コミケでhotdog屋のバイトが客のオタクをキモイとブログに 16
1 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :
2005/08/19(金) 22:41:57 ID:fUV7l7OC BE:118087564-###
2げっと
3 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/19(金) 22:45:39 ID:SwX3usX4
俺「どこに入れて欲しい?」 女「ん…ん…ここ…ここに入れて」 俺「ここ?ここってどこ?言ってごらん」 女「言えないよぉ、恥ずかしい…」 俺「恥ずかしくないよ、さぁ言ってごらん」 女「……こ…」 俺「何?聞こえないなぁ。もう一回どこに入れて欲しいか言ってごらん」 女「……公明党」
4 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/19(金) 22:46:14 ID:405E3HvR
../⌒ ヽ
( ヽ
ヽ ノ ヽ
ゞ 、 丶
ヽ ノ \ _ _,__ -' ─ ─ ,、 _
|\_ ノ\ , '´/_ヽ_ヽv /: / ヽ`、
/⌒\ 丶 / /  ̄ヽ-、___ ,-r'  ̄ ̄ ヽ.
│ \ 人 |/⌒ヽ | ! ヽーーーーー | :::::|
/ \ / | | ! ! r ひ 、. ! :::::::|
( \ ヽ / / | ! ! ノ:::\. ! ::::::::|
ttp://viploader.net/src/viploader0260.mp3 ( | / ) | ! (::::T::::: ! ::::::::::|
ヽ \ ヾ 丿(( ̄)/ 'i:;;; `'ー--‐‐' ::::::;;;:ノ
\ ヾ丿 ヽソ `''─ _ _. ─''´
ヽ ノ _ __/  ̄ ̄ ̄
5 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/19(金) 22:48:32 ID:auvpxIqN
589 :番組の途中ですが名無しです :2005/08/19(金) 22:45:27 ID:p3+ZgMc50 まあなんだ。。俺その店でホットドッグウ買ったぞ。 味はまあ至って普通。件のblogの主か知らんが、店員は女だった。 俺もこの道10年を数え、世間的にもあまり認められて無いと分かりきっているし きもいとか言われようが、もうお構い無しだよ。 でもさ、実際書かれると気分悪いよな。だから次は店を選んで買うつもりだ。 冬コミはもう来ないでいいよ! つーか、ヲタはみんな2ch知ってるから、誰も買わないんじゃない?
>>1 のまとめサイト削除したり復活したりで何がしたいかよく分からんな
7 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/19(金) 22:50:35 ID:fUV7l7OC BE:196812285-###
8 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/19(金) 22:56:47 ID:fUV7l7OC BE:78725928-###
こっちのほうがいいじゃん。 連投規制15秒だし〜
9 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/19(金) 22:58:49 ID:oWgM539i
ν即から来ました
10 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/19(金) 22:59:51 ID:fUV7l7OC
規制軽いから快適
ν速からネットオチか 随分アレな流れだなwww
しっかしこのネタ引っ張るよなぁ。
13 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/19(金) 23:44:43 ID:OeFwLV8X
>>6-7 おおもとのブログのミラーはダウソしたし、
まとめサイト漏れ的にはぼちぼち洋梨かも
15 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/20(土) 00:29:00 ID:mGo+0kBm
しかしあれだな キモイ物はキモイ あ、物じゃなかったね アレでも一応生き物だもんね
16 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/20(土) 00:33:28 ID:ZDJFth8x
ネイサンズからの正式対応マダー? ほとぼりが冷めてからよりも、 熱いうちに、解決した方がいいよ。 ホットドックさめちゃうよ
何か動きがあるのは、早くて来週の月曜だな
肝心のキモオタ諸君が昼夜問わずエロゲ中で 平日でも対応できません。
19 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/20(土) 01:01:09 ID:r5fVj3wi
ネイサンズのサイト、相変わらずだね。これで少なくとも月曜まで燃料もなく、 スレもこんなところに飛ばされて、そろそろ祭りも沈静化しそうですな。 ところで、誰か、祭りを起こす方法、 推移のパターン、沈静化する方法なんかを研究した奴いるのかな?社会学とかで。 論文があるなら読んでみたいんだけど・・・。
『あ?ヲタが点いたり消えたりしている…。あはははは…きんもっー☆キモヲタかなぁ?いや、違う、違うな。キモヲタはもっとぶぁぁぁぁあって動くもんな!』 『暑苦しいな、ここ。ふぅ。出られないのかな?おーい、出してくださいよ、ねぇ!』
ぐぐった、これが元?
コミケで見つけたすごい&痛いヤシ 4
801 :カタログ片手に名無しさん :05/08/15 14:59 ID:???
コミケ68にホットドック売りに来てた女が、オタキモい発言
「東京ビックサイトでバイト!コミケのやつらを相手に…。」
「大量オタ。これほんの一部ですからね。これがぶぁぁぁぁあっているの。恐い!きもい!」
「コミケバイト中です☆コンビニ行ったらるるぶのもえ版が!!
もえるるぶってどないやねん!きんもーっ☆
中にはコスプレがあるとこなどが案内されてます。きもすぎです。」
ttp://www0.yapeus.com/users/5991/
このスレが本スレか(´・ω・`) 違うところに書き込みしちゃった。
まぁ ここも本スレじゃないんだけどねw
そっか…本スレは何処なんだろう…久々に来たら見あたらなくなっちゃった。
25 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/20(土) 03:08:54 ID:VuUieprX
ヒント:消火活動
:::::::::::/\リヾ/\:::::::::::::::| ::::::::/,-― ―ヽ:::::::::::| ::::::::| <● > <● > \:::::| :::::::|  ̄ ヽ ヽ ̄ |:::| ::::::| (oo) 0 |:::| ::::::| / ヽ o l:::| ::::::| (____ノ |:/ しつけーんだよ ::::::| ヽ| | | |/ / \::\  ̄ ̄ ̄ ●/ )::::\  ̄ ̄ ● / \ .||| ゴン!! ./ /\. / ̄\ |||| .' , .. _| ̄ ̄ \ / /\ \从// ・;`.∴ ' \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\__)< ,:;・,‘ ||\ \ ’ .' , .. ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄ || || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| || ||. ||.
本スレはニュー速にたたせないといけない。 一人鬼のように粘着してるやつが各板に スレを乱立させてる。24時間張り付いてるぞww
内容的にはここが最適だろ? 文句言うな あと、乱立厨はIP抜かれるから気を付けな
30 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/20(土) 07:35:52 ID:U/iv3Zbv
ぶぁぁぁぁあ
31 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/20(土) 08:14:16 ID:hRD+KvUI
決着ついてると思うけどなー このへんで収めてあげなよ
32 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/20(土) 08:49:12 ID:2EqnteDx
援護乙
33 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/20(土) 09:05:24 ID:U/iv3Zbv
きんもーっ☆きんもーっ☆きんもーっ☆きんもーっ☆ ぶぁぁぁぁあぶぁぁぁぁあぶぁぁぁぁあぶぁぁぁぁあ きんもーっ☆きんもーっ☆きんもーっ☆きんもーっ☆ ぶぁぁぁぁあぶぁぁぁぁあぶぁぁぁぁあぶぁぁぁぁあ きんもーっ☆きんもーっ☆きんもーっ☆きんもーっ☆きんもーっ☆きんもーっ☆きんもーっ☆きんもーっ☆きんもーっ☆きんもーっ☆ キンモーッ(・∀・) ただ、ただ、きんもーって、言いたい ぶぁぁぁって
34 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/20(土) 10:33:38 ID:0L0O0l3Z
age
35 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/20(土) 10:59:16 ID:EeY2IgGU
てか・・きんもーっ☆注意報?
36 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/20(土) 11:24:03 ID:YQzg5Zw+
今ブログのミラーじゃなくて 大元のブログはどうなってんの? アドレス知んなくて。
37 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/20(土) 11:40:29 ID:EW0sk8me
ここだと盛り上がらんな・・・
38 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/20(土) 12:04:27 ID:B/d5DCiG
キンモーエー(・∀・)キンモーッ
39 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/20(土) 12:41:27 ID:X1Okm3L4
なにこの事件 事件と言うほどでもないかもしれんが、普通の客に対して(多少はヲタかも知れんが)「きんもーっ☆」呼ばわりとは 客商売として、いや人間として許せん
個人的に 「もえるるぶ」には正直鳥肌MAX
41 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/20(土) 12:59:32 ID:qmsMzmjh
なぜニュー速に立てないんだ
もりさがっちゃったな ゆかりん一人勝ちwwww
ゆかりん手強ス(´・ω・`)
そもそも見に来るやつが少ないので 急激に盛り下がったな。 ここから面白くなりそうなのによりによってネットwatchにたてるとは・・・・ ごちゃごちゃいわないでμ速にたててりゃいいのに・・・・ ツマンネ
45 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/20(土) 14:49:26 ID:ENyEJUyE
46 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/20(土) 14:57:49 ID:hVsHr6eU
生理的にキライって暗にメッセージを送ったのではと思うのです。 2005.05.24 Tuesday 01:11:46 緑ムシ 今日先輩からメールがきて「今図鑑みてたらあんたに似てるの発見!」ってこの画像が送られてきた(笑) 緑ムシに似てるってどないやねん!もう緑な時点で似てないじゃん(笑)
47 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/20(土) 15:07:14 ID:ENyEJUyE
キモいものはキモいし、可愛いものは可愛いし、かっこいいものはかっこいい。 まぁ客商売の人間がオフィシャルに言うのは頂けないが、本音が変わるわけでもないし。
客を愚弄したのを叩いているのか 自分たちがキモいと言われて叩いているのか
50 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/20(土) 15:11:44 ID:TiwVWRN1
>47 w
51 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/20(土) 15:30:13 ID:O1SxyaMm
イエイ
52 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/20(土) 15:47:22 ID:DFHxuYHc
ぼっきあげ
53 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/20(土) 16:09:16 ID:YQzg5Zw+
>>49 この件に関して何か言うオタ中で自分がキモク無いなんて思っているやつはいないんじゃないかと。
自らがキモイことをわかっていて、そう思うことも理解した上で、
「きんもー☆」の仕事に対するいい加減さに苛立つのでは。
世間を知らない若造が調子に乗っているのを見て腹が立つというか。
事件の割に騒ぎ多き杉な感じだね。
>>53 しかし、オタはオタで世間を知らないと言うか、
世間から進んで逃避しているような気もするなw
一番可哀相なのは同じ学校の生徒だな。学生課を通したバイトだったら もう募集がこないだろうし、そうでなくても学校名でバイトはじかれそう。 かおりんが処分されたり、上司の首が飛んだりしたら 今後バイトの研修の時には必ず引き合いに出されるエピになるだろうね。
内容 ホットドック屋の店員が客のオタをキモイとブログに書いた ポイント ・オタは実際キモイ ←それはそうだな。俺もそう思う ・女の態度は客に対する姿勢としては問題あり ←それにも同意。本音を書いちゃダメだろ ・女は人のことを言える顔なのか ←キモオタよりは大分マシだろ。 ・オタの反応もキモイ ←それも毎度の事。自己愛強いから叩かれると過剰反応しますよ。 ・全世界に公開されるブログに書く内容なのか ←つっても特定の個人を中傷したわけじゃないしなぁ。 ・キモイ呼ばわりされたからといっても、 突撃や住所特定は許される行為なのか ←それの方が遥かにダメ。店員以上に非常識。まぁ収まりつかないならどうぞ。 ・バイト中に写真を撮るのは問題あり ←問題あるけど俺らがとやかく言うことじゃないな。労働者と雇用主の話。
君の意見はどうでもいいな
都落ちしたキモヲタスレ 哀れなり
あ〜。やっとホットドッグ食えたよぉ。んまかった。 田舎にねーさんずはねーから前スレで教えて もらったモスに行ったよ。 おっさんが、ひとりで。 <きんもー☆ やばい。俺のなかのブームになりそうだ。 思わぬ経済効果だな。業界の罠にかかったかな。
63 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/20(土) 19:08:01 ID:f0aP9xDH
本音を言うのも自由。 だけどそれを許さない自由もある。
きんもーっ☆
65 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/20(土) 22:58:32 ID:AUPS9F46
>>63 本音を言って良い場合とまずい場合があるんでない?
この子がバイトでなかったら、別に問題は無かったと思う。
許さない自由とかを認めてると、また在日朝鮮人とか在日韓国人がつけあがる。
66 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/20(土) 23:07:27 ID:AUPS9F46
67 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/21(日) 05:35:16 ID:514ypZ1m
オタク死ねよ デブオタ死ねよ
68 :
虚構世界内存在 ◆vWilh8Qklc :2005/08/21(日) 06:07:28 ID:RUrG3l0n
70 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/21(日) 07:05:38 ID:boKgZ+PZ
思いきりガイシュツかも知れないが、しっかしこの社長、もう少し日本語勉強したほうがいいな。
http://nathans.co.jp/top.html 「さて、最近ネイサンズに関係していると思われるスタッフによる「インターネット上(ブログ)」での
不適切な発言により、各方面からのご指摘・ご苦言を頂戴しております。
現時点では、「ネイサンズ」ブランドのフランチャイズ展開において何らかの不都合が生じたのではと
認識いたしております。」
だいいち、「お客様へ」と書いておきながら、顧客に対する謝罪の言葉はどこにあるんだ?
おまいの客は、ネイサンズのフランチャイズ展開がどうなろうと、べつに興味ないよ。
この人、ほんとアタマ悪そう。ネイサンズジャパンの将来は暗いな。
71 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/21(日) 08:01:03 ID:E4dYze7/
きんもーっ☆ age
>>70 >だいいち、「お客様へ」と書いておきながら、顧客に対する謝罪の言葉はどこにあるんだ?
「弊社といたしましては、早急に事実関係を掌握し、しかるべき対処をさせていただく所存でおります。
いましばらくのお時間を頂戴できれば幸いです。」
↑
この二文を見落としているのではないか。
後付け?
>おまいの客は、ネイサンズのフランチャイズ展開がどうなろうと、べつに興味ないよ。
CEOが言いたかったのは、フランチャイズ展開をすることに重点を置く余り、人材育成その他の点が十分にできていなかったという(企業にとっての常套句的な)ことだらう。
CEOはともかく、企業自体は平均的なレベルだと思う(ただし、平均そのものが低レベルという事実を押さえておいてもらいたいw)。
>>70 の指摘だけから、
>ネイサンズジャパンの将来は暗いな。
とは言えない(かもしれない)。
(;´Д`)ハァハァ
われの限定的超越力を顕現させた結果、1つの事実が見つかった。
これは将来的には使えなくなるかもしれないが、今はまだ有効性があるものだ。
すなわち、企業の全体的なレベルを推し量る指標の1つに、「ニート問題は各ニートの甘えにのみ起因するという考え方」を持っている人間がどのぐらい存在するかというというものである。
当然、多ければ多いほど企業の質は低いことになる。
>>72 のうち分かりにくいところを訂正する。
すなわち、企業の全体的なレベルを推し量る指標の1つに、「ニート問題は各ニートの甘えにのみ起因するという考え方」を持っている人間がどのぐらい存在するかというというものである。
↓
すなわち、その国の企業の全体的なレベルを推し量る指標の1つに、「ニート問題は各ニートの甘えにのみ起因するという考え方」を持っている人間がその国にどのぐらい存在するかというというものである。
当然、多ければ多いほど企業の質は低いことになる。
↓
当然、多ければ多いほどその国の企業の全体的な質は低いことになる。
74 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/21(日) 08:25:01 ID:DOLymzPO
>>72 ほんとに虚構だな。
ネイサンズフランチャイジーオブジャパンCEOだよ。
ネイサンズのフランチャイズパッケージを
さらに日本のフランチャイジーに提供するのが彼らの仕事。
彼らのいう「お客様」は当然日本のフランチャイジーに決まってるだろ。
75 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/21(日) 08:33:11 ID:514ypZ1m
>>72 なんかかわいそうな奴ですね
一生結婚できなさそうwww
76 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/21(日) 08:38:15 ID:DOLymzPO
>>73 ああ、悪い、ニートだから世の中のことなんか知らないよね。でもその割りに
(企業の)「平均そのものが低レベルという事実を押さえてもらいたいw」
ってどないやねん。
78 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/21(日) 08:44:35 ID:DOLymzPO
80 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/21(日) 08:52:45 ID:DOLymzPO
はいはい、大学生だから世間のことなんか知らないよね。 これでいいかな。 ところで先からたくさん貼ってるそれ、何のリンク? キミのblogなら見ないよ。
>>78 分かった。
ここはもう、下等生物である一般人(おまいら)と限定的超越者であるこのわたしとの対話の場としたい。
「コミケでhotdog屋のバイトが客のオタクをキモイとブログに」
もう↑の問題はいいだろうが?
15もスレを使ってきたんだ……。
ただし、わたしはマーケ以外の学問は学んでいないから、たとえば哲学や社会学、生物学などで議論されてきたことをわたしがすでに分かっているという前提で話を進めるのは止めて欲しい。
丁寧な説明を求める。
>>80 じゃあ、いちいちこのスレに転載する必要があるのか?
しんどいぞ……。
83 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/21(日) 08:55:00 ID:DOLymzPO
■■■■■■■ 終 了 ■■■■■■■
◇哲学1a (行為の優劣の基準を人間がより人間らしくあるかどうかとした場合)「哲学の本質とは、 個々のものごとについて(たとえ堂々巡りになるときが何度あったとしても)徹底的に考 え続けること」であり、それが「人間と他の動物とを分かつおそらく最大の行為であると 思われる」ことより、わたしは哲学こそもっとも優れた行為であると考える。 人間と人間以外の動物との最大の相違点は、おのおのが(思考の際に)用いる言語に固有 名を持っているかどうかだと思うのだ。 そして、それをもっとも際立たせるのが哲学という行為なのである。 ただし、行為の優劣の基準が生じるのは、善悪の概念と同様、あくまでもこの世界におい て人間のやうな生物、つまり(思考の際に)用いる言語に固有名を持つ存在がまさに存在 していることによってであり、人間を除外して考えるならばそのやうな基準は生じ得ない だらう。 哲学は2種類の快楽をもたらしてくれる。 1つは知的陶酔とかロジカル・ハイとか言われるもので、もう1つは真理に到達することへ の欲求からくるものだ。 哲学者であると言えるためには、前者を経験している最中にあるか、または後者の欲求が 自然に生じてしまう状態になければならない。 しかし、哲学は同時に苦痛も生じさせることになる。 このことは、前者についても後者についても言えると思うが、後者のほうがその程度が大 きいだらう。というのも、比喩的に言えば何かに憑かれたかのやうに真理を目指してしま う状態にあるからだ。 また、わたしがより重視しているのは後者だが、これは論理力を哲学という行為をするた めの最重要要素と位置づけていないわたしの考え方と一致する。 そして、真理は哲学の到達点である。(;´Д`)ハァハァ そうだらうが? 真理に到達した後でいったい何をしろと言うのだ。もう死ぬしかない。しかし、至福のう ちに死ねるだらう。
◇哲学1b ちなみに、わたしはまだ哲学できてはいないからな? 哲学カテゴリーに記事がないことがそれを物語っている。 わたしがこのブログで書いているのは単なる思想だ。 思想は、(語弊はあるけれど)誰でも持つことができるものであり、哲学には程遠いもの である。 哲学についてわたしと一致する部分が多い中島義道の『哲学の教科書』(講談社,2001年) では思想家の愚かさの一端が明らかにされている(ただし、中島義道は非難めいた脈絡で 語っているわけではないことを断っておく)。 デカルトを思想として研究する人びとが、<われ思う、ゆえにわれあり>というテー ゼですら何ら人類普遍の原理ではなく、その時代の制約によるのだと主張し、デカル トとその時代背景を研究することはよくあることです。彼らは、このテーゼを何の疑 問も持たずに時代を飛び越えて考察する哲学者の軽率さ素朴さを非難することさえあ ります。しかし、考えてみてください。デカルト自身の原理によって、<時代の制約> などは疑い得る最たるものなのです。いや、実はデカルト自身の原理によって、人類 が存在すること、過去が存在したこと、デカルトが存在したことすら<疑い得る>わ けです。思想としてデカルトを読む人には、こんな疑問は湧いてくる余地すらないで しょう。
◇哲学1c 評価されている思想家ともなれば、膨大な知識を持っているのだらう。しかし、それらの 個々については表層的なものであり、またそれらを自然にかつ淡白に受け入れてしまえる やうな屈託のなさを有しているのである。 わたしはまた、科学者が取っている極端なプラグマティズムも批判の対象としている。 プラグマティストは、現実のなかで役立てられるものごとを偏重しているが、それはパタ ーンを生きることであるため、思考停止とあまり変わらない(そもそも、プラグマティス トのいう現実とは、より多くの人間が認識していると思われる現実であって、それが本当 に現実かどうかの確認がまず必要だらうが?) まあ、生きている以上、ある程度はプラグマティズムに陥るのは仕方がないとして、わた しが批判しているのはそのままずるずると思考を麻痺させていき、しまいにはそのやうな 状態で何が問題なのだなどとして、たとえば、比較的短期的な目標の達成を目指す過程の 只中にのみ身を置いたり、ただ今だけが楽しければいいなどという種類の安楽志向を持ち 続けたりする態度だ(これは科学者というよりも科学者以外の一般人について言えること である)。 プラグマティズムは最小限に止めよ、つまり哲学ができるやうな状態をつくり出せるぐら いで止めておけ。
◇善と悪1 善とは、あらゆるものごとを受容することである。 悪とは、何だらう。よく分からない……。しかし、少なくとも言えることは、思考し、か つその思考のために用いられる言語に固有名を持つ存在はすべて悪であるということであ る。 善には段階という概念を想定できないが、悪には段階があり、かつそれを評価するための 2つの指標がある。 2つの指標とは度合いと性質の悪さであり、これは2次元マップで表すことができる。 悪の度合いの大きさは、他者への物理的攻撃、あるいは武力や権威、さらには財力を背景 にした他者への精神的攻撃の頻度ならびに程度によって評価され、性質の悪さは、権力を 背景にした無秩序な行為や社会心理的階級による他者への精神的攻撃の頻度ならびに程度、 さらには「批判の回避可能性の程度」によって評価される。 悪の度合いの極致にあるものの代表格はテロリストと暴力団であり、性質の悪さの極致に あるものの代表格は一般人である(一般人がそのやうに評価される最大の要因は、批判の 回避可能性の程度がもっとも大きい、すなわち自らの悪に気づいておらず、かつ多数派で あるという点から悪の透明化が生じ、したがって批判されにくいためである)。 しかし、付け加えておかなければならないのは、善や悪は悪であるもの(具体的には、人 間およびそれに類するものを想定している)が「存在していることによって」(「存在し て初めて」ではない。なぜなら、「存在して初めて」などというやうな想定が行えるのも 人間などが「存在している」からである)成立する概念であるということだらう。
88 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/21(日) 09:09:46 ID:DOLymzPO
>>84 わかった。
> 真理に到達した後でいったい何をしろと言うのだ。もう死ぬしかない。
キミはもう死ぬしかない。
◇雑記1a−1 学歴に固執することは頭の弱い者が取る態度である。 では、学力に固執するのが良いのか。 それも違う。 われわれがもっとも固執しなければならないのは論理力である。論理力こそ真の学力の基 盤であり、これが低いと頭が悪いということになる。 学歴と学力と論理力の関係は以下のとおり。 【因果関係】 ●論理力が高い→学力が高い 【相関関係】 ●学歴の程度と学力の程度 ●学歴の程度と論理力の程度 ●学力の程度と論理力の程度
◇雑記1a−2 さて、論理力はあるが学歴は低い人間と学歴は高いが論理力は低い人間がいるとしやう。 現在の日本で勝ち残ることができるのはいずれか。 正解は、「一般的には」どちらも勝ち残れない。w 学歴の評価にまつわる問題は、ある個人の容姿とその人に対する評価との関係を考えてみ ればよく分かる。 その人が有している雰囲気や各種能力などは、その人がある程度以上の容姿である場合に 始めて評価されるというのが「一般的」である。 学歴の場合もこれと同じで、ある程度以上の学歴を有していて当然であるという評価が標 準的だからなあ。E・Fランク大学を卒業したぐらいでは、ほとんど中卒や高卒と同じほど の評価しかなされない(中卒や高卒よりも多くの賃金を支払わねばならないことを考える とむしろ不利かもしれない)。 そういうわけで、「一般的には」、論理力は学歴が伴って始めて評価の対象となり得ると 言える。 ただし、論理力の高さは、ほとんどの学問やブルーワーカーに課される仕事以外の分野に おいてその基礎となる論理学および数学に対する理解度と因果関係があるので、わたしは 学歴よりも論理力を重視する。
◇雑記1a−3 「一般的に」どのような人が勝ち残るかということだが、それは処世術に長けている人間 である。 平凡な答えだけれど、「日本企業」の正社員のほとんどが「学歴+処世術」型人間である というのはわれわれの基本了解ではないだろうか。 処世術とは、それを肯定的に捉えようと否定的に捉えようと、結局は人間関係構築力とい うことになるわけで、多数派が処世術を重視するのは考えてみれば当然のことである。 したがって、学歴・学力・論理力・処世術のうち、どの2つを選択するかと問われれば、 より多くの人間が学歴と処世術と答えるだらう。 そして、それは幸福へと繋がっていく。 というのも、一般人と非一般人とにかかわらず、健常者である限り、現状では他者との良 好な関係を構築できない場合には程度の差こそあれ幸福でないと言える。 しかも、他者との良好な関係を構築し得ない人間の二重の不幸は、自分たちは不幸である という強力かつ主観を交えたメッセージを多数派である一般人から一方的に送りつけられ るところにある。 わたしの場合には、わたしを含めた人間をすべて悪と捉えていることに起因して、他者と の良好な関係も含めて人間との関係を持つことが苦痛であると考えるため、可能な限りこ れを回避するという方針を採用しているが、これは同じ幸福でない状態でも、わたしにと っては人間と関係を持つことのほうがより幸福でないためである(可能な限りと言っても、 生という選択を前提にしての話である)。
◇雑記1b−1 現状のニートにまつわる言説は、ニート状態に陥っている側のみに問題があるという精神 論であり、その詳細は、目的・やりたいことは仕事をやるうちに見つけていくものだから、 それがないからといって仕事をしないなどと甘いことを言うなというものである。 だがな、企業は目的・やりたいことがないという人間など正社員として雇用しないだろう がよ? これはいったいどういう矛盾だ? じゃあパート・タイマーとして働けと? しかし、その場合でも、求職者を含む働いていない人びとが企業の要求している人数を上 回っており、かつ大多数の企業が短期的な売上高あるいは利益を偏重し、正社員の人数を 削減している(反対にアルバイト・スタッフやパート・タイマーを捨て駒として雇用する という行為は増加している)ことより、ニートが出てくるのは当然の帰結なのである。 そうだろ、おめー。www また、明確な夢ないし目標を持たなければならないとする意見に対しては、すでに「大き な物語」が死んだ今となってはそれらを持っている状態も持っていない状態も等しく標準 的であると答えておこう。(;´Д`)ハァハァ ヒント:リオタール そもそも、そういうことを言う香具師はたいてい目前の何ごとか(短期的な目標を掲げた 仕事など)をこなすことに必死になっている、つまり動物化している者であり、そのやう なバカに何も言う資格などないのである!!!1www
93 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/21(日) 09:19:18 ID:DOLymzPO
◇雑記1b−2 現時点で大学生であるわたしの場合は、マーケティングを学んでいくうちに企業の愚かさ (体系的な理論を無視するくせに、その時々に流行しているぶつ切りの理論を女子高生的 に追っていくという姿勢など)や醜悪さ(結局は利益を得ることしか考えていないにもか かわらず口清いことを言うところなど)に気づき(←気づくのが遅い)、そして打ちのめ された結果、資本主義に資することは可能な限りこれを回避するという方向性でいくこと が決定されたので、たとえその機会が訪れても正社員にはならない心づもりでいる(可能 な限りと言っても、生という選択を前提にしての話である)。そもそも、人間=悪の集積 体でしかない企業が、善なる何ものかになることはおろか個別の人間よりもましな状態で いられるはずもない……。
◇雑記1c 強姦には2種類に分類可能である。 第1分類は、趣味・趣向に基づく強姦、言い換えるならば強姦というものに対する欲求の 発露としての強姦や十分に抑制可能な性欲を発露させた結果としての強姦である。 第2分類は、それを行うことを本能として有している、より人間以外の動物に近い人間が 行う強姦であり、わたしはこれを根源的強姦と呼んでいる。 根源的強姦を殺人や痴漢、幼児への性欲および性的行為などと同一視してはならない。 根源的強姦とは、まさに(人間以外の)動物が自然と有している欲求に直接的に繋がって いる行為である。 動物の行為はすべて悪ではない。 したがって、根源的強姦そのものを悪とすることは原則的に不可能であり、本来的には憎 悪の対象になり得ないのである。 ただし、このことについて2点注意しておかなければならないことがある。 第1に、根源的強姦そのものが悪でないということはそれについての対策をしなくてもよ いことを意味しない。 第2に、わたしが強姦願望を持っているわけではないということである。わたしの理想は、 あくまでもご都合主義的純愛系のエロゲーに登場する人物同士のやうな関係性のうちの楽 な部分のみを取り出したものだ。(;´Д`)ハァハァ
>>93 気づいている。
そして、対応もする。
問題は、論理力の最大値は個々人によって定まっているのかということだ。
97 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/21(日) 09:24:15 ID:DOLymzPO
>>95 わかった。
キミは一度兄貴に強姦されてみるしかない。
◇雑記1d ┌─可能世界(有限か無限か不明だが複数ある) 現実世界─┼─限定的現実世界(「わたし」を基準にした場合は1つだけしかない) └─虚構世界(有限か無限か不明だが複数ある)
>>97 わたしは、スーパーフリーや米軍による強姦は認めていないからな。
それは分かってくれ。
◇サブカルチャー恋愛論1a 恋愛の中核部分は性欲である。 このやうな考えが唐突に浮かんできた。(;´Д`)ハァハァ (中略) 恋愛にはさまざまなタイプがあるやうだ。 (できが悪いので中略) しかし、これらはすべて恋愛以外の愛やそのほかの何ものか、あるいは他者との関係性に も当てはまるものとなっている。 たとえば、安息は家族(自分が子どもの場合と親の場合の両方)や友人との関係性、ある いは信仰などにおいても得られるし、他者からの一方向的な愛や施しは家族(自分が子ど もの場合のみ)などとの関係性においても得られるし、さらには敬愛の場合には師弟関係 (自分が師匠の場合のみ)などにおいても得られるのである。 このやうに考えていくと、性欲を恋愛の中核に据えない限り、恋愛とそのほかの愛やそれ ら以外の何のものかとの差異がほとんどなくなってしまうやうになる。 そうすると今度は性愛と恋愛との差異がなくなると思われるかもしれない。しかし、性愛 とは単なる性欲に過ぎないためまったく問題はない。そもそも、性欲が動物レベルの事象 である以上、性愛なる語が存在していること自体がおかしいだらうが? というのも、 愛とは、善悪と同じく、人間のような、思考し、かつその思考のために用いられる言語に 固有名を持つ存在の間にしか成立しないのである……?!
101 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/21(日) 09:31:15 ID:OXrGbu0D
◇サブカルチャー恋愛論1b これは、恋愛でもっとも重視されているのが容姿であることを考えれば得心できるだらう。 なぜなら、性欲でもっとも重視されるものもまた容姿にほかならないからである!!!1(;´Д`)ハァハァ コミュニケーション(力)やファッション、表情、声、立ち居振る舞いなど、重要だと言 われているものはあるが、それらは恋愛において周縁部分か手段であるに過ぎない…… (たとえば、コミュニケーションは性行に至るまでの手段であり、かつ性行を最大限盛り 上げるための主要な手段である)。 わたしは恋愛を貶めているわけではない。ただ、恋愛を神聖化していないだけである……。(;´Д`)ハァハァ
◇サブカルチャー恋愛論1c そう言えば、昨日『電波男』という本を読んだが、ここでも恋愛が神聖視されていた。 しかし、虚構世界(本書では2次元に限定されていたけれど……)やそこにいる存在が介入 してくると少しだけ複雑になるため、補足しておかなければならない。 可能世界論のうちの様相実在論という立場においては、「この世界」以外の世界が実在し ている一方で、実際にそこに到達できていない状態にあるが、虚構世界や虚構世界の存在 についてもこれと同じことが言える。 このとき、虚構世界や虚構世界の存在は現実と虚構のまさに境界線上に位置していること になる。 したがって、たとえば「それらは可能的にキレイである」という言い方ができるやうにな るのである。 ここで重要なのは、可能的という用語が実際という用語と互換可能であるということだ。 なぜなら、繰り返すが、虚構世界や虚構世界の存在は、単に「わたし」が実際には到達 「できていない」(「できない」ではない)だけで、実際に存在してはいるからである。 このやうに限定的に考えるとき、たしかに著者の言うとおり2次元美少女との恋愛は純粋 なものとなる。つまり、虚構世界の存在は、それに擬似的にアクセスしているときのみキ レイでいられるのだが、実際にアクセスしている状態になった瞬間に限定的現実世界の人 間と何ら変わらない醜悪な存在となってしまうため、脳内で考えているだけならその恋愛 は純粋であるということだ。 しかし、著者が、恋愛そのものを神聖化していたことやそれとの絡みで「限定的現実世界」 (「このわたし」が実際に存在している世界ということである。本来の現実世界は可能世 界と虚構世界をも含んでいる)における恋愛がアレだから2次元の恋愛を望むという過程、 さらには純粋なものやキレイなものを2次元美少女に限定しているところは問題である。 キレイでないのは限定的現実世界の人間やそれが行う何ごとかだけで、それ以外はすべて キレイなのである?!(;´Д`)ハァハァ
104 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/21(日) 09:32:51 ID:DOLymzPO
>>101 ある意味荒らしですが、そうでないとも言えます。
105 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/21(日) 09:35:28 ID:DOLymzPO
>>104 いや、むしろこのスレに最もふさわしいな。
◇哲学以前に辿り着いた地平1a (;´Д`)ハァハァ 哲学を始める前に辿り着いた答えだ……。(;´Д`)ハァハァ わたしは、「このわたし」の存在する世界にある、地球という言葉でわたしが認識すると ころの場所に生きる人間である限り、いかなるものごとも主観によってしか判断し得ない という考えを持っている。 この考え方は、ほとんどの人がまったく考えずに使っている、常識と客観、つまり共通認 識という言葉や概念の不条理さを相対化し得るだらう。 しかし残念ながら、現在では、「オタク言説批判」で述べたやうな「一般人」の、数の力 で押し切ろうとする強引なやり方のせいで無責任な相対主義に陥っている……?!
