【変態男】ステファン【酒池肉林】

13万以上のｱｸｾｽを誇るＳＭサイト【酒池肉林】の頭領
その名は…
ス テ フ ァ ン
ＳＭサイトを仕切りながら実感はただの変態男だという もっぱらのウワサw
タダでやりまくるために立てた ステファンのサイト
酒池肉林をヲチしましょう

【ヲチ先】
http://hp.kutikomi.net/sixyutinikurin/

ステファンさん どうもだね
今日は見事に酒池肉林の特設板で削除された我慢汁だよん
おまいのために立ててやったからねかねかー

馬鹿な連中が語りあってるよん
ttp://m.z-z.jp/?atodesakujyo

こいつ馬鹿だから。

ステファン
馬鹿の２文字がぴったり過ぎる

私怨乙(@д@)

探し易い様にあげといてやるよ(Www

>>7
ご本人様おはようね
主役になった気分はどうですかあ？

そういえば特設板では普段登場しないリプさんまで、わけわからないカキコしてたね
モニ太くんのカキコがとーても嫌だったから頼んだねか？

リプって変態親父のチンコしゃぶしゃぶしてたのカキコしてたよね
不倫日記みたいなのも読んだことあるよん
変態親父＝ステファン
説明するまでもないのねか… ごめんね

どーでもいいけど、この人馬鹿だから。

変態とか電波とか…そんなんじゃなくて馬鹿なの、この人。

あー良い脳みそをお持ちの様で
どこで売ってたのかなぁ？
その脳みそなら沢山集めないとね
あっ水曜日はポイント二倍デーだから水曜日に買うとｲｲｶﾓﾈｰ

>>13
その脳みそは浜松のどこで売ってるねか？
「さわやか」の爆弾ハンバーグの中に入ってたりするねか？
それとも「五味八珍」のラーメンのみそねか？

スレ建てしたのは『我慢汁』君って認識すれば良いのかな？

悪いステちゃん
あなたのしけたデートコースを言っちゃったわん(は〜と)

>>15
失礼ね〜
「君」じゃないわよん

ステちゃんにひとつだけ教えてあげるね！
わたしは私怨じゃないよん　人を馬鹿にしちゃうの見て助けにきたのよん
酒池肉林にも我慢汁さんってハンネの方いましたね
じゃあ我慢汁２号ってとこかなあ いや慢汁って感じかなあ

馬鹿ステ

さけいけにくはやしのくせに生意気

なんだ、まだこれしか書いてないのか？だらしないぞ(笑

ちなみにな、『さわやか』は全館禁煙になったからいかねーよ

五味八珍のラーメンもうまくねいからいかね

>>21
ステちゃん
あせらない、あせらない
あせるからステちゃん早漏キングなんて呼ばれるのよん
しかしタダＨのためにサイト立てるなんて、なかなかやりますね！
まあＭ女を買うとたしかに高いからネ
でもスレたてられて即出てくるあたりは、可愛いいネw

モニちゃんは勘違いしてるよん
あの特設板は若菜ちゃんが騒いだから別に移すために作ったもの
モニちゃんのためじゃないよん！それにモニちゃん今頃イイ子になるのは
とってもずるくないねか？と思われ

でもね、ステちゃんも自己中○だしネ
モニちゃんを利用出来るレスは残し、都合悪いのは削除
我慢汁さんのも同様だよねー
ここにも慌てて出てくるし、気の小さな小物○だしでつね(^_^;)

あっそれからステちゃんに一言ネ
足元をよく見てね
今回のなおみさんの疑惑をメンバー皆が容認してるわけではないと思うよん
なおみ排除論が密かに出てきてるのをサイトの管理人として
しっかり把握しておくべき…違うかな？

>>25
auで２ちゃんかw

マイヤヒ〜

ﾏｲﾔﾎｰ(@Д@)ﾉﾒﾉﾒ

ヌテファ君 モニモニ作戦ｼﾊﾟｰｲしてｸﾔｼべ
wwwwww

糸冬了か？
ほんと口先ばっかりだな

なおま汚ネけろ
オメもと汚ネよな

>>30
はい？ 口先ばっかりはステちゃんでしょうがw
無駄なことばかり書いて確信そらすのお上手でないかい？
今日で終わりじゃないんだから、あせらない、あせらない

馬鹿ステよ、慌てる乞食は貰いが少ないですよ！これからどんどんお前の化けの皮をはがしていくから楽しみにしておけ

この馬鹿私の忠告無視して私にとっつくからこんな羽目になるのさ。だから言ったじゃない、なおみとかかわるのはよした方がいいですよって丁寧にね。

私の話聞いてもらえますかってしおらしく頭まで下げたのに…今頃なおみの事気付くなんてホント馬鹿。なおみの悪事が公にならない前から私は知ってたの。だから忠告したのに…

お前ホント馬鹿過ぎ。その馬鹿っぷりをこれから公にしてやるから 笑

はじめまして若菜さん
ステちゃんのお馬鹿さんてどんななのねか？
教えてクリクリ〜

>>1
＞１３万のアクセスを誇る

13万で誇りますか。そうでっか。


おじたんの話聞かせてん

ハードゲイ・若菜

なあなあ、ＢＢと我慢汁が同じログってのは自演って事か？(笑
しかも若菜と同じ時間に現れてよ
一人で自演する為に携帯買ってﾎﾟﾁﾎﾟﾁってか？
可愛いな(笑
まー自演だろうと別人だろうとかまわないけどな
ｶﾞﾝｶﾞﾚってスレを盛り上げろよ

ｶﾞﾝｶﾞﾗねーと尻叩きに来るからよ(@ш@)ｳｼｼ

今夜中にスレ消化しとけよ

これ命令だから(爆)

>>39
ステちゃん、早く消化しないと都合悪いんだよねん(^O^)
でもゆーっくりくり
まーたりたり遊びましょうね♪
モニちゃんもいなくなってご気分良さそうね♪

ステちゃん
わたしに命令なんて１００年早いわ
早く終わらせたいなら、変態仲間従えていらっしゃいよん
冷静を装いながら指ブルブルでしょ？(^O^)

ステちゃん
ちゃんと>>17>>18読んでネ
ってことで慢汁にしました
ハンネドロにされちゃうからネ(^O^)

このｽﾚ面白いな

電波ｵｼﾞﾀﾝとそのお友達の妄想の炸裂具合が禿しくてm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

いい年越えたおっさんがｶﾞﾝｶﾞﾚなんて２ちゃん用語使ってるよぉ。そこからして馬鹿丸出し。

age進行なのに人気ねーな(笑)
ｶﾞﾝｶﾞﾚよｽﾚ主のｵｶﾏよ
ｵﾏｲがﾇﾙﾎﾟついてりゃーな、もっと構ってやるんだが

ＳＭ板さまよってたら見つけたよ
ステファンか・・・こいつは人望ねーよ
こいつのスレ立てたってレスつかないぞ
奴のサイトだって相互リンク狙いばかりで
実際は2〜3人でまわしてるだけじゃね？
ﾒﾝﾊﾞｰのサイトもしょぼいのばっか
静岡の腐れオヤジの小物　　
宣伝にはいいかもしんねーな　
本人も宣伝ﾏﾝでﾄﾘつきではしゃいでるし・・・
ﾃﾗﾜﾛｽ

>>44
２ちゃん用語使うのもどうかと思うが、
いい年越えたおっさんが「〜よぉ。」とか無理に小文字を使おうとするのも
どうかと思う。

>>46
確かにご本人が目立ちたいだけで出てきてるって感じ…
サイトのアクセス数も噂のなおみ姫にも及ばないし…
ってことは、あんなにメンバーいてもアクセスしてないってことだよね？
このｽﾚの書き込み少ないわけだ ﾅｯﾄｸ〜
もっと変態おやじステちゃんの宣伝しなくちゃ(^_^;)

でも何で最初からモニタのカキ削除シネかったんだ？
したらこんな祭になんなかったべ？
ヌテさんホントﾜﾗｸﾞﾚ〜

あら、なおみ姫さんが登場？ 今さらなんなのって感じじゃないねか？
モニちゃんは上手く逃げたのかな？
変態グループにグルグルされちゃったら大変だもんね(^_^;)
ステちゃんもここで、ﾋﾞｼｯとなおみ姫に説教たれたらﾁﾋﾞﾘかっこいいんだけど ﾑﾘﾑﾘ

>>49 モニタソを利用したんじゃね？
なおみ姫とリンクなんかしなけりゃ若菜も来ることはなかったはず。
管理人ならＩＰやワード制御して書き込みできないようにすることができるのにワザとしなかった。
モニタソになおみ姫の悪事を暴かせて印象を悪くすりゃ、メンバーも納得、なおみ姫も納得、堂々とリンク解除できるからな

しかし、こんなスレ立てられて自分の悪事までバラされてｗ
計算ミスだったなｗｗヌテさん

>>50 漏れはモニタソがなおみ姫のＨＰに書いて消されたのを見てるよ
モニ専がどうとかこうとか書いていたんだ
ありゃ顔見知りか、なおみ姫の日記のファンだったか、知り合いとしか思えねえ
なおみ姫と話してうまくまるめ込まれたんじゃね？

>>48
なおまのｻｲﾄのｶｳﾝﾀはｦﾁｬのせいだろｗｗｗ
相当前からやってるからな、このﾏﾂﾘ。

ありゃ〜モニちゃんブチギレねか？なおみ姫の勇み足ネ！
しかしなおみ姫スレみたら内部告発はあるしバラバラじゃないの主事のステちゃん？
しかもなおみ姫の茶茶入れ許可は副会長から出たんだあ
ステちゃんはお飾り？全然仕切ってませ〜んｷﾞｶﾞﾜﾛｽwwwwww

ttp://m.z-z.jp/?atodesakujyo
動揺丸見えネ？
ステも頭おかしい解釈よん モニがあそこまで踏み込んで書いていて偽物？
ありえなーい 偽ならすぐに豚姫…失礼！なおみ姫が何か言うんじゃないねか？
ログ見てちゃんと報告してよん♪ ステちゃん

>>55ンダ！ンダ！ｱﾘｴﾈ
今頃ﾊﾞﾀﾊﾞﾀしてんべwwwwんでｺｺ来れねべ
なおまバカだから今頃ヌテさんｱﾘｶﾞﾄﾞ〜て泣いてんべwwwwwww

なんだ、そんな絵描いてたのか(@ш@)それで終わりか？

ステファンの強がりが寂しく見えるなｗ
だいたいおまいおかしくない？
なおみを出さないなら出さないで
すりゃあいいのに、本当バカだよ
おまいには主事は無理だーな
こんなところで本当の実力わかっちゃって
運が悪いというか、なおみのせいだというか
ﾊｹﾞﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>57
あっステちゃん？
強がりはいいからモニちゃんのログの報告は？
言えないってことはやっぱりモニちゃんだよねー
いい加減なことｼﾗ〜と言える主事なんだね
黄金で溺れてなさいね(^O^)

ｳｼｬｼｬw
ヌテ 収拾つかなくなって特設板消したべw
これ以上ｵﾒへの反逆者ﾃﾞﾀﾗ困るﾃｶwwww
情けﾈwwwwwwww

>>60
ほんとだ、工事中になってら！
都合悪くなるとこれか？
いつものでケーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
態度はどしたんだ？　　　ｷﾞｶﾞﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ステと言えば、昔酒飲んでｾｸｰｽするだけで、SMやらねーつまんねーって言ってた香具師がいたなぁー。
仲間の月や恥先生も相当な悪ですぜ、おやびん。

馬鹿ステはね、都合のいい女を集めるためだけにサークル開いた貧乏男です。お金もってないから…遠方の人も会員にしてるのはサークルらしくするためだけの見かけね。ほんと馬鹿、こいつ。

なるほど。
セクースしたいだけでサークル開いたって事ですなぁ、おやびん。
ＨＰに使ってる画像お拾い物ばかりみたいやしなぁ。

著作権てどうなるのかしら？

ﾂｳﾎｳしてみれば？

あはっw
ステちゃん参ってるみたいね(^O^)
自分のまわりがこんなになってるなんて、思いもしてなかったよねw
今頃、裏切り者を探し回ってるのかなあ
ｺﾜｲｺﾜｲ

ﾎﾝﾏｺﾜｲｺﾜｲｗ
でも、しかたないんじゃん？？
ステって、人のHPを煽っておいて、そいつがHPやめると、そのHPのアドレス取得して、HPの主の悪口書くみたいやしぃ。。

それよかモニがニセモノっつた件はどうなったんだおー？
テメェー！男らしくハッキリしれよな！
んなだから造反者が出てくんだよ！
衆議院と一緒に解散しろや！ウラァッ！

>>68 ありゃあーそりゃえげつなくひどいわネ…
ようするに自分が気にいらない人は潰してのっとり、更にあおるんだあ…
なおみ姫と仲良しなのよくわかるなあ
類は友をよぶ…ネ

同じ穴のむじなとも言う
最悪コンビ(>_<)

ステちゃん モニちゃんﾆｾﾓﾉ発言どうなったの？
ログ見たらどうだったの？
ﾎﾝﾓﾉだったから尻尾まいて逃げちゃったの？
最低な男だね そんなんじゃ誰も相手してくれなくなるよw
もうすでにそうかもネ

なぁ、思ったんだが。
ｺﾚ言ったら終わりでしょ？

http://hp.kutikomi.net/faq/?n=column10
一番下

＞ｱﾀﾞﾙﾄｻｲﾄを作っても良いですか？
＞利用規約に書いていますが、ｱﾀﾞﾙﾄ･わいせつな内容を含むものは禁止事項です。

ｦﾁには反するけどなｗ

誰かﾂｳﾎｳしてみれば??

ほんとにステちゃんは出てこないネ
大口たたいてこのザマなの？考えられないよん orz
こんな男のﾁﾝしゃぶったら女の価値さがるからみんな注意してネw

放置してこのスレ消滅させる作戦と見た。しかしそうはさせません。

>>76
ステちゃんせこい手を使うネ(>_<)
金使わずタダＨしたいがためにサイト運営してる親父だから当たり前かあー
幹部と古株以外は消えてっちゃうんじゃないかな？
情けない変態親父と絡んでたら、変に思われちゃうぞー

おまいら夏休みも無いのかよ(@е@)
たまには見てやるからｶﾞﾝｶﾞﾚ

酒池肉林はステファンさんの作ったサークルではありません
古株のほとんどの人はオフ会好きのカシスさんがいろんなところに参加して知り合った人達です

元々ステファンさんに人徳なんてないんだから遅かれ早かれいずれみんな離れるんじゃないかな

あらステちゃん 久しぶりネ(^O^)
ステちゃんも>>79みたいに言われちゃったら立場ないねか？www
ステちゃんも今回の特設板の責任とってサークルやめればいいだけだよネ！
簡単じゃない よかったネw

ホントにステちゃんは人望ないんだネw
誰もステちゃんをかばう書き込みしないネ
さみしいことだネ でも約束破りで自分勝手だから仕方ないよん
猿でも反省するんだからステちゃんも反省してネ(^O^)
ついでになおみの豚姫ちゃんもネ
あなたのせいで酒池肉林はいまガタガタよw

人望か(@д@)


人望ってナニ？



チンボウの親戚か(@д@)
あー盛り上がりに欠けますね〜

２ちゃんの皆さん申し訳ないです

ヲチの逸材でもないのにage進行で(汁

しかもヲチ対まで光臨しちゃってんのにOZR

おいおいヲチ対放置かよ〜ＯДО

おいおいスレ主のヌルポや(@д@)
おまいさんはなおみ姫のスレは盛り上げなくて良いのか？

なんにしてもヤリ目でサークルを立ち上げたワケじゃないのだが
女賤の説明会でも開こうか？

有料で(笑)

止めて！ステファンさん！
私はカシちゃんは大好きだけどアナタやなおみさんはホントに大嫌いです！
少しは彼女の人柄を見習って下さい！
こんなカタチじゃなかったら若菜さんもきっと彼女を好きになってたはずです！

ステちゃんさ〜
そりゃアンタの器じゃスレは盛り上がらないわよん？
アンタ出てきてもシラ〜っとしてるか、反発だけだもんネ(^O^)
でもね、じわじわイヂメルから宜しくネ！
ステちゃんの話を有料で聞く人はいないから安心してネ！
変態親父ﾊﾞｲﾊﾞｰｲ

じゃあアテクシが盛り上げてさしあげましょうo(^-^)o

おっ！変質腹黒コンビ登場か！いい歳してどっちもキショイな
ヌテよ〜ｵﾒｪーガキに恥ずかしくﾈｪんかよ？
まあどうせｵﾒｪのガキだから将来はﾍﾝﾀｲか犯罪者ダケドよ（笑）
あっ！両方持ったﾍﾝﾀｲ犯罪者か！世間に迷惑かける前に今の内に締めﾄｹやwwwww

エリカさんって誰〜？

コテと鶏、変えたよ。

桜沢エリカはあんまり好きくない。てか、読んだことない。

>>90　よくﾇｹﾇｹと出てこれるﾆｬ
お前、かなりﾒｲﾜｸかけたんだろ？

ｽﾃﾌｧﾝはもう来ないの？

おとぼけすぎじゃないの？なおま
漫画家の名前で得意のひっかけかな？
ﾜﾝﾊﾟﾀｰﾝなﾔｼｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なおみ姫ｷﾀー
でもｱﾅﾀの行き先はここじゃなくて
なおみ姫スレじゃないかな？
ＢＢさんと歓談したらいいよん(^O^)

SM板もみているが、なおみ軍対若菜ﾌｧﾐﾘｰの
<脳内>対決の図式にしかならないのか。

勧善懲悪の話は古いだろ

>>95
なんだ、この人
ｱﾅﾙ・ｴｸｽﾀｼｰさんかな？

なおま、今度は副会長の許可とれたのかー
それにちても「愛咲」はｶﾞﾗじゃないぞー
「姫」もだけどｗｗｗｗｗｗ

なおみさん！アナタほんとに反省してるの？口だけの謝罪なんてまっぴらです！
アナタが昨年九月に入った時は信じられなかった！正直辞めようかとも思った！
でもここは大好きな皆がいる場所だから…
もう消えて！

>>96
若菜さんと話しただけの者ですよ。

あら、盛り上げるんじゃなかったの？愛咲@なおみさん？
>>98の方にお返事をどうぞ(^O^)

もう嫌！みんなアンタが来たからでしょ！アンタが来たからこうなった！
私はカシちゃんやみんなと楽しくやりたかっただけなのに！
アンタのせいで！アンタが来たおかげで！
もう嫌

>>98 ｺｰﾌﾝしないでー
何があったにょ？
なおませいで何かあったにょ？

>>99
ようこそいらっしゃいました(^O^)
AEさんは酒池肉林関係者なんですかあ？
ステちゃんとお友達ねか？

>>103
会員登録しましょうか？

入会希望したら突撃になってしまうな　(苦笑

別に突撃じゃないんじゃないの？
ステちゃんと仲良くしたいの？

ＡＥってｱﾝﾀ
ＢＢみたいだね

そうか？
漏れはモニ太と思ったぞ？

もしかしてxyzかも！

ってか、なおまは盛り上げるんじゃなかったのかな？
嘘吐きなおまって言われちゃうよｗｗｗｗｗｗｗｗ

・・・

>>111
あら、どうなさったの？
ステちゃん助けにきたんじゃないの？

AEさん、おひさしぶりですねo(^-^)o

確か学生さんでしたよね？

学生は入会できないのでは…？(･_･;)

なおまーＢＢと話して来いよー

なおみ姫さん〜
全然盛り上がらないですぅ
また釣り言葉の連続ですネw

>>113
お久しぶりです。
自分がｺﾃを出すのが久しぶりで、拝見はさせていただいてます。

入会は・・・まだいいです

>>115
入会なさってるのですか？

>>117
わたし？ヤダーステちゃんに犯されたくないもんネ(^O^)
わたしはなおみさんとは違いますから(^_^;)

ＡＥ
おまいの正体はだれだ？
なんでなおま知ってんだ？

なおみ、お前はな、とっととHP閉めてこの業界から消えろ！そもそもはお前が私に嫌がらせした事から全ては始まってるんだよ。思い通りに潰れなくてわるかったなあ。

>>119
若菜スレ過去ログ嫁。

>>120
若菜さん、お久しぶりです。

若菜さんいらっしゃいませ(^O^)
なおみ姫ったら全然盛り上げてくれないんですぅ
嘘吐きだからやっちゃってくださいネ

若菜ﾀｿ、おひさ＾＾

映画のトパーズが好きってほんと？

>>124
ほら、奴隷は逝け！

なおみさ〜ん ヘタレですね(^O^)
立場悪いと落ちるのネ
下手令なおみにしたらいかがw

AEさんも、まわりにm(__)mしてないで
なんでわざわざトリつけて出てきたのか言いなさいよお

>>127
若菜さんもなおみさんも自分より年上ですしね
タメ口はきけないですよ

鶏で出てきたのはＢＢについて興味をもったから

ひさしぶりにＡＥさんと話せて嬉しいなo(^-^)o

学生さんは夏休みが長くていいなぁ。
私は毎日夏休みですけれどｗｗｗ

>>128
どんな興味かしら(^O^)

>>129おまいは毎日荒らしじゃねーのか？
ｗｗｗｗ

>>129
日記を拝見しました
忙しそうじゃないですか

体調はいかがですか？

くせえ芝居だなー
やっぱおまいxyzだな
なおま軍に正式参加かｗｗｗｗ

>>130
ＢＢは若菜さんの知り合い？

>>134
なおみスレでＢＢに直接聞けよｗ

>>134
よくわかんないネ
直接聞いてみたら？

聞いてみた

酒池肉林のミドコロがいまいちワカラン
電波もいないし

>>134
あれだけか？
ご苦労さんＡＥことxyz

>>138
ミドコロ？
こうしてステちゃんも下手令なおみ姫さんも そしてアナタみたいな変わった人が
くるところだからよん(^O^)

>>139
ｗ

>>140
遅い遅いレスが遅い…
BB

ageないと気が付かないとか…

坊や
こっちでもいいぞ

慢汁さんは帰ったのかな？

こっちだとなおみが来るかも知れないからな。

>>144
いるわよー(^O^)

ここ酒池肉林スレだし
SM板でいいのでは？

>>144
くだらねえ憶測してねえではっきりしろ坊やＷ

>>145
では、こちらで…

BBさんはなおみさんに何をされたの？

>>147
大丈夫なんじゃないか？
スレ主さんどうだい？

ここは酸痴肉林スレですよ。みなさん。

返答待ち

若菜さんのスレ行きますか？
動きないし…

>>150
ＢＢさん
それはちょっと〜


なんて言いませんよ
なおみさんもメンバーだしネ！迷惑な(^O^)

許可が出たな！
ほらＡＥちゃん。
何が言いたいんだ？

ほれどした？

レス遅いって言ってただろがＷ

>>154
>>149と、若菜スレとか一年以上前から祭り状態だったのに、今になって何故なおみさんなのかと？

はいはい、オートリロードいれましたよ

坊や早くきてん(は〜と)

>>159
どこに？

お前、なおみスレちゃんと読んだか？
俺が任されてた店のお嬢さんがなおみにやられたんだよ。

>>161
で、店が潰れたと…
無届だったから訴えられないと…

で、？

そんでもって、鉄さんがうちのボスに
相談した話しとか読んでるか？
ROMってこいよ。

てかAEｵﾒｪ今度はｲｸﾗで雇われたの?
てか目の間離れ過ぎだﾖwww

>>163
ボスが大黒さん？

>>164
見てみたいなあ(^O^)

鉄さんが引いていたのは大黒さんに対してだったような…

>>165
大人をからかうなよ!
お前がxyzだって情報はもう入ってんだよ
おっ宮内君!!

>>168
残念 (-ι-З)ﾅｰﾑｰ

お前は、若菜さんがいないならこの件は関係ないだろ。
俺はなおみとケリつけるだけなんだよ。
はっきり何がしたいんだかわからないが
学生がしゃしゃり出るところじゃないだろ

もう一回若菜スレ読んできたら？
若菜さんやなおみさんがかわいそう

おやすみなさいBBさん。

オイ！ヒラメｮ〜
早く要点話せよﾅ
ﾅｹﾞｰのはｵﾒｪの目の間だけにしろョ

>>170
なんで直接なおみと話さないの？

>>172
寝てください…

そりゃお前はxyzとして
若菜さんにもなおみにも泥塗ったからな!
もう出てくるなよ。ヲチャの方も黙ってないと思うぞ！!

どうすれば、XYZになれるんだ？

あいぼん

BB、寒っ！
AEは若菜スレの昔からのコテさん。

>>173
あいつは、信用出来ないからだよ。
若菜も騙されてるし、多分モニ太も
取り込まれたかも知れないからな。
奴の前に出るときは、それなりの覚悟の時だ。
あいつが素直に引いてくれれば俺は何もしないよ。

>>177
�dクスです。

アハッ♪反応したなヒラメちゃん！
散髪したか？芸人は耳だせよ〜

>>177
そんなことは俺も知ってるよ。
赤坂って間違われた奴だろ。
でも、そいつがxyzだったんだよ。

ほう

えーいーは平目かあ
どんな顔かな？

>>183
地味顔

BBさｎがxyzじゃねーかと思っていたんだが…

まっこの情報くれた人がいるんだけどな!
俺はxyzのことは鉄さんの相談のを見て
知ったんだけどね。
なおみをかばうようなら言ってやってくれって
話しだったんで。
ＡＥならわかるだろ？

俺はあんなことはしないよ。
なおみともきっちり一線引いてるだろ？
なおみとのカタがついたら、俺が本当に
何故なおみが許せないかはきっちり話しをするよ。

鉄さんとスレ上で話したよ。
いい人だと思った。

荒らし方が痛かったけど

オイ！ヒラメちゃん
ｸﾀﾞﾗﾈ話は終りにしてオジサンと遊ぼうﾔ♪
今 ﾋﾟﾝｸのｼｮｰﾂはいてるぜ(^O^)ｵﾒｪ好きだろ

>>184
地蔵顔(^O^)？

えっと、なおみさんは若菜さん関係の人とは直接は話さないと思うんだけれど

どうするの？

>>189
水色がいいな　ポッ

>>190
そうそう

鉄さんは俺もいい人だと思ってるよ。
鉄さんとケンカしたのは鉄さんに迷惑かけたくなかったからだ。
あの人の件と俺の件は別件だからな。

どうやってなおみと連絡をとるの？
スレ上に書いても仕方がないと思う。

>>184地味顔ってより
ローリ寺西顔だろが！

スレを継続してる間はなおみも動きがとれないだろ。
そのうち真実を語ってくれる人もまだまだ出てくるし、
時間かけてやるつもりだよ。
とっておきの物は最終手段にしてあるんでな。
ただ、なおみは自分がやった事の重大さに気がついていないかもしれないが・・

>>195
マキハラの従兄弟なんです（嘘w

なおみの連絡先はわかつてるよ。
あいつに自分で俺は気がついてほしいんだよな。
直接話したら、会ったら、俺は理性なくすかも知れないから。

>>195
なおみさんだって営業してるんだし、あまりダラダラやっても…

ＢＢさん何かあったんだネ
文面の裏に涙が見えるよん

>>198
なおみさんの方からBBさんに連絡をとる事は可能？

>>197ﾜﾗﾀwww
漏れの負け！寝るわ
ｵﾔｽﾐ

>>202
おやすみなさいです。

>>199
あまり話しすぎるといけないな。
なおみは営業なんてする資格はないんだよ。
自分の趣味で奴隷と遊んでる分には俺は何も言わない。
人の大切なものを平気で奪って普通に生活させることは出来ないよ。
今日俺が言えるのはここまでだ。
ＡＥは本当に学生か？
もしそうならあまり首突っ込むな。
俺からの忠告として聞いておいてくれ。じゃあな！

ガセいれた人はどうなった？

首はつっこまないよ
忠告ありがとう。

BBさん
寝ます

おじゃましました！
おやすみなさい。

ＡＥ君　ﾉｼ

ふたりとも落ちちゃったネ…
何かＢＢさんにはフカーイわけがあるのかしらん
若菜さんスレで鉄さんが言ってた言葉も引っ掛かるし…
でもなおみ姫さんはずるいよん(>_<)
せっかく話せるチャンスなのに…
またこの場を使ってもいいからネ
おやちゅみ〜

なおみスレの880で
M男の快楽Wとあります。何でそこがﾀﾞﾌﾞﾘｭｰなのかわかる人はいませんか？本人答えてくれないです。すごく気になります。何でﾀﾞﾌﾞﾘｭｰなんだろう？

なおみスレの880を快適君と名付けましょう。しばらく快適君について話したいのですが…まずは私の発言に対して、なぜそこがﾀﾞﾌﾞﾘｭｰなのかです。快適君の心理分析出来る方いませんか？

ここは良く釣れる釣り堀ですね(@ё@)

主人公のステちゃんの影が薄いからねw
あっわたしのw は馬鹿にした笑いって意味でーす(^O^)

>>211
馬鹿、来たか。お前も段々化けの皮がはがれてきて…ざまぁ見ろ！

>>211
お前のサークル今メチャクチャらしいな(^-^)
こっぱみじんにしてやるから腰すえて待っておけ！笑

ﾒﾁｬﾒﾁｬなのはｵｶﾏｦﾔｼﾞの脳みそだろ(@е@)
若菜がもっと美形ならオレももう少しは耳を傾けたかもな

若菜って誰かに似てるなーって思っていたんだが
思い出したよ


エンゼルぢゃん！



エンゼルフィッシュに似てるわ(@ш@)

ねえねえステちゃんは何ににてるねか！
あんこう？
マンボウ？
ビリウンチ？
知ってる人いたらおちえてネ(^O^)

慢汁よ>>
似てるねか?w
ﾋﾞﾘｳﾝﾁってなんだ?Ww
液体化したｳﾝﾁかよ

下品だな〜慢汁はよー

ステちゃんのお顔より下品でないと思うんだけで違うかな？
なんかステちゃんの顔文字は変な顔だからきっと似てるんだろうネ(^O^)

慢汁ﾂﾏﾝﾈ
もっと気のｷｲﾀ台詞吐けや
燃料くべろや

勿論若菜もな

妄想話は、もうｳﾝｻﾞﾘ

ｵﾒｪーが一番ﾂﾏﾝﾈよ〜ヌテポン
なんだよエンゼルて…
むかしから笑いのｾﾝｽﾈのな
もっとﾋﾈﾚや
てかなおまと共に逝け

相変わらず強がり炸裂のステファン。サークル分解危機にさらされ動揺が隠せない。どこまで続けられますかね？

酒池肉林は安泰ですよぉ…おほほほ♪

馬鹿がもう信用ないからいずれ分解するでしょう

カシちゃん222ｹﾞﾄいいなぁ

>>222
カシスさん こんばんは(^O^)
質問なのですが、カシスさんはとっても人気があるのに、どうしてあんな
変態ステちゃんと仲良しなの？どこに魅力あるの？

今日の若菜

ID:5kn2LAjI

そーだなぁ
何でって聞かれてもですが…身内びいきじゃないですが、ステさんはすごく他人思いでキレもんなんです
そんな感じです、でもこればっかりは実物に会ってみないとわからんですよねー

わたしもカシちゃんに禿同。
そんなにステさんのこと深く知っているわけではないけれど 他人思いというか、人にたいして力になってくれようとするところは、やっぱり好感もてるなぁ。

IDが IHV・・・

HIVじゃなくてよかったよ

このデブ女はステファンの昔の女だからな。

婚約者のヒューはどうした？
物足りなくて昔の主に東京にまで会いに行くとはな。

親父が癌なのに遊び歩いてるなんて人としていいのか？

またとりあえず
早く痩せてみろｗｗ

カシスだか樹々だか知らないが、お前の日記は最近つまらないなあ。
閲覧人数も減る一方だし。

まあガンガれよ。

ふ〜ん カシスさんはステちゃんの元カノなんだ(^O^)
趣味悪いとか言われちゃったりしない？
カシスさん人気あるのにイメージこわしちゃうネ(>_<)

晒してしまえ

人気ある？それもどうだかｗｗ
裏切るのが上手い女だから。

ステファンの奴隷だった時は王女を名乗ってたんだよな。
今の奴隷の緒理もデブ女だし
ステファンはデブ専なのか？

貧乏人はぜいたく言えないから…

貧乏人(禿ﾜﾗ

好みの女を語れば二人共に違うから
オレはｽﾀｲﾙの良いﾌﾞｽが好みなのだな

勿論、若菜の様な男体型なｦｶﾏｵﾔｼﾞは論外だ

若菜の肩を持てる奴らの気持ちは全然理解できぬ
妄想嶽の採掘場かと

ちなみに太いだ細いだ言ってもオレのｽﾄﾗｲｸｿﾞｰﾝには入って居るワケだし
緒理のフェラーリは仕込んだだけあって気持ち良いぜ

フェラーリしてるだけで準備完了、即入れ対応だわな

あっ若菜の場合はｹﾂﾒﾄﾞか(@×@)

相当私にムカついてるらしいな。そりゃそうだよな、私のせいでお前の馬鹿さ加減が公になってしまったんだもんな。いい気味いい気味 笑
ざまぁ見ろ

そうだそうだ！
ステさんは女装する男は昔から大っ嫌いだったね
昔、全然交流の無い女装Ｓに向かって「うざい！キモイ！目障り！」と、これもまた交流の無いＭ女の掲示板で叩いてその女装ＳのＨＰを閉鎖させてたことあったね
正義の味方のフリをしてコテハンで荒らしするステハンｗｗｗ
端から見たらただのいっちょかみｗｗｗｗｗｗ

