【発売】けろこ・とわきち非常識【中止ﾏﾀﾞｰ?】

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1 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：
そろそろ自分たちが何をしたのか冷静に考えないか？＞けろとわ
ﾌｧｿの皆も冷静に論議しないか？＞誠の志を持つ組！ﾌｧｿ
三谷たちに恥をかかせたくはないだろ?

前スレ
【ｦﾁ】組！界隈ヲチスレ３【ｦﾁ】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1111651552/l50

過去スレ
【ｦﾁ】組！界隈ヲチスレ【ｦﾁ】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1111473455/
【ｦﾁ】堺雅人のファンサイト・ヲチスレ【ｦﾁ】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1105163373/
http://fun.kz/test/read.cgi/net/1105163373/
2 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/25(金) 23:10:32 ID:TBZFuTuH
関連リンク集

「新選組！」メモリアルブック編集部通信「カーテンコール！」
ttp://blog.livedoor.jp/donchosha/

とわきちとけろこの同人誌サークル活動ブログ　「真剣白刃鳥！」
ttp://shirahadori.gozaru.jp/

首謀者その１　とわきちブログ　「芸術一筋八十八歳蹴球白書は歓喜色」
ttp://blog.livedoor.jp/m-29_82088/

首謀者その２　けろこブログ　「ヘイ！ジョニー」
ttp://blog.livedoor.jp/nyororist/

白羽鳥のチラシ
ttp://www.imgup.org/file/iup16058.jpg

首謀者その２　けろこブログ「ヘイ！ジョニー」の活動ぶり
（訪問者の忠告徹底無視で違法キャプ満載）
ttp://www.mobloget.jp/?mode=search&query=新選組

「真剣白刃鳥！」ブログ補完 (削除されたログ)
ttp://bloglg.nobody.jp/shiraha/　(ﾐﾗｰ)
3 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/25(金) 23:11:21 ID:TBZFuTuH
20 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！　[sage]　投稿日：2005/03/24(木) 17:27:00 ID:SKuDhoCr
とにかく「オチました」と本人が名言した以上

消費者金融の世話になる必要もない（印刷前である
予約者も損をしない（金を払う前である
発行中止でFA。

よく自費出版の本やCDで前払いさせたあげく
トンずらする事件より、よっぽど穏便に解決するではないか。



262 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！　[sage]　投稿日：2005/03/24(木) 22:28:26 ID:+F2shg9c
今回の問題点

大人のオモチャ専門店で、大人のオモチャを売るのは問題ない。
大人が買いに行くのも問題ない。

大人のオモチャ専門店が、DQ新作を前売りするぞ！日曜日に急げ！と新聞広告をうった。
大人にまざって小中学生もその店におしかける。
それはマズイ。買いに来た大人の客も困る。
その店は大人のオモチャ通りにあったから、並びの店もみんな迷惑している。
4 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/25(金) 23:19:17 ID:LsoEY9bb
>>1
【ｦﾁ】組！界隈ヲチスレ２【ｦﾁ】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1111548958/
5 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/25(金) 23:41:23 ID:PoSnrjIg
>>1乙でした。
過去ｽﾚ書き忘れててスミマセンでした・・・・。
6 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 00:19:18 ID:WF577bdn
>>1乙。

>>3
凄く解りやすい。凄く納得。
7 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 03:50:47 ID:mIPAoRbJ
>>1
乙
8 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 03:53:03 ID:KbLujuew
>>1乙

このスレ中に発行中止が決まるといい。
9 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 04:06:53 ID:oSYqbE4z
インタ受けた二人の心境と
どうしたいのか。
それが知りたい。
でも聞けないこの辛さ。
10 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 04:17:46 ID:P4+0E782
ちょい聞くが
このスレの今後の方針は、｢本の発売中止｣でいいのか？
11 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 04:19:15 ID:eASDYCzV
>>10
てかもうそれしかないような…。
12 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 04:47:15 ID:obEJh80N
>>1乙

>>1の言う通り、新選組！や三谷山耕の名誉を守るために
何をするべきなのか、本気で考えたい。
とわけろを嬲っていたぶっていても、事態は解決されないと思う。
前スレなんてもう、ただの悪意の固まりになっていて見ていられない。

前スレでも少し出ていたけれど、
こちらで解決策（中止の告知の仕方とか、申し込みが終わってしまっている人への対応とか）を考えて、
一方的に貶すのではなく、とわけろに「提案」してみるとかはどうだろう？
13 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 04:49:18 ID:KbLujuew
過去ログ嫁はそろそろきついな。
これまでのあらすじﾀﾞｲｼﾞｪｽﾄを作らないか？

ログから拾って誰かうまくまとめてくれ

各自ブログで二人へのインタビューを匂わす
チラシ、カーテンコールの準備号を白刃鳥の名前で出す
本の詳細発表、宣伝開始
緞帳舎＝白刃鳥を隠すどころか
　↓
名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2005/03/23(水) 01:40:49 ID:2deKX9Uy
一刻も早く本を購入したい一般の方はこちらへお越しくださいｗ
3/27 HARU COMIC CITY 東京ビッグサイト 東５ホール　か11ab
（入場時にパンフレット代1200円がかかる模様）
　↓
後にこのパンフレットの画像が晒される。ホモ売り場に真剣白刃鳥
　宣伝文句は「あの人にインタビューしてきました！」
14 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 04:49:40 ID:KbLujuew
　↓
名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/03/25(金) 04:31:12 ID:sIBRnaaq
22日のブログ（消去済）にある

・緞帳舎で申し込む際にイベントや同人のことを書いてしまったという件

＜解答＞
そちらは私どもがチェックしておりますので、何ら問題ありません。
もちろん関係者に目が及ぶ、といったことも一切ございません。

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
これはどうなんだろうな。チェックってなんだ？
イベントのパンフにあれだけでかでかと「インタビューしてきました」
と書いておいて、この言い種はどういうわけだ。

三谷とヤマコーの事務所にはバレっこないとタカをくくってたってわけか？
三谷とヤマコーと、それから質問者も馬鹿にしてるよな。
15 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 04:51:45 ID:KbLujuew
>>12
本がまだ出来ていないのに、まさか予約＝前金じゃないだろう？

>>3でFA
16 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 05:02:44 ID:obEJh80N
とすると、とわけろが自サイトで
何がいけなかったのか、「軽率でした」みたいな曖昧表現ではなく
しっかりと自覚を感じられる文章で、謝罪と発売中止告知を入れるのが一番だよなぁ。やっぱり

二人がどのくらい三谷と山耕に、本について話しを通してあるんだか検討が付かない。
…三谷や山耕には、発売中止を知らせるべきなのだろうか？あまり関係者は巻き込みたくないんだが
17 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 05:03:20 ID:eNyKJZZk
>>15
FAでもいいが、前ｽﾚのようにFAFAだけ言ってても…
発行中止にさせる確実な理由はないもんかね。
18 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 05:09:34 ID:62KCnqoF
動かぬ証拠。全てがぎゅっと凝縮されてます。
http://www.imgup.org/file/iup16058.jpg
19 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 05:10:49 ID:obEJh80N
自分たちの行動が、「同人」と「関係者」の垣根を壊してしまったこと
それによって、多くの「新選組！同人」をしている人たちに迷惑をかけてしまった。
インタビューを決行した際に、三谷氏と山本氏に、本の内容と販売状況を正しく伝えていなかったこと
それによって、このまま当初の予定通りに発売してしまうことは、両者を騙すことにもなり
両者のインタビューに答えてくれた気持ちを踏みにじってしまう。

…以上の過ちに気付きました。
みたいな感じで。
もう、誤魔化さずに素直に謝ったほうが良いと思うし。
20 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 05:13:46 ID:obEJh80N
>>18
いや、だからさ……
「こんな痛いことをしてた！」「あんな違法なことをしてた！」
って晒すのは程ほどにしてさ
じゃあ、これから先被害を最小限に食い止めるにはどうしよう？
ってことを考えていこうよ。
21 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 05:16:54 ID:+FnDoZka
>>20
＞これから先被害を最小限に食い止めるにはどうしよう？
＞ってことを考えていこうよ。

本人達が自分達の愚かさに気が付かない限りここでそんな話を
しても仕方ない。
22 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 05:18:59 ID:eNyKJZZk
>>18
>>19
同人誌と一緒にカーテンコールを売ろうとした事って、そんなにオオゴト？

それよか、三谷・山本両氏に何がどう迷惑かけるの線が良くないかな。
23 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 05:22:37 ID:f/qqbYw2
>>22
とりあえず>>3を嫁。
24 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 05:23:00 ID:eNyKJZZk
ところで、前スレを埋めてからの方がいいのだろうか･･･
25 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 05:24:29 ID:Kwqu8cEx
けろとわの友達サイトにﾒｰﾙしてみるとか。
｢説得してくれ｣って
26 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 05:25:48 ID:KbLujuew
ヲチ板は書込みがなければ即落ちる。
前スレは昼組が来るまで置いといてあげよう。
27 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 05:27:08 ID:eNyKJZZk
>>23
いまさらそんな古いｺﾋﾟﾍﾟ読めとか言われてもなー。
それって、ｲﾍﾞﾝﾄ売りは止めましたーで今後も逃げられるだろ。
28 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 05:27:54 ID:eNyKJZZk
>>26
了解。（´･ω･`)ﾚｽｻﾝｸｽ
29 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 05:30:43 ID:obEJh80N
周りがあんまり騒いでるから
本人達が何処まで自覚してて何処まで自覚していないのか
正確に把握できないんだよな…

本当に何も理解していないのだろうか
ある程度は理解してきたけれど、世間の騒ぎようにおびえてしまって
言い出せないだけなのか

本人達の現状が知りたい…
30 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 05:34:04 ID:xtHn4rnz
とわけろよ、あまり２chを舐めない方がいいぞ。
このまま行くと間違いなく祭りだぞ。
一生後悔したくなかったら今のうちにやめとけ。

…つか普通の神経してたら今頃ｶﾞｸﾌﾞﾙだと思うんだが
ケロコのあの馬鹿日記は何なんだ？
31 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 05:35:11 ID:eNyKJZZk
とりあえず、発行中止を求めるネタを考えつつ

・三谷・山本両氏に「同人誌と扱っているサイトでの告知や宣伝」、「同人ｲﾍﾞﾝﾄでの販売」の事前通知
・カーテンコール内に、著作権侵害に当たる物（台詞やキャプ、どらなみ等の二次制作物）があるのか。
・奥付など、同人サークルと別けているのか。

この辺をQ&Aに追加するよう求めるとかはどうだ。
32 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 05:37:07 ID:eNyKJZZk
>>31
自己レス

×事前通知　○ｲﾝﾀﾋﾞｭｰ時に事前通知をしていたか。

連投ばかりでｽﾏｿ
33 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 05:39:41 ID:U2b12/I/
>>31
どうせ嘘ばっかり書くに決まってるだろ。
三谷山本サイドからの発表ならともかくこいつらの言葉は信用できない。
34 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 05:42:41 ID:obEJh80N
>>30
もう祭りだよ。

>>33
でも関係者は巻き込みたくないからなぁ
説得して、本人達に正直に話させるしかないんだよなぁ
もうここまできたら、包み隠さず全部話して、謝罪するしかないんだし。
35 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 05:45:00 ID:obEJh80N
正直に話したら叩かれる(とわけろｶﾞｸﾌﾞﾙ
↓
とわけろ、誤魔化すために下手な嘘をつく
↓
嘘とバレバレなので２chで叩かれる
↓
とわけろ、余計ｶﾞｸﾌﾞﾙ

の無限悪循環ループに感じるのは…気のせいか？
36 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 05:48:13 ID:eNyKJZZk
>>33
1番目は確かに関係者からの証言がなければ嘘を見抜けないね。
2-3番目はｲﾍﾞﾝﾄ合せの印刷がオチタだけで、既に入稿のままにはなっていると
思われるので、嘘を付いた場合は回収したのち再入稿にするしかない。

・発行に時間がかかっている＝再入稿
・Q&Aに嘘を書いて強行発行した場合は偽証罪等の法的に問題が出る。

と考えてみましたが書いててちょっと微妙かなと少しｵﾓﾀ(´-`)
37 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 05:57:17 ID:dH9aXZ0t
前スレの653で、インタ以外の内容の版権侵害は大丈夫なのか？
というレスがあったんだけど、この点から攻めてみるというのはどうか？
イラストとか、文章の中身とか企画とか、そこら辺、本当に版権侵害してないのかな？
もし、版権抵触している状態で、本を発行して金銭を受け取ったらマジヤバだと思うんだが。
エネッチケーには承認とってなさげだし（これは憶測だが）
同人仲間も原稿書いてるでそ？　
発行して大事になったらお仲間だって迷惑だろうし…って路線で。

（発行してエネッチケーとそういうごたごたになったら、確実に続編その他はない。
　武蔵がいい例）
38 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 06:05:39 ID:Pi+Sj8Hb
>>30
一生後悔出来そうな祭り用のネタは既に仕込んであるのだが
とりあえずｦﾁしてる。
とわけろの今後の動向次第だな。
39 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 06:08:41 ID:KbLujuew
>>18のチラシ右下に自分達で書いた『局中法度』
同人誌やコミケやってる連中は、俳優や関係者当人に
アタックしちゃいけない決まりがあるのに、それを緞帳舎＝白刃鳥の二人は
建て前だけで堂々と破っておいて被害者ヅラ。

ｶﾞｸﾌﾞﾙしてないだろ、こいつら。
「会社でうさぎちゃん」に慰めてオーラがでてるしなw
40 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 06:14:58 ID:yqvLEbR2
>>29
自覚があったら｢言葉で傷つけられた云々〜｣なんて日記は書かない。
ただただ｢私たち可哀相｣という被害者意識のみと思われ
同人止めます宣言したから、もう問題ないって思ってんじゃないの

周りで諫めてやる人間は居ないのかねぇ…
41 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 06:30:00 ID:6R3aibgX
>>38
うおあぁぁああ！
気になるじゃねーか！
42 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 09:22:02 ID:ouLB3Mzg
燃料投下ﾏﾀﾞー？
43 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 09:27:39 ID:329O8K6m
亀かもしれんけど…

＞ちょ、ちょっとだけ、ちょっとだけ遊んで今日は寝ます。
＞相変わらず体調不良なのに、６時からぶっ続けで作業していたので；；
＞ちょっとだけ遊ばせて…くだ…（がく

正直ﾃﾝﾃｰの体調が悪化しようがネトゲ廃人になろうが　ど　う　で　も　い　い
なーにをそんなに追い詰められた風を演じてるんだﾃﾝﾃｰ？
「でも…頑張ります。たくさんの、期待に、応えるために―」とか言い出しそうでｳﾎﾞｧｰ('A`)
元々なかった計画性がネトゲで更に磨り減ってるだけのことじゃないか、
大げさだなあﾃﾝﾃｰってば(* ´∀｀)つ)＞▽＜）
44 ：43：2005/03/26(土) 09:28:08 ID:329O8K6m
うわごめん誤爆orz
45 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 10:28:14 ID:8YF7AzGw
まんざら誤爆っぽくもないとこが笑う
46 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 10:33:04 ID:CkCnDtBe
>>39
同人世界のことはどうでもいいんだよ。
三谷、山耕に迷惑が掛からないようにってのが本筋だろ？
47 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 11:16:41 ID:+TXICwOh
三谷、山本に迷惑かからないようにするには
本の発行停止しかもうないと思うんだが。
ここまで本の発行人の正体がばればれになったら、ブログのやばそうな記述は
削除したし、もう証拠はないわとかって寝ぼけた事もいってられないだろう。

本の印刷代って全部前払いなの？
もう１０００部以上の印刷代を払ってるから、絶対本は出すってなことなんかな。
48 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 11:49:18 ID:BpIcJsN7
けろことわきちと話がｽﾞﾚるが
同人女の友は同人女、繋がってるんだな…

ttp://masato-s.seesaa.net/article/2538408.html
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1111630030/
49 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 13:41:44 ID:b3waZD4C
前スレより

準備号とやらの中身の画像
ttp://www.imgup.org/file/iup16211.jpg
50 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 14:18:27 ID:l4k/puDQ
>19
同人だけでなく一般の組！ファンの多くにも
迷惑をかけてしまったことも忘れないで欲しい。
51 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 14:42:32 ID:BoHFH0cn
本当に同人と関係のない本にしたかったら
パロ同人サークル名で準備号出したり、チラシに予告うったり、
コミケのパンフに「インタビューしてきました」と堂々と宣伝したり
オタブログで本に関する記述なんて絶対に書けないはずだ
公式を非公式どころか禁公式の場に持ち込んでしまってることに気づいていない。

この程度にも頭の回らない人達が作った本のコンテンツなわけで
疑心暗鬼にならざるをえない。発売しても絶対にここで粗探しがされる。
なぜ中止することができないんだろう。

もしかしするとネット初心者で本気で自分たちの周りの自分のブログを読んでいる
自分と同じ嗜好の人しか本を買わないとでも思ってたのか
52 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 14:58:43 ID:FJarxVPZ
三谷やヤマコーは静観していると思う。
発行中止になればこのまま黙っていればいいし、発行後に問題が出たら動くだろう。
53 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 15:10:40 ID:8P1V1/V1
>>44
び、びっくりした。
今それの正しい投稿先から切り替えたばかりなのにまた同じ文章があったから
専ブラ壊れたのかと思ったよ…ｗ

でも本当、あんまり違和感ないね…orz
54 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 15:14:10 ID:9W2j2vzq
前スレ988にまた証拠画像うｐされてるぞ。
ビジナミ最高と言ってるがそのビジナミって土方山南カップル言葉なんだそうだ。
やっぱ腐女子なんじゃん。
55 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 15:21:22 ID:+xZblMmm
＊当ブログは株式会社コードリー様、Ｙ２カンパニー様の御承認を頂き、両事務所の御協力の下で公開しております。
56 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 15:22:44 ID:8P1V1/V1
もう全てけろとわの脳内のことであって欲しい。

…お願いだ…orz
57 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 15:24:08 ID:e0HMRZqt
人いなくなったな。
本当にただ祭りたい迷惑者だけが残ったというわけか
俺も含めw
58 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 15:26:21 ID:FJarxVPZ
Ｙ２カンパニーは広告会社？
株式会社コードリーってのは何？
ググっても出てこない。
59 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 15:26:56 ID:tA3ro+nA
>>55
これはどこの会社のこと？
60 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 15:28:48 ID:mIPAoRbJ
>>55
書いてあったね。
今までの事があるから全く信じられないのだが。
61 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：：2005/03/26(土) 15:28:54 ID:AlTSYAAZ
コードリーは三谷の所属事務所

Ｙ２カンパニーはヤマコーに所属事務所

違うか？？
62 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 15:29:42 ID:9W2j2vzq
ビジナミじゃないや。画像見直したらヒジナミだった。
ここ数日で知った知識からいくと土方が上（男役）山南が下（女役）で妄想してるってことか？
そういうこと考えてる人に三谷＆山本はインタビュー受けたのか。
なんだか気の毒だなあ。
63 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 15:30:00 ID:B1QCxMV+
クグっても出てこないような表記で書かれてもなー
64 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 15:30:19 ID:mIPAoRbJ
>>58
Y2はヤマコ−の、株式会社コードリーは三谷の所属会社だったと思う。
65 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 15:31:56 ID:mIPAoRbJ
>>64
×所属会社
○所属事務所

三谷の所は非公開で関係者でない限り連絡はできないと
三谷の非公式ファンサイトに書いてあったよ。
66 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：：2005/03/26(土) 15:32:52 ID:AlTSYAAZ
つか、本当に承認を得ているのか！？

事務所に事実関係を確認したい。本気で。
67 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 15:33:13 ID:FJarxVPZ
で、その言葉はいつから書いてあったの？
68 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 15:36:04 ID:k9u1zht6
ねぇ誰か準備号の内容っての全部うpしてよ。
それ添付して事務所に問い合わせるからw
69 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 15:36:35 ID:mIPAoRbJ
>>67
昨日の時点では載ってなかったと思う。
70 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 15:36:30 ID:pZRAFywv
>>55
何が何でも「カーテンコール」を売りたいんだな。
「緞帳舎はｽﾀｯﾌの名前も公表できない集団だけど、
ちゃんと芸能事務所の許可は取ってあります！だから文句言うな！」か。
何で無料レンタルブログで宣伝するんだろう。全然信用できないよ。
71 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 15:38:25 ID:FJarxVPZ
ヤマコーの事務所、問い合わせでパンクしなきゃいいけどな。
72 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 15:38:55 ID:9kxikdhn
あんな肝心なことは何も書かれてないブログを承認済みと言われてもな。
問題は白羽＝緞帳舎ってことを事務所が認識してるのかってことだ。
73 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 15:39:01 ID:id+oa/7U
同人の内部事情の問題じゃなくてだ
そういうルール違反を平気でやる人間がだよ
しかもこれだけ騒がれても平然としてる人間が
オフィシャル人物を使ってまだ商売しようとしてる。
組ファンとして許せませんが、何か？

それを知ってもなんとも思わないのかねェ三谷と山本は。
74 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 15:41:11 ID:FJarxVPZ
法的に問題なければGOサインを出すしかないのでは？＜三谷、ヤマコー
75 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 15:42:43 ID:1Ha5divO
この数日、水面下で三谷・山本事務所に了解とりに動いてたってことだったのか

けろこ嬢・とわきち嬢の今までのキャプやパロ、コミケでの販売計画、それが招いた騒動
それらをすべて三谷・山本両氏もしくはその所属事務所は本当に把握しているんだろうか
あれほど無断上映を嫌い、著作物に注釈をつけてきた三谷だったのに
そんなもんだったのか
本当にすべて知った上でOKしたんならもう何も言うべきことはないし、その程度のものだったと思うしかない
悔しいよ
76 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 15:44:05 ID:GvAYISCe
彼女らの中では白刃鳥の次の新刊＝カーテンコールという位置づけだったんだろう
多分もう実情は両者の事務所にはいってると思うのに、
それでも本当に了承済みのお墨隙を与えたなら
三谷＆山本も相当軽率かつ非難されてもしょうがない

両者の了承済みならひきこもった同人の方々も大手を振って
表にでてくりゃいーじゃん
77 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 15:44:41 ID:tA3ro+nA
ふーん、では公認になったってことか。
コミケで売っちゃうかもね
78 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 15:45:13 ID:WETL2Xgl
とりあえずその承認されたのが今回の騒動以前なのか以後なのか
それが問題だ。おおかた以前の承認を盾にしているだけだろうけどな。
79 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 15:47:41 ID:1Ha5divO
ちょっとまて、三谷氏はあくまでも脚本家、山本氏は出演俳優
本来「新選組！」に関する権利はN○Kが持ってるんだよね
N○KはOKしたのかな
80 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 15:47:56 ID:/iQJlgdh
承認したとしても多分この騒動の前だよ。
二人の名前をバナーに入れてる位だからネットで通販開始する時に
お伺いくらい立てただろう。
宣伝ブログだけ見せたらどこにも白羽のことは書かれてないからな。
そりゃ了承出すしかないだろ。
緞帳舎の実態が白羽ということを事務所が知っていて許可を出した
のかどうかが問題だな。
81 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 15:48:33 ID:mIPAoRbJ
>>75
この承認はインタビュー前の名前を騙って交渉した時のものなんじゃないの？
オフィシャルから承認されてる割にはヤマコーのファンクラブや二人の
ファンサイトで一切告知されてないしリンクも貼られてないし、
一般の二人のファンはこの事態に案外冷めてる様な気がする。
82 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 15:49:09 ID:BRMESJ2s
三谷や山本が同人関係のことも知ってて公認したんだったらがっかり。
これから著作権侵害されることがあっても何も言えないんじゃないの。
83 ：43：2005/03/26(土) 15:49:18 ID:329O8K6m
>>53
ご　ごめん　ごめんねー
84 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 15:50:22 ID:FJarxVPZ
事情を知ってOK出したなら、今までの通報メールに返信が
あってもおかしくないんじゃないか？
三谷はともかく、ヤマコーの方は公式サイトからメールで
問い合わせがきてると思うぞ。
85 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 15:50:51 ID:ngTU64VK
何でＯＫ出しちゃったんだろう
いくら注意してもキャプ止めなかった非常識人間なのに。
無断で局長の画像使おうがＯＫって事になっちゃうんじゃないの？
86 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 15:53:21 ID:GvAYISCe
>>85
ある種の後ろ盾というか言い訳材料には使われだろよ＜三谷＆山本の了承

2人の了承があるっつーんならどうでもいいよ
でも三谷＆山本に対する好意が萎えたのも確か
続編ももうどうでもいい
87 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 15:53:37 ID:tA3ro+nA
こういうことはよく分からないんだけど、
インタビューの時に撮影した写真も掲載する予定があったんだよな。
それには勿論事務所の承諾が必要なんだよね？
なら事務所はカーテンコールのことを知ってるわけだ。


緞帳舎＝白刃鳥を知ってるかどうかは分からないけど。
88 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 15:54:01 ID:uG8/Y7ky
だからインタビューの交渉の中に、ネット通販することも含まれてた
ってことだろ。
内容を騙って得た承認なんか今更意味がない。
本当にOKなら事務所に出した問い合わせから返信が来るはず。
89 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 15:54:08 ID:pZRAFywv
>>85
けろとわが、山本三谷サイドに「ドラえもんをパクったり、
組！の画像をガバガバキャプってまーす」なんて自己紹介するわけない。

やることなすことがすべて後手後手。
どこまで行くんだこいつら。
90 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 15:54:37 ID:aX6d+4CD
NHKいまそれどころじゃないだろ。
でもさー公の所に訴えようとすればするほど「２ちゃん掲示板」で話題になったって
こといえば、同情されるのは向こうだよねｗ
91 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 15:54:37 ID:UQSwkwH/
こんだけ2で晒されて尚も販売するって、すごい根性だよね。
それとも危険不感症なのか。
さらされた顔は別人なのかもね。
92 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 15:55:03 ID:mIPAoRbJ
今こそ>>38のネタ投下時だと思うのですが。
93 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 15:56:21 ID:bVSwry8+
436 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/25(金) 01:09:38 ID:Iuk6L1Nm
ttp://www.smackgirl.com/result_miyagawa.htm

とわきちﾀﾝの中の人。
格闘家もやってるとか自blogで自己紹介してたからFAかと。

------------------------------------------------------------------------------
212 名前：真山 投稿日：05/03/25 04:24 HOST:f0412.ot.ppp.u-netsurf.ne.jp<8080><3128><8000><1080>
対象区分：［個人・三種］優先削除あり
削除対象アドレス：
ttp://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1111651552/436
削除理由・詳細・その他：
個人三種：
住所・個人名
誹謗中傷の個人特定が目的である・攻撃目的であるため

213 名前：削除マシーン ★[] 投稿日：2005/03/25(金) 04:32:23 ID:???
>>212
申請理由に該当せず削除対象外却下

ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1093762112/212-213
94 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 15:57:04 ID:FJarxVPZ
>90
２ちゃんの話題出さなくても、とわけろブログと準備号のキャプと
パンフ？の画像出せばOKだと思う。
95 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 15:58:05 ID:H9HhCEck
394 名前： 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] 投稿日： 05/01/26 01:10:24 ID:YUscKZrS
ジョニーが削除した記事。 
↓ 

2005年01月23日 
実は本出してましたオタク活動情報です 



実はひっそり１月の大阪インテにて 
「サムライスピリッツ」（￥200）というペラ本を売っておりました 
（大河最終回記念本準備号という位置づけです） 
それを東京でも委託販売していただけることになりました 

1/30　コミックシティ東京108＠東京ビッグサイト 
「イカ墨どんぶり」さん（東５ホール　チ32a）にて！ 
いかすみさんちのご本も最高におもしろいので 
ついでに手に取っていただけると幸いです 
96 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 15:58:12 ID:mIPAoRbJ
>>94
あとドラなみさんも。
97 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 15:58:27 ID:H9HhCEck
395 名前： 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] 投稿日： 05/01/26 01:11:16 ID:YUscKZrS
つづき 
↓ 


ちなみに通販予定はございません　あしからず… 

そのかわりにといってはなんですが 
「サムライスピリッツ」に加筆訂正もろもろしたオフセット本（表紙は同じ） 
「サムライスピリッツ＋」を販売予定です 
こちらは４月頃から通販開始予定でございますよ 

この２冊　どう違うのかと問われれば 
「サムライスピリッツ」の方は「プラス」とくらべて 
レイアウトがかなりプリミティブな感じになっております 
（ワタシがやったから） 

うわ！全然セールスポイントになってねえ！すいません！ 
98 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 15:59:12 ID:AJDXcFhG
けろこととわきちへ

同人誌じゃなくてあくまで一般の自費出版物だと言い張るなら、
ちゃんと訪問販売法による法規表示しろよ。
同人サイトの通販がそれなしでやってても文句言わずに申し込む人がいるのは
特殊な世界だからだろ。
発行元が法人だろうが個人だろうが関係ない。
何が何でも本を出したいなら出せばいい。
その代わり、責任者の氏名と連絡先をちゃんと公表しろ。
同人のやり方が一般の世界で通用すると思うなｳﾞｫｹ。
99 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 16:00:24 ID:5aqpFjuq
OK出したのが一連の騒動を受けてのことかどうか
ハッキリしない限りは何も言えないな。
100 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 16:03:22 ID:pZRAFywv
>>95
一般のブログでこんな事宣伝してもいいわけ？
委託先にはちゃんと許可もらって宣伝してたんだよね？
101 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 16:03:47 ID:lNGXZ4Rj
また飽きもせず次から次に燃料投下をｗ
まあホモ同人の真っ只中で売るってことを承認したんなら
しょうがないんじゃないの。
102 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 16:05:25 ID:z6cp8FfV
>>98
自分に都合の良い事は同人式、都合の悪いことは自費出版
あいつららしいねｗ
本当にユルユルで曖昧なんだな。
こんなもんでも買おうと思う奴がいるのか？
103 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 16:05:33 ID:gk2R9d0Z
2004年05月17日
はじめての文楽ベェーーーーン。

太竿の音が静寂に響き渡る。

試合の後直行した永田町の国立劇場にて
初めての文楽鑑賞をした。

Posted by m-29_82088 at 11:31 │Comments(0) │TrackBack(0)
Edit
負けちまった！朝、悔しくて目が覚めた。
目が覚めても自分は自分でしかなかった。

自　己　嫌　悪

の四字が頭上にドーンと落ちてきた。

Posted by m-29_82088 at 10:40 │Comments(0) │TrackBack(0)


↑とわきちのブログから。
>>91
あの写真本人のだよ。
>>92の写真が出た後、下の「負けちまった！」日記だけが削除されたから。
ちなみに「ＳＭＡＣＫＧＩＲＬ−Ｆ 〜５月病をブッ飛ばせ！ 夏も近いぞスマックＦ祭〜」は腕ひしぎ十字固めで負けたようだ。
104 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 16:07:55 ID:wkX67mKz
>>103
間違いなくここを見てて自分たちにだけ都合の良い行動が取れるんだ
すげえな。
105 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 16:08:37 ID:id+oa/7U
ごめん、これで山本と三谷のイメージが物凄くダウンしたのは自分だけ？
組！だけ見てりゃよかった。知りたくなかったよこんな本の存在……
106 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 16:11:12 ID:M+QDLG60
つーかあの本のギャラなんてたかがしれてるよね。
なんで三谷とやまこうはあんな違法者をかばうんだ？
107 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 16:11:26 ID:tA3ro+nA
正直がっかりしたけど、
けろとわの二人越しじゃなくて、オフィシャルからじかに事を聞くまでは待つことにするよ。そして希望せよ。

Q&Aﾏﾀﾞｰ
108 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 16:11:35 ID:ug/s37sV
きっとさあ、とわけろのどっちかがすごいコネを持ってるんだよ。
大手出版社社長の御令嬢とかさ、三谷の嫁と仲いいとかさ。
だから二人ともこいつらに強いこと言えないんだよ。
そうだよ、きっと。・・・・・・・。
そうだと言ってくれ・・・。
109 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 16:11:42 ID:kzqbvME9
二人とも「公認」なんかしてんのかね。
半信半疑なんだけど。
110 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 16:11:51 ID:F3sC8kTu
>>105
もし三谷達があいつらの正体を知って承認しているのなら禿げ同。
つか普通のファンにこんなもん売るんじゃねーよ
インタビューだけで売れよ。
111 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 16:12:28 ID:1Ha5divO
>>105 おんなじだよ
座談会見ながら情けなさで涙出たよ
ま、自分の思い込みっていえばそれまでなんだけどさ
vol.1だそうだから、第二弾、第三弾がでたりして、これ以上他の役者がさらされないことを祈るよ
112 ：名無し：2005/03/26(土) 16:12:54 ID:8IslAM/X
まさかとは思うが。

事務所の名前を出せばみんな承認するとでも思ってるのか？
…思っているんだろうな。


この承諾とやらはたぶんこの騒動が起こる前のものと思ってＦＡ？

113 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 16:13:04 ID:GvAYISCe
>>105
この本の存在を知ったとき既にダウンした
それでも「本人達には何も知らされずにいた」と思って
軽率だとは思いつつも非難するつもりはなかった
でも「了承済み」の文字を見た途端著しくイメージダウン
三谷なんてよくまあ著作権のことを今までうるさく言ってたもんだ

本人達からのコメントがない限りあそこの記述しか情報がないからさ
114 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 16:13:09 ID:lNGXZ4Rj
＞当ブログは株式会社コードリー様、Ｙ２カンパニー様の御承認を頂き、
＞両事務所の御協力の下で公開しております

素朴な疑問なんだけど
ご承認だけならともかく（それだけでもなんだけど）
両事務所の「御協力」で公開ということは
緞帳社のブログにも関わっているということなのだろうか。
どのへんに「協力」してるのかがわからん。
115 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 16:14:04 ID:F3sC8kTu
>>109
こんな騒ぎになってあいつらの正体を知るまでは承認
知った後は黙認って感じじゃないか
ただあいつらの出方によっちゃ制裁もあると思う。
その時は組ファンも同人もいっしょくたに制裁。
116 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 16:15:34 ID:pZRAFywv
最初はファンによるファンの為の非公式ファンブックがウリだったはずなのに、
とうとう公式認定を自分達でしたのか。
117 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 16:15:57 ID:WXVmcTOQ
なぁ、こいつの本名でｸﾞｸﾞったらものすごい数の記事がかかるぞ
ﾈｯﾄに顔出しなんて屁とも思ってないんじゃね？
118 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 16:16:32 ID:9L34z2z6
>>114
肝心な所はわざとわからないように書いてあるんだろう。
エロサイトの詐欺と一緒。
119 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 16:17:09 ID:id+oa/7U
新選組の隊士が裏切って、新選組の内部情報をみやげに薩長にねがえったくらいの
大罪人だと思うのになあ、けろこととわきち。
新選組がどんなに怒っても、薩長のお墨付きなら安泰ってわけか？
120 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 16:17:41 ID:GvAYISCe
公式に突撃するなといっても
あそこに事務所の名前が出てしまった以上
それをしてもしょうがない