◇哲学以前に辿り着いた地平1b ここで、主観と客観について補足しておかないといけない。 たとえば、一般人は愚かなことに、全人類が事象Aは正しいという意見を持っていれば、 事象Aが正しいことは真理であると考える。ここで問題となってくるのは、どのような脈 絡において正しいのかということである。 このとき、一般人は客観的に正しいとする傾向が非常に強い。 客観的とは、ある国語辞典によれば、自分の考えに囚われないで物事を見たり考えたりす る様子で、客観とは、同辞典によれば、絶対的にあるとされるもの、ものごとをありのま まに見ることである。 しかし、自分の考えに囚われるというときの自分の考えとは、遺伝子や各種成育環境によ って得られたものであって、それに囚われようと囚われまいとそれを超えて考えることは できないため、主観でしかない。 また、絶対的にあるとされるものを判断するのも、物事をありのままに見るのも、その主 体が人間である以上、主観でしかないだらう。 すなわち、客観を絶対と捉えるならば、人間は客観という言葉を論拠にできないし、そう でない場合には、客観に信頼性などないということである。 人間は、この地球上で起こっていることでさえ瞬時に知覚することができないでいる。そ のやうな能力の低い存在が、なぜ絶対など知覚できるというのだらうか。あるいは、先ほ ども述べたやうに絶対があるかどうかを確定することも為し得ていないではないか……。 なお、これまで提示してきた考え方は主観である。そして、わたしの考え方は主観である という考え方も主観であらう。www
◇哲学以前に辿り着いた地平1c さて、さらにわたしの主観でものごとを述べるならば、すべての世界を貫く絶対存在は存 在するだらう。 しかしわたしは、ファンタジー的、オカルト的、そして一般的観点からみた各宗教におけ る神として彼を見ているわけではない。わたしは彼をプログラム生命体のやうなものであ らうと思っている。彼の意志は自然界の法則や宇宙の意志と質的に同じであるため、ここ では善悪の判断は行われない。それら2つの意志と決定的に異なるのはその絶対性である。 わたしは、彼の意志に反するやうな行為はあらかじめできないやうに設定されていると考 える。あるいは、彼の意志に反するならば存在そのものの消滅が待ち受けているのかもし れない。したがって、当然のことながら、少なくともわれわれが認識することに成功して いる、この世界において成立しているものごとはすべて絶対存在の意志に反していないの である。 こうしたことから2つの結論が導き出されるだらう。1つは、ある程度以上の思考能力を持 つ存在の言動はすべてエゴであるというものであり、もう1つは、人間は絶対存在の意志 に反しない限り、人間を超越するいかなる存在からの束縛も受けないという脈絡において 自由に行動しているというものである(物理法則による制限はあるがそれは束縛ではない)。(;´Д`)ハァハァ
◇哲学以前に辿り着いた地平1d しかし、以上のやうな極相対主義では真理に辿り着くことは到底できないだらう。わたし が哲学を独学しやうと決意した最終的な要因はそこにある。 上で述べたやうに、わたしは何が正しいかを決定するのは個別の人間であるとしていたが、 それは絶対的に正しいことがらはないと考えていたことを意味しない。あくまでも現時点 における人間の能力ではそれ(絶対的に正しいことがら)を認識することは不可能である と考えていたのだ。 つまり、わたしは正しさの保証がないままいつも何かを行っていることになる。しかも、 何かを正しいとして行っているとは言え、本当にそれを正しいと思っているのかどうかす ら実際には分からない。 これは非常に不安定なことで、この不安定さと真剣に向き合うとすればこれ以上の心労は ないだらう。 もはや、何も信じられるものはないとさえ思える。 しかし、このやうな状態に陥ったとき、わたしはまさに「何も信じられるものはない」と いう言葉を用いていることに気づいてしまった。 どう言い訳しても、言葉については無批判に信用してしまっている。 これが2005年3月27日のことである。 その後2005年4月上旬にそのことを次のやうにまとめることに成功する。 そもそもあらゆる可能性があるなどと言ってみたところで、生存という選択を行っている 以上、自らが認知しているすべてのものごとについて、知識の程度にかかわらず何らかの 立場を取っているか、そうでなければ答えを出すために思考しているのである。前者の場 合は直接的に、後者の場合は思考に際しては自然と言語を用ることになるという意味にお いて間接的に何らかのものごとに依拠していると言えるだらう……。(;´Д`)ハァハァ
◇哲学以前に辿り着いた地平1e わたしが行ったこの言語についての言及は、ヴィトゲンシュタインが同じやうなことをす でにしていたことを2005年4月中旬に野矢茂樹の『哲学・航海日誌』(これはわたしにと って初めての哲学書でもある)を通じて知ることになる。つまり、虚構世界内存在最強伝 説が開始されたのである……?! さて、もしわたしが相対主義から脱却しやうとしなかったり、あまつさえ相対主義以外の 態度について理解するより以前に相対主義が真理であると考えるやうになったりしたなら ば、波乱の人生を送った結果として達観するに至ったやうな人間や宗教によって救われた やうな人間と同じく愚者になってしまうだらう。彼らは、積極的に他者を排撃する「コア 一般人」とは異なるが、しかし動物化してしまっている存在である「一般人」と同様に真 の敗北者でしかないのである。w
◇オタク言説批判1a 【前提】 「」:強調したい箇所、または記事名 (括弧で括られていない)おたく:原おたくのリーダー部分に当たる人びとの本質=虚構世界の美少女あるいは虚構世界の美少年、およびそれらにまつわる物語を特に選好する(それらに性的あるいは非性的に自然と萌えられる)こと (括弧で括られていない)オタク:(括弧で括られていない)おたくと本質的には同じ存在 「コア一般人」:虚構世界内存在の一般人観(「オタク」も含む) 「おたく」:虚構世界内存在のおたく観 「オタク」:虚構世界内存在のオタク観 “オタク”:虚構世界内存在の一般人観を基にした「コア一般人」のオタク観の主流(気持ち悪い人びとをオタクと定義づける仕方) <オタク>:虚構世界内存在の一般人観を基にした「コア一般人」のオタク観の1つ(オタクという用語のギャグ的・パロディ的使用法)
112 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/21(日) 09:41:06 ID:DOLymzPO
>>106 わかった。
> ◇哲学以前に辿り着いた地平1a
事象の地平面に辿り着いちゃったね。
◇オタク言説批判1b おたくという述語は、1983年に大塚英志の編集していた『漫画ブリッコ』誌上において中 森明夫が初めて使用したということであるらしい(大塚英志 『おたくの精神史 −一九八 〇年代論−』,講談社,2004年)。宮台真司が原おたくと呼ぶうちの1つのグループであり、 おたくよりも後に発見されることになる新人類に含まれる彼がおたくという言葉を用いた のは、コミックマーケットに行っている人びとなどが友人あるいは知人同士で「お宅」と 呼び合っていたことに酷く違和感を覚えたからであったという(また、宮台真司の「新人 類とオタクの世紀を解く」によれば、原おたくのリーダー部分がおたく、フォロワー部分 が新人類であり、後者の前者への差異化の運動=原おたくの階級闘争とでも言うべき事象 が中森明夫の「おたく」差別記事であった)。 ここから、おたくの本質とは、虚構世界の美少女あるいは虚構世界の美少年、およびそれ らにまつわる物語に性的あるいは非性的に「自然と=ほとんど無意識のうちに」萌えられ ることであるか、萌えとはほとんど、あるいはまったく関係のないキャラクターや物語に 「自然と」没頭できることであることが分かる(前者について注意しなければならないこ とは、萌える程度がおたくであることの基準になることは決してないということである。 もしかしたら、それがおたくの程度の基準になることはあるかもしれないけれど)。……(a)
◇オタク言説批判1c そして、おたくからオタクへと書き方が変化することになるが、これは単に企業および国 家の戦略によるものであって、実際には両者の本質はまったく変化していない(したがっ て、ここでは両者の本質を指すときに「統合体」と表記することにしやう)。 それを証明するのが、「統合体」の捉えられ方の変遷である。すなわち、おたくからオタ クへと変化したとき、彼らはアニメ、アニメやゲーム関連の音楽、キャラクター小説、ゲ ーム、18禁ゲーム、フィギュア、さらには漫画に一定以上の情熱を注いだり、経済的代価 を費やしたりする人びとであるとか、さらに拡大解釈して、あるものごとに対して一定以 上の情熱を注いだり、経済的代価を費やしたりする人びとなどと捉えられるやうになり、 両者ともにそれらを仕事として生かせている場合には“エリート・オタク”などというや うな表現が為されるやうになった。……(b) しかし他方で、オタクは、「一般人」の多数派あるいはオタク以外の少数派によって、容 姿や雰囲気、身なりがおかしく、かつコミュニケーション能力が低い人間である(=“オ タク”)というやうに誤った認識が形成されている(実際には、オタクとそのやうな認識 との間にはそれほど強くない相関が認められる程度である。これに限らず、「一般人」は 単なる相関関係を因果関係と思い込むことに長けている)。 繰り返すが、それはオタクの本質ではなく、オタクの本質はおたくの本質とまったく同じ であり、したがってオタク=おたくと捉えて差し支えない。そして、上で示しておいたお たくの本質からして、おたくを一般人に含めても何ら問題を生じないのであるならば、オ タクであるというだけの理由で彼らは一般人に含まれないとすることは不可能だらう。 それは、原おたくのなかで新人類がフォロワー(少数派)であったのと同様に、「一般人」 のなかで「統合体」がフォロワー(少数派)であるというだけのことである(「一般人」 の少数派は「統合体」以外にもいくつも存在する。また、多数派である「コア一般人」に ついては後に説明するつもりである)。
◇オタク言説批判1d さて、わたしはここで、「一般人のオタク観」に曝されることによってオタクが身につけ ることとなる傾向(より「一般人」の多数派に近い性質)について述べておく必要がある。 それは、「一般人」とはどのやうな存在であるかについて正しい認識を持つための手助け になるだらう。 「オタク」は、国家や企業の戦略に意図的に乗っているというやうに常に高みに立ってお り(実際にはそのやうに思い込んでいるだけであり、「立派なオタク」や「エリート・オ タク」などといった表現の乱用がその証左だらうw)、かつ社会心理的な意味における階 級(これについては、思想カテゴリーの「階級社会と『青木さやか1st&ラスト写真集 -O u voyez vous ?-』」を参照のこと)の上位に位置する者と同じやうな心性を持つか、また はそのやうな者と同じやうに振る舞うか、そのやうな者に迎合する傾向にある。 しかしわれわれが注意しなければならないことは、それらは単なる傾向であって、したが ってオタクと正の相関があるに過ぎない。すなわち、それらが認められるというだけでオ タクであるとは限らないのである。ただ(a)だけがおたくやオタクであることの必要十 分条件と言える。
◇オタク言説批判1e ここで、「オタク」について付加的に述べておく必要のあることが2つある。 「社会心理的な意味における階級の上位に位置する者と同じやうな心性を持つか、または そのやうな者と同じやうに振る舞う」傾向を有する「オタク」とは、たとえば、「一般人 のオタク観」を無批判に肯定しており、したがってそのやうな場合には存在できないはず の“オタク”を攻撃したり(“オタク”、つまり「一般人のオタク観によるオタク」が存 在できない理由は、「一般人のオタク観」がオタクと何ら因果関係を持たないためである。 また、「一般人」は「オタクは気持ち悪い」という趣旨の発言をするが、これは誤りであ る。正しくは、「わたしはオタクを気持ち悪いと思う」としなければならない。というの も、気持ち悪いというのは感覚であり、感覚とは「わたし」にしか理解し得ぬものなので ある。w さらに言うならば、共同上の主観とか間主観性は客観ではないし、客観は絶対 ではないことからも、「オタク」=「気持ち悪い」といったことは言えないのである)、 「一般人のオタク観」からオタクを擁護するために、オタクにはコミュニケーション能力 が備わっているなどといったやうに「一般人」の価値観を無意識的に絶対視したりしてい る者を指す。 そして、「社会心理的な意味における階級の上位に位置する者に迎合している」傾向を有 する「オタク」とは、自らを過度に、かつ高頻度にパフォーマティヴに自虐してみせ、そ のことについて自らは社会心理的階級の上位者の攻撃を余裕を持って受け止めているとい う態度を意識的あるいは無意識的に取り、かつそれが思い込みであることに気づいていな いか、または気づいていない振りをしている者を指す。 わたしは上で、オタクをオタクというただそれだけの理由で「一般人」に含めることがで きないなどということはないとしたが、ここではさらに、前者はまさに「一般人」そのも のと言え、後者は「一般人」に迎合しているという点で一般人に含めても差し支えないと 言えるだらう。
◇オタク言説批判1f また、しばしば“オタク”(先ほども言ったが、わたしが二重引用符で括るときのオタク など存在しない)に“立派なオタク”や“エリート・オタク”を目指させやうとする意味 不明なことを企てている「オタク」や「一般人」のなかには、そうした表現や言説を用い るのはイメージ改善のためであるとしている者もいる(実際には、企業の長期的利益獲得 のための戦略という意味合いが強いことは言うまでもないw)。 このやうな意見に対しては、それこそが「一般人」への安易な迎合であり、したがってそ のやうな行為をする者はもはや一般人そのものと言え、ここにおいても「オタク」⊂「一 般人」という図式が成立するのである。 これに対して、オタクがおたくと呼ばれていたときの彼らの傾向としては次のやうなこと が言えていた。おたくは、価値の相対化を「自然に」(本人も気づかないうちに)行うこ とができ、したがって自身に対する攻撃を「自然と」受け流すことができる傾向にある (これは攻撃を無効化することとは異なるため、原おたく内あるいは人類全体での社会心 理的階級の下降を防ぐものではない。受け流すとは、そのやうな事態に無関心でいられる ことを指す)。 繰り返し述べるが、おたくやオタクは一般人を構成する一部分である。厳密には、おたく やオタクは単なる趣味の問題であることから、おたくやオタクであるというただそれだけ の理由で一般人でないと判定することは不可能なのである。
◇オタク言説批判1g 最後に、「一般人」は、“オタク”の「趣向が異常である」と捉え、さらにはそれを現実 逃避としている。これに対しては疑問を抱かざるを得ない。まず、異常であるとは単に数 の多寡による判断に過ぎないのではないかということ。次に、心は実在すると考えるにも かかわらず虚構を実在しないものとする考え方が分からない。「一般人」のうち、心の実 在論者でない者であっても、虚構が実在しないという証明を行う必要がある(虚構実在論 については、勁草書房から出ている三浦俊彦の『虚構世界の存在論』を参照してくださいw)。 さらに、仮にそれが逃走であるとして、なぜ即座に断罪の対象となるのかについて詳細な 説明も必要であらう。しかし、説明し得たとしても、「一般人」もたとえば普段から処世 術の実施という(楽な方向への)逃走を図っている以上、逃走の断罪は自らのことを棚に 上げた行為でしかない。 さて、上からも分かるやうに、「一般人」のうち、他者を犠牲にすることによってより自 らにとって快適な環境を積極的につくりだそうとする「コア一般人」とは、多数派である ために社会心理的階級の上位に位置し、そのやうな階級が生じることを無批判に肯定する 者をいう。 それでは次に、「コア一般人」のうち1つ、または複数のグループ(このやうな表現を用 いたのは、「コア一般人」もさらに細分化しやうと思えば可能だからである。ただし、わ ざわざそれをする必要性を感じないため、ここでは行わない)に当てはまる性質を列挙し てみやう(ここに挙げたもの以外にもあるので各自で考えてみてください)。
119 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/21(日) 09:56:16 ID:DOLymzPO
終わった? じゃ、そろそろ書いていいかな。 限定的超越者、きんもーっ☆
◇オタク言説批判1h ●安易なプラグマティズムあるいは効率至上主義に陥っているため動物化している ●自然科学や資本主義あるいは社会主義を礼讃する ●それらについての批判のうち、代替案のないものに対しては、ただそれだけの理由で無 視したり排斥したりする ●共同上の主観を客観と勘違いしており、かつそのときの客観を絶対と勘違いしている (数のほかには頼るものがないため、諸行為の正当性の証明をし得ない場合が多い) ●多数派こそが正しいという考えを無意識的にしている(一方で、みんながそう思ってい るからあるゲームを有害図書指定にした神奈川県知事のやうな曖昧かつ安易な全体主義的 思考を批判し、他方で、みんながオタクを気持ち悪い存在としての“オタク”として捉え ているからそれは正しいという安易な全体主義的思考に陥っている) ●したがって、社会心理的にみてより上位の階級に当たるが、社会心理的脈絡において勝 者に成ること、あるいは勝者に留まることに必死になってなる(これは、自らが創造した 物語に過ぎない神話に従っている宗教者とほとんど同じである) ●これを批判した場合、それでは社会が成立しないという趣旨の意見を返してくる ●これは、社会が成立したり、人間が存在したりする必要性があることを前提としている が、なぜかその証明を行わない ●他者のことを考えなければならない、集団のことを考えなければならない、あるいは考 えないまでも周囲と同調しなければならないといった考え方や、法や常識といった時や空 間によって容易に変化する移ろいやすいものに従わなければならないといった考え方をする ●それが絶対的に正しいと設定するため、仮にそうした考え方に背く場合には対象が自滅 するように仕向ける種類の緩やかな排除方法あるいは法律に反しないような間接的な排撃 を意識的または無意識的に遂行する ●そうした行為を自然に行え、かつそうした状況を積極的に受容できる
◇オタク言説批判1i ●まったく考えることなしに虚構を実在しないと断定し、かつ現実をいたく好むため、虚 構に立ち入ることを現実逃避=逃走と捉え、そこから逃走=悪というやうに意味不明な飛 躍をさせ、逃走していると判断した者を直ちに攻撃する ●しかし、日常的に処世術を駆使しているといった例、あるいは男性原理の社会に対する 女の適応によって、男から女への性的視線と女から男への性的視線が拮抗してきており、 したがって女は比較して楽なほうへ逃避していると言えるなどといった例に代表されるや うに、「一般人」は逃避することが多い(女は適応させられたという側面もあるが、ここ では究極的な見方をしているためその考え方は行わない。たとえば、わたし自身について 言えば、たしかに「一般人」に迎合してしまうことはある観点から見れば楽になると思っ ているが、他方でそれをすることが別の観点から見れば苦しむことになると思っている。 その結果、「非一般人」に留まっているが、これは楽なほうに逃げたと捉えられるだらう) ●一般的な法的犯罪や法的犯罪者に対してこれ以上にないほどの悪意を向けるが、非法的 犯罪や非法的犯罪者、あるいは法的犯罪者であっても暴力団の場合にはこれ以上にないほ ど寛容である(たとえば、暴力団以外の人が他者を殺した場合には叩きまくるが、暴力団 が他者を殺してもこれと言った反応はない)。というよりも、自らが非法的犯罪を常日頃 から行っているので批判する資格はないけれど。w もっとも、それ以前に自らがその やうな存在であることに気づいていない(たとえば、一方で、いじめによる自殺者が出た 場合にはいじめを行っている者を非難し、他方では、通常時には自らがいじめを行ってい るかそれを直接的あるいは間接的に支援するような言動を行っているか、それらを楽しん で傍観しているか、あるいはいじめられている側が悪いとする態度を取っているか、そう でなければいじめられている側をただただ軽蔑し避けるだけである。ちなみに、最後の例 は一般人が行う逃避の一例にもなっている)
◇オタク言説批判1j ●一方で人間の命は尊いと謳いながら、他方で他者を法律に反さないような仕方で攻撃す る(前者は、単なる方便ではないかという批判もあるだらう。しかし実際には、一方で本 気でそのやうに思い込んでいながら、他方では後者のやうな態度を取るといったやうに、 無意識的に自分に都合よく使い分けているといったほうが正しい) ●結果としてそれがその人の死に繋がる場合があるが、直接手を下さなければまったく気 にかけない ●他者の死を悲しまなければならないと思い込んでおり、したがって特に近しい者の死に 際しては自分はそれについて悲しく思っているというような自己暗示を無意識的にかけて いる ●法律以外の理由からも、他者の死に際しては葬式をしなければならないと考えている (葬式=倫理的な行為という意味不明な考えを持っている) ●「大人」であることが「普通」であるという態度を無意識的に誇示しており、自らが 「子ども」と見なす者たちに対して「大人な態度」(「すべて分かっているよ」的な仕 方で見下し、諭すやうな態度)を取っている(「大人な態度」は他の脈絡でも捉えられ、 たとえば「落とし所」を探るのを好むこと、「スマートさ」に対する陳腐な尊敬なども これに含まれる) ●本気にならなければ大丈夫という態度あるいは何でも笑い飛ばせばいいという態度を 有している ●強者の論理の使い方を誤っており、かつそれを濫用している(詳しくは、思想カテゴ リーの「純粋ニーチェ批判から純粋一般人批判へ」を参照のこと)
◇オタク言説批判1k ●「深い」という言葉を好んで使う(「深い」などという言葉を安易に持ち出してくる 者は、「わたしは信用ならない者である」と自ら宣言しているようなものだが、圧倒的 多数が「深い」という言葉を好んでいるため、先のような事態を回避できている) ●「心」という言葉や概念を酷く好み、事あるごとにそれを持ち出してくる軽率さが認 められる ●それらと関連して、ワイドショーが頻繁に行っている犯罪および犯罪者の物語化に親 和性が高い ●上記のことがらには矛盾するものが含まれるが、その矛盾に気づかない、または気づ いても(今度は事態の重大さに気づかないために)平然としているといった屈託のなさ を有している
◇オタク言説批判1l オタク言説批判については次のやうな批判があるかもしれない。すなわち、おたくがオタ クへと変化(表記の変化)したやうに、オタクの意味もまた気持ち悪い人びと(容姿や雰 囲気、身なりがおかしく、かつコミュニケーション能力が低い人間)を指す“オタク”へ と変化したのではないか。 しかし他方で、一般人は、そうした認識を持つときとは別の不用意さによってオタクとい う言葉を持ち出す。たとえば、普段はオタクを“オタク”として見ている(攻撃している) にもかかわらず自分のことを<オタク>などと呼んでみる行為がそれである。 もちろん、それはオタクという言葉に限ったことではなく、昨今では、そのやうな「言葉 のギャグ的・パロディ的使用法」がよく見受けられる。 使用している本人たちやそれを受け取る人のほとんどは意図的に一種のパフォーマンスと して軽々しくそれらを行っているのは理解できるが、実際にはそれが当たり前の状況にな ったとき(現在がその状況である)に無意識的には虚実が入り乱れることになる(おたく に対して「一般人」の虚構に対する能力のレベルは低い)。 そして、さらには(b)のやうな使用法も為されるやうな混乱した状況(“オタク”と <オタク>が「本当に」入り乱れて使用されている状況)においてはオタクの意味の変化 などという考え方は現実的ではなく、したがってやはり“オタク”は存在できないのである。
◇オタク言説批判1m わたし個人に対しては次のやうな非難ないし中傷をしたくなるかもしれない。 「結局、おまいは異性から相手にしてもらいただけだらう」、あるいは「異性から相手に してもらえるやうになるまで努力しろ」。 もし、これ以外の記事を読んでもまだそのやうな考えが(煽り以外の言葉として)出てく るなら、もはや嘲笑の対象にしかならない(しかし、それでこそ頭の弱い存在たる一般人 と言えるだらう(;´Д`)ハァハァ)。 たしかに、(「純粋ニーチェ批判から純粋一般人批判へ」でも認めたが)道徳の根源には 妬みがあるのと同様に、また人間の本性が暴力的なものであることを認めざるを得ないの と同様に、「非一般人」とは言え人間でしかないわたしが恋愛をまったく求めていないな どというのは欺瞞であらう。 しかし、わたしがおまいらを頭が弱いとして批判しているのは、そこですぐさま「恋愛欲 求があるのにそれを満たせなく、かつそれを満たすための努力をせずに世間を恨んでいる というやうに、不用意にわたしを規定してしまえること」についてである。 道徳が妬みだけで構成されているわけではないのと同様に、また人間が暴力性をただただ 発露させているばかりではないのと同様に、わたしもまた一般人が想定しているわたしの 恋愛に対する態度しか持っていないわけではないのである。しかも、それら2つについて 言える以上に、わたしは自分の恋愛欲求が強いとは考えていない。そもそも、わたしが、 恋愛に限らず他者と積極的な関係を持つというのはたとえ順調であっても楽しさを圧倒的 に上回る疲労があると考え、またそれ以前に極度に性質の悪い存在である「コア一般人」 同士の付き合い=人間関係というものを嫌悪しているのであれば、少なくとも意識的に恋 愛を望むことはないだらう。
◇オタク言説批判1n わたしはまた、“オタク”というやうに誤って捉えられているオタクを仲間に入れろなど と言っているわけでは決してない。「一般人」も細分化でき、細分化されたグループ同士 で信頼関係が生まれることもあれば、同じグループ同士で、またもっと身近な者とさえ別 れることもあるという事実は十分に理解できているつもりであるし、またそもそもわたし が本来的に主張したいことはオタクという狭い範囲の問題に対してではない(オタク問題 に的を絞っているのは、わたしがオタクだからであり、またそれ以外の質的に同じ問題に ついての知識が乏しいからというだけの単純な理由からである)。 そうではなく、「仲間(プ ではない」ことが即座に「排除」へ繋がることが理解不能であ るということだ(ここでの、理解不能とは単に分からないというのではなく、非難という 脈絡で捉えてくれよ?! もちろん、単に分からないという意味もあるが、これについ ては「一般人」のやうに何でもかんでも理解不能で終わらせるつもりはないのでよろしく どうぞw)。 「一般人」(くどいが、「オタク」を含むw)は、わたしの書いた記事をすべて読み終わ ったとき、わたしの考えを極端であると思うかもしれない。たしかにそうした感はあるが、 実際には自分たちもまた極端であることに気づかなければならない。あるいは、わたしに 対してだけではないけれど、よく他者に「自己中心的だ」という言い方をすることについ ても、これと同じことが言える。これらのほかにも「一般人」の他者に対する批判的言説 はそのまま「一般人」にも当てはまるものが多い(理由は先に述べた「コア一般人」の特 徴を熟読すれば分かるだらう)。それに気づかずに、他者を同じ点で非難するのはまった く頭の弱い行為であると言える。w
◇オタク言説批判1o 補足の最後として、「純粋ニーチェ批判から純粋一般人批判へ」でも書き、かつ上の「コ ア一般人」の特徴でも挙げたオタクの現実逃避という言説に対して「私的なこと」につい て述べておきたい。 わたしは、虚構世界は実在するということ、そしてそこに到達することは原理的に可能で あるが「実際にはできていない状態にある」ということ、さらには一方で2次元美少女と の邂逅を夢見ながらも他方で意識的あるいは無意識的に彼女との邂逅を忌避している。 これがなぜかお分かりになるだらうか。w 答えは、2次元美少女は、というよりも虚構世界の存在者は、すべて可能的に善悪無記だ が、実際に接触できてしまったまさにその瞬間に現実世界の知的生命体と何ら変わらぬ悪 へと変貌するためである。 残念ながら、わたしは虚構世界の存在者もまた現実世界の存在者と何ら変わるところはな いということを理解してしまっているのである。(´Д`;) したがって、わたしが虚構世界に想いを巡らすとき、それは現実世界からの逃避を必ずし も意味しているわけでない……。 「一般人」のなかには、真の学力の基盤である「論理力が高い=頭が良い」者が多数いる。 しかし、彼らの圧倒的多数(「コア一般人」の場合には例外なくすべて)は「頭が弱く」、 かつ「そのことに気づいていない」のである。 このわたしは「頭は悪い」が「頭が弱くはない」(まぁ、わたしのことはどうでもよろしい)。 「一般人」は「頭は良い」が「頭が弱い」。 ルソーは、「自然へ帰れ」と言った。 わたしは、「ソクラテスへ返れ」と言おう。(;´Д`)ハァハァ ←名言
◇オタク言説批判1p Q. 現実と虚構の区別がついていないのではないですか。 A. 言説として消費期限切れ。思想カテゴリーの「反・反ゲーム論」とノート・カテゴリー の「雑記1」を見よ。(;´Д`)ハァハァ Q. 精神病院に行かないのですか。 A. 最低でも精神医学と精神分析について十全に学んでから言え、バカが。また、仮におま いが精神科医だとしたら失格だ。可及的速やかに辞職して、自殺しとけ。(;´Д`)ハァハァ Q. あなたのような人がいることによってまともなオタクが迷惑していると思いませんか。 A. 思考過程が間違っている!!!1 おまいが批判すべきは、まず偏見ありきで、次に 1(わたし)を見て10(オタク全体)を語る一般人だらう。しかも、そこでの批判は、オタ クとは因果関を持たない状態のわたしに対してしか有効でないにもかかわらず、オタクとし てのわたしへの批判へと巧妙にすり替えられている……。(;´Д`)ハァハァ
◇純粋ニーチェ批判から純粋一般人批判へ1a ニーチェによれば、一般的に述べられる道徳的概念はすべて“妬み(ルサンチマン)”か ら生じたということである。 武力や財力などの点で自らよりも上を行く人(びと)によって虐げられた人(びと)、つ まり弱者は強者を「正当な方法で」断罪する(「力」以外の方法を用いて打倒する)こと によって精神的に優位に立とうとする。 そして、その「正当な方法」こそ道徳であり、その道徳を保証させるために人は神をつく り出すことになるといった思考過程を経て先のやうな結論が導き出されるというわけであ る。 また、ニーチェのおもな標的は宗教および宗教家、とりわけ草食動物が持っているやうな 蓄群本能から生まれた奴隷道徳としてのキリスト教およびキリスト教徒である。 そのやうな結論は、自然に善悪を始めとする価値が存在しないことへと繋がっていくこと になる。 したがって、いかなる場面においても基準となる何ものかもまた存在せず、“すべては同 じことの繰り返し(永劫回帰)”であると言える。 このとき、“力への意志”が見えてくると言う。力への意志とはお互いにせめぎ合うやう に作用するすべてのことがらであり、それによって生という状況が生じ、かつ維持されて いくのである。
ID:RUrG3l0n それが、どうした?オレとこのスレには関係ない
131 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/21(日) 10:10:46 ID:NuZ6VqKz
>>70 CEOの日本語は企業の出す文書として良く書けているよ。
(調査した結果、謝罪するのにも、調査した結果、事実が
確認できませんでした、と逃げるのにも対応できる)。
ただし、一週間も調査結果がだせないのは、どうかと思うよ。
夏房達へ警告
ID: 虚構世界内存在 ◆vWilh8Qklcの文章をまとめても
夏休みの宿題にはならないからな。
◇純粋ニーチェ批判から純粋一般人批判へ1b 『図解雑学 哲学』にはだいたいこのやうなことが書かれてある。それでは、この理論に 対して疑問や反論をぶつけてみやうと思う。 まず、たしかに権力的観点あるいは社会心理的観点からみて弱者と規定された人びと、つ まりより下位の階級に位置づけられた人びとは、妬みという感情を生じ、その感情が道徳 と繋がっているだらうということは感覚的に分かる。 しかしまた、それが道徳のすべてではないことも確かである(キリスト教を始めとする宗 教的道徳については知らないけれどw)。 そもそも道徳を持ち出すまでもなく、そのやうな力のせめぎ合いが自然に機能するのをた だ容認しているだけで人間社会が成立し続けるとはどうしても思えない(いや、わたしは 成立しなくても構わないし、むしろ成立しないほうが好ましいと思っているけれどw)。 成立するとすれば、それは現在とは別の形、それもおそらくほとんど人間以外の動物が形 成する社会のやうになるのではないだらうか。 いや、そのやうな仮定はおかしいか? というのも、人間は他の動物と決定的に異って いるからだ。「善と悪」でも書いたけれど、人間は思考のために用いる言語に固有名を持 っている。(人間以外の)動物の場合にはパターンしかない。 このことは、「他の動物と決定的に異なった社会を無意識のうちに形成しやうとする」の もまたニーチェのいう「力」の範疇に含まれることを意味するのである……。 また、ニーチェは「哲学以前に辿り着いた地平」におけるわたしと同じく相対主義に陥っ ているけれど、ニーチェがわたしと異なっていた点は、現実に起こっていると自らが知覚 するすべてのものごとをあるがままに受け止め、乗り越えやうとする態度を取っているこ とである。
◇純粋ニーチェ批判から純粋一般人批判へ1c これについては、それを実践できているならものすごい精神力だなと感嘆すべ き点だが、本当に常に実践できていたのか疑問である。なぜなら、そのやうな存在は無限 かそれに近い精神力を備えているということを意味するからである。 仮に実践できていたとしても、それはニーチェにとって乗り越えることのできる壁だけが 彼の前に現出した、つまりたとえばこのわたしにとっては決定的に困難なことであっても ニーチェにとってはそこまで言うほどのことでもないことだけしか経験していないのでは ないのか? あるいは、彼が、彼自身にとって非常に困難であるやうな、ものすごい壮絶な波乱万丈の 人生を送ったのだとしても、自身が想像もし得ないやうな困難が降りかかってきたとき果 たしてそれに絶対に対応できるなどと言えるだらうか……。
◇純粋ニーチェ批判から純粋一般人批判へ1d ↓ 重要 ↓ そ、それに……! ニーチェの考え方とはすべては個人の問題であるということであり、 これは人間の本性であると思われるきわめて高い暴力性のあらゆる発露を看過することに 容易に繋がってしまう。つ、つまり……! それが犯罪であるにしろそうでないにしろ、 他者を攻撃したければいつでも思うままに攻撃すればいいということにもなるのである。 もちろん、これはニーチェの焦点の当て方とは異なっている。ニーチェは暴力(必ずしも 武力を意味しない)を振るう者ではなく、振るわれる者(弱者)に焦点を当てているので ある。ニーチェとは、たとえば他者によってどれほど傷つけられたとしても、傷つけた他 者を悪、そして自らを善とすることによって抗するのではなく、そのできごとを超克する ことを是とする、「一般人」に広く受け入れられる態度を持つ人物と言えるだらう。また、 そのことから、あらゆる人がニーチェのやうになれば先のやうな事態は起こり得ない。な ぜなら、そもそも現在のやうに他者を積極的に傷つける者や暴力を積極的にも消極的に容 認する者など存在しないことなるからである。 ところが、わたしが言っているのは、「より多くの人びとがニーチェのやうな態度を持っ ていない状況(現実がまさにそのやうな状況だらう?!)において、しかもニーチェの考 え方を逆説的に捉えた場合に」先のやうなことが言えてしまうということである。(;´Д`)ハァハァ 具体例を挙げれば、いじめが発生した場合、いじめられている者に対して「乗り越えて強 く生きよ」という一言を与えただけでこの問題は終了させられることになるが、果たして いじめとはその客体だけに依拠した問題なのだらうか。気の持ちようというのは一理ある が、しかし一理でしかないやうに思う。
◇純粋ニーチェ批判から純粋一般人批判へ1e この逆説的に捉えるというのは、簡単に言えば強者の視点からのみ展開される強者の論理 (つまり一般的に捉えられている強者の論理)であり、極端な話をすると、ある「一般人」 (強者)Aがある弱者を虐げた後に、同人物に対して「自分を恨むのは間違った行為だ」な どと言ったり、そのやうな態度を取ったりするということである。わざわざ言うまでもなく、 そうした捉え方をしているのが「社会心理的な階級」(この用語については、思想カテゴ リーの「階級社会と『青木さやか1st&ラスト写真集 -Ou voyez vous ?-』」を参照してく ださい)の上位に位置する人びと、つまり一般人である。 ニーチェが辛い現実に逃げずに立ち向かえというのは分かるが、ニーチェ的態度を持って いない者がそのやうなことを言う資格はない。また、そもそも、ニーチェのやうな発言が できるのは、基準となるものは何もないとする考えが背景にあるからであり、一般人のや うに常識や共通感覚あるいは共同上の主観、実感といったもののいずれかを起点にした (考えとも言えないやうな)考えと行動をする者に先のやうな発言は本来的になし得ない のである。あまつさえ逃走(この逃走は、「一般人」がしばしば持ち出してくる、オタク の現実逃避とは別物である。そもそも、オタクの現実逃避と言われるうちのほとんどのも のは現実逃避ではないけれど)を悪と断定し逃走者を裁く資格はない。そもそも、処世術 を日常的に駆使していることや男の女への性的視線に対する女の適応などを始めとして、 「一般人」も逃走することは多いだらうが? ↑ 重要 ↑
◇純粋ニーチェ批判から純粋一般人批判へ1f さて、わたしには判断に困っている事例が1つある。 それは、たとえば、ある殺人事件が発生して、「その被害者とまったく関係を持っていな い者たち」が加害者に対して何らかの否定的かつ暴力的な行動(家の壁に落書きをする、 ネット上で写真を取り上げて誹謗中傷をする、社会復帰を無意識的あるいは意識的に妨害 するなどなど)を起こすといった類ものである。 理由は不明だがとにかく被害者意識を持っているという点のみについてはルサンチマンな のだらう。 しかし、そこから生じた行動はニーチェの批判する道徳に当てはまるのだらうか(たとえ ば、これが被害者やその人と関係の深い人の場合には、ニーチェの言う道徳に含まれるこ とが理解できるけれど)。 まぁ、結局、この疑問に対しては、ニーチェの研究書が出ているのだから、それを読めば いいということになるのだろうけれど。 (中略) 【参考】 貫 成人 『図解雑学 哲学』,ナツメ社,2001年 貫 成人 『哲学マップ』,筑摩書房,2004年 中島義道 『哲学の教科書』,講談社,2001年
↑きんもー☆ で、ゆかりはどうなった?