おいらのｗｗｗはステファンを他人思いのきれもんと信じてる人が気の毒だったんで苦笑のｗだよ

ｷﾞｬﾊﾊ(@∀@)
その女装って綺○女王様ですか？(笑
閉鎖は自己責任だったろ〜
痴話喧嘩を他のホームページで始めたりするからよ

別に女装が嫌いじゃないし

好みの女装者のホームページだってあるわな

しかし蚤の心臓だから足跡残して交流を図れないにすぎない

はい次のネター

今日は慢汁来ねえなぁ〜

ｽﾚ主のﾇﾙﾎﾟや〜い(@д@)

ステちゃん呼んだ？
あのネ ステちゃんが言ってたモニちゃんのログの件はどうだったの？
別人？本人？

おーｵﾊｲﾖ
あーﾛｸﾞか？ｵﾏｲも細かい事気にすんだな(笑
携帯のﾛｸﾞだから似たのは出るんだよ
厳密に言えば同一ﾛｸﾞじゃなかった
しかしｽﾄｰﾘｰで言えば当人だろな

まったぶん釣りだろうから細かい事は気にしない

>>246
細かいこと？
都合の悪いことは細かいことで片付けちゃうのネ(^O^)
でも、何も云わず特設板削除しちゃうのは、小心者のやることよネ(>_<)

この馬鹿弁解ばかりで醜い ｻｲﾃｰ

ほんとこの馬鹿のボロが次々に出てくるねぇ
信用台無し サークル分解間近 笑

ｽﾃﾌｧﾝさんやい
なおまの悪さは洒落になっとらんよ
こんままおいといたんじゃ、あんたもよくないわ
なんとかせにゃいかんとちゃうやろか
なすまｽﾚみてびっくりしたわ

嘘を嘘と見抜けない人は…

この馬鹿はその忠告を無視したわけだからねぇ
今じゃ反発してる始末だから、わざとなおみ置いとくんじゃない？この馬鹿ヘソマガリだから。

>>251
愛咲なおみ姫さんの今までのこと考えたら
嘘とばかりは言えないんじゃないかネ(^O^)
たくさんの人が怒ってるし、わたしもなおみ姫さんは恐いですよん(>_<)
もし道歩いてて蹴られたりするかも…
ｺﾜｲｺﾜｲ

>>242 よその掲示板で叩いたって認めてるじゃんかよ
いっちょかみステさんｗｗｗ

だからこいつ馬鹿だって。

ほんとにお願いだからなおみと共に消えてください！

なおみのおかぁー死んだらしいな。おい、馬鹿、今度はお前の番だな。なおみのように我が強ければバチは周りの誰かに当たる。

age

人の不幸を、しかも身内の死を嘲笑うなんて若菜さんってケツの穴小さすぎませんか。

もっと人としての心遣いしてほしいです。


ここでやりあうのは勝手だけど人としての気持ち忘れてほしくないです！

一度は凄く憧れた若菜さんなのでちと哀しい

わたしも 若菜さんの発言にショック受けた。


わたしの中での若菜さんは感情的にはなるけど、ストレートで正直な人で…と、結構良い人のイメージだったから。

そのくらい怒りがあるってことなんだろうけども、
人が死んだのにそのいい方はいかがなものかと。

振込め詐欺とか悪徳リフォームにひっかかって、金をだまし取られたとかなら、まわりにバチがあたるってのも桶なんだけど。

こいつらは嘲笑われて当然な事をして来たんです。そのバチが本人の魂が強すぎて跳ね返すもんだから代わりに周りの人に来たんです。あとはネットウォッチの住人とステファンです。

若菜さんの方が正しいって思ってる人はたくさんいるんだから
大人になって冷静にしてほしいよ（泣）
若菜ファンまで失っちゃうよ（泣）
プレイの時に本当に気配りしてくれること知ってるから
悪者になってほしくないんだよ（泣）
・・・若菜さんの大ファンより

なおみ姫さん
お母様のこと、お悔やみ申し上げます…

ステちゃんは主事なんだから、ちゃんとしてあげてネ(__)

なおみがちゃんと謝罪して、これまでに及ぼした影響を責任取ってたならこうにはなってなかったかもよ！人の生活苦しめやがって…いい気味です。同じバチをネットウォッチの住人、ステファンもこうむればいい。

>>264 もちつけ!!
憎しみは新たな憎しみを生むだけでつよ
今のような書き込み続けてたらまた叩かれまつよ
もっと合理的に腐ったみかんを箱から取り出す方法を考えましょう自分の怨みをはらしたいだけなら好きにして下さい。

若菜ってさぁ
安酒場でしか愚痴れない窓際中年ｻﾗﾘｰﾏﾝみたい(ｹﾞﾗ)
ﾊﾞｰｺｰﾄﾞ禿が似合いそうだなm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
実際、中年ｵﾔｼﾞには違いないが( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

みんながどうとらえようと勝手！私はそこまで言うだけの事をされてきた。今だ胃炎と十二指腸潰瘍は退かない。人の生活を脅かしやがって…
なおみは当然の報い、後はネットウォッチの住人とステファンかな。

恨んでも恨んでも恨みきれない。

若菜最悪

最悪にしたのはなおみ、なおみ軍、ネットウォッチの住人。

迷惑なキチガイをからかったらキチガイが怒りだした
ステファンのこの発言に対しても頭にきてますから。

こいつ本気できちがいだね。電波には命の尊さとかわからんのだね

若菜マジキチガイじゃん。オマエが氏ねばよかったんじゃねーの。

今更何まともな事言ってんの。そこまでわかってるならあんな卑劣な事を何で私にしたの。一年半も…私は顧客も失い新規も取りにくくなり生活に支障を起たした。あんたらは安易に楽しみの一貫としてしてきた事だろうけど…私の生活どうしてくれるの。そこ忘れないで。

今更まともな事言うなら一人残らず私に謝罪して、客の減少の件、責任取って下さい。

私生活かかってますから。

こいつ馬鹿じゃねーの。こんな奴だから客減って当然ｗｗｗｗ

見苦し過ぎドン引き。

電波きたよ。

>>276
若菜さんよ、ここ酒池肉林スレなんだが？

そして今おまえは自分の発言で客減らしてるよ!この馬鹿！
誰がそんな人として最低なヤツと遊びたいと思うんだよ！
おまえ少しは自分がした事かんがえろ！

若菜はこっち池よ。
http://c-docomo.2ch.net/test/-.zzz/net/1120563010/i

私にそこまで言わさせたのはなおみ、なおみ軍、なおみ派、ネットウォッチの住人です。誰が好き好んでこんな醜い事言います？２ちゃんにぶっ込まれるまで何事もなく順調だったのに…私の生活台無しです。

今まで脇目も触れず真面目に取り組んできて顧客も増やしてきたのに…
憎んでも憎んでも憎み足りません。

おまけにキチガイをからかったらキチガイが怒りだしただって？ステファン、お前許さないからなぁ。

↑っか…まじキチガイじゃ…

今更何と言われても構いません。どうせもう軌道修正不可能ですから…残りの顧客と経費かけて新聞から客拾うだけです。私をここまでぶざまにしたのは２ちゃんねる。よーく覚えておいてね。

人をこれまで散々叩いて営業妨害までして今頃なおみやステファンの悪事に気付くなんて、もう遅いって。私の生活はもう取り返しつかないのですから…

世代交替で私の波風がなくなった頃、私はもう今以上に年くって役立たなくなってんだよ！更に狭い年増好きのマザコン相手にするしかないの。私の生活どころか人生まで狂わしてるよ、２ちゃんねるは…

もうオマエ、若菜、田舎に帰れば？
若菜は終わったよって感じ。マジ引く！

なおみが２ちゃんねるにぶっ込みさえしなければ私は２ちゃんねるを知らずに順調に来れたんだ。潰れてないだけマシ？ほんと根性でやってるもんだよ。なおみさぞかし計算外だったろうよ！

なおみに言いたい。みんながみんな２ちゃんにぶっ込んで潰れると思うなよって。
ステファン、今度はアンタ。覚悟しといて！

だからオマエはもう終わってるからさあ！ウザイんだけど？

私はこれからもネットウォッチ住人がなおみと同じ目に合うか大事故起こすようにと呪ってやる。ステファンにもバチが当たりますようにって…
呪ってやる。

人の呪いは必ず通じる。なおみが急に肉親を失ったものは私の呪いかもよ 笑
神様だけが私に力を貸してくれた。私はそう思ってる。後はネットウォッチの住人。必ず不幸をこうむらせてやる。

私これまでなおみらにされてきた事をずっと恨んでいたから…
そしてネットウォッチの住人も…
崩れてからと言うもの、一日たりとも恨みを忘れる事はなかったから…

若菜っち、みんなに謝るなら今のうちだよ…
知らないよ

田舎から一人で３千円握って都会に出てきて身寄りもなく一人でこれまで一生懸命頑張って築いてきた道を２ちゃんねるは封鎖した。鬼にでも蛇にでもなるよ。呪ってやる。

ん〜、でも２ちゃんにスレ立つ前、若菜さんはあちこちで大暴れしてきた
わけでしょ？
迷惑掛けてますよね、いろんなサイトに。
いやがらせのメールとかもいっぱい出してたって聞きましたよ。

皆さん。すいません。
若菜さんはこの１年半の苦しみが一気に爆発しています。
強く見えた若菜さんはひとりで恐らく死ぬほど苦しんでいたと思います。
皆さんが怒るのはわかります。しかし皆さんの書き込みが余計若菜さんを追い込み、
暴言での反撃になってしまいます。
何も出来なくて申し訳ありませんが、よろしくお願いいたします。m(__)m

>>300
それはわからないわけではありません。
でもあなたはなおみさんにも、その若菜さんと同じ苦しみを
与えようとしていませんか？
自己矛盾では？
なおみさんがあなたに迷惑を掛けたとのことですが、
若菜さんだって同じです。

>>301
若菜さんが、なおみさんのお母様が亡くなられた時に、適切ではない言動を
してしまったことに対して私はお詫びをしているんです。
若菜さんとなおみさんの関係。俺となおみさんの関係はまた別だと思っていてください。
今は、なおみさんに安らかにお母様を送っていただきたいと思っています。

私怨は板違い
最悪板逝け

>>299
何度私に昔の事を言わさせるつもりですか？
それと私は嫌がらせメールなんか送ってません。所詮携帯一本、携帯一本で何が出来ます？不正アドで嫌がらせメールを受けたのは私の方ですよ！私に図星されて仕事やりずらくなった女どもからね。

>>299
当時私がS女に主張し始めた時、各管理人が私の事を理解してれば私は暴れる結果にならずに済んだのよ。２ちゃんねるのようにみんな寄ってたかって私を攻撃してくるからバトルになるわけじゃない。結局各サイトは私の言う通りになった。私をアク禁にしたくせにね…

確かに 若菜さんは大変な嫌がらせを受けたと思う。
他人ごとながら気の毒だった。

だけど 若菜さんのこと正しいって思ってる人もたくさんいるし、好きって思ってる人もたくさんいる。

それはなぜか？
若菜さんの人としての感性や情に魅せられている。

いくら なおみさんを恨んでいるとしても そこでこんな発言の数々をしたら
若菜さんの人としての情のなさを残念に思う。

そして その他人を思いやったりする情こそが
若菜さんとなおみさんの決定的な違い。

怒りのあまりとはいえ あまりにも哀しい。

なおみさんのお母様の御冥福をお祈り致します

若菜最悪

若菜さんの御冥福をお祈り致します

電波炸裂だな…

>>308
>>309
>>310
事故起こして半身不随になれ！

>>311
肛門事故を起こしてクソもらせ！

>>311
死人に鞭打つ異常者にﾅﾆ言われてもねぇ…
おっと、異常者に失礼だったな。

なおみはバチが当たった、バチは必ずやって来る、そう言ったまで。別になおみの母親にまで恨みはない。

細〇数子並みにウザイ

占いは知ねーけど

神様、どうかネットヲチャにバチを与えて下さい。なおみと同じ羽目にしてやって下さい。

おもしろ

呪いをかけた奴って必ずかけた奴に返ってくるんだよな

若菜のどこに正義があるんだか誰か教えてくれ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

>>314
不謹慎

まぁこういう発言聞いても擁護するﾔﾂは、煽りか真性だろなｗ

319
粘着なｵﾏｴこそ煽りか真性だな

>>257

おいおい 酒池肉林閉鎖だよw
もしかして、ﾂｰﾎｰしたﾔｼいるのかw
ｽﾃﾌｧﾝ も終わりじゃんかw
これも若菜の呪いってか？

ステファンが終わり？
ププ

目出度い人達ね

>>323
ステファン乙

ヲチ板はさわらず荒らさずまったりとだろ？
板のローカルルールも守れない奴はカエレ！

だから分解するって言ったじゃない。安泰なぞと笑ってた人もいたようですが…呪ってやりました。爆発するように…って。

２ちゃんねら〜が２ちゃんねら〜に潰されてやんの ゲラゲラ←全角で書いてやったよ 笑

ステファン、だから言ったじゃない。なおみの件も又ネットウォッチの奴らは人間じゃないとも…
今頃愚痴言っても遅いって。私が忠告した頃素直に聞いてれば今の状況ではなかったんじゃない？

２ちゃんにスレまで立てられて全部暴露され、しまいにはアボンされましたか…
あ〜ｺﾜ ２ちゃんねる 笑

はっきり言ってむかつきます！
なおみ姫のせいでｻｰｸﾙｻｲﾄが潰れてしまったんですから！
彼女は不幸がこんなことがあって、本当は言いたくないけど
営業にも困るし、なおみ姫は本当に迷惑以外の何者でもない！
モニ太って荒らしも許せない！!

>>330あんたなあ
仮にもサークルの仲間だろが？
モニ太に文句言うのはいいけど、今親亡くして悲しんでるなおみに言うのは止めてやれや！
あんだけ攻撃してたBBでも止めてるだろが！
仲間なら尚更自粛しろや！
どっかの電波馬鹿みたいなマネするな！

【名前】ホーリー
【性別】 ♂
【年齢】 42
【身長】 157
【体重】 78
【職業】 ヒッキー
【学歴】 高卒
【セールスポイント】 一日中ネットしてるから、いつでもお相手できるよ
【告白された数】 もちろんありまちぇん
【趣味・特技】 独り言
【理想の相手】 ぶさかわいい系
【将来像】 プロ野球選手(ファミスタ内で)
【その他】 ニートマンセー

http://oppai.star-server.net/oppai/main.htm
http://www.os.rim.or.jp/~free/scene/

いつもこのサイトの居酒屋に居るから、
気軽に声かけてね♪登録名は【ホ−リー】

私もやはりなおみさんには悪いが、頭にきているひとりです
もとはと言えばモニタの疑問に対して削除したなおみさんの対応が原因でしょ？
これを機に退会していただくことを希望します

ﾊｲﾊｲ酒地肉林を閉鎖に追い込んだモニ太が来ましたよ
主役が二人になるのが我慢できずに出てきました
実はなおみ姫が削除しなくても酒地肉林にお邪魔してましたよ
だからなおみ姫は原因には全然関係ありません
もちろん私が通報した分けじゃありませんが、元はと言えば私が酒地肉林にお邪魔した事が原因ですから
この際みなさまの怨みの程を
ワタクシ主役のモニ太一人にぶちまけて下さい

なおみさん
自演乙

>>334
モニタってどこの人？
最初は秋田で最後は関西弁 こんどは標準語？
関西弁のモニタと今のモニタは自演！
ということは……
酒池肉林はなおみさんがやったのね！
おかしいとは思ってました 最低！！

それは違うとオモ

別に大したことチャウﾔﾝ

一個HPなくなっただけだし
股作ればいいことよ

ほらごらんなさい。自分の立場になったらなおみの親が死のうと何だろうと文句は出てくるじゃない。人間たるもの綺麗事だけでは済まされないって。元はの元は当時ステファンが私の忠告を無視して私にとっつき返した事にあると思いますよ！

当時はみんなしてなおみの方持って私を叩いていましたからね。なおみにうまく利用されてたって事よ。今頃気付いてももう遅いって。

あの時ステファンが私の言う事に耳を傾けてたならば少なくともこうにはならずに済んだんじゃない？逆に私を怒らし、私を相手にしたからそうなったんじゃない？ステファン相手間違ってましたね 笑

みんな私の言った通りになる！SM掲示板の件にしてもなおみの件にしてもステファンの件にしてもサークル分解の件にしても…みんなみんな…ハハハハ 後はヲチャが事故起こしてバチが当たるだけよ

モニ太です…
トリの付け方がよくわからんとです…
>>336の言ってる意味がよく解らないのですが、貴方はヨチャの扇りの方ですか？
皆様のHPが無くなった御詫びに私が酒地肉林にお邪魔したホントの理由を話します
それは…
単なる暇潰しと騒がれて有名になりたかっただけだよ〜ん♪
そしてたまたま2chで目に付いたなおみ姫を利用しようと思いました。私にとっては只のゲームでした
なおみ姫が出てくれば私の勝ち
飽きて来たから直接連絡して終らせただけ
だから今回の酒地肉林閉鎖の件に関しては彼女も被害者と言えます
まあ原因を作った私が言うのも何ですが
一応仲間なら
今悲しんでる仲間の傷口を広げる行為が他人にどう見えるかを考えてみて下さい

>>343
そんなこと言っても騙されませんよ
なおみさん 自演乙

>>343　なえまーそこまでやるなよ
見苦しいつーの

>>343
なおみさんのお母様が亡くなったって話
わたしらが調べた限りじゃガセじゃない！
あなたはただ逃げただけでしょ！
不幸のヒロイン演じりゃ逃げられるとでも思ってたの？
それでサイト通報？
考えられないわね！

若菜さんとモニ太氏の遊び婆ですね、ここは。

ＨＰ潰して喜んでるだけじゃん！

酒池肉林というサークルを潰すかと思ったら小さい事やり遂げて自己満足でヲナニーしてるだけじゃないか

アホくさ！

なおまってさ、以前子宮筋腫で入院します
ってＨＰ休んでたよな？
ヲチ板はなおみ軍の仕業だとヲチャにバレ始めた頃だった希ガス
三日足らずでＨＰに復帰してた
その後すぐ整形したと書いてなかったか？
日記は日付を操作してるフシがある

>>346さん
ホンモノなんですがね(苦笑)
それより貴方、凄い事言いましたね
人の生死に関わる繊細な問題なのにウソと言い切るなら
何か確証はあるんでしょうね？誰かが言ってた…何てのはダメですよ
あたしらが調べたとは何を調べたのですか？

ステファン

>>349
証拠？
そんなものはあなたが一番わかってることでしょう！
私達は杉並区の斎場に行きました これでわかるでしょ！
あなたがもし本物のモニタなら、何考えてんの？
ありえないでしょうが！馬鹿！

ホントによく解らないのですが？
杉並区の斎場？
そこで何を調べたんですか？葬儀は無かったとでも言うんですか？
貴方は彼女の本名を知ってるのですか？
全て話して下さい

やっぱﾓﾆｯﾁ

つまんねー

>>352
はぁ？ あなたが仮にモニタなら、なんでノコノコ出てこれるわけ？
暇つぶしが、何故なおみさんのことで突っ込みするの？
矛盾しまくりよね！いい加減にしなさいよ！

モニタは特設でなおみさんに猛然と突っ込み入れて 今さらなんで肩もつわけ？
なおみさんの黄金や聖水のご褒美でも頂いて浮かれてるの？
矛盾だらけのあなたがモニタなら、あなたこそ証拠見せてよ！
それにここで名前出せないことぐらい、なおみさんならわかってるはずよね！

本物のモニ太なら削除された内容を書いてみろよ

私が本物か偽物よりも、なおみ姫の不幸が本物か偽物かの方が重要でしょう？
貴方が調べた限り該当者の葬儀は無かったんですか？
>>356削除された内容はどっちの方？
なおみ姫の板？酒地肉林の本板？

わたしは、なおみさんの母親の葬儀はなかったと言ってるんです。
杉並区ではね。それ以外の場所で行なったかどうかは知りません
でもわたしたちに届いていた場所はそこでしたから
モニタは何がしたいわけ？ただ暇つぶしなら関わらないで！
あなたにはわたしたちに何を聞く資格もないでしょう
暇つぶしで目立ちたいだけの糞荒らしをまともに相手する人はいません！

杉並区ではなかった
では別の場所の可能性もあるのですね？
私たちにきたのはそこだったから…と言いましたが
彼女から貴方たちに場所の知らせがあったのですか？

>>359
あなたに教える義務もないし、あなたには聞く権利もない！
なおみのなりすまし！

>>360私に答える義務も私が聞く権利も無い！確かにそうですね
しかし貴方の目的は何ですか？
もしなおみ姫を糾弾したいのなら
この公の場所で貴方が持ってる情報を公開する事が貴方の利益になるのではないですか？
つまりなおみ姫を窮地に追い込む事にね

>>361　おれが見たところおめえ本物だな
言葉の使い方はモリ太郎そのもの
なおまに頼まれてやってるのか？
あいつのおっかあはとうの昔にいないよ
うまく逃げようとして裏切りやがったんだよ
おめえも首つっこんどると危ないよ

モニ太郎よ
単なる暇潰しと騒がれて有名になりたかっただけだよ〜ん♪
そしてたまたま2chで目に付いたなおみ姫を利用しようと思いました。私にとっては只のゲームでした
単なる暇潰しと騒がれて有名になりたかっただけだよ〜ん♪
そしてたまたま2chで目に付いたなおみ姫を利用しようと思いました。私にとっては只のゲームでした
単なる暇潰しと騒がれて有名になりたかっただけだよ〜ん♪
そしてたまたま2chで目に付いたなおみ姫を利用しようと思いました。私にとっては只のゲームでした

おめえの本心ならすっこんでろ！

>>361
あなたがモニタならなおみさんとつるんでるってことね
利用されるからよしときな！
あなたみたいな甘ちゃんてなづけるの朝飯前の女よ
文章からみると確かに本物かもね
でもﾌﾟｯwって、若菜からかってた奴だと思うけどな わたしは
なりすましバレバレよ

そんなに気になるなら戸籍を調べればいいじゃないか

杉並区の斎場調べたけれどたくさんあるなぁ

>>358,360
若菜さんか？
スレ違い。

本物と認めて貰えて光栄です
何だか盛り上がって来ましたね(笑)
>>364さん
話しがそれてますよ
ﾎﾗﾎﾗ私よりなおみ姫を糾弾しないと(笑)
そろそれなおみ姫にも御登場して欲しいですね

それより
なおまのカアちゃんの事が嘘か本当が気になるんだが…

>>367
ﾌﾟｯw 図星つかれて 開き直りキャラですか？
あなたは若菜さんにすりよったり　なおみさんにすりよったり
ＢＢ厨にすりよったりと　何してるの？
本当はなおみさんにたらしこまれてるんでしょう？
彼女はいつもそうやって体を使っていうこときかせてるからね
なおみさんの葬儀は嘘っぱちよ
杉並に斎場はひとつだけ そこでなおみさんの母親らしき葬儀はなかった

>>369
葬儀は寺とかでもやるよね
斎場で検索したら沢山あったけど…

斎場の事を火葬場とするなら、
若菜さんのいうように事故でなくなったのなら葬儀前に・・・
という事もありうるよね

なんで、そこまでなおみさんのお母様についてこだわるの？

ﾓﾆﾓﾆ〜
頼むよ!

面白くないんだよ
ｷﾐ

ほう！母親らしき葬儀はなかった！
貴方はナゼ杉並区で葬儀あると知ったのですか？
杉並区以外の可能性は考えなかったのですか？
>>363さん
酒地肉林がなくなって悔しいですか(笑)

なおみさんのお母様は杉並に住んでいらしたの？
そこから疑問が・・・

ここで詳しく言っても仕方ないこと
杉並区はなおみさんの実家があり、その近くに斎場がある
そこでやらない方が不自然だし、誰にも知らせないことも不自然
だから確かめに行ったのよ みごとに空振りでした
何人身内殺せば気がすむんだろう

モニタ もういいよ
あなたは教えて君で かまってちゃん 大人になりなさい
なおみさんに伝えてよ 「人として言っていい嘘と悪い嘘がある」ってね

なんか この話題も飽きてきたな。

つまんね

>>376
つまらないなら出てこなけれざいいこと
わかった？ステファンさん

そういえばステファンさんサイトあぼんの時電話しまくりでしたね
なおみさんかばうからそんなことになるんですよ
親が死んだという嘘を世界中に発信する女と仲良くしてはいけません

ごめん

実はステファンじゃない

それからＢＢさん
あなたには何も恩義はないけれど忠告してあげる
モニタとなおみさんはネンゴロよ
もしモニタさんがなおみさんの情報をあなたに流していたとしたら
それは　罠 罠 罠 罠ですよ
お気をつけあそばせ！

杉並区で葬儀は日記に書いてあったよ
後で内容が変わってたからあれっ？と思った

罠だらけでおっとろちぃおなごよの〜

ステファンが予告したとおり、つまらんスレになってしもうた(号泣)

もうそろそろやめれ
つまんねぇよ

スレ主も消えたし
モニちゃん面白くないし

わたしゃサークルメンバーですけどね、サイトなくなって路頭に迷ってるんです(ゲラゲラ)嘘笑

ｺﾚ全部なおみ軍の釣りなんぢゃねぇの?
ﾋﾞﾋﾞ釣られる→
『酷いぢゃないですか謝って下さい』と、なおみ言う→
ﾋﾞﾋﾞ鉄と同じ運命に…妄想し杉でつかね?

>>374そうなんだ？じゃあなおみ姫ってｽｹﾞｪ嘘つきじゃん！
これは改めてなおみ姫の疑惑を追求しないとなりませんね
今度は個人的に話はしません！公の場所ではっきりさせて貰います！
ところで酒地肉林の皆さん
HPが無くなるとドンナ気分なんですか？

モニ太氏、酒池肉林のＨＰが消えたわけではないので勘違いしないでね。

トップページが消えたただけなのよ。

掲示板は生きてるし、会員同士の交流は継続中です。

ﾎｪｯ？！酒地肉林消えてないの？じゃ今まで
なおみのせいで消えた〜！ってたヤツラ厨決定じゃん！
特に>>380なんか！テメェ〜！ただの扇りのクセに偉そうに説教くれてんじゃねえよ！バ〜カ
あっ！もしかして仲間はずれにされた会員ってか？ですかあ〜
ｹｹｹｹ♪

モニっち！

消えろ！

てめぇが一番のオナニストｹｹｹ

チン毛の本数でも数えとけ

会員の人もさぁ
いちいち答えてやらなくていいんでないの？

ところで モニ太氏
ケの数は数えているのか？

ひさしぶり〜
ステちゃんも元気にしてるかな？
メンバーの皆さんも元気ですかネ？
なおみ姫さんのこと色々出てるけど
どこまで本当なのかな？

>>389
酒池肉林となおみ姫の部屋がリンクした時期を考えればわかる事。

>>390
そうですか(^^)
じゃあ全部本当なんですネ！
お母様のことも嘘なの？

>>391
慢汁はBB
BBは大黒さん
大黒さんはSM業界の大物だそうで…
ご自分で調べられたらいかがですか？

杉並区の斎場、お寺等を検索なさっては？
BBさんはなおみさんについて詳しいようですし。

このスレは酒池肉林スレ。

サイトを持たれているなおみさんのお話はスレ違いですよ

じゃあ酒地肉林の話してる漏れは正解だな（@~@）ｹｹｹ
だからなおみのせいで消えた〜って騒いでたバカはもっかい出てこい！っての
ついでになおみも出てきて何か言えっての

酒地肉林じゃなく酒池肉林だし〜
モニ太、馬鹿丸出し…ぷぷっ

今、ここにいるモニ太の正体がわかったべ
本物のモニ太とは別人だべさ
（ ）はメンバー同士が誰か分かるようにダイニングメッセージになってるんだべ？
アハハー俺って天才

×ダイニング
○ダイイング

馬鹿ばっか。

それも使用用途も滅茶苦茶だし。

380だけどさ
あなたの（　）の中の意味は何よ？
答えてみなさいよ！
どうせなおみさんと暗号のやりとりでもしてるんでしょ！
サイトはね、裏で連絡取り合う掲示板じゃ
商売にならないの！糞モニタ出てくるな！

>>397
そうよネ(^^)
所詮２ちゃんに時間さいてる人なんて
わたしを含めて馬鹿ばっかりよネ(^o^)
でもわたしはステちゃんが一番馬鹿だと思うのだ

酒池肉林の皆様、お久しぶりです。その節は御世話になりました。
今は確認のしようが無いのですが、恥ずかしながら私も以前は酒地肉林と書いていた様な気がします。
今回なおみ姫のお母様に不幸があり、それに対しての心ない発言に嫌気がさし、暫くこの問題から離れるつもりで下りました。
その事はBBさんにも、なおみ姫にも連絡はして下りました。
それにしても>>394さん、大したもんです！初めは余りにも私にソックリなので驚きましたよ！貴方よく研究なされましたね。
貴方の目的が分からないし、結構楽しめたので黙って下りましたが…
初めの頃の口調と変わって随分と下品に成りましたね。それとも別の方でしょうか？
何れにせよ…



オドレ！エエ加減にさらせよゴラァ！

なりきり電車男ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1124291426/l50

偽モニ太はカエレ！！お前なおみに惚れてるの？酒池肉林に入りたいの？

>>400
わぉ(^o^)
モニちゃんトリつけたんだね(^^)
って今までのは偽モニちゃんかあ
ところでモニちゃんは何しに出てきたの？

>>397 間違いの指摘ありがとさん
でも俺の推理が当たったべ？
>>400本物のモニ太がでてきたんだからよ
（飯のネタを入れる椰子）女
（東北地方のネタを入れる椰子）男
だと見破ったんだべ
（どてらい男）で完全に読めた！これは関西圏の４０歳以上の男だ
ここに偽モニ太が３人以上いるな
本物は>>400だけだべ
俺ってやっぱ天才

ｽﾃﾌｧﾝの言い訳聞きたくない！
▼ｽﾃﾌｧﾝ
♂ 静岡
数年前からネットサーフィンして居る方はご存知と思いますが

無料ﾚﾝﾀﾙのホームページはアダルト禁止の傾向があります

くちこみネットも禁止だったのですが目立った動きがなかったので今まで閉鎖されませんでしたが
誰かの通報、もしくは最近の異常なヒット数で管理サイトに閉鎖処理をされた様子です

一応、サーバー管理者と連絡を取ってみますがアダルト禁止のサーバーですから期待は出来ません
臨時対策として、ホームページをお持ちの方で、このメイン掲示板のＵＲＬをﾌﾞｯｸﾏｰｸしている方は簡易リンクして頂けると助かります
(W11H/au)
2005/8/16(火)18:28

なおみさん母親亡くなってこんなこと言う？
▼なおみ姫
♀ 東京
＞cherryちゃん

そうなのよ〜〜。
それ洒落にならないわｗｗｗ
牛乳飲まなくちゃですわ！女子のみなさん。

不謹慎な話かもですが、先日、火葬場で母の骨を焼いた時に
焼き係の人に
「６０代の女性のわりには丈夫な立派な骨ですねえ〜」
と感心されました。エッヘン！！

そんな母は毎日煮干し食ってましたねえ。

そうよ、煮干し食べましょう！！
煮干し！！

スカスカ女なんてイヤだもんねえ。
(PC)
2005/8/21(日)17:26
[削除]

これが初七日迎えた子供が言うこと？
▼愛咲なおみ姫
♀ 東京
…私はｶｲﾛﾌﾟﾗｸﾃｨｯｸの先生に

「骨盤がガバガバ」

と言われましたが、何か？
(P900i/FOMA)
2005/8/20(土)18:18

サイト覗いてるなら
書けばいいのに

仲間に入りたいの?

ステちゃん　掲示板だけじゃさみちいネ(T.T)
またトップ画面作ってがんばるか？
またタイトルは酒池肉林なにょ？
今度は「趣恥憎淋」とかにすればあ(^o^)
恥ずかしい趣味をもった憎みあう淋しい人たちの集いって感じで
いいと思うな(^^)

慢汁さんに質問したい

なぜステファンさんに絡むのか？
あなたが なおみさんに対して このままじゃ済まさん！という感情を持っているのは あちらのスレでわかったが。
しかし そのなおみさんに対して持っている感情の理由もいまいちわからない。

漏れが馬鹿なのかもしれないが、もっとわかりやすく説明してくれ。

連投ｽﾏｿ

もし なおみさんをココかあちらのスレに出したくて ステファン氏を標的に晒しあげたのであれば それは無駄だと思うのだが

>>411
質問ありがとう(^^)
ステちゃんについては、なおみ姫さんとグルで潰した人がいるから同罪なんです
多くのメンバーの方には申し訳ないと思ってまする　m(__)m
このサークルで本当のステちゃんやなおみ姫さんがしてきたことを
知らないメンバーさん多いと思うのネ
狭い業界だから、無駄な争いはしなくていいから ステちゃんも反省汁(^^)
ツーホーされちゃったのも人望のなさもあると思います

>>411
ビビの理由
ビビ本人にも深く関係あるからとしか 今は言えません
はっきりしたら、すべてお話しします
読みとってくださいネ

ﾋﾟｮｺﾝ♪ｷｮﾛｷｮﾛ…

http://pie.bbspink.com/test/r.i/sm/1123742993/i
ﾔﾊﾟﾘなおまｳｿつきだべ

慢汁さん

早速の回答ありがとう。

なるほど そういうことか。
ただ こちらは なおみさんとステファン氏がグルになって潰しをやったといわれても100％それを鵜呑みにすることは出来ない。
しかし 同じくして100％否定することも出来ない。

なぜなら自分は なおみさんでもステファン氏でもないからだが。

答えてくれたことには感謝してるし 頭にそれは留めておく。

ステちゃんはもう降臨しないのかしらネ
サイト復旧作業がおもわしくないのかなあ
掲示板にも出てこないし、大変なのかなあ

>>416
どういたしまして(^^)
ステちゃんはステちゃんで独自にサイト潰したりしてたの
本人もこのスレで認めてらっしゃるし ご存知の方も多いと思う
そんなステちゃんと仲間になりたかったのはなおみ姫さん
ふたりで若菜さん叩いてたでしょ
ステちゃんは若菜さんとは何もなかったけど　まんまとなおみ姫さんに巻き込まれたの

ぷっ

酒池肉林はとっくにトップも復旧してるぜ
それも知らないで煽る慢汁ってアホ丸出し

まっ
どこでやってるかはアホには絶対教えてやらんが

>>419
あっそうなんだ(^^)
それはそれはステちゃんおめでとう がんばりましたネ(^o^)
また潰されちゃうと困るから目立たなくやってた方がいいネ
今度はモロ画とかはダメだからネ
それから>>419の ケチ男さんはメンバー？
わざわざ教えてくれてドモでした(^o^)

>>416その答が知りたくてモニタが突撃したんだろ
アンタもやってくれよwww

>>421
あおっちゃダメダメですよー(>_<)
ﾏｰﾀﾘといかなきゃネ
ステちゃんにいぢめられたら可哀想でしょ
女性なら大丈夫かもー…でも変態されちゃうよ(T_T)

ﾏｰﾀﾘじゃなくて ﾏﾀｰﾘじゃないか？

?

