【ｦﾁ】組！界隈ヲチスレ【ｦﾁ】
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【ｦﾁ】堺雅人のファンサイト・ヲチスレ【ｦﾁ】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1105163373/
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2 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 15:41:52 ID:Soe6s/T+
3 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 15:49:12 ID:TqgTK5uC
4 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 15:50:09 ID:rAsZDxqQ
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5 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 15:52:48 ID:sFXN8rzL
>>1 乙。
＞前スレ994
フォモではない。
ただジョニーの方はリンクしてるサイトから
その嗜好がちらと伺える。
＞前スレ999
堺さんの事務所は割と大手だからな。
そういうアヤしげなアポはＯＫしそうにない。
ヤマコーの方は個人事務所なんだっけ？
よく知らんけど。
＞前スレ994
フォモではない。
ただジョニーの方はリンクしてるサイトから
その嗜好がちらと伺える。
＞前スレ999
堺さんの事務所は割と大手だからな。
そういうアヤしげなアポはＯＫしそうにない。
ヤマコーの方は個人事務所なんだっけ？
よく知らんけど。
6 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 15:53:19 ID:Ve8AnvZU
7 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 15:55:51 ID:gHPyr60B
組！だけじゃ、ドラマ見てない香具師はなんのことだかﾜｹﾜｶﾗﾝなｗ
組！界隈ってことは、2chに居るｲﾀﾀな香具師もｦﾁしていんだよな？
組！界隈ってことは、2chに居るｲﾀﾀな香具師もｦﾁしていんだよな？
8 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 15:56:27 ID:kdnjAn0w
>1
乙でした。
「負けない！」と書いてあったというブログ、
どこなのかとずっと思っていた。>4で謎が解けた。
乙でした。
「負けない！」と書いてあったというブログ、
どこなのかとずっと思っていた。>4で謎が解けた。
9 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 15:58:57 ID:/Mngl02f
もし万が一違法として取り締まられる事になったら、
購入した者も取り調べの対象となるよ。口座振込 為替調べあげられ全国またにかけて調書取られる。
家族構成 購入動機ならびに提出書への拇印。
テレビ画面をキャプしたり雑誌の内容をそのまま甜菜なんて法律違反もいいとこだから。
そういうのをやっているとわかっていてそこのものを購入というのもある意味共犯。
購入した者も取り調べの対象となるよ。口座振込 為替調べあげられ全国またにかけて調書取られる。
家族構成 購入動機ならびに提出書への拇印。
テレビ画面をキャプしたり雑誌の内容をそのまま甜菜なんて法律違反もいいとこだから。
そういうのをやっているとわかっていてそこのものを購入というのもある意味共犯。
10 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 16:00:23 ID:3jNxBifN
自分たちが間違ったことしてるとは思ってなさそうだな。
そのわりにわかりやすい嘘で逃げようとしてるのが…。
そのわりにわかりやすい嘘で逃げようとしてるのが…。
11 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 16:00:49 ID:TqgTK5uC
12 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 16:02:19 ID:XWsbqdqG
屋府オクの自転車操業詐欺にあった連中が屋府を起訴しても
世間が冷たかったのと似たようなものだな＜わかってて買う奴も同罪
世間が冷たかったのと似たようなものだな＜わかってて買う奴も同罪
13 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 16:03:23 ID:3jNxBifN
ドラなみ人形とか金とって売ってんだ…。
買うやつがいるんだ…。
あーーーーーーきもす。
買うやつがいるんだ…。
あーーーーーーきもす。
14 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 16:05:03 ID:Soe6s/T+
ブログの言い訳が連続空転してるよ中の人。
抗議コメント削除だけで事が収まると思ってないだろうな中の人。
信者だったけど元信者になったよ。悲しいな。
>>5
なるほどありがとうエロイ人。
フォモフォモ言ってる人が多いので本当にフォモなのか気になってたんだ。それだけ。
>>7
「2chにいるｲﾀﾀな香具師」とか言ってたらキリないと思うんだけど。
なんでヲチできて当然みたいな言い方？
抗議コメント削除だけで事が収まると思ってないだろうな中の人。
信者だったけど元信者になったよ。悲しいな。
>>5
なるほどありがとうエロイ人。
フォモフォモ言ってる人が多いので本当にフォモなのか気になってたんだ。それだけ。
>>7
「2chにいるｲﾀﾀな香具師」とか言ってたらキリないと思うんだけど。
なんでヲチできて当然みたいな言い方？
15 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 16:06:20 ID:Ve8AnvZU
つか論点から外れてない？
今話すことは、コミケって言う同人売り場？で売るなって事なのか？
軽く仕切って申し訳ない…
今話すことは、コミケって言う同人売り場？で売るなって事なのか？
軽く仕切って申し訳ない…
16 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 16:06:56 ID:gHPyr60B
17 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 16:07:28 ID:1gTJ02/2
>>7
＊コテハン叩きや2ch内ヲチは原則的に板違いです。(運営側見解より)
＊コテハン叩きや2ch内ヲチは原則的に板違いです。(運営側見解より)
18 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 16:09:46 ID:Cl3kRtkF
19 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 16:10:15 ID:LcDszVjT
>>14 元信者に聞きたいんだけど、
ずっと前からああいう本出すって言ってたの？
本人達に取材って？
それとも信者以外に幹部がいてその中でしか
公表してなかったの？？
すでに200部売れてるということは単純に信者が200人ってことだもんな。
ちょっとした･･･
ずっと前からああいう本出すって言ってたの？
本人達に取材って？
それとも信者以外に幹部がいてその中でしか
公表してなかったの？？
すでに200部売れてるということは単純に信者が200人ってことだもんな。
ちょっとした･･･
20 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 16:11:44 ID:znx/NiUo
論点は一ファンが関係者に直接関わる本を出版する件について かな
21 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 16:12:25 ID:xNvR3buy
全然流れと関係ないんだけどよ・・・
>>4の中どれかがいつか閉鎖されそうな予感がするんだ・・・
あの人たち、ここ見てる気もするしな。
つかここはヲチを楽しむヲチャは少ないのかな。
結構真剣に怒ってる人いるし。
自分も組！好きだがそんなに嫌悪感も怒りもなく生暖かい気持ちなのは、
ただの無知か。
独り言ｽﾏﾝね。
>>4の中どれかがいつか閉鎖されそうな予感がするんだ・・・
あの人たち、ここ見てる気もするしな。
つかここはヲチを楽しむヲチャは少ないのかな。
結構真剣に怒ってる人いるし。
自分も組！好きだがそんなに嫌悪感も怒りもなく生暖かい気持ちなのは、
ただの無知か。
独り言ｽﾏﾝね。
22 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 16:12:27 ID:jRujhhxe
自分は「意味がわからない！」派だな。
ドラなみブログは知ってたけど本出版については知らんかったし。
ドラなみブログは知ってたけど本出版については知らんかったし。
23 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 16:12:29 ID:3jNxBifN
初版２００部で大半の人には待ってもらうって言ってんだから
５００以上は売れてんだろ。やれやれ。
５００以上は売れてんだろ。やれやれ。
そだそだ。すまん
>>19
信者っていってもピンキリで、私は毎日ブログ見に行くとかその程度のレベルの信者でした。
ブログでの言動で何か大きなことをしようとしてるのは何となくわかってた。
役に立つ情報を提供できずにごめん。
信者っていってもピンキリで、私は毎日ブログ見に行くとかその程度のレベルの信者でした。
ブログでの言動で何か大きなことをしようとしてるのは何となくわかってた。
役に立つ情報を提供できずにごめん。
26 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 16:13:24 ID:aO1ZBXjw
ブログとか興味ないんでこの問題で初めてこの人達の存在を
知ったんだけど、>>4のサイトで「ここから直接オフィシャルサイト
（番組関連／役者ご本人）には飛ばないでくださいね。」と言うのは何？
内容に関係なく創作自体問題があるの？
知ったんだけど、>>4のサイトで「ここから直接オフィシャルサイト
（番組関連／役者ご本人）には飛ばないでくださいね。」と言うのは何？
内容に関係なく創作自体問題があるの？
27 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 16:15:32 ID:GpbVzO9D
>>19
結構有名なサイトやら火野翻人にまでバナー貼ってあるんだから
同人とか全く知らないファンがプログつながりで申し込んでいるんだろう。
信者200人じゃなくて、現時点の岬三田にんファンがその人数なワケで
きっとこの先も凄い数になると思う･･･
何が赤字だよ、笑わせる。
結構有名なサイトやら火野翻人にまでバナー貼ってあるんだから
同人とか全く知らないファンがプログつながりで申し込んでいるんだろう。
信者200人じゃなくて、現時点の岬三田にんファンがその人数なワケで
きっとこの先も凄い数になると思う･･･
何が赤字だよ、笑わせる。
28 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 16:15:36 ID:kdnjAn0w
>26
パロ創作を認めない芸能事務所が多いから予防でしょう。
そういう行為を自らしているのを自覚しておきながら、
それと同時に関係者と直接繋がる本を（一緒にまとめて）売ろうとしたのが
そもそもの問題だったんでは。
パロ創作を認めない芸能事務所が多いから予防でしょう。
そういう行為を自らしているのを自覚しておきながら、
それと同時に関係者と直接繋がる本を（一緒にまとめて）売ろうとしたのが
そもそもの問題だったんでは。
29 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 16:15:55 ID:sFXN8rzL
30 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 16:16:02 ID:XWsbqdqG
コミケその他の同人イベントで売る売らないが
問題じゃないだろ。
どうもそこに論点を持っていきたい人がいるようだ。
本の発行じたいがマズーなのにな。
買う方も本人達の大丈夫です！問題ありません！に騙されずに
自分でよく考えて行動することだな。
通販は相手に自分の住所も名前もストックされるんだし
それこそ自己責任で。
問題じゃないだろ。
どうもそこに論点を持っていきたい人がいるようだ。
本の発行じたいがマズーなのにな。
買う方も本人達の大丈夫です！問題ありません！に騙されずに
自分でよく考えて行動することだな。
通販は相手に自分の住所も名前もストックされるんだし
それこそ自己責任で。
31 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 16:16:59 ID:Cl3kRtkF
>>20
ちょっと違う。
それだけならむしろ歓迎する向きもあっていいはず。
熱心なファンならではの本てことで、過去にもそういう出版例がないわけではない。
前スレのこれが一番的を得ていると思う。
980 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/03/22(火) 15:13:38 ID:kdnjAn0w
>974
同意。
なんか論点ずれてきてる気がするけど、
著作権や出版について勉強した方がいいと言ってた人も落ち着いて考えたらどうかと思うよ。
著作権は著作者にあるし、どこかのインタビューをパクって載せたんじゃなければ
著作権侵害や盗作にはならない。
事務所を通して出版の許可を得ているなら、肖像権の問題もクリアしてるでしょう。
（自分たちで撮った写真だけなら）
同人と名乗って取材を要請したなら、その点も問題ないと思う。
問題は、それを同人イベントで売ろうとしていたことに
同人関係者や同人嫌いな！ファンがマナー違反だしやめてほしいと願ったことと、
ちょっと問題アリと噂の白羽が！ファンの代表みたいに思われたらヤダと
一部の人が不安がっているということなのでは。
ちょっと違う。
それだけならむしろ歓迎する向きもあっていいはず。
熱心なファンならではの本てことで、過去にもそういう出版例がないわけではない。
前スレのこれが一番的を得ていると思う。
980 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/03/22(火) 15:13:38 ID:kdnjAn0w
>974
同意。
なんか論点ずれてきてる気がするけど、
著作権や出版について勉強した方がいいと言ってた人も落ち着いて考えたらどうかと思うよ。
著作権は著作者にあるし、どこかのインタビューをパクって載せたんじゃなければ
著作権侵害や盗作にはならない。
事務所を通して出版の許可を得ているなら、肖像権の問題もクリアしてるでしょう。
（自分たちで撮った写真だけなら）
同人と名乗って取材を要請したなら、その点も問題ないと思う。
問題は、それを同人イベントで売ろうとしていたことに
同人関係者や同人嫌いな！ファンがマナー違反だしやめてほしいと願ったことと、
ちょっと問題アリと噂の白羽が！ファンの代表みたいに思われたらヤダと
一部の人が不安がっているということなのでは。
32 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 16:17:33 ID:fm+NPRid
>>20
だたのそれだけだったら別に問題ない
むしろファン視点でのインタビュー獲得に対するエネルギーに
敬意を表してもいいくらいだ
問題は関係者禁止のパロ同人を出してる当事者が
その関係者が関わった本を出す矛盾点じゃないの？
三谷＆山本がパロ同人のことを知っててそれでもインタビュー
受けたっていうなら、その2人にも認識の甘いところがあると思う。
だたのそれだけだったら別に問題ない
むしろファン視点でのインタビュー獲得に対するエネルギーに
敬意を表してもいいくらいだ
問題は関係者禁止のパロ同人を出してる当事者が
その関係者が関わった本を出す矛盾点じゃないの？
三谷＆山本がパロ同人のことを知っててそれでもインタビュー
受けたっていうなら、その2人にも認識の甘いところがあると思う。
33 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 16:18:20 ID:znx/NiUo
34 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 16:19:04 ID:3MFL/TbA
ごめん、実は宣伝サイトだけ見たときは
関係者もしくは役者達に近しい人間
が立てた半公式企画かと思ってたよ。
関係者もしくは役者達に近しい人間
が立てた半公式企画かと思ってたよ。
35 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 16:20:06 ID:PdQBcUSE
白刃鳥のブログだけじゃなくて宣伝ブログの方に弁明書けよな。
再版のこととか発送のこととか白刃鳥だけ書いても意味ねーだろ。
色んなところが胡散臭い。
再版のこととか発送のこととか白刃鳥だけ書いても意味ねーだろ。
色んなところが胡散臭い。
36 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 16:20:25 ID:3jNxBifN
レスくれた人達ありがとう。
同人とかよく知らない人間だったら
確かに騙されて買っちゃいそうだな。
同人とかよく知らない人間だったら
確かに騙されて買っちゃいそうだな。
38 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 16:22:53 ID:LcDszVjT
インタビュー読みてぇなー。
39 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 16:23:12 ID:A0+6VR8S
わからん。
パロがどういけないのかはわかったけど、今度の本は何でダメなの？
パロがどういけないのかはわかったけど、今度の本は何でダメなの？
40 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 16:23:31 ID:xNvR3buy
>>35
まーつまり、カーテンコールを知る(買う)だろう人達＝
白刃鳥という同人的要素を含むH.Pの客であるという認識ですか。＞製作者
結局同人世界の人たちに売ることを想定された、
一個人の作る同人誌の延長のような軽い気持ちだったのかね。
まーつまり、カーテンコールを知る(買う)だろう人達＝
白刃鳥という同人的要素を含むH.Pの客であるという認識ですか。＞製作者
結局同人世界の人たちに売ることを想定された、
一個人の作る同人誌の延長のような軽い気持ちだったのかね。
41 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 16:23:49 ID:Soe6s/T+
>>38
空気読めーｗ
空気読めーｗ
42 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 16:24:16 ID:kdnjAn0w
>39
今度の本自体が悪いんじゃなくて、
その売られ方というか、扱われ方に
嫌悪感や反感を抱いている人は多いということじゃないかと。
今度の本自体が悪いんじゃなくて、
その売られ方というか、扱われ方に
嫌悪感や反感を抱いている人は多いということじゃないかと。
43 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 16:25:23 ID:gHPyr60B
44 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 16:25:25 ID:07rQr4XV
最初から本にしないでサイトにUPすればいいじゃん
45 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 16:25:41 ID:n1VbHhGZ
>>32
ブログのパロ同人向けの釈明によると本人たちには隠しているみたいだよ。
>公的なところへ情報が流れているのでは？といったことはとにかく一切ありません。
>下記の本はあくまで「一般的な自費出版の同人誌」ということで
>取材を受けて頂いておりますし、内容もそのような範囲内のものですので
>とにかくそれ以上でも以下でもない、ということです。
ブログのパロ同人向けの釈明によると本人たちには隠しているみたいだよ。
>公的なところへ情報が流れているのでは？といったことはとにかく一切ありません。
>下記の本はあくまで「一般的な自費出版の同人誌」ということで
>取材を受けて頂いておりますし、内容もそのような範囲内のものですので
>とにかくそれ以上でも以下でもない、ということです。
46 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 16:26:40 ID:A0+6VR8S
>42
つまり、感情の問題なわけ？
なんか、どっちもどっちという気がしてくるんだけど、私がバカなのか＿|￣|○
つまり、感情の問題なわけ？
なんか、どっちもどっちという気がしてくるんだけど、私がバカなのか＿|￣|○
47 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 16:27:44 ID:7DXWDYEr
>>43
その格付け意識は理解できませんね。
その格付け意識は理解できませんね。
48 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 16:28:30 ID:kdnjAn0w
>46
感情っていうかマナーの問題っていうか。
同人界は微妙な世界だから、
色々と暗黙の了解があるんでしょう。
それを踏みにじっているから、同人関係者や
同人界と関わりを持ちたくない人が反感を抱いているんだと思うよ。
つまり、やってることがルール違反だから。
たとえそれが、日本国憲法で違反ではなくても、
同人界のルールでは違反なのでは。
感情っていうかマナーの問題っていうか。
同人界は微妙な世界だから、
色々と暗黙の了解があるんでしょう。
それを踏みにじっているから、同人関係者や
同人界と関わりを持ちたくない人が反感を抱いているんだと思うよ。
つまり、やってることがルール違反だから。
たとえそれが、日本国憲法で違反ではなくても、
同人界のルールでは違反なのでは。
49 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 16:28:32 ID:UTtucOwo
初版200部ってファンをナメてるとしか思えないな。
売る前からほとんどの人が再版以降ってだったら最初から刷れよ。アホか。
売る前からほとんどの人が再版以降ってだったら最初から刷れよ。アホか。
50 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 16:28:43 ID:znx/NiUo
インタビュー本内にパロ作品が含まれていたら矛盾してるが
これまでの発行本とは違う趣向のものなら問題ないだろう
発行人の過去履歴まで遡行したらキリがなくないか
釈明は本人達に隠すのが目的ではなく
パロ同人とは関係がないことを言いたいのでは
これまでの発行本とは違う趣向のものなら問題ないだろう
発行人の過去履歴まで遡行したらキリがなくないか
釈明は本人達に隠すのが目的ではなく
パロ同人とは関係がないことを言いたいのでは
51 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 16:28:45 ID:fm+NPRid
52 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 16:28:51 ID:bSHacZcW
>さきほど印刷所から正式に連絡が入り
「オチました」
ということで、これを機に下記の本に関しましては
今後一切のイベント売りは致しません。
>またイベントに間に合わなかったのは印刷所のせいではなく
私たちの不手際（パソコンのクラッシュ等）のせいですので
そちらの落ち度はない、ということを名誉のために記載しておきます。
ほんと嘘ばっかりついてるなこいつら・・・ていうか本当は手元にもう印刷したのあるんじゃないか？
「オチました」
ということで、これを機に下記の本に関しましては
今後一切のイベント売りは致しません。
>またイベントに間に合わなかったのは印刷所のせいではなく
私たちの不手際（パソコンのクラッシュ等）のせいですので
そちらの落ち度はない、ということを名誉のために記載しておきます。
ほんと嘘ばっかりついてるなこいつら・・・ていうか本当は手元にもう印刷したのあるんじゃないか？
53 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 16:29:33 ID:Cl3kRtkF
>>43
うーん、単なる一般人だからやれることもある…というふうには考えられないかな?