つか自分も今まで本人達にメールとかするつもりは
さらさらなかったけれど、公式承認の記載がある以上
事務所にメールの一本でも入れて確認したくなったじゃないか
121 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 16:18:28 ID:lNGXZ4Rj
>>119
薩摩人としてそのたとえは承服いたしかねる
というか幕末にたとえてというのは勘弁して。
122 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 16:18:32 ID:tA3ro+nA
>>117
無名の自分でも、本名をぐぐると同姓同名の他人が活躍してる姿が引っかかってくるからな…
123 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 16:19:07 ID:PpuDbrIs
三谷のところが連絡が取れない以上問い合わせは全部ヤマコーん
とこに集中するな。
ヤマコーの事務所も大変だw
そういう自分も出したけど。
124 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 16:19:52 ID:SMJT5pn9
マンガ家たっての希望で出版社に同人OKを了解させているマンガやガイドラインを引いてその範囲内の
同人をOKとしているエロゲなど以外では「同人やっていいですか？同人やってるようなんだけどOKなの？」
って聞かれること自体が非常に面倒で出すべき答えが難しいよね。
複数のメディアが絡んでいるものだとどこか一つでもNGと言ったのにどこかがOKを出したなんていうのも
トラブルになる。
「好意で受けてくれたこと」が「そういう面倒事を引っ張り込んだこと」になるのも怖いね。
本当に大丈夫なのか？
125 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 16:20:13 ID:H9HhCEck
書くだけなら誰にでも書けるわな＞両事務所の御協力の下で公開〜
ちなみにその注意書きは自分がこれ↓投稿した後に付け加えられました
やっぱ見てるんだな〜(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ　漏れもか…orz


988 名前： 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日： 2005/03/26(土) 13:19:01 ID:H9HhCEck
ところでずっと疑問なんだけど 
「カーテンコール！」に三谷幸喜と山本耕史のインタビュー掲載 
っていうのはあくまで緞帳舎（とわきちとけろこ？）がブログに書いてるだけでしょ？ 
インタビュー掲載自体が釣りっていう可能性はないのか？ 
二人の名前を出して申込を募って入金来たらトンズラ、とかさ 
紙面のサンプルもない今の緞帳舎なんてよく分からない集団のとこから 
よく個人情報送って申込しようなんて思えるな… 

これだけじゃなんなので某ツテから入手した 
準備号とやらの中身の画像 
ttp://www.imgup.org/file/iup16211.jpg 

いっそこいつらをJAROに訴えてやろうかなｗｗｗ 
126 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 16:21:05 ID:tegeyIyz
証拠添付するならあのチラシと準備号の中身がいいか。
あああと白羽ブログの補完ログのアドレスと。
127 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 16:21:09 ID:tXGiOzj0
なんでいまさらがっかりしてるのかがわからん。
最初からインタ掲載だと明言されてたし、かわらんじゃないか。
128 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 16:22:06 ID:id+oa/7U
確認するなら、あんな連中の本に加担するとは本気ですか！？ｼﾝｼﾞﾗﾚﾅｲ
くらい書いてやってくれ。
今までは、純粋なファンにサービスしてくれた三谷ヤマコーを騙しやがって！と思ってたのに
容認するようじゃ、三谷ヤマコーのイメージダウンは避けられないだろ。
129 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 16:22:36 ID:9W2j2vzq
事務所の了解得てるってことは質問とか疑問ある程度
両人事務所に問い合わせてもOKてことだよな？
とりあえずどの時点でOK出したのかを知りたい。
普通にインタ取材の時にネット売りもしますがいいですか？、
くらいのことだったと思うんだがどうなんだろうな。
130 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 16:24:03 ID:vQWBXewn
なんかあの二人墓穴堀まくってないか？　（･∀･）ﾆﾔﾆﾔ
131 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 16:24:44 ID:FJarxVPZ
公式に質問するなら、「通販詐欺じゃないですよね？」とか
「事実ですか？」とかそんな感じで聞いてみたら？
132 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 16:25:31 ID:9L34z2z6
下手に動くとこれから組ファンにとっていい事がなくなるからな
続編とまでは行かなくてもメディアで組が語られることがなくなったり色々。
だから事務所にイエスかノーを求めるのはまずくないか。
聞くならカーテンコールにこうかいてありますけどこれはどういう意味での協力ですかって
聞いた方がいいと思う。
133 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 16:25:48 ID:6iFbQYrd
ドラなみ人形を通販したログも、全部削除されてる？
通販期間が終わったからってだけかもしれんけど。
人形キットとか売りさばいた事は、ドラなみ蔵に証拠が残ってるからね。
134 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 16:27:11 ID:1Ha5divO
事務所ご協力の下と書いているんだから、堂々と事務所に問い合わせればいいと思う
三谷事務所に内容証明郵便で送るのが手っ取り早いんだが
自分、キャプ画像もチラシも何にも持ってないんだ

135 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 16:29:06 ID:e0HMRZqt
まずカーテンコールブログにある「ご協力」とやら。
・いつ認めたのか
・事務所名をあそこに出してもよかったのか
・認めた時点でけろとわがコミケのホモ本の中心で売るはずことを知っていたか
・今回の騒動を認識しているか、またどう認識しているか
・その上での「ご協力」なのか
このあたりを三谷と山本に問い合わせしなければならないな。
136 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 16:29:35 ID:MGh8I5r5
こいつら自分達の保身の為に事務所の名前出したな。
そのせいで事務所側にどれだけ迷惑かけることになるのか分かってんのか？
いい加減にしろや。
137 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 16:30:02 ID:BGODFotT
ヤマコーって、ホモ同人にウケるような発言多いのがちょっと気になってたけど、
そういうファン層を大切にしてるとか・・・？
138 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 16:31:54 ID:9W2j2vzq
＊当ブログは株式会社コードリー様、Ｙ２カンパニー様の御承認を頂き、両事務所の御協力の下で公開しております。

この一文で両事務所にも（勿論きちんと失礼のない形で）問い合わせをしてもOKと了承したわけだよね。
ひょっとして又墓穴掘ってないか？
139 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 16:32:21 ID:FJarxVPZ
>137
ヤマコーや堺の「愛情」発言は素だと思うぞ。
ジャニでファンの煽り方心得てる香取はわからんが。
140 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 16:32:32 ID:id+oa/7U
自信まんまんで個人情報は大丈夫！と書いても
スキルがないため通販フォームはレンタル。
個人情報はレンタル業者にストックされて転用の怖れあり。

これからフォームが自前設置になったとしても
今まで申込んだ人には御愁傷様。オレオレ詐欺や架空請求されたら
これが原因かもしれないね！

問題点を書き出してﾀﾞｲｼﾞｪｽﾄ作っていこうぜ。まだ知らない人もいるからさ
141 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 16:33:18 ID:MGh8I5r5
>>125
どうせなら準備号全部うpしてよ。いい証拠になるよ。
パロ小説とかも載ってるんでしょ？
142 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 16:33:30 ID:1Ha5divO
>>137 ホモはあくまでも個人的趣向
キャプは肖像権侵害
143 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 16:36:11 ID:vQWBXewn
本の通販サイトがお手軽なレンタルブログっていうのもね…
144 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 16:36:36 ID:e0HMRZqt
>>138
掘ってる。確実に掘ってる。
公式が認めたら黙るとか思ってんだろう。
公式出して自己保身に走ったせいで
公式に問う必要性を生まれさせた。
公式を動かすってことは、
続編その他遠くなる可能性が
ますます高くなるってことなんだよ…。
こいつらマジで組！好きなの？
145 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 16:36:56 ID:lNGXZ4Rj
まあ、事務所に問い合わせても良いGOサインが出たというわけで
これで遠慮なく二人経由ではなく大元に直接問い合わせができる。
しらはどりが緞帳社と関わったことは間違いないし、その証拠も残ってるわけで
こういうところに御協力されてるそうですが、と問い合わせれば
ケンカ腰にもならずに済む。
146 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 16:37:00 ID:JF1qt7QI
こいつらアホだな。
これで今まで事務所側に質問するのを控えていた人たちも一斉に
問い合わせするぞ。
147 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 16:37:10 ID:6iFbQYrd
実際に発行されたら、大河板にも、
「カーテンコール！」の実態に関するスレはあったほうがいいかも。
局中用語辞典にも入れてほしいくらいだ。
148 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 16:38:24 ID:lNGXZ4Rj
>>143
しかもライブドアのブログ。
昨今のライブドア騒動ってところからでもつっこみどころ満載。
149 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 16:40:19 ID:FJarxVPZ
ちょっと待て。
この時点で三谷、ヤマコーの事務所の名前を持ち出してきた
ってことは、事務所からの抗議はないわけだ。
これはOKってことなのか、とりあえず静観してるだけなのか、
それが気になる。
150 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 16:40:53 ID:JF1qt7QI
>>147
事務所側が許可してるっていうんなら大河板に「カーテン
コール！」スレ立てていい位だよ。
次スレはもうあっちに行けば？
151 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 16:41:29 ID:9L34z2z6
問い合わせをするって事は今まで黙って静観していた事務所が動かざるを得なくなるんだよ。
そこまでして売りたいか。やったことの是非はこの際置いておいても
色んな組ファンに確実に血祭りにされるぞ。
お前らが死んでも世界は続くし組ファンは消えないんだぞ。
そいつらの迷惑を考えてくれよお願いだから。
152 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 16:42:12 ID:id+oa/7U
問題点をずらしちゃだめだよ。
ホモホモ叫んだって、演劇業界にいる人間は「ホモに偏見はありません」
で終りだよ？問題はそこじゃないだろ
153 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 16:43:54 ID:9W2j2vzq
やっぱ墓穴掘ってるよなあ。
でも万が一にもこの騒ぎ＆両人のキャプ三昧＆ドラなみホモ臭ブログでも宣伝してた
コミケでも売るつもりだったってことを知ってる上で了承＆協力してるので大丈夫、
と両事務所から公式回答がきたらどうしようｗ
疑問点スッキリするからそれはそれで進展するからいいけどさ。
154 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 16:44:05 ID:lNGXZ4Rj
>>149
それを確認する意味でも、事務所へ問い合わせするのはアリだと思うよ。
「協力のもとで公開」としているのだから、ブログの運営にも協力しているととられても
不思議ではないし、そのことについてどのように協力しているのか問い合わせしても、
きちんとした回答が返ってくる“はず”。
155 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 16:44:10 ID:+xZblMmm
問題はどこ?
具体的に行ってくれなきゃわかんないハ〜と。
156 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 16:44:58 ID:id+oa/7U
とりあえず、けろこととわきちは
「この本に文句あるやつは両事務所へ問い合わせろ」と投げたようなもんだからな。
157 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 16:46:42 ID:X9YmRwo5
あの情報ダダ漏れフォームも許可してるんだとしたら今後流出して
問題が起こった時事務所側も責任を問われるな。
158 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 16:48:17 ID:9L34z2z6
どうして三谷や山本に責任をなすりつけるんだ。
自分のケツぐらい自分で拭けよな。
どんどん腹が立ってきた。
最初は同人やめるならまあ売ってもいいんじゃないと思ってたけど。
159 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 16:48:38 ID:Ms3lmj16
なあなあ申込みフォームなくなってないか？
急いで下げたぞ。
確実にここ見てるなこいつら(ﾜﾗ
160 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 16:49:00 ID:9W2j2vzq
とりあえず
どういう情報を提示されてて、どの時点で了承だしたのか、現時点でも問題なしと捉えているのか
ということは聞きたいな。
161 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 16:49:10 ID:FJarxVPZ
>153
そんな回答がきたら、消えた同人サイト皆大手を振って
戻ってこれるじゃないか！ｗ
ジャニがどう思うかは別だけどな。
162 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 16:51:21 ID:e0HMRZqt
そうかなるほど。

カーテンコールブログにある「ご協力」とやら。
・いつ認めたのか
・事務所名をあそこに出してもよかったのか
・今回の騒動を認識しているか、またどう認識しているか
・もし認めたのが騒動以前なら
　けろとわがコミケのやおいスペースの中心で売るつもりだったことを知っていたか
・けろとわがキャプ満載・著作権侵害（どらなみ）の
　違法ブログの管理人であることを知っていたか。
・その上での「ご協力」なのか

追補してみた。
三谷と山本サイドに問い合わせする人は、このあたりの点をおさえるといいかも。
163 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 16:51:27 ID:6iFbQYrd
>>150
そうだよね＞事務所側が許可してるっていうんなら
同人界限定のトラブルについてはそれ専用の場所があると思うから、
そういう世界を知らない一般の人向けにも、大河板に立てるべきかと。
164 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 16:52:05 ID:i1lC6FLI
証拠の添付(もしくはアドレスの引導)は忘れないようにね。
165 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 16:53:33 ID:1Ha5divO
>>159 ホントだ、申し込みフォームなくなってる

ご両人、ここ見てチェックしているなら、ちゃんと対応したほうがいいよ
三谷山本両事務所にもきちんとお知らせしたほうがいい
これから山ほど問い合わせが行きますので対応よろしくって
166 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 16:53:40 ID:3PwCKxrI
公式がこれを全部OKしてるなら、けろとわ以外の人間がやったキャプもOK？
これに関わってないほかの出演者はのぞいて、少なくとも山コと三谷はOK
ってことでいいんだよね？けろとわだけ認められて、他はダメって法はおかしい。
もちろん良識の問題で自分はやらんけど、こう思われても仕方ないよな。
167 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 16:54:06 ID:pZRAFywv
>>159
今必死で自分達でスキルないのに申し込み専用フォーム作ってるんだと思うよ。
エラー出まくりでもっと大変な事態を引き起こしそう。

＞●通販について●
＞大変申し訳ございませんが
＞こちらでのお取り扱いを中止いたします
＞（理由とセキュリティに関する情報は追って掲載します）

理由とセキュリティの脆弱性をまず最初に述べるべきだろうが。
ほんとにｱﾌｫだ…。
168 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 16:55:08 ID:tA3ro+nA
きみは
ほんとうに
ばかだな
169 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 16:55:30 ID:mIPAoRbJ
>>162
これも添付しておくと良いかも

白羽鳥のチラシ
ttp://www.imgup.org/file/iup16058.jpg
準備号とやらの中身の画像
ttp://www.imgup.org/file/iup16211.jpg
170 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 16:56:09 ID:FJarxVPZ
これだけ迷惑かけといて、今更それを言うか？
171 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 16:56:15 ID:UtCKIrD4
フォーム下げた理由が申し込みが殺到したためダウンしましたとか
だったらぶっ殺す。
172 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 16:56:18 ID:lNGXZ4Rj
>>159
「お問い合わせはコチラから」はまだ残ってる。
ここからでも予約・キャンセル・問い合わせはできる。
まあ、全部取っちゃっても三谷と山本の事務所の承認と協力というのは残ってるし
疑問点は三谷と山本の事務所に「問い合わせ」ればいいんじゃね？

>>164
チラシキャプ、しらはどりのブログのキャッシュ、三谷と山本の事務所の承認と
協力って文書の残った画像は保存した。
173 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 16:56:38 ID:wyUtO17a
>>167
理由として「個人情報の漏洩が〜」と書いたら
ここを見てない注文者からも物凄い苦情がくるだろうな
174 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 16:59:36 ID:6iFbQYrd
>●通販について●
>大変申し訳ございませんが
>こちらでのお取り扱いを中止いたします
>（理由とセキュリティに関する情報は追って掲載します）
>
>●流通について●
>「カーテンコール！」は自費出版物ですので、
>商業誌のように店頭に並ぶことはございません。通販のみのお取り扱いとなります。


…どうやって買えとｗ
175 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 17:00:39 ID:vQWBXewn
これ以上問題が大きくなる前に
三谷・やまこう側にに全部話して出版中止すれば〜＞とわ基地・げろこ
176 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 17:02:01 ID:1Ha5divO
>>162
キャプによる肖像権侵害を知った上でのご協力なら、肖像権の侵害を間接的に認めたことになりませんか
「カーテンコール」に掲載される写真などの二次使用にも目をつぶるおつもりか
今後も緞帳舎の出版（何しろvol.1だからｗ）にご協力されるおつもりか

これも訊いてほしい
177 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 17:02:01 ID:9W2j2vzq
そんなさ、ちまちまちまちまちょっとずついじってないで
自分達がアホで問題ありすぎだったので販売中止します
って書けばいいのに。

今まではメールで受付てたのに今回は
イッパイ申し込みきくるぞ☆メールじゃ対応大変そうだし☆
とでも思ってフォーム作ったんだろうがなー。
ネット詳しくない自分だって
「セキュリティ保護ページに飛びます」表示出ないからおかしいと思ったってのに。
178 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 17:02:48 ID:wutbg/AS
全てが後手後手なんだよな。
まずは説明だろーが。順序が逆なんだよ！
179 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 17:04:01 ID:FY8DHYJ+
両事務所の承認は得てますよ〜といいながら
例のチラシでは「ドラマ関係者やカタギの人に見せるな」ってなんだそれ。
180 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 17:05:00 ID:AJDXcFhG
とりあえずこれも読んでから告知しなおせよ、とわけろ

経済産業省の訪問販売法の解説ページ
ttp://www.meti.go.jp/kohosys/topics/10000107/kisei.htm
181 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 17:05:35 ID:mIPAoRbJ
こんな説明が二転三転する様な信用ならん所に注文して
未だにキャンセルしない人っているんだろうか？
182 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 17:06:07 ID:pZRAFywv
>>171
先日も自分達で白羽鳥サイトをデリったくせに、サーバーの所為にしてたよ。
「サーバーがダウンしてました」なんて嘘、他の同鯖は快適だった。
183 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 17:06:11 ID:dH9aXZ0t
>166
ブログの公開に関して、三谷・山コーの許可を得ていると言うことは
キャプまくりのブログおＫととられても仕方のない言い方だと思う。

っていうか、これは憶測の粋なんだが、
ヤツら、説明のしかたを履き違えてるんじゃないのか？
「インタの許可」と「本発行の許可」と「ブログ公開の許可」とが
すべて異なるものだと理解してないか
理解してても、表現の仕方をきっちりできないんじゃないのか？

あの書き方だと、マジ、キャプ入りブログそのものを認めてもらっているということになる。
突っ込むポイントが、「緞帳」意外にもう一つできてしまった気がしている。
184 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 17:09:18 ID:pZRAFywv
更新してるー
185 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 17:09:38 ID:e0HMRZqt
>>176
俺はここに問い合わせする際におさえておきたいポイントを
まとめているだけだよ。
テンプレの簡易版みたいなもんだ。
訊きたかったら自分で訊け。俺も問い合わせるけど。
こういうのは数も必要だからな。
俺は通報反対だったけど、あっちがやっちまったからにはやらないと思ってる。
186 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 17:10:31 ID:DTr8ncw2
>>175
それだけは死んでもしたくないんだろう。

オフィシャルの後ろ盾ちらつかせには呆れ果てた。
頭悪すぎる。
「当刊行物に関する両事務所様へのお問い合わせはご遠慮ください」
の注釈くらい入れろよ…。

今更こいつらに両事務所へ迷惑を掛けたくないなんて
気遣いはこれっぽっちも期待してないが
自己保身用対策にだって必要不可欠だろうに。
キャプ云々に関しては200％こいつらに非があるから
どう問い合わせられようが知ったこっちゃないが。
187 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 17:12:32 ID:vQWBXewn

＞販売窓口となった個人に対する誹謗中傷が凄まじく

ハァ？？？
188 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 17:13:36 ID:5CjqV4P+
(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
189 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 17:13:50 ID:9W2j2vzq
更新されたな。販売は5月か。さて今後どうなるのだろう。
190 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 17:14:01 ID:pZRAFywv
＞今回、販売窓口となった個人に対する誹謗中傷が凄まじく
＞その対応に時間を取られてしまったこともあり

…「対応」ってブログの都合の悪いコメント削除、
都合の悪い記事削除、同人専用ブログ消去の事？
この一連の騒動を「誹謗中傷」でひと括りか…真性なんだな。
191 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 17:14:21 ID:JtkaH0rJ
＞これには編集部一同大感激。
＞この記事を担当したライターは嬉しくて泣きました。

自分らの事じゃん？
192 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 17:15:47 ID:22B8D7cN
Ａ．メールフォームは「マイふぉーむまん」http://my.formman.com/というサイトのものを利用し、
そちらを経由したものが自動的に「緞帳舎」受信メールサーバに届く
というシステムを使用していました。
すでにこちらに届いた個人情報を通販目的以外の場所へ流出させたり
他に漏洩するといったことは一切ございません。


あんたんとこのメールを消しても業者にはもう住所氏名から
メアドから全部ストックされてるわけだが。
193 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 17:16:37 ID:lNGXZ4Rj
>>184
ほんとだ。

でも相変らず二人の事務所の承認と協力のもとで公開であることは謳ってるから
あの個人情報保護法案そっちのけで運営しているブログについて二人の事務所に
問い合わせをしてもなにも不都合はないね。

>>186
お問い合わせは御遠慮ください、といってみてもそれは通らないでしょう。
なにしろ、公開について承認と協力をしているのだから、緞帳社と三谷・山本の事務所は
協力してあのブログを運営している。
それを遠慮しろというのは、何か不都合があっても問い合わせができないってことで
こんなうさんくさいサイトはないってことになる。その一文は加えられないし、
加えるべきではない。通販を行なおうというサイトなら。
194 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 17:17:22 ID:DBoPVxJV
>今後は販売窓口を専門の委託販売会社（法人）に移すことにしました。

同人の委託会社って事か？
195 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 17:17:29 ID:5CjqV4P+
メルフォの情報流出に関しては、裁判になったら多分利用者の不注意って
ことになるだろうな。
業者のレンタル丸出しのフォーム送信したほうがバカってことで。

それより、もっと確実な線から責めたほうがいいな。キャプとか。
196 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 17:17:40 ID:1Ha5divO
>>185 もちろん自分で問い合わせる
感情的にならず、冷静でていねいに、きちんと書くつもり
197 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 17:18:37 ID:XuLkii5R
ｵﾌｨに問い合わせのメールを出そう！
テンプレを誰か作ってもらえぬか・・・・・・。
結局誰にどんな事を質問すべきか、情報が溢れすぎて分かりにくいんだ。
198 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 17:18:45 ID:e0HMRZqt
×あっちがやっちまったからにはやらないと思ってる。
○あっちがやっちまったからにはやらないと、と思ってる。


揉み消す策に出たな。
事情を知らぬ人間にはあくまで自分は被害者を謳うつもりか。
馬にニンジンちらつかせるような事もして。
マジでむかついた。
199 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 17:21:22 ID:vQWBXewn
結局都合の悪いことは隠してトンズラですか。そうですか。
それで金ががっぽがっぽ入って来るんですね。
200 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 17:21:58 ID:wyUtO17a
Ｑ＆Ａ消えるの早いな
201 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 17:22:03 ID:FJarxVPZ
周りの人間、誰も止めないのか？

インタ本手に入れて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ｡
仲良くなれば未公開写真ももらえるかも(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ。
何かあっても責任取らされるのはとわけろで(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ。

と思って応援してるのか？
202 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 17:22:15 ID:098vEd/J
今頃気がついた。散々突っ込まれてるだろうに著作権について何も調べたりしてないんだね。
>＊当ブログに掲載の内容の無断転載・引用を禁じます。
転載はともかく、要件を満たした引用は禁止できませんよ。
203 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 17:22:27 ID:+xZblMmm
あんたらがごちゃごちゃ言うから、発売が５月に延びちゃったじゃないか！！！！
たのしみにしてたのに！！！！！！！
きーーーーーーー
204 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 17:22:32 ID:5CjqV4P+
消えたΣ(ﾟДﾟ)
205 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 17:22:43 ID:lNGXZ4Rj
＞専門の委託販売会社（法人）

これについて明記しなきゃだめでしょう。
当然、このような販売方法になってることは、株式会社コードリー・
Y２カンパニーは、承認して、その上で協力してるんだよねえ？
これについてもこの二つの事務所に問い合わせるか。
緞帳社に問い合わせても返事が来ないので、承認・協力しているという
御社から御回答願います、と。
206 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 17:22:45 ID:hGCIRFw4
宣伝ブログ今のうちに保存しとけよ。
白羽みたいに消されるぞ。
それで５月になったらそ知らぬ顔で委託業者使って売りさばく
つもりだろ。
207 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 17:23:28 ID:Oi+VHp4O
>>203
さっきからなんだ
208 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 17:23:45 ID:vQWBXewn
あれＱ＆Ａと画像消えた？
209 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 17:24:01 ID:5CjqV4P+
本文写真のあったエントリと、誹謗中傷云々の記事消えてるから、
今ブラウザで表示中のﾔｼは急いで保存汁。
210 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 17:25:25 ID:eNyKJZZk
地下に潜った腐女子が、都合のいい解釈を始めてるな・・・
事務所が、*ホモ同人*を認めてるわけじゃないからなｗ
211 ：呼ばれもしないのに出てくるのが甜菜ですよ！：2005/03/26(土) 17:25:26 ID:e0HMRZqt
誌面紹介
＊以下の紹介は株式会社コードリー様、Ｙ２カンパニー様の了承を得て掲載しています。

●クロニクルページの扉●
●山本さんインタビューページの扉●
●山本さんインタビューページの見開き●
●三谷さんインタビューページの見開き●

＜こぼれ話＞
取材後、事務所を通じてゲラのチェックをお願いしたところ
「直すところはありません」とのご回答を頂いたばかりか
「御礼に、今まで取材で話したことのないものを」と
現場でのエピソードを書き下ろしてくださいました。
これには編集部一同大感激。
この記事を担当したライターは嬉しくて泣きました。
三谷さんもこの本が届くのを楽しみにしてくださっているそうです。

Posted by donchosha at 16:11
212 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 17:26:00 ID:99EyYYmI
保存しました。
213 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 17:26:04 ID:YtHEUVxe
ﾘｱﾙﾀｲﾑで見てると面白いな、ココ。
>>209
承知。今、保存した。
214 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 17:26:25 ID:xiR3KPJK
あいつらはかわいそうな被害者ぶったんだろうね。
２なんて匿名で誰が何を言うかもわからない場所よりも
やっていることが根本的に筋を通してなくても正式に取材したゲロトワに味方したって所か。
これって三谷があいつらの存在を認めたことになるの？

しかし意見は全て誹謗中傷と称しての一方的な対処は
今までの経緯を知っている人なら信じられんね。
写真とか乗っけられてももう欲しいとは思わない。
215 ：呼ばれもしないのに出てくるのが甜菜ですよ！1/3：2005/03/26(土) 17:27:09 ID:e0HMRZqt
2005年03月26日
重要なお知らせ
このたびのお知らせが遅れましたこと、まずは深くお詫び申し上げます。

今回、販売窓口となった個人に対する誹謗中傷が凄まじく
その対応に時間を取られてしまったこともあり、この状態では今後の通販処理も難しく
逆にお申し込みくださった方々にもご迷惑がかかってしまうという次第で、
関係各位とも相談の上、販売方法を見直すことにいたしました。

すでに皆様からいただいたお問い合わせにも関係いたしますので、
以下、Ｑ＆Ａの形式でご説明いたします。

Ｑ．メールフォームのセキュリティは大丈夫ですか？
　　個人情報の流出を懸念しています。

Ａ．メールフォームは「マイふぉーむまん」http://my.formman.com/というサイトのものを利用し、
そちらを経由したものが自動的に「緞帳舎」受信メールサーバに届く
というシステムを使用していました。
すでにこちらに届いた個人情報を通販目的以外の場所へ流出させたり
他に漏洩するといったことは一切ございません。
216 ：呼ばれもしないのに出てくるのが甜菜ですよ！2/3：2005/03/26(土) 17:27:55 ID:e0HMRZqt
しかしながら色々といただくご質問の中で
「通販の仕組みが懸念を禁じえない状態なので、早急に改善しては」と、
具体的な方策の助言も沢山いただきましたので、
その助言をありがたく検討させていただき、結論として
今後は販売窓口を専門の委託販売会社（法人）に移すことにしました。

それにより、今迄こちらで受け付けたお申し込み内容（個人情報含む）の一切は
受信フォルダごと消去いたします。
また、お申し込みをされた方全員にメールにて今回のお知らせを送信し、
それをもって情報消去の確認に代えさせていただきたいと思います。
（返信送信後、全情報を消去いたします）
アドレスの記載を間違えたことが原因で返信メールが届かなかった方も
同様に情報を消去いたしますので、ご安心ください。
217 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 17:28:19 ID:vsdPZ805
おまえら、相当悔しがっているなｗ
まあ、もともとおまえらの負けなんだけどな。
ろくな知識もなく出版についても無知なくせに、感情だけでわめいてもな。
おまえらの方がよっぽど組！にとって害虫なんだよ。
おとなしく潜ってろ。
218 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 17:28:33 ID:lNGXZ4Rj
>>210
そりゃそうだ。当たり前。そのとおり。

株式会社コードリーとY2カンパニーは緞帳社のブログの公開を承認し、
かつ協力しているわけだから
緞帳社についてこの二社に問い合わせをするのは法的に言っても
なんらおかしいことではないって、そういう話だと思ってたのですが。
219 ：呼ばれもしないのに出てくるのが甜菜ですよ！3/3：2005/03/26(土) 17:28:53 ID:e0HMRZqt
Ｑ．本の発行はどうなるのですか？

Ａ．上記のように方針転換した背景には
前述のとおり、販売窓口となった個人に対する誹謗と中傷が凄まじかったことがあります。
ご協力いただいた事務所様とも協議の結果
合意の上で、このような処置をとらせていただくことになりました。

今後は委託会社のほうから通販処理を代行していただくことになるので
会社が決定次第、こちらで発表いたします。

これにより、当初の計画通りの出版が困難になったため
出版時期は５月以降に変更いたします。

お申し込みいただいた皆様にはお手数をおかけし、
また出版が遅れる結果となりまして、誠に申し訳ございません。

当方のこの度の様々な不手際により皆様に多大な御不安を与えてしまいましたことを、
心からお詫び申し上げます。

Posted by donchosha at 16:55
220 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 17:29:35 ID:FJarxVPZ
5月までに問題になりそうな箇所全部直して刷り直す可能性もあるな。
221 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 17:29:56 ID:SxBRVLA+
保存はスクショがお勧めです
222 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 17:30:07 ID:dH9aXZ0t
実際ゲラチェックをクリアしたのなら、発行すると言う本に関しては
問題なしとみていいんだろうなあ。
（インタ部分だけのゲラチェックなんだろうか？）
事務所のお墨付きブログも、「緞帳」分に関しての許可で、けろとわ個人ブログに関してまで
許可しているわけじゃなさそうだし。
販売が法人委託ならけろとわとのかかわりもなくなるし、突っ込みどころはクリアしてるなｗ

事務所が許可してんならもういいよ。買わないけど。
223 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 17:30:17 ID:pZRAFywv
数分で消したの？
まだブラウザに残ってるよ(・∀・)
これも本を売るための宣伝かな。
224 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 17:30:48 ID:xiR3KPJK
三谷の「楽しみにしてます」発言もこんな事が起こる前だったんだろ？
225 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 17:30:52 ID:aQCySiY2
さぁみんないっせいに公式に問い合わせを出しましょう。
次スレは大河板で決定だなw
226 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 17:31:46 ID:mIPAoRbJ
>>222
チェックは本人が載っている所だけだと思う。
227 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 17:32:00 ID:9W2j2vzq
しかしこんなに注目されているのになんで一瞬のせてすぐに消すなんてアホなことしてんだろ？

>>220
普通に2人のインタのみにして値段500円くらいにすればいいと思うｗ
今更けろことわきちのイベントレポ読んだって純粋に楽しめないだろｗ
228 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 17:32:21 ID:UIj4UXjk
うーん何がしたいんだろ
229 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 17:32:46 ID:eNyKJZZk
>>220
自分もそう思った。
インタのチェックは、両氏にそれぞれ事前チェックはしてもらってると思うが
その他のページに関しては、恐らくやっちゃってた感があるからね。
今度は全ページをチェックしてもらって、事務所の後ろ盾取るんじゃないか。
230 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 17:33:07 ID:tbcHJNjt
>前述のとおり、販売窓口となった個人に対する誹謗と中傷が凄まじかったことがあります。

その個人が同人パロやってるやつで組！ホモ本も売ってる中で
インタビュー本を堂々と売ろうとしてたって事実は非難されるべくして非難されてるんじゃねえのか？
ほんと自分たちは被害者づらだ、こいつら。

これはほんとにそろそろ検証サイトでもつくって
今は削除されている色々な証拠を提示した方がいいんじゃねえの？
231 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 17:33:45 ID:mIPAoRbJ
>>227
M属性の構ってちゃんだから。
232 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 17:34:36 ID:kAPGH6dC
まだ売る気まんまんなんだね。
233 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 17:36:23 ID:5CjqV4P+
なんであれをアップしたのか。
で、すぐに消したのか。

>184から>204まで、10分強だ。
234 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 17:36:37 ID:HiXoi2h2
「販売窓口となった個人＝発行者そのもの」
だったわけだが。
今更言い逃れ出来ると思ってるのか。

白羽鳥のチラシ
http://www.imgup.org/file/iup16058.jpg
準備号とやらの中身の画像
http://www.imgup.org/file/iup16211.jpg
235 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 17:38:01 ID:qdK7iRDh
例え売るとしても今まで奴らがどういう事をしてきたのかこんな奴が作ってますよってのを
それを知らずには買えないようにしたらどうだ。
とこんな事知りたくなかった俺が言うのもなんだかなーだが。
知らずに買って後で知ったらもっと嫌だ。
236 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 17:38:39 ID:HiXoi2h2
>>206
これを見て焦って消したんだろうな。
タイミング的に。
237 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 17:39:08 ID:qdK7iRDh
>>234
訳すとｱﾃｸｼかわいそうなウサギちゃん！！だな
238 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 17:40:42 ID:DTr8ncw2
どうして厨って消したらなかったことになるって思えるんだろう。
口から出した言葉が形はなくても消せないように
ネットにあげちゃった時点でもう取り戻せないのに。
239 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 17:40:48 ID:YfV+j5aR
職業キャラクターデザイナーって本当？
やっぱり出版社のコネとか強いんだろうな
普通の神経じゃここまで強気にはなれんよ
240 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 17:41:18 ID:JtkaH0rJ
Ｑ＆Ａ復活してる
241 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 17:41:26 ID:id+oa/7U
本の発行がまだなら、発行中止にすれば済むことじゃねえか。
それでも儲けたいのか？

>それにより、今迄こちらで受け付けたお申し込み内容（個人情報含む）の一切は
>受信フォルダごと消去いたします。

自分のフォルダを消去したって、レンタルなんだから
原本はレンタルした業者にストックされてるだろ、もう。
これで予約キャンセルになったのに住所氏名その他は横流しされるのか。
注文したやつ、災難だな。まー自分が悪いわけだがw
242 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 17:42:02 ID:dH9aXZ0t
>>222
そうか、ありがとう。