◇階級社会と『青木さやか1st&ラスト写真集 -Ou voyez vous ?-』1a 副題は、階級間闘争の現在である?!(;´Д`)ハァハァ 青木さやかのアイドルへの過剰な対抗意識を見ていると、この女が「一般人」であること を強く意識させられる。 青木さやかのそのやうな意識とは、自らよりも上位の階級に位置すると意識的あるいは無 意識的に認めてしまっているアイドルたちへの仲間入りを果たすことと、アイドルたちを それらの土俵で打倒したいと願うこと、つまり自らと既存の上位階級者との立ち位置を逆 転させたいと願うことという二律背反する意識である。 人間は(というよりも知性がある水準を超えた生物は)、より上位の「階級」(階層では ない)へと移ることを、あるいは自らの属する階級が最高位である場合にはそこに留まり 続けることを志向するものである。 おそらく、それは「非一般人」を自称するわたしであっても完全には免れ得ない、きわめ て醜悪な人間の本性であらう。 また、このことは、程度の差こそあれ人間が他者との関係を構築しないでは生存できない という事実からも理解できる。 さて、青木さやかは明らかに上位階級へと到達できていない。この女に対する評価はあく までも彼女の姿勢に対してのものである。 しかし、一般的観点(これは青木さやかの意識と代替可能である)という脈絡、あるいは 写真集という脈絡における本来的な評価の基準は容姿であり、そのことが理解できれば容 易に上の結論へと達するであらう(この写真集において、青木さやかの表情は良いかもし れない。しかし残念ながら、性欲に基づく視線の対象となる写真集おいては造形が先行す るのである)。
◇階級社会と『青木さやか1st&ラスト写真集 -Ou voyez vous ?-』1b わたしは、階級には権力によるものと社会心理によるものの2種類があると考えている。 そして、権力により生じた階級の上位に位置するのは常に少数派で、社会心理により生じ た階級の上位に位置するのは常に多数派だらう。 権力とは、財力、宗教的権威、武力のうちいずれか1つを核として他の2つを選択的に伴っ た形となって現れる(歴史的には、財力、宗教的権威、武力の順に核となる要因が変遷し てきた)。そして、かつてはそのやうな権力を持つ少数派対それに抗する多数派という構 図があり、これらのいずれにも属さない単なる少数派は双方から虐げられてきた。現在で は、社会心理的階級の上位に属する多数派が、権力的階級の上位に位置する少数派の行為 を抑制するほどに影響力を持つに至り、両者の間でしばしば諍いを生じつつも共存してお り、場合よっては共闘することもある。ちなみに、ここでも単なる少数派は虐げられるこ とになる。w また、権力を基礎とした階級内でも社会心理的な要因が働いていることを付け加えておか ねばならない。たとえば、密かに汚職を繰り返している官僚や族議員は人類全体からみる と少数派だが、彼らを全体とすると多数派に変貌し、ここに少数派である内部告発者など が虐げられることになる。同様に、財界人あるいは暴力団員は全体としてみると少数派だ が、彼らのなかではやはり多数派が一般人的価値観における利益を得続けてきたのである。
◇階級社会と『青木さやか1st&ラスト写真集 -Ou voyez vous ?-』1c 今後、青木さやかの取るべき道は3つある。 1つめは、このまま一般人のなかでは少数派ながらも一般人として留まり続け、したがっ て冒頭で述べた種類の闘争を盲目的に続ける道である。 2つめは、上述のやうな愚かな存在である「一般人」(多数派)の価値観に飲み込まれず に、異なる価値観を確立する道である(わざわざ指摘するまでもなく、このやうな言動は 一般人によれば敗北者の戯れということになる)。 3つめは、常に上位階級の解体のみを志向し続ける道である(これは、現在の場合では、 多数派の権力の解体を狙うことを意味する。ここで注意してもらいたいことは、「多数派 の権力の解体」とは、少数派を上位の階級に据えやうとする運動「ではない」ということ である)。 いずれにしても、「多数派のなかの少数派である」青木さやかは、生存するという意思決 定を行うならば、それが積極的なものであるかどうかはともかくとして、何らかの種類の 闘争をすることが決定づけられているということである。 ちなみに、わたしはこの写真集を購入していないし立ち読みもしていない。 わたしは、マッチョな欲望は傷つかない存在としての虚構世界の美少女にしか向けない主 義なのである(わたしは虚構実在論者なので原理的には彼女たちを傷つけ得るが、実際に はおそらく彼女たちと邂逅できていないからそのやうな表現を用いた。もちろん、傷つけ てしまう可能性は常にあるだろうけれどw)。 ここで多数派ならば、青木さやかにマッチョな欲望など抱けないだろうと言う「かもしれ ない」。しかし、わたしはここでそのやうな具体的なことについて議論するつもりはない。 そのやうな議論そのものがマッチョだ。(←自己欺瞞の例)(←葛藤しているだけだ)(←誰と話してるんだよ)(←知らねぇよ)
◇階級社会と『青木さやか1st&ラスト写真集 -Ou voyez vous ?-』1d (1)現代の権力の正体 かつてとは異なり、財力や宗教的権威、武力はあくまでも付随的な要因となっている。現 代権力の中核的な要因とは何なのだらうか。 (2)階級が生じる根源的な理由 社会心理的階級のほうは、人間は基本的に他者と関係を持つことを自然と指向する存在で あるというわれわれの基本的了解から数の論理が影響力を持つという説明が可能かもしれ ない。しかし、それは根源的理由なのだらうか。 (3)階級が生じる過程 (略)
142 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/21(日) 10:28:58 ID:DOLymzPO
>>131 問題があるとしたら、明らかにホットドッグを買う消費者向けの構成と思われる
ウェブサイトのトップページなのに、まるっきりフランチャイジーの方にしか向いてない
メッセージを出しちゃったとこかな。
それが彼らのお客様だから、当たり前といえば当たり前だけどさ。
◇反・反ゲーム論1a わたしはここで、非科学的であると言われている『ゲーム脳の恐怖』について非科学的反 論を行ってみるつもりである?!(;´Д`)ハァハァ これは同時に、反ゲーム論に対する反論にもなるだらう……。w 反論(1) 因果関係と相関関係を区別せずに議論が進められている。 ゲーム以外のことが原因で犯罪に対する欲求を潜在的に持っている人物がゲームをしてい るだけという可能性について検討する必要がある。 また、これと関連して、「オタクが犯罪を起こした」という報道がしばしばなされる。記 述そのものは正しいけれど、「オタクだから犯罪を起こした」という因果関係的脈絡で捉 えられているのが実情である(因果関係などない)。 反論(2) 犯罪の原因の1つとしてゲームがまったく関係ないとはさすがに言えない。 しかし、ゲームを始めとする虚構は犯罪に対する欲求を回収する役割を担っているため、 むしろ犯罪を抑止する効果のほうが高いのである。 したがって、強姦や猟奇殺人などが多発しているときこそゲームなどの虚構が必要である と言える。 また、サブカルチャーに携わっている者は、ゲーム脳的な脈絡における非難や批判を忌避 してはならない。たとえ、そのことが経済的、精神的、肉体的に辛いものであったとして も、それに耐えたくないと言うなら即刻手を引くべきである。
◇反・反ゲーム論1b 反論(3) 犯罪が起こったとき、あるいは戦争が起こったときにゲームを非難の対象にしてしまうの は、実はそうした本人たちが犯罪や戦争をゲームの世界のようだと思ってしまったことに 対する困惑や苛立ち、怒りからくる八つ当たりにほかならない。 すなわち、現実と虚構の区別がついていないのは、むしろ反ゲーム論者(あるいは反オタ ク)のほうである。 反論(4) 『ゲーム脳の恐怖』では、本質的に次のような脈絡からゲームを有害であるとしている。 「人体に対して悪影響を及ぼし、その結果としてその人に何らかの社会性に欠ける行動を 採らせるという意味において間接的に他者に被害を与える可能性がある」 ということは、直接的に他者に何らかの被害を与える可能性のある物はもっと存在しては ならないはずである。 たとえば…… ●包丁を使えば(物に拠るが)比較的簡単に人を殺せる。既存の包丁は破棄し、今後は一 切の使用および製作を止めよ。 ●ロープを使えば比較的簡単に人を殺せる。(以下略) ●車が原因である事故が毎年頻発している。(以下略) また、ゲームと同じような批判のされ方をするものにコンピュータ(PC以外のも含む)が ある。 ゲームの存在を消さなければならないとすれば、コンピュータもまたあってはならないの だらう。もちろんビジネス場面においてもまったく使わないことが肝要である。
◇反・反ゲーム論1c また、ゲームと同じような批判のされ方をするものにコンピュータ(PC以外のも含む)が ある。 ゲームの存在を消さなければならないとすれば、コンピュータもまたあってはならないの だらう。もちろんビジネス場面においてもまったく使わないことが肝要である。 以上は、「物は使いよう」という、素朴だが強力な反論である。w(ここでの「物は使い よう」とは、具体的には、テレビゲームで遊ぶ時間が長くなければ問題はないということ である) 反論(5) 実は、『ゲーム脳の恐怖』で著者がもっとも伝えたいと思っているだらうことがらは、 「脳の神経組織が形成される10歳ごろまでにゲームをやると悪影響がある」ということで ある。 しかし、脳科学や統計学の「意図的誤用」が散見され、かつ「テレビゲームだけを悪とす るやり方」にゲームへの著者の個人的憎悪のやうなものが窺える。 結局、『ゲーム脳の恐怖』は、「一般人」(ここでは「オタク」も含む。詳しくは、思想 カテゴリーの「オタク言説批判」を参照してください)が屈託なく行っている恣意的犠牲 創出プログラムの一種なのだらう。┐(´〜`)┌
◇反・反ゲーム論1d 「ゲーム脳」関連の言説に対する反論 『ゲーム脳の恐怖』では言及されていなかったが、アニメやキャラクター小説、ゲーム、 漫画と関連していると誤認される犯罪が発生した際にしばしば言われる言説に対しても反 論しておこう。 自然のなかで(外で)、遊ばなければならないと言うが、そのなかの主要な遊びの1つで ある「秘密基地をつくって(仮想)敵と戦う」といった類のものは、残念ながらテレビゲ ームと本質的な差はない。 テレビゲームを非難するためのディベート的言説として安易に自然を持ち出すのはいかが なものか。そもそも、本来、自然は生易しいものではない。
◇反・反ゲーム論1e これはゲームに限ったことではないが、アダルトビデオや実写系ポルノ書籍以外の性的メ ディアに対する攻撃に対してわたしが常々抱いていた疑問は、現実世界で性交をしている 人びとになぜそのやうなことを言う資格があるのだらうかということであった。 ほとんど現実的ではないが仮にそのやうな攻撃を行っている人びとが性交などしたことな どないという場合でも、まず現実に性行為に及んでいる人びとを批判しなければならない だらうが? なぜなら、彼らは「現実世界、大好きっ!111」な人びとであり、悪として排斥しやう としている「虚構世界でのできごと」が(限定的)現実世界でも起こっているのならば、 まず現実を正すことのほうが重要だらうよ。 さて、このやうな反論によって彼らが標的とする対象を「凌辱系の性的メディア」のみに 変更したとしやう。 曰く、「彼女たちは嫌がっているだろうが!111」、「彼女たちにも人権を!111」。 なるほど、しかし嫌がっていない場合もあるが……? 「そんなのは現実的ではない展開だ!111」 よろしい。しかし、いずれの場合であっても、それらが起こっているのはおまいたちが実 在しないとする虚構世界でのできごとだらうが? 普段は、「現実と虚構の区別がついていない」などという見当外れの批判を展開しておき ながら、自らの都合が悪くなると、虚構世界が実在すると暗に示しているやうな解釈をす ることによって虚構世界に擬似的にアクセスする者を攻撃するとういのはいったいどうい うことだ? いいか? これは、わたしが陵辱系の性的メディアを好んでいるから言っているわけで はないぞ(むしろ、わたしはご都合主義的な展開の甘い物語が好きだ)。おまいらの言動 に一貫性がまったく見られないうえに、自らがそのやうな状態にあること気づかずに、し ばしば他者を自己中心的だなどと批判しているから言っているのである。
◇統合型小売マーケティング概論1a わたしは、小売業者が日常的に「不当な行為」(これは、時によっては違法行為となって いる場合もある。ニュースを見ているとたまにどこどこの小売業者が独占禁止法に違反し たという報道が行われているが、あれは違法行為のうちのごくごく一部なのである……) を行っていることを知って以来、なぜそのやうな企業が利益を上げられるのかということ について疑問を抱き続けてきた。 というのも、トム・ダンカンという統合型マーケティング・コミュニケーションおよび統 合型マーケティングの研究者によれば、利害関係者との関係性を適切に管理できない限り、 ブランド・リレーションシップは弱まり、したがってブランド・エクイティも低下するた めである。 これに対する答えは実に身も蓋もないものだったwが収穫はあった。 それは、消費者志向と顧客志向は異なる概念であるということだ。 ここでは、小売業においてこの2つの概念をどのやうに捉えればよいのかということとそ れらを超える利害関係者志向という概念を提示することによって、小売マーケティングの あり方の指針を探ってみやうと思う。(;´Д`)ハァハァ
149 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/21(日) 10:38:28 ID:DOLymzPO
↑こんなんじゃゲーム脳だと言われてもしかたがないな。
◇統合型小売マーケティング概論1b 消費者志向 消費者志向とは、企業(組織)と消費者(一般大衆あるいは企業市民)とのマス・ベース の人的なつながりを志向すること、もっと言うならば、一般大衆や他の組織が自社の商品 (製品やサービス、アイディア)を購買もしくは利用するかどうかに関わらず、彼らに対 して誠意を持って接することをいい、これを実践できていない場合、ほとんどの企業が財 務状態の悪化あるいは倒産を免れない。 すなわち、消費者志向であることは企業が存続するための必要条件なのである。 しかし、われわれは、こうした「本来の」消費者志向に対して、「表層的な」消費者志向 というものの存在を確認することができる。 表層的な消費者志向とは、実際には消費者志向を企業の利益を高めるための方法論として しか捉えていないにも関わらず、一見しただけでは倫理的であるやうに感じられる消費者 志向をいう。 残念ながら、こうした表層的な消費者志向の小売業者であっても一般大衆に受け入れられ ているというのが実情である。 そのおもな理由としては、(1)小売業者の行っている不当な行為の多くが表面化しにくい、 (2)たとえそれらが露見されたとしても、「自分が得をすれば他者が損をしてもよい」、 「自分に被害がなければよい」といったやうな一般大衆の態度が強まってきている、(3) マス・メディアが小売業者(特に、百貨店や総合スーパー、コンビニエンス・ストア)を 肯定的に報道することが多い、といったものが考えられる。 本来の消費者志向においては、実際に消費者に接している従業員が彼らに敬意を払ってい るかどうかは本質的な問題ではない。 たとえ敬意を払っていたとしても、その企業が消費者に対する姿勢と同じやうな姿勢を以 って利害関係者に応対していなければ、その消費者志向は本来の消費者志向とは言えない。 すなわち、本来の消費者志向は利害関係者志向であることと同義である。
◇統合型小売マーケティング概論1c なぜこのやうなことが言えるのだらうか。消費者志向を謳っている小売業者は一般に(大 感謝祭やご奉仕といった表現を初めとして)倫理的な訴求を行っており、それが真実であ るならば(方法論でないならば)、消費者のみとの共生ではなく、利害関係者(ここでは、 特に製造業者と卸売業者を指す)との共生をも自然と志向するやうになるからである。 たとえば、消費者のために価格をできるだけ低く設定するという小売業者はきわめて多い が、ここでの問題点は次の2つのことである。 1つめは、そうしたことに関連して違法行為が行われることである。 具体的には、低価格を実現するために、法外な値引きを強要する、バックヤードでの各種 作業に半強制的に従事させる、自社の都合によって一方的に返品を行う、さらには自社の 物流センターを利用させて料金を徴収するなど、製造業者や卸売業者に対して過剰に圧力 をかけることであり、悪くすると、広告やイベントの協賛金を強要する、自社に呼びつけ て売れ残った商品を購入させるなど、その商品の仕入れとは無関係の脈絡において卸売業 者から金銭を搾取するといったことまで含まれる。 2つめは、長期的にみれば低価格を追求し過ぎることはかえって消費者にとってマイナス になる可能性があることである。 一例に過ぎないが、価格競争が激化すれば、究極的にはおのおのの商品カテゴリーにおけ る製造業者が1社になるという事態も考えられる(もっとも、これはほとんど現実的では ないが)。 その結果、価格設定がほとんどその企業の独断によってのみ行われるやうになったり、品 質が以前よりも低下したり、商品選択の幅がきわめて狭まったりする可能性も生じるだら う。 なお、注意してもらいたいのは、「共生」という言葉は、昭和の日本国における製造業者 と卸売業者と小売業者との予定調和の関係を意味していないということである。
◇統合型小売マーケティング概論1d ここで、多くの中堅規模以上の小売業者が本来の消費者志向を実践できていないことの捕 捉説明として、雇用形態について触れておきたい。 中堅規模以上の小売業者の場合、レジ係はほとんどがアルバイトかパートという形で雇用 されている人びとであるが、このことが2つの意味で本来の消費者志向であることを阻害 している可能性が高い。 1つは、従業員が消費者志向を遂行する動機づけに乏しいということである。 いったい学生のうちのどれだけの人が、自分の行っているちょっとした仕事に誇りや熱意 を持っているのだらうか。 そのやうな人はほとんど見当たらないと言うことができる。 ディズニーの展開するやうな、「物語消費という消費行動が起きる場を創出し、管理する」 といった特殊な環境で仕事をしている人は別として、おもに趣味に使う金銭を得るための アルバイトや、パートの場合には、企業の都合によって正社員として雇用してもらえない のならば、消費者の立場に立って考えることは困難と言える(従業員が消費者志向を実践 した場合には彼らに対してインセンティブを与えるやうにするといった手段により、動機 づけの問題はクリアできるという反論があるかも知れないが、「本来の」消費者志向には そうした方法論としての側面はないというわたしの考えに従う限り無理がある)。 より多くの人間はそこまで優れた考え方が自然とできるやうにはなっていないのである。 もっと正確に言うならば、たしかに消費者志向であることは大学生であればすでに身につ いていなければならない姿勢であるという考え方もできるが、たとえ身についていたとし ても、アルバイトやパートという雇用形態は企業と彼らとの間に壁をつくるものである (人的なつながりを否定するという性格を有する)ため、そうした雇用形態を採用すると たいてい従業員と消費者との間にも壁が生じてしまうのである。 おそらく、この程度のことは企業も理解しているはずで、これが2つめの要因となってい る。
◇統合型小売マーケティング概論1e 先ほど、企業の都合で正社員として雇用されないと述べたが、ここでいう都合とは、具体 的には短期的にみたコスト削減を指し示している。 小売業者がアルバイト・スタッフやパート・タイマーを増加させる傾向にあるのは、そう しなければ賃金や税金を始めとして多岐にわたる財務的なコストが増大するからである。 しかし、この意思決定には、(1)そうした短期的あるいは場当たり的なコスト削減の結 果もたらされた成果を維持し続けるための方法が考慮されていない、(2)ダウンサイジ ングは利害関係者との長期的な関係性に悪影響を及ぼす傾向がきわめて強いといった2つ の問題がつきまとう。 また、それ以前に、そのやうな姿勢は、労働力市場としての側面を有するコミュニティや 政府監督機関(たとえば税金を回収し分配する機能を持つ社会保険庁)などに対してまっ たく配慮ができていないという意味において利害関係者志向となっておらず、したがって 本来の消費者志向ではなく表層的な消費者志向となっているのである。 さらに、ここでは、一方で地域密着型の企業と謳い、他方で地域の余剰労働力はできる限 り安く入手しやうとするといった互いに矛盾したブランド・メッセージを伝達しているこ とにも注目しなければならない。
◇統合型小売マーケティング概論1f 消費者志向は、中堅規模以上の小売業者であれば、そのほとんどが掲げている企業の方針 あるいは姿勢となっている。 そして、こうした方針あるいは姿勢を自社のミッションとして掲げている企業もほぼ同数 に上る。 しかし、消費者志向であることは遵守すべき企業倫理であり、企業ミッション以前の問題 なのである。 かつまた、消費者志向であることがほとんど小売業界のルールになってしまっている以上、 そうした企業ミッションを設定したとしても、競争優位の源泉になることは決してない。 したがって、プラグマティズムに立脚した場合でさえ、わざわざ伝達するべきことではな いと言うことができる。 なお、消費者志向には直接的なものと間接的なものとがある。 「直接的消費者志向」とは、接客の一部、すなわち従業員が消費者を尊重することであり、 個人ベースの人間関係の基本的な部分を拡大したものをいう。 消費者を真に尊重することができていれば、挨拶や丁寧な言葉使いは自然とできるのであ る。 直接的消費者志向には、消費者からの要望や苦情を受け取った従業員による直接対応など のより高度なものは含まれない。 それらは顧客志向に含まれる領域である。 他方、「間接的消費者志向」とは、適切なアソートメント(季節や天気、地域に応じた商 品の取り揃え、さらには関連購買や比較購買のしやすい商品の取り揃え)の実現や、より 多くの消費者に便利で、かつより多くの消費者以外の消費者に不利益(不都合という意味 ではない)を与えないやうな店舗立地、店舗設備、店舗レイアウトの実現を指している。
◇統合型小売マーケティング概論1g 顧客志向 顧客志向とは、顧客の満足度を高めることによって利益を獲得することをいい、ここでは 当然、自社あるいは自社ブランドに対するロイヤルティの高い顧客ほど優遇する必要があ る。 これは、彼らを幸福にする、すなわち彼らの望む価値を彼らに与えることによってのみ自 社も幸福になる、すなわち自社にとっての望ましい成果を達成することができるというル ールが存在していることに拠る(ただし、このルールが適用されるのは、「この」わたし の存在している世界にある地球の先進国における表社会に属する営利組織というふうに限 定しておきたい)。 ここで注意しておいてもらいたい点は、顧客志向は企業の利益を高めるための方法論とし ての側面と倫理的側面を併せ持っているということである。 方法論という言葉を倫理的側面よりも先に書いたことには明確な理由がある。 それは、顧客志向は方法論から開始されるという性質を有しているからである。 顧客志向下の戦略においては、理想的には、(1)自社の利益を高められるやうな戦略を 構築する、(2)その戦略に反応して、これまでよりも自社の商品を購入もしくは利用し てくれる顧客が現れる、(3)自社へより貢献してくれた顧客にさらにいっそう自社の商 品を購入もしくは利用してもらえるやうにするため、ならびにそれら顧客に対する感謝の 念として所定の利益あるいは価値を供与する、といった循環が生じることになると考えら れる。
◇統合型小売マーケティング概論1h 顧客志向という概念にまつわるもっとも多い誤解の1つは、顧客の発言はすべて正しい、 あるいは顧客の要求はすべて実行されなければならないといったものである。 実際には、それが顧客の利益になることであったり、長期的にみて関係性にプラスの影響 があったりしても、企業にとって著しく利益を損なうものとなっていれば、好ましいリレ ーションシップ構築のための努力が水泡に帰す、あるいはすでに構築されている強固なリ レーションシップの維持が困難になるという点で、まったく意味がないと言える。 顧客を大切にすることと顧客の要望をすべて聞くこととが異なるということは、個人ベー スの関係、たとえば家族との関係や友人との関係について考えてみれば容易に理解できる だらう。 しかし、こうした説明をすると、「それが顧客のためであると思えば、自社商品を勧めな い、あるいは他社商品を勧める」ことは、果たして顧客志向となっているのかという疑問 が生じるかもしれない。 実際には、これに対する答えは状況によって異なってくる。 これまで組織を挙げてブランド価値を高めることで顧客を自社に引きつけているという自 信を持っていれば顧客志向となり、反対の場合には顧客志向とはならない(そもそも実行 する勇気を持てないだらう)。 顧客志向という概念にまつわるもっとも多い誤解のもう1つは、顧客第一主義(顧客第一 主義は顧客志向を突き詰めたものである)では利益を挙げられないといったものである。 そうしたことを主張する人びとは、従業員第一主義者とブランド第一主義者とに分類され るやうに思われる。 前者については、顧客との関係性の「適切な管理」(構築、維持、強化)という目的があ って始めて従業員を動機づけることに積極的になれるという反論ができ、後者については、 顧客はブランドの中心的な役割を担っており、したがって顧客第一主義はブランド第一主 義と同義であると反論することができる。
◇統合型小売マーケティング概論1i 企業は、顧客志向においても消費者志向と同様に、意識的あるいは無意識的に倫理的側面 を強調しており、しかし実際には、方法論としての側面しか見えてこないやうな行動を取 っている、あるいは言うだけで何も行動していないため、当然のこととして顧客は企業の いう顧客志向を単なる方法論でしかないと捉えてしまっているのが実情である。 顧客志向の本質は、両者(方法論と倫理と)が統合された結果として生み出される、企業 と顧客の双方に有益なものとなる姿勢ならびに戦略にほかならない。 顧客志向も消費者志向と同様に直接的なものと間接的なものとがある。 「直接的顧客志向」は、直接的消費者志向を高度化したものであり、たとえば、それを望 む顧客に対する助言や優良顧客に対する例外的なサービスの提供、さらには抱えている不 満をほかの顧客ではなく企業に述べてもらえるやうにするための施策といったことを挙げ ることができる。 他方、「間接的顧客志向」は、顧客への利益あるいは価値の還元を意図した活動のうち、 従業員を介さないものである。なお、消費者志向にしても顧客志向にしても、直接的なも の、すなわち人的なもののほうが影響度は大きくなることを付け加えておく。
◇統合型小売マーケティング概論1j 企業は、顧客志向においても消費者志向と同様に、意識的あるいは無意識的に倫理的側面 を強調しており、しかし実際には、方法論としての側面しか見えてこないやうな行動を取 っている、あるいは言うだけで何も行動していないため、当然のこととして顧客は企業の いう顧客志向を単なる方法論でしかないと捉えてしまっているのが実情である。 顧客志向の本質は、両者(方法論と倫理と)が統合された結果として生み出される、企業 と顧客の双方に有益なものとなる姿勢ならびに戦略にほかならない。 顧客志向も消費者志向と同様に直接的なものと間接的なものとがある。 「直接的顧客志向」は、直接的消費者志向を高度化したものであり、たとえば、それを望 む顧客に対する助言や優良顧客に対する例外的なサービスの提供、さらには抱えている不 満をほかの顧客ではなく企業に述べてもらえるやうにするための施策といったことを挙げ ることができる。 他方、「間接的顧客志向」は、顧客への利益あるいは価値の還元を意図した活動のうち、 従業員を介さないものである。なお、消費者志向にしても顧客志向にしても、直接的なも の、すなわち人的なもののほうが影響度は大きくなることを付け加えておく。
◇統合型小売マーケティング概論1k 「ここでブライアン・ウルフの著書『個客識別マーケティング −小売業のONE to ONE戦略実践法−』 (個客は顧客と置き換えても問題ないだらう)を持ち出そう。 というのも、わたしは顧客識別マーケティング(Customer Specific Marketing: CSM)が 小売業における間接的顧客志向の実現にもっとも効果的なやり方だと思うためである。 CSMとは、おのおのの顧客の収益性を明確にし、それに即して顧客ごとに異なる価格なら びにそのほかの特典を提供するという手法であり、それを実現するためにカードが用いら れるということである。 CSMについてのより詳しい内容はさっき取り上げた本を読んでもらうとして、CSMについて 1つ補足しておきたいことがある。 CSMでは、価格志向の顧客を引きつけるために払わなければならない損失を優良顧客がも たらしてくれた利益で補填しなければならなくなることから特売と広告を要請しないとい うことであるが、それらが必要のない理由は実はもう1つある! それは、特売や広告を実施することが、顧客識別マーケティングの、優良顧客を重視する、 あるいは顧客の貢献度に応じて利益を還元するという姿勢と矛盾するブランド・メッセー ジを伝達してしまうためである。 このブランド・メッセージの矛盾というのをなくす方向に持っていくことがかなり重要に なってくる」
◇統合型小売マーケティング概論1k 「ここでブライアン・ウルフの著書『個客識別マーケティング −小売業のONE to ONE戦略実践法−』 (個客は顧客と置き換えても問題ないだらう)を持ち出そう。 というのも、わたしは顧客識別マーケティング(Customer Specific Marketing: CSM)が 小売業における間接的顧客志向の実現にもっとも効果的なやり方だと思うためである。 CSMとは、おのおのの顧客の収益性を明確にし、それに即して顧客ごとに異なる価格なら びにそのほかの特典を提供するという手法であり、それを実現するためにカードが用いら れるということである。 CSMについてのより詳しい内容はさっき取り上げた本を読んでもらうとして、CSMについて 1つ補足しておきたいことがある。 CSMでは、価格志向の顧客を引きつけるために払わなければならない損失を優良顧客がも たらしてくれた利益で補填しなければならなくなることから特売と広告を要請しないとい うことであるが、それらが必要のない理由は実はもう1つある! それは、特売や広告を実施することが、顧客識別マーケティングの、優良顧客を重視する、 あるいは顧客の貢献度に応じて利益を還元するという姿勢と矛盾するブランド・メッセー ジを伝達してしまうためである。 このブランド・メッセージの矛盾というのをなくす方向に持っていくことがかなり重要に なってくる」
161 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/21(日) 10:59:56 ID:DOLymzPO
小売マーケティングにおいては顧客=消費者なのだから、 消費者志向と顧客志向が異なる概念という時点でおかしい。 単にキミは「顧客志向」=「本来の消費者志向」と 「表層的な消費者志向」の違いを論じたいだけだろう? ほんとに論理力がないとしかいいようがない。
◇統合型小売マーケティング概論1l 「そのことを利害関係者志向という用語によって説明したいと思う。 これは、トム・ダンカン(Thomas R. Duncan)というコロラド大学でIMC学科を設立した 教授の考え方である。 わたしはマーケティングに熱を入れていた頃(2003年2月〜2005年1月までの2年間)、こ の人を勝手に師と仰いでいたものだ。w そのほかの研究者や実務家は統合型マーケティング・コミュニケーション(IMC)という より表層的なこと(それでもIMCという理論が優れているものに違いないが)についての 議論に終始していたのだが、彼はIMCを包括する概念である統合型マーケティング(IM) を提唱したのである。 詳しくは、『ブランド価値を高める 統合型マーケティング戦略』(の特に序章と第1章お よび第4章から第7章まで)とIMC: Using Advertising and Promotion to Build Brands (の特に第1章と第2章と第4章)を参照してくれ。w ここでは次に、小売業における消費者志向と顧客志向に対するわたしの考え方にIMの核を 抽出したものを加えてみたいと思う。(;´Д`)ハァハァ」
◇統合型小売マーケティング概論1m 利害関係者志向 顧客識別マーケティングはたしかに効果的かつ効率的なやり方である。 しかし、この手法は、たとえばポイントの割り当て以外は、情報技術の進展のおかげで簡 単に模倣できるものとなっている。 したがって、長期的に競争上の優位性を保持できる可能性は小さい。 企業は、持続的な競争優位の源泉となるブランド・エクイティを最大のものとしたいと願 うならば、ブランド・リレーションシップを「適切に管理する」(構築し、維持し、強化 する)必要がある。 なぜなら、ブランド・リレーションシップこそが唯一ブランド・エクイティを構成する要 素となっているからである。 ここでは、顧客志向を超えた利害関係者志向という立場から、ブランド・リレーションシ ップの適切な管理を実現するための基礎的な視座について論じていくことにする。 なお、利害関係者志向には2つの段階があり、第1節では第1段階の利害関係者志向を、こ の節では第2段階の利害関係者志向をそれぞれ指している。 消費者志向(特に直接的消費者志向)と顧客志向(特に直接的顧客志向)が連続している やうに、第1段階の利害関係者志向と第2段階の利害関係者志向もまた連続しているのであ る。 もっと具体的に言えば、第1段階の利害関係者志向は「消費者志向的利害関係者志向」で あり、これは企業倫理を意味しており、第2段階の利害関係者志向は「顧客志向的利害関 係者志向」であり、こちらは倫理的側面と方法論としての側面を併せ持っているのである。
◇統合型小売マーケティング概論1n 企業ミッション、すなわち企業の存在理由や経営トップの個人としての目的はさまざまで ある。 しかし、あらゆる企業の目的は利益を得ることにある。 それでは、「正当な方法で」利益を得たり、それを増大させたりするためにはどうすれば よいのだらうか。 それは、ブランド・エクイティを創成し、増大させるほかにないのである。 ブランド・エクイティはブランド・リレーションシップの量と質により決定づけられるこ とになる。 そして、ブランド・リレーションシップはブランド・コミュニケーションに似ている。 すなわち、ブランド・コミュニケーションが企業の行うコミュニケーションのすべてを意 味しているのと同様、ブランド・リレーションシップはあらゆるリレーションシップの集 積体であるということである。 したがって、ブランド・リレーションシップは「利害関係者リレーションシップ」という ふうに理解できる。 言い換えれば、ブランド・リレーションシップとは利害関係者の支持および支援のことで あり、したがってブランド・リレーションシップの量と質とは、利害関係者のうちのどれ だけの個人あるいは組織が、その企業をどれぐらい支持および支援しているかを意味して いる。 利害関係者が企業を支持するのは、彼らがその企業あるいはそのブランドに関して直接的 あるいは間接的に好ましい経験をしたことがあるかどうかに拠り、また利害関係者が企業 を支援するのは、彼らがその企業は本当に誠実であると確信したときだけである。 好ましい経験をしてもらうにしても、誠実であることを認識してもらうにしても、それら の基礎となり、かつそれらを強化するものが信頼性である。 信頼性を創出および増大させるためのアプローチとしては、2つの方法を挙げることがで きる。
◇統合型小売マーケティング概論1o 1つめは、IMCの真髄である「意味のある対話(有益な双方向コミュニケーション)」を行 うことである。 意味のある対話とは、企業と顧客や見込客の双方にとって有益な、企業と顧客や見込客と の接触を指しているが、それを実現するための基準となるのが5つのRである。 具体的には、顧客は企業に対して、「償還請求権を認めること(recourse)」、「個とし て承認すること(recognition)」、ならびに「迅速な対応(responsiveness)」を求めて おり、企業は、自社あるいは自社ブランドに対する利害関係者の好ましい「態度の強化(reinforce)」 を実現するために、彼らに「敬意(respect)を払い」対話に臨まなければならない。 しかし、ここで注意しておかなければならないのは、双方向メディアだけに傾倒してはな らないということである。 もう1つは、「戦略的一貫性」を維持することである。 一貫性はピラミッド型の階層モデルで表すことができる。 土台となる部分には「企業が提供できる中核的な価値や企業ミッション」が据えられ、 「顧客第一の事業哲学」、「サービス・メッセージ(顧客サービスなどの支援的サービス が発信するメッセージ)」、「商品メッセージ(デザインやスタイル、カラー、性能とい った商品そのものが発しているメッセージ、ならびにその商品の価格やその商品が販売さ れている場所から伝達されるメッセージ)」、「ブランド・アイデンティティ」、「ブラ ンド・ポジショニング」と続き、頂上には「マーケティング・コミュニケーション」が位 置づけられる。また、こうした7つの段階のそれぞれにおいて一貫性を維持するとともに、 各段階間における一貫性を達成しない限り、一貫性による最大効果を得ることはできない。 しかし、このことは、誰に対しても同じMCメッセージを流したり、あらゆるブランド・メ ッセージを同一にしたりしなければならないということを意味しない。 メッセージに対するニーズは顧客セグメントや利害関係者によって、あるいは同じ利害関 係者セグメントであっても状況によって異なるため、当然のこととしてメッセージの内容 も変わってくる(ただし、デザインやトーン、そのほかのイメージ要素の一貫性は維持し なければならない)。
◇統合型小売マーケティング概論1p したがって、どのやうにして一貫性を保ち、いつ、どこで個別的なメッセージが必要とな るかを理解しておくことが重要である。 顧客は、堅固な一体感と多くの変化とを同時に求めている。これは逆説的に思えるが、こ の逆説に応えることが戦略的一貫性の核である。 ブランドの一体感を維持することによって、顧客は常に両方を享受できるやうになるので ある。 「戦略的一貫性を維持する際の基礎となる、企業が提供できる中核的な価値や企業ミッシ ョンを効果的かつ効率的に遂行するための手段としてミッション・マーケティング(自社 の存在理由や自社が提供できる中核的な価値持つとともに、それらを利害関係者に対して 明確に示し、それらを企業活動のすべての局面に浸透させるという手法)を挙げてみるこ とができる。 これについても先に取り上げておいた2つの本を参照してくれw」 以上、2004年の6月中旬から12月末までの6ヶ月強にわたって考えていたものをまとめたも のである。 かなり良いな。(;´Д`)ハァハァ いや強引過ぎるか?www しかし、このやうな議論はすでに誰かによって為されているかもしれない。 もし知っていたら教えて欲しい。(;´Д`)ハァハァ
◇レビュー(2) お姫様とジェンダー −男と女のジェンダー学入門−1a フェミニズム論者というのは、何か理想の男女の関係がただ1つ存在していて、その理想 を社会レベルで実現させやうとしているのではないだらうか。 もし、この感想が正しい場合には、わたしは次のやうな疑問を抱かざるを得ない。 「その男女は性交を行うのか」 この問いにフェミニズム論者がそうだと答えるならば、わたしは再び、さらに今度は否定 的な意味合いを強く持った疑問を抱くことになる。 「フェミニズムにおいては、いかなる脈絡においても容姿について判断することは文化的 性差に当たるのか」 そして今度もフェミニズム論者がそうだと答えるならば、フェミニズムは破綻した理論で あると断定しやう。 というのも、性交を行うのに容姿の判断は行わないなどということは、現状ではおよそ考 えられない事態だからである。 ほとんどの人間はおのおのの好みの容姿像を持っており、そこから「まったく」かけ離れ た者と性交するという状況はほとんど現実的ではない。 男狂いや女狂いであったとしても、ある程度は選定しているのではないか。
◇レビュー(2) お姫様とジェンダー −男と女のジェンダー学入門−1b ここで、いったん最初の問いに戻ろう。 もし、フェミニズム論者がそのやうなことは行わないと答えたとすれば、これはおよそ考 えられないほどの自己矛盾であると指摘することができる。 「男女共同参画社会」などというものを謳っているということはそこに人類が存在すると いうことであらうが、性交をしないとなればいったいどうして人類が存在し続けられると いうのだらう。男女がともに敬意を払い合う社会を築く以前の問題である。 あるいは、体外受精の場合にはこのやうな批判を免れるだらうか。体外受精の際に射精を しないで精子を取り出せるならば免れるだらう。しかし、そうでない場合にはやはり免れ 得ない。なぜなら、性欲がない状態(これは性欲が湧くかどうかの問題ではない)で射精 をすることは不可能だからであり、性欲には程度の差こそあれ他者の容姿についての判断 ないし支配欲が伴うためである。
◇レビュー(2) お姫様とジェンダー −男と女のジェンダー学入門−1c 次に、フェミニズム論者が最初の問いを肯定したうえで2つめの問いを否定した場合につ いて考えてみることにしやう。 しかし、この場合にもフェミニズムの理論は破綻することになる。 フェミニズムがあらゆる容姿の判断を否定しているかどうかは知らない。しかしまた、フ ェミニズムが性欲に基づく容姿の判断を批判していることは明晰である。したがって、そ れを自ら覆すなどということはあり得ない。 性欲およびそれに基づく行為は、どれほど理性を働かせて臨んだとしても人間のもっとも 動物的レベルの高いものであることは否定できない。あえて一般人の視点から述べるが、 結婚するにしてもしないにしても、それを抑圧してしまっては、満足のいく関係性を構築 できるとは到底思えないのである。さらに一般人的に述べるならば、性欲と適切に向き合 ってこそ理性的でかつ均衡が取れていると言えるのではないか。 いや、わたしは別に構わないのだ。しかし、それは「成熟した社会、大好きっ!111」 などと意味不明なことを言うおまいら(「一般人」)の考え方と矛盾するだらうよ(そも そも、「容姿の判断」を行うのは不自然なことなのかという問いが同じ一般人内から出て くると思うけれど)。
◇レビュー(2) お姫様とジェンダー −男と女のジェンダー学入門−1d また、それは、女から男への視線に対しても言えることである。現在は、これはおそらく 男性原理の社会に対する女の適応によって、男から女への性的視線(男から女への暴力) と女から男への性的視線(女から男への暴力)とがだんだんと近づいてきた(両者の力が 拮抗してきた)感があるが、それでよいのだと思う(男性原理社会に対する女の適応につ いて付加的に述べるならば、女は適応させられたという側面もあるが、それこそが、「オ タク言説批判」や「純粋ニーチェ批判から純粋一般人批判へ」において述べた「一般人」 に対する違和感ないし嫌悪感の要因にほかならない。というのも、「この種の」逃避はそ れは自らが楽になるためには何をしても構わないということに繋がるためである。わたし はそのやうな態度をもっとも性質の悪い悪であると思うのであり、そしてわたしが楽にな らない、というよりもなれないのはもっとも性質の悪い悪へのどうしようもない嫌悪感の ためなのである!(;´Д`)ハァハァ ……また、おまいらがそのやうな態度をとり続け るのは誠に結構なことであるが、その場合にはおまいらが嫌悪しているすべてのもの、た とえば犯罪者とかを非難する資格はないということを肝に命じておくやうにな……w)。 しかし、わざわざ指摘するまでもなく、容姿の判断からその人への「あからさまな攻撃」 へと移行するならば、それはフェミニズム以前の問題ということになる。現状では、容姿 (だけではないけれど、いずれにしても不当なやうに思われることがら)を基準にして 「社会心理的な階級」(この用語については、思想カテゴリーの「階級社会と『青木さや か1st&ラスト写真集 -Ou voyez vous ?-』」および「2つの階級 −権力と社会心理−」 を参照してくれよ!!)が構築されてしまっている。「それそのものについて」は、つま りわたし自身がどうであるといった議論を抜きにしても、きわめて不快であることは確か だが、やはりこれはフェミニズムの問題ではない。
◇レビュー(2) お姫様とジェンダー −男と女のジェンダー学入門−1e ただし、それでも多くの反フェミニズム論者、あるいはフェミニズムなどにまったく関心 を持たない者が見せる「マッチョさ」には嫌悪感を覚えてしまうことを付け加えておかね ばならない。そして、その嫌悪感はわたし自身にも向けられているのである……。 以下、やや瑣末な反論を行っておこう。 (a) 『シンデレラ』のリメイク映画である『エバー・アフター』における主人公――彼 女は、一般的に日本で広まっている『シンデレラ』の主人公とは正反対に位置する外見や 行動の持ち主であるという――および彼女を中心にして繰り広げられる物語を賞賛してい るが、その物語をつくった人ともども頭が弱いと言わざるを得ない。以前、TVタックルと いうテレビ番組におけるフェミニズム議論の際に、どこかの中学生の文化祭でも同じやう なこと(従来の女に対する概念とは正反対の概念を女の主人公に付与するといった趣のも の。ただし、こちらは桃太郎だった)をやっているのが紹介されていたが、これらは明ら かに的を外している。なるほど、フェミニストの活動の動機として憎悪が挙げられるのも 一理ある。
◇レビュー(2) お姫様とジェンダー −男と女のジェンダー学入門−1g (b) プリンセス・ストーリーに固執し過ぎている。80年代以降の日本において、「プリ ンセス・ストーリー」や「紋切り型のプリンセス」は流行っていない。わたしの好む2次 元美少女が登場する物語にしても、登場する主人公やヒロインは「何か」(これは社会で あったり自分であったり「敵」であったりする)と闘っているのである。また、少女漫画 にしても、いまだに根強い人気のある伝統的少女漫画はプリンセス・ストーリーの傾向は あるものの、徐々に変化してきている。 (c) たしかに、むしろ「おたく」から遠ざかるほど、使い古された感のある、現実と虚 構の区別がついていないというのが実情である(これについては思想カテゴリーの「オタ ク言説批判」、ならびに社会学カテゴリーの「レビュー(1) 紅一点論 −アニメ・特 撮・伝記のヒロイン像−」を参照してください)とは言え、『白雪姫』や『シンデレラ』 (をひどく簡単にしたもの)を読んだことが直接的原因となって女に対する性的視線とい う一種の暴力を振るうやうになるとは考えにくい(例外もあるだろうけれど)。また、ゲ ーム(ここではおそらく18禁ゲームを指している)を非難する言説に対しても言えること だが、物語という虚構は犯罪に対する欲求を回収する役割を持っているのでやはり必要で あると述べておく(この部分についてのより詳細な議論については、思想カテゴリーの 「反・反ゲーム論」を参照のこと)。
◇レビュー(1) 紅一点論 −アニメ・特撮・伝記のヒロイン像− アニメのヒロイン……はぁはぁハァハァ……像ねw j3分かりきったことをわざわざ「分析」してご苦労さんですわwww 妄想あるいは虚構におけるくだらない理想を現実に持ち込む(現実世界でもマッチョな欲 望を振りかざす)のは、オタクのなかでもおたくから遠ざかった、頭の弱い人びとだけだ らう。w まぁ、今ではそのやうな香具師らのほうが多数派になっているからこの本でなされている 批判にも微弱ながらもある程度の効力があるわけだが……。 しかし、虚構世界への欲望が現実世界に影響を及ぼす(虚構世界においてくだらない理想 を構築することが現実世界における理想の構築に繋がる)という飛躍した批判が効力を発 揮するのは原理的な問題に対してではない。実際に問題が生じているのは、単に個別の人 間の問題なのであり全体的な問題ではないのである! あるいはプラグマティズムスキー(安易なプラグマティスト)である一般人が好むやうに 言えば次のやうになる。 虚構実在論者であるわたしからすると神聖なる2次元美少女w に原理的に到達すること はでき、したがって現実世界における女と等価な彼女たちを原理的には傷つけることにな るのだが、実際には到達できていないしこれからもたぶんできないので、フェミニズム的 な問題の発生余地はまったくないのである!!!1w ああああ、わたしが言う「一般人」ってのは、一般的な“一般人”だけじゃなくて、彼ら が言うところのオタクも含むのでよろしくどうぞ(思想カテゴリーの「オタク言説批判」 を参照のこと)。w
175 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/21(日) 11:23:48 ID:DOLymzPO
いや、だから、 キミのブログなら見ないよ。w
>>142 >問題があるとしたら、明らかにホットドッグを買う消費者向けの構成と思われる
>ウェブサイトのトップページなのに、まるっきりフランチャイジーの方にしか向いてない
>メッセージを出しちゃったとこかな。
適切な理解だと思う!!