ステちゃーん
本気でそろそろ なおみ姫さんのこと考えた方がいいと思うわ
だってー彼女の嘘はひどすぎるわよ(>_<)
ステちゃんも辛いだろうけど、まずは自分のサイトを守らなきゃネ！

なおみスレ
どんどん嘘がﾊﾞﾚていってるﾈ
次はﾄﾞﾝﾅ嘘つくんだ？
騙されてお悔やみ送ったメンバーはｶﾜｲｿｳだﾈ

あぁ　たしかになおみは痛ｽｷﾞ
あれが若菜をﾎﾞﾛﾎﾞﾛにしたなおみか？
もう終わりだね
あれだけ嘘がばれるとﾂﾗｲ

だって、AEのﾚｽ
なおみのｸｾ丸出しやん

なおみのプロバイダーはｲｰｱｸｾｽじゃないぞ、おい

ネット喫茶かもな
痛杉なおま

なおまたちは打つ手がないんだなw
コピペばっかりで攻めても、逆にビビの意見が浮彫りになるだけ
こりゃ勝負ありだな

>>430
漫喫からフシアナしたらその店の情報がでる
AEはなおまの駒だろ

>>431
業界浄化ね

なおまｽﾚでﾋﾞﾋﾞﾀｿからかってるﾔｼ ｻｲﾃｰ
もしあのﾔｼがなおまだったら ﾎﾝﾄ許せん！

あの異常ｺﾋﾟﾍﾟといい なおまがやることと似すぎに思うのはｵﾚだけかな？

ｽﾃﾌｧﾝ　いいかげんなおみにちゃんと謝罪させなよ
ﾏｼﾞ　ｼｬﾚにならんyo
なおみ営業できなくなってもよいの？

みんな今頃なおみの悪事に気がつくの？私が言い出した頃みんななおみの方持って一年半も毎日私に難癖つけたりガセネタ吹聴したり嫌がらせして叩いていたくせに…私が落ちぼれてようやく真実がわかりますか…今更…

誰だよお前

このｽﾚは殺伐としてｻﾑｲ空気が流れていますね〜

>>438なおみと組んで荒らしまくってたステファンにはピッタリじゃん

なおみよお
相変わらず汚い手使うなあ
荒しでスレ落として、直ぐ後に日記書くなんて
お前ホント単純バカすぎWWW
直ぐに新しいの立つよ

なおみ姫
ｻｲﾃｰ

しかしよぉ…
携帯とパソコン交互に使ってご苦労だよなぁ
一人でやってんのバレバレじゃねーか！
ご自慢の愛奴達はどうしたんだよ？手伝ってくれねーのか？
もう姫にはついて行けませ〜ん！ってアイソつかされたか♪ＷＷＷ

そうそう ステちゃんもアイソつかした方がいいネ(^^)
あんな姫様入れてたら他のメンバー怒りだすよ(>_<)
だってＢＢさんのサイトに酒池肉林のメンバーから
私書箱にタレコミあったよ♪

ほいhttp://pie.bbspink.com/test/r.i/sm/1125389288/i

なおみがまた小細工始めてます
ttp://www.3kee.net/ranking/user/usr_in.cgi?RankID=mistress&SiteID=NHWAKANA01

ステファンはなおみと手は切りません。なぜなら若菜が忠告した頃、それを無視して逆に若菜をつっ突いたからです。その建前もありますから…

ビビタンの私書箱にメールしたメンバーて なおみ天誅組思想だったのだろうか

なおみが逃げて行く！
ttp://www.3kee.net/ranking/user/usr_in.cgi?RankID=mistress&SiteID=NHWAKANA01

なえまも客とれねーから必死だなｺﾘｬw
そんな携帯で必死こいてﾗﾝｷﾝｸﾞあげてんならﾋﾞﾋﾞﾀｿと対決しな
早くﾐﾀｲ

なおみのお気に入りランキング、トップを阻止しました。なおみ、お前にトップの座は譲らない。
ttp://www.3kee.net/ranking/user/usr_in.cgi?RankID=mistress&SiteID=NHWAKANA01

なおみ、お前はな、私を潰そうとしたのがそもそもの間違いなんだよ。おかげでこっちもお前の思惑通り今やどん底だけど、お前も今どん底だろ。今までそんな事なかったろうになw今まで通りいくと思ったか？この馬鹿め。

XYZにもお前にも、そしてお前の手下にもその責任は必ず形にして納得いくよう取ってもらうからな！

どうなんだ‥

酒池肉林の皆様。
ＢＢよりお願いです！
なおみ姫のことを心よく思っていないメンバーの方。
悪行をご存知の方。
いらっしゃいましたら
http://my.peps.jp/ibon001
↑のbb-Postまで、 お願いいたします。
勿論秘密は厳守致します。サブアドで構いません。

ほら見なさいステファン。あんたの信じてたなおみ…私が言った通りじゃない。おかげであんたまでとばっちりくってさ…それも私言ったよね！
ざまぁ見ろ。

なおみの小細工を阻止して下さい
ttp://www.3kee.net/ranking/user/usr_in.cgi?RankID=mistress&SiteID=WAKANA003

ステちゃん
夏休み終わったネ(^^)
この夏はホムペ大変でしたネ
酒池肉林のメンバーの方もますますがんばってくださいネ(^o^)
…でもなおみ姫はずるいですぅ
盛り上げてくれるって言ったのに…
嘘つきなんだからー (>_<)

SM板のなおまスレ
たいへんだべー
ステファンは
助けに行かなくて
いいんだべか？

ステファンよ
夜になおみのレスが掲示板にあったのに消したな〜
そりゃいかんべ
なおみは自分の容姿を嘆いとったがや
やっぱ なおみとつるんどるんやね

ステファン、迷惑なキチガイをからかったらキチガイが怒ったまで…その言葉の代償はきっちりとってもらうから。なおみ捕まえたらお前も芋づる式に捕まえてやる。覚悟しておけ。

はい(^^)久しぶり
ステちゃん元気にしてるかな(^o^)
ステちゃんも実はなおみ姫のこと、馬鹿にしてたんだネw
そうならそうと言ってくれればよかったのに・・って
酒池肉林の主事としては言えないか(^o^)
もしここで言えないようだったらhttp://my.peps.jp/08b06b002
ここでビビあてに連絡してネ(^^)
サブアドでいいからネ！

ステファン尻尾巻いて逃げたのかしら？ 笑
逃がさんて。いずれお前と直面して謝罪してもらうから。浜松には常連さんもいてなぁ、たまには私が会いに行こうかな。そのついでに…覚悟しておけ。

ステファンは有名な潰し屋だ！なおみとグルなのは明白！

二人ちんちくりん同士だね

羞恥ちんちくりんでつか？

>>類友だからなwwww
ステファンなんて、ただのフェラ好き親父
ぶっ壊し屋の馬鹿な奴だよ

あ＝あ。
ステのサイト潰れちゃったねぇ。

拝啓カシス様
久しぶりに貴方様の日記を拝見致しました。
私の思い違いかもしれませんが、貴方様の御指摘されるのは私のホムペの
ネタで事でしょうか？
もしそうでありましたのなら、何故私が
このような事をしているのか、その原因に目を向け理解して下さい。
もし私の思い違いでしたのなら大変に失礼致しました。

カシス、婚約解消破談だとよwwwwwww

ワレに、なんか関係あるか？ダボが！

モニ太さん、私が書いた日記は貴方様のサイトのことではありません。
婚約解消したことを某所で名前ナシで書かれたことに対してです。

また、私が婚約解消したという情報得た方…遅いですね（ぷっ）今頃そんなこと言ってるんですか？（笑）
解消と言っても、前向きな解消ですからネ、お互い納得しての上ですし。

それとここは私のスレではないので、私の話題は二度と書かないでくれますかね？

ﾓﾏｲﾗ誘導
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1125741035/

カシス様ありがとうございました。
貴方のホムペが機能していない今、このような形でしか呼び掛ける手段がありませんでした。
今後は二度と致しません。
また貴方のホムペが復活する日を心より願います。
貴方の一ファンとして…

モニ太さんは おそらくとても真面目な人だと思う。

本人は 申し訳ないという謙虚な気持ちも本当に持っているんだなと 文面見ててもそう思う。


しかし、ぜんぜん悪気もないのに やってることは悪気ある人と変わらない。


こういう人が付き合いしてたらいちばん疲れる。


なぜなら悪気があってする人は 悪気がなけりゃしないんだが、悪気なくやってる人というのは どうしたってやめることが出来ないからだ。

本人が真面目でむしろ思慮深く、わざとやってるわけでもなけりゃ、批判も非難もしにくいからな。


自分の行動がイタイことを自覚してる日をまつ。

お久しぶりです(^^)
ここでは慢汁でお願いね(^o^)

今回のことで色々な情報をいただきました。
そこでわかったことですが、なおみ姫はある日突然、敵を作るのです。
原因はわかりませんが、境界性人格障害がなせるわざかも知れません。
くれぐれも酒池肉林のメンバーさんは注意してくださいネ！
ステちゃんも、潰し屋としては有名ネ。
面白がって調子こいてると、足元をなおみにすくわれるよー

ここもお願いね。
ttp://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=sethutin

デブ専か。それでこのデブ女が表に貼ってあるんだな。

なおみが小細工始めました
ttp://www.3kee.net/ranking/user/usr_in.cgi?RankID=mistress&SiteID=NHWAKANA01

外道会って何？

ttp://hp.kutikomi.net/cabaret/?n=diary1&dp=1
デブ女の偉そう日記。

http://curuhome.cururu.jp/xxxnanat0nxxx
ブラックリストが好きな日記

47キロってデブでつか？

２ちゃんでのタイトルパクってやんの。
パクり女のデブ日記に変えろ。４７キロ？そりゃ、デブだな。

私は100キロオーバーだけどデブ？

そりゃ私怨太り。

そんな(ToT)私怨太り200キロ目指して日々恨み中だったのに

大丈夫、ステさん最近デブ専らしいから。

ホッV(^-^)Vステさん私も食べてねっ

アタシもステさんならいいわ〜ん

ネットまいっちんぐ祈念マチコ

あら〜レイさん、今日からお昼のパート（がまともな公務？）
おつかれさま〜

ありがと〜
でも今日からじゃなくて昨日からなのよ〜

内輪話ﾂﾏﾝﾅｽ
ﾁｬﾝｺﾛ以下のｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ能力>>1

>>1の方向性が読めん。漏れの能力の問題なのか‥‥‥。


それとも、そういう仕様なのか‥‥‥。

羞恥珍竹林復活したんだね
なんで元のまま復活できたんだろう？

せっかく復活したのに、メンバーになおみの名前まだ入ってるよ
この際外せば他のメンバーも喜ぶのにな
なおみがいると又潰れるぜWWW
ステも荒し潰しの共犯だからいまさら切れﾈｪてかWWWW

moniter J

あぁ、必死に上げてるのに誰も食い付いてこないんだね。

いや、必死にageてるのは。


なおみ姫だろうよ!www。

あらステちゃん。復活おめでとう(^o^)
またこれで大威張りで登場できるネ

でもなおみ姫さんはまだいるんだあ…
同じ穴のむじなだからしょうがないのかな？
でも、なおみ姫さんはそのうち消えちゃうから、あまりあてにしない方がいいネ(^^)

同じ穴のむじなだって!ﾌﾟﾌﾟ
ｶﾞｾﾈﾀﾊﾞｯｶﾘじゃん?(ﾜﾗｽﾜﾗｽ
くだんの女装男も酒池肉林のオフ会に参加してるじゃんか。
もうとっくに空気が変わった事に気がつかない君たちはﾒﾃﾞﾀｲﾒﾃﾞﾀｲ

本当に空気がかわってたらね(^^)
まあ、楽しくやってくださいな

水面下の動きは見えないだろうからネ(^^)

>>494
今時 漏れ だって！
爆笑

>>486
スゲーデブ！！！！
氏ね

早々にヲチ対象者に見つかってるのにいつまでも続くこのスレこそ
空気読めてない。

ステファン？
変態の潰し屋としかいいようがないな

杏子となおまでクラッシャーちんちくりんトリオだなwwwww

せっかくあげたのにまたさがってますね。

だ　れ　の　賛　同　も　得　ら　れ　な　い　み　た　い

>>509
なんでこの人、こんなに必死なんだ？
ﾊｹﾞﾜﾛｽwwwwww

はいはいわろすわろす。
そりゃコッチの台詞だ
ここはwatchする板でしょ？
私怨の持ち込みとか大変見苦しいと思うんですが。

ｽﾃﾌｧﾝは私怨うけてめ 仕方がないﾔｼと思われ
他人のサイト潰して その垢拾ってサイト立ててるしw
必死になってｶﾞｰﾄﾞしてるアンタは滑稽だねw

71 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ New! 2005/08/19(金) 14:25:41 ID:MRzvQJBS
ｦﾁスレを立てたばかりなのですが、立てた日に長時間レスがないとスレ落ちしたりしませ
んか？心配です。


73 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ sage New! 2005/08/19(金) 18:45:29 ID:mzbLgYHj
>>71
落ちます。一人で保守を続けるより、
所詮その程度のつまらないネタ、つまらない立て方だったということで諦めてください。

何言ってんだか馬鹿ステ
なおま追い込まれて
オメェも必死だな

自分の意見を否定されただけで敵味方に区別するのは如何なものですかね？

ステファンさんがどんな事をしたか知りませんが、この板の人達が楽しめる題
材じゃなかったって事で諦めればいいのにって思うわけですよ。

このスレが原因で迷惑してる人もいるんだからもう終わりにしたらどうですか？

なおみとツルンで潰しやってたんだから
スレ立てられても
しょーがネェじゃん

ｽﾃﾌｧﾝ必死でつ。

ステファンが再開させた時に なおまをまだ外してないのはおかしいぞ
他の会員に迷惑かけるんだから、お願いして引き取ってもらえや
そうすりゃﾋﾞﾋﾞもとりさげてくれるんじゃねえの？

カシスも関係ないときめこんでるけどさ
酒池肉林の大元はカシスだろ
こんな時だけ 私は知りまへんはないやろ
ステファンに助けてもらったんとちゃうか？

昔から金にだらしない男にばかり引っ掛かるんだな。
ま、それも日頃の行いによるものだろうが。

可哀想に可哀想にwwww

それでも痩せないから不思議だよな。

ねー、君等のやってる事って単なる内輪揉めだと思うんだよね。



↓↓↓ネットウォッチ板ローカルルール↓↓↓
-------------------------------------------------------
　　 ∧＿∧
　　（　´∀｀）　　　　ウォッチ先
　　（　　　　）　　　　　　　　　さわらず荒らさず
　　｜ ｜　| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　まったりと
　　（_＿）＿）
--------------------------------------------------------

■ウォッチ先への書き込みや荒らし行為、不正アクセスは厳禁です。
■私怨による荒らし依頼や個人情報晒し、コピペ荒らしも厳禁です。
■上記のような書き込みを見つけた場合、削除依頼にご協力ください。
■ネットウォッチ板ではＩＰ取るよ。

----------(　・∀・)スレ立てする人にオネガイ-----------------

■類似・同一のスレがないか、スレッド一覧で検索してください。
■2ch以外のURLの場合は「http」の最初の「h」を抜きましょう。
■ウォッチ先のURLだけではなく、前スレ案内や簡潔な説明も添えてください。
■初心者は【初心者質問板】へ　http://school4.2ch.net/qa/
■自己紹介は【自己紹介板】へ　http://etc3.2ch.net/intro/
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■コテハン批判は【最悪板】へ　http://tmp4.2ch.net/tubo/

たいがいに、せぇや。まとめてつぶすぞ。

>>525ﾌﾟｯWWW
こんなとこで何いきがってんの？
何まとめて潰すんだバ〜カWWW
ビビもステもなおみもの意味か？
早くやれよWWWWW

>>525×
>>522○

>>522
あ、もしかしてステファン・“ブリット”・レコさん？

>>521
ﾈﾀ切れをSM板に出張してかきまぜたり、そうかと思えばこっちに派生ｽﾚ立て直したり。
中の人全員池沼とﾃﾞﾑﾊﾟ揃いだからなぁ…

SM板でﾛｰｶﾙﾙｰﾙを主張してたﾔﾂ居たけど、結局ﾙｰﾙ厨扱いされてたし。
どうにもなんないんじゃない？ｗｗ

脳内ﾛｰｶﾙﾙｰﾙ作られてちゃかなわんけど。

>>525
完全外れ

結局のとこ
なおま姫を擁護する奴は仲間だから２ちゃんに放り込んでやれって事だよな？

ちゃんちゃら可笑しな思想家達だすね

なかまがやったやらないとかって話はカヤの外ですか、そうですか

あなた方の正義感って制御が効かないんでしょうね？
若菜いるし(笑)

とりあえず今週で、このスレ終了さすわ

苦情が出てるんだよな

次スレ建てたきゃ建てれば良いが次は光臨しねーから

いちいちロムってないから反論しても無駄

書き込みフォームしか見てないし

まっ必死になってはいるな(笑)

何時間掛かるかな？

規制掛かっちまった
(@×@)

どうせモニタもビビも自分の正体は最後まで明かすつもりはないだろうし

焦り過ぎだ(@×@)
規制リスト入りしちまった

いちいちトリップつけなくてもいっか(笑)

ビビの女の話も続かないなー
小説仕立てにしてお涙頂戴か

ほんとは遠距離だったか自分の店の女だっかだろな

風俗店で店長やったりすると嬢が贔屓目当てで交際することあるしな

まっ自殺したのは可哀想な話だがな

前日逢った時に気がつかなかったのか？

愛しあってるパートナーの気持ちを理解し合えてなかったのか？

助けてあげられなかったのか？

手紙ってなんだ？

モニタはしらんが
ビビと慢汁の行動が読めんな
慢汁は女キャラでビビはパートの男

で同一人物を装って

キャリアは同じ

って事は

モニタは他でWebサイトもって他ﾊﾝﾈで活動してるんだろな
ヒット数もかなりあるんだろな
客は数人だろうが(笑)

いや出会い系の書き込みは随分あるんだろ〜ね
(@ё@)ﾈｰ

ランキングに登録しまくってさ

あーあ先はなげーなー
(@×@)

流すにしてもここはsageていきましょうよ。

なんか近寄ってはいけない部類の人間だろうから、もーどうでも良いけど
なんかなー

思い込みのネタにしては派手な活動だな

あの天使のレズとか可哀想に

鹿鳴館でもアクセス禁止くらってるって？

>>547
さんきゅ
でも上げでも下げでもどっちでも良いよ
どうせバカども来て上げるからさ

頑張ってるねステちゃん(^^)
まっアンタの話も色々情報もらったけどネ

元々酒池肉林はアンタのもんじゃなかったけど、今は主事としてやってんだからｶﾞﾝｶﾞﾚ！
リンク先をきっちり守ってるのは見直したよ。
サイトの管理人としては正しい判断だと思う。

アンタを直接いじめる気はないよ。
なおみ姫の巣を減らすことが目的だから、なおみ姫さえ切ってくれたら、
削除依頼出しますよ
(^o^)

>>550
内紛に巻き込まれるのは正直ウンザリなんで
なおみ姫って人とは実社会で法的に争って頂けませんか？

私は他板の住人ですがこういった揉め事をいちいち２ちゃんねるに
持ち込まれても普通に利用してる人達に迷惑ですよ。

28 名前： ◆HL2fUAyECQ ：04/11/22 22:23:47
>>25
M男のみんなたちはそこんとこどうよ？
普通のニューハーフ女王様なら女性掲示板でもいいと思われ
けど若菜はただの女装好きで外見も中身も男だろ？

114 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：04/04/12 22:18 ID:+YLRO0OO
サルベージしてみた。

1:若菜
女性 30歳 東京
私降ります
どうこう言っても女の減らず口にはかなわないし、所詮こいつも金絡
みのプレイをしてた事は事実。話す価値なし。最後に一言、ＮＨどう
こう文句言うならペニバンつけてＮＨのする様なプレイはするな！女
の体に自信があるなら女のままでプレイしな！ペニバンつけて腰振る
なよ。ペニバンフェラさせるなって。以上！後は下手な弁解でも中傷
でも、どうぞご自由に…
[身長　体重]
169#54
5/15(木)20:34

87 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：04/04/18 13:12 ID:6uCfQS/r
さーて、これからお仕事お仕事！お前らヒキコモリオタクはネットでだけ騒いで遊んでろ！秋葉系か？ハハハ…口は食べるだけのものじゃない、話すためにもあるんだぞ！口もきけずにネットかよぉ。情けない…

慢汁さん
あんたの怒りや 憤りはわからんでもないが
モニ太氏とは あまり関わらない方がよいと思われ。

モニ太氏は 真面目なヤシだとは思うが
なんせ行動があまりにも
イタすぎる。


本人に自覚がないだけに始末におえん。

なおま打倒という共通の目的があるにせよ
目的を果たしたあかつきには すぐさま手を切るがよろし。

　　　　ネット人類皆番頭　　 一日一善ついでに百悪！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;---､;:;:;:;:;:,,,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／;;;;;;;;;;,-'''"　　　　 ﾞ'''ヽ;;;;;;ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /;;;;;;;;;'''　　　　　　　　　　　ヽ;;;;ｌ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /;;;;;;;;;'"　　　　　　　　　　　　 ＿ヽ、
　　　　　　　　　　　　　r‐､'" ）　　　　i';;;;;;;;;;;　　　　　　　　　　　 ,,;;;;;;-=ヽ､
　　　　　　　　　　　　/　 /　/　　　　 |;;;;;;;;;;|　　,,,,,;;;;;;;;;-､　　　 ‐'"ﾞ＿,,,,,,,_＼
　　　　　　　　　　r‐､' ヽ/ヽ/ﾞｌ　　　　|;;;;;;;;/　／-─'''''''"ヽ　　　"‐＝二￣ヽ、
　　　　　　　　 ／　 ﾉ　/　/､ﾉ　　　　 |;;;;;;|　　'",,,-＝=‐　ヽ　　" ､　　　　　 ヽ
　　　　　　　 ／ヽ､/ヽ/ヽ/　/　　　　,┴､;|　　=＝ニ-‐'"　,　　　　ヽ､　　　　 ﾞi
　　　　　　 ／ヽ､/　 /　/､_/　　　　 |ｌ |ヽｌ　　　　　　　　/ｌ　　　　　 .）＼　　　 i
　　　　　 /　　　/--/､/_　/　　　　　＼|ｌﾉｌ　　　　　　　/└-‐ヽ-‐'　　　 ヽ　　 i
　　　　 /　─'''"　　　　''､/　　　　　　　ｌ､ ﾞ|　　　　　　/　　　,,---'ニ＝メ　i　　.|
　　　 /　　　　　　　　　 /　　　　　　　　ヽ-i　　　　　 i'　　／-ｌ「ヽ┼＋//　;;　 /
　　 ./　─-､＿＿,,--　/　　　　　　　　　　ヽ、　　　　ヽ＝ヽ─＋＋-''ノ　　　 /､
　　/　　　　　　　 ／￣ヽ　　　　　　　　　　,,,,＼　　　　ヽ　　ﾞ‐─''''''"~　　　 /　ヽﾞヽ､
　/　　　　　　　 /　　　 ﾞ＼＿＿＿＿,,-''''"　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　 / ）　
./　　　　　　　 /　　　　　ｌ'"　　　　　　ヽ、　　　　＼ヽ､　　　　　　　　　　 ／ /
　　　　　　　　ｌ　　　　　　ｌ　　　 ＿＿,,,,ノ　　　　　　＼　ﾞ''ヽ　､,,,＿＿,,;-'"　/
　　　　　　　 ｌ　　　　　　,,,-─''"　　　　　　　　　　　　　ヽ､,,,　　　　　　　,,‐"
　　　　　　　人　,,,,,,─''"　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞﾞﾞ'''''''''''''''"~
　　　　 -‐''''"／

ヲチ板の住人さん消化協力ありがとう

88 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：04/04/06 00:24 ID:32pmIulw
私達ニューハーフは、いつもそうやってノンケの偏見に晒されて苦しんでるのわからないかしら！ま、理解されないのも選ばれた人間の苦悩とすれば仕方ないのかも知れませんわね。あんた達にはわからないことでしょうけど！

90 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：04/04/06 00:28 ID:32pmIulw
いいこと！ニューハーフを敵にまわしたら怖いよ！！私達は男の根性と女の執念を持って生きてるの。それくらいなら、わかるわよね？

92 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：04/04/06 00:31 ID:32pmIulw
さあ〜、なんのことかしら？そんなこと私は若菜さんじゃないから知らないわ。ただ私は自分と同じニューハーフがいじめられているのが見ていられないだけよ！

酒池肉林の元締めが私？ふぅん？どこからそうなったんだかね？って誰がそんなこと言ってんのさ？私じゃないよ〜ざ〜んね〜ん！

コピぺ
キター(@∀@)ー

次は若菜ﾀｿが消化を手伝いに来てくれる予感(笑)

で？モニ太さんって結局のところ誰な訳？

金に縁のない男ばかりに引っかかる？いいのよ、私が金持ちだから（嘘）

96 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：04/04/06 00:34 ID:32pmIulw
そんなこと、されるようなマンコが悪いんでしょう！私には関係ないお話じゃないかしら？それに当事者同士の問題をおもしろがって、おちょくるあんた達にも非があるんじゃないの！

てかオレ、ニューハーフは別に嫌いじゃないから

むしろ美しいニューハーフなら一度はお願いしたいな

若菜にはお願いしないが

99 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：04/04/06 00:37 ID:32pmIulw
そらまめさんも可哀相な人よね。あんなマンコに関わったばっかりに、あんな目に合うなんて本当、可哀相。それを若菜さんが助けてあげるなんて素晴らしい美談じゃないの！

ステさんに助けてもらったって何をダロ？最近、メールもしてなきゃ、電話もしてないが？

102 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：04/04/06 00:39 ID:32pmIulw
それに頭が悪いのは、あんた達のほうでしょ！私はあんた達じゃ逆立ちしたって入れないような大学を出てるわよ！残念でした！

>>ｶｼｽ乙〜

てか、確かに君んちは銭あるよ

彼もだらしなかったが先代ほどじゃないぞ(笑)

ふっ・・・

最近メールもしてないって(@×@)

さっきしたじゃん(笑)

今度の自民党圧勝で株価が急値上がりし、おかげさまでますます儲けさせて貰いましたわ〜♪オホホ★（素）

ごめん、もう忘れてたっけ（健忘症）

先代は最悪でしたから・・・未だに金返して貰ってないし(-_-#)

ネタもないから先代話でもするか？(笑)

恨み節も・・・？
ふっ
ネット関係での恨みなんて山ほどあるわぃ！

？

付け忘れた

9 名前： 名無し草 [sage] 投稿日： 2005/06/16(木) 00:52:59
>>7
ヲチ板ではよくあることです。
ひとつは放置して落ちるのを待つのも良し。

豊橋なおみに鉄が釣られてますね。
あいつも何考えているんだか。

先代は今は横浜らしいね？

そうそうビビのホームのＺＺボード
また直メ晒しちゃってんじゃん

ほんとバカなのか釣りなのかしらんが

カシスさん、ステファンさん こんにちは

消化手伝います

12 名前： 名無し草 投稿日： 2005/06/16(木) 00:58:25
あ・ああ マンチョロホンテスト
マンチョロホンテスト
ただいまマンチョのテスト中だ！あん？

73 名前： 鉄じゃ ◆BhzdPGFcc2 投稿日： 2005/06/16(木) 01:41:06
>>70
わしかてみっつもほしなかったわい
最悪とヲチ使い分け出来たらそれでよかったんじゃ
知らんが昨日いきなり立っとってびっくりしたでー
最近わしはタチ悪いけど(^^#)

218 名前： 名無し草 [sage] 投稿日： 2005/06/18(土) 02:42:35
：名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mail:sage DATE:2005/05/07(土) 11:56:05 ID:MXsVUjv0
なおまさんを犯人扱いしてよってたかって一晩中
いじめてたのかよ…。

お　　ま　　い　　ら　　最　　低　　だ　　な　　！　　！　　！

ヲチ板住人だから正義とかそういう言葉ふりかざすの
嫌いだけど、そこまで基地外だとは思わなかったよ、馬鹿菜。
つか、おまいの本当の敵は周りヤツだと思うよ、ﾏｼﾞﾃﾞwww

737 ：名前：若菜 ◆2LEFd5iAoc DATE:2005/05/07(土) 11:59:15 ID:1xZVQp8K
一番の失敗はやはりXYZが私のアドレスでランキングに登録した事。
これ凄い落ち度。
パス抜いて入り込んでいったら登録情報丸見えなんだもの。
それでもなおみ、しらをきる？

738 ：名前：若菜 ◆2LEFd5iAoc DATE:2005/05/07(土) 12:01:10 ID:1xZVQp8K
>>736
動かぬ証拠がありますから。

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ　　嘘吐き。

>>583さんきゅー

そうそう先代は横浜らしいけどさ

横浜でも女見つけたっぽくない？

で、静岡には来なくなったと

消化お手伝いありがとうございます！メチャうれしいです(;_;)

278 名前： 名無し草 [sage] 投稿日： 2005/06/18(土) 18:20:29
67 ：鉄じゃ ◆BhzdPGFcc2 ：2005/06/18(土) 08:52:59 ID:K7BMKkNc
若菜はん
xyz の件についてはなおみさんに謝罪したほうがええと思うよ

激しく同意してしまったorz

288 名前： なおみ ◆uTPRo3Xryg [メール晒しアゲ] 投稿日： 2005/06/18(土) 18:50:47
タイトル・こんにちは

鉄です
xyz の件 改めて申し訳ありませんでした。私も夜11時ごろまで仕事ですので、それ以降ならメールをお返しできます。宜しくです。

とりあえず静岡には女イタじゃん〜それはどうなった？HP引っ越して切っただか？

しかし このスレたてたヤシは馬鹿だな。

397 名前： 名無し草 [sage] 投稿日： 2005/06/18(土) 20:45:34
ｽｶｰﾘ忘れていたが我々は同じ事を繰り返しているようだwwww

198 ：名前：鉄 ◆MGjHCEuZCk mail:sage DATE:2005/05/19(木) 00:23:32 ID:XTeppwv3
なおまさんにも今回の件は謝ります！本当にすいませんでした
三太郎もショックを受けまして、もう登場することはないかも知れません
わしも、こと若菜はんへのことは何か言われても反論できまへん
ただ他人のホムペを故意に抜いたり 中傷サイトを立ち上げることは別です
そのことを許せん気持はかわりませんので、了解しとってください

=====その後じじい降臨======

15 ：名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mail:sage DATE:2005/05/19(木) 03:44:38 ID:lpXLymmY
>>212
鉄さんが若菜さんのかわりに謝ったのに
鉄さん、かわいそー
216 ：名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mail:sage DATE:2005/05/19(木) 03:46:26 ID:2b51NaIR
鉄さん面目丸潰れってか
流石若菜ｸｵﾘﾃｨｗｗｗｗｗｗｗｗ

442 名前： 鉄じゃ ◆BhzdPGFcc2 投稿日： 2005/06/19(日) 10:30:25
いま、わしが立てた３つのサイトを落とす宣言をした 落ちにくいなら、「あ」で落としてもらって構いません
443 名前： 鉄じゃ ◆BhzdPGFcc2 投稿日： 2005/06/19(日) 10:33:27
以前から言っていたように、わしらは仲間のホムペ潰し犯人を探していた 正直なおまと疑っていたが、それは違うことがわかり、なおまには申し訳ないことをしたと思ってる。なのでわしの立てたスレはもう意味がないので捨てます
444 名前： 鉄じゃ ◆BhzdPGFcc2 投稿日： 2005/06/19(日) 10:38:08
ただ　若菜はんをこのままにしとくわけにはいかん
２ちゃんがたってから一年半、若菜はんが苦しんでるのは確かや！皆、ほんまに若菜はんを応援してくれるなら励ましてあげてほしい
わしは若菜はんなおまはん両方を応援していくのが務めやと思っとる