実際にインタビュー受けた二人だって素人じゃない。もう十年以上芸能界で仕事してる人達だ。
きちんとした企画書なり、熱意ある手紙を送れば(って、あくまで推測だけど)、
通じる話もあるってことだと思う。
うーん、単なる一般人だからやれることもある…というふうには考えられないかな?
実際にインタビュー受けた二人だって素人じゃない。もう十年以上芸能界で仕事してる人達だ。
きちんとした企画書なり、熱意ある手紙を送れば(って、あくまで推測だけど)、
通じる話もあるってことだと思う。
54 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 16:31:02 ID:xNvR3buy
結局この騒動で再販とかなしに、
常連など身内にしか出回らない本になったりしてなｗｗ
常連など身内にしか出回らない本になったりしてなｗｗ
55 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 16:31:10 ID:Wf4M4baA
オタたなら今から部数変更することくらいワケナイだろ。
それができないということは……疑われても仕方ないな。
それができないということは……疑われても仕方ないな。
56 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 16:31:59 ID:3jNxBifN
57 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 16:33:56 ID:A0+6VR8S
>48
ありがとう。なんとなくわかったよ。
同義的なものではなく、ローカルルールの類なのかな。
２ちゃんねるでは顔文字はきらわれますよ、みたいな。
その上で、やっぱり自分には皆が怒ってるような気持ちは抱けないんだけど、
それでもいいのかな、関係ないし。
ありがとう。なんとなくわかったよ。
同義的なものではなく、ローカルルールの類なのかな。
２ちゃんねるでは顔文字はきらわれますよ、みたいな。
その上で、やっぱり自分には皆が怒ってるような気持ちは抱けないんだけど、
それでもいいのかな、関係ないし。
58 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 16:34:16 ID:o8AYC2+s
59 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 16:35:11 ID:gHPyr60B
60 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 16:35:21 ID:mWAVW7om
ブログとか回ってみたけど
かなりメモリアル本の情報出回ってんのな
で、緞帳舎＝けろこととわきち
って事も当たり前のように皆知ってるのな
キャプとか放置（むしろキャプ載せるとちやほや）なのな
オタク文化はこっそりとかって自分で言ってるのな
こんな腐れがインタビュー本発売とかもう
別団体と言い張るなら何故普段の同人活動と切り離さなかったんだ
>>52
あ。
何だよ結局「原稿が間に合わなかった」という言い訳に戻したのか
かなりメモリアル本の情報出回ってんのな
で、緞帳舎＝けろこととわきち
って事も当たり前のように皆知ってるのな
キャプとか放置（むしろキャプ載せるとちやほや）なのな
オタク文化はこっそりとかって自分で言ってるのな
こんな腐れがインタビュー本発売とかもう
別団体と言い張るなら何故普段の同人活動と切り離さなかったんだ
>>52
あ。
何だよ結局「原稿が間に合わなかった」という言い訳に戻したのか
61 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 16:36:34 ID:kdnjAn0w
>58
そう、完璧にパロ側と隔離してればまだよかったのにね。
こういう騒ぎには発展しなかったと思う。
自分が関わっているのをみんなに知ってもらいたい下心が身を滅ぼした。
そう、完璧にパロ側と隔離してればまだよかったのにね。
こういう騒ぎには発展しなかったと思う。
自分が関わっているのをみんなに知ってもらいたい下心が身を滅ぼした。
62 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 16:37:22 ID:XWsbqdqG
あのなあ……
敬意を表するとか、行動力がすごいとか言っちゃう人さ
追っ掛けってのはそういうものだよ。
でも越えてはいけない一線があるんだよ。
同人誌を作るうえでも、ルールがある。
芸能人や関係者本人を巻き込まないのがお約束。
パロ同人が問題だと思うのは間違い。
想像のみのパロはまだいい。
「フィクションです」が前提だから。
ついでに言うとド羅は二次創作もタブーなわけだが・・・
敬意を表するとか、行動力がすごいとか言っちゃう人さ
追っ掛けってのはそういうものだよ。
でも越えてはいけない一線があるんだよ。
同人誌を作るうえでも、ルールがある。
芸能人や関係者本人を巻き込まないのがお約束。
パロ同人が問題だと思うのは間違い。
想像のみのパロはまだいい。
「フィクションです」が前提だから。
ついでに言うとド羅は二次創作もタブーなわけだが・・・
63 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 16:37:52 ID:znx/NiUo
初めから白羽鳥と関わりないものだったら
何も言うことはなかった というわけです
何も言うことはなかった というわけです
64 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 16:38:05 ID:O3HD7WqA
「組！」ファンの集まり＝けろこととわきち＝緞帳舎
という図式だろう。何が自分たちはただの窓口だ。
結局は編集から何からこいつらだけなんだろ？
ある意味詐欺だなー。
という図式だろう。何が自分たちはただの窓口だ。
結局は編集から何からこいつらだけなんだろ？
ある意味詐欺だなー。
65 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 16:38:44 ID:sFXN8rzL
66 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 16:39:24 ID:kdnjAn0w
>62
パロ同人だって生身の人間を扱ったら問題があるよ。
いくらフィクションが前提でも、肖像権とか、
場合によっては名誉毀損で訴えられるし。アメリカなんかでは判例あり。
パロ同人だって生身の人間を扱ったら問題があるよ。
いくらフィクションが前提でも、肖像権とか、
場合によっては名誉毀損で訴えられるし。アメリカなんかでは判例あり。
67 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 16:39:43 ID:xNvR3buy
>>63
簡潔でﾜﾛﾀｗｗ
簡潔でﾜﾛﾀｗｗ
68 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 16:40:09 ID:yXRzpBaa
しかし、緞帳＝舞台の幕＝カーテンコールのカーテン。
カーテンコールはこの本のタイトル。
緞帳舎っていうのがこの本を売るために作られた名ばかりのもの
というのは明らかだと見えるんだが。
「インタビューは緞帳舎の協力を得て」って訳わかめ。
カーテンコールはこの本のタイトル。
緞帳舎っていうのがこの本を売るために作られた名ばかりのもの
というのは明らかだと見えるんだが。
「インタビューは緞帳舎の協力を得て」って訳わかめ。
69 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 16:40:43 ID:aO1ZBXjw
あ、でもこの場合は生身じゃないね。一応組！パロか。
失礼。
失礼。
71 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 16:42:49 ID:XWsbqdqG
いや日本でも、ス真っプの私生活同人で
賠償金問題になったことがあるよ。
局長の写真が大河公式で出なかったのも、
元を正せばそういう行き過ぎた
いちファンの暴走のおかげ。
賠償金問題になったことがあるよ。
局長の写真が大河公式で出なかったのも、
元を正せばそういう行き過ぎた
いちファンの暴走のおかげ。
自分で補足＞
でも組！パロの場合は、著作権侵害が問題ですな・・。
でも組！パロの場合は、著作権侵害が問題ですな・・。
73 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 16:43:47 ID:uC6MpiUh
一般と腐女子が一緒に論議する不思議なスレだ…
74 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 16:43:52 ID:sFXN8rzL
75 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 16:46:17 ID:3MFL/TbA
76 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 16:46:18 ID:O3HD7WqA
あれだけブログで自分達が作ったと浮かれておいて、今更
「これまでに「自分達だけで作っている」ように読めるような書き方を
してきたのは、 「緞帳舎」さんに御迷惑をおかけせず、一切を引き受
けて自分達が楯になる為です。」
とか言われてもなぁ。矛盾してねー？
「これまでに「自分達だけで作っている」ように読めるような書き方を
してきたのは、 「緞帳舎」さんに御迷惑をおかけせず、一切を引き受
けて自分達が楯になる為です。」
とか言われてもなぁ。矛盾してねー？
77 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 16:47:44 ID:A0+6VR8S
>71
ジャニのWEBにおける画像利用が厳しくなったのは、
某女性週刊誌がスマスマサイトの画像の無断使用を
継続的に行ってたのを取り締まったのが発端だよ。
ジャニのWEBにおける画像利用が厳しくなったのは、
某女性週刊誌がスマスマサイトの画像の無断使用を
継続的に行ってたのを取り締まったのが発端だよ。
78 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 16:47:51 ID:U8AwO9ze
>76
してる。
浅はかなんだよ。
だからこんなに大騒ぎになってるわけだろ。
もっと考えのしっかりしている人がやっていれば、
騒ぎにはなってないはず。
してる。
浅はかなんだよ。
だからこんなに大騒ぎになってるわけだろ。
もっと考えのしっかりしている人がやっていれば、
騒ぎにはなってないはず。
79 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 16:48:53 ID:O3HD7WqA
「公的なところへ情報が流れているのでは？といったことは
とにかく一切ありません。」
とあるけどこんだけ騒ぎになってそれは無理だろ。
とにかく一切ありません。」
とあるけどこんだけ騒ぎになってそれは無理だろ。
80 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 16:49:16 ID:znx/NiUo
>>76
こういう時は建前を本音と信じるものです
こういう時は建前を本音と信じるものです
81 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 16:49:50 ID:gHPyr60B
82 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 16:49:57 ID:Cl3kRtkF
「ジョニー」にあった長文コメント削除してるな。
83 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 16:51:38 ID:3jNxBifN
本の売上に都合の悪いものは全部隠そうとしてる。
それで利益目的ではないって言われてもな。
それで利益目的ではないって言われてもな。
84 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 16:53:00 ID:Cl3kRtkF
85 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 16:53:39 ID:LcDszVjT
腐女子の恐怖は、ジャンルの撤退
一般の恐怖は、組！自体のイメージ低下。
自分の恐怖は、それらが繋がってこの先イベントがなくなること。
そして続編の道が完全に絶たれること。
署名運動で一万人集まったのに、
その人たちの想いがパーになるのではという不安。
関係者全てに迷惑がかかるのではないかという不安。
取り越し苦労ですか。そーですか。
一般の恐怖は、組！自体のイメージ低下。
自分の恐怖は、それらが繋がってこの先イベントがなくなること。
そして続編の道が完全に絶たれること。
署名運動で一万人集まったのに、
その人たちの想いがパーになるのではという不安。
関係者全てに迷惑がかかるのではないかという不安。
取り越し苦労ですか。そーですか。
86 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 16:53:45 ID:xNvR3buy
>>81
実はライターでした！
とか
マスコミとか業界にかかわる人だったとか
そういうコネがある人だったりしてなｗ
あの二人のプロフィールがどうなってるか(んなもん載せてるか知らんが)
ちょっくら見ています。
実はライターでした！
とか
マスコミとか業界にかかわる人だったとか
そういうコネがある人だったりしてなｗ
あの二人のプロフィールがどうなってるか(んなもん載せてるか知らんが)
ちょっくら見ています。
87 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 16:54:03 ID:IGsATTD9
とりあえずヤマコんとこは公式にでもメールしとくか。
白刃鳥と二人のサイトのアドレス添えて。
白刃鳥と二人のサイトのアドレス添えて。
88 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 16:55:30 ID:znx/NiUo
>>87
ことを大きくしてもなんにもならんぞ
ことを大きくしてもなんにもならんぞ
89 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 16:56:03 ID:FQdak2Yy
90 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 16:56:04 ID:n1VbHhGZ
91 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 16:56:09 ID:gHPyr60B
>>84
なら、できたっていう証拠見せれ。
なら、できたっていう証拠見せれ。
92 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 16:56:22 ID:A0+6VR8S
>85
なるほど！わかりやすい。
なにがなんだかわからなくなるのは、いろんな人のいろんな思惑があるからか。
なるほど！わかりやすい。
なにがなんだかわからなくなるのは、いろんな人のいろんな思惑があるからか。
93 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 16:57:19 ID:qu0+y+20
>>87
もう多分何人もの人が連絡してるな。
もう多分何人もの人が連絡してるな。
94 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 16:57:29 ID:+5euRiwS
三谷のファン（公認？）サイトって前に●のこと早々に本人に教えてたから
この問題も話がいってんじゃないの？
三谷とヤマコーサイドの言い分も聞きたいな。
この問題も話がいってんじゃないの？
三谷とヤマコーサイドの言い分も聞きたいな。
95 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 16:57:37 ID:cmthUAkx
96 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 16:58:21 ID:sFXN8rzL
97 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 16:58:29 ID:kdnjAn0w
>85
言い得てますな。
組！の続編とか、
そういう「可能性」の行く末が心配なだけなんだよね、みんな。
言い得てますな。
組！の続編とか、
そういう「可能性」の行く末が心配なだけなんだよね、みんな。
98 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 16:59:03 ID:9r95P0tL
>まず「同人ジャンルをつぶす」等の警告についてですが
今回どの関係者にも「イベント」であるとか
「パロ同人」といったことは 一 切 お 話 し て お り ま せ ん し
いわゆる一般の「自費出版」物ということで
取材をお受けしていただきました。
かかったね。詐称決定。訴えられるかもしれない。
イベント発売等の取材を受けるか受けないかに関わる話を敢えて伏せたというのはブーじゃないの？
少なくとも昨日までは山本や三谷の承諾を得ず、肖像権ものを同人イベントで売ろうとしていた。
これってどうよ？
今回どの関係者にも「イベント」であるとか
「パロ同人」といったことは 一 切 お 話 し て お り ま せ ん し
いわゆる一般の「自費出版」物ということで
取材をお受けしていただきました。
かかったね。詐称決定。訴えられるかもしれない。
イベント発売等の取材を受けるか受けないかに関わる話を敢えて伏せたというのはブーじゃないの？
少なくとも昨日までは山本や三谷の承諾を得ず、肖像権ものを同人イベントで売ろうとしていた。
これってどうよ？
99 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 16:59:11 ID:jRujhhxe
削除だけの片割れと必死で説明する片割れ。
なんだかねー。ちょっと同情するかも。
なんだかねー。ちょっと同情するかも。
100 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 17:00:51 ID:LcDszVjT
基本的にはファンの感情論なんだよな。
って本スレにも随分前に書いたけど。
今現在の問題だけじゃなくこの先のこともちゃんと考えて
ファンに気持ち良く本を買えるようにしてもらいたいってこと。
って本スレにも随分前に書いたけど。
今現在の問題だけじゃなくこの先のこともちゃんと考えて
ファンに気持ち良く本を買えるようにしてもらいたいってこと。
102 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 17:02:22 ID:Cl3kRtkF
103 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 17:03:14 ID:mWAVW7om
ヲチメモ
＞ところで「緞帳舎」とは何者？という御質問も承りました。
＞こちらはこの本のために結成した編集部で、法人ではございません。
＞取材に関するノウハウは持っておりますが、販売ルートに関して
＞（＝同人活動に関して）は不馴れなファン達の集まりです。
＞そこで「白刃鳥！」が窓口になった、というわけです。
＞これまでに「自分達だけで作っている」ように読めるような書き方をしてきたのは、
＞「緞帳舎」さんに御迷惑をおかけせず、一切を引き受けて自分達が楯になる為
緞帳舎＝取材は出来るが同人の事はわからないファン達の集まり
何故か白羽鳥に楯になってもらっている
白羽鳥（けろとわ）＝同人活動をしており、今回「窓口」を担当、通販処理など販売を請け負う
・本が落ちたのはとわきちのパソコンのクラッシュ等のせい
（しかし「私の担当分は終了～♪」（とわきち）