>それが彼らのお客様だから、当たり前といえば当たり前だけどさ。
われが転載した「統合型小売マーケティング概論」を見てくれ。
その文章は、わたしが企業嫌悪から資本主義嫌悪に至るまでに書かれたもので、わたしとしては企業に対してそれ以上の譲歩はできない。
滅びろとは言わないから、それぐらいは遂行してくれ。頼む。>実務家
◇レビ まで読んだ
>>161 >小売マーケティングにおいては顧客=消費者なのだから、
消費者は人間のことだ。
商品購入意思決定を考えた場合、必ずしもそうではないけれども、商品を購入するのは人間だらう?
そうすると、
>小売マーケティングにおいては顧客=消費者なのだから、
これが成立するのではないかとの反論があるかもしれない。
しかし、ここでの「消費者」は「可能的顧客」を意味しているに過ぎない。
つまり、わたしは、ある人がその店舗で購入しなくても、その人は消費者であると考えている。
>単にキミは「顧客志向」=「本来の消費者志向」と
>「表層的な消費者志向」の違いを論じたいだけだろう?
違う。
しかし、
>ほんとに論理力がないとしかいいようがない。
これは当たっているので、もう少し読み込んでくれ。
理解しやうとする態度がなければ、たしかにわたしの文章は理解し難いと思う。
とりあえず、論理力は1ヶ月やそこらでどうにかなるものでもないので、読み手に努力してもらわないとどうにもならない。
現状では、ここに転載した文章でも努力して書いているほうなんだよなあ。
>>175 かなり酷いことを言うな。w
ウェブ上だから助かったが、リアルだったらショックを受けていただらう。
↑ しかし、振り返ってみるとやり過ぎた感がある。
180 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/21(日) 11:38:04 ID:DOLymzPO
>>178 ごめん、悪かった。
> 理解しやうとする態度がなければ、たしかにわたしの文章は理解し難いと思う。
実は理解しようとする気が最初からないんだ。
じゃ、俺出かけるから、後はてきとーにがんばれ。
今頃知った、記念パピコ 個人の日記なんだから、公式ページにデカデカと書くほどのことじゃないと思うんだけどね まあ、ホクロはこれぐらいでヘコタレだろうから次のバイト探せ
182 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/21(日) 13:15:10 ID:6tu0EaGb BE:183681656-##
つい妹の乳首を まで読んだ
183 :
70 :2005/08/21(日) 13:28:46 ID:boKgZ+PZ
どこがよく書けた日本語だよ!!
おまいら、どうやら何も感じないみたいだから、まずは内容は置いといて、日本語だけでも突っ込み入れてみるか。
1....に関係していると思われるスタッフによる...
なんだこの日本語は。「スタッフ」ならば、関係しているに決まってる。
敢えてボカシたいなら、「ネイサンズのスタッフによると思われる」が正しい。
2....による「インターネット上(ブログ)」での...
この場合、「」は不必要。あるいは、ブログを「」でくくる。
3....不適切な発言により、各方面からのご指摘・ご苦言を...
「...により」は文字通り不適切。この場合、「...について」あるいば「...に関しまして」が正しい。
4....何らかの不都合が生じたのではと認識いたしております。
高校生の文章か?せめて「フランチャイズ展開に不都合が生じたのではないかと危惧しております」
くらいにしてもらいたい。
5.内容がまるでピンズレな事は、
>>131 らが指摘した通り。フランチャイジー向けに書きたいのなら、
表題にハッキリとそう記すべし。「ネイサンズのお客様へ」と言ったら、それはどう見ても消費者のことだ。
フランチャイジーへのPRメッセージであるなら、それをハッキリと表題に記し、トップページではなく
フランチャイジー向けの企業情報ページなどに移動すべきだ。
6.「詫び」の文章が全く入っていない所に、米企業の悪いところだけを真似た企業カルチャーが見えてくる。
日本では、先手で詫びるのが常識。たとい自分に落ち度が無くてもまず詫びる、あるいは、詫びるだけでは
自分の落ち度を認めたことにはならないのが日本の慣習だからだ。そこが米国とは大きく違う。
以上、企業PR手法の基本的常識が欠如している。
184 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/21(日) 14:06:38 ID:QtFn+bSW
現にきもいけどなw
185 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/21(日) 14:33:40 ID:TnfZFMbb
ホットドッグに辛子必要か??
186 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/21(日) 14:38:57 ID:514ypZ1m
悔しかったら童貞を卒業してみろ
187 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/21(日) 15:09:42 ID:t/fPCLta
なんで文系バカが登場してんの?
188 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/21(日) 15:41:30 ID:1zV/Ffgb
やたら伸びてるなと思ったら(´・ω・`) 今日はモス行けなかったから近くの スーパーでホットドッグ買ったよ。 一個100円くらいの。 あまり感動はなかったな。 ぶっちゃけ、ねーさんずとモスどっちが うまい?教えてエロイ人
190 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/21(日) 16:32:27 ID:IihiZhWn
あのさ、おれも君たちの大嫌いな在日だが。在日3世。 別に嫌われようが何されようがこっちはどうでもいいよw 日本という国における「楽して稼げる職業」は全て在日・帰化人が握ってるし(笑) 金あるから在日でも日本人女とやりまくり。さらにはレイプしても全然バレないw あと数年で日本の参政権も取得できるし(爆) 俺達はもうお前達みたいに毎日毎日職業とか将来とか金の心配なんかしなくていいんだよw 今俺達が考えてるのはもっと大きいこと。 いかにしてこの日本という国をボコボコにいじめ抜いてやるか、ってこと。 つまり、日本の中に、俺たち朝鮮人、韓国人の血を増やして在日を増やす。 んで日本人を少数派にしてその日本人をいじめたおす。んでこの国を乗っ取る。 今はもうその最終段階に入ってるわけ。平和ボケした危機感ゼロのお間抜け日本人は気づいてないがw 例えば韓国ブーム。あれは在日が作ったって知ってる?あれだけ大規模なブームを作れるくらい、 もう日本の中で在日の力は最強なんだよ。 自分達を地獄に導いてるとも知らずに毎日毎日テレビで韓国をヨイショしてくれる日本人w 韓国ブームのお陰で在日や韓国人へのマイナスイメージがプラスイメージになった。 そして日本人が韓国人や在日と結婚する数も圧倒的に多くなった。 つまりもうあと30年で日本は完全に在日主体の社会になるよ。 たった100万人に満たない在日に使われる1億人の日本人w お前ら糞日本人に一生地獄の生活を見せてやるよw どう?ムカムカする?(爆) でもせいぜい今みたいに2ちゃんで数十人ぐらいがチョン死ねチョン死ねって言うぐらいだろうね(爆)
191 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/21(日) 16:53:14 ID:YRZqaNjF
たかだかホットドッグ屋のアルバイトが、本当の事書いてるだけじゃないの。 「おたく」はこう思われてんだよ。 客がみんな「おたく」じゃな書きたくもなるよ。客だからって威張ってもだめ。 負け犬の「おたく」なんだから。 俺は、このブログに全く同意だが。
192 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/21(日) 16:59:13 ID:JYyvyMlg
なにヲタクって自分の事、普通だとおもってんの? お前等普通じゃないからな! どっちかというと、キモイよ。 わかってる事言われて傷ついてんの? 笑っちゃうね。
>>187 なるほど。なかなか人間の練れた諦観ヲタクなんだね君は。
>>188 お前等、じゃなくて、俺等、だろヲタク君。
オタって自分がオタだと言われる事はやっぱ不快なのかな。例えその通りでも。チビやデブみたいなもんか。
ゆかりッてばおバカさんね。 軽率って言葉はゆかりっちのためにあったのね。 ちょっと頭弱いから許してやって。
197 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/21(日) 18:26:13 ID:I6/aM6iI
ピザデブッてばおバカさんね。 キモイって言葉はピザデブのためにあったのね。 ちょっと頭弱いから許してやって。
198 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/21(日) 19:18:16 ID:fkdI3rd/
もっかいメール送る
199 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/21(日) 19:47:30 ID:2BWl86Qo
ヲタクと言うと宅八郎だな。
少なくともこのホットドッグ屋で買おうとは思わなくなったな 何を陰で言われてるか分からないから あえて嫌な思いしたくないし
202 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/21(日) 20:36:26 ID:6tu0EaGb
デブでも食ってろ
金を落としてくれるオタを貶すとは頭悪いな。
204 :
ホットドッグやさん :2005/08/21(日) 22:22:06 ID:R6zT9jfh
うんこでも挿んで食ってろ、このウジ虫が
205 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/21(日) 22:49:10 ID:quA1O/z3
きんもーっ☆
206 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/21(日) 23:27:33 ID:t/fPCLta
各板の残骸スレで必死に消火活動してるのは この女の身内か?まさか本人じゃねーよな
207 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/21(日) 23:45:33 ID:aeG4CHA3
さて、姉さんずのTopページが更新されたら 乳速に本スレ立つと思われ それまでまたーり待機
208 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/22(月) 00:13:56 ID:NIc0EDRG
さっきN速スレいっこ削除られました。 余裕かましてるんかと思いきや、まだ案外必死みたいだ。 ところで依頼出てた??
209 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/22(月) 04:39:52 ID:/guwUuga
出てた??
ヲタがキモイのは事実。 この女が頭悪すぎるのも事実。 馬鹿雇ったせいで叩かれてるホットドッグ屋が 少々カワイソ(´・ω・)ス
211 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/22(月) 09:47:54 ID:pVxWsxvD
?
前はホットドック食べたかったけど、 もういいの。 今は、麺の炒め料理を食べたいの。 ホットドックは、もう、いいの。 素麺とかベーコン野菜炒めて 私…私たちは… 食べるの。 ゆか○んが言ったから… きんもーっ☆って…… だからつい、ホットドック、食べたくなっちゃったけど 私… 私もう そんな罠にはかからない!!! ただモスのナンで挟んだやつは美味そうだな あー腹減った〜〜
IDにNANキタ─(゜∀゜)!!
ナン━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
215 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/22(月) 11:52:18 ID:bYLv9bij
あの、遅れてやってきた者ですが、 きんもーっ☆って書かれたブログのログとかミラーとか、 まだ残ってるんでしょうか。 できたらURL教えて!
216 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/22(月) 12:51:56 ID:6XY3jadI
217 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/22(月) 14:57:34 ID:o1RyIfg1
☆ チン マチクタビレタ〜 マチクタビレタ〜 ☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ ___\(\・∀・)< しかるべき対処まだぁ〜? \_/⊂ ⊂_)_ \_______ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/| |  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| | | 淡路たまねぎ .|/  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
218 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/22(月) 15:41:48 ID:Fup1vKU1
なんで「きんもー☆」の名前とか大学とかまでわかってんの? 友人知人からのタレこみ?
いや、本人が無防備にもブログじゅうに書いていたのよ。 それをつぎはぎしてたら、あーらワンセット揃っちゃいましたー、ってところ。 自分や家族の実名は、伏せ字で書くとか何とかしようよな。
こんな態度のバイト雇ってるようじゃあ 商品も安心して食えるシロモノじゃない気がするな 所詮アメ公の会社か
まあ、たぶんこのホットドッグ屋じゃもう買わないだろーけど、いつまでも 粘着してるってのもどうなのよ。 これだからオタはキモイ・・・・って証明しちゃってるようなもんじゃん。 俺もオタだけどさ。つまらんことにいい大人がいつまでもこだわるなよ(汗)
222 :
|ω・`) :2005/08/22(月) 18:04:20 ID:oWGDzbLJ
つうかこの騒ぎ笑えるw
次のコミケでも出展して欲しい!是非に!
225 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/22(月) 20:55:10 ID:hJP6pfxD
キモヲタには売らんだろうw
姉さんZ、あれから反応ないね。「今しばらくの時間」ってどれくらいなんだろうか
ゲーム速報板から来ました なんでも 制服着たホットドックバイト女がコミケ会場で キモイと呼ぶオタクの中で羞恥プレイ中のデジカメ画像をブログで公開して それをオタクが気付いて祭り 気付いた女神が火消しに懸命 バイト先まで飛び火した? こんな感じですか?
228 :
|ω・`) :2005/08/22(月) 23:07:33 ID:oWGDzbLJ
|ω・`) コミックマーケットでバイトをしていた女性が オタクに対して「キモイ」と日記に記した。 だが仮にも客、客に対しての中傷記事では無いか、 と、祭り好きなねらーが盛り上がっている。 バイト先であった「ネイサンズ」社も、 この件に関してコメントをHPで表明した。 やぱ駄目か(・ω・`)
229 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/22(月) 23:16:02 ID:zn9tfi7K
キモオタだけでhotdog屋を取り囲むオフしてくれないかなー。 見てみたいよ
232 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/23(火) 01:46:48 ID:cxfQt8yd
としまえんでネイサンズ出店してんだろ? 近隣の香具師はゆかりんが働いてる姿を見に行けばいいのに。
どんだけ美人かと思って期待してた漏れがきましたよ… 今log見たら…なんだ……がっかり
234 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/23(火) 04:55:40 ID:cSKJoGqr
ゆかりん 風呂上り写真だと、妹さんとクリソツ。 いや健康的で結構な事だ。 しかし人を勘違いさせるような虚偽の写真は良くないね。 お見合い写真どころではない、ほとんど詐欺のような 写真に哀れみまで感じてしまう。 考えてみれば、ゆかりんはいい身分だよね。 短期の音楽大学行って何不自由なく遊んでいるように見える。 化粧も上手そうだし、おしゃれにも気を使っている。 不細工な兄弟や友人までブログ゙に登場させて自己アピールもする。 男遊びも人並み以上と想像してしまうな。 今後は整形でもして、また懲りずに問題を起こすのだろう。 反省しているなら、ボランティア活動とかして欲しいね。 まー自己満足の世界だが。
235 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/23(火) 07:04:29 ID:cSKJoGqr
きんもーっ☆
まだ動きナシかー…
んで、このブログ書いた娘って今はどんな状況なの?
238 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/23(火) 10:11:44 ID:9cOOvNhg BE:199260296-##
ニュー速から消滅したと思ったらここに立ってたのか 見事に過疎ってるじゃん
>>237 俺も気になるな
つか、今見れるブログってミラーでしょ?
本家は削除されたの?
240 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/23(火) 11:39:01 ID:BfyQbWZW
>>239 俺も昨日この事知って読んでたけど。
この女の友人がこの事態を知り、本人にブログ閉じる様に伝えたみたい。
で、本人は音大生らしいから、
今は夏休みだろうし、必死で火消し活動してるんじゃないの?。
ヲタがキモイのは分かるけど、やっぱりサービス業で働いている以上、
大衆の目に止まる場であのような発言はマズいと思うな。
ま、自業自得だろうね。
241 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/23(火) 11:41:24 ID:XDyTrhKl
>>240 その後、それを伝えたのは友人ではなかった事が分かったのよ
242 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/23(火) 11:43:27 ID:UWnm3t2p
243 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/23(火) 11:45:31 ID:BfyQbWZW
>>241 それは知らなかった、誰だったんですか?。
244 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/23(火) 11:46:02 ID:YAfh4GP9
横レス失礼。 ネーサンの謝罪キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!! みたいだけどガイシュツ?
245 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/23(火) 11:48:40 ID:YAfh4GP9
しかし「遺憾の意」で、謝罪ではないかも・・
246 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/23(火) 12:05:26 ID:BfyQbWZW
今謝罪文読んだけど、まぁ企業の回答はこんなもんでしょ。 せめて、本人自らの謝罪文も載せればいいのにね。
247 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/23(火) 12:20:43 ID:Q/iWKDmx
>「人種の坩堝」ニューヨークから来たネイサンズ アメリカ合衆国は人種のるつぼじゃないよね。
248 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/23(火) 12:22:39 ID:UWnm3t2p
結局謝罪はしないのね。
249 :
コピペ :2005/08/23(火) 12:24:55 ID:TxSYSvpa
ネ●サンズのお客様へ いつもネ●サンズホットドッグをご愛顧いただき、誠にありがとうございます。 さて、先日、お客様を不愉快にさせてしまいました、「コミックマーケット」に出店したネイサンズ移動店舗内スタッフによるブログ上の発言につきまして、以下の見解をお伝えしたく、ご一読いただければ幸いです。 「人種の坩堝」ニューヨークから来たネ●サンズは、様々な国籍・価値観をお持ちのお客様に長年愛され続けています。 その企業体質は当然わが国におきましても継承されるべきものであり、私共、株式会社ネ●サンズフランチャイジーオブジャパンも日々努力しております。 従いまして、今回の件につきましてはきわめて遺憾であります。 「コミックマーケット」をはじめとし、各地で行われる様々なイベントへ積極的に参加させていただいている現状、それぞれのご当地、お客様に歓迎されている現状を省みますと、いかんともしがたい胸中です。 調査の結果、本件は当社ブランドを使用する「フランチャイズ」企業が独自に雇用したアルバイトの極めて不適切な表現が引き起こした事態であり、当社の企業コンプライアンスとは正反対の内容です。 また、当該ブログにつきましては、当社との関わりはまったくございません。 しかしながら、「フランチャイズ」企業を管理・監督する責務をもつ当社といたしましては、本件に類する自体の再発防止に全力を尽くし、お客様から失った「信頼」を取り戻すべく、社員一同、努力いたします。 以上、簡単ではありますが、当社の反省と今後の決意を述べさせていただきました。 2005年8月 株●会社ネ●サンズ●ランチャイジーオ●ジャパン 代●取締役●長 竹●秀●
250 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/23(火) 12:27:54 ID:3SJ0kSYW
突っ込みどころ満載だね しかも一言も謝罪すらないし…
251 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/23(火) 12:28:28 ID:TxSYSvpa
>「人種の坩堝」ニューヨークから来たネイサンズ 人種の違いはわかる。 しかし・・・今回の件は ヲタ vs 非ヲタ。同じ日本人なんですが・・・。 ヲタは日本人でも黄色人種でもないとでも・・・? なんだか違う火が点きそうなヨカーン。
252 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/23(火) 12:28:52 ID:WGdLTvVN
「当社の反省と今後の決意」だから謝罪じゃないな こんなのこっちはシラネーヨ。チラシの裏にでも書いてろよ つかCEOはどこいった?
で、"努力"の内容って具体的に何だろ。
おい謝罪ないしニュー速にスレ立ててみようぜ。
255 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/23(火) 12:41:34 ID:ww1kTVgh
「人種の坩堝」ニューヨークから来たネ●サンズ コミ毛に群がるキモオタという「人種」にも優しい企業ということですか はーそうですか、そうですか
ブログの内容を肯定してるようにしか読めないんだけど。
つまり年二回のコミケを楽しみにしている人間は別の人種…。 じゃあ株を趣味にしてる人や趣味で外国に渡って医療活動してる人も人種が違うの?
258 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/23(火) 13:24:33 ID:S+ISRvlO
反省だけなら猿でもできる 人間なら謝罪しろっつーの
企業が反省するわけない。
便所を撮った携帯を作業場で使用していた件はスルーか?
この騒ぎって女がこの発言をしたからこそここまで大きくなったんだよな もし男だったらここまで叩かれなかっただろう
262 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/23(火) 14:44:25 ID:tRw9Xkl8
>同社は経緯について調査し、Webサイトで文章を公表した。 >「当社ブランドを使用するフランチャイズ企業が独自に雇用したアルバイトの >極めて不適切な表現が引き起こした事態」だと認めた上で、フランチャイズ企業の監督責任がある同社として >「再発防止に全力を尽くし、お客様から失った信頼を取り戻すべく、社員一同努力いたします」 >と事実上、謝罪した。 こういう問題って「事実上謝罪」で許されるもんなのか? ちゃんと謝罪しないと問題が収束しないんじゃね?
264 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/23(火) 14:55:56 ID:uWx4tLUv
ゆかりん 有名になってよかったなwww
認めたら訴えられて即負けるからでないの?ようわからんけど
ITmediaの2ちゃんねらー系記者乙
ゆかりやばいよ。待ち伏せされたら終わりじゃん。 水酸化ナトリウムとか千枚通しで目をやられるよ。 「これでキモオタ見なくて済むだろ!感謝しろよ!」 もちろん穴という穴にキモザーメンを流し込まれる。
268 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/23(火) 15:14:48 ID:NR1IQN0B
企業は関係ないんじゃないの? そもそも社員じゃないしフランチャイズだし ゆかりんが一方的にまずいと思うけど・・・。 ゆかりんクビかなぁ?
普通にクビになるだろう。損害賠償請求される可能性もありそうだね。
これで終息か。あれだけの燃料にしてはよく燃えたところか。
271 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/23(火) 15:23:21 ID:BkZMdJCa
電車男板から来ました! ヲタってやっぱりキモイですね☆彡
272 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/23(火) 15:24:13 ID:xept8QNR
>コミケに参加したある男性は「店員が何を思おうと自由だとは思うが、このホットドッグチェーン全体への印象が悪くなったのは否めない」 きんもっ−☆
書いた本人はこの大問題を自覚してるわけ? 売り上げ落ちたら移動販売なら即効つぶれるんじゃね?
274 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/23(火) 15:26:54 ID:oyY93OUZ
会社はもういいから本人に謝罪させろよ。
275 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/23(火) 15:27:12 ID:dt57JAXu
ブログ見たけど、仕事してる最中にも写真バチバチ撮ってたんじゃないの? それを店長が注意しなかったのは、若い女に嫌われたくないというスケベ根性だろう。 女とは関係ないといってるネイ三途は救いようがないな。
>「当社ブランドを使用するフランチャイズ企業が独自に雇用したアルバイトの 訳:当社の看板を使用する契約をしているが当社とは別の企業が、 当社とは全く無関係に雇用したアルバイト
これ、本人はブログ以来 顔出してきてないの? もうとっくにクビになってるんじゃね?
278 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/23(火) 15:38:04 ID:qUmA4vwC
一つ言える事はブログは間違った事は書いてない
279 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/23(火) 15:38:21 ID:D0ebMh4m
もともとコミケのときの短期バイトみたいだから すでに辞めてて本人にも影響ないんじゃない Nathan'sもフランチャイズ店がやったから知らんといってるし そのフランチャイズ店の名前も出てないから 誰も被害が及ばないように終わらせたかったんだろ
このまま謝罪は無いと思うよ 2chで騒がれたから、イメージが悪くなったとして訴えてくるかもしれない オタクがキモイのは本当だから、どんな発言をしても問題ないというのが世間の意見みたいだし でもね、客商売なんだから。 こういうことを平気でするのは良くないと思うんだよね
282 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/23(火) 15:44:48 ID:5OE+zSMR
>275 だよな。勤務中に携帯…しかもカメラ機能使用っておかしいだろ…。 しかもブログ見るとディ〇ニーランド内の写真もうぷしまくってるがあれはありなのか?
>>275-276 この期に及んで関係ない振りってのも見苦しいよな。
非を認めるべきところはちゃんと認めて謝罪し、以後そのようなことがないように社員教育に力を入れるのが筋ってもんだろう。
何で無意味な保身ばかりにご執心で、それが結果的にマイナスになっていることに気付かないのかな。
明らかに本人に危害を加えようと脅迫してる奴が居るな。 早めに訂正しとけよ。
286 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/23(火) 16:06:22 ID:TYJ1cgeQ
買っただけできもいとかいわれるのならネイサンズフランチャイジーオブジャパンのホットドッグは買わない方がいいとおもいます
287 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/23(火) 16:07:50 ID:s6neYXLG
ネイサンズの謝罪分は結構まともだろ。 比較的迅速にそれなりの対応をしてると思うが。 腹が立つのもわからんでもないが、 怒りの矛先は、この頭の悪い子個人に向けるべきだろ。 こんなことを書くと「社員乙」とか書かれるのかね。
>>288 まぁこういうバイトのせいで評判が下がるのはかわいそうだな
290 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/23(火) 16:22:44 ID:A9w+JpWt
>>279 でもとしまえんでも同じ店でバイトしてるみたいだけど。
291 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/23(火) 16:23:58 ID:/Gl7g1Te
「ヲタ きもい」が許されるなら 「ブス 死ね」「ホクロ女 臭い」「女低脳」も許されるよな。
292 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/23(火) 16:24:39 ID:Bw+F2b3l
さすがに責任取ってやめさせられてるだろ つーかまだ普通にバイトしてたらさらに祭りになるだろ
294 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/23(火) 16:26:08 ID:gpLUenwO
ブスなせいで伸びがいまいち
>>267 これは脅迫だろ。タイーホ!!
てかそこまで熱くなる程の出来事かねぇ?
296 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/23(火) 16:30:11 ID:Sk6jDoib
東邦音楽大学なんて底辺大学の女子大生なんて、「キモイ」「カワイイ」 くらいしかボキャブラリーがないんだから、騒ぐなよ
この女を非難するのは別に良いと思うが、なんで会社まで巻き込むかね。 オマエら嫌いな人がいたらその会社に電話して解雇しろとか言うわけか。 外見ではなくそういう腐った根性がキモいな。
298 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/23(火) 16:37:42 ID:UnZgy1yi
>>297 会社に苦情を入れて、会社を巻き込んでいるわけだからな
損害賠償の請求をされたり、告訴されても文句は言えないだろう。
くだらないことで会社に苦情をいれ迷惑をかけたのは事実なんだから
苦情をいれたり、騒いだ人間は会社側に謝罪しようと言う気持ちはないのだろうか?
自分がどんなことをし、自分がどれだけの人間に迷惑をかけたのか
胸に手をあてて考えるべきだと思う
普通の人間だったら、聞き流すし
別に本当のことをブログで発言してるんだから問題は一切ないはず
ちゃんとした対応を求めるなら企業の方でしょ。 本人個人に電話する方がやばいだろ。 ストーカーじゃんw
>>297 個人ブログとしては別に問題ないんだよ
会社の名前出してなければ
会社の名前もろに出しちゃった時点でこの女の負け
せめて伏せ字にしてればここまでひどいことにはならなかっただろう
302 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/23(火) 16:39:44 ID:Sk6jDoib
>>297 ブログで社内のこと書いて解雇は海外では普通だよ。
ホットドッグにマスタードかけなかったらなんでもいいよ。
>>296 SM変態教師が教え子をレイプして自殺に追い込んだところだね?
今ものうのうと暮らしてるんだろうか・・・
305 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/23(火) 16:40:53 ID:cyLPI4h3
_____ /ミミ\\\\ \ /ミミミ\\\\\\\ /彡ミミミ\\\\\\\\ |彡ミミ/\\\\\\\\| |彡 | \\\\\\\| ヽ |へ、_ _,へ\\\\/ | __ __ | / ) ゲッツ!! | |/ ノ | ( / _ ) / おひさしぶりーふ ヽ ヽ | ヽ ヽー‐‐‐ァ /\ //ヽ ヽ-‐' / /\ \ / / ヽ_ / / / \ / \ |\ /| /\ \ (⌒\ / (⌒ヽ |二| | / \ \ __ゝ ヽ ___ ゝ \ \| / / | ( ヽ─ ( l ) ヽヽ / / / |  ̄ ̄( ̄丿 |  ̄ ̄( ̄ ゝ \ / / | ( ̄ノ | ( ̄ ゝ | ̄ ̄ ̄ ̄ | ( ̄ノ | ( ̄ ゝ |
>>278 >>280 >>298 その他
共同上の主観において正しい、だらうが?
論理的に証明できるのか。(あひゃ
>>288 アルバイターも従業員であるのならば、彼らの教育も企業の務めだらう。
>>297 以下の文献を読んでから発言せよ。
『ブランド価値を高める 統合型マーケティング戦略』
IMC: Using Advertising and Promotion to Build Brands
Principles of Advertising and IMC
この女も顔出してちゃねらー批判してるぞ。
309 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/23(火) 16:44:49 ID:UnZgy1yi
>>301 その会社の名前をだし、苦情を入れた人間も十分悪質な存在じゃないのか?
こうやって騒いでる連中からは損害賠償を請求するべきだと思う
少なくとも俺が責任者なら、全員告訴してるし
こんなくだらないことで苦情をいれてきたら、営業妨害で告訴するけどね
友達に俺の意見を話したら、見事に誌ねと言われてしまった
世間一般の感覚で話したが家族にもハァといわれ残念でならないよ
俺が企業に苦情を入れた人間だったら、営業妨害で自首してるね
苦情電話で会社に迷惑をかけたのは事実なんだから
大騒ぎする理由がまったく理解できないな。
311 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/23(火) 16:46:23 ID:UnZgy1yi
まず、本当のことを言っていけないという法律があるのだろうか? 俺は思ったことはハッキリ言う、馬鹿には馬鹿とリアルで発言してきた 本当のことをハッキリ言ってるだけなのに反感をかうのが理解できない この国は何時からそんな腐った国になったんだ? 思ったこと全てをズバズバといえないような日本でいいのか?
>>311 思ったこと=本当のことという証明をする必要がある。
「本当のこと」の定義とともに示してください。w
313 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/23(火) 16:50:49 ID:UCK2i/UJ
314 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/23(火) 16:51:15 ID:gpLUenwO
>>311 >この国は何時からそんな腐った国になったんだ?
>思ったこと全てをズバズバといえないような日本でいいのか?
いつズバズバ言っていい時代があったんだよ池沼
315 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/23(火) 16:53:41 ID:QqhoqRX9
316 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/23(火) 16:53:55 ID:ADuOYYZb
>>311 ズバズバ言って許されるのは小学生までだな
317 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/23(火) 16:54:01 ID:UnZgy1yi
今回のブログの発言で、ここまで問題にいたるならば
表現の自由と言論の自由は崩壊したと言えるな
思ったことをズバズバと他人にいえない世の中なんて、面白くもないだろ?
馬鹿に馬鹿、ブサイクにブサイクなどの発言が自由にできない世の中でいいのか?
まるで人権擁護法だな
これは表現と言論の自由の侵害
すでに表現と言論の自由が失われているといえる
>>314 俺は日常生活の中で、思ったこと全てを常にズバズバと言っているが?
別に悪いことじゃないし当然の権利だろう
318 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/23(火) 16:56:00 ID:gpLUenwO
UnZgy1yi のキチガイ振りにワロスwwwwwwwwwww
釣りか。
322 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/23(火) 16:57:36 ID:UnZgy1yi
>>316 >ズバズバ言って許されるのは小学生までだな
それはないと思います。
思ったこと全てをぶちまけるのが相手のためなのでは?
>>318 6度ほど就職しましたが、首になりました
思ったこと全てを言ってるだけなのに首、本当に不屈でなりません
思い出すだけでも不愉快です
>>297-298 おいおい・・・。随分子供っぽい意見だな。
社会通念上、雇用者にはそれだけの責任がある訳よ。
それと同様に、フランチャイズ化している企業は、フランチャイズ企業を管理・監督する責務がある。
今回の件も、一種の監督不行き届き。
面接くらいあるだろうに、常識のない馬鹿を雇わせていたツケに過ぎない。
フランチャイズ元が責任を取って当然。
そして同様の責任を負うハメになったのが家族。父親は社会的にも悲惨だな・・・。
>>309 (=298)(=311)
企業にとって苦情は宝。
苦情を言ってもらって文句言う企業なんてねーよwwwww
そもそも企業名を露出して信用を失墜させたのはブログの女。
ネ●サンズがブログ女を訴えるなら有りえる事だけどね。
324 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/23(火) 16:58:07 ID:BzPV3FB/
本人は何してんだろ 関係者降臨してくれ〜
俺は本人降臨じゃないかと思いはじめてきた
>>298 みたいなのは問題外だが、
>>306 もわからんでもないけど理想論だろう。
今日の状況で ”池沼をどこまで利用可能な生産力として教育できるか”
を現実に照らし合わせて考えると ”彼らの教育も企業の務めだらう”ってのは
厳しすぎるだろ。むしろ企業に同情すら感じるよ。
しかし、馬鹿とブログの組み合わせって公害以外のなにものでもないよな。
>>311 バカに対して「バカ」って言って名誉毀損で訴えられたら、
「バカに対して『バカ』と事実を言ったのだから罪にはならない」
って判決になるとでも思ってる?
「本当の事でも、言ったら罪になる場合がある」って法律は存在するよ。
328 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/23(火) 16:59:27 ID:gpLUenwO
>>322 >>318 6度ほど就職しましたが、首になりました
思ったこと全てを言ってるだけなのに首、本当に不屈でなりません
思い出すだけでも不愉快です
ハゲワロタ
>>322 そりゃ首になるだろうな・・・。
その企業に属す=社名を背負う
社会人として、ブログ女のやった事の責任がわからないとは・・・w
ブログ女が、会社に迷惑かけないような画像処理をして、社名を出していなければ
別に問題にもならなかっただろうに。
物事の真意をみずして語るなかれだなw
まあ・・・ね、頑張ってイキロやww
ヲタキモイは差別用語なのか
>>317 言論の自由は全く崩壊していない。
誰が何言おうが自由だ。
だが、外部に対しての発言は当然にそれなりのリスクを覚悟しなくちゃならない。
当たり前だべ。
うーん、完全に煽りに乗っちゃってる人が多いだけちゃうかなぁ。 あんまりν速みたいなノリは正直持ち込まないで欲しい。 コミケ オタク キモ でぐぐってみたら飽きるほど類似ページ出てくるんだけど。
>>331 きんもーっ☆が新たな差別用語として認定された
きんもーっ☆
> 6度ほど就職しましたが、首になりました > 思ったこと全てを言ってるだけなのに首、本当に不屈でなりません > 思い出すだけでも不愉快です 思ったことを言ってやるよ。おまえはスペシャルなバカだ。
336 :
天誅摩神 :2005/08/23(火) 17:07:53 ID:/250qT7K
で?書いた女の名前教えてくんない???????????
337 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/23(火) 17:08:09 ID:mk4UiFV9
姉さん図もあそこまで書いてるなら 当然このバイト女を訴えるんだろうな。 気の毒に。
>>317 >>今回のブログの発言で、ここまで問題にいたるならば
>>表現の自由と言論の自由は崩壊したと言えるな
表現・言論の自由とは、何を言おうが何を書こうが、その思想を理由として
国家権力によって処罰されることはない、という自由だ。
あ、今日2回目だわ、これ指摘したのwww
おつきあい、ありがとうございましたm(_ _)m
340 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/23(火) 17:08:57 ID:j6q3YQg5
ブログで何書くのも自由。それを叩くのも自由。
> 6度ほど就職しましたが、首になりました ある意味勇者w きんもーっ☆
342 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/23(火) 17:09:50 ID:gpLUenwO
正直、美人に言われたならともかく このブログ女みたいな奴なら平気だな>きんもーっ☆
まぁ一番かわいそうなのは正社員の皆さんですけどね。 バカをバイトに使ったばっかりに…。 しかもこういうのは予測しようったって予測できないもんなぁ。
347 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/23(火) 17:11:04 ID:UnZgy1yi
ヲタきもいのは事実だろ まさか自分が肝くないと思ってるのかな?コミケ行ったブタどもは ヲタって自分をヲタと認めないよね。なぜだろう
349 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/23(火) 17:14:07 ID:leSOovBL
本当に不屈でなりません 本当に不屈でなりません 本当に不屈でなりません 本当に不屈でなりません 本当に不屈でなりません 本当に不屈でなりません 本当に不屈でなりません 本当に不屈でなりません 本当に不屈でなりません
350 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/23(火) 17:18:31 ID:gpLUenwO
>>348 いま釣られたばっかでお腹いっぱいだから
もう少しあとにしてくんねーか
>>348 キモいとわかってるから過剰反応すんだろ。
逆に、キモくない奴に「キモー☆」なんて言っても何てこと無い。
>337 >気の毒に って誰が気の毒なの?
>>348 ということは、「ゲームをやっていたから犯罪を犯した」という言説も事実だったのか。
354 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/23(火) 17:19:42 ID:0LJE8VHA
>>323 ネイサンズの信用が失墜するほどのことではないですね。「フランチャイズ」企業が独自に採用したバイト女が
少し暴走しただけの事であって、逆にヲタ=キモイという認識が一般にさらに広まっただけだと思いますよ。
>>352 そりゃネイサンズのほうじゃない?
一人のアホのおかげで大騒ぎになってるし。
当然社名や名前を出しているのは馬鹿だと思うが、個人の日記で自分でリンク張りまくってるわけでも
なく、個人や身内だけで楽しむだけなら会社名が書かれてあっても問題ないだろう。
素人でしかも学生であるならネットがこのように急激に広まるという事を知らないのは当然。
人の日記を勝手に読んで馬鹿騒ぎすること自体がヲタクの腐った根性を表してる。
何故このバイト先の会社に苦情を入れたのが正当な行為なのかを書ける奴はいないのか。
非難されるべきなのはこの子で、バイト先の会社を巻き込むべきじゃないだろう。
また、自分たちは絶対的に正しいみたいなことを良いながら、著作権法を無視して日記の
コピーをアップしたりしている連中に他人を非難する権利があるのか?当然その制裁を
受ける覚悟は出来ているんだろうな。
>>301 なんで会社に苦情を言うのか理解できんのだ。
今回会社は大人の対応をしたみたいだが、業務妨害で訴えられる可能性だってあるんだぞ。
>>302 ヲタクがキモいっていうことのどこが社内のことなんだ。
>>306 的はずれ
↓相関関係と因果関係について
ヲタって酸っぱい匂いするらしいね 人間じゃないのかな?
ネイサンズホットドッグ ネイサンズホットドッグ ネイサンズホットドッグ ネイサンズホットドッグ ネイサンズホットドッグ ネイサンズホットドッグ ネイサンズホットドッグ ネイサンズホットドッグ ネイサンズホットドッグ ネイサンズホットドッグ ネイサンズホットドッグ ネイサンズホットドッグ ネイサンズホットドッグ ネイサンズホットドッグ ネイサンズホットドッグ ネイサンズホットドッグ ネイサンズホットドッグ ネイサンズホットドッグ ネイサンズホットドッグ ネイサンズホットドッグ ネイサンズホットドッグ ネイサンズホットドッグ ネイサンズホットドッグ ネイサンズホットドッグ ネイサンズホットドッグ ネイサンズホットドッグ ネイサンズホットドッグ ネイサンズホットドッグ ネイサンズホットドッグ ネイサンズホットドッグ ネイサンズホットドッグ ネイサンズホットドッグはヲタクを馬鹿にしました。自他共に認めるヲタクの僕はとても悲しいです・・・orz 許せません!!!!!!!
361 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/23(火) 17:30:21 ID:gpLUenwO
ネイサンズホットドッグ ネイサンズホットドッグ ネイサンズホットドッグ ネイサンズホットドッグ ネイサンズホットドッグ ネイサンズホットドッグ ネイサンズホットドッグ ネイサンズホットドッグ ネイサンズホットドッグ ネイサンズホットドッグ ネイサンズホットドッグ ネイサンズホットドッグ ネイサンズホットドッグ ネイサンズホットドッグ ネイサンズホットドッグ ネイサンズホットドッグ ネイサンズホットドッグ ネイサンズホットドッグ ネイサンズホットドッグ ネイサンズホットドッグ ネイサンズホットドッグ ネイサンズホットドッグ ネイサンズホットドッグ ネイサンズホットドッグ ネイサンズホットドッグ ネイサンズホットドッグ ネイサンズホットドッグ ネイサンズホットドッグ ネイサンズホットドッグ ネイサンズホットドッグ ネイサンズホットドッグ ネイサンズホットドッグはヲタクを馬鹿にしました。自他共に認めるヲタクの僕はとても悲しいです・・・orz 許せません!!!!!!!
