【痛】AsuraFantasyOnlineｦﾁｽﾚ　ですてにぃ【厨】

●此処はウェブトークＲＰＧ『AsuraFantasyOnline(AFO)』の
痛いプレイヤー（ＰＬ）をヲチする為の隔離スレです。

●AsuraFantasyOnline
ttp://www.terranetz.com/wtrpg/afo/

●前スレ 【痛】AsuraFantasyOnlineｦﾁｽﾚ　はいぱぁ【厨】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1119753581/l50

●ルール
・基本的なお約束
http://www.2ch.net/before.html
・次スレは>>950ゲット者が作成。逃げないでネ！
・煽り・荒らし・厨房ＰＬ以外の個人叩き（私怨含む）は放置で対処
・原則直リンクは禁止です。 （URLはh抜き推奨）
・ソースの無い決めつけはスルーしる。
・普通の話題は本スレで。逆にヲチネタはあちらに持ち込んじゃﾀﾞﾒﾎﾟ

●本スレ（ヲチ・叩き非推奨）
【MMO?】AsuraFantasyOnline　Part19【WTRPG】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1120267617/l50

★用語集＆人名（悪意ある解釈はやめよう）
http://briefcase.yahoo.co.jp/afo2005jp

過去ｽﾚは>>2-5辺り

●過去スレ

【痛】AsuraFantasyOnlineｦﾁｽﾚ　えくせれんと【厨】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1117964844/l50

【MMO】ASURA FANTASY ONLINE【だよね？】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1084983759/l50

【痛】AsuraFantasyOnlineｦﾁｽﾚ【厨】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1115573733/

ヤムチャ乙

>>1ヤムチャ
乙

前スレで立川MSの話が出てたから続けて。

立川MSの依頼にも痛いのって結構沸くよな。高レベル出せる以上仕方の無いことかも知れんけど。
つーかまた同背後予約かよ。先月くらいに同背後予約して両方受かってしまったの忘れたのかアイツは。

前スレ997

ありがとうおかげで分かったよ。
てかあれってNPCに当たるのは明らかにお門違いだよなぁ。
荒れそうだったら仕方なく仲裁役として出てきたんだろうに。
なんつーか、母親に窘められて「分かってるよ！母さんは黙ってて！」って
キレるガキって感じがする。でも、あんなんでも古参なんだよなぁ・・・

ヤムチャ乙
君の犠牲は無駄にしない。

京都の香具師はパリのセクパラだしな。
古参中の最古参だとオモ。


むしろ無限の仕切り経験から、自分ならどうにか出来ると
信じてMS介入を嫌ってるんジャマイカ？

MS介入に介入されたら、仲裁する自分カコヨイ出来ないからな。

＞用誤集の人
過去ログ落としとく。
ttp://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date1451.htm

ヤムチャ乙。

>>9
感謝。すげぇ助かる。

＞京都依頼
ざっと流し読んでみたが……なんかこう、典型的な荒れた相談って感じがするなぁ。

>>10
志村、コテハン！コテハン！

>>11
うわ、ほんとだ忘れてたorz

剣鰤で暴言エルフの入った依頼のリプレイできてたが・・・
まぁなんだ。セリフばっかりであまり行動書いてないな。
そのセリフもどっちかっつーと「気分悪い」言い方ばかりだし。
あれと初遭遇した人（特にＨＥの人）乙。

まぁあのキャラは高飛車＝失礼な事言っても許される、って典型的なPRなら何やってもいいと思ってる馬鹿だし

＞京都依頼
なんっつーか、仕切り厨が複数集まるとどうなるかの見本みたいな状態だな。

＞剣鰤
ＨＥが一応認められてる筈の剣鰤であの台詞はどうなのか。
まぁ、今回のは確実にそれ以前の問題だとは思うが。

実はあの高飛車キャラは最近流行のツンデレをやりたいのかもしれん。
まぁ、ＷＴでツンデレなんて時点で馬鹿で終わってる発想だがな。
大抵のキャラはツンの時点で引いてお近づきになろうとしないからデレることもないし。
結局はただのＤＱＮ

ツンデレには必ずデレる相手が必要ナリ

そして自キャラ同士でそれをやって、自演ウザとなると
個人的に、大抵の同背後キャラの兼ね合いって行きすぎてウザいのが多いんだよな。
正直お前のキャラ漫才というか、脳内座談会など興味ねーよって感じがする

>>17
暴言ジャイアントのことかー

前スレ続き。
レベル１１の人はいつもあんな感じだけど(宮本マスタの依頼でよく遭遇する)、問題はその次の人じゃないの？

あれは、単にプレ送り忘れだと思うけど。
前にも一回あったし、でもそれ以外はまともにプレ書いてたと思うが。

あの人は他依頼で真面目なプレ掛けるしな。

レベル１１の人がヤバイと思う。ドレスの白クレもそうだけど
相談に殆ど出ない。プレイングは毎回あんな調子ではシリーズとかに
いて欲しくないし。

・・イギリスの兎薬師・・好きだったんだけどなぁ・・妊娠してるって依頼に持ち込むなよ

>>23
あれ位なら別に良いと思うが。

つーか、妊娠してるっていいのかなぁ。そういうアンオフィ設定。
いくら兎が人気キャラでも、なんかなーって気がしないでもない。
てか、普通に考えて妊婦が依頼に入るなよ。足手まといだろ。
しかも流産しやすい妊娠初期に。

結婚はいいけど、妊娠はなぁ
正直引くなぁ

んな、エロゲのキャラじゃないんだから、やることやってりゃ‥‥

妊娠してるのは別に良いんじゃね？　恋人居れば結婚するだろうし、子供だって生まれるだろうし。
斧後期でも珍しく無い設定だったしなぁ。まあ、戦闘依頼に入るのはどうかと思うが、フリーの
ほのぼのシナリオくらいなら……って、バリバリ戦闘依頼、しかもデスシナリオかよ。何考えてんだ。

妊娠したってなんも出てこないのにね。

妊娠設定持ち出すなら、母体の為にも出産まで依頼を受けないぐらいのRPをして欲しいと思う
自分が旦那PCならまず止めるけどな。

アァ、俺がひくってのは依頼に持ち込んだことね
身内で妊娠やら子供やらいるぶんには別にいいよ
ただ、そういうオフィシャルにないことを依頼に持ち込むのはちょっとなと思っただけ
まぁ、そういう特別扱いも人気の高いキャラなら有りなのかもしれないけどね

オフィシャルに無いと言うのが何処までかによると思うが。
ステータスに書かれてない事なら、色々アウトが出てくるんじゃないか？
依頼で出す分には俺は良いと思う。

ただまぁそれならもっとお腹の子の事考えて貰いたいものだが。

依頼を受けるなとは言わん。
だが運動が必要な依頼には入るな、と言いたい。
RPはそんなに都合のいいものじゃない。

依頼に持ち込むのは勘弁だな。酒場や住処でやってる分にはいいが。
正直、特殊な設定をMSの好意で描写して貰って、公式な設定にしようとしているようにしか見えん。
これが通って、以後似たようなプレが横行したりしなけりゃいいが。

まぁ世界観を崩す設定じゃないからなぁ
母は強し、なＲＰするつもりなんだろ

MSが流産させても文句言わないくらいの覚悟が在るなら良いと思う。

…やっぱり数ヶ月経てば、「出産しましたv　リプでお披露目v」とかやっちゃうのかな……

まー、流産というリスク承知で入ってるんなら良いんじゃねーの？
ボディに一発打ち込まれて駄目になっちゃいましたって
リプレイで描写されたら素直に受け入れるってんなら構わんよ。

まぁ、潜入するメンバーとかじゃないみたいだし運動とかは良いのだが、
返って妊婦という立場を利用しようとしているところがむしろ恐ろしいのだが…

リプでＰＣの家族(設定のみ)がＮＰＣとして登場した事ある？

>>39
瑠璃色の君。その後パリで出た依頼で家族が登場してた

>>39
いつだったかのデート依頼でPCの奥さんが出てきたのを覚えている。
老年カップルも捨てたもんじゃないと思ったもんだ。

スマン。色々と思いながら、彼女に面と向かって言えないヘタレ参加者として言わせてくれ・・・・

今回のシナリオは最高レベル・難度の難しい依頼なわけよ。
しかも下手をすれば死ぬ可能性もあるデスシナリオ。あげくに聖杯リアイベに関する大事な依頼だ。
もちろん、失敗だって考えてはいる。自分達の作戦ミス、練りこみのたらなさ、プレイングの甘さ。
そういうことで失敗するならその結果は甘んじて受ける。キャラの死亡だっけ悲しいけれど、享受する。

でもそれは、万全を期して、全力で立ち向かった上でのことなんだよ。全力を尽くして失敗なら諦めもつく。
最初からハンデを背負っているのはまったく別なんだよ。これは。

正直、別にキャラが妊娠してるRPをどこでしようがどうだっていい。
だが、最初から「私、全力を尽くせないの」っていう奴には参加してほしくない。
今回の依頼は特にどんな不測な事態が起こるかもわからないのに、
足手まといを自覚してて参加してはほしくなかった。そんなんだったら来るなと言いたい。
RPをするんでも、最低限、場所と状況はわきまえてほしい。


・・・長文スマソ

宮本ＭＳの依頼に筋肉と女巨人セットで予約を確認

江戸の酒場にＮＰＣのツンデレがいるね。
見覚え、聞き覚えがないのだが、誰か情報くれくれ厨

>>44
ミンメイならゆうきＭＳ、月華ならシーダＭＳのＮＰＣ。他の奴なら名前聞かんとわからんな。
……そもそも、ツンデレと言うのがいまいち良く分からん俺。

たぶん中村　千代丸（ez1042）だな。
メインキャラが江戸の俺も全然知らんＮＰＣだが。

>>46
いつの間にか登録ＮＰＣ増えてたのか……秩父領主って事は多分武蔵国だから、担当は
恋思川ＭＳだろうな。依頼には未出っぽい。

>>42
（ ・∀・）人（・ー・）　ﾅｶｰﾏ
別に自分の行動が制限されるRP自体にどうこう言う気はないが、
依頼の成否に関わる場面でそういう事はやって欲しくない。

>別に自分の行動が制限されるRP自体にどうこう言う気はないが
これでふと思い出したんだが、隻腕とか盲目って設定のＰＣってどうよ？
たとえばGURPSなんかではマイナス特徴として取得することができるが、AFOにそういうシステムはない。
何のペナルティも被らずにそういう設定取るのは、俺としては正直好かんのだが…

＞隻腕とか盲目
確かペナルティは受けるとかどこかに書いていなかったっけ？

ＷＴだし、どこの誰が不快に思うかもしれんからそうゆーのは自粛しろー


って意味合いの注意文を見た気がするんだが、果たして何処だったろうか。

Ｑ：眼帯をつけていたり隻腕であったりと、キャラクターの容姿を表現してよいですか？
Ａ：ＹＥＳ。但し、眼帯はともかくも隻腕は推奨していません。これは、ＡＦＯがネット上で
公開された情報を元に遊ぶゲームだからです。自分以外の第三者の目にそれが写った場合、
誰がそれを不快に思うかもわかりませんので、そのことも考えたうえで注意して設定して下さい。

＞42、48
部外者から見て、

「妊娠したての大事な時期に危険な依頼に出て来るような、
　冒険者としても母親としても愚かな人物に気を遣うつもりは無い
　ご懐妊おめでとう、でも冒険者としての仕事はしっかりしてね
　それが出来ないなら大人しく引っ込んでてね」

…くらいの事は言ってやっても良いと思う俺ダルシム
ともかくガンガレ、超ガンガレ

>>50
見つからんかった…見落としがあるかもしれんので、また調べてみる。

>>52
情報�dクス。
ちなみに俺の知る限りでは２人いるな、隻腕キャラ。

この時代で妊娠したーって分かるのは何ヶ月目くらいだろうか
すでに動きに制限が出てしまう状況なのは確かだろうが。

>>49
かなーり初期の頃だったと思うが、盲目だけど優良知覚スキル持ってるキャラが
「でも初級だからたいした事できんよ」
みたいな判定を受けてボロボロになってたような記憶が脳の片隅にうっすらと。
本気でうろ覚えなので間違ってたらｺﾞﾒﾝしてね。

>>55
優良知覚って何なんだ？　優良視力のことだろうか…
盲目で優良視力は無いとは思うが…

最近、盲目で気配や風を読みながら戦うってキャラを酒場でふと見かけたのでちょっと気になる。

座等一やりたかったんだろうな。
所で彼ってスキルにしたらどれ位かね？

目が見えないとー１０だけどな。戦いたきゃ犬嗅拳使えと。

優良聴覚と嗅覚を超越まで上昇させれば何とか？

優良聴覚や優良嗅覚、殺気感知で盲目のハンデをどれくらい埋められるかには興味あるかも
年齢と天分次第だけど、初期SPだけじゃ両方を専門に届かせるのがやっとか

とりあえず、ルールに厳密に則するなら、

眼帯：ＡＦＯにおいて片目のペナは無いので問題無し。ただし片目目つぶしされて盲目になっても文句言うな。
盲目：ー１０でも良いならどうぞ。ルール上、他の四感で補うのは無理。
隻腕：片手に物持たない＆指輪５つしか持たない、をきちんとＲＰするなら良いんじゃない？

と、こんな所だな。

>>45
つttp://www013.upp.so-net.ne.jp/gon/tundere/introduction.html

聴覚はともかく、嗅覚って普通に戦うぶんにはあんまり必要なくね？
超越まで行って犬並っていうけど、犬に目隠ししてちゃんと行動（戦闘つか喧嘩）出来るかっていうと出来ないと思う。
鼻が良すぎるとそれはそれで弱点が出来るし。

犬嗅拳は、直感を強化するのがでかいんじゃないかね？

>>63
嗅覚は必要だと思う。と言うか、目が見えない以上
視覚以外が高くないとやってゆけないと思われ。

魔法でセンサー系のがあるがあれ使えば無くても出来るかな？

盲目でもインフラビジョンとかエックスレイって使えるのかな？

優良嗅覚でハイウェイスター
バイブレーションセンサーでンドゥール
ブレスセンサーでジョンガリ・Ａ

つまり盲目キャラは遠距離攻撃特化がオススメということだな！

聴覚は最強だよ。
プレで反応条件をピンポイントで指定しておけば見えない相手すらも知覚可能。視力ではそうはいかない。
嗅覚は微妙すぎ。
料理人PCが芳ばしい匂いで食欲を唆る料理を作るなどでしか使いようが浮かばない

そういうトリッキーなＰＣをやってみたいけど
実力の伴わない俺ガイル

リアイベのミニ依頼、もう見てらんない。なにあれ・・・

>>65
どっちも対象の視覚に働きかける魔法みたいだから、視覚自体が無いんじゃ無理なんじゃね？

>>66
エアロスミスも
対抗するには血液中の鉄分を（ry

まあ、実際問題として、盲目はフレーバーでどうにかなる限界を超えてると思う。
聴覚とか嗅覚で補って戦闘、ってのは依頼では無理だろう。

>>67
優良嗅覚は、「調香」スキルだと考えた方が良い気がする俺。

>>68
ぐっちゃぐちゃだな。ああ言う形式でイベントやるなら、もう少し考えてからやって欲しかった……

あと、桜ＭＳ……トリスタンとアリアスのアバター似過ぎ。そんなに鬼太郎好きですかあなた。

宮本ＭＳのあの依頼、継続参加してるＰＣ達だけでも倍率高いのに、そこに２人突っ込んで来るのはホント勘弁して欲しいorz
ってのは、我侭だってのは分かってんだけど、連中が入って来たらこれまでの雰囲気ﾌﾞﾁ壊されそうで、既にﾋﾞﾋﾞってるよ。
…大司教にあんな暴言吐いたんだから、貴族の奥様だからって遠慮しないだろうしなあ…

だーかーらー、先着順かどうか書いてくれって・・・
ぶっちゃけ「相談は誰が入ってもＯＫ、プレイングは何人まで」
なんていう参加者の自由意志に任せるやり方はやめてくれ。絶対もめる。

優良嗅覚で人遁の術を看破できないかと考えてるが、
それこそ超越必要かね？

てかカンタペリー（だっけ？）とアンデット掃討で同じ奴が入ってるんだが・・そんなに受けたいかアレ

兎薬師、依頼について色々と身内だけに茶で言うぐらいなら相談にも書き込めよ・・・感じ悪

>>75
あの人は昔からそうだし。。。放っておけ。。。

>>75
もう彼女は有名になり過ぎて何やっても許してくれるとか思うようになった
悪方向に進んだ人にしか見え無い・・・最近、不快森とか痛いのが明らかになってくよな

外部茶はソースが無いから真偽判断つかんし、なんとも言えん。本当なら痛いと思うが。
……兎薬師も、プレイングによっては用誤集登録を考えなきゃいかんかもなぁ……
用誤集の波は海峡を越えてイギリスにも襲って来たんだろうか。

>>74
カンタベリーとアンデット掃討は同じだから、同じ奴が入ってるのは当たり前だと思うが。
襲撃阻止と野良アンデット駆除なら、参加者は重なってないし（同ＰＬって事で重なってるの
かもしれんけど）

しかし、姫野ＭＳの素早く的確な決断は、流石だと思う。

というか、最近、こっちが過敏になり過ぎな気がせんでもない。
筋肉の残した悪影響がこんな形で兎薬師に祟るのって、
つくづく・・・（溜息

いや、擁護する気はさらっさら無いが・・・兎があそこまでやるのは痛いとしかいいようがない
寧ろ筋肉は筋肉だとオモ

俺も>>79と同意見。許容範囲がどんどん狭くなってる気がする。
筋肉効果か？

>>79
影響がある事は否定は出来んし、するつもりも無い。筋肉のせいで、ゲーム全体に被害が出てるのは確か。
……柔術家がまたプレイングで魔術師批判の暴走したりすれば、今度こそ寺が垢番してくれるんじゃないかと
期待している俺がいるけど、まあ無理だろうなぁ。ってかまあ、そんなん無いに越した事が無いんだが、
どうしてもな、やっぱ。

でも、その影響を差し引いても、妊娠中に戦闘依頼は正直痛いと思う……子供産んだばかりの知り合いに、
それってぶっちゃけどう思う？　と聞こうとして、なんかブチ切れられそうで怖くて聞けなかった俺ガイル。

>>79
妊娠RPだのなんだのをやられれば過敏になるのはしょうがない。
同じ依頼に参加してみれば、特にその依頼がデスシナリオに分類される依頼だったりした日にはもう（ry

外部のチャットなんかで依頼についてどうこう言うのは別にどうでもいい。
そこで作戦批判なんかをしながら相談では無言…とかをやらなければな。
ここで依頼相談についてどうこう言ってる香具師がたまにいるのと同じ様なもんだろうと思う。

>>79
まぁ、たしかにここ最近は過敏に反応しすぎたってのもあるかもしれん。
それは謝る。正直自分でもアレだったかもしれない。
でもそれはそれとしても個々人にはここで言われていることはある程度反省はしてほしい。本気で。

少なくとも現状、冤罪だって人はいないと思うし。

そういや、妊娠の話しは一応前の同じみそかＭＳの依頼の時からだったような気もするが…

……合コン依頼、な。
妊婦が行くってある意味デスシナリオよりどういうことだかわからんが。

合コン依頼は合コンする気のない女性ばかり参加してて（相手持ち＆聖職者）
男性参加者の１人がキレてたっけな…
むしろみそかＭＳもキレると言うかやけっぱちになってた気もするが、気のせいか。

話豚切るが…

>>78
後発が先発より進化するのは当然だろ
次あたり、固定書式っぽい注意書きに参加人数についての注意が増える希ガス(w

肯定的にみれば、奇襲依頼は参加者が増えて遠足状態になったら奇襲どころじゃなくなるからな。ストップはいるだろ。
かといって、参加者だけの卓にすれば、それで文句言う奴も出てくるだろ。
あれはあれで仕方ないんじゃないか。じっさい、参加者以外が相談に参加してるしな
ま、桜ＭＳは切り捨てられない人だしな(w＞本スレ
でも、失敗描写はソフトだが、失敗させないＭＳじゃないぞ

妊娠中で合コン‥‥なんだかな。

で、気になったんでちょっと調べてみたんだが。
５月初頭の谷口ＭＳ「香草のたしなみ」でリプレイ中に妊娠表記があった。
思ったより長くて驚いた俺ガイル。

俺が依頼一緒になったらボディにストライクexいれてやるのに
何だ、冒険者は妊婦さんのパート先か？

ブラックジャックに出てきた、渡し舟のオバサンと同じ感覚なんだよ

>>89
妊婦と知っててそれやったら「故意の殺人」にならんか？

まぁ、俺も妊婦ＲＰしてて戦闘依頼はどうかと思うが。
それでも用誤集入りはプレイングとリプレイ内容が出てからの方がいい希ガス

>>91
同意。

つーかさ、RPといえど妊娠ってそんな軽々しくやっていいものじゃないと思う俺がいる。

妊娠？勝手にすればいいんじゃん？
想像妊娠とか流産とかそういうリプ描写になっても我慢できるなら。

つか、下世話な話だが、妊娠を自覚しておりなおかつ「つわり」に悩まされていないということは
既に二ヶ月から三ヶ月ぐらいだろうな。てことは、結婚前にしっかりやってる事やってたんだろうな、と。
むしろ、丁度結婚式のあたりにつわりに悩まされてた時期か？それ出来ちゃった婚じゃん、と。
まぁ、すげえくだらない事だがね。他人がやってようとやってまいとどうでもいいし。
ただ、そこまで考えずにただ「妊娠しちゃったの（はぁと」って言ってるとしたら、
ただのマタニティドリーマーとしか言いようがねえな。

＞妊娠
それで依頼そのものが失敗に近づくなら厨認定もやむなしかも。
しかしそれを判断する基準は>>91に同意。

>>89
それをやるのはお前さんじゃあない、筋肉だ。

兎薬師、悪い人じゃないんだがなぁ…。
でも、実際合コンに妊婦来たら場が冷めると思う俺ダルシム。

ウィザードのボディにストライクＥＸ入れるて、もし妊婦じゃなくても
うっかり殺しかねないんだが。

>>93
既に７ヶ月とのこと。

……今思い出したが、前にＮＰＣ庇ってコカトリスに石にされた時も妊娠してた時だったんだな…。

>93
数ヵ月前気持ち悪いと悪阻のRPやってたの見た気がする。だからできちゃった婚だろ？

それと、悪阻はちょうど2〜3ヵ月のころだ
最新全身図とか、もうお腹出てるように見えるんだが？

>>93
完璧できちゃった婚か。時代的なことは分からんけど、それっていいのかねぇ。普通は恥なんじゃ？
つーか、7ヶ月じゃもう身重のだろ。依頼に参加すんなよ・・・・よく旦那止めなかったな

恋人できたのでいちゃいちゃRPして、じゃあ子供もできちゃったことにしちゃえと。
でも依頼も受けたい。
そして受けたいと思った依頼なら、ほのぼのだろうがデスシナリオだろうが合コンだろうが構わん。
周りのことも子供のことも考えず、自分がやりたいと思ったことをやる。
妊婦なんだしＭＳが手加減してくれると思ってるのか、成り行きで子供死んじゃっても仕方ないやと思ってるのか
その辺の考えは分からんが
とにかく何にしろ考えが足りないとしか思えない。

正直、女として信じられん
自分の体は既に自分だけのものじゃないってことが分かってない
つか、そんな気持ちで安易に妊娠RPなんてするな、と
そんなんで「無事に子供が産まれたよー♪」とかやるつもりなんだろうか
ちょっときつい言い方かもしれんが、正気を疑うわ

ＯＫ落ち着け。
暑くなりすぎだ。

うん、台風一過だもんな。

有名人だけに妊娠を祝ってた奴らも多いんじゃないか？ 取り巻きが多すぎて近寄れなかったりしただけで。

で、あれじゃあ裏切られた気分になるんだが。
RPであっても自分の行動の影響考えてなさすぎ。
自分でそれだけ手広く交流広げたんだからさ、もう少し考えてくれと

とりあえず、経産婦に話を訊いてみた。
７ヶ月での運動は、できてウォーキング程度だそうだ。
激しい運動は即、早産を起こしてもおかしくないんだと。
あの時代で７ヶ月の早産っつったら……後はわかるね？
しかし運動より、デスシナリオの緊張感が
早産引き起こすような気がしてならない漏れ。

報告書が公開されるまでこの件は放置でもいいんではないかい？

まぁ、報告書で流れたり母子共々ロストしていたら、
該当ＰＣのＰＬは『悲惨な報告書執筆を強いられたＭＳ』に謝罪する必要があるわけだが。

みそかＭＳならノリノリでやるんジャマイカと思ってしまった俺ダルシム。

みそかＭＳは、判定は厳しいけど心根が優しいからな…
初級程度の技量でデスシナリオに入った香具師も、死んでても
おかしくない状況だったけど生き残ったし…。

ああ、そういやあったな。コスプレ忍者の件か
あの件で味を占めたのかもな

あのシナリオには参加条件無かったし、あまり追求するのもどうかと思う。
俺個人としてはあのPC大嫌いだがね。




話豚切。
予約段階で１０人以上集まったシリーズに同背後PCを入れるなっつーの。
以前から経験値厨の疑いが強かったけど、まさかここまでやりやがるとは。

筋肉は筋肉で同背後PC３人予約とかやりやがるしさぁ orz

　いくつもの厳しい審査を潜り抜けた本物の厨だけを厳選しました。
　それが用誤集クオリティ。


シー・フールでも用誤集入りは早計だったんじゃないかと思う俺がいる。
あんまり判定基準が低いと、多くの人が萎縮しかねないから、
もっと判定を厳しくすべきではないだろうか？

それと最近、話題に上がらない桃色。
そろそろ用誤集から抜いてもいいんじゃないか？
厨でなくなれば晒さない、というのが用誤集のスタンスだったはずだから、
その実例として。

桃色はなんか感慨深いな・・・
成長ってのが良く分かった

今更ながら剣鰤の報告書見てきた。

暴言エルフの台詞に「今度はホルマジオで来たか・・・」とニヤニヤしてしまったジョジョヲタの俺ザンギエフorz

ＨＥ容認の剣鰤で差別発言はヤバイと思ったけどなー。

＞　いくつもの厳しい審査を潜り抜けた本物の厨だけを厳選しました。
なんか、本日の特選素材って感じだな

>>110
だが、桃色はレジェンド級ということで現時点では永久保存版でなかったか？
まぁ最近は厨行為が無い（それどころか見かけない）し外すしてもいいとは思うが。
シー・フールはレジェンド級では無かった筈だから、多分その内消えると思うけど。

しかし今以上に厳しくするとなると、基準はどうなるんだろう？
筋肉レベルとなると滅多に出ないから用誤集の意味合いも薄くなるだろうし・・・
「依頼において、間違いなくそいつの厨行動が原因で失敗した」辺りか？