ずっと酒池をヲチしていたが…その感想

ここで慢汁氏がいっているようなことは意味なく感じる

いやほんとに、このスレの主旨はなおまを擁護するのは２ちゃんに晒していじめるって事だろな

２ちゃんに晒された人々の気持ちを知れって事だろうか

静岡女は切ってないんじゃないか？
彼の事だから、また都合ついたらってキープしてるさ

慢汁は なおまを切れ！といっているが
見たところ なおまはメンバーといっても
名前だけのメンバーだと思われるのだが

541 名前： 鉄じゃ ◆BhzdPGFcc2 [sage] 投稿日： 2005/06/20(月) 23:28:21
ｦﾁｬ の皆さん心配かけてすまんな
わしは今ほんまに仕事で時間ないんで書き込み出来ない状況や
さっき なおみはんとは電話させてもろた
わしは逃げも隠れもせんから、安心しとってくれ

静岡女は小柄でメチャ可愛いそう！○○さん情報〜

542 名前： 鉄じゃ ◆BhzdPGFcc2 [sage] 投稿日： 2005/06/20(月) 23:31:43
若菜はんが何故謝れんのかだけ言うとく
２ちゃんねるが立ち上がってから正直若菜はんの営業には影響が出たそうや
最初にこの若菜スレを立ち上げた人物になおみはんが関係しとると
若菜はんは思っとるんや ほんまはどうなんかわしにはわからん
なおみはんならわかるやろう

549 名前： 鉄じゃ ◆BhzdPGFcc2 [sage] 投稿日： 2005/06/21(火) 00:17:26
ｦﾁｬの皆さんが色々思われていることも、わしは承知していますし
本当に若菜はんを心配しているｦﾁｬの方がいることも伝えてます
ただ、２ちゃんを立てたのはなおみはん
だからここのｦﾁｬも全てなおみはんの手下と信じきっています
わしも実際そう思てる時期がありましたから
若菜はんが一言発すると非難が何倍も来る
被害妄想と言われるでしょうが、長期間続けばそうなるんと違いますか？
あとわしは涼子はんではなく、涼子の名では書き込みしました
実際涼子はんともやりとりしてましたから
涼子のホムペあぼんもxyz の仕業でした

565 名前： 名無し草 [sage] 投稿日： 2005/06/21(火) 04:17:36
>２ちゃんねるが立ち上がってから正直若菜はんの営業には影響が出たそうや

そのことについても、以前なおまが語っていた「女」さんとの
大バトル等、その他たくさんのトラブルが重なり、若菜の横暴が
ピークに達してた時点での２ちゃんスレ立て…と考えると
原因は他にあるとおもうよ。

また、２ちゃんに原因があったにしても、それは若菜がスレで
暴れたからだろう。
ヲチャもよく「こんなところに降臨してる暇あったら
営業しっかりやれや！」等煽ってますよ。
それに対し若菜はいつも「大きなお世話。私の客はこんなところ
見ないので。新聞広告も出してるし、稼いでますよ！！」と
反論するばかり。自業自得としか…。

鉄ももう分かったと思うけど「単なる私怨のスレ」では
ヲチャは集まりません。
若菜は初スレ１の思惑を大きく超えて、「ヲチ板の有力電波」に
成長しました。若菜の今までの行動の結果です。
今さら初スレ１のスレ立てについて論じるのは
問題を他に転嫁してるだけだと思われ。
鉄ももう少し深く考えて下さい。
若菜の幼稚な思考に耳を貸しすぎですよ。

なおまのみくしぃに
酒池のメンバーが参加してる様子もなく…

しかしながら ステファンさんの立場上
なおまさんは名前入ってるだけのメンバーですから！
とは言えないし。

大変でしたね

このスレ立てた人は馬鹿なのかもしれないけど
このスレで言いたい事言ってる人はみんなガキだと思うよ？

572 名前： 名無し草 投稿日： 2005/06/21(火) 10:53:57
ここの偽ヲチャのなおみ軍の方々はよく私に謝れと言いますが、私が何をどうしたから謝れと言ってるのですかね？ﾊﾞﾊﾞに対してはされた事をやり返してるだけ、昔SM板で暴れたのは悪女を追放するため、それで私が謝る？おかしくない？
573 名前： 名無し草 投稿日： 2005/06/21(火) 10:58:29
XYZの件に関しても、ﾊﾞﾊﾞｧと繋がりがあると言ったのはXYZ本人がそう言ったからでしょ！その事実が違ってたからいっせいに私に文句言ってるようだけど、それ以前にあなた方は私に対して幾つ事実と違う難癖をつけましたか？
574 名前： 名無し草 投稿日： 2005/06/21(火) 11:01:22
お前ら誰がどう考えても社会的におかしいよぉ。馬鹿じゃねーの？お前ら。まぁなおみ軍だから仕方ないけど…ﾊﾞﾊﾞｧ自体が精神病患者だからなぁ

前に誰だか、ステさんがやりたいだけで酒池肉林をって書いてたじゃんね？
それってヤレる女さえ見つけられないやっかみ？仕方ないよね、ステさんクチスケベだもん

クチスケベ？

769 名前： 名無し草 [sage] 投稿日： 2005/06/23(木) 02:12:57
ログ保全ｗ

鉄よりなおみ姫様へ

私達は２ちゃんねるのネットwatch板の【NH 女王 若菜】　スレにおいて《ファミリー》を名乗っていた者です
今回、なおみ姫様に対し上記スレッド内において社会的信用を損なう事項・精神的苦痛を与えてしまったことを、
このホームページにおいて深くお詫びさせて頂きます。

◎ホームページのパスワード等を抜いた犯人扱いした事
◎若菜さんへの中傷サイト立ち上げの犯人扱いした事
◎金を使って他人に荒らし等をさせていた犯人扱いにした事
◎なおみ姫様のサイトより無断で日記や写真を２ちゃんねる上記スレッドに掲載した事
◎なおみ姫様のメアドを２ちゃんねる上記スレッドに掲載した事
◎なおみ姫様に対し、セクハラな発言・中傷を２ちゃんねる上記スレッドに書き込みした事

上記の内容等につき、深くお詫び致します。また、今後このような事は一切おこしません

私達は仲間のホムペが潰されたことに怒りを感じ、犯人探しをしている中で、xyz の「なおみ姫に２万で雇われた」発言を
鵜呑みにして軽率な行為・言動をしてしまいました。
ファミリーは今 連絡が取れない状態になっています。本来であればファミリー全員での謝罪が筋ではありますが、
最後までなおみ姫様を中傷していた『鉄』が代表してお詫びする形になってしまいましたことをご容赦ください。

ｸﾁｽｹﾍﾞ？(@е@)

クチスケベ＝話上手で女も騙されるってコト

782 名前： 鉄じゃ ◆BhzdPGFcc2 [sage] 投稿日： 2005/06/23(木) 03:11:57
わしがホムペを立て、リンクを貼り、なおまはんのホムペに謝罪したのは
仲間になるとかそんな問題やなく、間違えてしてしまった行為を
率直に詫びたんや
若菜はんを裏切るとか、そんなんではないよ
わしのした行為を詫びたんや
783 名前： 鉄じゃ ◆BhzdPGFcc2 [sage] 投稿日： 2005/06/23(木) 03:15:20
二人の間には恐らく色んなことがあるんやろ
お互いに言い分があると思うが、今はお互いにダメージ受けてると思うんや
わしはとにかく若菜はんには営業頑張ってほしいと願ってるんや

クチスケベ？

785 名前： 鉄じゃ ◆BhzdPGFcc2 [sage] 投稿日： 2005/06/23(木) 03:42:11
>>784
詳しいことはわしにはわからん部分が多いから今は勝手なことは言えんよ
ただ、謝れ謝らないの水かけ論になってもお互いに得なことはないやろ
xyz がいなくなり、今は若菜はんもしっかり営業出来るはず
エネルギーをそちらに集中してほしいと願うばかりや
ｦﾁｬやなおまはんに叩かれるのはわしだけでええよ
ファミリーもわしより早く去り、最後まで悪態ついたんはわしやからな

799 名前： 若菜 投稿日： 2005/06/23(木) 09:12:04
みんな私が他の掲示板を故意的に荒らした言い方するけど、それは違うって。私の書き込みに野次を飛ばすS女らが私をそうさせたっつーの。それわかってる？
800 名前： 若菜 投稿日： 2005/06/23(木) 09:16:04
それと私はバカなS女らを批判はしたよ！だからほら、見てごらんなさい。当時私をアク禁にした管理人らが今みずから私と同じ訴えをしてるじゃありませんか。命令口調の書き込み禁止だとか？金銭要求の書き込み禁止だとか？
801 名前： 若菜 投稿日： 2005/06/23(木) 09:22:31
それ一番初めに言ったのは私だっつーの。それでプライド高いS女らは私を攻撃してきたけど、今？やっとデスマス調？早く気付けよボケって感じです。あまり乱筆多発で板丸ごと変えた管理人も何人かいたなぁ。気付くの遅いっつーの。

なんだ そーゆーことか。

フェ○チオスキーかと思って驚いた。

808 名前： 名無し草 [sage] 投稿日： 2005/06/23(木) 09:38:17
ここまで若菜が言うんだから、なおまは何らかしら関わってるかも
知れないけど。事を大きくしたのは若菜だよね。
なんで、被害者のあたしが叩かれるのよ！意味分かんない！って
思ってるだろうけど。事実は、2人にしか分からんよ。
確かに、あの板は私怨でスレ立てる香具師もいますよ。
荒らし依頼所だと思ってる人もいますよ。
でも、そういうのはすぐ私怨ってばれます。
自分に身に覚えがない人達は、スルーするし
降臨なんてしません。こいつ、勝手な事ばかり言いやがって・・・と
思っても黙ってます。降臨なんてしようものなら逆効果だからです。
ヲチ先に動きがなければヲチャ達は去って行きます。
何で、降臨して否定しないのさ・嘘書かれてるんだよと
思うでしょう。でも、降臨して傷口が開くのは誰でしょう？
ますます、問題が大きくなり何が何だか見てる方も分からなくなるでしょう。

しかし コピペ貼ってる人ご苦労さん。

たいへんな作業では？

914 名前： 鉄じゃ ◆BhzdPGFcc2 [sage] 投稿日： 2005/06/24(金) 01:46:31
遅なったけど来ましたでー
若菜はんと二時間ばかり電話しとった
これは若菜はんからの伝言やから伝えとく
長い間２ちゃんとはやりおうたが、今回はﾌﾞｯｸﾏｰｸも削除したし
完全に営業に専念するそうや

915 名前： 鉄じゃ ◆BhzdPGFcc2 [sage] 投稿日： 2005/06/24(金) 01:52:03
>>912
わしらの目的は仲間のホムペの犯人をさがすためやと何回も言うとる
若菜はんが２、３ヶ月前にされていたことと状況が似てたんで、若菜はんに連絡をとったんや
ちょうどその時にxyz の事件が怒り「なおみに雇われた」発言
せやからなおみはんに的を絞ってしもたんや

916 名前： 鉄じゃ ◆BhzdPGFcc2 [sage] 投稿日： 2005/06/24(金) 01:58:45
それはそうと、なおみはんへの返事やな
わしは今回なおみはんの要求に応じてちゃんと謝罪したつもりや
本来ならなおみはんが知る由もないxyz の情報(住所・職場まで)提供もした
今日も寅や他の仲間に連絡したが、返事があったのはひとりだけ
謝る気はないと言ってた。それはいまだわしらの探しとる犯人はつかまってない
まだなおみはんを疑ってるんやろと思う
他のメンバーも返事がないのは同じ理由やと思うよ

てかﾌｪﾗﾁｵｽｷｰってなんぞや？
ﾌｪﾗﾁｵさせるのは好きなんだが(@е@)

920 名前： 鉄じゃ ◆BhzdPGFcc2 [sage] 投稿日： 2005/06/24(金) 02:04:51
いくらわしでもなおみはんには申し訳ないが無理に謝らせることは出来んな
なおみはんを叩いたのは確かに悪いことやが、わしは精一杯の謝罪はしたよ
これ以上は要求されてもわしには何も出来へんよ

慢汁氏はいなくなったのか…？

彼女の件
お悔やみ申し上げます。

ステさんがフェラされるのならまだしも・・・するの好きだったらヤだな（笑）怖いな（笑）

916 名前： 鉄じゃ ◆BhzdPGFcc2 [sage] 投稿日： 2005/06/24(金) 01:58:45
それはそうと、なおみはんへの返事やな
わしは今回なおみはんの要求に応じてちゃんと謝罪したつもりや
本来ならなおみはんが知る由もないxyz の情報(住所・職場まで)提供もした
今日も寅や他の仲間に連絡したが、返事があったのはひとりだけ
謝る気はないと言ってた。それはいまだわしらの探しとる犯人はつかまってない
まだなおみはんを疑ってるんやろと思う
他のメンバーも返事がないのは同じ理由やと思うよ

926 名前： 鉄じゃ ◆BhzdPGFcc2 [sage] 投稿日： 2005/06/24(金) 02:16:48
わしが本気になって犯人探した理由は、わしはファミリーとは元々は違う立場で
わしは色んなホムペを渡り歩いて足跡を残すのが好きだっただけ
あるサイトに何度か書き込みしていて、そこにちょっとした意見を書いた
そしたら数日後わしの意見や名前を語った荒らしがあらわれた
わしはそこの仲間に謝罪をいれたんや
そこの仲間が寅たちや

928 名前： 鉄じゃ ◆BhzdPGFcc2 [sage] 投稿日： 2005/06/24(金) 02:23:14
しかし結局はホムペはあぼん状態
それでその仲間とあぼんした犯人探しをはじめたんや
同じような目にあってる人を探したら若菜はんと涼子はんにたどりついた
ふたりの情報とxyz 事件から犯人はなおみはんかあいぼんさんに絞ったんや
寅は若菜はんと会って２年前からのことも聞いてるから
わしよりもなおみはんへの疑念は深いやろな
わしもさっき若菜はんから電話で聞いたけどな

ごめんなさい。
自分がフェ○チオスキーなんで
つい変なことばになってしまいました。


フェ○チオスキー→×

フェ○チオさせるのスキー→○

>>582>>582>>582>>582>>582>>582

申し訳ない、ちょっと仕事してきます

フェラされ好き？
私はする好き（笑）
ニャハハ〜♪

1 名前： 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] 投稿日： 2005/05/24(火) 04:11:26 ID:JJ/PEqB0
前スレ
▼:【NH若菜】とゆかいな電波たち・14人目
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1116177355/

過去ログ倉庫
ttp://www.dexiosu.net/html/wakana_logs/

ヲチ先
ttp://pksp.jp/nhcafe3/
ttp://i.z-z.jp/?1234567899
(携帯のみ閲覧可）
ttp://m-space.jp/?adultlink
ttp://m-space.jp/?kazusa2
ttp://m-space.jp/?rez
ttp://m-space.jp/?nishi4
ttp://m-space.jp/?shigoto

●HPがなくても
03-29 20:58
1[名無しさん]
活動は出来るし、新聞からも客は来るから問題なし。ただ応答するのが大変なくらい。
これからも色んなサイトで活動して行きます！
若菜

現在新しいＨＰ作成中

ほいっ、いってらっしゃい

え〜ステファンさん
落ちるの〜？

さびしい〜さびしい〜

と 駄々をこねてみるテスト(キモッ)

104 名前： 涼子 ◆bwfsm/haJM 投稿日： 2005/06/08(水) 03:24:10 ID:+U1LO0v0
しゃらくせえなー！愛車はセルシオ！明菜は若菜さんの中傷サイト立ち上げてオレの名前も出して煽ってたんだよ！ボラクソにかきやがって！この子は伸びる か も だよ馬鹿！

140 名前： 涼子 ◆bwfsm/haJM 投稿日： 2005/06/08(水) 04:07:08 ID:+U1LO0v0
オレは元不良だからそれが嫌で商売するときその筋に義理を通してないから今更たのめない。若菜さんも同じ
ミカジメは払ってないよ。その時に声かけてくれたのが鉄さんたちだった

わたしもフェラするの好きだ(照)

157 名前： 涼子 ◆bwfsm/haJM 投稿日： 2005/06/08(水) 04:25:16 ID:+U1LO0v0
鉄さんの友達は営業女装娘じゃないのに、突撃され潰されてしまったんです。それで鉄さんたちは犯人探しで若菜さんに連絡したんですよ。私にも情報が欲しいと言ってました。

213 名前： 鉄じゃ ◆BhzdPGFcc2 投稿日： 2005/06/09(木) 01:58:54 ID:6WpOC4Sg
>>212
そうやの〜
涼子はちょいとしゃべりすぎやなぁ
まあ ええけどな(^^)
214 名前： 鉄じゃ ◆BhzdPGFcc2 投稿日： 2005/06/09(木) 02:03:46 ID:6WpOC4Sg
またここんとこ若菜のホムペがあぼんされとるのう〜
やるやんけ 豚姫ちゃん
215 名前： 鉄じゃ ◆BhzdPGFcc2 投稿日： 2005/06/09(木) 02:06:47 ID:6WpOC4Sg
そういえばあのｲｵﾅにはやられたのう(^^ゞ
ｲｵﾅはなおまやった〜
オナゴ好きのわしはすぐやられる(^^#
ｲｵﾅが昔イオっちゅう名前で暴れとったん忘れてたw

ぐふふっ★フェラ好き仲間っ♪

イラマチオでオエッってなるのが好き（変態）

304 名前： 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] 投稿日： 2005/06/10(金) 20:00:57 ID:EKpcozCc
>>303　乙。
　　　　んじゃコピペ
【性別】
　半分
【脳ミソ】
　半分
【星座】
　射手座
【血液型】
　Ａ
【年齢】
　38才
【性格】
　優しい・電波は強烈
【好きな男性ﾀｲﾌﾟ】
　真面目な方
【将来の夢】
　熟女系淫乱ＮＨ・・・歳をくっても熟女にはなりません ｼﾞｼﾞｨですから
【動物に例えると】
　にわとり？・・・３歩歩くと忘れまつ・朝一番はよく啼きまつ
【今ほしい物】
　大きなチ○ポ・・・やはりちさいのかｗ
【身長/体重】
　169/54
【体】
　胸なし♂あり すね毛あり
【住まい】
　東京・・・不法滞在中
【ＮＧ】
　◎逆アナル◎裸プレイ◎汚い系◎露出系◎流血系◎国語

おなかすいた〜
ご飯でも作るかな
何にもしてなくても、寝たきりでもお腹はすくのね

ぬるぽ

オエッってなったら
相手にムカついてしまう…

かえって寝たきりの方が
おなかはすくよ〜

ごはん食べる以外やることないし

カシスさんも落ちますか？

わたしも落ちるかなぁ〜

それともセッセと一人カキコ続けるか…

ひとりでかくって…
まるでオナニー(バカ)

そうだよね・・・何もすることないんだよね
ご飯だけが楽しみってほんと老人だわ(>_<)

オエッってなったらムカつくかぁ・・・そしたら噛んでしまぇ（嘘）
私のツレ、オエッってなってそのまんま、ゲロ吐いたよ
チン、ゲロまみれ〜

http://s.z-z.jp/?bb0806bb

ゲロチン…(爆)

>>582
http://s.z-z.jp/?bb0806bb

いや〜あたしはまだ夕方飲みに行くまで暇なんでボチボチいますよん
また時間あったら遊んでねー

相変わらずなおみさんはコピペの鬼ネ

あと350 ガンガレ！

あ！慢汁さんだ！

レス全部読みました？

ご飯、何がいいかね
ピーマンが大量にあるんだよな…青椒牛肉絲は飽きたし、肉詰めも飽きたし…

え？
このコピペ貼ってるの なおみさんなの？

いいな〜チンジャオロース大好物だ。
飽きるほど食べたい…。

うちの庭にピーマンが山ほどなってんのよ
一人で食べきれなくてさ(>_<)青椒牛肉絲好き？私は酢豚が飽きるほど食べたいなぁ

酢豚よりも チンジャオロース派なわたくし…

ピーマンそんなになっているなんて…うらやましすぎる…

いただきに行きたいぐらいだ！

わたしもごはん食べようかな〜。
何しよう…。

おいで！おいで！って言いたいけど…私の知ってる方かなぁ？

パスタにしたよ〜♪

sageないんですか？

おまたち！
ちょいﾅﾅﾒ読みしてくる

>>662
消化だからどちらでも良いんじゃ？
sage進行して良いとこまでsageったとこで上がったりすると精神状態に影響するんだよな

オレ血圧高いからさ(笑)

ビビと慢汁ってやっぱ別人だよな
ＩＤ違うし
男と女で二人でトリップを共有してるんだらな

共有(@е@)

ＭＸ止まっちまったな〜
最後に切ったら負けだぞってみんなの声を聞きながら切断したのは寂しかったな

あのさ、部屋に鉄骨組みたいってケツにいったら、すごい太いのじゃないと無理ってさ

鉄骨？
吊り用の？
なら足場で良いんじゃ？
あっさっきの大阪のクラブさ

あの人良く知らないんだけど先代と同じタイプの人みたいだら

最後恨み節唄ってたんじゃなかったかな

書き込み規制のリーチ掛かっちまった

連投規制

マジかよっ
ツレがさぁ、知り合って、メしてるらしくて…忠告しとこ

だってよ？あの娘、可愛い方だったしスタイルも悪くなかったろ？
それでも他の女に走れるって精神が

もっとも、あの娘より更に良かったって事情もあるかもな

まっあの娘に直接聞くのが一番間違いないだろよ(@е@)

つ

つ？(@д@)ぽかん

つ＝つんびー？

つ はTSUTAYAだろー

>>650
>>653
なおみ姫。得意のコピペ乙でした。

誰になりすまして鍵もらったのかな？
まっいいや。
あのアドレスはなおみ姫が知ってる方のものですよネ。
でも なおみスレの最初を思い出してね。
ＢＢさんはなおみ姫のお知りあいから、携帯を譲り受けたのよ。
録音テープと共にネ！わかるかな〜？

TSUTAYAって？
今いるんだ？
それとも仕事終了後の話？(@е@)

いや、今うち
会社行ってないだよー

じゃ後で待ち合わせって話だね？
６時終了予定

こいつら何とかしてくれませんか
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1110530005/

2chマジ潰れろや!コラァ!!
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1110456178/14-

【便所の落書き】とそこに集る【うじむしども】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1098332059/114-

２ちゃんねるは日本の恥晒し。
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1104132726/107-

だから確かに晒されたアドレスはＢＢの携帯に違いないわよ。
せっかくだからＢＢとメールでお話すればいいんじゃない？
変な中途半端なアドレスで聞くよりいいでしょう？

ステファンさんへの怒りはもうないわよ。
掲示板で忠告消されたから、なおみとグルだと思ったけどネ
普通に運営して楽しいサークルにしてくださいネ(^o^)

でもステちゃんの…
彼女とコミュニケーションとれてなかったのか…の一言は
正直グサリと来ました。
自分のいたらなさもあったけど、それで終りには出来ないの…
なおみ姫さんが本当に謝罪してくれるまではね…

46 名前： 鉄じゃ 投稿日： 2005/05/16(月) 18:49:01 ID:p3HIPM7u
>>44
鍋よ
なにを調べたんじゃ
その証拠出してみいや
アホやなワレ
もしかしてなお○か？まぁええわ(^o^)
もうすぐ楽しい全面戦争やからな〜
その世界では鉄は使わんど！リアルに行くからな！覚悟せいや！

53 名前： 鉄じゃ！ ◆MGjHCEuZCk 投稿日： 2005/05/16(月) 19:07:18 ID:p3HIPM7u
>>51
正直なぁ 今暇なんよ…
なお○や委員やかいちょはん釣ってもいつもおんなしやしな〜
寅ちゃんと三太がいま頑張って 悪魔退治をこさえとるから
待っとってなぁ(^^)

121 名前： ケインコキスギ 投稿日： 2005/05/17(火) 03:36:45 ID:Iqz5wOMM
なおみちゃんよぉ
122 名前： ケインコキスギ 投稿日： 2005/05/17(火) 03:37:47 ID:Iqz5wOMM
お気楽に新規とってると
123 名前： ケインコキスギ 投稿日： 2005/05/17(火) 03:38:45 ID:Iqz5wOMM
その内楽しい出来事が起こるよ〜
124 名前： ケインコキスギ 投稿日： 2005/05/17(火) 03:42:20 ID:Iqz5wOMM
15日の日記には

124 名前： ケインコキスギ 投稿日： 2005/05/17(火) 03:42:20 ID:Iqz5wOMM
15日の日記には
125 名前： ケインコキスギ 投稿日： 2005/05/17(火) 03:42:56 ID:Iqz5wOMM
面白い事書いてるね〜
126 名前： ケインコキスギ 投稿日： 2005/05/17(火) 03:44:00 ID:Iqz5wOMM
よ〜く読ませてもらったよ…
127 名前： ケインコキスギ 投稿日： 2005/05/17(火) 03:44:37 ID:Iqz5wOMM
たいしたもんだね
128 名前： ケインコキスギ 投稿日： 2005/05/17(火) 03:45:41 ID:Iqz5wOMM
俺があんただったら

137 名前： ケインコキスギ 投稿日： 2005/05/17(火) 03:54:35 ID:Iqz5wOMM
あんたじゃ落としても
138 名前： ケインコキスギ 投稿日： 2005/05/17(火) 03:55:23 ID:Iqz5wOMM
タカしれてるからねぇ
139 名前： ケインコキスギ 投稿日： 2005/05/17(火) 03:56:12 ID:Iqz5wOMM
顔写真まで載せちゃって
140 名前： ケインコキスギ 投稿日： 2005/05/17(火) 03:56:40 ID:Iqz5wOMM
親切な人だね
141 名前： 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] 投稿日： 2005/05/17(火) 05:39:42 ID:AxZhSdKX
・・・またもや電波キャラ登場(´∀`)
早く次の展開に移りなってば。もぅﾋｷｰ達の三文芝居には飽き飽きデスヨ？

279 名前： 鉄じゃ！ ◆MGjHCEuZCk 投稿日： 2005/05/20(金) 13:43:01 ID:Ke4jQPkk
>>268 >>273
おんどれら、わしになりかわるとは１００年早いんじゃい！
わしはここの中以外で誹謗・中傷の突撃やサイト立ち上げ、パス抜きを
これからも許さんど〜
人の真似して釣るアホどもは、若菜はんに吊るされてまえ ボケーッ！！

335 名前： 寅次郎 ◆QwHPsYlp0A 投稿日： 2005/05/21(土) 03:30:32 ID:D0JAAi/9
以上、ウチのヤスってモンが、消息筋から聞いた話を元に書いたやつの
委員版だ！おら！

お〜〜〜〜〜ら、
でっち上げ野郎共に対してはな、たくさ〜〜〜ん、でっち上げしてやるんだよ！

でもな、当たらずとも遠からずって所ぢゃねーのか？？？？？？
あん？？？？？？？

この害基地どもよ！

347 名前： 寅次郎 ◆QwHPsYlp0A 投稿日： 2005/05/21(土) 03:55:07 ID:D0JAAi/9
>>346
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　||
　　　　　　　　　　　　　　 （　´ゝ　　　||||
　　　　　　　　　　　　　|￣|□了　 　 |＼
　ｶﾞｯ ｶﾞｯ ｶﾞｯ ｶﾞｯ　　　|殴|‖.ﾉﾞ◎==|.人
　　　　　　　　　　　　　|＿|◎=∈.　. < 　>__Λ∩
　　　　　　　　　　　　　　（　 つ　　　　.Ｖ｀Д´）/
　　　　　　　　　　　　　 //ヽヽ　　　　 |　　　 /
　　　　　　＝≡　◎==◎　　◎　　　/　／＼|
　　　　　＝≡　　∪　　　　　| |　　 /／
　　　　　　＝≡　　　　　　　[◎つ

350 名前： 寅次郎 ◆QwHPsYlp0A 投稿日： 2005/05/21(土) 03:59:02 ID:D0JAAi/9
てめーなんか初期型で充分だ

　　　　　　　　　 ＿
　　　　　　ミ　∠＿）
　　　　　　　　　/
　　　　　　　　 /　　　＼＼
　ｳｲｰﾝ　　Γ/了　　　 |　|
　　ｳｲｰﾝ　 |.＠|　　　　|　|　ｶﾞｯｶﾞｯｶﾞｯ
　　　　　　　| / |　　　　人
　　　　　　　|/　|　　　 < 　>_Λ∩
　　　　　 ＿/　 |　／／.Ｖ｀Д´）/ 　>>ぬるぽ
　　　　　（＿フ彡　　　　　　　 /

399 名前： 鉄じゃ！ ◆MGjHCEuZCk 投稿日： 2005/05/21(土) 05:17:53 ID:KP/jpsxw
>>396
本城のサイトやと知らんと乗っとったんかい…
ヤバイど〜われ
あれは個人サイトやないからなぁ〜
若菜・涼子と親しみをこめて読んどるだけじゃ 揚げ足とりww

402 名前： 鉄じゃ！ ◆MGjHCEuZCk 投稿日： 2005/05/21(土) 05:20:32 ID:KP/jpsxw
>>399
おうよー
メアドは*打ってあるやろがい
戦争？ おう準備は出来とるよ
わしらとかますか？

420 名前： 鉄じゃ！ ◆MGjHCEuZCk 投稿日： 2005/05/21(土) 05:35:02 ID:KP/jpsxw
>>415
そう思といたらええがな わしらも表にだすからには覚悟があるしの！
出したら反響はすごいでー

432 名前： 鉄じゃ！ ◆MGjHCEuZCk 投稿日： 2005/05/21(土) 05:45:23 ID:KP/jpsxw
>>429
さっきも言うたけど
あんさんにはかないまへん
口が達者やの〜
何の根拠もないことをあてはめてからに
なおま軍については
ひとり元奴隷を確保してるから、あながち妄想じゃないんじゃ！
433 名前： 鉄じゃ！ ◆MGjHCEuZCk 投稿日： 2005/05/21(土) 05:47:33 ID:KP/jpsxw
言うとくが、若菜はんとわしらは今はもう切れとるぞ

441 名前： 鉄じゃ！ ◆MGjHCEuZCk 投稿日： 2005/05/21(土) 05:54:22 ID:KP/jpsxw
>>439
はっきり若菜はんとのことは言っといたる
わしらは若菜はんの
サイトを抜いた奴らを探すために２ちゃんにのりこんだんや
それはな…

444 名前： 鉄じゃ！ ◆MGjHCEuZCk 投稿日： 2005/05/21(土) 05:59:25 ID:KP/jpsxw
わしらの共通のダチが荒らしにおうて、サイトを閉めるっちゅう展開になった
そこでその荒らし野郎を探しとった時に
若菜はんが攻撃を受けてることを知ったんや
荒らしは一団で攻めてくる…そう感じて若菜はんにメールしたんよ

ちょっと仕事に専念してくるわ

448 名前： 鉄じゃ！ ◆MGjHCEuZCk 投稿日： 2005/05/21(土) 06:04:56 ID:KP/jpsxw
わしらの事情も話して結束して戦うことを約束したんや
おしおきが荒れた時に若菜はんに注意した
表ではやっちゃいかんと…もうやらんと約束してくれた
どんな事情にせよこの前 若菜はんが表で書いてしもたから
わしがワビ入れたんじゃ そして若菜はんと話したら…
私は私のやり方でやると…わしらと主旨が違うから切れた
ちゅうわけや

458 名前： 鉄じゃ！ ◆MGjHCEuZCk 投稿日： 2005/05/21(土) 06:16:00 ID:KP/jpsxw
>>450
そんなパターンなんてひとつに絞れんやろ
軍っていうことばに反応しとるみたいやけど
わしらも若菜軍 三馬鹿軍団と言われてるやろ？
団体やから軍と言ってるし、指揮者がおるからそうたとえとるんよ

466 名前： 鉄じゃ！ ◆MGjHCEuZCk 投稿日： 2005/05/21(土) 06:27:25 ID:KP/jpsxw
２ちゃんを知ろうとかは思わんよ
おまえらの書いてることから ここは殆んどは嘘か自己主張か揚げ足とりばかりの狭い世界やとわかっとるからな

467 名前： 鉄じゃ！ ◆MGjHCEuZCk 投稿日： 2005/05/21(土) 06:29:32 ID:KP/jpsxw
わしは今ひとりじゃ
よってたかって質問されても全部答えられるかい！
まして携帯は辛いんじゃ

526 名前： 寅次郎 ◆QwHPsYlp0A 投稿日： 2005/05/21(土) 17:16:40 ID:D0JAAi/9
ヤスがプレイレポート、書き捲くってるぜい

