【気軽に】元銀ホス・小悪魔蝶々【蝶々】

蝶々さんについて語るスレです。
蝶々ブログをまったりと生暖かく見守りましょう。
荒らしをスルーできない人も荒らしです。
とにかくマターリしる！

過去ログ、関連リンクなどは>>2-4あたり

前スレ
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1113221537

銀座小悪魔日記の蝶々を語ろう
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1097562283/
☆銀座小悪魔日記の蝶々を語ろう パート２☆
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1099980319/
銀座小悪魔日記の蝶々を語ろうパート＃３
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1102290808/
銀座小悪魔日記／蝶々←実はパート４です
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1106305168/
◆◆銀座小悪魔日記/蝶々 2◆◆←実はパート５です
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1108740577/
■■銀座小悪魔日記/蝶々６■■るん♪■■
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1109340545/
■■銀座小悪魔日記/蝶々７■■るん♪■■
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1109735127/
■■銀座小悪魔日記/蝶々８■■るん♪■■
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1109837675/1-100
蝶々さんを語るｽﾚ ←実はパート9
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1110439426/
【ﾄﾞﾝｷｰてる美】銀悪・蝶々るん♪【はまじに説教】 ←実はパート10
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1110643857/
銀悪・蝶々るん＃１０♪ ←実はパート11
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1110933499/
【腹芸】蝶々るん♪11【ドンキー】 ←実質パート12
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1111078247/
【銀ホス】蝶々るん♪13ﾄﾞﾝｷｰ【小悪魔】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1112284241/

姉妹スレ　＊書籍板＊
パート12以降あたりから枝分かれ？

銀座小悪魔日記の蝶々を語ろう14
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/uwasa/1113282127
銀座小悪魔日記の蝶々を語ろう15
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/uwasa/1113458676/

☆関連リンク☆
蝶々ブログ　ttp://chocho.main.jp/
夕フジ・おじさま図鑑　ttp://www.yukan-fuji.com/archives/cat37/index.html
小悪魔図鑑　ttp://www.bloombooks.jp/column/koakuma/index.shtml

蝶々　本名：山崎　早智子／COPYWRITER 1974年1月16日山羊座　AB型　
広告企画製作会社エージー勤務のＯＬ時代（当時27）の2001年、
『ブリジット・ジョーンズの日記』販促公開サイトにて書いていた、
「天性の小悪魔力であらゆる男をとりこに」などの嘘と妄想、
はったりの限りを尽くした恋愛日記、「銀座小悪魔日記」が
インターネットで話題を呼ぶ。嘘とばれずにまんまと2002年出版、デビュー。
ホステスとしては、クラブDにて、人気はないがヘルプのわりには
必死で働くのでママにはいいバイト要員としてかなり重宝されていたらしい。
現在まで、気に入らないおやじのパーカに食べた後の串かつの串を入れたり、
友人キョウコの大物政治家とのW不倫をＨＡＮＡＫＯの連載で暴露したりの
ポンチな生活を送っていた、自称小悪魔。

乙華麗！

＜関連重要ブログ♪＞

餅　　　　　　ttp://blog.goo.ne.jp/456masuda
にゃんボス　　ttp://blog.goo.ne.jp/tomoe1328
でっちゃんw　 ttp://blog.goo.ne.jp/dechan_february/m/200504

しまった・・・。
スレナンバー入れるの忘れました。
このスレは15ですよね。
皆様申し訳ありません。

>>1
乙華麗〜☆

蝶々　本名：山崎　早智子／COPYWRITER
1974年1月16日　31歳　山羊座　AB型　名古屋出身。　
広告企画製作会社エージー勤務のＯＬ時代（当時27）の2001年、
『ブリジット・ジョーンズの日記』販促公開サイトにて書いていた、
「天性の小悪魔力であらゆる男をとりこに」などの嘘と妄想、
はったりの限りを尽くした恋愛日記、「銀座小悪魔日記」が
インターネットで話題を呼ぶ。嘘とばれずにまんまと2002年出版、
デビュー。 ホステスとしては、クラブドルフィンにて、
人気はないがヘルプのわりに必死で働くので
ママにはいいバイト要員としてかなり重宝されていたらしい。
最近になってダーことエリート社員の電通マン四元氏とは
不倫の仲であること、結婚は拒まれていること、
友人のSM女王キョウコはただの女性編集者であること、
本人は大卒ではない（高卒？短大？）であることなどが
次々と暴露されている。自称小悪魔だが、ブームは終焉に
近づきつつあり、今後の動向からめを話せない話題の人物。
噂をするのもよし、小悪魔について語るのもよし、
タレコミもよし、蝶々のいいところを見つけて
擁護してみるものよし。レッツ小悪魔トーク！！

きゃ、だんだん暴かれて行く。
楽しい。楽しい。

早智子のD社内での評判は最悪です。
D総研時代のダーの元部下で約一名まあまあファンらしき者？
がいるらしいですが、それを除くと総スカン。

社員の印象＆評価は総じて
１．でしゃばりな勘違い女
２．下品
３．嫉妬深く根性悪
こんなところで、ダーへの憐憫と違和感が集まっているとのこと。

D総研は一流大学を出たエリートで比較的お坊ちゃま系が多いので、
早智子の下劣さ・浅薄さをすぐに察知して引いてしまうようです。
以下、不審がられながらも、聞き出したり調べさせた内容を、
項目を追って開示したいと思います♪
１．リアル早智子が嫌われる具体的理由
２．ダーの女関係
３．早智子の異様な嫉妬深さ＋性悪さを示現するエピ
などなど。

おかえりＶ姐！
ワクワク☆

１．でしゃばりな勘違い女編

早智子は、呼ばれもしないのに、ダーの仲間の飲み会や部下の結婚式の
2次会パーティなどに顔を出したがるそうです。
で、
１．多少カジュアルな集まりでも自分ひとりバッチリキメたスリット入りor
背中の深くあいたドレスなどを着こんで登場し、場違いなんだとか（笑）。
２．いつも深酒し、最後は目がすわってくるそうです。
３．とっても傲慢な態度で少し年上の男でも「ふん♪」って感じで見下し、
いつも自分のモテ自慢話ばかりして、すごい自意識過剰な滑稽な態度らしい。
４．極めつけ＝嫌われる最大の原因は、
●同僚や部下の奥さんや彼女の揚げ足とりばかりして、ケチをつけるんだと（笑）
−ワタクシ人相を見る才覚があるんだけど、あのコはダメね。サゲマンよ。結婚するのは
やめておいたら？
−あなたの彼女って確かに美人だと思うケド、もしかして少し顔いじっていない？
−ああいうタイプはダメよ。絶対ダメ。男癖悪そうじゃん。

項目ごとにカキコしようと思ってるので、しばし休止。
何かコメント&質問があればドゾ。

絶対に自分以外、他の美人を手放しで評価することはないそうでつ☆

確かに他のオンナ誉めてんの読んだことないね

前に何かで、Ｇとであったのは会社のパーティかなんかで
さっちんは背中ががばっと開いたドレスを着て…って読んだことがあって
「それって何のパーティなんだか…」と思ったことを思い出した。

あ、あれ…？
Ｖさんの邪魔しちゃったかな、俺。

２．ダーの女関係

１．ダーはもともと女好きな性分。
ただしお水よりは素人好みで、異業種交流会・合コンなどで知り合う素人が好みのようです。
ただし頭の悪いのは苦手＆面食いだそう＝早智子と反対のおっとりしたお嬢様タイプ？
＝おそらく、銀座で浮気すると早智子の耳に入る懸念大だから？
２．早智子が浮気したり飲み歩いている隙に、適当に遊んでいるらしい。
早智子が異様に嫉妬深く監視下に置かれているので長続きはしないが（妨害される）、
少なくとも数ヶ月間の浮気程度は３〜４回はあるだろう、とのこと。
３．女性からのアプローチにはかなり積極的に応じ、まず断ることはない。

お帰りＶさん
ダーってモテるの？

それなりに一部の女性にはもてるらしいよ。
Dはキザな遊び人が多いので、新鮮味があるのかな。

旧スレにフェス参加者がご降臨しているみたいですね。
しばらくそっちに行きましょうか？

こんばんわ！
やっぱり勘違い女だったと言う有力な証言を手に入れたのね！
そう思ってブログや銀悪なんかを読み返すと一粒で二度おいしいね。
過去ログ消されたのは残念。

Ｖたんに質問でつ！

�@さっちんの小悪魔活動はどうやってダーの耳にはいったのか。
�Aその時のダーの反応は？
�B『蜜月』にかかれていたような修羅場は本当にあった様子なのか。

が知りたい。

K氏は蝶＆ダーマニアではないし、しかもそんなに長く話さなかったので、
そこまではわかりませんが、
�Bは本当です。
このカップルのトラブルは有名で、ダーは同情されたり白い目で見られたり。

３．早智子の嫉妬深さ＆性悪さについて

１．早智子は自分の浮気は棚にあげて、異様に嫉妬深い性格。
夜、ダーの帰りが遅いと何度も携帯に電話してきたり、昼間会社にも
バンバンかけてくるらしい。
２．蝶本を読んで早智子のファンになった女性が、たまたまツテを頼ってダーに接触
を図ろうとするケースも何回かあった（Dに兄弟や友人が勤めている、とか）。
そうした場合、ダーは気さくに（女好きだしw）会うことが多いらしいのだが、
そこで綺麗な女性＝蝶ファンに会って、食事したり多少仲良くなったりすると、
蝶が察知して強烈に邪魔し、追い払ったことが少なくとも2回以上あるとのこと。
以前のブログ（10月）に、ダーを誘惑した？女をこっぴどくこき下ろして
脅していたが、あれもDの一部では話題になっており、真相は、
純粋に蝶ファンの女性にダーが興味を抱いたということだったらしい。
本当だとしたら、あまりにも酷い話だ。

そこまでされて、ダーが早智子に愛想を尽かしていないのはなぜだろう？

因縁というかお互いの弱点を知り尽くした運命共同体なんだと思う。
ダーも生まれ育ちが複雑で、トラウマを抱えているし、
前の奥さんのような普通の女性ではダメなんだと思うよ。

あとやっぱりどんな悪名だろうが
有名人の彼女を持つ自分というのに弱いんじゃね

有名人になったのは最近だよね。

前スレの分のお返事です。
信者の方は名刺を持ってきたり、途中でアドレスの交換をしたり
それぞれのテーブルで交流していました。
私も何人かからは頂き、お渡しもしましたが…
その後特に話すこともなく…
ブログとか何かを持っていたら交流が続いたかもしれませんが

いちいち丁寧に答えてくれて、好感が持てますね。
ありが�d。
これまでのフェス参加者って誰か指摘していたように、
途中で質問に答えず逃げちゃったりいい加減だったよね。
やっぱ、ガセだったと思うわ。

ガセ流してるのは誰だろう。
蝶本人？キョウコ？

ほんとにいい人だ！
で、今はあなたは蝶をどう思ってるの？
今後も応援していこうとか、もう買ってまで本読まないな・・・とか

蝶及び周辺が、ここに潜入している信者に号令をかけて
適当なことをカキコさせている。

どうもありがとうございます。
２ちゃんでかかれている情報は錯綜してますが
信者の方が何人かがフェス報告を書かれていますよね
確かに蝶信者らしく？互いを誉めあう部分はさておき
フェス全体の雰囲気は間違ってないと思います。

直感で、蝶、キョウコ、チーママには好感持ちますか？
いい人そう？

＞34

うーん、難しいですね。最近の作品を見るとげんなりすることは確かですが
実物を拝見したのもあって、これからもまったりと見守ってはいきたいです。
わたしも有名人病かもしれませんがｗ

悪印象はないですね。
蝶も信者の名前やコメントの内容などしっかり覚えているマメなところがあるし。
キョウコ、チーママは会話をしているところを訊いていないので
なんとも言えませんが。

長々とありが�d。
お休みなさい。
また来てね。

と、いうわけでお邪魔致しました。
Ｖさんのお話、そして皆さんの分析も楽しみにしてます。
明日、また見にきます。
今夜は平和な夜ですね…

色々教えてくれてどうもありがとうございます。
蝶が大していい女ではない様子がよく判りました。
キョウコが何者なのか気になる処です。
しつこいですが、女王様、編集者、政治家の愛人、プリンセスだと
どのイメージに近いですか？

結構好き。

もう書籍版のないのね
ウワサ版に移ったのね

あれ、盛り上がってたのに誰もいないのね。
全員寝たか。

全員じゃないって☆全員Ｖひとりなの☆
　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　１人６役！１人６役！
　⊂彡

☆本日のＶのジサクジエン迷言☆

>勤勉で率直でユーモアがあって堂々としてきっとちょっと鼻につくところ？

よくも自分で自分をこんなに誉められるよなー☆

(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬ
　　　　(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬ

|￣￣￣￣￣￣' ＼ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ 　‖ ｱﾋｬﾋｬ ‖ 　ｱﾋｬ /
|＿∧∧＿∧　∧＿＼.ｱﾋﾋｬﾋｬｬﾋｬ　 (ﾟ∀ﾟ )　　 (ﾟ∀ﾟ )　ﾋｬ./ｳﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ　　∧＿∧ｱﾋｬﾋｬ
|　∀ﾟ）；　ﾟ∀ﾟ）(；　ﾟ∀ﾟ.＼(ﾟ∀ﾟ )〜((＞(　　)＜＞(　　)＜))/　ｵﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ　（ ﾟ∀ﾟ　 ）
| ∧＿∧　 /⌒　　　ヽ∧ ＼ｱﾋｬ |　((丿/丿)) ((丿/丿))./ ｱﾋｬ　∧＿∧ｱﾋｬ　~~~~~~　ｽﾎﾟｰﾝ
|（；　ﾟ∀ﾟ） /| ∧＿∧ （； .ﾟ∀＼...|　　　　　　　　　　　 ./ｱﾋｬ　 （ 　ﾟ∀ﾟ ）つ==――――　ﾋｬ
|⌒　∧＿∧（；　ﾟ∀ﾟ）　∧＿∧.＼ｱﾋｬﾋｬｬﾋｬﾋﾋｬﾋｬｬ /ｱﾋｬ　 ⊂　　　丿　ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
|）　（；　ﾟ∀ﾟ）　∧＿∧（；　ﾟ∀ﾟ）ﾋｬ＼ ∧∧∧∧∧　/ｱﾋｬﾋｬ　 ~~~~~~　ｽﾞﾊﾞｯ　　ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
|　/⌒　　　　（；　ﾟ∀ﾟ）　　　 ヽｱﾋｬ ＜　　　　あ 　 ＞ｱﾋｬﾋｬ　―――― ==⊂~~~~~~~つ　ｱﾋｬ
| /|　|　　　| |/⌒　　　ヽ　　　| |ｱﾋｬ＜　　　　ひ 　 ＞ｱﾋｬ　人~~Ｙ　ｱﾋｬﾋｬ 　　Y　 人　ｱﾋｬﾋｬﾋｬ
|ノ ＼＼ ／|/|　|　　　| |＼.／| |ｱﾋｬ＜　　　　ゃ　　＞ｱﾋｬ　し（＿） 　ﾋｬﾋｬ　　（＿） Ｊ　ｱﾋｬﾋｬﾋｬ
　─────────────＜　　　 　ス　　＞─────────────────
ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ＜ 　 　 　.レ　..＞ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ.　..ｶﾞﾗｯ!!||　 　 三 ||￣￣￣ ||
ｱﾋｬﾋｬﾋｬ　 (( || )) 　ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ＜　　予　の　..＞ ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ 　 || .ｱﾋｬ三.||　 　 ／ ||
ｱﾋｬﾋｬﾋｬ 　∧||∧　ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ.＜　　感　　　　＞ｱﾋｬﾋｬ 　∧∧ｱﾋｬ!? || ∧∧≡||　 ／／ ||
ｱﾋｬﾋｬ　(( （　ﾟ∀ﾟ ） ))　ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ ∨∨∨∨∨∨ｱﾋｬﾋｬ　 ( ﾟ∀ﾟ)ミ.　　..|| ( ﾟ∀ﾟ)...||／／ 　 ||
ｱﾋｬﾋｬ　⊂二￣￣二⊃　　ｱﾋｬﾋｬﾋｬ/ｱﾋｬﾋｬﾋｬ　../|＼....⊆￣∪'∪.ｱﾋｬ　 ||.と.　 .⊃||／ 　 　 ||
ｱﾋｬﾋｬ　　(( ゝ 　丿ﾉﾉ. 　 ｱﾋｬﾋｬﾋｬ/ 　 ∧＿∧ +ｌ.」 　＼￣￣|￣|.ｱﾋｬ 　 || ｜ ｜　||＿＿＿ ||
ｱﾋｬﾋｬﾋｬ　丿/丿＼ヽ 　　.ｱﾋｬﾋｬ /ｱﾋｬ（ ﾟ∀ﾟ　 ）‖. .ｱﾋｬ＼￣￣|∧∧　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
ｱﾋｬﾋｬﾋｬ ソソ; 彡 ソソ..　ｱﾋｬﾋｬ/　　⊂　　　　つ　 　ｱﾋｬﾋｬ＼￣| ﾟ∀ﾟ)　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ｱﾋｬﾋｬﾋｬ　　； ﾌﾞﾗﾌﾞﾗ　 ｱﾋｬﾋｬ/ｱﾋｬﾋｬ 　Y　 人　.ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ ＼|　/U　ｽﾞﾎﾞｯ!∧∧ｱﾋｬﾋｬ!?ｱﾋｬﾋｬ
ｱﾋｬﾋｬ　　-━━-　　　ｱ ﾋｬ　/ｱﾋｬﾋｬ 　（＿） Ｊ　　　（ ﾟ∀ﾟ ）.　 　＼ｱﾋｬﾋｬ||　( ﾟ∀ﾟ).||ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

あんなに沢山いたのに、誰もいないの！？
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ☆

ちょっとＶタン！蝶がとか言ってる場合じゃないでしょう！！
蝶より格段に当てはまってる人、私知ってるけどな〜☆☆☆
巨乳自慢で、すごーくヒステリックで、やたら恫喝する人☆

http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1113221537/の906

>次のうち５つ以上あてはまると演技性人格障害が疑われるようになります。

１）自分が注目の的になっていないと楽しくない。
２）他人との関係は、不適切に性的で魅惑的・挑発的な態度をとる。
３）あさはかで感情を表に出す。
４）自分への関心を引くために身体的外見を利用する。
５）感情表現がオーバーなのだが、内容がついてこない。
６）芝居がかった態度や誇張して表現する。
７）他人や環境の影響を受けやすい。
８）対人関係を実際以上に親密なものとする。

これも香ばしすぎて、涙出ちゃう☆

http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1113221537/
>489 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2005/04/14(木) 00:33:16 ID:goxJ5KC4
>それともうひとつ。
>ワタクシVを甘く見るなよ。
>オマエらの生きている狭い範囲の経験則で図ろうとすること自体、おこがましい。

うんうんわかるわかる☆想像を絶するよ。
これだけ犯罪まがいのことと、自分の個人情報垂れ流しを同時にやる人、
捕まえてくれと言わんばかりだね☆

Ｖタソもさぁ〜。そろそろバイトでもやとわないとヤバいんじゃない？
毎日毎日これだとバレバレじゃん。
キャハハハハハハ☆
　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　１人６役！１人６役！
　⊂彡

Ｖタソバイブルでもつくろっか。
他の追随を許さない、抱腹絶倒の迷言だらけだね☆
　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　１人６役！１人６役！
　⊂彡

これも！こんな人がファンドマネージャーって知ったら、投資家は資金を引き上げるだろうね。
血の気の多くてヒステリックで冷静さのかけらもない人がファンドマネージャーだぁ？
ヘソが茶を沸かすね☆プププププ　ちゃんちゃらおかしいＹＯ！

http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1113221537/
>690 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2005/04/14(木) 13:45:46 ID:goxJ5KC4
>いいえ。出版業に従事したことはありません。
>今は相場師のハシクレｗ（正確にはヘッジファンドを主催するファンドマネージャー）です。
>
>でも、かつては経営コンサル＋事業家でしたので、その専門分野の著書は大手出版社から
>3冊出しました（が、専門分野なので各7000〜10000部程度しか売れていません）
>都心の本屋を回って、初日に自分の本が平積みにされているのを確認し誰かが手にとって
>立ち読みしていると「お願い。買ってよー」なんて念じたり、出版社に毎週売り上げ動向を調べてもらったり、
>…なかなか面白い体験でしたね。

なんか番号飛んでるな。NGワードで全部あぼんしてるからソレかな。

電通消費者研究センターは、全員このスレ見てるだろうね。
ＭＬになってるんじゃないのｗ
Ｖは電通を敵に回して、怖くないんだねｗｗｗｗｗ
そりゃそうだよねえ。何しろＶタソの会社は

http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1112284241/
>941 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2005/04/11(月) 18:03:26 ID:camRKuQy
>>>939
>無理無理（笑）。
>飛ぶ鳥落とす勢いの注目企業だけど（Butホリエモン系新興ITではない）、
>素人の出版秋葉系女が興味本位で近づくようなレベルではないっす。
>警視庁や国税庁の幹部OB,衆議院議員OBも顧問に揃っていて、怖いでつ。

だそうで。蝶以上にＶは電通なんか屁でもないと思ってるみたいだしｗ
お手並み拝見といきましょうかｗｗｗｗｗ

Ｖタソ、もっともっとでかいお話してえ！
私たちみんな楽しみにしてるの☆
あなたの正体が、白日の下に晒される日を♪

こんな面白いことないわあ。

ねえねえ！寝てないで、もっと自慢話聞かせてえ☆
　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　１人６役！１人６役！
　⊂彡

Ｖタソって本当に親切。聞かれてもいないのに、自宅の場所まで書いてくれるの☆

http://off3.2ch.net/test/read.cgi/off3tr/1109917615/
>80 名前：V[] 投稿日：05/03/06 18:37:27 ID:eOyp8YcO0
>東プリってロケーションが悪くないですか？
>芝公園だと、自宅から車で１５〜２０分くらいかかるだろうし。
>
>私が興味があるのは、�@オークラ（今のところもオークラの至近距離ですが、よりQべーに近くて便利）
>�A東京キャピトルクラブ（N.Y.に行った時も姉妹クラブが使えて便利そう）...以上ですが、他にお奨めがあったら教えて。

連投してないでまとめて書けって

http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1113221537/

> 803 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2005/04/15(金) 11:13:31 ID:r2r3Kjpr
> 電通総研勤務の知人男性K氏（41才）に聞いたところ、
> 早智子って四元氏の部下たちに総スカンらしい。
>
> 804 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2005/04/15(金) 11:17:42 ID:r2r3Kjpr
> ちなみにK氏は私の大学時代の先輩で、専門分野は政治関係。
>
> 805 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2005/04/15(金) 11:32:57 ID:rlzcVeQ2
> やっぱ本で暴露ばっかしてるから？
> それとも生早智子を見て態度が悪いから？
>
> 806 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2005/04/15(金) 11:37:45 ID:J3BpXdVO
> >803
> 総研って３１名しか従業員いなくて
> ４１歳Ｋ氏って言ったら特定されるよ〜。
>
> リアル証言なら、全然人気ないんだねさっちん♪
>
> 807 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2005/04/15(金) 11:45:32 ID:r2r3Kjpr
> もしかすると42−43だったかも
> （大学時代は私と被っておらず、卒業後に仕事で知り合った人だからね）。
> でも四元氏より年下であることは間違いなし。
> 色々聞いたので、時間があるときに（夜にでも）書きますわ−。

知人Ｋ氏がホントの話ならば、
電通総研の人は、もう全員ヴァレたんの本名も出身大学も、わかってるってことだね☆
電話番号も。

ま。こうフカしてるだけで、興信所に頼んで集めた情報を「知人提供」って
ヴァレたん言ってるだけかも知れないけどね☆

さあさあさあ。電通敵に回したぞ〜〜！！！！
面白くなってきました☆

すごいなあヴァレたん、さすが大物。
電通敵に回した人なんて、見たことないよ☆
命が惜しけりゃ、できないよね☆

ヴァレたんの仕事が、本当にファンドマネージャーなら、
そんなこと絶対にできないよね☆
仕事に支障が生じるもん。

さっすがー☆
ヴァレたんは電通より大物なんだぁ。
蝶よりはるか上を名乗るだけあるね！！！

みなさ〜〜〜ん、
ここに電通を堂々敵に回したすごい人がいますよ〜〜〜☆

ヴァレたんって言うんです〜〜☆
巨乳の素敵なお姉さんだから、
みんなも見に来てね☆

　 |　　　　　　 　 |　 |　　　　　　________________________________________________
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　 |　　　　　　 　 |　 |￣￣￣ ／|　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ||
　 |　　　　　　 　 |　 |　　　／ ／|TTTTTT　　 TTTTTTTTTT||TTTTT
　 |　 　 　 　 ／＼　|　 ／|／|／|^^^^^^ |三三| ^^^^^^^^^^^||^^^^^^^
　 |　 　 　 ／　 ／　|／／ ／ ／|
　 |　　　／　 ／ |＿|／|／|／|／| 　祭りが始まるよ！
　 |　 ／　 ／　　|文|／ ／／ ／
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　　　　　　　　　Λ＿Λ
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　　　　　　　　　　 （＿＿_）
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　　　　　　　　　　　/〔　祭　〕〕つ
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／l　　　　　　　　　　　 ｀/二二ヽ
　 |　　　|　 |／|　|__|／　　　Λ＿Λ　　　　 /　/（＿）
　 |　　　|／|　 |／　　　　　 （　´∀｀）　　　（＿）　　　 Λ＿Λ
　 |　　　|　 |／　　　　　 ／/ /　 ^￣］ﾟ　　　　　　　　（｀　　　）
　 |　　　|／　　　　　　　 ﾟ/￣￣_ヽ　　　　　　　　　⊂〔〔　祭　〕
　 |　 ／　　　　　　　　　/＿ノ（＿）　　　　　　　　　 ┌|＿＿_|
　 |／　　　　　　　　　　（＿_）　　　　　　　　　　　　 （＿ﾉ ヽ　ヽ
／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿）