・・・ごめんorz

用誤集に条件なんかあったのか‥‥
一度でもヲチの流れに乗れば一度のミスでも掲載されるんだと思ってた。

ぶっちゃけ、恐くて相談板で発言してなかった俺は初心者。

俺は、一度レジェンド級になった奴は消すべきではないと思う。
レジェンド級の厨はまず間違いなく改善されない。
桃色の場合は思いっきり改善されたが、桃色はあくまで例外だろうから。

・・桃色については、改善されたことを併記しておけばいいんｼﾞｬﾏｲｶ？

しかし、周囲からの非常に素晴らしい助言があったとはいえ
ここまで持ち直したのは桃色に人の話を聞き入れるだけの度量があったからだろう。
だからと言って以前の厨行為が帳消しになるわけじゃないが、俺は桃色を見直している。

>>116
失敗や厨じみた行動を意識せずにしちまうことは、誰だってある。
超弩級の厨をやらかして、なおかつ謝罪もしないような奴じゃない限り、用誤集には載らないと思うよ？
・・ここで話題にされることはあるかもしれんが（俺は経験者）。

＞桃色狼
俺もなんか感慨深い物が……とりあえず、流石にレジェンド級をいきなり消すのも難なんで、段階踏んで
消していこうかなぁ、と思ってる。項目数を徐々に減らしてく感じで。
完全に消えた時、一つの時代が終わる、のかもしれないような。

＞馬鹿女
ん、俺もそろそろ消すつもりだった。最近見ないし。ついでに、最近見ない厨では三味線、電パラ、鎮●、
ハム屋あたりのくじょりん周りの厨が居る訳だが、ここらへんはどうしようか。まあ鎮●は捨てＰＣっぽい
んで見なくて当然だとは思うが。

＞兎薬師
それは当然。それ以前の用誤集入りはさすがに早計だからな。＞プレイングとリプレイ内容がでてから
ただ……この祭り度や、非常識度を考えると、よほどのプレイングをかけてくれないと、用誤集入りは
不可避な気がする。プレイングとみそかＭＳのマスタリングに期待するしかないな。

＞選考基準
一応、「人（ＰＬ、ＭＳ）に迷惑をかける」か「明らかに非常識行為」を基準にしているつもり。自己陶酔の
痛いＲＰとかは自作自演は採用基準外になってるし。ドレス酒場に前沸いた痛い香具師とかも載ってない。
あと、低めに設定する代わりに、たいした事の無い厨は掲載期間を短めにする事で対応しようかと思ってる。

ついでに、スレ住人を対象に「どのレベルの厨行為までなら許せますか」とちょっとアンケートをとってみようと
思っているので、実施の際は協力をお願いしますとか言ってみる。

>>116　>>118
ああ、そうそう、謝罪の有無は重要なポイントだな。迷惑かけたなら謝る、これが出来るなら
厨とは呼ばれないし、用誤集にも載らない。
つーか、用誤集のせいで萎縮とかゲーム撤退とかなったら困るんで、この程度なら載せる程では
ない、って意見は積極的にplz。

>>119
ハム屋は継続でいいとｵﾓ
最近筋肉達と妙に仲良さ気だから、この先改悪はあっても改善はなさそう。

・・馬鹿女は謝罪した記憶が無い・・見たままじゃトンズラこいた様にしか見え無い

厨列伝もいいが、ウマーな行動したPCの用誤集もあればいいのにと思った
スレの主旨とはずれるが。
新規参加検討してる知人に教えられるのが厨ばかりじゃ辛い……

>>123
前にそういう話が出た事もあるんだが、良い人は「晒す」のに抵抗あるからって却下された覚えが。
それに最近は人気ある人が厨化するケースもあるし・・・

>>124
えーっと・・。
人を褒めるとその人の私怨がきてしまうのがパターンのよーな気が。
俺にも個人的に非常に評価している人達が各都市にいるが、
だからこそ迷惑かけたくないので2CHでは話題にしない。

・・なんかいい手はないもんかな？
本人達にマイナスの影響を与えず、良ＲＰの紹介が出来ると最高と思うんだが。

プレイングがばっちりはまった時の、プレイングだけ保存して参考資料にするとか？
もちろん名前は隠して。

敢えてやるとするなら以前どういった依頼でどういった行動をしたかでいいんじゃね？
それと分かる名前でPCがどういった行動をして結果どうなったかを伝えればいいと思う
ログがあればプレイングも大まかにできれば今後の参考にもなるだろう

桃色もまだ置いておくべきじゃないか？

もう古い話になるかもしれんが新規に海賊卓立ち上げるときも
殻を割れば全然成長していないことが分かったし結局謝罪もしてないしな。

三味線やハム屋も消す必要ないと思う、ほとぼりが冷めるのを待ってるとしか思えん。

サンクス

>124
いや、人気あるからいいとは限らないし。
見た目人気でも単に知名度高くてそう見えるだけかもしれんし

>125
私怨で粘着するくらいなら自分を磨けと思うが、そういう理屈が通らないのが辛いな

匿名で行動けいじはいいな。
こういう行動が好まれる、てのはわかるし

ただ、正直な話として
「すげえ・・・この人のプレイングってなんかすげえ！　俺なんか到底真似できねえよ！」

・・・っていうプレイングって見たことないんだよなぁ。
プレイングって文章っていう点もあって絶対的な点数ってつけにくいんだよな。
単体で光るプレイングってのもめったにないし。たいていは、他の香具師との相互の効果で光るもんだし。

駄目だろ、こんなプレイング。っていうのならいくらでも見た気がするけど

ふと、気づいては行けない事に気づいてしまったかもしれない俺がいる。確証は無いんだが。
とりあえず、ここを見てるような気がする兎薬師、悪い事言わんから依頼に同行したＰＬと
みそかＭＳに謝っとけ。真面目に。

>>130
まあ、確かになー。

こういう切り口もあったか、やられた〜 って思うことはけっこうあるな

＞偽忍者
てか、最近は何故か顔出しをしてないから、そう思えるだけではないかと言ってみる。
正直な話、人形姫シリーズ後日談のお茶会依頼に参加してたらどうしただろう？ と思うし。

>>133

>ふうやっとＰＣが動くようになりました
>でも根本原因が解決したわけじゃないらしくて・・・

だとさー。

>130
まぁそうなんだが。
でも、その相互の連携すらままなってない現状じゃ、うまく決まったコンボも良い例で取り上げられるきがするが

>>134
ああ、やっぱりマシントラブルだったか。
まぁ、あの依頼に参加してた知人が、マジ喜びしてたから、
いいタイミングで壊れてくれたもんだ。

>>136
他人の不幸でマジ喜びってどうよ……と思ったが、筋肉がマシントラブル起こしたら、
と想像して他人の事言えない事に気づいた俺ガイル。

>>131
何かあったのか？
てか、今のうちから謝らなければいけないってどんだけ重大な事だ・・・

兎薬師はいつの間にか相談板に謝罪卓を立ててたな。
そして、用誤集の人が何に気付いたのか激しく気になる俺ガイル。
一応命を大事にするつもりでプレイングを書いたが…、依頼失敗どころかキャラロストに繋がりそう？（´･ω･`）

>>139
一応、死んでも寺院で復活できるんじゃない？
・・・そういえば復活っていくらかかるのかなぁ。お金足りるといいなぁ
（´･ω･`）人（´・ω・｀）

兎薬師てＰＣ作成で妊娠してるて設定したのか、それとも口で言ってるだけ？

前者なら本当にリプレイで攻撃くらって流産というグロいシーンが流れる可能性がでてくるわけだが。

>>138-139
恐らく気のせいです、忘れてください。
まあ、用誤集には登録する必要が無くなったようなので何より。厨は少ないに越した事無いんだから。

>>140
最新の「鬼種の森」によると、『１００Ｇ単位というとても高い金額』だそーだ。

>>141
当然、恋人出来てから妊娠しただろうからまぁ口で言っているだけといえばだけだろうな。

まぁ、本人も悪いとは思ったみたいで良かったよ
謝罪卓の書き方的に本気で謝ってるって雰囲気は薄いけど・・・

これでまた同じようなことしたら救えんがね

RPだから謝らなかった。作戦相談中は意見を変えなかったと言う時点で
筋肉やゴブリン結社員と同レベル。

依頼相談で釘刺されれば服を一応着る褌以下の対応だと思う。

後から謝罪卓を建てるだけマシだろうけど。円盤獣と同程度の房認定で問題ないと思う

だから厨認定はリプとプレイングで判断しると(ry
ここの影響が強くなりすぎるのもまた依頼に対する妨害にならないか？

リプレイ上がるまでもうコメントはしない。よほどプレイングが酷く無い限り用誤集にも多分載せない。
と言う方針で行こうと思う。

……ところで、守護霊って痛いなぁ、とリアイベの卓を見ながら思う。いや迷惑な訳じゃないけど。

貞子か。

>>148
うむ。過激なアンオフィは住処と身内だけにして欲しいと切に思う俺。繰り返すようだが迷惑じゃないし、
だから用誤集に入れる気もないんだが、なんかこう、居たたまれないってーか、近寄りたく無いってーか。

たしかにあれは見てて可哀想になってくるな

深遠の特徴表だっけ？
死んだ姉の霊が肩に憑いていて、自分だけに話し掛けてくる
ってのは

ＲＰだからといって痛い行動する奴等にはＲＰだからといって敬遠してやれ。

「私のＰＣは貴方のような人に近寄りたくないんです、これはＲＰですから勘弁してね」と。

　あー、京都依頼に新展開、何故か、古参が、プレイングに指定入れてる

>>153
プレイングで複雑な所を引き受ける、って行動自体は良いんだが、何故それを勝手に決定事項に
するのか、と。「行うこととなった」じゃなくて「行おうと思う」なら、ここに晒される事も
なかろーに。

ところで。
ビサンチンはいつから腐敗した大国になったんだろう……そんな話聞いた事無いんだが。
ひょっとして神聖ローマやイスパニアと勘違いしてるんではなかろうか……

　＞京都
　なんか、ほとんど相談にそのことを出さずに、本人たちだけで決めてるみたいなのもマイナスだな〜

　＞ビサンチン
　神聖ローマと勘違いしてると思う、ビサンチンはかなりワールドガイドでも良い扱い受けてると思うが？

京都の古参は全部自分で指揮って決めないと気がすまないタイプなんだろうな。
だからＮＰＣにでしゃばられたのが不快で追い出したり愚痴ったりしたんだろ。

>>157
あのＰＣは自分のブログでもＮＰＣが出てきた件について愚痴ってたな
よっぽど気にくわんかったらしい

　あのＮＰＣの発言なんか、わりと俺は作戦板がうまくいかない方なので、見てて参考になるな〜と思ったんだが？

　こういうことが続くと、用語集行きかね？

まーあんまり用誤集用誤集言うのも良くないと思うぞ、おまいら。

そしてしっかり参加者から突っ込まれていたな。

鋼鉄の冒険者アップー。やっぱ結社員はしっかりと突っ込まれていたが、依頼は成功。
そしていよいよ次は、超デスシナリオこと闇組。

なんつーか、自分がお山の大将でいたいってのもまったく隠そうともしてなくて
逆にすがすがしいな。胸糞悪いけど。
しかもツッコミ受けても自分が隊長とのお目通りをしようってところだけは変えようとしないし。
典型的な仕切り厨だな。これでいったいどんな素晴らしいプレイングかけてくれるかが楽しみだ。

フリー依頼に筋肉一味が２人入っちまったワケだがorz

それよりくじょりんの依頼で地十字の女結社員の処分に対して書面提出とか出たんだが
また地十字の連中がしゃしゃり出てくるとなるとたとえ一緒の依頼でなくとももううんざりだ。

というか依頼中に書面で提出して問題解決、被害者への謝罪一切無しになりそう。

＞フリー依頼に筋肉一味が２人入っちまった
ウゲ、新しい騒動の種かよ。
参加者ご愁傷様です。

んで、ちと疑問に思ったんだけどアンオフィってどこまでなら許容範囲なんだろうな？
全くなしだとなんかＰＣの深みがなくなってつまらなくなりそう。

>>166
自分語り系の依頼だと、
「公式にその内容を認定するものではありません」
って感じの注意書きがついてくることがほとんどだよな。

俺の場合だがフリーナイトってRPでやってる
過去に色々あって出奔した設定
もっともある条件が無きゃ使わないけどな

＞167
ちゃう、ちゃう、アンオフィだからそれは大前提。
どの程度のアンオフィなら他ＰＬに不快感与えないかと言う話。

どんなアンオフィであれ依頼やリアイベなんかで乱用すれば周りはひくぞ。

アンオフィのご利用は計画的に

＞アンオフィ
実は俺、アーサー王の不義の子なんだ。


とか、誰かやるんじゃないかと思ってる俺が居ますよ。

あぁ、ちなみに１０歳前後な？流石に

新撰組の藤堂平助が、「自分は藤堂公の落胤」と言っていたことを考えると、
面白い設定であると思うし、そういうのは十分にありだと思う。
アーサー王クラスの有名人なら、周囲も冗談としか思わないだろうし、
ＰＣの味付けじゃないかな？

ジアースでは知らないが、王族の詐称は基本的に死罪だろ。

今はただでさえアーサー王が不義の子だって騒ぎになってるしなあ。
こんな時でもなければ冗談で済ませられると思うが。

まあ、蓬莱の大河内舞（自称、無事方の妹が定着）の例もあるし。
本人の立ち回りと気配り次第で内科医

>169
剣に銘を付けるまで(厨っぽい名前でも)は気にしない
神殺し〜､伝説の〜､とか設定付け始めると

あぁ･･･､リア厨がいるんだなぁ､と思うな

まぁリア厨は名前で半分は分かるだろう
そういう点では偽忍者は衝撃的だった

>>177
そういえば、設定図でご大層な名前をつけていたＰＣの刀が使い物にならなくなって、
他の刀を偉い人が貰うってリプレイがあったな。

伝説の〜とかまではいかんでも、最初から魔剣とか聖剣とか持ってるってＰＲもなんだかなぁ…。


これは俺だけかもしれんが、何となく記憶喪失系のＰＲってのが……好きになれん。
いや、詳細設定とかにもあることだとは知ってるが……

>>178
偽忍者の場合、一見名前はマトモなのに行動が厨って事か？

それはそれとして、リア厨とわかる名前ってどんなのだろう。
版権物とか神話の神の名前とかが厨っぽいというのはなんとなくわかるが。

そういえば、COとCOの合成以外でご大層な名前の技を使えるのもいたな。
COじゃないなら他のPCでも簡単にその技使えるんだろうな。

うーん、俺が勝手に思っているだけだが
アニメ、漫画、小説、テレビなどのパクりは生暖かい目で見ちゃうなぁ。
最近だと某井戸から出てくるリングの人とか。

あとは名前でなくても、明らかに既存アニメや漫画を意識しましたってキャラは
あぁ、こいつリア厨だなと倦厭する。そういうキャラってなりきりだけにしか力入れないし。
最近は妙に某ハガレン系のキャラが多くてちょっとなって感じ。

＞リア厨とわかる名前

Mary Sueテスト
http://iwatam-server.dyndns.org/column/marysue/index.html
＞XXXという名前は、悪/死/破壊を連想させる。

　>180
　記憶喪失で困ってる人もみたことないな〜、みんな自信満々で。あんまりうざいのはいやだけど、なんかしょうもな〜とおもう

　＞リア厨
　名前に、神と竜が入る

武器話題で盛り上がってるとこ、話ぶった切ってすまそ
ジャパンの某依頼、人はそこそこ集まるのに毎度毎度２・３PC突っ込むの止めてくれ
別のところでうだうだ言って依頼では物分り良さそうにしてるし（つД｀）
……此処で言う漏れも同類か……orz

>>186
そういや、最近倍率の高い依頼でも平気で複数予約・参加する奴が増えてる気がする。
ローカルルールと言われるとそれまでだけど、どうも納得がいかない。

倍率の高い依頼なら、複数予約が許容される…とかいう風な話題が前に出てたな…。

俺も、逆だと思うが…。

まぁ、複数予約はマナーの問題だから・・。
しかもＡＦＯ参加者の大多数が了解しているマナーってわけでもないし。

見ていて良い気はしないけど、非難しようとまでは思わない。

>>188
もしかして予約者大量の時は複数予約も気にしないことにしてる。諦めてるし。
みたいな発言のこと？もしそうだったらスマン俺だ。。。。
別に気にしないようにはしてるが、許容してるわけじゃないよ。誤解させてたらごめんね（´・ω・｀）

高倍率で複数予約した奴が両方受かった依頼とか結構見るんだけど。
そういうの見ると容認なんて出来やしない。旗取り挑めない人とかいるんだぞー。

とは言え、一つの都市にそこそこ成長させたキャラを複数置くだけで、それだけの手間は必要だし、
予約に受かるかどうかは純粋に運だけだものなあ。

それこそ、これだけ努力しましたから認めてください、ってなもんだろ。

いや、俺はそんなにキャラ作れないし、プレイングが追いつかないからやらないが。

だが、複数同背後PC投入は稀馬MSの依頼（PC数よりもPL数重視型）とかだと
一気に大惨事に繋がりかねない罠。
また、そいつらだけが勝手に組んで独自行動に走る危険もある。
通常は絡みたがるゆえにプレイングが削れてくデメリットもあるな。

こういうので最悪のケースはゴブ、柔術、女結社員が揃っていた歌人騎士か。
（俺はこいつらが全て同背後かわからんが）
作戦ルームでのツッコミ等には互いに庇いあい、その癖作戦会議参加数も少なく、
肝心のプレイングはお互いに絡んだ部分が多くてあまり役に立たない。

連投ｽﾏｿ

上記の理由で、あからさまな同背後PC（家族など苗字が同じ）投入に良い気はしない。
せめて互いに係わり合いの無い、一見すると気付き辛い
（せいぜいプレイングで疑う程度）状態ならまだいいんだが。

あ、同背後キャラは絡みたがるというのはよくあるよな。
一行二行アクセントで入れて味付けにするならまだしも、
「それをメインで入ってきました」みたいなプレイングは
こっちが真面目に取り組んでた分、見てて嫌な気持ちになる・・・

>>192
別に高レベル依頼だけが高倍率になるわけじゃなし。
やなぎMSの例もあるし、フリーが高倍率になるなんて珍しいことじゃない。
それに、予約は運次第でも複数入れれば受かる確立はぐんと上がる。


あとPCを成長させることがそれを容認する理由にはならん。
どれだけPCを成長させていようがPLの権利は平等だよ。

うちは稼動PCが同じ街にいるけど全く関連なしだなぁ。
正直、同背後劇場やりたがる人の気持ちがよく分からない。

>>197
ヒント：脳内キャラの座談会

なあ新規シリーズでも過去の依頼と関連している依頼って、参加しようと思ったら予習ぐらいはするよな？
パリの空気の読めない忍者が把握もしないまま参加してるっぽくてもにょった。
予約確定組にクレリックいなかったからって旗取り遠慮しなければよかった。

チラシ裏でごめん。

確認しに行ったら同背後キャラがまた増えていた。欝だ。
予約自体は低倍率。居なければ１．５倍以下かねぇ。
受かれば受かっただけ入れて、さらにサポも呼ぶ奴なんだよorz
これ以上は私怨っぽいので引っ込むよ、レスくれた人有難う。

>199
予習というか最低限関連報告書を読んで確認する。
どういう事になっていたのか頭に入ってないと上手く動けないし

ごめん、１８６だった。

１８８、間違えすまんかった

>>199
空気嫁ねェ忍者は予習しないようだし
もう一人の忍者は予約参加組に万能ではないが隠密系PCが居て被るの承知で参加したようだし
明らかに戦力として中途半端な奴も居るし
あのシリーズの漢字組はな……

害獣が実は精霊魔法達人だった事に気づいて驚愕する今日この頃。そういやアースダイブって
専門じゃ効果時間延びねぇじゃん。

>>200
……どの依頼だかわからん。

>>199
……んー。どっかの卓で「空気嫁無い忍者は自分のキャラだ」とか言うような発言を見た事が
あるような気がする。どこで誰だっけ。何かこう、ひしひしと気になるんだが。

>>203
パリの某卓の卓主だな。今もその懺悔残ってないっけ？

>>204
ふむ、俺の記憶が正しかったか。
……で、だとするとさぁ。
……名字。

>>204
……てことは今流行りの同背後PC投入？
しかもそっちは予約で入っていたような。

あの一族には良い印象が無い。
アイテム交換とか色々。コロネパンだろ？

まあ、同じ名字だからって同背後とは限らんが……だったらだったで、一言なんか欲しいしな。
もし同背後なら、配慮足りな過ぎ。

誰か980踏んでくれよw

忍者×２しか奇襲に気付ける奴がいないから文句言えないしな

話豚ぎるが、相談で決して自論を曲げたがらない馬鹿ってうざいなぁと思った今日この頃。
しかもそういうのがなまじっか古参だったりすると手におえね・・・

作戦却下されたら捨て台詞吐いたりする奴とか

その場で文句を言わず、プレ本番で暴れるよりゃマシさ！orz

>>208
とある依頼の予約で同名字PCが両方受かり、片方が参加控えてたから間違いないかと。
しかもその依頼も結構な倍率の高さでした。

>>211
禿同
キャメの現在進行中の小作戦でも、持論を却下したがらないしつこい古参が居てウザス

そして筋肉本人は浜旗に敗れ……と思ったら、今度はお茶会に予約入れとるわ。
…酒に酔ったﾌﾟﾚｲﾝｸﾞで、何するのか分かったもんじゃねえな。

ﾔｼのレベルで入れる依頼、出ないもんなあ……入れる依頼なら、何でも良いんだな(あの依頼のファンの人、ｶﾞﾝｶﾞﾚ)
まあ、ｼﾘｰｽﾞ途中のﾌｧｰﾌﾞﾙに特攻して無い分、許せる、か？

ファーブル相手の説教を思いつかないだけだろ。

土砂崩れ依頼、できてた。
自分に酔っ払ってるのは置いといて、害獣系・・・

蜂蜜の人のプレはいつもああだ。
害獣と同背後、ってのはマジネタ？　害獣のﾌﾟﾚでは「全角600字まで」は見たことが無いから言ってるだけだけどw

俺は今回は、筋肉よりも女結社員が見てらんない…

>>219
某所のチャットで本人が言ってた。


で、筋肉はいつも通り版権ネタに頼らないとプレも書けない駄目駄目ちゃんなわけだ。

>>214
あれは遠慮したんでなく直前にレベルが上がり入れなくなくなったとか
そんな間抜けな理由があったはず。

その依頼6-10とかなやつだよな

今更ながら、女結社員のプレを見た。

＞あと…以前の依頼で大失敗しちゃいまして。
・・・失敗？誰が見てもバカな事して挙句自爆した、の間違いだろ？

そしてハム屋がその時慰めたって・・・
物の善悪の区別ついてないハム屋、レジェンド級の厨房になる可能性大だな。
こいつは味方だともう既に女結社員に粘着はされてると思われ。

ヘタレ依頼のときからなんかハム屋に対して言いようのない違和感があったんだが。
そうか、それだったんだ。ちょっと納得＜善悪の区別

つか、冒険者のやることは　す　べ　て　正しいとか思ってそうではあるわな。

「自分のやってることは正しい」と思わんと行動も出来んと思う。
でも、その判断基準が自分と身内に甘すぎで、他人に対しては厳しすぎる。
それが筋肉一派か。

てかさ、女結社員のアレは誰が見ても常識の範囲外の行動なんだよな？
レベルとしては、それこそ「赤信号を渡って車に轢かれた」くらいのさ。

で、赤信号を渡っておいて勝手に怪我とか負って「失敗した」と。
尚且つ相手の車側や周囲の人（他の冒険者や査察官）には親（他の結社員）を謝りにいかせ、本人は一切謝罪しない。
当人の病室にはＤＱＮ友達（筋肉やハム屋）が見当違いに慰めに赴く。
その事後処理をするのは当人でなくあくまで他の人。

>>女結社員、ゴブリン
おそらく各プレイングで反省した風を装ってるのだろうが、

そ　れ　一　切　謝　っ　て　な　い　か　ら　。

そんな事続けても誰もマトモな人は誰もあんたらを許しはしない。
いい加減ＡＦＯから出て行ってくれ。それをしてようやく許される確立半々だ。

女結社員とかは、今更言うこともないだろ…今まで何回こんな事を繰り返してきたことか。

必殺！豚斬剣！！

して悪いが、イギリスの…あんぽんたんシフール…もういや…。
前は山火事起こすし、今回は……　　　　　しかも、いつもいつもプレイングが２００字を超えたの見たことない。

あぁもう、気分転換にパーシ・ヴァル様に燃え萌えしてくるわ…。

豚斬を見るたびに豚（´・ω・）ｶﾜｲｿｽと思ってしまう。

んー、あのシフールって悪人ではないんだよな。悪人では。
プレイングが短いのも多分わざとではなく思いつかないんだと思う。
知り合いにもプレイングって何書いていいかﾜｶﾗﾅｽって知り合いいたし。
まぁそれでも相談に参加しないのは致命的だけど。個人的にはプレイング下手でも相談はしろよ、と思うし。
あぁ・・・でも一応行動表明はしてるんだな。誰も止めてないけど。

あと、あのシフールにはああいったガチンコ系高難度シナリオは向いていない気がする。
やっぱり、人には向き不向きってもんがあるし。彼女には悪いが、あの手のシナリオで独断専行できるほど、彼女うまくもないだろ。
どっちかといえばへｔ（ｒｙ

>>226
・毎回プレイングが短い
・いちいち一行あけて書く

この二つの要素を持つＰＣは同背後だと言ってみるﾃｽﾄ。
俺の見る中ではこの二つは重なるんだよなぁ。
でもそうだとすると結構な数のＰＣをバンバン依頼に入れていることになるんで、
「まさかなぁー」とは思うけど。

>>228
あのシフールの同背後ＰＣは世界各国に存在している。
「そんな多くアクティブに動かしてるのかよ！」と突っ込みたくなること請け合い。

>>227
・相談卓にあまり参加しない。しても「私も○○します」くらいの事を一回発言する程度。

も付け足しておこう。

>>229
ああ、やっぱりか。
別にその人がどんだけ金つぎ込もうがどうでもいいんだけど、
節操無いのは駄目だと思うんだ。
難しい依頼で一緒になると「ゲェー」て思う。

しかしうらやましいな。プレイング短いのは千円の価値が違うからなんだろうな。

鋼鉄で女結社員についてニライ女史がちょこっと言及してたけど、本人はマジでくじょりんを避けてるんだろうか。
もしもだけど。
依頼に入る→周囲に思い切り叩かれる・色眼鏡で見られる→プレイングで謝罪、反省、かつ、有効な作戦→ちょっとは評判持ち直す