「できたね！できたね！やっとできたね…（涙）」（けろこ）という日記が）
＞ところで「緞帳舎」とは何者？という御質問も承りました。
＞こちらはこの本のために結成した編集部で、法人ではございません。
＞取材に関するノウハウは持っておりますが、販売ルートに関して
＞（＝同人活動に関して）は不馴れなファン達の集まりです。
＞そこで「白刃鳥！」が窓口になった、というわけです。
＞これまでに「自分達だけで作っている」ように読めるような書き方をしてきたのは、
＞「緞帳舎」さんに御迷惑をおかけせず、一切を引き受けて自分達が楯になる為
緞帳舎＝取材は出来るが同人の事はわからないファン達の集まり
何故か白羽鳥に楯になってもらっている
白羽鳥（けろとわ）＝同人活動をしており、今回「窓口」を担当、通販処理など販売を請け負う
・本が落ちたのはとわきちのパソコンのクラッシュ等のせい
（しかし「私の担当分は終了～♪」（とわきち）
「できたね！できたね！やっとできたね…（涙）」（けろこ）という日記が）
104 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 17:03:37 ID:sGyCEv2w
基本的に、「個人が芸能人に取材して本を自費出版した」ということについては
なんら問題はないと思うよ。
流れたどってみると、取材された芸能人は内情を知らずにインタビューを受けて
騙されているのではないか？という点で憤っている人もいるみたいだけど、
芸能人なら受ける前に確認すべきで、仕事としてにせよ好意からにせよ、受けたのなら、
それは出版人と芸能人とのあいだの取り決めであって、取材経緯や流通経路などは
周りでごちゃごちゃ言う筋合いのものではないと思う。
編集意図やそういういきさつに反発を覚えるなら、買わなければいい話だし。
俺が問題だと思うのは、出版人の対外的態度かな。
ネットを通じて、一般社会向けに通販という形をとるのであれば、
そして取り上げているのが芸能人という公人であるのであれば、
社会的に責任ある態度が要求される。
コミケみたいな限定特異空間の私的なノリと、「編集部」としての顔は使い分けるべき。
そうでないと、受けた芸能人や、それにかかわる評判に影響する恐れもある。
そこんとこ自覚してないのがすげえ問題。
ブログを見る限り、あれは一般社会的な態度とは思えない。 長文スマン。
なんら問題はないと思うよ。
流れたどってみると、取材された芸能人は内情を知らずにインタビューを受けて
騙されているのではないか？という点で憤っている人もいるみたいだけど、
芸能人なら受ける前に確認すべきで、仕事としてにせよ好意からにせよ、受けたのなら、
それは出版人と芸能人とのあいだの取り決めであって、取材経緯や流通経路などは
周りでごちゃごちゃ言う筋合いのものではないと思う。
編集意図やそういういきさつに反発を覚えるなら、買わなければいい話だし。
俺が問題だと思うのは、出版人の対外的態度かな。
ネットを通じて、一般社会向けに通販という形をとるのであれば、
そして取り上げているのが芸能人という公人であるのであれば、
社会的に責任ある態度が要求される。
コミケみたいな限定特異空間の私的なノリと、「編集部」としての顔は使い分けるべき。
そうでないと、受けた芸能人や、それにかかわる評判に影響する恐れもある。
そこんとこ自覚してないのがすげえ問題。
ブログを見る限り、あれは一般社会的な態度とは思えない。 長文スマン。
105 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 17:03:48 ID:+5euRiwS
つまりプロの記者やカメラマンも同人仲間の一員てこと？
嘘くせーーーーー
嘘くせーーーーー
106 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 17:04:35 ID:mK3XwzBv
>関係者との直接のコンタクトは持っておりません。
インタビューしてきちゃいました、とか書いてなかったっけ？
インタビューしてきちゃいました、とか書いてなかったっけ？
107 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 17:05:46 ID:3/hcSUJO
ファンの感情論というよりは、何しろやってる本人が同人というグレーゾーン
にいることが問題なのでは。
しかも本来の意味での「同人誌」ではなく、パロ。
そしてその件について、インタビューを受けた側が何も知らないわけだし。
本スレでも書いたけど、「パロ同人活動を了承した上でインタビューを受けました」
と三谷と山本が言うんなら、何も問題ないけど違うんでしょ。
にいることが問題なのでは。
しかも本来の意味での「同人誌」ではなく、パロ。
そしてその件について、インタビューを受けた側が何も知らないわけだし。
本スレでも書いたけど、「パロ同人活動を了承した上でインタビューを受けました」
と三谷と山本が言うんなら、何も問題ないけど違うんでしょ。
108 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 17:07:53 ID:1JGIfrDV
「けろこﾀﾝの文章大好きだから楽しみですー」
みたいなこともうひとりの人が書いてたやん。
意味不明
みたいなこともうひとりの人が書いてたやん。
意味不明
109 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 17:07:56 ID:o8AYC2+s
>>104
まったく同意
まったく同意
110 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 17:09:59 ID:3/hcSUJO
111 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 17:10:49 ID:y5qH80+H
だから何で白刃鳥ブログだけに書いてるんだ。
宣伝サイトの方に書かなきゃ意味ねーだろ。
このままだと騙されて買う輩多数出現だな。
宣伝サイトの方に書かなきゃ意味ねーだろ。
このままだと騙されて買う輩多数出現だな。
112 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 17:10:54 ID:1JGIfrDV
＞「カーテンコール！」という出版物が
＞イベント売りに出さない単なる
＞「一般流通に出ない自費出版物」である以上は
＞出版の規制にまで発言が及ぶようでしたら
＞それも違うのではないでしょうか、というのがこちら側の見解です。
ハァ？それで金とるのに？
＞イベント売りに出さない単なる
＞「一般流通に出ない自費出版物」である以上は
＞出版の規制にまで発言が及ぶようでしたら
＞それも違うのではないでしょうか、というのがこちら側の見解です。
ハァ？それで金とるのに？
113 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 17:11:10 ID:Ve8AnvZU
本人はここ見てるんだよね
ならちゃんと言った方がいいよ
ちゃんと言わないから推測が広がるんだ
ならちゃんと言った方がいいよ
ちゃんと言わないから推測が広がるんだ
114 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 17:12:22 ID:3MFL/TbA
白羽鳥じゃなくて宣伝サイトに説明しないと意味ないよ。
周辺ブログはあの宣伝サイトをリンクして紹介するんだろうから
>>95の活動がその人たちとは知らなかったが、
それならカリスマ追っかけと自負するくらいはありえるかもな となんとなく思った。
周辺ブログはあの宣伝サイトをリンクして紹介するんだろうから
>>95の活動がその人たちとは知らなかったが、
それならカリスマ追っかけと自負するくらいはありえるかもな となんとなく思った。
115 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 17:12:49 ID:enVa+FCF
コミケを勘違いしているようだが
もともと、同人誌即売会＝自費出版の発表の祭典 であって
普通のカメラマンや作家も本を発表する場所だよ。
漫画家は特に商業誌と、個人の趣味で出す同人誌と両方やってる人が多い。
少年漫画も少女漫画も。
エヴァﾝｹﾞﾘｵﾝのガイナックスなんてコミケで自社ゲーム出してるし
H×Hの富樫なんかも、毎回コミケに出てるらしいよ。
だからコミケ用の原稿に集中しすぎてジャ●プの連載が更に荒れるw
もともと、同人誌即売会＝自費出版の発表の祭典 であって
普通のカメラマンや作家も本を発表する場所だよ。
漫画家は特に商業誌と、個人の趣味で出す同人誌と両方やってる人が多い。
少年漫画も少女漫画も。
エヴァﾝｹﾞﾘｵﾝのガイナックスなんてコミケで自社ゲーム出してるし
H×Hの富樫なんかも、毎回コミケに出てるらしいよ。
だからコミケ用の原稿に集中しすぎてジャ●プの連載が更に荒れるw
116 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 17:14:12 ID:1JGIfrDV
>>115
それとこれと何の関係があるんだ？
それとこれと何の関係があるんだ？
117 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 17:15:23 ID:znx/NiUo
コミケそのものよりコミケに訪れる一般人（一部）のモラルが問題
118 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 17:17:19 ID:ONxR5D25
>>110
そこまで過保護にならんでもよくないか？
2人とも自分の発言力にもっと自覚があってもいい。
ちゃんと背景を調べなかった本人達も責任ゼロってわけでもないだろう
ただ最初からパロ同人活動を隠してコンタクトをとったなら
最後まで針の穴ほどのすきもなく隠し通すくらいの
責任感はあってしかるべきだ＞製作者
そこまで過保護にならんでもよくないか？
2人とも自分の発言力にもっと自覚があってもいい。
ちゃんと背景を調べなかった本人達も責任ゼロってわけでもないだろう
ただ最初からパロ同人活動を隠してコンタクトをとったなら
最後まで針の穴ほどのすきもなく隠し通すくらいの
責任感はあってしかるべきだ＞製作者
119 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 17:18:06 ID:8K2gbazg
>>68
本人達もやっと緞帳社の正体！？を明かした感じ。
やっぱり、この本のために集まったんだね。↓
>こちらはこの本のために結成した編集部で、法人ではございません。
>取材に関するノウハウは持っておりますが、販売ルートに関して
>（＝同人活動に関して）は不馴れなファン達の集まりです。
>そこで「白刃鳥！」が窓口になった、というわけです。
>ややこしい名前で混乱を招きまして、申し訳ございません。
他にもブログで継ぎ足し継ぎ足しで
説明してるけど、こういうのは最初から明らかにした上で展開すべき。
実体・内容が不透明なまま宣伝だけを打ち出すのは、
取材相手にも失礼だし、不信感が募る一方。
本人達は脱稿して勢いづいてるのかも知れないけど、
肝心なところが抜けてる。要は、考えが甘い。
本人達もやっと緞帳社の正体！？を明かした感じ。
やっぱり、この本のために集まったんだね。↓
>こちらはこの本のために結成した編集部で、法人ではございません。
>取材に関するノウハウは持っておりますが、販売ルートに関して
>（＝同人活動に関して）は不馴れなファン達の集まりです。
>そこで「白刃鳥！」が窓口になった、というわけです。
>ややこしい名前で混乱を招きまして、申し訳ございません。
他にもブログで継ぎ足し継ぎ足しで
説明してるけど、こういうのは最初から明らかにした上で展開すべき。
実体・内容が不透明なまま宣伝だけを打ち出すのは、
取材相手にも失礼だし、不信感が募る一方。
本人達は脱稿して勢いづいてるのかも知れないけど、
肝心なところが抜けてる。要は、考えが甘い。
120 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 17:19:11 ID:znx/NiUo
「パロ同人のことは話していない」と
自ブログに書いてしまっては本末転倒な気もするが
自ブログに書いてしまっては本末転倒な気もするが
121 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 17:21:42 ID:nu6V0yD4
どんどんぼろが出てくるな。
けろこの日常の覚書日記とかなんとかいう日記コーナー見ると、
たしかに業界関係っぽい仕事してるかんじだな。
ところでその日記で見つけた↓
>ずーっとこれ(YUKIの『JOY』)聴きながらやってた。
>最高。なんてハッピーなんだろう。
>そしてさらに「生まれ変わったらYUKIになりたい」
>という気持ちを再確認したのでした。
いやだからなんだってかんじかもしれないんだが・・・
YUKIｦﾀってたまにｲﾀｲ人いるしさ。
やっぱりけろこﾀﾝも痛いひとなんかね～
たしかに業界関係っぽい仕事してるかんじだな。
ところでその日記で見つけた↓
>ずーっとこれ(YUKIの『JOY』)聴きながらやってた。
>最高。なんてハッピーなんだろう。
>そしてさらに「生まれ変わったらYUKIになりたい」
>という気持ちを再確認したのでした。
いやだからなんだってかんじかもしれないんだが・・・
YUKIｦﾀってたまにｲﾀｲ人いるしさ。
やっぱりけろこﾀﾝも痛いひとなんかね～
123 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 17:23:48 ID:3/hcSUJO
124 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 17:25:08 ID:kdnjAn0w
>123
特に悪意はないと思うよ。無責任＆無知＆常識に欠けるかも知れないが。
関係者を困らせようと思ったのではなく、
「困る可能性がある」ことまで頭が及ばなかったんじゃないか。
特に悪意はないと思うよ。無責任＆無知＆常識に欠けるかも知れないが。
関係者を困らせようと思ったのではなく、
「困る可能性がある」ことまで頭が及ばなかったんじゃないか。
125 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 17:25:18 ID:tZp0gvnG
通販サイトって何とか方で名前と住所とか明記しなくちゃいけないよね？
同人誌って、そのあたりは明記しなくていいの？
同人誌って、そのあたりは明記しなくていいの？
126 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 17:27:08 ID:sFXN8rzL
パロ同人屋がこういう本を作ったって別に問題ないと思うけどなあ。
同人風味の内容ではないわけだし。
別に本人たちに「パロ同人屋です」ってわざわざ言わなくてもいいでしょ。
ただ、コミケでは売らない。他の同人誌とは扱いを分けることを最初から徹底してほしかったことと、
こんなに同人屋が本人にインタビューする事を嫌がる人がいるなら、
自ブログでは知らせず「カーテンコール！」ブログを立ち上げればよかったのかな？と思う。
(自分はどっちでも別にいいけど)
同人風味の内容ではないわけだし。
別に本人たちに「パロ同人屋です」ってわざわざ言わなくてもいいでしょ。
ただ、コミケでは売らない。他の同人誌とは扱いを分けることを最初から徹底してほしかったことと、
こんなに同人屋が本人にインタビューする事を嫌がる人がいるなら、
自ブログでは知らせず「カーテンコール！」ブログを立ち上げればよかったのかな？と思う。
(自分はどっちでも別にいいけど)
127 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 17:30:19 ID:R0BJMKlq
128 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 17:30:59 ID:3/hcSUJO
129 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 17:34:35 ID:vcSaZzMF
自分達の普段やってることとは完全に切り離して、
ファンの集いとして作成しファンの集いとしてコミケに申し込み、
そこで売るのならそんなに問題はなかったと思う。
コミケにはパロディだけじゃなくそういう真面目な本もある。
でも自分達が作ったってことをアピールしたかったんだね…
ファンの集いとして作成しファンの集いとしてコミケに申し込み、
そこで売るのならそんなに問題はなかったと思う。
コミケにはパロディだけじゃなくそういう真面目な本もある。
でも自分達が作ったってことをアピールしたかったんだね…
130 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 17:35:10 ID:gHPyr60B
131 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 17:35:15 ID:kdnjAn0w
>128
なるほど。まぁ、こういう展開になることを
知っててそれでもやったのでもないとは思うけど。
わかってたらやらなかったと思うし。単に浅はかだったというか。
本人達のホントの意向はわからないけど。
なるほど。まぁ、こういう展開になることを
知っててそれでもやったのでもないとは思うけど。
わかってたらやらなかったと思うし。単に浅はかだったというか。
本人達のホントの意向はわからないけど。
132 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 17:36:27 ID:znx/NiUo
コミケで売ることに関してはいいと思う けど
本人達は知らないというなら話は別です
今は反省してくれてるようだし自分内は解決済
組！ファン全体を納得させるのは至難の業ですね
本人達は知らないというなら話は別です
今は反省してくれてるようだし自分内は解決済
組！ファン全体を納得させるのは至難の業ですね
133 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 17:37:07 ID:bv0oXa3N
昨日からの騒動をいまさっき知ってやっとここまで読み終わったんだがみんなは結局どうしたいの？
134 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 17:37:47 ID:Ve8AnvZU
保護するつもりもないが、自分も本を出す事は別にいいと思う。
続編希望やDVDの地道な活動してた人だったみたいだし、本出すのも悪くない。
ただ変な本と一緒に出されるってのが嫌だ。
一応は出さないってなったみたいだけど、そこから嘘っぽい発言ばっかで…
ホントどうしたいんだ？
続編希望やDVDの地道な活動してた人だったみたいだし、本出すのも悪くない。
ただ変な本と一緒に出されるってのが嫌だ。
一応は出さないってなったみたいだけど、そこから嘘っぽい発言ばっかで…
ホントどうしたいんだ？
135 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 17:37:52 ID:LcDszVjT
その優越感のためにこっちは悲しい想いをしないといけないわけだ。
そろそろ納得しないと自分が辛い。
そろそろ納得しないと自分が辛い。
136 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 17:38:45 ID:3/hcSUJO
>>126
パロっていうのは、著作権持ってる側のお目こぼしでやってるもので、
決して精錬潔白な表現方法ではないんだよ。
しかもパロ自体に線引きが不明瞭で、「組！」だってある意味パロ。
ただこれは権利関係が時効になってるのかな？不勉強でごめん。
ここら辺は自分には分からないけど。
ぶっちゃけ、同人受けした方が儲かるという意味で黙認している節がある企業もあるし。
逆に小学館・ディズニー・任天堂等の「子どもに夢を売る系」はパロに五月蝿い。
つまり基準が曖昧な業界にいる人間が、慣例で守ってきた境界線を踏み越えて、
公の出版物を出したところが問題。
パロっていうのは、著作権持ってる側のお目こぼしでやってるもので、