あーら、忘れてた。ageとかなきゃね！

みなさーーん、電通を堂々敵に回したすごいおねえさんがいますよ〜〜〜☆

祭りが始まるから、みんな、乗り遅れるなぁー！！！
ここからがみものだぞおー☆

このスレの４６からを見てね☆

ここで騒いでもしょうがないだろ

女医の西川と同じﾆｵｲするねこの女

元々、ちっぽけな存在で総スカンなんだから、サチコの悪評判を2ちゃんで書かれても
D社員も失笑したり溜飲を下げるだけだろうね。
単なる一社員の愛人なんだし。

それより、学歴問題が大いに気になるね。
別に高卒でも中退でもいいんだけど、アズに就職するまで、
一体何してたんだろ？？？

でしゃばって飲み会に出てくる、とか他の社員の彼女をこき下ろす、とか
勘違いした態度で総スカン食らっている事実を書かれても自業自得以外の
何者でもないね。
D社内では誰でも知ってる有名人らしいよ、早智子。

おはよ〜。
昨夜は、Vさんの、早智子・新（真）情報☆楽しみにしてました！が、寝てしまい（泣）
参加できませんでしたぁ。ぅぅ。

いや〜、早智子の本性、次々発覚してきますねーーるん♪ｗ

私は、そもそも「小悪魔〜」本で蝶々を知り、ブログを見たりするように
なったんですが、当初から「自慢げで胡散臭い」と感じ、２ｃｈに来る
ようになりました。蝶々の動向をつぶさに見てきたつもりなので、Vさんからの
情報は信憑性があると確信できます。

どれも整合性がある情報、きわめて目を引いたものを貼り付けていいですか。

＞●同僚や部下の奥さんや彼女の揚げ足とりばかりして、ケチをつけるんだと（笑）
＞−ワタクシ人相を見る才覚があるんだけど、あのコはダメね。サゲマンよ。結婚するのは
＞やめておいたら？
＞−あなたの彼女って確かに美人だと思うケド、もしかして少し顔いじっていない？
＞−ああいうタイプはダメよ。絶対ダメ。男癖悪そうじゃん。

＞２．蝶本を読んで早智子のファンになった女性が、たまたまツテを頼ってダーに接触
＞を図ろうとするケースも何回かあった（Dに兄弟や友人が勤めている、とか）。
＞そうした場合、ダーは気さくに（女好きだしw）会うことが多いらしいのだが、
＞そこで綺麗な女性＝蝶ファンに会って、食事したり多少仲良くなったりすると、
＞蝶が察知して強烈に邪魔し、追い払ったことが少なくとも2回以上あるとのこと。
＞以前のブログ（10月）に、ダーを誘惑した？女をこっぴどくこき下ろして
＞脅していたが、あれもDの一部では話題になっており、真相は、
＞純粋に蝶ファンの女性にダーが興味を抱いたということだったらしい。
＞本当だとしたら、あまりにも酷い話だ。

前スレで“編集者さん”が「演技性人格障害」の疑いとのことでしたが、
まさしくその症状があらわれていると思います。
病気だとしたら、運命共同体である？ダーさんとともに、カウンセリングに
行かれたほうがよいのではないでしょうか。もはや心配ぎみの私です。
のちほど、「演技性人格障害」の症状（特徴）・原因など貼りますね。

>>72
結局、他の男性社員の彼女を不躾にジロジロ観察したあげくケチをつけ、
自分の自慢話ばかりするそうです（笑）

>>73
でも、ダーの評判は総じて良くって常識的な人間だという感じ。
ただし、経営幹部になれる出世頭、という位置づけではないらしい。

＜演技性人格障害＞
人格障害の一つです。

感情的な混乱の激しい人格障害です。 演劇的で、情緒的で、うつり気に見えることが多く、
ストレスにかなり弱い傾向があるそうです。 （「反社会性人格障害」と同じですね。）

「演技性人格障害」は常に周りの人の関心を集め、自分が中心でいないときがすまない人です。
一見魅力的なのですが、底は浅く、自分の思い通りにいかないと感情を爆発させることがあります。
ほんの最近まで「ヒステリー性格」とよばれていたのが、この「演技性人格障害」です。
「ヒステリー」では症状が身体に出ることで防御機制に出るのに対して、
「ヒステリー性格（演技性人格障害）」では、抑圧が十分な防御機制にならず、行動として出ることで大きく異なります。

次のうち５つ以上あてはまると演技性人格障害が疑われるようになります。

１）自分が注目の的になっていないと楽しくない。
２）他人との関係は、不適切に性的で魅惑的・挑発的な態度をとる。
３）あさはかで感情を表に出す。
４）自分への関心を引くために身体的外見を利用する。
５）感情表現がオーバーなのだが、内容がついてこない。
６）芝居がかった態度や誇張して表現する。
７）他人や環境の影響を受けやすい。
８）対人関係を実際以上に親密なものとする。

以上のことをまとめると、「演技性人格障害」は大きく４つの性格的特徴を持っていることに気付きます。

１）自己顕示性…自分を実際よりもよく見せたい。
２）情緒不安定性…一見すると他人を振り回して行動しているように思われるが、
　　　　　　　　　その真実は実に小さく不完全なもので、危うさ、不安に満ちている。
　　　　　　　　　支配的に振る舞うことでかろうじて安定化を図っている。
３）被暗示性…情緒不安定と同じく、他人や環境に合わせることで、安定化を図る。
４）魅惑性…わざとらしく表面的で挑発的な態度にでるのは、背後に深い罪悪感を抱えていることが多い。
　　　　　　このことは、患者を魅惑的な行動に走らせる一因となっている。

関係者も荒すのが精一杯で、内容に関して一言も否定できないところがミソだね。

>>75
ダー＝人畜無害な「イイ人」というわけなのですね。
早智子につけ入られるのも納得…

>>77
（来たら）完全スループロジェクトｗ、完璧なチームワークですね。(^-^)v

＜演技性人格障害の治療＞

演技性人格障害の治療は非常に困難で長期間にわたるものの、主治医との関係のなかで
治っていく可能性はあります。

＜演技性人格障害（上記以外の文献から）＞

●自己顕示性　　自分を実際よりも良く見せたい。
●情緒不安定性　一見すると他人を振り回して行動しているように思われるが
　　　　　　　　その真実は実に小さく不完全なもので、危うさ、不安に満ちている。
　　　　　　　　支配的に振る舞う事によって、辛うじて安定化を図っているのだ。

●被暗示性　情緒不安定と同じく、他人や環境に合わせることで、安定化を図る。

●魅惑性　わざとらしく表面的で挑発的な態度に出るのは、背後に深い罪悪感を抱えている事が多い様である。
　　　　　此の事は、患者を魅惑的な行動に走らせる一因となっている。

この障害は本人に「治そう」という気がない限り難しい病気である。
多くの患者はアルコール依存症や鬱病で病院を訪れる事が多いようだ

自分の見せ方(性的アピール)が上手く誘惑的な行動をする。
他人の容姿(特に自分より優れた者)に敏感。
医師が少しでも気持ちを傷付けるようなことがあると治療困難に。
感情表出は多彩だが明らかな感情を認められず、感情を負荷された記銘(記憶)は不良。

幼児期の母親との関係において、十分な信頼関係がないことから生じるものであると言われている。
母親の無視ないしは拒否ということが、子供の関心を父親に可愛がられることに向かわせ
それがやがて過度に演技的な行動、情緒的な表現になるのではないかと考えられる。

実は本人はインポテンツや不感症で、その裏返しで性的魅力を強調するという説もある。

＞多くの患者はアルコール依存症や鬱病で病院を訪れる事が多いようだ

早智子にもずいぶん以前から「アルコール依存症」「鬱病」ともに、懸念される
記述が多くありました。こういった病気はやはり“併発”するものなのですね…

編集者さんの証言で「取材する度、確認する度に言っている事が大きくなり、
矛盾してくるのですから。」というのが非常に信憑性がありますね。
「期待して会ったら失望した」っていうのもあったし。
SPA!のライターもまさにそんな感じだったよね。

ハッタリが通じなくなり、出版業界からも失笑を買っていそうだ。

＞自分の見せ方(性的アピール)が上手く誘惑的な行動をする。
他人の容姿(特に自分より優れた者)に敏感。
医師が少しでも気持ちを傷付けるようなことがあると治療困難に。

ここがいかにも！って感じ。
要するに「虚構で塗り固めて周囲を幻惑しようと試みるも実が伴わない
情緒不安定な小心者」。

＜演技性人格障害の治療＞

なぜ演技性人格障害者は、生活の場でのスポットライトを求め、輝かしい自分を見て貰おうとするのか。
其れは、患者の心の底に「自分は一度も愛されたことがない、いつも愛されていたい」という強い欲求があるからだ。
ところが諦めから、この願望を無意識のうちに押し殺して生きてきた。
切々たる思いは、やがて屈折した表現として言動の端々に出てくるようになる。
性的に誘惑して、愛を得ようとするのだ。
誰よりも愛が多くなければ、承知しない。
それが少しでも減ったと感じれば、癇癪をおこしてしまう。

だが、演技性人格障害者が自ら悩み、病院を訪れることはない。本人は悩んでいないからだ。
ただ、この人格障害は転換性障害や解離性障害を合併しやすい。
これらの病気にこの障害が隠れていることがわかり、治療がはじまる。
治療者の立場は難しい。「ヒステリーか」と煙たく思ってしまったり、
逆に誘惑に乗って危うく不適切な関係を結びそうになることもある。
知らず知らずの間に、患者の魅力に呑み込まれてしまうのだ。

>>85のつづき

治療者は中立的な立場を保つことが鉄則だ。
距離が適切に保たれないと、患者を理解できなくなるからだ。

尚、患者が援助交際や不倫など反道徳的な行為をする場合がある。
その時、治療者は行為の意味をわかろうとはしても、事の善悪を判断する必要はない。

治療の際は、演技性人格障害者が新しい生き方を模索し、治療者がその手助けをするという治療の枠組みを提案する。
主体はあくまで患者だ。
患者が自分の問題点と向き合わなければならない時、それを認めたくなくて受診をキャンセルしたり、
遅刻する場合もある。その時には、治療者は自分の揺れ動く心を、治療の場で取り上げる。
人格障害者の治療は、診察場面で起こっていることを、治療者と患者が冷静に把握することから、
心の安定化を図っていくのである。

治療法→精神療法、薬物療法(標的症状に対応。例：抑うつ的なら抗うつ薬)
合併症→境界性人格障害、依存性人格障害
経過→　年齢とともに症状が目立たなくなる事が多い

＊興奮しやすく感情的な人で、華やかで劇的、外向的な行動を取りますが、
　彼らのあくどい表現と共に過ごし、長期間、深い愛情を維持していく事は不可能です。

＞＊興奮しやすく感情的な人で、華やかで劇的、外向的な行動を取りますが、
＞　彼らのあくどい表現と共に過ごし、長期間、深い愛情を維持していく事は不可能です。

早智子とダーは、「同病相哀れむ」仲と推察できますね。
早智子（ダーもかな）はこれほど長期間（約6年め？）付き合った男はダーだけでしょうから。
お互いに、抱える病気のために、結局は離れられない（健康体の異性とは長続きできない）と。

＞逆に誘惑に乗って危うく不適切な関係を結びそうになることもある。
知らず知らずの間に、患者の魅力に呑み込まれてしまうのだ。


１０年後の早智子の姿＝かかりつけの精神科医を誘惑する頭のいかれた中年オバ

>>87 ↑健康体→健常者、といった方が適切でしょうね。連打すみません。

>>87
ふたつの蜜月（だったはず？）で、修羅場の最中にダーが
「君って魅力的だし君なしではもうダメだけど・・・“普通”じゃつきあえないよ」
とかいう台詞があったよね。
これがまさに二人の関係の深層だと思う。

>>90
“普通（健常）”ではない早智子＆ダーだから、共鳴しあうんだね。。。

ダーの元奥ってごくごくノーマルなタイプだったらしいから、
屈折したダーは普通では満たされなかったのでしょうね、きっと。

Vさんの、ダー情報抜粋☆

＞２．早智子が浮気したり飲み歩いている隙に、適当に遊んでいるらしい。
＞早智子が異様に嫉妬深く監視下に置かれているので長続きはしないが（妨害される）、
＞少なくとも数ヶ月間の浮気程度は３〜４回はあるだろう、とのこと。
＞３．女性からのアプローチにはかなり積極的に応じ、まず断ることはない。

やっぱりね☆　って感じです。
蝶々が浮気してるヒマに黙って家で待ってるわけないじゃん。ダーの方も
「チャンス」到来とばかりに浮気タイムでしょ♪って思ってました。
それなりの肩書き＆収入があるダーだもの、それなりにモテると思うもの。
それなりに、でしょうけれど…

早智子、各著書で自ら「これまでの男の共通点＝父なし子」と書いてたわね。
病気に支配されて、いやがおうにもそういう男に惹かれてしまうと思われるね。

昨夜、とっても内容の濃い情報ありが�d！
Vタンさすがです。蝶フェス参加者さんも信憑性のある情報でしたね。
Vタンの情報をもとに新たな関連性のあるネタも出てきそうな予感がするし、
もう、ボロボロ化けの皮はがれ状態ですね。

一歩遅かったゴキブリタンの夜中の活動おかしかったですねｗｗｗｗｗ
一人６役ってもうミミタコだＹＯ
ゴキＪＥＴは浴びなかったようですので、またでてくるでしょうが、
完全スルーの鉄則、皆さん守ろうね♪

朝の専門的な、お話も非常に興味深々ですね。
まじで早智子やばいんだ！
そんな勘違いの自称作家先生のお世話はさぞ、大変だろうな。

早智子ブログ10月17日の話題になっていたカキコ、
今になって思うと、早智子の醜悪な性質が全て剥き出しになっている
ことがわかって興味深いね。
＜ダーを誘惑＝自宅に呼び込んだとされる女性をブログで脅しつつ
「いっそやっちゃえば良かったのに」と前後脈絡なく負け惜しみ。＞

色々情報を総合すると真相は、

１．早智子の本を読んで純粋にファンになった女性（若い美人）が、
知人の彼氏のつてを辿ってダーに接触（最初は単なる早智子に対する興味から）
　　↓
２．知人カップルを交えてダーとの飲み会が実現。
　　↓
３．ダーのほうが彼女に興味を持ち、何度かデートに誘う。
この過程で、早智子にも紹介する。
　　↓
４．早智子が、自分より若い美人に過敏に反応し
（＞自分の見せ方(性的アピール)が上手く誘惑的な行動をする。 他人の容姿(特に自分より優れた者)に敏感。
かつダーが彼女にスケベ心を抱いているらしいことを察知、嫉妬心を剥き出しにして
毎日ダーの携帯チェックを繰り返す。
　　↓
５．二人が何回もデートしたり関係が進みつつあることが発覚、ダーを追求して関係をぶっ潰す。
ダーも早智子の剣幕に押され、相手の女性が誘惑してきたかのように言い訳、逃げを決め込む。
　　↓
６．嫉妬に狂った醜い早智子は、女性を追い払うだけで飽き足らず、自分のブログ
で吊るし上げ脅迫し、最後は負け惜しみの迷走コメント（いっそやっちゃえばー良かったのに）

ここで個人情報晒したり他人から聞いた話を暴露したりねちねち他人の批評してる人より
ハッタリな内容だろうと本出してそれが売れて一時的でも多くの人に影響を与え
多額の収入を得た蝶々の勝ち。

ごめんね、勝手にジャッジしちゃった

>>97

一見もっともらしいようだけど実は完全に的外れだと思う。

１．ここで蝶叩きをしている住人の背景を蝶と比較検証してみない限り、
叩いているという行為をもってなんで「蝶の勝ち」になるのか意味不明。

２．問題は蝶のハッタリの馬脚が現れて一発屋で消えるか、多くの人への影響力？
とやらが継続するかだね。
微々たる印税を得て一発屋で逃げることで「勝ち」と本人が思うならば
それでもいいだろうけど。

＞ここで個人情報晒したり他人から聞いた話を暴露したりねちねち他人の批評してる人

まさに早智子じゃん。
個人情報を暴露して小汚い金を稼いだほうが、よほど悪質。

そういえば昨日の「電通敵にまわした」
ってやつ、ｻﾁｺが林のエッセイぱくったときに
「林が電通にたてつくはずがない」とか言ってたやつかな？
「電通敵にまわす」ってガーリーでｻﾁｺが
なめたコメントしたときに
誰かが言い出したﾌﾚｰｽﾞだよね。
粘着ってほんとスレ熟読してるよね〜
ひとり6役もとなえ続けたらひっかかるバカが
いるからでホントは自作自演じゃないって
とっくに気付いてるんだねw
必死で笑える

>>100もよく覚えてるね。すごい記憶力☆

>>97っていわゆる小市民的発想ってやつじゃない？
２ちゃんで叩きをすることを関心しないって考えはわかるけど、
そう書きゃいいだけだよ。
物書き同士とか芸能人同士、同じ土俵で比較しないと「ジャッジ」
って意味をなさないよ。

お誉めに預かったみたいで？ありがﾄﾝW
101に同意。次元が違うよね〜W
作家センセイとVさん含め一般市民の
ワタクシ達を比べてジャッジなんて
サティコがかわいそうるん♪

単なる作家センセイじゃないでしょ、失礼な。
著名な女流作家　by でっちゃん♪

☆抱腹絶倒のでっちゃんブログ、更新されました（憧れのチャイナレディ後編）

>>97は、“通りすがり”っぽいから浅はかな見解（ジャッジ？ｗ）もまぁ仕方ないんじゃない？
多めにみてあげようよ☆
いやしかし、蝶々VS名も無き一般人の私たちとのジャッジとは…
以下>>102に同意♪

>>54

＞これも！こんな人がファンドマネージャーって知ったら、投資家は資金を引き上げるだろうね。

ご心配なく。
本来自己資金の運用だけでも年間数億円の利益になるのに、昔からの知人＋その周囲が
どうしても一緒に運用してほしい、って。
確かに同級生のへそくり300万円を2年間で1億円にしてあげたという実績＆伝説があるから
仕方ないんだけどね。

>>103
さっそく見てみました、でブログ更新版。

＞「情報なくても、君と食事したいです。」
＞「、、、いい、で、すよ、、、」

完全にひきつってやしないか？この“お嬢さん（でっちゃん言うところの）”

でっちゃんの好みってどう思う？
清楚なインテリ美人ってことか。

ちょっとちょっとVさんあなた…すごっっっ
ぜひ私のなけなしの資金増やし法もご教授下され（素）（笑）

>>107
「清楚なインテリ美人」
早智子、真逆じゃん…(ﾟロﾟ;

友人や行きがかり上面倒を見ることになった知人には無償でアドバイスしているよ。
私が他人を直接的に幸福にしてあげられるのは、それが一番手っ取り早いから。
でも、面倒見てるのが多くてちょっと疲れ気味・・・。

>>109ですが、
考えたら「清楚なインテリ美人」気取りなら、お手のものか、早智子ｗ
で、一見それっぽいから、直接接触したことないでっちゃんはいまのところ
騙されてるのかもね“著名な女流作家”早智子に…不憫ｗ

>>69
激しく同意。

電通敵に回すってw　電通が蝶側についてるって根拠が謎。おめでたいな。

電通は華麗にスルーだと思いますよ。
社員が、なんでもいいからしゃべれば旅費タダとかいって講演会に愛人同伴
なんて、NHKの愛人問題ほどではないけど不祥事でショ

Vさま〜無償でなんて言わないわ☆
どうぞあなたのす・き・に・し・て（はぁと）　
…あれ。おーい、Vさん待ってーーー（笑）
またラブラブ（←？）メールするん♪

>>112

電通幹部のスキャンダルを暴いたのならいざ知らず、一社員の愛人の
悪口を書いたくらいで大電通が動くと本気で考えてる関係者、痛杉。
下手すると、肩たたきになるのはダーのほうじゃね？

>>113

基本的には、知人＆小口資金はアテにしてないから、無償にならざるをえないの（笑）！
でも信用する人間しか相手にしないから、指南は直接会ったからだヨン。

>>112
早智子の脳内回路→電通マン、ダーは私のもの＝電通は私のもの

早智子が、SPA!でダーの部下を小ばかにしたことについて。

>>114
役員から職能は素晴らしいが私生活は・・・っていわれてるんでしょ。

蝶を追っかけて海外にいったりした時とかは仕事どうしてたんだろうね。
出世コースからは外れているでしょう。蝶のせいで。

早智子ってば、ダーが逃げりゃ、「フツーに」電通とも無縁になる立場のくせに…
ホント、他力本願というか、他人のフンドシで相撲取りたがる女だよ。
早智子を裸にしたらなんか残るものあるか？？　体すらすでに武器になるとは思えないし

>>118

総研は、伝統的にある程度自由な研究活動が容認されているらしい。
例の知人も含めて、まともなのはほぼ全員が論文発表や著作物出版を行っている。
D本社は、広報のマネジメントが厳しいとか。

>>116
痛すぎですな。
蝶をかばっても、電通側には何の利益にならないもんね。
基本はスルーで、なにかするとしたら帳の存在自体を揉み消す方向に行くでせう

>>96についてどう思う？
あのブログ消去されちゃったけど、前から不審に思ってたんだ。
何が言いたいのかよく分からないし、嫌味を含んでいるような。

>>120
そうなんですか。詳しいですね。さすが。

早智子が「航空チケットも自費だったことない」だの「タクシー料金払ったことない」だの
「アクセサリーはいつもプレゼント」だのと言う本質＝自分では何もできませんってことでしょ？
しかもそのことを「それは、みんなが好意でしてくれるから♪」なんて自慢とすり替えてる
という救いようのなさ。「服は自前」と言っていたのはその素敵なセンス（腹芸セーターなど）
からして妙にうなずける。うん。

10月17日のﾌﾞログでしょ？
あれは最悪だな。誰かが真意を翻訳してW
非難があがったからココ見て消した
に1000ｻﾁｺ。

ダーは、未だに生い立ち（単なる母子家庭ではない）のトラウマを
克服できていない。
優秀で性質も良いのに、45にもなって未熟だと思う。
もう、とっくに消化しても良い年だよね。

10月17日ブログのアクセス数、飛躍的な伸びだったんだろうね…ｗｗ

>>126
蝶に洗脳されてるとか。
蝶は愛のしつけっていってるけど。

ただし、彼が期せずして自分の子供を母子家庭にしてしまう運命の皮肉に
対する心の葛藤や逡巡は想像に難くないね。
だから簡単には妻子を切り捨てられないんだよ、まともな人だから。

ダーの息子が大きくなって銀悪と蜜月読んだらどう思うんだろう。

ダメオシにバイブルの本人の後書きとか

彼は皮肉にも自分が忌み嫌い苦しんできた生い立ちと似た環境を
愛する子供に与えているわけで、苦しんでいると思うよ。
まともな人間なら、早智子との子供は作らないと思う。

>>126
そうそう、「生い立ちのトラウマ」ダーも蝶も克服できていない。
ふたりがくっついっちゃったら悪化すると思う（健常者目線ではね）。
でも、ふたりはそのなんとも言えない同胞意識ぬるま湯から脱出できないと見え。

>>129
それ蝶もかいてましたよ

憎んでいる父親と同じ事を最愛の息子にしてしまっている事に
二重の意味で傷付いてるって

>>127
でっちゃんの最近のアクセス数も飛躍的伸びで、本人が天狗になってそうｗｗ

>>131

シーマンより僕達の子供をつくろうよ　とか言ってせっせと中だししてますた

蝶なんてたいしたトラウマないでしょ。
アッパーミドルの普通の中小企業事業主の家に生まれ、ファザコンだし
物理的には何不自由なく育った、頭の余りよくないマセタ女の子って感じ。

ただし、母親がひじょーに頭が悪そうだ。

>>133
因果応報…こういうどうしようもない運命の繰り返しって、よほどの意志をもって
生き抜かないと克服できない。どこかでストップしないとね。
ダーは蝶に疲弊してきた様子（最新ブログなど参照）。
歳も歳だし、そろそろ土下座でもなんでもして妻子のもと帰る道も思案中？

ごっちゃん体質は母からの遺伝って書いてましたよ

>>135

下世話な疑問でスマソ。
それだけ何年間もナマで励んでたら、何回も妊娠しちゃわない？普通。
蝶が不妊体質なのか、何回か中絶してるかもね。
で、それがダーの負い目になっいて、力関係が蝶＞ダーになっている可能性大かと。

>>139

禿同。
たぶん後者に１０００００ダー。

>>137
女はもういいってなるんではないかな。
妻子とも蝶とも住まないで、生活費の面倒だけはみるって感じ。

蝶は、モラトリアム＆ボヘミアンが本質なので、海外移住して、
アイデンティティー不肖のわけわからん女になる可能性大、と見ている。
海外諸国には、そういう正体不明＆年齢不詳（ケバ目）の女がよくいるよ。

>>136
そう、蝶のは、トラウマというよりも頭が弱いことによる意志の弱さ＆自己確立の無さ。
蝶は故人である父親にもそのこと自体を男とのトラブルの言い訳と美化に利用（「蜜月」本に
あったよね、父親の墓で清算とか）する始末。
問題は、母親の頭の悪さにあると私も思う。
母親が精神的にも弱く頼りないから、父親に傾倒していった（ファザコン）のでは。