…みたいな流れも在るかも知れんのに、叩かれるのが怖くて避けてるんだよな、あれ。
くじょりんに何を言ってももう相手にされなくて終わっちゃう、とか逆恨みしてるのかも知れんけど、他のＭＳの依頼に入って
「以前他の依頼で大失敗したけど」とか言うのは無ぇだろと。

今からでも常識的な行動をしていけば…とか思うんだけど、そもそも常識が無いからああいうことをしたワケなんだよな…。

無駄に長文、ｽﾏｿ

説明しよう、豚斬剣とは豚の肉を限界ギリギリまで切り詰めつつ斬ることによって
豚を生かしたまま肉を手に入れることが以下略。


悪人ではないとは思うが、邪魔具合では害獣に次いで恐ろしいと思う…。
まぁ、夢村ＭＳの依頼じゃなければまた違うのかもしれんがな……あの人の依頼、油断するとすぐとんでもな事態になるし。

シフールの同背後ＰＣ＞
ああ、高レベルシナリオでは結構見かけるな。
ジャパンだと三浦ＭＳに「地味な名前〜」とか言われてたＰＣがそれっぽい希ガス。
ちょっと前のシリーズ最終回では結構文章多かった（あのＰＣにしてみれば）けど。

＜シフール同背後疑惑ＰＣ
あー…見た見た。ケンブリッジでももろ当てはまるのが１〜２人いる。
片方は４行でもう片方はセリフ含めて６〜７行くらいだから違うかもしれんが。
もしかして、前スレのパリレベル１１もそうだったりするのか？

つーか所有PCはそのPLのホームページ行けばわかる。
で、あの数行女は違う。

あのシフールと同じピンに描かれてるＰＣは大体が同背後。
例外も在るかもだけど、大抵は同じキャラとしか描いてもらってないから判別できるよ。

誰が同背後なのかより、誰が数行プレイングなのかが問題だ。
何が楽しいんだろうなぁ、そんな数行のために１０００ＳＣも払って。

ところでふと覗いた結社卓。遅きに逸している気はするが、結社が女結社員をいよいよ切りにかかるらしい。
……これから何て呼ぼうか。

手抜きでやってるのか、やり方が分からんのか、どっちなのか判断付かないしな…
具体的な行動を書きましょう、とか説明するページなんかが在れば良いのに。

でも、このところ話題に上るＰＣは、描写が丁寧なＭＳのトコにばっかり居るように感じた。
テキトーにやっても、ＭＳが魅力的に描写してくれるからｳﾏｰ、なんじゃないのか。

まあ、文字数ギッチリ使うのが良いプレってワケでも無いんだけどさorz

＞女結社員
切り捨てたら地十字を悪役に仕立てて本格的にライダーネタに走らんか？

・・・とりあえず鼻血女

>>238
元・女結社員
指名手配犯
（元の名前から）バカダ
女怪人

言われてみるとなかなか浮かばんな・・・

この際本名で。

・・・と、冗談は置いといて。
オンドゥル語使ってるから「ドゥル女」とかどうかね？

ドゥル子でどうよ

「鼻血女」にｲﾋﾟｮｰｳ
他の人とあまり被らなそうだし、オンドゥルは止められてもアイコンは消せないからｗ

>>244
確かに！
というわけで俺も鼻血に一票。

…でまたしても、数行プレイングＰＣがシリーズ依頼に予約してるという…

>>246
あのシリーズに数行参加したら
依頼失敗しそうな気がするが

>>239
まだ相談をしていない依頼で、いま仮プレ書いたら590文字超えたぜ･･･orz

ぶっちゃけ、夢村MSはWTPLあがりのMSで、
当人も厳しい依頼を結構請けて来た人だから、
PL的な不備（相談板に来ない、相談板を荒らす、プレイングが手抜き、等）には
敏感なんだろうと思う。あえて言うなら、みそかMSタイプ？

そして、イギリスに限らず国ごとになんかMSの傾向って
似通ってくるなあ、と思うのは漏れだけだろうか。

禿同。
希馬・くじょりん・成瀬ＭＳ・立川ＭＳ・やなぎＭＳ・勝元ＭＳ・・・。
どれをみてもシリアスで馬鹿やると厳しい。
深紅ＭＳもＭＴ時代よりは甘くなっているけど、やっぱり厳しいし。

個人的にジャパンのMSは癖が強い人が多いと思う。
で、俺はその癖に馴染めず逃げた。

>>249
>>250
イギリスとノルマンでＭＳ傾向の違いってなに？
ちょっと分からんので教えてください。

イギリスのＭＳは未だ死亡判定を出した事が無い
ノルマンのＭＳはドラクエの如く死んでは復活していく

いや、傾向の違いって言うのとはまた違うかもしれんがな。
一応いっとくと死亡判定は出て無くても厳しいのは厳しいんで。

立川ＭＳの新シリーズ、予約者の２／３が推奨年齢以上かよ。
しかも、騎士団依頼でＯＰ読んでなかった侍がまたいるし。

>>250
イギリスでもジャパンでもシリアスで馬鹿やると厳しいと思うが。夢村ＭＳしかり、みそかＭＳしかり。
まあ、>>253の言うように死亡判定は出てないけど。あー、あと紅茶ＭＳとかは結構甘めな判定な気はするな。

>>251
慣れると病み付きなんだけどなー。良くも悪くもアクの強いＭＳ多いな、確かに。

”悪くも”の筆頭がミウ(ry

>>255
イギリスでは、少なくともその依頼の外に悪影響を与えない。
ノルマンだと致命的な状況を創り出しかねない。
ここが違いかな？

>>256
それはＭＳ（くじょりん、稀馬）の特色であって、国の特色では無いような。

たとえば単独先行なプレがあるとして、
ノルマンはそれが誰の目にも明らかになるようなリプがでる。
イギリスは至極穏やかにまとまっているように見えて気をつけないと水面下で大変なことになってて突然露見したりする
あと、戦闘に偏り気味がノルマン、イギリスはあまり戦闘好まないMS多そう。頭使って解決しろみたいな。

ノルマンは力技がたのしめてイギリスは推理系が楽しめる

個人的にはそう思う。

どっちが良いでなくて好みで選べるかな

因みにジャパンは一部除いて個性が薄い気がする。
綺麗にまとまりすぎというか。
もっと自分の路線だしてくれてもいいのに

話しを豚切る。


某依頼の忍者。
LVから算出されるBSP量と取得スキルが全く釣りあわない。

BSP換算で１００点近くずれるんだが挨拶版で虚偽の報告でもしてるのか？

国を問わず高Ｌｖならリンク張るＭＳいるだろ

致命的とまで行かなくとも悪影響与えまくりｗｗｗっうぇｗｗ

>>259
どの依頼かヒント希望。
100ってかなりの数値だぞ、
学習普通のLV1でLV15の詐称って普通気付かれると思うんだが･･･。

ドレスの依頼を参照。

分かりにくかった、学習普通でLV14ぶん位だから
元がLV1ならLV15並の力を語ってるということでそんなに差があったらすぐ気付かれないか？
ということね。

>>262
農園？　なら、ドーピングで能力値上がってるからあの程度普通に行くだろ。

>>264
もう一人の忍者を検証してみれ。

>>265
ああ、そっちか。農園で忍者と言えばあれだから完全に思考の外だった。

計算終了。１００点もずれてねぇじゃん。



最大のズレでも、ＢＳＰが８４、ＳＰが６６ってところだ。十分か。そうか。

忍術を上げるのが8なのか10なのか12なのか知らないけど>>267くらいだな。
あと森データだとスッタキングPAは我流じゃ覚えられない。

>>268
いや、それは普通に森のミス。我流（接近）はスタッキングＰＡも覚えられる。
はず。少なくともＴＲＰＧでは。

ちなみに忍術の消費ＢＳＰは１０。

>>267
格闘が最低６６。回避が２０。忍術が６０＋１８。COが２４。
獲得BSPが８５。

最低１０３はずれる様な？
格闘と忍術は初期スキルに無い筈。

SPは生業収入があるので放っておくが基地。

イギリスのやよいMSの依頼のエルフが痛い・・・
誰にも言わずに単独行動の上にリンク依頼の参加者に迷惑かけてる・・・
さすがにペナルティ喰らってたが。

>>270
回避は１レベルスタートだから１６。忍法は一応初期スキルにある（今キャラクター登録
画面で確認したから確か）。獲得ＢＳＰは普通に計算間違った。ズレは８９だな。
生業の方は失念してたな……どっちにしろ、生業実装から１年経ってないのに７１ズレてる
時点でおかしいが。

あ〜〜、あの忍者の背後だけどスキルは本当。

ただ、外部から見るとステータスデータの体力値に、ドーピングが加算されていないだけ。
実際にスキルの表示を良く見ると判るけど、体力が計算ベースになるやつだけが妙に高くなってるから。

>>269
なるほど、>>270のもみると忍者は初期で格闘もないのか知らなんだ。

格闘で66、回避で20、忍術は初期であれば50、なければ60、術覚えるのに18、
COが森データが間違ってるということで陸奥と同じだと24。
計178

初期BSP予想が43、LVアップで42
計85

多少誤差はあっても90近く詐称か･･･。

っていうか人のスキルの算出とかするやついるのか
ゴクローサンなこって。

体力を2上げると格闘が60、忍術が専門3にはできず、ありえない
体力を4上げると格闘が54、忍術が40で−22
体力を6上げると格闘が48、忍術が30で−38
体力を8上げると格闘が42、忍術が専門3にはできずありえない
体力を10上げると格闘が36、忍術が20で−60

いくつドーピングしてるのよ？

数珠か十字架でも持ってんでないの？

ドーピングが体力だけなら。
回避＋１６
CO＋２４
忍術＋１８
計：５８

獲得BSPは最大で８５。
残り２７点では幾らドーピングしてても駄目だろう。

忍術が１レベルで専門３（１０BSP）
格闘が２レベルで専門８（１８BSP）ならギリ届きそうだ。

闘気修正２０以上。格闘修正が２４以上なら届く。

まあ、>>273が本人とは限らん訳だが、どっちにしろなんかおかしいのは確かだな。
もし本人でしかも言ってる事が本当なら、寺にバグ報告しとけ。本人でないなら……
どうしたもんかね。

>>275
何か一度気になりだすと止まらないんだよなぁ、こういうのって。

>>277
魔法補助は確かステータスには反映されないはず。

>>275
自分も格闘忍者を育ててるんで、かなり強い人だと思ってLVを見たら予想外の低レベルだったから
気になって計算しただけ。


>>277
数珠＋１があって専門３だとしても０LVか１LV相当で専門２でなければならない。
その場合基本値が１７〜２０必要。

精神＋体力が最低３４必要なので、体力のドーピングは＋１２以上。出来れば＋１８。

>>279
バグ報告は了解。でも、反映するのは来週か。
ドーピングアイテムについては、今後、外して行動するかな。

Ｌｖ上がる時だけドーピングで学習やや高にしてるとか？

>>271
鋼鉄の女結社員を思い出させるな。奇しくも両方エルフで女だ！ orz

依頼入っても他人が信用できなくなりそう。

みてきた
あれ捨て台詞のエルフじゃないか…痛、

>>282
いや、そんな装備品は持ってないよ。
ドーピングアイテムは鬼輪とか力だすきだから、本当に体力しか上がらない。

それと、今、修正依頼を寺に出したから（本当）。
反映されたなら、体力関係や万能系のスキルが下がると思う。

まぁ、持ってる人は鬼輪も６個７個持ってるからな。
知り合いに二人くらいそのくらい持ってるのが居る。


そして、エルフとシフールは微妙に信用出来なくなってる俺が居る。

>>283
って…あれ？今回のは男のエルフじゃねぇの？
名前からしてなんか痛そうなの。

同じ名字で女もいる。
そっちも微妙に言動と設定が痛い。

ダブルかよ…アィター。

……アルターに似てるなって思ってしまった。もうそろそろ寝るかな…。

京都にも同じ姓が居るぞー

>MS様へ
>殿を務める際負傷するなら死亡・死体回収不可で判定を

そして川に落とされる男、一名。姫野ＭＳのリンク依頼で前話題になった香具師。

死んだ…のか？よーわからんが。
まぁ役には立ったみたいだし格好はついたな、いちおー。

やよいＭＳのエルフ・・・？あぁ、このパクリエルフか。
まぁ、ゲームのキャラの名前と性格を使ってるだけだからパクリ度的には低いけど
つーか、こいつってたしか隻腕記憶喪失クレリックの同背後だろ？
パクりといい設定といい言動といい、リア厨ってところか

某氏関連で、筋肉が勝利宣言している夢を見た・・・・鬱だ。
正夢にならないことを祈る。

>>294
大丈夫、初夢以外の普通の夢ならまず逆夢だから。

>>252
ノルマンに関しては触れられなかったが、イギリスとジャパンのMS云々の話は
去年の東イベでこんな話があった。

イギリスMS陣は、言うなれば『フランス料理店のコース』
お任せで頼めば、前菜が出て、スープが出て、魚料理、肉料理と続き、
ちょっといい所ならデザートまで揃って、お土産もつく。
良くも悪くも優等生的で整ったスタイルが、イギリスの依頼。
イロモノはイロモノとして、最初から珍味扱いだし。

対するジャパンは『鮨屋の板前』
お任せで、なんて言おうものならいきなりちゃんこが出てきてもおかしくない。
さすがにそこはオーナー（GSD）が止めるらしいんだけど、
「ちょっと待て、何で鮨屋でちゃんこなんだよ」
「いやいや見てください。具材は鮭に鯛にハマチ。立派な鮨屋のちゃんこです」
で、そんな押し問答を横目に、今度は店長（SD）が、
「んー、ちょっとこの辺の味が濃いんで、このあたりにしたらどうかな」
と最低限の手直しだけさせてさっさと出してしまう。

その店長も、たまにとんでもない具材持ち出して鮨握ったり、
とんでもなく握りにくいのに、それを客に握らせちゃったりするんだけど。
癖と灰汁ならそんじょそこらには負けない個性派集団がジャパンかなあ。

>>258
ジャパンの場合、それ自体のワールド特性上、MSの個性はどうしても薄められると思う。
「ファンタジー」として出せるものと「ジャパン」として出せるものはなかなか噛み合わないからね。
それこそ、一部のはっちゃけるMSでなければなかなか個性を前面には出せないって事だろ。

逆に言えば、この辺のジャパンMS陣が欧州でやっていたらどうなっていたことか。

やよＭＳのリンク依頼の相談卓と棲家にて追加発言を発見。
・・・これでリアじゃなかったら、筋肉予備軍だな。
やらかすだけやらかして、撤退らしい。
表現に文句言う前に、ちゃんと読み取れ。
ゴ／モ／リーとほぼ同格の悪魔ってことだろーが、あのラスボス。

リプレイは一人称表現が間違ってるとかなら訂正される事もあるが、
結果そのものは絶対に変わらないものなんだがなー
ていうか独断専行をまず反省しると。

>>297
棲家って本人の棲家？

>>298
いいや、妹。畳むらしいぞ。

筋肉予約落ち。倍率4倍だから無理もないが。

>>299
�d

>>297
本人の棲家見てみたが・・・奴の友人に　女　結　社　員　が　い　る　ん　だ　が　。
あの追加発言見ても、こいつもう要警戒PCで良いと思う。

女結社員、あらため鼻血女は結構あちこちに友達申請を出しているから、
友人にいるからと言って、それは厨である判断材料にはなりづらいと思う。
データ上は友達でも、加害者と被害者ってことは少なくないしな。

そうか？

追加発言含めてノルマンの女結社員と友人関係結んでるんだし
もう要警戒入りの条件満たしてると思うが。

>>棲家の発言
えーと。リンク先で頑張ってる人間から言わせてもらえれば。
お　前　何　言　っ　て　ん　の　？
もういい、女結社員友達にいるとか関係梨にこいつ俺の中で厨認定、許せん。
なんつーかもう、全部台無しにされた感じだ…。

友達申請はどっちから出したかわからんし、
パリであったいざこざに巻き込まれていなけりゃ
友達解除はせんしやれんでしょう。
なので友達だから、という理由で判断するのはやめない？

…でないと、厨発覚する前に厨ＰＣと友達になってしまった
俺ＰＣも警戒されてしまうんでないか不安になるよ…。
基本的に申請されれば断らないのがいけないのかもしんないけどさ。
わざわざ１００円払ってくれる人を無下に出来ないんだよ。

そういえば，柔術家から前フリなしで友達申請が来た事が。
「何，コイツ？」とか思って却下したけど。

やっぱり，女結社員と同一背後なのかな。

>>303
ああ、「友達だから」という理由が不適当ってだけで、
その他については、また別問題。
>>305の言うように友達申請については、
リアルマネーの絡みなどもあるしね。

これで東京怪談のように気軽に変更、
相手が設定しなければ一方通行というシステムなら別なわけだが。

あぁ、友達関係云々は元々何も言うつもりないから。
それ言ったら他の人だって筋肉とかの友達申請受けて受理してるしな。

今回はそんなの関係梨に、自分の行動で勝手に失敗してそれでﾑｷﾞｬｵｰしてんだから。
そりゃ立派な厨だ。

うわー…馬鹿だ、馬鹿がいる。
つか、あの女装エルフと恋人だったんか……集まる所には集まるもんだな。

＞「対悪魔知識も未熟」に深くご立腹
現状、デビル知識とかそういうスキルが存在しない故、実際に相対していない限り
透明化がわかるとかはＰＬ知識になるのがわかってるか？
報告書のルールもちゃんと他に人にでも聞けよ、もしそっちの予想通りなら世界が大変だから。


あ、それと…関係は無いが、一応「ゴモリー」は中級デビルらしい。

そう思うなら最低限プレイングにギルドで
報告書を見て悪魔の能力について収集ぐらい書けよと。

報告書については個人的見解なんだけど
ギルドで見られるのは『報告書』という名前の『リプレイ』であって
ＰＣが見ている・見られる『報告書』とは全く別物だと思ってる。

なぜなら班分けしたときとか全員で別れた時には記録係が2名以上いないと記録ができないし
激戦の戦場においても記録係が存在し記録し続けてることになってしまうし
依頼後に聞き取りで記録するにしても恋人たちの語らいや個人的な事情まで
ペラペラ喋る人は少ないだろうからね。

というか記録係なんて都合のいい嘘なのはみんな知ってることなんだから
「いまさらなに言ってんだこいつは」って感じか･･･。

デビル知識はモンスター知識万能ありゃいいんでないの
それとも伝承知識？

モンスター知識（万能）なら大丈夫かもしれんが、それでもデビル系の難易度考えると
最低達人くらいは必要だと思う。グレムリンで専門とかどこかにあったっけ？
伝承知識は多少曖昧になりそうだな。


…そして、挨拶してないのでスキルが解らない罠。

もう好きに言わせとこう。
どうせスキル晒してないから事の真偽は分からんのだし。

…まぁ、本当にその知識があるなら、そもそもそんなの相手に単独で動こうなんざ思わないだろうがな。
PCに知識があってもPLに知識ないなら一緒だ一緒。文句言うのはお門違い。

んー……用誤集登録クラスと見て良さそうだと思うんだが、どうだろう。こないだ、
最近許容範囲が狭くなってると言われたが、これはそういう問題じゃないだろう。痛過ぎ。


ついでに良く有る質問から抜粋。

Ｑ　ワールドガイドや図書館・ギルドの報告書・よくある質問などで記された情報は全てプレイヤーが
知っている情報であり、ＰＣは知っていてはいけない情報なのでしょうか？
Ａ　ＮＯ。図書館やギルドの報告書は、それに目を通したＰＣが知っている情報となります。但し、ギルドの
報告書の内容は記録者によって書かれているため、その依頼に参加していなければ本当であると断言することは
できません。プレイングに活かせる可能性は極めて低いといえます。


ちなみに、鼻血女は殴りの人とも友達関係結んでるので友達関係はあんまり当てにならない罠。

用誤集入りだと思う。

…と、アイツの妹の住処で兄が死んだとかあるが……本当に死んだのか？
復活も無しで死んだとしたら初めてのケースかもな。

>>315
「背後死亡判定」言ってるから、ＰＬの脳内で死んだんじゃね？　やぁ、電波の季節だなぁ。

>>315
死んでないよ。実際リプレイの中でクローニング+回復されてたし。
あれはただ単に勝手に『PLの中でPC死亡』としてるだけだ。

痛いっての。

・・悪魔と契約して戻って来た、とかやりそうな気がするんだが

>>318
…柔道みたいだな。
自分から言っておいて破るとか、本当にやりそうで怖い…。

あの卓から判明付く限りの同PLキャラを乗っけて。
好きなPCが尽くと言う事は、結社員と?がりあっても可笑しく無いと思う。

３０４に申し訳無い気持ちでいっぱいの、あれがいた方の参加者の漏れとしては、登録してほしい。
はっきり言って裏切られた気分だ。
今回はＭＳの情けでどうにかなったようなものの、下手すりゃ重要アイテム奪われたあげくに全滅しかねなかった。
名前には消滅か紅色なんてどうだ？

ところで、ゴモリーが候補に出てたが、駱駝に乗ってるといえばパイモンもそうじゃないか？

しかしキャラ封印宣言してる香具師を載せるというのはどうだろう・・・
筋肉の場合は多数いるPCのうち1PCのみで、やらかした事が過去最悪だから
もう問答無用でいいとして。
消滅の方は残るPCいたっけ？

紅色が残る。
あの延々裏設定語ってる奴な。
封印っつっても、ありゃ逃げてるだけだ。

なぁ、談話室を不快になって途中で見るのやめたからおおまかにしか分からんのだが
紅色と隻腕と邪道って同じ背後なんだよな？

>>323
じゃあまだ要警戒かorz
いくらPC変えようとPLが変わらない限りは意味ないしなぁ

>>324
今確認してきた。十中八九同一PLだ。
RP上でも3人全員設定の共有があるみたいだしな。

ついでに隻腕、聖職者のはずだよな？
ジーザス教って、自殺禁じてるんじゃないのか？

ジーザス様より自分設定のほうが大事なんだろ。

登録名は……消滅と紅色と隻腕とどれにする？　桃色や筋肉みたいなレジェンドじゃないし、
数項目占めされる程でもないだろう。……今の所。

今日はちと忙しいんで登録は明日になるが。

>>328
実際に事を起こしたと言う点で項目は「消滅」にｲﾋﾟｮｰｳ
その上で紅色と隻腕は項目は作らずに注釈程度に添えればいいんｼﾞｬﾏｲｶ？

デビバス参加者より、「消滅はいずれやると思ってました」とのこと

＞あの依頼だけ受けてスクロールの威力を確かめ、
＞リアイベが終り次第、またドレスダットへ帰ろうと考えていたのですが…
＞因果なものですね。

どこかで見たと思ったら、やっぱりドレスにいた事あったのか、消滅・・・
長編シリーズ超ガチリンク依頼で独断専行、尚且つその理由が上記とは溜まった物じゃないな。
あー、それと上見て思ったがこいつ全然反省してないんでマジ用語集入りｷﾎﾞﾝﾇ

…orz
こんなのが俺の住処の近所に居るんかい……談話室は無いが。
知り合いも色々呻いてるしなんか言ってやりたい……。


ＳＳって、また何か始めたんか…

シリーズ参加者として言わせてくれ
消滅は消滅で一言一言腹立つんだが
予定過ぎてるが続き出ない。やばい状態になったんじゃないかと気になって眠れない漏れorz

リンクシナリオ参加者だが捨て台詞はどうあれ奴が撤退してくれて良かったと思っている。
あれが参加していると思うともう片方が信用できない。
言いたいだけ言わせてやるからさっさと出て行ってくれてありがとうって言うのが本音。

唐突だが闇組のリプレイが完成した。

害獣がプレイングでまた問題発言しているが・・・

>>335
香具師は参加してる最中からやる気の出ない依頼を受けてると
周囲に漏らしてるよ

やる気ねぇならくじょりんの依頼に参加するんじゃない。
一人の迷惑が皆の迷惑になるんだっつーの。

＞闇組
騎士団を捨て駒にするのが正解だった事について

騎士団で一斉攻撃するであって騎士団を捨て駒にするでは無いと思うが。

少なくとも害獣の発言をそのまま騎士に伝えたら拒否されてただろうな。

真実どうでもいい事だが、害獣のキャッチが変わってるな

馬鹿な・・・悪鬼相手にメイジ二人だなんて阿呆過ぎて何も言えん・・・
ヒューマニズム気取るのはいいがあれなら害獣の方が俺の中では余程マシだな

>>341
ヒューマニズム以前に、悪鬼が体力系なのは明らか＝精霊抵抗が低いんじゃないか、と予想するのは
普通だと思うぞ？　まあ、予想上回ってた訳で、実際には失敗した訳だけど。

>>341
よし分かった、それを今すぐパリの酒場でもギルドの相談室でも良いから
参加者に面と向かって伝わる所に書いてくるんだ！

できんなら黙っとれ、本人乙

>>341
なんか問題履き違えて無いか？

作戦の成否は特に関係ないんだよ、むしろ別問題だ。
作戦相談の結果が悪鬼相手に後衛二人で決まり別に誰かがわざと暴走して失敗したわけじゃないんだし。
そもそもジャイアントの魔法抵抗力が低いと相談で言い出したの害獣だしな。

問題なのはプレイングで新規参入者に不快と取れる発言したり
採用されなかったが散々反対された依頼主騙すような行動をしようとした事だ。

それともお前さんは今回は失敗したがまとまって作戦相談で貢献した連中より
相談やプレで暴言は吐くわ暴走するわ、シリーズ止めた実績がある害獣が好みかね？

うわ、驚いた。
本当に唐突に聖杯戦争に筋肉が湧いた。
挨拶もしねぇでそこに居るのがさも当然って顔で居るよ。

>>342
連中の行動には確実性が欠けすぎていた
今回の依頼じゃ四天王相手に騎士団をアテにするのは無理なのは分かるよな？
魔法には確実性が低い、可能性は低いが全て抵抗される可能性がある
その対処が何も無いのはオソマツだね
>>明らか＝精霊抵抗が低いんじゃないか
この件についてはまぁ仕方ないとは思うがあのメイジじゃ悪鬼に致命打を与えられない
魔法主体でいくなら損耗覚悟で騎士を前面に出すべきだ
ただ、ここで結果に対して後付するのはナンセンスだな
その点についてだけは>>341の発言は謝罪しよう
ただ偉そうな事を言って結局被害を増やしただけの某ＰＣが余り好きじゃなくてね