ＨＰはコンテンツが重要だ
どっかのまぬけが作るような浅〜〜〜〜〜〜いもんはつくらねえ
楽しいコンテンツ満載のＨＰは、じ〜〜〜〜〜〜〜〜くりと作る

そだ、3年かけてじ〜〜〜〜〜〜くりと
いたぶってやるんだ

582 名前： 寅次郎 ◆QwHPsYlp0A 投稿日： 2005/05/21(土) 21:15:44 ID:D0JAAi/9
　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　 ノ　　　　　　　　　　　　　　　　＿__l,,,,,,,,,,,,＿__
　　 　 　 　 　 |　　　　　　　　　　　_,,,..-='''''~~~＿＿__:::::::::::￣~~'''ｭ
　　　　　　　　|　　　　_,,,...-='''''~~~:::::::::::::::::_,,-‐､ﾉノ ､〉::::::::::::::_,.=''
　　　　　　 _,,,|..-='''''~~~:::::::::::::::::::::::::::::r''''~,="ﾂ,　､_〈__,,..=''''~
　_,,,...-='''''~~~:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　 ~''~,ｨ'~(i~　 乂
(~::::::::::::::::::::::::::::r=~　_,,,_　:::::::::::::::::::　　　 ' ￣ﾉ　　　 ヽ
　~''''''''''''''''''''''~（:::::（("~ヽ~ヽ　:::::::::　　　　　　　..:r　　　)
　　　　　　　　　）:::::ヾ､　 l|_､_　:::::::　　　　　　　 r`ｰ'f
　　　　　　 　　 （:::::::::::`l､　 _,-､　　　　　　　　　/　　ヽ　　　パパの精液がシーツのシミになり、
　　　　　 　　　　ヽ:::::::::::ゝ,,_　ノ　　　　　　　　 '　 ,イノ
　　　　　 　　　 `i::::　 　 　 :::l　　　　　　　　　 .〈　〈　　　　ママのオマンコに残ったカスがXfqmeaRZだ！
　　　　　　　　　　 ＼　　　　 :::l　　　　　　　　　　ヽ1
　　　　　　　　　　　　＼　　　 ::ﾍ　　　　　　 ﾉ　 　 ｿ
　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　:::ヘ　　　　/　　　 f
　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　 _,,..=ｰ

598 名前： 寅次郎 ◆QwHPsYlp0A 投稿日： 2005/05/21(土) 23:11:05 ID:D0JAAi/9
>>593
テメー自体が、
>それこそ精神科にお世話になる位悩むもんなんだけどね。
その程度のネクラなホモなんじゃろがい！

そんなチンケなコトで悩んでホモなんかやってられっかい！ってんだ
ネクラホモ！
ただ単に自分に自信がねえんだろ

だから、ココでこうやってコソコソと他人の中傷だけして気を紛らわすしかできねーんだろ？あん？
哀れなホモちゃんよ！

793 名前： 鉄じゃ！ ◆MGjHCEuZCk 投稿日： 2005/05/22(日) 03:14:33 ID:NSg5CE8K
われらは言葉の定義の問題でくいつくが、わしらは違うんじゃ
若菜はんは頭にきたらみさかいなくやったらいかんこともやる
行きすぎもあるけど信じられる部分があるんや
若菜はんとは会ってるしな
なおまはんはわしらと会う気はあるか？
まぁ無理やろけどな
なおまはんのことはまったく信じてないよ
わしらはあんたを犯人として叩きだすつもりやからな！取り巻きのかいちょはんも同じや！

798 名前： 鉄じゃ！ ◆MGjHCEuZCk 投稿日： 2005/05/22(日) 03:18:54 ID:NSg5CE8K
>>791
本音がでましたな
はなれる奴おるのは当たりまえやな
>>790
わしらはわざと荒らしとるんじゃボケっ！
わしらは今ここの ゆかいな仲間たちやろがい
おもろないなら、おんどれらが去れ！ヲタクが！

　　　　　　　　　　　クマスレ　　　　　 良スレ　　普通　　　糞スレ
　　　　　　　　　　　　 　 ┝　-　-　-　-　┿━━━┿━━━┥
　　　 ∩＿＿＿∩　　　/)
　　　 | ノ　　　　　 ヽ　 ( i )))
　　　/　　●　　　● | /　/
　　 |　　　　( _●_)　 |ﾉ　/
　　彡､　　　|∪|　　　　,/
　 ／　　　　ヽノ　　　/´

クマクマー！

142 名前： 鉄じゃ ◆BhzdPGFcc2 投稿日： 2005/06/19(日) 10:26:38 ID:uXmuxVe9
昨日電話でなおまと話して、わしらの仲間をあぼんした犯人は、なおまじゃないとわかりました。わしが立てたなおまに対するスレッドは意味がないので削除する
以後 この掲示板に書き込みはしないでください

8 名前： 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] 投稿日： 2005/03/27(日) 20:17:50 ID:ifipfFiJ
●過去ログ
ホモ女王様・ニューハーフ若菜をヲチしようよ！
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/net/1079596732/
【ＳＭ】若菜タンと語るスレ【ＮＨ女王様】
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/net/1081725436/
２チャンネルのみなさんって
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/net/1081341692/
なおみ姫撃沈
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/net/1081038172/
２チャンのルール
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/net/1082233624/
【NH若菜】２ちゃんのルールその2【電波ホモ】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/net/1089568642/l50
【HN若菜】2ちゃんのルールその3【電波ホモ】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/net/1092283645/
【電波ホモ】NH？若菜【実質part8】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1098339408/l50
【電波ホモ】NH？若菜【実質part8】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1103393773/l50
前スレ
【電波ホモ】NH？若菜ｦｼﾞｻﾝ【part10】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1104467664/l50

23 名前： 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] 投稿日： 2005/03/30(水) 01:50:54 ID:7qoeXnfz
なんでわざわざ沖縄に本店を？？理解できん。
住民票が沖縄なのかｗｗ
03-30 00:56
5 [若菜]
来月沖縄でまず無店舗型から届け出済ませてくるよ！
自由なのをお前らは強制したんだからな、それ忘れるな！
店舗も沖縄を本店に、東京は支店として！やり方は色々ある。
今日警視庁の生活安全課の保安に全てを相談したら、HPの改竄、
閉鎖は業務威力妨害に該当するとの事。
ざまを見るのはお前らの方だから、楽しみに待っておけ！

24 名前： 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] 投稿日： 2005/03/30(水) 02:42:06 ID:2MQGbMhW
>>23
若菜、意味不明
業務って何していたんだ
届け出済みと提携してたんじゃねーのか
25 名前： 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] 投稿日： 2005/03/30(水) 02:46:33 ID:2MQGbMhW
正義の味方は業務の税金納めたほうがいいと思います

25 名前： 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] 投稿日： 2005/03/30(水) 02:46:33 ID:2MQGbMhW
正義の味方は業務の税金納めたほうがいいと思います

26 名前： 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日： 2005/03/30(水) 03:22:29 ID:0OJyJ92U
>>25
4/8に沖縄帰るから、ちゃんと納税してくるから心配するな！個人事業の場合は5/31までが申告期間で納付はそれ以降でも可能だからな。でも金あるから、期間内に納付するよ！５年間の分遡って納付してくるから心配するな！
27 名前： 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日： 2005/03/30(水) 03:29:44 ID:0OJyJ92U
母親３年前から透析受けてるから、受けた日からの分は免税なるだろうけどな。透析の医療免除は既に役所決済で手続き済みだからな。これで文句はあるまい。

17 [名無しさん]
沖縄は実家を事務所本店登録して来るだけだよ！
届け出と許可がおりれば文句はあるまい！
ネットからそんなに消えてほしい？
そしたらまたくだらない援助女王が調子こいてやりたい放題だろうね！
そうはさせるか！
やっぱ金をもらうなら援助女王にもまじめにやってほしいしね！
私のプレイをうわまわるサービスをこころがけてほしいし…
楽して怠けて稼ごうとする、その根性が気に入らない。
これからもプレイの差を見せ付けて、ネットでも頑張っていくよ！
よろしくね〜 笑

若菜さん、ちょっと待った [返信]
[1] 事 [PC MSIE 5.0] 2005/04/30(土) 04:35 [削除]
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows NT 5.0)
***.**9.**.1**
悪いけど、さっきのコメントは削除させてもらった。
ココは公の場、自分を不利に追い込まない方がいい。
貴女の性格はちょっとは解っているつもりだけど、あえて言う。
これ以上敵を増やさないためにも。
北風と太陽だよ。
それでも一人で戦うかい？
ちょっとやそっとの事ではオレは怒らないが、貴女自身が不利になると判断したな場合、叱る。
ウザイなら俺たちサポートするのやめるけど。
どうする？

何で私が [返信]
[1] 若菜 [i N2102V] 2005/04/30(土) 03:46 [削除]
DoCoMo/2.0 N2102V(c100;TB)
210.136.161.65 (proxy351.docomo.ne.jp)
なおみに謝らなければいけないのさ？２ちゃんにぶっ込まれて散々嫌がらせさ
れて、それで私がなおみに謝る？馬鹿も休み休みに言えよ！おぃ、ともみ、こ
れ見てるよな。お前がちゃんと電話して来なかったら、オトリを使ってなおみ
を捕まえ、病院送りにしてやるからな。そうさせたくなければ今すぐ電話して
こい！

ワロスｗｗｗ

277 名前： 裏 投稿日： 2005/05/01(日) 04:10:21 ID:QhsH4u97
おいらはお節介で捻くれモンなのかいのぉ？
今まで傍観してたんだが、携帯番号、メールから全部さらけ出して
ノーガードで戦ってる若菜ちゃんを見てると放っておけなくなって
したんだんだわな。おいらもケンカが大好きなんだが、このケンカ、
ちっともフェアじゃねぇ。多対一。しかも若菜ちゃんは丸腰ときた
もんだ。何とかしてやりてえと。

過去ログは全部読んだ。なりふり構わずストレートに突き進む若菜
ちゃんにも困ったもんだが、それ以上にこのケンカの事の発端、そ
の原因を考えてみると若菜ちゃんだけが誹謗中傷されているっての
がどうにも気にくわねーんだ。本人は出て来いと言っている。しか
し相手は出てこねー。
本人はサシでタイマン張ろうって言ってんだ。しかし相手はあちこ
ちに貧弱なサイト立ち上げて誹謗中傷の嵐。これって卑怯じゃねー
か？相手はどうやらSMのS嬢の「なお○姫」っていう娘と取り巻きの
連中らしい。ここで誹謗中傷を繰り返す奴らもその一味というわけ
か。これから多面的かつ大々的にやってくつもりだ。野次馬さんた
ちお楽しみに。

282 名前： 裏 ◆aiw.GQeuSQ 投稿日： 2005/05/01(日) 13:30:14 ID:QhsH4u97
めんどくせーんだな、２ちゃんねるってやつは。
書き込みがうまくできなかったがおマットさん。「漏れは厨房」って奴なんだな？これが（苦笑）
>>279さんへ、トリップって奴、これでいいんですかい？おいらストリップは良く行ってたもんだが。

319 名前： 裏 ◆aiw.GQeuSQ [sage] 投稿日： 2005/05/01(日) 15:39:02 ID:QhsH4u97
>>311 loGtPy4Iさん、
あくまでも自分が直接にやり取りしたわけではないので、真実かどうかはわからないんだが、
若菜ちゃんが言うのがホントなら、なお○って娘が、…@ezweb.ne.jpを雇ったらしい。
黒幕がこの娘かどうかも定かじゃねぇ。
しかし、なお○って娘のサイトも見てみたんだが、掲示板のカキコを見てるとなんだか臭う。
いろんな奴の話を聞くと、どうやら自分では手出しはしねーようだな。
客のM男君が仕切ってるんだかどうだかもわからねーが、いずれにしても次々と出来ては潰される誹謗中傷サイトとこの、なお○嬢＆取り巻きの仕業であるって事はいろんな「お友達」から言われてるんだ。

74 名前： 寅さん ◆QwHPsYlp0A [sage] 投稿日： 2005/05/05(木) 10:38:29 ID:TicZ/XpI
>>66
ここでやってる分には俺は一向に構わねーと思う。

Part 11 で誰かがオイラに言ってきたな。
「ヲチに徹しろ！」と

ヲチに徹するだけならまだ許されるかも知れねーが、

1,ヲチ先まで行って荒らす、
2,誹謗中傷サイトをあちこちに作る、
3,そんでもってココと１、２、を混ぜ栗やがる・・・
それがムカつく。

若菜もアフォだ。自分で自分の首絞めやがる。
こいつがしでかして来たやり方も顰蹙買って当たりめーだ。
別に若菜を擁護汁つもりも全くねえ。

だがなあ、最初に言ったが、実名で、携帯番号、メアド晒して独りで堂々と体張ってる若菜
それに対してココだけに留まらず、ヲチ先で上の１、２、３、を繰り返す・・・陰湿野郎共
そういう連中が許せねえ。ただそれだけだ

http://m-space.jp/?nhwakana
しばらくHPを閉鎖いたします。私は現在抱えてる問題がいくつかあり、もうくたびれました。
まっすぐに真を貫き通してきたつもりですが、世の中歪んだ方のほうが多いような気がしてなりません。
来週にでも証拠書類など持参して警察に全ての経緯をお話する予定です。
私を中傷する人間は嫉みや嫉妬、そんなつまらない感情からでしょうが、
それで私は気も狂いそうだし生活も脅かされてる状態です。
私はこれで生活してきてるわけですからね。その生活を妨害してるんです、
中傷する人間は…。警察に届け出るしかありません。
来週にでも生活安全課で相談して被害届け提出します。おちついて復興の見通しあれば再開しますし、
なければ完全にやめます。その場合中傷した全ての人物に対して生活の保証を要求するつもりです。
２チャンのスレ立てた人間、大阪のNH美沙、ほか中傷してきた人間全て突き出します。


NH美沙さんとは私がドメイン指定をしてるため、美沙さんのサブアドから
メールが届かなかったため誤解が生じてしまってたようで、

63 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：04/07/18 16:09 ID:wOkoCRKe
お問い合わせをいただいたみなさんへ7/18をもって警視庁生活安全課の方では
全てのカウンセリングが済みました。これからは刑事課で扱う事になり、いよ
いよ２チャンのスレと病院の診断書を持って被害届けになります。ここまでこ
ぎつくのに結構大変でした。日にちをかけ、何度も手ほどきを受け、やっと取
り扱ってもらえる事になり、少しばかりか胸をなでおろしてます。あと少し！
慌てずあせらず、不備のないよう頑張ります。あと少しですので、みなさんど
うかしばらくお待ち下さいね。

64 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：04/07/18 16:51 ID:4L2VvWoj
だから、まだ未処理の事件？を公に複数の第三者に対して、本人は公開してはいけないんだよ。
捜査妨害になるって。
警察は、捜査がやり辛いでしょ？
口外しないように言われませんでしたか？
もし、届け自体が嘘だった場合、逆に脅迫罪で訴えられますよ。

67 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：04/07/18 18:37 ID:wOkoCRKe
ハムスター島でふざけた事をした者へ
私のオーナーが片付けてくれました。ハムスター島からの回答らしいからよく
読んでみるといい。
▼ハムスター島管理者です。ご連絡ありがとうございます。
該当のサイトは閉鎖いたしました。
今後警察より捜査協力が有った場合は、情報を提示いたします
被害届けを出すに当たって、行って門前払いは食らわないよう、予備知識を警
察総本部に確認いたしました。
◎２チャンのスレ
◎医療証明書
（精神的にきつくなり胃痛で病院に行きました。そこの病院の証明）
法的には威力妨害罪、侮辱罪、名誉毀損で取り扱う可能性もあると言う事でし
た。最寄りの警察署で相談されてみては？との事。ポイントとしては訴える理
由と誰に対して訴えを起こすかと言う事。
◎理由：精神的苦痛と、それにまつわる仕事への障害
◎２チャンのスレ主
◎ハムスター島で私の以前のIPを使い、板を立てた人間（この場合ハムスター
島の協力も得られる回答が有り）
この二名に絞ります。全て立証出来る事が必要と、総本部の方は詳しく教えて
くれました。資料や材料を固め、不備がない状態まで整えたら最寄りの警察署
に被害届けを出します。生活安全課の方で取り扱ってくれるそうです。早くケ
リをつけたいですね！

81 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：04/07/19 02:40 ID:ICovIUA3
以前私のHPを荒らしたＭＡＸさんへ今私が２ちゃんと大もめになり、来週警察
に行くのはわかりますよね？そこでなおみの件や貴方の件も話すつもりです。
なぜなら、あなたがたは２ちゃんにかかわってますからね。なおみにしか話し
てない事、あなたにしか話してない事が、２ちゃんに公開されてたのが紛れも
ない事実です。なおみのＨＰも提出資料の中に含まれておりますので、出頭依
頼があればすみやかに応じて下さいね。急だと慌てると思い、前もって連絡さ
せていただきました。 以上

94 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：04/07/19 10:38 ID:p5Fy5mYe
ｵｼﾞﾀｿどうしたの？
警察に事情や経緯を説明して、事件にするのにHPは必要でしょ？
消したらダメだよ。
一番必要な資料なんだからさ。
何やってるの？

456 名前： 節穴三太郎 ◆CNy14138tI [age] 投稿日： 2005/05/06(金) 22:54:56 ID:3blGyx3x
大変長らくお待たせ致しました。
本日、若菜さんとお会いし、実際にプレイをして参りました。
突撃レポーター役として体験レポートを仰せつかりました節穴三太郎と申します。
以下の通りレポートさせていただきます。
長文となりますが、お許しください。

457 名前： 節穴三太郎 ◆CNy14138tI [age] 投稿日： 2005/05/06(金) 22:55:23 ID:3blGyx3x
節穴三太郎の突撃体験レポート

2005年5月6日（金）

本日、私、節穴三太郎とトシの二人で若菜さんとお会いして参りましたので、レポートさせていただきます。

午後2時の約束に10分ほど遅れて都内某駅に到着し電話連絡。
道案内をしていただき、まずは喫茶店で待ち合わせ。
若菜さんのお顔はネットで拝見しておりましたので、すぐに判りました。
写真と実物が全く違うということはよくあるものですが、そんな事はなく、普通の女性と言われても信じてしまうほどの美人さんでした。

当初抱いていたイメージとは裏ハラに、とっても温和な表情を浮かべて、物腰の柔らかい応対で我々二人を迎えてくれて、すぐに親しく打ち解けてお話をすることができました。

2時間程、今までの経緯など、故郷沖縄の話も交えながら、プレイ内容に至るまでお聞かせいただきました。
感想としては、とっても頭のいい方ですね。そして実直。
頭の良さは、理路整然としたわかりやすい筋道を立てた話方で判ります。
実直さは、仕事に対する取り組む姿勢がとっても真面目であるという点です。
この実直さというのが、若菜さんにとって災いしたのかも知れません。
ある意味真面目すぎるそして純朴である点なのでしょうか？

しかし、いくら私の目が節穴でも、相手の眼を見て話をすれば真実か嘘かはある程度は判るものです。掛け値なく、とっても綺麗な澄んだ眼をしていました。

今日は、最悪、噂通りの変な方でしたらお話だけにしておこう？と考えてもいたのですが、若菜さんとの長い時間の対話を経て、当方としては、プレイ実体験を行ってみる気になり、プレイの話を持ち出すと、快く引き受けて下さいました。

喫茶店からほど近い所にあるプレイルーム。その部屋に私とトシはお招きいただき、早速プレイに突入。プレイはごく一般的なものとし、痴女＋ソフトSMプレイという事にしました。

458 名前： 節穴三太郎 ◆CNy14138tI [age] 投稿日： 2005/05/06(金) 22:56:53 ID:3blGyx3x
まず、私は全裸になって、タオルをお借りし、ユニットバスでシャワーを浴びます。
入浴中などでは、貴重品などは眼の届く所に置いておくようにお勧めするそうです。

優しい声でベッドに誘導され、若菜さんに後ろから抱きかかえられるようになりながら仰向けに寝ます。
連れのトシが横で見ているので最初はアガってしまったのですが、耳元で囁く若菜さんの言葉、
若菜さんの体から滲み出るフローラル系のほんのりとした甘い香り、そして体中を優しく撫で回
されるている内に、トシの存在も吹き飛んでプレイに入り込んで行くことができました。
デジカメを持参していなかったので、携帯の写メではありますが、機会がありましたら公開させ
ていただきます。
トシが撮影役としてバシバシと一連の写真を撮ってくれました。

若菜さんの言われるがままに、全てを彼女に身を任せて、うっとりするようなセクシーな言葉を
囁かれながら、快感の渦の中に誘導されて行きました。
いわゆる手コキから、乳首攻め＆舐め、「ちんぐりかえし」でのフェラチオに至るまで、じっくりと、
そして焦らされながら・・・ずーと感じっぱなしです。
特に、私の反応を見ながら、感じる部分を探り当てていたのはさすがですね。
特に、私の場合、ペニスはもちろんですが、左側の乳首が感じます。
一連のプレイで集中的に攻めていたのはすごいなと思いました。

何度も射精しそうになるのを我慢し、寸止め状態でプレイが進んで行きます。もうすっかりと局部
だけでなく全身、特に頭で感じてしまっています。

459 名前： 節穴三太郎 ◆CNy14138tI [age] 投稿日： 2005/05/06(金) 22:57:20 ID:3blGyx3x
次は縄による縛りに移行します。
私も多少は緊縛の心得はあるのですが、さすがはプロ。全くの淀みなく、2本のロープで私
を縛り上げて行きます。時折、要所要所で大丈夫ですか？と声をかけながら。
ペニスを強調させるような縛りで上半身＆後手を拘束され、姿見に向かいます。
緊縛された姿が鏡の中に写ります。妖艶な美貌の若菜さんに立ちつつも体を預け、屹立した
ペニスをシゴかれて、思わずイキそうになる所で寸止め。興奮のボルテージはさらに高まります。
次に壁にもたれかかっての「仁王立ちフェラ」。目隠しをされて、拘束されて・・・。
イヤラシイ音が室内に響き渡る程のフェラチオそして電気按摩攻め。
身動きも取れず、視覚も遮られて、快感はさらに増幅されます。
イキたくなるのを必死でこらえながら・・・しかし膝がガクガク震えてきます。
もう耐えられない・・・そんな思いを若菜さんは感じ取ってくれて、再びベッドに誘導されます。
緊縛されたまま、ベッドに身を横たえ、今度はローションを用いての手コキです。
ヌルヌルとした感触が何とも言えません。
思わず目隠しを取って欲しいとお願いしました。
理由は若菜さんの顔を見ながらイキたかったからです。
最後は自ら腰を使いながら、大きな声を上げて射精しました。
いつもの快感の数倍もの快感です。若菜さんの甘い香りに包まれながら、しばらく余韻に浸
っていました。縄を解いていただき、シャワーへ。余韻はまだ残ったまます。

460 名前： 節穴三太郎 ◆CNy14138tI [age] 投稿日： 2005/05/06(金) 22:57:37 ID:3blGyx3x
実は、プレイの最中、撮影役のトシにも気を使い、トシのペニスを手コキ、フェラチオしてくれていました。
全てにプロとしての心配りを感じます。

シャワーから一旦戻り、若菜さんにもう一つお願いしてみました。
強制フェラです。
私は床に跪き、若菜さんのペニクリをフェラチオしました。
すぐに若菜さんのペニクリは勃起し、たっぷりと時間をかけてご奉仕です。
硬く屹立した若菜さんのペニクリは私の口に根元まですっぽり入ります。
とっても感じてくださってセクシーな声を漏らす若菜さん。
撮影をしてくれていたトシのペニスもそのセクシーな姿を見てさらに勃起してしまっています。
私は床に身を横たえ、若菜さんのオナニー姿を見上げます。
思わず再びそのセクシーな姿に興奮が高まり、私もオナニーをしてしまって・・・。
最後は私のお腹の上に大量の精液をかけていただきました。
若菜さんのオナニーの姿、とっても淫らで美しい。思い出すだけで再び勃起してしまうほどです。

以上、大変拙いレポートで申し分けありません。
私なりの体験レポートとしてお読みいただければ幸いです。
また、長文大変失礼いたしました。

123 名前：若菜 ：04/07/20 18:31 ID:3FNqMKTA
114番さん、巣鴨警察署に確認してみて下さい。私は今後もう書き込みはしません。しばらくはHP持つ事もやめるようにも言われてますので、後は警察に任せます

170 名前：若菜 ：04/07/25 01:58 ID:9f8xYZg1
警察もこれ以上は動かないね。
それならいっその事、お前らが気に食わない事たっぷりして、お前らをムカムカさせてやるよ！お前らはこの場でくじゅぐじゅ言い続ければいい。どうせこの場以外は出れぬまい。

178 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：04/07/25 02:57 ID:9f8xYZg1
174
知ったかぶりするなって。お前が何わかる？このアホが。バカめ。


179 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：04/07/25 02:59 ID:9f8xYZg1
177
ハッタリと思うなら思えばいい、このアホめ。

181 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：04/07/25 03:03 ID:9f8xYZg1
あとは私のネタで死ぬまで一生やってろ！お前らの生涯は私を追い続け、それで終わる、本望だろ。お前らの濃内には私以外の事は何もない。それでいいんだよ！糞する時も私の事考えておけ！

461 名前： 節穴三太郎 ◆CNy14138tI [age] 投稿日： 2005/05/06(金) 23:02:26 ID:3blGyx3x
それでは、皆様より、私の答えられる範囲でご質問などをお受けしたいと思います。
なお、勝手で恐縮ではございますが、本件に関しての揶揄、冷やかしと私なりに判断したご質問は
お受け致しません。
また、私の本日の若菜さんとの対面において知りえた範囲内のみでお答え致します。
その点も予め、悪しからずご了承いただきますようお願い申し上げます。

489 名前： 節穴三太郎 ◆QwHPsYlp0A [age] 投稿日： 2005/05/07(土) 00:25:36 ID:e4SbEQ1B
>>471
但し、若菜さんは、考え方を変えていらっしゃいました。
もし仮に、なお○様が
>>478　さんの発言の通りだとしても、今までの事は全て水に流せると。
そして、他人には一切干渉しないと。
特に、なお○様と若菜さんとはプレーのスタイル、主義、対象は違う。
お互いに利害はさほどカブらないというのがその理由です。（Ｓとしては一致しますが）
よって、ココのスレッドに限ってのヲチについては、容認との事でした。
２ちゃんねるという性格上、仕方が無いことであるという事は、ようやく認識したようです。
但し、ココを離れた明らかな営業妨害は別ですが。

また、なお○様と、あいぼ○とは全く別人という認識でした。
両人とも電話では話をした事があるということ、また、
一連のあいぼ○の活動からすると、そのように認識されるとの事でした。

以上、言葉が足りないかも知れませんが。

また、フラッシュ作者としてのインタビューの際に、(インタビュー)
「あの空耳、仕事中に考えたんですよ（笑）」とコメントしています。
しかし各スレッドに記載されていた「空耳」と「わた」さんの歌詞がほぼ同一であり、
このことから作者の創作性や著作権に関する認識に強い疑いが生じています。

そして2005年9月1日、avexが「のまネコ」というキャラクターのグッズ販売を始めました。(参考)

ここに至り、巨大掲示板サイト「2ちゃんねる」(2ch.net)のユーザーから、
「のまネコ」は2ちゃんねる内で広まっていた「モナー」などのAAキャラクターを無断で使用し、
独占的に利益を得ようとしているのではないかとの批判がおきています。

また、同キャラクターグッズのサイトに「(c)のまネコ製作委員会」というコピーライト表示あったため、
同社および「わた」さんが、一般に広く共有されているＡＡキャラクターを「のまネコ」というオリジナルキャラクター
として独占権を得ようとしているのではないか、との懸念が広がっています。

しかし、現状ではコピーライトが「のまネコ製作委員会」という名称にかかっているのか、
「のまネコ」本体にかかっているのかわかりません。また現状では商標出願等は確認されておらず、
独占の意思に関しては不明です。いずれにせよ、さらに情報を集めて「類似品による権利の濫用」
などの問題を検討していく必要があります。

のまネコ」問題とは、avexの「飲まネコ」というキャラクターが「ギコ」「モナー」「モララー」などの
AAキャラクターに酷似しており、AAキャラクターが大企業や個人によって権利を独占的に
利用されてしまうのではないかという問題のことです。

もともと「電影駄目虫超」というサイトの「わた」という人がO-ZONEの「恋のマイアヒ」という曲を使った
FLASHを制作したのがことの始まりでした。

そのFLASHは「恋のマイアヒ」の歌詞が「飲ま飲まイェイ」などと聞こえるという、
いわゆる「空耳」に合わせて、AAキャラクターが動くという、いわゆる秀作フラッシュでした。　(参考)

その後、レコード会社のavexから「わた」さんに連絡が行きました。
「わた」さんによれば、その連絡はポジティブなものであり、
今後発売するCDに「わた」さんのフラッシュを利用したいということでした。
「わた」さんはそれを了承しました。「何かのネタかと思いました。」

また、フラッシュ作者としてのインタビューの際に、(インタビュー)
「あの空耳、仕事中に考えたんですよ（笑）」とコメントしています。
しかし各スレッドに記載されていた「空耳」と「わた」さんの歌詞がほぼ同一であり、
このことから作者の創作性や著作権に関する認識に強い疑いが生じています。

そして2005年9月1日、avexが「のまネコ」というキャラクターのグッズ販売を始めました。(参考)

オゾン(O-ZONE)の「恋のマイアヒ」に出てくる、ネコのようなキャラクター。これが今回の事件の主人公です。
avex側はオリジナルであるとしている「のまネコ」。(後に「インスパイヤ」ということばを使って弁解しています。)
実は2ちゃんねるのマスコット的存在である「モナー」や「モララー」に、非常によく似ているのです。
著作権的な問題もありますが、なによりもみんなのものを独占する行為が非難されています。

■事件経過
○2004年9月末〜10月
　 わた氏が、FLASHを作成・公開
○2005年3月
　 avexが、一部公開版と異なるFLASHを入れた「恋のマイアヒ」を発売
○2005年9月5日
　 FLASHのキャラクターはオリジナルキャラの「のまネコ」だとしてプロモーション展開を開始
○2005年9月6〜7日
　 avexの回答
　 ・「のまネコ」はモナーやモララーとは別キャラです
　 ・インスパイヤとは、あえて日本語で表現するなら影響を受けたくらいでしょうか
　 ・「のまネコ」と「モナー/モララー」との決定的な違いについては答えられません
、「モナー」や「モララー」のグッズも販売されています。

「のまネコ問題」論点まとめ

--------------------------------------------------------------------------------
■主な問題点
1　みんなのものです
モナーはみんなのものです。誰か一人のものではありません。だから誰のものでもないというわけではなく、みんなのものです。
2　著作権侵害の責任があります
著作権を侵害した人にも責任があります。
著作権違反を許すかわりに、自分達が著作権を侵害するのですか？
3　著作権があります
掲示板への匿名の投稿でも著作権は認められています。(東京地裁平成13年(ワ)第22066号)
avexの言い分は「ドラえもんに眉毛を書いたら自分の著作物」と言っているのと同じです。
4　動物虐待や飲酒強要も懸念されます
実際に子どもがネコに飲酒させたり、「恋のマイアヒ」に合わせて飲酒を強要される事件は起きています。
5　説明に矛盾があります
自社のコンプライアンスポリシーや、著作権関連の主張に反しています。
特に音楽無断配信の反対活動を指揮しているのにもかかわらず、「インスパイヤ」の名のもとに他人の著作権はお構いなしという点に非難が集中しています。

■モナーは誰のもの？
モナーは「みんなのもの」です。誰か一人のものではありません。
すなわち誰のものでもないというわけではありません。「みんなのもの」なのです。
例えば以下のサイトで、「2ちゃんねる」のモナーを商品として使っています。

■avex側の問題点とは？
「みんなのもの」を、独占的な権利下に置こうとしている事です。
例えば2chgoods.netなどでは、「みんなのもの」として販売しています。
avexはわざわざ名前まで変えてまで、独占的なもの、オリジナルのものということを強調しているのです。
「2ちゃんねるグッズ」は誰でも作れますが、「のまネコグッズ」は勝手に作ることが出来ません。
その点が「みんなのもの」と、独占的管理下にあるものとのいちばんの違いではないかと思います。

■法的問題はあるの？
まずavex側は、「モナー」などを既知であった点が、この問題の大きなポイントです。
社団法人著作権情報センターによると、「AAは切り絵のようなもので、立派な著作物である。」とのことです。
また同センターによると、「AAの文字間を繋いだ程度では、新たな創作物とは呼べないおそれが強い。」ということです。
そのため例えオリジナリティを加えたとしても、著作権法では二次的著作物(二次創作物)という扱いになり、原著作物の著作者の権利は保護されます。
また著作権表示には原著作権者の氏名も必要になるという点で、氏名表示権を侵害している可能性があります。(これは誰でも刑事告発可能です)
もし著作者不明の場合でも、「著作権者不明等の場合における、著作物の利用に関する裁定の申請」を行わなければなりません。
また「モララー」や「しぃ」の著作者ははっきりしており、それらに「ドラえもんに眉を書いた程度」の改変では、著作者の権利を侵害する行為であると言えます。
著作者が不明の「モナー」の場合も、著作権者に代わり侵害差止請求、名誉回復措置請求や損害賠償請求などを行う事ができます。
そのため、法的には限りなく黒に近いと言えるでしょう。
ただし現行の著作権法がコピーフリーの概念は持っていないので、法的判断にすべてを委ねることは難しいのではないかと思います。

■「のまネコ」は「トロ」や「シナモロール」にも似ています。
確かにそう言えるかもしれません。
しかし「モナー」などは、キャラクターの成り立ち上、直接の派生である(もしくはそのもの)と考えるのが妥当です。
ここでは成立過程から考えても別物である「トロ」や「シナモロール」は切り離して考えるべきです。

■「のまネコ」と「モナー」や「モララー」、「しぃ」、「ギコ猫」は似ているといえますか？
2つの点でほぼ同一と考えることができます。
まず成立過程から見て、「のまネコ」にオリジナリティがないことが明らかです。
わた氏のFLASHに登場するキャラクターは「モナー」や「モララー」、「しぃ」、「ギコ猫」であり、その後この作品を参考にした別のFLASH作者が同様の絵を用いていることからも明らかです。
また最初に公開されたFLASHとCD収録版のFLASHの違いも、本当に微々たるものです。(詳細は「のまネコ問題」とは？を参照)
次に販売店側すら「のまネコ」がオリジナルキャラクターであるという認識をしていなかった点が挙げられます。
滋賀県内のゲームセンターにおいて、碇氏のFLASHから引用された画像が使われていました。もちろんこれは「ギコ猫」や「しぃ」として作られたものです。
avex側は主観であるとしてオリジナリティを主張していますが、誰から見てもオリジナルではないことが明らかです。