決して精錬潔白な表現方法ではないんだよ。
しかもパロ自体に線引きが不明瞭で、「組！」だってある意味パロ。
ただこれは権利関係が時効になってるのかな？不勉強でごめん。
ここら辺は自分には分からないけど。
ぶっちゃけ、同人受けした方が儲かるという意味で黙認している節がある企業もあるし。
逆に小学館・ディズニー・任天堂等の「子どもに夢を売る系」はパロに五月蝿い。
つまり基準が曖昧な業界にいる人間が、慣例で守ってきた境界線を踏み越えて、
公の出版物を出したところが問題。
137 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 17:39:20 ID:sGyCEv2w
>128
まあ、！オタとして、俺も２人のことは好意的にとらえているけれども、
なにもそこまで「被害者」的にあつかわんでも、と思うが。
三たに山もとから「話が違います」って言質をとったわけではないんだろ？
なら、この段階では受けた受けないは自己責任だと思うけど。
現に堺の事務所はNOっていったんだし。
まあ、！オタとして、俺も２人のことは好意的にとらえているけれども、
なにもそこまで「被害者」的にあつかわんでも、と思うが。
三たに山もとから「話が違います」って言質をとったわけではないんだろ？
なら、この段階では受けた受けないは自己責任だと思うけど。
現に堺の事務所はNOっていったんだし。
138 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 17:39:41 ID:2WAYjtN8
自分も全然気にしない。自費出版なんて普通にあることだし。
怒っているのは同人女性のようだが、一般人にはべつに怒るほどのことではない。
出版社が、大河本出さないのは儲けがないからなんだよね。
企画もちこむときは数十万自腹きらなきゃならんし、そんな金は出せない。
だから、こういう形でファンが出すのはありうる話だ。
三谷や山本は謝礼をもらっても数万ぐらい？ ボランティアで
ほんとに好意的にうけてくれたんだろう。あと素人のものづくりぶりを
面白がってたりしてｗ
怒っているのは同人女性のようだが、一般人にはべつに怒るほどのことではない。
出版社が、大河本出さないのは儲けがないからなんだよね。
企画もちこむときは数十万自腹きらなきゃならんし、そんな金は出せない。
だから、こういう形でファンが出すのはありうる話だ。
三谷や山本は謝礼をもらっても数万ぐらい？ ボランティアで
ほんとに好意的にうけてくれたんだろう。あと素人のものづくりぶりを
面白がってたりしてｗ
139 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 17:39:55 ID:A0+6VR8S
え、「公の出版物」なの？
これも同人誌だよね？
これも同人誌だよね？
140 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 17:41:28 ID:mWAVW7om
続編嘆願書関係だっけ
かってにＴシャツ作って売ってるトコあったな
よくある光景だけど
続編を望んでいる奴らがそんな商売すんじゃねーよみたいな
ちょこっと問題にならなかったっけ
組！ファン向けメモリアル本は結構インタビューも大変結構
ただ著作権侵害のアングラ活動と一緒にやるな
あくまで黙認されているだけという事を忘れるな
そこは交わっちゃいけねえラインだ
>>119
この本の為に集まったのではない
もともと2人で同人活動していた
白羽鳥が普段出しているパロディ本とはちがう
広いファン層向けのインタビュー本を発行する際に別の名前をつけただけ
かってにＴシャツ作って売ってるトコあったな
よくある光景だけど
続編を望んでいる奴らがそんな商売すんじゃねーよみたいな
ちょこっと問題にならなかったっけ
組！ファン向けメモリアル本は結構インタビューも大変結構
ただ著作権侵害のアングラ活動と一緒にやるな
あくまで黙認されているだけという事を忘れるな
そこは交わっちゃいけねえラインだ
>>119
この本の為に集まったのではない
もともと2人で同人活動していた
白羽鳥が普段出しているパロディ本とはちがう
広いファン層向けのインタビュー本を発行する際に別の名前をつけただけ
141 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 17:41:44 ID:ChMOzqNX
ドラなみさんと一緒に売ろうとしてたのか…恐ろしい。
小学館にばれたら一発でアウトだな。
小学館にばれたら一発でアウトだな。
142 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 17:42:45 ID:u2IsrYUM
本そのものについては文句はない。
同人イベントからは完全に撤退して、通販オンリーで扱ってくれればいいよ。
同人イベントからは完全に撤退して、通販オンリーで扱ってくれればいいよ。
143 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 17:43:18 ID:3/hcSUJO
144 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 17:44:42 ID:n1VbHhGZ
145 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 17:44:50 ID:vGWpeb/0
>>138
自分一般人だけど釈然としないものは感じる
単なるファンの自費出版なら何にも言わないよ
公式関係者が関わった本を出すと同時に
法律的グレーゾーンにあるパロ同人活動もやるってのが
どうにも不愉快。パロ同人やめればいいのに。
感情論と言われればそれまでだけど。
自分一般人だけど釈然としないものは感じる
単なるファンの自費出版なら何にも言わないよ
公式関係者が関わった本を出すと同時に
法律的グレーゾーンにあるパロ同人活動もやるってのが
どうにも不愉快。パロ同人やめればいいのに。
感情論と言われればそれまでだけど。
146 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 17:44:57 ID:gHPyr60B
>>133
販売中止
販売中止
147 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 17:45:13 ID:47LP8SbV
148 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 17:45:15 ID:rrnpwwEZ
長年同人活動をやってて
しかもサイトも持ってるのに
こういう騒ぎになると思わなかったはずない。
同人誌は売れれば、かなりの儲けになるんだし、
危険を承知で踏み込んだのでしょう。
自分は同人活動を否定しないけど、
組！をあやしい活動に巻き込んで欲しくない、ホントに。
しかもサイトも持ってるのに
こういう騒ぎになると思わなかったはずない。
同人誌は売れれば、かなりの儲けになるんだし、
危険を承知で踏み込んだのでしょう。
自分は同人活動を否定しないけど、
組！をあやしい活動に巻き込んで欲しくない、ホントに。
149 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 17:45:57 ID:RC1cdKZZ
同人サイトと一般通販サイトと言ってる事が矛盾してたり
後出しで自己弁護にしかとれない情報が続々出てくる事にムカついたけど、
もうなんだかどうでもよくなってきた･･･
三谷とヤマコーがいいって言うならいいと思う事にするよ。
後出しで自己弁護にしかとれない情報が続々出てくる事にムカついたけど、
もうなんだかどうでもよくなってきた･･･
三谷とヤマコーがいいって言うならいいと思う事にするよ。
150 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 17:46:01 ID:Ve8AnvZU
大体何でﾄﾞ羅と山南をくっ付けたんだろｗ
そんな事より
コミケで売らなくなったからこの問題は終りって事か…？
終らなさそうだが
そんな事より
コミケで売らなくなったからこの問題は終りって事か…？
終らなさそうだが
151 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 17:49:20 ID:GiSIg8Xi
「公」への窓口になってしまいますので、とコメント欄への
書き込みを控えるように言ったり公にしないよう必死だけど
仮にもインタビューを載せた本を金取って発行するなら疑問
的には公に答えて然るべきだろ。
臭いものには蓋をするその態度が胡散臭いし気に入らない。
書き込みを控えるように言ったり公にしないよう必死だけど
仮にもインタビューを載せた本を金取って発行するなら疑問
的には公に答えて然るべきだろ。
臭いものには蓋をするその態度が胡散臭いし気に入らない。
152 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 17:49:59 ID:qlN98vHK
>つまり、取材の流れ的にもコンタクトの取り方にしても
>一般商業誌となんら変わらない形でコンタクトし、
>そのコンタクトもすでに終わっております。
>実際に取材に伺った編集もプロの者ですし、カメラマンもプロです。
ここがすごい。
やっぱ仕事柄友人に助っ人頼むノリでプロも引き受けてくれたんだろうな。
初めはコミケで売ろうとしていた自費出版物制作に、山本や三田にのインタをとり、
さらにその取材にはプロを動員した。
もう仕事なのか趣味なのか、その境界が曖昧になってきて混乱がおきる。
>私どもは質問等の構成者として内容に多少関わってはおりますが
（設問の下じきにする部分や校正、構成など）
>基本的に関係しているのは流通や構成に関する部門のみで、
>関係者との直接のコンタクトは持っておりません。
つまり製作過程など、本そのものは一般的なプロが作った、
一般的な店頭に並ぶようなものであり、
しかしそれを同人世界で、もしくは同人世界に身をおく人々対象に
売ろうとしていたというわけか。
>本の中身にも、一切同人の存在は書いておりません。
>＊よってインタビュアーやカメラマン等の名前も一切変名で記載しております。
>＊変名を用いること、また執筆者を伏せることは関係者も事情を了承済みです。
>（一般人として本を出す、ということへの懸念からそのような了承を頂きました）
まーこの辺が、動員されたプロも仕事つながりの友人のお手伝い感覚で
ってかんじではじめから本の内容、流通する世界も了承してたってかんじだ。
>一般商業誌となんら変わらない形でコンタクトし、
>そのコンタクトもすでに終わっております。
>実際に取材に伺った編集もプロの者ですし、カメラマンもプロです。
ここがすごい。
やっぱ仕事柄友人に助っ人頼むノリでプロも引き受けてくれたんだろうな。
初めはコミケで売ろうとしていた自費出版物制作に、山本や三田にのインタをとり、
さらにその取材にはプロを動員した。
もう仕事なのか趣味なのか、その境界が曖昧になってきて混乱がおきる。
>私どもは質問等の構成者として内容に多少関わってはおりますが
（設問の下じきにする部分や校正、構成など）
>基本的に関係しているのは流通や構成に関する部門のみで、
>関係者との直接のコンタクトは持っておりません。
つまり製作過程など、本そのものは一般的なプロが作った、
一般的な店頭に並ぶようなものであり、
しかしそれを同人世界で、もしくは同人世界に身をおく人々対象に
売ろうとしていたというわけか。
>本の中身にも、一切同人の存在は書いておりません。
>＊よってインタビュアーやカメラマン等の名前も一切変名で記載しております。
>＊変名を用いること、また執筆者を伏せることは関係者も事情を了承済みです。
>（一般人として本を出す、ということへの懸念からそのような了承を頂きました）
まーこの辺が、動員されたプロも仕事つながりの友人のお手伝い感覚で
ってかんじではじめから本の内容、流通する世界も了承してたってかんじだ。
153 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 17:51:40 ID:2WAYjtN8
>>147
自分が興味あるのは、マニア度がファン本だとどんな感じなのか。
ということかな。
書店流通本だとどうしてもフォーマル度が増すからなｗ
別冊宝島みたいなノリになるのか、もっと羽目をはずすのか。
危ないことも平気でいってるかもしれん。
いずれにせよ、インタビューがのるなら、当人たちのオッケーがないと
本は出せないだろうね。
自分が興味あるのは、マニア度がファン本だとどんな感じなのか。
ということかな。
書店流通本だとどうしてもフォーマル度が増すからなｗ
別冊宝島みたいなノリになるのか、もっと羽目をはずすのか。
危ないことも平気でいってるかもしれん。
いずれにせよ、インタビューがのるなら、当人たちのオッケーがないと
本は出せないだろうね。
154 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 17:52:01 ID:kdnjAn0w
コミケ売りがなくなった今は自分も結構どうでも良いと感じてる。
ただ多くの人の怒りや嫌悪感は収まらないと思うし、
それが逆に悪い話題として延々と組！を取り巻かなければいいなぁとも思う。
多分一過性の話題で、一般的には多く知られることもなく終わるだろうけど、
続編とか番外望むファンとしては、無駄に心配してしまうね。
ただ多くの人の怒りや嫌悪感は収まらないと思うし、
それが逆に悪い話題として延々と組！を取り巻かなければいいなぁとも思う。
多分一過性の話題で、一般的には多く知られることもなく終わるだろうけど、
続編とか番外望むファンとしては、無駄に心配してしまうね。
155 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 17:52:20 ID:3/hcSUJO
同人関係ないから別に言いとか言ってる人もいるけど、
この本の騒ぎが大きくなれば、ジャニーズが警戒して、香取の動きが取り難く
なるかもよ。
この本の騒ぎが大きくなれば、ジャニーズが警戒して、香取の動きが取り難く
なるかもよ。
156 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 17:55:15 ID:4c77zPMX
>>150
ホントだよ、何で銅鑼と山並みをくっつけようと思ったのかｗ
ホントだよ、何で銅鑼と山並みをくっつけようと思ったのかｗ
157 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 17:56:23 ID:sGyCEv2w
>>147
あ、申し訳ない。
スレの流れでそうなっていたところがあったから、そうなのかと思っていた。
今後どうしたいのかってとこでは、同人的なブログでのＰＲをやめて欲しいってことかなあ。
きっちり分けて、針の穴からほどもそういうにおいをあの本に感じさせないようにして欲しい。
それが２人と！のためでもあると思う。
あ、申し訳ない。
スレの流れでそうなっていたところがあったから、そうなのかと思っていた。
今後どうしたいのかってとこでは、同人的なブログでのＰＲをやめて欲しいってことかなあ。
きっちり分けて、針の穴からほどもそういうにおいをあの本に感じさせないようにして欲しい。
それが２人と！のためでもあると思う。
158 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 17:57:13 ID:3JntVwmX
こういうやつらの出す同人誌と知っていて当人たちがインタビューを
受けた訳ではなさそうだな。
とりあえず認知しているのか問い合わせてその返答によって考えると
するわ。二人が認めてるんだったらこっちに不満はないし。
受けた訳ではなさそうだな。
とりあえず認知しているのか問い合わせてその返答によって考えると
するわ。二人が認めてるんだったらこっちに不満はないし。
159 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 17:58:06 ID:enVa+FCF
160 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 17:58:19 ID:3/hcSUJO
>>157
これだけ知れ渡ったんだから、無理じゃん。
これだけ知れ渡ったんだから、無理じゃん。
161 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 17:58:32 ID:znx/NiUo
>>154
同意
同意
162 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 17:58:32 ID:l8Qj8ItT
おそらく「それはどうよ」と思ってる人の半分が
「三谷はともかく、ヤマコーと直接話したのかよ」
という嫉妬があるんだと思われ。
「もしかして今後も連絡取り合ったりするのきゃ？」
とか。
でも、自分の経験上このサークルのヤマコー好きがそこそこかわいい顔
なら、その内ヤマコーから電話とかあったりして寝ることになるんだろな。
自分も昔学生の時、卒論のインタビューで某有名人に会ったけど
結局その後また会って寝たから。
このサークルのヤマコー好き、羨ましいな！
↑結局ソレかよ
ヤマコーは絶対うまい！
「三谷はともかく、ヤマコーと直接話したのかよ」
という嫉妬があるんだと思われ。
「もしかして今後も連絡取り合ったりするのきゃ？」
とか。
でも、自分の経験上このサークルのヤマコー好きがそこそこかわいい顔
なら、その内ヤマコーから電話とかあったりして寝ることになるんだろな。
自分も昔学生の時、卒論のインタビューで某有名人に会ったけど
結局その後また会って寝たから。
このサークルのヤマコー好き、羨ましいな！
↑結局ソレかよ
ヤマコーは絶対うまい！
163 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 17:58:35 ID:qlN98vHK
>>159
いや、擁護じゃなく皮肉のつもりだったんだが・・・
いや、擁護じゃなく皮肉のつもりだったんだが・・・
166 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 17:59:52 ID:X5KmUulc
にちゃんやファンを巻き込んで騒ぎを起こしたのが一番の罪。
やるならそこら辺の事態も予測してちゃんと疑問に対応出来るようにしておくのがスジだろ。
同人ではないと言い張るのならば。
散々ひっかきまわしてスレ消費して寝れない人続出でｗ
その雑誌の全貌を自己満足の「お楽しみ」みたいに隠していた事に対する不信感と不快感。
作者たちのインタビューを乗せるという時点でそれだけ反響のある要素だと気づかなかった浅はかさ。
やるならそこら辺の事態も予測してちゃんと疑問に対応出来るようにしておくのがスジだろ。
同人ではないと言い張るのならば。
散々ひっかきまわしてスレ消費して寝れない人続出でｗ
その雑誌の全貌を自己満足の「お楽しみ」みたいに隠していた事に対する不信感と不快感。
作者たちのインタビューを乗せるという時点でそれだけ反響のある要素だと気づかなかった浅はかさ。
167 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 18:00:39 ID:uC6MpiUh
もう三谷や山本にメール送ったヤシいそうだね…
彼等がいいて言ったのかどうか待ちかな
彼等がいいて言ったのかどうか待ちかな
168 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 18:00:50 ID:kdnjAn0w
>163
ｗ。そういえばそうだった。
墓穴掘りすぎてて痛々しい。
ｗ。そういえばそうだった。
墓穴掘りすぎてて痛々しい。
169 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 18:01:06 ID:hLTqhTb2
そうそう>>157
そうしてくれりゃ文句も少ないんだ。
自分の腐女子色いっぱいなブログでやるからおおごとになってくる。
きちんと>>152みたいな経緯をはじめっからあの通販サイトに書いて
同人色を全くみせないでいりゃ良かったのに。
キャプ画像いっぱいなモラルもなにもあったもんじゃないような
ブログやってる非常識人間がそこで宣伝するからこんな事になってくるんだ。