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ネイサンズホットドッグ ネイサンズホットドッグ ネイサンズホットドッグ ネイサンズホットドッグ ネイサンズホットドッグ ネイサンズホットドッグ ネイサンズホットドッグ ネイサンズホットドッグ ネイサンズホットドッグ ネイサンズホットドッグ ネイサンズホットドッグ ネイサンズホットドッグ ネイサンズホットドッグ ネイサンズホットドッグ ネイサンズホットドッグ ネイサンズホットドッグ ネイサンズホットドッグ ネイサンズホットドッグ ネイサンズホットドッグ ネイサンズホットドッグ ネイサンズホットドッグ ネイサンズホットドッグ ネイサンズホットドッグ ネイサンズホットドッグ ネイサンズホットドッグ ネイサンズホットドッグ ネイサンズホットドッグ ネイサンズホットドッグ ネイサンズホットドッグ ネイサンズホットドッグ ネイサンズホットドッグ ネイサンズホットドッグはヲタクを馬鹿にしました。自他共に認めるヲタクの僕はとても悲しいです・・・orz 許せません!!!!!!!
365 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/23(火) 17:31:55 ID:quY8IuuX
>>356 働いたことある?お客様は神様ですよー。
ぶっちゃけ、多くのヲタを敵にまわしたくなかったんじゃね?企業側としては。
例えば、警備のバイトでとちれば会社に連絡行く。ぱんぴーから。
そんなかんじ。
366 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/23(火) 17:33:26 ID:j6q3YQg5
これが原因で仕事減ったら会社としては困るからな。 たかがバイトなんぞホイホイ首切れるし。
>>365 客が神?!!!
また、神とは何かという問題も生じてくる。(;´Д`)ハァハァ
一般人(くどいけれどオタクも含む)は言語に対して不用意に過ぎる。
次のコミケで注文するときに「きんもーっ☆」ていった人は もれなく料金無料とかそういうのはないのかな〜
>>356 お前も勝手に読んでる1人じゃん
つまり腐った根性してる同士だねw
ゲラゲラゲラ
370 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/23(火) 17:38:34 ID:quY8IuuX
>>367 ごめん・・・宗教的定義じゃなくて、それに類似した存在としてのつもりだった・・・
っつーか劣化版?うーん、ごめんね、上手く説明できない・・・
>>370 改行の前後で、言いたいことは異なる。
>ごめん・・・宗教的定義じゃなくて、それに類似した存在としてのつもりだった・・・
比喩であることは分かっている。
「お客様が神様」などというのは有効性を失った考え方だと言いたかっただけだ。
また、改行後の文章については、宗教的定義ではなく哲学的定義を聞きたい。
373 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/23(火) 17:46:40 ID:XDyTrhKl
>>356 >個人の日記で自分でリンク張りまくってるわけでもなく
>個人や身内だけで楽しむだけなら会社名が書かれてあっても問題ないだろう。
>素人でしかも学生であるならネットがこのように急激に広まるという事を知らないのは当然。
Webに公開した時点で世界に情報を発信しているのです
個人や身内だけで楽しむのならば会員制にでもすべき
素人でしかも学生であるからというのは言い訳にはなりません
>何故このバイト先の会社に苦情を入れたのが正当な行為なのかを書ける奴はいないのか。
>非難されるべきなのはこの子で、バイト先の会社を巻き込むべきじゃないだろう。
店が特定できる形でお客様の悪口を書いてしまえば
そこの店員として悪口を書いたと同じことになる
侮辱を受けた店へ店員のクレームをだすのはあたりまえ
>また、自分たちは絶対的に正しいみたいなことを良いながら
>著作権法を無視して日記の コピーをアップしたりしている連中に他人を非難する権利があるのか?
著作権法というものがどういうものか勉強してきてから発言して欲しい
文面のコピーが不可ならばブログのシステム自体崩壊すると思うのだが
2005.08.14 Sunday 18:39:51 お仕事 -------------------------------------------------------------------------------- みんな頑張ってバイトしています!まぁお客はみんなオタ。 2005.08.14 Sunday 18:38:36 ヲタ -------------------------------------------------------------------------------- 大量オタ。これほんの一部ですからね。これがぶぁぁぁぁあっているの。恐い!きもい! lllllllllllll llllllllllllllll lllllllllllllllllllllllllllllllllllllll llllll|ミ/ -=◎=-◎=) lllllll ∵ (_ _) ) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ llll|lll∴∵ノ 3 ノ < なんて酷い事を言うんだこの女は!ヲタで商売してるくせに! (_lllll_____ノ \________________________________ / (__‖ 幽白 ||) []__ | |鞍馬萌え萌え ヽ |] | |______) \_.(__)三三三[^-^]) /(_)\::::::::::::::::::| |ヤヲイ同人|:::::::::/:::::/ l投稿 |::::::/:::::/ (___[)__[)
2005.08.14 Sunday 18:39:51 お仕事 -------------------------------------------------------------------------------- みんな頑張ってバイトしています!まぁお客はみんなオタ。 2005.08.14 Sunday 18:38:36 ヲタ -------------------------------------------------------------------------------- 大量オタ。これほんの一部ですからね。これがぶぁぁぁぁあっているの。恐い!きもい! lllllllllllll llllllllllllllll lllllllllllllllllllllllllllllllllllllll llllll|ミ/ -=◎=-◎=) lllllll ∵ (_ _) ) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ llll|lll∴∵ノ 3 ノ < なんて酷い事を言うんだこの女は!写真まで晒されてしまったよ!写真つけるか普通? (_lllll_____ノ \________________________________ / (__‖ 幽白 ||) []__ | |鞍馬萌え萌え ヽ |] | |______) \_.(__)三三三[^-^]) /(_)\::::::::::::::::::| |ヤヲイ同人|:::::::::/:::::/ l投稿 |::::::/:::::/ (___[)__[)
ヤフーに載ったんなら、本人もいいかげん気付きそうなもんだけど
>>371 それそもそも命題としてキツイ希ガス。
やべ、哲学の教科書みつかんねw
>「お客様が神様」などというのは有効性を失った考え方だと言いたかっただけだ
有効性はあると思う。
客に店を選ぶ権利はあっても、店に客を選ぶ権利は無い。
故に、ある程度店(会社)が譲歩するのは当然ではないかな?
ごめん、あと下げ忘れてた。
コレも釣りなのかなぁ…。
微妙すぎてわかんねぇ。
>>356 >何故このバイト先の会社に苦情を入れたのが正当な行為なのかを
>書ける奴はいないのか。
この子はバイトとして働いていたわけだから、会社には監督責任があるんじゃなかろか。
それに、2chでこういうふうに祭りになって本当に困るのはこの子じゃなくて会社だから、
会社に弁解やら謝罪の機会を与えることは大切だと思うよ。
あと営業妨害やら著作権やら言ってるけど、
営業妨害の構成要件には当たらないし、
ブログのミラーをアップする行為は「引用」として認められると思う。
定義とか屁理屈こねてるの激しくウザスwwwwwwww
382 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/23(火) 18:02:12 ID:XDyTrhKl
>356 「企業に苦情を出す」ことの正当性が気になってるみたいだが、 そもそも根拠無く差別的発言をする事自体に正当性が無いんだから、 今回の件は、殴ったら殴り返された、という唯それだけの事だ。 要するにケンカなんだよ。趣味が違う者同士の。
>>380 どのぐらいうざいかも書くべきだ。
いや、どう考えても、わたしはうざくないな。
わたしはきわめて優れている。(;´Д`)ハァハァ
使い古された例えをするならば、ダイヤモンドの原石だ。
論理力と精神力さえ高ければ、あのヴィトゲンシュタインでさえもわたしに師事したいと願うことだろう。
いいか? わたしの専門的知識はせいぜい学部生程度のマーケティングのみなんだぞ。
さらには、主要五科目のレベルは標準的な中学生といったことろであるし、そのほかの学問(哲学や社会学など)に至ってはほとんどない。
そのやうな状態であるにもかかわらず、わたしは
http://fwfd.exblo.jp/にあるやうな優れた記事を書くことができるのである 。
これはもはや可能的限定的超越者と言っても過言ではない。
385 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/23(火) 18:08:35 ID:gpLUenwO
>>384 なんでアンタ途中からコテになってんだよw
387 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/23(火) 18:09:56 ID:XDyTrhKl
388 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/23(火) 18:13:23 ID:axcPd5mI
| ホットドッグください \_____ _______________ ∨ | | ファストフードなんか買う低所得者きんもーっ☆ \_ ____________ __ ∨ (━━ ) ∧_∧ ∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (━━ ) m9( ^Д^ ) (゚Д゚;) < 直接言わずにブログに書いて… (━━ )| ̄ ̄|\__(___ ) ⊂_| \__________ (━━ )| | ∧_∧ ̄ ̄ ̄ ̄/⌒⌒)__ (━━ )| |( )____(⌒⌒)_/| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄( ○ )  ̄ ̄ ̄| | | ホットドッグ | | | ヲタク. | | | チリドッグ (_(_) 入店禁止 |/ ∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 〜′ ̄ ̄( ´∀`)< ネイサンズはキモい客お断り UU ̄ ̄ U U \___________ 最高wwwww
>>385 名無しでの投稿は2回じゃないか。
あなたは、わたしがこれまでずっと潜伏書き込みをしていたような書き方をするなよ。
もしや、わたしを卑怯者に仕立てたいとお考えなのですね?
名誉毀損で訴えたい気分だ。
390 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/23(火) 18:14:40 ID:3Y4KOIYx
おまいらまだやってたのかw いい加減に許してやれよキモヲタ諸君。 でないと、益々キモさを増してるし、 すっぱい匂いも増してるぞ。
393 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/23(火) 18:17:45 ID:gpLUenwO
>>389 名無し時代と口調変わっててワロス
フレンドリーなお前はどこに行ってしまったんだw
>>384 まぁ、釣りだろうがノッやるよ。
そんなに屁理屈を書きたいなら
自分のブログとかに書きなさい。
板違いのスレ違いだ。
ここまで書かないと解らないか?
395 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/23(火) 18:48:28 ID:9fUxKcz2
会社側は、こういう対応が普通だと思う。ただし、「採用したフランチャイズ運営者への処分」を 書いてない点はたりないんじゃないかなぁ。 公務員の不祥事とかの場合では、今後注意しますとした上で「本人へ厳重注意、減給○ヶ月、懲戒解雇」等 の処分をしましたとか言ってる。
396 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/23(火) 19:09:03 ID:j6q3YQg5
> 345 名前:番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日:2005/08/19(金) 04:58:28 ID:ZtHF2Gdv0 > ぎゃははははここまで大事にする気はなかったんだよねえ〜 > ごめんね〜? > でもアンタの普段の言動からすれば仕方ないよ? > あんたのこと嫌ってるコいっぱいいるし。 > さーあたしは誰でしょう〜☆★☆ > グルんなって一緒に笑ってるやつらもいっぱいいるから > 一人とはいえないけどねえ〜 やっぱりリークしたのは知り合いらしいな。嫌われてるね笠間ゆかり…
397 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/23(火) 19:11:04 ID:DTIbUmaK
このオタにキモイって言った奴の容姿ってどんな奴なの? 公開キボンヌ。
399 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/23(火) 19:30:20 ID:HnjEOxD1
385 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。 投稿日:2005/08/23(火) 19:28:50 ID:0osA/pvo
ttp://www.geocities.jp/hotdog_bolg/bloglog/10.html > 2005.06.02 Thursday 09:14:48 あはっ僕ミッキー
> われらがヒーローミッキーマウス!!かわいすぎる(>_<)抱かれたい男ナンバーワンはキムタクじゃなくミッキーだろーっ!
> 抱かれたい男じゃなく抱かれたいオスなのかな?いや、意味は一緒だろ。だってミッキーあたしの理想にぴったりだもん!
> 目はパッチリで友達が多くてお金持ちで優しくておもしろい!タイプです。これからどんな人がタイプなの?ってきかれたら
> ミッキーって言おうかな?確実に不思議ちゃんだと勘違いされるな。
著作に厳しいディズニー画像をだして、しかも抱かれたいだって。
ヤバイよ。つーかオタじゃん。きんもーっ☆.。.:*・°
リアルタイム世論調査@インターネット
【スタッフのブログ発言、企業を巻き込む騒動に】
http://enquete.nechira.com/?mode=vote&vno=24c9bdc2ea1124787234 っていうか、悪いの項目にオタクってある時点で叩く気満々。
このサイトの設問者、あやしい
<掲示板>
6 名前: 匿名希望さん 2005年08月23日 18時46分 ID: M4dyJblAusc
ヲタがキモイということは、世間一般で言われてることだ
大抵の人は彼女と同じ印象を持っているだろう
実際に販売してヲタを見た感想を正直に書いただけの話だ
何を騒いでるって感じ
逆に変なお詫び文を馬鹿みたいに出してる、この企業に文句いいたいね
じゃ、お前らはヲタを実際に見たのかと、ヲタを何も知らないのに何言ってんのって感じ
この偽善者、金の亡者が、キモヲタみたいな犯罪予備軍に媚びてるんじゃねーよって思うね
社会全体のことを考えるべきだろ
8 名前: 匿名希望さん 2005年08月23日 19時06分 ID: C4jlsd33Zio
>>7 馬鹿じゃねーの?
キモヲタなんて犯罪予備軍に思いやりなんてしてたら、社会が崩壊するいうねん
どういう目的であの汚らしい連中があそこにいたのか考慮するべきだろボケ
このアフォ女に写真撮られて写っていた者達よ。 肖像権の侵害で訴えろ^w^
>400 それは喪れも思った。 設問がちょっと恣意的。 「オタク」って本来叩く為の言葉なんだし、 最初からネガティブイメージの言葉を選択肢に入れるのは誘導でしかない。 あと「このような発言が出来ない世の中」ってのもわざとらしいw
403 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/23(火) 20:33:08 ID:49zVnkWB
この女の頭の悪さ加減がむしろキモイ。
>>400 「謝罪に追い込まれる事態」にはなってないよなあ…。
16 名前: 8 2005年08月23日 20時31分 ID: qVH5TY2WTz2
>>9 キモオタの自己弁護必死すぎなんだよボケ
実名?そんな事する必要なんか全くないし
そっちが自己弁護したければ堂々と名前出せばいいじゃん
正直、法律改正してキモオタは殺されても
罪に問われないような健全な法律にして欲しいよ
今度の衆院選で是非とも良識のある政党にこれを
マニフェストに取り入れて欲しい
犯罪者予備軍を野放しにしていては国益を損なう
13 名前: 虚構世界内存在 2005年08月23日 20時11分 ID: SNSR2M.jFTs (;´Д`)ハァハァ 「オタクは気持ち悪い」という発言は正しいのか。 特に、論理的に証明し得るものなのか。 わたしの考えを簡単に示しておく。 ●各人の感覚を述べたものであれば正しい(感覚を他者が否定することはできない) ●現在の日本人の共同上の主観においては正しい(と思われる) ●因果関係として捉えられているならば誤りである ●論理的に正しいかどうかは(能力的制限により)分からない オタクであるというただそれだけの理由で一般人でないとは言えない。 これは、現時点におけるわたしの確信だ。 ほとんどのオタクは頭の弱い存在たる一般人のうちの1つのカテゴリーに過ぎないだらう。(;´Д`)ハァハァ 17 名前: 虚構世界内存在 2005年08月23日 20時34分 ID: SNSR2M.jFTs 普段は権力批判をするにもかかわらず、あるときには権力を礼讃し、維持しようとする態度をとる……やはり一般人(しつこいけれどオタク含む)は頭が弱いな。
今は萌えブーム来ているから、オタク殺したら 景気がより悪くなってしまう。 税金だって取れないぜ。
2ch名物ネットリンチの会場はここですか?
6回もクビになってる社会不適格者を処刑するのは国益に適うかな?
このブログの女、可愛いし、いいところのお嬢さんっぽいけどね。 あまりにも世間知らず過ぎなのかな。 自分が可愛い事をよーく知ってる写り具合が笑える。 一回見たら忘れない顔立ちだね。 名前とかもわかちゃったし・・どーしてんだろ。ガクブルかな?
411 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/23(火) 21:15:21 ID:DTIbUmaK
オタクって言葉自体が ライターがクビになるくらい差別的な内容の記事(連載?) の中で生み出された差別語だろw
>>411 おたくという述語は、1983年に大塚英志の編集していた『漫画ブリッコ』誌上
において中森明夫が初めて使用したということであるらしい(大塚英志 『お
たくの精神史 −一九八〇年代論−』,講談社,2004年)。
宮台真司が原おたくと呼ぶうちの1つのグループであり、おたくよりも後に発
見されることになる新人類に含まれる彼がおたくという言葉を用いたのは、コ
ミックマーケットに行っている人びとなどが友人あるいは知人同士で「お宅」
と呼び合っていたことに酷く違和感を覚えたからであったという。
また、宮台真司の「新人類とオタクの世紀を解く」によれば、原おたくのリー
ダー部分がおたく、フォロワー部分が新人類であり、後者の前者への差異化の
運動=原おたくの階級闘争とでも言うべき事象が中森明夫の「おたく」差別記
事であった。
しかし、われわれは、
>>402 や
>>411 のやうな社会学的な見方をするのではなく、哲学的な見方をすべきである。
「オタク」という語が生み出された背景から「オタク」という語そのものを切り出して分析することが肝要である。
つまり、中森明夫はどのやうな人びとをオタクと名づけたのかということが重要だ。 そのことを考えた結果、以下のやうな定義が浮かび上がってくることになる。 オタクとは、虚構世界の美少女あるいは虚構世界の美少年、およびそれらにま つわる物語に性的あるいは非性的に「自然と=ほとんど無意識のうちに」萌え られることであるか、萌えとはほとんど、あるいはまったく関係のないキャラ クターや物語に「自然と」没頭できることであることが分かる。 前者について注意しなければならないことは、萌える程度がおたくであること の基準になることは決してないということである。もしかしたら、それがおた くの程度の基準になることはあるかもしれないけれど。
414 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/23(火) 21:36:46 ID:DTIbUmaK
学部長が物理学の教員に言った。 「君たちにはずいぶん研究費を使っているな。実験装置だのスタッフだの、 まったく金ばっかり使って困ったものだ。 数学科のようにはいかんかね。あそこでは鉛筆と紙とゴミ箱しかいらんぞ。 哲学科のようだともっといい。あそこは鉛筆と紙しかいらんからなあ。
>413 >どのやうな人びとをオタクと名づけたのか どのような、って……具体的には↓だろうが。 > 考えてみれば、マンガファンとかコミケに限らずいるよね、アニメ >映画の公開前日に並んで待つ奴、ブルートレインを御自慢のカメラに >収めようと線路で轢き殺されそうになる奴、本棚にビシーッとSFマ >ガジンのバックナンバーと早川の金背銀背のSFシリーズが並んでる >奴とか、マイコンショップでたむろってる牛乳ビン底メガネの理系少 >年、アイドルタレントのサイン会に朝早くから行って場所を確保して >る奴、有名進学塾に通ってて勉強取っちゃったら単にイワシ目の愚者 >になっちゃうオドオドした態度のボクちゃん、オーディオにかけちゃ >ちょっとうるさいお兄さんとかね。それでこういった人達を、まあ普 >通、マニアだとか熱狂的ファンだとか、せーぜーネクラ族だとかなん >とか呼んでるわけだけど、どうもしっくりこない。なにかこういった >人々を、あるいはこういった現象総体を統合する適確な呼び名がいま >だ確立してないのではないかなんて思うのだけれど、それでまぁチョ >イわけあって我々は彼らを『おたく』と命名し、以後そう呼び伝える >ことにしたのだ。(中森明夫 マンガブリッコ1983年6月号より) 要するに非主流派文化群の中での内ゲバだろ。 「俺は恥ずかしくないサブカル者(ネアカ)」 「ヤツラは恥ずかしいオタクども(ネクラ)」 という今でもよくある衝突にすぎない。
417 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/23(火) 21:38:45 ID:Zmq1QlAk
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まぁそのなんだ。 中森明夫の事なんか誰も聞いちゃいないと。 スレ違いだと何回言わせれば気が済むのか・・・ このスレで何を主張したいのかさっぱり解らん。 おまえさんはたいした ダイヤの原石ですね。
>>410 ごく普通の女子大学生って感じじゃね?
能天気で楽しいキャンパスライフって感じで。
ただ調子こきなんだよ。
バイトに関しても、お客あっての客商売なんてみじんも思ってないから
ああいう日記が書ける。
ブログのネタにしたくて見境なく他人の写真を平気で撮れる。
完全に調子に乗って自分が特別な存在と勘違いしているからこんな事になった。
バカな子供って感じだ。
ま、オタクがキモイのは事実だがな。
間違いなくこうやって祭り上げられても反省などしていないだろうな。 むしろ逆ギレしている事だろう。それか喜んでいるか。
>>415 中森明夫もおまいさんも因果関係と相関関係を混同しているのではないか。
多数派の個人的感覚は真実になり、少数派の個人的感覚は虚偽になるというのはおかしくないか?
422 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/23(火) 21:43:38 ID:XskD5tmo
クラシック板に本人?登場中
423 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/23(火) 21:46:03 ID:GrpMixLv
しかし、ここまで騒ぎになるようなネタとも思わないけどね。 女子高生や女子大生が、自分の日記で、 バイト先にきもい客が来たと書き込むなんてよくありそうなこと。 会社名が分かるのとコミケという場所がまずかったんだろうが、 それだけで、大学名や実名まで出てくる騒ぎになるのは酷かな。 俺はどっちかというと、 まとめサイトやblogで取り上げて盛り上げようとしている奴の性格の悪さ、 大儀のない正義を振りかざしている単なる弱いものいじめ そういう奴の大学名や実名に興味があるな。
>>415 分かったぞ。
中森明夫がつくり出したおたくという概念と現在使用されているオタクとは異なるのか。
両者の関係性を記述すると、「おたく」は「オタク」に含まれるということになる。
しかし、そうであるにもかかわらず、「オタク」=「おたく」として発言するからわたしが混乱しているのだ。
>421 すまん。ちょっとレスの意味がワカラン どの部分をどう読んで何を指摘したいのだ?
427 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/23(火) 21:50:21 ID:DTIbUmaK
俺は哲学という言葉が嫌いだ A「定説によれば世の中には2種類の人がいるらしい。哲学を理解する人と理解しない人だ。」 B「・・・ん?哲学する人/しない人じゃなくて?それってキミの哲学?」 A「キミは哲学を理解しない人だねえ。」 B「キミも哲学を理解しない人だねえ。」 ――こうして人類は1種類になったのだった これが哲学という言葉を好んで使う人
叩かれるのが嫌なら叩かれるような事書かなければ良いって話だ。 叩かれたら「弱いものいじめ」と弱者ぶるとは何とも滑稽な事か。 己の所業は棚に上げて、取り上げられた事に対し逆ギレというのは失笑するばかり。
あー結局謝罪しないのか
>>425 わたしも謝らねばならない。
わたしは、その当時の『漫画ブリッコ』の編集長だった大塚英志の著作を読んで解釈していたのだ。原文は未確認だった。
いわゆるメディア・リテラシーに欠ける劣っていたやうだ。
ごめんなさい。
>>430 いわゆるメディア・リテラシーに欠ける劣っていたやうだ。
↓
いわゆるメディア・リテラシーに欠けていたやうだ。
個人的に何に対して怒ってるか マジレスすると、 客商売のバイト中に仕事場やら客やらを勝手に撮影して 画像をネット上にうpして客をけなしてた ということだ。 こんな従業員使ってる店だとわかったら 絶対その店には行かない。
433 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/23(火) 21:57:41 ID:FYfX4jxp
【東邦音楽大学】偏差値 48 一般入試:学科試験なし、小論文+実技+面接
その場にいて、ヲタと言われて傷ついたのなら謝罪を要求する権利はある。 でもここで騒いでるだけの住民は所詮第三者だからあんま関係ないし、 謝罪を要求する権利はないだろ。
435 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/23(火) 22:13:24 ID:faTDTBq+
ああ、この夏その場所に行ったよ。あれだけ人数いれば、そんなヤツはもっといるはず。 ヲタだと言われてることとか、集団をまとめてキモイという表現をされたことはどうでもいい。 >432に尽きる。
437 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/23(火) 22:16:36 ID:W0Dr0JEN
そもそもコミケって何?
コミックマーケットでコミケっていうんだ。 コミマじゃなくて?
>>439 「コミックマーケット→コミケット→コミケ」ではないかと推測している。
あれこれ叩いてるのは祭りに乗じてるのが大半だろうし
真面目に怒ってる人も
>>432 みたいな理由のほうが多いだろうな
かく言う自分もそこに怒ってるヲタの一人なんだが。
ヲタをキモイと言って何が悪いというレスがいつまでも出てくるけど
キモイと言われたという所で怒ってる人は多分そんなにいないだろう。
コミマ…新しい響きだなw
443 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/23(火) 22:40:35 ID:gtIEWPi6
>>439 コミケで登録商標してるから、会社に聞いたら〜?>有限会社コミックマーケット
444 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/23(火) 22:47:24 ID:+XzN2AIU
>>440 フリーマーケット→○フリマ
→Xフリケ
445 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/23(火) 22:47:26 ID:faTDTBq+
俺のIDなんか泣いてる。しかも耳まである。
>444 その流れでいくと「コミマ」っていう略称もあり得たかもね。 でも、1976年の時点で既にスタッフ自ら「コミケット」という略称を使ってるので、 それをさらに略すと「コミケ」になる。 だから>440が正解。
447 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/23(火) 22:50:54 ID:SOUaQfBs
ていうかオタはキモイし大量にいたら吐き気するじゃん。 ブログの子は可愛い顔してるし、一般人からしたらバイトの子応援したくなるよね。 写真撮られてネタにされるのが嫌だったらコミケこないで寝てたらいいじゃん。 何でそんな簡単なこともわからないんだろう。
晒されるのが前提ですか・・
>>447 それをゆかりさんにも言ってあげたら?
キモオタが嫌だったらバイトこないで寝てたらいいじゃん、って。
450 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/23(火) 22:57:22 ID:+kCeM5WG
>>447 逆だろ、オタが嫌いならコミケ会場でバイトしなきゃいい
451 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/23(火) 22:57:53 ID:rZYGnjz7
>>447 つまり「外出したら晒されて当然。容姿に自信がなければ引きこもれ」
という事だねw
このスレをずっと見てきたが、新しい意見かもwww
452 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/23(火) 23:00:27 ID:/Gl7g1Te
2,900億円の市場を支えるヲタは、日本の経済を支えている重要な人々です。 ヲタク > 携帯・デジカメ・AV家電
453 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/23(火) 23:01:44 ID:1AYEM1vM
454 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/23(火) 23:06:24 ID:SOUaQfBs
ほんとオタってキモイね♪
455 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/23(火) 23:07:55 ID:LB+zD9Yu
んで この、笠間ゆかりさんは 祭りになってるって、知ってるの? ブログ荒らされて閉鎖した時点でネットから離れて、気づいてない?
>>454 おkwwwww同属をそんな虐めるなよwwwwwwww
457 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/23(火) 23:08:10 ID:rZYGnjz7
うん、キモイよ♪ そんなときは、「きんもーっ☆」って言うといいよ♪
458 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/23(火) 23:09:14 ID:zrI6SsFK
自分はキモくないと思ってるオタがいっぱいいるのか????wwwwwww コミケとか行ってる時点でキモいんだよゴミ共wwwwwwww
今日暑すぎじゃない? あんた日本橋いったんだって? あんなオタク街行くから、バカにされるんだよ(笑)きんもーっ☆ (2005年08月19日 22時17分11秒) 真実を隠すな! 本当はもっと卑猥な物を買いに行ったくせに(プゲラ きんもーっ☆(2005年08月20日 15時32分27秒)
>458 それを変人と2chに変えればあら不思議。 他人事だと思ってると足元すくわれたりしてね。 一昔前は、PC持っているだけでヲタだったな。
461 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/23(火) 23:16:10 ID:hqF4G+sm
人権擁護法案なんつーのが通ったらキモオタも 商売になりそうだなw
日記に自分カワイイと言わんばかりに自分の写真貼るのが 一時代前のネットアイドルと何ら変わらない気がするのだが きんもーっ☆
可愛いよゆかり可愛いよ オタの嫉妬みぐるしい
今現在でも 「ネットってお店の場所とか調べる時には使うけど 毎日やったり掲示板に書き込んだりとかはちょっと…」 て意見は案外居るもんだよ。 特に女性だと、仕事や学業以外で積極的にパソコン使ってる人間に 「えー、オタクー?w」と普通に言ってしまう人もそこそこ居る。
死んでイイよオタは死んでいいよ
この、笠間ゆかりさんは 祭りになってるって、知ってるんですか?
467 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/23(火) 23:23:15 ID:O+alFXxj
たたいてるやつは祭りで浮かれてるだけだよな? マジでむかついたりしてるやつがいるなら それこそキモイ。
女と接点もちたいだけだと思われ ストーカーみたいなもん
このスレでおたくのキモさが照明されたわけだが・・・・
今更だが、東邦音楽大学って高校からあんのね。 エスカレーターなんかな?
472 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/23(火) 23:33:48 ID:G6KNiSj6
ヲタとかキモイとははもうどうでもいい。 客の写真勝手に撮ってネットに晒した挙句、 「きんもーっ☆」とか言って貶しちゃう店員がいる店なんか、死んでも行きたくないな。
おまえらががんがっても鏡の姿はかわらんぞ 現実に気づけ
474 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/23(火) 23:43:15 ID:MWubZSbL
まあこれ特殊な場所での出店の話だからまだどうでもいいが、 コンビニの店員あたりが客の観察日記つけてたりしたら最悪だよな
475 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/23(火) 23:43:25 ID:quY8IuuX
空気読めない奴はヲタ以下だな。VIPいけや。DQNにも友達少ないだろ?
>>474 だな。オタは晒してもいいが普通の客だったら最悪。
477 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/23(火) 23:48:10 ID:b5KnHobb
発言した本人はクビになったんですかね?
高校の頃から姉貴に「キモーイキモーイ、アンタアタシの弟なんだからイケメンになれ」と言われ続けて、 ようやく更生出来た俺から言わせて貰えば、 馬子にも衣装、これだね。 鏡を見て絶望する心があるならまだ間に合う。 見た目に気を使わない奴が多いからオタきんもーっ☆って馬鹿にされるんじゃまいか。 にしても他人を撮った写真を許可無く貼るのはやっぱりいくない。 きんもーっ☆はむしろムカツクどころか心地良い。
480 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/23(火) 23:57:14 ID:b5KnHobb
Bバージンってなんですか?
>>447 >ブログの子は可愛い顔してるし、
e
またまた、ご冗(ry
>478 つまり、「ダサイままのお前に価値は無い」 と言われ続けてきたのかw そのままのお前を認めてくれる香具師は誰もいなかったのか? だとしたらご愁傷様だな。 でもオタに八つ当たりはやめとけw 見苦しいから。
483 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/24(水) 00:09:34 ID:HnMX5hIb
>>447 ヲタ的には、そんなにヲが厭なら手前が家で寝てろと言う見解です。
つまりこの女は、書いちゃいけないこともわからんキチ女ですよ。
もうそれでいいじゃないか。
485 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/24(水) 00:23:06 ID:5y2D2KLg
ま、ようするにオタクきんもー☆ってことか
486 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/24(水) 00:24:28 ID:pdHHbjPM
r‐‐i、 .__, ,r‐┐ i、 丶 ,ri、 :"'''''''″ ‘゙,,,,,,,,,. ,i´ ,/ r‐┘ ー―ー / .i、 .r‐---‐ .'「ー¬'i、 ,l゙ ,l゙,,,,._ .゙‐'''l .,!'''''''''' v―''''''""''''-i、 _,,,,,,,,,/ ゙l,,,,,,,,,,,,, ーー',,,,,,,,,, メi"^゜ .,l゙ .”,,,. ゚i、 ,,,,,、.[ ̄` ` ̄"゙″ l''''''''''''''''''''''''''''''''i、 .l゙r‐'''"〜゙゙゙'┐ ゙> ヽ,, ,,,,i゙l,,,、 ,,.r" .,r'"゙,,,,,,,,,_ ゙゚ァ ..,i´ .,/゜` .l l゙ .l゙ `"゙] 厂 ゙̄|"゙l "''''''''''''''''''''''''''''''′ | 、 ゙゚┐゙゙l,,,,|゜.y'" l゙ .l″ ゙"・" .,i´ ,l" : |_,/゜ j 冫 ゙l .,ノ | _,,r" ,‐ .,i´ ゛,_″.゙l .ヽ,_ ^`゙゙゙゙" `,,} .,′,! 'i,、 .,,/ .ヽ_ ^ `゛_,,,i´ 广゙.゙_,,r┘ .,",,r'" ゙''x,,.ヒ `〜゙゙゙゙゙゙゙゙〜゙″ `゚″ `゙"''゚″ `〜゙゙゙゙〜″ `゙ ̄゛ ."’ ‘'
世間の常識はオタクはキモイですね
>>482 友人位はいるさ。
それこそ小・中からの付き合いの奴から最近ゲーセンで遊んでて仲良くなった人達とか。
でも俺含めて、揃いも揃ってヲタばっかなんだよね・・・・。
まぁアレだ、俺が見た目を更生する気になったのは、
ヲタを馬鹿にする姉貴に「ヲタがキモイのは見た目だけだ」って見返してやりたかっただけかもしれん。
でもお陰様で人間、一番重要なのは第一印象だなってのが良く解った。
ヲタ馴れしてる俺でも見た目ヤバい奴に話し掛けられると正直良い気分じゃないwwwwwwwwwwwwww
話してく内に良い奴だって判れば後はいいんだけどね。
>>489 ごめんな、2人姉弟で俺末っ子なんだ・・・。
491 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/24(水) 00:36:31 ID:554hj8Xi
>488 >見返してやりたかっただけ だったらオタに当たるのは筋違いだろw >話してく内に良い奴だって判れば 見た目気にしすぎてたらそーゆーチャンスも逃すだろ。 ま、その辺どう生きるかは人それぞれだけどな。 人間見た目で影響されやすいのも確かだけど、その法則をどう使うかも選択次第ってことだ。 そしてそれは他人に押し付けるようなことじゃないだろ。
まー、てめえの無知にも気付かずに思い上がって見下してたんだろうな。 批判は勝手だが、それ相応の覚悟が要るんだよ。底辺パワーを舐めるな。w
>>490 文体が似てたからまさかと思った
スマソ
>>492 ちょwwっをまwwwwww
>オタに当たるのは筋違いだろw
俺が何時ヲタに当たったのよ?大体俺自身ヲタだし。
>見た目気にしすぎてたらそーゆーチャンスも逃すだろ。
俺自身はあまり気にも留めない・・・というと嘘にもなるが、
話位は聞いて、良い奴だとわかれば外見とか割と気にせんよ。
俺が言いたいのは、
あんまし見た目に無頓着すぎると、俺じゃなくて別の「見た目を気にする」人と交流するチャンスを逃しちゃうかもよと。
そう言ってるのよ。
>そしてそれは他人に押し付けるようなことじゃないだろ。
そりゃそうだけどさ、見た目に気を使わないヲタのお陰で、ヲタってだけでキモイ呼ばわりされるんだぜ?
最近こういう出来事が多くてちょとイラついてるってのもあるけど、
ヲタとしてそういうイメージをどうにかしたいとか思わんのか・・・?
面接だって話し聞く前の第一印象が一番大事なんだぜ?
なんにせよ、 次のコミケにネイサンズのフランチャイズ店が出店してても売り上げは期待できないだろうなあ 気の毒に
バイトの教育の時のネタに使わしてもらおう
俺は逆だったな。 身なりに気をつかってみたらわりかし周囲が驚く人間になって ドッキリ企画になるんじゃないかと知人に言われて 髪型やら何やらかえた。 狙い通り周囲は驚いた。 気持ち悪いくらいに評判は上々だった。 でもそんなことしたって別にそれだけのことだと感じたので、 身なりに必要以上に気を使うのはやめた。 俺の友人、性別や年齢関係なく、見た目で人の中身を判断する人いないからかもしれん。 まぁ俺はオタじゃなくて変態なんだがな。
>「見た目を気にする」人と交流するチャンスを逃しちゃう 納得の上でやってるなら問題ないだろ。 「オタは」とひとくくりにして語ってどうする。 >見た目に気を使わないヲタのお陰で、ヲタってだけでキモイ呼ばわりされる 要するに 「俺は○○○が好きだ。しかし○○○好きにダサイやつらが多いと俺が迷惑だ」 ということだろ。 お前さんの場合、○○○はゲームか? ずいぶん自分勝手だなw >俺が何時ヲタに当たったのよ? つ>きんもーっ☆はむしろムカツクどころか心地良い >見た目に気を使わないヲタのお陰で
500 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/24(水) 01:04:35 ID:T9Wswai5
いっそこのままネットアイドルへの道。>ゆかりん
502 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/24(水) 01:07:19 ID:pNbrIALM
>>498 >でもそんなことしたって別にそれだけのことだと感じたので、
>身なりに必要以上に気を使うのはやめた。
むしろその、そこそこ気を使う程度が良いんじゃないか。
全く気を使わないで周りに近寄りがたいオーラを発してしまう状態がヤバいわけで、
万人が近寄りやすい身なりにする事が大事だと思うんだ。
祭りの流れと関係無い話で長くなっちまったな・・・もう寝るべ。
いんもーっ☆
>>503 >全く気を使わないで周りに近寄りがたいオーラを発してしまう状態
で生きていくのもいいじゃない。
生き方はそれぞれだ。
俺個人の考えとしては家族や友人一人一人は大事だし、出会いは大切だとも思うが
「万人」などどうでもいい。
俺にとって出会いは多けりゃいいってもんじゃなくてそういう状態は面倒で虚ろだった。
って俺きんもーっ☆
しかしこの祭り、盛り上がりすぎな気がするんだが。。
>>499 うh(ry
>>俺が何時ヲタに当たったのよ?
>つ>きんもーっ☆はむしろムカツクどころか心地良い
これはネタな。一々言わせるな・・・。
>>見た目に気を使わないヲタのお陰で
俺が叩いてるのは「ヲタの評判を悪くしてるヲタ」な訳で、
周りに気を使って身なり良くしてるヲタは叩いちゃいないっての。
>要するに
>「俺は○○○が好きだ。しかし○○○好きにダサイやつらが多いと俺が迷惑だ」
>ということだろ。
論点すり替えるなや・・・。
お前さんだって、ヲタってだけでキモイのレッテル貼られたら嫌だろ?
俺はそういう人を減らしたいから少しぐらい見た目に気を使おうぜって言ってるのに、
>ずいぶん自分勝手だなw
自分の身の事しか考えてないのはお前の方じゃね?
レスは俺が明日もこのスレ見れたら書くんで・・・って、祭りと関係無いからこの辺で切るか。
とりあえずおつかれ。良い祭りを・・・。
まぁぶっちゃけキモイといわれて仕方ない気もしないでもない
509 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/24(水) 01:31:00 ID:HxKWOPbt
いい年した大人が何千人も集まって、エロ漫画やロリコン漫画を買いに来る姿を見れば 世界中の誰だって「きんもーっ☆」と思うのは自然なことだろ? 電車男のヒットで、ヲタが世間に認められたと勘違いしている馬鹿が大杉!!! いまの世間のヲタに対する視線は、一昔前にマスコミがギャルを取り上げていた視線と同じ。 物珍しさに物笑いの種にしているだけなのに、ヲタは勘違いしている!!
>506 >俺が叩いてるのは「ヲタの評判を悪くしてるヲタ」 どーゆーのがそれに該当するかは具体的に書かなきゃわかんねーだろw >お前さんだって、ヲタってだけでキモイのレッテル貼られたら嫌だろ? 洩れはそーゆー場合「レッテルを貼る香具師」を攻めるけどな。 同じ趣味の人たちを擁護するならそうすべきだろ。 「服をちゃんとしろ」なんて基準も曖昧なことを主張するのが 趣味の仲間を思ってる香具師の言うことか?