けろとわ個人ブログから「緞帳」ブログへのリンクはまだくっついてる状態？
どこにリンク張ってたんだっけ…。
あと残ってる道は、「誹謗中傷がすごかった」wという窓口の人間に対する
購買者としての不信感を事務所に訴えることかな？
いままで事務所巻き込むの静観するレスつけてたけど
「緞帳」でおおっぴらに事務所の許諾をうたってしまったら、
問い合わせてもおかしくない流れになってると思うよ。

…こいつら、ホントバカだな。
事務所突撃の口実を、自分から与えたようなもんじゃん。
243 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 17:42:42 ID:jpjivvth
もうヲチ板から出て
香具師らとちゃんと対峙せんことには
ずるずると悪い方向に向かうだけだな。
誰か時間があって都内近郊に住む
やる気溢れる奴いない？
244 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 17:43:41 ID:dH9aXZ0t
リンクミス。
>>242は>>226あてっす。
245 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 17:43:41 ID:5CjqV4P+
アンチブログとかつくれないかな、なるべく２ちゃん臭のしないようなの。
今はじめてこのサイトを見たら、普通に本欲しくなるだろうし、緞帳に同情的にも
なるかもしれんし、騙されるﾔｼがかわいそうだ・・・
246 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 17:43:48 ID:DTr8ncw2
全文復活させたね。逐一ここを見ながら対応してるの？
247 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 17:44:07 ID:lNGXZ4Rj
＞＊当ブログは株式会社コードリー様、Ｙ２カンパニー様の御承認を頂き、
＞両事務所の御協力の下で公開しております。

いやもう、これだけでナンボでもつっこめるってもので。どの角度からでもいかように。
“インタビュー記事だけ”じゃないわけだから。承認も協力も。
借り物鯖で借り物メルフォであることも
それで個人情報ダダ漏れであることも
コードリーとＹ２の承認・協力のうえですよ。
同人？　なにそれ。それ抜きで立派にあやしい。
個人情報保護法は4月1日から全面施行。
5月に販売だそうだけど、これをきちんと理解したうえで販路は開拓してほしいものです、
コードリーもＹ２も。
あ、個人情報保護法は法人に対して罰則が与えられますので
この本を通販（するならね）、委託業者から買った後でトラブルになったら
罰せられるのはコードリー・Ｙ２・委託業者のいずれか（か全社か）になるわけか。
248 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 17:44:51 ID:id+oa/7U
もう事務所の名前が出たからには
ヤマコースレか大河板でやるべきだよ。
ヲチ板じゃ関係ないのも来るし、したらばじゃ隔離されすぎて
広く知れ渡らないしさ。
249 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 17:45:28 ID:eNyKJZZk
そろそろ>>38の出番ですか？
250 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 17:45:43 ID:jpjivvth
＞三谷さんもこの本が届くのを楽しみにしてくださっているそうです。
どう読んでもこのくだり、
楽しみと言ったのは　騒　動　前　としか思えないんですが。
251 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 17:46:10 ID:Wu4Qs2MH
三谷と山本の事務所認定済みというんだから大河板で
「カーテンコール！」スレ立てるべきだよ。
今後ブログが消えたら何も知らずに騙される人続出だからな。
252 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 17:46:42 ID:1/V5xi42
ここにいる人間の中で
軽い祭気分で叩きたい人間と
真剣にまだ頭に血が上ってる人間の割合が
どれくらいか知りたい
253 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 17:47:53 ID:kAPGH6dC
公式にメールするか。
もうあの二人の言うことは何一つ信用できない。
254 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 17:48:20 ID:pZRAFywv
＞一切を引き受けて自分達が楯になる為です。

自爆して自己保身に駆られ、、
今度は何があっても触れてはならない、三谷山本を盾にしてしまいましたか。
あーあ。
255 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 17:48:47 ID:id+oa/7U
とりあえず大河板に場所を移して
派生サイト作るならそこでちゃんと一連の流れをまとめて
知らない奴にも一からわかるようにしなきゃいけないよ。
今のこのスレ見たってちゃねらが煽ってるようにしか見えない。

たぶんとわけろは、予約者に返答するのにも、
2chの一部のアングラな人達が騒いでいるだけ、と説明してるはずだ。
256 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 17:48:50 ID:FagCWPo2
なー専門の委託販売会社ってさ、同人誌を通販してる会社なの？
自分もアニパロだけど同人やってるんでそういうののサイト見たことがあるんだけど
あれって数百円値段高くなるよね。
257 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 17:49:50 ID:dH9aXZ0t
>>252
正直、ミタニヤマコーを、こんな腐った祭りの矢面に立たせた
けろことわこへの怒りが、初めて沸いた。
今までは、心配ながらも、結構冷静だった。
258 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 17:50:11 ID:MGrix35W
この本発行されたら2人はジャニから接触禁止食らうだろうなあ。
2人とも（変な意味じゃなく）香取に惚れ込んでるのに可哀想に。
5月だと山本の方は連ドラ中だな。さてどうなるんだろう。
259 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 17:50:22 ID:liZjenT9
検証サイト作るならメアド書いといてくれな。
証拠物件色々送るから。
260 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 17:50:58 ID:eNyKJZZk
>>256
まさか、この期に及んで同人誌の委託屋ではやらんだろｗ
自主出版系の委託屋じゃないかね。値段は上がるね。
261 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 17:51:04 ID:FJarxVPZ
送料はまだ発表されていないから、送料＋手数料として
ぼったくることも可能だな。
262 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 17:51:55 ID:dH9aXZ0t
>>256
ま、まさかま●だらけとか虎●穴とかで売らない…よな？
いくらなんでも、まさか…。
263 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 17:52:16 ID:QNLqMtRa
今後ページ数が変更されたら中身にまずい内容があったということだ。
264 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 17:54:11 ID:9qmYKCCz
わからんぞ、けろこたちは常人の神経じゃないからな>>260
265 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 17:54:24 ID:mIPAoRbJ
検証サイト作るなら同じライブドアブログかな
266 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 17:55:02 ID:44voxiLm
すでにこちらに届いた個人情報を通販目的以外の場所へ流出させたり
他に漏洩するといったことは一切ございません。


届く前に漏洩してたことについては無視か？
267 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 17:55:18 ID:eNyKJZZk
>>252
頭に血が上ってるのは腐女子だけじゃｗ
組ヲタは冷静に次の手を考えてる気が(´-`)
268 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 17:57:20 ID:NfqjbC+L
移動するなら昨日したらばに立ててくれたところがいいと思う。
へたに2ちゃんだと煽りも来るから。
ttp://jbbs.livedoor.jp/movie/5892/
269 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 17:57:25 ID:FagCWPo2
組ヲタでも腐女子でも冷静な奴は冷静だし怒ってる奴は怒ってるだろ。
本人認定されるぞーｗ
270 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 17:57:40 ID:1/V5xi42
>252
だとしたら腐女子率高いね、ここは。
冷静な人あまりいないように見受けられるが、
大丈夫なのか。
271 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 17:58:08 ID:mIPAoRbJ
>>266
業者が漏洩してしまいました。（私たちは悪くありません）
となるだろうな。
272 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 17:58:20 ID:cjl1YJ+L
罪なき子と罪深き大人って構図にしようとしてるね
そんなに被害者ぶりたいか？
273 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 18:00:40 ID:DN/oBs4p
>>268
アホか？
したらばは信用がおけないから駄目だと何度も言ってるだろーが。
事務所が出てきたからには一般人も目にする大河板でやるべきだ。
274 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 18:01:19 ID:id+oa/7U
世間的認知度は　２＞＞したらば　だよ。
２を降りた時点で連中が喜ぶだけじゃないか？
大河板で話し合ってライブドアブログに立てて
緞帳舎よりもアクセス数をかせいで人目につくのが一番効果的。
275 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 18:01:28 ID:Hq3b3Rs0
正直、叩いている同人腐女子、やりすぎだろうと思ってロムってた。
けど、それもついさっきまでのこと。
ミタニヤマコーを表に出してきたことにものすごおく腹が立ってる。
どうせ続編もないんだし、とことん祭りになってもいいような気がしてきた。
276 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 18:02:16 ID:Cqku9M3D
したらばはなんかひっそり地下にもぐったって感じで
けろこたちに、やっぱり私たちが正しいからあいつら地下にもぐったのよって
思われてよりあいつらが図にのりそうでなぁ。
277 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 18:03:10 ID:6K64iwYi
したらばなんかに行ったら向こうの思う壺。
278 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 18:03:46 ID:1/V5xi42
>>275
そういう人が多いようだけど、
表に出したも何も、許可ちゃんと取ってるのかはっきりさせろと
要求したから、それをしたまでじゃないのか？
名前出したら出したで「名前出すなんて」って怒ってるのがよくわからんのだけど。
実際に許可取ってるんじゃないの。じゃなきゃいくらなんでも
あそこまでできないだろうし。さすがに事務所が動くよ。
279 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 18:03:50 ID:FJarxVPZ
腐女子よりも普通の追っかけ女子の方が怖いよ。
オタがばれるとライブ会場で袋にされたりするらしいじゃん。
280 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 18:03:53 ID:vsdPZ805
普通の組！オタは同人なんて全部つぶれてもいいと思っているし、
そいつらが祭りを勝手にやって、組！の名に泥をぬっているのにも
むかついているし、
事務所公認で問題のない本が出るなら別に構わないね。

怒っているのはすねに傷をもつ腐れ女だろｗ
大河板にこいよ。ワラってやるからｗ
281 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 18:04:31 ID:OdZO328u
事務所に通報する、あるいはしたって言ってるやつは頭に血が上ってるか煽りでしょ
件のふたりに腹が立つのはわかるけど正直やめてほしいよ
どうしてファンが脚本家や役者に迷惑かけたいのか･･･
282 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 18:04:38 ID:w8jXzBfh
>>275
…まだ続編諦めたくない。
283 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 18:05:59 ID:mIPAoRbJ
>>281
両事務所が協力してるんだから問い合わせしても構わないでしょう？
284 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 18:06:04 ID:6K64iwYi
>>281
だからさ、最初に事務所の名前だして迷惑かけてるのは向こう
なんだって。
285 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 18:06:09 ID:1Ha5divO
>>252 頭に血はのぼっていない
けっこう冷静に怒（いか）っている
三谷山本には呆れ果てているが
286 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 18:06:43 ID:1/V5xi42
>>280
自分的にはこっちに同感。
ここでの過剰な騒ぎが逆に役者や脚本家や番組に泥ぬってる気がしてならない。
擁護認定されても構わん。そう思う。
自分も堺スレと１スレ目では結構叩いてたから、加担はしてるが、
現段階ではもうケトロワとここの住人、必死対決みたいになってる気がする。
287 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 18:06:52 ID:XwuGYQUv
ブログでやばそうなのは消してけろこたちは証拠はもう何もないつもりだから
本人に許可えましたって出したとしか思えない>>278
真面目な制作者ぶってるんだよ。
私達は何の罪もないのに叩かれている被害者づら。
どっかにこいつらの消した過去ブログのログをあげて晒した方がいいぞ。
288 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 18:06:53 ID:5CjqV4P+
本人降臨の匂いがそこはかとなく漂う。
いままで降臨降臨騒いでるﾔｼのことを、ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉと思ってたけど、
これが降臨か……
289 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 18:07:12 ID:9W2j2vzq
両事務所＆本人が公認してる本なんだから普通のナビや演劇本だとかと同じで
あっちでも話題にしていいんじゃないかと自分は思う。
制作＆販売は同人誌だけど公式本ってカンジなんだろ？
290 ：286：2005/03/26(土) 18:09:07 ID:1/V5xi42
ケトロワってなんだ。ケロトワと書きたかった。
291 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 18:09:17 ID:vsdPZ805
>>284
迷惑かどうかなんて事務所自体が判断すべきことなんだよ。
何も事情を知らないで、勝手にあちこちで大騒ぎをして
いかにもあやしい本に三谷と山本が関わっているような印象をまきちらす
おまえたちは組！ﾌｧｿからすれば唾棄すべき存在だ。
しかも、その自覚がなく、自分たちが正義と思っているのがワラえる。
外の世界ではそんなの通用しないんだよ。
292 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 18:09:19 ID:+vbW5Vw/
とりあえずテンプレ作って次スレは大河板で「カーテンコール！」スレ
立てるのがいいと思う。
その上で検証サイト作って過去の証拠を洗いざらい晒すべき。
293 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 18:10:45 ID:1/V5xi42
>>287
どういう過程にしろ、あんなこと堂々とブログに書いてて公認じゃないなら
事務所が今頃動いてるよ。
だからまぁ、明日になってアレが消えてれば、
許可取ってなかったってことになるのかも知れないが。
294 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 18:10:48 ID:lNGXZ4Rj
個人の集まりだという緞帳舎に承認・協力、
本の販売について協議もしているわけですから
発行される本について三谷・山本の事務所に問い合わせをしたいのですが。

なんでこれを怒りだとか、腐女子と言われるのか意味がわからない。
295 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 18:10:50 ID:o/rmZfsA
>>284
この意見に、自分も賛成ー
296 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 18:11:21 ID:PQgOhba2
>>291
＞迷惑かどうかなんて事務所自体が判断すべきことなんだよ。

だからみんな事務所に問い合わせてるんじゃねーか。
お仲間はどっか行けよ。
297 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 18:11:51 ID:o/rmZfsA
↑284じゃなかった、>>291!!
298 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 18:12:05 ID:mWSCWeao
そうだわな>>292
ここの住人が持ってる証拠ログは色々あるだろうし。
けろこたちは自分が消したからもう何も証拠がないとか思ってるみたいだから
きっちり色々晒した方がいいと思う。
299 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 18:12:19 ID:7izVJFfG
>>282
＞販売窓口となった個人に対する誹謗中傷が凄まじく
けろとわが被害者面してこんな燃料投下してくるけろとわなので
もうだめぽ
300 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 18:12:29 ID:MBOogGLj
>>291
事務所自体の判断て問い合わせなきゃわかんないじゃん
それともけろこととわきちが公認て言ったから疑うなってこと？
301 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 18:13:08 ID:xCdRK+yO
大河板に来る？？冗談じゃねーよ
けろとわなんぞボコられようが晒されようが構わんが
本スレや義経スレに迷惑かけないとこでやってくれ
俺はここで騒いでるのがまともな組！ファンとは思えない
302 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 18:14:16 ID:1/V5xi42
事務所に問い合わせるのは勝手だが、
その多量の問い合わせを処理する側には確かに迷惑はかかっている。
事務所側も、こういう本に協力したことから派生しているわけだから
ある程度は自分の蒔いた種だけど、
冷静に考えたら事務所に問い合わせるまでのことか？
何を知りたいんだろう。
303 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 18:14:43 ID:NfqjbC+L
新選組！の生みの親である三谷の事務所に
問い合わせた方がいい気がするのだが連絡先がわからん。
304 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 18:15:06 ID:vsdPZ805
>>300
誰も、問い合わせるなっていってないじゃん。
自分はひとこともそんなこといってないぞ。好きにすれば？

それにしても、自分の思い通りにいかないとなると、
今度は三谷と山本の誹謗中傷を始めるとは、ほんとにあきれはてる。

以前から、こいつらは、組！のことなんてどうでもい、
自分たちの利益とやましい同人だけ守れれば、三谷山本にどれだけ
泥をぬっても構わない、と思ってるんだろう、と推察してたが、
やはりその通りだと確信したよ。
305 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 18:15:17 ID:OdZO328u
>>291
自分もそう思う。
確かに元凶はあのふたりではあるけれど、
通報したりここで騒いで必要以上に祭り上げてる人は
組！に泥を塗ってるという意味ではあのふたりと同じ穴のムジナ
306 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 18:16:22 ID:me3ntMC+
事務所公認のようなので、自分の怒りは鎮静しますた
あとは憶測と煽りだけか…もういいかな
307 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 18:16:44 ID:DTr8ncw2
>>291
正しい判断を下してもらうためにも判断材料はひとつでも
多い方がいいと思う。
同人関連の画像等のこれまでの緞帳舎の中心人物である
ふたりの活動に関する資料も
緞帳舎の活動を容認する材料になるんじゃないかな。
すべての所業を知った上で緞帳舎に関わる事が
役者にとってマイナスにならないと事務所が判断したなら
言うべきことは何にもないけどね。
308 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 18:16:49 ID:5CjqV4P+
>302
自分は、キャプ掲載をするような発行元の本を公認してる理由が
知りたくてメールを書いたよ。
309 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 18:17:31 ID:w8jXzBfh
>>299
けろとわが被害者面しようが、これ以上変にことが大きくならなければ
まだ多少なりとも可能性はあるんじゃないかって…
思いたいではないかー！！･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
310 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 18:17:35 ID:5j98MnkP
>>288
だねぇ・・
311 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 18:18:05 ID:3akVrbYy
正直こういうとこで正論ぶって御意見ってやつもむなくそ悪い。
とりあえずここがいやならどっかいってくれよ、黙って。
ここで御意見な>>305だってそんな誉められた人格かいな。
312 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 18:18:29 ID:8oDr8/T8
>>301
三谷と山本の事務所許可を受けているというのならｴ●ｴﾁｹｰは係わってなく
とも公式本と思われて仕方ないですよ。
このまま何もなかったことにされないためにも大河板で知らしめた方が
いいと思う。
313 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 18:18:32 ID:dH9aXZ0t
俺、今まで事務所突撃を心配するレスつけてて、同意とかもらってたのよ。
それは、三谷・山コーが、インタビューのみのかかわりだと思ってたから。
要するに、本の発行にはタッチしていないのに、本の発行についてメールが来るってのは
事務所にとっては筋違いな話になる。

ただし、本の発行ブログに協力しているという言葉が出てしまったおかげで、
事務所サイドの本への係わり具合が格段に濃くなってくる。
この状況で、事務所に問い合わせが行っても、
なんらおかしい状況ではなくなってしまった。
問い合わせる側に、正当性ができてしまったってこと。
314 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 18:19:22 ID:1/V5xi42
>>308
理由次第では納得するわけですか？
許可してしまっているものは、しょうがないと思うけど。
「そんなはずない、事務所側はきっとまだ何も知らないんだ！」
と思いたいのかも知れないが、
これだけ騒ぎになってたらもう全部知ってるだろうし＞キャプその他含め。
315 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 18:19:29 ID:OOFPAZ6X
>291
なんとなく、組！自体もう蚊帳の外な気がしてきたw
みんな「二人に思い知らせてやる！」「本が出たら自分たちの負け！」と思って必死に暴れてるだけ。
316 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 18:19:29 ID:gyFdge7b
>>288
間違いなくいるな、本人w
317 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 18:19:37 ID:ngTU64VK
だから前スレでも散々言われてたじゃん
ヲチスレは祭りの火種を消したくないヲチャと同人者に煽られるって。
真面目に話したいなら引っ越せって言われてるのに
したらばはダメ、大河板もダメ、煽りはスルーでいこうと
自分達で言ってたじゃないか。
住人について今更どうこう言ったって始まらないでしょ
318 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 18:20:03 ID:FJarxVPZ
ただでさえ、ヤマコーんとこはファンクラブの手続きが遅いとか
言われてるのに、これでまた作業が遅れるのかよ。
ヤマコーファンも敵に回してるようなもんだな。
319 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 18:20:23 ID:Tq466F7J
ﾔﾏｺｰと三谷の写真が出てるが…そっくりさん？…んなわけねーな
320 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 18:20:26 ID:NfqjbC+L
>>302
自分の場合は「新選組！ファンによるファンのための本」
ではなくなってしまったという個人的な気持ちを伝えたいだけ。
他に伝えられる方法があれば事務所じゃなくてもいいんだけど。
321 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 18:20:58 ID:OdZO328u
>>311
みんな正論と思って意見してるんじゃないのか？
自分はまったくほめられた人格でもないけど？
だからって思ってること書いちゃいけないのか？
322 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 18:22:43 ID:5CjqV4P+
>314
納得するよ。
キャプ貼ってもいい事務所なんだな、って。
323 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 18:23:20 ID:5j98MnkP
事務所に問い合わせて欲しくないんだね
324 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 18:23:42 ID:eKeL9Pxx
今度からヤマコーのファンは大喜びでｷｬﾌﾟ貼りまくるなー。
なんたって許可済みだしな。
325 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 18:23:59 ID:mIPAoRbJ
>>303
三谷ファンサイトによると
タレント名鑑に事務所の住所が載っているそうだよ。
それか現在三谷が仕事をしている所に問い合わせてみてはとあった。
だから現在連載持ってる朝日新聞も有効かもしれない。
326 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 18:23:59 ID:lNGXZ4Rj
最初からコードリー・Ｙ２カンパニーの名前を出しているのならば
ああ、きっちりとした後ろ盾があって出す本なんだなと思うけど
こういう騒ぎになってからこの二つの会社の名前を出したことに疑問。
327 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 18:24:22 ID:dImL4wTC
>通報したりここで騒いで必要以上に祭り上げてる人は
組！に泥を塗ってるという意味ではあのふたりと同じ穴のムジナ

そんで御意見してる自分は誉められた人格づらか？
ここでごちゃごちゃいってる段階でもう皆同じ穴のムジナだろ。
自分だけはそうじゃないづらすんなよ。けったくそ悪い。
328 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 18:24:58 ID:vsdPZ805
>>322
頭悪い奴だな。
キャプが本にでたら悪いが、出てなければ問題ないんだよ。
おまえらの感情はな、足抜けしようとしたやくざが普通に商売をしようとしたら
あいつらは、元やくざなんです、といって営業妨害しようとする
やくざと同じなんだよ。
329 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 18:26:00 ID:+xZblMmm
風向きが変わってきましたね。
330 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 18:26:10 ID:1/V5xi42
>>322
そういう目的があるならいいけど。ｗ
事務所側も今頃ケロトワたちと同じくらい
言い訳考えてんだろうね。気の毒だが。
331 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 18:26:21 ID:MBOogGLj
>>328
？？？？？
332 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 18:26:34 ID:eKeL9Pxx
>>328
準備号に「ヒジナミサイコウ！」とか書いてるところをみると
元じゃなくてﾊﾞﾘﾊﾞﾘまだやくざだぞ。
333 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 18:26:51 ID:YtHEUVxe
え？元、なの？
現役腐女子なんじゃないの？
334 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 18:27:24 ID:5CjqV4P+
>328
感情論かよ。
どっちにしろ、自分は返信待ちだよ。
335 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 18:28:00 ID:cjl1YJ+L
前ｽﾚあたりに書いてあったが、
会社のｺﾋﾟｰ機で原稿を大量に出力したんだっけ？
しかもそれで芸能事務所を巻き込んだ半公式本を大々的に出版する、と。
…ふーん。
ま、重箱隅と言われりゃそれまでだがね。

>>320
うん、とっくにファンのためではないと思う
どの口で言うかって感じ。
336 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 18:28:16 ID:kAPGH6dC
普通に明日春コミで売られてたらどうなってたんだろ
'`,､('∀`) '`,､
337 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 18:28:26 ID:Tq466F7J
暴走列車はもうとめらないんでしょうか
このまま静かに事が済むということは有り得ないのでしょうか…
338 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 18:28:26 ID:OOFPAZ6X
>328

> おまえらの感情はな、足抜けしようとしたやくざが普通に商売をしようとしたら あいつらは、元やくざなんです、といって営業妨害しようとするやくざと同じなんだよ。

このへん全く同感。分かりやすいな。
339 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 18:28:31 ID:3PKLtbH0
白羽鳥のチラシ
http://www.imgup.org/file/iup16058.jpg

やくざはこいつら。
340 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 18:29:54 ID:mIPAoRbJ
白羽鳥のチラシ
ttp://www.imgup.org/file/iup16058.jpg
準備号とやらの中身の画像
ttp://www.imgup.org/file/iup16211.jpg
341 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 18:30:30 ID:smeKlCPm
>>328
例え今は「同人（893）やめますた」と言っていても
「カーテンコール！」作成時はバリバリに同人（893）やってるわけだから（しかも801スペで）
その例えは妥当ではないな。
342 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 18:30:45 ID:PxALTbrZ
なんかもう三谷には二度と新選組に関って欲しく無いし、
山本には二度と土方を演じて欲しく無いっていう気持ちになってきた。

343 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 18:31:10 ID:FJarxVPZ
>328
×足抜けしようとしたやくざ
○足抜けせざるをえなくなったやくざ
344 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 18:31:23 ID:lNGXZ4Rj
>>336
春コミで売るのも、コードリー・Ｙ２カンパニーの承認と協力のもとに
売るってことだったんでしょうか……。
345 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 18:31:25 ID:nj07FF/l
元やくざでも普通に商売してりゃ文句ねえよ。
あいつらの今までのやり方普通だったか？
だから文句が出てるんだろうに。

三谷たちの許可もらってる本を、本人には同人パロやってるのを隠していたのに
なんで一般人もきてねーってんで組！ホモ本売ってる中で売ろうとしたのか。
これを普通のやり方してるんだからそっとしておいてやれ、となんでいえるのか
心底不思議。
あいつら自主的にやめたんじゃないだろ、イベント売り。
騒がなかったら明日のイベントで売る気だったんだぞ。
その後も後手にまわってまずい対応。
346 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 18:31:42 ID:xCdRK+yO
ここで勝手にやってくれれば文句ないよ
ヲチ板の空気を大河板に持ち込まれても迷惑
広く知らしめた方がいいとか大きなお世話だよ
心配しなくてもすでに組！にも三谷山本にもマイナスイメージつきまくりだし
外から見たらけろとわもお前らも外基地だってことを自覚しろ
347 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 18:33:11 ID:vsdPZ805
>>343
そっちが正しいならそれでいい。
自分は腐女子の動向なんて全然わからんからな。
ただいいたいのは、三谷と山本にとにかく泥をかぶせない方向で
やってほしいということだ。
出す側も抗議する側も。>>342みたいな奴は最悪。
本はきちんとした形で、出してほしいだけだ。
348 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 18:33:19 ID:tA3ro+nA
なんか必死な人がいますね
349 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 18:33:24 ID:1/V5xi42
>>342
自分はまったくそうは思わないが、
ここの騒ぎで彼らに悪い印象持った人結構いるんじゃないかと思う。
なんか、そこまでしたいか？と思わざるを得ない。
350 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 18:33:40 ID:XuLkii5R
本人うるさい目ざわり。
ＩＰやらなにやらをいろんな馬鹿が集める板で晒しちゃうよ？
351 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 18:33:45 ID:vBmY1NgB
>>328
足抜けしようとしてるやくざが自分とこの組から準備号出しておおっぴらに
宣伝するか？
むしろ明らかに一般人を騙して売りつけようとしてる悪徳商法だろーが。
352 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 18:33:54 ID:XF5uv4SO
お前もな>>346
353 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 18:35:45 ID:eNyKJZZk
>>292
自分はこれに同意したい。
大河板で腐女子を排除した上で検証なり発行中止なりを考えたい。
うぜーんだよ
354 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 18:36:35 ID:5CjqV4P+
普通に疑問なんだけど、腐女子を排除って、どうやってやんの？
355 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 18:36:46 ID:bZEXXbzL
三谷ヤマコーは巻き込まれた被害者だと思う。迂闊だけど。

>>328
元同人ったって、ここで批判されたからやめたフリしてるだけじゃん。
同人本として企画してたんじゃねーの？
356 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 18:38:11 ID:1Ha5divO
>>328 あの本にキャプ画像があるわけないじゃん、そんなのみんなわかってるよ
なんていったって著作権や肖像権に人一倍敏感な業界に生きている
文化人三谷と俳優山本公認本なんだからさ

いっそのことコミケで売られてたらよかったかもとまで思ってしまう、今回の顛末
357 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 18:38:15 ID:U6QD0RIB
大河板からここに移ってきた時とはもう状況が違うんだよ。
事務所が許可したというくらいならもう十分大河板に関係してる話題
なんだから移っても全く問題ない。
それが困る奴がいるようだけどなw
358 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 18:38:21 ID:r8wPKIYP
ちらしでも散々、あの人にインタビューしてきました、ってほのめかして宣伝していなかった？
それを見た同人のやつが、誰か注意できなかったのか？
もし組！関係者本人へのインタビューだったら同人イベント売りはまずいよ、
やり方考えた方がいいよ、って。
359 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 18:38:39 ID:FxyoSQsM
>328
>キャプが本にでたら悪いが、出てなければ問題ないんだよ。

今までの行動からすると、人物名鑑にキャプを使ってるかもだよ？
そんな法的問題アリな本が明日出ていたかもしれないんだよ？
360 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 18:39:15 ID:jpjivvth
同人者も腐女子も腐女子なりきり荒らしもいるこの中で
どうやってこれらを排除するんだか。
腐女子憎し結構なんだけど、そっちにパワー傾けてる場合じゃないような。
361 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 18:39:47 ID:wevMyv4H
>358
キャプ画像使っているから注意した人がいるらしいが、まったく無視してたらしいしな。
362 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 18:40:31 ID:ug/s37sV
で結局お前らどうしたいの？
363 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 18:40:34 ID:obYKQkAR
>>358
あの人ったって、まさか三谷とヤマコーのことだとは思わないだろう。
364 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 18:41:03 ID:eNyKJZZk
>>354
>>360
板違いなら普通に存在が浮かんかねぇ…だめっすか(´-`)
365 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 18:41:15 ID:9W2j2vzq
普通に見てると売るのやめた方が良策だと思えるが
当事者にしてみるともうやめるより売らないわけにいかない
ところまで話が進んでて後戻りできない状態なのかな。
366 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 18:41:35 ID:tA3ro+nA
>>361
そうなのか。あのブログのことを知ってたら、キャプについてコメントしてやればよかった。
367 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 18:42:15 ID:5CjqV4P+
>366
コメントしても消されるよ。
お得意だな、ずさんな証拠隠滅ｗ
368 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 18:42:46 ID:xgCipYoG
何が何でも売りたいんだな。
ここだけの話ってったって、これからも新選組！好きがいる限り
2人の「今までしゃべったことのないネタ」だってお披露目される日は絶対くるよ。
もう撮影終わってるんだから、嫌でも話さないと新しいネタは生まれないんだからな。
369 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 18:44:16 ID:cjl1YJ+L
>>365
三谷さんが楽しみにしてましたよ、っていう
社交辞令を真に受けて暴走してるんだと思う
5年くらい経って思い返したら死にたくなるくらい恥ずかしい思い出なんだろうな
まだ二人とも若いみたいだし
370 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 18:44:40 ID:1Ha5divO
>>361 無駄
喜ぶ人がいるんだからいいじゃん、見つかったら消せばいいじゃん、何か言われたらあやまっちゃうもん
みたいなノリだもん
その適当さの延長が今回の騒動を招いたんだからさ
371 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 18:45:54 ID:6iFbQYrd
誹謗と中傷ってのは、言われてる側に落ち度ありまくりなんだから、
言葉として適切ではないと思う。
それに、対応に時間を取られたって書いてあるけど、
問い合わせのメールに返事来てないなら、
何に時間を取られたのかがわからない。

通販処理を委託会社に移したのは、
単に自分の本名や住所を出したくなかったからなんじゃないの。
372 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 18:46:32 ID:FagCWPo2
思ったんだが屯所のテンプレにカーテンコールの記事入れてもらえばどうかな
こういう事しましたけど、それでもいいなら買ったら？ぐらいの。
そうしたら時間が自然に事実を広めてくれると思うんだけど。
373 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：：2005/03/26(土) 18:46:43 ID:AlTSYAAZ
つか、委託会社ってどこだよ。

ちゃんと社名出しやがれ、けろとわ。
374 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 18:47:03 ID:tA3ro+nA
>単に自分の本名や住所を出したくなかったからなんじゃないの

なるほど
375 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 18:47:33 ID:xgCipYoG
すまん。今まで結構どーでも良かったが、どーでもよくなくなってきた。
コメント消されるのは、少人数でぽちぽち送るからだよ。
みんなで定期的に送ればいいじゃん。
あの2人だって社会人なんだからさすがに仕事中は消せないだろ。

JOY祭りになってもいいのかと忠告してくれた人いたけど
アレをお手本にする日も近くないかもね
376 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 18:48:00 ID:HUBuT9I+
こんな騒ぎがあった後で、三谷、山本サイドも知ってるはずで、
その上で、承認・協力しているの一文がでて、写真がバーん！
もう、けろこ・とわきちを非難していた人たちが悪いと
三谷、山本に言われたってことだよな。
今日届いたDVDを見る気力がなくなった。orz
377 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 18:48:02 ID:mIPAoRbJ
>>369
若いと言っても1０年前から同人活動してたらしいし
ちゃんとした社会人らしいからな…。
378 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 18:48:48 ID:098vEd/J
>>359
キャプどころか似顔絵でも場合によってはまずい
379 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 18:49:45 ID:1/V5xi42
>>376
そういう風に思う必要ないと思うが。
三谷たちだって、一度許可したものをダメだって言えないだけだろ、多分。
向こうだって迷惑だと思ってるだろうし。
380 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 18:50:22 ID:mIPAoRbJ
>>375
昨日平日だと言うのに真っ昼間に更新してたよ。
381 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 18:51:02 ID:ngTU64VK
>>369
自分もそんな気がする
本人に直接｢楽しみです｣と言われたんで
何が何でも出さなくちゃ、って使命感いっぱいなんじゃないか
382 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 18:51:55 ID:xgCipYoG
とわきちのブログは落ち度ないよ。
ドラなみさんだってドラえもんそのまま使ってるわけじゃないし
叩く程の落ち度じゃない。
やっぱり毛ロ子のキャプだ！
注意した人がいるのに載せ続けてることとか。
こいつのブログが認められたなら、誰もがキャプ使い放題認めたことだよな。
383 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 18:52:18 ID:4CzbxM/J
>>381
＞本人に直接｢楽しみです｣と言われたんで

でもそれは何もしらない以前の話なのになw
384 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 18:53:30 ID:eNyKJZZk
>>382
都合よく解釈しないようにｗ
NHKがキャプを容認したわけじゃないし、両氏がサイトを知ってるかも憶測。
385 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 18:53:33 ID:PxALTbrZ