>>343
じゃあその前にまずはお前がこのスレで文句つけてる連中に同じ事をしてもらおうかしら？

>>344
あのプレイングは確かに酷いな、そこは間違いない
ただ現実をちゃんと見られるという点に関しては害獣の方が好みだね

ああ、それと流れ的に説明するまでも無いと思うが俺は以前害獣の作戦云々言ってた奴な

とりあえず、
・煽り・荒らし・厨房ＰＬ以外の個人叩き（私怨含む）は放置で対処
は徹底した方がいいと思うぞ。特に今は夏なんだし。

>>345
何気に谷口MSの依頼に予約しているな。次は何をするつもりなのか、深く考えなくても予測出来そうだなぁ…。

筋肉って女キャラだったのか！　今まで具体的にキャラを知らなかった俺が通りますよ

それが貴方の魂の一言ですか、と言いたい。王にツッコミ入れるコーナーじゃないぞ

＞346
現実をちゃんと見られてるんなら、害獣は参加せずに依頼から逃げて然るべきだったがな。
害獣なりの現実＝戦力に劣るとする闇組で騎士団を率いて銀鷹幹部を押さえに行くのに不満タラタラなら、最初から参加するなと。
それとも最初から経験値目当ての依頼遂行無視か、OP読まずに入ったのかね？　何にせよ好きになれる要素は無いな。

まあまあ。餅つけ。

そもそも、あのジャイアントに向かった２人だけをどうこうとは言えないだろ。
バードの攻撃魔法って当たってもダメージ低いから、どうしてもああ言う方向から攻めないといけなくなるような気がする。
てか、失敗だというなら、そう割り振った段階で失敗ってことで、闇組全体責任と言えるんｼﾞｬﾏｲｶ？

あと、俺は害獣のプレも嫌いじゃないよ。
何だかんだ言いつつも、それなりに役に立ってるし、出来ることはしようとしてる。
まあ、新規加入ＰＣに反感買いそうな発言はしてるのだけはどうかと思ったけど（キャラの個性にしては過激なんだよな…）。

もしここで依頼参加しなかったら、「あいつ、命大事で逃げたぜw」って言う人も居たんじゃね？

そういえば、厨行動が依頼の成否に関わったかどうかを、
用誤集入りの判定基準にという話があったが、それってＭＳに対して無意味なプレッシャーを与えないか？
本来、中立であるはずのＭＳに、厨かどうかの判定を任せることになるわけだろ？

つーかさ、騎士団を悪鬼に突っ込んで本当に足止め出来たかどうかなんて
実際にやってみなきゃわかんないだからグチグチ言っても、しゃぁなくね？
悪鬼が自分でそう言っただけだろ？あれ。てことは悪鬼もそういう展開もあると読んでいたって事だよな。

まーなんだ、終ってから得意げに「たられば」言うのはｶｺ(･Ａ･)ﾜﾙｲからやめとこうぜ。
本当に解ってるんなら報告書出る前に言ってくれや。

関係ないだろ？
全てのＭＳが用誤集を知ってる訳じゃないし、むしろそれで日和った方が公平じゃない。
厨は所詮厨でしかねーよ。

害獣など過去に問題起こした奴が警戒されるのは当たり前の事だと思うが。
それこそ「日頃の行い」。リアルでも適用される法則にして自業自得。

それでもここの評価はまだ平等だと思うぞ？
例えば桃色関係。マトモな行動を取ればここの住人はそれを評価し、過剰な叩きはむしろ諌めた過去がある。
ここではまだ「マトモな行動をすれば正当な評価は得られる」場所だと思う。
今回の害獣がそうならないのは、単純に今回も奴の行動は問題ありと考える奴が多い、そんだけ。

俺はID:ahcyhybsの発言は、結果見て鬼の首取ったみたいで「本人乙」と見える。他の闇組面子見下してる節もあるし。

>>352
いや、あまり関係なくね？
バカなプレを採用するかどうかは元からMS裁量で、
それによって仲間のPL同士で対立起きる可能性とプレッシャーは元からあるものだろ。
それに、今回のケースみたいに「大事には至らなかったが、プレイングは確実に常識外れ」で叩かれるケースは結構ある。
歌人最終回で採用はされなかったが「おいおいちょっと待て」となった二重人格の歌とかな。

害獣の作戦云々言っててもさ
・本人が具体的にその作戦を出して他参加者を説得しなかった
・そも本人にやる気が無かった（なんだよあの彫刻プレ）
それから
・ID:ahcyhybsは闇組参加者じゃない
って時点であまり偉そうに言えたもんじゃないと思うんだけどもな

害獣が話題に上がるたびに「俺は嫌いじゃない」「〜よりはマシ」とか言う奴出てくるよな。
・・・本人か？


俺は明らかに他者を見下したあの態度が気に入らん。

依頼が失敗したとき石像作って依頼主騙そうとする、しかも騎士団が大勢同行してるからばれるの確実。

こ　れ　　が　現　実　見　た　作　戦　で　す　か　？

依頼主裏切る点で女結結社員が鋼鉄で起こしたと大して変わらんし。

しかも害獣の出した作戦が良いとか言っても害獣の発言からそういう作戦だと読み取れない事も無いというだけで
実際に害獣が騎士団を捨て駒にしようとしたか一斉攻撃しようとしたかなんて分からないしな。

ていうかどれだけ立派な作戦提案しようが作戦成功率が大幅に上がろうが
暴言吐いて周りを不快にさせたり暴走して依頼潰す害獣なんてﾏｼﾞｲﾗﾈ
失敗してもいいから楽しくやりたい。

ここで害獣を擁護してるのは、
害獣本人か、害獣以外の参加者に憑いてる私怨じゃねぇの？
両方かもしれんが。

闇組参加者の皆さんはお疲れ様。
気を落とさずこれからも頑張ってください。
まぁ、関連依頼や新規シリーズが出たら、私も自ＰＣを突撃させる予定ですが。

>>359
変なレッテル張りは(･Ａ･)イクナイ！！
害獣にはまだ擁護してくれる人間がいるだけの人望が残されている。
ただ、それだけのことだろう？
それ以上でも、それ以下でもない。

害獣の何かが引っかかると感じていたんだがその理由がわかった。
あいつ、プレイングで他PCの事を「キャラクタ」と呼んでいる。
「他の人」と相手の人格を想定してのものではなく、飽く迄も「キャラクタ」
つまりは他のPCもPLも（そして恐らくはMSも）奴にとっては"自分以外の物"としてでしかないんだろう。
直接的なPC/PL攻撃をしていないから目立たないが、思考回路は筋肉と同等かそれ以上の可能性があるな。

>>355
＞今回の害獣がそうならないのは、単純に今回も奴の行動は問題ありと考える奴が多い
まさにそれだな。
むしろあれを問題に思わない（ましてや擁護する）となるとちと危険なような。

>>360
・・・そうか？
351はまだしもID:ahcyhybsはあからさまに怪しいが。
他参加者を「連中」と貶めたり、（本人曰く）部外者の癖に後出し結果論で
やる気なしプレ書いた奴を「他のメンバーを批判する事で」擁護したり。
たとえ当人でなくても、今回の害獣擁護はあからさまに厨房スメルがする。

厨の発言は曲解されても仕方ないのデス
厨の提案した作戦は議論に値しまセン
厨の意見が握り潰されるのは当然なのデス

>>362
すべての擁護を一緒くたにする危険について述べたまで。
確かに指摘の人物は、本人ではないと思うが（本人はもっと飄々としているイメージ）、微妙だよな。

繰り返しになるが、ヲチスレの狭量化は危惧するところであって、
カウンターウェイトとしての擁護まで否定する流れは好ましくない。

例外としては筋肉一派がいるが、
筋肉並に誰にも救いようがない存在がたくさんいられても困るし。

>>363
はいはいわろすわろす

ﾏｼﾞﾚｽすると、誰も曲解してないし（理解出来なかった可能性はある）、
あれはそもそも提案と言えないし、
提案と言えない・一般的に理解が難しい意見はそりゃ受け入れられない罠。

>>364
擁護は擁護でも、根拠があったり他人を貶めてないなら普通に受け入れられるとｵﾓ
ただし、上に挙げられてる害獣疑惑のある奴は根本的に発言内容がアレだから
余計に受け入れられない・叩かれるんｼﾞｬﾏｲｶ
現に害獣疑惑の奴は散々叩かれてるが>>351はそれ程叩かれてない。

え？　>>351って害獣擁護だったの？
批判でも擁護でもない意見と思ってたんだが。

まぁ、個人的には好きだけど客観的に見てアレってのは、いくらでもある。
「あの面は好きなんだけどこの人厨なんだよなorz」と思うことは、俺はよくある。

害獣関係だから、豚斬ってんだかなんだか。
お茶会依頼、筋肉の代わりに害獣を確認。
お茶会常連の皆さん、ガンガレ。

筋肉よ・・・・貴様は秋頃にジャパン戻って来るんかいorz

>>369
ノルマン人の俺からすれば、秋まで待たずにとっとと帰れ、だが。
イギリスとノルマンの距離てリアル４日しかないんだよな・・・

どこに居ようが厨からは逃げられないんだよ、俺たちは・・・！

>>369
マジかorz
そしてまた粘着の日々が…マジで勘弁してくれ('A｀)
どんなに嫌がっても向こうからくるんだろうなぁ…。

キャメのフリー依頼で筋肉の予約を確認。
…いつの間に来た？

グッバイ、安息の日々…キャメのメインPCのいる卓に来ないこと、
そして同じ依頼に入らないことを祈って…('A｀)

嫌な予想

実は三角移動で次回のマスカレイダーを狙っている筋肉

>>375
それでもマスカレイダー（と書いて隔離依頼と読む）に行く分にはまだいいよ。
ただし、筋肉がドレスに着いた時点で某卓に袋叩きに合う可能性は非常に高いがｗ

来ていたか筋肉（'A｀）
同じ依頼になったら、内容次第であわ良くばＰＫしてくれる

・・・・・できたらね

・・ちなみにジャパン人に告ぐ、イギリス酒場の新しい話題一番上の卓にて
筋肉がとある人物に銀矢持って行くとほざいているのでその人物と同じ依頼になってもガンガレ

mって何だmって・・orz

例のイギリスフリー依頼…。
分類的には更生系ジャマイカ…（'A｀）
願わくば、全国行脚とかかこつけて、剣鰤に来ない事を祈る。
たまに　大　好　き　な　更生系でるしな、比較的…。

ひとまず抽選からは漏れたようだが…
キャメロットの筋肉警報は鳴り止まないだろうね。

何て言うか、もはや生物災害だな。

護符で転移してくるから安全な場所など

話豚斬り。
害獣、くじょりんのリクエスト受けそうなヨカーン。
プロレスネタに反応しているみたいだな。
正直、漏れも狙っていたのだが、考え直すべきか。

>382
Gozziraだな。放射能っぽい始末の悪さも含めて。

Gozziraは正義の味方だ！！　というのはまぁいんだが…あいつには格好良すぎる。
あいつはヘドラってとこだろう。

・・・・粘着、人気に便乗、わらわら増える、逃げ足は早い、でUSA版ゴジラにしとけせめて

え？Ｍ宇宙ハンター星雲人だろ？
（解説：ガイガン＆キングギドラを操っていた「ゴキブリ型」宇宙人）

一時期ここで言語取りたくなーい発言で話題になってた
エセ双子の片割れが隻腕と一緒にジャパンに来るのか・・・
なんかやらかしそうだなぁ・・・・

>>389
隻腕って消滅と共に封印されるんじゃなかったのか？
そうでないなら、秋頃には筋肉、似非双子、隻腕がジャパン集結・・・orz

>>390
なんか筋肉やら害獣やらで騒いでた間に
隻腕が月道通ってジャパンにくるって話になったらしいぞ。
ソースはヤツラの談話室な。で、それにエセ双子がついてこうとしてるみたい。

もー、まじ勘弁してくださいよ。
そういうのとはジャパンはほとんど無縁だと思ってたんだがなぁorz

良かったね、これからジャパンの話題が増えるね＾＾

>>391
最近は福袋錬金と転移護符のせいで全国横断厨房大移動だなぁ。
ノルマン民としては核弾頭が減る分ありがたいが・・・生�`

いやしかし、片似非双子もあれだけのことがあって、あいつ自身も迷惑被ってるはずなのによくもまぁ…
ま、一度別れてやっと作った恋人だしってとこかね。

ああ、隻腕２日から消息不明ってことにするってことになってたが・・・
噛み付き兄も、せっかくできた恋人は逃がしたくないんだな。

>>395
オマエは俺か！？

・・・一度？、破局なら二回くらいしてたが

漏れが覚えてる限り、ジャパン人と付き合ってた事あったな。

>>396
そう言うお前こそ漏れか？
まぁ、冗談は置いといて、思うことは皆同じということだろう。
しかし397の言う通りなら３人目。そりゃ逃がしたくもなかろうさ。

・・つか斧でもそうだったが恋人関係になると異常なまでの執着して鬱陶しい事・・
・・実際付き合いきれないな、ありゃ・・何ヶ月もつやら

確か例のやつ、斧だと二股三股当たり前で、その癖自分が二股かけられたりするとブチギレたりしてたんだっけ？
…そりゃ女の方が逃げ出すっつーの。

ハーレム志向って初心者だけのものだと思ってたんだけどなぁ。
現に俺が立てたテーブルに居た元初心者も、かなりハーレム志向で痛かったし。

用誤集更新。消滅以外にも結構更新してあったり。
あと、ＮＰＣ一覧をこっそり修正。

俺さ、昔あのエルフ最初に見たとき、口調の選択間違えたんだろうと思ってたんだ。
そんで間違えたんじゃないとわかったときには、腐女子が男性ＰＣとくっつけるために女装も似合うＰＣにしたんだと思ったんだ。
・・・全然違ったんだな。

>>401
桃色というか偽忍者もそうだったな。

なるほど、もっと居たのか……俺は、あの口調は女性の中に違和感なく（？）入り込み
そこから狙っていく為のものじゃないかと最近思い始めた。


ハーレム系は、結構玄人の方も……いや、これはちょっと違うな。
例えば恋人が居てもばれないように八方手を尽くしてうわなんだおまえやめｒ （ｒｙ

>>404
玄人でハーレム系と言えばあれだろう。斧に話が遡ってしまうが、神魔に手を出した、あの伝説の魔（ry

俺はメインPCとその彼女さんに愛を注ぐので精一杯。他に色目を使っている余裕など無い。
自分の息子と他所の娘さんがラブラブしているの見るだけで萌えすぎて悶える俺には荷が重い。
それ以前にハーレム状態って好きじゃない。

>>404
あれってハーレム志向だったのか？
RPとしてナンパしているように見えたのは気のせいだったか・・・。

>>405
乙です。
あの人は別(ry

>用誤集の人
乙。
あれ読んでて思い出したんだけど、鼻血女がフリー依頼に参加した時、挨拶してたんだよな。
これまで幾つかの依頼では発言なんも無し、だったような気がするんだけど、これはアレか。
「まだ結社の一員だから！」とアピールしてるんだろうか。

…本人の挨拶通り、生業として設定されてるんだよなー、アレ。自分の手で変えさせなきゃいけないわけで…

>>407
いや、生業には「地十字」の指定は無いから、地十字を追い出されて自称しているか、
別の零細組織に拾って貰ったかと、こっちで決め付ければいい。

＞408

あ、そか、そうだよな、�d。
流石に地十時を名乗り続けたりはしないと思いたいんだが、ﾔｼなら粘着するだろうか。

ところで何だって、自分らで組もうとしないんだろ。それだけが疑問。
……背後１人だと、寂しいからか？

チラシの裏

寺にだしたバグ報告の返答があった。

やっぱり，体力値がバグってたそうな。
修正してもらったから，体力基準のスキルが下がった下がった。
当面は鬼輪を１個だけ装備して，様子を見るつもり。

チラシの裏／

前話題になった騎士団依頼リプ上がってた。ＯＰ読まない侍はやっぱり不合格だったな。

>>410
余計な事かもしれんが、スキルが変更したなら挨拶板かどこかでもう一度載せた方が良いと思うぞ。
依頼に関係無いスキルだったら良いのかもしれんが。

というか作戦卓に顔出さずにここでの報告が先って
他の参加者がここ見てたらあんた次から信用されんぞ･･･。

そもそも、所詮2chだし、向こうで発言が無い限り273が本人とは限らん訳だが。

話にスマッシュEXして、あんまり必要もない情報だと思うが、兎薬師の参加依頼の結果反映報告。
依頼報酬は満額で、獲得経験値は森の計算式を参照した限りでは、
成功ボーナスの値が0.95にかなり近い値だったから成功してると思う。
獲得名声値の値が獲得経験値と同じだったり、
依頼期間は7日のはずが4日分しか食料が減ってなかったりしてるのは些事だよな…、多分。

リプレイアップまで気は抜けないっぽいが、何はともあれ参加者の方々、乙でした。

>>415
いや成功ボーナス0.95って失敗じゃなかったっけ？
ちなみにレベル１３以上だと式が違うぞ注意しろー。

成功ボーナスが１を下回ったなら失敗だろう、だってボーナスどころか減るもんな。

一応、また乗っけておこか。
キャメの某テーブルには乗ってるが、森辺りが載せておいてくれれば結構楽なんだがなー。

100×{1＋0.1×(対応最大Lv(※1)−3)}×{1＋0.05×難易度値(※2)}×{1＋0.1×(依頼日数−5)}×成功ボーナス値(※3)

※1　対応最大Lv　フリー：3　13以上：対応最大Lv−1
※2　難易度値　難しい：2　やや難：1　普通：0　やや易：−1　易しい：−2
※3　成功ボーナス　成功の度合いに応じて　0.9・0.95・1・1.05・1.1　

成功ボーナス0,95は完全な失敗じゃないが、下から二番目だし良い結果では無かったろうな。

同じ依頼の参加者だけど、こっちで計算したら成功ボーナスはちょうど１になった。
依頼レベルの形式で計算して、結果反映前と反映後の経験値をコピペしてエクセルで計算してるから間違いはない筈。
ちなみに、（対応最大Ｌｖ−３）の形式で計算したら成功ボーナスが0.95に近くなった。

>>416-418
あー、対応最大Lvが14だから式が変わるのか。その辺を忘れてた、スマソ。
>>418の出してくれた式で再計算したら、成功ボーナスの値が1で獲得計算式と一致したのでそれが正解だと思う。

森、あの計算式完全に無視してるからなぁ。掲示板に投稿された頃は最大１３の依頼とか無かったし。

とりあえず、贔屓と言われるかもしれないがそれでも兎薬師が厨だといろいろ困る俺ガイルので、
あの依頼はなんとか成功して欲しいと依頼参加者でもないのに切願したりしている。

俺個人としては妊婦の分際でデスシナリオ入ったらﾎﾞﾃﾞｨﾌﾞﾛｳだ
ただ、その一件だけで厨と決めかかるのはどうかと思う
前にも言われた事だが最近は用語集の為に無理に吊し上げるケースが増えてるな
たった一回の間違いで目の色変えて叩きまくるここの連中の方がある意味危ないと思う
俺も含めて

>>422
いや、それは度合いの問題だろう。
というか今まで盛り上がった厨は全部ヤバ気な奴だと思うんだが。
大したことしてない奴の話はすぐに流されたし。


兎薬師に関しても直ぐに厨と決め付けるのは早計だと思うが、流石にあれは世の妊婦さん達を冒涜してるように見えた。

>>422
そのたった一度が周囲に多大な影響及ぼした奴しか用誤集入りしてないと思うが。
ていうか間違いでなく故意で厨行為してる奴が大半だし。

なんか最近正義厨っての？
ヲチを「吊るし上げ」とか言って神経質になるやつがたまに現れるな。
所詮ここはヲチスレ、元より健全もクソも無い筈なんだが。
でもここは私怨は叩かれ、相手が更正すれば評価する非常に健全なヲチスレだと思うけど。

健全、ね‥‥。

>>400
斧の方だと、同一存在の別キャラがいたりしてますますこんがらがってもうわからん。
あと、あのPLは版権パクリも多いな。

つーか、版権そのままパクるのは明らかに厨臭いっつーか、芸がないっつーか。
所々に織り交ぜるならまだエッセンスになるのになあ。

そもそも、版権パクリをそのまま発注するのはＯＭＣ規約違反な訳だが。

…オチスレの意味履き違えてるな
ここ、あきらかに特定の取り巻き擁護叩きひどいし

＞特定の取り巻き擁護叩きひどいし
そう思うなら具体例を挙げてみればどうだろう。

つーか、今の状況に疑問があるなら根拠と対策出さないと誰も納得しないと思うんだが。
そうじゃなきゃ基本的に「嫌なら見るな」でFA。オチスレってそういうものでは？
ここ最近の擁護叩きはなんか擁護側が普通に電波ってるからだと俺は思う。

電波、ね
そう言われたら何も話す事はないな

ID:yNdrJR2wってあの害獣擁護して叩かれまくってた（上に本人認定された）奴か？
だとしたら、あれは俺も電波か本人と思ったクチだが。
自分の意見が受け入れられないからムギャオーしてたのかと('A`)

>>425
ここが2ｃｈである事を考えると十分に健全だと思うけどなぁ。
世の中2ｃｈでは擁護自体ナンセンスなんて言うやつだっているのに。

流石オチスレの住人と言うべきか、勘がいいな
確かに俺は害獣の作戦で云々言ってた人だ
まぁ一つ言うなら別に害獣の養護をしたつもりは無いがね
ただ電波認定するのは構わないが、あの件で害獣叩いてた連中は
以前があるから害獣は駄目ってだけで俺とまともな話もしてくれなかった
電波と話をしたくないのは分かるが俺は一つ一つ理由をつけて説明したのに
一括りに電波扱いは心外だな
俺はあの件は害獣を敵視し過ぎて事態を客観的に見れない連中ばかりだから俺にまともな反論が無かったと思ってる
そういった連中が吊し上げなりをしてるから、とりあえず反対意見を出してるわけだ

というか、◆IVHKtqfHrYって前にBlog晒されてた老害じゃね？

>>431
マジでそうだったんかい。
マトモな反論が無かったというが、俺にゃそもそも何言いたいか殆ど読み取れなかったぞ。
だから俺自身はあの時ヌルーしてた訳だが。

おまいさんの意見云々の中身は別にして、
電波言われる原因の一つはあまりに長文過ぎて目が滑りまくり、
結果完璧に理解するのが困難だったのでは？と思われ。
俺がおまいさんの意図を読み取れなかった原因の一つがコレな。

>>431
吊るし上げっつーか、ここでは事実に基づいて叩いたり意見してるだけだと思うが。

>>432
その決め付けは流石に早計とは思うが、あっちの老害は
＞他のユーザーの神経を逆なでするのが得意分野
とか言ってるしなぁ。
根っこの部分に似通った部分はあるのかも。

いや、あの老害では無い、流石に
別に他人の神経を逆撫でしたい訳じゃないしな
根っこの部分までは知らん

長文過ぎて、というが
確かに改行とかは酷いもんだがそこを敢えてちゃんと読んで貰いたいね
面倒だから読まない>電波じゃ話にもならんよ
ただなるべく読みやすいようにはするつもりだ

薬師の場合は妊婦というのが問題になってるよな
大体が「妊婦なめてんのか！」って意見な訳だが、まぁ確かにそれはそうだ

ただ本人にそういう知識が単に無かった、或いは気が回らなかったクラス
注意すれば十分改善される範囲

それを寄って集って厨だなんだは些か暴力的でないかい？
騎士団依頼の女侍もそんな感じだ
ちょっと本人に注意すれば済むクラスで一々ここに晒すのは控えようや
シフ便送りたくないなら俺の捨てPCで送ってやるから
ここに晒されるのってお前らが思ってる以上に本人凹むと思うぞ

ちなみに、もし薬師があの状態で俺と同じデスシナリオに入ったら邪魔だから腹を蹴っ飛ばす

>>435
自治厨乙。

女侍が注意すればいいクラスだとは思わん。
あいつがやったことは、下手をすればシャーリィの二の舞になりかねないことだった。
第一「OPを読まずに」なんて嘘に決まってるんだから、厨認定されるのも仕方の無いことだろ。

それと「知識が無かった」「気が回らなかった」
なんて免罪符にもなりゃしない。
そういう奴が結果として厨と呼ばれるんだよ。
兎薬師の場合は謝罪したからまだ厨とは呼べんが。


そして此処で晒されるということはそいつに問題があったってことなんだから、同情してやる筋合いはない。
私怨とか度合いの弱い奴は大抵スルーされるんだし。

まず先に、長文ｽﾏｿ

>>435
＞確かに改行とかは酷いもんだがそこを敢えてちゃんと読んで貰いたいね
どちらかというと、おまいさんの場合箇条書きを勧めるよ。
「俺様はこんないい事書いてるんだ、だから長くても我慢して読め」
でははネット掲示板ではそれなりに厨行為な希ガス

＞ただ本人にそういう知識が単に無かった、或いは気が回らなかったクラス
そういう奴が妊婦RPするのがそもそも痛い、という事では。
知識の無いRPは危険。この場合、相手の知名度が高すぎたのも悪かったかも。

＞騎士団依頼の女侍
OP読まないというのが鼻血女の悪夢を連想させたんだろーな。
運も悪かったが、しかしOPを確認しないというのはやはり厨行為だろう。

上記二人が用誤集入りしてたら問題あるだろうが、実際はそうならなかった。
私怨で無い限りは俺はあれくらいは良いと思ったけどな。
>>1にも則ってるし、何より事実だし。

＞ちなみに、もし薬師があの状態で俺と同じデスシナリオに入ったら邪魔だから腹を蹴っ飛ばす
こんな事いう奴にモラルがどーとか言われたくないな・・・

私見だが、電波 ◆IVHKtqfHrYは俺様の行動絶対正義というのが根底に無いか？
上の自治厨ととれる発言の数々や、長文でも自分の都合で嫁とか、
害獣擁護の時の「わかる奴はわかる筈、わからん奴らはｳﾞｧｶ」という雰囲気、
そしてRPとはいえ邪魔だからって妊婦の腹蹴る発言などなど。

なんっつーかもうスルーが一番って気がしてきた。
ここで>>1を再確認。
＞●此処はウェブトークＲＰＧ『AsuraFantasyOnline(AFO)』の
＞痛いプレイヤー（ＰＬ）をヲチする為の隔離スレです。

ここで晒す事が"正しい"とか思ってるアフォはいないよな？

>>436
まぁ女侍のせいで依頼が危なくなったのは事実

ただ
>そういう奴が結果として厨と呼ばれるんだよ
これはそうだろうが呼ばれるのと本質が厨かどうかは別だろ

そして厨と呼ばれたら周囲からも厨と見られる可能性が高まる
結構無責任なもんじゃないか？

で、上でも言ってるがここに載せられるだけで載せられた奴は相当凹むと思う訳よ
スルーされるかどうかは別にしてね

>>437

>「俺様はこんないい事書いてるんだ、だから長くても我慢して読め」
そう取られる書き方をした俺も悪いんだろうが俺の言いたいのは
「せめて読んでから電波認定してくれ」って話