>>139
ダーだけじゃなくてゲン・Gとも生本番。
それでも子供できないってすごいよね。
過去迷惑かけた女性からの呪で不妊症とか

デキたら縁があるってことだからハラくくるつもりなんだって。
だからALL DAYS 生

>>143ですが、ゴメン、ちょっと日本語おかしかった。
故人である父親を利用（自分を可哀想な女として）というイミです。

最近のブログに興味深いコメントがあった
＝どこそこの占い師によると、今は暇なほうで、おばあさんになっても忙しく
動いている、と。

蝶の性格から察するに、数億〜数十億円の資産を形成してかつダンナがいれば、
あくせく動くとは考えられない。
優雅にジェットセッターで酒池肉林の有閑マダム（ときどきパーティで自己顕示欲発露）
ってタイプだよね。
→つまり、この占い師は、蝶の今後があまり優雅なものでないことを暗示していると
思われ。
それが証拠に「仕事で大成功する」「物書きとして一流に」てなお告げがないわね。

実は貧乏で親の入院費用稼ぐために
ホステスになったんなら同情する…

ブログタイトルである「蝶々生しぼり」もそこから由来？（爆）

>>145

やる事なす事絵になる人生ドラマ女だそうなので、シチュエーションには
こだわりが有るのでは。

しかし、墓場で男を清算ってドラマといっても、火曜サスペンスとか土曜ワイド劇場のかおり

>>145は、昼から飲んでるのー？
ワタクシ（笑）は、ダンナが仕事ででかけたので、買い物を済ませて申し訳程度の掃除
をし、既に白ワイン3杯目！
明日（日曜日）は毎週一日中仕事だYO。

最近、占い師のお告げが、あまり芳しくなくなってきたように感じるのだか。

>>147
一定水準はある企業社会人の兄弟がいるので、それは考えにくいかと。
そんな殊勝な人間でないことは、これまでの経緯で明らかでは…？

>>151

「生まれながらのセレブ」とか「あなたほどピュアな人はいない」
って御託が出てこないね、確かに

>>150
いまは飲んでないよぅ。ちょっと舌かんだからってそんなぁ（笑）
もちろん、飲むこともあるけどね。わざわざ「酒」って感覚ではないので。えへ。
私の仕事はご存知年中無休よーん。ご存知、まったくの異業種ですけどね(^_-)

妙案！

今度、マダムKとやらに行ってタロット占いしてもらうよ。
私は普段、占い系が大嫌いなタイプなんだが、私をどう占うのか？？？
「運勢が強い」（*良く言われるけど）とか、「生まれながらの大物」「ピュアな存在」
とか言われたら、逆説的な蝶叩きって意味では面白い。
粘着たちの反応が楽しみだ。

>>154

>わざわざ「酒」って感覚ではないので。えへ。

ん？？？

>>151
確かに。
あのホラ蝶をもってしても、芳しい文句に変換できないほどけちょんけちょんの
占い結果しかいただけないんであろうか？？　てか「やっぱりね」。

そろそろお昼寝しまつ（最近平日寝不足...）。

>>156
お茶感覚ってことです。
夜集っての飲み会などでは、うんと「酒」感覚です。
仕事柄、日常では酔っ払えないので、どうぞいつか夜弾けさせてくださいませ。
皆様私信失礼しました。。。

お疲れさま☆
たくさんの貴重な情報をありがとう！！
おやすみなさぁい〜

暇なブスの集まりって粘着に言われるゾ。

>>146

今読んだけど、鋭杉かも。

そうそう、「暇なブスの集まり」と言えば、蝶関係者（特に蝶＆餅＆ボス）って
ああ毎日のようによく集まれるよねぇ。こちとら、そういった時間が捻出できないほどの
忙しさ（たぶん、蝶が欲している種類の）で、なかなかお誘いにこたえられない…
その点では、心底うらやましく思います、ハイ。

仕事です、またきまーす☆

３人とも似たもの同士だな。
サティコ以外は既婚者だが、共働きであくせくしていて
子供も作らずペットを飼ってガス抜きしている。
で、出勤前か夜中にこのスレ荒らしがひそかな日課。

蝶て高卒らしいね

らしいねらしいねばっか．．．
推測で話してて、何が面白いのかなー。

しかも
　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　１人６役！１人６役！
　⊂彡

Ｖだって自分の自慢話ばっかで、図々しくって、でしゃばりで、嫌われ者で、
ほんっと近親憎悪じゃない〜〜〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今日の面白キーワード☆

>関係者も荒すのが精一杯で、
はぁ？誰が関係者？（ﾟ∀ﾟ)☆相変わらず思い込みを事実と前提して話進めるしー。

>（来たら）完全スループロジェクトｗ、
いなくなった後に散々言及しても完全スルーなのね☆
さすがヴァレたん。言うこと違う！

>取材する度、確認する度に言っている事が大きくなり、矛盾してくるのですから。
おいおい！ヴァレたん、自分のことかい？？？

>ハッタリが通じなくなり、出版業界からも失笑を買っていそうだ。
ヴァレたんの場合は、金融業界ですかｗ

>「虚構で塗り固めて周囲を幻惑しようと試みるも実が伴わない情緒不安定な小心者」。
どなたのことですか！！！面白芸人ヴァレタソ！！！！

つまりなんでこんなに蝶のことが気になるかって、
自　分　と　そ　っ　く　り　だ　か　ら　な　ん　だ　ね　、
ヴァレタン！

大体自分だって、ダーを誘惑してみるとか書いてなかったー？☆

暴露合戦にしろ、ほんっとやってること、同じだねー☆
前世で双子だったんじゃないのー？カンラカラカラ！！！

>確かに同級生のへそくり300万円を2年間で1億円にしてあげたという実績＆伝説があるから仕方ないんだけどね。

そうでつね。２ｃｈではなんとでも書けますねえｗｗｗｗｗ

だんだん話が大きくなって面白いＹＯ、その調子、ヴァレタン！
もっとやってもっとやって☆☆☆

よくこんな自画自賛誉め言葉思いつくねえ。

108 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2005/04/16(土) 14:04:19 ID:21aY1iIu
ちょっとちょっとVさんあなた…すごっっっ
ぜひ私のなけなしの資金増やし法もご教授下され（素）（笑）

113 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2005/04/16(土) 14:10:09 ID:21aY1iIu
Vさま〜無償でなんて言わないわ☆
どうぞあなたのす・き・に・し・て（はぁと）　
…あれ。おーい、Vさん待ってーーー（笑）
またラブラブ（←？）メールするん♪

半日にこのスレだけで１００書いてるんだから、ヒマとしか言いようがないね＞Ｖ

読めば読むほど香ばしいのが、ヴァレタンのジエンの自分に対する驚くような賛美と、
蝶や関係者、そしてひとまとめにした「粘着」に対する凄まじい怒り・憎しみ、
この対比ですね。

文筆業を生業とする人でも、これだけのわざとらしい麗賛の語彙を多くは持ってないだろうし、
憎しみを爆発させて言う語彙の多さも、これまたすごい。
このふたつの感情しか持っていないのかと思うぐらいだ。

このあたりにヴァレタソがどういう人間かの本質が、見え隠れしていますね☆

それにしてもまた全員（Ｖひとり）出てきませんね。
毎日毎日ジエンと自ら名乗っているようです☆
いつもいつもだもんね〜☆

未来の蝶
ttp://members.ld.infoseek.co.jp/phyphy/ze58.htm

何だこれ？
「騒音おばさん」って出るけどなかなか表示されないよ。

強烈なストーカーって．．．
ヴァレたん、あんたのことじゃん☆

蝶をこきおろす強烈な言い掛かりのほとんど全てが
ヴァレタン自身に当てはまるのが、とても興味深い☆

またまた自分自身のことを！！ヴァレタン！！☆

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/uwasa/1113458676/
499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/04/17(日) 01:10:27
>>496
でも、本当に叶わない相手や自分にとって耳が痛い忠告をする人間は
スルーしてる気がする。
その結果、悲しいことにあんな信者しか持ち上げてくれない。
裸の王様。

これも自分自身だし！！ヴァレタン☆

>つまり、自分に都合の悪い事はこの世に存在しない。
>しかも、この手は叩きじゃ目が覚めない。
>煮ても焼いても食えないタイプってやつね。

どうしてここまで自分自身に強烈に当てはまる事で、
（むしろ蝶より．．．）
蝶を叩けるのかなー。

どういう脳味噌の構造なんでしょうねえ。

一人６役で毎日数百カキコで吠えてるのは、どこの誰でしょうね．．．
むなしくないのかにゃあ☆
自分が誰より一番粘着で荒らしてるのも自分なのに☆

人を攻撃する時、自分がそれ以上の凄まじさで同じことをしてるのに、
いけしゃあしゃあとこういうことを書けるのが、ヴァレタソの常人離れしたところですね☆

>534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/04/17(日) 01:52:31
>粘着がまた向こうでひとりで吼えてるね。
>土曜日の晩だというのにむなしいシャドーボクシング、これが
>関係者でなければ、間違いなく病気だね。

VWさん、ここは本日は誰もいないようでつ。
何であっちのスレで蝶話に参加しないのですか？

めんどうくさいからー。
だって全部Ｖの作り話で、いっつも同じ話じゃん。
飽きてていちいち相手できないよ。
あとでまとめて流し読み程度で充分。
それすらもけっこうつまんなくてめんどいし。
いちいちリアルタイムで相手する価値なんて、Ｖにはないよ。

こっちの板に狂ったように書き込むのはめんどくさくないんだ？

最近、V叩きさんもパワーダウンだねｗｗｗｗ
ホストラブに応援頼みに行って反対にウザがられてたねｗｗｗ

連続コピペで楽しちゃダメよｗｗｗｗ

ホストラブはまだ見てないＹＯ☆
そうやって思い込みを事実と決め付ける
Ｖタソってす・て・き☆

ホストラブって大体どこにあんの？
Ｖタソもいつもおんなじ話をぐるぐるぐるぐるになってるＹＯ☆
量が多けりゃいいってもんじゃないからねー。

もはや蝶のだめさ加減より、Ｖのこわれっぷりの方が数段イカしてます。
もっともっと自慢話してくださいな☆☆☆
だんだん刺激に慣れて来て「Ｖタソ、もっとすごいこと言ってぇ〜！！」
状態になってます☆もっとわらかしてえ☆

大体完全スルーするって言ってて、全然してないし☆
そのへんもいかにもＶタソだね！！
なんかもっとすごい話してえ☆

ファンの人に蝶がかみついたブログ、読んでないので
誰か持っているひといませんか？
もしくは内容をもう少し教えてください。

前スレに内容コピペされてまつ

10月17日のブログですか？
ファンの人に噛み付いたのではなく、下記のような内容だったはず
（一回しか読んでないので、あくまで概略％ニュアンスだけ）。
****************************
そういえば、この前ダーに近づいてきた変な女がいたのよ〜。
ダーは迷惑がっていてそれとなく婉曲にお断りしてきたのに、
もうホントしつこいのー。
この前なんてダーを自宅に誘い込んだりしてね。
だいたい最初に近づいてきたときから変だとは思ってたんだけど。
悪いけど、ワタクシ全部メールとか見せてもらっているから、全て
知ってるのヨン☆
でもダーもダーね。
どうせなら、みんなでやっちゃえば良かったのにー。
度胸ないわね、フン☆

*****************************


こんな感じだったと思うのですが、皆さん、これでおケ？
このブログは当初からこのスレでも批判の的だったんだけど、
実は、
�@ダーに接近してきた女性、というのはもともと純粋な蝶ファンで、
蝶に会いたいがために知人のつてでダーを紹介してもらった。
�Aそれに対して興味を示したのはダーのほうで、積極的に女性を
デートに誘ったり関係を深めつつあった。
�B気づいた蝶が、ダーの携帯を勝手にチェックしたして激怒し、
その女性にも直接脅して追い払ったのだが、飽き足らずにブログで
も晒し上げて脅迫するなど自分の立場を利用して相手に優位にたち
牽制するという卑劣な態度を取った。

と言う流れのようです。

前スレってずいぶん前だったような…？？？
すぐわかる方がいたら、コピーお願いしたいです。

それと、hanakoの連載期間についてもいつ頃スタートしたか
おおよそわかれば宜しくです（国会図書館に全て保存されている）。

>>189
「どうせならみんなでやっちゃえばよかったのに」とは
書いてなかったですよ。
「うっそー、ばかでー、やっちゃえ☆」だったかと。
「やっちゃえ」ですが、言葉足らずは蝶の専売特許。
どうとでも受けとれる言葉だけに、注意が必要のようです。

本日の蝶ブログの最新レス、意味深だけどなんだろ。
四元氏の新刊本のこと？ほのかな悪意を感じますが（笑）。



＞誰にでも簡単に読める経済指南本を書くことで有名な経済評論家（？）の本、共感できることが多いので、
数年前から新刊がでるとチェックしていたのですが、今回は、なんと男から見た小悪魔
（というキーワードは出てきませんが）について記した本でした。

以前から蝶々さんのダー像を追うと、この方とぴったり一致していたのですが、
まさか、まさか・・・？でしょうか？東大卒で、太っていらして、ラジオにも出演なさってる。

内容も、
・自分がモテるマーケットを分析せよ
・キメすぎず、ややダサい感じのほうがモテる
・杉本彩は、気前よくスッポンポンになるから
　そそられない
・相手の目をバシっと見ると、男はコロリ
・出版社勤務で夜は銀ホスのバイトをやっていた友人の話
・えらい人ほど女からのタメ口を喜ぶ
・成人男子を表現するのに「やんちゃ」という言葉が
　一箇所使われている

こんな感じで蝶々さんのおっしゃっていることと、
かなりかぶるのです。

それとも真実は一つだから、
いろんな人が表現を変えて同じことを唱えているだけなのか・・・
なぞです。
| Hunny | 2005/04/17 11:04 AM

また編集者とか生早智子知ってる人きて欲しいなー
ダー話はなんか飽きてきたＷ

２−３日前にここに来ていた編集者さんは、直接早智子に会ったことはないが、
取材した方々の評判として「会うたびに話が食い違って矛盾してくる」「期待して会うと失望」
「演技性人格障害という噂」・・・という辛辣なコメントだったし、
昨晩の話でも、遅刻常習犯で泥酔して寝てしまうなど非常識な振る舞いが編集者に愛想をつかされ、
「一回で十分」と見捨てられたらしいし。

複数の出版社でそういう評判になっているのであれば、作家生命はかなり深刻なのでは。
あんな薄っぺらい（下手すると一週間前後で仕上がりそうな）おやじ本の脱稿も大幅に遅れた
みたいだが、仲間うちの馴れ合い仕事（担当/餅）だから許されたんだよね。

忙しくてダーとゆっくりできないなんて嘯いているけれど、一体、毎日何の活動しているのかねぇ（笑）。

蝶とダーの本性はかなり見えてきたね。
今後の課題は、仲間内で誰が粘着をやっているか
Hanakoに何を書いていたのかですな。

とうとう向こうのスレも荒れてて、一斉にジエン疑惑をぶつけられてる様子ププ。
誰がどう見てもジエンなんだよ☆さあさあさあ面白くなって来た！

>634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/04/17(日) 03:19:22
>Vタンの情報とか分析のファンなんだけど、前に同じIDで｛Vさん｝って自分を
>呼んでたことについて、はっきりいってきちんとこたえてないよね？

えっＶって銀行強盗したの！？これまた面白くなって来た☆

>644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/04/17(日) 03:23:30
>ま、周囲には“銀行強盗”の噂がたってるけど、“魔がさして飴玉万引き”した
>程度なんじゃないのん？　もうやめてあげよーよ

追い詰められてます！！

> 652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/04/17(日) 03:28:23
> Vさんって意外と？飲み込み悪いのか、とことんすり替えですっとぼけようとしてるんだか・・
> 同一IPで「Vさんに・・・」と書いたことについてはどーなの？
> 白？黒？ひとことでこたえなよ

> 654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/04/17(日) 03:29:02
> 自分の話を他人のフリして切り出すのが自演。
> 他人のフリとは自分のコテハン等に普段はつけない
> 敬称をつけて、あたかも他人がその人の話をしているかのように
> 見せかけることなどを指す。
>
> 【ジサクジエン見本】
> 蝶々自身が２ちゃんねるで
> 「蝶々さんってば、こんな所で叩かれてカワイソウ〜」

Hanakoのバックナンバー渋谷の文教堂書店にありますよ〜。
キョウコ女王の不倫話とか出版社勤務の弟の結婚式に銀ホスドレスでいって
大ヒンシュク、って話が掲載されてました。
弟のお嫁さんはずっと女子高女子大で恋愛経験も少ないみたいだけど
ずっと共学の蝶は嫉妬してるみたいでそれで銀ホスドレスでいったみたい。
昼間の結婚式で金ラメはないと思う・・・

更に叩かれてまつ☆

> 663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/04/17(日) 03:32:26
> >>652
> スルーされてるね。。。私も、答えてほしいな♪
>
> 665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/04/17(日) 03:35:45
> >>662
>
> あのときは、「Vさんにメールするの？」だったよね。
> Vさん独自の自演の定義によるとあてはまらないと言いたいわけ？
>
> はっきり、答えて、と言ったんだけど、どうも歯切れ悪いですね

> 681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/04/17(日) 03:43:19
> 私は>>669に同意。
> 話しかける相手が誰であろうと、自分のキャラを別に作り上げること＝自作自演
> だと思う。

> 692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/04/17(日) 03:50:39
> という事でロビーとＶさんの件に関しては
>
> Ｖタンの脳内では自演ではありません。
>
> 住民から見たら、それは自演です。
>
> ■終了■

ここまで叩かれてる最中、またこんなジエンを☆

> 709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/04/17(日) 03:59:15
> Vさんってイイ人かもしれない。。。
>
> 710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/04/17(日) 03:59:56
> とことん答えてるしね。
>
> 711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/04/17(日) 03:59:58
> Vさんは、議論で負けたことありますかー？

キョウコは結局女王様で不倫してるのかなあ。ネタかなあ。
弟の結婚式に身内がホステスドレスでくるなんて、お嫁さんのご両親も破談を考えたかもね。

更にこんなだめ押し持ち上げ☆

> 713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/04/17(日) 04:00:57
> リアルではありません。
> 弁護士事務所にクライアントとして出向くと、オーナーの先生から
> 「今からでも司法試験を受けて弁護士になって」といわれたことが3回あります。

しかもそれに対して自分持ち上げアイタタ☆

> 717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/04/17(日) 04:02:30
> >>713
> 心強そう・・・

それだけで済まず、またＶ独特の文体で自分持ち上げ☆
もう完全に壊れてまつ☆

> 720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/04/17(日) 04:06:16
> なぜか、夜更けタン、大好きなんだよね。
> 頭脳明晰でストレートで、ちょっと辛辣なところがニクイよね。
>
> 721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/04/17(日) 04:06:24
> Vさんはすぐ怒るけど、悪意は感じないの。
> 「なにもかもはっきりさせようじゃないの！」みたいな
> ノリかな？
> でもこうしてもめていると明らかに意地悪く悪意を見せて
> 叩こうとする人がでてくるね。

それに対して住民のするどい切り込み☆

> 724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/04/17(日) 04:08:35
> 悪意のない人が、自分の事を他人のフリして
> ヴァレタンと言ったりＶさんと言うかなぁ。
> 悪意じゃなくて、正直「一瞬壊れた」っていうなら分かるけど。

その最中、またまた墓穴の自分賛美☆いつもと同じ文体・パターン☆

> 725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/04/17(日) 04:09:22
> >>720
> あたしも実は隠れファン。Vタン言ってたけど、あの人格障害についての
> コメント夜更けタンだったのねー（名乗りがない限りイマイチVタンほど識別できない）

そしていつもと全く同じパターンの、敵をひとまとめにして｢出て行け」発言。
これだから嫌われるよね☆

> 729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/04/17(日) 04:10:26
> >>724
> はいはい、
> ｖさんが嫌いなのはよく分かったよｗ
> これ以上ｖさん叩きしたいなら
> 別ｽﾚ立ててやって。

そしてまた決め付け☆
向こうには書いてないって。
そう言っても信じないだろうけどね。

Ｖ叩きは一人じゃないとどうしても認めたくないんだね☆

> 741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/04/17(日) 04:19:21
> 今見たら、あっちのスレに粘着がまだいたよ。
> てことは、さっきまで悪意を持って混じったね、絶対に。

更にアンチＶの方々のするどい追求☆

> 746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/04/17(日) 04:25:07
> >悪意を有している対象は、蝶関係者（粘着）に対してであって、
>
> ロビーでヴァレタンと自分の事を呼んでた時の相手は
> 関係者（粘着）だったけど。

> 752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/04/17(日) 04:27:58
> ヲチ板見てると
> 全部ＶというよりほとんどＶ。

> 758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/04/17(日) 04:30:02
> Ｖは自演をしたことがあります。
> これからもやりますっと。
>
> スッキリしましたね。

> 766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/04/17(日) 04:34:51
> なんで自演したんだろうね。
> 第三者的に自分にメール出すかどうかなんて
> 聞く必要ないのに。
>
> もし自分がＶの立場だとして、そんな事する必要って感じる？
> Ｍみたいな人がいたとしても。
> その場に自分が居合わせたら、
> 普通に「メール直接くれるんですか？」って言うでしょ。

自称Vウォッチャーの人、あっちで追い払われたからって
こっちに逃げ込まないでホスイ。
みんな迷惑してるのいい加減理解できないの？

まぁ今までも誰ひとりＶ擁護がジエンじゃないなんて
思ってる奴なんていないけどね☆とうとう白日の下に晒されますた☆

> 771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/04/17(日) 08:03:17
> 633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/17(日) 03:19:16
> 変なヤツ（粘着）を追い払うときに、いかにも自分って第一人称で
> 対応する必要ないでしょ。そういう場合だけだよ。
>
> 673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/17(日) 03:38:55
> >>665
> あの質問は当然自分でしたものではなく第三者から。
> で、自分のIDながら第三者的な聞き方をしただけ。
> 自分ででっちあげの質問をしたり、自分同士で持ち上げているわけでないので、
> 私的には「自作自演」ではない。
>
> あれ？粘着追い払う場合だけじゃなかったの？ｗｗ
> Ｖさんに直接メール出したい人は粘着扱いですか。

> 773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/04/17(日) 08:12:30
> ケンカを収めようとしている人はいるが
> 誰も「Ｖタン、それは自演じゃないよね☆」と
> 味方する者がいなかったのがうけた。

> 782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/04/17(日) 13:42:51
> >>778によるとＶ式でいっても
> ロビーの件は自演ということになるね。
> これが住民の見解だね。
> メールの話は多重人格の発作か。

>208
ジエンさんおはよう。
みんな、じゃないでしょ。Ｖひとりが「迷惑」じゃなくて
嘘がバレてうろたえてる、んでしょｗｗｗｗｗ

みっともないよ☆
みっともないのは今更はじまったことじゃないけど。

あっち書いたりこっち書いたり、一日中大変だね。
いっくら沢山書いても、読む人はみーんなひとりだと、
ずっと思ってるから無駄なのにね☆

ずーっと前からそう言ってあげてるのに、
ヴァレタンって全然人の話聞かないんだからあ☆

>>199
確か、弟さんは「自分を見てきたから結婚恐怖症」とか書いてあったはず。
シスコン？と思って自分が手なずけておく予定だったウブな弟さんが恋をして
結婚するのが嫌なんだろうね、きっと（いかにも早智子らしい）。
ブログ見ても、兄弟夫婦との交流がありそうにも思えないし。

うわー、このVWって人頭大丈夫？
此処はVｽﾚじゃなくって蝶のｽﾚなんだけど・・・

このヒトは既に脳死状態って判定されてまつ。
毎日このスレをコピペして連続投稿する常習者だよ。

スルーでﾖﾛ。
もしくは２ちゃんブラウザ使ってNGワード設定汁！

>>215
ｵｹ

>213-216
もの言えば唇寒し、ってＶのことを言うんだね☆
大体完全スルーとか言って、一度も完全スルーしてないし☆
激藁ｗｗｗｗｗ
　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　１人６役！１人６役！
　⊂彡

>213-216
噂板盛り上がってるYO！こっちおいでー☆

誰にでも簡単に読める経済指南本を書くことで有名な
経済評論家（？）の本、共感できることが多いので、
数年前から新刊がでるとチェックしていたのですが、
今回は、なんと男から見た小悪魔（というキーワードは出てきませんが）について記した本でした。

以前から蝶々さんのダー像を追うと、
この方とぴったり一致していたのですが、
まさか、まさか・・・？でしょうか？
東大卒で、太っていらして、ラジオにも出演なさってる。

内容も、
・自分がモテるマーケットを分析せよ
・キメすぎず、ややダサい感じのほうがモテる
・杉本彩は、気前よくスッポンポンになるから
　そそられない
・相手の目をバシっと見ると、男はコロリ
・出版社勤務で夜は銀ホスのバイトをやっていた友人の話
・えらい人ほど女からのタメ口を喜ぶ
・成人男子を表現するのに「やんちゃ」という言葉が
　一箇所使われている

こんな感じで蝶々さんのおっしゃっていることと、
かなりかぶるのです。

それとも真実は一つだから、
いろんな人が表現を変えて同じことを唱えているだけなのか・・・
なぞです。
| Hunny | 2005/04/17 11:04 AM |