■「2ちゃんねる」の「のまタコ」は、浜崎あゆみのロゴに似ています。
似ているかもしれませんが、浜崎あゆみのロゴを「インスパイヤ」していない点で、「のまネコ」とは異なります。
これは英国の伝統的な馬の鞍につける水袋の紋章(water bouget)を元に考案されたものです。
むしろ浜崎あゆみのロゴが、これらから「インスパイヤ」された可能性が高いのです。

なぜのまネコで埋め…ｗｗｗｗｗｗ

■著作権以外の問題はありますか？
まず動物虐待と飲酒の強要(アルコール・ハラスメント)を助長する可能性があります。(avexの公開をしているFLASHの画像)
実際に子どもがネコに飲酒させたり、「恋のマイアヒ」に合わせて飲酒を強要される事件は起きています。
この問題については特定非営利活動法人ASK(アルコール薬物問題全国市民協会)が抗議しました。
そのほかにも、自社のコンプライアンス・ポリシーに反している点も指摘され、一部の弁護士からも非難されています。
またわた氏の制作した原作のFLASHが、著作権侵害をしている点、不謹慎な画像を使用している点(目黒線の脱線写真)が問題視されています。
ゲームセンター等での景品としての使用は、JAMMAの適正景品ガイドラインに抵触する恐れがあります。
ここまで問題が顕在化してくると、「恋のマイアヒ」を歌うOZONEに対しての名誉毀損も十分に考えられます。
最近では悪質な応接態度から、avexの倫理観の欠如が明らかになってきました。
別の角度から見た意見としては、他楽曲の盗用疑惑や、著作権を管理しているZENのペーパーカンパニー疑惑、avexの粉飾決算疑惑もあります。
一部のブロガーの中には、avexの圧力によって閉鎖に追い込まれたとするところもあります。(これは脅迫であり、事実であれば立派な犯罪です。)
実際にmoveの木村氏のブログのように、所属アーティストからの批判にまで圧力を加えるような企業なのです。
(9/25付の記事内で、「個人的には"ZEN"の実態を暴いた方が早い気がするのですが、既にこの1週間、私の身辺に"怖い人"の影が見え隠れしているので直球な言葉は控えます。
（一時は妻と子供を非難させようと思いました）＊追記（avexとの関連は存じません）」ということが書かれていることから、いかに今回の問題とZENについてavex側が警戒しているかがうかがえます。)

■芸術の世界ではよくあることですが・・・
モナーから派生したキャラクターはいくらでもありますし、実際にそれらで商売をしている人がいるのも事実です。
しかしそれは公共のキャラクターであることが前提であり、著作権を主張して独占化しないため問題がないのです。
avexは「ドラえもんに眉毛をかいた程度」の改変によってオリジナリティがあると主張し、しかも著作権を主張して独占化を図っているのです

■私達に出来ることは？
まずはavexとスポンサー企業の不買運動、敵対製品の販促活動があります。特に販促活動であれば、企業側にも応じてもらえると思います。
また問題の認知度をあげるための宣伝活動もあります。いちばん効果があるのはメディアへの宣伝です。
特にアメリカやフランスなどの海外メディアは、芸術や著作権に対する意識に敏感なので、反応が早いと思われます。
またポスター貼りやビラ配り、ティシュ配り、宣伝つきブックカバー・しおりの配付と使用、宣伝をプリントしたTシャツの使用、ボランティア活動(ごみ拾いなど)など、地道な活動にも効果があります。
逆の発想としては、ぬいぐるみやキーホルダー等の、「モナーをインスパイヤ」したグッズを委託販売することなどが挙げられます。
方法としては「楽曲のインスパイヤ」という手もありますが(原曲の使用は不可)、あまり手軽に出来ることではないので、宣伝戦略としては有効な手立てとは思えません。
また違う視点からの抗議活動として、モナーを慈善の象徴としてボランティアや募金活動を行い、モナーの知名度を上げるといったこともあるでしょう。

■何を以って抗議は終了しますか？
9/23早朝に、avex側が「のまネコ」に限定した商標登録だという説明を加えたため、ある程度の進展はあったと認識しています。
今後主に争点のなるのはこの3つでしょう。
・「のまネコ」と「モナー」や「モララー」、「しぃ」との違いの明確化
・「のまネコ」がそれらの派生であることを認めること
・「のまネコ」を含むキャラクターの改変する権利の公有化
　これは他のモナーグッズと変わりなく販売できるように、ということです。

この度新しい番組が誕生しました。そこで逆縁ホストを募集します。
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番組ホスト希望者はこちらからどうぞ
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のまタコ説明文
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

「のまタコ」は、2chのVIP板で生まれました。
「のまタコ」は、伝統的な馬の鞍につける水袋の紋章にインスパイヤされてキャラクター化され、VIPPERが今回の風刺にあたって新たなオリジナリティーを加えてキャラクター化したものですが、
AVEX様において「浜崎あゆみロゴ」の、Aを用いたロゴマークを使用されることを何ら制限するものではございません。

わたしたちはビジネスを行っておりますから、プロモーションの結果生じた市場の反応に対応してさらにその活躍の場を広げていきたいと常に考えております。

今回出願する商標につきましては、あくまでもグッズとして展開されるキャラクターの「のまタコ」のみであり、当然のことではありますが、わたしたちが、「浜崎あゆみロゴ」の利用に対して権利を主張することは一切ありません。

今後、わたくしたちは、いわゆる音楽業界のみなさまともより一層深いコミュニケーションをとらせていただきながら 、多くの人々に楽しんでいただけるクリエイティブなエンタテインメント・コンテンツを世の中に出して参りますので、よろしくお願いいたします。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

上記説明文は、御社のコメントを参考にさせて頂きました。
ttp://ecweb1.avexnet.or.jp/sa4web/050908noma.htm

仕事終了ー

あはは
最初ﾅﾅﾒ読みしたら誤爆かと思ったわ

コピ蔵くん乙〜
だれであろうと埋めに協力してくれてありがとう

ttp://www.2chgoods.net/

のまタコ商品化ｷﾀｺﾚ！！
明るく楽しく「確実に」モナー奪還を目指すマニュアルです。
モナーを奪還する為の、基本事項をまとめたwikiです。
とりあえず大事なことを三行にまとめると、

闘争や革命はエンターテイメントにしろ
ガチンコは殲滅戦になるので、互いに最低限の仁義と休戦条件は持っておく
小粋なアプローチこそ本領

・優先順位について
もっとも実現の可能性が高く、満足の行く結果が得られるであろう優先順位です。
・モナーを安心して使用する権利を取り戻す
最優先事項です。某社の告発や、某キャラの販売停止などこの目的の前には些細なことに過ぎません。
・某キャラの販売を停止要求
現行の著作権法を考えると非常に難しいです。スクリーンセーバー等でフリーのモナーやギコグッズを大量に流通さたり、某ミュージッククリップのキャラ＝モナーという真実を周知させるほうが妥当でしょう。
・某社を告発する
現行の著作権法を考えると非常に難しいです。法律に頼らず、事実を周知させるのが最適かと思われます。

＠250か…
ｽﾃさんもお疲れです。

・某氏にネット的社会的制裁を行う
まったくもって愚行です。現段階ではそれを行っても事態を悪くするだけです。へたをすればそれこそ氏がスケープゴートにされるだけなので、時間と労力をモナーの保護に費やしましょう。

ステファンさん
お仕事乙でした〜。

653も わたしのレスなんだけど
慢汁さんには なおみさんと間違われてしまっていたよ…。

まぁいいか。

::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ここはいったい・・・・・::::::::::::::::::::::::::
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:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::（；´д｀）:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::（　　　 ）:::::::::::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::人　　Ｙ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::し（＿_）::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::∧_∧:::::::::::::::::::::::::::::::　
::::::::::::::::::::（；´∀｀）:::ﾊｧ･･･ﾊｧ:::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::（　　　 ）:::::::::::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::人　　Ｙ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　
::::::::::::::::::::し（＿_）::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::∧_∧::::ここは・・・:::::::::::::::::　
::::::::::::::::::::（；´∀｀）::::::どこモナ？:::::::::::
:::::::::::::::::::::（　　　 ）:::::::::::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::｜　｜｜::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　
::::::::::::::::::::（＿_）＿）::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ここはavexの牢獄・・・・:::::::
::::::::::::::::::::::::∧_∧:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::´д`）::誰モナ！？::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::　 ）::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::｜::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::）＿）:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::自分が自分でなくなる空間:::::::
::::::::::::::::::::::::::::::::::∧::::::::::::::::::::::::::::名前すら・・・::::::::
::::::::::::::::::::::::::::::::::::`）::そんな・・・うわ！？::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::　 ）::::::::::::::::::::::::::::::::体が・・・:::::::::::
::::::::::::::::::::::::::::::｜::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::::::::::＿）:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ここにきた以上:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::脱出はない・・::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::あきらめるがよいモナー:::::::::
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::いや｢のま猫｣となる者よ:::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::モナは･･・・・モナは・・・･･･::::::::::::たすけ・・:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ギコ・・:::モラ・・:::::::::::::

この度新しい番組が誕生しました。そこで逆縁ホストを募集します。
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はぁ〜
のど痛い。
タバコの吸いすぎだろうか？

夜になると元気なのはなぜ？

ｴｰﾍﾞｯｸｽもこんな問題に発展する事予測出来なかったようだな

＞ＢＢさんへ
まだ初心者のようですから教えてさしあげましょ。

★☆★裏２ちゃんねるへの入り方
１．書き込みの名前の欄に　http://fusianasan.2ch.net/　と入力します。
２．E-mail欄に、大人の時間なら pink　ＳＭ情報なら　sm 　と入力します。(掲示板は別々になっているため)
３．入り口は「表２ch」のＣＧＩ（書き込み欄）からの検索機能でのみ表示されます。本文に検索したいパスワード
（例）「女王様」（絞込み）「ＳＭ　なおみ」と入れて、書込みボタンを押します。
４．メッセージが「確認終了いたしました。ありがとうございます。」に変わればばＯＫ
５．サーバーが重いと２chに戻ってくるけど、まあ30分以内であれば何回かやれば大丈夫。
６．家庭の電話回線よりも、企業や学校の専用回線からの方がサーバートラフィックの
　　都合上つながる確立が高いです。
　（注意！）全て半角で入力してください！！
　　　　　　　http://fusianasan.2ch.net/←は、管理者専用の為「直リン」で飛んでも
　　　　　　　「サーバーが見つかりません」になります。入り口は「表２ch」のＣＧＩからの検索機能でのみ表示されます。
　　　　　　　つまりGOOGLE検索でも裏2ちゃんの情報は検索されません。この掲示板から上記の操作を実行してください。
７．裏２ちゃんねるの内容については違法性、反社会的な内容を多く含んでおりますので
　　ご自身で確認してください。サイトの内容についての質問はご遠慮願います。
８．裏はアクセス過多になりやすいので表から誘導すると向こうの住人が怒ります。
表から来た事は秘密。

964 名前：底名無し沼さん[sage] 投稿日：2005/09/25(日) 13:54:48
カシミールなんてWin98時代のサブノートで使ってる人もざらにいるだろうに（もちろん３Dは除外ｗ）
誰もが「今の」PCを使っているわけじゃないってことをどうして理解できないんだろうね

965 名前：底名無し沼さん[sage] 投稿日：2005/09/25(日) 15:04:34
>>964
そういうプアなヤツは別にカシミールを使わなくてもよいわけだが。

966 名前：底名無し沼さん[sage] 投稿日：2005/09/25(日) 16:59:33
誰も「使ってくれ」と頼んでいるわけじゃないってことをどうして理解できないんだろうね

24 名前： 名無し調教中。 投稿日： 2005/07/07(木) 00:55:53 ID:wTYLNX6s
おー なおみのスレが立ったのか。
俺も久しぶりの２ちゃんになるな。
俺はSMの世界ではちょっとは知られた存在なんだが
なおみに関するスレを見つけてちょっくらお邪魔してみた。
なおみの噂はよく聞くよ。かなり悪どいことやってるようだな。
もちろん若菜も知ってるよ。電波なﾔｼだが、なかなかいい子だよ。
25 名前： 名無し調教中。 投稿日： 2005/07/07(木) 01:02:50 ID:wTYLNX6s
なおみの増長も目に余るものもあるんで、
ちょっとおとなしくさせてくれ…と他の女王達が言ってるんだが
まあ、集団で潰すのはよくないな。
結局なおみは自分に自信がないから、目障りちゃんを潰すんだろうがな。
なおみの２ちゃんでのやり方を過去ログ読んで近いうちにまたくるよ。
通称ＢＢで覚えといてくれ。
26 名前： 名無し調教中。 投稿日： 2005/07/07(木) 03:47:49 ID:OPjbw7Vc
ＳＭ関係者としてちょっと参加
なおみ姫の愛網奴の日記はたまに見てるよ
最初の頃はＭ女としての内容もあったし奴隷とやりまくってる内容で面白かったな
最近はＳぶっててつまんねー

28 名前： ＢＢ ◆M7dF.DWZLA 投稿日： 2005/07/09(土) 01:40:41 ID:7Qqza9OC
通称ＢＢだ。
過去ログをじっくり読んだが、若菜は電波丸出しだなｗ
>>27
おいおい。俺は寅でも裏でも三太郎でもないぞｗ
おまえも脳内だなｗ
29 名前： ＢＢ ◆M7dF.DWZLA 投稿日： 2005/07/09(土) 01:45:10 ID:7Qqza9OC
過去ログをじっくり読むと、
なおみが数人の仲間と連携しているのがよくわかる。
また、なおみは名無しでかまをかけて反応を見る手を使ってる。
誘い水を向け自分の有利に事を運ぶ策士だな。
これでは若菜は手玉にとられてしまうな。
30 名前： ＢＢ ◆M7dF.DWZLA 投稿日： 2005/07/09(土) 01:50:55 ID:7Qqza9OC
同じ手口で何人かの女王が、２ちゃんねるで潰されているが、
非常になおみのパターンと似ている。
なおみは本来はＳではない。
Ｓとただの自己中心を履き違えているな。
今のままでは、このＳＭ界にとってもよくない存在だ。

>>762
ﾒｶﾞﾄﾛﾝﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
久々にみたな、BB登場の瞬間ｗｗｗｗ

そもそもバターロールなんてどう食ったらいいか分かんねえんだよ
食パンにバター混ぜ込んだような中途半端な味しやがって
単体でそのまま食えばいいのか何か施した方がうまいのかむしゃくしゃしてくる
「今日の昼飯はバターロールだ〜」
あほか
んなことあるわけねえだろハゲ
あと袋だ袋
上の口の部分が完全に閉じてるくせしやがって中央やや上寄りに閉じる君でカモフラージュ
閉じる君取ったらすぐバターロールを取り出せるかと思ったら上の口がしっかり閉じられてやんの
消費者に対する冒涜もいい加減にしろよハゲ
こんど買ったら振り回してやるｺﾞﾙｧ！

29 名前： ＢＢ ◆M7dF.DWZLA 投稿日： 2005/07/09(土) 01:45:10 ID:7Qqza9OC
過去ログをじっくり読むと、
なおみが数人の仲間と連携しているのがよくわかる。
また、なおみは名無しでかまをかけて反応を見る手を使ってる。
誘い水を向け自分の有利に事を運ぶ策士だな。
これでは若菜は手玉にとられてしまうな。
30 名前： ＢＢ ◆M7dF.DWZLA 投稿日： 2005/07/09(土) 01:50:55 ID:7Qqza9OC
同じ手口で何人かの女王が、２ちゃんねるで潰されているが、
非常になおみのパターンと似ている。
なおみは本来はＳではない。
Ｓとただの自己中心を履き違えているな。
今のままでは、このＳＭ界にとってもよくない存在だ。
31 名前： ＢＢ ◆M7dF.DWZLA 投稿日： 2005/07/09(土) 01:57:18 ID:7Qqza9OC
寅や鉄には興味を持った。昨日色々調べたが、
もしかするとふたりともかなりの大物かもしれないな。
あくまで感なんだがな…
なおみは詰めをしくじっている。
鉄があれだけ謝罪していたのに、その後グタグタとやりすぎた。
鉄が謝罪HPを削除したのは、鉄を怒らせた何かがあったと思われてならない。

411 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ[sage] 投稿日：2005/06/02(木) 21:55:58 ID:???
とにかく「ファラオウェーブ！」は「田植え！」にしか聞こえないと言う事でFA？

412 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ[sage] 投稿日：2005/06/02(木) 22:13:45 ID:???
パナウェーブって聞こえる

413 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ[sage] 投稿日：2005/06/02(木) 22:38:48 ID:???
スカラーウェーブ！

414 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ[sage] 投稿日：2005/06/03(金) 02:25:07 ID:???
ウォーターウェーブ！

415 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ[sage] 投稿日：2005/06/03(金) 02:27:15 ID:???
アイスウェーブだウガー

416 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ[sage] 投稿日：2005/06/03(金) 04:25:12 ID:???
サンダァーウェエーブ！

417 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ[sage] 投稿日：2005/06/03(金) 07:52:28 ID:???
馬鹿かおまえら

33 名前： 鉄 ◆BhzdPGFcc2 投稿日： 2005/07/09(土) 21:54:19 ID:JI2RACuF
ＢＢさん　　
わしの連絡先は若菜はんに聞いてほしい
あんさんの目的はほんまは何か聞きたいな

ヤバイ超ヤバイ。不動産のチラシマジヤバイ。
まず。築五分。これだけでもやばいのに
築五分なんてもんじゃない。
駅から五年。
何処の駅からだよ。
とにかく不動産はチラシだす前に推敲したほうがいいとおもいます

76 名前： ＢＢ ◆M7dF.DWZLA 投稿日： 2005/07/12(火) 01:21:19 ID:jioYBjIr
なんだか俺のことについて若菜ヲチスレで言ってるﾔｼがいるな。
俺の感では、解釈を好んで語る「委員」とか名乗るコテだと思うんだが。
あんたの説は残念ながらすべて外れているんだがなw
77 名前： ＢＢ ◆M7dF.DWZLA 投稿日： 2005/07/12(火) 01:28:29 ID:jioYBjIr
若菜から鉄の連絡先を聞いたが、鉄は何も語ってくれなかった。
まだ、俺のことを信用出来ないようだ。
鉄との会話で気になったことがある。
鉄はこのままでは自分がやばくなるからある手段をとった｡
そう言っていた。内容はもし話せる時が来たら自分で話すとも言っていた。
俺が感じたのは鉄は脅されたのではないかということだ。

全国に多発するガードレールの金属片について
1 ：M7.74：2005/06/02(木) 22:59:36 ID:IWw1LzmR
地震の前兆現象じゃないのか？人為的な物とは思えない。

26 ：M7.74：2005/06/03(金) 01:34:21 ID:rL6+nAA3
金属って言ってるけど実は俺のチンポなんだよな。ちゅっと口付けしてくれるば柔らかくなるんだが

27 ：M7.74：2005/06/03(金) 01:37:01 ID:AwkoiUlk
>>26
使ってないから錆びまくりだね。

28 ：M7.74：2005/06/03(金) 01:44:17 ID:/MekG5XG
>>27
正直・・・　ﾜﾛﾀ

29 ：M7.74：2005/06/03(金) 01:45:28 ID:ugfSACci
ﾃﾗﾜﾛｽw

78 名前： ＢＢ ◆M7dF.DWZLA 投稿日： 2005/07/12(火) 01:34:17 ID:jioYBjIr
鉄は俺のことをなおみからの釣りだという不安もあるようだ。
時間をかけて話し合いたいと思っている。
若菜はこのスレを立てた人に感謝していると言っていた。
ヲチ板の連中が嫌がってるのがたまらなく嬉しいらしい。
79 名前： ＢＢ ◆M7dF.DWZLA 投稿日： 2005/07/12(火) 01:41:56 ID:jioYBjIr
若菜からは、とりたてて新しい情報を得ることは出来なかった。
若菜といい鉄といい、なおみに対しての警戒心は相当なものだ。
それだけなおみからの圧力は大きいのであろう。
俺もなおみ本人との直接交渉には危険を感じている。
こちらでじっくり見極めたいんだが・・

87 名前： ＢＢ ◆M7dF.DWZLA 投稿日： 2005/07/12(火) 17:23:44 ID:jioYBjIr
ヲチスレでは俺のことを不思議がっているようだが、
業界浄化を依頼され来てることぐらい察しろといいたい。
鉄は一番最近になおみとコンタクトを取っていた人間。
だから話を聞きたいだけだ。委員とやらもいい加減自分の愚かさを自覚せい

1 名前：パンティきのこφ ★[sage] 投稿日：2005/06/07(火) 14:29:30 ID:???
広島県神石高原町の 「とよまつ紙ヒコーキ・タワー」 から飛んだ紙飛行機が、
約 4km 離れた町内の山林で見つかった。 約 700m というこれまでの報告を大幅に
上回る 「新記録」。 町は飛行機をタワーに展示する。
飛ばしたのは同町下豊松の農業菅勉さん （35）。 5月 3日、家族 4人でタワーを訪れた。
A4判の専用紙を買い、2人の娘に教わり長さ 18cm、幅 14cm の飛行機を作製。
高さ 15mの展望台から飛ばした。 機体は下降した後、強風に乗って上昇。 東へ進み
約 3分後に見えなくなったという。
同 27日、タワーの東約 4km の同町有木の日谷広茂さん （73） が私有地のヒノキ林で
草刈り作業中に飛行機を発見し、豊松支所に届けた。 翼に書かれた 「スガ」 の文字が
確認の決め手となった。

発見場所は町道から約 100m 奧に入った所で普段人が立ち入ることはないといい、町は
タワーから飛行し着地したとみている。 これまでに寄せられた着地報告は数件で、
いずれもタワーから約 700m の範囲。 非公式ながら飛行距離の 「新記録」 となる。


12 名前：名無しさん＠５周年[] 投稿日：2005/06/07(火) 14:34:31 ID:5XgsuQ7I
　　　　　　_,,_
　　　　 /´o　ヽ　　ああ、あれ？
　　　,.ｨゝ 　 　 l　　　運びましたが何か？
　　　￣ヽ 　 　 l
　 　 　 　l 　 　 ヽ___
　　　　　/　　,,...---｀ニニﾆ==､,,__
　　　　　l　 / ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ l三三三>
　　 　 　|　 iヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ／三三／''ｰ- 、
　　　　　ヽ. ヽ､ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ.∠三=‐''´＞‐--‐'
　　　　　　 ヽ､｀'''ー‐---‐'''´_,,...--‐'''´
　　　　　　　　 ｀''ｰｯ--t_,r'''´
　　　　　　　　＿／.＿／
　　　　　　　 .フ^ｰ フ^ｰ

■「のまネコ」に関するエイベックスネットワーク株式会社の発表について

先般エイベックスネットワーク株式会社が発表した「のまネコ」の商標出願（出願人：有限会社ゼン）について、説明申し上げましたが、言葉足らずのところがあり、
みなさまに誤解を生じさせ、混乱を招いたことにつきまして、関係者の方々ならびに関連するみなさまにまずはお詫び申し上げます。

わたしたちはビジネスを行っておりますから、プロモーションの結果生じた市場の反応に対応してさらにその活躍の場を広げていきたいと常に考えております。
しかし今回出願した商標につきましては、あくまでもグッズとして展開されるキャラクターの「のまネコ」のみであり、当然のことではありますが、わたしたちが、
モナーの利用に対して権利を主張することは一切ありませんし、他のアスキーアート（例：しぃ、モララーなど)に対しても同様です。再度申し上げますが、
あくまでも商品開発における「のまネコ」に限定した商標登録出願でしかありません。

今回モナーを始めとするアスキーアートキャラクターを愛し育ててきたみなさまに対する配慮が足りなかったことは、エイベックス・グループとして反省いたしております。

今後、わたくしたちは、いわゆるネットコミュニティのみなさまともより一層深いコミュニケーションをとらせていただきながら 、
多くの人々に楽しんでいただけるクリエイ ティブなエンタテインメント・コンテンツを世の中に出して参りますので、よろしくお願いいたします。

エイベックス・グループ・ホールディングス株式会社　2005年9月23日

テレビを見た。地方の花火大会のニュースだった。
河原や空き地の見物人たちがゴミを置いて帰った。
たちまちゴミの山ができた。
ここはゴミ捨て場ではないと記者が彼らに言った。
毎年住民たちが困っているとも言った。
それでもみんなゴミを置いて逃げるように帰った。
場所取りに使った杭やロープを捨てる者たちもいた。
持って帰るべきだと記者が彼らに追いすがって言った。
みんな捨ててるからみんなに言えよと反論された。
おまえはゴミを捨てたことがないのかとまで言われた。
記者は絶句した。
翌朝、地元の住民たちがあきらめ顔で後片付けをした。
たいへんだった。そしてみんな不愉快だった。
記者は絶句したがオレならきっとこう言った。
オレがあんたの家の周りにゴミを捨てて
あんたと同じことを言ったらどーする？怒るだろ？
あんたの論理では
誰も自分の子供さえ叱れないし、誰も悪人を裁けない。
あんたの町もゴミだらけ、そのうえ泥棒や強盗だらけで
誰も安心して暮らせないぞ。どーだ参ったか。バーカ。
だが… ふと思った。
彼らにそう言えばきっとケンカになるだろう。
あの記者はガマンしたに違いない。
社会の中にあるそんな理性と自制心が
無用な争いごとを少なからず防いでいるのだ。
そんな人々に感謝した。そして自分を恥じた。

あなたは2ちゃんねるを知っていますか？今や電車男などで有名ですよね。
2ちゃんねるには様々なキャラクターがいます。その代表格が「モナー」こと「オマエモナー」です。

「恋のマイヤヒー」に出ているノマ猫に似ていませんか？ノマ猫をパクッた？とんでもない、むしろこちらがパクられたのです。モナーはこのタイプは00年初めから。
最初のタイプは2ちゃんねるが出来る理由になった「あめぞう」時代からあります。そのモナーが今のまネコの商品化によってなくなってしまいそうです。。。
恋のマイヤヒーといえばエーベックスさんから出ています。そしてのまネコの商品がエーベックスさんのここから販売されています。
恋のマイヤヒーの元ねたはフラッシュといわれるインターネット上で公開されるムービーです。そのフラッシュを作成したのは「わた」氏です。
わた氏はページにて2004年10月15日に公開しました。それはモナーを改造したのまネコが出ているものです。
このフラッシュの作成はどこにでもあるフラッシュでしたので問題はありません。
が、しかし、エーベックスさんからわた氏のほうへ電話がかかってきました（ウワサではわた氏から売り込んだという情報もあります）。そのフラッシュを作品にしたいというのです。
そしてわた氏は数十万円でフラッシュを売りました。のまネコことモナーと一緒に・・・・・。そしてマイヤヒーは爆発的大ヒットをしました。そしてのまネコが商品化される事になりました。
これが何の問題かって？
商品になると大抵商標登録をします。そういう場合、キャラクター等も商標登録してしまうので本物のモナーが偽者になってしまい、新しいAAが作成できなくなります。
エーベックスはあくまで別物として取り扱っています。著作権の問題にもなってきます。


悪く言ってしまうとわた氏が無断で2ちゃんねるのキャラクターを売ってしまったことになります。数十万と引き換えにね。様々な方がエーベックスさんに電話を掛け、事情を聞いていますが・・・・。
やはり正等な権利者はわた氏にあたるようです・・・・・・・。ここから下は2ちゃんねらーの方々に対する者ですのでのまネコ問題についての説明はここで終わります。
長文ありがとうございました。
この２つ下にて関連ページを貼っておきますのでそちらもご覧下さい。わかりやすく言うと（VI

あなたは2ちゃんねるを知っていますか？今や電車男などで有名ですよね。
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このフラッシュの作成はどこにでもあるフラッシュでしたので問題はありません。
が、しかし、エーベックスさんからわた氏のほうへ電話がかかってきました（ウワサではわた氏から売り込んだという情報もあります）。そのフラッシュを作品にしたいというのです。
そしてわた氏は数十万円でフラッシュを売りました。のまネコことモナーと一緒に・・・・・。そしてマイヤヒーは爆発的大ヒットをしました。そしてのまネコが商品化される事になりました。
これが何の問題かって？
商品になると大抵商標登録をします。そういう場合、キャラクター等も商標登録してしまうので本物のモナーが偽者になってしまい、新しいAAが作成できなくなります。
エーベックスはあくまで別物として取り扱っています。著作権の問題にもなってきます。


悪く言ってしまうとわた氏が無断で2ちゃんねるのキャラクターを売ってしまったことになります。数十万と引き換えにね。様々な方がエーベックスさんに電話を掛け、事情を聞いていますが・・・・。
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ブダペスト　22日　ロイター］　
ハンガリー東部の「悪いドライバー」達の口の中は、来月から酸味で一杯になるかもしれない。子供達が交通警察と協力し、交通ルールを守らないドライバー達に対し、当局の罰金に加えてレモンスライスを手渡すことになったからだ。

MTI通信によると、このキャンペーンはサボルチ・サトマール・ベレグ県で一ヶ月間に渡って実施され、「良いドライバー」にはリンゴが授与されるという。

「規則を破って子供達にペナルティーを与えられることは、大人にとっては単に罰金を支払うよりも強い罪悪感に苛まれることになるでしょう」と、当局の広報担当者ゲルゲイ・フュルップ氏。

ブダペストから200キロ離れたサボルチ・サトマール・ベレグ県は、ハンガリーの果物産業の中心地である。

あなたは2ちゃんねるを知っていますか？今や電車男などで有名ですよね。
2ちゃんねるには様々なキャラクターがいます。その代表格が「モナー」こと「オマエモナー」です。

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商品になると大抵商標登録をします。そういう場合、キャラクター等も商標登録してしまうので本物のモナーが偽者になってしまい、新しいAAが作成できなくなります。
エーベックスはあくまで別物として取り扱っています。著作権の問題にもなってきます。

悪く言ってしまうとわた氏が無断で2ちゃんねるのキャラクターを売ってしまったことになります。数十万と引き換えにね。様々な方がエーベックスさんに電話を掛け、事情を聞いていますが・・・・。
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長文ありがとうございました。
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裁判に負けたことを逆恨みした公務員の男が、10カ月にわたってメガホンを使って騒ぎ立て、逮捕されました。

逮捕された千葉県の職員・伊藤博夫容疑者（47）は、
去年12月、隣の家との境界線をめぐる裁判で敗訴した直後から、
隣人の家に向かって、電池式のメガホンで「嘘をついて裁判に勝った。
嘘つき。謝罪しろ」などと15分にわたって一日に数回、叫び、
隣人に精神的な苦痛を与えた疑いが持たれています。調べに対して、
伊藤容疑者は容疑を否認しています。


ttp://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/index8.html?now=20050926242305

あなたは2ちゃんねるを知っていますか？今や電車男などで有名ですよね。
2ちゃんねるには様々なキャラクターがいます。その代表格が「モナー」こと「オマエモナー」です。

「恋のマイヤヒー」に出ているノマ猫に似ていませんか？ノマ猫をパクッた？とんでもない、むしろこちらがパクられたのです。モナーはこのタイプは00年初めから。
最初のタイプは2ちゃんねるが出来る理由になった「あめぞう」時代からあります。そのモナーが今のまネコの商品化によってなくなってしまいそうです。。。
恋のマイヤヒーといえばエーベックスさんから出ています。そしてのまネコの商品がエーベックスさんのここから販売されています。
恋のマイヤヒーの元ねたはフラッシュといわれるインターネット上で公開されるムービーです。そのフラッシュを作成したのは「わた」氏です。
わた氏はページにて2004年10月15日に公開しました。それはモナーを改造したのまネコが出ているものです。
このフラッシュの作成はどこにでもあるフラッシュでしたので問題はありません。
が、しかし、エーベックスさんからわた氏のほうへ電話がかかってきました（ウワサではわた氏から売り込んだという情報もあります）。そのフラッシュを作品にしたいというのです。
そしてわた氏は数十万円でフラッシュを売りました。のまネコことモナーと一緒に・・・・・。そしてマイヤヒーは爆発的大ヒットをしました。そしてのまネコが商品化される事になりました。
これが何の問題かって？
商品になると大抵商標登録をします。そういう場合、キャラクター等も商標登録してしまうので本物のモナーが偽者になってしまい、新しいAAが作成できなくなります。
エーベックスはあくまで別物として取り扱っています。著作権の問題にもなってきます。

悪く言ってしまうとわた氏が無断で2ちゃんねるのキャラクターを売ってしまったことになります。数十万と引き換えにね。様々な方がエーベックスさんに電話を掛け、事情を聞いていますが・・・・。
やはり正等な権利者はわた氏にあたるようです・・・・・・・。ここから下は2ちゃんねらーの方々に対する者ですのでのまネコ問題についての説明はここで終わります。
長文ありがとうございました。
この２つ下にて関連ページを貼っておきますのでそちらもご覧下さい。わかりやすく言うとVIP板の157の583氏を改変

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●初めてのまネコ問題を知る方へ
「のまネコ」問題とは、avexの「飲まネコ」というキャラクターが「ギコ」「モナー」「モララー」などのAAキャラクターに酷似しており、AAキャラクターが大企業や個人によって権利を独占的に
利用されてしまうのではないかという問題のことです。