>上記二人が用誤集入りしてたら問題あるだろうが、実際はそうならなかった
ここの下りは>>436へ言ってる所と同じかな
他の部分はまぁ同意

>>438

>こんな事いう奴にモラルがどーとか言われたくないな・・・
そこは好きに受け取ってくれ、デスシナリオでモラルとかは、闇組害獣の件での俺を見てもらえば分かるだろ

>行動絶対正義
もってなけりゃ一々こんな所で反対意見なんか言わんよ
害獣の件だって実際俺はあの作戦は馬鹿だと思ってるしな
で、雰囲気はどうでもいいが俺のレスの内容はよく分かってるのか？
俺だって間違いが分かれば修正するからそこの所よろしく

>>439
晒し自体はｲｸﾅｲが、ヲチスレでヲチしない（制限する）のもこれまたおかしいと思うが。

>>電波◆IVHKtqfHrY
＞もってなけりゃ一々こんな所で反対意見なんか言わんよ
はい、自治厨確定。ここはヲチスレであって議論スレじゃないから。
ヲチの是非を問いたければ自治スレへﾄﾞｿﾞｰ

簡潔に言えば、「ヲチ板のヲチスレで、私怨でもないヲチをする事の何処に問題が？」って話だ。
厨が凹もうが知るか。
批判される行動したんだから批判は甘んじて受け止めろと。自業自得だ。

>>442
>厨が凹もうが知るか
この下りからしてお前も厨率高いな

>>439
正しい事でないと自覚してる香具師が多いから、本スレから分離してオチスレが出来たって流れだったような。
正しくなかろうと間違ってようと厨は現れるし、見て見ぬふりをするには被害がでかすぎたしな。
必要悪って言葉は好きではないが、ここが無ければ依頼で一緒になった時に警戒すべき奴が分からない、
って結果になったであろう事を考えるとなぁ…。

電波の言いたい事はよく分からんが、
｢過去の1度や2度の失敗程度で厨扱いして、その後の行動を全否定してんじゃねぇぞ！ホゲェ！｣
てな感じか？俺の読解力じゃこれ以上は分からんかった。本人以外で補完出来る香具師がいたらよろしく頼む。
俺としては依頼を失敗に叩き込みかねない（或いは叩き込んだ）厨に出会ったら、以後はそいつの事を全力で警戒する。
偏見とか色眼鏡って言われるとそれまでだが、改善したと認められない限り、同じ事をやらかしかねないのは実証済み出しなぁ。

妊婦そのものに問題はないと思うが、妊婦が戦闘系依頼に〜、と言うのは他者が不快に思うRPのいい例だと思われ。
ただ、妊婦を見かけたら腹を蹴飛ばす、云々は個人の自由で好きにやれとしか言わんが、やればかなりの厨扱いは確定だな。
隻腕の香具師を見たら残りの腕も切り落とすとか、隻眼の香具師を見たら残りの目を潰すって言うのとレベルが変わらん。

とりあえず、俺の結論。
夏だから、電波の一つや二つはスルーするが吉。

朝から元気だなお前ら。

>>444
同意する。
同意はするんだが、荒らしを構うのも荒らしって言葉もあるから、ほどほどにやってくれるとありがたい。
まぁ、あんたの文章は長いわりに読みやすいから、俺としてはＯＫなんだが。
>>445
夏だからかな？

まぁ、このスレはともかく、用誤集は確実に初心者のためになってはいると思う。
用誤集を読んでＡＦＯへの参加を見合わせた人はいるかもしれないけど、
あれを読まずに筋肉ｓを初めとする連中の被害にあってしまうよりはましと思うし。

>>443
言い方は悪いがな、つまりネット上の行動は全て「自己責任」。これ。
自分の行動が不味い場合に批判を受けた→ムギャオー
こうなるのが正に厨房だろ？だけどいくらムギャオーしても厨行動した現実は変わらない。

だから「厨が凹もうが知るか」なんだよ。
ここで叩かれても、それは厨の起こした行動の結果でしかないんだから。
それを否定するのは自己責任を放棄してるのと同じ事。
回数は関係ない。起こした行動の中味の問題。

俺も>>444に同意。
そして>>442にも同意。
厨が晒されて凹もうが、それはやっぱり自業自得なんだから。

というか電波◆IVHKtqfHrYは晒されたことのある香具師でFA？

>>444
悪い、俺ももう黙るわ。

あー、電波と同じ事を言うのもナニだが

前科持ちじゃなけりゃ晒す前に一度は注意してやれや

>>450
俺は、つきあいのあるＰＣさんが拙い行動したら、それとなく注意してるけどね・・。
今はまだしも、このままいくと「面と向かって言う度胸がないからここで晒す」なんて奴も出てくるかもね。

つーか既にいるか。
俺もされたことあるしな。
人間だれしもミスするもんだし、ゲーム内で自分がミスしたかどうかは
リプレイで書かれるか人から言われないと分からない。
2chに反応するわけにはいかないから、俺の行動を不愉快に思った人に対し謝罪することもできない。
表で面と向かって言われた害獣は、まだ恵まれてるよ。

黙ると言っといて難だが一つだけ。

>>450
思ったんだが、その「注意」はヲチ板のローカルに抵触しないか？
（ヲチ先は触らず）
同様に、該当者・関係者がこのスレに来ての釈明等も逆の意味で不味いような気が。

厨行為があった場合、本来は周囲の人間がさりげなく注意してくれるのを待つしかないんｼﾞｬﾏｲｶと思う俺ガイル
それか、シフール出してもここでは伏せるとか。

>>450
しでかした事の度合いによる。

女侍は依頼に入った時点で取り返しつかないしＯＰ読まなかったなんてあからさまな嘘はかなり気分悪い
せめてノルマンで新たな主を探したいというＲＰならちょっと世界観間違えてるで済んだ。
兎薬師はせめて依頼出発までに謝罪してたらなあと思う。

あくまで俺の意見で他の人はこれでも怒る奴がいるかもしれんが。

というか朝から元気すぎだよ・・・・

>452
初犯？の厨を晒す前(ヲチ対象になる前)に注意するんだからローカルには抵触せんと思うよ？


･･････

朝からげんきだな、おまいら。

>>452
えーと・・。
注意＝ＡＦＯ内で捨てＰＣを使わず他ＰＣに対し注意をすること
ｼﾞｬﾏｲｶﾝ？

この場で注意をするのは晒すのと同じことだし、
捨てキャラからあれこれ言われても話をまともに聞く奴はいないだろうし。

>>454
ｽﾏｿ「晒す前」を見落としてた。
要するに関係者が兆候見つけたら注意汁って事か。それなら同意。

だがメインPCで注意というのも粘着の危険を孕んでいる。
厨と関わりを持ちたくないって奴は多いし、実行はされなさそう。

初心者厨なら粘着は無さそうだけど、老害系と関わったら洒落にならんと思う俺ガイル。

某所で育ちかけてた奴がいたんだが、ちゃんと注意されてた。
ああいう風に漏れもやろう

・・・と思ったら、全然わかってねぇでやんの　orz

なんか随分皆さん元気だったようですね

一回の厨行為で晒されてもその後の行動に何も変化が無ければ
風化するのに議題で何度も取り上げるんてひどい話だなｗ

緊急警報ー。筋肉が現在海路でドレスタットに移動中。主にマスカレード参加者は警戒されたし。
って言うかいつの間にか名声が「海路の」になってるから、どこの海路だかわかりにくいな。
わざわざ休眠キャラを海路に乗せて友達申請出来るか確認した訳だが。

キャメで依頼入って拘束されてたんじゃなかったのか?

予約で落ちた。

次のリアイベはドレスだからかな〜？

どの面下げてドレスに来るんだあの野郎・・・orz

気づけば紅色が京都にいた。っていうか元々京都の人っぽいな。

>465
皮は厚いな。きっと超合金ニューＺ製だ。
保守が続けられている「話し合いの卓」に乗り込んで馬鹿発言したら祭になるな、と不吉な予言をしてみる。

話し合いの卓で勝利宣言を行うに誓いの指輪一個。

>>467
やあ同士。秒数まで同じだなぁ。

>>467-468
式場はどこがいい？

>>467-468
ドレスの話し合い卓でけこーん式のお祝いをしてやるよ。

>>467-468
そしたら冷たい水で盛大に祝ってやろう

>>471
せめてＯ・ＮＡ・ＢＥで。

>>472
むしろコリプニの原材料を一斉に投げつけあｑｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ

西洋人にタコ投げつけるのは拷問になるのだろうか、と思った俺ガイル

ジョーンズ・リポート、害獣がまた何かやらかしそうなのは俺の気のせいだろうか。
なんだよ、殺人光線て…。

次やらかしたら、筋肉の時みたいにくじょりんに酷い目にあわされるぞ、あの害獣。
くじょりんの依頼は、そんなに甘くないことを身をもって判って居るだろうに。

ここのところ、銀鷹系でプレイングの割にいい目を見ていたから、
気が緩んでるんで内科？

>>475
おそらく専門威力１６のグラビティキャノンのことだろう。

なまじ能力だけは高いからたちが悪い。

前、水の精霊に向かって放った光線だな。
どちらかというと（依頼）破壊光線。

下手すると射程１００ｍ威力３２の達人グラビティの可能性もある
まぁ発動率は低いだろうが

>>480
だが、万一にも発動すれば大惨事が確定する。
発動しなくても前回の例がある以上、魔法を唱えようとした時点でNGな悪寒。
場合によったら、奴を簀巻きにしてイフリートの前に放り出していくプレイングくらいは考えておくか…。

…害獣、本気で反省してねぇな。
その上、また訳分からん事ぬかしとるし。

脳を支配されて……って…いや、目を疑った方が良いのか、これは。
あんたの脳を心配するよ…。

みそかＭＳの合コン依頼で既に相手がいる奴が参加するなって注意書きがあるな。
やっぱりＭＳ的にまずかったのかね。

そりゃぁなぁ…相手居るどころか、妊婦が来たからな。

今回はアグラヴェインが恋人をゲッツしたいから……だと書いてみる。

所で物知らずで悪いが何で害獣って名前何だ？、アレ

合コンは相手がいる、と明言していた香具師のほうが場の空気を壊していたような・・・。
相手がいても、それをばらさずに遊ぶってプレイングもあったわけで。

ところで妊婦といえば、ＭＳに乗って戦う妊婦というのがいたな、ＶＧで。
確かMSを特攻させては自分はイジェクトシートで、なんて無茶もやっていたような。

>>487
用語集＆人名（>>1のやつな）と、
最近の過去ログ（このスレにもあるような気がするが）
見れば分かると思うぞ。
俺も分かったし。

>>486
はっ、そう考えると、上手く行けば円卓の騎士の恋人になれる可能性があるんだな、あの依頼。

トリスタン、ランスロット、ロビン・フッドあたりならともかく、アグラヴェインじゃ‥

ロビン・フッドって円卓の騎士なのか…？

俺はあの咬ませ犬っぷりはなかなか嫌いじゃないが……やっぱり、そのうちラーンス・ロットに
殺されちゃうのかねぇ…。
兄様も良い人なのになぁ…。

　アグラヴェイン好きだけどな〜、珍しくいやなやつだし、筋通ってるじゃないか

　オリジナル？ロビン・フッドは、基本的に盗賊だから、犯罪者かと。こだわるなら、リチャードの部下であるべきじゃない？

俺もアーたん好きだぞ。ダース卿と同じくらい。
…そういや、キャメの依頼で敵キャラ蘇生が出たわけだが…ダース卿の死体って
ちゃんと回収（もしくは破棄）したのかな？そんな暇なさそうな辺り復活しそうな気が…

ダース卿はへルメスと関係無しに天然モノのアンデットになって復活しそうだ

だまし討ちで死んで未練残りまくりだし

とりあえず話にスマッシュEXして悪いが。
害獣が開き直った挙げ句に、
自分の好きなようにやらせろとかほざいてきたのにどう対処すればいいのか悩んでる俺ガイル。
ただでさえ謝罪とご機嫌取りのプレイングで字数が足りないのに、カウンタープレまで用意しなけりゃならんのか…orz

>>496
自分で宣言してる以上、容赦は必要ないだろ。
最悪、他のメンバー全員でかかった方がいいかも。

>>496
いいじゃん。
精霊の元に辿り着く前にバラバラにして埋めてしまえ。
キャラロストだ。

>>496
ヤツの発言がいちいちわけわからん。
いっそヤツの死体を持っていって
「もうこんなことは絶対しない、危害を加えたやつはこうする」
とでも言っておけば？

>>495
1人で勝手に一騎打ちを言い出して
相手の同意も得てないのにその気になって
タコ殴りにされると1人でだまし討ちだと騒いでたように見えたけど
騎士の世界ではあの状況でもどちらかが一騎打ちだといえばそれだけで
正式な一騎打ちとして成立するのか？
騎士の作法について詳しい人教えてください。

>>500
白い手袋ぶつけた上で、正式な審判がいる決闘所でやるんじゃなかったか。
イメージとしては稀馬のチャンピオン依頼とか。

ただしこれが史実に合ってるかは俺は保障しない。

>>496
マジで現実的に実行可能なことを考えてみようか。

カウンターで女結社員が置いてけぼりにした前例があるから
とりあえず遺跡には連れて行かないというのは可能と思われ。

やよいＭＳのシリーズ依頼、消滅とは逆のチームには、悪魔の知識を一部習得可能な者がいるから、ヒント有りなのが笑える。

>>496
害獣以外が全員手を組んで、あらゆるケースの対応可能なカウンターを仕掛けておく。

これぐらいせんと不味い希ガス
そして害獣は女結社員みたく依頼の募集要項に外れてないので、
意図的な置いてきぼりは難しいと思われる。

筋肉ノルマン上陸…

　置いてけぼりがいいんじゃないか？　前回のことから、こいつを連れて行くのはイヤとか、もう付き合えないというのを前面に出して

　>505
　ジャパンに来るとかいってたが、デマ？

依頼少なすぎ…
何でこんな速攻で埋まるんだクソが

>>507
どこの国の話だ？
ドレスは青が綺麗だぞー　筋肉上陸で住民の顔も青いぞー




orz

>>508
京都。
ドレスとかのヨーロッパは嫌いだなぁ、何か厨が多いし。
その点、もしかすると、日本は平和かもしれんか。

大変だ！筋肉をメーメーさん依頼で確認！！…ｉｎドレスタット

>>509
安心しろ京都にも厨はちゃんといるから。

京都の依頼…旗取りで負けた。


京都の房はAFOでは迷惑掛けてない月吐さまと消滅の別PCで赤いのがいるな。

>>510
いや、それどころの話じゃないぞ。初心者用卓を見ろ。

>>511
具体的情報ｷﾎﾞﾝ

>>512
迷惑掛けてないなら、まぁ、良いか…
厨房分布って奥深いのな

初心者用卓は筋肉の独壇場に。





OTL

>500、501
11世紀頃って言えば十字軍が始まったあたり。
あの頃の馬賊同然の騎士は白い手袋なんぞ付けてない。

あと、騎士の決闘の前身、騎馬試合が始まったのは12世紀頃、
公会議で決闘の死亡者には祝福してやらんと決まったのもこの頃だ。

まぁ、厳密にいえばほとんどのMSの時代背景は
11世紀という公式設定から逸脱しているようにも思うが。
幕末と平安が同居するジャパンは論外だ。

連続発言、クズと言う言葉、マイナスイメージ・・・どれも初心者卓に書き込むような内容じゃない。
お寺さんに連絡して、発言の削除か書き直しの要求とかしてもらった方がいいような気がしてきた orz

>>513、516
……しばらく開いた口が塞がらんかった。つーかあのサービスはいらね。

・・・・話し合いの卓キター・・・・

魔術師が無視してくれる事を祈る

安心汁。
魔術師はイギリスだからそう簡単に反応もできんだろ。


ですが、ドレス在住の古参PLとの前面衝突が予想されます。
ドレス在住の冒険者の方々は注意してください。

>>516
既に文章を読む気にもなりませんでした。…初心者が入りにくい状況をきっちり
作ってくれやがりましたね。…拉げてしまえ。

>>520-521
魔術師以外の、当時話し合いに参加した面々は結構ドレスに残ってるからなぁ。嵐の予感。

>>519
いや、初心者卓は要ると思う。だが、初心者以外が空気を読まないのをどうにかする必要があるがな。
もうちょっと別の形で立てた方が良かった気もするなぁ。

>>話し合い卓
今更だろ？関係者みたいなもんだが、怒る価値すらないよもう。
他人への悪口は結局自分の価値を下げるからな。

ところで、>>466-467の結婚が見事的中しまった訳だがどうしようか。

>>525
筋肉がちょうどよいこと言ってるな。
『お前たちの行動など、読み切った上での発言に過ぎんさ。』

お前の行動こそ読まれてるぞと。

ぶっちゃけ関係者だが……都市移動してまであの卓に行く価値がない。
かといって、行かずにチキン呼ばわりされるのも癪。

だから俺は何も見なかった、気付かなかったことにするつもり。

式をあげるしかないだろ。これは

初心者卓は寺サイドから出している要望を完全無視している。
「初心者さんの質問に答えてあげてね」が卓運用の前提条件。個人の勝手な能書きはそのあと。
ついでに言えば奴の過剰なRPと連続発言は只でさえおっかなびっくりの初心者を引かせるに充分。
例の発言を持って奴を危険人物だと言う事を寺には理解していただきたいものだ。

今から新PC作って、筋肉を無視ぶっちぎった発言でもしてみようかな…
いや、これも寺の新人向け卓に関する要望からは外れるから駄目か。
新人冒険者＝初心者PLって事かな、やっぱり。

初心者が入りにくくなる事も問題だが、むしろ入って筋肉の言う事を鵜呑みにしても
問題だよなぁ。

筋肉もある意味初心者。　ではある。色々な意味で。

筋肉は人間初心者。
いや、人間失格？

人間認定試験があったとすれば、試験以前の申請ではねられるレベルだろうな。
人として無理があるランクだ。そこらへんの昆虫並

一言注意…は不味いか、やっぱり。
お寺さんどうにかしてくれんかな。

初心者卓のは、寺に削除を依頼すれば。特に二個め、単に、自分語りじゃん
話し合い卓は保守しつつ無視したらいいよ。薄ぺらって本人そのものねアホらし。
アホ関係のブログ総あさりとか40PCとか、そんなことに労力つかうより
もっと社会勉強しなさいね。
ま、理解出来る頭が無いから無駄だろけど。

いつも思うんだがブログや依頼の発言を全て把握してるって全部筋肉に不都合な事実しかないぞ。
それとも把握してることにしていざいというときに改竄でもする気か。

筋肉の初心者卓の2レス目。明らかに
「自分の暴走は悪い事じゃない、一部が騒いでるが勘違いすんな」
って布石だよな。俺的にはここが一番問題あるとｵﾓﾀ



ので、早速お寺に要望出してみた。
未来のPLの為に、寺がﾏﾄﾓな対応を取る事を切に願う。

(,,ﾟДﾟ)∩＜先生、初心者卓で注釈無しに水着ピン出したら初心者は誤解すると思うのですが

本っ当に碌な事しないなあのボケナスは・・・

初心者卓に遠回しな突っ込みが入りました。








筋肉の意味不明な書き込みが増えるに一票。

お寺が動くまで、あまり挑発せん方がいいと思うけどな・・・無駄にレス増えそう。

それより寺にメール　や　ら　な　い　か　？
ちなみに俺はもうやった。

・・・なぁ、筋肉一派はくじょりんの依頼から撤退したはずだよな？


なんで鼻血と女巨人が予約してんだ orz
つーかまた同背後予約かよ orz

もうすぐ出発だが、ドレスタットの毛刈り依頼の筋肉の発言、なんだかねー

いきなり仕切ってるからなーありゃウザイわ。
出発直前に入ってきて流れ壊すなよ。見事に嫌われるパターンじゃん。
そんな奴が初心者指導なんてするなと（それ以前の問題に卓ルールぐらい嫁と）。

しかも相変わらず関係ない江戸の話持ち込むし。
挨拶時に関係ない話を入れるのってもはや筋肉一派共通の特徴だな。

筋肉に比べればまだ良い方なんだろうが…イギリスのＮＰＣ卓（初心者じゃない）にも、何か空気の読めないやつが居るなぁ…
どーにも、エルフで女性って鬼門なんだろか。

普段の行動からなんか微妙に痛いしなぁ…。

>>545
誰かと思えば、合コン依頼にすでに相手がいるのに参加して空気悪くした方じゃあーりませんか。
つーか、あのNpcがいくらみそかＭＳの管轄とはいえ、合コンの人数増員頼むのは正直どうかと。
てかお前はまだ合コンに参加したいのか、と。
しかも「なんで相手がいるのに合コン参加したいの？」っていう質問に「楽しそうだから」って・・・

なんだろう。厨としての分類は真性リア厨なのかな。

あとエルフの女性が鬼門っていう偏見はやめてくれ。と思うエルフ女PC使いの願い（´・ω・｀）

>>545
同じくエルフ女ＰＣ使いなので止めてくれOTL

>>546
まぁこっちにもエルフ女いるから気持ち分かるけどな。
でもまたあの隻腕エルフがぬけぬけと棲家で…。

『なんだか、
結果的に『芸術家』の依頼には悪い思い出(プレイングや報告書の内容という意味でも)ばかりでした』

だから、お前何様なのよと。てめぇからそうしておいて何言ってんだこいつ？
今そのBR関連の依頼に取り組んでる俺からしたらざけんなと。
こいつ、前の口約どおりにそのまんまロストしちまえばよかったのに…ジャパンくんな。

＞エルフ女子な方々
うむ、すまない。いや、最近立て続けだったからなぁ…。


あのエルフは、ＰＬ的発言が多いから横からぼそぼそと囁きでそれとなく注意されてたりするのに、
それを全く別な形で曲解する所がスゴイというかなんというかと思った…。

＞隻腕エルフ
厨って、約束っていうか自分で決めたことでさえ簡単に変えちゃうよな。

あ、そういえば、あの隻腕エルフも合コン出てたな。
でも「私は神に仕える身ですので恋人は居ませんし作るつもりはありません」
のような事を……あの、女装双子偽エルフと付き合っている最中に出て、公言していたが…。

あの時すでに女装エルフと付き合ってたのか…
なんかもう、言葉も出てこないよ…

>>546
あの女エルフが参加したがっているのは本当の合コンシナリオではなくて、
シリアスシリーズに参加しながら恋愛要素が楽しめる【合混】炎が見える！
だと思うぞ。だから相手がいるいないは関係ない。
書き込むのは自由だが、もう少し調べてから書いて欲しい。
偉そうですまん。

>>552
あぁ、なるほど・・・ごめん。
みそかＭＳを普段追っているわけじゃないからそんなシナリオがあることを知らなかったのよ。
けんとう違いなこといってたんだな。首つってくる

この場合の痛さは、別の所だな。
高レベルのシリーズの枠を増やしてーとＭＳ担当のＮＰＣに言いつつも、だけど
自分が入れなかくて他の人が入ったら元も子も無いから増員しないでも良いかな…とか、本当に自分勝手だな。

他にも色々と突っ込みどころが盛りだくさん。
かっては、シリーズで提供品の提示もせずに「鬼輪交換して下さい」と言い続けしかもシリーズ関連卓で
「誰も交換してくれませんでした」とか愚痴愚痴と……
そんな条件でくれるんなら俺が欲しい。

…スマソ、色々言い過ぎたかもしれん…俺も首つってくる

【株式会社化のお知らせ】

　有限会社トミーウォーカーは、平成17年7月25日をもちまして、有限会社から株式会社への
組織変更を行いました。それに伴い、社名も「株式会社トミーウォーカー」に変更となります。

　皆様よりの御愛顧に深く感謝すると共に、これまで以上に「より面白く、楽しいゲーム」を提供
するべく、決して妥協する事無く、今後ともこだわり続けていきたいと考えております。

　今後とも変わらぬご支援の程、よろしくお願い申し上げます。


株式会社トミーウォーカー
代表取締役　上村　大

>>556
釣りかもしれんがスレ違いだ。

ところでパリのオーガ行進曲に波乱と騒動の予感が・・・・orz

ほの人は今月にシャーリィが無いからこっち入るのは予想できたが
女結社員はどの面下げてくじょりんの依頼には入ってんだこいつ。

まぁ・・とりあえず厨は更生しようなきゃ背後事くたばってくれやと

>>557
ほっとけ、他のスレでもやってっからただの釣りだ。

女結社員はなぁ…ホントいい面の皮してるよな。

>>559
アーマー効果が非常に高そうだ。<<面の皮
始末するのは非常に困難かもしれん。

>>559
だが一番面の皮が厚いのは間違いなく筋肉。
あいつ本格的に頭おかしくないか？
普通あれだけの騒ぎになって、尚且つ警告喰らってるのに
わざわざあの卓行って挑発したりないだろ。まぁ今度ばかりは向こうもｽﾙｰだろうが。

＞鼻血女
っても今回はニライ・カナイが依頼主じゃないからな。
だから素知らぬ顔で来れるんじゃね？

うわ、筋肉、あの卓に顔出してたのか‥‥。
確認して、脱力・・‥・。

そして、ゴブリンを褒める為に相手を貶しているわけだが、
それで「その他すべて把握している」というのは完全に嘘だわな。

さらに言えば、ここで相手方が別件で叩かれていたことも知らないようだ。
ヤツなら鬼の首を取ったように、偉そうな講釈を垂れるだろうし。
なにせ、例の騒ぎの警告で、勝利宣言するようなヤツだしな。

筋肉の行動が何かに似てると思ったら某北の国だった･･･。

基本的に厨は構ってちゃんなﾏｿﾞだからなー
こっちがｽﾙｰするのが一番なんだけど、筋肉はｼｶﾄされてるのを「反論できまい？」の勘違い野郎だから手に負えない

ほの人と鼻血が同行することになっても、ほの人は冷静に対処して、連中とは違うってとこを見せて欲しいとｵﾓ。ｶﾞﾝｶﾞﾚ。

ちらしの裏ｽﾏｿ

くじょりんのオーガ行進曲にさらなる火種としてＳ＆Ｄのときの忍者を確認。

別に入ったらいけないわけではないがそいつのキャッチフレーズがまたなんとも・・・・

害獣・・・完璧に主役は自分自身、他のＰＣ・ＮＰＣはコマにしか見とらんな。

＞はあ……なんであたしの計画を否定するようなことばかり言うのかな。
あれだけ簡潔に言われてまだわからんのかい。
やっぱりこいつも相当な厨房だなぁ。

>>566
見て見ぬ振りしてほっとけ
次何かしでかさない限り

>>565
筋肉はｽﾙｰするとまず依頼を失敗方向に導いてくれるからなー
もしくはおもんない版権ネタで大暴走。
しかも後々に影響出そうな依頼に好んで入るから始末に終えない。

>>566
その人、一応反省出来るし謝れるから特に警戒しなくても大丈夫じゃね？

>>566>>568-569
必要以上に警戒する事は無いと思うが、一応注意しておく程度で良いんじゃないか？
少なくとも依頼参加者の苦言程度でどうにかなる範囲だろ。