もしかして四元正弘氏のことですか？
| Kitty | 2005/04/17 12:13 PM |

217の蝶に対する意見や分析を聞いてみたい

Hunny さんはじめまして！！
それって、最近発売された、「年収３００万円時代」で有名なエコノミスト、森永卓郎さんの恋愛本のことですよね？
わたしも読んで、蝶々さんの言っていることがかぶっている〜って思いました。
文章の表現はちょっと違うけど、でも言っている内容がにていますよね。
以前HANAKOで蝶々さんがお薦めしていた、
有吉佐和子の悪女・・・。
の本のことも書いてあったし・・・。
マーケティング調査してこうなったのかな？
やっぱり真実は一つ、蝶々さんのモテの秘訣が、当たっているから、他の人が書いても内容がこれだけかぶるのかな？

| みー | 2005/04/17 2:55 PM |

>>219 >>220 >>222

この流れをあなたならどう分析します？

一言。



みー必死だなｗｗｗ

１．ダーの最新恋愛本なんて聞いたことないから、
Hunnyは森本卓郎をダーと勝手に勘違いしてるんじゃないのかな？

あるいは、確信犯でHunny＝kittyはセット（同一人物）。

２．みーは、あたかも森本が小悪魔本をぱくったかのようなコメント。
いくらなんでもそれはないだろう、良くいうよなあ（笑）

学歴詐欺の決定的な証拠欲しいね〜。
これでちゃんと卒業してたらうけるｗ

本人にストレートに質問してみてはどう？
普通は、この質問には正直に答えざるをえないのでは。

またまたハズい自画自賛♪

> 826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/04/17(日) 14:43:17
> 実は、毎週日曜日は朝から終日仕事で机に向っているんですよ。
> 週初からの仕事に備えて全銘柄のチャート研究、パフォーマンス出力、
> 部下との連絡などなどに合計７〜8時間。
> その合間にダンナのご飯作り。
> 自分はお昼寝すること＋外をジョギングするのが楽しみかな。
>
> 827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/04/17(日) 14:45:48
> 常に仕事、仕事なんですね。
> そういえば、数ヶ月の日本脱出・海外旅行が楽しみだと
> 書かれていましたが、今後のご予定はありますか？
> 蝶が握ってもらった職人の話とからめて
> ＮＹの寿司ネタの話があったので、実は楽しみにしているのです。

すかさずたしなめられてます☆

> 829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/04/17(日) 14:47:41
> >>827
> スレ違いウザ。

誰もＶの自慢話なんて、つまんなくて聞きたくないのにね☆
Ｖは空気が読めないから☆

卒業しててもマーチ以下に3000ﾄﾞﾝｷ

>227
突撃も、そういうこと質問すればいいのにねｗ

しつこく絡んでくる823＝827を「ウザイと」追い払ったのは、V自身（笑）
追い払われたのは、アンタ（823＝827）だよ♪

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/17(日) 14:40:37
今日は休日ですが
Vさんは旦那さんとお出かけしたりは
なさらないんでしょうか？
数ヶ月間、常に２ちゃんにいるので、さすがに心配・・。

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/17(日) 14:43:17
実は、毎週日曜日は朝から終日仕事で机に向っているんですよ。
週初からの仕事に備えて全銘柄のチャート研究、パフォーマンス出力、
部下との連絡などなどに合計７〜8時間。
その合間にダンナのご飯作り。
自分はお昼寝すること＋外をジョギングするのが楽しみかな。


827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/17(日) 14:45:48
常に仕事、仕事なんですね。
そういえば、数ヶ月の日本脱出・海外旅行が楽しみだと
書かれていましたが、今後のご予定はありますか？
蝶が握ってもらった職人の話とからめて
ＮＹの寿司ネタの話があったので、実は楽しみにしているのです。

貴重な蝶情報を出してくれるので、感謝はしてますよ。

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/17(日) 14:47:41
>>827
スレ違いウザ。

>>229
誰か信者さんが聞いてくれるといいけどね。
しかし大学の同級生がこれまで一度も出てこないので、なんとなく
最初から入学していないか、中退っぽいね。

誰もＶの私生活なんか知りたくもないのに、わざわざ聞かれてもないものを自分で自分に聞いて書いて、
書きすぎると叩かれるからって叩いて、自分でマッチポンプか。

＞自意識の化け物
ってのは、Ｖタソみたいな人のことを言うんでつね。そこまでやるＶタソ、素敵☆

自慢話を、もう書きたくて書きたくて、仕方がないんだね＞Ｖ☆
よほど誉められない、認められない、愛されない半生を送って来たんだね☆

自慢話書けば書くほど、余計嫌われるよ☆＞Ｖ

相変わらず完全スルーしてないね＞Ｖ
Ｖタソ、自分で自分をコントロールできないんだもんね☆

普通ここまで嫌われたら、自分の自慢と取れる話も書かないし、
聞かれても「もうそういうことはこのスレで聞かないで下さい」って自ら書くよね。

でもＶタソは自制できないから、どうしても自慢をダラダラ書いちゃう。
そしてますます嫌われ者☆
　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　１人６役！１人６役！
　⊂彡

そっか、自慢がどうしても辞められなくて嫌われるのも、
それも蝶にそっくりなんだ☆

馬鹿蝶とウザＶタソ、ますますそつくりでつね☆

> 863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/04/17(日) 15:16:33
> うざいんだけど。
> 黒目がちだの食べても太らないだのモデル系だの
> とにかく自慢ばっかり。自分がもて女の基本みたいなセリフ大杉。
> 下ぶくれのデカ顔、貧相な目もと（まぶたに肉
> どっぷり）、地味顔、１６５センチ４７キロでモデル系とかいってるしｗ
> アホですかぁ？？？
> しょせんビッチ

なんのなんの。Ｖタソのウザい自慢話には、負けますＹＯ☆

そうだそうだ、「人に言われたの」って人を使ってウザい自慢するのも☆
そつくりでつね！！！

Ｖは人が言ってくれないから、自分で書いてるところが蝶とは違いまつね☆
　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　１人６役！１人６役！
　⊂彡

どこまで似てるんだろうね。蝶とＶ。

> 871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/04/17(日) 15:21:03
> 自画自賛の仕方がいやみったらしいこと（毎回、誰それに言われた）
> 言ってることと実態がかけ離れていること（ラッキーラッキーと言いながらコマイとか）
>
> これが一番嫌われる原因でしょ。

そうでつか。Ｖさんも自慢と実態は掛け離れてるんでつね☆

ちょっとちょっと！！
Ｖがまた自慢してる！！
蝶が「天然で夏目のアタクシに整形してるって嫉妬した」って！！！

蝶フェスで会った時に、嫉妬されたんでつか？☆
香ばしすぎでつ☆

下の文も変だし、もう壊れてきてるかも☆＞Ｖ
天然で夏目のアタクシに対して、のあと、何て書くつもりだったんでしょうね☆

壊れてきてまつ壊れてきてまつ
　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　１人６役！１人６役！
　⊂彡

> 879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/04/17(日) 16:23:22
> >蝶は自分の顔が並だということに
>
> 恐らく蝶は自分の顔を「並」と自覚していない。
> なんたって夏目だから。
> むしろ天然で夏目のアタクシに対して
> メス入れしたあげくに、不自然な顔になった（と思っている）
> 美咲タンに優越感を抱いてるフシがあり。

また自画自賛！こんどは「あんた天才」
天災の間違いでつね☆

> 893 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/04/17(日) 19:16:30
> リアルでは、無名のコピーライターの突撃企画「銀ホス潜入レポ」に過ぎなかったものを
> 「銀座ナンバーワンホステスのドキュメンタリー（私小説）」と題して売ったところが
> まるで詐欺。
>
> 894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/04/17(日) 19:55:55
> ↑銀悪のブレビューで紹介しなきゃ♪あんた天才

自慢話を、もう書きたくて書きたくて、仕方がないんだね＞Ｖ☆
よほど誉められない、認められない、愛されない半生を送って来たんだね☆

自慢話書けば書くほど、余計嫌われるよ☆＞Ｖ
　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　１人６役！１人６役！
　⊂彡

自慢話を書くことを禁止されたら、多分もう何も書くことはないＶタソ☆
素敵でつね☆

自制できないのはビョーキだと思わないのかな☆

ついでに完全スルーどころか、少しの間のスルーもできないから、
もうすぐ出てくるに１０００００Ｖ☆

VWって、実はVのジエンじゃないの？
V以外に、Vにここまで執着する人間がいるとは思えないしw

いい加減に蝶の話をしてよ。

ホラ出てきました☆
呼ばれてすぐ出てくるところが、いかにも自制の効かないＶタソ☆

VWは蝶のことをどう思ってんの？マジで。

あれだけVの話で連続投稿してスレを無駄遣いするのに、
どうして蝶のことをどう思っているか聞いても答えられないの？

>>239
Vのおかしな文章のせいで馬鹿がこういう的外れな読み違いをして泥沼

銀悪1で子供の頃の外見をどう書いてたっけ？
「色黒・痩せ・肉饅頭」？だったかな。
それでもモテたと上げ（落とさないんだよねｗ）てたけど。
美人を整形扱い。自分も鼻整形なら、鼻にコンプあったんだろうし。

いろんな点で顔コンプだと思う。＞蝶

確か「好きな女の子のアンケートで、クラスの男の子20人中17人がワタクシ
って書いた」という自慢の前フリだったよ。
昔の秘蔵写真とか出てくると面白いね、卒業アルバムとか。

VW ◆ALrKKUWcSk さん、ねえ、あなたは蝶の事はどう思っているの？
そんなにVのこと毎日毎日、執念で叩くからには、蝶のことを捨て身で守りたいのかしら？
蝶のどんなところがそんなに好きなの？
あなたがまともな人ならばこの質問に答えてくださいな。
激しいバトルも蝶のことなら皆、OKだと思うよ。
逃げないで答えてね。

>>248

Vの文章じゃないよ＞別スレ879

VWは蝶についてはｽﾙｰなんだね、Vの話ばっかでｳｻﾞｲ

急に黙りこむんだね。
アンチでもファンでもよいけど、このスレに来るからには
蝶に対して何らかの感情を持っているはずだよね。
いつも蝶話を一切しないでスレ違いのV叩きばかりやってるから
関係者だと思われても仕方ないんだよ。

やっぱりVW ◆ALrKKUWcSk さんは、質問には答えてくれないね。
戻ってきたら、V叩きばかりでなく、まともなあなたの意見も聞きたいよ。
連続コピペはスレの無駄で読んでて疲れるし、あなたの品格が疑われますよ。

きちんと一度あなたがどうしてそんなにVが嫌いなのか聞いてみたいけど、
でもスレ違いだからね。それより、どうしてそんなにこのスレを荒らしたいか
蝶を悪く言われるのが嫌なのか、聞いて見たい。

自演乙厨……その名のとおり「自演乙」が口癖。気に入らない書き込みをとにかく自演だと決めつける。
　　　　　実際のところは外れ続けで、エスパーきどりの妄想狂である。
　　　　　特にIDの出ない板で、反論できなくなった厨が逃げ台詞として使用する。

粘着VWが関係者ではないかと怪しまれるが、本人は関係者でない、と断言している。

●どちらにしても、

関係者なら、悪質で滑稽な必死の荒し行為
関係者でないなら、誰も聞きたくもないVネタを執拗に繰り返す、スレ違いな偏執狂

ということで、この蝶スレに場違いであることは誰の目からみても明らか。

↑自己紹介乙

Ｖさんの文章ってとげとげしい。

要は、誰もVなんか知らないし、興味ないし、Vの話なんかしたくないってこと（VW以外）
そして、V叩きしかしないVWは明らかにスレ違い。
何で蝶スレに取り憑いているのか謎

粘着は大嫌いと断ったうえで、（だからコピペするなよ）

きのうの向こうのスレのＶの荒れっぷりにうんざり。
ここの住民は比較的やさしいから、いままで暖かく見守ってきたけど、
マイルールばっかりで、２ｃｈのルール学んでないじゃん。
「言うに事欠いて」とか見ると、ほんとなえる。

>>261
そういうカキコするから荒れるって事ぐらいも分からないの？
いい加減Vの話はｳｻﾞｲんだけど。

>>259＝>>261
「言うに事欠いて」とは？

>>262

スマソ！もうしないと誓うよ。
蝶スレ１からＲＯＭってて、最初は初心者だししょうがないとおもてたけど、
いい加減キレタ。

>>263
ここはＩＤあるから、＝しなくていいよ。
「言うに事欠いて」って、Ｖさんの口ぐせ。

ばいばいでつ。

いろいろ、Vの分析とかはもう、みんな聞きたくないんじゃないの？あっちの過去スレでも
詮索や分析でほとんど終わっちゃったので、なんなんだ？って思ってた人もいるでしょう。
私はここにコテハンまでつけてスレを荒している人にどうしても蝶の話を聞いてみたいね。

蝶が飽きられたように
Ｖも飽きられたんでつね。

蝶をどう思ってるか？

まず、実際にエージーにコピーライターでいたのなら、
皆さんは知らないと思うが、そう簡単に入れる会社ではないので、
それなりの実力と経歴があるのだと思う。

と言うか、面接で社長と一発で意気投合して採用、と言う経緯だったらしいが、
それでも社長に認められるだけのことはあったのだと思う。

蝶の本はひととおり見たが、蝶の私生活が一番面白かったので、
私生活を書かなくなった今は、さして面白くないと思う。

ブスで身勝手でルーズでひどい女だけど、それがもてるのは、
しぐさや雰囲気や男への甘え方で、人の心にすっと入ってしまうような
何かを持っていて、それは動いてる本人を見ないとおそらくわからない
モノだと思うので、このスレで推察でいくら蝶叩きをしていても、
的外れなことを言っているだけにしかならないと思う。

ＴＶに出てくれたら、そのへんがよくわかるので、早くＴＶに沢山出て欲しいと思う。

蝶叩きをするのは勝手にやってと言う感じだが、つまらない叩きや
筋違いな叩きが延々繰り返されるとつまらなくてしょうがない。

今となっては、蝶とほとんど同じで蝶をもっと酷くしたＶタソの壊れっぷりの方が
嘲笑に値すると思うので、Ｖタンが捕まっていく様を見届けてあげたいですね。

蝶の書いてある話の全てが作り話でもないと思うし、
ブスでひどい女なのにもてるのは何故か？が
一番重要なのだと思うが、
今までの叩きでは、そこに誰も言及していないと思う。

ただ、気前良く誰でも中田氏させるあたりが、かなりひとつの
秘訣だと思う。
男はどうのこうのうるさいこと言う女が嫌いで、
蝶のルーズさは、男を受け入れる空気を持っていて、
そこに男が引っかかるのだと思う。

甘えさせて男を許してくれる空気がある女なのだと思う。
いかにもスキがあって、やらせてくれそうな女と言う雰囲気に
溢れているのだと思う。

それから、やたら男を持ち上げていい気分にさせてくれるのが
すごいのだろう。だからみんな「蝶といた時ほど楽しかった事はない」と
言うのだと思う。
男の自尊心をこれでもか、と肯定して、否定することを何も言わないのだと思う。
そういう女は、あまりいない。
とことん男の気分をよくする接し方をするのだと思う。

つまり、男は蝶が好きなんじゃなくて、蝶といると、いつも自分を褒めちぎってくれて
機嫌を良くさせて、いい気分でいさせてくれる女だから、
一緒にいたいと思うだけなのだと思う。ブスでもルーズでも、男の機嫌をよくすることはできるからね。

＞蝶叩きをするのは勝手にやってと言う感じだが、つまらない叩きや
＞筋違いな叩きが延々繰り返されるとつまらなくてしょうがない。

此処は２ちゃんであんたの掲示板じゃないんだから
どんなつまらない意見が出たってスレタイに沿ってたら
あんたが荒らす理由にならないんだよ。
V叩きのｽﾚ違いで幾つｽﾚ消化したんだよ？
あんたがVに粘着してるのはｽﾚ違いだしいい迷惑。
そんなにV叩きしたいならV叩きｽﾚでもつくってやれよ。


マンセーでも構わないので
Vの事ではなく蝶の事を語ってください。

ご高説の途中でスマソ

>蝶叩きをするのは勝手にやってと言う感じだが、が延々繰り返されるとつまらなくてしょうがない。

自分の「つまらない叩きや筋違いな叩き」が延々繰り返される点について。

>>268=269
m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ

ちゃんと意見持ってるじゃないですか。そういう事で意見交換ならOKじゃないの？
マンセーの意見だって興味深いこともあるからね。
で、あなたは実物の蝶を見てそう思ったの？それとも著書から？

1人6役とか散々つまらない叩きしてたのはどこの誰だっけ？

蝶の父親は、何か会社経営してたの？
子供３人ともマスコミに就職って、少し引っかかる。
父親のコネがあったって事はないのかね？＞蝶のエージー就職

蝶がコメ欄に「テレビはお断りさせていただいてる」とレスしてたこと
あったけど。本当にテレビ出演の打診あるのかな？

ま、今夜はできれば、蝶の話でまともに話しません？

マスコミってコネ採用多いよね。

VW ◆ALrKKUWcSkも意見あったんだ。
まともに意見交換する分には、マンセー意見も貴重だし興味深いよ。

>ただ、気前良く誰でも中田氏させるあたりが、かなりひとつの
秘訣だと思う。

私見だけど、こんな女まさしく「底辺の女」と呼ばれる他ないほど下品で卑しくないか？

>いかにもスキがあって、やらせてくれそうな女と言う雰囲気に
溢れているのだと思う。

こんな風に見られたら、私だったらみじめで生きていられないけどなぁ。

VW ◆ALrKKUWcSはそういう印象は持たないの？
煽りではなく純粋に聞いてみたい。気悪くしたらスマソ。

粘着、おまいの蝶分析面白いぞ。みんな正直悪いヤツじゃないと
思い始めてるかも。もっと語ろうよ！

VW ◆ALrKKUWcSk さーん！ためらってないで意見プリーズ！！

下劣な言葉でV叩きを繰り返しているより、よほど新鮮だね。
最初から蝶分析だけしていればいいんだよ。

まず、私は別に蝶マンセーしてるつもりはない。
ただ滅多にいないタイプだと思う。

Ｖが関連スレに書いてることがおかしいと思ったら、そう書くだけで、
Ｖ叩きはやめろと書いて一人６役で追い出そうとすると、もっと叩くから
そのへんはよく覚えておきな☆

なんで自分がそれだけ叩かれるかが未だにわからないあたりが
一番こいつ許せないよな。
追い出そうとするなら、自分が出て行け＞Ｖ

イカン、VWがカッコよく見えてきた。
気をつけろ、自分。

蝶に対してここの人と別に語りたいことは、もうそんなにはないね。
ここの蝶分析はあまりにお粗末でつまらないし。

もっとわかってる人が来たら、また何か話したいことが出るかも知れないけど。

蝶には会った事もなければ知り合いでもない。ネットではじめて知った。

Ｖが自分への叩きを逸らすために蝶のことを書けっつーのは、すんごいむかつくな。
Ｖが蝶を叩いてる内容が、自分にそのまま当てはまる事ばかり書いてるのだから、
非難が出るのは当然。

VW ◆ALrKKUWcSk　おかしいよ。
また、そこに話をもっていくの？それはすれ違い。
どうしたって、迷惑だよ。

ひとり６役、全部Vひとり、って毎日言ってるけど、本当にそう思ってるの？
V＝まとめ＝夜更け、というのもあるね。
その根拠を具体的に示してごらんよ。

おいらもでつ。普段も蝶話しようぜ、VW！

Vが蝶に似てるっつーのは自分もドウイ。
だからと言ってそれを理由にＶ叩きに走って
いいかというと、それはまた別の話。

ＶＷさん、語ってくれてありがとう。
Ｖさんは、いろいろ追求せずに、謙虚に受け止めるべき。

> >ただ、気前良く誰でも中田氏させるあたりが、かなりひとつの
> 秘訣だと思う。
>
> 私見だけど、こんな女まさしく「底辺の女」と呼ばれる他ないほど下品で卑しくないか？

そこで間違えてはいけないのは、蝶は売春婦ではない。
つまり、男の気を引こうとして、させたくもない中田氏をさせているのとは、根底から意味が違う。

蝶がもてるのは、あくまでも、
「男が１００％受け入れられてると心から感じさせて、いい気分でいさせることに長けてるから」
だと思う。
これができる女は、そうそういない。

中田氏は、それ（男が１００％受け入れられてると心から感じさせる）にあくまで付随することで、主眼ではない。

蝶の全ての行動、言動は、男に「１００％受け入れられてると心から感じさせる」気持ちを強くさせることに
つながっていると思う。そうしたら、もうブスでもルーズでも嘘つきでもひどい奴でも、関係ないはず。

2chで根拠とか謝罪を要求しだすから荒れるんだよ。
それが、2ｃｈルール。

そこまで自分を受け入れて、気持ちよくさせてくれて、いつもいい気分でいさせてくれる
女なんて、そうそういないんだよね。
だから男が手放したがらないんだよ。

つまり、男は、自分が好きなだけ。

Ｖは、なぜ自分が叩かれるかをよく考えないとだめ。
ここでスレ違いだからやめろ、と言う意見も、逆効果。

あと、ここの人にマンセーされたり誉められても、あんまり嬉しくありませんのでｗ

VW、いいぞ〜！新鮮で面白い♪
引き際が大事だぞ、今引いて蝶々語りすれば
おまい、ある意味V退治のヒーローだぜw

蝶が「キモをにぎる」だっけ？書いてたのって、
このことだと自分では思っている＞人心把握術

ものすごくいい気分にさせられちゃった男は、
それをもう一回味わいたくて、蝶を追いかけたり、
一分一秒でも一緒にいたい、って思うんだよね。

たぶんもてるもてないってそれがミソで、
美人とかブスとか性格がいい悪いじゃなくて、
男を機嫌よくさせられるかどうか、だと思う。

でもほとんどの女は、それをわかっていない。

おだててもだめw＞Ｖ>293

VWの見解、精神病の書き写しより説得力あるじゃん。
マンセーだろうが何だろうが、面白いものは面白いし
面白くないものは面白くないと書くよ。
それが２ｃｈルール。

VWもコピペとか暴言とか正気の沙汰でなかったし、VとVWの対決するためのスレでは
ないってわかってるのかな？
もう、へんに挑発はやめては？

別に誉めてくれなくていいよ。
普通にあの本読んでれば、これくらいすぐわかることでしょ。

何で今までここに話が行かなかったのかが、不思議なくらい。

じゃあ忙しいからまた。

かなりな偏屈と見た。

>>295
オマイ、それは人違いじゃないか？
「最初から○○しときゃいいんだよ」「具体的な根拠を示せ」と
破れ黒ドレスばりのマンネリズムの人が紛れてるから
そっちだろうよ。

Ｖの叩き方ってあれ（連続コピペ）しか考えつかなかったの？
もっと違う方法も考えついただろうに。

ちがわ〜い！おりゃアンチVだぜ！
VWおまいカッコイイわw

著書で蝶がダーのこと、
デブだの、冴えないだの、しもべだのこき下ろしてる件については？
ワタクシ蝶々と一瞬でもつきあえたことだけでも、
感謝すべきとか言ってる記述なかったっけ。
もちろん、飯のタネのため、面白おかしくするリップサービスというのを差し置いても、
あそこまで重ね重ね出版物やwebを通してこき下ろされて、
「そこまで自分を受け入れて、気持ちよくさせてくれて、いつもいい気分でいさせてくれる」
と感じられるかどうかは？正直ナゾ。

>>303
あなたの行動は、せっかく静まったものを煽るようなことですよ。
VとVWの対決はもういらないし、VWの荒しのようなスレの消費は迷惑ですよ。

しかも「キモを握る」じゃなくて「タマを握る」だぜぃ。
VW憎めねぇヤツW

最初の刷り込みが強力だったとか？
あとは「表ではあんな事書いてるけど、俺がいなくちゃ〜」など。
他者への気遣いを忘れて、泥酔した蝶を保護者のように心配する
ダーの証言からの想像だけど。

いやあ、面白かった。Ｖさん、ＶＷ分析とかしないでね。
ＰＣ６台っていうのは、字義どおりじゃなく揶揄のひとつなんだから。

意外と引きが早かったね。粘着。
意見交換は苦手なんだろか？もっと話せばいいのにね。
一人６役とかいいながら、Vかもしれない誰彼と話したのは面白かったな。
あっ、煽っちゃいけませんね。
VW、また、蝶の話しにおいで！
もう、荒らすなよ！忙しいんだったらなおさらだ。

考察の仕方が周辺の情報ではなくて
蝶そのものに迫ってたから面白かったね。
こういう蝶話、たしかに悪くない。

>>309
そうそう、本当に１人６役だとは思ってなかったとおも。
それに、けっこう内気ちゃん？ｗ

>>294
キモじゃなくてタマだったと思う。

ほんで、私はあなたとは意見が違い、蝶が男に「１００％受け入れられてる
と心から感じさせる」空気を持っているのでは無く、真逆で、手に入れたくても
するっと逃げるから、男のハンター性を刺激して追いかけたくなるんだと思うよ

根拠は本人が、『タマをつかんで逃げるから』男が一緒にいたがるって書いてた。

ルールズの恋の法則も然りだね。

どっちかというと馴れ合いを嫌ってそうだね。
掲示板だから、即レスじゃなくて
タイムラグが生じても
興味があることならレスするんじゃない？
ま、蝶話ならいつでも歓迎したいでつ。

>>312
なんだっけなー。
男をハマらせるには最初は尽くして、でも続けないみたいな
テクがどっかに書いてあったんだけど。
蝶本だっけな。

書き忘れたことがあったので、それだけ。

地方のスナックのおばちゃんでも、ペラペラペラペラ話うまくて、
ブスでもデブでも年増でも、大人気な人っているでしょ、
蝶はあんなもんだと思う。

ここの人たちは、蝶が魅力的だからもてる、と思うから腹が立つんだろうけど、
女として上とか魅力的とかでもててるのとは、蝶は違うと思う。

なんと言うか、頭の中に麻薬を作ると言うか、男に対してそういうことするから、
一度騙されてひっかかった男は「でも表向きはそう言ってるけど、蝶は優しいコなんだよ」とか
言い出すようになる。

ttp://members.ld.infoseek.co.jp/phyphy/ze59.htm
引っ越し、引っ越し、さっさと引っ越し、しばくぞ！

かなり冷静に蝶分析が出来るのに、毎日連続コピペで荒したり
朝まで『謝罪しろ！V』と叫んでた壊れっぷりとの落差がありすぎるね。
いわゆる多重人格者なんだろうか？
あと、被害者意識が非常に強い感じだね。