>>347に最悪呼ばわりされる謂れは有りませんが何か？

オフィシャルが承認出した事にうんざりだよ。

386 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 18:54:52 ID:1W3rsXuo
この期に及んでこのスレで本の発売を願っているのは本人だけだろ。
387 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 18:56:10 ID:OOFPAZ6X
>376
なんだか錦の御旗を見た新選組みたいになってるなw
ｲｷﾛ
388 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 18:56:41 ID:HUBuT9I+
>>379
そうか、そういう風に思わなくていいのか。
自分、ロムってただけで、この騒動を楽しんでるつもりだったけど、
マジで今、へこんでんだ。
389 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 18:56:56 ID:or87jSkD
>>103で
とわきちの方は本名と顔まで認定までされちまったからな。
JOY祭りになるのも近いだろ。
390 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 18:58:58 ID:1/V5xi42
>>386
正直本は売られようが売られまいがどうでもいい。
昨日まではどうでもよくなかったが、今はもうホントにどうでもよくなった。
ただ、ここで騒ぎがでかくなればなるほど、
関わった組！関係者や番組のイメージが悪くなるのはヤダなと思う。
この際カーテンコールは切り離して、けろこととわきちに的を絞って
叩いてくれないものだろうか。無理なことだろうか。
391 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 18:59:39 ID:Tq466F7J
でも、三谷とﾔﾏｺｰは同人ﾊﾟﾛを認めたわけではないでしょ？
392 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 19:00:11 ID:1/V5xi42
>>387
いいたとえだな。ｗ
393 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 19:01:14 ID:1W3rsXuo
これ以上三谷たちを巻き込まないで欲しい。あいつらもここの住人も。
あいつらが三谷たちを盾にしているのが一番むかつくんだけど。
都合の悪いことには答えず証拠隠滅に精を出し
果ては三谷たちに協力してもらってますだと？
いい加減にしろ、あの二人はお前らの保護者でも何でもないんだ。

誰かメガネナイトに乗り込もうぜ。
394 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 19:01:52 ID:6iFbQYrd
＜こぼれ話＞に書かれてる三谷の対応を読む限り、
同人イベントのやおいスペースで売ろうとしてた事なんか、
全く知らなかったとしか思えないよね。
本当に一般の自費出版物として発行され、
販売方法などにおいてもきちんと扱われる真面目な本っていう認識。
かえってその事が証明されてしまったような。

「御礼に」って何の御礼なんだか？
395 ：そぼくなぎもん：2005/03/26(土) 19:02:30 ID:lNGXZ4Rj
え？え？ちょっとまって、緞帳舎≧しらはどり、だよね？
しらはどりは緞帳舎からの依頼？委託で、プロのカメラマンなどを手配して
インタビューをやり、写真を取ったりした。
しかしなぜか本ではカメラマンやインタビュアーの名前は出せないらしい。
しらはどりは、緞帳舎とは別物であるにも関わらず、（なぜかは知らないが）
緞帳舎から通販事務も委託されていた。
それを、同人誌のイベントで売ろうとした。しかしそれは同人というところからみると
非常識？な行為であったため、大騒ぎになった。結果、しらはどりはサイトを閉鎖し、
同人誌のイベントへの参加も取りやめとなった。
　この時点で確認したいのは、本は既にできていたのかどうか。じゃないと、
　本を売ることはできないよね？できてたんだよね？
396 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 19:02:58 ID:xgCipYoG
でも幾らあいつらの愚行をチクッた所で無駄かもしんない…。

余談だけどさぁ、高校3年の時、トイレで隠れモクやってる生徒会長が
指定校推薦で慶應に入ったんだよなー。
他にも同じ枠狙ってたやついたのに、モクってるヤツが指定校だったんだよ。
生徒内ではモクってるの有名だったけど、教師は気づかなかったンかなぁ。


あ、関係ないのにすまそ
397 ：そぼくなぎもん２：2005/03/26(土) 19:03:02 ID:lNGXZ4Rj
その後は、しらはどりではなく、しらはどりへインタビューや写真撮影などを依頼（委託？）
していた緞帳舎という、個人の集まりが、販売を行なうことになった。
ところが、借り物のサーバ上でさらに借り物のメールフォームを使って通販を行なっていたので
個人情報の漏洩という面から大いに問題になった。
緞帳舎は、今日になってはじめて、三谷幸喜の所属事務所・株式会社コードリーと山本耕史の
所属事務所・Ｙ２カンパニーの承認と協力のもとに、緞帳舎のブログを公開していることを
明記した。
予約のメールフォームは撤去され、前記両社と協議のうえ、「窓口となった個人」への誹謗中傷が
すさまじいため、発行も「5月以降」となった。通販もサイト上からは行なわず
委託業者に任せることになった。
　ここで確認したいこと

　1.「窓口となった個人」はそもそも、誰なのか？緞帳舎には、特定の個人の名前は、インタ
　　ビューを受けた三谷・山本の両氏しか載っていない。この二人が窓口になっていたのか？
　2.しらはどりのところの確認事項にも書いたが、本は既にできているのかいないのか。
　　できているのならば、なぜすぐ販売できないのか。
　　できていないのならば、なぜしらはどりが売ろうとしたのか？？？
　3.株式会社コードリーとＹ２カンパニーも企画に協力している（本日の緞帳舎のブログによる）
　　が、販売経路についてはどうなのか。緞帳舎と、この二社との関係が濃密であるようで曖昧
　　なので、本を買おうとする場合、きちんとした情報を入手するには、どこに問い合わせれば
　　よいのかがわからない。問い合わせ先は二社以外にないように思われるが。
398 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 19:05:43 ID:1W3rsXuo
緞帳舎って代表者の名前も出してないんだよね。意味不明だ…
これっていいの？

なんて言ったら10分後に見知らぬ人の名前が出てきたりしてな＞カーテンコール
399 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 19:06:05 ID:xgCipYoG
>>395
ちゃんとスレ読んでるか？
インタビューしたのもとわけろ2人だ
2人のブログ読めばすぐわかる
400 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 19:06:19 ID:or87jSkD
＞緞帳舎≧しらはどり、だよね？

白羽鳥のチラシ
http://www.imgup.org/file/iup16058.jpg
準備号とやらの中身の画像

これを見ると明らかに緞帳舎はしらはどりそのもの。
401 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 19:06:42 ID:6NjuAqZ8
『ケロコトワイヤル』
何でもありの著作権法制定
402 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 19:06:49 ID:or87jSkD
準備号とやらの中身の画像
http://www.imgup.org/file/iup16211.jpg
403 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 19:08:18 ID:xgCipYoG
ここでやるより絶対一般（２ch内での）が見てる大河スレでやった方がいいって。
ここ、知らない奴知らないから
404 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 19:08:36 ID:eNyKJZZk
>>397
2番については、27日のｲﾍﾞﾝﾄ合せでの印刷には間に合ってない。
しかし入稿済みであると予想され、27日以降に印刷が終了するのだと思う。
委託先の変更に伴い、発行が5月に延期と記載があるけど
それによる延期なのか修正による再入稿の為の延期なのかは憶測の範囲内。
405 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 19:11:27 ID:njh6k4Z1
本の業者委託依頼なんかすぐできるよ。
５月に延期なのは別の理由があるに決まってる。
時間かせいでうやむやにしようとしてんじゃね？
406 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 19:18:01 ID:eNyKJZZk
>>405
真面目に通販体制を考える人間であれば

・同人誌とは無縁な自費出版本の委託業者で、通販体制に信頼性がある業者の選定。
・選定業者利用を両事務所に確認

をやるはずなので、ある程度時間を取るのは良いとは思うが
とわけろにそんな配慮ができるなら最初から（ｒｙ
まぁ、修正や騒ぎの風化を狙った時間稼ぎが妥当かもしれんね。
407 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 19:19:31 ID:tkD1tOvA
発行されてページ数が変わってたらやばいところを削除したんだろ。
408 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 19:20:38 ID:eNyKJZZk
>>407
あと、寄稿した作家に修正依頼などをして、作家の日記等でポロっと書いちゃったり
するのを期待ｗ
409 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 19:22:55 ID:LUjq3quh
こんな不手際だらけの本発行中止にするのが普通だと思うんだが。
まぁ普通じゃないからこんな騒ぎになってるんだろうが。
410 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 19:24:47 ID:NMKkq2A9
>>248
全レスは読まずにレス。
大河ドラマ板はやめとけ。
こんなネタ、無駄に大量の新選組！アンチが流入して
話にならないはず。
当たり前のことだが全板で一番新選組！アンチ率が高いのは大河ドラマ板だぞ。
大河に興味あるヤツだけが居る板なんだから。
より適当な場がない限り基本ヲチ板でいいよ
411 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 19:24:53 ID:id+oa/7U
週末だけあって一斉に弁護レスがつきだしたな。

２ちゃんねらー自称の白牡丹と、カーテンコールにゲストで小説書いた野間みつねが
交換日記で「ネットヲッチで深夜になった」と書いている
昼休みや夜に没頭してる「嫌な仕事」は抗議メールへの返事と思ってたが
関連スレの言論操作も含まれているようだな。
412 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 19:25:47 ID:GLuVP0un
ちょくちょくブログの保存とかやってたけどこれからちょっと
出かけるんだわ。
誰かよろしく頼んだよ。
証拠はしっかり押さえといてくれw
413 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 19:28:33 ID:1SrcY/BX
>>410
屯所は別に自分とこに話を持ち来なければいいみたいだよ。
ってあっちに持ち込まれたら困る関係者さんですか？

935 ：日曜8時の名無しさん ：2005/03/26(土) 18:49:36 ID:6Tmvxwy9
>>933
三谷と山本の公認を得てるって言うんなら板違いは通らないだろ。
まぁ別スレでやってくれればいいよ。
どうせクソスレだらけだし。

936 ：日曜8時の名無しさん ：2005/03/26(土) 18:59:49 ID:kjhL1ybZ
とりあえず、屯所に持ち込まないでくれ。
せっかく総集編と座談会でﾃﾝｼｮﾝ上がってるのに、凹むからorz
414 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 19:29:01 ID:72t2vJZ9
これでｷｬﾌﾟ公認！って言ってる人がいるけど、
三谷や山本がキャプをやめた後に、けろﾌﾞﾛｸﾞを見た可能性も考えられるよ。
過去にｷｬﾌﾟ使ってたぜ！と知らせても「今は反省してやめてるし・・」と。


同人に関しては、ホモ同人なんかもよほど酷いのでなければ、
黙認するのが普通なんじゃないの。特に山本の事務所なんて小さいし、
そこまでやるだけの暇もないと思う。

415 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 19:31:52 ID:+BttUwFU
新選組！ヲタってキモヲタばっかりだな。
役者とスタッフに迷惑かけんな。
416 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 19:36:18 ID:id+oa/7U
だからホモ同人がどうのの問題じゃないんだってば。
ホモなんかじっさい演劇畑にはいくらでもいるし
三谷ヤマコーだって座談会その他で冗談めかした発言で
ホモネタ出してんだから抵抗ないだろうよ。
論点がズレてるって。
問題はそういうとこじゃない。
>>3　嫁
417 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 19:41:48 ID:AM+I8w+9
>>376
自分も全く同じ気持ちさ。
やっと今日飛脚が届けてくれたのに座談会見る気がしねえorz

とわけろがいくら有名なｲﾀｦﾀでもこういう本を出すならもっときちっとして欲しかった。
つーか事務所も許可するならもっと実態調べてからにして欲しかった。
今更すぎること書いてゴメン。
418 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 19:47:54 ID:NMKkq2A9
>>413
違う。
三谷山本に後ろ暗い背景は隠して取った以前の承認を
曖昧な作文で振りかざして
三谷山本の信用低下に繋がる矢面の立て方をしたことに激怒してる人。

で、屯所（組！ファン）のことじゃなくて
大河板は大河板だけに作品アンチも多いから、
アンチ書き込みに無駄にかき回されて
話の大きな障りになる恐れがあるのが嫌なだけ。
大部分は作品に無関心な板とは違う。
それでもレス数が多いとかで駆逐できるぐらいなら構わないけど。

出先で携帯なので（更新知って最悪だと思ったが）レス遅いが。
419 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 19:49:27 ID:HLkeopcg
今の時点で、なにがそんな問題なの？
とわけろは同人やめて、この本とホモヲタを結びつける
ものはなくなったわけじゃん？
あ、もうばれてる時点でダメなの？
一ファンがこういう本だして、同人と関係がないところで売ります、
ってことがもうダメなの？
岬や三谷に幻滅したとか言ってるの、
なんか端から見てると不思議でさあ・・・・。
420 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 19:50:52 ID:CAKKea5R
なんかさっきから必死な奴がいるなw
あいつらが公認だと書いた以上もう大河板に移るのはしょーがないと
思うが。
自分は>>292に賛成。
421 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 19:53:04 ID:tA3ro+nA
擁護でもなんでもないがやだよ。アンチに引っ掻き回されるのがオチだ。
自分の中で公式扱いにしたくないってのもあるけど。
422 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：：2005/03/26(土) 19:53:05 ID:AlTSYAAZ
>>419

＞一ファンがこういう本だして、同人と関係がないところで売ります、


最初から「本当に」そうしてくれればまだよかったんだよ。
最初っからな。
ただこいつらは二枚舌を使い、都合の悪いところはすべて削除した等など
対応の悪さで信用が地に落ちたどころかめり込んでいるわけ。
423 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 19:53:47 ID:JgYN4s/+
>>419
極端な例で悪いけどさ
以前人を殺しましたっていう人が側にいて何も思わずにつきあえる？
俺はそんな感じ。
424 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 19:54:05 ID:5CjqV4P+
別にどこだっていいよ。
揉めてる間に、新情報ないのー？

>419
ｸﾏｰ
425 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 19:55:14 ID:xgCipYoG
>>423
その気持ちなんとなく理解できるような・・・
426 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 19:55:14 ID:SMJT5pn9
同人界隈の「○日イベントあわせの新刊落ちました」っていうのは
１．入稿があまりにも遅かったため「○日あわせは無理だ」と印刷所に断られた（未入稿）
２．かなり遅れたが入稿自体は済ませたものの印刷・製本が間に合わないと言われた（入稿済み）
のどっちもあり？

（嘘で本当は本ができてる・イベント出るのがヤバイから言い訳だとしても）言い分を信じるとしたら
状況としてしらはどりの言う27日落ちたはどっち？
427 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 19:56:23 ID:id+oa/7U
そこでダイジェストですよ。

むこうはここを逐一チェックして問題点をカバーしてる
つもりだろうが
じゃあここがなかったら何の疑問もなく
三谷ヤマコーには緞帳舎＝白刃鳥がバレないとタカをくくって
イベント売りで大人のオモチャ通りに子供を引き入れるような真似を続けて
通販では個人情報を業者に横流ししまくりで

だったわけだろ？
今更外側だけ装っても白刃の中身は何も変わらないよ。
これから緞帳舎としてカーテンコール２、３と出して
大儲けすることしか頭にないんだろ？
428 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 19:56:47 ID:ChKoqMbE
>426
入稿したってブログで喜んでなかったか
429 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 19:56:55 ID:Rb8BsZCv
昨日したらば立てたんだけどさ、Ｂｌｏｇ立てるからよろしく。
430 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 19:56:58 ID:AM+I8w+9
>>422　ドウイ
自分達の対応の悪さで騒ぎになってるのに被害者ぶってるし。
初期消火が成功してればこんなことにはなってなかったと思うよ。
431 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 19:57:49 ID:dH9aXZ0t
おーい、とりあえず今本スレに突撃して画像やらなにやら晒してるヤシ、やめれ。
移動することが正式に決まったら、そのうえで告知するべし。
本スレは本スレ。分けた方がいい。
432 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 20:00:30 ID:QnZuLczq
>>429
＞昨日したらば立てたんだけどさ、Ｂｌｏｇ立てるからよろしく。

この人なんでこんな張り切ってんの？
したらばに誰も来なかったから？(ﾜﾗ
433 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 20:01:23 ID:id+oa/7U
>>423
にドウイ。
ﾚｲｰﾌﾟ犯がシャバに出ても再犯率が高いのと同じで
近寄りたくし組！界隈にいてほしくない。

続刊して他の関係者が巻き添えにならないことを祈る。
三谷達二人がインタビュー受けたのは軽率だったと思うよ。
434 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 20:03:16 ID:PRBNlF3T
発売禁止にならなくてよかったよ。
お蔵入りになったらあの二人しか知らないネタ・写真と
三谷・山本とお近づきになれた思い出が残ってホクホクじゃん。

それにここで騒げば騒ぐほど三谷・山本から「大丈夫？」メールとか届いちゃうのいやだー！
435 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 20:03:23 ID:id+oa/7U
>>429
すまんがよろしくな。

>>432みたいなアフォは気にスンナ。
436 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 20:04:51 ID:WdzR2aiH
どうせブログ立てるならライブドアでこいつらの作りとそっくり
そのままなのにしてくれ。
一見見間違うようななw
437 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 20:05:12 ID:DTr8ncw2
ヤクザの例えで言うなら
社会的道義に反した事をさまざましてる暴力団が
世間の目を欺くために堅気の企業を立ち上げた
みたいな感じでしょこの二人のやってる事って。
会社の大元をたどって行って
ヤクザにたどり着いたらそりゃその会社の信用落ちるでしょうし
その事実が明るみに出てなおその会社とのつながりを認めてる
事務所と役者には多少なりとも幻滅するでしょう。
438 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 20:08:15 ID:pZRAFywv
>>429
ブログで検証＆まとめサイト？
したらばよりも多くの人の目に止まり易いね。
是非よろしく。
439 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 20:08:42 ID:id+oa/7U
>>434
そんなものは墓場までもっていけばいい。
仕事上芸能人の近くにいて写真もネタもあっても、
仕事とファンの立場は分けて一切外に漏らさない人間だって
イパーイいるんだ。
440 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 20:08:49 ID:btssHVqn
>>419
何が問題というより許せないというか
気がすまないのでは。このまま本が出たのでは。

いつまでも被害者ヅラするこいつら、このまま本が出たら…
（1）自己正当化がますます酷くなる
（2）マンセー厨増えていつの間にか騒動がかき消される
（3）儲かってｳﾊｳﾊ

いわくつきなものになってしまったし、面白くない奴は多いんじゃないか？
発行中止ってのは、この騒動における、反発側の納得しどころなんだと思う。
俺は前にインタだけの本を新たに発行する案を出した事があるんだけど、
ここで発行中止を望む書き込みを見るまでは、そんな道もあることに気づかなかった。
でも発行中止が一番事態が沈静化する手立てだと思った。

自分としては発行中止という言質をとっても、あの二人じゃ全く信用できない、
インタが読めないのでは暴れる香具師もいそう、だいいち三谷と山本の厚意が無駄になる、
あと、どこかで流通させたりオクで高騰する可能性を十分にはらんでいる、
これらの理由から「カーテンコールを売れなくする目的」として、インタのみ本の発行を提案してみた。
動かなかったし反対意見にレスするのもめんどくなったから消えちまったけどな（´ー｀）ノ
441 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 20:09:47 ID:dH9aXZ0t
>433
まあ、受けちまった側にも確かにそれなりに責任はあるとは思うが
「！」の場合、視聴率が振るわず、バッシングされてたのを、熱いヲタがプッシュして
その熱がＤＶＤ完全版発売にまでつながった。
三谷・山コーは義理堅い性格だから、たぶんそういうファンに感謝する気持ちってあると思う。
ＴＶ雑誌のインタでもそう言ってたりしたし。
そこに、ファンからそういう企画をもちかけられ
それがある程度きちんとしたコネなり肩書きなりのものだったら、
受ける気持ちになるんじゃないかと俺は思う。

だから、今回の件の矢面に、脚本家や役者を立たせた
ケロコとわこに腹が立つ。

そうでなければ、本に不備がなければ発行するのも仕方ないかと思っていた。
442 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 20:10:03 ID:EOTX5lTQ
>>429

>>436でよろしく。
そんでアクセス集めて本サイトより目立っちまえ。
しょぼいのは勘弁な。
443 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 20:15:12 ID:WF577bdn
“先方も常識ある大人”
と判断する人もいる＠屋

もう何が何だか解らない。

出版する人間がマトモであればと本気で思う。
なぜ三谷山本を盾にするんだ。
錦の御旗がﾄﾞﾝﾄﾞｺ近づいて来てる気分だ。
444 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 20:15:36 ID:Tq466F7J
三谷とﾔﾏｺｰがOKしていたとしても
他の出演者とかはどう思うだろう…
445 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 20:16:52 ID:rYjIWIXa
本人らが許可してるなら問題解決でなかったのかこの騒動？
446 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 20:17:01 ID:ChKoqMbE
>429
よろしく
ちなみに>436は「スタンダード」のgreenframeみたいだ
metaいじって検索に引っかかりやすくするのもアリか？
447 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 20:18:24 ID:btssHVqn
>>445
ﾄﾜｹﾛの実態とこれまでの行動と騒動を知っての上での
許可であるなら問題解決だと思うよ。
現時点ではその確認が取れてない。
448 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 20:19:55 ID:eg1UkWj+
先方ってけろこ達か？>>443
三谷たちには同人パロやってるのを黙っていたのに、
組！ホモ本もおいてあるイベントに、一般人も来てねってんで
「カーテンコール」を売る気だったやつらが常識ある大人とは絶対思えない。
その後のこいつらの対応は常識ある大人か？
そんな寝言いってるやつは一連の流れを知らないやつだろう。
449 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 20:21:13 ID:rYjIWIXa
>>447
その確認ってどうやってとるの？
450 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 20:21:40 ID:WF577bdn
>>447
自分もそういうのが「許可」の基準。

＞＊以下の紹介は株式会社コードリー様、Ｙ２カンパニー様の了承を得て掲載しています。
で、二人に許可は取ったの？っていう。

>>448
うん。屋の副長トピ見てみ。流れは知ってるっぽいけど。
451 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 20:24:06 ID:Rb8BsZCv
http://blog.livedoor.jp/kumi93mikujp/

作った。
452 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 20:24:07 ID:62KCnqoF
勝手に仲間内の話をいかにも組！ファンの総意っぽくして三谷や山本にインタビュー
したってのがもう嫌。しかも２人のインタ以外は正直この人誰？みたいな人の寄稿文
(下手すりゃ内容ホモ)と追っかけの主観レポに主観の組！人物紹介…

こんな本有り難くもなんともない。本当にファンジン作りたかったらそれこそ広く
意見募集するとかすれば良かったし、お遊びページも広く一般から投稿して貰った
ネタで展開(ファンロードのシュミ特みたく)

そんな本だったらコミケ売りでもここ迄色々ならなかったと思う


その前に大前提として編集は社会に適応した分別の有る人達が行うってのが条件として
存在するが
453 ：395と397：2005/03/26(土) 20:24:15 ID:lNGXZ4Rj
>>399
インタビューした人のなかに、白羽鳥の二人がいるのは間違いないですね、確かに。

>>400
うーんそれでもやはりまったく緞帳舎＝白羽鳥ではないのでは。白羽鳥のブログのキャッシュも見ましたが
インタビューしたことは載っていても、写真の撮影については言及されていないので。
緞帳舎のトップページの、非常に細かい文字を追うと、緞帳舎の編集部はこの本の出版のために
「取材のノウハウを持った」ファンの集まり、とありますので、やっぱり白羽鳥の二人はワン（ツーか）オブゼムなのでは。
＞実際に取材に伺った編集もプロの者ですし、カメラマンもプロです。
とは書かれていても、それが自分たちだ、とは言ってないですよね。

>>404
ブログのキャッシュにも残っていましたね、「おちました」と印刷所から連絡があったと。
この段階では、白羽鳥のあまりにもお粗末な対応が問題になっていますね。
なればこそ、白羽鳥へいっさいを任せるのではなく、さらに大きな？集団である
緞帳舎が、いわゆる事務方も引き受けることになったのかなと自分は思ったのですが。

>>411
すみません、
＞カーテンコールにゲストで小説書いた野間みつね
ですが、緞帳舎の紹介記事によると、今回の本に小説はないのですが。

紹介記事といえば、これも気になる
＞第１０４３回　豊玉杯
＞〜公募した「歳三が詠みそうな俳句」から珠玉の作品たちを御紹介〜
これは、どこで、いつ公募したのでしょうか。「公募」と書いてあるからには、
おおやけに集めたってことで、緞帳舎が公募していたのでしょうか。いつの間に。
しかしこの本のサイトのオープンは、ブログのログを追うと3月20日。
どこで“公”募していたのか、また、“公”募していた際にどういった趣旨で集められた句なのか
作品を応募していた人には説明してあったのかな。
趣旨からいってＹ２カンパニーが“公募”してたのかも？？
454 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 20:25:27 ID:OOpr7iZB
はっきりした詳細しらんのじゃないの？
相手も常識ある大人だとかいえるのは。
リアルタイムで知っている人がそんな事いえないよ。
455 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 20:26:04 ID:w8jXzBfh
>>448
ちょっと思い出せないんだけどさ、緞帳の方ってイベント売りのことも書いてあったっけ？
456 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 20:26:05 ID:5CjqV4P+
>453の前半はどうでもいいけど、後半は誰も言及してなかったな。
457 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 20:26:53 ID:ChKoqMbE
>451
乙！
「？」にﾜﾛﾀ
まったくそのとおりだ
458 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：：2005/03/26(土) 20:28:58 ID:AlTSYAAZ
>>451

乙。　　つ旦~
459 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 20:29:37 ID:cFdOVA8c
乙！>>451
この騒動の経緯とかも書いた方がいいよね。
後、けろこたちの削除したブログも持ってる人は晒してもらった方がいいかも。
証拠ちらしやら諸々も。
460 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 20:29:46 ID:tA3ro+nA
そういえば、「公募」ってのも疑問っちゃ疑問だね。
その俳句を募ってる企画、応募の段階で見た人いる？

まあいないんだろうが
461 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 20:31:36 ID:EOTX5lTQ
>>453
http://bloglg.nobody.jp/shiraha/　(白羽ブログ補完)
の2月を読めば

先程投稿していただいた俳句をまとめてたんですが
みなさんほんとにすばらしい！うまい！山田君座布団！
女関係の俳句が際立ってるところもサイコウです（笑）
３月発行の最終回本にあなたの！あなたの作品が載るかもしれません！
楽しみにしててくださいね

って書いてあるぞw
自分とこのサークルで公募してるな。
462 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：：2005/03/26(土) 20:31:46 ID:AlTSYAAZ
連中、

私たちのブログのフォームを真似しないでください！

とかいって乗り込んできたら笑えるなｗ
463 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 20:32:00 ID:mIPAoRbJ
>>451
乙。

白羽鳥のチラシ
ttp://www.imgup.org/file/iup16058.jpg
準備号とやらの中身の画像
ttp://www.imgup.org/file/iup16211.jpg
464 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 20:32:42 ID:pZRAFywv
>>461
・・・・・・完全に「白羽鳥」の最終回本扱いじゃねーか＞カーテンコール
465 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 20:32:44 ID:mIPAoRbJ
>>462
著作権法に違反ですよ！と言って来たりしてなw
466 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 20:33:28 ID:xgCipYoG
metaの検索部分に全てのブログのタイトル、
ヤマコーには悪いが山本耕○の名前もな。
この名前が集客力1番だと思われ
467 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 20:33:32 ID:EOTX5lTQ
>>465
言えるわけがない。
だってライブドアの誰でも使えるフレームだもん。
468 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 20:35:26 ID:5CjqV4P+
>467
世間には、私の探してきた素材をパクるな！マネするな！ってﾔｼがいるよ。
作ったのは無関係の素材屋なのに。
469 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 20:37:18 ID:Rb8BsZCv
もしもこの中で、「？」に記事を書きたいという奴がいたら
昨日作ったしたらばの下の方にメルアドがあるので、そこに送れば転載するよ。
フリーメールで送ってきても構わない。出来るだけ載せる。
したらばに「これをブログの載せろ」と書いてくれれば載せる。
（串とか全部解除したから心配すんなｗ）

とりあえずこれから>>463載せる。
470 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 20:37:42 ID:owzG4V1r
>>468
そんなのは厨のたわごとで法的には通らないから無問題。
そもそもレンタルのフォームの著作権はこいつらにないから。
471 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 20:37:48 ID:id+oa/7U
>>445
>>447
問題解決にはならない。
それでなくてもこの本とその発行者の痛さはこの数日で
組！と関係ない芸能関係や業界にも聞こえているんだよ。

せっかくDVDが売れたりして世間の評価が
「組！には熱いファンがついているらしい」「おもしろいらしい」
になり始めていたところに
「組！ヲタは分をわきまえなくて痛い」が広まってしまった。

NO.1が発行して予定通りNO.2、3…と続いていったら最悪だよ。
発行禁止してくれ、頼むから
472 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 20:39:20 ID:7kPM5igu
>>455
とわきちから芸術…のリンクでけろこのヘイジョニー、そこから白羽鳥へリンクされており、大々的にイベント売りと宣伝されていた。
カーテンコールそのものには白羽のリンクはなかったと思ったけどな。
473 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 20:41:42 ID:lwwjNPsK
>>469
乙

問題点とか今までさんざんでてきたから
どこからまとめたらいいやらだな。
削除されたブログの記事とか有効だな。
474 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 20:43:33 ID:62KCnqoF
もしもカーテンコールの続刊の企画があったとしても、もう組！関係者は
誰もインタには答えないだろうと思う。香取は言わずもがなだけど、今回の
件で他の役者の関係者やヲタがあいつらを関わらせないようにするだろうし。
475 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 20:43:41 ID:pZRAFywv
>>469
乙。
これまでの経緯とかも載せた方がいいよね。
すべては↓から始まったわけだけど。
投下したのは本人か関係者の可能性が否定できないのが今回の怖いところ。

856 名前：日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日：2005/03/21(月) 22:43:52 ID:PFOXwKrB
http://blog.livedoor.jp/donchosha/

ファンが新選組！本出版するって既出？
476 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 20:44:59 ID:mIPAoRbJ
>>469
証拠品提示はこれくらいかな。

「新選組！」メモリアルブック編集部通信「カーテンコール！」
ttp://blog.livedoor.jp/donchosha/

とわきちとけろこの同人誌サークル活動ブログ　「真剣白刃鳥！」
ttp://shirahadori.gozaru.jp/

首謀者その１　とわきちブログ　「芸術一筋八十八歳蹴球白書は歓喜色」
ttp://blog.livedoor.jp/m-29_82088/

首謀者その２　けろこブログ　「ヘイ！ジョニー」
ttp://blog.livedoor.jp/nyororist/

白羽鳥のチラシ
ttp://www.imgup.org/file/iup16058.jpg

首謀者その２　けろこブログ「ヘイ！ジョニー」の活動ぶり
（訪問者の忠告徹底無視で違法キャプ満載）
ttp://www.mobloget.jp/?mode=search&query=新選組
ttp://www.mobloget.jp/?mode=search&query=土方
ttp://www.mobloget.jp/?mode=search&query=山本耕史

「真剣白刃鳥！」ブログ補完 (削除されたログ)
ttp://bloglg.nobody.jp/shiraha/　(ﾐﾗｰ)
477 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 20:47:51 ID:xgCipYoG
ttp://www.imgup.org/file/iup16211.jpg
これもかな
478 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 20:48:28 ID:ChKoqMbE
>469
乙。
そろそろ本スレも新しくなるから
テンプレに「？」のこと載せてもらったらどうだろう
479 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 20:52:11 ID:id+oa/7U
あとは発言集と、対応だな。
>>13-14
>>95-97

ほかにもログからけっこう拾えると思う。
480 ：395と397：2005/03/26(土) 20:52:17 ID:lNGXZ4Rj
>>461
ドモ。
あの、ひょっとして自分の認識が根底から違ってるのかな。
この白羽鳥の2月のログを読むと、“白羽鳥”発行の「3月発行の最終回本」に載るかも、
ということなのですよね。あくまで、二人でやっている白羽鳥というところの本に見えるんですが。
もしこれが、緞帳舎の俳句公募と連動している、というか、緞帳舎の本の企画のひとつであるというなら
それは明記しなくてはマズくないですか？なにしろ三谷山本両氏の事務所が関わっている“公”募ですから。
緞帳舎側にも筋が立たないと思うのですが。“白羽鳥”には応募したが、
“緞帳舎”（承認・協力は株式会社コードリー、Ｙ２カンパニー）には応募していないという応募者も
あるかもわからない。そのフォローはしておくべきだと思います、緞帳舎は。
481 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 20:54:04 ID:IYv0kPsQ
>469
乙。
ちょうどlivedoorの広告のところに

>負け犬なんていわせない！
と出ていてワロタ
けろとわの魂の叫び？
482 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 20:57:14 ID:H9HhCEck
>>469 乙
新たな検証画像が届いたらメールするよ。
483 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 20:57:39 ID:1ol0CkRQ
本スレにも大河板にもヲチスレいらないしテンプレもいらない。
ﾌﾞﾛｸﾞにヤマコーと三谷さんの名前は出さないであげて欲しいけど無理か。
三谷さんやヤマコーや今後の組！(続編とか)に悪影響は避けたい。ワガママですまん。
484 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 20:59:37 ID:rYjIWIXa
>>483
リンク先に思いっきり出てるじゃん。
意味なーし。
485 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 21:00:06 ID:PRBNlF3T
今回の騒ぎのおとしまえとして、カーテンコールの売上は地震被災地へ全額寄付して下さい。
それと、それぞれのブログで今回の経緯の説明と謝罪をして下さい。
（同人云々の細かい説明はいらないから）
486 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 21:00:23 ID:xgCipYoG
本スレにも大河板にもヲチスレいらないしテンプレもいらない。
↑
見る人いなかったら作る意味ない

作るなら目立たなきゃダメだろ。
中途半端にちょぼいのでいいなら構わないが。
metaに単語沢山登録した方がいい。
487 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 21:00:50 ID:mIPAoRbJ
>>483
三谷ヤマコーの両事務所が承認協力をしている本となってしまった以上
この両氏に関らせるなという方が難しいかと。
488 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 21:01:30 ID:eNyKJZZk
>>451
あーあ、無料鯖で作るならまだしも生扉かよ・・・
こっちに法的根拠がなければ、作った奴は最悪訴えられてもしらんぞ。南無
ID取得時にﾈｯﾄｶﾌｪとかで足がつかないようにしてたらいいがｗ
489 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 21:02:00 ID:BB43ji7/
>>ブログの人
カーテンコールとはどういう本？の画像がbmpなので
元のjpgであげてほしい
490 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 21:04:16 ID:dH9aXZ0t
>488
検証サイトとして内容が同じだとして
無料鯖ではオケで、生扉ではダメな理由を詳しく。
491 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 21:06:50 ID:eNyKJZZk
>>490
作成者の足がつくかつかないかの差。
生扉でもその辺徹底してるなら良い。
492 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 21:07:48 ID:SMJT5pn9
>>480
自分たち＋直接頼んだ執筆者（友達？）以外の人から募集する＝公募

程度の認識だと思う。
あと緞帳者としらはどりの区別をつけなくちゃいけないなんてその時点では思ってなかったと思う。

公私の別がわかってたらこんなことにならないでしょ
493 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 21:08:51 ID:ChKoqMbE
>491
つまり渦中の二人もしかるべきところに訴えられれば身元がわかるってことか？

で、テンプレどうする？
494 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 21:09:48 ID:eNyKJZZk
>>493
そゆこと。
495 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 21:10:47 ID:SMJT5pn9
×緞帳者
○緞帳舎