511 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/24(水) 01:33:02 ID:bm5lUQ+k
512 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/24(水) 01:42:20 ID:F6PxH+zB
ところでこのホットドッグ屋は次回、年末のコミケにも出店するのかね? ヲタを敵に回した以上、もう出店は事実上無理だと思うのだが。 それとも何事もなかったかのように出店して、ヲタの冷ややかな視線を集めるのかねえ?
513 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/24(水) 01:50:22 ID:X9EDaWP1
514 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/24(水) 02:02:17 ID:jRvMjo7B
ヲタが晒し始めたなwww女の子カワイソス こりゃ体使って許してもらうしかないか・・・ でもマンコがエロアニメみいたくハイライト使いまくりの サーモンピンクのパイパンじゃないと気絶するぞwww
515 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/24(水) 02:05:36 ID:a0NMlhIH
ニュース記事からようやく現行スレに到着。 ブログで書くのは、アウトなんてのを読んだが・・・ 個人ブログで書くのはいいような気もする。 ただ、バイト先特定だしな。 個人からの突っ込みは、本人じゃなく会社に向けるべき。 会社が当人に突っ込むことになるだろう。 それより写真載せまくりだが・・・ブログに載せることを了承しての撮影だろうか。 そっちが気になる。
516 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/24(水) 02:16:59 ID:mGu74+Zh
接客業が個人以外に観る事が出来る媒体で、 客を不愉快にさせる言動をとるのはまずいだろう。 接客業が客にとる態度ではなかったってことだ。 この場合は、企業の教育が悪かったな。
517 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/24(水) 02:18:51 ID:oDsohIim
速報+が9でスゲーと思ったら、ヲチ板は16かよw
518 :
|ω・`) :2005/08/24(水) 02:22:13 ID:RU1K65jP
|ω・`)ノ |ω・`) 【ネット】「客はみんなオタ」「大量のオタ、きもい!」 コミケ出店スタッフのブログ、企業を巻き込む騒動に★1 ログをうpしてくださる方いらっしゃったら幸いです。
519 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/24(水) 02:25:35 ID:a0NMlhIH
1にあるだろ?
520 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/24(水) 02:27:52 ID:C38TdLPy
本人はどうした本人は!(笑) 出てこいや〜
個人情報反故法
522 :
|ω・`) :2005/08/24(水) 02:31:59 ID:RU1K65jP
523 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/24(水) 03:10:09 ID:g8Hm1yOc
524 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/24(水) 03:35:51 ID:V3qs2JSK
あんまり執着するべきでないよ。きっと、kyさんも反省してるだろうし。キモーとか言われて、暴言で返すんだったら、おまえらも同罪。まだ若い女性をここまで追い詰めるべきでない
>>524 そうかもしれないですね。
彼女の家近辺では「ねーねー、あの子でしょ?
ブログに自分の写真も載せてたらしいよ〜」
「え〜〜、信じられない〜〜 キモーい」とか言われてるだろうし。
あのhotdog売りの姉ちゃん きんもーっ☆
個人的には、こいつのブログ閉鎖させないで 姉さん図にあれこれ言われてきんもーっ☆やってらんなーい☆ っていうのとか、vsオタ+ねらー戦をヲチしたかったなー ゆかりん残念><
528 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/24(水) 04:32:04 ID:afe6LPb0
きんもーっ☆ あのツラ爆笑。
>>527 ゆかりんにそこまでの耐久力は無いだろな☆
きんもー☆
530 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/24(水) 04:41:11 ID:fnl3BXmR
もういい加減にしろよ お前等根性腐ってるぞ。 ホントにやめろ。 女の子を此処まで晒して良い訳ナイだろ。 やめろ。 やめろ。やめろ。やめろ。やめろ。やめろ。やめろ。やめろ。やめろ。やめろ。 やめろ。やめろ。やめろ。やめろ。やめろ。やめろ。やめろ。やめろ。やめろ。 やめろ。やめろ。やめろ。やめろ。やめろ。やめろ。やめろ。やめろ。やめろ。 やめろ。やめろ。やめろ。やめろ。やめろ。やめろ。やめろ。やめろ。やめろ。 やめろ。やめろ。やめろ。やめろ。やめろ。やめろ。やめろ。やめろ。やめろ。 やめろ。やめろ。やめろ。やめろ。やめろ。やめろ。やめろ。やめろ。やめろ。 やめろ。やめろ。やめろ。やめろ。やめろ。やめろ。やめろ。やめろ。やめろ。 やめろ。やめろ。やめろ。やめろ。やめろ。やめろ。やめろ。やめろ。やめろ。 やめろ。やめろ。やめろ。やめろ。やめろ。やめろ。やめろ。やめろ。やめろ。 やめろ。やめろ。やめろ。やめろ。やめろ。やめろ。やめろ。やめろ。やめろ。 やめろ。やめろ。やめろ。やめろ。やめろ。やめろ。やめろ。やめろ。やめろ。 やめろ。やめろ。やめろ。やめろ。やめろ。やめろ。やめろ。やめろ。やめろ。 やめろ。やめろ。やめろ。やめろ。やめろ。やめろ。やめろ。やめろ。やめろ。 やめろ。やめろ。やめろ。やめろ。やめろ。やめろ。やめろ。やめろ。やめろ。 やめろ。やめろ。
思ったほど傾かなかった… きんもーっ☆きんもーっ☆きんもーっ☆きんもーっ☆きんもーっ☆ きんもーっ☆きんもーっ☆きんもーっ☆きんもーっ☆きんもーっ☆ きんもーっ☆きんもーっ☆きんもーっ☆きんもーっ☆きんもーっ☆ ☆っーもんき☆っーもんき☆っーもんき☆っーもんき☆っーもんき ☆っーもんき☆っーもんき☆っーもんき☆っーもんき☆っーもんき ☆っーもんき☆っーもんき☆っーもんき☆っーもんき☆っーもんき
>>531 いや、結構傾いてるよ。
同人誌がいつの間にか全部エロって事になってるのですが
紅茶研究や旅行や詩はエロいのですか?
ヲタでニートでひきこもりな漏れは暇つぶしにネイサンズに粘着してるんだが 同じくヲタでニートでひきこもりな香具師も暇つぶしに一緒にやってみないか? 1 今後のゆかりたんの勤務スケジュール問い合わせ →こいつが勤務している店に買いに行くとまた晒される恐れあり あるいは床を掃除したようなパンを使ったホットドックだされる恐れあり 2 ファーストフード系の店舗全てが信用できなくなりました →ゆかりたんのように店に行くたびにきんもーっ☆と晒される恐れあり あるいはこのように見下していることから床を掃除したようなパンを使った食い物だされる恐れあり 3 アルバイトを雇ううえで上記のように絶対に晒したり汚い食物を出したりしない 条件あるいは判断基準をネイサンズではどこにおいてあるのか質問 このあたり突っ込んだらネイサンズからはしどろもどろな返事が来て激しく笑わせてもらった こういうメールの数が激増してゆかりたんにネイサンズからの訴訟が行くことに期待age
534 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/24(水) 05:19:22 ID:Q+OZhTfA
>あるいは床を掃除したようなパンを使ったホットドックだされる恐れあり マジ? これはきんもーっ☆よりヤヴァイぞ。
>>534 全世界へ向けたネット上のブログで堂々とお客様をヲタだのきんもーっ☆だのと
蔑む発言を平然とできるようなゆかりたんだぞ?
そんな人間をアルバイトとして雇ってる企業なわけだ
社員が厳選したアルバイトがゆかりたんなわけで彼女の感覚としてはブログでの
発言からヲタ≦人間とわかるし掃除パン使う可能性は決してゼロじゃないだろ
そんな不安があるんだから管理責任を持つネイサンズに確認したくなるのは
ごくごく普通のことだと思うがどうだろうか
536 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/24(水) 05:30:40 ID:Q+OZhTfA
>>535 そりゃゆかりだけにいえることじゃないだろ。
例えば俺はすごいイケメンだからおまいのようなブサ男がやっかんで
床を掃除したようなパンをよこすかもしれないよ?
あ、働いてないのか。
スマソw
普通ならこんなの言いがかりだがゆかりたんという負の実績があるわけだから
普段は絶対に強気になれないキモヲタな漏れとしては突っ込んたいんだがな
あまりにも暇なので当分はネイサンズに粘着させてもらうよ
イケメンな
>>536 は漏れのようなヲタがいる食物屋に行くことがあったら
せいぜい注意してくれたたまえ
まぁ働いてないから関係ないがなw
538 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/24(水) 05:50:19 ID:fnl3BXmR
チュンが日本企業や料理店攻撃したのとかわらんだろ? 頼むよ。これ以上日本を在日共で汚さんでくれよ。
539 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/24(水) 05:57:12 ID:Ps1BHzXq
このスレを要約すると、 つまり、「NGわーお:虚構世界内存在 ◆vWilh8Qklc」ってことか? え? どういうこと?
540 :
サウンドウェーブ ◆daFVkGT71A :2005/08/24(水) 06:33:20 ID:1a34Mej6 BE:97588782-#
何だこの流れ
どこ行けばゆかりんたんに会えますか?
542 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/24(水) 06:49:31 ID:VbD1I6Fr
>>539 よく分かってるなw
---------------------
ある哲学的殺人犯の裁判
弁護士:<被告>はこう言っています。
わたしというものは、つねに<今>でしかありえないのではないでしょうか。
つまり、犯行当時、彼は<今の彼>ではありません。ですから、<今の彼>
に対して無罪を主張します!
検察: 裁判長!<被告>は時間を統一して認識する<自己>を喪失していると思われます。
つまり、彼の意見はでたらめです!
弁護士: 裁判長。つまり、被告は「心神喪失により実刑をうけない」。よろしいですね?
----------------------
被告の言動はある意味正しく聞こえるだろ
つまりこういう事だ
物理学研究室では何も見ないでください。
化学研究室では薬品等を味見してみたりしないでください。
生物学研究室では鼻を押さえておいてください。
薬学研究室では置いてあるものに手を触れないでください。
あと、これはもっとも大事です。
哲学科では耳を塞いでおいてください。
543 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/24(水) 06:59:38 ID:K+taTDs+
544 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/24(水) 07:02:11 ID:x4NPG4NI
この事件の顛末をじっくり、まったりとヲチさせてもらいます。 きんもーっ☆
コミケきんもーっ☆
546 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/24(水) 07:11:56 ID:x4NPG4NI
まとめサイトの、トップのログから拾ってきたであろう書きこみ見てオモタ
>
>>316 >友人が気づいて一部削除させたらしいんだが、
>本人は気づいてないとのこと。
>祭りが大きくなりすぎたので、友人は本人には怖くて言う気はないって。
これチクったの「一部削除」させた「自称友人」だろ。
一部削除させたのは他でもない自分が写ってる写真や名前だ。
自分がチクったんだから本人に言えないわなあw
本人も痛いが友達面してチクって自分だけ安全圏ににげようとした
自称友人はクズだな。
547 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/24(水) 07:15:30 ID:/eC1puAK
>友人が気づいて一部削除させたらしいんだが、 >本人は気づいてないとのこと。 >祭りが大きくなりすぎたので、友人は本人には怖くて言う気はないって。 ホントか〜〜〜〜〜?
548 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/24(水) 07:24:32 ID:x4NPG4NI
>>547 まとめサイト参照。
恐らくはログから持ってきたもの。
しかし、その書きこみ自体の真偽は不明。
本当ならチクりは友人決定。
>>546 元から嫌われてるようなので。
345 名前:番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日:2005/08/19(金) 04:58:28 ID:ZtHF2Gdv0
ぎゃははははここまで大事にする気はなかったんだよねえ〜
ごめんね〜?
でもアンタの普段の言動からすれば仕方ないよ?
あんたのこと嫌ってるコいっぱいいるし。
さーあたしは誰でしょう〜☆★☆
グルんなって一緒に笑ってるやつらもいっぱいいるから
一人とはいえないけどねえ〜
【練習室】東邦音楽大学6【きんもーっ☆】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1124371842/425 425 名前:名無しの笛の踊り[sage] 投稿日:2005/08/23(火) 17:32:10 ID:zGNEFU4L
うはは、すげーことなってるな
俺は顔見知りだけど、この女はリアルだともっと痛かったぞ
あまりに痛いから友人との飲み会とか絶対に誘わないことにしてるんだが
何時も何故かいる不思議な奴w
・自分が不細工だと思ってないのが、発言が調子扱いてる
・友人が引いてるのに空気読めない(勝手にリーダー化してる)
・友人から嫌われてのに気が付かない
と散々な奴です
NGワード設定対策 ↓
笠間ゆかり周辺の人間が酷いな。 典型的な一般人の1つの型だ。 わたしはそうした下等どもを滅ぼさねばならない。 この世界のために……。 早く真の超越者になりたい。
↑ NGワード設定対策
553 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/24(水) 08:16:24 ID:x4NPG4NI
>>551 一連のカキコが真実できんもーっ☆が身内からチクられたたのだとしたら、
同じ理屈で周囲の人間もいずれ、嫌な思いをする事になると思われ。
554 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/24(水) 08:46:40 ID:daXYURkN
「ネイサンズフランチャイジーオブジャパン」は 今回のブログの件で企業イメージの低下と被害者側で あるという立場を明確にするために、 笠間ゆかりさんへ2000万円の損害賠償請求!
555 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/24(水) 08:50:53 ID:4TDANSWA
:::::::::::/\リヾ/\:::::::::::::::| ::::::::/,-― ―ヽ:::::::::::| ::::::::| <● > <● > \:::::| :::::::|  ̄ ヽ ヽ ̄ |:::| ::::::| (oo) 0 |:::| ::::::| / ヽ o l:::| ::::::| (____ノ |:/ ヨタどもきんもー☆ ::::::| ヽ| | | |/ / \::\  ̄ ̄ ̄ ●/ )::::\  ̄ ̄ ● / \ .||| ゴン!! ./ /\. / ̄\ |||| .' , .. _| ̄ ̄ \ / /\ \从// ・;`.∴ ' \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\__)< ,:;・,‘ ||\ \ ’ .' , .. ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄ || || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| || ||. ||.
557 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/24(水) 09:23:37 ID:BQaXQVud
むしろおれはハァハァしてみるかな、この女に
559 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/24(水) 09:43:43 ID:c9snCukM
オタクの前に客だ。オタクがキモイのは半ば仕方の無い事。 しかし、看板背負って商売している人間が客に対して言う事じゃあないな。 この女を擁護しているやつは根本的に論点がずれてる。 この女は自分の価値観に基づいて、オタク以外でもブログで誹謗中傷する可能性があるという事。 例えばそれが自分のもつコンプレックス等に当てはまったら? お店に客として行ったにも関わらず罵られたら? 友人に話す程度なら誰でもやっているだろうけど、ネット上の誰でも閲覧出来る環境でこの発言はいかがなものか。
560 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/24(水) 09:47:04 ID:cAvxoP8p
キモヲタ連中は写真晒されたと騒いでいるが、 アリャ個人特定出来ないだろw それより、コミケサイトじゃ思いっきりキモイ顔が 出てるじゃねーかw 何で騒いでるんだ?粘着しすぎで キモヲタが益々きんもーっ☆だろ。 自分で自分の首絞めてるぞw
あれだろ、嫌キモヲタが自演してるだけだろw ほんとのキモヲタはキモがられたぐらいで反論などしない。 きんもーっ☆
ちょっと一歩下がって考えてみるよ。 ねいさ んずのこの女が、自分勝手にコミケのお客た ちに、きんもーっ☆って言ったってだけで、こ んなにも叩かれるのは可哀相っていうのは、 おおきな間違いだと思う。↑にもあるけど、ネ っト上に出すってことや、看板背負うことの大 きさを考えれば、当然だと自分は思うが……
ニュース見てきました。 ココで騒いでる人ってオタと一般の人がいるの? 僕からするとココで騒いでる人みんな、きんもーっ★
馬鹿のおかげでネイサンズががコミケでの利益を大幅に損なうことになるだろう それだけのことだ
ホットドッグ不買運動しる。
566 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/24(水) 10:22:42 ID:HjdL1Cip
korette ニュースにもなったのか
次回からコミケはアメリカでやればいいじゃん。 向こうは人種の坩堝だからfuckin' neldと暖かく迎えてくれるよ。
568 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/24(水) 10:25:23 ID:bR5gpHR1
なんでこんな騒いでるの さらすのかわいそうジャン オタがきもいのは事実でしょ
>>568 事実だから言っていいってわけじゃないんだよ
言うのは自由だけどそれに対する責任は持たなくちゃな
そこそこかわいいと思った・・・のは 上目使いであごを引いてかなり斜め上から撮られた とっときのアングルなんだろうな。 正面から撮った写真は巨顔ほくろアンパンマンだもんな。 写真てこえーwwwwwwwwwwwwっうぇええ
571 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/24(水) 10:47:39 ID:bR5gpHR1
>>569 じゃあお前ら全員匿名で遊び半分でさわいでんじゃねぇよ
だから大衆の7割は馬鹿で無能発言をされたりするんだよ
発言する人全員自分の事さらせ!
じゃないと糾弾する資格なし
と言ってる俺も資格なし
所詮2ちゃんだしな。正論吐いても無意味だしょ
573 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/24(水) 10:52:30 ID:PUyvmteO
>>571 誰が誰を「糾弾」などしているのか?
勘違いも甚だしいな。
ここはイタイ者をマッタリヲチするところ。
遊び場だよ。
政治活動や市民運動がしたいならヨソでやれ。
574 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/24(水) 10:52:50 ID:/f29hluC
なんつーか普通に質問。 確かに不適切な発言があったにしろ、個人名と住所とかプライバシーをもろに晒すほうが重罪だと思うんだが? 女のほうも写真晒してるけど普通に風景の一部でしょうあれ、知り合いしか気がつかない程度。 個人的には住所とか本名とかさらしてる奴のほうがおかしいと思うが、ここではそれは間違っているのか?
575 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/24(水) 10:54:25 ID:bR5gpHR1
BLOGできもいと書いたのは悪い だからと言ってその人の事をさらしまくって 好き勝手なことを言って良いわけではない BLOGの画像とか無断転載だろうし キモイと書かれて腹を立てるならきちんとした抗議をするべき スレ立てて騒ぎ立てていったいあなたたちには何が残るのか? これをすることによって何を得るのか? 必要以上に騒ぎ立てることにどんな意味があるのでしょうか
576 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/24(水) 10:54:42 ID:dPEQuaJx
yahooニュース見て来た、やっぱりオマエラか! まあ、俺の意見としてはどんなにキモくても笑顔でオタと握手するアイドルを 見習ってもらいたいですなぁ、商売なんだから バイトじゃそこまでの商魂ないかもしれんけど
577 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/24(水) 10:57:39 ID:6djqfVia
あー、この会社が有名なフュージャネイザンかな
578 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/24(水) 10:58:48 ID:+o8ZI2Jz
住所晒されたの?
>>571 論点をすりかえてはいけない
商取引相手への侮蔑的表現を自分の名前と企業の名前をネットに上げたのは他ならぬ笠○氏なのだから
それに対する社会の反響は甘んじて受けてしかるべきでしょう
580 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/24(水) 10:59:44 ID:bR5gpHR1
574は間違ってないが ここに集まってる人は騒ぐネタが欲しいだけ こういうことだけでしか日ごろのうさを晴らせない痛い人たち
581 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/24(水) 11:00:59 ID:fQQfND9Q
582 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/24(水) 11:03:48 ID:/f29hluC
>>580 まともな意見どうもありがとうございます。
他にもいないんでしょうか?
スレを見てみたけどほとんどが叩いてるというか祭りに乗ってるといった感じ。
実際叩いてる人ってさ、何か実害を受けたの?あの写真に写ってるの?
普通の女の子をこんな匿名掲示板で叩きまくって人としてそれってどうなのかな?
良心とか痛まないの?ここみててその女の子が凄くかわいそうになってきたけど。
583 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/24(水) 11:03:52 ID:bR5gpHR1
>>579 いみふ 社会の反響だから好き勝手いっていいんだっけ? てか大半は遊び半分でしょ
>>583 個人情報の大半を晒したのはご本人でしょう?
ご自分のblogで
585 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/24(水) 11:06:30 ID:iHIXpNHN
次のコミケに出店したらだれも買わないっていう不買運動は何か面白そうだな。 出店料や材料費、人件費で確実に赤字になると思うけど,そうなったらバイトの人には バイト代キチンと出るのか? 2.22吉野屋の乱以来の食べ物や系イベントキボンヌ
586 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/24(水) 11:12:20 ID:PUyvmteO
>>574 話にならない。
まとめサイト読んでからこい。
そして、晒した情報の提供者は誰だと思う?
そもそも、この話が表沙汰になったのは何故か?
587 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/24(水) 11:12:31 ID:9eVKsFQ9
まぁブログできもいって書いたのは良くないね。 人の趣味なんて色々だもんね。それをキモいとか言う必要ないね。 でもこの女の子は可愛い方だよね。
NGワード設定対策 ↓
>>585 漏れの友達、祭りの香具師でバイトして売上2,000円のところバイト代8,000円もらったらすぃ。
バイト代受け取る時に睨まれたってさ。
>>571 われは笠原さん個人を糾弾したことなど一度もないぞ!!
(;´Д`)ハァハァ
ここに書き込んでいる香具師らとは視点がまったく異なるんだ。
われの展開している一般人批判をたぶん手際よくまとめたのが「一般人批判概説」である。
http://fwfd.exblog.jp/1615761/ さきほど更新した。どんどん良くなっていっている……?!
(;´Д`)ハァハァ
うほほっ?!!
さすがだな、おめー。www
591 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/24(水) 11:13:54 ID:tkvHVUHT
ブログのキャッシュ見た、けっこうかわいいね これじゃ確かにいわゆるオタクと言われるものと無縁に生きてきたのもうなずける そんな彼女が初めて、コミケに行って大量のオタ見れば、そりゃショックだろ 何気なしに石をひっくり返したら、ダンゴ虫が大量にウジャウジャいたみたいな そんな感じなのだろうか・・・・
↑ NGワード設定対策
593 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/24(水) 11:16:19 ID:/f29hluC
>>586 どの辺が話にならないのですか?
2Chでは晒されたら例え誰であろが実害のない第三者とかが他人を不必要までに特定し更にそれを叩く。
まずは情報の提供者は誰だと思う?とか知ったような発言してますがまず晒した提供者に対して人として何か感じませんでしたか?
それが大人の対応なのですか?
ほとんど関係のない不特定多数の匿名者がたった一人の女の子を叩く行為は正しいのですか?
クマさん?
595 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/24(水) 11:21:20 ID:bR5gpHR1
あひゃーちょっと真面目に書いたらいっぱい釣れたのらー
596 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/24(水) 11:22:55 ID:bR5gpHR1
あひゃーちょっと真面目に書いたらいっぱい釣れたのらー 女の子たちかわいいか? うーん、ちょっと可愛いかな
>>571 われは笠原さん個人を糾弾したことなど一度もないぞ!!
(;´Д`)ハァハァ
ここに書き込んでいる香具師らとは視点がまったく異なるんだ。
われの展開している一般人批判をたぶん手際よくまとめたのが「一般人批判概説」である。
http://fwfd.exblog.jp/1615761/ さきほど更新した。どんどん良くなっていっている……?!
(;´Д`)ハァハァ
うほほっ?!!
さすがだな、おめー。www
599 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/24(水) 11:24:50 ID:bR5gpHR1
>>597 その言葉
ちょっと感動しました
図星でした
600 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/24(水) 11:25:43 ID:PUyvmteO
>>593 晒されると言うが、ここで語る時、
それは必ずしも悪意に基づいたものでもなければ、
非難や誹謗、中傷ではない。
「晒される」のが嫌なら個人情報は自分で守秘せねばならない。
同情論そのものは理解できないわけではないが、
人の口に戸は立てられない。
公開された情報を語る不特定多数を非難するのは筋違い。
そもそもあなたの言う「叩く」、「晒す」という事も受けとり方次第。
おふざけカキコを指して言うならいいが、
論じたり語ったりする事そのものを一からげに叩きというのはおかしい。
(;´Д`)ハァハァ おまいらのせいで『神無月の巫女』が見れないじゃねえか。w うほほっ?! 返却日は本日である。
602 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/24(水) 11:26:34 ID:bR5gpHR1
603 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/24(水) 11:28:10 ID:5vX7i6/R
>>602 (;´Д`)ハァハァ ……?
うほほっ?!!!
どういうことか分からん。
おいらはアクセスできたぜ?!(;´Д`)ハァハァ
604 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/24(水) 11:28:10 ID:SBgp14dn
605 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/24(水) 11:28:57 ID:SBgp14dn
ID:/f29hluC 釣りか? それともマジ?
可愛いか?正直今時の勘違い君でちと(以下略) という風に人の顔なんざ人それぞれだ とりあえず問題点として blogは会員制パスワードとかでも無い限りはwwwとして全世界に配信 URLさえわかれば世界中の人が見ることになる 一度アップしたものは誰かが保存したら消せない 誰が保存したかもわからない グーグルのキャッシュとかサイト保存のサイトに残ったりするしな 自分で個人情報を出している これは自爆だと思うがもっと自己防衛するならしないと 店での仕事の体験記はそのまま自分の所属する企業への評価に直結する ちょっと考えればすぐにわかること 街中で私の店は不味いです 不衛生です 客がキモイとか言ってたらそりゃ評判落ちるだろう バイトでもその会社の一員であることには変わりは無い 仕事中にとった写真であれば言語道断 休憩中ならまだしもね とマジレスするとつられたことになるけ?(・・;
608 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/24(水) 11:30:47 ID:HJBiKUvW
ヲタクデラキモスwwww
>>601 千歌音ちゃんが巫女の定めで死ぬけどまた姫子と出会ってTRUEEND
>>609 (;´Д`)ハァハァ ・・・・・・
おまいの行為に気が狂いそうだ!!!!!!!!!!1
俺もオタだけど、普通の人から見たアキバ系って やっぱキモイって思うでしょ普通。 最近テレビで萌えって言葉が使われるようになってきたけど、 俺らみたいなのはやっぱ世に晒されるべきではないんだよ。 だから今回の件で、普通の人達が 「うわ、オタがキモイって言われて怒ってるぞ(笑」 って更にオタのイメージが悪くなりそうで不安。
612 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/24(水) 11:36:04 ID:+o8ZI2Jz
>>611 それでいいんじゃない?
最近メディアのせいでヲタのイメージがわけわからん
ヲタって根本的にこういうもんでしょ
613 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/24(水) 11:36:04 ID:/f29hluC
>>600 なんかもういい。
揚げ足取りしかしてこないし自分に都合の悪いことには答えないし。
とても大人とは思えないし。
貴重な意見をどうも
614 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/24(水) 11:36:11 ID:9eVKsFQ9
この女の子の顔は、可愛い方だとは思う。 (少なくともセンターラインは超えてる) それは俺達も認めようぜ。 この子で不細工になるなら、世の女性の6〜7割は不細工になる。 それにこの子は俺達の趣味に対して「キモい」と言っただけで、 俺達の顔(ルックス)をキモイって言ったわけじゃないんだよ。 だったらいいじゃないか。たしかに同人誌とかがキモイのは事実なんだし。
オタ云々抜きにしたって彼女はすでに(ry
誰か、感覚与件について講釈してください。
617 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/24(水) 11:39:20 ID:/f29hluC
>>606 全然釣りじゃないです。
釣りって自分の意見が叩かれそうになったからこういっとけば逃げれるしとか思ってる人が使ってるんじゃない?
自分が思ったことを素直に述べてるだけです
かわいいとか逝ってる人と漏れはかなり趣味が違うらしい……(w blogキャッシュの7/9あたりの写真と、自分狙い写真との 見比べるとねぇ〜
619 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/24(水) 11:41:18 ID:xCU+hGTO
<ブログ>オタク「きもい」の表現で企業謝罪 ホットドックチェーンの「ネイサンズフランチャイジーオブジャパン」のアルバイトが自分のブログで、コミックマーケットの様子を「きもい」などと表現したとして、ネット界に騒動が起きている。同社はホームページで「きわめて遺憾である」と謝罪した。 (毎日新聞) - 8月24日0時48分更新
620 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/24(水) 11:42:12 ID:PUyvmteO
>>613 だからまとめサイト読め。
個人情報晒したのは本人。
全てこの情報は本人発の公開なの。
621 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/24(水) 11:42:52 ID:+LSuMAJ3
ヲタはヲタでも外人レイヤーや外人ヲタには尻振りながら来そうな女だな。
622 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/24(水) 11:43:05 ID:bR5gpHR1
キモオタ大集合であのBLOG程度の発言ならかなり控え目な言い方だよね ほんとにキモオタのことを言うならあwせdrftgyふじこlp;@
623 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/24(水) 11:48:01 ID:viDLIRPa
「人種の坩堝」ニューヨークから来たネイサンズは、様々な国籍・価値観をお持ちのお客様に長年愛され続けています。 だからキモオタという人種でも差別しません って言う謝罪はさすが大企業だと思った
624 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/24(水) 11:49:16 ID:wtu/1Nuz
でも実際気持ち悪い人多いし
625 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/24(水) 11:50:13 ID:/f29hluC
>>620 んじゃぁ聞きますがその情報は転記OKと書いてましたか?
勝手に持ち出してきたんじゃないんですか?
>>611 俺もヲタだからそこらへんは同意できる(身なりに気を配る奴は別の話ね)
TVとかで稀に凄い部屋の光景とか出したりするけど、ああいうのTV局の正気疑うし。
でもまぁ、それはそれ、これはこれ、な問題だと思うよ 今回のはね
接客業とかやった事ある身としては、正に
>>607 だと思うよ
普通の人たちは、ヲタはきもいのは今に始まったことではないが
このblogを書いた人は社会常識に欠けると判断すると思われ
>>618 ナカーマ
俺には普通位に見える
>>624 同感 きもいとおもわれたくないならファッションと趣味から改善しな。
>>611 俺はマスコミがオタを面白半分に取り上げたせいで、
秋葉がむちゃくちゃになってしまったと嘆いてる。
薄汚れたジャンク街が、小綺麗な風俗街になってしまった…orz
そもそも日陰の生物に光りをあてるなよ、
突然変異して被害及ぼしてもしらんぞ。
>>617 沈静化させるのが目的なら沈黙することが良策。
私を含めてみんなやじうま根性で(祭りに)参加してるんだぜ。
楽しんでるなら、あえてみずをさす気はないが。
630 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/24(水) 11:55:25 ID:+o8ZI2Jz
>>627 キモイと思われたって構わない
ただ公の場で発言・・・ってループかwww
631 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/24(水) 11:55:49 ID:Iv8A1YIN
>>625 それをアイドルストーカーサイトに言ってやれ
ジャニオタとか
632 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/24(水) 11:57:03 ID:bR5gpHR1
>>628 激しく同意
最近2chや秋葉、オタク、ニートとかテレビ等でかなり取り上げるけど
有名になればなるほどつまらなくなる
>>613 >>617 ヲタをキモイと思うどころか、抹殺されろと考えようが、
それは彼女の自由。表現するのも自由。
ただ、ちょっと差別的であまり賛同できないが。
+プライバシーを公開しすぎ。
どこそこの誰、とわかる状態で、信条思想を公開するということは、
批判を受け付けます、ということ。
バイトとはいえ、会社が特定できる状態で顧客批判をして、
反響があったら答えねばならない。
その点で、ネイサンズは企業としてあたりまえのことをしていると思う。
(女をクビにして知らんぷり……ってのもよくある光景)
>>620 著作権法知ってる?
上のような状態だぞ。議論のために、どこにあったかわかる形で
記事を使うことは「引用」として認められてる
ブログの女も結構キモイと思うお コミケにいても違和感ないお 店員ブスばっかりだお
オタきもいから落としたけどそのまま売ってやれとか ゴミいれたれみたいなキムチな思考してそうで恐ろしいな
真中瞳に少し似てるじゃん。 小野真弓系の可愛さはあるんではないかね。
>625 個人的にはパスワードの無いwwwにアップした時点でそういうものは放棄してると思うんだがな
638 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/24(水) 12:04:42 ID:bR5gpHR1
f29hluCさん 大量ですな , -‐−-、 ヽ∧∧∧ // | . /////_ハ ヽ< 釣れた!> ハ レ//j け ,fjlリ / ∨∨V ヽ h. ゚l; ハイイト、"ヮノハ // |::: j 。 /⌒ヽヾ'リ、 // ヾ、≦ ' . { j`ー' ハ // ヽ∧∧∧∧∧∧∨/ k〜'l レヘ. ,r'ス < 初めてなのに > | ヽ \ ト、 ヽ-kヾソ < 釣れちゃった!> . l \ `ー‐ゝ-〈/´ / ∨∨∨∨∨∨ヽ l `ー-、___ノ ハ ´ ̄` 〈/‐-、
きもいと思われてもしょうがないよ^^だってきもいんだもん>ω<
で、この女クビになったの?まだチンコ棒売ってるの?
f29hluCさんどうした?昼メシか?
まあもうこの話も終わりだな。 ゆかりたんはいい社会勉強になったね、ということで。 バイトのときでホントよかったよ。社員だったら即行厳罰処分ですよ。
ところで笠間ってなんて読むの?
>>639 だから、ログよめって。
きもくない、って思ってるやつなんてオタを含めていないんだって。
そんなとこは問題にされてないっつの。
この女、可愛いか? 顎を細く見せてる写真を見た後、正面からの写真を見ると 凄いギャップがあるんだけど。 可愛いって程でもないだろ? ホクロだし。 ・・・と、真性2次オタ(末期症状)が言ってみる。
本人ディズニーオタっぽいしなぁ なにこの人形の数… ところでこのネイサンズが可愛そうになってきたのは漏れだけか?
647 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/24(水) 12:18:56 ID:bR5gpHR1
648 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/24(水) 12:21:57 ID:bR5gpHR1
殺伐としたスレに救世主が! .__ ヽ|・∀・|ノ ようかんマン |__| | |
ヤフートップで取り上げるようなことか、これ? 日本は平和だな
650 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/24(水) 12:31:39 ID:a0NMlhIH
ネイサンズ落ちてるわけだが。
651 :
633 :2005/08/24(水) 12:34:48 ID:EGaSRuXu
>>633 の 620は625の間違いでした。いまさらスマソ
>>646 いやそれは最初からけっこう可哀想とみんな思ってるさ・・・
アホの子バイトにしたばっかりに・・・
女の子がかわいそうだと言う奴もいるがかわいそうなのはネイサンズ。 女は結果としてブログの危険性を世に知らしめるのに役に立ったのだから人柱みたいなものだな。 とりあえずお前らのブログ見直せよ。
654 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/24(水) 12:38:25 ID:wtu/1Nuz
友達に秋葉原のアニメの喫茶店で働いてた子いるんだけど気持ち悪いって。
655 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/24(水) 12:39:38 ID:wtu/1Nuz
アニメじゃなくてメイドだった
>654 わざわざ秋葉原って場所選んだその女の子もどうかと。 時給につられて?
>625 実際問題個人的にPCへ保存したらそれを削除するような権限は無い 人の記憶を消すこともできない winnyとか共有系で時期に流れるだろうし あなたのいう権利云々もたしかに話してしてはわかるが そもそも流れて困るならネットにあげない自衛くらいしよう っていうのは常識じゃないのか?
658 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/24(水) 12:43:45 ID:i8rzQoVN
お客様は神様です
>>653 今までもにも社員がブログで軽率な発言をして問題になったことはあったんだけどね。
危険性の低い話題だからこうやって社会に知らしめることに繋がったんだろうな。
この程度の話題で、ブログの危険性が社会に認識されるならばよかったような気がするよ。
ゆかりたんはまあ自業自得なんだが、たかがバイトだし。
ネイサンズは本当お気の毒なんだが、まあバイトの話だし。何より同情票は最初から集まってるしな。
最近の喫茶の企画ってかぎりなくピンサロに ちかずいてるよな、 ビキニ祭りとかベビードール祭りとか、 集客できなくて困ってるのか? たんにブームにのって荒稼ぎ?
661 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/24(水) 12:45:12 ID:PVBJYvPP
>>649 充分報道するに値すると思うよ?
現在のインターネットのry
ネイサンズまで笠間が出た時に「君の顔がきんもーだからいらないや、じゃっ!!」って言って注文キャンセルしたら神だな。
663 :
名無し :2005/08/24(水) 12:48:28 ID:nQnPbpWp
664 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/24(水) 12:49:48 ID:bR5gpHR1
665 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/24(水) 12:50:37 ID:nvoYpY5W
666 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/24(水) 13:00:16 ID:R5tj1jWA
確かにコミケなんか行ったら「キモイ」って感情は生まれるだろうけど 俺の友達にもオタクは結構いるけどいい奴が多い。(ロリ嗜好のちときついのが一人いるけど) そいつらがホットドッグ屋みたいなところで店員や他の客に 「キモくない?」 って陰口叩かれているところを想像するとちょっと気分が悪い。
667 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/24(水) 13:00:38 ID:Y1zppSh3
スレの流れ止めるようで悪いんだが、 「♪朝起きて〜フジッコ食べて〜♪」ってCMなんだったっけ?
668 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/24(水) 13:00:42 ID:R5tj1jWA
確かにコミケなんか行ったら「キモイ」って感情は生まれるだろうけど 俺の友達にもオタクは結構いるけどいい奴が多い。(ロリ嗜好のちときついのが一人いるけど) そいつらがホットドッグ屋みたいなところで店員や他の客に 「キモくない?」 って陰口叩かれているところを想像するとちょっと気分が悪い。
すみません、誤爆しました。
670 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/24(水) 13:01:35 ID:R5tj1jWA
俺も誤爆
671 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/24(水) 13:03:38 ID:wNx56tW1
このこアイプチ?
672 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/24(水) 13:07:47 ID:viDLIRPa
673 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/24(水) 13:09:48 ID:cAvxoP8p
そもそもブログを 「日記感覚で書き込める」 っていうのを、本当に日記 だと思って書き込んでるのが カワイソス。
674 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/24(水) 13:13:09 ID:9pZ/gAyu
まぁ誰かを「キモい」って心の中で思うのは自由。
でも、それを不特定多数が見る掲示板で顔等をさらした上で
批判をするというのは、社会から反論があって当然。
一人で写っている青シャツの彼なんて「傷害罪」で訴えても良いと思うよ。
知らぬが仏とはなんとやらだけど、、、
しょせん従業員である彼女に社会的制裁を与えるのは、
大学から退学や放校処分にしてもらうのが最も適してる。
どうしても、文句のある方は東邦音楽大学へ書き込めばいい
ttp://www.toho-music.ac.jp/cgi-bin/inquiry/form.cgi
675 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/24(水) 13:13:42 ID:+JqybDS/
何にせよ、自分が受け付けないからって 「キモイ」 と発言する人間に思いやりはない。絶対。 こういう人間はボロ雑巾のようになればいいと思います。
676 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/24(水) 13:14:44 ID:R5tj1jWA
今思ったんだけど俺コミケって女のヲタも男と同等ぐらいにいるのかと思ってたけど 違うの? この前映画館行ったらハガレンの祭りみたいなのやってて結構腐女子大群が痛かったぞ
自分の顔写真、バイト先企業名だしてるし。この女が、ネットの認識甘すぎ。この女は、ネイサンズでまだバイトしてるの?