そうしてくれりゃ文句も少ないんだ。
自分の腐女子色いっぱいなブログでやるからおおごとになってくる。
きちんと>>152みたいな経緯をはじめっからあの通販サイトに書いて
同人色を全くみせないでいりゃ良かったのに。
キャプ画像いっぱいなモラルもなにもあったもんじゃないような
ブログやってる非常識人間がそこで宣伝するからこんな事になってくるんだ。
170 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 18:01:29 ID:JdZcmuX8
>>162
クマー（AA略
クマー（AA略
171 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 18:01:31 ID:n1VbHhGZ
通販のみなら目を瞑ろうかと思ったが
いろんな意見読んでこれは発行を止めてもらうのが
世の為人の為だと思えてきた。
>>158
ブログの言い訳読むと認知してないよ。
本人たちに知らせて騒ぎを大きくしたくないのが本音。
いろんな意見読んでこれは発行を止めてもらうのが
世の為人の為だと思えてきた。
>>158
ブログの言い訳読むと認知してないよ。
本人たちに知らせて騒ぎを大きくしたくないのが本音。
172 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 18:01:52 ID:A0+6VR8S
同人ではないって言い張ってないよね？
なんか、憶測と事実が入り混じってるなあ。
なんか、憶測と事実が入り混じってるなあ。
173 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 18:02:18 ID:3/hcSUJO
174 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 18:04:19 ID:2WAYjtN8
ただ、三谷や山本が同人活動しったからといって、それで？
と思う可能性はあるわな。
同人関係に詳しい人は過剰に反応するだろうが、同人の世界って
多種多様で山のように裾野が広い世界だし。
自分がいやなのは、政治団体、宗教団体、暴力団がらみ。
それでなければ正直どうでもいい。
と思う可能性はあるわな。
同人関係に詳しい人は過剰に反応するだろうが、同人の世界って
多種多様で山のように裾野が広い世界だし。
自分がいやなのは、政治団体、宗教団体、暴力団がらみ。
それでなければ正直どうでもいい。
175 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 18:04:34 ID:08a0z8yn
もうやらせておけばいいじゃん。 それで問題になるなら問題になればいいじゃん。
もし周辺の詳細が三谷や山本側に知れたとしても、それでもし彼らが不快に思ったとしても、
それで「組ファンはイタイやつらばっかり」とは彼らも思わないでしょ。
「組ファンにはイタイやつらがいる」とは思うだろうが。
一度問題になって膿を出してしまって、淘汰されるところは淘汰されればいいんだよ。
どっちにしても、ことの顛末が問題になったって世間の大多数の人々には知る由もないし。
なんか同人業界（というものがあったとしたら）が問題起こる前に自主規制しようとしてるみたいで、
それもヘンな感じ、と思ってさ。
もし周辺の詳細が三谷や山本側に知れたとしても、それでもし彼らが不快に思ったとしても、
それで「組ファンはイタイやつらばっかり」とは彼らも思わないでしょ。
「組ファンにはイタイやつらがいる」とは思うだろうが。
一度問題になって膿を出してしまって、淘汰されるところは淘汰されればいいんだよ。
どっちにしても、ことの顛末が問題になったって世間の大多数の人々には知る由もないし。
なんか同人業界（というものがあったとしたら）が問題起こる前に自主規制しようとしてるみたいで、
それもヘンな感じ、と思ってさ。
176 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 18:05:26 ID:mWAVW7om
>>162
うあー
白羽鳥の2人はマジでそんな風に思ってそうだな
吐くわ
>>152
こんなその道のプロやら脚本家やら役者やら関わった本を
まず真っ先にてめえのパロ同人サークルで売ろうとするなよ…
何で一般向け通販オンリーにしなかったんだもうほんとバカ嘘も下手だし
うあー
白羽鳥の2人はマジでそんな風に思ってそうだな
吐くわ
>>152
こんなその道のプロやら脚本家やら役者やら関わった本を
まず真っ先にてめえのパロ同人サークルで売ろうとするなよ…
何で一般向け通販オンリーにしなかったんだもうほんとバカ嘘も下手だし
177 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 18:06:08 ID:VEoYrMgz
今から文章考えてヤマコーの公式サイトからメール送るか。
ついでにNHKにも。
どらなみさんの件は小学館にちくってくるわ。
ついでにNHKにも。
どらなみさんの件は小学館にちくってくるわ。
178 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 18:07:09 ID:JXGV3Jr1
>>175
この騒ぎが原因で続編の話がなくなってもお前は同じことが言えるのか？
この騒ぎが原因で続編の話がなくなってもお前は同じことが言えるのか？
179 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 18:07:38 ID:Ve8AnvZU
騒ぎがどんどん大きくなってきている気がする
ホント馬鹿だな…
ホント馬鹿だな…
180 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 18:09:02 ID:X5KmUulc
とわきちの方はまだ状況説明しているがけろこはなんなんだ？
ブログなど見ていてもモラルも利口さもかけらもないぜ。
あんな奴が作った本っていう時点で世に出なきゃいいと思う。
が、問題は三谷たちのインタビューなんだよな。
ブログなど見ていてもモラルも利口さもかけらもないぜ。
あんな奴が作った本っていう時点で世に出なきゃいいと思う。
が、問題は三谷たちのインタビューなんだよな。
181 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 18:11:36 ID:kdnjAn0w
>178
でも杞憂かも知れないよ。
一部のファンが原因で、すべてがダメになるとも限らない。
でも限らない、というだけで、可能性があるから自分も心配してるわけだが。ｗ
むしろ杞憂であってほしい。
でも杞憂かも知れないよ。
一部のファンが原因で、すべてがダメになるとも限らない。
でも限らない、というだけで、可能性があるから自分も心配してるわけだが。ｗ
むしろ杞憂であってほしい。
182 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 18:11:51 ID:W4hpR0Ml
よく考えろよ。組！好きならこの問題が表面化すれば誰に傷がつくのかを。
関係のないファンと三谷や役者だぞ。
関係のないファンと三谷や役者だぞ。
183 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 18:13:04 ID:xJfBLE5S
話をがんがん切り替えていきますので
引きずらないでついてきていただきたい！
けろこ必死だな…
引きずらないでついてきていただきたい！
けろこ必死だな…
184 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 18:13:25 ID:mWAVW7om
185 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 18:14:15 ID:78ASJs1h
186 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 18:14:38 ID:LcDszVjT
自分が他のファンの立場だったらどう思うか。
三谷や山本、スタッフ、署名してくれた人たちの立場だったら･･･
ってことを1人1人が考えればおのずと分かるだろうに。
三谷や山本、スタッフ、署名してくれた人たちの立場だったら･･･
ってことを1人1人が考えればおのずと分かるだろうに。
187 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 18:15:17 ID:GpbVzO9D
プログでお肌の調子が悪いけど人生最良の日がうんぬん～って
書いてあったの消したよね？
どう読んでも自分たちでインタビュー行ったってバレバレだったのに何が
>実際に取材に伺った編集もプロの者ですし、カメラマンもプロです。
だよ。嘘も此処までくると凄いね。
書いてあったの消したよね？
どう読んでも自分たちでインタビュー行ったってバレバレだったのに何が
>実際に取材に伺った編集もプロの者ですし、カメラマンもプロです。
だよ。嘘も此処までくると凄いね。
188 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 18:15:43 ID:QhBwpbIb
話をがんがん切り替えていきますので
引きずらないでついてきていただきたい！
kichi？
つかブログ見たらこいつほんと儲けるつもりだね・・・なんだよＤＪてｗ
引きずらないでついてきていただきたい！
kichi？
つかブログ見たらこいつほんと儲けるつもりだね・・・なんだよＤＪてｗ
189 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 18:15:49 ID:WKIHK2c7
正直、自分は同人界がどうなろうが知ったこっちゃない。
アホが二匹訴えられようが、ハブられようが、蔑まれようが自業自得だと思う。
しかし、そのせいで続編や特別編、ｻﾝﾄﾗ・ｶﾞｲﾄﾞ本完結編なんかの実現の可能性が
多少なりとも下がるのだとしたら、許せないな。
こいつら、この本が売れたら、自分らの同人誌で裏話とか色つけてやるんじゃねーの？
って嫌悪感もある。
アホが二匹訴えられようが、ハブられようが、蔑まれようが自業自得だと思う。
しかし、そのせいで続編や特別編、ｻﾝﾄﾗ・ｶﾞｲﾄﾞ本完結編なんかの実現の可能性が
多少なりとも下がるのだとしたら、許せないな。
こいつら、この本が売れたら、自分らの同人誌で裏話とか色つけてやるんじゃねーの？
って嫌悪感もある。
190 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 18:15:59 ID:R0BJMKlq
ｶﾀﾎﾞﾘ様とか書いてるしねらーなんだろうな
191 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 18:16:58 ID:xJfBLE5S
ブログ全部保存しといた方がいいかもな。
192 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 18:17:12 ID:l8Qj8ItT
本のことなんかどうでもいいよ。
自分がムカつくのは「おたく女は珍しい。求めてた変なコじゃん」と
ヤマコーがヤマコー好きの方に手を出すんじゃないかと…
こんなくだらん事に焦ってる自分自身だよ（号泣）。
自分がムカつくのは「おたく女は珍しい。求めてた変なコじゃん」と
ヤマコーがヤマコー好きの方に手を出すんじゃないかと…
こんなくだらん事に焦ってる自分自身だよ（号泣）。
193 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 18:17:17 ID:A0+6VR8S
「この問題」っていうのは、何？
・素人がインタ載った同人誌作ること。
・そいつが実はパロディなこと。
・それを隠してインタしてること。
・でも世間にはバレバレなこと。
・コミケで売ること。
よくわからんけども、この本が売られようが中止になろうが、
パロディのほうは売ってるんだよね？それはかまわない？
同人のルール違反らしいけども、それでどうして傷がつくんだろう。
かっちゃんのごとく、わからないことだらけだよ…
・素人がインタ載った同人誌作ること。
・そいつが実はパロディなこと。
・それを隠してインタしてること。
・でも世間にはバレバレなこと。
・コミケで売ること。
よくわからんけども、この本が売られようが中止になろうが、
パロディのほうは売ってるんだよね？それはかまわない？
同人のルール違反らしいけども、それでどうして傷がつくんだろう。
かっちゃんのごとく、わからないことだらけだよ…
194 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 18:17:56 ID:uC6MpiUh
信じきれるか分からないけど、もうコミケで売らないて言ってたんだ。
これ以上は…て思う平和主義はいないか…
2だけで終って欲しかった
これ以上は…て思う平和主義はいないか…
2だけで終って欲しかった
195 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 18:18:20 ID:Y8FqXN9C
196 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 18:19:55 ID:3MFL/TbA
ちょっと聞きますが、堺ファン界隈ではこの人ってオピニオンリーダー？
表記は取り下げたがコミケではこっそりと売るんじゃないかと自分は思ってる。
表記は取り下げたがコミケではこっそりと売るんじゃないかと自分は思ってる。
197 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 18:20:05 ID:4WJtKOA8
198 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 18:20:24 ID:2jCiqPhF
>>185
もうメールしたよ。
もうメールしたよ。
199 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 18:21:23 ID:QhBwpbIb
＞「おたく女は珍しい。求めてた変なコじゃん」
不謹慎にもﾊｹﾞﾜﾛｽｗ
でもヤマコーは１１０１の時のオタ語りに多少ヒいてた印象あるからああいう系無理なんじゃないかｗ
不謹慎にもﾊｹﾞﾜﾛｽｗ
でもヤマコーは１１０１の時のオタ語りに多少ヒいてた印象あるからああいう系無理なんじゃないかｗ
200 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 18:22:45 ID:n1VbHhGZ
201 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 18:24:14 ID:P8q9kwSb
202 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 18:24:28 ID:08a0z8yn
これが何らかの問題になったとしても、同人業界ｗにダメージがあるという以外には
そんな心配することないと思うけどな。三谷はいろいろ気にする性質のようだから、
個人ファンの動きに神経質になるということはあるかもしれないけど。
まず、世間一般レベルの問題にはなりようがないし、なったとしても続編やサントラに
いったいどういう障りがあるっつーの？ 一部のファンがイタイ行動をしたからといって。
みんな感情的になりすぎじゃないかなあ。
そんな心配することないと思うけどな。三谷はいろいろ気にする性質のようだから、
個人ファンの動きに神経質になるということはあるかもしれないけど。
まず、世間一般レベルの問題にはなりようがないし、なったとしても続編やサントラに
いったいどういう障りがあるっつーの？ 一部のファンがイタイ行動をしたからといって。
みんな感情的になりすぎじゃないかなあ。
203 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 18:24:32 ID:q1Npu68o
自分はコメント削除だけで弁明はすべてとわきちまかせか。
けろこの本性見えたな。
けろこの本性見えたな。
204 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 18:24:35 ID:mWAVW7om
まとめると
インタビューは「緞帳舎」さんの協力を得て行いました。
＝嘘
さきほど印刷所から正式に連絡が入り
「オチました」
＝嘘
ところで「緞帳舎」とは何者？という御質問も承りました。
こちらはこの本のために結成した編集部で、法人ではございません。
＝嘘
取材に関するノウハウは持っておりますが、販売ルートに関して
（＝同人活動に関して）は不馴れなファン達の集まりです。
＝嘘
実際に取材に伺った編集もプロの者ですし、カメラマンもプロです。
＝嘘
という事だな。
インタビューは「緞帳舎」さんの協力を得て行いました。
＝嘘
さきほど印刷所から正式に連絡が入り
「オチました」
＝嘘
ところで「緞帳舎」とは何者？という御質問も承りました。
こちらはこの本のために結成した編集部で、法人ではございません。
＝嘘
取材に関するノウハウは持っておりますが、販売ルートに関して
（＝同人活動に関して）は不馴れなファン達の集まりです。
＝嘘
実際に取材に伺った編集もプロの者ですし、カメラマンもプロです。
＝嘘
という事だな。
205 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 18:24:41 ID:2WAYjtN8
少なくとも、机をいきなり叩き割るというタイプでなきゃ
ダメなんじゃないか＞ヤマコーの求めるヘンな人
イタイオタの存在と続編や特別編、ｻﾝﾄﾗ・ｶﾞｲﾄﾞ本完結編などが
何の関係があるんだ？
自分の不快感を正当化するために、そんなもんをダシにするな。
それこそ不愉快だ。
ダメなんじゃないか＞ヤマコーの求めるヘンな人
イタイオタの存在と続編や特別編、ｻﾝﾄﾗ・ｶﾞｲﾄﾞ本完結編などが
何の関係があるんだ？
自分の不快感を正当化するために、そんなもんをダシにするな。
それこそ不愉快だ。
206 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 18:26:38 ID:9SpJ0GZ0
207 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 18:26:38 ID:l8Qj8ItT
自分は162で192だけど、同人で儲けるのは別にいいと思うね。
何故なら新選組で儲けてる会社や商品、他に腐るほどあるじゃん。
どっかの食べ物屋の社長とかヤマコーの生写真売ってなかったか？
そういう大っぴらに儲けで生きている輩と比べたら、同人なんて
一生今回みたいに売れていく訳じゃないんだから、大したことないからどうでもいいよ。
それより、ヤマコーと直接会ってインタビューできたことが羨ましいんだよ!!!w
まぁ実績もないし努力もしてないから単なるやっかみだけど。
何故なら新選組で儲けてる会社や商品、他に腐るほどあるじゃん。
どっかの食べ物屋の社長とかヤマコーの生写真売ってなかったか？
そういう大っぴらに儲けで生きている輩と比べたら、同人なんて
一生今回みたいに売れていく訳じゃないんだから、大したことないからどうでもいいよ。
それより、ヤマコーと直接会ってインタビューできたことが羨ましいんだよ!!!w
まぁ実績もないし努力もしてないから単なるやっかみだけど。
208 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 18:26:45 ID:DpPbNbVh
>>193
ドラなみさんもアウト。
>>185
一応メールしたよ。
あとNHKにはこういう本をNHKでも作ってくれという文面を添えた。
ていうかこの本のｲﾝﾀﾋﾞｭｰって脳内捏造記事、過去の雑誌記事の貼り合わせ、
という可能性はないのかな？
見本がないのによく申し込む気になれるなと思う＞予約者
ドラなみさんもアウト。
>>185
一応メールしたよ。
あとNHKにはこういう本をNHKでも作ってくれという文面を添えた。
ていうかこの本のｲﾝﾀﾋﾞｭｰって脳内捏造記事、過去の雑誌記事の貼り合わせ、