筋肉は典型的な構ってチャンだわな。
あの卓にわざわざ書き込みして批判される事で目立ちたいんだろ？
版権ネタといい、単なる寄生蟲だわな。
卓では完全スルー。依頼では一行カウンターかねぇ・・・ﾏﾝﾄﾞｸｻｲけど。

筋肉…もうだめぽ…、漏れがダメージ受けた…。

卓みたけど…。
もはや消防だな、何？
結婚式にドラマがない？
…もうｱﾌｫかと、ﾊﾞｶかと…。
人それぞれに恋があるんだから…口出すなよ…。
その癖、自分は否定するなよ、だもんな…。
あと、空騒ぎして同意なしに他人の結婚式挙げて満足げな顔するおまいさんに言える台詞じゃない希ガス。

しかも、ネットストーカー発言…痛さの極みじゃねぇ？

あ〜、鬱だ。

>>572
気持ちは分からないでもないが、まずはsageておこうぜ。

俺も俺で、害獣はもう処理する方向で考えてる…。
そんなキャラじゃないんだが、ここで殺っておかないと古代魔法王国関連依頼が消滅しかねんorz

<<573
sage忘れスマソorz

あと、害獣対策乙。
依頼存続ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

>>573
<<573orz
南下、今日はダメージ受けすぎてもうダメポ…

>>566
今は様子見だが、なんかしたら困るな。

くじょりん、体調に気を付けて頑張って欲しいな、切実な話…。
ロストや死亡判定をMSにわざわざ書かせるのは良くないし。

>>573
月に一度しかやらないからな・・・
ここで失敗したらもはやくじょりんのストーリーの本筋とは絡まないだろうな。

話し合いの卓に新発言。



・・・粘着されなきゃいいけど、あの人。

あの人も心配だが…あちらでまず突っ込むべきところは
自分が好き勝手言ってる癖に警告を盾に他者の発言を封じてる点だろう。
まぁ、あれがなくても彼らは大人な対応を取るに10福袋だけど。

ちょっと心配なことがある。

当事者達が大人の対応を続けたとして、筋肉はまたあの卓に書き込みするだろう。
それも無視を続けたら、筋肉は更に自分が正しいと思い込む。
調子に乗って「当事者達は自分達の悪事を認めた。だからとっとと処罰しろ」とか寺に連絡しそうだ。


普通はそんな意見無視だろうけど、筋肉は寺からしたら上客だし、寺にまともな判断ができるとも思えない。
・・・誰かぶっ飛び過ぎの杞憂だと言ってくれ orz

真の上客とはデータだけを買って満足する福袋ジャンキーの事だよ。
……もう疲れたよパトラッシュ

ハム屋、空気と日本語がまったく読めないのかorz

>>581
ハム屋だからな。
やっぱダメだあいつ。

>>579
話し合い卓のPLも上客だからそりゃ無いんじゃないか？

スルーして「奴が定期的に挑発に来る」と寺に通報
　　　　　　↓
筋肉のみに警告
　　　　　　↓
筋肉が卓に書き込み
　　　　　　↓
スルーして（ｒｙ

俺、はじめてドレスで「筋肉」とやらの発言を見たが。
・・・
・・・
・・・
こんなのがいたのか、このゲーム。orz

そしてsage忘れ

げー、噛み付きエルフきたー…
隻腕とか消滅が入ってくるよりだいぶマシだけどさ…
完全に入ってこない方向で考えてたからなぁ

ところで遅レスだけど隻腕のあの発言。
あの依頼は出る前から予告で「シリアス・ダーク」と出てたはずなんだが。
そしてやよＭＳのシリアス依頼は、けっこうシビア判定伴うんだが。

無知だから。

報告書の件なんかも、昔の依頼の解説にちゃんと載ってたのに知らなかったし。
シリーズ参加者じゃなくて、アレだけ唐突に途中から入ったんじゃなかったっけ？

サポートで隻腕や消滅が入ってくるに一票。



そして夢村MSの依頼予約者が凄い事になってる。

いや、隻腕だけはシリーズ第１話から入ってたんだよ。

消滅は隻腕が減ったから空いた枠に入ったはず。
それにたしかに唐突だけどＰＬ同じだからなぁ…

　　　　　　　　　　　/＼/＼/＼/＼/＼/＼/＼/＼/＼/＼
　　　　　　　　　＜　　無　　限　　最　　凶　　!!!!!!　　　　＞
　　　　　　　　　＜/＼/＼/＼/＼/＼/＼/＼/＼/＼/＼＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　/　ｊｊｊｊ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　タ　　　 　 　{!!! _ ヽ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　,/　　ﾉ　　　　 　　　~ `､　 ＼　　 　　　　　＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　`､ 　`ヽ.　　／■＼　, ‐'` 　ﾉ　　　　　 ／　　`j
　　　　　　　 ／■＼＿　　　　　　＼　　`ヽ（ ´∀｀ ）"　.ノ／　　　　／　 /`ｰ'
　　　　　　　（　´∀｀）　￣"⌒ヽ　　 ｀､ヽ.　　｀`Y"　 　r '　　　　　 〈　 `ヽ
　　　　　　／ ） ヽ'　／　　　　､ `､　　　ｉ. ､ 　　￥　 　ﾉ　　　　　　　`､　　ヽ／■＼
　　　　 γ 　--‐　'　　　　λ.　; 　! 　　`､.` -‐´;｀ー ｲ　　　　　　　　　〉　　　　´∀）　　 　,-､、
　　　　 ｆ　 　､　 　ヾ　　　 ／　　　）　　　 ｉ 彡　ｉ　ミ/　　　　　　　　　/ ノ　　 ￣⌒ヽ　　 「　　〉
　　　　　!　　ﾉヽ､._,　'｀"／ 　_,.　'"　 　　　｝　　　　｛　　　　　　　　　ﾉ　　' L　　　　 `ヽ.／ 　/
　　　　　|　 ￣`ｰ-`ヽ 〈　 < _　ヽ.　　　 ／　　■ 　`＼　　　　　　／　, '　　 　ノ＼　　´　　/
　　　　 　!､＿＿,,,　　ｌ　,＼_,ソ　ﾉ　　 /　　　／ヽ、　　ヽ.　　　　 （　　　 　∠_　　　ヽ､＿, '
　　　　　　　　　　〈'_,/ /　　　／　 　/　　ノ　　　 ヽ.　 　）　　　　　ｉ　 ､　　　　　 ヽ
　　　　 　 　 　 　 　|　|　　イ-､__　　＼　 `ヽ　　 　{　 　ｆ　　＿,,　┘　 「`ー-ｧ　 　ｊ
　　　　　　　　　　　l.__|　 　｝_　　ｌ　 　　＼　＼　　 |　　i　 ｆ"　　　　　ﾉ　　　｛　　/
　　　　　　　　　　　＿.|　 .〔　ｌ　 ｌ　　　　ノ　　_>　 ｊ　　ｷ　|　　i⌒"￣　　 　/ 　/_
　　　　　　　　　　 〔＿＿＿! '--' 　 　 <.,,_／~　　〈　 　`、ヾ,,_」　　　　　　　i＿__,,｣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　`ー-‐'
　　　　　　　　　　 土下座　　　　　　　　　　　　　黒臭　　　　　　　　うぽぽ

なるほど…入っててアレか…。


夢村ＭＳの依頼？
あぁ、超越が二人ほど予約しているが…ま、最近のキャメじゃ特に珍しい事でもないような気がする。
気もする。

そして…まぁ、二人同時予約は、もうお約束だな。

BR・・いらん事で荒れるよな
・・所で獅子の牙って依頼に消滅がいるのはこれ以下に

ハム屋、一緒に組んだら面倒そうな奴だってよーくわかった。
依頼成功条件を勝手に思い浮かべて、それ以外の想定条件には耳も貸さないときたか。
一応成功に向けて動いてるとはいえ、ああも小意地になると依頼ブレイカーと同じくらい迷惑だな・・・

あの依頼で説得してた奴乙。超乙。

リプレイ完成…。そうか、出発せずに引き留められてたか。
みそかMS、乙でした。

おい、さっき出たばかりのようだが､マスカレーダーの参加者香ばしい事になってるぞ。

タイミングが一致しすぎ。
あいつら全員同背後確定だろ。

>>592
アイテム交換の為

やばいなぁ…あの隻腕エルフとかの一挙手一投足が全てムカつく俺ガイル…。
あんなのに偉そうにMS語ってほしくないわ畜生…。

モチツケ。
そしてsageよう。　　　　

気持ちは解るが…相手してもしゃーない。

＞これで一部のあたしが精霊に危害を加えると思い込んで出発する前に殺＞してしまおう、と悪質きわまる陰謀をたくらんでいる恥知らずも黙るだろうね。
どっちが悪質で恥知らずだ、どっちが。
厨ってあらゆる事象を自分の都合の良いように考えるよな・・・


こういう厨の暴走に対してPCのみならずPLも怒りを感じる俺は大丈夫だろうか？
AFOはPCにある程度入り込まないとおもんないゲームだと思うのだけど、
RPが過ぎると今度は痛痛しくなる罠。なればこの例に対してはどうなのだろう。
・・・チラシの裏ｽﾏｿ

＞これで一部のあたしが精霊に危害を加えると思い込んで出発する前に
＞殺してしまおう、と悪質きわまる陰謀をたくらんでいる恥知らずも黙るだろうね。

改行ミスﾏｼﾞｽﾏｿ

…てか噛み付きエルフ。

＞凪ＭＳは結構厳しかったりするわね
＞白紙で出しちゃうと、まったく登場しないからｗ
＞でも経験値は成功として貰えるっぽいんだけど…何でなのかしら…

って…今更それを言うか、この阿呆。

白紙でリプに出ないのは当然だろ…。
敵前逃亡描写とか、さらし者にされんだけありがたく思え。

余談だが、
ぎっちり書いてても、空気読んでなければバッサリ斬るのが凪さんだな。

>>600
正常なんじゃない？
ＰＣはＰＬが動かすもんだ。
ＰＣの行動の責任は全てＰＬにある。

仮にそいつが「ＰＣとＰＬを混同するなんて頭悪い」なんて言っきたら以下のように言い返してやれ。
「私のＰＣは、そのＰＣは依頼破壊を目的として行動していると、そのＰＣのこれまでの言動から判断した。よってＲＰとして徹底的に排除させて頂く」

>>599
すまん、ちょっとﾓﾁﾂｸ。

どうもBR関連の依頼に噛み付きエルフがジャパン行かずに入ってきたせいで神経過敏になってきてるみたいだ。
いきなりサポート枠大量にくれと言ったりしてるみたいだし…。
頼むから今度ばかりは意味不明なことで噛み付くな。今度ばかりはちょっとのミスが本気で洒落にならんから。

まぁ、あの阿呆エルフは馬鹿な事を言い出してチャット先とかで周りに止められるのが通例みたいなもんだし。
周りの人、本当乙。

>>600
大丈夫、お前さんは正常だ。
何かあっても悪いのはPCではなく、それを動かしてる背後なんだから。
そのPCへの怒りも「RP」で片がつくしなw


そこで「PCとPLは別物」とか言い返されても、それは相手が老害で池沼なだけだ。

>>604>>607
俺個人では対人ゲームだからこそ余計に割り切れない所・・・なんだと思う。
よくよく考えたら依頼ブレイクってリアル1000円を無駄にされるような「被害」と言えなくもないし。
チラシ裏に対しておまいらﾏｼﾞｻﾝｸｽ。

>>608
1000円は参加料であって、依頼を楽しむための時間や手間はまた別に必要だけどな。
とはいえ時間や手間についての損害賠償を求めるわけにもいかない。

「被害発生の回避」ではなく「ＲＰ」をお題目として、対厨ＰＣの行動（置き去りとかＰＫとか）をすればいいんｼﾞｬﾏｲｶﾝ？
たとえば筋肉なら、白の大司教に手を出そうとした以上、依頼期間中ジーザス教徒に後から刺されても文句は言えないだろう。

>>609
それでも「贔屓が過ぎる」とか「浪漫がねえな」とか
ダラダラ文句を言うのが筋肉クオリティ。

筋肉が発言して1営業日以上過ぎても未だ対応なしか寺・・・
土日は休みかもだが、こういう時ぐらいはちゃんと対応してﾎｽｨ
歌人騎士の時から思ってたが、寺は管理すべき所を客に頼りすぎ。
GMとしての責任放棄してるようにしか見えない。

>>609
ゲーム内ではＰＬは「ＲＰ」でしか対応出来ないというのも、考えようによっては辛いよな。
特に善人・博愛系ＰのＣ人とか大変そう。うちのはまだいいけど。

>>610
自分が好き勝手にＲＰする→優れたｶｺｲｲＲＰ
他人がマナーの範疇でＲＰする→浪漫のわかってない、低レベルなＲＰ

それが筋肉クオリティorz

>>611
それもそうだが、それ以前にあまりレスポンス遅いと初心者は利用しなくなるような希ガス

つか、キャメとかでも折角来た初心者にもレス返さず放置って、
こっちとしては初心者以外は自粛して参加しないようにしてるんだしさ
もうちょっと寺が引っ張ってくれよ。あれじゃあ公認初心者卓の意味がねえ。
それこそ、ＰＣ主導でやった方がマシなものできるんじゃね？

tes

>>613
寺としては「入れ物は作ってやった、さぁおまいらなんとか汁」なのかもな。
初めからＮＰＣが質問放って置いてどーするよ。
で、完全ＰＣ主導だと筋肉みたいなのが無茶して暴走→対立→初心者来れない
・・・最終的には歌人レベルの騒ぎにまで発展しかねない。

こういうのは公式主導できっちりやるべき。
ＰＬが皆良識ある善人だと思ったら大間違いだ。現に早速注意書き読まない奴多発してるし。

>>581
ハム屋の参加している依頼があったのかと思って調べてみた。
参加者の方々マジ乙かれー。



ハム屋の連投癖と仕切り癖は変わらず……orz
シリーズ後半ではマシになっていたのにな

そして噛み付きエルフの依頼の人も乙。
協力リンク依頼だからリンク先も見ろというのは横暴かもしれんが・・・
しかし相談の最初のほうで言われているようなことくらいは見ろと言いたい。

宮本武蔵とかいってる香具師も毎回痛いなあ…。

初心者卓、筋肉は注意をスルーか？
まぁ、こんなもんか。

用誤集ページを整理するついでに、初心者卓と話し合い卓の筋肉発言をアップ。
まとめて読んでも分けて読んでも改めて読んでも、実に痛いって言うか可哀想と言うか。

>>619
言い逃げは筋肉の１８番だからな。

厨が暴れる
↓
被害者が反論する
↓
厨反論をスルー、自己正当化を始める
↓
被害者の周囲を中心に複数が反論
↓
厨反論をスルー、自己正当化も当然無視られ、さらに強い電波を飛ばす
↓
周囲が段々可哀相な物を見る目になる
↓
厨それには気付かず、ＧＭから警告喰らってもまだまだ大暴れ
↓
もう相手にすらされなくなる（総スルー状態）　←いまここ！

・・初心者は最初に出会った奴に影響・・・厨増えなきゃいいなぁorz

そういえば、一ＰＬで複数ＰＣ参加と言う話がでるが、
参加人数の半分が自ＰＣだったことがある。
人によっては、参加ＰＣが全員、自ＰＣということもあると思うが、
そんな人いる？

>>622
そういう意味では、前回のドレス初心者依頼の時の
ゴブリン卓（だったよな）は一つの奇跡だったのかも知れないな。

奴も謝罪と反省を知り、後輩を持つ身となって
先輩冒険者としての自覚が付いて来たって事なのかね。

もうこの際だから、勘違いしたいらん先輩風吹かすしか能のない
筋肉に三行半叩き付けてやってもいいんジャマイカ？

てかどこの若葉卓でもそうだが、もっとＮＰＣがしきってちゃんとしてくれよ。
でしゃばりの先輩には毅然と、それでして初心者にはしっかりフォローをいれてくれよ。
現状じゃ卓の存在がマイナスでしかないってどうよ

てかキャメにいたっては、初心者用スレよりも一つ下のスレの方が初心者が寄っていてﾜﾛｽ
寺もっと頑張れ、超頑張れ

筋肉発言。
･･･４０人強のＰＣ････？

なんだかなぁ。斧じゃあるまいし。

荒らし扱いでスルー？
まあ、四人ギリギリの成立で、その二人が自PCってだけの話だったのだが・・・。
チラシの裏だった、ｽﾏｿ。

ｽﾏｿ、622じゃないよ、俺orz

>>629
別に荒しとは思わなかったが。

漏れは、成立人数に余裕があっても自PCを複数突っ込む事はない。
だって何か勿体ないし。
まあ、どうしても成立させたい依頼なら突っ込むかもしれんけど。
でも自PCを絡ませて喜ぶ質じゃないんで、あまりしたくないな。
参加PC全部同背後ってどうよ？　作戦全部自分で考えなきゃいけないし
その上、何人分プレイング書かなきゃいけないのさ。
大体最低出発人数が４人だから、最低でも４人分だろ。
流石にそんな人は居ないと思われ。

参加PC全同背後で出発ねぇ・・・
一人遊び好きな人なんかなぁと生暖かい視線は送るな、きっと

とりあえず筋肉、鼻血、女巨人、柔術なんて依頼が出発したら
皆でその担当MSへ合掌するはめになるなｗ

いつか似た事がありそうで怖い。

>>624
それ、ゴブでなく桃色卓ｼﾞｬﾏｲｶ？
ゴブが改心したなんて話聞いたことないんだが。

>>628
初心者が入った依頼を成立させるために自ＰＣを複数突っ込むような奴には、
俺は好意を持ってしまうな。
初心者が入っていなかったとしても、流れるよりはずっといいと思うし。
さすがに全キャラ自ＰＣというのはどうかと思うが、
依頼が流れる寸前にそれをするなら、依頼の有効利用ってことでいいんｼﾞｬﾏｲｶﾝ？
俺は前者はするかもしれないが、後者はしないけどね。

>>632
俺も聞いたことない。
それに、被害者周辺では「筋肉＝ゴブリン」という情報が証拠付で流れてるらしいし。

>>633
俺としてはやりすぎはちょっと退くな。
その全キャラ自ＰＣとかは流石に。
最低１、２人程度かな、別に気にならない範囲は。

人気依頼に２キャラ以上突っ込むのは最悪。

基本的に秘密主義だから、自ＰＣを複数投入しても
ＰＣ同士を絡ませるってことはないなぁ。
ＰＣが違えば、二つ分の依頼って認識になるし。

ドレスとか辺りは、自ＰＣで二人とか入れてもまだ最低定員に届かない所があるからなぁ…。

突然ですが失礼します。度々お話に上がっている「空気の読めない忍者」と「某卓主」のＰＬです。

此度は以前の「Ｓ＆Ｄ」に関わった皆さんに謝罪をしに参りました。

話には聞いておりましたが、今までここを探し出す事が出来ずに遅くなってしまいました。
某関連卓でも謝罪しましたが、その卓をご覧になられていない方々も居ると思いまして、
改めて発言させて頂く次第です。

「シャーリー」や「ジョーンズ」の事は私も話には聞いておりまして、私のやった事の重大さは重々承知しております。
関係者の皆様方に不快な思いをさせてしまいました事を深くお詫び申し上げます。
本当に、何を言われたとしても仕方の無い酷い間違いでした。返す言葉もございません。
真に申し訳ありませんでした。

皆様が之までの私の発言を信じて下さるかどうかは別と致しまして、私自身はこれからは二度とあの様な事が起こらぬ様
今まで以上に細心の注意を払いゲームをプレイして行こうと思っておりますので、そこだけはよろしくお願い致します。


「荒し」や「自己満足」とも取られ兼ねない発言になってしまいましたが、
お叱りや苦情があれば謹んでお受けする覚悟でのれを覚悟の書き込みです。

最後になりましたが、長文にて失礼致しました。

くじょりんのオーガ依頼、予約参加メンバーの編成を見て
格闘特化PCを突っ込ませるのを遠慮した俺は負け組？

>>638
予約成立したときに三人中一人がウィザードだったから別にしてもよかったんじゃ？

結果的にアンバランスになったがあくまで結果論だしな・・・・つまり負け組　orz

>>637
sage忘れてるぞ。

というかここに書き込むよりも最低でも予約解除したＰＣにはシフ便送っとけ。

メール欄にsageと入れるんだ！！

意味がわからない→初心者の質問板へ
http://etc3.2ch.net/qa/

わざとageましたが、何か？→名前欄にfuzianazanと入れる

>>637
あんただけでなくここでは結構多いが、2chで正体晒してカキコはやめとけ、マジで。
あんたに悪気が無かった事はゲーム内の発言で大体予想がついとる。
しかしゲーム内の事なんだから、謝罪も何もゲーム内で返すのが筋。
（自分のHPやブログもアリといえばアリだが、上の方がベスト）
どうしても気になるなら該当者一人一人にシフ便ぐらいしかあるまいて。

>>639
そうですか負け組ですか orz

失敗すると関連依頼までペナルティが行くみたいだし、大丈夫かな…
参加者の皆ガンガレ、鼻血女と女巨人が落ちたのはせめてもの僥倖だ

>>638
あの依頼は雑魚ワラの典型的な格闘回避バランス型向け依頼だと思うが。
前衛は回避専門に達していないとヤバそう。回復役も居ないわけだし。参加者ｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>639　>>641
ええと、色々とご忠告ありがとうございます。次回からは気をつけます。

皆さんご存知の通り以前、関連卓で私の行為に憤慨されていた方々には謝罪しに行ったのですが、
「Ｓ＆Ｄ」の時に私が予約を入れた時は数人しか居らず、予約確定までそこを見れなかった為に、
最終的に参加予約をしていた方々が分からなくて、

事情を知って予約キャンセルをした方々が見ているとしたら、後はここだと思いまして、
今回はこの様な手段を取らせて頂いた次第です。


「Ｓ＆Ｄ］の時の浪人の方からも一応、『気にしていない』とのシフ便を頂きました。
多分これであの時憤慨なされていた殆どの方々に伝わると思うのですが…。

>>644
んー、おまえさんが誠実で真面目っぽいのはわかったが、本当に気をつけれ。
ここに書く事で反感持つ奴も少なからずいるからさ。

このレスには返答不要。

>>627
まー、いくら40人強のPCいると言ったって、
１人のPLの能力を水増ししてるだけじゃなあ。

前に殴りの人とのやりとりにあったけど、
漏れはPCはPLを越える事はあると思う。
ただ、それは他のPLやMSとの兼ね合いの中で編み上げられて
高められて行くもので、筋肉のようなやり方では絶対に無理だ。

>>632
ああ、桃色卓だった。スマン。
最近その辺の事情には少し疎くてなあ。

>>644
とりあえず長文ウザス
ぐだぐだ言い訳しないで単純に謝っておけよ

まぁ筋肉は自己評価で他者を蔑んで相対的に自らを高く見せたいだけだしな。
世間一般の共通評価で低く評価されるのは絶対評価の部分では永久不変の姿勢をとる筋肉以外の誰でもない。

他者と比べる事でしか自らを確認できず、しかも自らの評価を唯一無二の絶対と思いこむ。これを日本語では餓鬼と言う。

初心者には優しく
経験者には厳しく

それが2chAFOスレ

>646
意味取り違えてないか？
あれはPCの知識や経験はPLに依存するって意味じゃないか？
だからPCが高められるにはPLも努力するってことでは？

筋肉とかまさに皮だけでかく見せようとする風船てのは思うが。

>>637は偽物だと思うぞ。

＞「Ｓ＆Ｄ」の時に私が予約を入れた時は数人しか居らず

って、事実と違うし（前スレ参照）

>>623
ほっといても定員が埋まる依頼なら論外。人気依頼に２ＰＣ入れる香具師はさらに論外。
埋まらない依頼なら、２ＰＣぐらいまでなら許容範囲。成立しない依頼なら成立するまで
許容範囲。
誰も入ってない依頼なら、ネタで自ＰＣで埋めても良いと思う。１人でも入ってると微妙。

俺的にはこんな感じだが。

ドレス某卓のエルフ女の提案・・・どうよ？
他MSの依頼やNPCをPC側が無理やり繋ごうとするのが
なんとなく心情的に嫌だというかモヤモヤしてしまう俺ガイル

>>652
”心情的に嫌”とか”もやもやする”とかは、私怨や謂われない非難になるからやめといた方が良いと思う。
人を非難するなら、自信を持って非難出来る厨房だけにしといた方が無難。

で。試してみるだけなら良いんでない、と思う。試して失敗してムギャオーは論外だけど。
ただ、あの使命は別のＰＣに課せられた物である以上、その相手に筋を通してから動くべきだろう。シフ便で
それをやってるなら良いが、もしそうでないなら痛いと思う。

理由は伏せさせてもらうが、>>637はほぼ確実に偽者。

＞今までここを探し出す事が出来ず

って点があり得ない。
ちゃんとした根拠あり。

>>653
ｽﾏｿ
あえて理由を言うなら、あれが成功すると一部のPCの肩書きが
異常に強くなりかねんという懸念っぽい・・・が自分でも言ってて私怨な気がしてきた。
吊って来る。

>>652
俺としては返答したエルレンの物言いが痛いとｵﾓﾀ
自分に反論するＰＣは全て悪者か？
第二の○○になりたくないってのも相手に対して軽い侮辱のように見えるが。

>>654
偽物だとして、一体何がしたいのか謎だな。やってる事は謝罪だし。

>>656
言い捨や自分の発言に責任を持たない「反論」がとにかく多かったからな・・。
Ｍ道責任者の二の舞は避けたいっていうのは当然の感想だと思うよ。

偽物って言うよりも、この場合は謝罪が遅れた言い訳を作り出したって方が
しっくりくる気がするんだが。

>>657
しかしそれなら余計に相手に配慮は必要ｼﾞｬﾏｲｶ?
あれじゃ向こうの傷を変に抉りそう。

てか、あの埋めなんじゃありゃ・・・
マジ発言に問題あるならその部分卓主権限で消せばすむ話だろうに。

>>658
むぅ、そう言われると確かにそんな気もする。

>>659
前にエルレンがアサシンガールを雇いたいって言ってたから同背後の自作自演かと思ってた。
本人卓主共に発言を消さないのはあの発言内容を閲覧者の印象に残したいからじゃね？

>>661
確かにタイプは似てるが、断定する材料がないからなぁ。
マジで同背後なら紛れも無い厨なんだが。
そもそもエルレンの方は稀馬依頼で色々画策するＰＣだし、やりかねんとは思う。

そして発言消さないという一点が俺も物凄く引っかかる。
卓主なら消せばいいし、卓主以外なら普通埋めるのは荒らし行為で、
良識があるならまずやらない選択肢。初心者云々も取ってつけたように見える。
責任者にそれとなく伝える為のＲＰ工作か？