多数のキモヲタに賞品を渡す度に”俺のホットドッグ”ネタを言われまくってキレた姉ちゃんに同情する
>>675 笠原に指差して「顔キモイんだよ。」or「お前じゃなくて他の店員いないの? お前キモイ。」で精神的に大ダメージ与えたら死ぬんじゃん。
まぁ死なない程度に苦しませるなら「あの・・・、お顔が酷いですね。」で。
>676 腐女子で検索してみれ
>お客様は神様です これって店員が意識することであって けして客が思い込むことではないという話を聞いた
682 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/24(水) 13:21:01 ID:viDLIRPa
お年寄りばかりのイベントで 「今にも死にそうなジジィばかりでキモい!これが大量にぶぁぁぁぁあっているの。きもい!」 子連れイベントで 「うるさいガキがいっぱいでウザイ、ブサイクだし、きたねーし、かわいくいもねーガキだらけ」 障害者福祉イベントで 「社会になんの役にも立たないカタワが大量にぶぁぁぁぁぁあっているの。きもい!」 日韓交流イベントで 「キムチくせーエラはった朝鮮人が大量にぶぁぁぁぁぁあっているの。きもい!くさい!」 ブランド品の販売で 「ブランドとは無縁のどうしようもないキモブスが大量にぶぁぁぁぁぁあっているの。きもい!」 同性愛者のパレードで 「子供も生めない人類に必要の無いキモホモが大量にぶぁぁぁぁぁあっているの。きもい!」 ヒップホップ系のイベントで 「頭チリチリで知能が低い暴力バカの黒んぼが大量にぶぁぁぁぁあっているの。きもい!黒い!」 日本人が集まる海外のイベントで 「陰気で何考えてるかわからないアメリカコンプレックスのメガネチビが大量にぶぁぁぁぁぁっているの。KIMOI!」 お客はこんなキモイ奴らばっかりだけど 今日も頑張ってホットドック売ります☆ 株式会社 ネイチャンズ ○田○子
683 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/24(水) 13:21:54 ID:R5tj1jWA
>>674 最近近くの公園で夜遅くまで花火パンパンやってる若者がいる
ゴミも片付けないから今清掃員が大変そうだし何しろ景観が悪い。
そいつらを写真に収めてHPにUPして「キモイ奴ら」
ってやっても反論されるかなあ・・・
俺の中の常識では正当な行為なんだけどやっぱネットで陰口みたいだし
いくないことなのかな
警察行けって言われるだけか
684 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/24(水) 13:25:11 ID:IVrvEvju
で この女は解雇されたん?
>>683 それは今回のとは違うだろ。
実際そいつらは夜遅く花火やって近隣に迷惑かけてるが、
コミケにいるやつらは誰かに迷惑かけてるのか?
ただいるだけでキモイって書かれるのと別な話じゃね?
ネット上でけなすって事しか共通点が無い。
686 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/24(水) 13:28:44 ID:wtu/1Nuz
されないっしょ本当の事だし
>>676 日によってジャンルが違うから、当然男女比も変わる。
美少女系中心の最終日は圧倒的に男が多い。
>>683 藻前の中では、客に対して「キモイ」ということが常識なのかな?
>>685 のいうとおりということで。
689 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/24(水) 13:36:46 ID:wtu/1Nuz
ある意味オタクって周りから冷たい目で見られても動じないんだからスゲーよなー
690 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/24(水) 13:38:39 ID:Wd+/9Ur3
ま、思ってても言っちゃいかんことはあるわな。 祭りにするのはいいけど、住所や電話番号の晒しだけはやめてあげなさい。
692 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/24(水) 14:12:53 ID:22r8766F
オイオイこの女自分の子供時代の写真まで晒してんの? まったく無知とは恐ろしいものよ・・・・ ブログで自分の可能性を広げよう!とかいう広告にまんまと乗るとこうなる罠
>>676 どこかにコミケットの統計があると思うけど
開催期間中の入場者(サークル含)の男女比では女性の方が多かったはず。
694 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/24(水) 14:30:34 ID:R9hLTxXE
思慮の浅いバカ女が一人いるせいで 多くの思慮深い真面目な女性が迷惑してます
>>694 「思慮の浅いバカ女が一人いる」ことから即座に「多くの思慮深い真面目な女性」も同じように見るという意味不明な飛躍をしてしまうことが誤りなのである。
これはオタク言説についても言えることだらう……。
696 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/24(水) 14:41:20 ID:+JqybDS/
どこでなんのバイトをしていたか、丸分かりの日記書いておいて そこに他人への侮辱を書いたらどうなるかぐらい想像できなかったのか? 自分の周囲の人しか目にしないと思ってたのか? 本当に頭悪いな…。目の前で馬鹿って言ってやりたいぐらいだ。
せめて写真無し、場所の明記無し、会社名記載無しでの発言だったら ここまで大事にならなかったかもしれないね そうそう、あなたのバイト代を落としてくれたのは きんもーっ☆と言い切ったヲタの人たちなんですから それは忘れないで下さいね
698 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/24(水) 14:49:33 ID:wtu/1Nuz
最近は本当の事も言っちゃいけないのか・・・。
699 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/24(水) 14:50:45 ID:MPITWlEQ
最近はじゃなくて大人はね。
700 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/24(水) 14:54:49 ID:X4P+HocI
>>698 確かにw
オタは本当にキモイ。まあ、この女はそれ以上にキモイとも思うが。
>>696 本当に彼女を目の前にしたら、
馬鹿どころか、普通に喋るんじゃないのあんた。
702 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/24(水) 14:57:13 ID:Wd+/9Ur3
>>698 つーか、昔よりは今のほうが本当のことを言えるようになったと思うが。
何でも自由に言っていいんだよ。その後、どうなっても構わないんだったら。
今回は、バイト先の会社名や自分の身の回りの情報が判らなければ、
その辺にあるどうってことのないブログで、女子大生が何か言ってる
くらいで終わったのにねぇ。
>>698 言ってもいい
たとえそのせいで叩かれたとしても個人の問題だからね
ただし企業の看板しょってる身では言っちゃいかん
そういう公私の別がわかっていなかった甘ちゃんにはいい教訓になったろう
常識的な子はこういうことを学ぶのにこんな大きな代償を支払わなくてもいいんだけどね
704 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/24(水) 15:04:03 ID:viDLIRPa
オタを社会的弱者だと舐めて叩いてた連中にはいい教訓になっただろうな。 オタバッシングで鬱積した感情は出口を探していたんだよ。 そこにまんまと絶好の餌をまいてしまったのがゆかりたん。 オタはメディアが面白おかしく取り上げるような人種ばかりじゃない。 ネットジャンキーの中核を占める恐ろしい実行部隊なんだよ。 猛暑と地獄のような環境のコミケにめげず、 社会的通念や時に法律さえ超えてしまうオタがいったん動き出せば どれほど恐ろしいことになるか、よくわかる話だね。 つーかVIPとヌ速は敵に回すとこわいね
最後に禿同
706 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/24(水) 15:11:22 ID:PoZaAL+w
ID:9eVKsFQ9 のレスをよく読むとニヤニヤしてくる件についてw
くそ、やられた。
今って夏休み中か・・短大前でゆかりオフ
>676 マジレス。 コミケは男オタの集まるイベントとされがちだが、会期中のスペース割合を考えれば女性の方が多い。 良く話題に上る美少女系は3日目の7〜8割程度のスペースを占めるだけで、1日目・2日目、3日目の残りの殆どは主に女性向ジャンル。
>676 続いてマジレス 市場規模としてエロのほうが目に付きやすい 実際にコミケ関連は女性の方が多い 開催されてるイベントも女性の方が多いんじゃないかな 最近は虎の穴等が店増えてるけど昔はアニメイトの威力は凄かったぞ テニプリなんてあれだけで1ジャンルだ
713 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/24(水) 16:12:28 ID:wtu/1Nuz
キモイですなー、キモイですなー。 危ないですなー、危ないですなー。
715 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/24(水) 16:27:56 ID:wtu/1Nuz
コレは悪い事をしましたなー でも・・・ キモイですなー、キモイですなー。 危ないですなー、危ないですなー。
716 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/24(水) 16:49:15 ID:wtu/1Nuz
キモイですなー、キモイですなー。 危ないですなー、危ないですなー。
生できんもーっ☆って言って欲しいのだけど、何処行けば会えますか?
718 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/24(水) 16:58:58 ID:CqqFrpAh
719 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/24(水) 17:01:28 ID:alD+XapA
この女は社会的に抹殺すべきだな。 今後の活動はそういう指針でやったらいい。
720 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/24(水) 17:03:22 ID:wtu/1Nuz
このオタクは社会的に抹殺すべきだな。 今後の活動はそういう指針でやったらいい
721 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/24(水) 17:51:28 ID:aj4LxBuF
722 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/24(水) 18:09:53 ID:PoZaAL+w
ID:wtu/1Nuz のレスも、よく読むとニヤニヤしてくる件についてw
723 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/24(水) 18:11:28 ID:wtu/1Nuz
↑キモイですなー、キモイですなー。 危ないですなー、危ないですなー。
724 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/24(水) 18:18:06 ID:wtu/1Nuz
∩___∩ | ノ ヽ ! / ● ● | こいつすげえ馬鹿 | ( _●_) ミ 彡、 |∪| / .\ / __ ヽノ / \ ...\ (___) / .│ ..│ │ │ / ヽ l..lUUU .U
725 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/24(水) 18:18:33 ID:/e3mhZDD
726 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/24(水) 18:18:33 ID:CqqFrpAh
ID:wtu/1Nuz必死ですな
727 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/24(水) 18:22:09 ID:wtu/1Nuz
必死
728 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/24(水) 18:32:24 ID:aj4LxBuF
必ず死ぬ
729 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/24(水) 18:36:30 ID:o0z3r0aB
ID:wtu/1Nuzすげえ必死
730 :
ガピタ :2005/08/24(水) 18:40:18 ID:iHIXpNHN
俺は,頭の悪い男だからみんなのように高尚な議論を闘わせる事はできない。 でも、こういう話を聞いた事があるんだ。 「我々は個別の十一人。ここで我々が倒れようとも、個別の自我が我々の意志を引き継ぐ。よって我々にとて、死は意味を持たない!」 インディビジュアリスト(個別主義者)と言われる人間が政府の難民対策を否定したりするって事があるらしいんだ、近い未来に。 まさしく,このゆかりんと呼ばれる女性はインディビジュアリストであり、我々オタクは国家という図式が成り立たないだろうか? 私の祖父は90%の義体化を済ませているが,アンドロイドとは一線を画す要素がある。それは、ゴーストだ。 義体化したものと、そうじゃないもの(主には難民)には、区別は無い事をわかってもらえれば、何ら問題は無いように思う。 また、恐らくゆかりんはウイルスに感染しているのかもしれない。そうでなければ家族を巻き込んだ自分勝手なブログを書かないだろうと、 9課のサイトーも言っていた。 ちなみに,ウイルス発症因子として 初期革命評論集全10編が記憶内にあること、個別主義者であること、義体化以前は童貞であること。 があげられる。 われわれ、公安5課(幼児教育専門)としてはこれからも調査し,逐次報告しようと思う。
731 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/24(水) 18:41:22 ID:wtu/1Nuz
すげえ必死
もし、 あの女の子の顔が上原多香子だったらどうなってただろう? オタク正論派 VS 擁護萌え派に分かれ、互角の論争を繰り広げたかもしれない。 つくづく、「人間=顔」じゃないのか?
上原多香子にいわれたらハァハァもんだな、記念になるよ
734 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/24(水) 18:47:27 ID:H2TD6Jwm
>>732 あびるやなっちはコテンパンにされたけどな
本当に美人だったとしてもかえってオタの憎しみを煽るかもしれないぞ
晒したのが腐女子の写真だったらどうなったんだろうね。 三日間バイトしてたなら女の方が多いのには気がついてたはずだし。 あきらかに世間一般的なオタの写真を選んで乗せてきんもー☆って言いたい のが丸わかりなんだよな。
ま、上原多香子だろうが有坂来瞳だろうが無関係で、 悪いものは悪いって批判できるなら、その人は「本物」だろうけどね。 俺なら多香ちゃん派にコロッと逝くけど。
738 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/24(水) 18:58:21 ID:wtu/1Nuz
キモイですなー、キモイですなー。 危ないですなー、危ないですなー。
739 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/24(水) 19:06:32 ID:akKeftyR
740 :
?ガピタ :2005/08/24(水) 19:08:30 ID:iHIXpNHN
ゆかりん=個別主義者 この線であらってみよう。トグサはバトーと組め。 パズとボーマは大学へ アズマは私とホットドックを食べにいくぞ。 (ハイ!)
・ゆかりタンは何故謝らなければならないのか コミケに集まるヲタがキモイのは事実かもしれません。 しかし、事実であれば何を言ってもいいということにはなりません。 たとえば、ゆかりタンがバカなのは明らかな事実ですが、 だからと言って、「バカ」と言われたらゆかりタンも気分が悪いでしょう? しかも、自分が買い物をした店の店員がそういっているとなおさらです。 しかも、実名・バイト先・学校名が分かるblogでそんなことを言っちゃってます。 このblogを見て不愉快になった人が、ゆかりタンの個人情報をばら撒いたら、 「バカを放置している学校・バイト先」という評判が高まるわけです。 学校や企業は、数多くの人が大変な苦労と努力と投資をして頑張っているのに、 たった一人の愚かな発言で、それがぶち壊しになるのです。 何十人、何百人の努力と、何百万円、何千万円、何億円と言ったお金が無駄になるのです。
743 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/24(水) 20:44:51 ID:utX9n8Ht
http://blog.livedoor.jp/walkure8689/archives/30640193.html >なにがいけないのかさっぱりわからん。
>企業は、従業員のプライベートにも気をつけないといけないということなのか。
>だいたい公式サイトや公式ブログならともかく、一社員(しかもバイト)が書いたブログを見て、「客をバカにしてる」って雇い主に抗議する人間って、いったいなにを考えてるんだかさっぱりわからん。
脳味噌腐ってんじゃないの?そんなことだから「オタ」とか「きもい」とか言われるんだよ。これも密告とかとレベルかわんない。なんでこんなつまんないことチクるの。抗議するの。すごい人間的にレベル低い。
これだけは言える。 ライブドアのブログ使っている奴は大抵ウザP。 これ常識。
748 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/24(水) 21:46:13 ID:b7Un8YnY
この手の顔は、化粧で顔を作ってるタイプ。 化粧落としたら見れたもんじゃないと思うが。
音大みたいだけど、こういう潰しのきかなそうな大学の子って 企業に就職すんのかね? 教育関係や企業だったらまず真っ先にダメだろうなぁ。怖くて。
750 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/24(水) 21:57:23 ID:dujIhk6m
752 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/24(水) 22:12:16 ID:Z3ITGZXE
ゆかりタン(;´Д`)ハアハア 漏れのチンポをゆかりタンのオッパイの谷間で挟んでくれ 2人の合作ホットドック!! ケチャップ&マスタードの代わりに漏れのカルピスソースをつけて召し上がれ!!
>>751 日本と違ってアメリカはネイサンズは超メジャーだからな……まだまだ何が起こるかわからんぞw
ttp://blog.livedoor.jp/macinski0324/archives/30644097.html アタシもコミケの客で、コスプレイヤ。
そうでない世界の方から見れば十把一絡げなわけで。
でも、通行の邪魔を顧みず、会場の内外のそこらじゅうで座り込み、手に入れたものを熟読していたり、でかい声で自説を唱えあったりしているのを見ると、あれとは違うと思う。
人前に出るのにろくに身だしなみも整えず、徹夜で並び(禁止されているんですけどね…)、開場時には目を血走らせて駆け込む姿を見れば、外の世界の方は不快感や恐怖を感じて当然。
差別的な見方をされても仕方ないと思うんですがー。
オタの同属嫌悪きんもーっ☆
755 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/24(水) 22:26:02 ID:aj4LxBuF
>>751 「きんもーっ☆」を上手く訳してくれないかな。
そこがキモなのに。
756 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/24(水) 22:48:26 ID:oXi01+7l
反オタクサイトを攻撃するスレを立てるか
kin☆☆moooOoooooooooooooOu☆ せ〜の☆ きっきっきききききんきんきん きんきんきんきんきききききっ、きんもっ☆ もきもきもきもきもきもき きききききん・きんもっ☆ きんもぉぉぉぉぉぉおぉぉぉぉぅ☆ きんもーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!!☆ (`Ж´)んっ!
758 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/24(水) 23:01:45 ID:wtu/1Nuz
(`Ж´)んっ!
>>754 差別イクナイ。
まあ、批評、批判は自由だけど、アクセス制限なしでブログなんぞで書くからには、
ヲタ側が叩き返すのも当然自由。それを覚悟しなかった(無自覚だった)のは本人の落ち度。
さらに、個人情報を自分で晒しまくりなんだから自業自得。
760 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/24(水) 23:12:17 ID:wtu/1Nuz
(`Ж´)んっ!
_,;;- ー ー-:;;,,_ . ,;-'''":::::::::::::::::::::::::"''-、 . ,/":::::::::::::_,,,.,,..,.:"''ー;:_::::´\ . /:::::::::::;:'''""" .`;:::::::::ヽ /:::::::r''" '、::::::::::::::i . i::::::r'' \::::::::::l l:::::;' "i:::::::| |::'' .i:::::::i . r-|::i. ."::::l i ; i::l (●), 、(●)、 i:::i-、 l i::i ,,ノ(、_, )ヽ、,, i:::|'::i . i "| `-=ニ=- ' /::〕:j '-,,,.l.. `ニニ´ |i. / . i i-''" i ●./ '、. ● / ./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ . ;,、 ,;´ < ごめんね〜これがホントのワタシなの /、':,,_ _,.-''ト、 \__________ /::::`;、"'' ー;:: - :'''" ノ::i i::::::::::::''-、,,_ ._,ノ::::ヽ, i::::::::::::::::::::::::''--::::;-''::::::::::::::i _,,:::-'''"::::::::::::::::::::::::::::::::○:i::::::::::::::::i  ̄::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::O:::i:::::::::::::::::`-、_ ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::O::::i:::::::::::::::::::::::::'''--:;;,,__ :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::~
>>754 こいつのサイト見たけど30過ぎてコスプレやってて
挙句の果てにサクラ大戦好きの男を見たらゆかりは
どう思うのだろうか。
>>736 確かにそう思う。
擁護派が、「きもい」という言葉やヲタの存在とか
人の外見ばかりに終始することが多いのも
微妙にそういうものを感じる。
OFFスレでは、まぁ、仕方ないような擁護も
見られますが……。
ちょっとそれるけど、1点1点は正直、問題になる
寸前レベルだったけど、合わせ技が足し算じゃなくて、
かけ算になっちゃって、今、夏祭りしてると思うんだよね。
とはいえ、きんもーっ☆ インパクト大で(^^;
>>754 だからさ。なんどもループしてるんだけどね。
キモイキモク無いの問題ではないのだよ。
キモク無いと思って抗議してるオタなんて殆どいない。
問題は「きんもー☆」がバイトで給料を貰いながら、ネイサンズという会社のもとで
客に対する態度を取らなかったことにあるのだよ。
バイトとはいえ、仕事に対するそのいい加減な姿勢は批判されて当然。
765 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/25(木) 00:12:57 ID:3R2doTCV
書き込む前にSG(セキュリティー・ガード)に登録しないと危険です。 SGに登録せずに書き込んだ場合、あなたのPC内の情報が他人に見られる恐れがあります。 初期の頃から2chにいる方達は、殆どSGに登録しています。 リモートホストを抜かれ、住所まで公開された人も数多くおり、社会的に抹殺されてしまう。 それが2chの隠れた素顔でもあります SGしておけば、どんなにスキルがある人でもリモートホストを抜く事が不可能になります。 登録する方法は、名前欄に半角で『fusianasan』と入れる。これだけです。 一度登録すれば、電話番号を変えない限り継続されます。 fusianasanは、正式にはフュージャネイザン、又はフュジャネイザンと読みます。 元々は、アメリカの学生達の間で、チャットの時のセキュリティを強化する為に開発されたシステムです。
>>754 こういう
「自分はあいつらとは違うんだ、あいつらは馬鹿にしていいけど私は馬鹿にするな」
ってのが出てくるのもまた一興。
767 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/25(木) 02:32:48 ID:Ectin+GG
ゆかり本人はこの騒動知ってるの? 知らなきゃいくらヲタが騒いでも空しいぞw
>>767 会社から、なんらかの処分(多分クビ)が降りてるはずので
知らないはずが無いと思う。
769 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/25(木) 04:04:18 ID:BpNsH4pQ
たかが一バイトのねえちゃんが実際キモイものをキモイといっただけでこの騒動 とうとうキモオタは言葉狩を始めました。
>たかが一バイト 差別意識丸出しだなw バイトだろうが社員だろうが仕事の一員に変わり無いだろう。 もしかしてバイトが見下されるような貧しい職場で働いてるのか?w
店の制服着てる時点で社員もバイトも関係ないんだよ
>>769 は店員が侮辱してきてもそいつがバイトなら許すか?
看板背負った時点で責任も背負うって事を知った方が良いぞ
772 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/25(木) 05:36:56 ID:vlzZqi4o
゙゙l!;;'|i!;;;;j:::::::: : : : : : : : : : : : : ::'-_,;;\,: ::::''.l!i、;.l,;;;;;;;;iily;;;;.;;;.;;;;.;;;l,; : !、;;;.;.;'.!.,,......,,_: : : : : : : : : : : : : :_,ミ'-二Tニ,`'、;;ヽ、;;;iilli;;;;;;;;..;;;;;;;|: : ヽ;iillサ"゙゙'''ヽ_l_/..,,: : : : : : :: ヽ_l_/_:  ̄´::゙'-- llli|!‐;;‐.;;;.. l ./";'ケ.!::::::::/○ヽ.: : : : : : : : : ... /○ヽ..,::::::: : :::::::::.l;;;;;;;;;、;;;;;;;;;l :l゙;i'|;;;;.!:::::'!、:::: _: : : : : : .l,゙_. ノ″:: : : : : ::::.l,;;;;;;;;.;;;;;;;;l、. :|:|;|;;;;.!:: : : :: ̄:: ̄゛: : , : : : : : : : : : : : : : : : : : : ::::'./ ,,;;;;;;;;;,;;/ : |.!:|;; |:: : : : : : : : : ! .i : : : : : :::/;;;/;:.ノ..ヽ: .゙「:∨.l: : : : : .l゙ .,! : : : : : :i|‐,゙,;;シ":: ヽ_ヽ、 : .l.: : : ./ . ` : : : :,l厂゙.--‐" ヽ: : : : : : : |、 : .,,,,...) . : : : : : .lT きんもーっ☆ l.: : : : : : : "''''″ : : : : : : : : : :i'"~l, ヽ: : : :,,..,,,,,,__,,,_,,,,,,,,,,,,、: : : : : :::,.|: : : .l ヽ: : .ヽ_凵凵凵凵 / : : : : : : /゙/l、: : ゙L ,∧: : !ミ'-__,:;:;::_ノ/: : : : : ::,/l゙/:::!.: : │ : ,,,-'"´;:;::ヽ: : ゙'ー-ニ / : : : ●/ ;:.!|'''-..l: : : . l / : : : ::::::'"::::::::::::::::::::::ヽ: : : : : : : : ●_,,/:::::::::´;:;:::゙.l: : : : .! ./:: :::::::::::ー-..,____,:::::::`ヽ..,,,,,,.. -''″::::::::::::::::::::::::::::.l: : : : .l /::
>>771 そういう職業上の倫理がわかってないやつって案外多いみたいだね
多分どうして本社がああいう対応をしたのかも理解できないだろう
なんつーか、
>>769 みたいに、対岸の火事決め込んでる風でありながら、
バイトを「たかが」と評し、ヲタを「キモイものをキモイ」とか平気で書ける、
「俺だけは特別」みたいな差別主義的神経の持ち主は、
かおりん以上に信用できない。
きんもーっ☆
……ということで、燃料ありがとうございました。
776 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/25(木) 08:58:38 ID:hri8H2dg
オタクの人にキモイって言われてもねー
可愛い子が言ったんなら オタも許すだろ。 あのご面相ではね...。
>>769 頭悪いな。
一個人としての意見と職業倫理をごっちゃにするなよ。
「コミケの客はキモイ」これの何処がどう間違ってるか誰かエロ人教えて!
>>779 事実を言っても名誉毀損で訴えられますよ。
北野誠 山本リンダ 名誉毀損 でググレ
>>779 は今頃
「ググレって何だろう?」と家で悩んでおりますw
低脳のガキは氏ねよ
783 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/25(木) 13:21:16 ID:hri8H2dg
言いたい事も言えない世の中なんだ
784 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/25(木) 13:34:06 ID:qdWuLvDC
>>783 大衆の前で、大声で身障者に差別語を言ってみな。
オマエは世間から冷ややかな目で見られるだろうよ、それと同じ。
最近の子供は言いたい事を言って良い場と、
良くない場がある事位、区別もつかないんだな。
>>783 自分の言動に責任を持てるなら、何言ったっていいんだよ
786 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/25(木) 13:43:20 ID:YU+V+5O1
広告の裏に書いてればこんな大事にならなくてすんだのにね
787 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/25(木) 14:02:03 ID:hri8H2dg
オタクキモイ
どうしておたくきんもー☆とかいってるのに、じぶんもけっこうなかおしてるのはなぜ?
>>788 オタクはダレから見てもきもいからしょうがないよ。
790 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/25(木) 14:11:43 ID:hri8H2dg
しょうがないよ
>>789 ということは、ゆかりんもオタクなんだね^^v
792 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/25(木) 14:16:18 ID:hri8H2dg
大衆の前でオタク馬鹿にしても冷たい目では見られないと思います!
ID:hri8H2dg オマエが馬鹿って事は分かったから黙ってろ^^;
794 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/25(木) 14:18:55 ID:YU+V+5O1
同属嫌悪ってあるよな。あれってこいつのことじゃねーか
>>788 ブサイクほど他人を下レベルと認識させようと発言する。
「私の下はあんなきんもーっ☆、私超かわいいでしょ?」
ということ、写真の写り方に超ナルシストぶりを感じられる。
796 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/25(木) 14:22:04 ID:hri8H2dg
だって本当のことだもん!
797 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/25(木) 14:24:23 ID:qdWuLvDC
792 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/25(木) 14:16:18 ID:hri8H2dg 大衆の前でオタク馬鹿にしても冷たい目では見られないと思います! ID:hri8H2dg 今から実践してきてw結果報告よろw
798 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/25(木) 14:27:13 ID:hri8H2dg
やった事あるよ〜(´∀`)
799 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/25(木) 14:41:13 ID:q02Ap/6L
ttp://blog.goo.ne.jp/seri314159/d/20050825 ホットドッグのバイトの子がコミケのヲタク晒して超盛り上がりだね。
ヲタクがきんもーいってのはまったくの同意。
オイラのマンガも同人誌が作られたりしてるんだけど、まあそれがきんもーいんですわ。
どノーマルの2人のキャラ(♂)がおホモだちにされてたり、頭膿んでるわ。描いたバカは死んでくんないかなー。心血注いで作り上げたキャラクターを汚されるのはマジでつらいのよ。
やおいも死んでいいけど、エロも死ねって感じかな。
普通のエロスは嫌いじゃないのよ。
でも、ヲタクのエロゲはマジでムリ。絶対ムリ。
泣けるエロゲがあるって担当に言われてカノンとかいうのやったけど、正直ハァ?って感じ。しかもこの同じアニメ絵をキモヲタクが臭いちんぽ握り締めながら見てるのかと思ったらとゲロ吐きそうになった。
と言う訳でヲタクにホットドッグなんか食わせなくて良い。
腐った給食の残りでも出しとけばいいの
ここって既出??
もう軽く突撃されてるんだがwww
800 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/25(木) 15:01:01 ID:hri8H2dg
あ、800だ!
801 :
|ω・`) :2005/08/25(木) 15:18:46 ID:tCibIxcy
|ω・`) 801を頂きます。
802 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/25(木) 15:21:30 ID:YU+V+5O1
803 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/25(木) 15:35:57 ID:82O2eOCo
オタク側(自分も含む)の言い分を全面的に認めたうえで、やっぱりなーんかこの手の集団バッシングって見ていてきんもーっ☆ 実際、「こちらが絶対正義」という無謬性に乗っかって、大人数で寄ってたかって少数ないし一人の人間を叩くのって気持ちいいんだよ それが分かるだけに、その気持ちよさに安易に酔ってるのを見るときんもーっ☆ そしてこういう騒動が起きるたびに、オタクが地雷視され、かえって一般人から敬遠と嫌悪の念を抱かれ、 パブリックイメージを悪くしていくんだろう
804 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/25(木) 15:40:55 ID:hri8H2dg
きんもーっ☆を連発する奴はもっとキモイ
805 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/25(木) 15:52:29 ID:YU+V+5O1
>>803 その企業イメージを下げてるのが自分自身だと気づかないのかな馬鹿女は
>>799 そこ漫画家みたいだけど、他の発言も痛すぎるな。
どんな漫画描いてるんだろ。
807 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/25(木) 15:57:52 ID:40+sgIBD
808 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/25(木) 16:13:15 ID:J7uKlyvX
809 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/25(木) 16:13:49 ID:82O2eOCo
コメントはありません。 コメントを投稿する コメントを受け付けていません。 きんもーっ☆
きんもーっ☆ きんもーっ☆ きんもーっ☆
811 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/25(木) 16:41:45 ID:ziwSCyPV
ネイサンズ日本撤退きぼんage
812 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/25(木) 16:44:40 ID:82O2eOCo
嵐が来た♪ 始めて一ヶ月にもならないブログなのに荒れるの早いなー あれじゃ流れ早すぎてコメントできないっつーの。 言いたいことがあったらメールしてね。 seri314159@mail.goo.ne.jp スパムばっかりかー。つまらん。 ↑調子乗っちゃってます
813 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/25(木) 16:44:50 ID:3fWBb2hp
>>799 うわなにこいつ きんもーっ☆
もう突撃できないのかな
814 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/25(木) 16:49:27 ID:40+sgIBD
うまいこと連載漫画聞き出せよw 意見に同意する振りしてw
blog消滅キタワァ*:.。..。.:*・゚(n‘∀‘)η゚・*:.。..。.:* ミ ☆
オタク側(自分も含む)の言い分を全面的に認めたうえで、やっぱりなーんかこの手の集団バッシングって見ていて心が痛む。 実際、「こちらが絶対正義」という無謬性に乗っかって、大人数で寄ってたかって少数ないし一人の人間を叩くのって気持ちいいんだよ それが分かるだけに、その気持ちよさに安易に酔ってるのを見るとなんか痛々しい。 そしてこういう騒動が起きるたびに、オタクが地雷視され、かえって一般人から敬遠と嫌悪の念を抱かれ、 パブリックイメージを悪くしていくんだろう
乙
>>815 自称"毒舌家"の実態は、えてして自分が批判されたときに、
明らかになりがちなものだ。
ttp://kasamatusan.sakura.ne.jp/cgi-bin2/src/ichi9011.jpg ズリネタ求めて全国から集まり、油まみれのヘアに体臭の籠もった会場
会話はヲタ知識の張り合い。
普通の神経の持ち主ならキモイと感じるのは当然だろう
ヲタク自身も自覚症状はあるんだろう?
ちょっと他人から指摘されると顔真っ赤にして怒っちゃうんだ
まぁ分かってるなら外見だけでも治してみたら?
自分は違うと思っちゃだめだぞ、正常な人から見れば同類にしか見えないからな。
まずTシャツにチェックのシャツ、スニーカー、リュック 一つでも持ってたら即廃棄せよ
疑われるものは持っていてはダメだ。あとは毎日風呂入れよw
820 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/25(木) 17:50:43 ID:hri8H2dg
オタクって風呂入らんの??
>820 逆だろ。 「オタが風呂に入らない」 んじゃなくて、 「主観的に見てダサい者をオタと呼んで蔑みたい」 香具師が居るってことだ。 「おまえクサいんだよ」とか言って誰かを苛めたがるガキと同じだな。
822 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/25(木) 18:41:20 ID:3fWBb2hp
あれだけ毒づいたり調子に乗ってた割にはあっさりと撤退したな<自称漫画家
>>819 いいかげんこの手の書き込み飽きたなあ・・・
そんなことを問題にしているわけではない、ということが本気でわからん香具師がこう居ると
「きんもー☆」みたいなアホブログはまだまだ出てくる気がするな。
これからもこういうアホの子の被害が出るかと思うとぞっとする。
す
き
>>823 わざとわからないふりをして煽ってスレを伸ばす、という奴もいるんじゃないかという希ガス
827 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!: :2005/08/25(木) 19:47:07 ID:96Dhagt8
近日公開予定!!! 電車男に挑戦!! 「blog女!」 主演:笠○ゆ○り 共演:オタ メインスポンサー:姉さんず
>>821 ヲタがダサいから? 違うだろ。不潔なんだよヲタは。
髪は天然のオイルでテカってるわ、肩にはフケの山、服はヨレヨレ、
近づくと酸っぱい臭いがする。
そんなんだから敬遠され、叩かれるのは当然。
趣味趣向や行動も敬遠される大きな理由だが、まずはその容姿が問題なワケだ。
例えばFUJIROCKに遠路遙々行ってる連中もある意味ヲタなわけだが、
あれを見て「きもい」と言うやつはいない。
829 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/25(木) 19:52:34 ID:xW5ENa7I
萌 ( ゚д゚) るるぶ \/| y |\/ ( ゚д゚) もえるるぶ (\/\/ (゚д゚ ) <どないやねん! (| y |) ∩ ( ゚∀゚)彡 きんもーっ☆ ⊂ ⊂彡 (つ ノ (ノ \ ☆ | ☆ (⌒ ⌒ヽ / \ (´⌒ ⌒ ⌒ヾ / ('⌒ ; ⌒ ::⌒ ) (´ ) ::: ) /
.ノ′ } 〕 ,ノ .゙'┬′ .,ノ ノ } ゙l、 」′ .,/′ .,ノ _,,y .,v─ーv_ 〕 〕 .| .il゙ 《 ._ .,,l(ノ^ノ ,i(厂 _,,,从vy .,i「 .》;ト-v,|l′ _,ノ゙|.ミ,.゙'=,/┴y/ l ,zll^゙″ ゙ミ .ノ .il|′アll! .>‐〕 \ _>< 《 il|′ フーv,_ .,i″ ||}ーvrリ、 ¨'‐.` { \《 ヽ .゙li ._¨''ーv,,_ .》′ ゙゙ミ| ,r′ } \ ,゙r_ lア' .゙⌒>-vzト .ミノ′ 〕 .゙'=ミ:┐ .「 ./ .^〃 :、_ リ .} ゙\ア' .-- ,,ノ| 、 ゙ミ} :ト ゙^ー、,,,¨ - ''¨.─ :!., リ ノ 〔^ー-v、,,,_,: i゙「 } .,l゙ ホットドッグください l! .´゙フ'ーv .,y ] '゙ミ | ,/゙ .ミ;.´.‐ .] ミ, | ノ′ ヽ 〔 ミ } } ′ } { .| .ミ .< 〔 〕 .{ \,_ _》、 .{ .} { ¨^^¨′¨'ー-v-r《 〔
>828 >不潔なんだよヲタは。 >例えばFUJIROCKに遠路遙々行ってる連中もある意味ヲタなわけだが、 よーするに「恥ずいオタ/まともなオタ」を区分けしたいんだろw んで恥ずい方を叩く、と。 お前が「不潔なヤツ」を嫌うのは自由だが、「オタは」と一般化してどーするw 嫌悪用途の「オタ」と、趣味を表す「オタ」を混ぜて使ってる時点でバカだろお前。
832 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/25(木) 20:51:53 ID:MnAV4j8t
雇用主が謝罪と再発防止を表明してるのにいまだに粘着してるのは ヲタ共は単に個人叩きがしたいからだろ? 弱い者にはとことん強く出て粘着するそれがヲタクオリティー 幼女に猥褻行為するのとおんなじ思考パターンだな 被害者面してるヲタ共はやく死ねよ
833 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/25(木) 21:08:54 ID:ZrXF+gQW
クラ板から来ました。 とりあえず… み ん な 文 章 長 く て 読 む 気 死 ね ぇ
834 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/25(木) 21:09:08 ID:zFVm5kWg
| | ━━ \\ ヽ\\\ ハァ〜イ! | | \\ ヽ\\ヽ みなさまごきげんいかが〜? ヽ | ヽ_l_/ ヽ_l_/_ \\ヽヽ きんもーっ☆ ヽ | / ● \ / ● ヽ \ヽ\ヽ ヽ | ー── ー── |ヽヽ\\ ヽ| | | /\\\ヽ \ / \ / \ ヽ___ノ / _ _ \ _____ / / | / | \ |凵凵凵凵 | / | | / / \ | / / | | / / _____──\\ / ● /─‐、| | / / /ヽ \ \ ̄ ̄ ● / | | / / / \ ヽ -、__  ̄ ̄ ̄ | ヽ/ / / ヽ ヽ __ | / ヽ ヽ \ \| / | \ \ | | \ \
>>833 クラ板のひとは、CDについてるあの無駄なライナーノーツを読んでるんで長文は得意かと思ってますた
836 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/25(木) 21:12:27 ID:ZrXF+gQW
>>835 誤解が解けて良かったよ(´・ω・`)2行目でオナカイッパイ
837 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/25(木) 21:23:40 ID:xW5ENa7I
838 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/25(木) 21:32:28 ID:KVrW8n0d
祭りに乗り遅れた 今はじめて画像みたけどゆかりんはどうして上から写真とってるの あと東邦音大?ってどこ?バカ大?