職場の備品（コピー機や紙）を勝手に使って同人誌を作るのはダメ程度の別もないって感じ
496 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 21:15:15 ID:btssHVqn
おいこら適当なキャプションで画像あげるな！＞ライブドアブログの中の人
あの画像が何なのか分かってないなら今すぐ下げろ。
ちゃんとした説明と経緯を載せなけりゃこっちが誹謗中傷者になっちまうじゃねーか！
497 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 21:15:39 ID:62KCnqoF
会社の備品を私事に使用した場合は｢業務上横領｣になるんじゃなかったっけ？
498 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 21:15:46 ID:5CjqV4P+
公募俳句もそうだけど、寄稿した人の中にも、「白刃鳥の最終回記念同人誌」に
寄稿したのに「緞帳舎のカーテンコール」に掲載されてる人いるんじゃないのか？

訴えたれ。
499 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 21:16:26 ID:owzG4V1r
そんなほとんどの人がどこで公募してたのかも分からない
ド素人の俳句なんか読まされてもなー。
500 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 21:16:49 ID:mIPAoRbJ
>>461
当時純粋に白刃鳥の本の為にと思って応募した人は
自分の作品が白刃鳥の本ではなく緞帳舎の本に載せられ且つ
本人たちや一般人の目に晒されるって事についてどう思うんだろうな。
PNを使ってるから身元もわからないし大丈夫って思うだけかな。
501 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 21:18:05 ID:xgCipYoG
ブログ管理の人ー

ttp://ranobe.sakuratan.com/up/updata/up30087.jpg

これも使えるんじゃないかー
502 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 21:18:44 ID:Rb8BsZCv
>>496
すまね…。
ちょっと一度取り下げる。
誰か説明文考えてくれよ。俺の作文力じゃ無理。
503 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 21:19:15 ID:NDvOqCu3
ブログ管理人さん説明と経緯ちゃんと付けてねー。
そしたらオッケーでしょ。
504 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 21:20:32 ID:5CjqV4P+
>502
一旦、全部の記事を非公開に汁。
ここで住民に協力仰いで草案まとめて、そっから書きなおしなよ。
505 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 21:23:48 ID:btssHVqn
>>502
上の色つきのやつは
ﾄﾜｹﾛの二人がやってるサークル（＝白羽鳥）のチラシ。
正確には緞帳舎名義のものでない。
これはﾄﾜｹﾛがどんな香具師らかを示すもの。
白羽鳥≒緞帳舎かはまた別の項で語れ。

下のモノクロのやつは
白羽鳥が発行した本の一部。
カーテンコールの準備号であって、カーテンコールそのものでない。
「カーテンコール」の「準備号」であるにもかかわらず
ホモ内容が盛り込まれたトークが展開されているところに問題点。

文章はおまいが考えれ。不安だったらここに書き込め。
皆が意見出してくれるだろうから。
506 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 21:24:03 ID:PRBNlF3T
そこまで必死になることないよー
寒いから
507 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 21:24:16 ID:lwwjNPsK
２ちゃん臭は出さん方がいいの？
２ちゃん発だとはっきりさせるなら過去ログから抜粋でいんでないの？
508 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 21:24:46 ID:ghsLCydM
けろこのキャプ
ttp://www.mobloget.jp/?mode=search&query=新選組

前々スレより
600 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2005/03/22(火) 23:08:18 ID:rZzVrDT9
そういえば・・・
とわきちは以前にもちょっとやらかしていたことがあったな。
グッズ通販を始めた頃、自分はあれだけ大々的にブログで宣伝していた
くせに、購入者には「秘密にしろ、こっそり楽しめ」みたいに言ってい
て。
それをちょっと突っつかれたら、通販用ブログと自分のブログで内容を
分けて書くようになった。

ところが今回、またもや同じようなことをやっていて・・・。
懲りない人というか、それ以上のことをやらかしていてイタイなと思った。


過去ログにあった、消された白刃ログ貼ってもいいか？
509 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 21:26:48 ID:NDvOqCu3
けろこのキャプ
ttp://www.mobloget.jp/?mode=search&query=%e6%96%b0%e9%81%b8%e7%b5%84&effect=

こっちのがいい。
510 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 21:27:40 ID:NMKkq2A9
>>469
乙。

http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1111651552/327
これに該当する画像まだどっかにある？
他のサークルにはボカシ入ってる配置図みたいなヤツ。
これも使えるのではー。
511 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 21:27:53 ID:Rb8BsZCv
あのさ、ここでもらった意見、昨日俺が作ったしたらばに転載してもいいっすか？
そして一度作ってみる。
焦ってまとめらんね。
512 ：395と397：2005/03/26(土) 21:28:03 ID:lNGXZ4Rj
>>492&495
ドモ。
他の編集者はともかく、白羽鳥の二人はとても
＞取材のノウハウを持った
人物とは言いがたいですね。
緞帳舎も、なんでこういう公私の区別が付かない人間に“公”募なんかさせたんでしょう。
応募した人が「そんなつもりではなかった」と思っても訴える先は（白羽鳥がなくなっている以上）
緞帳舎とコードリー、Ｙ２カンパニーしかないわけで。

しかしもっとわからないのは、そういった人々の了承を緞帳舎は経ているのかどうか？
そんないい加減な人間が行なった企画をそのまま継続しているのは？？
うーん、やっぱりよくわからないです。
513 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2005/03/26(土) 21:28:58 ID:AlTSYAAZ
リンクはるのより文章考える方が大変だから、とりあえずなぜ
このようなサイトを作らざるを得なくなったのか経緯を書いたほうがいい。

514 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 21:29:05 ID:ghsLCydM
114 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2005/03/23(水) 15:09:11 ID:2HDEZRY3
消された白刃鳥ブログより (1)

--------------------------------------------------------------
御返答申し上げます

以下のようなメールを頂きましたので、その他のことも含めて
御返答申し上げます。

・「白刃鳥！」での通販について
イベント販売を中止しても､同人活動をしている｢真剣白刃鳥！｣が
窓口になっている､という点がそのままなら問題解決にならないと思うのですが｡
(最悪のパターンはのがれましたけども)
実際に取材を行ったカメラマン等の名前を伏せるという､
そこまでしていながら､通販の窓口は同人サークルにしてしまう､
このあたりにはかなり疑問を感じます｡
この２点に関して､なるべく詳しく回答をお願いします。

＜解答＞
おっしゃるとおり、確かに認識不足な点もございました。
窓口になってはおりますが、名称としては「緞帳舎」として通販を承っており、
メルアドも「緞帳舎」として取得し、
お振込先の口座名も「カーテンコール」という名前で開いておりますので、
作業を行っている人間が「白刃鳥！」の人間である以外は問題ないかと思います。
なので今後このブログでは一切上記の本に関する記載は致しません。
また過去ログも該当箇所を消去したうえで、
完全に「緞帳舎」として切り離した運営を行っていきます。
御指摘ありがとうございました。
515 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 21:29:12 ID:1Ha5divO
>>509 改めてみると凄いね
山南敬介って何度も間違えてるのが笑える笑える
堺ファンがまちがっちゃいかんよ
516 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 21:29:33 ID:ghsLCydM
116 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2005/03/23(水) 15:10:05 ID:+Dy3JTSN
消された白刃鳥ブログより (2)

--------------------------------------------------------------
・緞帳舎で申し込む際にイベントや同人のことを書いてしまったという件

＜解答＞
そちらは私どもがチェックしておりますので、何ら問題ありません。
もちろん関係者に目が及ぶ、といったことも一切ございません。
# by shirahadori | 2005-03-22 18:13 | とわきち | Trackback
まだ憶測が飛んでいるようですので

さきほどメールで頂いたお問い合わせに返信した内容を
補足を加える形で掲載致します。

まず「同人ジャンルをつぶす」等の警告についてですが
今回どの関係者にも「イベント」であるとか
「パロ同人」といったことは一切お話しておりませんし
いわゆる一般の「自費出版」物ということで
取材をお受けしていただきました。

つまり、取材の流れ的にもコンタクトの取り方にしても
一般商業誌となんら変わらない形でコンタクトし、
そのコンタクトもすでに終わっております。

実際に取材に伺った編集もプロの者ですし、カメラマンもプロです。

私どもは質問等の構成者として内容に多少関わってはおりますが
（設問の下じきにする部分や校正、構成など）
基本的に関係しているのは流通や構成に関する部門のみで、
関係者との直接のコンタクトは持っておりません。
本の中身にも、一切同人の存在は書いておりません。
517 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 21:30:29 ID:id+oa/7U
>>510
あれはわかりにくいから、どっちかってと
あの黒い■に「インタビューしてきました」のやつがいいな。
白刃鳥のだけ切り取って使えばいい。宣伝の動かぬ証拠になるしさ
518 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 21:30:42 ID:xgCipYoG
>>510
上であげといた
ほかのサークル削除して
519 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 21:30:43 ID:ghsLCydM
118 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2005/03/23(水) 15:10:40 ID:+Dy3JTSN
消された白刃鳥ブログより (3)

--------------------------------------------------------------
＊よってインタビュアーやカメラマン等の名前も一切変名で記載しております。
＊変名を用いること、また執筆者を伏せることは関係者も事情を了承済みです。
（一般人として本を出す、ということへの懸念からそのような了承を頂きました）

しかしながら、そのような本を
最初にイベントに出そう、としていた点が過っていたことは
確かにそうです。
多方面に御迷惑が及んでしまいましたこと、深くお詫び致します。

「カーテンコール！」という出版物が イベント売りに出さない単なる
「一般流通に出ない自費出版物」である以上は 出版の規制にまで発言が及ぶようでしたら
それも違うのではないでしょうか、というのがこちら側の見解です。

憶測が飛び交って話が大きくなっているようですが
本の中身に関しても、また取材の流れに関しても
そのような主旨と環境で行っておりますので
御理解をいただければ幸いです。

コメントを削除した件に関しましては
すでに当ブログにも書きましたとおり
公への窓を閉じるためであり、やむをえませんでした。
申し訳ございません。
メールに関しては、少しお時間をいただきますが
このように回答して参りますので
宜しくお願い致します。

# by shirahadori | 2005-03-22 16:54 | とわきち | Trackback
520 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 21:31:53 ID:ghsLCydM
119 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2005/03/23(水) 15:11:19 ID:+Dy3JTSN
消された白刃鳥ブログより (4)

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通販について

初版は２００部のため、
現在すでにお申し込みいただいている方の大半は
再版以降のものを手にされると思います。

再版がいつになるかは
期日が明らかになり次第、「カーテンコール！」ブログ内にてお知らせしていきます。
今現在の予定では、４月中ごろ以降の発送となります。

またイベントに間に合わなかったのは印刷所のせいではなく
私たちの不手際（パソコンのクラッシュ等）のせいですので
そちらの落ち度はない、ということを名誉のために記載しておきます。

通販の開始時期を３月２７日以降としたのはあくまで発送作業に関することであり、
お申し込みはすでに受理されたとおり進めております。
再度のお申し込みはしていただく必要がございませんので、
すでにお申し込みされた方は御心配なく、返信をお待ちくださいませ。

ところで「緞帳舎」とは何者？という御質問も承りました。
こちらはこの本のために結成した編集部で、法人ではございません。
取材に関するノウハウは持っておりますが、販売ルートに関して
（＝同人活動に関して）は不馴れなファン達の集まりです。
そこで「白刃鳥！」が窓口になった、というわけです。
ややこしい名前で混乱を招きまして、申し訳ございません。

# by shirahadori | 2005-03-22 14:17 | とわきち | Trackback
521 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 21:31:59 ID:lZrPGP0U
お問い合わせの件につきまして、御返答申し上げます。

・公式関係者について

＜解答＞
当初の発表で誤解や混乱を招くようなことをしてしまって、申し訳ございません。
なお今現在関係者サイドからお問い合わせをいただいているような状態はありません。
一応関係者サイドには最初から「混乱が予想される」むねは伝えてあります。
そして了承も頂いております。
もし今後流通に関するお問い合わせがあっても「通販のみです」と返答いたします。
522 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 21:32:36 ID:ghsLCydM
121 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2005/03/23(水) 15:12:24 ID:+Dy3JTSN
消された白刃鳥ブログより (5)

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御迷惑をおかけして申し訳ございません

さきほど印刷所から正式に連絡が入り

「オチました」

ということで、これを機に下記の本に関しましては今後一切のイベント売りは致しません。

当日のサークルカットには新刊が出る、ようなことが書いてありますが
それは間違いということになります。

購入を検討されていた方には御迷惑をおかけして申し訳ございませんが、
ご了承くださいますようお願い申し上げます。

なお「通販」は３月２７日以降のお取り扱いとさせていただきます。

このたびは情報不足で対応が遅れ、憶測で話が膨らむという悪循環になってしまいましたこと
深くお詫び申し上げます。

一つだけお問い合わせいただいた件でお答えいたしますと「儲け」というのは今回の本に関しては一切ございません。
実際に御覧になれば分かると思うのですが１５６ページほぼ全部が多色刷りとフルカラー印刷になり、台割も大変複雑なので
自慢じゃないですが大赤字です。
もともとそういうお約束で発行している本ですので、御理解いただければ幸いです。

＊なおこのサイトのトップ画面に書いてあることについては、
サイト管理上、訂正に時間がかかりますので今夜中に直します。
こちらに書いてあることのほうが最新情報ということで、お含みおきください。
# by shirahadori | 2005-03-22 13:31 | とわきち | Trackback
523 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 21:33:03 ID:ghsLCydM
122 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2005/03/23(水) 15:12:55 ID:+Dy3JTSN
消された白刃鳥ブログより (6)

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補足

憶測が飛び交っているようなので、
情報を追記いたします。

・インタビューは「緞帳舎」さんの協力を得て行いました。

・しかし今回のような騒ぎが起こることが予想出来たので、
　前面には出ず「白刃鳥！」側で通販処理等も含めて
　お客さまとの直接の接触一切を引き受けることにしました。

・これまでに「自分達だけで作っている」ように読めるような書き方をしてきたのは、
　「緞帳舎」さんに御迷惑をおかけせず、一切を引き受けて自分達が楯になる為です。

ということです。
すなわち、製作＝「緞帳舎」　窓口＝「白刃鳥！」ということになります。

ややこしくてすいません。
ご説明が後手後手になり、お騒がせしましたこと、お詫び申し上げます。
# by shirahadori | 2005-03-22 10:57 | とわきち | Trackback
ハルコミについて

下記の本のイベント販売について
「中止してください」という要望を何件か頂いております。

そもそも間に合うかどうかもわからない本を「売る」と書いてしまうことは危険なのと
様々な反響を考慮して、
表記を取り下げることにしました。
524 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 21:33:07 ID:btssHVqn
これか？
ttp://up.isp.2ch.net/up/0bfef5c720fe.jpg
525 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 21:33:54 ID:wtaCeFRB
>>517
ほれ
http://www.imgup.org/file/iup16312.jpg
526 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 21:33:58 ID:ghsLCydM
125 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2005/03/23(水) 15:13:51 ID:+Dy3JTSN
消された白刃鳥ブログより (7)

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ただこれだけは申しておきたいのですがいわゆるパロ同人ジャンルに御迷惑のかかるようなことは一切ないよう
当然の配慮はさせていただいております。

具体的にどのような配慮をしたのか、についてお知りになりたい方は
お手数をおかけして申し訳ございませんがメールフォームよりお問い合わせください。
事情をご説明申し上げます。

とにかく話が大きくなりすぎているようなのでここで出来る範囲内で
ご説明させていただきますと、
今回の件でサークル参加を見合わせる、という判断をされた方がいらっしゃるようですが
そのような影響は全く無いように配慮のうえで活動しておりますので
どうか御安心ください。
公的なところへ情報が流れているのでは？といったことはとにかく一切ありません。
下記の本はあくまで「一般的な自費出版の同人誌」ということで
取材を受けて頂いておりますし、内容もそのような範囲内のものですので
とにかくそれ以上でも以下でもない、ということです。

また、「真剣白刃鳥！」名義での発行ではありませんし、
「けろこ」「とわきち」という個人名はどこにも出てまいりません。
奥付にも「カーテンコール！」専用ブログのアドレスしか掲載されておりません。
事情通の方には、これがどういうことか理解していただけると思います。

これ以上は「白刃鳥！」のメールフォームよりお問い合わせください。
コメント欄にお書きいただくと、
それがかえって「公」への窓口になってしまいますので
すいませんが宜しくお願いします。

# by shirahadori | 2005-03-22 10:24 | とわきち | Trackback
527 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 21:34:00 ID:mnIkpmP1
カーテンコール！買ってはならないのか・・・
もう予約してしまた・・・
でも届くのか・・・・半信半疑で一応予約したが。
発売禁止になりそう。
おそるべし２ちゃんねる

こういう時どうしたらいいでしょうか？
528 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 21:34:33 ID:ghsLCydM
127 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2005/03/23(水) 15:15:07 ID:+Dy3JTSN
消された白刃鳥ブログより (8)

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ラストスパート

いったいどんな厚みになるんだ、この本は…

とにかくもうちょっとでこの全貌を明らかにすることができると思うと
不安もあり期待もありいや、むしろ恐怖かも

でもおもしろアイデアが浮かぶとすぐ誰かに見てほしくってウズウズしちゃう。
ふふふ。
みんながいっぱい笑ってくれるといいなあ。

ここまで来たら、もーつっぱしるっきゃない！

# by shirahadori | 2005-03-13 12:07 | とわきち | Trackback
昨日はモーレツにつかれたため

いつの間にかコタツで就寝。
朝４時起床。
それから７時まで作業。

８時からいつものように弁当を作っていつものように出勤。

でも脳内だけ、いつもと違う。

なんか悔しい。
もっとがんばろうって思った。

# by shirahadori | 2005-03-11 12:19 | とわきち | Trackback
529 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 21:35:00 ID:ghsLCydM
129 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2005/03/23(水) 15:16:30 ID:+Dy3JTSN
消された白刃鳥ブログより (ひとまず終)
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明日は

いよいよですなあ…。
こんなにも最良の日が
こんなにも最悪な環境のなかで巡ってくるとは
思ってなかった…特にわたしの肌。
お前はなぜ、ボロボロなんだい？（自問自答）

鏡とノートとパソコンとをぐるぐる眺めては嘆息しております。
はあー切ない。
# by shirahadori | 2005-03-09 23:42 | とわきち | Trackback
今日は早く寝るぞ！（もうすぐ２時３０分だけど！）

今日は放談しましたねーおつかれさまでした。
わたし、あとで思い直したらめちゃくちゃハズカシーことばかり連発してましたね。けろこさん、ずるいー！（なにが！）
あの…とくに「歳三に×××××しない人なんているんだー」
というくだり。あれはかなり恥ずかしいよ…かなり…。
ブログにも書かない様なことをなぜ言ってしまったのか、自分でもわからない！
でも、本心だからいっか（爆）
さていよいよ本も形になってきましたね。
きました　よ　ね（強調）

私はもうすでに心臓が高鳴ってます。
飛び出て死にそうです。
いや、今死んだらぜったいに死にきれません。
明日から横断歩道は手をあげて渡ります。
（真夜中でテンションがおかしくなってます。お見苦しい点は御容赦ください）

# by shirahadori | 2005-03-07 02:23 | とわきち | Trackback
530 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 21:35:25 ID:lwwjNPsK
>>527
今回の予約はなかったことになるみたいだよ。
531 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 21:35:36 ID:wtaCeFRB
消された白刃鳥ブログは補完ログの方にサイトごと全部
残ってあるよ。
532 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 21:35:46 ID:ghsLCydM
とりあえず以上です。＜消された白刃鳥のブログの過去ログ
533 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 21:37:00 ID:eNyKJZZk
>>527
いままでの予約分は、キャンセル扱いになるんじゃなかったっけ？
まぁ（´･ω･`)ｲｷﾛ
534 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 21:37:26 ID:ghsLCydM
>>521　それは何？
535 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 21:38:11 ID:mIPAoRbJ
前々スレにあったレスをちょっと改変
手直し頼む。

組！屯所スレでこんな本が出るんだけどと話が振られる。
「新選組！」メモリアルブック編集部通信　「カーテンコール！」
ttp://blog.livedoor.jp/donchosha/
↓
腐女子のブログ管理人が作ったんだろ？
組！キャプ画像をうｐしてるやつらだよ。
ttp://www.mobloget.jp/?mode=search&query=新選組
↓
春コミで売るらしいよ。
>一刻も早く本を購入したい一般の方はこちらへお越しくださいｗ
>3/27 HARU COMIC CITY 東京ビッグサイト 東５ホール　か11ab
>（入場時にパンフレット代1200円がかかる模様）
↓
組！パロ同人サークル｢真剣白刃鳥｣だとわかる。
そのチラシがうｐされる。
白羽鳥のチラシ
ttp://www.imgup.org/file/iup16058.jpg
↓
同人即売会でパロ同人と並べて売るのやばくね？
↓
536 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 21:38:45 ID:mIPAoRbJ
白刃鳥サイト
とわきちとけろこの同人誌サークル活動ブログ　「真剣白刃鳥！」
ttp://shirahadori.gozaru.jp/
のブログで
「印刷所が落とした・パソコンがこわれたので春コミで売るのはやめた。」
「本を作ったのは「緞帳舎｣で自分達じゃないよ。」
「同人仲間の迷惑にはならないよ。｣などと言い張る。
↓
首謀者その１　とわきちブログ　「芸術一筋八十八歳蹴球白書は歓喜色」
ttp://blog.livedoor.jp/m-29_82088/
首謀者その２　けろこブログ　「ヘイ！ジョニー」
ttp://blog.livedoor.jp/nyororist/
で本人達が取材・撮影したのバレバレ。
↓
白刃鳥のブログが削除される。
首謀者達のブログの本人達が取材したことを示唆する日の記事も削除。
↓
3/27のイベントのカタログ画像がうpされる
宣伝文句は「あの人にインタビューしてきました！」
ttp://www.imgup.org/file/iup16312.jpg
↓
誹謗中傷が酷いため、ネット通販は中止。
法人の業者委託に切り替え。5月に発売予定。
537 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 21:39:23 ID:1Ha5divO
>>527 個人情報が漏れないことを祈って本は諦めれ

>>520 販売ルートに関して（＝同人活動に関して）
やっぱり始めは販売ルート＝同人活動だったんじゃないかよ
538 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 21:40:01 ID:PVDjfgsu
けろこのキャプはこっちでよろしく
ttp://www.mobloget.jp/?mode=search&query=%e6%96%b0%e9%81%b8%e7%b5%84&effect=
539 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 21:40:47 ID:pZRAFywv
＞まず「同人ジャンルをつぶす」等の警告についてですが
＞今回どの関係者にも「イベント」であるとか
＞「パロ同人」といったことは一切お話しておりませんし
＞いわゆる一般の「自費出版」物ということで
＞取材をお受けしていただきました。

こっからしておかしいんだよな。
「一般の自費出版物」として取材して、平気で同人誌扱いで売ろうとするとは。
要するに三谷や山本を騙してことをすすめたって事じゃん。
で、騙して売ろうとしてたものを、「関係者の承認は得ている」か。
釈然としないなー。
540 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2005/03/26(土) 21:41:07 ID:AlTSYAAZ
>>536

誹謗中傷が酷いため

これは

　（カーテンコール！ブログより）　　

をつけくわえたほうがいい。あくまで「自称」であることを強調しる。
541 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 21:41:53 ID:PVDjfgsu
俳句を自分たちのサークルで公募してたのもお忘れなく。
542 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 21:43:15 ID:lwwjNPsK
レンタルのメールフォームで情報だだ漏れ

も入れたほうがいいかも。＞ネット通販取りやめの理由
543 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 21:43:43 ID:mIPAoRbJ
>>527
何か説明のメールは来た？
544 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 21:44:50 ID:NMKkq2A9
>>518乙

が、>>510できぼんしているのは
>>501みたいな宣伝イラスト集的なヤツじゃなくて
白羽以外最初らボカシ入れて売り場配置図が図面になってるヤツ。
「ノーマル分野」とか。
545 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 21:45:37 ID:eNyKJZZk
>>542
そこを入れる場合は、メールフォームサービス業者を誹謗・中傷する内容に
とられないように気をつけてね。
546 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 21:45:42 ID:btssHVqn
>>544
>>524じゃねーの？
547 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 21:46:10 ID:Fk30laNx
>>544
>524であがってる
548 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 21:46:26 ID:lZrPGP0U
>>534
こんなの見たら怒って公式関係者に通報する
人がいると思いますよ?
という内容の質問に対するありがたいお返事。
549 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 21:46:45 ID:PRBNlF3T
ねぇねぇまだやってんの？
なんでそんなに必死の？
この必死さをヲチするのか？
550 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 21:47:22 ID:ghsLCydM
とわきちも　けろこも馬鹿だから
ネットに三谷ヤマコー写真を出したら応援してくれる人が増えるとか思ったのかもだけど。

本発行中止にならなかったら、マジ、勤めてる会社名が某だとかヤフIDが＠だとか、
削除されないようにゆっくり個人情報だしてあげるね〜。
551 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 21:48:00 ID:Z0kW+Fbc
今ひととおり読み終わった。
キャプやホモ同人の問題はこのさい置いとくとしても、
（最初から同人と完全に切り離して企画、出版、流通してくれれば
本そのものは問題なかったかと思ってたので）

仮にも金銭取引がかかわることなのに
その窓口として、あらゆる対応がお粗末なブログが
水面下どうであれ事務所了承というのにただ萎えた。
悪いが正直、自分の中で三谷とヤマコーの評価が下がったのは否めない。
そしてそれが残念でならない。
552 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 21:48:19 ID:62KCnqoF
業者からの回答がどっかになかった？だだ漏れの所に業者の回答も一緒に乗せて
おけば？メルフォの件
553 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 21:48:56 ID:mnIkpmP1
>>530
サンクスです。
でも発売中止となると多少さみしい・・・。

個人情報漏れたのはソックが大きい。
迷惑メル来ませんように
554 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 21:49:40 ID:NMKkq2A9
>>524
それだ！乙thx
自分たちの出した本に対する自己認識がわかりやすい。
555 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 21:50:05 ID:PVDjfgsu
>>552

質　問：
このフォームで利用されたお客様に、FormMan様から将来なんらかのDMが届いてしまうということはありますか？
--------------------------------------------------------------------------------回　答：
全く非営利で行うことはできませんので、なんらかのビジネスモデルを検討しながら運営しております。
「送信者さまの許可を得たDMでの収益」を想定をしてはおりますが、現在のところ、全く未定です。
「許可」という部分がグレイなところで、当初、フォームの内容確認画面でチェックボックスを表示させることで「許可」を得たかどうかの行為を集めようといたしましたが、十分な説明ができているのかどうかが不明であると考え現在は行っておりません。
フォーム記入者へのDMは当面、凍結状態とさせて下さい。
556 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 21:50:54 ID:PVDjfgsu
ごめん。見にくいから改行いれた。

質　問：
このフォームで利用されたお客様に、FormMan様から将来なんらかのDMが
届いてしまうということはありますか？
--------------------------------------------------------------------------------
回　答：
全く非営利で行うことはできませんので、なんらかのビジネスモデルを
検討しながら運営しております。
「送信者さまの許可を得たDMでの収益」を想定をしてはおりますが、
現在のところ、全く未定です。
「許可」という部分がグレイなところで、当初、フォームの内容確認画面で
チェックボックスを表示させることで「許可」を得たかどうかの行為を集め
ようといたしましたが、十分な説明ができているのかどうかが不明であると
考え現在は行っておりません。
フォーム記入者へのDMは当面、凍結状態とさせて下さい。
557 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 21:52:14 ID:J91wyjey
>539

どうじんざっし 【同人雑誌】
主義・志などを同じくする人たちが，
自分たちの作品の発表の場として共同で編集発行する雑誌。
同人誌。どうにんざっし。

じひしゅっぱん 3 【自費出版】 （名）スル
著者が自分で費用を負担して出版すること。私費出版。
558 ：395と397：2005/03/26(土) 21:52:32 ID:lNGXZ4Rj
白羽鳥の公私混同と緞帳舎、及び協力者であるコードリー・Ｙ２カンパニーの
サイトの不備具合については
分けて考えるべきでは。
緞帳舎と白羽鳥は別物であり、白羽鳥のミスをすべて被って
緞帳舎とコードリーとＹ２は販路開拓からブログサイト運営を行なうことになったわけで
その線引きはしておかないと。
しばしば「緞帳舎＝白羽鳥だ」と言っている方がいますが確実な証拠はないので。
（リンク貼ってあったこと、チラシも＝イコールで結び付けられる絶対的証拠ではない）

緞帳舎とコードリーとＹ２カンパニーの齟齬が、いまは重要な問題と考えますが。
（そもそも本の宣伝をブログで行なうというのは疑問）
559 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 21:53:36 ID:9W2j2vzq
すげえ。なんかブログができてるｗ
まさかここまでくるとはな。今後どうなるんだろう・・。
560 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 21:54:56 ID:7kPM5igu
誰かメールして返事もらったやついないの?
561 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 21:54:59 ID:mnIkpmP1
あのサイトにあったやまこーの画像だけは保存した。
なかなかカック●イ。

つまり発売はまだまだしないってことか・・・
やっぱり欲しいかも。どうしよう。
562 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 21:56:18 ID:lwwjNPsK
>>561
ほしけりゃ買えよ　お前の金だ
563 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 21:57:20 ID:eNyKJZZk
>>556
一応こっちも置いときますね。

「無料レンタルフォーム FormMan」
ttp://my.formman.com/

利用規約より

第１０条　利用者情報の開示に関して
当社は利用者の同意なく、第三者に対し登録情報の開示・提供を行いません。
（利用者の属性や利用のされ方等の当社内部で作成する統計的資料に関しては、
例外とします。）
但し、裁判所、検察庁、警察、及び監督官庁等からの適法・適式な開示要求があった場合は、
必要最小限度の情報を開示することがあり、利用者はこれを了承するものとします。
564 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 21:58:17 ID:9W2j2vzq
>>561
どうしよう、とか言ってないで自分で決めろ。
ここにいるってことは流れは知ってるわけだろ？
知ってても買うのは個人の自由だ。
565 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 21:58:19 ID:0dZSWxbw
私は買っちゃうな〜
インタ読みたいよ
566 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 21:59:03 ID:pZRAFywv
>>557
わざわざｻﾝｸｽ。
同人と自費出版の意味はほぼ同じだから、
三谷と山本を騙してたって事じゃないのか？
うーん。
567 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 21:59:11 ID:id+oa/7U
>>536
の画像を拡大した。よかったら使ってけろこ

ttp://www.imgup.org/file/iup16317.gif
568 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 21:59:39 ID:PVDjfgsu
＞フォーム記入者へのDMは当面、凍結状態とさせて下さい。

凍結というのは要するに、個人情報は持ってるからいつでもDMを
出せるということだ。
569 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 21:59:51 ID:mIPAoRbJ
>>561
そんな事も自分で判断できない様な子供はとっとと帰って寝ろってこった。
570 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 21:59:55 ID:U8NB45BO
擁護厨は火に油を注ぐだけだから消えたほうがいいと思うよ。
571 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 22:00:32 ID:ghsLCydM
組！ファンなので、是が非でも　発　売　さ　せ　な　い　方　向　に。

三谷ﾔﾏｺｰの危機管理の薄さ、ファンへの甘さを広める訳にはいかん。
実物が出来てしまえば、汚点だ。
572 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 22:01:06 ID:mnIkpmP1
確かに勝手に買ってろって話しだった。
流れからすれば買うことはよくないことだ。
しかし・・・・>>565同様インタ読みたい。
まぁどうせまだ発売しないんだし悩んでもしかたないか
573 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 22:01:35 ID:lZrPGP0U
>>566
言葉上の意味は一緒でも､現実はだいぶ違うしな
574 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 22:02:22 ID:q3Idt4d0
ヲタが自分らで続編潰しするなんてな。情けない。
575 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 22:02:33 ID:DTr8ncw2
From： けろこ (カンタンマイヘッド / ヘイ！ジョニー）

・・・・・・・・・・・・・・・・
CDJってなに？それっておいしい？
おかあちゃん！右も左もわからないよ！
そんなワタシが図々しくもコンセプトを掲げて皿を回しますよ。

「新選組！meets ロックンロール」…！

ワタシのつたなさとアホさが融合する
ウキウキ（周囲から）ナイトになる予定。
今から白い目に対する抵抗力を高める体操を
しておきたいと思います。
あの、冷やかしにでも、来てください。サムライたちと待ってます 。
576 ：395と397：2005/03/26(土) 22:03:34 ID:lNGXZ4Rj
ええっと、今緞帳舎の「カーテンコール！」のサイトを見てみたのですが
自分が>>453で疑問点として挙げた

＞＞第１０４３回　豊玉杯
＞〜公募した「歳三が詠みそうな俳句」から珠玉の作品たちを御紹介〜

これがなくなっているのですが……。
577 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 22:03:59 ID:U8NB45BO
>>575
全く反省してないんだな　げろこ氏ね
578 ：395と397：2005/03/26(土) 22:03:59 ID:lNGXZ4Rj
あ、ごめんなさい。見間違い。ありました。
579 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 22:04:54 ID:PVDjfgsu
>>578
コテハンになってますよ。
580 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 22:04:57 ID:pZRAFywv
>>573
そうなんだよねー…。
ならどうして「パロ同人」と「自費出版」って分けたのだろうか。
ああ、そこが現実か。
581 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 22:06:09 ID:9W2j2vzq
そもそもここは本・販売の仕方・けろとわの対応問題点をあーだこーだ言って
騒いだり真面目に善処策を考えるとこ？なので読みたいなーだの買っちゃうぞとか
はスレ違い発言だと思う。
582 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 22:06:24 ID:Fk30laNx
世間一般での言葉の使われ方について多少参考になるかな。
Google 検索： 同人誌
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E5%90%8C%E4%BA%BA%E8%AA%8C&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
Google 検索： 自費出版
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E8%87%AA%E8%B2%BB%E5%87%BA%E7%89%88&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
583 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 22:07:04 ID:eNyKJZZk
ttp://portal.blog.livedoor.com/category-22.html

カーテンコールがランキング２位ですねｗ
584 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 22:07:10 ID:kQnPk0EM
>>551
事務所了承を得たと言っても、
＞今回どの関係者にも「イベント」であるとか
＞「パロ同人」といったことは一切お話しておりませんし
＞いわゆる一般の「自費出版」物ということで
＞取材をお受けしていただきました。
↓↓↓
＞当ブログは株式会社コードリー様、Ｙ２カンパニー様の御承認を頂き、
＞両事務所の御協力の下で公開しております。

この2つの情報の間に、実は何ら追加された内容はないんだよ。
今までと同様、「ものはいいよう」でどうにでもなる言い方ばかり。
とわけろが「で、自分らの問題とされてる点を全て明らかにした上での了承なんですか？」
というところの詳細を公明正大に出さない限り、
上の時点と下の時点の客観状況自体は、基本的に何も変わってないと思う。
そのうえで、（この件の最初から）三谷山本事務所サイドに
「やってしまった」感は当然印象としてなくはないわけだが、
ただし彼女らは上記の件についての新しい詳細情報を
何も出していないに等しいということは、踏まえておきたい。
585 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 22:07:19 ID:mnIkpmP1
そもそも「ドラ南さん」事態パロってんだから販売禁止でしょう？
ネット販売してたでしょう？あれどうもいけないな。