同背後だろうがなかろうが、あのエルレンは厨として見てる。
一応まともな人格は持っているようだが、自己厨度は筋肉と変わらないと思う。

話豚切りｽﾏｿ

やっぱり、今ドレスタッドが熱いが、この状況下で、
ちま卓を出すのは自殺行為だろうか？

愛でたり撫でたり…のはずが
↓
乱入、関係なき語り
↓　↑　　　　　　
暴言、理由なき中傷
↓　　　　　　　　
他の参加者引く　
↓
卓の荒廃

（別ルート）某氏がちま絵で乱入。→他の参加者引く。→以下同文
やっぱり我慢の時なのか…（つдT）

>>623
同PLで二人以上は状況によりきりだが…。
ドレスタッドだと、依頼成立が危うくてやってしまいそうな俺ｶﾞｲﾙ
けど、シリーズや人気依頼に２PCぶっこむのは正直良いとは思えない。

>>664
今ドレスにいる厨でちま絵持ちいたっけっか？
現時点でいないなら別にいいんじゃないかなぁ。
傾向として筋肉’Sがちまアイコン作る可能性は低いと思うし、愛でるとも思えない。
関係ない語りで乱入するなら荒らし扱いでサクっと削除でいいかと。

流れ戻してｽﾏﾝ
エルレンの棲家、言ってる事は正論なんだろうが・・・もにょる。

>>664
ちま絵の筆頭がほの人だから少なくとも筋肉’Sはさすがに作らないと思うが。
しかしある意味ドレスに卓立てるのは危険物と隣り合わせ・・・・

筋肉’Sがジャパンに帰るのを待ったほうがいいんじゃないか？

んー、嫌いじゃないんだがな、エルレン……そろそろ用誤集入りを考える程度の厨になってきた気がする。
埋めとか普通にあり得ないし、自演の可能性がかなり濃厚な気がする。
他の場所では結構頼りになる熟練ＰＬなんだが、エスト・ルミエール関連になると理性失ってる感じだ。

>>666
何せ本人が守ってないからな。


>>658
まあ、>>637が本人にせよ本人で無いにせよ、改めるならきちんと改めて欲しいがな。
例えば人気依頼（立川ＭＳのシリーズ）に同背後２人突っ込むとか言う行為をやめれ、とか。

>>644
謝らないのもどうかと思うが。本人を騙るのはもっと良くない。

偽者と認定しておいてやらう。

>>668
確かに今迄叩かれたのの殆どが開発関連だな。
本来の依頼目的2行プレイングがその代表格か？あれも他のＰＣにゃ十分迷惑行為だ。
それでも今迄は最低限の部分を守ってたから擁護もついてた。

しかし今回は露骨にがっつき過ぎ。
埋めなんて、ＡＦＯの掲示板システムから考えるとありえない。
発言もそうだがここから特に隠れた意図がある事が透けて見える。

>>668
>例えば人気依頼（立川ＭＳのシリーズ）に同背後２人突っ込むとか言う行為をやめれ、とか。
激しく同意。
結局ていのいい言葉並べていても行動で片っ端から裏切っていれば意味がない
偽者だろうがいい訳だろうが、なに言っても最低だなの評価は最低のまま変わらん

長文を避けるため簡潔に言わせて貰います。

>>654
是非理由を教えてもらえませんか？

>>668 >>671
幾ら忍者の非常識な行動の後といっても、『名字が同じ＝同ＰＬ』
だと断言して非難するのは些か乱暴だと思いますが？

よくアイテム交換をしてる事も理由にされてましたけど、

仲間内で同じ名字にしてはいけませんか？　
まめにアイテムを融通しあってはいけませんか？　
同じ依頼に入ってはいけませんか？

私は暫くはある程度の中傷を言われても仕方が無いと思っていますが、
これは「向こうにも迷惑がかかる」事なので、一言言わせて貰います。

>>672
んー、本物らしいが、本物ならなら余計どうかと思うが。>>651でも言ってるように、事実と違う嘘を
言ってる訳だし。あるいは違う意味で言ったのかもしれんが、少なくともそう読み取れる時点で「嘘つき」の
誹りは免れんぞ。

んで、同名字の件だが、同じ名字は同背後を疑って当然だと考えてる。だから、同じ依頼、特に倍率の高い
人気依頼に突っ込むなら>>208ですでに言ってるが一言言っておくぐらいの配慮は当然あって然るべきだと思う。

>>672
とにかく長文がウザい
必死くさくて余計ウザい
評価を改善したければ黙って態度変えろ

＞事実と違う
私は誰も予約入れていない段階から見ていましたが…。
「同時予約」というやつだったのではないでしょうか？

＞一言言っておくぐらいの配慮が
当事者にとしては、最初から「別」な訳で、そんな考えには全く至りませんでした。
まさか、推測だけでここまで大っぴらに非難されているとは思いませんでしたし。

事情は理解しました。次回からは気をつけたいと思います。

>>672
偽者が騙ってた扱いにすれば良いんだから、もう出てくるなよ。

想像以上に最低な野郎だと思ったが。


ここは不特定多数が書き込む場所で、名前を騙ったりが容易に出来る。
こちらで書かれている事は無視して普通に過ごすのがお勧め。



名字同じで別人？
けどコロネ本人が忍者と同一背後だと言ってた様ーな

ちなみに◯◯一族とか、◯◯の一員、とかも、同背後を疑われやすい要素だから、心当たりの
有る香具師は気をつけろー、とか不特定多数に向けて言ってみる。

>>675
６人→４人で、そこに忍者予約、って流れだったと思うんだが。もし記憶違いだったらすまんが、
前スレと記憶を照らし合わせると、確かにその流れだった覚えが有る。

あれか？　コイツは私に謝りたくてきたのか？
まぁ、騙りだとは思うが一応本人だったときのために返答しておく。


同時予約は私もやってショックのあまり数分間Ｆ５連打して確認したからありえないとか、そもそも最初はキャラ取り違えたって説明だっただろとか突っ込みたいことは一杯あるが……


ＡＦＯのことをこっちに持ち込むな。こっちのことをＡＦＯに持ち込むな。
自分でうっかり名乗ってしまった以上仕方ないことではあるのだが。

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>>678
や、専用卓で本人発言してたりするぞ。

672も678も両方ウザッ

よくみると、前回も今回もレスの番号が同じだ。次スレでは晒さずにすむように祈ろう。

まぁ、無視すればよかったわけだが。

>>679
慰めありがとう。頑張って生きるよ。

>>用誤集の人
ゴメン。探し方悪いのか見つからない。パリでいいんだよな？

レス考えてる間に……

>>681
スマン。次からは無視する。金輪際キャラ晒して発言などしない。不快に思わせて申し訳ない。

>>682
……おや、消えてる。さっき、超遠距離レスとか言って本人だと主張してたのを見たんだが。

なんか、●●一族で思いだしたが昔の「車道一族」も同一ＰＬじゃなかったんだよな。

…結局、ここに来た理由は次の２点です。

・予約キャンセルをしたが某卓を見ていない人への謝罪
・「同ＰＬ」扱いされた人からとばっちりを受ける前に何とかしろとの苦情が来た

以上です。そもそも事の発端がありえない事なので、もう黙ります。
関係の無い人まで不快にさせてすみませんでした。

>>685
発端は習慣川向うスポーツだったとか何とか、何処ぞのブログに誕生秘話があったよーな。
全員何処かのチャット常連だったらしいが、誕生当初はあれは全て同一PLに違いないって話題になったよな。
全員別PLだろうとプレイング自体はそこそこまともだろうと、
真面目にやってる連中から見れば傍迷惑だったのは言うまでもない。

>>686
お前さんは2chの使い方を根本的に誤ってる。

>>686
＞・予約キャンセルをしたが某卓を見ていない人への謝罪

お前はあの依頼関係者全員を２ちゃんねらーと思ってんのか。

>>686
半年ＲＯＭれ

そしてドレスのカキコ削除。
筋肉は相変わらず聞く気配無いだろうし、やっぱ注意しても無駄か。
自分に苦言を言う奴は、全員何らかの一派に所属してる…
…とでも思ってるんだろうか、やっぱり。

つーかそもそも、酒場でいきなりＰＬ発言すんなと。

周り全部敵でも、挫けない俺、ｶｺｲｲ!!　…なんｼﾞｬﾏｲｶ。自分から敵作って楽しんでるんだろ。やっぱﾏｿﾞだ。

>>690
お寺にメルした方がまだいい希ガス
奴に限らず真性厨は説得しても都合のいい部分しか聞かない・受け入れないから。

>>687
一応突っ込んでおくと“週刊”な。

まあ、当時は同PLを疑われるのは承知の上で生半可なプレは書けない。
と意気込んでいたらしいが、後の方になって
「こいつら俺達の事同PLだと信じきって好き勝手言ってるなーpgr」
という旨の発言を見て正直もにょった。
割と好きなキャラも多かったんだけどね。今はあの一派とはあまり絡みたくないなあ。

おーい皆、マスカレイダーに予想通り、筋肉が入ったぞ。

>>694
これでマスカレイダー終了まで筋肉ドレス在住ｹﾃｰｲorz
あの依頼、最近真面目になってきて他の依頼に影響出かねないから勘弁してほしいな・・・
ていうか、中ボスとの決戦にいきなり入って何する気だあのバカ。

赤レンジャー、仮面褌、筋肉、ゴブリン・・・厨が全体の1/3占めてるよ、おい。
こいつら全員同一ＰＬだったらマジ最悪。
（そうでなくても厨が複数いる事になるから相当嫌だが）

マスカレイダーの他の参加者、がんがれがんがれ超がんがれ。

悪夢だな、厨カルテット・・・・

しかしここまで揃っていて、逆に姿の見えない二重人格が不気味だと思う俺ダルシム

今回入らない事で筋肉へ席を分けたので無いかとオモ。

今回入らなかった他メンバーも疑ってしまいそうだ。

たぶん次回辺り、柔術家が何食わぬ顔で入るだろう。

ＢＲ、さすがに単独行動はやめてくれってのが入ってたな。
消滅で前回煮え湯飲まされたようなもんだし、あれはもう仕方ないよな。
しかしこれに限らず難しい依頼で移動の都合も関係無く挨拶のみの奴とかそれすらない奴ってやる気あるのかなぁとか思う漏れ。
相談には出てくるがやる気の無い害獣は論外だが。

ＢＲついでに噛み付きエルフ。
兄は隻腕に当たりさわりの無い事しか言ってないが、妹は祈り参加者に兄も怒っていると言ってる。
お前、一貫性持たせろよと。

>>695
マジですかｏｒｚ

>>665
>>667
何をしだすかわからない、それが筋肉クオリティ。
まぁ、それは冗談として、情報サンクス

勇気を出して卓を出したい気もするが…。

>>696
ありえない光景を見て絶句
マスカレイダー、途中で中断の悪夢とかはマジ勘弁。
あの依頼にはいってる人、本当に乙

>>698
少なくとも、今回入れなかった既存メンバーの一人は
リアル風邪でダウンしてたらしいので違うと思われ

>>700
どうせあれだろ、また恋人に逃げられたくないからそういう風にしてるとか。
BR関連者はその態度がまた余計にムカつくわけだが。

マスカレイダーがピンチになってから乱入

｢オレとオマエでダブ(ry｣

に古ワイン

>>704
そこで一人で突っ込み返り討ちにあって欲しい俺ベガ様

・・・実際、筋肉程度なら2人以上のコンビネーションで襲い掛かられた時点でやられると思うがな。
奴は近接攻撃しか出来ないし。

>>705
それより、「テコンドウ」だから
足を攻撃されるとＯＵＴだよ。

足で攻撃する武術なのに、足を攻撃することは禁止されているから、
全く耐性がない。

>>700
702の言う通り、あの屑エルフは媚を売ってでもしないとすぐ破局する
・・斧の事が酷く思い出されるが、PL発言で死にたいとか言って別れられない様にするし

あの馬鹿エルフはなぁ…最初、あっちの談話室に「邪道が馬鹿やってくれたー」
とかいって乗り込んだは良いが、隻腕がむちゃくちゃ言い出したらそれに合わせて「災難だったわね…」

まぁ駄目男だな。

筋肉発言強制削除。

全国？初心者卓一斉掃除か。

>>709
少し言い過ぎかもしれんが、テラを見直したｗ

>>711
俺も何から何まで全削除じゃなくてきちんと削除するべき発言だけを削除している所を見直した。

キャメロットは、あんまり変わってない気がするな。
キャメロットも少し見直したぜ。

＞寺
　　　 　 　 ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!　　 　 　 　 　 ∩　　 ∩
　　　　　　　_ _∩　　　　　　 　 　 (⌒ ) 　 ( ⌒)　　 　 　 ∩_ _　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
　　　 　 　 （ヨ,,. i　　 　 　 　 　 　 |　 |　　/　.ﾉ　 　 　 　 i　.,,E）
ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!　　＼ ＼　　　　　 　 　 |　 |　 /　/ 　 　 　 　 /　/
　　_n　　　　　　＼ ＼　　　_､ _　 .|　 |　/　/ _、_　 　 ／ ノ
　（　 l　 　 　_､ _　 ＼ ＼（ <_,`　）|　 | /　/　,_ﾉ` ）／ ／　　　 _、_　　　 ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
　　＼ ＼　（ <_,`　）　＼　　 　 　 　 ﾉ（　　　　　　　／＿___（　,_ﾉ` ）　　　　n
　　　 ヽ___￣￣　ノ　　　|　　　　　 / 　 ヽ　　　　　 | ＿＿　　　 　 ＼ 　 　 l .,E）
　　　　　 / 　 　/ 　 　 /　　　　　/　　　　＼　　 　 ヽ 　 / 　 　 /＼　ヽ_／ ／

>714
禿同

削除するのはいいんだが、むしろＧＪ！なんだが・・・
そろそろレス返してやれよ・・・
卓主の反応のない卓ほど行く気のうせる卓はないと思うんだが。

それともあそこはただ初心者が自己紹介するためだけの場所なのか？

アンリ嬢、冒険者を古ワインに漬け込む前に発言削除と警告じゃないか？と思わないでもないが、とりあえず。
初心者は自分が何を分かっていないのか分かっていないって可能性が高いのはどうやって扱うべきなんだろうな。
正直、この手の初心者卓も必要だが、よくある質問卓なんかの関連卓も一緒に用意しておいた方が良かった気がする。

過去に初心者がしていた質問を記憶の限り挙げて卓を立てればいいのかもしれないが、
初心者卓の妨害になるか初心者が目を通してくれないかのどっちかになる可能性が高そうかな…。

ドレスはタイミングが良かったのかきっちりレス返しているぞ。
う〜ん、でもスタッフも仕事としてやっているんだろうし趣味として参加するPLと同列に語るのは可哀想じゃね

>>718
むしろ仕事だからこそシッカリやってほしいんだがなぁ・・・
なんていうか、詰めが甘い以前に詰めてすらいない感じ。
土台だけ容易して放置なんてこっちでも出来るんだし、寺にはそれ以上のことをしてほしい。

それこそ寺には初心者獲得・継続に向けての活動ぐらいの意気込みでやってほしいんだけど。
・・・まぁ、寺に多くを望むのもアレなのかなぁ・・・愚痴っぽくてスマン。
なんか手出しできない分、見てて歯がゆいもんで。

暴言エルフが夢村ＭＳの依頼に同背後っぽいのを突っ込んでいた。態度的に、ほぼ確実に同背後っぽいな。

んで寺、珍しくＧＪ。

>>719
パリの卓にいるのは初心者（のＰＬ）じゃなさげだからな。そういうのにはレス返さないつもりじゃないかと。
と好意的に解釈してみる。

マスカレイダー依頼参加者、本当に乙。心の底から乙・・・
仕切りながら、また妄言はきちらしてるよ・・・

また口出しできないところでやってやがるか。
リアルで一発ぶん殴ってやりたいわ、本当に。

てか、筋肉警告喰らってもやっぱり何一つ反省してないじゃん。
もうこいつは垢版が適当だと思うよ、お寺さん。

連続ｽﾏｿ
・・・ていうか、あの時ドレスにいたＰＣの誰があれを信じるんだっつーの。
（ドレスに限らず事情を知ってる殆どのＰＣは信じないだろうが）

＞自分が発言すると、周りに不要な騒ぎを起こす…だから来る事は出来ない、だったな。
だったら依頼に出るな。迷惑だ。
そんなんだったら一生立ち直らないでくれた方が余程周囲の為だバカ

話し合い卓、最低最悪のタイミングでNPCから撤去宣言orz
筋肉に再警告か垢番がどう考えても先だろ寺…
寺が適切な対応しないからあの卓が警告としてずっと残ってると言うのに。

これで筋肉ますます増長するだろうな。昨日は神だったのに今日は紙だな。あーあ。

>>725
いや待て、これは10日までに本格的垢版か警告に踏み切るという
布石かもしれないじゃないか！
だから「この卓はもういりませんよ」という意味で撤去に踏み切ったんだ！

・・・誰かそうだと言ってくれorz
とりあえず筋肉が見当違いの勝利宣言かますに100福袋。

初心者への影響を考慮してのことなんじゃないだろうか。もうすぐ無料依頼出るし。
それだけなら卓を残しておく分には問題なかったと思うが、先日の筋肉の発言が原因になっていると思う。


しかし、これで筋肉が増長・暴走してドレスから更に人がいなくなる可能性は限りなく高い。
最悪ドレスが都市としての機能を果たせなくなるかもしれない。
寺はこういうのも極論だと思ってるんだろうから処罰しないんだろうが、やっぱり甘すぎる。
このままだと奴の影響でPLは減り続ける一方。もう奴が貢いでる分じゃ取り返せないところまで来てると思う。

初心者のための配慮という意味では、あの対応は決して間違ってはいない。
が、その理屈ならば諸悪の根源である筋肉一派を処罰しないと説得力がない。

警告無視も明らかだし、寺が奴を処罰する理由は十分な筈なんだかな。
ここでまたなぁなぁとか喧嘩両成敗とかいう馬鹿な判断したら、
マジで企業としてのしんらいは地に落ちるだろうな。

ＰＬ参加しているＭＳもいるらしいし、
その中で筋肉の被害を受けている人もいるだろうな。
変なところに影響を与えなければいいが。

「どうせ処罰しなくてもお前らは続けるからな。それならわざわざ収入源を減らすこともあるまい。精々俺達の為に貢いでくれや」
と、寺に足元見られているような気がするな orz


今度筋肉が何かやらかして、それに関する処罰とか無かったらAFO止めるかも。

>>730
そうなったら俺は少なくともドレスを出て行くか、
自分が処罰されるの覚悟で筋肉殺りに逝く。

あー、たしかにどうせ辞めるならあいつ殺していっし報いるのもいいかもなぁ

あー、その卓の削除申請したの私です（へら）

とりあえず貴方がたは少し落ち着きなさいな。管理まで敵に回して。
これで筋肉が図に乗るなら好都合、警告数を更に増やしておあげなさいな。
いつまでも動きを鈍らせる卓を維持しているより、散々暴れさせて即座に仕留
めるくらいの立ち回り程度、やってのけられないとは仰いませんよね？それが
本当のカウンターですが。
ヲチするならヲチするで結構ですが、それなら厨を楽しむくらいの器量を持て
ばよろしいのに、いつまでも愚痴愚痴と。お前様方はただの粘着厨房ですか？

なんかｷﾀｰ

>>733
・・・あの卓は動きを鈍らせるんじゃなくて水掛け論防止の為にあるんだろーが。
何せ筋肉は自分の都合のいい事を語る事だけは天下一品だからな。
関係者が発言してたが、俺の懸念も全くあの通りだ。そして高確率で現実化するだろうな。

後な、筋肉を暴れされる＝被害者を増やすという事なんだが？
いくらそれが筋肉にとって致命的になるとはいっても、むやみに被害者を増やす道理は無い。
俺から見ればお前の理論は非常に身勝手な厨理論だ。

>>733
ここに居ない被害者に代わって、お前さんがが筋肉の被害を一身に受けてくれるとでも？
その台詞はそれくらいの覚悟があって、初めて吐いていいものじゃないのか？

>>735
書き込みの癖や内容、考え方から、一番の被害者さんではないかと思う。
推測に過ぎないけど。

ヒント:昨日の騙(ry

>>736
・・・そうか？
誰であれ、被害者だったら尚更あんな事いえないと思うけどな。特に後半。
個人予想では下のどれかだと思う。そう思って釣られる俺も俺だがorz

1.釣り
2.筋肉ご本人
3.目立ちたがりのどこぞの老害
4.勘違いな一般2ｃｈねら

5.夏の暑さで頭をやられた何か

>>734
あら？間違ってました？その関係者様の発言ではあの卓が動きを鈍らせる要素
もあったことは疑いない事実ですよ。ほら、貴方も懸念している通り。
そもそも警告降りた時点で私的ＨＰに移動しても良いでしょうに。どうせ来る
のは屁理屈なんですから。

それと、私はぐだぐだ被害者増やすよりすぱっと解決させた方が被害は少ない
と思いますけどね。エムロードはいかがでした？卓効果は抜群デシタカー？
だらだら被害者増やしながらここで愚痴っては、警告と無関係なカウンター
で一喜一憂するやり方がベターという理論も同等な厨理論ですね。
ヲチとしてはこの上なく正解ですが、愚痴以外は。

>>735
はいはい自治厨自治厨

シャルロッテさん曰く「他人の迷惑」だそうですが。
自分らのかけてる迷惑はスルーですかそうですか。
私はスルーしますが。被害者だろうと所詮規約違反者ですし。

あ、一つだけ謝っておきます。

正当な手段でのみ解決を求める、慎ましく忍耐強い敬愛する被害者の皆様へ。
上の発言は勘違い被害者様へのものです、もし貴方様がたに不快な思いをさせ
てしまっていましたら、お詫び申し上げます。ごめんなさい。

>>739
夏の暑さで頭をやられた目立ちたがりな勘違い炸裂の本人が、
釣りをしているんだよきっと

筋肉の一連の行動について問い合わせしたものだが。

詳細は省くが、お寺からの返答によると
筋肉に（再度？）警告がいったらしい。
もう一つ、Ｍ道の一件は寺的にはプレイングの範疇であるそうな。

>>743
乙。

でも警告は何回逝っても警告なんだよな。特に相手がアレだし。
それを気にしないで動いている以上、それ以上の厳罰が絶対に必要。

その小馬鹿にした言い方の時点でお前厨だろと。
その謝罪の仕方も明らかに被害者小馬鹿にしてるし。

>>742
どうしよ、俺釣られちゃった？(ﾟ∀ﾟ)

まー、アレから嫌がらせメールとか大量に貰った人は
別方面から働きかける手もあるだろうな。
労力を考えるとバカバカしいが

>>743
乙。
それじゃタイミング的にもID:rg7NqdOvは再警告喰らってトチ狂った筋肉でＦＡだな。
そうでなきゃ完全に釣り。外部ＨＰに舞台を移してどうやって本人証明しろとｗ
あのﾍﾀﾚが来るとも思えないし、来てもｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ連発確実ｗｗ

すまんかった。俺の勘違いだ。

結局寺は上辺だけ取り繕っておしまいなのか。
何枚積み重ねても退場にならないイエローカードなどあっても無駄だろうに･･･。

釣り堀はココですか？

>>743
本当に乙。

既にやつに対する警告の意味がないって証明されてるからなぁ…。
なんせ警告喰らったことをさも凄いことのように言うようなやつだし。
酒場の発言削除のときはちょっと見直したけど、これじゃ一緒だ寺よ…。

あの話し合い卓って、ログ残してたんだっけ？
ログ残して撤去。というのなら理性的なセンではあるんだ。
あんまり不特定多数の目の触れるところでドロドロするのも良くなかろう。

ログは取って在るんじゃないの。
っていうか、もともと撤去する方向だったんじゃないの？

筋肉の（何ヶ月遅れだっけ？）の捨て台詞の後
筋肉に対してレスした人のコメントは削除して
両方の卓にこれ以上は書き込まないように、卓主が書いてたと思うんだが
ゴメン、チラッとしか見てないので記憶違いだったらスマソ

>>753
いや、それであってる。
それでも卓を残していた理由は某エルフが直接表明しとるぞ。

>>ID:rg7NqdOv

454 ：名も無き冒険者 ：sage ：2005/06/20(月) 18:10:31 ID:o5fotsA3(2)
うーん。
マレーアマスター。
海賊旗と繁盛記。
ＭＡＸ１５人依頼なのにＥＸじゃないのは、
もしかしたらシャ○ロッ○さんのせいですか？

ひょっとして怒ってません？

927 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：2005/06/25(土) 20:37:44 9qtZ6bo0
>>920
あなたが参加者じゃなければ、あまり目くじら立てなくても。

希馬私怨と言えばシャ○ロ○テさん？

ぷぎゃー


よ　く　読　め

とりあえず755-756の流れがよくわからん俺ガイル

そして750のメル欄が一番ﾜｹﾜｶﾒな俺モイル

ここの住民の誰かがキンタマウィルスにでも感染してるんジャマイカ？

ID:LrcVJBF/は全般的によくわからん発言しとるなぁ。

とりあえず、現在進行形で筋肉の処置をどうすればいいのかに困り果ててる俺ガイル。
筋肉ドレスに移動の報が出た時点で、継続参加なんか放り出しておけば良かった…。
てか俺、全部別PCとはいえ兎薬師→害獣→筋肉のチェーンコンボを喰らってるような（；´Д｀）
次は誰に直撃するんだろうorz

とりあえず、ドリー乙。

にしても今回の寺の対応はマズいよなぁ……用誤集の後継管理者でも探そうかなぁ……

>>760
俺って筋肉の事についてはよく知らないのだが、スルーではどうしようもないほどの猛毒なのか？

長射程広範囲攻撃なのでガードするしかありません。
しかも凶悪な削り付き。

パープルヘイズなみです。

>>762
スルーしてもどうしようもないほどの猛毒だが、
同時にスルー以外の対策すら思いつかぬ恐るべきスタンド。

>>762
迂闊にスルーすると
　・依頼ブレイク（主にＮＰＣに殴りかかり）
　・作戦ルームで他人の悪口と妄言
　・同ＰＬなＰＣを同依頼に大量入荷
などの面倒極まりない症状を引き起こします。

マスカレイダーだが依頼相談での自作自演劇場もういやだーーー
なんだかサポートＰＣも怪しく思える…ｏｒｚ

>>767
話し合い卓での反応をみるに、あのサポートの人は別人っぽいぞ。

前半禿同意。
赤レンジャーは相変わらず一見褌を嫌ってるそぶりを見せつつも
「褌は中身はマトモ」とかありえない妄言吐いてるし、
その仮面褌は発言が作戦と私事がごっちゃになってるし（褌話なぞ実にどうでもいい）、
筋肉は「ゴブの事は俺に任せろ」、「ゴブが出られないのは奴らのせいだ」と妄言、
そのゴブ本人は前回に引き続きだんまり継続。