>>316
だから分析するなっての。

>>316
住民の話より蝶話プリーツスカート。

本を読んですごく思ったのは、もう戻るつもりもない以前いた銀座の店で、マネージャーにしつこく戻れと言われ、その時言った言葉が
「ええ、その時が来たら、是非。」これを満面の笑顔で言ったんだと思う。
本には「んなとこ戻るわけないだろうが」みたいなこと書いてたのにね。

断り文句も含めて、すべからくこういう態度なんだと思う。
男が期待してしまうような態度。断り文句で言ったことで、ますます相手が脈があると思い、
一生懸命になりそうなことばかり言うんだと思う。

会社に仕事で打ち合わせで来る男がウザいと本に書いておきながら、
打ち合わせが終わって下から電話掛かってきて、忙しいって言ってるのに、すぐ終わるからちょっと下に来て、と言われて、
何かと思ったら、キモ男のイタリアで撮った自分のナル写真を渡された、って話。

あれも、忙しいって断ってる、って言いながら、多分思いっきり「ごめんなさい、本当は出て行きたいんだけど、
でもどうしても仕事で今は行けなくて．．．」的な、まるで自分は行きたいような言い方で断ってるんだと思う。
だから男は自分に気があると思い込んで、一生懸命になる。

写真渡された時も、絶対嫌そうに断ってないと思うよ。「まぁわざわざありがとう、いただきます」ぐらい
笑顔で言ってるに決まってるよ。それで本で「馬鹿じゃないのこの男」ってさんざ笑い者にする。

でも一回はまっちゃった男は「あの子はそんな悪いコじゃないんです」と、信じ込んで擁護するんだと思う。

脳内麻薬！すげぇ、おまい！
鋭いな、確かに男って思い込みが激しいから
自分の作ったイメージにフォーリンラブするよな。

>>315
は何処へ引越し？
だれか踏んだひといる？

おいVW、面白いって！もっと語って♪

だから、表と裏がありすぎるのよ＞蝶
自分では、それも社交辞令で悪いと思ってない。

でもこんな女よくいるでしょ。普通だと思ってる女も多いと思う。

蝶は、男をやたらいい気分にさせるのがうまいだけで、
男はそれにはまるんだと思う。
で、思いっきりいい加減でルーズでだらしないのも回りはよくわかってるから、
男は持ち上げられつつも「本当にそう思ってるのか？」と思い、
それもあって、いい気分にさせられたり疑心暗鬼にさせられたりの繰り返しで、
マインドコントロールされて行く。

それが蝶だと思う。

で、本質の酷い裏を知っても、それでもまだ諦めが付かなくて、壊れたのがダー。
まぁ、洗脳されちゃったんだね。宗教にはまった、みたいな。
あの甘い一時が忘れられなくて、回りの男は、またそういう麻薬的な時間が欲しいだけ。

粘着が解説している蝶がもてる理由については、とても納得できる。
>>314のとおりそのテの女って確かにいるよね。

でも早智子が一部の男にもてるということと、これまでにここで議論され尽くしてきた
彼女の存在のコマさを批判したり嘲笑することは直接なんの因果関係もないでしょ。
言動の滑稽さや、誇大妄想な点、性格のコマさなどが問題になってきたのだから、
その点に関しては何の変化もないなあ。
粘着には、今度、蝶の人間性についてもっと解説してもらいたいと思う。

>>319も蝶も「すべからく」の使いかた間違ってるよね。
319は間違っててもいいけど、作家のヒトはだめよね。アホがばれるよ

笑顔で自分を受け入れてくれて、思わせぶりたっぷりなこと、気がありそうなことを断り文句含めていつでも言ってた蝶と、
本に書いてある酷い本音のギャップが大きすぎて、回りの男は、それが信じられなくて、
もう頭の中で整理がつかなくなってるんだと思うよ。

「こんな酷い本音だったなんて、絶対に信じられない！！」って。
「あのコはそんなコじゃない！！」って。

ttp://members.ld.infoseek.co.jp/phyphy/ze59.htm
引っ越し、引っ越し、さっさと引っ越し、しばくぞ！

>>327
みなさ〜ん、
繰り返し貼られるのって要注意！！

VWは男視線っつうか、新鮮でかなり面白いんだが…w
おまいのモテ分析保存しとくぜ

男にとって蝶がなぜ魅力的なのか？という解説はわかった。
しかし赤の他人がどこで何人の男を魅了していようが直接興味の対象にはならないよね。

私が知りたいのは、あくまでも社会人＝作家？としての早智子。
早智子に一体どのような才能があって、誰がどう必要としているのか？
小悪魔本以後、どういうニーズがあるのか？生き残れるのか？という点ですね。

引っ越し騒音おばさん、今日ワイドショーで見た
逮捕されたらしいね。

>>330
いろいろな角度からの意見があっていいんじゃない。
あなたは、その方向から蝶トークを繰り広げたら？
ＶＷのきりぐちは違うだけ。
その論敵を論破しようとする姿勢はやめたほうがいいよ。

繰返すけど、ここは2ｃｈ！

ここにいる住人は、小娘信者と違って、蝶に憧れてなんとか男にもてたい、
という観点で蝶分析をしているのではないと思う（少なくとも私は）。

蝶という社会的存在（ブログ発言など）が余りにも滑稽でイタイからではないのかな？
その点に関して、ぜひ（いづれ）粘着さんの見解を聞いてみたいです。

VW乙♪
絶対また来いよな、待ってるぜ！

男が、自分に優しくしてくれた蝶しか頭になければ、
ブスで嘘付きでルーズで腹黒で腹芸セーターだろうと、もう関係ない。

私が思うに、蝶のもてる理由は上記に書いた通りなんだけど、
これは私が蝶の本から行間を読み取ったもので、蝶自身は

「私は断る時も、絶対にそう取られない、却って相手に期待させる言い方をしていて、
男をいつも機嫌よくさせて、絶対に否定しないから、男が夢中になるんです」とは、絶対に書いてないのね。

蝶はこのことを絶対にわかってる癖に、それを一切書かないと言うのが、
この人の一番悪質なところだと思う。
つまり、自分は女として上玉だからもてる、って話にしておきたいだけ！なんだよ。
ところが実際はそういう話ではないんだよ。
「あなたをすごく好きなの」って態度を、誰に対しても思いっきり取ってるだけなんだよ。

で上記の本質的なことに触れないで、周辺の小ネタばかり本に書く。
まだまだ隠してることが沢山あるはず。一番美味しいネタは本には書かないだろうと思ってはいたけどね。

でも鋭い人が見れば、隠してることも簡単にばれちゃうと思うけどね。

>>323
蝶のモテは、それだと思ってたよ＞受け入れの媚態
でも水商売にとっては、普通の事なんだよね。

男が自分に都合のいいことだけ信じ込みたい、
そんな腹黒い蝶々は嘘だ！と思いたい馬鹿な性質を、うまく利用してるよね＞蝶

男が自ら墓穴に突き進んではまるようにしてる。
男は必死で酷い蝶を否定すると思うよ。

それこそ、回りが言っても聞かないと思うよ。
聞かないどころかますます意地になって
「彼女がいいコだってわかってるのは、僕だけなんだ！だから僕が一生蝶を守ってやるんだ！」になる。

うのの周りの人がそうなんだよね。
うののバレエの先生がテレビに出てた時に
「うのちゃんは、みんなが思ってるような子じゃないんです」って言ってたよ。

蝶とうのじゃ色々違うけど、バッシングによって
更に周囲の情が深まるというタイプでは同じ。

「確かに．．．確かに．．．酷いやつだと思うよ、蝶は。
だけどそれでもいいコなんだ！！！」
とか、最後はもう完全に理論が破綻してることを口走ってそう＞男

理論を越えるものを提示してるから、男がはまって抜け出せないわけで、
これはもう人心把握術で、宗教だと思う。

オウムだって、ちょっと考えたら、あんなブ男に誰もついていかないじゃない。
よく考えたら、おかしいって気付くこと、一杯あるじゃない。

もう、よく考えたら、おかしい、ってわかることすら、どうでもよくなってきてるんだよ
＞蝶にはまった男

こういうケースに共通するのは、だます側は、やたら口がうまい、面白い話をペラペラできる詐欺師的な奴だってことだね。

>>338
かわしまなおみについても和田あきこだかが、テレビであんな事
（血がワイン）とかいうけど、すごくいいこって言ってた

噂板でVW実力派で面白いて話になってるぞ。
おまい確実に株を上げたな、今日

>>339
オウムが比較に出てきたので不覚にもワロタ

だからその手のパターンは、みんな同じなんだよ。
なんであんな女に．．どこがいいの、って思われてる人ほど、そうだと思う。

大体「実際会ったら、すごいいいコで」とみんな言い出すんだよね。
そう思わせるものと、ひどい部分が、背中合わせになってる。

で、みんな狐につままれたように、ポカーン、となるわけだ。

で「そんな悪いコじゃない！！」と人の言うことに耳を貸さなくなる。

もうひとつ、そういう人たちを見てきて共通して思うのは、
ブスでも最高の笑顔で笑いかけられるんだと思うよ。

芸能人は、特にそう。うわあ、って笑顔で、笑いかけて来る。
それ見ちゃうと、やっぱこの人すごいな、になっちゃうみたい。

あ、これは、ブスに対して最高の笑顔で優しくしてあげる、と言う意味ではなくて、
自分がブスでも、最高の笑顔で人に接してる、と言う意味。

て言うか、この程度の話で、そんな高く評価しないでよ。
頼むから。

自分で必死で媚びを売ってコナかけまくってるくせに、
自分は全然そんな気ないのに、男が一方的に追いかけてくる、みたいな
スカしたこと言う香具師って、なんかやだな〜。

そうだよな。蝶程度のレベルの女がツンケンしてたら、男は近寄ってもこないよ。
ただ、蝶が媚売ってるのは、カネや権力に対してだけで、利用価値のない男には
目もくれないで、媚びも売らないから、若い男にはモテナイ。

蝶は、見た目はヤリマン風だけど、ベッドではマグロ。
そこで、男が「蝶って以外と普通の女の子なんだね」ってドーっと
ハマルって書いてたけど、これについてはどう思う？

>>337
やっぱ、蝶の本性は野村さんちのサッチーと同じってこと？
>彼女がいいコだってわかってるのは、僕だけなんだ！だから僕が一生守ってやるんだ

多分銀悪が出て、回り中の普段仕事で接してる男も含めて、数十人の男が、
｢俺に気があると思ってたけど、あの態度は一体なんだったんだ．．．」と
呆然としてると思う。

大体、あのイタリアマフィアぶったナル写真を持ってきた男も、
蝶が自分に気があると思わないと、そんな写真わざわざ渡さないと思うんだよね。

写真持って来た、ってだけで、蝶がそのナル男にどれだけの態度を取ってたんだか、
簡単に想像が付くよ。
なのに「キモい。ウザい」とか本には書きまくりなんだよね＞蝶

〉347
自分もオウム話にウケたW。
誰かさんの殺伐とした分析よりはるかに面白いぞ、おいw
みんなVWの話に大ウケしてるぞ！

>>352
私も、さっきから松本某の「修行するぞー×リピート」が
あたま回ってて笑い過ぎで眠れない。。

自分はオウムが選挙に出馬した時のメロディーで
「チョーチョー・チョーチョー・チョチョチョチョーチョ
ワタクシ、チョーチョー☆」と頭の中に流れてまつ。
誰か止めて。

>>353
おもしろすぎ・・・私にも移りそう。止めて〜

蝶は、自分では意識してないけど、玉緒ばりのうるんだ目で、相手の男をじーーーーっと見てるんだと思うよ。
ナル男も、打ち合わせでそうされたんじゃないの。
誰でも蝶はそうしてるんじゃないの。
だからストーカーにも追っかけられるんじゃないの。

自分でも本に書いてたでしょ。ストーカーみんな
「君の瞳が僕に何かを訴えてたからなんだ！!」って。

私は男でそういうの見たことある。
じーっといつも私を見つめてる男がいて、何？この人私に気があんの？と思って、
いつもそう思わせる態度なのね、それに、いつも向こうから積極的にいろんなことを話し掛けてくるのよ。
なんでこんなに話し掛けてくんの？みたいな。気でもあんの？と思わせるような。
普通の人と、明らかに態度違うわけよ。

で、良く観察してたら、全員の女にそうしてて、それが普通で。
で、沢山の女が寄って来てる。ああこういう種の男がいるわけね、と思ったよ。
本人はそのつもりないんだろうね。多分蝶はそれと同じだと思う。

VWの蝶分析はまあマトモだと思うし、だから別に蝶マンセーでもないみたいなのに、
なんであんなに執拗に、Vみたいなどうでもいい香具師について「低レベルな」叩きを
繰り返してスレを荒らしていたのか、謎。

>>356

意識はしてると思うよ。＞アイコンタクト
でも男への礼儀だと思ってそう。
それで男が寄ってきたら「社交辞礼だゴルア」ってかんじ

>>356
周囲に男で同じタイプがいるぞ！！
そいつも一方的に女に追いかけられてるよ。
相手の目をじっとみるのが癖なんだそうな。

蝶を「夜っぽい」（水商売）と表現してた、蝶の同級生達は的確だったんだ。
本心は別でも気を引きたい男には、受身の女でいてみせる。きつい拒絶をしない。

>>356
銀座接待でも「ジット見つめて、ちょっとタッチ」やってたらしいよｗ

VWが蝶々について語りだした途端
全盛期のﾄﾞﾝｷｰや腹芸なみの愉快なスレに
変身してるぞw
おまい毎日来いっ〜！来てください

だからこそ、蝶にＴＶに出て欲しいわけよ。

でもＴＶに出たら、その態度のせいで男が寄って来ることがバレて、
女として上玉だからじゃないから、ってのがバレるから、
だからＴＶに出ないんだと思う。

それから、ノムさんもサッチーはすごく自分に優しいって書いてるよね。
基本的にこのタイプの女は、すごく優しくて人の心を掴む部分と、
非常に酷い部分が同居してると思うよ。

それも蝶は本に書いてるよね。
自分を冷たいというのは雑魚だけ。ダーとかは「蝶はすごく優しい」と言ってる、と。
普段冷たいと優しさが際立つのよ☆って。

そのへんも、ああやっぱり、と思ったね。
もう、この手のパターンは全て同じなんだよ。

気があると思わせ、いい気分にさせる＋優しくしてハメる＋裏で酷いことする

この組み合わせだね。

蝶をＴＶで見たいけど、出演依頼なんてあるのかな？？

>>363
以前住民が恋からにリクエストメール出してたよ。
受け付けてもらえなかったのかな。

>>355は>>354へのレスでした！
353では自演だ〜

女から見ると、すごいヤナやつだけど・・・

メシの種（＝信者）の前では、きっと、優しくて、何でも相談に乗ってくれる
素敵なおねいさん・・・を演じてるんだろうね。

>>268
まず、実際にエージーにコピーライターでいたのなら、
皆さんは知らないと思うが、そう簡単に入れる会社ではないので、
それなりの実力と経歴があるのだと思う。

それなりの経歴って何だろう？
VWWは何か知っているの？

男と話すときも、目をじーーーーっと見つめて、
「すごい！その話！」「私いろんな人に会ったけど、あなたみたいな純粋な人ははじめて☆」とか言ってそう。
それでやたら盛り上げるのうまくて「面白〜い☆絶対その話、実現したらみんな喜ぶよお！」とか散々ノリ良く持ち上げて、

そして次会った時は「え？そんな話したっけ？覚えてない」って感じなんだと思うよ。＞蝶

>>366
本来、おねえさんタイプではないから無理してルンだと思う。
だから破綻寸前でつい、ぽろっとメシの種とか本音が漏れたのかな

知らないけど、エージーは一応名門と言われる老舗プロダクションだと思う。
二流とか小規模ではない。
新卒で入ったなら経歴はないか。でも倍率は相当なものだと思うよ。

やはり一目見て、人間としてこいつはこの世界でイケる！と社長が判断するものがあったんだと思う。
詐欺師的要素含めて。

>>368
意味が良くわかって無いがとりあえずおだてておくかって、
ダーに「デブさん素敵！平成のＤｒ．中松！」って持ち上げてた話思い出した。

そうなんだ、ためになるなぁ、おい。

そういえば蝶って
自分と同じ分野のトップ企業に勤める男を
つかまえたんだよね。

半ば憧れもあった、あの企業の社員、
つきあってみたら、やっぱり中身はタダの「男」
つー事でＤ社員を卑下する発言につながったと予想してみた。

Ｄｒ．中松ファンの私は、ちょっとﾑｶｗ

そう。ダーが壊れてなんかすごい小説書き出した時、
たいして読んでもないのに「すごいね驚いたよ」って電話した、って書いてたでしょう。

全部あんな感じなんだよ。
人の話聞いてなくて「ふんふん、それ、すご〜い☆」って。
喋ってる方は、自分が絶賛されたように感じちゃう。で乗せられて踊らされて．．．
気が付いたら洗脳されてる、ってわけ。

で、全てがいい加減な嘘だと知って、混乱して、わけがわからなくなって、壊れる、と。

>>370
確か三菱銀行の広報部が分社したところだよね。
老舗でも大手でもないけれど、血筋は良いね。
で、VWWは、蝶の学歴詐称疑惑についてどう思う？

フェリスの国文の４大を卒業してると思うよ。

エージーは長年に渡って、地味だけど確実にいい仕事を積み上げてるよ。
私が偉そうに言う話でもないが。広告業界の誰が見てもそうだと思う。

>>376
Ｗが一つ多いの、ツッコミ入れていい？

粘着は広告業界なの？
私の彼（Ｄ通勤務）が、隣で聞いた事ねーよと言ってますが。＞エージー

フェリスの名簿を本名で検索すれば、わかるんでないの。
名簿図書館行って。
http://www.nb-fax.com/index.html

>>378
カ○メと契約終了ってほんと？

何か不思議な展開だね、今夜は。

広告業界でなくても、雑誌を読んでる人なら、エージーぐらい知ってると思うよ。
彼がＤでも制作でなければ知らない人もいると思う。

新たな情報と笑いが…予想外の収穫でぃ☆
大漁で〜いw

ＶＷって、蝶の本質とか中身に詳しいんだけど、仕事仲間か、まさかご本人？

蝶より文章が出来てると思うｗ

老舗のコピーライターの割にボキャ貧ですが、サティコ。

大学もゲロしちゃったしね。
会ったこともないのに分かりえる情報ではないね。

だから、全く面識ないし、周りに知ってる人もいないだろうし
（掘ればどこかでつながってるかも知れないが）
勿論本人ではないし、

私が書いている程度のことは、本を読めば気が付く事だと思う。

>>390
蝶がフェリス卒なんて、どの本読んだら気づいたの？w

本を読んでもフェリスの国文卒って分からないんですけど、VW姐。

しかも>>381に資料まで貼り付けちゃって大サービス☆

VWの蝶に対する粘着ぶりは、Vと同じ匂いがする・・・

誰かがスレに、書いてたじゃん、
友達のお父さんに会った時に、フェリスがどうこうって。

あと国文てのも、本のどっかにある、ってスレに書いてなかった？

別に私は蝶に対しては軽い興味しかないよ。

国文は書いてあったけど、フェリスなんて書いてなーい。

おじさん本にあったね、フェリス

いや、どっかに書いてあるって。
スレ検索してみそ。＞フェリス

やっぱりVW=Vのジエンじゃないの？
無理やりVに話題を持っていくために、執拗に芸の無いV叩きを繰り返した。
ボケとツッコミを一人でこなすジエン厨Vの得意ワザwwww

おじ本にフェリスが出てくるっていうレスあったよ。

粘着て二人居るの？VWはもう今までのことは許すよ！

>>398
立ち読みだったんで忘れてたけど、友達の事で
名前が出てたような…？

うわ。Ｖとだけは一緒にしないでｗ
　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　１人６役！１人６役！
　⊂彡

じゃあもう寝るね。

どんなに住民に持ち上げられても
初心は忘れないんだな、ＶＷ。
それはそれで一つの生き方か。

>>378
エージーは長年に渡って、地味だけど確実にいい仕事を積み上げてるよ。
私が偉そうに言う話でもないが。広告業界の誰が見てもそうだと思う。

>>381381 ：VW ◆ALrKKUWcSk ：2005/04/18(月) 02:04:15 ID:5FOVckrs
フェリスの名簿を本名で検索すれば、わかるんでないの。
名簿図書館行って。
http://www.nb-fax.com/index.html


なんか妙に自信たっぷりに発言しているけどどうしてなの？
少なくとも業界外の人間はエージーなんて聞いたこともないよ。

たしかおじ本で、友人の父親に「ぼくも若い頃はフェリスの女子寮に忍び込んだ」
っていわれたって話がでて、一言もフェリス出身とは書いて無かったが
フェリス出身と勘違いさせるような書き方ではあった。

でもフェリス出身だったら、それとなく著書で臭わせてると思うよ。
名前をだせば男が食い付いてくるような大学に言ってたとか
わりと有名なお嬢様大学に通っていたとか、例の蝶節で。

なんかボロが出て逃げたような希ガス。
気のせい？

スマン、逃げかたもワロタW なんでぃあいつ面白杉

>407
雑誌を読んでる人は知ってると思う。
どれだけ雑誌を読んでるかで、その手の知識は決まる。

VW姐は、どんな本読んでエージーを知ってたの？

少なくとも蝶々よりは学がありそうだなVW

>>411
雑誌ってたとえば？
私は、クリエイティブ業界読本みたいなので、巻末に求人だしてるのはみたけど
作品集はみてないや。

同業のコピーライター仲間なんじゃない？

噂板、やってくれたね、ＶＷ！
ちゃっかりさんﾜﾛﾀ

1000、密かにねらってたのにＶＷにやられたよー。
ニクイなー。

締めの言葉もナイスなヤツだなw
今までの粘着とは別人じゃね〜のか？
おちゃめすぎW

1000取ってさっさと寝たのかよぅＶＷ。
ほんと面白いな。

「寝る、寝るといいつつ今まで起きていたのは1000をとりたかったから疑惑」についてw

なんだか今夜は不思議な夜ですね

VWなんだか憎めねぇよW。おいらも寝まつ。ｵﾔﾂﾐ

新鮮なＶＷ氏の変貌ぶりもさることながら
>>246ﾀｿ、>>251ﾀｿらの奮闘も称えたいところ。

なんか単に銀座のホステスの基本じゃん。

ＶＷは作文がとても上手で頭が良い事が判った。
同時に蝶を良く知ってる事も判ったよ。
何で今頃路線を変えたの？

文章って知能や人柄がまんま出るじゃない。
どうしてＶやＶＷのような能力のある人間が、
ムキになって蝶に絡むかが不思議。

ＶＷの蝶を見る目は確かでつ。
でもそんな単純なテクに引っかかる男は、所詮その程度だって感じたでしょ？w

此処の住人は
その程度の男で安心したって感じか。
それより住人の動向が今日は面白かったよ
今まではV姐とかVが異常に持ち上げられてたけど
今日はVW姐とかだもんなぁ。。。

ドルフィンにいたんだ。
私昔勤めてた。
本読んでみようかな。

長島の嫁とは一緒だったのかな

VWは、蝶を直接知る広告業界関係者であることは間違いないようだね

kittyのコメントは即効削除されたみたいね。

久々に喧嘩は、もちろん２ちゃんがらみに１０００００万コマイ

昨日、いちいちこっちでVWがカキコしたことを
噂板で逐一実況中継（宣伝？）していた香具師がいたんだね。
へーんなの。

誰かさんは、これからはVWで蝶の情報垂れ流しを
やってくださるのかしらん？

>432
いちいちうざいよね。
っていうか２個もスレいらないんだけど〜。

おはよう。
蝶ブログ、知らない間に更新されてたね。

Dr.佐藤との共著って対談形式みたいだね。
伊藤先生との本のようなイメージなのかなぁ。
Dr.佐藤が持ち前の理論を語って、それに蝶が便乗して「そうそう」「「わかります」
なんていう感じ？

>>431は激しく同意。きっと「キミが軽率だから、社内でも色々言われて困るんだよ」
「もう有名人なんだから、もう少し言動に注意して」なんて感じ？？？
hunny、Kitty、みーの三部作でKittyだけが削除したのはとても不自然。
自分でダーの本名を認めているような行為だから。

禿禿しく乗り遅れた…
結婚は無理ってどういうこと？
プロポーズされてなかったけ？

どうでもいい話だけど、銀座小悪魔日記読んで疑問に思ったのが、
「デパートで栗買ってその夜栗ご飯炊いた」という記述。
小市民なんで栗は近所の八百屋でしか買わないが、
デパートにはそんなすぐ炊ける栗って売ってるの？
栗って一昼夜水にさらして、その後指をボロボロにしながら皮を剥くもんだと思ってたんだけど。

昨夜は粘着ことVWが普通に喋り初めて、皆面食らったね。では今までのキチガイ沙汰は
どうしたことだったのか、今度はまじめに聞いてみたいね。昨日みたいに自分の意見を
持ってるんだったら、例えVの事が鼻つこうが、きちんと反論すればよかったんじゃないか？
煽ったり、口汚く攻撃したり連続コピペしたりは、やはり迷惑行為のなにものでもなかったよ。
きちんと話せるのにどうしてあんなに幼稚な行為を繰り返してたの？
同じ人とは思えないくらい、本当に二重人格なのかしらね。

VWはVの別人格に200000サティコ　
不自然すぎるキャラの変貌は、V叩きキャラがしつこ過ぎて、ウザがられたから
設定変えたんじゃないの？
早智子だとか、エージーだとか、ダーの身元とか、以前Vが振ってくれたネタを
周知の事実のように語るあたりも不自然すぎるし。フェリスは新ネタだったけどw
（ふつうに蝶本や雑誌読んでも、ダーや蝶の本名なんて書いてないよ）