もともと「電影駄目虫超」というサイトの「わた」という人がO-ZONEの「恋のマイアヒ」という曲を使ったFLASHを制作したのがことの始まりでした。

そのFLASHは「恋のマイアヒ」の歌詞が「飲ま飲まイェイ」などと聞こえるという、いわゆる「空耳」に合わせて、AAキャラクターが動くという、いわゆる秀作フラッシュでした。　(参考)

その後、レコード会社のavexから「わた」さんに連絡が行きました。「わた」さんによれば、その連絡はポジティブなものであり、今後発売するCDに「わた」さんのフラッシュを利用したいということでした。
「わた」さんはそれを了承しました。「何かのネタかと思いました。」

また、フラッシュ作者としてのインタビューの際に、(インタビュー)「あの空耳、仕事中に考えたんですよ（笑）」とコメントしています。
しかし各スレッドに記載されていた「空耳」と「わた」さんの歌詞がほぼ同一であり、このことから作者の創作性や著作権に関する認識に強い疑いが生じています。

そして2005年9月1日、avexが「のまネコ」というキャラクターのグッズ販売を始めました。(参考)

ここに至り、巨大掲示板サイト「2ちゃんねる」(2ch.net)のユーザーから、「のまネコ」は2ちゃんねる内で広まっていた「モナー」などのAAキャラクターを無断で使用し、
独占的に利益を得ようとしているのではないかとの批判がおきています。

また、同キャラクターグッズのサイトに「(c)のまネコ製作委員会」というコピーライト表示あったため、同社および「わた」さんが、
一般に広く共有されているＡＡキャラクターを「のまネコ」というオリジナルキャラクター
として独占権を得ようとしているのではないか、との懸念が広がっています。

しかし、現状ではコピーライトが「のまネコ製作委員会」という名称にかかっているのか、
「のまネコ」本体にかかっているのかわかりません。また現状では商標出願等は確認されておらず、
独占の意思に関しては不明です。いずれにせよ。

●初めてのまネコ問題を知る方へ
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利用されてしまうのではないかという問題のことです。

もともと「電影駄目虫超」というサイトの「わた」という人がO-ZONEの「恋のマイアヒ」という曲を使ったFLASHを制作したのがことの始まりでした。

そのFLASHは「恋のマイアヒ」の歌詞が「飲ま飲まイェイ」などと聞こえるという、いわゆる「空耳」に合わせて、AAキャラクターが動くという、いわゆる秀作フラッシュでした。　(参考)

その後、レコード会社のavexから「わた」さんに連絡が行きました。「わた」さんによれば、その連絡はポジティブなものであり、今後発売するCDに「わた」さんのフラッシュを利用したいということでした。
「わた」さんはそれを了承しました。「何かのネタかと思いました。」

また、フラッシュ作者としてのインタビューの際に、(インタビュー)「あの空耳、仕事中に考えたんですよ（笑）」とコメントしています。
しかし各スレッドに記載されていた「空耳」と「わた」さんの歌詞がほぼ同一であり、このことから作者の創作性や著作権に関する認識に強い疑いが生じています。

そして2005年9月1日、avexが「のまネコ」というキャラクターのグッズ販売を始めました。(参考)

ここに至り、巨大掲示板サイト「2ちゃんねる」(2ch.net)のユーザーから、「のまネコ」は2ちゃんねる内で広まっていた「モナー」などのAAキャラクターを無断で使用し、
独占的に利益を得ようとしているのではないかとの批判がおきています。

また、同キャラクターグッズのサイトに「(c)のまネコ製作委員会」というコピーライト表示あったため、同社および「わた」さんが、
一般に広く共有されているＡＡキャラクターを「のまネコ」というオリジナルキャラクター
として独占権を得ようとしているのではないか、との懸念が広がっています。

しかし、現状ではコピーライトが「のまネコ製作委員会」という名称にかかっているのか、
「のまネコ」本体にかかっているのかわかりません。また現状では商標出願等は確認されておらず、
独占の意思に関しては不明です。いずれにせよ。

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しかし各スレッドに記載されていた「空耳」と「わた」さんの歌詞がほぼ同一であり、このことから作者の創作性や著作権に関する認識に強い疑いが生じています。

そして2005年9月1日、avexが「のまネコ」というキャラクターのグッズ販売を始めました。(参考)

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独占的に利益を得ようとしているのではないかとの批判がおきています。

また、同キャラクターグッズのサイトに「(c)のまネコ製作委員会」というコピーライト表示あったため、同社および「わた」さんが、
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利用されてしまうのではないかという問題のことです。

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「わた」さんはそれを了承しました。「何かのネタかと思いました。」

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しかし各スレッドに記載されていた「空耳」と「わた」さんの歌詞がほぼ同一であり、このことから作者の創作性や著作権に関する認識に強い疑いが生じています。

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長文ありがとうございました。
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長文ありがとうございました。
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利用されてしまうのではないかという問題のことです。

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そのFLASHは「恋のマイアヒ」の歌詞が「飲ま飲まイェイ」などと聞こえるという、いわゆる「空耳」に合わせて、AAキャラクターが動くという、いわゆる秀作フラッシュでした。　(参考)

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「わた」さんはそれを了承しました。「何かのネタかと思いました。」

また、フラッシュ作者としてのインタビューの際に、(インタビュー)「あの空耳、仕事中に考えたんですよ（笑）」とコメントしています。
しかし各スレッドに記載されていた「空耳」と「わた」さんの歌詞がほぼ同一であり、このことから作者の創作性や著作権に関する認識に強い疑いが生じています。

そして2005年9月1日、avexが「のまネコ」というキャラクターのグッズ販売を始めました。(参考)

ここに至り、巨大掲示板サイト「2ちゃんねる」(2ch.net)のユーザーから、「のまネコ」は2ちゃんねる内で広まっていた「モナー」などのAAキャラクターを無断で使用し、
独占的に利益を得ようとしているのではないかとの批判がおきています。

また、同キャラクターグッズのサイトに「(c)のまネコ製作委員会」というコピーライト表示あったため、同社および「わた」さんが、
一般に広く共有されているＡＡキャラクターを「のまネコ」というオリジナルキャラクター
として独占権を得ようとしているのではないか、との懸念が広がっています。

しかし、現状ではコピーライトが「のまネコ製作委員会」という名称にかかっているのか、
「のまネコ」本体にかかっているのかわかりません。また現状では商標出願等は確認されておらず、
独占の意思に関しては不明です。いずれにせよ。

私の体験を告白します。

私は現在、中小企業の会社員として昼間は働いていますが、実は社長の愛人であり、更に社長と会う日以外の夜や
休日は出会い系にどっぷりはまっているのです。
こうなったのは、今から10年前に私に起こった「ある出来事」が原因でした。


私の両親は、私が小学4年生の時に離婚し、私は母に引き取られて安アパートに二人で住んでいました。
私が小さい頃から夫婦ゲンカの絶えなかった両親でしたから、仕方ないと私は考えていて、
どちらかといえば顔を合わせる度にケンカをするよりも、早く別れた方がいいのに、とさえ思っていたので
離婚についてはあまり感傷的になりませんでした。
又、私自身も引っ込み思案の大人しい性格だったので、クラスの中では目立たず、
家の環境も手伝って更に他の子とはあまり話をしない子になっていました。
父と別れてから母は最初パートに出ていたようですが、そのうち夜の仕事をし始め、
夜遅くならないと帰ってこない日が多くなってきたのです。
私は小学校から帰っても誰もいないので、なるべく夕方遅くまで遊び、家に帰ってからは
テレビばかりを見るという毎日を過ごしていました。

そんな生活が続くようになって一年くらい経ったある日、
私が小学校から帰ってくると、玄関に母の靴と男物の大きな靴が脱いでいるのが眼に入ったのです。
私は「父が帰ってきたのかもしれない」と思い、ちょっと嬉しくなって急いで靴を脱いで上がりました。
玄関とキッチンはつながっていて、その奥の居間の方から人の声らしい音が聞こえてきました。
すぐに居間に入ろうとした私は中の音を聞いて、何か変な感じがして一旦立ち止まり、
それから静かに閉じている襖に近づくと、そっと開けて中をのぞき込んだのです。
居間はカーテンが閉められて薄暗くなっていて、その中の様子は小学5年生だった私にはあまりに異様で、
ひと目見ただけで眼が離せなくなってしまったのです。
私が見た光景は、薄暗い居間で母が全裸で薄い布団の上に仰向けに横たわり、
その上に同じように全裸になった見知らぬ男が母にのしかかって体を前後に揺すっていると
いうものでした。母の白い足は大きく開かれて男の胴体に巻き付き、男が体を揺する度に母の口からは
「ああっ、あンっ」という苦しげな声が漏れ出ていました。
私は最初、母が見知らぬ男の人に苦しめられていると思ったのですが、
母の声が苦しそうにも関わらず、嬉しそうな雰囲気が感じとれ、一体何をしているのか
分からなくなった私は混乱してしまい、
じっとその様子を襖の隙間から見ていたのです。
何分くらいそうしていたのか分かりませんが、男の下になって目を閉じて喘いでいた母が
フッと目を開けて、覗いている私を見たのです。
母は一瞬ギョッとしたように目を見開いて私を見て、動いている男の体を掴んだのですが、

すぐに「真由！何覗いてんのよ！」と怒鳴りました。私はビクッと身をすくませましたが、凍り付いたように体が動かずその場につっ立っていました。

他者から肯定され、承認されて尊厳を獲得してきたひとは、
自分が自分であることにとって他者や社会は必要不可欠だから通常の精神状態じゃ殺せない。
だからこそ映画『フルメタル・ジャケット』に描かれた、
海兵隊の地獄の特訓（帝国陸軍で言えばビンタ）のような行為によって
若者を極限状態におき尊厳である自己責任によってなされた試行錯誤の結果積み重ねられた
自信や自尊心を軍隊は徹底的に破壊する。
その結果上部から下される命令に忠実に従う殺人マシンとして仕上がるが
近代戦の歩兵が一人前になるには徴兵の2年という期間は短すぎる為低レベル化してしまう。
しかも積み重ねられた自信や自尊心が破壊されてしまう為
退役後、資格や技術やが身についたとしてもそれをどう役にたてるかといった
創造性や独自性、自主性は訓練によって徹底的に破壊されてしまい生かす事は出来ない。
元来、企業家、創業者という人たちは、良い意味でも、悪い意味でも、他人とは異なろうとする、
独創的であろうとする、そして伝統的な枠からはみ出そうとする、そういう種類の人間です。
現代は日本が生産設備をフル稼働させると、世界が必要とする工業製品の七割を 作ってしまう時代です。
コストを考えれば生産されたもの全てが国際市場で勝ち抜ける訳が無い。
近代成熟期になると商業・金融業・運輸通信業・サービス業・自由業など、第三次産業が
経済を動かす中心となり 企業の寿命は短くなり規模は縮小する。
日本人の全てが「起業家・創業者」になる様な教育をしないとお先真っ暗。
フィンランドでインターネット中毒によって徴兵免除されたケースがある
CNNによれば，軍の徴兵担当者は、「一晩中、インターネット・ゲームで遊び、
友達もなく趣味も持たない若者にとって、入隊は大きなショックのようだ。
何人かが調子を崩して医師の元へ駆け込み、軍にはいられないと主張している。

徴兵より敵がもしも上陸した場合の避難訓練の方が大事だろ。
もしくは後方での補給等に関する協力体制の構築。
近代軍隊は専門的になってて数年訓練しただけでは役に立たない。
有事の際は正規の自衛隊の活動を邪魔しない事が一番大事になる。

37 名前：海 ◆Kveoxyl9RE [] 投稿日：2005/04/08(金) 19:06:32 ID:H8uB7u1E ?#
おかし　や　姿勢・礼・行進　は集団行動が大事って事を教える意味では大事だよね。
「まわりの事、ひいては集団全体の事を考えて行動する」という事を学ぶ初歩の学習にもなっているのでは。
ネット、2chに置き換えるなら、「空気を読んだ書き込みをする」とか「相手の事を考えた上でレスをつける（スレを円滑に進行させる）」
とかそういう事に通じてくるのかも。

こういうのがないがしろで育った人は大人になっても当たり前の事ができない、
自分がよければそれでいいというような、わがままな人間になってしまうのでは。
軍隊教育なんかは、強制というか矯正という有用性はあると思う。

正味、いわゆるおかしな人はやっぱりいますのよね。。何かズレているというか。
ルール作りやらなんやら一生懸命になるが、それと矛盾して非礼的な態度をとったりとか（独善・似非正義感）。
そんな人間と実際に会う事もあるし、ネット上でも見かける事もある。
いい大人でも、お子様気分が抜けてないのかなぁと。

38 名前：書記長 ◆xhfaPVDusQ [] 投稿日：2005/04/08(金) 20:26:44 ID:taezVL3n ?#
そうそう、やっぱそういう礼儀とか相手のことを考えて
行動するっていうのに欠けてる人が最近多い。そういう点では
軍隊的教育もある意味ではいいかもしれないけど先生がよほど
良くないと余計ダメになる気がする。例えば先生が無茶苦茶な
ことやって「うるさい、口答えするな、俺は年上だからいいんだ」
とかそういうのはまずいだろ。だいたい教育目的であれば
徴兵までわざわざ持ち出すのもリスクが高すぎるんじゃないかなぁ。
ただ単に軍隊ごっこやりたいだけみたいな奴もここじゃないけど
他のところにはかなりいるし。

39 名前：RICK.DQN ◆6ORDQNVoZw [] 投稿日：2005/04/09(土) 00:31:12 ID:WTjAZbOz ?##
>>37
自衛隊に入る前の学校って何だっけ？
あそこではリンチが伝統となっていて毎年自殺者が出ているの知ってる？
で「リンチ禁止」のおふれが出たら陰湿化して自殺者がまた出る。
軍隊と言う所は礼儀の様な日常的感受性を学ぶ所ではなく
日常的な感受性から切り離していざと言うときは人を殺せる様にする所。
徴兵制を支持する人間ってあらゆる予測困難な状況が待ち受けている現実社会に対応できないために
曲がりなりにも平等主義的な軍隊への過剰適応を通じて、辛うじて「居場所」を確保しようとする
ぜい弱な魂の持ち主では無いだろうかと思っちゃうんだよな。

40 名前：海 ◆Kveoxyl9RE [] 投稿日：2005/04/09(土) 01:36:29 ID:x9Vsf1yO ?#
自分はあくまで有用性があるというだけで、無条件に支持するわけではないですな。
どちらかというと現実性が無いと思うので反対。ただ、何か良い折衷案はあってもいいとは思っている。

自分の友達も自衛隊予備校（正式名称忘れた、、一般でいうところの高等学校よね）行ってた人いる。
非常に辛い場所だったという話は聞き及んでいるよ。
「だがま、人間として鍛えられるのは確か」というのが彼の言葉だった。

自分自身は自衛隊じゃないが、世間一般的には過酷と言われる職場を色々と経験してきて、
脱走者や自殺者も身近に知ってたりします。
彼の言った意味がちょっとだけはわかったように今は思ってる。

41 名前：ちょっと待て名無しが今何か言った[sage] 投稿日：2005/04/09(土) 01:47:13 ID:soA3JW8c ?
軍隊の特殊部隊など重要な任務を遂行するのは志願兵ですね。
徴兵などでは無理がある。

会社で表現すると社員とバイトの違いかな。
自発的な要素が乏しいと同じ内容の仕事をしても仕事量に差がある。
バイトでも頑張る人は居るが長い目で見ると短期間だけ。

長い目で見ると自発的に国を守る組織が結局一番強いと思う。
徴兵とまでは行かないまでも予備役などはありかもしれない。

42 名前：RICK.DQN ◆6ORDQNVoZw [] 投稿日：2005/04/09(土) 02:14:36 ID:WTjAZbOz ?##
>>40
>非常に辛い場所だったという話は聞き及んでいるよ。
>「だがま、人間として鍛えられるのは確か」というのが彼の言葉だった。

「人間として鍛えられる」とはどういう意味だろうか？
むしろ、失う物の方が大きいのでは？
>>22を読んでほしい。
ちなみに我慢強いとか精神力とかいうものは生まれた直後から幼少期に、
泣いたりした時に母親が声を聞かせたり、顔を見せたり、手や肌のぬくもりを感じさせたり
そういった事を繰り返す事によって自分が何かをやり遂げれば達成できると言う
自己暫定感が支えになって成り立っている。

インターネット中毒の若者は兵役免除
ttp://x51.org/x/04/08/0427.php

43 名前：ちょっと待て名無しが今何か言った[sage] 投稿日：2005/04/09(土) 02:24:20 ID:pd6pT3Gj ?
本当の有事になれば生き残るような子供は
自分の運動能力と非難経路を考えた後に
人が逃げている間に金品でも漁っていると思うがな

母はいらただしそうに上に乗っている男を押し退けると立ち上がり、裸のまま襖をガラッと乱暴に開けると、
私の頬をパシッとひっぱたいて「いやらしい子！外で遊んできな！」と言いました。
私は頬を叩かれたせいで正気に戻り、母に背中を向けるとそのままバタバタと外に飛び出したのです。
その日は誰も友達と遊ぶ事ができず、私の頭の中は、全裸で男にのしかかられている母の白い体で一杯でした。
フラフラと、あちこちをうろついた私が夜になって家に帰ると、母は既に出かけた後でした。
その夜、一人で布団に入った私は股間が熱く感じられ、
何となく布団を股の間に挟んでギュウウッと締めてみました。
それがとても気持ち良く、母もこんな感じで男の人を股に挟み込んでいたのだ
ろうかと思うと興奮してしまい、
モゾモゾと腰を布団に押しつけ続け、やがて快感が絶頂に達した私は小さくブルブル震えながら、
やがて眠ってしまいました。
その日以降、私が小学校から帰ってくると何度もそんな日があるようになり
相手の男はその度ごとに違うようでした。
そして私は私で夜になって布団に入るとオナニーにふけるようになってしまったのです。
最初のうちはパジャマの上から布団を挟み込んでいたのですが、アソコの濡れ方がだんだん激しくなり、
穿いているパンツがグショグショになって気持ち悪いほどになってしまったので、
下半身は全部脱いでタオルを挟んでこすりつけるようになりました。
母のあの姿は私の
脳裏に焼き付いていて、その時の様子を思い出すと自然とアソコが濡れてくるまでになってしまったのです。そしてついに「あの日」がやってきたのです。

44 名前：海 ◆Kveoxyl9RE [] 投稿日：2005/04/09(土) 07:26:31 ID:x9Vsf1yO ?#
>>42ぶちゃけ、自分も色々失ったとは思う。がしかし、その代わりに一定のバイタリティや社会生活における精紳的基準値は高くなったと自覚している。
人間そんなものじゃないかね。
その、幼少期に学ぶ事ばかりで、人間は育つものではないと思うよ。自分自身がそう思うし、意見を共にする人も確かにいる。
後、フルメタルジャケットはあくまでもその映画の中での一つの傾向や現実を表現したものだと思う。
（戦争映画・創作物は色々なものが表現されており、それら全てを同一視する事はできない）

軍隊とか強制とか考えるからネガティブな論になってしまいがちだけども、
「修行」と捉えたらどうだろうか。
修行期間のようなものはあってもいいんじゃないだろうか。
>37で言っているのはそういう事です。

45 名前：RICK.DQN ◆6ORDQNVoZw [] 投稿日：2005/04/09(土) 18:58:50 ID:WTjAZbOz ?##
>>44
>その代わりに一定のバイタリティや社会生活における精紳的基準値は高くなったと自覚している。
>>42にも書いたがそれは元々持っていた資質。
親に感謝しなさい。
軍隊では忠誠心を保つためにそれを訓練で身に付けた様に
マインドコントロールしているに過ぎない。

46 名前：海 ◆Kveoxyl9RE [] 投稿日：2005/04/09(土) 23:25:30 ID:K0szoJJY ?#
>>45ＤＱＮ氏の言っている事を総合すると、
「幼少時の親の教育が、その人間を形成し、その後の教育や経験はその人間に影響しない」
っていう事かな？とりあえずそういう風に言っているように聞こえる。
自分はそうは思わないし、人間は経験が増えていく事で色々な人間になっていくものだと思う。
あなた自身も元々そうだったわけではなくて、必ず誰彼の影響を受けて今の自分になっているはずですよ。

ＤＱＮ氏は軍隊の在り方に有用性は全く無いと言う考えを持っておられるようだが、
いわゆる軍隊教育を応用した>>37のような教育が日本でも用いられ、子供たちは学んでいるわけよね。
これ自体も何の意味も無いのですか？ただのマインドコントロール？
いい部分悪い部分があるが、全て悪いという考えには賛同しかねますな。

47 名前：ちょっと待て各無しが今何か言った[] 投稿日：2005/04/10(日) 00:57:07 ID:sC5Ogv+k ?
徴「兵」制は微妙だが、徴「農」制や徴「建」制などの徴「労」制の一環としてなら賛成。

48 名前：RICK.DQN ◆6ORDQNVoZw [] 投稿日：2005/04/10(日) 02:27:12 ID:9b/7/xrm ?##
>>46
＞「幼少時の親の教育が、その人間を形成し、その後の教育や経験はその人間に影響しない」
バイタリティや社会生活における精紳的基準値等の人格の基礎は14歳までに形成されます。
その後の教育や経験は教養としてその人間に影響しますが14歳までに形成された基礎によって
個人差が生じる。

＞ＤＱＮ氏は軍隊の在り方に有用性は全く無いと言う考えを持っておられるようだが
軍隊の有用性はあくまでも軍隊としてある。

＞いわゆる軍隊教育を応用した>>37のような教育が日本でも用いられ、子供たちは学んでいるわけよね。
その結果学級崩壊や虐めが起きています。
現在、少人数制、共同学習制という本来の教育へシフトしている。

49 名前：海 ◆Kveoxyl9RE [] 投稿日：2005/04/10(日) 04:26:17 ID:Vo//WKzj ?#
では、論点としては「軍隊の有用性は軍隊としてあるだけで、教育の分野では全く有用性があるか無いか」という事でしょうか。

＞その結果学級崩壊やいじめが起きている
むしろ逆では？そういうのをだめだめ言い出した頃からいじめ問題・学級崩壊が多く報じられるようになったと感じてますが。

少人数制・共同学習性は単純に学童数が減っているわけで。
自分の田舎の学校なども、児童数の低下が置き、最近などは特定校の認定を受けました。
色々な地域から交換生徒がやってきたりとかしてますわ。
少人数制の授業は双方向性が高まり、いい事かなとは思ってます。

最近では>>38で言ってたような人間がもう大人になってしまって、教育者の側に回っていたりしますね。
昨今の教師の起こす事件の多いこと。自分の通ったそれぞれの学校でも出た。。知るだけで3人。
この状態で急に（例えば、あくまで仮に）、自分らが子供の頃（１５〜２０年程度以前）
の教育方針に戻ったとしてもうまくいかないでしょうね。
新たな問題を引き起こす可能性も充分あります。
子供を教える前に、大人が「まとも」な人間にならなければならないのかも。
（けして軍隊式がまともな人間にするとかそういう意味では無いので誤解無きよう）

その日、私が学校から帰ってみると又、玄関に男物の靴が転がっていました。
部屋の奥からはテレビの音が漏れてきていたので、母がいると思い私はキッチンにランドセルを置いて、
すぐに外へ出ようとしました。
しかし、この日は閉まっているはずの居間の襖が開いており、男の人が一人で座っているのか見えました。
男は帰ってきた私に気が付くと、ニヤニヤ笑いながら立ち上がり、私に近づいてきました。
男は45歳くらいで薄汚い無精髭を生やし、上半身は汚いＴシャツを着て下に汚れた作業ズボンをはいていました。
男は薄笑いしながら私に向かって「おかえり」と優しげに言ってきました。
私は男の方を見ないようにしてランドセルを降ろし、そのまま出ていこうとすると男は私の手首を
掴んで「面白いビデオ見てるんだよー。真由ちゃんも一緒に見よう」と言って
きました。私はこの男が気持ち悪かったので一緒にいるのは嫌だったのですが
、力任せにグイグイ引っ張られ居間に連れ込まれてしまったのです。
居間に入ると男は私の後ろに回り、襖をパタンと閉めると私の両肩を掴んで
テレビの前に押していきました。
テレビはさっきは確かにバラエティー番組らしい音がしていたのに、今は画面の中に
裸の男と女が映っていて、大きな鏡がついた部屋の中にあるベッドの上で二人が動いていました。
私は母のイメージが沸き上がり、思わず画面を見つめていると、
男は「気に入った？真由チャン。まあ、座ってゆっくり見てよ」と私の耳元に囁きました。
私は恥ずかしくなって顔をそむけようとしましたが、後ろから押さえつけられ、そのままテレビの前に座らされてしまいました。画面の中では、女の人があの時の母と同じ格好で男にのしかかられていました。

50 名前：RICK.DQN ◆6ORDQNVoZw [] 投稿日：2005/04/10(日) 06:12:51 ID:9b/7/xrm ?##
>>49
>では、論点としては「軍隊の有用性は軍隊としてあるだけで、教育の分野では全く有用性があるか無いか」という事でしょうか。
途上国ではそうとも言えないよ。
少人数制・共同学習制は20年前から。
というか近代化以前の伝統的な教育方法だったりする。

＞むしろ逆では？そういうのをだめだめ言い出した頃からいじめ問題・学級崩壊が多く報じられるようになったと感じてますが。
それを言い出したのはウヨク。
明治時代が実は一番ひどかったりする。
実際は20年前に中学生が自殺しだしてから。

現代の学校とは富国強兵の為の機能集団であり第二次産業に対しては
かなり有効なシステムである。
戦後『豊かな生活』と国民的目標が変わったが日本では人々にとって幸福とは何か
ルールとは何かと言う事が一元化できた。
そういう背景があったからこそ学校は生徒を画一的に捉えて教育できた。
だが『豊かな生活』という国民的目標が達成され失う事によって行き詰まり感が蔓延する。
その原因を、社会が悪いと考え社会を作り直せばいいと学生運動が起きる。
おかげで学生運動の反動により全国の学校の校則が厳しくなってしまう。
70年代に中盤に入るとその目標が達成されて個人個人が自分にとって幸福とは何か？
と考えなければならなくなるはずだったのだが、学歴幻想でごまかされてしまう。
家庭と地域と学校とが力を合わせれば貧富の差は関係なく誰でも勉強すれば大学に入れるという
『学びの共同体』という考えが社会全体を学校の出店の状態にしてしまい
家・地域・学校と言ったそれぞれ違う物差で子どもを計るといった多様性を持った社会が
無くなってしまい全てが学校的な価値観で計られ戦後を支えた偉人達が育った
自由に試行錯誤出来る空間が無くなってしまった。
その後、期第二時ベビーブームの世代が思春期に差し掛かり受験戦争が激化する。
社会と学校は受験戦争に勝利した人間以外の実存的尊厳を認めようとしなくなり
勝ち組、負け組という言葉が生まれ偏差値や進学した学校で人間性まで 評価されるようになる。
負け組の落ちこぼれは自暴自棄になり社会に反発す様になりこの時期から

ツーリングチームが狂暴化し暴走族になったり校内暴力が社会問題になる。
勝ち組は社会的交流をしなくても勉強ができる程度で暫定され自尊心が肥大化してしまう。
高学歴のオウム幹部にはこの世代が多い。
80年代に入リジェネレーションギャップが激しくなり教師は子供が理解出来なくなる。
だが一人の教師が理解出来る人間なんて5人位が限度なのに生徒の心を理解できれば子供達を
無害な存在として一元化できるといった風潮が広まり（金八先生w
教師の自己満足的にされた評価が子どもを計る唯一無二の物差となってしまい
学校的な価値の物差しの外側で自尊心を抱くチャンスが推奨されるどころか、
むしろ徹底的に抑圧され、尊厳を貶められる様になる。
暴走族はこの時期全盛期を迎え横浜連合は綱島街道の端から端まで一杯になる程の数だったらしい。
ニュースでは起業戦士のお父さんが自宅に居場所が無いという社会問題が取りざたされる様になる。
中曽根総理の元で行われた臨時教育委員会の影響か学校がおかしいと
メディアで取りざたされる様になりこんな変な校則があるというお国自慢がブームとなる。
90年代に入りバブル経済崩壊、年功序列と終身雇用制度の崩壊が起き
学校教育が決して個人の幸福と結びつかない逆に相反する可能性がある物だという認識が一般化してきた。
学歴幻想が崩壊し「おたく」「バンド」「クラブ」「スケーター」と
子供文化も複雑になっていき仲よくできる範囲に限界が出てくる。
子供達の接する世界はどんどん小さくなり自由に試行錯誤して自我を形成することが出来なくなっていく
教室は満員電車に無関係な人間を押し込んだ様になり子供達ののストレスは過剰になり
教室で異質な存在であると言うだけでいじめが激烈化し自殺者が後を絶えなくなる。
女子高生校門圧死事件で過剰な管理教育に一応歯止めがかかる様になる。
21世紀を迎え文化のインターネットの発達で子供達に新たな居場所が出来た為に
自由に試行錯誤出来る空間が再生する。
だが低年齢の少年が学校で自我を形成出来ない上に親の過保護で厳しい躾の為に更に追い

51 名前：海 ◆Kveoxyl9RE [] 投稿日：2005/04/10(日) 15:08:00 ID:Vo//WKzj ?#
>>50をまとめまーす。
「現代日本は第三次産業に適応した人間が必要で、現行の教育法はそれを阻害しているので良くない」
ってことでしょうか。
長文は結構なんですが、こういう風にまとめをできれば書いてほしかったですな。

＞それを言い出したのはウヨク。
＞明治時代が実は一番ひどかったりする。
＞実際は20年前に中学生が自殺しだしてから。
？？　自分の言っている事とどう違うのかよくわからんです。
明治時代が一番ひどかったかどうかは、まあいいとして、実際は20年前に〜これは自分が言っている事とどう違うのですか？

＞現代の学校は富国強兵の為の機能集団であり第二次産業に対しては
かなり有効なシステム
多分自分が言いたかった事と同じ。

＞子供たちの試行錯誤できる空間・居場所
これは当然必要だろうし、そういうものを考えた上での教育は良いでしょう。
しかし、これはあくまでも基礎的な論理を学んだ上で生かされる分野じゃないでしょうかな。
工作をしていて、ナイフを手にとったらどう扱ってよいか。授業を受ける時はどういう態度で授業に臨めばいいのか。
これは家庭のような狭い範囲の空間だけでは教わらない性質のものですね。

自分たちの頃は「サラリーマンになりなさい」と一生懸命教えられて育ちました。
最近はどうやらそうでもないらしくて、「お店やりたい」とか「商売をはじめたい」と起業を考えるような子供たちが増えてきているようです。
企業側も、いわゆる単純労働を強いる無機的な人間を増産するのをやめ、ゆるやかに社員一人一人の能力性を生かすような指導体制を研究・実践していたりと。、
過去のそれとは大分違った形態が講じられるようにもなってきたといえます。
（逆にそういう対策を講じない企業・分野は徐々に斜陽化もしているとも。。？）

第二次産業社会でも第三次社会でも、一定の基準の人間を育成することは必要ということですな。

53 名前：えICBM[] 投稿日：2005/04/11(月) 01:59:04 ID:808M1T6o ?#
長いレスの応酬も久しぶりに見た。

54 名前：RICK.DQN ◆6ORDQNVoZw [] 投稿日：2005/04/11(月) 22:17:18 ID:djU6DHI1 ?##
>>51
いや・・・
時間がなかったので以前暇つぶしでまとめた教育の歴史をそのまま張らせてもらったんだけど・・・・
基本的に・・・・・・・
＞＞むしろ逆では？そういうのをだめだめ言い出した頃からいじめ問題・学級崩壊が多く報じられるようになったと感じてますが。
これに対する答えなんでそういうまとめ方をされても・・・・まあ・・・こちらが悪いか（w

えー軍隊と言う所は全ての人間が一つの目標に対して取り組み、連帯が維持される事が第一とされる訳だし
兵隊も国家や国民に貢献するという一つの役割意識を持っている訳だから全員を一元化して捕らえ
上官の言う事を聞き規律を守り任務を遂行する事を第一として教育する事は当然だしそれで成り立つ。
途上国の子供達も家庭環境、流行、欲求とだいたい一元化していたんで両親が仕事に追われ不在でも
近所の大人たちが世話をやき、近隣の原っぱには子供なりの社会があった。
教師は個人個人を一元化して捕らえ教育する事が可能だったし軍隊式の管理教育でもなんとかなった。
でも現代の子供は家庭環境、流行、欲求なんてバラバラで捕らえ様が無いし
それを満員電車の様な教室に詰め込んでみんな規律を守って仲良くしましょうなんて無理でしょ？
教師の自己満足的にされた評価が子どもを計る唯一無二の物差となってしまい
学校的な価値の物差しの外側で自尊心を抱くチャンスが推奨されるどころか、
むしろ徹底的に抑圧され、尊厳を貶められる様になった結果
子供達ののストレスは過剰になり教室で異質な存在であると言うだけでいじめが激烈化し自殺者が後を絶えなくなる。

で少人数制、共同学習制という『ゆとり教育』は単純に学童数が減っている訳ではなく
中曽根総理の臨時教育審議会で20年前から考案されていたのが
文部官僚が愚図ってなかなか実行に移されなかっただけの話だったりする。
この流れは世界的にも同じだったんだけど数年前の世界の学力調査で最初に改革を達成したフィンランドが一位となり
日本でも急激に改革が進行しただけの話。

55 名前：海 ◆Kveoxyl9RE [] 投稿日：2005/04/11(月) 23:35:59 ID:Y8HZVKhk ?#
>>54申し訳ないけど余りにも煩雑な文章の為、まとめるといっても完全にはまとめきれなかったわけで。
意に沿わない形になったのはすいませんが、大体はこんなとこじゃないかと。
懲りずに再びまとめてみようか。