話し食い違いでスマソ。
586 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 22:07:47 ID:Rb8BsZCv
腐女子、春コミを説明する時なんて書けばいいかﾜｶﾝﾈ。
春コミ＝同人誌即売会でいいかな。
587 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 22:08:07 ID:PVDjfgsu
>>558

カーテンコール？を一位にしないとなw
588 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 22:09:09 ID:PVDjfgsu
あ、>558→>>583だった
589 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 22:10:14 ID:kQnPk0EM
>>566
しらはどりコメントにこういう表現もありますね。
＞下記の本はあくまで「一般的な自費出版の同人誌」ということで
＞取材を受けて頂いておりますし、内容もそのような範囲内のものですので
590 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 22:10:41 ID:cjl1YJ+L
>>582
どうせならイメージ検索の方がわかりやすいかな。
あ、同人誌でイメージ検索する場合は
色々と過激ですのでお気をつけ下さいw
591 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 22:11:49 ID:oLjgQPNd
俳句の募集も準備号も自分とこのオタサークルでしといて
今更関係ないと言われてもなー。
592 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 22:11:52 ID:xgCipYoG
もぶろげっとであるけろこんトコの画像
全部スクリーンショットで保存してるんだけど
これはいらんかった？
でもあった方がいいよな。
元は消えてるから、そのうちこっちも消えちゃうし
593 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 22:12:03 ID:mIPAoRbJ
同人誌から完全撤退したと書いてたが
明日何喰わぬ顔してドラなみさんを販売してそうだな
594 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 22:12:24 ID:lZrPGP0U
>>589
要は自分達に都合のいいように､
うまいこと単語をつかってるんだな｡
595 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 22:13:58 ID:PRBNlF3T
盛り上がってる奴らは組ヲタじゃないよな？
もし組ヲタならこれ以上騒ぎを大きくするな
祭り好きとあの二人に恨みをもつ同人と同レベルだぞ
596 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 22:14:05 ID:Pa/OY3Jy
>>592
けろこんところを巡集にかけたらまだサーバーにｷｬﾌﾟ画像残ってる
から丸ごと全部保存できるぞ。
597 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 22:14:39 ID:BoA/PpZ1
三谷山本の事務所の紹介を得ているって書けば
「あーそうなのかー」と納得してもらって
その量事務所への問い合わせがなくなると考えたのでは？


まあ全くの逆効果だったわけだが。
というより、さらに迷惑をかけるということになりそうなのだが。
598 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 22:15:54 ID:BoA/PpZ1
>>597
紹介を得ているじゃねーや。了解を得ている、です。
599 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 22:16:50 ID:pZRAFywv
>>589
不可思議なのは、何故そういう発行物をいわゆる「同人パロ」の場所で(ry
２人が空気読んだ対応してたら、こんな騒ぎにはならなかったんだろうけどさ。
600 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 22:16:54 ID:xgCipYoG
>>596
そっちは保存してるんだけど、けろこんとこ（ライブドア）のは自分で
消してるんじゃないか？
601 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 22:17:54 ID:sp58huPM
>>595
ここが何板かをわかってる発言とも思えませんがｗ
祭り好きに決まってるでしょう。そんなもの。

以前、商業ベースの本とは別に、ディープな解説本というスタンスの本を
やはり同好の人間とともに団体を立ち上げ、自費出版で出版し営業回りをした人間としては
緞帳舎の動きには（呆れつつも）生暖かく注目している。
602 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 22:19:53 ID:iokubyFZ
この本で絶対、儲けは出ないって言ってるよね。
なんで言い切れるんだろう？
外出だけど、いくら作るのに金かかっても、
版さえできれば刷れば刷るほど、印刷代は安くなる。
何部限定とも期間限定とも書いてないし。
603 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 22:21:52 ID:9W2j2vzq
>>602
そういや何部限定とか期間書いてないね。
注文来る限り無期限で売るということなのかな。
604 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 22:22:52 ID:lZrPGP0U
>>602
そんなもの､
『個人的な利益はないけど､読者の皆様のために頑張っちゃいますアタシ達!』
という姿勢をアピールするために決まっておろう｡
605 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 22:23:28 ID:Pa/OY3Jy
>>600
昨日か一昨日の夜に保存した時は70枚ほどｷｬﾌﾟ画像ひっかかったよ。
606 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 22:23:40 ID:mnIkpmP1
ものすご亀レスでスマソ。
問題になってからメルは来てないですね。
でもその前にこんな感じのメルが


このメールはフォームに入力された方への自動返信メールです。
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607 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 22:23:53 ID:WNdlCDmN
>>602
オフセットでこのページ数なら300〜400部でとんとん
それ以下ならたぶん赤字
500部以上ならほぼ黒字
608 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 22:25:07 ID:7wZyFcY8
次ｽﾚ大河板に立てることになってんじゃねーだろーな
今の大河ﾄﾞﾗﾏはあくまで義経なんだよ
組！はもう終わってんだからこんな糞ｽﾚたてんじゃねーよｷﾓｦﾀﾋｯｷｰ共がww
ｸｽﾞの集まりは一生ここにｲﾛ
609 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 22:26:30 ID:dZ7ajjjF
この本が認められちゃったら、今度からファンの人たちが
同様の行動起こすってことも考えられない？
「自費出版」っていう名目があればインタビュー受けてくれるっていう前例になってしまう気が。
610 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 22:27:23 ID:AFivkGfF
>>608
心配しなくても大河板に決定していますよw
義経ｵﾀは巣にお帰りなさい。
611 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 22:27:38 ID:sp58huPM
>>609
「熱いファン」なら受け入れてくれそうだよね。
それはそれでいいんじゃない？何が悪いの？
612 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 22:27:43 ID:WNdlCDmN
>>609
いや、それはないだろう。各事務所も警戒するだろうし
それが悲しいとも思えるがな
613 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 22:29:39 ID:MzZEdCPU
過去ログようやく読み終わった…。
でも、この本て三谷とヤマコーの両事務所から公認もらってるんでそ？特に問題ないんじゃない？
誌面紹介っていうのも見てきたけど、本人の写真もちゃんと撮らせてもらってるみたいだし、

多分三谷とヤマコー両人への説明は、「自費出版として発行します」ってことだったんだろうな。
三谷とヤマコー側も、ちゃんとした流通の本として発行するには部数が出なそう…と
踏んだから、自費出版として出してくれと思ったんだろう。（それこそファンサービスの一環として）

まぁ、コミケで売ろうとしてたのが頭足りないとこだと思うけど、もう通販オンリーになったんでそ？
なら公式本として本スレで話題にしてもいいんじゃまいか？
発行人本人たちが腐女子っていうのも、出版業界には腐女子はたくさん潜んでいるんじゃないか？

でももったいないな。ちゃんとした書籍扱いで一般の流通にのる本になったら、
こんなケチがつかなくて済んだだろうに。
あと、他の組！の腐女子サイトは本当に気の毒だったな。可哀相。とんだとばっちりだな。
それについてはきちんと謝罪すべきだと思う。
最初から現行みたいな形態で発行するなら問題なかっただろうに…
（通販オンリー・公式許可表明・委託業者使う）
それから、ファンブックと銘打つなら他のサイトにも声をかけるとかね。
ファンてのは、とわけろととわけろのサイト見てる人たちだけじゃないだろうに。

>>609
それは、その役者や脚本家の事務所しだいでそ。許可するとこはするし、しないとこはしない。
614 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 22:29:55 ID:sp58huPM
「委託業者」の詳細を早く出してくれんことには本が買えんじゃないか。
いったん全部予約した分も消去したんなら。
……本当に予約した分も消去したんだろうか。
メルフォの会社に言質取ったならそれも掲載せんとなあ。
615 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 22:31:29 ID:dZ7ajjjF
>>611
いや、もしもOKしてくれるんなら、皆で大挙して押し寄せてインタビューすれば
けろとわの本の価値が無くなって買う人いなくならない？とか馬鹿なことを考えてたw
616 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 22:32:13 ID:sp58huPM
最初から事務所公認だと言ってて、取材に白羽鳥を噛ませてなければ
こんな騒ぎにはなってなかったと思う＞緞帳舎。
617 ：451：2005/03/26(土) 22:35:53 ID:Rb8BsZCv
>>463の画像を出すための文を書いてみたので添削頼む。
真面目な文章にしたら何か気持ちわりーーーーｗｗｗｗｗｗ

ブログ作成の経緯。
２ちゃんねるの新選組！スレに以下の書き込みがされました。

856 名前：日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日：2005/03/21(月) 22:43:52 ID:PFOXwKrB
http://blog.livedoor.jp/donchosha/

ファンが新選組！本出版するって既出？

＜＜＜＜どこのスレかわかったほうがいいだろうか＞＞＞

「新選組！」メモリアルブック編集部通信　「カーテンコール！」
http://blog.livedoor.jp/donchosha/

【本の内容】
●仕様●
●内容●
●通販について●
●流通について●
●頒価について●

【以上緞帳舎より転載】
転載元http://blog.livedoor.jp/donchosha/archives/16797596.html
618 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 22:36:02 ID:WNdlCDmN
>>616
本当にその通り。けろとわにそういうアドバイスしてくれる人は皆無だったんだろうか？
それとも、ブログ削除と一緒で聞く耳もたなかったんだろうか？
619 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 22:36:15 ID:lZrPGP0U
>>613
その両事務所から許可出たって､本人達のみが言い切ってる
あたりがどーも納得できん｡今までの彼女らの言動からしても｡
最初にＯＫが出たのをうまくすりかえて表現してるんじゃ
ないのか。騒動を完全に知った上での許可なら､
なんかもー言葉もないが。

個人的な感情としては､本は欲しい｡が､こいつらの創作した
わけわからん特集と一緒に閉じられてると思うと吐き気がする。
インタビューの部分だけ編集して、誰かまったく別の第三者が
販売してくれんもんかね。
620 ：451：2005/03/26(土) 22:36:46 ID:Rb8BsZCv
>>617の続き

話題が進むにつれ、この本の製作者の二人は、新選組！のテレビ映像から画像をキャプチャーし、
それを貼り付けながら新選組！の感想を書く違法ブログを運営してる事が判りました。
彼女達は違法サイトの管理人でした。
http://www.mobloget.jp/?mode=search&query=新選組

「カーテンコール！」
2005年3月27日に開催されるHARU COMIC CITY で販売される事が
製作者本人から公表されました。

>一刻も早く本を購入したい一般の方はこちらへお越しくださいｗ
>3/27 HARU COMIC CITY 東京ビッグサイト 東５ホール　か11ab
>（入場時にパンフレット代1200円がかかる模様）

これにより新選組！のパロディ同人誌を出している「真剣白刃鳥」だと判明しました。
以下真剣白刃鳥が配布していたチラシ。
http://image.blog.livedoor.jp/kumi93mikujp/imgs/e/0/e08eb569.jpg

以下のチラシにより、
カーテンコールは元々「真剣白刃鳥」の同人誌として扱われています。
http://image.blog.livedoor.jp/kumi93mikujp/imgs/6/6/66b77c
621 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 22:36:55 ID:dg4GV9Yt
http://www.imgup.org/file/iup16323.jpg

けろこよ、まだサーバーにこれが残ってたぞ。
これは大丈夫だと思ったのか？
622 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 22:37:34 ID:xgCipYoG
ttp://www.uploda.org/file/uporg64326.lzh.html

↑
ケロコのキャプ証拠まとめ

なんだけど、このパソコンフォトショとか入ってないから
スクリーンショットしたままなんだよ。
12枚の画になってる
誰かこれを編集してくれイ。
俳優以外の画像も最後ちょろっと入ってるので
そーゆーのは入れないで、とりあえずドラマをキャプしたやつだけにして欲しいんだな。
そこら辺はまかせるけど、誰か編集できるやついたら言ってくれ。
二度手間はアホらしいと思うから

あと、ちょいと面倒だが、うｐするキャプ画のとこ、ぼかした方がいいのかとも思う。
623 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 22:38:27 ID:zKCODoxS
事務所公認じゃなきゃ二人がインタビューに答えるわけない。
白羽鳥はねらーが暴いて表沙汰にしたこと。
白羽鳥知ってる人は「＝緞帳舎」とわかるけど、
緞帳舎だけ知ってる人は、「＝白羽鳥」とはわからない
ようにはなってた、一応はね。
624 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 22:38:55 ID:id+oa/7U
>>613
ごくろーさん。
語尾の「そ？」とかなw

>>616
ちゃうちゃう。もともから白刃鳥＝緞帳舎ですから。残念！
625 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 22:39:18 ID:pZRAFywv
>>621
ﾜﾗﾀｗ
626 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 22:39:56 ID:OdZO328u
>>620
正確にいうと二人のうち一人(けろこ)は･･･な。＞キャプ
627 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 22:41:34 ID:WNdlCDmN
二人の公認なら、公式ページもっているヤマコーのサイトに
カーテンコールのバナーをつけるぐらいするんじゃないか？
ついてるか？
628 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 22:41:39 ID:pZRAFywv
いや、>>621にはﾜﾗﾀんだけど、次々と証拠隠滅…はあ。
629 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 22:41:48 ID:xsxm9mYR
>>621
ワラ死
630 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 22:43:29 ID:zKCODoxS
>>627
公認て別にヤマコーの事務所が販売に絡んでるわけじゃないでしょうが。
631 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 22:45:07 ID:id+oa/7U
まあ緞帳舎＝白刃鳥の動かぬ証拠は

名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/03/23(水) 14:18:08 ID:DX3FnoHU
真剣白刃鳥のトップに今でも「カーテンコール」のバナー。
そんでもって、「お知らせ」がいまだに↓。

　　
　　いざ！出陣！
　　イベント参加予定（すべて直参！）は以下の通り
3/27HARU COMIC CITY東京ビッグサイト東５ホール　か11abです
２スペース取っちゃった☆テヘ☆！

5/3Super COMIC CITY東京ビッグサイトゴールデンウィークも棒に振るぜ！
（元気いっぱい）


名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2005/03/23(水) 01:40:49 ID:2deKX9Uy
一刻も早く本を購入したい一般の方はこちらへお越しくださいｗ
3/27 HARU COMIC CITY 東京ビッグサイト 東５ホール　か11ab
（入場時にパンフレット代1200円がかかる模様）

と >>567
しかも一般の方はこちらへお越しくださいときた。
632 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 22:46:16 ID:kQnPk0EM
>>623
……。
白刃鳥も彼女らのブログも、
世間から隠れた会員制サイトかなんかだったんすか？
世界中の誰でも見られるようになってただろ。
自分らで「白羽鳥＝緞帳舎」とわかりやす〜く表沙汰にしている。
633 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 22:46:37 ID:MzZEdCPU
>>624
いやいや、本人でも煽りでもないYO！
この騒動を冷静に見て、思ったことを書いただけ。

>>627
ヤマコー側でそんなことする義理はない。
事務所側にロイヤリティが発生するなら、必死で売り込むだろうけど。
取材費とかは発生したのかな？
634 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 22:47:32 ID:5CjqV4P+
>631
「一般の方はこちらへお越しください」は白刃じゃなくね？
635 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 22:47:31 ID:sp58huPM
>>630
＞＊当ブログは株式会社コードリー様、Ｙ２カンパニー様の御承認を頂き、
＞両事務所の御協力の下で公開しております。

まず、ブログ自体に協力をもらっていることを謳っており、さらにメールフォームからの予約をやめた理由について
述べているところで

＞Ｑ．本の発行はどうなるのですか？
＞
＞Ａ．上記のように方針転換した背景には
＞前述のとおり、販売窓口となった個人に対する誹謗と中傷が凄まじかったことがあります。
＞ご協力いただいた事務所様とも協議の結果
＞合意の上で、このような処置をとらせていただくことになりました。

とも書いてある。この御協力いただいた事務所というのは当然三谷と山本の事務所であり
しかも販売窓口についての協議とまで堂々と書いてるんだから
販売販路についても絡んでることは明白。
636 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 22:48:58 ID:WNdlCDmN
>>630
販売にはノータッチでも、ファン・サービスのひとつとして、「紹介」として
バナーを張るぐらいすると思うんだよ
ただでさえ、フツーの「自費出版」なら、販売が難しいことぐらいわかるし
「公認」だとしたら、それぐらいしてもおかしいことではないと思う

637 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 22:48:58 ID:7wZyFcY8
>>610
わかったもう帰る┌(_Д_┌)┐
ここ見てて１つ気になることがあるから最後に言う
話題になってるHPの三谷手ぶれてるぞ
638 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 22:49:29 ID:kQnPk0EM
>>613
＞発行人本人たちが腐女子っていうのも、
＞出版業界には腐女子はたくさん潜んでいるんじゃないか？
潜んでるだけなら、何も言わねーよ。
639 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 22:51:24 ID:U8NB45BO
白羽鳥サイトの　お知らせ　に春コミ新刊が｢カーテンコール｣って書いてあったよ。
自分はそれ見て春コミで売るんだーと思った。
既刊がドラなみや準備号だった。

誰かお知らせページ保存してない？
640 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 22:51:31 ID:WNdlCDmN
自分は、ヤマコーのサイトに、カーテンコールのバナーが張られるぐらいでないと信用できないな
「公認」とかいう文章
641 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 22:52:17 ID:DTr8ncw2
>>623
白羽鳥名義のサークルカットで「新刊です」
って言っちゃってるから
本の中身で作成者が誰と書こうが買った人は
「白羽鳥の本」だと思うんじゃない？

本気でパロ同人サークルと分けて考えて発行するつもりなら
白羽鳥スペースで売ろうなんて思わないだろうし100歩譲って
売るとしてもどれほどバレバレでも「委託です」と言い張るくらいの
心意気は欲しかった。

自分たちでどちらも同じ人間だとバラしておいて
火の粉が飛んで競うになったら別人ですと言い張って墓穴掘った。
きっちり分けて活動していたものを
2ちゃんで無理やり暴いたわけじゃないでしょ
642 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 22:54:14 ID:K4F7NCOR
>640
そんなことしたら講義殺到してヤマコーの事務所パンクだぞ。
643 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 22:54:41 ID:5CjqV4P+
白刃側から見ると、緞帳＝白刃ってわかるようになってたんだよな、要は。
それをバラすﾔｼがいるとは、考えなかったのかなあ。
644 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 22:56:42 ID:Ql0YhOBi
あいつらの功罪まとめるとこんな感じ？↓全部士道不覚悟だよな…

○著作権・肖像権に抵触し、公序良俗に反するパロディ同人誌の
売られる場で｢カーテンコール！｣を販売しようとし、
同人サイトにおいては 三谷・山本両氏には そのことを
一切説明していない旨を報告していたこと。
○本の一企画の｢公募｣を、ホモパロ愛好者向けのブログで行っていたこと。
○ブログ上でキャプ画像を公開していたこと。
そのような制作者の作成した本を公式に認めるということは、
肖像権に反する行為の責任を三谷氏・山本氏に負わせることになる
可能性があること。
○通販ルートに個人情報が漏れるメールフォームを利用していた
　にも関わらず、漏洩の可能性が一切無いと説明し、謝罪していないこと。
○個人ブログ上の記事では、三谷・山本両氏と直接コンタクトを
　とったことが 明らかであるのに、通販利用者への説明では、
　そのようなことは一切なかった と偽っていたこと。
○彼女らにとって都合の悪い記事だけ抹消する・サーバーダウンを偽る
　など、 対応に誠意がみられないこと。
○同人活動をしている同好の士には、迷惑をかけないと説明していた
　にも関わらず 一般人の目に触れさせる事態を招き、
　あるいは招こうとしていたこと。
○パロディ同人を作る上でのルールを破り、同好の士を売るような
　事態を招いたこと。
645 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 22:57:02 ID:5W+YZvOD
>>623
いやいや、自分のブログで宣伝してたじゃん
「買ってください！！！」ってさ。
646 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 22:58:00 ID:id+oa/7U
三谷とヤマコーの事務所は、白刃の二人に都合のいいようにしか
話を聞いてないんだろう。

組！ファンの痛さを知らしめてしまったこの本の
発行に今後も手をかすのかよ？
組！ファンでさえ発行中止を要求している本だってことわかってんのか？
647 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 22:58:04 ID:tA3ro+nA
要するに、「みんな知ってても黙っててね」ってことなんかな。
白刃鳥見てた人間には白刃鳥＝緞帳舎がはっきり分かる。
なんか色々良識を破ってたようだが、そこだけは閲覧者の良識を期待してたってことじゃないか？
648 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 22:58:43 ID:MzZEdCPU
>>635
その「協議」って多分事後承諾なんじゃないの？
「これこれこういうわけで委託業者に任せることにしましたが、いいですかー？」って。
事務所側としては「はぁ、さいですか」と返すしかないだろう。

つか、みんなはこの本が公認であるという証明が欲しいの？
事務所に電話で問い合わせて、
「こういう本が発行されるみたいなんですが、本当ですか？
きちんとした出版社からの発行じゃないみたいなんですが、
本当にそちらの役者さんのインタビューを許可とって載せてるんですか？
通信販売でしか買えないので、内容の確認ができず困ってるんですが」
って聞けないの？
649 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 22:59:31 ID:id+oa/7U
>>645
「この本が売れないと消費者金融の御世話にならないといけないのでw」だっけ？
650 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 22:59:59 ID:id+oa/7U
閲覧者の良識・・・・
発行者が一番良識ないんだよ
651 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 23:00:37 ID:pZRAFywv
>>649
これね。

けろこﾀｿ語録

＞でもこれ、売れないと消費者金融にお世話になる生活が待ち受けてるので
＞恥ずかしげもなく宣伝します。買って。そしてワタシを助けて。

＞http://blog.livedoor.jp/donchosha/
652 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 23:00:47 ID:5W+YZvOD
>>647
本人？
自分達がルールを破っておいて人の良識に期待するなんてどこまでアマちゃんなんだ？
653 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 23:01:46 ID:lZrPGP0U
>>647
さすがにその良識の要求は無理というもの｡
今から犯罪起こすけど悪意はないから黙認してね､といってる
ようなもの(ちょい違うか)
むしろ､｢白刃鳥＝緞帳舎｣が決して世間にバレないことが､
最低限のルールであろうよ。
654 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 23:01:56 ID:9W2j2vzq
白刃鳥じゃなくても普通にとわきちブログで
やっとみんなにお知らせできるとこまでいった、ここから飛んでね
ってバナー貼ってたもんな。
関係ありすぎじゃないか。
655 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 23:02:23 ID:sp58huPM
>>648
いやだって、あの回天コールのブログにも承認のみならず協力してるわけでそ＞事務所。
公認であるウラはこれでとれてるわけだ。
そこから出てる本だからどんなになるんかなーとヲチしてるんじゃないの？
だってここはヲチ板だし。
656 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 23:02:38 ID:K4F7NCOR
キャプ画像満載のサイトにくる奴らに良識なぞあるわけがない。
657 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 23:03:17 ID:tA3ro+nA
>>652
本人認定はよしてくれ。
良識のない行動をしておいて
自分達は良識を持って扱ってもらおうとしてるんなら虫がよすぎだと感じたんだよ。
658 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 23:03:22 ID:DTr8ncw2
>>647
そこを黙ってるのは「良識」じゃないだろ。
本人達にはパロ同人サークルの存在隠してるけど黙っててねﾐｬﾊ☆
ってただ単に自分たちにだけ都合のいい甘えじゃないか。
659 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 23:03:40 ID:WNdlCDmN
>>647
いや、ネットの怖さを知らなかっただけだと思うよ
それとネット利用者の検索能力も甘く見ていたね

緞帳舎なんて、見知らぬとこから出される本なんて怪しい→
買うんならとりあえず裏取り→検索→なんじゃこりゃー

↑こういう人間の存在を思いつかないのがウカツすぎる
660 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 23:04:23 ID:GTbQDZo/
同人の枠から出ずに脳内だけにしておけばまだ良かったのに
こいつらのやっていることは、ファンの一般・腐女子、関係者の迷惑極まりない。
自分たちの欲望（会いたい・儲ける）だけが満たされてるだけ。
実体を隠して本物にコンタクト取り、ルール無視で同人誌として出すって、
実世界と脳内世界の切り分けもできん所詮脳内世界でしか世の中を見てない、宮崎ﾂﾄﾑと一緒。
反省がないから何が何でも本を売るんだろう。
661 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 23:05:35 ID:1Ha5divO
>>651 　とわけろさんたち、発行と出版は緞帳舎なんでしょ
自分達は販売のノウハウを提供して窓口になっただけなんでしょ
そのくせ売れなければ消費者金融にお世話になるのよ
たかが200部刷るくらいで
緞帳舎みんなで頭割りしなよ
ほんっとアホ丸出し
662 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 23:06:20 ID:x2Us1Z6I
売れなかったらケロコが困るということは
売れたらケロコが儲かるということだな。
663 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 23:07:36 ID:MzZEdCPU
>>655
「事務所が回天コールのブログに商人のみならず協力」てのは、
とわけろだけが言ってることじゃないの？
だから、みんな事務所側からの公式見解がほしいんじゃないの？
664 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 23:07:39 ID:5CjqV4P+
なんか、考えれば考えるほど、こいつらがなに考えてんのかわからん。
儲けたいならもっとしっかりすればいいのに。
665 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 23:08:11 ID:zKCODoxS
ここまで騒ぎになってるのに、頑なに売ろうとする根性に、
ちょっと感心してたりするｗ
恐らく「このままオクラ入りじゃ、三谷山本に申し訳が
立たない！」とか、「間に入ってくれたカメラマンが！」とか、
「楽しみにしてくれてた読者が！」とか、変な使命感に
燃えてるんだろうなあ。
666 ：663：2005/03/26(土) 23:08:22 ID:MzZEdCPU
×商人
○承認
だ…orz
667 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 23:08:23 ID:sp58huPM
白羽鳥は窓口になってるだけです！っていうなら
どうして売れなかったら困る云々の話になるかってことだよねえ。
売れなくて困るのは緞帳舎のはずなのにｗ
668 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 23:10:24 ID:sp58huPM
まあ、普通に、メールか郵送で手紙出せばいいんじゃないですかね？
>>648の内容で。

ヒントサンクス、>>648。
これで、手紙出してみるわ。メールだとスルーされるかもしれんが、いちおメールも。
669 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 23:10:54 ID:pZRAFywv
>>667
何から何まで全部が後手後手に回ってるって事だよ。
矛盾しまくりで、これからどうやって立て直すつもりなんだろ。
670 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 23:11:39 ID:xgCipYoG
644を元に証拠を文の下にはってけばいいんじゃないか？
671 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 23:11:54 ID:7/GKZzDB
1000冊売れたらどれくらいの儲けになるんだ。
しかもこんな事しらない厨が小遣いで買い始めたら？
例えば5000冊だったら
自費出版の初期印刷代ってどれくらいになるんだ。
年末は青色申告するよな　こいつら。
672 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 23:12:00 ID:GTbQDZo/
プロのカメラマンまで使って販売が200部って事は無いだろう。
今までの経緯からいくと正直に言っているわけが無い。
部数なんて何とでも言える。
673 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 23:12:25 ID:x2Us1Z6I
>>668
春コミで販売されることとか知ってたのかその辺も問題。
674 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 23:13:23 ID:a+x6eOtt
ケロコ、１０年ぶりにﾄﾞｼﾞﾝ復帰したからって軽率すぎ。
675 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 23:13:45 ID:xgCipYoG
>>664
欲しかったのは名声と実績と満足度と羨望

金ではないだろう。
自分達のブログのアクセス数を見て、何かでかいことが
できるんじゃないかと思った程度だと思われ
676 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 23:14:12 ID:mIPAoRbJ
>>648
一昨日にメールしたけど返事はまだ来ないよ。
677 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 23:16:35 ID:DTr8ncw2
嫉妬と羨望の目線を浴びながら優越感と満足感に浸る自分
の青写真を思い描いていたのかなあ。
純粋に取材相手や読者を思って本を作るなら
自分たちが作りましたアピールを執拗にする必要はないわけだし
678 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 23:17:19 ID:2Q+h/thY

まだキャプそのまま残ってるページ、だれか保存してくれる？
679 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 23:17:28 ID:pZRAFywv
>>672
「限定」と謳えばすぐに消費者は飛びつく。
こういうとこだけは上手いな。常套手段だけど。
680 ：648：2005/03/26(土) 23:20:06 ID:MzZEdCPU
>>676
だから電話にすれば？っていったの。自分だったらそうするなと思って。
自分はヲチしてるだけだからしないけどさ。
事務所から公式発表されてない本なら、詐欺の可能性だってあるわけだし、
問い合わせ先の電話番号が公表されてるなら、電話かけたって別に不思議じゃないと思うんだけど。
681 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 23:20:55 ID:xgCipYoG
>>678

ttp://www.uploda.org/file/uporg64326.lzh.html

ここに保存してうｐしといた
誰かに編集してもらいたいんだけど・・・
682 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 23:21:10 ID:BoA/PpZ1
>>655
何に対して協力してるか明らかにしてないから
インタビューしたこととその記事が桶になったことをもって
「協力」と言い張ってる可能性もある。
683 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 23:21:14 ID:5CjqV4P+
>680
公開されてない。
三谷サイドなんか、住所から何から一応秘密だそうな。
684 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 23:23:37 ID:5W+YZvOD
こんな所にメールの返答乗っけられて下手なことにでもなったら
それこそ山本の事務所みたいな所はマズイだろ。
ゲロトワみたくアフォじゃないから。
事務所が動く時は組！ファンもゲロトワも総倒れを覚悟しとかなきゃならんな。
685 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 23:23:50 ID:eQGIr/yy
>>613
に概ね同意。

本人達が記事のチェックしてるんだったらいいんじゃないの？
出来上がった本を見て（仮にインタビューの他の記事が腐女子満載だったとして）
「話しが違う」って怒って訴えられるのなら、それはとわけろの責任。
ＦＡＮに「あんな本のインタビューになんか答えて…あほ？」と思われるのは２人
の責任。いい大人なんだし業界長いんだから、騙された（としたら）方も悪い。

どうも騒いでるのはとばっちり受けたホモ同人誌出してる腐女子と見た。
あとただ祭に参加したいだけの人。

ブログにキャプしてるのが悪いってのは本とは関係ない所で関係者に訴えてもいい
と思うけど。アレはまずいんでしょ？
686 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 23:24:34 ID:MzZEdCPU
>>683
あーそうなんだ。なら仕方ないね。

メールの問い合わせに関しては一昨日ぐらいならまだ返信来なくてもおかしくない。
この件に関してたくさん問い合わせきてるかもしんないし、
後で一斉メールで事務所から回答がくるかもね。
687 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 23:25:00 ID:2Q+h/thY
>>681
乙ｶﾚｰです
出先なんで編集もできないｽﾏｿ

ttp://blog.livedoor.jp/nyororist/archives/8423078.html
688 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 23:25:35 ID:5CjqV4P+
>684
メールを送信者の許可なく公開するのって、違法じゃなかったっけ。
689 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 23:26:49 ID:sp58huPM
>>682
だったら、そう書くべきだと思うね、緞帳舎側は。
あの書き方だと緞帳舎のブログそのものに承認・協力しているってことで
緞帳舎のブログの運営にも協力してると取られる可能性大。
まさしく>>680の言うとおり、詐欺の可能性もある。

しかしつっこみどころ満載だなほんとうに
ヲチのしがいはある。
690 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 23:27:14 ID:kQnPk0EM
＞当ブログは
＞両事務所の御協力の下で公開しております。
の「協力」ってのも、あの2つの画像うｐするにあたって
「完成した本の宣伝としてグラビアの一部をサイトで紹介してもいいですか」
ぐらいのもんじゃないの。発売前の雑誌のサイトいけばどこでも載ってる。
それだけのことをトップに盾のごとく持ってきて、
ブログを共同制作してるかのような書き方をしてしまうような、
そういう言葉の曖昧さやマジックを利用した筆運びが多いんだ、ｶｰﾃﾝｺｰﾙ関連
691 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 23:27:32 ID:5W+YZvOD
>>685
腐女子予備軍みたいな女子があの本をきっかけに腐に目覚めるかもよ。
でそれが平気で許される腐の天下になったらどうするんだよ。
692 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 23:27:47 ID:BoA/PpZ1
あーそれと緞帳ブログの「事務所の協力を得て」ってのは
「三谷山本の事務所の協力」とは書いてないから
「プロの編集事務所やカメラマンの事務所のこと」って言うかも。
693 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 23:28:00 ID:cjxo7Ufu
こういう問題が起こって問い合わせメールを出すときは
「返信の内容を公開してもいいですか？」
的な一文を書いとくのは基本。
694 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 23:30:03 ID:1Ru2UHku
ブログの管理人さん、
「２　著作権と肖像権」のところにさんざん忠告されても放置してたことを追記した方がいいんじゃない？

http://www.mobloget.jp/?mode=search&query=新選組（削除のため現在閲覧不可）
は分かりにくいから
「現在ｷｬﾌﾟ画像は本人のブログから削除されて閲覧不可」とかにした方がいい。

http://www.mobloget.jp/?mode=search&query=新選組
よりも
http://www.mobloget.jp/?mode=search&query=%e6%96%b0%e9%81%b8%e7%b5%84&effect=
で一気に飛ばしたほうが分かりやすい。
(ここが見れなくなったら保存している画像に差し替えたらいいと思う)
695 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 23:30:30 ID:sp58huPM
>>692
それならそれで事務所の責任なのでは。
株式会社コードリーとＹ２カンパニーの。
同名の事務所があったとしても
三谷山本の事務所とは限らない、とも明記してないし
編集やカメラマンについては「個人」を謳ってるから
編集やカメラマンの事務所ではありえない。
696 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 23:30:54 ID:6ccylIrS
>>693
へー(･∀･)
なんかヲチしてんだけど色々勉強になるなあｗ
697 ：451：2005/03/26(土) 23:31:32 ID:Rb8BsZCv
http://blog.livedoor.jp/kumi93mikujp/

お前ら俺のブログもヲチってくれよ！
698 ：451：2005/03/26(土) 23:32:19 ID:Rb8BsZCv
>>694
あ、ｽﾏｿ。訂正します。
699 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 23:33:06 ID:kQnPk0EM
>>692
>>695
＞当ブログは株式会社コードリー様、Ｙ２カンパニー様の御承認を頂き、
＞両事務所の御協力の下で公開しております。
700 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 23:33:21 ID:w8jXzBfh
>>685
なんかさ、こんなに大騒ぎして欲しくないよ…。
とわけろには確かに何してんじゃ！って思うんだけどさ、
それを何もこんなにここで大事にしなくってもって気がしてる。

もうなんだか皆諦めてるのかもしれないけど、
まだ続編とか諦めたくないんだよー。
せっかく署名も集まってんでしょ？
ブログとかさ、正直もうやめてって感じ。
これ以上大河に興味ない人たちの目にもさらされるようなのは
ゴメンだよ。
これ以上大騒ぎになれば、公式だって黙っていられなくなるじゃん。