他人の気を引くためになら、何でもやってくれちゃうヒトなのかな？
2ちゃんでがんばっても何のトクにもならないのに。ある意味、奇特なヒト。
VでもVWでも構わないけど、これからも期待してます。どんどん蝶のこと
暴露してください。

どこからそんな発想が出てくるの？
>>437って、いつもそんな浮世離れしてて、日常生活に支障をきたしていないの（笑）？

「V謝れ」って明け方まで絡まれたり、毎回下劣な言葉で罵られたり人格障害者呼ばわり
されてきた被害者は私なんだよ。
それを自作自演？するようなマゾ体質ではありませんので。
あしからず。

>>437
V=VWって、それはいくらなんでもあるわけないだろ！あなた本気でそう思ってるの？
不思議な人だ・・・

>>438, >>439
じゃあ、蝶のコア粘着は
VとVWの二人いるってことにしておきましょうw

VWは、蝶粘着とは言えないんじゃないの（V粘着ではあるけれど）。

昨日の本人のコメントを額面どおり受け取れば、盲目的なファンではない軽い蝶シンパ。
これまでの流れや昨日の情報を総合して判断すれば、同業（広告業界）の知人。

前スレで、粘着が荒らしに来たとき誰かが、蝶のことどう思う？
って聞いたら、微笑ましく思ってるというような回答をしていたことがあった。
きのうも、蝶を揶揄するような表現はあっても、決して悪く言うことはないから
VWは蝶シンパだとは思う。
もっと色々聞いてみたいね。

とにかく粘着、荒し行為は勘弁願いたい。コピペだってVの意見って張られた中に
私のがあって、成り行き上Vの仕業みたいになってしまったものが、あって実はちょと
複雑だった。Vをやっつけたいばかりにここのスレの大量消費はやっぱりすれ違いだ！

>>435
むき栗でわ…

>>435 >>444
栗ご飯って面倒だね（灰汁抜きのためにミョウバン水につけたり・・・）
皮むきに多大な時間がかかってコリゴリ。

昨夜のＶＷは絶対蝶を良く知る人だね。
何故ならば、私が蝶の知り合いから聞いた蝶々像と全く同じ事を言ってるから。
リアルすぎて驚いた。
エージーを過度に高く評価するあたり、元同僚の自演？
フェリスのガセを流す理由も解らない。

私も、VW＝広告業界の知人と見ているんだけど。
（広告関連業界以外では、エージーの活動実績を熟知している人なんてまずいない）

>>446さんは、早智子の出身校をご存知なの？
＞フェリスがガセということについて

なぜ急に蝶話をしたか、については、
１．まず、全く蝶話をしないのは不自然＝関係者だと推定せざるをえない、というところに
追い込まれたから。
２．もともと頭が良い人だし、蝶を直接知った上で一家言持っているのだから、
肯定的な面を話したくなったのだろうし、毎日虚しい荒しだけ繰り返すのに
疲れたのだと思う（そんな繊細なタマじゃないって？？w）

しかし、最初から知人だとカミングアウトした上で、堂々と擁護するなり、
蝶の良いところをアピールすればよいのに、なんでこれまで一切蝶話をせず
にスレを監視し、蝶叩きをするVに対する粘着や荒ししかしなかったのか、理解できない。

ごめん。本日初降臨。ついＶＷの話がリアルだったから、書き込みしちゃった。
自分の知ってる蝶々の事をここで話す気はない。
自分と自分の知り合いが誰か蝶本人に分かると面倒だから。
ＶＷの言ってた通りの過剰な思わせぶりに引っかかった、
もてない男の知り合いとだけ言っておこう。

過去スレからの流れを見ると、
最初は他愛のない蝶話だったので、適当に自演する程度で黙って静観していたが、
ダー情報が流れたり、蝶の本名や素性が晒されるようになって、V叩きや荒しが
エスカレートしていったという風にしか思えない。

>>449
残念〜。
ひとつだけ。
ここで語られている早智子話（想像含む）で、何か明らかに
間違っているところはありますか？

私が不思議に思うのはVWのVに対する粘着ぶりが早智子の名前発覚くらいから、エスカレート
したように感じるのだが・・・。激怒したり、一晩中コピペしてたときがあって異常さを
感じて怖かったよ。

自分も強烈な蝶アンチだからマメにＲＯＭっていたが、
蝶の素性が晒されるようになって荒らしがエスカレートしたので、
蝶サイドの人間としか思えない。
蝶を軽く叩いている振りして実は擁護しまくっているテクニックは巧妙で、
物書きやコピー関係の人間くさい。

>>450
同じように感じてカキコしたよ。何かに取り付かれたような異常さだったよね。

蝶々の噂はかなり核心をついている。
本名発覚あたりから粘着ぶりが異常になったのは明らかだが、
そもそも、誰がどうやって本名を暴いたか知ってる人いる？

VWって蝶を擁護してるとは思えなかったけどな。
ごくごく中立な立場から意見してた。

・・・で中立な立場に立つと、蝶については、
あまり褒めるところがないのは、やむを得ないw

>>455
あ、私もそれ思った。2ちゃんってやっぱ、コワイなと。
ガセじゃないことを前提にすれば、山崎早智子とか、四元なんたらって
興信所でも使わないと、関係者以外は分らないネタだし。

>455
Vが知り合いの新聞記者つかって調べさせたんじゃ
なかったかと

早智子はVが知り合いの記者とかを使って調査したんだよ。
でもたしか、ダーはだれか他の人がどっかから直リンしてきたね。Vではないよ。

VWは蝶をけなしてるように見せて実は正当化してたよ。巧妙なテクニックで。

やはり新聞記者は情報が早くて確実だからね。
蝶と粘着は本名を暴かれてＶを恐怖に感じてそうだ。
口だけじゃなく、行動に移したからね。
粘着ぶりは、Ｖをけん制しているつもりなのかwwwwwwwwwwwww

>>461さん、当たり障りのない範囲で、何か気づく点はありますか？
例えば、私がD関係者に聞いた早智子の悪評判について、など。

自分はＶＷの昨日の書き込みに非常に関心を持った。
蝶は確実にここを見てるし書き込んでるかもね。
二人でＶに脅しをかけているのだろう。

Ｖさんごめんよ。何も言いたくない。
でも、自分は貴女のリサーチ能力と推理能力に敬意を持っている。

>>456（ID：Ter9SmlV）は、朝からV＝VWと思い込んでいるみたいだし、
VWは蝶擁護派でなく中立だと考えてる。
どうも一貫性が無いんだけど、どういうスタンス？

>>464
ありが�d。またご降臨して下さいね。

自分はこのスレの情報や推測を撹乱している人間が一人以上いるとみている。

最近、私が指摘したのは、自称フェス参加信者のガセ情報。
このところ、やたらと自称フェス参加者が登場して、それぞれ
キョウコの印象などについて全く違う話をして消えていく。
これは明らかに情報撹乱を狙ったガセではないか、と。

は○じとの対談裏話知ってる編集者の人、また来てくれないかなー。
リアルな人の話は楽しいよね。

キョウコについては非常にヤバイ話でもあるんだろう。
周りが必死になって事実を隠ぺいしているように感じる。
この女は何者なのかが気になる。

>>470は、元は早智子ファンの方ですか？

ファンであったことは一回もない。

強烈な蝶アンチってことは、相当悪印象をお持ちのようですね。

ところで、>>463についてだけど、以前から大いに疑問なのですが、
なぜそんなに本名や経歴をひた隠しにし、編集者を使って２ちゃんに削除依頼を出したり
スレ荒しに連日躍起になっていると思いますか？

隠蔽している重大な過去があるのか？
それとも、単に「イメージ戦略」なんて履き違えて、コマイはったりが綻びるのを恐れているのかな？

やれやれ。
とんだペテンに引っかかって持ち上げてた香具師、乙。

>>429
一茂嫁がドルフィンにいたのは十年以上も前。

ドルフィンにいつごろ勤めてたの？この子。
ママのお気に入りかぁ。なんとなく想像つく。

社長や専務は商品に手出しすぎ。
サパーで朝まで乱痴気騒ぎ。
ホステスを大事にしない店だわん。
現役だか元だか、AV女優が勤めてたこともあったっけ。

ひゃ〜、ここ、しばらくこないうちにスゴイことになってるね☆
VWのカミングアウトｗとか…昼ドラ並み？のアップテンポっすね

VWﾈｴとか持ち上げてたの誰だっけ？>474

昨夜の、F+j+Mq7Yの粘着の持ち上げ方が、
ちょっと不自然って感じたのは私だけ？
みんな興味深く粘着の分析には耳を傾けてたと思うけど、
F+j+Mq7Yだけはやたらとマンセーだった。

>>478
ただの通りすがりでは？（だたの通りすがりの蝶々、も含む）ｗ

>>478
それは思った。しかも江戸っ子口調？

VとVWのキャラの演じ分けに失敗して、収集つかなくなってきちゃったんでしょ〜藁藁

なんだよ、Ter9SmlV〜、からむなよー☆

VWのひとり２役？　“ひとり○役”て発想の人だしｗ

↑VW＝江戸っ子F+j+Mq7Y　てこと

>>477
煽りに決まってるじゃん。
調子に乗ってペラペラ話だしたので、なぜそんなに二流の代理店に
詳しいのかと。

>>481
V＝VWのわけないと思うんだけど…
粘着がふたり組なのかなぁと。
「カウントお願いします」の時もふたり組だったじゃん？

367 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/04/18(月) 01:49:58 ID:YhB8r3h7
>>268
まず、実際にエージーにコピーライターでいたのなら、
皆さんは知らないと思うが、そう簡単に入れる会社ではないので、
それなりの実力と経歴があるのだと思う。

それなりの経歴って何だろう？
VWWは何か知っているの？
370 ：VW ◆ALrKKUWcSk ：2005/04/18(月) 01:52:18 ID:5FOVckrs
知らないけど、エージーは一応名門と言われる老舗プロダクションだと思う。
二流とか小規模ではない。
新卒で入ったなら経歴はないか。でも倍率は相当なものだと思うよ。

やはり一目見て、人間としてこいつはこの世界でイケる！と社長が判断するものがあったんだと思う。
詐欺師的要素含めて。

376 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/04/18(月) 01:56:31 ID:YhB8r3h7
>>370
確か三菱銀行の広報部が分社したところだよね。
老舗でも大手でもないけれど、血筋は良いね。
で、VWWは、蝶の学歴詐称疑惑についてどう思う？

381 ：VW ◆ALrKKUWcSk ：2005/04/18(月) 02:04:15 ID:5FOVckrs
フェリスの名簿を本名で検索すれば、わかるんでないの。
名簿図書館行って。
http://www.nb-fax.com/index.html

392 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/04/18(月) 02:14:20 ID:YhB8r3h7
本を読んでもフェリスの国文卒って分からないんですけど、VW姐。


393 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/04/18(月) 02:16:48 ID:YhB8r3h7
しかも>>381に資料まで貼り付けちゃって大サービス☆

ついでに私は昨夜粘着に「広告業界？」と聞いた者です。

名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/04/18(月) 02:02:24 ID:P2WD7yBc
粘着は広告業界なの？
私の彼（Ｄ通勤務）が、隣で聞いた事ねーよと言ってますが。＞エージー

あの時は様子見で黙ったけど、やっぱりおかしいって。
私自身近い業界にいるし、友人たちにも聞いてみたけど、
エージーとやらが「名門・老舗で二流ではない」って評価なんて出てこない。

VW ◆ALrKKUWcSk ：2005/04/18(月) 02:00:11 ID:5FOVckrs
エージーは長年に渡って、地味だけど確実にいい仕事を積み上げてるよ。
私が偉そうに言う話でもないが。広告業界の誰が見てもそうだと思う。

これについてもなんか不自然。
広告業界なんて広すぎるからこんな表現自体一般的でないし、
（でなけりゃ、それこそ超大手ならまた別だけど）
無理矢理の過剰フォロー感が否めない。

というわけで、粘着＝関係者（もしくは元同僚など蝶シンパ）間違いないと思った次第でつ。

>>489

禿同。
本日のアンチ蝶ID:nkQuoed1のご降臨で、確信→ケテイになった次第。

>>490
私はYhB8r3h7タンが粘着を怪しんで、煽ってんのはわかってたYO☆
みんなの変わり身？（粘着マンセー♪）についていけなくて、
オイオイ、オマイら、マジでつか！？ってID追って見てたw

Ter9SmlVは、V＝W説を定着させようとしているように見える。

蝶がもてる理由についてのみに絞って熱弁奮い、頭の弱い住人を煙に巻こうと
試みたが、つい調子に乗って喋りすぎた関係者・・・

>>492
いや〜、定着しないと思うよ。

おいらは楽しけりゃなんでもオッケィだぜい☆

>>495
昨夜はご機嫌でしたね。
粘着のモテ分析保存したの？w

昨晩サティコは未明にブログ更新してるよね。
その前までこのスレを見て粘着にエール送ってた、に1000000高尾山

496キモい！w
ここの住人馴れ合い粘着なのかい？

ﾋｿﾋｿ（AA略）

モテ分析なんかするわけないダロ、おまいらと違ってW
せいぜい頑張ってちょ☆

VWたんって、決して若くはないんだね。
＞カンラカラカラ
って表現、うちの祖母以来二人目だよ。使ってるの人見たの…

>>500

名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/04/18(月) 01:04:54 ID:F+j+Mq7Y
VWは男視線っつうか、新鮮でかなり面白いんだが…w
おまいのモテ分析保存しとくぜ

あれ〜？m9(^Д^) ﾌﾟｷﾞｬｰ

江戸っ子かと思いきや、漏れ女系！？

蝶のことを「微笑ましい」「可愛いやつ」とか言ってたから、
少なくとも蝶より年下ではナサソ＞粘着

ところで、カンラカラカラって何なんだ？

>>501
のんでたコーヒー牛乳ふいた。祖母。。たしかに昭和のマンガで良く有る表現
私は日常でつかってる人はじめて見た。

寒くて、さぶいぼ。

粘着＝サティコ周辺の中年女って理解でおヶ？

>>500　>>502

F+j+Mq7Yは、自分のカキコした内容を忘れちゃったの？
昨晩はあんなにVWマンセーしてたのに、なんかオカシーゾ。

スレは後で読み返すといろいろ理解できて面白いね。

カンラカラカラー♪

最近の蝶ブログが単なる覚え書きや紀行記になってて
全然面白くないのは、もともと蝶に文才が無いのに加え、蝶がもうブログを
単なる伝言板兼宣伝媒体として利用してるだけで、もう私生活を切り売りして
出版するための媒体にしようとは考えてないから。

評論家にはなるな。あくまで実践者であれ、という持論はどこに？
・・・ダーの手前、一番面白い蝶の私生活ネタのお披露目はご法度になって、
つまらん旅行記や占いネタ、小悪魔評論家でお茶を濁してる。
持ちネタで勝負できないネタ師の行く末は・・・

DR.佐藤との対談本が、最後の勝負どころだと思ってる。

◆畑違いなのに、仲間内で勘違いして出版に漕ぎ着けたオジ本は全くの不発。
◆年初に立て続けに打ち上げた媒体露出も裏目に出た面のほうが多く、失望の声多し。
既に飽きらつつある。
◆当初の私生活暴露路線は、周辺環境から今や廃業状態。
◆小悪魔路線も加齢＆マンネリズムとともに手仕舞い已む無し。
◆しょぼい旅行エッセイなどは、なんの影響力もないし金にならない。

☆最後の突破口が時流に乗っているエセ学者（あえて言う！）の権威を
借りての「小悪魔本バージョンアップ版」だけ。

単なる旅行記じゃ、新規の読者は見込めなさそうだね。
特に目をひくところがなさそうだし。
小悪魔本好きな女の子をひっぱってくるしかなさそう。

鶏頭となるも牛後となるなかれ

一般人の中では上等でも、作家としては。。
このまま消えるのがいさぎよくていいんでないかな

でもSPAでストーカー話気になる。

残業続きかなんかで久々に家に帰ったら
知らない男が「住んでた」って話。

他にもいろいろなストーカー話ホルダーみたいなので
ストカー話集だしたら買うよ。

防犯の専門家との共著ならもっとよみたい

>>501
VWがPC覚えた母ナオミだったら受けるんだけど。

編集者とか褒め殺してる日記なんて
全然面白くもなんともないわけだが・・・
パーカ串とかしょぼいことしか書いてなかったくせに
強引に引き止めるなんてありえない気がするけどね〜

>>516
おはヨン。↑蝶ブログの更新についてですね。

１．夕フジ連載打ち切りについての言い訳

どういう経緯があったのか知らんが（どうでも良いが）、要はネタ切れで自信が無かったわけだね。
おやじマーケットはどうやら諦めつつあるようだ。
＞いつのまにか週１の連載も、遅れ遅れの状況になってたの。
他にたいした長文の連載を持っているわけでもないのに、たいしたプロ根性だね（笑）。
最近とみに感じるのは、早智子の仕事量の少なさ＆進行の遅さ。
とてもプロの物書きのペースではあるまい（一体、週に何時間仕事しているのかな？）
向上心に乏しく、時間にルーズ、締め切りは遅れる・・・
編集者泣かせで、育て甲斐のない新人と見た。

２．ダー依存度の高まり

最近の早智子ってかなりセンチメンタル。
ダーとの関係についてあれこれ思い悩でるみたいだけど、
以前はあんなにコケにしていたのに、依存度が高くなっている感じだね。
31になって、周囲に本気で愛してくれるような男がいないことに気づき、
物書きとしても内心、自信なし。
ダーとの結婚願望が煮詰まってきたのでは？？？


＞私はお父さん的なものに、たぶん、ものすごく弱い。
しあわせ。ありがとう。

＞でも、そもそも男女関係なんて、どこが山頂やゴールなのか、
何が正しいコースなのかはわかんないじゃんよ(とりあえず歩き続けたから、
たどりついた境地や眺めもあるし)とか、いろいろ物想ってたら、

＞「君がのんびりお家でテレビ見たり、ごはんつくって夕方には待ってるような、だよ」。
素で虚をつかれる。

>>513

鶏頭となるも牛後となるなかれ
「鶏頭」＝チキン信者の統率、ってまさにピッタリな表現だね。

さっちん！早く削除しないと〜ｗ
って今は総研じゃないしね

電通総研、四元氏ですよー。
| ヤマ | 2005/04/19 6:19 AM |

おじマーケットからの撤収で、確かに蝶々、自信喪失してるみたい。
はっきり言ってネタ切れっす。これこそが蝶の正体。
もともとナンもない香具師がおだてられて木に登ってただけだしね。

にしても、「銀座小悪魔日記」というタイトルだけは秀逸だったね。
「売れないコピーライターの銀ホス体験記」だったら、誰も興味持たないしね。
遊び半分に関わってただけなくせに、それを自分の売りにしようなんてふざけ杉。
ホンモノの「銀座の姐さん」に失礼。

このままだと、誰かさんが必死で足引っ張らなくても、じき、フェードアウト。
これで、ダーにも結婚してもらえなかったら・・・やっぱり将来は
周りの（身内）のお荷物になるしかないのかな？　

ＮＹのマリマリって子の日記から抜粋

蝶々さんと親しくなるにつれて、蝶々さんの「デブ」さんの話を色々聞いた。
本当にびっくりするのは、「デブ」さんの話をする蝶々さんは本当に可愛い！！
とても少女のようにあどけない表情で語られる。
寿司屋から2件目のクラブ（あっ、日系の女の子がいるクラブね、もちろん）に
移動すべく10分ほど2人で歩く。
信号待ちの時に「デブ」さんのことを語る蝶々さんにぞっとするほど目を奪われた。
「私ね、なんだかんだ言ってもデブが一番好きなんだ。デブに一番幸せになって欲しいの。
私以外の女の人でもデブが幸せになれるなら、本当にその人と幸せになって欲しい。
それをね私もデブに言うの。だけどデブは私と離れたくないって言うから・・・・だけど時々、
私と一緒に居て苦しそうになるデブを見てた頃は辛かったけどね」
「だけどデブと一緒に居てとても幸せだよ」とまた無邪気に少女のように笑う。また「二つの蜜月」のことを思い出す。

＞私以外の女の人でもデブが幸せになれるなら、
＞本当にその人と幸せになって欲しい。


そう言ったら普通の男は
何か可哀想になって捨てられない罠。
それを分かっててあえて言ってそう。

>>522

ふーん。
ようやく自分の納まるべきところに行き着いたってことかな。
（「だけどデブは私と離れたくないって言うから・・・・」っていうのが相変わらずだけどｗ。）

ブログを読んでいても、以前と比べてかなり二人の力関係に変化が生じつつあるみたいだね。

>>523

嘘に決まってるじゃなーい。
ダーが自分以外の女に走るわけないと確信してて、わざと言ってるだけ。

ダーに近寄ってくる女がいれば、血眼で携帯チェックしたり、ブログで晒しあげて
追い払っているくせにｗ

Ｖさん、ぜひ行ってきて感想聞かせて☆

>セミナー終了後，講師および弊社担当者を交えた懇親会を開催します。
http://ac.nikkeibp.co.jp/ssd/sb01/


団塊世代および一足先に会社勤めを終えたシニアをターゲットとした新しい市場に注目が集まっています。
ところが，提供側の期待とは裏腹に，成功したケースはまだ少ないのが現状です。
その原因は，多様なニーズに幻惑され，その心理を捕らえ切れないことにあります。
日経BP社は，団塊世代およびシニアに多様な情報を提供することにより活力を与える一方，
その消費力も高めなければ今後の日本経済は立ち行かなくなると考えています。そこで，緊急セミナーを開催することにしました。
早くからシニアに注目していた村田裕之氏と松本すみ子氏に加え，団塊世代の消費に詳しい四元正弘氏の3氏の講演で，巨大市場へのアプローチの仕方をひも解きます。
また，セミナー終了後，講師および弊社担当者を交えた懇親会を開催します。新たなビジネス・パートナーとの出会いも開けます。

日時 4月22日（金）　13：00〜18：30　12：40開場予定
場所 海運クラブ　3F304号室　　千代田区平河町2-6-4
対象 一般企業のシニアビジネス担当者
受講料 1万円（懇親パーティ参加費、消費税込み）
※セミナー当日受付でお支払い下さい。なお、キャンセルは出来ませんのでご注意ください。
定員 50人（定員になり次第締め切り）
主催 日経BP社　ネット事業センター　シニアサイト開発

残念ながら、後場引けてから大阪に行くので参加できないよー（泣）。
また機会もあるでしょう。

＊「シニアビジネス担当者」に紛れ込むのは、退屈そうだｗ

>>526
自分で行けば・・・・？

>528
関西在住なので無理ぽ

↓信者にゴーストライターを申し出られるヘボ作家ｗ

＞いざ、とゆー時は、ゴーストライターしますよ（笑）
| 彩香 | 2005/04/19 10:16 AM |

ブログコメントで
「蝶々さんはいつも予測のできない行動でみんなを
魅了するんですね♪」っていうのがあったけど
仕事ドタキャンしたっていう日記に適したコメントではないよね。

>>522
マリマリと蝶々はすでに絶縁状態だよ

>>532
なんで知ってるの？

もし本当だとしたら、早智子に勝手に舎弟扱いされたりして
愛想した、に1000000マリマリ。

愛想つかした、の間違いスマソ

まりにゃん子っていうのもいたよね。
これは誰だっけ？

蝶って神田ｳﾉのスケール小さい版っ感じ。ｳﾉのが性格良さげだけど。

うのは、芸能人としてのプロ根性があるよ。
また、素性を隠したり経歴詐称をするようないかがわしさはなく、
実際に生まれ育ちが悪くないので、その必要もない。

似てるのは、金目当てに男に近づくタカリ体質だけでは？

>532
ソースきぼんぬ。

早速ヤマさんは削除されてたねｗ

>>533>>538
マリマリのNYでの知人ブログ関係者ですので。

なぬ？！関係者さんっ、蝶々話お願いします笑

直接蝶々に会ったことはありません

>541
絶縁した理由教えてください♪
差し支えない程度に

>>542
また聞きだけど、蝶々の自己中ぶりに付き合いきれなくなったみたいよ？

マリマリはちょっとだけサイキックパワーがあるから、蝶々に会った瞬間
「この人はヤバい」て思ったんだってさ。

>>543
やっぱり♪
いつも待ち合わせ時間に遅れたり、男とのデートが入るとドタキャンしたり。
しかも、かなり年上なのに、ろくに御馳走もしてないとオモ。

マリマリの連絡先（メルアドなど）、きぼんぬ。
今度、ニューヨークに行ったら、直接取材してみよっかな♪

>>546
悪いけど、２ｃｈでは晒せないな

>>546
自分で探せば？　マリマリブログとかさ。

>>531
ブログはどこで見つけたの？
蝶ブログにレスしてたらわかるよね。

知り合いなんで。

>546
ttp://marimarico.exblog.jp/

非公開でコメントできるから、してみたら？
ヤバイってどうヤバイんだろ？
魅力的でオーラがあるとは違うんだね♪

>>546
ありが�d。
早速、時間のあるときに連絡してみよっと。
ニューヨークにはしょっちゅう行くし。

>>552
マリマリは気難しいから、せいぜい気をつけてね

>>552
なんとなく、感情の起伏、人の好き嫌いが激しそうだね。
攻撃的な面とナイーブさを併せ持つイメージ。
若さ所以ってのもあるんでしょうけれど。

>>554
あ、さっそくそれ、ＮＧワードね。
＞若さ所以

了解。
若いときってそうだよね。自分もお子ちゃま扱いされてるようで嫌だった（笑）

やつはＮＧワードと地雷だらけだから。

じゃあ、ルーズ＆無神経＆我儘な早智子とは水と油だね。
一時的にせよ、仲良くしてたことが不思議なくらい。

WBpP2QPrさん、質問でつ。
差しさわりない範囲で教えてください。
蝶とマリマリは何がきっかけで会ったのですか？
崇か誰かの紹介で？

んー。お子ちゃま扱いとは次元が違うかも。
2n3pR3a9は、失礼だけど決めつけオバさんって感じ。
そういうのいちばん嫌なんだよね。
蝶々と同じ匂いがするもん、あんた