839 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/25(木) 21:33:08 ID:pbJuKpVz
生産が間に合わないよ・・・ ∧_∧ きんもーっ☆きんもーっ☆ (;´Д`) きんもーっ☆きんもーっ☆ -=≡ / ヽ きんもーっ☆きんもーっ☆ . /| | |. | きんもーっ☆きんもーっ☆ -=≡ /. \ヽ/\\_ きんもーっ☆きんもーっ☆ きんもーっ☆ / ヽ⌒)==ヽ_)=きんもーっ☆きんもーっ☆ ∧__∧ きんもーっ☆ -= / /⌒\.\ || || きんもーっ☆きんもーっ☆-=≡ ( ´・ω・) きんもーっ☆ / / > )| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| /ヽ○==○きんもーっ☆ / / / / .|______________| -=≡ / ||_ ||きんもーっ☆ し' (_つ  ̄(_)) ̄ (.)) ̄ ̄ ̄ ̄ (_)) ̄(.)) ̄ し' ̄(_)) ̄(_)) ̄(_))
840 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/25(木) 21:41:42 ID:xW5ENa7I
841 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/25(木) 21:51:35 ID:rJGVJr8I
ウワーン、仕事終わって帰って来たら弄ってやろうと思ってたのに
>>799 のblogが消滅してる…orz
とりあえず大同人物語って漫画の柴田ってキャラを思い出しますた
842 :
「ゆかり&もえ」ってさあ :2005/08/25(木) 23:02:22 ID:cgKx99/e
っ こ // ̄> ´  ̄  ̄ `ヽ Y ,) オ え て れ L_ / / ヽ タ | い が / ' ' i !? マ る ぶ / / く ジ の ぁ i ,.lrH‐|'| /‐!-Lハ_ l /-!'|/l /`'メ、 。ぁ l | |_|_|_|/| / /__!__ |/!トi i/-- 、 レ!/ / ,-- レ き ぁ _ゝ|/'/⌒ヽ ヽ/ '/ ̄`ヾ 、ヽト、N'/⌒ヾ ,イ ̄`ヾ も ぁ 「 l ′ 「1 /てヽ′| | | 「L! ' i'ひ} いあ ヽ | ヽ__U, ヽ シノ ノ! ! |ヽ_、ソ, ヾシ _ノ ⌒レ'⌒ヽ厂 ̄ | 〈 _人__人ノ_ i く 人_,、ノL_,iノ! /!ヽ r─‐- 「 き L_ヽ r─‐- 、 u ハ キ / / lト、 \ ヽ, -‐ ノ ん 了\ ヽ, -‐┤ ハ ャ { / ヽ,ト、ヽ/!`h) っ も |/! 「ヽ, `ー /) ハ ハ ヽ/ r-、‐' // / |く ☆ l > / / `'//
843 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/25(木) 23:03:22 ID:IMlamfW2
844 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/25(木) 23:04:24 ID:cgKx99/e
電車男みたいに笠間ゆかりタンを映画化しよう計画 映画のタイトルは 「きんもーっ☆」
>>841 俺も出遅れた
本当に連載持ってた漫画家なら愉快だったんだけどな
多分脳内漫画家だな
846 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/25(木) 23:13:09 ID:T1a5esGD
>>838 正面から撮ると、本当はかわいくもなんともないブス顔だってことが
思いっきりバレるから。
847 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/25(木) 23:14:44 ID:3E5YHwRF
禁妄
848 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/25(木) 23:24:10 ID:cgKx99/e
ブログのミラーや、本人実名、バイト先、学校先、が流出しまくってるから 「きんもーっ☆」 のゆかりタンのFLASHとかそのうち誰か作るかもな
>>848 いいねー、それ見たい。
使う曲が売れたら、飲ま飲まイェイみたいになるかな。
850 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/26(金) 00:09:31 ID:t2emWZP0
851 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/26(金) 01:55:26 ID:/tHtttIa
こっちよりそっちの方が、旬だな。 まだ探してる特定されてないし。
Nathan's hot dogs in hot water for labeling otaku 'sickening' Red-faced employees from the Japanese branch of the famous Nathan's hot dog chain have been forced to make a public apology after a part-time worker created a stir by calling "otaku" comic fans as "sickening." Outrage online over the comments made on the part-time worker's blog forced Nathan's Franchisees of Japan to make a public apology. "It was extremely regrettable," a message on the website said. "The part-time worker employed independently by one of our franchises used an extremely inappropriate expression. It was not directly related to our company," the company headquarters said. "However, it is our company's responsibility to manage and supervise franchise companies, so we will do everything in our power to make sure something like this does not happen again. Each and every one of our employees will do their best to restore the faith in us that our customers have lost."
853 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/26(金) 02:49:25 ID:70GtdXJH
>>848 おいらも見たい!!
(・∀・)ニヤニヤ
FLASHきぼんage
■ネイサンズホットドッグ、オタクをキモイ呼ばわりして釜茹でに■
なんか言論自由的ステージに話題をあげようとするヤツら、 自分が頭がいいと思ってるみたいできんもーっ☆(単語登録済) ってか、みんな実は叫びたいだけになって落ち着きムードもあったのに、 こういううまく的を外れた燃料が投下され続けてるから、 なかなか真夏の夜のファイヤーダンスが終わらない TDL逝ってきます。
■コミケでhotdog屋のバイトが客のオタクをキモイとブログにGJ! 17■
857 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/26(金) 11:13:17 ID:NlLcF/Qw
台風が杉田
晴れてキタ!(・∀・)
ゆかり擁護派のDQNがしたらばにマルチポスト荒らしやりまくってるし。 所詮知恵遅れを支持する奴はその程度ってことだな。
860 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/26(金) 11:30:18 ID:gUIb2l+/
オタクの恨みってネチネチしてるな〜
オタクに限らず日本人は根暗だからw
862 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/26(金) 11:58:15 ID:gUIb2l+/
大阪のひとは??
863 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/26(金) 12:30:49 ID:wBnydjBt
きんもーっ☆、きんもーっ☆!
864 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/26(金) 13:26:57 ID:61Qr71kX
日本人はすぐ現実逃避したがりますからね オタクが多いのもわかります
いやあ、駅の構内にアル中やヤク中が転がってる あなたの国に比べたらまだまだww
866 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/26(金) 13:45:24 ID:LKLeugek
.ノ′ } 〕 ,ノ .゙'┬′ .,ノ ノ } ゙l、 」′ .,/′ .,ノ _,,y .,v─ーv_ 〕 〕 .| .il゙ 《 ._ .,,l(ノ^ノ ,i(厂 _,,,从vy .,i「 .》;ト-v,|l′ _,ノ゙|.ミ,.゙'=,/┴y/ l ,zll^゙″ ゙ミ .ノ .il|′アll! .>‐〕 \ _>< 《 il|′ フーv,_ .,i″ ||}ーvrリ、 ¨'‐.` { \《 ヽ .゙li ._¨''ーv,,_ .》′ ゙゙ミ| ,r′ } \ ,゙r_ lア' .゙⌒>-vzト .ミノ′ 〕 .゙'=ミ:┐ .「 ./ .^〃 :、_ リ .} ゙\ア' .-- ,,ノ| 、 ゙ミ} :ト ゙^ー、,,,¨ - ''¨.─ :!., リ ノ 〔^ー-v、,,,_,: i゙「 } .,l゙ ホットドッグください l! .´゙フ'ーv .,y ] '゙ミ | ,/゙ .ミ;.´.‐ .] ミ, | ノ′ ヽ 〔 ミ } } ′ } { .| .ミ .< 〔 〕 .{ \,_ _》、 .{ .} { ¨^^¨′¨'ー-v-r《 〔
867 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/26(金) 15:33:02 ID:wBnydjBt
きんもーっ☆陛下万歳!
868 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/26(金) 18:41:38 ID:7vWULZEh
vymyvwymyvymyvy ザッ ザッ MVvvMvyvMVvvMvyvMVvv、 Λ_ヘ^−^Λ_ヘ^−^Λ_ヘ^Λ_ヘ ザッ ヘ__Λ ヘ__Λ ヘ__Λ ヘ__Λ __,/ヽ_ /ヽ__,.ヘ /ヽ__,.ヘ _,.ヘ ,.ヘ ザッ /\___/ヽ /\___ /\___/ヽ _/ヽ /\___/ヽ /'''''' '''''':::::::\/'''''' '''/'''''' '''''':::::::\ /'''''' '''''':::::::\ . |(●), 、(●)、.:|(●), |(●), 、(●)、.:|、( |(●), 、(●)、.:| | ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::| ,,ノ(、_, )| ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|_, )| ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::| . | `-=ニ=- ' .:::::::| `-=ニ= | `-=ニ=- ' .:::::::|ニ=| `-=ニ=- ' .:::::::| \ `ニニ´ .:::::/\ `ニニ \ `ニニ´ .:::::/ニ´ \ `ニニ´ .:::::/ /`ー‐--‐‐―´\ /`ー‐- /`ー‐--‐‐―´\-‐‐ /`ー‐--‐‐―´\ 「きんもーっ☆が来ますた」「きんもーっ☆が来ますた」「きんもーっ☆が来ますた」「きんもーっ☆が来ますた」
869 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/26(金) 20:13:19 ID:HUkjQLt4
http://blog.livedoor.jp/nmpf/archives/50019731.html マジメに議論したい人のためにコメントできるようにしておいてるけど、
9割方は無意味な誹謗中傷ばかりになってきたなぁ〜。
このままだとコメントを受け付けないようにしますけど、いいですか?
それがイヤなら、マトモなコメントだけ書いてください。
ただ、コメント返しはしませんが。。
マトモな内容なら、別に批判でも何でもかまいませんよ。
ただ単に「きんもー」とか「糞日記」とか書かれても、何の意味もないし、
無駄にこのページのリロード時間が増えちゃうだけですから。
Posted by nmpf at 2005年08月26日 20:06
870 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/26(金) 20:15:07 ID:HUkjQLt4
634 名前:名無しの笛の踊り[sage] 投稿日:2005/08/26(金) 20:13:23 ID:L6Xk3wk0 追記 めんどくさいから、とりあえずID認証だけ導入するか。。。 Posted by nmpf at 2005年08月26日 20:06
872 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/26(金) 20:50:41 ID:HUkjQLt4
873 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/26(金) 20:57:53 ID:7vWULZEh
vymyvwymyvymyvy ザッ ザッ MVvvMvyvMVvvMvyvMVvv、 Λ_ヘ^−^Λ_ヘ^−^Λ_ヘ^Λ_ヘ ザッ ヘ__Λ ヘ__Λ ヘ__Λ ヘ__Λ __,/ヽ_ /ヽ__,.ヘ /ヽ__,.ヘ _,.ヘ ,.ヘ ザッ /\___/ヽ /\___ /\___/ヽ _/ヽ /\___/ヽ /'''''' '''''':::::::\/'''''' '''/'''''' '''''':::::::\ /'''''' '''''':::::::\ . |(●), 、(●)、.:|(●), |(●), 、(●)、.:|、( |(●), 、(●)、.:| | ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::| ,,ノ(、_, )| ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|_, )| ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::| . | `-=ニ=- ' .:::::::| `-=ニ= | `-=ニ=- ' .:::::::|ニ=| `-=ニ=- ' .:::::::| \ `ニニ´ .:::::/\ `ニニ \ `ニニ´ .:::::/ニ´ \ `ニニ´ .:::::/ /`ー‐--‐‐―´\ /`ー‐- /`ー‐--‐‐―´\-‐‐ /`ー‐--‐‐―´\ 「きんもーっ☆が来ますた」「きんもーっ☆が来ますた」「きんもーっ☆が来ますた」「きんもーっ☆が来ますた」
874 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/26(金) 21:04:48 ID:SJ9WxI3I
スイマセン。 みんなおれたちオタが悪いんです。 来年からは、かあちゃんに作ってもらった弁当を持ってコミケに行きます。
そろそろ飽きてきた
877 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/26(金) 21:08:43 ID:7vWULZEh
ザッ ヘ__Λ ヘ__Λ ヘ__Λ ヘ__Λ __,/ヽ_ /ヽ__,.ヘ /ヽ__,.ヘ _,.ヘ ,.ヘ ザッ /\___/ヽ /\___ /\___/ヽ _/ヽ /\___/ヽ /'''''' '''''':::::::\/'''''' '''/'''''' '''''':::::::\ /'''''' '''''':::::::\ . |(●), 、(●)、.:|(●), |(●), 、(●)、.:|、( |(●), 、(●)、.:| | ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::| ,,ノ(、_, )| ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|_, )| ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::| . | `-=ニ=- ' .:::::::| `-=ニ= | `-=ニ=- ' .:::::::|ニ=| `-=ニ=- ' .:::::::| \ `ニニ´ .:::::/\ `ニニ \ `ニニ´ .:::::/ニ´ \ `ニニ´ .:::::/ /`ー‐--‐‐―´\ /`ー‐- /`ー‐--‐‐―´\-‐‐ /`ー‐--‐‐―´\ 「きんもーっ☆が来ますた」「きんもーっ☆が来ますた」「きんもーっ☆が来ますた」
879 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/26(金) 22:31:29 ID:U0ZLXOWf
880 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/26(金) 23:03:36 ID:HUkjQLt4
882 :
sage :2005/08/26(金) 23:46:45 ID:SUr1Dzqu
いいからフラッシュ作れ、カスドモ。
883 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/27(土) 00:11:52 ID:WMKLaUlg
884 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/27(土) 00:24:13 ID:mvvfR0rR
nmpf単体でスレ立てたほうがいいんじゃない? ゆかりんネタだけじゃなく、他のあらゆる記事が痛すぎるわコイツ つーかむしろ今まで単独スレがなかったのが不思議なくらいの 人格破綻者だ もうムチャクチャ
885 :
sage :2005/08/27(土) 00:40:29 ID:prfiHGOv
nmpfだか何だか知らんが、そんな猿をウオッチ又は啓蒙するのは時間の無駄。 そんな暇があったらフラッシュ作れ、カスドモ。
886 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/27(土) 00:55:48 ID:WMKLaUlg
vymyvwymyvymyvy ザッ ザッ MVvvMvyvMVvvMvyvMVvv、 Λ_ヘ^−^Λ_ヘ^−^Λ_ヘ^Λ_ヘ ザッ ヘ__Λ ヘ__Λ ヘ__Λ ヘ__Λ __,/ヽ_ /ヽ__,.ヘ /ヽ__,.ヘ _,.ヘ ,.ヘ ザッ /\___/ヽ /\___ /\___/ヽ _/ヽ /\___/ヽ /'''''' '''''':::::::\/'''''' '''/'''''' '''''':::::::\ /'''''' '''''':::::::\ . |(●), 、(●)、.:|(●), |(●), 、(●)、.:|、( |(●), 、(●)、.:| | ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::| ,,ノ(、_, )| ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|_, )| ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::| . | `-=ニ=- ' .:::::::| `-=ニ= | `-=ニ=- ' .:::::::|ニ=| `-=ニ=- ' .:::::::| \ `ニニ´ .:::::/\ `ニニ \ `ニニ´ .:::::/ニ´ \ `ニニ´ .:::::/ /`ー‐--‐‐―´\ /`ー‐- /`ー‐--‐‐―´\-‐‐ /`ー‐--‐‐―´\
888 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/27(土) 06:50:41 ID:IttpMvuf
>「人種の坩堝」ニューヨークから来たネイサンズは、 >様々な国籍・価値観をお持ちのお客様に長年愛され続けています。 >「コミックマーケット」をはじめとし、各地で行われる様々なイベントへ >積極的に参加させていただいている現状、それぞれのご当地、 >お客様に歓迎されている現状を省みますと、いかんともしがたい胸中です。 これじゃ何かネイサンズはコミケを朝鮮総連みたいに見てて、 オタを工作員というふうに思ってんのか? オタも同じ日本人だということをわかれ!! オタを特別視すんなよネイサンズ 結局言い逃れじゃねえか
乗り遅れ組みです。 なんつーか、売り子って言っても生きてて感情があるんだよな。 自動販売機みたいな感覚でいたけど、なんか怖いな。 変な人もいるんだなって思った一件でしたわ。
なんかあれだな。 結局ニュースになってしまったんだが、 そのおかげで結果だけ見ることになって一般の人には 「キモイオタをキモイと言ってなにがいけないんだ。オタは自分がキモクないと思っているのか」 みたいな印象を持たれてしまったよな、あれは。そういうブログ沢山見たし。 結果だけ見れば仕方ないかもしれないが、そういうのが多いのは残念だな。 最初からキモイキモクナイの感情論など問題とされてなかったんだがな・・・・
きんもーっ☆からブログヲチに流れが変わったな。
ブログでゆかりん擁護してるのって 学生、フリーター、無職が多いんじゃないかなあ きちんと仕事をして、仕事上のモラルがわかっている人間なら ちょっと擁護できんわ
DQN社長じゃないか 言動が変だ でもって > 2002年8月 > 春に新卒で入った会社を入社から4ヶ月半で退社。 > 2003年3月 > サラリーマンをやりたくないから自分で新規ビジネス立ち上げ。
896 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/27(土) 17:42:17 ID:+dmO4LiD
お前らのやってる事はただの弱いものいじめだよ。 いい加減気づけよ…
897 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/27(土) 17:46:32 ID:Bk/vjr+N
本になるかな? 記念柿子
900 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/27(土) 18:22:33 ID:/sk9dJuo
900歳
901 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/27(土) 18:28:35 ID:Bk/vjr+N
結局、徒然も「きんもーっ☆」以外は消しちゃったし、 完全に逃げられましたね。 とはいえ、また同じことを繰り返しそうだけど。
902 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/27(土) 18:44:49 ID:+pdpQsrk
みんな「きんもーっ☆」くはなりたくないってことか。 どうでもいいじゃんそんなの。
903 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/27(土) 22:35:57 ID:4fpZOWDN
904 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/28(日) 01:47:53 ID:WhzP5wpo
うるせーヲタクはきもいんだよ 以上
905 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/28(日) 02:16:44 ID:ubTsKSut
と、オタクが行っています
どこに?
きんもーーー!
908 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/28(日) 06:32:02 ID:1Znhq/On
とりあえずこれだけはいえる 彼女はこれからもヲタを「きんもーっ☆」と思い続けるだろう
むむ。許せん!と思いながらキャッシュで写真を見たら・・・ モエー!モエモエモエ! 陵辱プレーをイメトレしてからそそくさとプリントアウトしました。 15分ぐらい楽しみます。
>>909 写メ撮られ罵倒される自分をイメージして楽しむんですか? きんもーっ☆
いえいえ、1回目は熱いチーズを垂らされていじめられるプレーで、 二回目は縛り上げて自分の万年床に寝かしたゆかりんに 脇や足、○○○で臭いを付けていくマーキングプレーです。 マスタードとケチャップも使います。 さてと、手を洗ってこようっと!
912 :
sage :2005/08/28(日) 10:09:48 ID:loHQJdHM
Λ_Λ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ (・∀・ )(\ | ) \\\| ̄ ̄|\ | / ) | | / \ / /\ Y | 川 / \ | ( く ゝ>ノ (ノ | 人 人| | \ヽ\(_つ || (、д, ) || )\ ) / \ ( /入 @ @ ) / 入 ( | Λ_Λ (・。・) ノ巛ヽ (´<_` ) _)( (。゚Д゚。) と と \_(´v`) \ \ \ ソ |  ̄ ̄ ̄ ̄ヽ / 入 | / / | //ヽー| |ー/ / | \) \) \) \ |(・) (・) Y | / ▼ | | <きんもーっ☆ (_人__) | | \ /\/ ) ( (`∀´´_` ヽ )●´ー`●( (・д・゚ー゚*・Д・) ( @ ´▼`) ) /\( ( (___)) │∩ ∩∩∩| ∪ U ∪∪∪
913 :
山岡 :2005/08/28(日) 11:17:58 ID:gEInZkQh
アンキモ、アンキモ、アンキモ!
★.。・:*:・゚`☆、。・:*:・゚★.。・:*:・゚`☆、。・:*:・゚
>>911 かなりウェッティなプレイが好きなんだね。★.。・:*:・゚`☆、。・:*:・゚
塚きんもー★.。・:*:・゚`☆、。・:*:・゚★.。・:*:・゚`☆、。・:*:・゚*. 。
915 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/28(日) 16:10:01 ID:WhzP5wpo
この子そんなにブスじゃないよね。 実際キモイ奴多かったんだろうな。。かわいそうに
きっとホットドッグ買いにきた客が、まるでコスプレの人をみるかのように 1ー2メートル離れた場所から扇型に取り囲んで薄笑いを浮かべながら じっとりと視姦してたんだよ。 ヲタは人間として許せませんね。そしてこんなことでバイトを非難する ホットドッグ屋も企業としていかがなものか?
>>916 おまえ想像力豊かだなぁ。そんなことばっか考えてんだろう。
>そしてこんなことでバイトを非難する
>ホットドッグ屋も企業としていかがなものか?
おまえのほうがきもい・・・
>>917 ええと、それは私のイメトレについてのほめ言葉ですか?
919 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/28(日) 17:46:16 ID:0YQTlrHT
そろそろこのスレも終わりだけど 次スレ立つのか?w
920 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/28(日) 19:02:19 ID:WhzP5wpo
もう祭りも終了だよヲタクども。残念だったな。
まぁヨソの板に行けばいくらでも現役稼働中のスレはあるわけで。
922 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/28(日) 20:26:34 ID:pYfHJBIf
「きんもーっ☆」は永久に不滅です。
923 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/28(日) 20:27:42 ID:4D0AH9WQ
この祭りももう終わりか。 寂しいねえ。
924 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/29(月) 00:16:10 ID:dq1XxkOA
てゆうか2chの煽りに必死に対応するネイサンズは馬鹿としか思えん この社長ってオレオレ詐欺にかかりそうなタイプだな。
925 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/29(月) 01:34:34 ID:ENDHEN/4
きんもーっ☆は流行語大賞に選ばれるべきだと思うやつ挙手
927 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/29(月) 16:40:36 ID:8LtYZYV4
ガンガッテ書いてるんだけど 最近話題のブログ
ttp://blog.livedoor.jp/nmpf/ 日本語間違えちゃな。
>今回の彼女は恣意的に会社名を名乗ったわけではない。(会社の者として言ったわけではない)
多分、意図的とか故意にならいいたいことと単語が一致するんだけど
しいてき 0 【▼恣意的】
(形動)
その時々の思いつきで物事を判断するさま。
928 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/29(月) 16:46:24 ID:WwZ0lXeJ
929 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/30(火) 08:00:39 ID:aLgUWxdz
_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_ デケデケ | | ドコドコ <きんもーっ☆!きんもーっ☆!きんもー☆!> ☆ ドムドム |_ _ _ _ _ _ _ _ _ _| ☆ ダダダダ! 人 ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ドシャーン! ヽ (_) オラオラッ!! ♪ =≡= (__) ☆ ♪ / 〃(・∀・ #) / シャンシャン ♪ 〆 ┌\と\と.ヾ∈≡∋ゞ || γ ⌒ヽヽコ ノ || || ΣΣ .|:::|∪〓 || ♪ ./|\人 _.ノノ _||_. /|\ ドチドチ!
きんもーっ☆に性欲をもてあます
931 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/31(水) 00:33:19 ID:hbjy1CLm
ホットドックは怖いな
932 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/31(水) 10:53:09 ID:KNW5TJTL
だな
きんもーっ、きんもーっ、ヲタクきんもーっ☆
934 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/08/31(水) 22:15:59 ID:lvieNx5o
∩___∩ | ノ ヽ/⌒) わーい!!きんもーっ☆!きんもーっ☆! /⌒) (゚) (゚) | .| きんもっもぅー☆! / / ( _●_) ミ/ ∩―−、 .( ヽ |∪| / / (゚) 、_ `ヽ \ ヽノ / / ( ● (゚) |つ / / | (入__,,ノ ミ | / 、 (_/ ノ | /\ \ \___ ノ゙ ─――、 | / ) ) /\ _ ヽ ∪ ( \ (⌒0 /\ ヽ (_ノ \,,_) `ヽノ / 、 )O ( </ / > ( 〈 (,,__(,,_ノ
935 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/09/01(木) 18:56:30 ID:TaglUwcc
936 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/09/01(木) 22:03:20 ID:TaglUwcc
ネイサンズのコメント 「アルバイトの人がブログに何を書いても本来は表現の自由です。 ただ今回はブログに掲載された写真に会社の車やロゴ、ユニホームが そのまま写っていて「商標の無断使用」になるんです。 ブログを見た人が会社の見解と誤解されてもいたしかたない状態と なってしまっていたので会社のホームページに謝罪を載せました」
ttp://point.pani22.com/ >うちのお客さん・・というか利用者の方、
>けっこう同人・コスサイトさんが多いみたいです。
>いえ、偏見は全然ないので大丈夫なのですが!
>(私の友達もヲタ多いので;;;)
自分がオタクじゃない素材サイトらしい。
Webの2chで憤って青春しているおまえら!いやー「きんもーっ☆」とか若いなぁ☆ あたしはそれを「くそあっちぃー」って言いながら見てた…。あたしの青春おわったんかなぁ(笑)
>>937 ブログタイトルの下に☆ミがある時点で痛いな。
940 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/09/02(金) 01:12:10 ID:OuN0s8Sh
ネイサン、事件です!
このスレ、まだあったのか!111
>>937 文章見る限りでは、自分の素材を上手に使ってくれている点で
好感を持っているように思えるんだが。
友人にもヲタがいるから多少理解はしている、ってことじゃないかと。
943 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/09/02(金) 12:05:24 ID:sZkv0hac
944 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/09/03(土) 17:26:22 ID:i27FAkgM
東邦音楽大学 川越キャンパス 東武東上線「上福岡」駅より西武バス南古谷行き「東邦音楽大学前」下車、徒歩1分 東邦音楽大学 大塚キャンパス JR「大塚」駅下車、徒歩10分または都バス「大塚4丁目」下車、徒歩1分 各キャンパスの正門前でホットドック食う同時オフまだ?
945 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/09/03(土) 19:32:54 ID:/3sSFTXa
なぁこの子がお前等になんか被害及ぼしたの? もういい加減にしろよ。 どうかしてるぜ。
947 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/09/04(日) 01:41:50 ID:pit90fDF
とりあえずこれ以上やるのは被害者と加害者が逆転してしまうんで、そろそろ終わっておけ。 個人情報を晒すのは異常だ。あの子はそこまでされることをしていない。 最初は彼女の仕事に対する姿勢に反感を持っている世間もこの状況ならば、彼女の同情票が集まるだろう。
>>948 つっちーおはよう。
専用スレへどうぞ。
>>948 被害者と加害者をどう位置づけてますか?
それから「世間」って何? 同情票って何?
利害関係図でも作ってから、専用スレ(w で聞いたらいと思います。
言葉遊びはどうかと思いますよ。
ほとんどのねらー(全部とは言わないです)は
その外に位置づけられるわけで、つまり、
948さんのいう、「世間」の一部で「浮動票」なんだと思うですよ。
だから、その意見は飛躍がキツイと思う。
そういう「命令」じゃなくて、沈静化の対案でもあれば、
話を進められるわけですが。
対案がなければ、何様?って印象を受けちゃうんで。
>>950 お前痛すぎるぞ。というかキモイ。わからないのか?
浮動票だろうがなんだろうが、個人情報を出すのは異常だ。
それを止めろと言っている。
当事者じゃなければなんでもしていいのか?馬鹿を言うな。
大体ねらーの位置をお前が決めるんじゃないよ。
まず、個人情報を晒したのは本人。 不特定多数の人間が観覧出来るブログで、 そこで商売相手となるコミケ参加者を気持ち悪い扱いし、 「ヲタども」との賜ったのは、普通に嫌な感じ。 仮に、俺がコミケ参加者で、ネイサ○ズの ハッツドァックを買ってたら、もう、一生カワネ。 そうじゃなくてもこんな店じゃ買わない。 もう、これだけ沈静化?してるのでスルー汁よ。
954 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/09/04(日) 19:46:24 ID:V+SdQQrM
これからはオタクを馬鹿にしたら日本では生きていけないでしょうね きんもーっ☆から「怖い、助けて・・・」になるはずです おまいらオタクの天下がやってきましたね 逆らうもの刃向かうものはネットで個人情報晒しwww
祭る側にとって正当な理由であればきっかけは何でも良かった。 つっちースレの経過を見れば一目瞭然 ちょっとぐぐればずるずると情報が出てくるのが 人間の探求心ってやつを満足させて楽いんだよ。
>>951 >個人情報を出すのは異常だ。
あんたばか? そのままゆかりんに言ってやってYO!
あとつっちーにもね(w
ほそく それにしても、951さん、つまんないですよ。 スレの終わりにぶっ放したつもりかもしんないケド、 理屈が理屈になってません。 中学生さん???????
>>954 詭弁ですね。
彼女以外にもヲタを叩いている人なんて大勢います。
なんで、今回が祭りになったか。
そういうことも理解しない、わかったフリは危険と思います。
そういう考え方が、差別を生み出すのではないでしょうか。
959 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/09/05(月) 01:14:46 ID:ZH6QQfBX
バカっつっても匿名だからこういうふうにできるわけで、 匿名じゃなければ何もできないチキン野朗ばかりなのは歴然とした事実。 まぁおまえらは卑怯者だという事だよ。分かるか?ヲタク君達。 いい加減にしたほうがいいよ
そんなこんなで、そろそろ次スレを 建てる勇者は居ないか? 俺は駄目だったorz
お前等マジでいいかげんにしろ。 相手の立場にたってみろよクソ虫ども。 いつまで彼女であそぶつもりだ。 お前らのやっている事は弱いものいじめの最低の行為なんだよ。
>>963 ∂
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
| ・ ・ | < バカレッタ!!
| |
⊂ ヽ__ __/ ⊃
ノ  ̄ ̄ (
(_________________________)
965 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/09/05(月) 03:10:32 ID:7w4u0O3l
こいつ、たとえ客でもマイノリティであるオタに 差別的な事を書いても批判はされないと思ってるな オタクと言う差別語を受け入れ、 TBSで「ここに10万人の宮崎勤がいます」って言われても 何もせずに耐えた兵達よw ネイサンズでまた買うのか 自虐的過ぎると思うぞ
>>963 が、このスレの読者の立場にたった表現ができていない件について
968 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/09/05(月) 15:43:50 ID:dzyVvEIQ
きんもー☆
969 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/09/05(月) 15:51:19 ID:NVenNjCZ
↑これがヲタクどもの本音だよな。 本当にきんもーっ☆
↑確かにひどいね。 でも、その理屈には無理があるよ。 同じ「姓」は大勢いるし、 すくなくとも、それをヲタの総意であると君が証明できない限りはね。
×姓→○姓名 逝ってきます。
973 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/09/05(月) 21:55:47 ID:O/jBHWXq
オタさんすごいですね!! Λ_Λ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ハァハァ (* ´Д`)< どんどんゆかりしてくださいね。 _ (||||__⊂)__ \_______________ /旦/三/ /| (´´ ((| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | ))カタカタ ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡ | 目をみはる|/ (´⌒(´⌒;; ゆかり ズザーーーーーッ
今回の件では、2ch内で見るならば 同人板の連中がほとんど騒いでないのがポイントか。
975 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/09/05(月) 23:07:40 ID:c42P+IKF
>>969 この顔でないとなー・・・
゙゙l!;;'|i!;;;;j:::::::: : : : : : : : : : : : : ::'-_,;;\,: ::::''.l!i、;.l,;;;;;;;;iily;;;;.;;;.;;;;.;;;l,;
: !、;;;.;.;'.!.,,......,,_: : : : : : : : : : : : : :_,ミ'-二Tニ,`'、;;ヽ、;;;iilli;;;;;;;;..;;;;;;;|:
: ヽ;iillサ"゙゙'''ヽ_l_/..,,: : : : : : :: ヽ_l_/_:  ̄´::゙'-- llli|!‐;;‐.;;;.. l
./";'ケ.!::::::::/○ヽ.: : : : : : : : : ... /○ヽ..,::::::: : :::::::::.l;;;;;;;;;、;;;;;;;;;l
:l゙;i'|;;;;.!:::::'!、:::: ??: : : : : : .l,゙_. ノ″:: : : : : ::::.l,;;;;;;;;.;;;;;;;;l、.
:|:|;|;;;;.!:: : : :: ̄:: ̄゛: : , : : : : : : : : : : : : : : : : : : ::::'./ ,,;;;;;;;;;,;;/
: |.!:|;; |:: : : : : : : : : ! .i : : : : : :::/;;;/;:.ノ..ヽ:
.゙「:∨.l: : : : : .l゙ .,! : : : : : :i|‐,゙,;;シ":: ヽ_ヽ、
: .l.: : : ./ . ` : : : :,l厂゙.--‐"
ヽ: : : : : : : |、 : .,,,,...) . : : : : : .lT きんもーっ☆
l.: : : : : : : "''''″ : : : : : : : : : :i'"~l,
ヽ: : : :,,..,,,,,,__,,,_,,,,,,,,,,,,、: : : : : :::,.|: : : .l
ヽ: : .ヽ_凵凵凵凵 / : : : : : : /゙/l、: : ゙L
,∧: : !ミ'-__,:;:;::_ノ/: : : : : ::,/l゙/:::!.: : │
: ,,,-'"´;:;::ヽ: : ゙'ー-ニ / : : : ●/ ;:.!|'''-..l: : : . l /
: : : ::::::'"::::::::::::::::::::::ヽ: : : : : : : : ●_,,/:::::::::´;:;:::゙.l: : : : .! ./::
:::::::::::ー-..,____,:::::::`ヽ..,,,,,,.. -''″::::::::::::::::::::::::::::.l: : : : .l /::
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[タイトル] 1000取り合戦間近スレを報告するスレ
[発ブログ] なんでもあり@2ch掲示板
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1124323651/l50 [=要約=]
2ちゃんねるの色んな板の色んなスレで発生する1000取り合戦
その1000取り合戦間近になったスレを報告し、1000取り合戦に参加しましょう。
このスレのルール
テンプレに沿って、1000取り合戦間近のスレを報告して下さい
<報告用テンプレ>
【板名】
【板のURL】
【1000取り合戦間近のスレのURL】
【スレの状況】
スレの状況は、下記の@〜Fから選んで下さい
スレの状況ガイドライン
@レス数900突破
Aレス数900突破、次スレ準備完了
Bレス数950突破
Cレス数950突破、次スレ準備完了
Dレス数980突破
Eレス数980突破、次スレ準備完了
F1000取り合戦中
糸冬 了 これより下に書き込んだ人は呪われます…
978 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/09/06(火) 20:57:12 ID:kLUzT7nF
いまだ!! lヽ、 /ヽ i! ゙ヽ、 / ゙i! ..,, .,,.;;''⌒ヽ l ゝ-─‐-/' i! , ,__,,;'" "'; ,ノ ,/" i!''" ....゙'';;..,,;; ,,Y" ,/' 〈 'i;;- 、,, i' 'i, ゙"ヽ、 i! ● ● * ,'i ゙) 'i,::: ト─‐イ ::::::: ,/ ' ゙",;''i,-‐'" ,,-‐''"ヽ、 ヽ,_ノ ,,-‐ ,..;;;゙" ( ,,, '' ,,.-‐''" ,,'"´``´ ヽ,..-‐'' ,.-‐''" ノ-‐''"´ ( ,. -'" ヽ、,,.. -‐''' ズサ〜!!
,:::-、 __ ,,r::::::::::::〈:::::::::) ィ::::::ヽ 〃::::::::::::;r‐''´:::::::::::::::::::::ヽ::ノ ,'::;'::::::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::: l::::::::::::::::::l::::::::::●::::::::::::::●:::::ji |::::::::::::::::::、::::::::::::::( _●_)::::::,j:l クマー! }::::::::::::::::::::ゝ、::::::::::|∪|_ノ::;! . {::::::::::::::::::::::::::::`='=::ヽノ:::::/ ';::::::::::::ト、::::::::::::::i^i::::::::::::/ `ー--' ヽ:::::::::::l l;;;;::::
きんも〜〜〜〜〜〜〜〜☆
981 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/09/07(水) 19:56:13 ID:Ka8KNGhq
ノ`-、_,-一ー- ,_ _) r'´ ,____ `★、 /^'~/フ´,r--、`、``'ヽ、`、 l i /, きんもーっ☆、であります / .}i {;;;;;;;;;;} .}:::u::r´`}、i|州|i/ム'__,, / U ,!{ ゝ;__ノ ,ノ:::::::{ r^ヽ}` "=三__ / i::::゙ミ、___,,ノ::::u::::! !;;;;} !, 、ミミ、. / ,!i_j:::::::::::::::::::::::::::::::`、`´ノ`、'ミミ、 ./ ,!:::::::u::::U:::::__:::::::::::::`´! i` ` { メ-一ー-ー'T´ `>、:::::;ノ | `、 ノ `>、, `ー--'´ _,,>. v. .| `-''´,r' ̄;r'/`ー-、__,,-'´ _ノ _,ノ /::::::/ / __ノヽ_`ト=ニ-一''´ ,1::::::ヽL、 `、 ゝ、 〈::::!::::::::::::;_) /__ i´|::::`、 `、`ゝ;_::::丿 '´ `V ム:::::::`-、 `、:::::`´i '´ `、::::::::::ヾ}
982 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/09/08(木) 07:31:19 ID:xlqxgD10
____ __-=≡////// ' '丶\ / ̄'\ 彡三ニ三ミミミ-、 / ヾ:::::\ | 俺 | xX'' `YY"゙ミ、 / \:::::::\ . | っ | 彡" ミ. ミ| |::::::::|,. | て | |::::|∪ ミ ミ| _-=≡彡 ミ≡==- 、 |:;;;;;;/ < 、 | ,=ミ/ =三ミ j i=三ミ| | | <・>| ̄ ̄| <・> |─´ / \. | き | | 、====| <・> |=|<・> | | ヽ__/ \__/ >∂/.. | .ん .| | '| ーー" 丶--'.j / /( )\ |___/' | .も .| ヽ| 、 /`^ー^、 | | / ⌒`´⌒ \ ) | | | | | ""| ∠二>i / .| │ i|;| | っ | |\ --- / ( \/ ̄ヽ/\_丿 /|| | ☆ | /|\`ー-、__,_ノ \ 、 \ ̄ ̄ ̄/ヽ / / \_?_/ -ー'/ |. \_/ / \___\ |  ̄ ̄ ̄ // //\ / .| ./\ / |____/\ ヽ____/ / /::::::::\__ \ / |/\__/、/\/::::::::::/::::::::|\_______ / /::::::::::::::::|:::::: \ / | / |/ /:::::::::::::::/:::::::::::| / \ /:::::::::::::::::::|::::::: /::::::::::::::::::/:::::::::::::::| /(__丿\ /:::::::::::::::::::::|:::::::
983 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/09/08(木) 16:02:33 ID:s0VZy6m1
* ( ) ( ( ) ( )* ∧∧ * <・)》》》》≪ ミ ・д・ミ /\パタ | ̄ ̄ ̄ ̄| / つつ<)秋 ) )). |===| 〜(__)) \/ パタ. |___| いい天気だなぁ
祭りはすでにavexネコのほうに移ったな
これくらいの年の子って、もう学校でパソコンとかインターネットの授業があって 「むやみに個人情報を晒さない」とかそういうこと教わってるんじゃないのか まぁ、自分も中高大と英語習ったけど、全然分かんないしな・・・
>>985 インターネットやパソコンでも先生によりけりだよ。
きちんとそういうことから教える先生と操作方法のみ教える先生とまっぷたつに別れる。
そんなもの、教わらなきゃ分からないのか?
989 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/09/09(金) 23:16:10 ID:QbJZe4Qy
きんもーっ☆
ィニ三≡ヽ /  ̄  ̄ \ /jj7 \ミt /、 ヽ はぁ?黙ってろデブ 彡jj_r==i_r=tiミ |・ |―-、 | 彡l.  ̄・・ ̄ ミ q -´ 二 ヽ | _lt '=t /__ ノ_ ー | | _, -t"lt__ j l ^゙''ー 、 \. ̄` | / / ヽ ̄ 丿7 \ O===== | / `-‐''゙ ヽ / |
992 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/09/10(土) 10:19:28 ID:syb0PxIU
どうせクラスのDQNがいじめられっ子の個人情報晒しまくるんだろ?w 携帯でチンコやマンコを撮られたりww
ィニ三≡ヽ /  ̄  ̄ \ /jj7 \ミt /、 ヽ はぁ?黙ってろデブ 彡jj_r==i_r=tiミ |・ |―-、 | 彡l.  ̄・・ ̄ ミ q -´ 二 ヽ | _lt '=t /__ ノ_ ー | | _, -t"lt__ j l ^゙''ー 、 \. ̄` | / / ヽ ̄ 丿7 \ O===== | / `-‐''゙ ヽ / |
994 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2005/09/10(土) 22:50:41 ID:8lQxu7vb
富永一朗乙
995 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2005/09/10(土) 23:20:11 ID:89inpKZW
顔がでかいな、、、
そろそろ踏み台の出番だな
え?
踏み台
1000 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2005/09/11(日) 00:02:01 ID:0hKLNmDh
1000
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread あれ、1000超えちゃったみたい…書き込めないや… ∧∧ ∧,,∧ (;゚Д゚) ミ゚Д゚,,彡 おkk ノ つ▼〔| ̄ ̄] ▽⊂ ミ 新スレいこうぜ 〜(,,⊃〔 ̄||====]〜〜[]⊂,⊂,,,;;ミ@ ネットwatchのスレタイの先頭には ▼: (半角コロンを含む)、 ネットゲームのスレタイの先頭には ▽: を付けて、 新スレを立てて下さいです。。。意見・質問等は自治スレへどうぞ。