という可能性はないのかな？
見本がないのによく申し込む気になれるなと思う＞予約者
209 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 18:27:09 ID:enVa+FCF
特撮同人やってる友達に見せたら、こいつらが普通にレンタルブログ
使ってる時点でアウトって言われた。
普通同人屋はブログなんて使わないんだってさ。
そういうのが嫌な、普通のファンの目に触れないように
こっそり気を使って活動するものだそうで。
特にドラマや芸能人の生身の人間を扱う特撮とかで
ブログなんてありえねーって。
しかもキャプは同人やってなくっても、言語同断だって。
普通は害基地管理人がいるとファン仲間で注意しあって
やめさせるのにってさ。
やっぱ、新選組はファンみんなイタター……って
笑われちゃった_|￣|(((○ｺﾛｺﾛ
とりあえず、この戸輪ｷﾁと毛路古、よっぽどの気違い同人屋みたいね。
使ってる時点でアウトって言われた。
普通同人屋はブログなんて使わないんだってさ。
そういうのが嫌な、普通のファンの目に触れないように
こっそり気を使って活動するものだそうで。
特にドラマや芸能人の生身の人間を扱う特撮とかで
ブログなんてありえねーって。
しかもキャプは同人やってなくっても、言語同断だって。
普通は害基地管理人がいるとファン仲間で注意しあって
やめさせるのにってさ。
やっぱ、新選組はファンみんなイタター……って
笑われちゃった_|￣|(((○ｺﾛｺﾛ
とりあえず、この戸輪ｷﾁと毛路古、よっぽどの気違い同人屋みたいね。
210 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 18:30:29 ID:ztjK94Zi
出版中止にならないかなーｗ
もしくは訴えられろ
もしくは訴えられろ
211 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 18:31:18 ID:TgLMMkRj
ドラなみさんは訴えられたら完璧負けるな。
212 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 18:31:56 ID:tTVUmjkb
>>207
ホントの山本ファンなら直接会ったことより
本人が騙されて巻き込まれた事に憤るだろうな。
論点をずらそうとするなよ、もういいから。
それとも山本ファンはイタイと印象づけたいのか？
どっちにしても消えてくれ。
ホントの山本ファンなら直接会ったことより
本人が騙されて巻き込まれた事に憤るだろうな。
論点をずらそうとするなよ、もういいから。
それとも山本ファンはイタイと印象づけたいのか？
どっちにしても消えてくれ。
213 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 18:32:09 ID:LcDszVjT
でも、インタビュー読みてぇー。
214 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 18:32:45 ID:vm5EzELi
>>213
という葛藤のなかにいる人が多いと思われ。
という葛藤のなかにいる人が多いと思われ。
215 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 18:33:16 ID:Ve8AnvZU
>>214
そんなのは分かってる
そんなのは分かってる
216 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 18:34:56 ID:GpbVzO9D
>誰もいない明け方の会社で友人とふたり、バリバリと作業中です。
>会社のレーザープリンターで100枚以上プリントアウトしまくるという
>極道な所業を繰り広げております。
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
ttp://d.hatena.ne.jp/kerokeroko/
>会社のレーザープリンターで100枚以上プリントアウトしまくるという
>極道な所業を繰り広げております。
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
ttp://d.hatena.ne.jp/kerokeroko/
217 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 18:35:05 ID:l8Qj8ItT
218 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 18:35:12 ID:2WAYjtN8
219 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 18:35:36 ID:A0+6VR8S
ドラなみさんは訴えられたら負け確実なのに今までたいした騒ぎにならなかったのに、
この本だけが騒がれるのは何故？
騒ぎが大きくなることが問題なら、ここでこうやって第三者が議論してること自体が
騒ぎを大きくすることに加担してる気もするんだけども。私も含めて。
この本だけが騒がれるのは何故？
騒ぎが大きくなることが問題なら、ここでこうやって第三者が議論してること自体が
騒ぎを大きくすることに加担してる気もするんだけども。私も含めて。
220 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 18:36:32 ID:NbLf4ya2
ドラなみさんは訴えられて新聞沙汰になってもしらんぞー。
これだけ２で大騒ぎになったら小学館にチクるやついるだろうし。
そういうあやういネタを堂々とブログでやるってのも
どーいう性格してんだか。アフォだろ。
これだけ２で大騒ぎになったら小学館にチクるやついるだろうし。
そういうあやういネタを堂々とブログでやるってのも
どーいう性格してんだか。アフォだろ。
221 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 18:42:56 ID:I013sA/R
「・緞帳舎で申し込む際にイベントや同人のことを書いてしまったという件
＜解答＞
そちらは私どもがチェックしておりますので、何ら問題ありません。
もちろん関係者に目が及ぶ、といったことも一切ございません。 」
これってどういうこと？
意味分からないんだけど。
＜解答＞
そちらは私どもがチェックしておりますので、何ら問題ありません。
もちろん関係者に目が及ぶ、といったことも一切ございません。 」
これってどういうこと？
意味分からないんだけど。
222 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 18:45:12 ID:dnty6E8g
>204
ほんとに、なんで自分たちが取材したってことを今までブログであれだけ匂わせておきながら、
ここにきて嘘つくんだろう。三谷の取材は1月23日前後、山本の取材は3月10日前後だろ？
二人で行って、三谷の時は時間きっちりに質問をまとめたジョニーの技を、蹴球が「すご～い」と
感動したんだろ？ 山本のときは、蹴球は肌がボロボロ、ジョニーは寝不足でテンションが上がら
なかったんだろ？ 該当の書き込み、あわてて消したみたいだけど、ゆうべの時点でその気になって
読めば、そのくらいのことはすぐわかったよ。
あとこれは推理だけど、ジョニーは音楽雑誌かなにかの編集で、蹴球はデザイン会社勤務？
正々堂々と事情説明して同人（てのも変な話しだけど）を通販するだけだっだったら、
歓迎したかもしれないけど、やっぱりダメだ。キャプ画使いたい放題（これもいつの間にか
外してるのが笑えた）、肖像権侵害し放題、小学館の著作権侵害しまくりの２人のやることは、
やっぱり基本的に全く信用できない。
ほんとに、なんで自分たちが取材したってことを今までブログであれだけ匂わせておきながら、
ここにきて嘘つくんだろう。三谷の取材は1月23日前後、山本の取材は3月10日前後だろ？
二人で行って、三谷の時は時間きっちりに質問をまとめたジョニーの技を、蹴球が「すご～い」と
感動したんだろ？ 山本のときは、蹴球は肌がボロボロ、ジョニーは寝不足でテンションが上がら
なかったんだろ？ 該当の書き込み、あわてて消したみたいだけど、ゆうべの時点でその気になって
読めば、そのくらいのことはすぐわかったよ。
あとこれは推理だけど、ジョニーは音楽雑誌かなにかの編集で、蹴球はデザイン会社勤務？
正々堂々と事情説明して同人（てのも変な話しだけど）を通販するだけだっだったら、
歓迎したかもしれないけど、やっぱりダメだ。キャプ画使いたい放題（これもいつの間にか
外してるのが笑えた）、肖像権侵害し放題、小学館の著作権侵害しまくりの２人のやることは、
やっぱり基本的に全く信用できない。
223 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 18:45:44 ID:QhBwpbIb
＞心が弱ってるときにはなおさら沁みて沁みて、なんかぼろぼろ泣いちゃった。
４回観に行くけど、全然苦にならないもん。7000円×４回＝21000円。安いもんだ！安いもんだ！安いもんだ！（自己暗示）
けろこは７×４＝２１だと言ってるので数学には明るいんじゃないかｗ
会社勤めしてる年齢なのがオドロキ
４回観に行くけど、全然苦にならないもん。7000円×４回＝21000円。安いもんだ！安いもんだ！安いもんだ！（自己暗示）
けろこは７×４＝２１だと言ってるので数学には明るいんじゃないかｗ
会社勤めしてる年齢なのがオドロキ
224 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 18:46:14 ID:bv0oXa3N
なんかもう頭がこんがらがって訳がわかんなくなってきた
つまりこのｱﾎな主催者は純粋な大河ﾌｧﾝを装って完璧ｦﾀ臭のしないHPでひっそり通販のみの販売をするべきだったってことだよね
一番ｲ多なのは女性向けイベントという版権物のﾎﾓ本が販売される反社会的な場で本物の脚本家さんと役者さんの
ｲﾝﾀﾋﾞｭｰが入った本を販売するなんて考えた馬鹿な主催者だけどこの事を公式にﾒｰﾙしたっていうのに驚いた
こんな奴等が自分達と同じ組ﾌｧﾝだということを恥じて外部に漏れないようにするべきじゃなかったのか？
みんな心配してるみたいだからﾎﾟｹﾓﾝ事件の例載せとくね
一月十四日 朝日新聞より抜粋
「ポケモン」のキャラクター「ピカチュウ」などに似せた漫画を制作、売ったとして、
京都府生活環境課は十三日、福岡県道森幸恵容疑者(32)を著作権法違反の疑いで逮捕した。
著作権者の任天堂（本社・京都市）などが今月五日に、告訴していた。
道森容疑者は去年夏ごろ、ピカチュウなどのキャラクターを複製し同じ名前で登場させた、
わいせつな内容の漫画を描き、Ｂ５判、２９Ｐの冊子を印刷、一部九百円で販売していた疑い。
三百部を福岡市内で印刷、うち百二十部をすでに販売していたとみられる。
任天堂広報室は「部数は少ないが、ポケモンのイメージを壊す内容で見逃せなかった」と話している。
だけどぶっちゃけドラなみさんは騒ぎすぎだ
このくらいの描写ならしょっちゅう見る
総合的にまとめるとこれ以上騒ぎを大きくしないでほっとけばいいじゃないのかと思う
長々とｽﾏｿ
つまりこのｱﾎな主催者は純粋な大河ﾌｧﾝを装って完璧ｦﾀ臭のしないHPでひっそり通販のみの販売をするべきだったってことだよね
一番ｲ多なのは女性向けイベントという版権物のﾎﾓ本が販売される反社会的な場で本物の脚本家さんと役者さんの
ｲﾝﾀﾋﾞｭｰが入った本を販売するなんて考えた馬鹿な主催者だけどこの事を公式にﾒｰﾙしたっていうのに驚いた
こんな奴等が自分達と同じ組ﾌｧﾝだということを恥じて外部に漏れないようにするべきじゃなかったのか？
みんな心配してるみたいだからﾎﾟｹﾓﾝ事件の例載せとくね
一月十四日 朝日新聞より抜粋
「ポケモン」のキャラクター「ピカチュウ」などに似せた漫画を制作、売ったとして、
京都府生活環境課は十三日、福岡県道森幸恵容疑者(32)を著作権法違反の疑いで逮捕した。
著作権者の任天堂（本社・京都市）などが今月五日に、告訴していた。
道森容疑者は去年夏ごろ、ピカチュウなどのキャラクターを複製し同じ名前で登場させた、
わいせつな内容の漫画を描き、Ｂ５判、２９Ｐの冊子を印刷、一部九百円で販売していた疑い。
三百部を福岡市内で印刷、うち百二十部をすでに販売していたとみられる。
任天堂広報室は「部数は少ないが、ポケモンのイメージを壊す内容で見逃せなかった」と話している。
だけどぶっちゃけドラなみさんは騒ぎすぎだ
このくらいの描写ならしょっちゅう見る
総合的にまとめるとこれ以上騒ぎを大きくしないでほっとけばいいじゃないのかと思う
長々とｽﾏｿ
225 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 18:47:27 ID:GF+BPdNk
>>224
おまいが一番騒ぎを大きくしてると思うぞ。つーかさらに煽ってるわ
おまいが一番騒ぎを大きくしてると思うぞ。つーかさらに煽ってるわ
226 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 18:48:16 ID:RBUd13uw
227 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 18:49:12 ID:qlN98vHK
>>217
山本が知ってるってなんで知ってるのか？
>>222
まあこれも憶測というか想像というか妄想だが、
ジョニーが自分の仕事の肩書き見せて、取材申し込めば、
つまりファンによるファンのための個人的な取材であると
明らかにしなければ、
そら三谷だろうが俳優だろうが取材させてくれる罠。
と思ってしまうくらい信用できないな。
山本が知ってるってなんで知ってるのか？
>>222
まあこれも憶測というか想像というか妄想だが、
ジョニーが自分の仕事の肩書き見せて、取材申し込めば、
つまりファンによるファンのための個人的な取材であると
明らかにしなければ、
そら三谷だろうが俳優だろうが取材させてくれる罠。
と思ってしまうくらい信用できないな。
228 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 18:51:15 ID:EmqMgbIK
本の是非は置いといて。
買う人いたら全ページスキャンしてうpｷﾎﾞﾝ。
本を作ってる人はキャプ画像をのせてる腐女子なんだから、
スキャンのせいで売り上げが減っても文句は言えないよね。
買う人いたら全ページスキャンしてうpｷﾎﾞﾝ。
本を作ってる人はキャプ画像をのせてる腐女子なんだから、
スキャンのせいで売り上げが減っても文句は言えないよね。
229 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 18:51:20 ID:bv0oXa3N
230 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 18:52:21 ID:4WJtKOA8
>>218
そうなんだよ。
特にこいつらの場合お里が知れてるから意識無意識どっちにしろ、
答えてくれた彼らの発言を自分らの妄想に都合のいいニュアンスに持ってって、
気持ちの悪いことになりかねないなと考えるだけで嫌な気分。
そうなんだよ。
特にこいつらの場合お里が知れてるから意識無意識どっちにしろ、
答えてくれた彼らの発言を自分らの妄想に都合のいいニュアンスに持ってって、
気持ちの悪いことになりかねないなと考えるだけで嫌な気分。
231 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 18:52:35 ID:JdZcmuX8
232 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 18:53:00 ID:2WAYjtN8
>>228
自分でやれよ。他人頼みか？ 図々しい奴だな。
自分でやれよ。他人頼みか？ 図々しい奴だな。
233 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 18:53:39 ID:rrnpwwEZ
組！は、ジャニが絡んでいるから
より一層デリケートで、
それを分かっている同人屋は
物凄く気を付けている。
他の芸能人の同人とは比べ物にならないんだ。
放映中もいくつものサイトが閉鎖したよ。
いわゆる自主規制が働いて。
それを知らないはずはないんだから。
より一層デリケートで、
それを分かっている同人屋は
物凄く気を付けている。
他の芸能人の同人とは比べ物にならないんだ。
放映中もいくつものサイトが閉鎖したよ。
いわゆる自主規制が働いて。
それを知らないはずはないんだから。
234 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 18:54:54 ID:3MFL/TbA
235 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 18:55:40 ID:CCzYbH9k
二人とも出版関係の仕事してるみたいだから、そのツテで
どうにかしたってのはあるんだろうね。
てかずっとブログは見てたけど、ここのところ二人とも
「徹夜続き」とか「死にそう」みたいな日記毎日書いてて、
「仕事大変なんだなあ…」と同情してたのに、同人誌かよ！
あと緞帳舎に責任はないみたいな言い方は、恐らくその
インタビュー関係の間に入ってくれた人や、二人以外の
寄稿者に対する気遣いじゃないのかな。
イベントのレポを寄稿した人が、「まさかそんな凄い本だとは
知らなかったのでびっくり」ってサイトで言ってたし、恐らく
「緞帳舎」の他のメンバーにも内緒にしてたんだろう。
思わせぶりなこと日記に書いておいて、一気にバラして
うらやましがらせようとしたんだろうけど、それが裏目に出たねｗ
ここ読んでも、「ヤマコーに直接会ったなんて悔しい！」って
叩いてる人も多いみたいだから。
どうにかしたってのはあるんだろうね。
てかずっとブログは見てたけど、ここのところ二人とも
「徹夜続き」とか「死にそう」みたいな日記毎日書いてて、
「仕事大変なんだなあ…」と同情してたのに、同人誌かよ！
あと緞帳舎に責任はないみたいな言い方は、恐らくその
インタビュー関係の間に入ってくれた人や、二人以外の
寄稿者に対する気遣いじゃないのかな。
イベントのレポを寄稿した人が、「まさかそんな凄い本だとは
知らなかったのでびっくり」ってサイトで言ってたし、恐らく
「緞帳舎」の他のメンバーにも内緒にしてたんだろう。
思わせぶりなこと日記に書いておいて、一気にバラして
うらやましがらせようとしたんだろうけど、それが裏目に出たねｗ
ここ読んでも、「ヤマコーに直接会ったなんて悔しい！」って
叩いてる人も多いみたいだから。
236 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 18:56:02 ID:q8h58QCs
>>224
ひっそりと通販されてもほとんどの組！ファンは一生知らないまま。
それはもったいない。
頑張って広報活動して、あちこちの書店に自分らで営業して、少しづつでも置いてもらい、
マニアなファンなら持ってる人が多い、くらいの本にする努力をして欲しかった。
・・・ただし、同 人 関 連 は まったく匂わせないで、が前提でね！！！
逆に同人でやる気なら、二人に正々堂々と「同人誌です」と説明した上で引き受けさせ、
自分達の活動とは別の活動としての発行ならまだ許された。（発行少なくてもったいないけど）
全部が中途半端と嘘の塗り固めで、自分らの見栄とミーハー心と儲けを満足させるためだけなのが
見え見えだから、もう 台 無 し ！
ひっそりと通販されてもほとんどの組！ファンは一生知らないまま。
それはもったいない。
頑張って広報活動して、あちこちの書店に自分らで営業して、少しづつでも置いてもらい、
マニアなファンなら持ってる人が多い、くらいの本にする努力をして欲しかった。
・・・ただし、同 人 関 連 は まったく匂わせないで、が前提でね！！！
逆に同人でやる気なら、二人に正々堂々と「同人誌です」と説明した上で引き受けさせ、
自分達の活動とは別の活動としての発行ならまだ許された。（発行少なくてもったいないけど）
全部が中途半端と嘘の塗り固めで、自分らの見栄とミーハー心と儲けを満足させるためだけなのが
見え見えだから、もう 台 無 し ！