>>559
マリマリが蝶々のファンだったんだよ

じゃあ元信者か。
で、今は脱信者にして強力なアンチ。
このスレ見てるかもね。

ﾏﾘﾏﾘの知り合いってホントなのかしらん♪

>>563
ご想像におまかせ

NYに蝶ファンなんてそんなにいるのかな？
蝶フェス（in NY)のお誘いだってww

ﾎｲﾎｲ気安く信者と会う作家先生ステキーｗ　愛の流刑地かおまいは。
…ガイドがわり？

信者？なにそれ。
マリマリはきっかけがファンだっただけで、会ったのは親しくなってからだって言ってたよ

なんか微妙に話がかみ合わないので質問やめます、スマソ。

>>566

都合の良い女舎弟（崇の女版）を作ろうとしたが、地雷を踏んで失敗（笑）

あるいは、ニューヨークにおける信者拡大や蝶フェス開催の担当（雑用係）にでも
しようとしてたのでは？

ＮＹおばさんどこ行った？

忠告。
蝶々調査のために、マリマリとつながろうなんて考えだったらやめときな。
逆鱗に触れるよ。
やるならバックに注意して計画的に行動することだね。

マリはあんたのさえずりみたいなあまちゃんじゃないから。

>>571
なんか貴女カリカリしていてしつこいね。
冗談で言ってるのに。

>>569
あ、いたいた。
てか、蝶々もやっぱりマリのコネとか名声狙いだってマリに見透かされて
縁きられたんだと思う

>>568
なんか、わかる。
マリマリ気難しいって ID:WBpP2QPrさんもそんな感じ。

＞逆鱗に触れる

随分、お偉い方なんでつね。

>>572
頭わるっ
都合悪くなると冗談だったなんてさ。
マリのこわさ知らないみたいだから言ってやっただけだよ
なんか、場違いだった？

>>573

良く判ったけど、私は年下の女性のコネ？名声？をアテにするような
タマじゃありませんよー。
何それって感じ（笑）。

タカリ乞食の早智子じゃあるないし。

>やるならバックに注意して計画的に行動することだね。

バックて何のこと？
関係ないけど聞いてみた。

なるほど、kyie0iAZ　は脳みそ軽そうだね

ヤクザのお偉いさんの娘だったりしてw

マリマリって中卒で銀座のバーで働いててＮＹ渡ってきたみたいだけど
ピアノで花開いてるわけじゃないし、そんなすごい女性に見えないけど？
最初は蝶信者も、食いついてたけど今は・・・・

>>578
気難しいとみなした人間に質問しようとする図太さはあるんだね

>>579
住人に敵意むき出しでカリカリしていておかしな人だね。
マリマリなんてどうでもいいんだし、WBpP2QPrは放置しておきましょ。

>>577
「冗談」だったんでしょ？なにムキになってんの、カリカリおばさん。

>>583
ここの住人てよほど蝶々生きがいなんだね

関係者さんだったりしてw

>>583
同委。
新種かも。

最初に敵意むき出しにしてきたのはおまえたちじゃなかった？　戻って
見てごらん。馴れ合いスレなんだね。蝶々についての井戸端会議でもやってなね、
ヒマな主婦軍団〜

>>588の蝶話、聞きたいね。なぜこのスレに来たの？
さあドゾ。

>>586
つ○ぼですか？
関係者だっていちばん最初に言ったけど？

ドゾ！

>>590
このスレで「関係者」とは、早智子周辺の関係者のことを言う。

>>589
マリネタに食いついてみただけ。
蝶々はつまみにもなんない女。本当にくだらないスレ。

>>592
けっ　偉そうに。最初にそれを言えばどうなのかね
で、範囲も限定しなよ？場合によっては「関係者」に該当するかもよ？

じゃあ、用無しだね。
こっちも>>593に聞きたいことないし。

>>593
マリネタなんて滅多にないのに、良くたまたま居合わせたね。
常に張り付いているくせによく言うよ｡

>>596
あんたと一緒にすな。ははははは

皆さん、気をつけましょう。
VWがカミングアウトしてしまったので、新手のが来たのかもしれないし。

>>593
バイバイ

>>597
バイバイ。
蝶話もないようだし。

>>595
見切り発車、おめでとう。
もう少し聞く耳持つようにしないと、人生おもろくないよ？
密かに蝶々に憧れてるっていう自分の心の声にも耳傾けてごらん。
でなきゃ、こんなとこ来てダラダラダラダラくっちゃべってるわけわからん

じゃ、スルーすればいいのに、おとなげないねぇ、あんたたち。。。
飽きれた不幸主婦の集まりって聞いてたけど、そのとおりだねｘｘｘ

>>601
用なし。バイバイ

やっぱり（ヒソヒソ）

「洋梨」なんて言ってる時点で相手にしてるっつの。くくく

サイキックは置いといてｻﾃｨｺが具体的にどんなヘマしたか聞きたかったのにぃ〜。
酔って暴れたとか酔って暴れたとか酔って暴れたとか

ぷっ
バイバイ

>>604
「ヒソヒソ」？！（爆笑）
集団でしかつるめないって。。。ジョシコーセーでもあるまいし、
キツいおばはんたちですわあ。一匹狼のひとりもいるかと思ったのに、
残念！

>飽きれた不幸主婦の集まりって聞いてたけど、そのとおりだねｘｘｘ

誰に聞いてたの？？？ｗ
まぁ、マリさんにハゲデブ５０代と宜しくやるよう伝えてよ

>>606
ネタならありますよ？積極的にしゃべるつもりはないけど、聞かれればいくらでも？

>610
まず一番キツイネタお願い♪

ガセ

他のおばはんも聞き耳たててるみたいだから言いたくない。「洋梨」ということなので。

>>613
意味不明。まだいたの？バイバイ

>>612
はい？　強がっちゃって。聞きたいくせに。ハイエナみたい。同情・・・

>>614
しつこいおばはんだね、まだいたの？はこっちのセリフだよ。スルーすればあ？

>613
そんな拗ねないの！るん♪
蝶のことなんだからいいじゃない。
プリーズ。

>>615
ネタもないくせに・・・
ばいばい！！！！！

そういえば、VWこと粘着をあれから見ないね。
このスレ、見なくなっちゃったのかな。

>>617「まぁ、マリさんにハゲデブ５０代と宜しくやるよう伝え」とくよ。バイバイ

>>618
そうやってあおれば聞き出せると思ったら大間違い。
あおれてないよ。バイバイ

>>620
いちゃうの・・・・
バイバイ

バイバイっていいながらしつこく居るのは何でなの？

>>623
ひとりひとりにごあいさつしようと思って☆バイバイ

関係者さん、また釣りに失敗したようでつ。

>>623
しつこさが、VWににてるね。
バイバイ

>>625

　>>590
　このスレで「関係者」とは、早智子周辺の関係者のことを言う。

あんたの曖昧な「関係者」のカテゴリーじゃ、「関係者」か否か自分でも
わかんなかったよ。丁寧でどこか間が抜けたRv12oOD8さん、バイバイ☆

退散！
これでいたらカッコ悪いもんねーｗｗｗｗｗ

このスレでは「バイバイ」がはやっているそうです

自分も退散。

585 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/04/19(火) 12:32:09 ID:WBpP2QPr
>>583
ここの住人てよほど蝶々生きがいなんだね

588 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/04/19(火) 12:33:27 ID:WBpP2QPr
最初に敵意むき出しにしてきたのはおまえたちじゃなかった？　戻って
見てごらん。馴れ合いスレなんだね。蝶々についての井戸端会議でもやってなね、
ヒマな主婦軍団〜


使い古されたワードでつね☆

昨日の、ダー関係者（アンチ蝶）のコメントより

467 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/04/18(月) 13:59:10 ID:nkQuoed1
自分はこのスレの情報や推測を撹乱している人間が一人以上いるとみている。

ねーねー、レスのコピペって
粘着と同じでつまらないよ。
誘導したいなら、レス番だけまとめて貼れば？
レス分けて長々コピペしたりして
ケンカのために無駄なスレ消費するのは
いいかげんやめなよ。

みなさん、確かにウォッチャー暦長かったりすると、さすが触覚が鋭くなってくる。

>>633
変なのが出てこなければケンカになんてならないよ。

>>633
主旨はわかったけど、喧嘩なんかじゃないよ。
途中から全く相手にしなかったもん。

>>633
粘着の荒しと一緒にされるのは筋違いだよ。

相手にしてるから、コピペ貼ってるんでしょ。
筋も何も、やってるレベルは一緒だし。
相手のレス見つけては、ペタペタ貼ってばっかり。

荒らし云々は置いとくとしても
私もレス番だけの方がいいとｵﾓ。
専ブラ入れてるとその方がみやすいしね。
鯖のためにも専ブラ導入した方がよいと思われ。

さっきのは、どういう風に釣るつもりだったのかな。
蝶は接知らないし、ネタも無さそう。
単なる情報かく乱か。

>>639
これからそうするよ。

キョウコの時といい、
撹乱の方向性が一致してない気がするね。
単に住民を煽って遊んでるだけとか。

>>631
これって結構、便利かも。あとでなるほどねって思う節が見直せるしね。
一問一答の方がスレ消費になるね。

>>642
出て来れなくなった粘着が、住民をいじって遊ぼうとしたのかな。
あれだけ毎日張り付いていたんだから、見てるにきまってるしｗ

でも、すごい悪意的だったよね。

>>641
自分も言い方キツかったけど
>>639のお陰で分かってもらえたようでよかったです。

>>644
見てるよね、絶対。
何がしたいのかワケワカラン。
もしやってるのが関係者だとして
キョウコが出っ歯というネタはどんなメリットが？？

キョウコの核心に近づく情報を意図的に撹乱し、特定しにくくする。
素性などが容易に判明しないように。

たとえば、Vが背が高くて色白だという証言が先行していたとして、そこに
「いや〜、地黒だった」「背は低いほうだね」
などのガセ情報を流せば、もし該当する人物が思い当たったとしても
「？」となるでしょ。

そう考えると、出っ歯説を否定したのが
また撹乱だったとも思えてくるわけで
たしかに煙に巻かれたようになってくるね。

このスレでは、キョウコに興味を持つ住人が多かったよね。
キョウコは一般人で人妻なのに、SMネタや政治家との不倫疑惑
などが具体的に早智子によって明かされているので、
もし真実の部分があるのなら、素性を暴かれるのを必死で阻止
しようとしていると思うよ。
ダーや本人の素性が次々と明かされる過程にあって、かなり慌てて
適当な自称フェス参加者を潜り込ませたのでは。

フェス参加者って3−4名いたけど、本物は1名いるかどうか？では。
32名しか招聘されていない参加者のうち、大半がコテハンのコア信者。
残りのうち、3−4名はリスクを犯してここに書き込むとは考えにくい。

キョウコ＝編集者というのも、どう考えてもガセ。

このところ、急に自称キョウコ関係者が出てきたのも怪し杉。

１　レ　ス　に　ま　と　め　て　か　ら　書　き　込　め

「いや〜、地黒だった」「背は低いほうだね」

168センチあるらしいけどね＞きょうこ

ここは2慣れしてない人が多いインターネッツですね。
ﾋｿﾋｿに突っ込んだり、カンラカラカラとか井戸端会議とかおばさまワード満載だし。

>>655
確かに私もそう思ったけど、2ちゃん慣れしすぎてるって
いうのもちょいﾊｽﾞｶｼｲﾝ

カンラカラカラはおばさまワードではなく、おばあさまワードですな

2ch慣れが恥ずかしいなら2chくるなよ。
郷に入っては郷に従えってことだし。

>>657よ、そうトゲトゲするな。
>>656は本気で言ってるんじゃないと思うＹＯ！
なんせ上の方で専ﾌﾞﾗすすめてたくらいだし。
半角で「ﾊｽﾞｶｼｲﾝ」とか言ってるその意を汲んであげよう。

なんかトゲトゲしている人が多いね。

>>656ですが
>>657　書き方悪かったね。ごめん。

>>656　フォローすまんです。

怒らせたら怖いだの、逆鱗に触れるよだの
そこでハァ？何言ってんの？ってレスが入れば
おばはん煽りで粘着常在。

ぶっちゃけ本人降臨だと思ってた。

マリマリって蝶に実際会って、ヤバさを見抜いたんでしょ?
まともな人じゃない？
それに引き換えいつまでも仲良しの二人と一匹ってwww

マリマリって大体誰？

>>663
自己顕示欲の異常に強い素人さん？

>>523
亀レスですが、ダーが自分から離れないのわかってて言ってるんだと思う。
もsくは牽制
ほんとに思ってたら何もいわずに身をひくでしょう。

私事で恐縮ですが、自分にぞっこんな男に私も言った事有るわ。
今思えばプレイの一貫だった

誰も聞いてない。
自慢ウザ>665

本日の自称「マリマリ関係者」は、もしかするとく本人かもね
（確信に至るのが遅くてスマソ）。

ただし、もし本人だったとしても、
１．「逆鱗に触れるよ。 」
２．「マリのこわさ知らないみたいだから言ってやっただけだよ
なんか、場違いだった？ 」

こんなハッタリを自分でかますような奴は、相手にする価値なし。



「

相手にする価値がないと自分で言いつつ
相手について書き込むって？

単なる考察と、相手にする＝会話することが違うことの相違くらいわからないの？

>相手にする価値がないと自分で言いつつ
相手について書き込むって？

こういう頭の悪すぎることを堂々とカキコする小市民がいることのは
驚き。

相変わらず言いたいことを
まとめてレスできないね。
覚え悪杉。

相手したくないなら、自分ひとりでそうすれば？
価値がないのはあんたの方だよ。

マリマリが本人ならなおさら
蝶々について聞きたいこといっぱいあるし。

聞きたいことがいっぱいあるなら、傲慢な小娘に勝手に質問ドゾ。

どこで質問しようがこっちの勝手。
おまえに仕切られる筋合いないよ。

じゃあ、勝手にマリマリにメ−ルでもしろ。

本人かどうか分からないけど、煽りかもしれないし、
>>673が上手く聞きたい内容を引き出せるならやってみてよ。

正直、ハンドルがマリマリってセンスはどうかと思う。
ちょうちょうの方がまだ可愛らしい

>>676
あとブログを3つも同時並行して、用途・人格を変えて書き込んでるよね。
かなりの変人だよ。早智子とは水と油で合うわけ無いね。

私もあれはマリマリ本人だと思った。
すごい頭が切れる人だね。Ｖに負けてないよ。

ID:ioEhDsUpはＶでしょ。オバサンいつもイライラしてるね。

自分で自分に対して「逆鱗に触れる」とか言う人が正常なバランス感覚とは
到底思えない。

>>666
全然自慢じゃ無いのよ。ごめんね。

今のダーと蝶みたいに、好きの力関係が変わって来た頃に
「疲れたよ」って男に言われて去られたなかなか痛い過去。

相手がぞっこん期が出会いから3年続いて、力関係が微妙な期間が
2年で、その後終わったから、蝶とダーもそろそろだと思うんだけどね
＞ダーからの三くだり半

>>674
アンタに言われてメールする理由はないね。
やりくなったら自分でさっさとする。

>>675
昨日の流れを見てると
他の住民はそれなりに話を引き出しかけてたのに
一人下手糞がシャシャリ出てきてぶっ潰してたよね。
あれがいなけりゃ、結構口わってたんじゃない？
今度マリマリらしき人が来たときに
もしその場に居合わせたら、聞いてみるよ。

ところで、最近ここのぞいてなかったんだけど
まとめの人とかあまり来なくなったんだね。
信者と思しき荒らし・粘着は最初から除いても
なんか人減ってない？

Ｖもいつもそんな感じだよね>自分で自分に対して「逆鱗に触れる」とか言う人

もともとROM中心で、カキコする人は毎日数人だったよ。

だから自慢ウザって言ってんだろ>680
しつこいな。

Ｖはウザいと言われても、自慢がやめられない病気なんだな。

>>682
そういう言葉遣いは、一般の住人に対しては絶対にしない。
そんな相違もわからないようなら、仕方ないね。

やっぱり低脳丸出し！
>>680はVとは何の関係もない、他人のカキコです。
揚げ足取り、乙。
どっちがイライラしているんだか。
お休み。

684 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/04/20(水) 01:14:26 ID:3xgRJp1V
だから自慢ウザって言ってんだろ>680
しつこいな。


685 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/04/20(水) 01:16:08 ID:3xgRJp1V
Ｖはウザいと言われても、自慢がやめられない病気なんだな。


↑ひとつにスレにまとめろ！ってさ

>>680
経験に基づいた>>680の読み、当たるかもね。
ダーの気力がいつまで持つかが今後の鍵。

>>683
自分がＲＯＭってた頃は書籍板が中心だったから
気付かなかったけど
実はすごく少人数でまわしてたってことか。
しかしあんな感じで顔出しし始めたし、
もっとアンチが増えてもおかしくないのにね。

>687
ウザイと言われても自慢をやめられないしつこい馬鹿は、Ｖぐらいしかいないって。

↑オマエも相当しつこいよ、異常。
まさか粘着じゃないよね？

コピペ厨房の>>688へ
>>639

>691
Ｖのしつこさには、足元にもおよびませんよ。

お前は自分のバカスレ消化を問題視しろ。

665と680は私です。人違いされたようでごめんなさい。なんて書くと
自演乙とか言われそうだけど。断言しますが別人です。

665も680も蝶の話するために書いたんだけど
あの程度の話が自慢に読めるなんて、びっくりです。
蝶本読んで女力上げて下さい。

お前って言う見下した言い方や、しつこい自慢が嫌われてるって
まだＶさんは、わからないんですね。ご愁傷様です。

はぁ。馬鹿馬鹿しい。

>>695

3xgRJp1Ｖは、単なる揚げ足取りが目的の粘着だから
気にすることないよ。

一番スレを消化してるのはヴァレタンって呼ばれてた人でしょ。

>>695
少なくとも自分は自演とも自慢とも思ってないよ。
今日は話しづらい感じだけど
経験に裏打ちされた、男女関係の考察って興味深い♪
気にせず女力ある蝶トークして下さいね。

>>695
胴衣。
とか書くとひとり○役とか言い出す人がいそうw

>>665も>>680もべつに自慢でもなんでもなくない？
Vの話にしたって、へーすごいなーで終わることだし、
そんなのにいちいちカリカリしてる3xgRJp1Vってすごい不幸そう。

>>696
>>697

ひとつにまとめろって注意されてるんだろ。

3xgRJp1Vって何の目的でこのスレにいるんだよ？

>>666 >>678 >>682 >>684 >>685 >>690 >>693 >>696 >>697

>>702
(ﾟДﾟ)ﾊｯ！3xgRJp1V＝マリマリ？＞だっさいハンダル（ﾌﾟ

3xgRJp1Vは、先日の関係者の人？

>>689>>698-700

ありがとうございます〜
また思い立ったら書かせていただきます。それでは

>>706
おつかれ〜。

やっぱりね、ミエミエ。
カミングアウトしたんじゃなかったけ？

痛い自分語りがｳｻﾞがられるのは２ちゃんの常なのだ

粘着、カミングアウト後は、ネタを持ってるふりを装ってみたり、ただの通行人の
ふりをしてみたり、大変だな。但し、本来の荒し体質なのととにかくVを叩きたいところ
だけは変わってないのでわかりやすい。カミングアウトしたからといってあれだけ執着してた
VWがここをみてないわけはない。なぜ、出てこないのか・・・。VWとして登場するとまた、
みんなに質問され、今度は「どうしてそこまでVを叩くのか？何のために？」の確信を
追求されて困るからではないか。あの粘着ぶりや執拗さで、単純にVが嫌い，鼻につくから
では説明不十分だろうからな。

だから、ＶもＶＷも一人○役の中のキャラだし〜

あんなに蝶々に執着して、本名や出身校まで暴いて、
それを匿名掲示板で晒すようネットストーカーが
複数いたら怖いぜよ。

蝶ならまだわかるけど、Ｖみたいな著名人でもなんでもない雑魚を
しつこく叩く香具師が本人以外にいるわけないし。
自分で自分を叩いて、ひとり○役して遊んでるとしか思えない。

にしても、一人○役さん、最近ペース落ちてきたね。
そろそろ茶番も、蝶ネタも飽きてきた？wwww　

昨晩は、粘着にV扱いされたので引っ込んじゃったけど、
私もCzbGUA+Lさんの経験から見たダー＆蝶の今後の関係に
ついての考察の続きをまたぜひ聞きたいです。
個人的には、ダーは人間的には寂しがりやで弱いし、優しいので早智子を
捨てられないと思うんだけど。
ただ、浮気をして妻子を捨てることができる男は、またあたらしい
女が出てきたら同じことをする可能性は高い。
あたらしい女がいないのに、早智子を捨てることはないだろうな。

出身校はガセだったらしいね >>446

>>711
失礼。ご本人様いらしたのね。

軽率にペラペラ喋って関係者だということがばれたら、
今度は、VW＝V、という誰も信じないような突飛な苦しいこじつけで、
「無かったことに」ってわけ？
相変わらず捻じ曲がった発想、見苦しいね、VWさんｗ

>713
どう考えてもフェリス行くような女じゃない＞蝶
男好きだから共学でしょ。

＞男好きだから共学でしょ。

禿同。女だけの世界なんてもっとも嫌いそう。

>717
しかも、わざわざ愛知の田舎から出てこないでしょｗ
高校は進学校だったらしいから、日東駒専あたりかもね

確かに、女子大だったら、愛知でも金蘭女子大学、とかいう
派手目なところあるしね。
成蹊とか玉川あたりかもね。
しかし、期待に胸を膨らませて入学したが、新歓コンパやサークル活動が
ウザくなって、そのうち学校に行かなくなって自然中退、と。

最近のブログも出版物もほんとにつまらないね。
確かに蝶々が勘違いな自慢もこのところ控えめなのとか、パワーダウンなのは
面白みにかけるね｡でも、今後、蝶自身がＤr.佐藤などと自己啓発本などを出したり、
旅日記などでさわやかーまとも路線で行こうとしても銀悪時代の悪行の禊が終わったことに
ならないね。いっそのこと反省本でもかいて「自業自得」の極意でも悟ったらどうかな。
あまりにつまらない蝶の今日このごろ、否が応でもマンセー信者のバカッぷりが目立つ。

最近の出版物って？
おやじ本以外、何かあるの？

実は銀悪は面白く読破しました。
おじ本にいたっては立ち読みで、買う価値なしかと・・

蝶ブログはかなりマンセー信者がキモ〜い。コメント読むたびにサブいものを感じるよ｡
この信者たちのコメントのレベルの低さが蝶自身のレベルをも下げってるって言うことに
気付いているのかな・・・・？

>723
そのキモいマンセーが居るからこそ、早智子がやっていけるん♪
飯の種と思って割り切るん

ブログの信者レスも日に日に少なくなってきたように感じる
内容が寒いので、いくら信者でもカキコする気にならないんだろうね。

日記、確かにおもしろみに欠けるね。
名前を覚えてもらいたい人が、一生懸命コメントしてる感じかな？

しょぼい夕刊フジのオジサンがコメしてるしｗ

脱信者や、かつてファンだったのがアンチに、又は危うく信者になりかけてた
が覚醒した、っていう層は相当多いと思う。
そういう内容のメールが私のところにもたくさん来てるし。
特にブログを見てから変に感じたって人が多いかな。
コア信者（推定100〜150名）は別として、軽いファン層は確実に激減傾向
にあると思う。
もともと一般受けするタイプではなく、狭く濃く一部の物好きに強烈に支持
される（ストーカー含めｗ）クチだし、同性には総じて受けが悪い。
こうした自分の特性を理解せず、小悪魔教の教祖になろうとした野望じたい
無理がある。

追記：

早智子のようなタイプは、本来は広く世にでずに狭い世界で自己完結するような
仕事をしていたほうが、ストレスが少なく美味しいところだけを確実に取れる。

でっちゃんブログって誰もコメントしないね
ROMってるのもここの住人だけだったりして。ｗ

U氏のコメントに舞い上がって今度は夕フジの宣伝かよ。
こういうとこが嫌い。

自分が何も知らない中国株セミナーの宣伝とは。。。
いくらチキン信者相手でも、馬鹿にしすぎ。

おまけに人脈ひろがるし？って何様だか。

>>715
勝手に自分の罪を他人になすりつけないでくれる？＞V＝VWさん
私はVなんてあったこともないし、オタクみたいに低レベルな叩き繰り返すほど
ヒマじゃないよ〜ww

今日は、結構ノリノリみたいね。ガセじゃないネタきぼんぬ

>>715では、特定のレス番に対してでなくVWに呼びかけたのに、
なぜ>>734がこれに反応するの？
とっても不思議。

Gek1GvWpは自分がVWだと名乗り出てるみたいに見えるＹＯ

＞勝手に自分の罪を他人になすりつけないでくれる？＞V＝VWさん
私はVなんてあったこともないし、オタクみたいに低レベルな叩き繰り返すほど
ヒマじゃないよ〜ww

読めば読むほど不思議な文章だね。

＞私はVなんてあったこともないし、

私って一体誰なんだ？
>>715からすると、VWとしか読めないんだが。ｗ

ども。久々に来たので、またマリマリもどきやらＶＷもどきやらなにやら
にぎやかだったのね☆

ところで蝶ブログの追加更新、あれどーよ？え？
「数字とネットに弱い蝶」が紹介してら…
ま、Ｕ氏もブログにコメント入れてやたらめったら持ち上げて（下記コピペ）
持ちつ持たれつなんだろうが。
つくづく、蝶々を褒める人って「利害の一致する人（それによって自分にも利がある）」
のみ、だね…哀れ。