とわけろにもがっかりなんだが、ここの動きにもがっかりだよ。
701 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 23:35:20 ID:sp58huPM
>>700
ここはグチをこぼすところや泣きつくとこじゃないですよー。
ヲチする板なんだがｗ
702 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 23:36:12 ID:oraBnR/y
>>700
で､どうしろと？
703 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 23:36:28 ID:awIgi7cY
>697
乙
ヲチってるよ。
広告消した方がいいんじゃない？
あと適度なところに ＜br clear="all" /＞を入れたほうがキレイになるとおも。
704 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 23:36:59 ID:w8jXzBfh
>>701
ごめんよ。
何だか総集編見てここに来たら、感傷的になっちゃったよｗ
705 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 23:38:26 ID:zKCODoxS
>>694
これだと関係ないサイトまで入っちゃってて、そっちに迷惑
かからない？
今の段階ならまだしも、もし今後JOYクラスの騒ぎになったら、
そこで引っかかってる他のサイトまで犯罪者扱いしてるみたいで
（キャプ画じゃないの載せてるとこね）、ちょっとマズイのでは。
706 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 23:39:08 ID:xgCipYoG
>>700
両親は700が2chを見てることがガッカリだと思う
707 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 23:39:38 ID:6ccylIrS
ブログの　２著作権　のところにドラなみやパロ同人のことは書かなくていいの？
708 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 23:41:07 ID:xgCipYoG
>>705
そしたら、キャプ画の何が悪いかを先に説明しておけばいいんじゃないか？
709 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 23:41:21 ID:BoA/PpZ1
>>695
>>695
いやだからブログには
「ご協力いただいた事務所様とも協議の結果」と書いてあって
三谷山本の事務所とは書いてない。
二つの事務所の固有名詞が出ているのは
誌面紹介の「以下の紹介は株式会社コードリー様、Ｙ２カンパニー様の
了承を得て掲載しています。」ってとこだけ。
コードリー、Ｙ２カンパニーが協力した、とはどこにも書いていない。
まあそうとれる書き方をしてるわけで、それも狙ったんだろうが。
710 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 23:41:30 ID:MzZEdCPU
>>700
そう悲観的になるなよ。
騒ぎになってるのは２の同人板と組！同人周辺ぐらいなんじゃないの？
今のところブログとかも事務所側にとっては預かり知らぬ存在だろうし。

>>706
ﾜﾛﾀｗ
711 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 23:41:37 ID:1Ru2UHku
>>705
じゃあこっちでどない？
http://www.mobloget.jp/?mode=search&query=nyororist&effect=
712 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 23:41:48 ID:Agn9v+V0
私の友人はちゃんと映画とかに出て、台詞ももちろんある女優さんなんだけど、
今回の出版の流れって芸能人的にどうなのよ？って聞いてみたら、
彼女のところは事務所がOKしていて、内容もきちんとしたもの（アイコラとかではなく）だったら
同人であろうと構わないとのお答えでした。
結局、同人界？の本人たちが思っているほど世間一般には存在が知られていないので、
コミケだろうが屋台だろうが、どこで売ろうと、許可を出した以上はしかも内容をチェック済みであればいいようです。
香取さんの事務所とかは、きっとそういう同人系や肖像権に厳しい部類に入るようです。
713 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 23:41:48 ID:hGzhOPUE
次スレは大河板に行かない方がいいと思うな。
アンチを呼び込む事になるし、沈静化を望む！ヲタからも迷惑がられると思う。
714 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 23:42:13 ID:BoA/PpZ1
>>699
あ、全然気づかなかったよ失礼逝ってきまつ
715 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 23:43:17 ID:sp58huPM
>>709
ひょっとしてトップページ左の目がしょばしょばになりそうな
緞帳舎の注意書き、見てないのか？
そこにも固有名詞出てるよ。こんなふうに。

＞＊当ブログは株式会社コードリー様、Ｙ２カンパニー様の
＞御承認を頂き、両事務所の御協力の下で公開しております。
716 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 23:44:52 ID:sp58huPM
>>712
どうOKしているかは聞いた？＞事務所。
ブログサイトの運営と販路協力もしてて問い合わせもそっちにいくよというのも込みで。
717 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 23:45:09 ID:w8jXzBfh
>>706
田舎の両親に「がっかりしんな！」って電話一本入れとくよ！

>>710
そうかな。そうだね。
悲観的にばっかりなっててもしかたないよね。ｽﾏｿ。
とにかく円満な解決を求めたいよ。
718 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 23:46:53 ID:cjxo7Ufu
>>706
Googleイメージ検索ならどうかな。
ttp://images.google.co.jp/images?q=blog.livedoor.jp%2Fnyororist%2F&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2
719 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 23:47:02 ID:smeKlCPm
>>713
たしかにこの状態で大河板に行くよりは、
ここでやった方がいいと思う。
720 ：718：2005/03/26(土) 23:47:35 ID:cjxo7Ufu
レスアンカーミス
×>>706
○>>705
721 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 23:47:36 ID:WNdlCDmN
>>712
大変、失礼だが、その女優さんはファンクラブとかあるぐらい知名度がある方かな？
そういうところでも事務所の対応は違ってくるんだと思うよ
722 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 23:47:41 ID:id+oa/7U
>>712

この問題を根本的に勘違いしてる。
その女優サンと事務所が許すの許さないのじゃないんだよ。
とりあえず>>3でも嫁
723 ：451：2005/03/26(土) 23:48:10 ID:Rb8BsZCv
>>704言われるままタグ入れた。
>>711で修正。

>>707
忘れてた。書き直す。
724 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 23:48:36 ID:VrleZWkC
ヲチは触らず騒がず……てのがお約束なんじゃなかったのか。
正確な販売体系諸々の事情を把握しないで取材を受けたのは軽率かも
知れない。けど、それで三谷＆山本が責められてんの見ると、何か
万引き被害にあった本屋が防犯対策甘いから悪いんだって言われる
ような理不尽さを感じてしまう。実際甘かったんだろうけども。
とっとと販売中止してなかったことにして欲しい。唯一実名、顔出し
で渦中に立たされてるあの二人にこれ以上迷惑かけないで。
725 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 23:48:54 ID:1Ru2UHku
>>713
でもこのままだと何もしらない一般人が多数通販で買うことになる。
そういう本が発行されると思ったらとりあえず大河板を見にくる人は
多そうだからあっちの方が警告になっていい。
726 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 23:49:01 ID:7/GKZzDB
>>710
今見てきたら三谷のデータバンクの所も屋の大河土方の所でも騒がれていたぞ。
727 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 23:49:05 ID:kQnPk0EM
>>709
あ、それはちょっと思った。
＞ご協力いただいた事務所様とも協議の結果
読んだ瞬間、言い回しに違和感があった。
728 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 23:51:37 ID:mIPAoRbJ
>>723
ドラなみさんのサンプル画像としてこれはどう？
ttp://with2ch.net/cgi-bin/pict/image-box/img20050326234648.jpg
729 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 23:52:13 ID:GTbQDZo/
>>725
禿同。販売する以上、警告になるから大河板の方が良いと思う。
730 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 23:53:35 ID:JtkaH0rJ
三谷インタビューの写真に写ってるコップ
お子様用みたいｗ
731 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 23:55:52 ID:5bAN9Tpo
大河板に立てるのは本当やめてけれ
他の大河ドラマの住人も居るわけだし本スレで誘導するだけで十分だよ
732 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 23:56:15 ID:mIPAoRbJ
>>723
ドラなみの事を書くならここを貼ればいいかもしれない。

ドラなみ蔵
ttp://yui.at/bbs1/sr3_bbss.cgi?cat=2501doranami
733 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 23:56:39 ID:kQnPk0EM
>>709に沿ってあえて補足するなら、
＞＊当ブログは株式会社コードリー様、Ｙ２カンパニー様の
＞御承認を頂き、両事務所の御協力の下で公開しております。
↑これは文章上「両事務所」が「三谷の事務所と山本の事務所」とわかるが、
＞前述のとおり、販売窓口となった個人に対する誹謗と中傷が凄まじかったことがあります。
＞ご協力いただいた事務所様とも協議の結果
＞合意の上で、このような処置をとらせていただくことになりました。
↑こっちの文章では「事務所様」が三谷山本の事務所かどうか、
厳密には怪しいってことだろう。
734 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 23:56:51 ID:OdZO328u
>>700
自分も同意だけどここの人たちに言っても無駄。
ここはヲチ板ですが？を振りかざして終わり。
作品や続編や脚本家、役者よりもけろとわ叩きのが大事なんでしょ。
大事になったら組！叩きにやっきになってた週刊誌とかも喜んで飛びつくだろうし。
利口なファンのやり方とは言えないよ･･･。
ファンじゃなくてｱﾝﾁや単なるヲチャが面白がって騒いでるのだと思いたいが･･･
735 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 23:57:28 ID:MzZEdCPU
なんか色々な人たちがいるんだな。
１．絶対発行中止派
２．インタ部分だけ発行キボンヌ派
３．本は欲しいけど、発行経緯にもにょる派
４．別にいいじゃん、本欲しいから派

…それぞれまったく相容れないんですが。
鶴の一声みたいのがあればいいのか？
漏れ的には２が一番丸く収まりそうな気がするんだがどうか。
それから、大河板に立てるの反対にｲﾋﾟｮｰｳ。
アンチに攻撃されたら、冷静にヲチもできなくなるからな。

>>726
まぁ三谷ヲタだって普通の経緯で発表されたインタなら普通に読みたかっただろうしな。
というわけで700、ここは事務所にまで到達しないよう祈るしかないようだ。
736 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 23:57:37 ID:WNdlCDmN
>>731
賛成。誘導だけでいいよ。
「カーテンコール！」に関する噂→
みたいにさ
737 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/26(土) 23:59:48 ID:WF577bdn
>>733
うん。それが引っ掛かる。
738 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2005/03/26(土) 23:59:55 ID:AlTSYAAZ
自分もブログに誘導に一票　ﾉｼ
739 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 00:00:23 ID:xgCipYoG
ドラなみはこの際スルーの方がいいと思うな
あれが完全な違法だと思えないし
740 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 00:00:24 ID:xqjDhlg6
大河板に立てるのを必死で阻止しようとしてる人がいるけど
これだけ騒ぎになって事務所も公認という言葉がでたんだから
仕方ないんじゃないの。
741 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 00:01:26 ID:dg4GV9Yt
さっきから関係者が微妙に混じってるなw
742 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 00:01:41 ID:smeKlCPm
>>725
新規がきたら、こっちの板に誘導するのはどうだろうか。
ただでさえ大河板は組！アンチが多い。
木を隠すなら森の中というか、あまり組！オタとしては、騒ぎをこれ以上でかくしたくないんだよ。
もうかなりでっかくなり過ぎてるけどな。orz
743 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 00:01:47 ID:ChKoqMbE
>700>734
なら対案を出してくれないか
このまま通販で流通→調子に乗ってVol2発行（今更インタビュー受けてくれるかは知らん）
なんてなったらどうする
今しか止められないと思うんだが

あと本スレが死番だ
テンプレなり誘導なりお願いしてこないとまずいんじゃないのか
744 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 00:01:59 ID:ynmPmW6b
>>724
「三谷&ヤマコーを責める」というより
二人の事務所サイドに、2度と軽率な仕事を引き受けないで欲しいと
お願いしたい気持ち。
組！はもちろん素晴らしかったけど、三谷もヤマコーも
これからもっと素晴らしい作品を作り出せる（であろう）人たちなのだから
今回の事件を警鐘に以後気をつけて欲しいんだよ。
745 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 00:02:15 ID:sp58huPM
流れ読まずにスマソ
カーテンコール！の問い合わせフォームから
5月に通販するという委託業者の詳細を聞きたくて
送信したんだけど、
あれ、コピーを自分のメアド宛てに送ることが出来る
仕様になってるんだよね？
でも、自分のとこにはコピーが送られてこないんですが…。
746 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 00:02:20 ID:WNdlCDmN
>>740
その事務所公認という言葉に、まだひっかかりを感じているんだよ
747 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 00:03:08 ID:9PiUOzZc
>>740
ステキなヲチ場所がアンチによって荒らされることをよしとしない
ヲチャもいることを忘れないでくれ
748 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 00:03:41 ID:b/DQV4yQ
本気で阻止するつもりがあるなら大河板が一番効果的。
749 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 00:03:43 ID:7niBSX/G
とわきちさんのブログの過去ログに「編集者の方からこちらのブログを紹介したいとメールがきた」というのがありますが、それが今回のきっかけだったんじゃないですか？
そこから新選組話で盛り上がったとか。
それに、どうやら、最終回の収録現場に居合わせた人とも知り合いみたいだし。（同じく過去ログより）

通販の件も再検討するんだし、そろそろ諦めないと、残るのは同人の人ばかりが残りますよ。
テレビのチカラのおでぶ男のおかげでただでさえひがみっぽい陰険なイメージあるんですから。

ところで、ここを閲覧してるとわきちさん＆けろこさんブログにコメント書き込んでいたファンの人達！
こういう事態になったら静観してるなんて薄情じゃない？かばうとか、sage進行するとかすればいいのに。
私はとわきちさんブログのファンだったけど、熱烈にヨイショする書き込みにはウンザリで書き込む気がうせた。
でも書いてる人たちも、人気ブログの管理人とお近づきになりたいだけの、しょせん口先だけの人たちだったんだね。
750 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 00:04:19 ID:id+oa/7U
堺ﾌｧﾝだけ、難民やヲチスレ（今のこのスレの前身）に隔離になったわけ
よくわかったよ。
ｼﾞｮﾆｰ＝けろこ、いつか何かやらかすとは思っていたけど
まさか堺じゃなくヤマコーとはって感じ。
この先、堺さんや他の役者さんがこいつらの毒牙に
かからないためにも、発行中止が一番だよ。
751 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 00:04:52 ID:Agn9v+V0
とわきちさんのブログの過去ログに「編集者の方からこちらのブログを紹介したいとメールがきた」というのがありますが、それが今回のきっかけだったんじゃないですか？
そこから新選組話で盛り上がったとか。
それに、どうやら、最終回の収録現場に居合わせた人とも知り合いみたいだし。（同じく過去ログより）

通販の件も再検討するんだし、そろそろ諦めないと、残るのは同人の人ばかりが残りますよ。
テレビのチカラのおでぶ男のおかげでただでさえひがみっぽい陰険なイメージあるんですから。

ところで、ここを閲覧してるとわきちさん＆けろこさんブログにコメント書き込んでいたファンの人達！
こういう事態になったら静観してるなんて薄情じゃない？かばうとか、sage進行するとかすればいいのに。
私はとわきちさんブログのファンだったけど、熱烈にヨイショする書き込みにはウンザリで書き込む気がうせた。
でも書いてる人たちも、人気ブログの管理人とお近づきになりたいだけの、しょせん口先だけの人たちだったんだね。
752 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 00:05:41 ID:w7Lr1cqR
本スレにうるさくない程度に定期告知と誘導する程度でじゅうぶん警告になる。
大河板では話にならなそ。そのほうが嫌だ。
753 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 00:05:47 ID:Hhf8gdTr
皆の目に触れさせたいなら
こんな辺境の地じゃなくて大河板に移動するべきだろ。
より実体を晒す事ができるじゃねーか。
754 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 00:06:32 ID:+rH1BPVv
>>749　>>751
内容は同じなのにIDが変わってますよw
755 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 00:07:27 ID:7niBSX/G
とわきちさんのブログの過去ログに「編集者の方からこちらのブログを紹介したいとメールがきた」というのがありますが、それが今回のきっかけだったんじゃないですか？
そこから新選組話で盛り上がったとか。
それに、どうやら、最終回の収録現場に居合わせた人とも知り合いみたいだし。（同じく過去ログより）

通販の件も再検討するんだし、そろそろ諦めないと、残るのは同人の人ばかりが残りますよ。
テレビのチカラのおでぶ男のおかげでただでさえひがみっぽい陰険なイメージあるんですから。

ところで、ここを閲覧してるとわきちさん＆けろこさんブログにコメント書き込んでいたファンの人達！
こういう事態になったら静観してるなんて薄情じゃない？かばうとか、sage進行するとかすればいいのに。
私はとわきちさんブログのファンだったけど、熱烈にヨイショする書き込みにはウンザリで書き込む気がうせた。
でも書いてる人たちも、人気ブログの管理人とお近づきになりたいだけの、しょせん口先だけの人たちだったんだね。
756 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 00:07:42 ID:mwLXMpOD
警告の意味も込めて大河板に移動すべきだろ。
ここまできたら。
757 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 00:08:13 ID:Z4ExIKQ5
だから大河板は新選組！ｱﾝﾁを呼び込んで余計にややこしくなるだろ
758 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 00:08:15 ID:zVP2zl/E
>>749
その編集者というのが、諸悪の根源なのか？
ちゃんとした編集者なら肖像権や著作権の知識を持っているはずなのに！
759 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 00:08:29 ID:Ei8/41P8
ドウーイ。
ヲチ板にあってもいいことないよ。大河と関係ヲチャも立ち寄るからさ。
760 ：745：2005/03/27(日) 00:08:37 ID:e3TFPo4j
コピペ嵐に埋もれちゃうのはなあ(´･ω･`)
問い合わせのメルフォの不具合でまたも個人情報ダダもﾚだと
怖すぎるよう
誰か気づいてね
761 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 00:08:36 ID:7niBSX/G
とわきちさんのブログの過去ログに「編集者の方からこちらのブログを紹介したいとメールがきた」というのがありますが、それが今回のきっかけだったんじゃないですか？
そこから新選組話で盛り上がったとか。
それに、どうやら、最終回の収録現場に居合わせた人とも知り合いみたいだし。（同じく過去ログより）

通販の件も再検討するんだし、そろそろ諦めないと、残るのは同人の人ばかりが残りますよ。
テレビのチカラのおでぶ男のおかげでただでさえひがみっぽい陰険なイメージあるんですから。

ところで、ここを閲覧してるとわきちさん＆けろこさんブログにコメント書き込んでいたファンの人達！
こういう事態になったら静観してるなんて薄情じゃない？かばうとか、sage進行するとかすればいいのに。
私はとわきちさんブログのファンだったけど、熱烈にヨイショする書き込みにはウンザリで書き込む気がうせた。
でも書いてる人たちも、人気ブログの管理人とお近づきになりたいだけの、しょせん口先だけの人たちだったんだね。
762 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 00:09:05 ID:uqPHpTYn
>746に同意

発行そのものについて（内容を全部知っている）承認してるのか
あのインタビュー関係の部分だけしか知らないのか、
はっきりしてないんだよ。

大河板は他の大河ドラマ関連スレも多いんだし、やめといたほうが
いいと思う。
763 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 00:09:32 ID:eBb2Ife5
7niBSX/Gは何がしたいんだ？
上げて欲しいのか？
764 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 00:09:41 ID:aMWRz8t+
コピペ荒らしが来たか……。削除依頼出すにしても、ｦﾁ板だしな。
765 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 00:10:00 ID:ccLIG3MK
本スレで大河板に立てるらしいという話を聞いてやってきた
このスレにずっと居ると興奮状態になるのかもしれないけど、
冷静に考えてみてそれは違うだろうと思う
ので宜しくお願いしたい所存です
766 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 00:10:26 ID:Hhf8gdTr
>>757
だからこんなへんぴな場所で「ブログ完成！」て言っても
見るのはここのヲチ住人だけだろ。
それじゃあブログ作った意味ねーじゃん。
広く知れ渡すために作ったブログだろ？
767 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 00:11:28 ID:xqc5Ymv8
もうさ、誰か大河板に次すれさっさと立ててこいよ。
そういう議論うざいんだよ。
スレタイに「カーテンコール！」入れるの忘れるなよ。
768 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 00:11:31 ID:5NFtgaB0
大河板にまで来るのは勘弁して欲しいな…。
役者スレとかだって終了後、自主的に出て行ったんだぞ？
このスレが今更あそこに立つのはおかしかないか？
769 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 00:11:33 ID:Ei8/41P8
義経だって主役がタッキーで
もし同じような事が起こったら大変なんだが…
大河板でいいと思われ。
それともヤマコースレでやるか？
770 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 00:12:06 ID:zVP2zl/E
既刊本に「関係者には内緒」っていう文章があるのに、
新刊本に事務所から公認がでる、というのが、いまいち信じがたい
771 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 00:13:06 ID:5NFtgaB0
>>769
ヤマコースレでやるなんていくら何でも論外だろ
772 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 00:14:19 ID:w7Lr1cqR
>>740
公認されてるという意味の言葉なら、
もっと前の白刃鳥ブログでも出てるんだよ。
今日の更新でカーテンコール側の論拠が補強された部分は
よく読めばほとんど無いと思うぞ。
773 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 00:14:24 ID:ynmPmW6b
株式会社コードリー、Ｙ２カンパニーの承認、協力の下で発行するカーテンコール。
脚本家＆準主役公認本を大河板でスレ立てても変じゃないと思うが。
774 ：sage：2005/03/27(日) 00:15:12 ID:v1aHDAR0
ところで、くみ！の同人サイトって
どっかで晒されたりしてるんでせうか？
775 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 00:16:01 ID:on1P2SLq
新選組！ファンにだってこの本に興味がある人間もいれば
どうでも良い人間もいるんだから。
興味があるやつはここもチェックしているよ。
他の組ファンの迷惑にならん為にも大河板には立てない方がいい。
776 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 00:16:10 ID:mRBxxmX2
>>644 にあげられてる白羽の罪について、
三谷と山本が全部了承済みというのなら
どうぞ発行してくれと思うのだが、
それならそれで、何も知らずに被害にあった人は
公式に捨てられた形になるな…
777 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 00:16:24 ID:VlS7CXaV
>>774
ここで晒されてるぞ

http://blog.livedoor.jp/kumi93mikujp/
778 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 00:16:26 ID:Hhf8gdTr
>>768
そりゃ内容が役者中心になって大河からかけ離れたせいだろ。
今回の件は大河と１００％関係しているから何の問題も無い。
役者まで関係しているから１２０％かなw
779 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 00:17:03 ID:rtGTt2+x
>>769
それをいうなら他のドラマだって同じではないか
ドラマ板のほうが適切ということにもなるのでは？
780 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 00:18:37 ID:w7Lr1cqR
>>748
逆効果だと思う。
新選組！に対するアンチ心理による冷やかしや罵倒が増えるだけだろう。
悪い意味での流入者のみ大幅に増えるデメリットのほうが多い。
告知効果ならここやブログへの誘導等でもかなりある。
781 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 00:18:58 ID:9PiUOzZc
>>775
同意。

あのな、大河板に立てても、他スレ住人にとっては「ハァ？」って感じだろう。
関係ない奴らにとってはテンプラ読むのですら面倒くさい。
まして同人板じゃないんだぞ。
同人てなに？なにが問題なの？腐女子ってなに？
そういう一般人が押し寄せてきたら、誰が仕切ってくれるんだ。
冷静になれ。
782 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 00:19:11 ID:v1aHDAR0
>>777
アリですん
783 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 00:20:45 ID:cGtgJbnN
広く訴えかけたいならなんで大河板とかいかねーの？
こんなｵﾁ板なんかで騒いでてても世間はなんともないよ。
784 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 00:20:48 ID:cFMvxQHF
いっそのこと、ニュー速はどうよ？
http://news19.2ch.net/news/
785 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 00:21:26 ID:Hhf8gdTr
だいたいどこで告知やブログ誘導するんだよ。
屯所じゃヲチ関連のレスは拒否されてるんだろ？
じゃあ大河板に新スレ立てるのが賢い方法だと思うがな。
786 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2005/03/27(日) 00:21:35 ID:oQPLTOqe
知らない一般人には知らないままでいさせてあげたいので
大河板に移すのには反対。

787 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 00:21:40 ID:5NFtgaB0
>>778
問題ありだよ。
直接ドラマのことや役者を語るスレじゃないなら板違いだろ。
788 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 00:22:04 ID:zVP2zl/E
いまだって、組！オタをかたって、大河板にミョーなスレ立てしてる粘着アンチが生息してるんだ
それに餌を与えるようなもんだ。大河板は危険すぎる
789 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 00:22:26 ID:WcKchOIk
なんで板違いスレをたてようとするかね。
ヲチはヲチ板のみと運営が決めてる。
790 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 00:22:50 ID:v1aHDAR0
774です
すんません　とわけろのじゃなくて、他の全然関係ない人たちのサイトが…ということで…
のきなみ閉鎖されてるから、とわけろ以外のサイトも晒されてるのかなと思い
由々しき事態じゃ…
791 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 00:22:55 ID:e3TFPo4j
>>784
レスが50くらいついて沈むか
またヲタか！でろくな話もできんまま1000越えでおしまいでしょうな。
世間的には低視聴率でイタイファンばかりのドラマだったわけだし
あんま意味ないんでは。

ていうかメルフォの不具合の説明はどこでもとめたらいいんだ緞帳舎。
メルアド書かせといてコピー来るっていっといて来ないのは怖すぎるぞ。
792 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 00:23:04 ID:5Eur9Zjq
大河板は危険だと思う。

でも、ここでいつまでも続けるのも違う気がする。

やっぱり誘導しかないのか？
793 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 00:23:24 ID:VBYGcNEH
あのさ、根本的に大河板ってlive鯖だから落ちやすいんだよ。
今は祭り状態だから賑わってるけど、向こうの動きがなくなると
書くこともなくなりdat落ちする。
本は五月まで発行されないんだろ？
それまでずーっとこの祭り状態が続くわけじゃない。
だから次スレもヲチ板のままでいいと思う。
794 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 00:23:49 ID://OoDQxF
>>781
いっそのこと問題をしっかりと知ってもらいたいぐらいだ。
肖像権すら考えていない奴が多すぎる。
795 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 00:23:55 ID:ccLIG3MK
>784
ﾜﾛﾀ

>785
本スレで誘導してるよ
796 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 00:24:31 ID:6U5l4lCM
つーかブログはあれだけなのか？
もっと書く事山ほどあるだろ。
797 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 00:24:57 ID:Hhf8gdTr
俺たちだって餌の投下待ってるんだから同じだろ。
一体なにを恐れているんだ？
アンチが来たら来たでより広めてくれると思うんだが。
一般人には知られたくないなら、なんで一般人も見れるブログ作ったんだ？
意味わかんね。
798 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 00:25:23 ID:6naRc0u1
>>775
DVD買わない自分は、DVDVDと騒ぎ立てるのがｳｻﾞかったからなあ・・・
799 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 00:25:29 ID:m2Rk+8CK
>>794
なぜぇーー　主役が肖像権厳しくて公式に一枚もないのに！
それをなぜか考えないくらいアフォなんかよ。
800 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 00:25:52 ID:O7suiOh3
そうなのか。ならヲチ板でいいんじゃね？
801 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 00:25:56 ID:4jUw5me+
とわきちさんのブログの過去ログに「編集者の方からこちらのブログを紹介したいとメールがきた」というのがありますが、それが今回のきっかけだったんじゃないですか？
そこから新選組話で盛り上がったとか。
それに、どうやら、最終回の収録現場に居合わせた人とも知り合いみたいだし。（同じく過去ログより）

通販の件も再検討するんだし、そろそろ諦めないと、残るのは同人の人ばかりが残りますよ。
テレビのチカラのおでぶ男のおかげでただでさえひがみっぽい陰険なイメージあるんですから。

ところで、ここを閲覧してるとわきちさん＆けろこさんブログにコメント書き込んでいた、本の販売を願うファンの人達！
こういう事態になったら巻き込まれたくないとばかりに静観してるなんて薄情じゃない？かばうとか、sage進行するとかすればいいのに。
私はとわきちさんブログのファンだったけど、熱烈にヨイショする書き込みにはウンザリで書き込む気がうせた。
でも書いてる人たちも、人気ブログの管理人とお近づきになりたいだけの人達だったんだね。
802 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 00:26:01 ID:W+tAs3VI
おまいらの内輪揉めを、けろとわ及び関係者は生温かく魚血してるぞ。
あとはまとめブログが充実してきたらリンクフリーにすれば、
爆発的に広がっていくと思うし。ここでいいと思う。
803 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 00:26:16 ID:P4w0R9EV
しかしけろこやとわきちは相当イタタなやつだから
あいつらは常に燃料投下してくれるぞ。
色々更新するたびに矛盾諸々でてくるし。

まーヲチだしここでいいと思うよ。
804 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 00:26:18 ID:9PiUOzZc
>>785
つ本スレ

自分の所の問題は自分の所だけで始末するべき。
ヲチ板がだめとなると難民ぐらいしか思いつかないが…IDでないけど
805 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 00:26:39 ID:e3TFPo4j
またきたぞーこぴぺうんこあらし
806 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 00:26:58 ID:cFMvxQHF
バカニュース板
http://tmp4.2ch.net/bakanews/
807 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 00:27:22 ID:Z4ExIKQ5
>>790
過去レスでとわけろのサークルと一緒に周囲のサークルカットが晒されたりはありましたが、
他の同人サイト自体は晒されてませんよ
808 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 00:27:39 ID:CtERhuHM
事務所認定となったからには大河板が妥当。
こんな潜ったところで騒いでもまったく意味がない。
809 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 00:28:41 ID:oxAy8+Nx
次スレを大河板にという事ではなくて、
大河板にも別に「カーテンコール！」に関するスレを立てる。
首謀者の個人叩きの為ではなくて、買う側に実態を知らせる為に。
それが必要かなとは思ったけど、本が発行されてからでいいかも。

腐女子って言葉は、大河板でもよく見かけるよね。
810 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 00:28:42 ID:cFMvxQHF
私のニュース板
http://news18.2ch.net/news7/
811 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 00:30:09 ID:v1aHDAR0
>>807　ありがとうございます〜　サーチとかも晒されてないのかしら…

はやく落ちつかねえかな　とわけろのアホー
切腹させる価値もねぇ
812 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 00:30:25 ID:5NFtgaB0
ここで論ずるのが板違いだから移動するならともかく、何でヲチ板から出よう出ようとするんだ？
結局は件のブログのヲチをするんだろ？
813 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 00:30:55 ID:tVS3rfDq
>>809
ああうん。それがいいかも。
814 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 00:31:01 ID:nDNbZ+BF
スレッドランキングがエラいことになってんな
815 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 00:32:28 ID:Hhf8gdTr
ここにいる住人は何がしたいんだ？
奴らの悪行を世間に知らしめるんじゃなかったのか。
大河板住人に迷惑がかかるとかいう意見が理解できねー。
ヲチするだけならわざわざブログ作んなよ。
ひょっとして共同作業して悦に入ってたのか？
816 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 00:32:59 ID:tkbOGCHx
騒がれなくていい。
続編やこれからの（まっとうな）組！関連記事に影響が出れば困る。

っていうか、とわけろここをヲチしてるのなら早く発売中止にしてくれ！
騒ぎたいだけのやつらが大喜びで大騒ぎしたら
ほんとうにおまいらも好きな組！のこれからに悪影響がでるかもしれんのだぞ！
817 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 00:33:11 ID:xEcsOElg
>>809
発行されてからじゃ遅いだろが。
818 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 00:34:40 ID:ccLIG3MK
>795>804のレスはちゃんと読んでくれた？
ID:Hhf8gdTrは顔を洗って落ち着いた方がいいと思う
煽ってるとしか思えない
819 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 00:34:48 ID:k+QnS3u8
今騒がなきゃ本当に発行中止にはできんと思うんだが。
大河板に来るなと言ってる奴は本当は発行してほしいのか？
820 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 00:34:56 ID:m2Rk+8CK
んじゃこれは普通のプログだから屋でもいいじゃね？
あっちの方が買いたい腐女子や厨房が多いんだからさ。
821 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 00:35:37 ID:PpfVVdoY
【公認？】新選組！本「カーテンコール！」【詐欺？】
これで大河板に立てて
822 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 00:35:43 ID:n8aIMEm6
こんなとこでどこかで晒されてないですかぁ？なんて聞いて回ったら余計混乱すると思うが。

ジャンルの他のサイト晒し希望なの？
823 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 00:36:00 ID:9PiUOzZc
>>809
大河板で単独スレ立てるの？
自分は、自分に関係ないスレは見ないよ。
組！関連の本を買おうとしてるような奴は、とっくに本スレみてると思う。
（しかも自費出版だぞ）
だから本スレ告知でいい。
それ以外の人間はこのことにはまったく興味持たないと思う。

著作権云々も、事務所の協力・許可を得てるなら、
他人がどうこう言えることじゃないんじゃないか？

組！に関係ない人たちに、
「これだから組！ファンはア（ry」なんて烙印を押されたら目も当てられない。
今度こそ700の懸念が現実になるぞ。
824 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 00:36:21 ID:Hhf8gdTr
ヲチにスレ立てた時点でこのドラマの命運は決まったんだよw
呪うなら手前らの迂闊さを呪うんだな。あきらめな。
825 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 00:37:18 ID:n64fCWX1
ここでも大河板でもどっちでもいい
続編を諦めたくないからおとなしくしてろとか言ってるヤシは緞帳舎を信じてりゃいいじゃん
自分は信じられないし緞帳舎という団体自体に非常に疑問を感じるんで
より多くの人にこのことを知ってもらうのは必要だと思ってる
もちろん山本のファンクラブにはメールを出した
Y２カンパニーと株式会社コードリーも調べてメールなり投書なりするよ
そのくらい疑問が拭えない。緞帳舎が信用できない。

コピペにマジレスも何だが>>801
ある編集者の〜は2005年2月1日の記事だけど
真剣白刃鳥！がttp://www.imgup.org/file/iup16312.jpgを書いたのは
少なくとも1月19日の前だ。
（同人誌のイベントには申し込みの締切りというものがあり、
それが1月19日必着だったということらしい）
だから今回のきっかけというのはちょっと違うのではないかな？と思う
826 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 00:37:33 ID:5Eur9Zjq
>>820
確かに屋でもいいと思う。

向こうから見たら
【ｵｹﾞﾌｨﾝな2の屑が騒いでる】
的な認識しか持ってなさそうだし。
827 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 00:37:40 ID:tkbOGCHx
やっぱりHhf8gdTrは青か。
まあどう見てもそうだったわけだが。
828 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 00:38:13 ID:cFMvxQHF
NHK板
http://tv6.2ch.net/nhk/
829 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 00:38:31 ID:e3TFPo4j
なんでカーテンコール！のサイトは
アク解かけてるっていうかshinobiがくるくるしてるんだろう。
あーメールフォームからコピーが返ってこないのもなんか
あるんだろうか。捨てメアドじゃなかったのに。
830 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 00:38:44 ID:6naRc0u1
＞組！に関係ない人たちに、
＞「これだから組！ファンはア（ry」なんて烙印を押されたら目も当てられない。
既に思われてるから、今更どうでもいい
831 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 00:39:05 ID:aPwkvhoj
>>823
こんなとこ知らない奴ばっかだよ。
この騒ぎまで堺スレがどこに消えたのかさっぱり知らなかったからな。
832 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 00:39:47 ID:ccLIG3MK
>828
わかったからもういいよｗ
833 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 00:40:41 ID:9PiUOzZc
>>830
ﾜﾛﾀｗ
自分はヲチャだからいいけど、他の組！ファンの奴らはそれでいいのかｗ