237 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 18:58:04 ID:l8Qj8ItT
>>227
元彼が某事務所で働いてるけど、有名なHPなどは嫌でも本人も目にするらしい。
自分でもネットで自分の名前入れて検索するし、ファンレターで教えてくれるコが沢山いる。
それに、そーゆーHPは本人達喜んで見てるのが殆ど。
例え「妄想」が沢山入ってるものでも、そういうHPすらないのは
芸能人としては「売れてない」証拠だからな。
世間的にイタイと思われるファンが自分のファンにいるくらい
本人が1番知っている。
でもみんな知らないフリしてるだけだ。
元彼が某事務所で働いてるけど、有名なHPなどは嫌でも本人も目にするらしい。
自分でもネットで自分の名前入れて検索するし、ファンレターで教えてくれるコが沢山いる。
それに、そーゆーHPは本人達喜んで見てるのが殆ど。
例え「妄想」が沢山入ってるものでも、そういうHPすらないのは
芸能人としては「売れてない」証拠だからな。
世間的にイタイと思われるファンが自分のファンにいるくらい
本人が1番知っている。
でもみんな知らないフリしてるだけだ。
238 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 18:58:34 ID:KqA273vd
同人とか全然分からないし、そんな怪しい奴から買う気にもならないが、
本人インタが読みたくて買う人はいそうだよね。
ここや屯所で論議してることが、宣伝にもなりそうで嫌だな･･･
本人インタが読みたくて買う人はいそうだよね。
ここや屯所で論議してることが、宣伝にもなりそうで嫌だな･･･
239 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 18:59:04 ID:Bz6d+Mz1
240 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 18:59:06 ID:enVa+FCF
このスレでは前からイタタで有名だったようだけど
ブログみた感じでは、友達や常連も多そうだよな。
中には同人やってる人もいるようだけど……
やっぱし、気違いの友は気違いってことなのか？
新選組オタには痛いのが多いってことか。
>>219
注意されても握りつぶしてきたのは、
版元から注意が来ないからいいだろってハラなのかな？
来たら全部終わりなのにな。
ポケモンの時も、逮捕まで水面下で半年くらい捜査してから
家宅捜索して、それこそ通販した人のリストも全部持っていったらしい。
ブログみた感じでは、友達や常連も多そうだよな。
中には同人やってる人もいるようだけど……
やっぱし、気違いの友は気違いってことなのか？
新選組オタには痛いのが多いってことか。
>>219
注意されても握りつぶしてきたのは、
版元から注意が来ないからいいだろってハラなのかな？
来たら全部終わりなのにな。
ポケモンの時も、逮捕まで水面下で半年くらい捜査してから
家宅捜索して、それこそ通販した人のリストも全部持っていったらしい。
241 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 18:59:08 ID:BdpXFeCz
242 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 19:01:11 ID:l8Qj8ItT
243 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 19:01:31 ID:2WAYjtN8
>>241
インタビューした二人だけがウマーなわけだな。
インタビューした二人だけがウマーなわけだな。
244 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 19:01:47 ID:Ve8AnvZU
>>241
その本人があれだからダメなんだろな
その本人があれだからダメなんだろな
245 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 19:02:05 ID:BdpXFeCz
246 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 19:02:37 ID:eAigo15G
つーかね、もしもの話
三谷とﾔﾏｺｰが同人ﾊﾟﾛの存在を知っていて、おまけに認めいるとしても
組！はこの二人だけの作品ではないのだから他の制作者＆出演者(特に香取関係あたり)が知ったら……絶対いるだろ?嫌同人の方は…
三谷とﾔﾏｺｰが同人ﾊﾟﾛの存在を知っていて、おまけに認めいるとしても
組！はこの二人だけの作品ではないのだから他の制作者＆出演者(特に香取関係あたり)が知ったら……絶対いるだろ?嫌同人の方は…
247 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 19:02:38 ID:obe8pJLt
ここまで騒ぎが大きくなったら発行止めた方が無難だな。
ブログ見る限り責任感の欠片もない人たちみたいだし。
これ以上騒ぎになるのはもううんざり。
ブログ見る限り責任感の欠片もない人たちみたいだし。
これ以上騒ぎになるのはもううんざり。
248 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 19:03:31 ID:qlN98vHK
もし発行中止したら
↓
・予約者の涙と罵倒の声殺到。
・プロを含め協力してくれた仲間に事情説明・謝罪。
・インタビューは日の目を見なくなったことを三谷・山本に報告・謝罪。
最後の一行はどんだけ直接的に報告するべきかは分からないし、
またする必要あるかは分からないが、
中止にしてもごたごたは続くなｗ
↓
・予約者の涙と罵倒の声殺到。
・プロを含め協力してくれた仲間に事情説明・謝罪。
・インタビューは日の目を見なくなったことを三谷・山本に報告・謝罪。
最後の一行はどんだけ直接的に報告するべきかは分からないし、
またする必要あるかは分からないが、
中止にしてもごたごたは続くなｗ
249 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 19:03:49 ID:EAoU8tNN
＞「当サークルの基本姿勢は
＞土方歳三＆山南敬助
＞です
＞「♪ふたーりのためにー せかーいはあるのー」 です
＞しかし間違ってはいけません
＞ふたりの間に「×」は入りません 入りません！ 断じて！
＞たぶん…入らないと思う…（自信なくなってきた）
＞ふたりが道を踏み外しても 微笑んで見守ってください
＞おそらくふたりは自分たちが道を踏み外してることに気づいてないはずです
＞そのときはそっと
＞腫れ物に触るような感じで 教えてあげてください」
話題の出版物は、
山南が土方に突っ込まれるのを妄想してる山南オタと、
土方が山南に突っ込むのを妄想してる土方オタが作った本という事でFA？
＞土方歳三＆山南敬助
＞です
＞「♪ふたーりのためにー せかーいはあるのー」 です
＞しかし間違ってはいけません
＞ふたりの間に「×」は入りません 入りません！ 断じて！
＞たぶん…入らないと思う…（自信なくなってきた）
＞ふたりが道を踏み外しても 微笑んで見守ってください
＞おそらくふたりは自分たちが道を踏み外してることに気づいてないはずです
＞そのときはそっと
＞腫れ物に触るような感じで 教えてあげてください」
話題の出版物は、
山南が土方に突っ込まれるのを妄想してる山南オタと、
土方が山南に突っ込むのを妄想してる土方オタが作った本という事でFA？
250 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 19:05:04 ID:obe8pJLt
協力したプロってのは自分達のことだと思うが？
建前で嘘ついてるだけだろ。
過去ブログ読む限り明らかに。
建前で嘘ついてるだけだろ。
過去ブログ読む限り明らかに。
251 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 19:05:10 ID:au4dcguD
ジョニーの更新絶句
常識のない人だ。
何も知らないでクラブイベントなら行ってみたいと思ってたが
引いた。ジョニーは非オタかと思ってたのにこれでは組！オタは
みんな同人女みたいな印象ついてしまった。
常識のない人だ。
何も知らないでクラブイベントなら行ってみたいと思ってたが
引いた。ジョニーは非オタかと思ってたのにこれでは組！オタは
みんな同人女みたいな印象ついてしまった。
252 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 19:05:36 ID:l8Qj8ItT
253 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 19:11:25 ID:BrGfOTOc
254 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 19:11:52 ID:CCzYbH9k
でもここで張り切って大騒ぎしてる人達は、絶対「嫉妬」
が入ってると思うけどなあｗ
「ヤマコーに会った」という嫉妬
組！ファン代表みたいな態度への嫉妬
組！で金儲けする事への嫉妬（儲けはないそうだけど）
私ははっきり言ってどうでもいい。
それほど大騒ぎするような事とも思えないし。
ただとわきちさんて人は、凄く行動力があるんだけど、
「やりました！頑張りました！誉めてください！」って
アピールが押しつけがましいとは思ってたな…。
誰もやってくれなんて頼んでないのに。
が入ってると思うけどなあｗ
「ヤマコーに会った」という嫉妬
組！ファン代表みたいな態度への嫉妬
組！で金儲けする事への嫉妬（儲けはないそうだけど）
私ははっきり言ってどうでもいい。
それほど大騒ぎするような事とも思えないし。
ただとわきちさんて人は、凄く行動力があるんだけど、
「やりました！頑張りました！誉めてください！」って
アピールが押しつけがましいとは思ってたな…。
誰もやってくれなんて頼んでないのに。
255 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 19:15:05 ID:l8Qj8ItT
256 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 19:15:25 ID:4WJtKOA8
>>250
同意。少なくともそこに自分達も主体として含まれているだろう。
ブログだのヲタサイトだのとカーテンコールを最初から無関係にしてればまだしも
自己顕示欲がそれを許さなかったのだろう
もうイコール（≒）であることは過去日記などからボロボロに明白なわけで
今から過去を削除して建前を創作しだしても子供の虚言でしかないから
設定を重ねれば重ねるほど削除すればするほど信用性をなくすだけだな
同意。少なくともそこに自分達も主体として含まれているだろう。
ブログだのヲタサイトだのとカーテンコールを最初から無関係にしてればまだしも
自己顕示欲がそれを許さなかったのだろう
もうイコール（≒）であることは過去日記などからボロボロに明白なわけで
今から過去を削除して建前を創作しだしても子供の虚言でしかないから
設定を重ねれば重ねるほど削除すればするほど信用性をなくすだけだな
257 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 19:16:29 ID:uC6MpiUh
258 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 19:17:54 ID:enVa+FCF
抗議は速攻削除してるし。
公に繋がるとまずいって何？
あれだけ本やサントラの写真入りでリンクしていて
ブログは繋がっていないとでもいうのか？
ここまでの流れみるかぎり嘘の上塗りしてるだけと思うよ。
実際は真剣白羽鳥の二人なのに、今回だけ緞帳社って
その場だけの架空の名前を作って
知らない奴には一見、出版社にも見えるような皮をかぶろうとしたのに
ばれちゃったから言い訳。
もしカメラ頼んだのが本当にプロか自称プロの友達だったとしても
インタビューとったのが本当にプロの編集やってる奴でも
商業誌じゃないんだから言い訳にもならない。
公に繋がるとまずいって何？
あれだけ本やサントラの写真入りでリンクしていて
ブログは繋がっていないとでもいうのか？
ここまでの流れみるかぎり嘘の上塗りしてるだけと思うよ。
実際は真剣白羽鳥の二人なのに、今回だけ緞帳社って
その場だけの架空の名前を作って
知らない奴には一見、出版社にも見えるような皮をかぶろうとしたのに
ばれちゃったから言い訳。
もしカメラ頼んだのが本当にプロか自称プロの友達だったとしても
インタビューとったのが本当にプロの編集やってる奴でも
商業誌じゃないんだから言い訳にもならない。
259 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 19:18:27 ID:LTqejGyn
悪いけど自分は全然羨ましいとは思わない。
インタビューを読めるのは普通に嬉しい。
でも販売方法は疑問だらけ嘘だらけで土方×山南なキモ腐女子の作った
本だと思うと不快感と胡散臭さが拭えない。
インタビューを読めるのは普通に嬉しい。
でも販売方法は疑問だらけ嘘だらけで土方×山南なキモ腐女子の作った
本だと思うと不快感と胡散臭さが拭えない。
260 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 19:19:32 ID:n1VbHhGZ
>>254
自分がそうじゃないと主張するのに
なんで他人のことを決めつけられるんだ？w
そういう分析自体無意味だよ。
ファンが本作ったことなんてどうでもいいんだよ。
それで各所に迷惑かかるのを杞憂してるだけで。
自分がそうじゃないと主張するのに
なんで他人のことを決めつけられるんだ？w
そういう分析自体無意味だよ。
ファンが本作ったことなんてどうでもいいんだよ。
それで各所に迷惑かかるのを杞憂してるだけで。
261 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 19:21:49 ID:eAigo15G
不謹慎だが
自分はほしいと思ったが、ここを見て思い止まったよ…
この問題は静かに消えてほしい…(無理っぽいが)
自分はほしいと思ったが、ここを見て思い止まったよ…
この問題は静かに消えてほしい…(無理っぽいが)
262 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 19:22:41 ID:2WAYjtN8
まあ、オタ同士で、注意したりあれこれ忠告するのはいいと思うが
ただの妬心とヒスから足ひっぱるのはやめとけ＞同人女
ただの妬心とヒスから足ひっぱるのはやめとけ＞同人女
263 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 19:23:04 ID:4WJtKOA8
264 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 19:23:56 ID:FSNXKnLV
ﾏﾝｾｰ意見ばかり残して都合の悪いコメントは速攻削除。
公にする勇気がない気の小さい奴らだな。
もう今更遅いっての。
公にする勇気がない気の小さい奴らだな。
もう今更遅いっての。
265 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 19:24:01 ID:l8Qj8ItT
確かに今NHKはちょっとの問題も抱えたくないから、
これが公の媒体（週刊誌やネットニュース、TV）で
「ファンの中で問題視されてる（騒がれている）」と出てしまったら
続編は難しくなるだろうな。
これが公の媒体（週刊誌やネットニュース、TV）で
「ファンの中で問題視されてる（騒がれている）」と出てしまったら
続編は難しくなるだろうな。
266 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 19:24:12 ID:kEbPUdNZ
つまりは
こんな奴らの商売のネタにされるのが許せない
ってことね
こんな奴らの商売のネタにされるのが許せない
ってことね
267 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 19:25:03 ID:enVa+FCF
> 254
嫉妬ねえ……そう言って欲しいんだろうし、
たぶんこの二人は、抗議してくる連中は全員嫉妬のカタマリだって
思いたいし、信者にもそう思わせたいだろうな。
でも自分はヤマコーじゃない人のファンだから、そこはどうでもいいw
組！ファンの中に、やばい人がいて、これで増長してもっとやばい事を
繰り返すのが怖い。
これを真似して追っ掛けしたり、関係者に迷惑かけるやつが増えるのも怖い。
嫉妬ねえ……そう言って欲しいんだろうし、
たぶんこの二人は、抗議してくる連中は全員嫉妬のカタマリだって
思いたいし、信者にもそう思わせたいだろうな。
でも自分はヤマコーじゃない人のファンだから、そこはどうでもいいw
組！ファンの中に、やばい人がいて、これで増長してもっとやばい事を
繰り返すのが怖い。
これを真似して追っ掛けしたり、関係者に迷惑かけるやつが増えるのも怖い。
268 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 19:25:33 ID:3/hcSUJO
だからさー嫉妬以前の問題だっつーの。
山本に色々無理をお願いしたとか書いてあったけどさ、
何をお願いしたのか想像しただけで恐ろしい。
例えば歴史ファンが「無理なお願い」とか言うなら割と想像つくけど、
腐女子の無理なお願いって…
山本に色々無理をお願いしたとか書いてあったけどさ、
何をお願いしたのか想像しただけで恐ろしい。
例えば歴史ファンが「無理なお願い」とか言うなら割と想像つくけど、
腐女子の無理なお願いって…
269 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 19:26:30 ID:9SpJ0GZ0
>>259みたいな反応になるから、同人色は全くなくすべきだったのに。
腐女子色いっぱいなブログで宣伝なんかすると
全く逆効果だよなぁ。
もう公各所に知れ渡りまくってるだろう。
もう全く別名でそれっぽさを全くださずに通販のみで売れば良かったんだよ。
本は素直に嬉しいな、って思うがやり方のまずさに辟易。
腐女子色いっぱいなブログで宣伝なんかすると
全く逆効果だよなぁ。
もう公各所に知れ渡りまくってるだろう。
もう全く別名でそれっぽさを全くださずに通販のみで売れば良かったんだよ。
本は素直に嬉しいな、って思うがやり方のまずさに辟易。
270 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 19:27:00 ID:O+hvtoUU
そこはかとなく土方×山南風味の漂うインタビュー本なんか
怖くてとても読めない。吐く。
怖くてとても読めない。吐く。
271 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 19:27:04 ID:qlN98vHK
272 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 19:28:14 ID:BksiCFN8
これって同人活動してる人が2人だけで勝手にインタビューとったりと暴走したのがいけない気がする。
もう少しさ事前にこういうこと企画してます、アポ取ろうと思います
インタビューできるようになったけど質問内容募集とか告知してたら違ったと思うんだよな。
2人のブログファン以外の組！ヲタからしたらいきなり本作りました！と言われてもハァ？てカンジだ。
もう少しさ事前にこういうこと企画してます、アポ取ろうと思います
インタビューできるようになったけど質問内容募集とか告知してたら違ったと思うんだよな。
2人のブログファン以外の組！ヲタからしたらいきなり本作りました！と言われてもハァ？てカンジだ。
273 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 19:30:58 ID:q8h58QCs
>>254
関係者か友人さんですか？自分の基準で嫉妬だとか決めつけないほうがいいよ。