蝶々さま
「ちょっと酒乱で笑、破滅地雷に薄氷バリア張りつつ、一生懸命社会人の体裁ととのえてるとこ」
って部分を読んで、苦笑いしました。あまりに的確すぎて。
誤解のないよう、一言だけ。
「妖怪」との表現ですが、僕たちは連載担当者を「妖怪」や「猛獣」にたとえます。
先輩からは「サーカスの猛獣使いになれ」と教えられました。
「妖怪」「猛獣」とは、普通の人では太刀打ちできない「天才」という意味ですが、
素直に「天才」とおだてちゃうと、つけあがって締切を守らなかったり、いろいろ
ワガママを言うようになるので、「妖怪」だの、「猛獣」だの、と言うわけです。
蝶々さんは、はじめてあったときから、才能がキラキラ、キラキラしていてまぶしかったです。
それにもまして、人柄もステキです。有名になってもちっとも変わらず、素直なまま。
ダーと一緒にいるときの姿は、心優しい慈母のようでもあります。

蝶々ファンのみなさま
夕フジは日本一、本音の新聞です。ご愛読ありがとうございました。
| Ｕ氏 | 2005/04/20 11:30 AM |

自分に不利なコメントに至ってはことごとく削除する蝶々サイドとしては、
裏返せば、上記のようなコメントは、太字で掲載したい気持ちでしょうな。ちゃんちゃん★

あっ　ageちゃった！　sageます

>>730
亀レスｽﾏｿ。
でっちゃんブログ、またも「やっちゃう」発言あったね。
“キャラ違うやろー”って、どことなくうすら寒いのは私だけ？ｗ

＞素直に「天才」とおだてちゃうと、つけあがって締切を守らなかったり、いろいろ
ワガママを言うようになるので、「妖怪」だの、「猛獣」だの、と言うわけです。

その意図もむなしく、締め切りを守らなかった、新人作家ｻﾃｨｺｗ


＞夕フジは日本一、本音の新聞です。ご愛読ありがとうございました。

小娘信者は夕フジなんて読んでないってｗ

それに、わざわざフリーメールを公表するＵ氏キモッ

Ｕ氏のメルアド入れは、きもくないよ。
小娘といえども蝶に関する感想等をメールで読みたいだろうし
本物Ｕ氏のしるしみたいなものでしょう。
メルアドが無いと、偽者扱いされる可能性もあるし
仕事の一環なんだろうから、キチンと連絡先入れるのは
真面目な対応なのでは。

メルアド入れは、キモくないけど。
コメント内容は、営業（宣伝）活動ご苦労様です。と感じるけどね。

20万部を売り上げる大ベストセラー作家町長先生の文章より
U氏のコメントが読みやすいのはなぜだろう

話それてスマソ。
例えば上記>>744 >>745のように、同じ内容を2つのレスでカキコすると、
「ひとつにまとめろ！」と悪意的にしつこく絡む輩がいる。
私は、他の住人が>>744 >>745のように連番でカキコしていても全く腹立たしくは
思わない。
わざとスレを消化しているわけでなく、書き込んだ後であらたな考えが浮かぶことってあるからね。

いつも揚げ足とりする誰かさんは、私の時だけ言いがかりをつけていることは明白で場違いだ。
文句があるなら、全員に言え。

いきなり火病

>>650->>652
→>>653

>>669　>>670
→>>671

こういうの、瑣末な揚げ足取りっていうんだろ。
そんなにルール違反だと思うんなら、全員に注意しろって言うのは当然だよ。

VWへの呼びかけに勝手に反応してカミングアウトしちゃった間抜けな
>>734は逃げちゃったのかな。

今日はVさん居ないの？

な〜んか、住人同士の小競り合い、やめなぁい？
そういうのって蝶々およびその関係者の思うﾂﾎﾞ、じゃなかったー？

>>751
Vさん＝ioEhDsUp　では？

ところで、蝶々の大学だけど、私の想像の範疇ですが、
フェリスはともかくｗ、成蹊とか玉川とかそのあたりでもないのでは？と思います。
そこあたりでも、あの蝶々なら自慢に値する（とっくに晒してる）気がするので。
言うに値しない（恥寄り）トコだと思う。。。そもそも、大学行ってればの話だけどねｗ

〉753
さんくす。だよね。
〉749と〉712の内容ツジツマが合わないんだけど
マガハのハマジ話とかマリマリの話とか
聞きたかったよ〜ｳﾜｧｧﾝ

まとめタンへ

まとめサイト製作中？
楽しみにしてるよ♪
出来上がったら、蝶スレで晒して下さいね☆

CzbGUA+LさんがＶさんと間違われた、という意味じゃないかな。

>>712
VさんがひっこんだんではなくてCzbGUA+Lさんがひっこんだんだよ。
>>755 はアンカーのつけ方中途半端だよ。>>＋番号でつよ。

>>755
どうも話の流れを拝見してみたら、はま○話もマリマリ話も、話す気をなくさせた
人が一名いるような。。。気が私もしてしまった。仕切られたくないのかなぁこの人。
住人を馴れ合い＆いざこざのケムに巻いて、来る関係者（？）を片っ端からワルモノに
して追い出しているような。。。気のせい？？

>>754
の想像では、どのあたり？
私は、どこかに入学はしたと思うんだよね（その後、中退かな？）

>>759
マリマリ話の際に居合わせたけど、自称マリマリ関係者はやたら絡んできて感じの悪かった。
一名でなく、複数を敵に回してた。

>>758
>>712はそういう意味です。粘着が、CzbGUA+Lさんを「自慢ウザ」などと
V扱いして追い払ったので、話が聞けなかったということ。

*>>749の「→」は、特定のレスに対応する言い掛かり、という意味でつけたんだけど
最初の>>650だけミス。スマソ。

>>754
蝶が憧れてる（？）林真理子は、日芸だけどね。

マリマリの時にたまたまいた者です。
良く流れを見るとわかると思うけど私はマリマリ本人かな・・・と思いました。
それにしてもかなり性格悪かったというか、攻撃的でしたよ。

「マリマリの逆鱗に触れるよ」とか
「蝶はマリマリの名声目当てで近づいた」とか
大物気取りで、もし本人であったら常識を疑うような発言の数々。

はあ？小娘の名声ってなによ、それって感じ（笑）。
で、途中から相手にしなかったけど、積極的に追い出したのは私ではないよ。

じゃ、少なくともマガハの話は759の指摘通りですか？
仕切り魔の人は他の人が蝶々話することで
主役を奪われたくないのかな？
関係者の人ももうなかなか来てくれないだろうな

さすがにあの時ばかりは、どっちもどっちというより、
早智子のほうがマシに思えたね。

最近やたらとケンカになるように仕向ける人が出てくると思いませんか？
情報をもっているかどうかはわからないけれど、明らかにもめさせるように仕組んでるように
感じますね。Vさんは知ってのとおりケンカぱやいんだけど、それも狙ってると思う｡
乗せられないように少しそういう輩が出てきたときは泳がせてみましょうか？

>>768
イーネ！

蝶信者って中国株になんてまるで興味ないんだね

>>770
当然！モテにしか興味ないＹＯ

>>768
コア信者は全員見ているって話だからｗ
粘着（ＶＷ）以外で、何かと揚げ足取っているのもそのあたりかも。
>>711＝>>734なんて、バカ丸出しだし。

>>770
株とかいかにも弱そうだし…解る人はいまさら中国株？！って感じだと思うケド。
信者にそんなことが解るヤツはいまい…

>>773
教祖もね☆

>>764
もう一度読んでみたけど、あれはマリマリ本人ではないと私は思いました。
旧マリマリブログ読者（その後は読んでない）だったので、マリマリは自分を
「気難しい」とか「逆鱗に触れる？」とか「地雷」発言＝自分で自分の地雷踏む
はしないんじゃないかなあ？　蝶々のことも別に恨んでるとかじゃないような？

では>>775さんは、あれも情報撹乱を狙ったガセだったという推測？
やたら住人に敵意剥きだしであるところが不自然だった。

＊なお、マリマリのブログ（3つもある）のうち、一番古いやつの関連サイトに
蝶ブログを載せているのも矛盾する。
蝶と絶縁状態ならば、削除するはず。

http://blog.livedoor.jp/marimari_com/

↑リンクに蝶ブログあり。

>>776
う〜ん。まず、なんでもかんでもひとくくりに「情報撹乱狙いのガセ」とか「関係者」とかって
いうのもどうかなという思いがある。単なる愉快犯かもしれないし、最初は正直に出てきても、
ことばのすれ違いで集団敵意のむしろになったのかもしれないしってとこかなぁ。

＞最初は正直に出てきても、

マリマリ本人でないとしたら、誰が何のために正直に出てきたわけ？

>>777
直リンやめた方がいいよ！

粘着がいなくなって血に飢えてるね、ここの住人ｗｗ

＞粘着がいなくなって

いなくなったなんて誰ひとり思ってないってｗ

>>681　同意。

20日になってからのスレ100弱
そのうち必死でむしゃぶりついているのが２人。

b0LgoI+y　32回
ioEhDsUp　19回　52回

半分近くこいつらでスレ消費してるよ、

>>759　同意。
615kcsghとかdKZpRbzRはまともな人なんだろうね。

b0LgoI+yはずっとVの腰ぎんちゃくみたいに
率先して他の住人を叩いてた人だろうか？
V=蝶々なら
b0LgoI+y＝かえるってとこですかｗ

Ｖって、なんでも白黒つけたがるよね。
関係者だの、文章が矛盾するのと、問い詰めるのやめなよ。
Ｖがうっとおしくて、みなな書き込まないんだよ。

覚えたての2ch用語を嬉しくて使いまくるくせに
直リンしてしまう香具師＞Ｖ

粘着でも関係者でもないからね。バイバイ。

以前の美妃タンと同一人物か？ｗ
削除ｹﾃｲ


＞ダーさんにいろいろ手伝わせたり
＞しても、どうして自立してるって言えるんですか？
＞すいません。純粋に分からない笑
＞ダーさんて電通の方なんですね・・・。
＞離婚してないって聞いたんですケド☆
＞あくまで噂なので、教えてほしいです☆

＞それじゃ、これからも頑張って

| 美妃 | 2005/04/20 7:52 PM |

>>787
ありがとー♪
こういうのをまってたよー
美紀ちゃん、エライ！！


新手のV叩き、スレちがい、もういいかげんやめてくれ！
カウントしたりするのは、以前と同じ手口だけどね。

美紀じゃなくって美妃だよ☆
美妃タン、ｻﾃｨｺ被害者なのかな。

ブログでマリマリのこと「若い時の私にそっくり」って書いてなかった？

>>790
確かに書いてあったよね。
でも、その表現がマリマリの逆鱗に触れたようでつねｗ

ｻﾃｨｺ＝自己チューでいつも浮かれてるオバ
ﾏﾘﾏﾘ＝偏屈で傲慢な自己顕示欲の塊のような小娘

たとえ短期間でも蜜月があったのが不思議なくらいだね。

>>787
いやぁ、美妃タン、いいね。話し方も信者のレベルに合わせてるわけね。
ここ見てるのかな？

美妃タンのご降臨、激しくきぼんぬ

明日まで美妃タンこめんとあるかな？ｗ

それにしても、夕フジのU氏のコメント、「ブログ見てくださいね。良かったら何か
書き込んでね。中国株のセミナーの宣伝、リンク貼っておきますから・・・。」て
言われりゃ、U氏書かない訳にはいかないね。しかもなんか誉めとかなきゃ･･大人
なんだから・・・。でもこの信者のノリ、びっくりしちゃっただろうね。しかも
中国株ノセミナーなんてここから誰もリンクに飛びませんから・・・・・・ざんねーーん！！

信者が反応するのは、Dr.佐藤ネタだけだなｗ

>>792
この間の荒らしとマリマリが本当に関係あるのかも分らないのに
マリマリに対してその書き方は可哀想・・・＞マリマリ

美妃ちゃん即効削除ｗ
本当コマイ女だね蝶は！！
いーかげんにしろ

脳内舎弟の崇も実際にはわがままなオバに手を焼く単なる親切な若者だった
わけだし、一時妹分扱いのマリマリとも絶縁状態。
崇に愛想つかされるもの時間の問題と見た。

そりゃ金は大切だけどさ、あんまり品のないセミナータイトルを
大文字にしてるあたり、堕ちたな蝶々って感じ。

ワタクシ蝶々、生き残るためなら、もう何でもありですから・・W

美妃は何が削除対象になったのかな？
電通？離婚してないことがガチなんですかね〜？w

両方だろうね。

以前の美妃はＶだったのに、今回の美妃は別人のコメントなの？
なんで、>>794　でＶが降臨希望してるの？

>>805
以前の美妃がVってどういう意味？

両方かよっ！W
美妃は天然アイタタ女じゃないの、Vとは
別人

>>806
以前ヲチスレでＶが、「良い女美妃は、それなりの背景があるんじゃない」
て書いてたよ。
本人か知人じゃなければ、「良い女」だの「背景」だの分るわけないよ。
普通に考えたら、本人でしょう。

ここの住民、妄想キツい。

あれ読んだ時、Vはほめ殺しレスを上手に書いた美妃を誉め称えているんだとｵﾓﾀ

会ったことも無い人のコメントを「良い女」て褒めるの？
ＨＮだけで、「良い女」かどうか分らないでしょう。

マリマリ本人説について
本人か、ガセか意見が分かれているようだけど・・？

>>711 >>715 >>734 >>737 >>785
ﾜﾛﾀ

>>812
本人の可能性のほうが高いとｵﾓ｡

VVVVVVVVVVVってずっと言ってる人、うざいでつ。

>>814
何を根拠にそう思うの？

感情が入っている感じがするからだよ。
自分のブログが引用されて、ここで話題になっていたことへの怒りとか
蝶への嫌悪感とか。
とにかく何かいらいらしていたし態度は悪かった。
もし単なる愉快犯や関係者の釣りなら、もっと面白おかしくやるはず。
どういう展開にするかは考えず思わずカキコしちゃったという成り行きかな。

ここでアレ以前にマリマリの話題なんてあったけ？

マリマリブログ見ると、まりにゃん子のレスがついていたりして、一部の
蝶信者とやりとりがあるみたい。
ここのスレのことも聞いていたからこそ「暇なおばさんの集まりって聞いてた」
みたいなカキコもあったのでは。

>>818
無かったはず。
ただ、「N.Y.に行った（3月）のに、マリマリとは会わないんだね」って
今思うと意味深なカキコを見た覚えが。。

マリマリの知り合いを装った荒らしかと思ってた

だから、
>>812　意見が分かれている、と。

やっぱりこうしてみると、以前のブログを消したって事は、ここをかなり意識してるって
ことだよね。コマイね〜ほんとにコマイ！今となっては大ヒットした銀悪だってあれこれ
ここで引用されたくないだろうから削除したい気持ちだろうね。

林真理子原作のドラマアネゴ見てるけど「30才前半の女はオバさんと
女の子の間を、現実と夢の間を生きている」んだってさ。
蝶々ぴんにピッタリ

アネゴ痛快だ〜。
蝶々も現実から目をそらさずに
30の女のリアルを受けとめた上で
ポジティブ路線頑張ればいいのにね…

今、見てみた。
原作も読んだけど、主人公は蝶と違うタイプで地に足がついてるタイプだよね。

そうなのよW
蝶々自身キャリアや結婚、いろんなリミットに
苦しんでる感じはするのよね
あと、不倫とか愛人経験あるのに、「あらゆる男を
トリコにする小悪魔ゆえ♪」みたいに事実捏造強制変換して
不倫してる女をバカにしたりするから
周りが「オイオイw」と突っ込むんであって変なプライド捨てて
頑張ればいいのにね…

自分の欠点や厳しい現実から目をそらして
楽しいことしか考えないのはポジティブじゃなくて
タダのバカ。
偶然にもブリジョンってそういう「ダメな自分が大好きで
ドジもするけど大した努力なしに
ハッピーなことが次々起こっちゃう」30代の
女子力(アネゴ力)低いキャリア話だったW

女子力低いキャリアウーマンの話だった、の間違いっす。
普通以下の女の子に白馬の王子が♪って展開が
二流少女漫画の展開にｿｯｸﾘなんだよね〜

話変わって蝶々の削除された部分の日記で生理日のことを
書いてて引いた覚えがあるけど、この板で
「イタイ女ってどうして生理日を公開するの？」
って話題があってﾜﾛﾀ。
銀悪みたいなノリではなくホントにｱイタタ〜な感じだった

最近、元信者（脱信者）からのメールを各種受領しているのですが、
ここでは開示できない（してはいけない）内容が多い。
その中で、O.K.の出た軽いネタをひとつ＋爆笑キーワードをご紹介。

１．軽いネタ

蝶ファン（軽い信者）が、自分の地元のお奨めの食品を貢物として早智子に送呈した
ところ、いたくお気に召して「美味しい♪お礼はちゃんとするから、もう一度送って」
というリクエストがあったのだとか。
そこで、再度同じ商品をお送りしたが、結局、今日に至るまでお返しのひとつ
ないんだとか（もちろん代金も）。

大体ダーがまだ離婚してないなら、蝶は愛人で不倫なわけで。
ゲンだってまだ離婚してないなら、愛人で不倫だ。

２．キーワード（早智子語録）

複数の証言によれば、早智子の口癖は

『人生はドラマよ』

>>833

＞人生はドラマよ
私は主演女優♪

続きマダー？ﾁﾝﾁﾝ（ＡＡ略

今日はコレだけです（軽いネタひとつ＋重要キーワード）。
なかなか差しさわりがあるネタも多く、カキコできないんです。


変わりに爆笑コメントを（byでブログ）。

＞昨日、会社でふとしたことで切れてしまいました。
不安定なでっちゃんの日でした。
＞やっぱりダンスするとおしゃれな気分になります。
稽古に来てる人はおしゃれな人が多いです。真剣に踊る人ばかりなので、
劣等感に悩まされるときが多いのですが。

でっちゃんダンス頑張ってﾎｽｲ｡

ドラマはドラマでも昼ドラですけどね♪

お土産ぐらいホームページからとか
包装紙の裏の電話番号に電話してとか
何とでも取り寄せられるのにね。
なけなしのおこづかいで貢いだ信者カワイソ〜！！
ホントにセコイ…

ごっつぁん体質ですから…w

今日のエピから判断するに
ｻﾃｨｺ、一流ホステスにはなれないね。
小娘にすらタカるタカり根性。
厚かましくて卑しいんですね♪

ｻﾃｨｺが客にまめに盆暮れの贈り物をしたり。。。なんてイメージ
全く無いんだけど。
他人に奢ってもらったり小遣いをせしめたエピは多々あれど、
誰かに何かしてあげたなんて話読んだことないね。

>>841
たかるっていうか、要するに非常にルーズなんだと思うよ。
崇に電話しなかったことも然り。
にゃんボスがきちんと管理しろ。

ルーズだとも思う。締め切りも時間も守らないし。
けど自分から頼んでおいてお礼を
忘れるのは、やっぱし思い遣りとかないんだとオモ
例えば好きな人がしてくれてうれしかったこと
って忘れないじゃん。

平気で忘れちゃうのは所詮タダでラッキーくらいの
認識しかなかったと思うよ〜
「もう一つ送れ」メール(？)は送ったけど、「届いたよありがとう」
メールはしてない予感
普通ならHPとかで探して注文して、
もう一度送れメールのかわりに
お礼なりなんなり送ってると思うよ

蝶は、たぶん会う人会う人
「電話してね〜、誘ってね〜」と言いまくっていて、
相手が真に受けて、電話しても出ない、誘っても来ない、口だけ、
そんなタイプの人間だと思う。

デブが結婚無理ってことは、ナオミんに「家がないと〜」って言われたのも嘘ってことでしょ。
それを知ったうえで、いまだに蝶と付き合ってるデブも、ちょっと普通の神経じゃないよね。
蝶の脳内妄想は、まあ肥大化した自己愛と自己顕示欲の塊だからまだ理解できる？けど、
一緒に住んでる女がそんな妄想を社会に垂れ流してるって知ったら、普通別れない？
しかも会社に全部バレてるんでしょ？
なんか蝶は自己愛の膨れ上がった哀れな女って感じだけど、デブの方がキモイ。

あれ？　VW来てたの？

つか、VWとVって蝶に対する視点が同じだね。
ついでに言うと、まとめもw

>>830
830さんにメールできるんですか？
教えてもらいたいんですが・・・。
今日はもう夜までここは見れませんので、できれば夜に。
すみません。

>>801
あれから一日経っても、信者は中国株セミナーに見事に無反応。

亀レス、ほんとｽﾏｿm(_ _)m 　張り付いてられないので。
>>779
正直に出てきたってのは、マリマリ本人としてということではなくて、まんま「マリマリのブログ関係者」
としてって意味。

『人生はドラマよ』
爆笑！
フィクションドラマってことっしょ？　笑わせるぜ、早智子★

初めての中国株関連のレス発見。
既に昨年から引き締め政策に転じている中国、しかも透明性のない自作自演
マーケットに今頃投資するなんて「フトコロを寒くする」結果になりかねないよ。


＞そこに出てくる人の、心の体温が伝わってくるような日記ですね。
賑やかな雰囲気と、その奥底にある穏やかに暖かい感じが伝わってきました。
蝶々さまってやっぱりステキ。

ところで中国株、コレで一山宛ててフトコロも暖かくしたいなあ。

| なみ奴 | 2005/04/21 12:46 PM |

素朴な疑問なのですが、最近よくブログで早智子が「仕事が超多忙」「ダーのご飯作りもできない」
などと抜かしていますが、傍から見ておじ本出版以来、目だった活動をしているとは思えないのですが。
もっと忙しそうな餅や、にゃんボスのほうが、家庭生活もそれなりに全うし、時間的に余裕があるように
思える。
最近の早智子の仕事といえば、

１．いくつかの短い連載（殆ど月刊誌でたいした仕事量でない）
Oggiの書評、どこか忘れたけど小さなモテネタ、小悪魔手帖、ウィズの占い新連載？

２．Dr.佐藤との対談及び共著執筆＋その他新刊本の執筆？

３．ごく稀に単発での取材・おやじ祭り出席など

こんな程度だと思いますが、どうでしょう？
なんで夕フジの締め切りも遅れがちになり、連載を謝絶するほどの忙しさなのか？さっぱり。
もともと、昨年後半も、質量ともに薄っぺらなおじ本執筆以外、何もまとまった仕事を
していないようだし、本来、こんなペースなのかな？

この威勢のいい関西人“ゆみ”は、ここに来たことあるアノ？関西人か？ｗ

＞蝶々さんー！最近何されてるのです？
＞友人らの間でも話題ネタ切れでツマラン退屈っす。面白い本はよ出しーな！
＞| ゆみ | 2005/04/21 3:40 PM |

で、コイツは？　誰か翻訳してくだされ・・・

蝶々sanページお久しぶりに来場しなした＾＾おげんこ？
私はすき好きでしたが、最近今日？？なんだかかんだか、悪魔はつかれてしもうたあ＞＜
| ななっちょん | 2005/04/21 3:24 PM |

ななっちょん？

蝶々さんお久しぶりです。
私は恋人(?)の事が好きで好きでしょ〜がなかったのですが。
小悪魔アピールがうまくいかなくて(?)小悪魔するのにも疲れてきました。

って事かな？
小悪魔して失敗しましたコメントとか来ないかなｗｗ

こうして、脱小悪魔ww

これは単なる自己中イタイ女なのか、一応信者なのか・・・？

＞蝶々さん、

2005年以前のArchivesについて、レスありがとうございました！


いつも最新日記読ませて頂いてるのですが、初期の日記にもほんとーにかなり！感じる部分あり☆でした。
早く復活するといいなっ。

つい先日、PRUN☆はスカウトマンに声をかけられ、夜の世界を経験をしてしまい・・・（蝶々さんの影響大ですね。）
そしてそして、銀座通の集まる座談会に参加でき、某老舗クラブのママや愛☆ルケ作家様、某老舗インポートセレクトショップの会長さんなど銀座にご縁のある方々とお会いすることが出来ちゃった。

うーん、やっぱり"銀座"を知っている人っていうのはひとつのステイタスになるのでしょうね。アツいです、銀座。

気持ちに正直に、その方向にアンテナ張っておくと、今まで見れてなかったものが見えてくるんだわ、と思う今日この頃。
すごーくおっきな運気を感じてます。（占い師さんによると、2005年は12年に一度の幸運期&大転機とのこと！）
この波に乗って大前進する予定！

蝶々さんにもお会いできると思っております♪

| | 2005/04/21 8:06 PM |

でっちゃんブログってどこにあるの・・・？

>>860
ttp://blog.goo.ne.jp/dechan_february

>>861
アリガ�d

>>830
早朝に書き込んだものです。よろしければメールアドレス教えてください。
詳しいことはメールにて・・・・・
830さん宛です。

銀座に縁の無いような、ショボイパーカーオヤジに説教垂れてみたり、
もうすでに出遅れ感のある「愛国無罪」の中国株セミナーを
日本株もいじったことないようなコムスメにすすめてみたり・・・

最近、蝶々ネタ切れで、ジタバタしながら、ハズシまくってる。

ヒョウ柄パンプスといいCEOといい中国株といい
一昔前の流行りを説教するサティコをなんとかして下さい！

ダーが離婚してないのはガチ！
印税稼ぎ頭の小悪魔本が愛人の書いた事実が発覚すれば
売り上げダウン確実なんで
コマイ計算が働いているみたいです

>>866
ダー奥が粘ってるの？（当たり前だとは思うけど）
婚約指輪を貰ったって話は脳内なのか。。