>>831
だから本スレでの告知をすすめてるわけだが。
834 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 00:41:28 ID:GBGhejyo
>>799
別のドラマでだけどｼﾞｬﾆ画像はNG→事務所がうるさいからで、
他の役者さんの画像は公式でも公開→使ってもいいじゃんって思ってる人がいて、
注意したことがあるっけ。
835 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 00:41:57 ID:L6wgVFEZ
>>819
発行中止を求めるなら、ここで騒ぐよりも
個人で直接働きかける方がいいだろうに。
騒ぎが大きくなったからといって
「はじめて知った！反対します！」って人が増えるのか？
カーテンコールに興味ある人間にはとっくに周知だと思うよ。
836 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 00:41:59 ID:dze2JG03
【公認？】新選組！本「カーテンコール！」【詐欺？】

自分もこれに賛成。大河板によろしく。
837 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 00:42:40 ID:Hhf8gdTr
広く知らしめたいお前らの意向に添って
あちこちにブログへのリンクを貼ってくるよ。
組！がどうなってもいい奴らばかりだから俺も罪悪感が無いw
とりあえず俺の友達に知らせてくるわ。
できるだけ早く広まるといいな、この騒動。
838 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 00:43:41 ID:e3TFPo4j
>>837
緞帳舎へのリンクも忘れずにﾖﾛﾉｼ
839 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 00:43:49 ID:VBYGcNEH
>>833
よくないよくない。これ以上、恥の上塗りは勘弁！orz
だから、これが同じ組！ファンの所業だと、今まで知らなかったアンチに知られたくないんだよ。
840 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 00:43:58 ID:Ei8/41P8
＞組！に関係ない人たちに、
＞「これだから組！ファンはア（ry」なんて烙印を押されたら目も当てられない。

この本の企画と経緯が広まった時点で、
史上最凶の馬鹿ヲタが出た（白刃鳥＝緞帳舎のことだ）と言われ
「これだから組！ヲタは」と各所で烙印を押されましたが、何か？
841 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 00:44:27 ID:eJghh5jt
これは？
ttp://www.poporo.net/cart/towakiti/cart.cgi
842 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 00:45:01 ID:w7Lr1cqR
>>819
それを言うなら、大河板に行きたいと言ってるヤツは、
本当は新選組！アンチを呼び込んでスレ潰したいのか？とも言える。
843 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 00:45:02 ID:v1aHDAR0
>>822　ちがいまつ
他のサイトがあまりにも神経質（にならざるを得ないかもしれないけれど）に
サイト削除とかやってるので　がつんと載っちゃったのかと思い。。。
他の板とか探したんだけれど、晒しのある板とかなく…

お友達のくみ！サイトにリンク貼ってもらっているのですが
そっから流れてくる人が増えていたので、ちょっと恐くなりまちた。すいません
844 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 00:45:17 ID:Ei8/41P8
個人で直接働き掛けろったって、メールの返事もかえってこないからなあ
845 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 00:45:36 ID:TvAiLAlT
マンドクセーからここにしようや
846 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 00:46:33 ID:7Qw/Q7sT
>>842

>>831みたいな人もいることを忘れず。
847 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 00:46:39 ID:xkZZf/cd
次スレはヲチ版でいいと思う。
大河板にヲチスレがあるのは明らかにすれ違いだし
今までの流れ・やり方で不都合は感じなかった。
この件に関して関心があるのは「！」ヲタだろう。
他の大河ファンにはそれこそどうでもいい問題。
大河板に板違いスレをつくることで、他の大河ファンからの風あたりは格段に強くなる。
「！」ヲタに知らせていくのであれば、本スレに誘導を張るのが一番手っ取り早いと思われ。
ブログは２にこないヲタ用だろう。
検索とうで引っかかりやすいようにするのもそのため。
大河板は「！」だけのものではないのをおわすれめさるな。
（絶対大河板！とか言ってるのって、あおりだろ？）
848 ：451：2005/03/27(日) 00:46:51 ID:MPs6nxQY
>>728
>>732
頂いた。あんがと。といいつつも、
自分の書いた説明文が女々しすぎる。今日はもう寝る。
生扉のID持ってるとメンバーになれるらしいんだけど、誰かやらね？
849 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2005/03/27(日) 00:47:11 ID:oQPLTOqe
ブログが更新された。作成者乙。

管理人の血の叫びが聞こえる…
850 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 00:47:50 ID:m2Rk+8CK
>>841
まじ！　これっていいのかよぉぉぉぉ？？？？？
851 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 00:48:16 ID:Ei8/41P8
>>843

お前、消えろ。
どこの小学生だ
852 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 00:49:04 ID:ccLIG3MK
>837
おまえさん最低だな
853 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 00:49:16 ID:w7Lr1cqR
>>846
だから、そういうメリットの他にデメリットがあるとすれば、
デメリットのほうが大きいと言ってるのだよ。
854 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 00:49:37 ID:PpfVVdoY
大河板>>821でたてていい？
ここの次スレが別にいればここで立てて
855 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 00:50:08 ID:w7Lr1cqR
>>847
同意。
856 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 00:50:34 ID:tkbOGCHx
とわきちけろこ、見てるんならなんとかしろ。
おまいらのバカな行いのせいでHhf8gdTrみたいな青が沸き、
組！の将来は危ないんだぞ。
三谷らの厚意を無駄にしたくないっていうのが発行を止めない理由なら
インタビューだけどこかへ売れ。
857 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 00:50:39 ID:on1P2SLq
>>854
反対してる人間の方が多いだろ。
>>837のお仲間か？
858 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 00:50:54 ID:Rv0jA2Is
>>841
でたーっっ
859 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 00:51:05 ID:PpfVVdoY
じゃやめとく
860 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 00:51:29 ID:VBYGcNEH
>>854
駄目だ。ヲチ行為はヲチスレでやるのがお約束。
861 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 00:51:48 ID:rbxMZ/h2
>>859
いいよ
862 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 00:51:59 ID:m2Rk+8CK
屋でプログ案内した方が一番いいよ。
大河板にいる奴らは既に知っているし誘導スレ落ちたらシャレにならん。
863 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 00:52:11 ID:9PiUOzZc
なんだもう、みんな開き直ってんのかｗ
なんかもう自己顕示欲厨とか春厨とかが混じってカオスになってるな。

でも、この騒ぎを一般に広がったら、組！という作品自体を完全にぶっつぶすことになるな。
続編だのなんだのと悠長なことはいってられなくなるな。
真の組！ファンにはとっては気の毒なことだ。
このヲチャである自分にも好きな映画や番組があるからなー…。なんか同情するよ。
864 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 00:52:20 ID:e3TFPo4j
バードヲッチングはバードヲッチングの板でやろうよー
ただお友達に知らしめるのは勝手だとオモ。
865 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 00:52:45 ID:W+tAs3VI
>>850
いいわけないw
今までは暗黙の了解ってやつでｽﾙｰされてきたけど、
自らルールをブチ破ってしまった今は、
飢えた野郎共の前をすっぱだかで歩いてるよーなものだよトワケロﾀﾝ
866 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 00:52:51 ID:oxAy8+Nx
>>841
その通販フォーム、特定商取引に基づく表示をクリックしても、
何も表示されないんだよね。そこからして既におかしい。
867 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 00:53:09 ID:9LuE4P6c
>>841
ノ(´∀`)ｱﾁｬｰ
868 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 00:53:31 ID:YMysMlRX
>>847
同意
移動する意味が分らない
869 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 00:54:10 ID:Ei8/41P8
ヲチ板に立てるなら、大河板から定期的に誘導。
それとスレ立ての時に>>1テンプレに以下の文を加えてほしい

便宜上ヲチ板にあるとはいえ、なんでもありではないのを肝に命じよ。
緞帳舎＝真剣白刃鳥　の士道不覚悟を論じる場であって、
住人が士道に背くことは許されぬ。
写真や個人情報などのうPは厳禁と心得よ。なおこの板はIPも記録されている。

870 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 00:54:13 ID:vFfCZ1pq
>>848
女々しいかもしれんが、貴殿の気持ちはよくわかる
というか同意見だ！！
871 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 00:54:13 ID:e3TFPo4j
>>841の左上にある「特定商取引に基づく表示」が笑えるｗ
堺とどらえもんの版権扱ってるとこには許可取ってやってるんだよなあ当然。
872 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 00:54:50 ID:bpM9rYfR
ｶｰﾃﾝｺｰﾙ?ﾞは検証Blogじゃなかったのか･･･
個人的な感想書くなら、ここで意見求めなくても…
873 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 00:55:10 ID:rbxMZ/h2
>>841
そしてここも無料レンタルなワケだがw
874 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 00:55:20 ID:e3TFPo4j
どうでもいいが堺に二本松で運良く遭遇し
握手はしてもらったが
写真を一緒にとってもらおうとしたら
写真はNGと言われたぞ。
875 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 00:56:01 ID:e3TFPo4j
>>872
別にここで意見は求めてないんでね？管理人は。
876 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 00:57:31 ID:5Eur9Zjq
>>848
乙。
私も同じ思いです。
877 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 00:57:33 ID:uqPHpTYn
ヲチはヲチ板でやりましょーよ
878 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 00:57:37 ID:Ei8/41P8
>>874
堺は組！の山南ファンに痛い目に合ってるし懲りてるんじゃないか？知らんけど
879 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 00:58:21 ID:6naRc0u1
>>863
悪いけど、
この程度で、どうこうなるようなチャチな作品じゃないから・・・

そんな程度のドラマなら、ここまで入れ込まないし
880 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 00:58:23 ID:bpM9rYfR
>>875
>>469
881 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 00:58:41 ID:ljuU86Ul
検証ブログはあまり中途半端な状態でほっぽってほしくないんだが。
あれじゃ経過もなにもさっぱり分からんよ。
882 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 00:59:46 ID:PKUw0bRc
>>848
乙。まったくもって同意だ…

大河板なのか誘導なのかテンプレなのかはっきりさせないか
まだスレ立てに間に合いそうなんだから
883 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 01:00:29 ID:Ei8/41P8
発行されて不買運動になるより、
発行中止が一番、騒ぎがすぐに収まる方法なわけで。
884 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 01:01:01 ID:on1P2SLq
>>848
乙。
>>546も入れといた方がいいんじゃないのか？
885 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 01:03:35 ID:xkZZf/cd
>872
え！？　検証ブログにしないとまずいぞ。
ケロトワのしたものとはいえ、キャプ画にリンクはってんだし。
ケロトワチラシもあげてるっしょ？
もともと版権侵害のパロディジャンルでチラシ作ってるケロトワも悪いんだが
一応ヤツラが作った２次創作物であるイラストの著作は、ケロトワにある。
ネット等で本人に了承なくそれを公開できるのは、「検証」目的の場合だ。
検証サイトというつくりにしないと、俺らが著作権侵害者になる。

ブログ冒頭に、検証目的である一文を、書いといたほうがいいよ
886 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 01:05:27 ID:9PiUOzZc
>>879
ファンにとってはそうだろうけど、一般人からしたらプ（ryってことになりかねないってことだよ。
だって問題の本には制作者側である三谷とヤマコーのインタが入ってるんだからさ。
ファンにとっては作品はずっと好きだろうからそれはそれでいいけど、
他人の評価だって少しは気にならないか？
一般の目に晒されて、浸透するってのはそういうとこまでいっちゃうんじゃないか？
887 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 01:05:30 ID:VBYGcNEH
そうだ。検証が目的だじゃないと引用したｒ画像貼ったら駄目だ。
そこらへん直しといてくれよー＞？ブログの人
888 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 01:05:32 ID:on1P2SLq
>>884
アンカー間違えた。
×>>546
○>>516
889 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 01:06:18 ID:9LuE4P6c
ほんとこうなったら三谷と山本にはっきりさせてほしい。
それまでこの本の発売に納得できねーよ。
890 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 01:07:37 ID:Ael3Dnk3
>>790
由々しき事態だと思ったらそんな事聞くなよ。
もし他のサイトがどこかに晒されてたとして、
誰かがホイとかその場所をここに晒してもいいというのか？
（>>777が、一瞬他人のサイトかと思いゾッとした）
わざとやってる煽りじゃないなら、うっかりすぎるよあんた
891 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 01:07:56 ID:cFMvxQHF
>>878
堺の事務所は強いからチェックが厳しいのかもしれん。
892 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 01:08:37 ID:v1aHDAR0
>>851
すいません、消えます
飛翔系の小学生でつ
893 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 01:10:09 ID:8byoxNWC
検証ブログのコメントどうしたの、あれ。
感情論はやめてほしい
894 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 01:10:42 ID:v1aHDAR0
>>890
ごめんなさい…うっかりすぎました
もう寝ます…
895 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 01:11:23 ID:AF0GsBmJ
ヤマコーかわいそう・・・
個人事務所だし
896 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 01:14:47 ID:CYMqDmFO
え？ヤマコーってまさか家族営業ステージママ？
897 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 01:16:35 ID:on1P2SLq
子役からやってきた人には多いと思うよ。>家族営業
898 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 01:16:52 ID:uzQlqjQQ
ヤマコーの公式探して行ってみた
あたりまえなんだけど、写真などの転載はやめてくれって書いてあって
思いっきり気の毒になっちゃったよ
899 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 01:17:12 ID:tVqy6m90
検証すらグダグダになってきてるな
900 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 01:17:17 ID:8byoxNWC
検証ブログのコメント見て思ったんだけど、何故ここまでして
本発行に反対したいか、おのおの書くスペース（掲示板をどっからか借りてでもよし）
があってもいいかもね。
これだけの人が快く思ってないという証というか、せっかくブログまで作ったなら。
901 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 01:17:30 ID:e3TFPo4j
まさかヤマコーの母ちゃんが腐女子で
今回の話は大歓迎だったりして。
それくらい衝撃だ、今回の「承認、協力」。
902 ：名無しさん＠ゴーゴーゴーゴー！：2005/03/27(日) 01:17:56 ID:gHWfUBli
>>886
でもその本自体が同人臭がしてなければ
一般人の感想は「ふーん」くらいだろ。むしろ。

>>893
禿しく同意。
903 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 01:21:52 ID:JQjlqjye
ブログの管理人の人もイタイ気がするのは俺だけ？
昨日はしたらば立てて、人来ずショボーンしてたし。
あのまま放って置いたら、返り討ちにあっちゃうよ。
やるならちゃんとやれよ。
904 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 01:21:53 ID:7F6wB/W8
検証？ブログ見てきたけど、なんじゃこりゃ。
ただの愚痴の書き連ねなんか何の意味もないじゃん。
905 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 01:22:01 ID:eNNGzh6M
>>902
同人仲間に寄稿を依頼したり購読者に向けて俳句を公募したからな
同人臭は漂ってると思う。
906 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 01:22:19 ID:tkbOGCHx
>>902
うんあんまり感情的なのはどうも…
冷静に非をつくほうがいいと思うんだが。

というか、検証ブログのあのコメント、
三谷とヤマコーを責めてるよな。
907 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 01:23:17 ID:6naRc0u1
大河板にスレたてると、アンチが大量に来る
という意見があるが、
アンチスレでは全くこのﾈﾀは話題になってないぞ。

散々叩かれてると思ったから、なんか逆に拍子抜けしたくらい…
908 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 01:23:42 ID:9PiUOzZc
>>902
本の内容云々じゃなくて、本人が絡んだ本の出版で
こういう騒ぎがあったっつー醜聞がまずいと思うんだが。
909 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 01:25:24 ID:MzczwIxH
手間暇かけて折角作ってくれたんだ、少々感情論になるのも仕方ないと思う。
ﾏﾝﾄﾞｸｾﾔﾗﾈｰじゃなくて頑張ってるんだから、修正等必要なら此処で
話し合って住人で作っていけばいいんじゃないかと思う。
910 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 01:25:49 ID:bpM9rYfR
>>900
一応あるよ・・・・・一応ね・・・・・
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/4193/
http://jbbs.livedoor.jp/movie/5892/
911 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 01:26:22 ID:5Eur9Zjq
>>909
そう思う。
自分は管理人氏と同じテンションになると思うので駄目だが。
912 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 01:27:23 ID:VBYGcNEH
>>907
今はそうかもしれん。
だが実際に大河板にスレが立ったら「んなもんよそでやれｺﾞﾙｧ！」ってなことになるかと。
913 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ：2005/03/27(日) 01:29:57 ID:gHWfUBli
>>902
三谷山本への献本は当然だから
消そうとするだろ>同人臭。
もしあったとしても消してくるよ。この騒ぎで。
発売延期には
編集やり直しという理由もあるとふんでいる。
914 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 01:30:22 ID:xkZZf/cd
「検証サイト」っての、知らないのかもなあ。
ググルで引っかかったのみつけたんだけど、どんなのか、例として貼ってみてもいい？

>907
大河板にヲチスレはスレ違いだろう。
みんなに知って欲しいというのは「！」ヲタの言い分であって、他の大河ファンにしてみたら
たぶんハァ？だと思うよ。
大河板は！だけのものじゃない。
915 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 01:31:32 ID:8byoxNWC
>>910
2ch臭がしないとこの方が読んだ人への説得力が
あると思うんだけど…

例えば、発行反対意見だけでなく、本の発行はどうでもいいことだったけど
自分のHP運営に非常に迷惑を被りました、とか。

一連の騒ぎでHP閉鎖したり地下に潜ったサイト全部が
生扱ってたとこじゃなかったし、そういう2次被害？の人も
何か訴えたいような気がするんだな
916 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 01:32:30 ID:5Eur9Zjq
屋に貼ってあるぞ。
917 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 01:32:45 ID:O7suiOh3
そうだな、そうでなくても放送終わってる割に新選組！関連のスレ多いし、
ヲチ目的だからここでいい。
918 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 01:34:22 ID:bpM9rYfR
>>915
地下に潜ったｻｲﾄさんが、そんなわざわざ自爆しに行くとは思えんｗ
919 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 01:35:40 ID:VBYGcNEH
ブログ文の加筆習性についてははここで意見を述べて、
それを？のブログに書いてもらうんでいいんじゃね？
920 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 01:36:21 ID:W+tAs3VI
冷静にケロトワﾀﾝの行動と矛盾点を検証しますか？
みんなで挙げていけば、何とか形になりそうな気もするけど。
921 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 01:36:24 ID:ulBcrCHF
何も知らない組ヲタに事実を知らせるにしても
誰が書いているのかもわからないｦﾁｽﾚを見たら
多分面の割れてるｹﾛﾄﾜの肩を持つ奴も出てきそうなんだよな。
それよりは検証ブログを充実させてから屯所のリンクを貼ってもらうのがいいと思う。
何事もやり方は慎重に選ばないと大変なことになるというのはｹﾛﾄﾜが実証してくれているのでｗ
922 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 01:36:48 ID:aldY6x2l
ところで明日、様子見に行くﾔｼはいるのか？
923 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 01:37:05 ID:8byoxNWC
>>915
別にサイト名なんか晒す必要ないから関係なくね？
だって、今ここにだって潜ったHPの管理人さんいるだろし
サイトは「よく詳しいことは分かりませんので」みたいに
みんな偽装してるだろうしな
924 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 01:37:53 ID:tkbOGCHx
>>915
基本的なことを言えば、
新選組の登場人物は実在の人物だから、
その子孫らからしたら組！に限らず
新選組関連のHPはみんな生だよ。
925 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 01:38:27 ID:8byoxNWC
自分ももっとブログを充実させてから他の人に見てもらった方がいいと思う
926 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 01:39:40 ID:n8aIMEm6
内容を考える人＝ネラー
ブログとしてまとめる人＝ブログとしたらばの人

そこで窓口（矢面？）に立つ人が動転して下手打ってあぼんとかなってしまうと

内容を書く人＝緞帳舎
販売の窓口&盾？になる人＝白刃鳥

と同じくらいダメになっちゃうよ。
ブログの人はいったん不可視にしてでも慎重を期した方がいいのでは。
927 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 01:39:58 ID:8byoxNWC
>>924
確かにそうだなw
でもただの歴史新選組HPは今回の件で潜ったりはしてないだろ
928 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 01:40:24 ID:n64fCWX1
いっそ三谷が朝日のコラムで「ファンがこんな本を作ってくれました」とでも書けばいい
山本のFCのトップページで「こんな本に協力しました！インタビュー掲載！」とでも宣伝すればいい
緞帳舎の言い分しか見えてこないから混乱するんだろ？
そこまでオフィシャルがするならとりあえず購入検討くらいはしてみる
購入したあとはオクに流すｗ
オークション禁止と書いてある準備号と一緒にｗ
929 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 01:42:04 ID:tkbOGCHx
>>927
だから潜るところはちょっとヤバイとこなろのでは？ってことだよ。
930 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 01:42:35 ID:Ei8/41P8
★ブログの加筆訂正願い

感情的すぎる冒頭文はやめてくれ。
あれじゃおまいさんの愚痴日記のようでマイナス。
検証サイトだからさ、ぐっとこらえて頼むよ。

それから最初の「インタビューしてきました」はこっちにしたら？
ttp://www.imgup.org/file/iup16317.gif
931 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 01:42:57 ID:7F6wB/W8
>>928
何で準備号持ってるんだ?
素朴な疑問ｗ
932 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 01:43:02 ID:8byoxNWC
なんにせよ、2ch臭がしたら一般の人はそれだけで
「あの掲示板」という拒否反応が出るので、今？ブログにある
俺個人の本音は本音をかく掲示板を設置してそこに載せたらどうだろ
933 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 01:44:31 ID:8byoxNWC
つーか、今？をいじれる管理人いるのか？
934 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 01:44:58 ID:5Eur9Zjq
寝ちゃったんじゃ・・・？
935 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 01:45:20 ID:bpM9rYfR
まぁカーテンコール？の検証?Blogの記事を、消したりなんだりしてると向こうと同じだからなｗ
管理人が寝ちゃって、朝までこのままなのが痛いね。
とわけろもここをｦﾁしてるだろうから、ログは取ってるだろうしな。
936 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 01:46:35 ID:8byoxNWC
ログ取られたっていいよ。
「個人の本音」だし。
場所移動させるだけで、どっかにリンクすれば削除じゃないしな
937 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 01:48:00 ID:W+tAs3VI
>>38の人仕込みのネタが気になる・・・

それはそうと、どうしましょう。
時系列順にまとめてく？
最初の頃は同人関係が濃いから匙加減が難しいが。
938 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 01:48:17 ID:6naRc0u1
2chどっぶりの自分でも、2ch以外のサイトで
AAとかﾈﾗｰ丸出しの文章見ると、ヒクからなあ…
939 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 01:48:21 ID:e3TFPo4j
検証サイトがあそこだけと思ったら大間違いだしね。
全部追いきれるんだろうか、白羽鳥残党。
940 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 01:48:20 ID:vsEuI+VQ
三谷や山本の名誉守るって言うけどすでに手後れ。
笑われてると思う。アンチじゃないよ。必要以上に祭る気もない。
ヤマコーなんて身元隠してネットで反論とか元々痛い。
とわけろのブロク見てもインタビュー受けそうなイメージあるよ。
これで本の中のインタビューで、とわけろが同人臭丸出しの質問してたり
それにヤマコーがノリノリで答えて痛い発言してたらその時が本当の祭り。
真面目な読み応えあるインタビューで、三谷ヤマコーが真面目に答えてれば
これをホモ同人と一緒に売ろうとしたなんて…とさらにとわけろは立場悪くなる。
たいした内容でもなかったら、三谷ヤマコーは本売りの餌で
こんなのにこの二人は引っ掛かったのか…となる。
インタビュー以外の企画で痛い所があれば全部晒される。
本が出た時が本当の祭り。
941 ：928：2005/03/27(日) 01:49:18 ID:n64fCWX1
>>931
組！腐女子の知り合いに「もう組！からジャンル移動するからあげる〜」と言われたので貰ったｗ
同人本に興味なかったけどブログ読んでたからこれなら読めるかな？と思って
942 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 01:52:13 ID:r3yxnh0C
>>924
歴史上の人物はナマモノではなく、ヒモノという。
943 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 01:53:06 ID:8byoxNWC
>>942
w
944 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 01:53:52 ID:O7suiOh3
ミイラかよ！！
945 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 01:54:13 ID:6t+cXOJH
？ブログは屋向けとして
別個にJOYまつりのやつみたいな詳細な時系列検証サイトキボン
946 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 01:54:26 ID:E+Qt9yBW
干したんかい。
947 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 01:56:39 ID:2pcOmxrN
腐敗よりはミイラの方がいいだろｗ
948 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 01:56:48 ID:on1P2SLq
？の管理人てしたらばの管理人と同一人物？
したらば案が出たときに突然湧いて出てきた。
正直言い出しっぺの人が立ててくれたしたらばの方が
節穴しようとしたり、信頼感があるんだがな…。
949 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 01:58:36 ID:8byoxNWC
ちょっと思ったが…
人というのは、騒ぎになれななるだけその注目ブツが
どんなものか知りたいのでは・・・
ということで、がんばって検証すればするほど、本を買う人が
多くなるような気もしなくもない

「今、話題の本！」

まさにそれになりそうな
950 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 02:01:21 ID:ccLIG3MK
検証サイトがんがれ
次スレが大河板に立ってないことを祈りつつ寝るとします
951 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 02:01:59 ID:d+zKemH1
？の方はもしかしたらもの凄く若いんと違う？
下手したら中学生くらい鴨よ。
952 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 02:02:55 ID:Ye6DjHkT
？管理人さては思いのたけ叫ぶだけ叫んで寝たなｗ
953 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 02:03:23 ID:8byoxNWC
中学生・・・は無いだろう
高校・・・かもしれないが(そう変わらんか）
954 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 02:03:57 ID:2FAf5jHz
シャベリバのノリじゃないだろなぁ…感情的になるとよくない。
955 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 02:05:14 ID:Ei8/41P8
>>949
そんなことで買うやつは純粋な組オタじゃないし。
いてもいなくても関係ない。
むしろ　組　オ　タ　な　ら　買　う　な　！
956 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 02:06:00 ID:Z4ExIKQ5
パロ同人を隠してｲﾝﾀﾋﾞｭｰしたとわけろと
２ｃｈ臭を隠して検証ブログを構成しようとするｦﾁ板住人･･･
おまけに記事は頭悪い愚痴かよｗ
どっちもどっちだな
957 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 02:07:07 ID:tkbOGCHx
>>942
ええーそれは同人用語なのか？
958 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 02:07:12 ID:8byoxNWC
正直？管理人の叫びにビビッたが、アレ系も真の心の叫びで
嫌な感じはしないけどな
やっぱこうしてブログまで作るんだから、各々、彼（彼女？）みたいに
叫びたいのはある気がする
959 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 02:09:34 ID:ulBcrCHF
きもちはわかるんだがやり方としてはウマくないよって所だね。
個人として言いたい事を言うのは間違ってない。
検証ブログの充実のために事の流れをログで読もうと思ったが…眠いな…
960 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 02:10:36 ID:n8aIMEm6
>>957
割りと新しい同人用語(というか２ちゃんの関連スレでできた用語)だよ。
実在人物を扱うけど芸能同人とはちがうよねぇ……ナマモノじゃなくてヒモノ？みたいな
やりとりを見た後使われるようになっていった。
どのスレだか忘れたが。
961 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 02:12:04 ID:d+zKemH1
リア厨リア工で組！にはまったら、
きっと三谷や山本は神のような存在だろうな。
と勝手に？管理人を中高生に決定してみる。
962 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 02:12:33 ID:7F6wB/W8
>>958
今、事情を知ってる者が読んでも「うわ・・・」みたいな内容のブログを、
まったくの部外者や、この件について初めて知る者が読んだらどう思うかだな。
963 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 02:14:42 ID:8byoxNWC
>>962
確かに
管理人…せめて誰かにパスだけでも教えて寝てほしかった・・・oz
964 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 02:18:33 ID:bpM9rYfR
＞697 名前：451 投稿日：2005/03/26(土) 23:31:32 ID:Rb8BsZCv
＞http://blog.livedoor.jp/kumi93mikujp/
＞
＞お前ら俺のブログもヲチってくれよ！

今思うと、したらばもBlogも頼まれもせずに始めてるし、
かまってちゃんだったのかもしらないなぁ。
つか寝るのはえーよｗ
965 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 02:24:30 ID:8byoxNWC
確かに裏方やっててくれたのに構わなすぎたかもしれぬ。
悪かったな、管理人！
966 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 02:30:31 ID:Z4ExIKQ5
>>965
そういう問題かよｗ
967 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 02:38:38 ID:d+zKemH1
遡って読んだけど、一人で頑張ってたんじゃん？管理人。
スルー率高いけどw
だけどあの本音は書くなら、したらばに書いたほうがいい。
気持ちは分かるがあれは感情的すぎて見苦しい。
968 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 02:46:06 ID:r3yxnh0C
管理人が冷静にならないと、検証ブログとしての価値は下がるな。

「検証のために、該当ブログで使用されていた画像を使用しておりますが、
関係者各位の権利を侵害するものではありません。」
とでも入れておけば？

報道、批評、研究目的での引用は、著作権法第32条によって保護されてるけど、肖像権はどうだったっけなぁ。

あっちにも書いてくるかな。
969 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 02:48:56 ID:eNNGzh6M
熱い文章より>>644を載せた方がいいと思うぞ＞管理人
あくまでブログは検証サイトなのだから冷静にな。
970 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 02:51:25 ID:cGtgJbnN
誰かもっとしっかりした人に検証サイト作ってもらいたいよ…
971 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 02:52:48 ID:rVD7o/+n
宣伝の方のブログちょろっと更新されてるぞ。
972 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 03:04:25 ID:r3yxnh0C
そうそう、どらなみさんも糾弾するなら、どらえもんの画像も載せて
共通点を比較するくらいはしてくれな。
973 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 03:08:52 ID:mGFpahCZ
ぜんぶ山崎のせい
974 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 03:19:22 ID:8byoxNWC
ドラなみさんはいらないと思うけどなぁ。
載せることでこっちのマイナスになる気がする。
一般人の感情面で。
975 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 03:30:55 ID:4XtWDTyt
tp://www.shogakukan.co.jp/picture/

小学館の見解をそのまま受けるとネットに載せた時点で
アウトなんだよね＜ドラなみ

これ自体は徹底取締りというよりは悪質な著作権侵害サイトへの
牽制的な意味合いが強そうなんだけど少なくとも黙認されては
いない行為なんだよね。
976 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 03:37:50 ID:GX9wg+8E
ドラナミ入れた方がいい、あの二人の悪質さを示す一例だと思う。
今回のことで心底オタクは身勝手だと思った。

＞全サークルが参加していなかったら、それこそジャンル自滅の方向に走っていってるように思えるのです。
＞（中略）勿論、本を見てもらいたいという個人的感情もあります。
＞来てくださる人に本を届けたいという気持ちもあります。
＞これら全てをあわせて、私なりにジャンルを守りたい
ttp://eve.lomo.jp/warashi/SO/top1.htm

オタク女の本音。
組！ホモ同人誌書いてるくせに、ジャンヌダルク気取りで【ジャンルを守りたい】だと。
ホモ同人誌さえ守れれば、組！自体の尊厳は貶めてもいいようだ。
977 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 03:39:38 ID:Ei8/41P8
甘い甘い。
何年か前、ド羅えもんの絵をのっけてたサイトが一斉に小額缶から
警告が来て、軒並みつぶされた事件を知らないのか。
最近ではアメリカのどこぞを訴えてるし。
ド羅とポ毛門には本気で手間暇おしまないよ、小額缶は。
978 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 03:42:33 ID:P565hFs7
町でドラえもん見かけるたびに
どらなみが浮かんで失笑するようになってしまったよorz
もうまともに見れない…
979 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 03:45:46 ID:eNNGzh6M
>>976
最低だな。自身が危ういからって他者まで道連れにするなよ。
980 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 03:50:58 ID:Ei8/41P8
全くだな。
>>976、お前は最低だ。
同人女ｷﾓｰｲ、と言わせたかったんだろうが
関係ないサイト晒すお前の方がキモイよ。
981 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 03:50:58 ID:GX9wg+8E
>>976はオタク？
自慢じゃないがオタクは大嫌いだよw
昨日あたりに投下されたオタク絵満載のやつに
URLまで御丁寧に書いてたから広めてやっただけ
982 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 03:52:44 ID:GX9wg+8E
レスアンカー間違えた　981は>>979あてだわ。
983 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 03:59:43 ID:GX9wg+8E
>>980
関係ないのか？
今回の件は同人オタク女のせいじゃないのか？
著作権肖像権に抵触した同人誌出してる奴らを保護してやる必要なんかない。
組！の続編や番外を書く権利を持っているのは三谷だけだ。
984 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 04:01:28 ID:n0w+cVHT
そろそろ次スレお願いしますよ。
985 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 04:03:38 ID:2pcOmxrN
ここでいいなら立てて見るが如何する
986 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 04:04:31 ID:3oNtETVN
とりあえずID:GX9wg+8Eはとても頭が悪いということだけは判ったw
987 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 04:04:43 ID:1AZAWHE4
そらここだろ
988 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 04:05:06 ID:7eNLWyt1
大河板ｷﾎﾞﾝ
989 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 04:05:58 ID:O7suiOh3
ヲチ板でいいよ。ヲチだから。
990 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2005/03/27(日) 04:07:50 ID:wqi1HbCw
このまま、ここでいいじゃん。
991 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 04:07:57 ID:2pcOmxrN
じゃあここに立ててくるわ。
992 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 04:11:34 ID:uqPHpTYn
>991
そうして〜
993 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 04:11:39 ID:d09tWNz7
結局ここの人たちってｦﾁを楽しみたいのであって発行中止は
望んでないの？
よく分からんなー。
994 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 04:11:50 ID:2pcOmxrN
ホイよ。ブログは貼っていいのか分からんかったんで
このスレのテンプレそのまま貼っただけだ。
補完あったらスマンがよろしく。

【発売】けろこ・とわきち非常識２【中止ﾏﾀﾞｰ?】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1111864148/
995 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 04:12:54 ID:O7suiOh3
乙カレー
996 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 04:16:56 ID:bpM9rYfR
>>976のｻｲﾄもう消えてるねサイトごと。このスレ見てたのかなｗ
997 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 04:26:08 ID:uqPHpTYn
>994
乙でした。
998 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 04:28:33 ID:+gpoMFeI
こんなところでいくら騒いでも一般人には全く伝わらんと思うけど。
警告にも何にもならんわな。
本人たち大喜びだな。
999 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 04:33:28 ID:NLCUQFAC
>993　同意
1000 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/27(日) 04:38:16 ID:7F6wB/W8
1000
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