途上国の子供たちを取り巻く環境は比較的一元的なものなので、軍隊式の管理教育でもなんとかなった。
しかし国が発展し、先進国となった社会に生きる子供たちを取り巻く環境は多元化しており、軍隊式（一元式）管理教育では
ケアが行き届かない。その為、歪みが生じ自殺者が増えるなど問題が多く出てくるので不利益だ。

こういう事かなぁ。
何度も言っているが自分は、
・満員電車のような教室に詰め込んで〜
・教師の自己満足的にされた評価〜
こういう事を推奨してはいないし、現代社会にはおそらく合わないと思っている。
それにこれは「強制」ってやつでしょ。自分が言っていたのは「矯正」ですよ。意味合いが異なります。
子供たちに多種多様な価値観があることは認めてあげる事も大事ですが、物事には程度やバランスがあります。
そのバランス感覚を養う機会を与えられずに社会に出てきてしまった。もしくは、そこまで到達できずに死んでしまうか、NEET・パラサイト化してしまった。
この負の連鎖が社会を病ましている原因ではないんでしょうか。

自分が言っているのは、「過去の教育法にもう一度日を照らし、有用性が考えられるものは抽出し、現代社会で再現できる形に変換して再生してみるのはどうか？」
という事ですな。けして過去に戻るんじゃないんですよ。

なお、>54再下段部のゆとり教育のところの返信は今回は割愛します。
教育論になってしまったな。。
まあ、「徴兵制」の考え方を自分なりに変換して近い形にまとめたものということで>>1さんには御理解をして頂けたら、、だめ？

56 名前：ちょっと待て名無しが今何か言った[] 投稿日：2005/04/11(月) 23:58:55 ID:wuM3qlaR ?#
>>47　市民社会から隔絶された空間に長期間押し込めるのに反対。

ピストルを持たない交番警察官として、一年間(最初3ヶ月訓練)
勤めるとかなら賛成。

男が「音が小さいね。大きくしなきゃ」と言いながらリモコンで音量を上げ、
「ああっ、いいっ、いいわあっ」という女の人の大きな声を聞いた途端、私の体が凍り付きました。
画面の中の女の人は、私の母だったのです！
私の肩を後ろから押さえていた男は嬉しそうな声で「真由チャン、この女の人誰か分かるう？」
と聞いてきました。私は「し、知らないっ！」と答えましたが、声だけではなく体も震えていました。
「ふうん、おかしいなあ。じゃあ、このビデオ他の人に見せていい？」男が言ったので、思わず私は
「だ、だめえっ」と叫んでいました。
「じゃあ、正直に言ってみな。この女の人は誰？」私はしかたなく小さな声で「お、お母さん」
と言いました。「聞こえないよ、誰のお母さん？」画面の中で仰向けになっていた母は、
今度は犬のように四つん這いになり、お尻を男に向けていました。
それを見ながら「あ、あたしのお母さん・・・」私が答えると男は「正解！そうだよ、真由の
お母さんだよ。このビデオは、この前お母さんとテレクラで知り合ってホテルでヤッた時、
こっそり撮っておいたものなんだ。すごかったよ真由のお母さん。まだ30歳くらいだよね。
ホントのスケベママだったよ」と嬉しそうに言いました。
画面の中で母は全裸の四つん這いで真っ白なお尻を突き出し、その後ろから男が母の腰を両
手で掴んで大きな母のお尻に自分の腰を打ち付けてました。
打ち付ける度にパンッパンッという音が響き、それに母の「ああっ、ああっ」という喘ぎ声が
重なり、見ているうちに私の頭はクラクラし始め、股間が徐々に熱くなってきてしまいました。
そして、「ママがスケベなんだから、真由もそうだよね」と男は言うと、
いきなり私のスカートをめくりあげ、ショーツの中に手を突っ込んできたのです。

57 名前：RICK.DQN ◆6ORDQNVoZw [] 投稿日：2005/04/12(火) 01:12:13 ID:GQCAYNw+ ?##
>>55
>「過去の教育法にもう一度日を照らし、有用性が考えられるものは抽出し、現代社会で再現できる形に変換して再生してみるのはどうか？」
ごもっともです。
だから20年前に中曽根総理の臨時教育審議会で軍隊式の近代教育を見直し個別指導の武士の教育が見直されたのでしょう。

中村春作「辻本雅史著『「学び」の復権−模倣と習熟』を読んで」
ttp://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Cafe/4254/shibun/shohyo/93-nakamura.html

近代学校教育には二つのモデルがあり、それが軍隊と監獄です。
　例えば準備体操をするときに、整列、気をつけ、前へ倣えとやります。
スイミングクラブで同じように準備体操がありますが、こういうことは一切ありません。
つまり、これは準備体操にとって必要なのではありません。
号令一下、規律正しく集合的に身体を動かしてもらうためにこのような軍隊的な規律が採用されています。
現に、体育の実技の科目の九割以上は軍事教練から借り出したものです。
　同じように、学校教育のスタイル、先生が高い壇上に立って、すべての子供を見渡せる場所に立ちながら教育をするようなメカニズム、
これもそれ以前の教育のシステムにはなかったものであります。
これも、十九世紀のベンサムというイギリスの功利主義者が考えた効率的な監獄監視システム、
つまり、いつ見られているかわからないというふうに思うので囚人たちがびしっとするというシステムの
基本的な応用編であるというふうに考えられています。
　軍隊は、戦いに勝つためにこういう規律が必要です。
監獄あるいは刑務所は、社会的更生のためにこういう規律が必要です。
何度も言いますが、なぜ近代学校教育で軍隊と監獄のメカニズムが採用されたのかと言えば
それは工場労働者を養成するためです。
つまり、近代以降の教育法にもう一度日を照らし有用性が考えられるものは抽出すると
軍隊的な要素は消えると言う事です。

58 名前：海 ◆Kveoxyl9RE [] 投稿日：2005/04/12(火) 20:04:58 ID:D4g3CG5k ?#
>>57中曽根さんの提言によるものからきているのかわかりませんが、ちょうど自分らの頃も
数学が簡単になったり、土曜休暇が段階的に実施になったり、風紀指導が緩和されたりしてた境目の時期ですね。
自分が>>37で言ってた事と余り変わらない気がするんですが。
達成したい目的は同じのようですが、その方法が軍隊教育の位置から発信するのか、更にその前から脈々と通じている教育法の位置から発信するのかの違いということでしょうね。
自分が軍隊教育の中から有用性のあるものを抽出すると言ったのは、おそらく紹介先の
中村春作「辻本雅史著『「学び」の復権−模倣と習熟』を読んで」などで語られている事と同義だと思います。

＞近代学校教育で軍隊と監獄のメカニズムが採用された〜
それは、自分も言っていますが、その通りです。だが、これ自体に総じて不要論を投げかけるのは懐疑を感じざるを得ないし、
乱暴な考えだと思います。

＞学校での水泳の授業の整列、気をつけ、倣え
やってないところはやってないような気もしますが、自分とこはやってましたな。
学校はスイミングスクールではないと思います。やるときにはやると言う考え方を学ぶ場だと思いますので。
>37の上段で言っている事は軍隊的な要素を持っています。これは必要だからです。
（ここで言う軍隊的とは上段の意味を酌んだ上でのご理解を願います）

自分は色々な仕事を経験していて、今現在はその工場労働者です。
毎朝のチームミーティングでは、皆別に並ぶわけでもなく、適当に円陣を組み比較的フランクな態度で臨んでいます。
タバコを吸っている場合もあります。特に咎める必要が無いからです。
しかし、たまにある全体集会では、ヘルメットをかぶらず帽子をかぶり、社服を着てきれいに並んで臨みます。
こういう風に物事を区別して考えて、判断をしているわけです。
軍隊的要素を持った教育が一切必要無いのであれば、こういう判断をすることの学習ができなくはないですか？
ここではやってよい、ここではこうした方が良い、またはだめというバランス感覚ですよ。

まあその、工場労働者が一切必要なければ、そういう教育もまた不要になりますが、
そういうわけにもいきませんからね。彼らが存在するからこそ、資本家は生かされているわけです。
今後不要なのは、こういったバランス感覚の無い、盲目的に仕事に従事する労働者であると思います。
自発的な行動能力を持った労働者は今後も欠かせない存在じゃないでしょうか。

「日本人全体が企業家になるような教育を施すべき」というような事を言われてましたが、
どちらかというと、「社会がどのように成り立っているか」を偏る事なく、教える方向に転換していくのが順当であると思いますね。

59 名前：RICK.DQN ◆6ORDQNVoZw [] 投稿日：2005/04/13(水) 03:04:44 ID:oiaNfQDG ?##
>>58
>しかし、たまにある全体集会では、ヘルメットをかぶらず帽子をかぶり、社服を着てきれいに並んで臨みます。

>今後不要なのは、こういったバランス感覚の無い、盲目的に仕事に従事する労働者であると思います。

全体集会自体がバランス感覚の無い、盲目的に仕事に従事する体質を維持する目的で行われるんですけど・・・
工場なんかによくあるんだけど個人を日常的な感受性から切り離して会社に従事する歯車に仕立てようとします。
これがうまくいっている会社の社員の既婚率は非常に低かったりします。
会社に従事する歯車である事に疑問を感じないのは「まわりの事、ひいては集団全体の事を考えて行動する」という事が
日本の学校で学ぶ初歩の学習にもなっているからだと思います。
本来の初歩の学習とは自分の言いたい事をハッキリ言える、誰とでも自由にコミュニケーションがとれる様にする事です。
これはが中村春作「辻本雅史著『「学び」の復権‐模倣と習熟』を読んで」で語られている事であって
軍鯛的な教育とは相容れない物です。
江戸時代における手習塾（寺子屋）や学問塾や藩校の師匠との関係は
制度としてではなく一種の人格的関係としての教える者教えられる者の関係で軍隊的な物とは相容れません。
それ故手習塾における学習法は、個別の学習と指導、そして自学自習である。
また師匠は手本を示すだけで、言葉で教えるのではなく学ぶ者がそれを模倣し習熟する。
個人の試行錯誤が 学力を高める最高の糧となるのである。
つまり、教師は上官であると言う考えを捨て学習する事をサポートしていくのだという考えです。

「やあっ、やめてっ！」反射的に男の手を振り払おうとしたのですが、男の力にかなうはずもなく、
私は男にアソコをまさぐられてしまいました。この時、既に私のアソコは濡れ初めていて、
それを知った男は「はははっ、なんだこりゃっ、コイツ自分のお袋がヤッてるビデオ見て濡らしてやがるっ」
と叫び後ろから私を押し倒して、さらにアソコをいじくり始めたのです。
私は恥ずかしさで「いやあっ、やめて、やめてぇっ」と手足をバタバタさせて必死に抵抗していましたが、
男が「静かにしろ。でなきゃビデオをばらまくぞ」とすごんできたため、しかたなく大人しくなりました。
しかも、男の指が濡れたアソコを擦る度に、ピクンピクンと腰が反応してきたのです。
そして男に「みろ、マ☆コいじられてピクピクしてるじゃねえか。お前もあの女の娘なら淫乱に決まってんだ。あきらめろ」
と言われたうえ、母がこの男とセックスをしているビデオを見てしまった私は、
もうなんだかどうでもよくなってきて、どうせお母さんの娘だしどうなってもいいや、
と半ばあきらめと投げやりな気持ちになり、半泣きになりながらされるがままになってしまったのです。
私が大人しくなったのが分かった男は私から体を離し、勝ち誇ったように私に立つように言いました。
「よーし、真由、それじゃあこれから俺が、どれだけお前がスケベか調べてやるから、言う通りにする
んだぞ。まず、服を脱げ」しかし、さすがに私がすぐには応じる事ができず、モジモジしていると男は
「へへっ、淫乱女の娘でも最初は恥ずかしいか？」と言いながら、私の着ていたブラウスのボタンを外し始めました。

60 名前：RICK.DQN ◆6ORDQNVoZw [] 投稿日：2005/04/13(水) 03:14:34 ID:oiaNfQDG ?##
「セサミストリート」では子供に、君は何がしたいのと聞きます。
僕はこれがしたいんだと答えます。それがしたいんだったらみんなに言わなきゃ。
言わなきゃ周りに伝わらないぞ。
つまり、周りが何を言っていてもしていても、自分がしたいことを必ずちゃんと言えること、
これが一番重要なことだというふうにどこの国でも教えられます。
日本では教えられません。

　そして、そうか、君はそれがしたいのか。でも、ひとりじゃできないぞ。
だれかに助けてもらわなきゃ。そのためには友達をつくらなきゃいけないな。
友達をつくるには、君、魅力的じゃなきゃだめだぞ。
さらに、友達がしてほしいことをしてあげれば、友達は君がしてほしいことをしてくれるぞ。
言いかえれば、これが相互扶助であり、貢献、コントリビューションです。
社会あるいは社会性を媒介しないと本当は自分がしたいことさえできない、
自分の幸せさえやってこないということを学んでもらう。
これが二番目に重要な事になります。

軍隊式だと二番目のみになる。
工場労働者にしても人生を棒に振ってまで会社に従事する人間を育てる様な教育は（ry

私達は言葉を用いて物事をかんがえます。
物事を分析し、論理的文章を書き、他人と建設的に論じあえる力。
具体的には自分の考えを提示し論証したり、大量の情報の要点を整理したり
情報をわかりやすく伝達する技術はあらゆる言葉を使う上で普遍的な技術ですが
自分が言いたい事を相手にはっきりと伝えられると言う教育すらされていない所に
軍隊式の教育の問題点があります。

当時、私はクラスでも大柄な方で、小学5年生くらいからスポーツブラではなく、ちゃんとしたブラジャーを着けていました。
男はブラウスを脱がせると私の胸の大きさに驚いたように「へええ、最近の小学生は発育が良いな！」
と言いながら、ブラジャーを取れと言いました。
ブラウスを脱がされた私は、もう逆らう気力もなくノロノロと両手を背中に回し、後ろのホックを外すと
ブラジャーを取りました。ポロリと私の胸がブラジャーの中からこぼれ出て、いつも服の中に入っている体の一部を外の
空気にさらされた私はゾクリと背をすくませました。私の胸は自分で言うのも何ですがとても形が良く、
大きさもクラスで一番大きいうえ、しかもまだグングン膨らみ続けていたのです。
乳首はツンと上を向き、乳輪もそんなに大きくなく、私の胸を見た男はその形の良さに驚いたようで
「へえー、こりゃすげえや。とても小学6年生とは思えねえな」と嬉しそうに言うと、ひざまづいて
私の腰を引き寄せました。男は口を大きく開け、舌を大きく突き出し私の左の乳首を下からベロリと
舐め上げました。「ひっ」既にその時私の乳首はコリコリに固くなっていたうえ、
初めて男の人になめ上げられた感触が乳首から全身にブワッに広がり、
その初めての感覚に思わず声が出てしまいました。
「へへへ、感じるだろ？今からもっと気持ち良くなるぞ」男は言うと今度は
大きく口を開いて私の右胸にかぶりつき、口の中で乳首を転がし始めたのです。

「あっ、あっ、や、やだ」乳首を柔らかい舌で転がされる感覚は、12歳の私にはあまりにも強烈で、
乳首から全身に広がる快感に膝がガクガクし始めました。
胸を吸っている男の頭を両手で掴んだのですが、襲ってくる快感に離すこともできず、
とうとう逆に胸に抱きかかえてしまいました。
私が快感の虜になっていると知った男は、更に私の乳首を激しく吸ったり、歯で優しく噛んだりし始め、
反対の乳首も指先で転がし始めたのです。「ああっ、くっ、やめて、もうやめてぇ」口ではそう言って
るものの、快感にすっかりとりこまれた私の声は、うわごとのようにつぶやいてるだけでした。乳首を
吸われながら目をやったテレビでは、母が仰向けに寝た男の下半身に跨り、声をあげながら腰を大きく
飛び跳ねるように上下に揺すっていました。どれくらいの間そうしていたのか、さんざんねぶって満足
したらしく、男は私の胸からようやく口を離し「スカートを脱げ」と言ってきました。男が口を離した
乳首は、唾に濡れているせいでヒンヤリしました。私は胸を吸われた快感にまだボーッとしながら、さ
っきと同じようにノロノロとスカートに手を掛け足首まで下ろしました。下着は白いショーツだけで、
あとは白いハイソックスを穿いているだけの格好で、私は男の前に立ちました。
恥ずかしいことに、もう私のアソコはグショグショに濡れていて、ショーツがアソコの膨らみにベットリ
と張り付いていたのです。
「ひひっ、すげえな、真由。グショグショになってるぞ。気持ち悪いだろ？ゆっくりパンツを下ろしな」
男はズズッと涎をすすり上げ、私に命じました。
私はグスグスと鼻水をすすりながらショーツに手を掛けズル
ッと膝までずり下ろしました。

すると、男がそこで手を離すよう言ったので、膝までショーツを下ろした格好で私が体を起こすと、
男は私の足を自分の足の間に入れるようにしてあぐらを組みました。
男が目の前にある私のアソコを指で開くと、ビクッと体が震えました。
自分の恥ずかしいところを見知らぬ男に広げられ、中を見られる恥ずかしさは言葉にはできず、
頭の中がグルグル回って何も考えられなくなってしまいました。
そしてボンヤリ見ているテレビの中では、母が男と抱き合ってベッドに横たわり動かなくな
っていました。そしてボーッとテレビの中で横たわる母を見ながら、男にアソコをいじられ
るに任せているといきなり、私のアソコを何か濡れた暖かくて柔らかいモノが擦り上げたの
です。その感覚はさっきの乳首を嘗められる感覚とは比べものにならないほど凄いもので、
私は「あっ！」と自分では考えられないほどの大声をあげてしまいました。一瞬何が起こっ
たのか分からず、パッと下を見ると男が舌を出したまま、私を見上げていました。「あ、な
、何を」私がオロオロと言いましたが、男は答えず「じっとしてな」と言って、また私のア
ソコに口を付けたのです。思わず腰を引こうとしましたが、
お尻を男に両手でギュウッと掴まれて動くことができず、ベチョッと男の口
をアソコに付けられてしまったのです。

そして再び私の股間からさっきの感覚が襲ってきました。
「ああっ！だっ、だめぇっ！」いつも布団の中でやっているオナニーの十倍くらいの快感が
私のアソコで弾け、ベロベロ舐め上げられる度にビリビリと背骨を快感が駆け上がります。
「あはぁっ、やだぁぁ、やめてぇぇ」このままでは自分がイカされてしまうと思い、
泣きそうになりながら男に言いますが、無論聞いてもらえる訳もなく、
私は腰を折って内股になり、股間にある男の頭を押して外そうと無駄な抵抗を試みました。
しかし男の舌は自在に私の股間を舐め続け、お尻の穴近くまで伸びたり、クリトリスを舌先で
弾いたりして私を責め続けたのです。
小学生の私にそんな責めが耐えられるはずもなく、どんどん快感がたかまっていきすぐに絶頂が
訪れました。「あっ、い、イヤ、イヤァァッ！」さっきまで腰を引いていたはずの私は、
快感に負けて逆に腰を突き出し思い切り伸び上がって口では嫌と言いつつも、男の頭を自分の
股間に押しつけ、絶頂に達し続けてしまったのです。
しばらくそんな恥ずかしい格好のまま私はじっと快感を味わい続け、
その後カクンッと膝の力が抜けその場にペタンと座り込んでしまいました。

男3人で水着着用の混浴温泉に行ったときの事だ。
ロビーでチェックインしていると、カップルがやってきた。
女は20代半ば位で色白、スタイルもそこそこ。
まぁ顔は好みが分かれるが美人の部類だと思う。
俺はすぐに女の脚に視線が釘付けになった。
というのも、かなりのミニスカで、スラッとした脚は生脚だった。
俺はすぐ他の2人に合図をすると3人でチラチラと盗み見をしていた。
その後、カップルは部屋に行くようだったが、俺たちは部屋には行かず
直接温泉に向かった。

俺たちは水着に着替えると温泉に向かった。
平日ということもあって、人はほとんどいなかった。
俺たちが貸しきり状態の温泉を満喫していると、先ほどのカップルが現れた。
女の水着は黒のビキニ。真っ白な肌と水着のコントラストがエロく感じられた。
カップルは俺たちと少し離れて温泉につかっている。
初めはそれほど気にも留めていなかったが、男の方が女の後ろに回って
お湯の下で何やらモゾモゾと手を動かしている。
俺たちは不自然な動きに注目していたが、男の手はすぐに女から離れた。
ちょっと期待していたが何事も無い様なので、俺たちはビーチボールで遊ぶ事にした。

俺たちが少し遊んでいると、カップルは温泉から上がるようだ。
女が温泉から上がると、何と下の水着はTバック状態。
俺がジッと見ていると他の2人も気が付いたのか、女の真っ白なケツを食い入るように見ている。
男は他の温泉に移動する途中で、女のむき出しのケツを撫でたり掴んだりしていた。
女の方は特に嫌がる様子も無く、平然と歩いている。
俺は連れの2人に「俺たちもあっちの温泉に移動しないか？」と聞くと2人とも
「そうだな！」とニヤつきながら返事をする。
俺たちは温泉から上がると、女のケツを堪能しながらゆっくり後を付いて行った。

俺たちが後を追って温泉に向かうと、既にカップルは温泉に浸かっていた。
俺たちは怪しまれないように少し離れた場所で様子を見ることにした。
すると、男は女のおっぱいをツンツンと指でつついたりしてじゃれ合っている。
しばらくして、男が女に何か言うと、女は「え〜いやだよ〜」と甘えた声を出している。
だが、俺たちが期待するような事もなかったので、俺たちは滑り台へ向かう事になった。
俺たちが温泉から上がると、女は何やら男に手渡している。
よく見ると、それは下の水着だ。
俺はまさか・・・と思い、他の2人に知らせようとしたが、2人とも気が付いていた。

俺たちは進路を変更して、カップルのいる温泉に沿って歩き始めた。
すると、男が立ち上がって、女の手を引っ張る。
女はなかなか立ち上がろうとしなかったが、男が手を強く引くと女は立ち上がった。
俺たちは緊張しながら見守ったが、そこには期待した光景はみられなかった。
女は下半身に水着のサポーターを履いていた。
だが、サポーターは水着に比べてかなりのハイレグだ。
それに完全なTバック、と言うよりフンドシに近い。
男は受取った水着をタオルに包むと、温泉から上がった。
女の方もそれに続いて温泉から上がる。

俺たちが夕食を終えて部屋に戻ろうと階段を上がろうとすると、例のカップルが階段を降りてきた。
女は昼間に見た時と同じミニスカだ。
俺たちは女の脚を見ながら階段を昇ろうとしたとき、ミニスカの中が丸見えになった。
案の定というか・・・・女はスカートの下には何も履いていない。
女のマン毛がモロに目に飛び込んできた。
俺たちがあからさまにミニスカの中に視線を送っていると、女は真っ赤になって
男に寄り添ったが、隠す気配はなかった。

俺たちは部屋に帰ると、例のカップルの話で持ちきりだった。
すると仲間の1人が「あのカップルの部屋ってどこだろ？」とポツリと言った。
俺たちはすぐにピンと来た。旅館の壁はラブホテルと違って薄く、アヘ声が聞けるかもしれない。
俺たちは急いで部屋を出るとカップルの部屋を探すことにした。
しかし、部屋を出たものの、どうやって探すか方法が見つからない。
俺たちは仕方なく、旅館にあるゲームコーナーで暇をつぶしていた。
すると、ゲームコーナーの横の自販機に男がタバコを買いに来た。
俺たちは部屋に戻る振りをして、男の後を付けた。
運良く、カップルの部屋は俺たちと同じ1階で怪しまれずに済んだ。

それから俺たちは狂喜乱舞ｗ
だって、1階は外が庭で繋がっていて、部屋の前まで行けるからだ。
しかも、木が生い茂っていて外部からは覗いてるのがばれる心配もない。
俺たちは交代でカップルの部屋の前に張り込んで、アヘ声が聞こえるのを待った。
しかし、1時間くらいしても全然アヘ声は聞こえてこない。
俺たちはしかたなく、酒盛りでもして待つことにした。

俺は焼酎の氷が切れたから廊下にある自動製氷機に氷を取りに行った。
自動製氷機はカップルの部屋の近くにあったからついでにアヘ声も確認したが
相変わらず何も聞こえて来ない。
俺が部屋の前でアヘ声を確認していると、不意にドアのカギが開く音がした。
俺は慌てて自動製氷機のある小部屋に身を潜めた。
するとカップルのヒソヒソ声がする。
どうやら2人で出かけるようだ。
俺は製氷機の前で身を硬くしていると、カップルの声が近づいてくる。

すると突然、製氷機の小部屋のドアが開かれた。
俺は驚いてドアの方を見ると、カップルの男が立っていて
その横には何と、素っ裸の女が少し前かがみに立っている。
俺は驚いて「す、すみません・・・・」と何故か謝った。
すると男は「いえいえ、こちらこそ、驚かせてしまって」
と以外に感じよく笑っている。
男は女に「氷を取って来いよ」と声を掛けると、女は恥ずかしそうに「う、うん」
と赤くなりながら近づいてくる。

俺はサッと道を譲りながらも女の真っ白な肌やおっぱいから目をそらす事が出来なかった。
女が製氷機の氷を取り出そうとして前かがみになる。
すると、女のケツの方からマンコが覗いている。
女の毛は薄く、割れ目のスジは見えたが中身までは見えなかった。
俺があからさまに女のマンコを見ていると、男が
「良かったら触ってみますか？」と聞いてきたので俺は思わず
「いえ、その、結構です」と咄嗟に断っていた。
すぐ後悔したが、その時はなにか怖かった。
すると男は「そうですか、残念ですねｗ」と相変わらず余裕の表情で笑っている。

女が氷を容器に入れ終わって男のところに戻る。
2人が部屋に戻ろうと後ろを振り返る。俺は勇気を振り絞って
「あ、あの・・・本当に触ってもいいんですか？」震える声で聞いた。
すると男は「え？ああ、いいですよｗ」
男がそう答えるが、女の方は真っ赤になって男にすがるような視線を向けていた。
しかし、男は「ほら、お前も興奮してるんだろ？早く触ってもらえよ」
男は肩で女を前に押し出すと、女が「あ、あの、、、、」ともじもじしている。
俺は我慢できなくなって女の二の腕をそっと触った。

すると女は少し震えた感じがしたが抵抗する気配はない。
俺は大胆になって、女のおっぱいを撫で始めた。
女はさすがに抵抗する気配を見せ始めた。
しかし、後ろから男が女の手を押える。
俺はﾊｧﾊｧしながらおっぱいを揉みくちゃにしていた。
興奮して乱暴に揉んだら女が「痛い・・」と言ったので俺は
「あ、ごめん・・・痛かったよね、ごめんね」と何度も謝った。
男のほうは「気に入ってもらえたみたいでよかったです」とさっきまでの余裕の表情とは違って
興奮気味の顔だった。

ふと男の下半身を見ると完全に勃起している。
男は「ほら、ちゃんといつもみたいに言えよ」と顎でクイッと合図した。
女は「あ、ありがとうございました」と恥ずかしそうに俺を上目遣いで見ている。
「い、いえ、こちらこそ、どうも・・・」とお礼をすると、男は会釈して
部屋に戻ろうとする。
部屋に入る直前に男が「カーテンは閉めるなよ」と俺に聞こえるように言った。
・・・・覗いてもいいってことか、、いや、覗いてくれってことだよな・・・。
俺はこのことを仲間に報告した。

ふと男の下半身を見ると完全に勃起している。
男は「ほら、ちゃんといつもみたいに言えよ」と顎でクイッと合図した。
女は「あ、ありがとうございました」と恥ずかしそうに俺を上目遣いで見ている。
「い、いえ、こちらこそ、どうも・・・」とお礼をすると、男は会釈して
部屋に戻ろうとする。
部屋に入る直前に男が「カーテンは閉めるなよ」と俺に聞こえるように言った。
・・・・覗いてもいいってことか、、いや、覗いてくれってことだよな・・・。
俺はこのことを仲間に報告した。

しかし、おっぱいを揉んだことは内緒にしておいた。
すぐに3人で庭に出ると、カップルの部屋に向かった。
外は暗くなっていて、どの部屋もカーテンから僅かに明かりが漏れているだけだったが
1部屋だけ庭を明るく照らしている。
そこがカップルの泊まっている部屋だ。
俺たちは足早に部屋の前まで行くと、女はベッドに座って
男が股の間にしゃがみ込んで、手マンをしている。

は、話の流れが〜
(@×@)

すんばらすい〜

俺たちは隠れることなく、堂々と覗いていたからすぐに女と目が合った。
すると女は男に何か言っている。
男はチラッとこっちを見たが気にする様子もなく、相変わらず手マンを続けている。
女は男の頭を抱えるようにして徐々に喘ぎ声が大きくなっていた。
初めはかすかに聞こえているだけのアヘ声もはっきり聞こえてくる。
「はああ、いい、あん、んぁ、あん」とかなり可愛いアヘ声だ。
だが、男が突然手マンを中断した。

男は立ち上がると、女の手を引いてこっちにやってくる。
俺たちはちょっと後ずさったが、相変わらず堂々とのぞいていた。
男は女に窓に手を突くように言うと、立ちバックでやり始めた。
俺たちのすぐ目の前で女があんあんアヘ声を出している。
ガラス越しとは言え、他人のセックスを間近に見るのは初めてだった。
女は眉間に皺を寄せながら「あ、あ、あん、あ、ああ、、ん」と
喘いでいる。

男の動きが激しくなると「あ、あ、いい、もういっちゃう、いっちゃう」
頭と腰をを振りながら膝をガクガクさせている。
男が「出るぞ！」と言うと女はすかさず男の前にひざまづいて精子を飲んでいた。
男は俺たちに会釈すると、カーテンを閉めてしまった。
俺たちは祭りの終わりを知ると、すぐさまトイレに駆け込んでオナニーをしまくった。
俺は女のおっぱいの感触を思い出しながら3回連続で射精した。
この事があってから俺は自分の女にも露出プレイをさせようと決意した。

らくがきｲｴｰｲ(@∀@)

昔、男3女2で泊まりで海にいったときのこと。学校を卒業したあとの話なん
だけどさ。おなじサークル4年間だったから、お互いに異性は感じないって
ことで雑魚寝で。8畳くらいの部屋に5人雑魚寝。
昼間の海の疲れとちょっと飲んだビールのおかげでみんなパタパタと寝には
いっていった。俺のとなりはK子。スタイルがいいかわいい子で、
卒業してからは離れ離れになっていた。

俺もビールが効いてきて寝ることに。疲れも手伝ってすぐ寝ることできた。
泊まったところはボロ民宿だった上、季節が夏だったこともあり、ぺらぺら
の布団にタオルケットというシンプルな寝具だった。
雑魚寝とはいっても、布団同士の距離は数センチ離してひいてあった。寝て
から数時間したとき、俺はぺらぺらの布団の寝心地の悪さに目がさめた。

俺もビールが効いてきて寝ることに。疲れも手伝ってすぐ寝ることできた。
泊まったところはボロ民宿だった上、季節が夏だったこともあり、ぺらぺら
の布団にタオルケットというシンプルな寝具だった。
雑魚寝とはいっても、布団同士の距離は数センチ離してひいてあった。寝て
から数時間したとき、俺はぺらぺらの布団の寝心地の悪さに目がさめた。

そのとき目の前に人の気配を感じた。ちょうど自分は寝返って横を向いて寝
ていた状態だった。目を覚ましたとき、隣のK子は上を向いて寝ていた。
俺の頭はちょうど彼女の横顔を見つめている状態に。距離にして20センチぐ
らい。
今から考えるとおかしな話だが、彼女は自分の布団の一番俺に近いところで
上を向いて寝ていたのだった。

俺の心の悪魔がささやいた。「いたずらしる！」俺は寝ぼけたふりをして
彼女の肩口あたりに頭をすりすりしてみた。彼女の頭が動いたが起きたそぶ
りはなさそうだった。
俺は調子にのった。
「うーん」ますます寝ぼけた演技をして彼女の胸のふくらみの下の部分に手
のひらの下が当たるように腕を彼女にあずけてみた。

このとき初めて彼女が反応した。頭がこっちをむいたのだ。しかし、すぐに
元に戻っていった。このときの彼女の格好はタンクトップに短パン。俺の
手のひらには彼女のタンクトップ越しにブラの感触が感じられたのだが、
何気に置いた人差し指がタンクトップとブラ越しに彼女の乳首を発見した！

あくまで俺は寝ぼけていなければならなかった。しかし、指先に乳首を
感じていて動かさんのは後悔するであろう。
そこで、指を動かすとき慎重に服の表面を撫でるように動かしてみた。
すると、指を動かすたびに彼女の鼻息が荒ぐのがわかった
「ふー」と指を動かしたときだけ鼻息を荒げる。
俺は確信した「この子は感じている」

そこで、少し大胆に動かすことにした。もう寝ぼけていましたではすまない
指で乳首をつまむように愛撫しはじめたところ、どんどん彼女の鼻息が
激しくなる。俺はどんどん大胆になり、ついに胸をもむことにした。
彼女は鼻息をしながら大きなため息をついた。
俺は勝利を確信した「これはいけるぞ」と
彼女は目を閉じたまま鼻息を荒げていたが、俺は大胆にも彼女のタオルケット
の中に手を入れ、彼女の短パンのすそから手マンを試みた。
「あっ」
彼女が小さな声をあげた。
パンツの中は十分に濡れていた。指マンは楽勝で可能だった。