こいつら揃って迷惑集団であぼーん出来ないかな・・・
特に故意に作戦ルームに行かないで身勝手な行動するゴブと、
事実を捻じ曲げた事件概要を当人が反論不能な場所で撒き散らす筋肉。

マスカレイダーは仮にも稀馬の依頼だし、奴らが馬鹿なことをするなら、相応のペナルティが課せられるはずだ。
他の参加者には悪いが、この依頼はM道の時と同様、奴らにお灸を据える依頼であると思う。

＞奴らにお灸を据える依頼であると思う。
そうならいいけどな。しかしＭ道の時と違って奴らは
「一応」依頼達成の方向に向いているのが問題（本来なら歓迎される部分だろうが・・・）。
ゴブの非協力的な部分も、筋肉という余計な物のせいで作戦が通る事になってしまった。

私見ではお灸をすえたくても出来ない状態なんｼﾞｬﾏｲｶと思ってる。穴が無い感じなんだよな。
むしろ、変に奴らが活躍してしまいそうな状況。
最悪、筋肉と爺さんのＷコンボでゴブ完全復活にもなりかねない。
で、十中八九復活後の第一声は例の事件の妄想入り解説と個人の誹謗中傷だろう。

連続ｽﾏｿ
その上、お寺の采配で真実を記した「話し合い卓」がタイミング良く撤去される、と。
ここまでいくとお寺と筋肉一派が何処かで繋がってるんじゃねーかと疑いたくなるな。

実は筋肉は寺社長孫のPC

しかし、あれだけ自演しても筋肉本人が出てこないところを見ると､
いくらあいつでも、持ち上げる振りをして挑発されている事は、分かるらしいな(笑)

マスカレイダーは隔離依頼だから筋肉一派に対する判定は激甘だし。
昨今の流れを寺の行動を見ていると、実は隔離依頼を口実に贔屓してる可能性もあるが。

隔離されてもいいから俺も贔屓してほしい。
そんなことをふと思ってしまった・・・（´Д｀）

こうやって、一部ＰＬの繋がりを疑われるのって
本来なら企業的には致命的な事なんだがな。

ＩＦの某ネトゲ思い出したよ。
もしあんな風になったらマジで寺終わってる。
噂を払拭し、信頼（客）を取り戻したいなら
今か次あたりがラストチャンスだな。
これを逃せばマトモな客は皆寺を見限るだろう。

既に見限られてるが。

俺の知人も数人撤退表明した orz

>>768
話し合い卓での反応ならサポートなら普通は入らないと思うけどな。

筋肉一派と友達じゃないかとオモ。

>>776
一部PLと主催者やMSとの癒着は寺では慣例。

絵や文もそうだな。
それどころか、寺に限らず、どこ行っても癒着はあるな。

文句言った所で、じゃあコネつくれやと開き直られるのがオチか。

もう手遅れだと思う。自分も撤退するし。

友人は寺というか、ＡＦＯからは撤退したな。
流石に今まで以上の厨だからなぁ‥‥

撤退するんだったら寺に三行半突き付けてからにしよう。
人知れず撤退であるのであれば寺は事の重大さに気付かんのだろう。

スマンな。結構強気なこと言ってるが俺はそこまでする覚悟が無い。
だらだらと寺の行く末を見守る事にする。

まだ撤退までする気はないが、お寺にメールはした。
このままいけばＰＬは減る一方だぞって感じのメール。
最近の筋肉関連はｷﾝｶｽの某厨集団を思い出すよ・・・
あちらは本気で手遅れだと感じて撤退したがな。

リアイベの改善、初心者卓の整備、この間の不適切発言の一件での感覚だが、
お寺はまだ聞く耳を持っていると信じたい。
諦める前に皆でメールしてみないか？そしたらまだ何か変わるかも知れない。

>>774
その分、調子こいて他の希馬依頼に参加。
そして、決定的なダメージをお見舞いされると見た。

>>783
そういうメールは４月の時点で出した。
結果は調査中。次に無罪放免だった。

連中さえ避ければそこまで悲観するもんじゃないと思うがねぇ
普通に依頼受けて普通に酒場で雑談

>>786
俺も最初はそう思ってたんだよ。だが、実際にあいつらが来たときはガクブルしたもんだ。
・・・まぁ、俺は筋肉が非難中傷してるキャラとかかわりないから、
あいつが暴言はいてても「はいはい、クマクマ」で済ませられるけれど、
依頼を失敗させるんじゃないか、って意味では戦々恐々としてたな。

ヲチっぽいのでこちらで。

今凍結状態の十二支依頼、次でたら成立する程人集まるのかね？
まず12人揃わないと成立しないのがネック、
内容も、後半になればなる程
出番が終わってるＰＣのモチベーションが下がる仕様、
加えて厨に激甘いマスカレイダー方式。

…少なくとも、俺が参加者だったらＮＰＣが褌認めた時点で抜けてる。

>>786
知り合い中に、そんな寺に対して金を払いたくない。とか言ってる奴もいたよ。



何かあっても、結局金を払い続けた俺らにも責任があると思う。
だから寺は収入源を切るような事しないで、見てくれだけ整えてるんだろう。
本当に大勢が不買運動でもしないと変わらないだろう、寺は。



スレ違いｽﾏｿ

流石に、今回の対応はヤバかったよなぁ。撤退者続出か。




まあ俺もだけどな。
用誤集、ＮＰＣ一覧を更新。用誤集編纂者募集要項を追加。

>>783
やー、手遅れだと思うぞ。
と言うか、ちょっとマシな所を見せてやっぱりダメって、赤レンがフンドシを貶すフリをしつつ、
中身はまともだとか言うのと似てるなぁ、と思った。

>>786
なんつーか、寺が客を舐めきってる事がわかったからな。>>789の知り合いに禿同で。

>>786
そんな広い世界でもないから避け続けるのも限界がある。
それに希馬MS依頼だとリンクしてるから自分が受けてなくてもチェックしたい、
そうするといやでも奴らは目に付く。
避ければと言うのは簡単だがシリーズや好きなMSまで投げ打って
避けなければならないならそんなものゲームとして面白くもなんともない。
奴らを避け続けることの徒労感や寺への不満が面白さより上回ったなら撤退は当然だと思う。

俺も、今は↓のような感じだから続けてるが、
これが逆転したら流石に撤退を選ばざる負えないだろうな・・・
そして逆転する日は今のままだとそう遠くない希ガス。悲しい事だが。

ＰＣへの愛着　　　　　　　　　　　　　 システムの不味さ
シリーズの行方　　　　　　　＞　　　筋肉一派の迷惑度
ＡＦＯでできた友人関係　　　　　　　寺の管理体制への不信感


>>786
筋肉曰く、世界中にＰＣがいるそうだ。俺達に逃げ場は無いorz

・・・なんか、寺から富に移ったユーザーの気持ちが今更ながら分かる気がする。


考えてみたんだが。
撤退する奴もしない奴も、現状の寺を憂う住人をヲチだけじゃなく本スレからも集めて、一斉に対応改善希望のメールを出してみないか？
住人がどれだけいるかは分からないけど、相応のプレッシャーにはなると思う。
それで何も変わらなかったら、俺も撤退すると思う。



これはヲチを本スレに持ち込むことであるし、本来なら寺スレの管轄だと思う。
スレ違いならそう言って無視してくれても構わない。
でも、変えようと思っている人がいるのなら、できれば協力して欲しい。


長文ｽﾏｿ

>>793
漏れがテラの担当者だったら、ケチがついたＡＦＯを可能な限り早く終わらせて
ガラガラポンしたいな。

なに、小泉の半分腹括ればできるさ。

>>793
少なくとも俺は協力したい。
ただしもう既にメールを出してる都合上、寺から返事が来るまで協力出来ないが。

このまま撤退者ばかり増えていってはヲチも何もないと思うから。
寺に提言するのも寺スレ関係者よりＡＦＯのＰＬの方が効果はあると思う。

漏れは富の厨が嫌で撤退してきたんだけどな。ネットストーカーとか妄言垂れ流し厨とか
あちらさんの状況もかなり愉快だぞ。
何処でもこういう状況はあり得るから、変えたかったらやっぱ行動するしかないんだろうな
一見無駄な行動に見えても何らかの効果が在ると思いたいよ。

>>785
無罪放免では無いと思われ。寺としては両方に警告送った所で喧嘩両成敗のつもりだったんだろ
でもアレが、警告を勲章かなんかと勘違いして自慢するような輩だっただけで。

てか何気なくスルーしてしまっていたが、用誤集の人もやめちゃうのか？

>>793
じゃあ、富から寺に移ってきたＰＬはどうすればいい？
どこに帰ればいいんだ。

>>798
そんな人はどこも合わないと思いますので
すっぱりと止めてください

>>798
筋肉が居ないシリーズに入り、みんなと協力して欠員を出さないようにするしかない。
あとは関連依頼で馬鹿やらかさないのを祈るだけ。

>>799
いや、それも変では。
富だって万人に合うものじゃないんだろ？具体例は>>796にあるみたいだが。

なぁ・・・休み利用して旅行してた間に話し合い卓が消えたみたいなんだが、
だれか消える前のNPCの発言とかコピペしてないか？
もししてたなら見せてほしいんだが・・・

>>794
今のままWT6出してもAFO以上にガラガラになるだろうな、多分。


>>795
ありがとう。
人が集まらなくても出すことは出すつもり。
その時は協力頼む。


>>798
我慢するか、変える努力をするか。
もしくは撤退して家に帰るか。
それしか無いよ、きっと。

>>797
ああ、今回のは俺も忍耐の限界をちと超えた。
寺への嫌がらせだけの為に富に行こうかと一瞬思った（いや行かんけど）

>>793
と言う訳で、全面的に手伝うぞ。メール送る以外にも何か出来る事が有ったら
遠慮なく言ってくれ。

>>802
家に帰ってからならログ出せるよ。今夜貼り付けようか？

>>805
ごめん、お願い。
どんな事言ってこんな惨状になったか気になる。
下手したら自分もAFOやめるかもしれないし

いまなら少しは卓ゲ板の連中の気持ちも分かる気がする・・・

酒場に撤退者卓でも作って、一言ぶちまけて撤退ってのはどうよ？
もち、テラへの苦情メールとかもキッチリしてからだけどな。



速攻で消されそうだけどなー。

消すかなぁ。しっかりとした抗議という形でなら寺も消しはしないんじゃない？
たしか、ＭＳ移動の時も卓は削除されなかっただろ。
もしくは、ＭＳの時みたいに外部に抗議用ページ作ってもいいかもな。

さっきはsage忘れｽﾏｿ
なんか今日は謝ってばっかりだ。


用誤集の人も含め、協力してくれる人にお願い。
「何ができるか」の案を出してくれると非常に助かる。
俺は脳みその容量が足りないお馬鹿ちゃんだから、今はメール以外に方法が思いつかない。
俺も思いついたらバンバン出してくのでよろしく。


もうヲチから外れまくりだな。


>>807
それはいいかもしれない。
撤退者卓というより不満がある人の卓ということで。
投稿フォームは制限が300文字と少ないし、ちょっと出しづらい空気がある。
寺としても、客の要望とか自分達に対する批判が分かりやすくなるだろうし。

これが不当に削除されたら、それこそ撤退の踏ん切りがつくだろう。俺以外にも。

撤退ってのはＡＦＯからするとどういう感じになるんだろか？
冒険者を引退って感じかね。　

あんまりＰＬの話を酒場で持ち出しすぎるのもアレだし、そゆとこはちゃんとして置いた方が良いとオモ。
郵便事故を、モンスターに襲われたとかな。

酒場はそもそもロールプレイ前提だからな
それより外のシステムとかの問題について
酒場で話すっていうのは、マナー違反じゃないか…。

そういう掲示板を外で作って、あちこちのブログにリンクしてもらうとか
キャラのプロフィールにその掲示板のアド入れてアピールするとか。

じゃないと、また各都市にスレ立てした時みたいに、
そういうの嫌がるﾔｼとの間で揉めると思うけど。

寺への不満卓、というのは別に問題ないと思うが。
筋肉とは状況が違うだろう。

不満卓が無理だったら
MSへの要望卓があるんだからテラへの要望卓ってスタンスで。

>>810
敢えてRPするなら、
同じ冒険者として恥ずかしいと思い、精神的に苦痛をしいらせられたからとか？

>>793
OK、俺も協力者になるよ。
地道にメールで行くのが正攻法だろう。
あとは、調査中とか言うなら、ログやら証拠やらはこちらから積極的に提出。
あ、前もやっていたならスマン。
ドレスで某企画卓を管理しているが、もし何かあったらログやらは取っておくよ。

あぁ、あと、撤退者の卓だが、
「あの冒険者は今！？」
とかってしたほうがRPっぽくね？
それで、撤退の理由を…。スマン、聞き流してくれ。

撤退じたいのＲＰに関しては‥‥
んー、ストライキ、といったような行動が良いんじゃないか？
こういうような状況で、冒険者家業を行う事は出来ない、というような。
無理か。

…薔薇の人のPLさんもついに友達関係解消とかのメールしたのかぁ。
まぁ秋ジャパンに戻ってきたときに一番粘着されそうな人の一人だしなぁ…。

本気で今回のことはヤバいぞ寺よ。
というわけで俺もメール協力する。

ＩＤ変わってるが805です。ログと共に最近の流れを纏めてみますた。

●ここ数日の流れ

筋肉ドレスに来襲。「話し合い卓」と「初心者卓」に書き込み。
内容は用誤集参照。相変わらず暴言度ＭＡＸ。
↓
「初心者卓」の書き込みがＮＰＣに消される。スレでは寺ＧＪ祭。
しかしこの後筋肉がマスカレイダーに入ってしまい、依頼は悪夢の厨カルテットへ突入。
筋肉のドレス長期滞在が懸念される。
↓
そんな中、恐らく最悪のタイミングで「話し合い卓」にＮＰＣから警告が。

＞シャルロッテ・オファーツィ（ez0057）22歳・♀・人・？・ノ（08/09 09:57:49）　　注文：グレープジュース
＞
＞んーっと‥‥。
＞他の冒険者たちと話し合うわけでもなく、ただ場所とりの為にテーブルを確保されると、他の方たちに迷惑なのよね。
＞というわけで、10日朝にこのテーブルはこちらで片付けちゃうからね。
（「話し合い卓」、「話し合い卓２」共に同じ文面）

スレには憶測と賛否両論が飛び交う。最も懸念されたのは当然「筋肉が増長する」こと。
（続く）

（続き）
それに対し、関係者の一人がこう返している。

＞＞シャルロッテさん
＞無益な言い争いを未然に封じるため、この卓ともう１つの卓をこれまで保守し続けていました。
＞第三者が誤解しようのない証拠を公共の場所に残しておけば、過去の出来事について偽りを述べる者の説得力はなくなりますから。
＞店（テラネッツまたはＳＤ）の決定である以上撤去に反対はしませんが、以下のことが発生した場合、それはこれらの卓の撤去によって引き起こされた可能性があります。
＞この卓が撤去された後に以下の問題が発生した場合、店側が適切な対処を行って頂けるよう、ここに強く希望します。
＞
＞
＞・過去の出来事について偽りを述べ、それを以て他者に対し誹謗中傷をおこなう者が現れること
＞・誹謗中傷に反論するため、被害者が仕方なく過去の不愉快な出来事について語る羽目になり、再度の精神的苦痛を味あわされること

この後、俺が確認した限り（8/10午前9時ごろまで存続を確認）ではＮＰＣの反応はなし。
そして今日、予告通り両卓は撤去された。


追記：
お寺にメールした人の発言が>>743にある。
それによると、これだけの事をしてもまだ寺は筋肉に対し「警告しか行っていない」。
コレに切れたＰＬが相次いで撤退表明。現在の祭に繋がる。

>>810
俺が思うにマジな話題をＲＰでやると、
お寺は真面目に受け取らないんじゃと邪知するわけだが。
かといって、外部でやっちゃうとＭＳ移動の時の二の舞（人が集まらない）になりそう。

>811
　内部でPLで発言できる場所なら一応T-on掲示板ってのはある。が・・・・・・そこでやるのはいいのかなあと思う部分もある

　こういうのってメール送ったって署名を集めてからどこかページでまとめるってできないかな？

>>819
・寺への要望卓を作り、そこで今回のクレームを出す（ただしＭＳ問題時のような展開になる可能性あり）
・あくまでもＲＰの一環として要望を行う（寺が真面目に取らない可能性。キャラによってはＲＰ上参加できない）
・外部に作る（参加者が固定化される恐れあり。殴りさんのところなどにリンク張ってもらう必要あり？）

選択肢としてはこんな感じかなぁ・・・

>>820
T-on掲示板、いいんじゃねーか？それとＲＰでの要望卓のコンボ。
卓の挨拶にT-on掲示板のアド乗っけて「ＰＬ発言で話したい人はこちら」と誘導するとか。
宣伝も出来るし要望も出来るし、一石二鳥。

PLが運営側に強烈なプレッシャーかけるくらいが丁度いいと思ってきた俺。

>>811
本音としては、そんな奴らの言葉は無視したい。
寺が客をなめきってるのはそういう奴らが数々の問題を有耶無耶にしてきたからだと思ってる。
今回の筋肉関連の対応だけでなく、膿を出し切る機会ということで行動してるよ。

「楽しみを邪魔されたくない」と思ってる奴らにも真剣に考えて欲しいんだよ、俺。


>>814>>816
協力感謝。

個人的には筋肉関連の資料提出はやっても無駄だと思ってる。
対応が拙かったから祭りになったわけだし、直ぐにでも処罰してもらわないといかんだろうな。
ログ取りは保険として俺もやっておくよ。

>>820
アクスの時に、何だったかの要望関係で署名を集めてたファンページがあったのは覚えてる。
アクス最初期に作られたページで、管理PLが寺に愛想を尽かせて富に移ったのを期に閉鎖された記憶があるが…。

>>822が出してるRP要望卓からT-on掲示板への誘導案は簡単且つ確実だと思う。
筋肉みたいなのが現れると非常に微妙な展開になる気もするのは俺の気のせいだよな、多分。

>>824
＞筋肉みたいなのが現れると非常に微妙な展開
つ「卓主権限で削除」

>>817-818
なるほど・・・理解出来たよ。ありがとう
NPCからの返答なしで強制的に削除されたのか・・・なんか、誠意のかけらも見当たらないな
今後の展開次第では自分もやめようかな
厨一人を擁護して、他多数をないがしろにするようならもう遊んでられないや

>>823
ところでそういった卓は全国に立てるのか？
可能であれば、自分の居る年で卓立てなどの協力をするが。

だからｔ−ｏｎに立てろって。

何で自分の正義の為に
全都市を巻き込むような事しなきゃならないのさ。
厨行為に厨行為で返したら意味ない。

>>828
t-onは利用者が限られすぎる。
あそこでやっても意見は集まらんと思う。


そして、この問題はもう筋肉関連だけの問題じゃない。
寺の対応そのものを問うことであって、卓は全都市に立てなきゃ意味が無い。
撤退表明した奴らは筋肉が原因で撤退するんじゃなく、寺の対応が原因で撤退してるんだから。

これを厨行為と言われたら、この手の問題は寺内じゃ永久に解決せんぞ。

あ、名前付けるの忘れた。
付けた方がいいのかどうかは知らんけど。

立てるならドレスだけでやれよ

>>828
向こうはまず入り口で弾かれるやつが多すぎると思うぞ。あそこ重いし。
後は829に同意。最低でもＡＦＯ内での誘導は必須だと思われ。

>>829
そろそろ数字コテ仕舞った方が良いと思われ。
あまりコテが続くと今度はウザがられるぞ。

おまいら、卓を立てる前にこの事件をどう考えるか聞いていいか？


1.撤退云々は筋肉の暴走の延長線上である
2.撤退云々はお寺の体質そのものに見切りをつけたからである


俺は1の認識ならドレスとt-onでやるのが正論だろうし、
2の認識なら全都市とt-onでやるのがベストだと思うが。
認識を統一しないと多分トラブルの元だ。

>>833
俺は2だ。
自分がこの件で撤退するとしたら、それは「お寺が何もしないから」に他ならない。

やるなら止める権限は俺には無い
ただ、立てるであろう卓によって楽しくAFOしてる人が気分を害する事も覚悟しておけよ

とりあえず、この運動が終わるまでは用誤集を管理して行く事にしてみる。
手始めに>>817-818の流れを引用して用誤集にアップ。

>>833
俺も２、だな。一部ＰＬが信用出来ないだけならなんとかゲームは出来るかもしれないが、
運営側が信用出来ずにはゲームは出来ない。
そして、>>823の発言に、俺としては禿同。

>>832の言うとおり、この発言を最後に名無しに戻ります。


>>833
何度も言ってて今更だけど、2だ。
現在の筋肉騒動も本質は寺の対応の問題だしな。




793での最後の発言として、聞いてみたいことがある。
この問題を本スレに持ち込むか否か。
運営そのものの問題である以上、本スレに持ち込むことは間違いじゃないと思う。
でもこの話題はヲチスレの話題だし、持ち込むべきかどうか躊躇われる。
それに関しての意見も頼む。

楽しんでいる人にも考えて欲しいって言うのはともかくとして、
だから全都市に卓立てっていうのは押しつけだと思うが。

立てるなら、嫌な人は見なくても済むように、
分かりやすく卓名つけてくれ。
ギルド（ＡＦＯ）のあり方について異議を唱えるスレ、
とか文句を言うスレ、とかなんとか。

俺は卓立て自体反対するが。
酒場のスレは下げ進行が出来ないんだよ？

>>837
本スレに、こっちでこういう事をやってるって誘導を張って、話はこっちで進める、ってのが
良いんジャマイカと思う。

無関係ではないが、本スレで延々続けるような話題でもないし、進行が２つに割れると面倒だしな。

>>838
でもsage進行が出来てもどうせ嫌がる奴は嫌がるだろ？
仮に出来たとしても「新しいテーブル」には堂々と出るんだし、
それはあんまり理由にならないんｼﾞｬﾏｲｶ。

卓名をわかりやすく付ける事は賛成。

t-on掲示板はID晒すからな。
書き込みに抵抗がある人もいると思うが、むしろ今回は
そのくらいの場でなければ意味は薄い。
酒場卓で筋肉に乱入された挙げ句、捨てキャラで言い逃げ、
同背後キャラで自作自演擁護、外部板なら別ハン騙りと
荒れる要因は挙げたらキリがない。

あと、寺の重役の直接的権限は期待できないにしろ、
重役の直接目に触れる所で話題を交わすことには意義がある。と思う。

>>837
わざわざスレを分けたのに、
本スレに持ち込まない方がいい。

同一でやるとテラスレ化するから
勘弁してくれ。

進行は>>839に同意。
話す時に「筋肉」とかがＮＧワードになる向こうよりはこっちの方が良さ気。
それに向こうはリアイベ始まればそっちの話題に以降する筈だし。

ところで、>>835とか>>838とかその他諸々の反対派に聞きたいんだが、具体的には
いったい何が一番嫌なんだ？　今後の為にも是非聞いておきたい。

そういや卓立てるのすら反対派って明確な理由、
「他の楽しんでる関わりたくない奴に迷惑だ」ぐらいしか言ってないな。
こちらとしては「その楽しんでる人達にも真剣に考えてもらいたい」というスタンスで、
それだと真っ向から対立するわけだが。

そもそも酒場っていうのは、
運営にかかわる問題を話す場じゃない。
キャラクター同士の会話を楽しむ為にあるんだろ。
テラネッツがそういう趣旨で酒場を設置しているなら、
酒場で運営について是非を問うような全卓立てて
削除されるのは当然。

運営について話したいなら、何故Ｔ−ＯＮに行かない？
酒場に立てたんじゃ、板違いだ。
人が来ないから？
だったら誘導すればいいだろ。ブログでもメールでも何なり使って。

別に、話をするのには反対じゃない。
場を考えて欲しいだけだ。

取り敢えず、835に一言。

「　明　日　は　我　が　身　」

お前さんが、どの国にいるかは知らんが、筋肉は全世界にＰＣを配備しているのを忘れるな。

膿扱いされてる事勿れ主義者だから
認識２とか言ってる奴も筋肉憎しにしか見えん

建てたい人も建てたくない人達の言い分も双方理解出来る。

少しおちついてまずは寺にメールしる。
その後対応が不味ければ、卓たての論議を始めるとかが有意義だと思う。

>>846
さっきも言ったが、t-onは性質上使う人が限られすぎる。
無論t-onでの話し合いも行うが。


で、なんで酒場でこういう話をしてはいけないんだ？
そんなこと誰が言った？　誰が決めたんだ？

運営だろうが何だろうが、AFO内の問題をAFOで解決しようとすることは健全な動き。
正当に批判されることは企業にとって何よりの利益。
それを強制削除するようなら何も言わん。今撤退表明している奴らを遥かに越えるPLが撤退するだけ。
それで酒場共々この問題は解決だ。それなら文句無いだろう。



この動きは、一部から見たら自分勝手な動きなのかもしれない。
でも、あんたの意見も事勿れ主義の自分勝手な意見だということを忘れるなよ。

>>846
メールならスパム扱い、ブログは場所知らない人間も大勢いると思うが。
キャラのマイページなんて友達のでもそうそう見ないしな。
ＡＦＯ内の問題を言うならＡＦＯ内でまず問題提起しないと意味なくないか？

そしてその場所としては「公共の掲示板」な酒場が最適だと俺は考えてる。
また、上にも出てるが

・酒場ではあくまで「ＲＰで」話し合う（ＰＬ発言の為にt-onへの誘導つきで）
・ＰＬ発言したければそれこそt-onで

こういうスタイルだと解釈してたが、それでも嫌なのか？
ＰＬ的な話だとＩＤのでるt-onとＰＬ名が出て、ＡＦＯコンテンツである酒場。
この二つの組み合わせが本人確認と寺への要望効果の二つの面で最適と考える。
（t-onだけだとあのフラッシュで倦厭するＰＬが多数出ると予想）

>>847
ぶっちゃけ、酒場や冒険者ギルドを利用していればまず間違いなく、いつかは筋肉一派の被害を被る事になるだろうな。
下手をするとブログにも湧いてくるし、被害を受けたくなければこれらのコンテンツを利用しないくらいしか手はない気がする。
要するに利用コンテンツはOMCくらいに絞った上で、活動は外部のなりきりチャットだけとかに絞れば被害を受けずに済みそうだ。
…あれ？

なあなあ、レスが早いから先手打って言ってみる。
スレタイの【】のなかの漢字改めてみた方が良いかな。
左を【痛】⇒【寺】に換えてみたらどうかと思うんだが。

>>852
それもうＡＦＯじゃないｗ

>>853
そこ変えられるとちょっと困る。検索ワードそれにしてるんだ。
それ以外にも、今の流れはぶっちゃけ異常（非常）事態だから。
本来のスレの仕様だと【痛】の方が合ってると思う。

>>850
そういう風に息巻いて他の人がついてくるとでも？
頭冷やせ