単に三谷と山本が気の毒で不愉快なんだから。
あなたはどうでもよくても他人はどうでもよくないし。
また擁護してんだか、けなしてんだか、どっちかにすれば。
あなた曰く「行動力ある人」には、その力の甘い汁だけを
欲しがってよってくる（あなたみたいな）人が多いッて事だね。
関係者か友人さんですか？自分の基準で嫉妬だとか決めつけないほうがいいよ。
単に三谷と山本が気の毒で不愉快なんだから。
あなたはどうでもよくても他人はどうでもよくないし。
また擁護してんだか、けなしてんだか、どっちかにすれば。
あなた曰く「行動力ある人」には、その力の甘い汁だけを
欲しがってよってくる（あなたみたいな）人が多いッて事だね。
274 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 19:31:29 ID:dnty6E8g
なんていうか、放送中はやたらとブログに「自分の誠」だの「武士の魂」だの何だの、
美辞麗句を並べてた連中なだけに、今の嘘つきまくり対応まずすぎな態度は辟易。
しかし今回こういう騒ぎになって、今まで自分が二人のブログに感じてた不快感が、
自分だけじゃないって分かったのは、溜飲が下がった。
美辞麗句を並べてた連中なだけに、今の嘘つきまくり対応まずすぎな態度は辟易。
しかし今回こういう騒ぎになって、今まで自分が二人のブログに感じてた不快感が、
自分だけじゃないって分かったのは、溜飲が下がった。
275 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 19:33:16 ID:qlN98vHK
276 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 19:34:15 ID:3/hcSUJO
>>272
問題はきちがえてる。
別に勝手にやってもいいんだよ。ファンが山本に会ってインタビューするのだって
構わない。要は要領のいいおっかけと同じでしょ。
頭使って山本本人に個別に会うのは問題ない。
ただその人たちのバックボーンが法的にスレスレなところが問題。
問題はきちがえてる。
別に勝手にやってもいいんだよ。ファンが山本に会ってインタビューするのだって
構わない。要は要領のいいおっかけと同じでしょ。
頭使って山本本人に個別に会うのは問題ない。
ただその人たちのバックボーンが法的にスレスレなところが問題。
277 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 19:36:10 ID:Wf4M4baA
けろこのブログ何だあれ。
話題すり替えに必死だなー。
責任感欠片もねーなこいつ。
話題すり替えに必死だなー。
責任感欠片もねーなこいつ。
278 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 19:37:19 ID:RbTf7283
ちょっとスレ違い＋憶測なんだけど、
naviやTV駅のヲタ編集者たちがこの現状を知ったら悔しがるだろうね。
胡散臭い素人にこんな本を創られた日にゃあ…
naviやTV駅のヲタ編集者たちがこの現状を知ったら悔しがるだろうね。
胡散臭い素人にこんな本を創られた日にゃあ…
279 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 19:39:40 ID:WcLWsVpj
イベントで売らないといいつつ、ゲリラ的に売りかねんぞ。
この責任感のなさなら。
この責任感のなさなら。
280 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 19:40:36 ID:GF+BPdNk
281 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 19:41:02 ID:igAs2fyz
naviにもメールしようかな。
素人がこんな本出しますがnaviも新たなインタビューと今までの記事
集めて本にしてくださいって。
今月の誠とか本当によかった。
素人がこんな本出しますがnaviも新たなインタビューと今までの記事
集めて本にしてくださいって。
今月の誠とか本当によかった。
282 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 19:42:10 ID:3/hcSUJO
>>278
同じ内容でやっても、一般に流通する本と同人だと儲けの分配の頭数が違う
から、一人が甘い汁吸えるわけじゃないし、別に悔しくないんじゃないの。
一般流通で大もうけできるなら、とっくにやってるって。
同じ内容でやっても、一般に流通する本と同人だと儲けの分配の頭数が違う
から、一人が甘い汁吸えるわけじゃないし、別に悔しくないんじゃないの。
一般流通で大もうけできるなら、とっくにやってるって。
283 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 19:42:46 ID:ayWrysui
関係者にリークする行為ってなんなんだ？
ますます騒ぎが大きくなって肩身が狭くなるじゃないか
自分たち組！ファンの
ますます騒ぎが大きくなって肩身が狭くなるじゃないか
自分たち組！ファンの
284 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 19:43:05 ID:Ve8AnvZU
285 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 19:44:12 ID:BksiCFN8
しかし脚本家と土方のインタビュー載せるんだから
今までのコミケ売りだの腐女子相手の通販のようにはいかないだろうことは予測ついただろうに。
仮にちゃんとした対応が取れてたとしても壷で騒がれるのも判りそうなもんだし。
なんかイロイロと甘いよな。あの2人。
今までのコミケ売りだの腐女子相手の通販のようにはいかないだろうことは予測ついただろうに。
仮にちゃんとした対応が取れてたとしても壷で騒がれるのも判りそうなもんだし。
なんかイロイロと甘いよな。あの2人。
286 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 19:46:26 ID:FznZZxBT
なんかこの件でちょっと自分の気持ちが醒めていくのが口惜しい。
ここのトラックバックピープルやってる方のブログに時々飛ぶけど、
何しろトップにヤマコーのキャプが貼りっぱなしだって言うのがなあ。
ブログって言うのは検索エンジンにガンガン引っかかるって言うのに、
そこでこう言うのをやるって言うのがなあ…。
自分ヤマコー@土方大好きだけど、全然うらやましいとは思わないし、
そんなインタビューも読みたいとは思わない。今では。
ここのトラックバックピープルやってる方のブログに時々飛ぶけど、
何しろトップにヤマコーのキャプが貼りっぱなしだって言うのがなあ。
ブログって言うのは検索エンジンにガンガン引っかかるって言うのに、
そこでこう言うのをやるって言うのがなあ…。
自分ヤマコー@土方大好きだけど、全然うらやましいとは思わないし、
そんなインタビューも読みたいとは思わない。今では。
287 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 19:46:42 ID:6eEr0Vg0
>>275
273じゃないけどID:CCzYbH9kとID:l8Qj8ItTは
ブログの常連客のようだから。
>>285
どらなみとかやってる時点でアレだよな。
注意する身内はいなかったのか、本当に。
273じゃないけどID:CCzYbH9kとID:l8Qj8ItTは
ブログの常連客のようだから。
>>285
どらなみとかやってる時点でアレだよな。
注意する身内はいなかったのか、本当に。
288 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 19:49:38 ID:sFXN8rzL
もうここまで公になってしまった以上、
騒ぎが大きくなれば三谷山本にも迷惑が及ぶし
続編アウトになったりしたら･･･。
もう騒ぐのやめてほしい。
自分的には同人イベントで売らないなら無問題。
騒ぎが大きくなれば三谷山本にも迷惑が及ぶし
続編アウトになったりしたら･･･。
もう騒ぐのやめてほしい。
自分的には同人イベントで売らないなら無問題。
289 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 19:50:27 ID:l8Qj8ItT
ドラなみ程度のこと、腐るほど沢山のHP（ブログ）でやってる。
ドラえもんそのまま使ってる訳でなし。
どうだっていいだろ。
ドラえもんそのまま使ってる訳でなし。
どうだっていいだろ。
290 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 19:52:02 ID:3/hcSUJO
291 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 19:53:40 ID:Qs/bCtWw
何が起きてるのかと思いきや・・・
これさ、ようわからんけど、ヤマコーはいつものファンサービス位のつもりで
受けたんじゃないか？
三谷は解ってやってそうだけども。
問題は売れれば売れるほど大事になっていくって事だよな。
解ってんのかな、本作った人間。
これさ、ようわからんけど、ヤマコーはいつものファンサービス位のつもりで
受けたんじゃないか？
三谷は解ってやってそうだけども。
問題は売れれば売れるほど大事になっていくって事だよな。
解ってんのかな、本作った人間。
292 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 19:57:42 ID:enVa+FCF
公につながるから抗議は削除、の意味が不明。
N●Kにリンク貼ってる同列に、あの本のバナー張ってる
オトモダチサイトもあったぞ。
明らかに、他の訪問者に抗議が見られると困るから(=ﾟωﾟ)ﾉﾎﾟｰｲ だよナ
N●Kにリンク貼ってる同列に、あの本のバナー張ってる
オトモダチサイトもあったぞ。
明らかに、他の訪問者に抗議が見られると困るから(=ﾟωﾟ)ﾉﾎﾟｰｲ だよナ
293 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 19:58:53 ID:BksiCFN8
>>291
三谷の方が先にインタ受けたみたいだね。
三谷先生もインタ受けてくれました、と言ったら山本サイドもOK出しやすいよな。
逆もまたしかりで。
ブログ読んでみた。
とわきちって人イベントで堺に手作りポストカード渡したりしてるんだなｗ
こういう世界の人たちって凄いなあ。
なんか昨日からちょっとした社会勉強気分ｗｗ
三谷の方が先にインタ受けたみたいだね。
三谷先生もインタ受けてくれました、と言ったら山本サイドもOK出しやすいよな。
逆もまたしかりで。
ブログ読んでみた。
とわきちって人イベントで堺に手作りポストカード渡したりしてるんだなｗ
こういう世界の人たちって凄いなあ。
なんか昨日からちょっとした社会勉強気分ｗｗ
294 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 20:00:18 ID:Qs/bCtWw
本が売れれば関係者が色々騒ぎ立てる可能性があるぞぃ。
蛇ニーズの画像Webのせ禁止問題とかもそうだったんだろうが
一部のファンの暴走が、その後どういう事をひきおこすのやら・・・
蛇ニーズの画像Webのせ禁止問題とかもそうだったんだろうが
一部のファンの暴走が、その後どういう事をひきおこすのやら・・・
295 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 20:00:52 ID:ayWrysui
関係者にそのブログ紹介してるんだろうから
パロ同人に言及したコメント見られたらまずいんだろ
抗議するならカーテンか白刃に送るべきだな
そうすれば削除されないだろ
パロ同人に言及したコメント見られたらまずいんだろ
抗議するならカーテンか白刃に送るべきだな
そうすれば削除されないだろ
296 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 20:03:16 ID:enVa+FCF
>抗議するならカーテンか白刃に送るべきだな
>そうすれば削除されないだろ
いや削除されてるって、全部。
しかもソッコー。
たぶん近々コメント投稿できないように仕様変更されるだろ
>そうすれば削除されないだろ
いや削除されてるって、全部。
しかもソッコー。
たぶん近々コメント投稿できないように仕様変更されるだろ
297 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 20:04:02 ID:YWNwx8Nk
抗議送るならブログのコメントにも送った方がいいよ。
削除前に見る人は見るし、速攻削除してるのを見ると
本人たちに後ろ暗い気持ちがあるのがよく分かる。
削除前に見る人は見るし、速攻削除してるのを見ると
本人たちに後ろ暗い気持ちがあるのがよく分かる。
298 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 20:04:13 ID:Qs/bCtWw
同人の事を公式に認めるとかあるとさ
売り上げの何パーセントを渡すとか、そういうやりとりが必要になってくるでしょ。
これ、組の同人やってる人間全てに可能性が出てくる。
今までは黙認だっただろうけども。
これ作った人間も、利益よこせとか、色々言われるぞ。
下手すると訴訟沙汰。
・・・という事わかってんのかな。ヲチしておるが。
売り上げの何パーセントを渡すとか、そういうやりとりが必要になってくるでしょ。
これ、組の同人やってる人間全てに可能性が出てくる。
今までは黙認だっただろうけども。
これ作った人間も、利益よこせとか、色々言われるぞ。
下手すると訴訟沙汰。
・・・という事わかってんのかな。ヲチしておるが。
299 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 20:05:19 ID:ayWrysui
300 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 20:06:39 ID:LDdz36Ef
ブログでパロやってもスルーされてたのは、
弱小サークルだからなんだよ…。
弱小＆同人初心者（追っかけもか）の自己顕示欲によって
出来たのが今回の本だろ。
弱小サークルだからなんだよ…。
弱小＆同人初心者（追っかけもか）の自己顕示欲によって
出来たのが今回の本だろ。
301 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 20:07:00 ID:YWNwx8Nk
これ以上の騒ぎにしないために発行は中止すべきだな。
302 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 20:08:18 ID:aLUtEGXL
緞帳舎編集部というもっともらしい名前をつけ、取材をしたわけか
一般的な自費出版の同人誌のインタビューをプロの編集とカメラマンがやってくれたのね
それはいい、三谷山本両氏が公的に取材と掲載を承諾したのならもういい
ただ、最後まで自分達の名前を出さずにやり通すという気概が欲しかったと思う
人に言いたくて言いたくてしかたないという自己顕示欲の固まりじゃないか
あの二人にとっての「公」っていったいなんなんだろう
三谷山本ｲﾝﾀ載せてるところからもう世間様には「新選組！」の本そのものになってるんだよ
あげくのはてに、原価がかかっているから儲かりません、などと声高に言い募る
三谷山本の名前で売りたいのは見え見えなのにまだ言うか
そのへんの精神の貧しさが嫌悪感の原因だと思う
差し止められるものならやめて欲しいよ
一般的な自費出版の同人誌のインタビューをプロの編集とカメラマンがやってくれたのね
それはいい、三谷山本両氏が公的に取材と掲載を承諾したのならもういい
ただ、最後まで自分達の名前を出さずにやり通すという気概が欲しかったと思う
人に言いたくて言いたくてしかたないという自己顕示欲の固まりじゃないか
あの二人にとっての「公」っていったいなんなんだろう
三谷山本ｲﾝﾀ載せてるところからもう世間様には「新選組！」の本そのものになってるんだよ
あげくのはてに、原価がかかっているから儲かりません、などと声高に言い募る
三谷山本の名前で売りたいのは見え見えなのにまだ言うか
そのへんの精神の貧しさが嫌悪感の原因だと思う
差し止められるものならやめて欲しいよ
303 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 20:09:56 ID:qlN98vHK
削除される抗議文
そこで縦読み斜め読みメールですよ
そこで縦読み斜め読みメールですよ
304 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 20:10:42 ID:sFXN8rzL
305 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 20:11:34 ID:Qs/bCtWw
組の映像をブログに載せるのも肖像権の関係があるしねぇ。
NHK出てきたら怖いよジョ○ーさん。
あきらかに違法な事してる訳だしねぇ。
NHK出てきたら怖いよジョ○ーさん。
あきらかに違法な事してる訳だしねぇ。
306 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 20:14:45 ID:qlN98vHK
>>302
自分たち二人で全て行ってるわけで、
ﾐﾀﾆらに会いに行ったのがプロというのはバレバレな嘘のわけで。
よく金儲けしたいんじゃというレスはあるが、
その辺は一般的なファン(同人作ってるファン)らしく、
金儲けより｢好きで作った本」ってのが今回のものだと見える。
自分たち二人で全て行ってるわけで、
ﾐﾀﾆらに会いに行ったのがプロというのはバレバレな嘘のわけで。
よく金儲けしたいんじゃというレスはあるが、
その辺は一般的なファン(同人作ってるファン)らしく、
金儲けより｢好きで作った本」ってのが今回のものだと見える。
307 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 20:15:20 ID:ayWrysui
では抗議する者はメールで送ればいい
コメント投稿なんて消されても文句言えんよ
メールの方が言いたいこと言えるだろう
コメント投稿なんて消されても文句言えんよ
メールの方が言いたいこと言えるだろう
308 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 20:15:37 ID:hy4dmHbT
これは三谷の立場がかなり悪くなるね。
309 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 20:16:50 ID:ZGSdspg7
絵は上手いと思うけど
ドラなみﾓｲｷﾓｲ～～～
ドラなみﾓｲｷﾓｲ～～～
310 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 20:17:16 ID:R9QgzDey
ドラなみさんが何度見てもオモロ過ぎる…
吉田戦車かよ
アホか
吉田戦車かよ
アホか
311 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 20:20:19 ID:3MFL/TbA
あの時貼られてなけりゃこんな本のこと知らなかったんだよな…うまいね
312 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 20:21:52 ID:OYCEtcBK
全然関係ないけど
パロディが取締りの対象になったのは近代以降。
中世の昔から洋の東西を問わず、パロディは文化を活性化してきた。
クラシック音楽にしろ和歌にしろパロディ無しには成立しない。
著作権に過敏な現代を批判する意見もある事は余談として知ってほしい。
・・・ほんとに関係ないがw
パロディが取締りの対象になったのは近代以降。
中世の昔から洋の東西を問わず、パロディは文化を活性化してきた。
クラシック音楽にしろ和歌にしろパロディ無しには成立しない。
著作権に過敏な現代を批判する意見もある事は余談として知ってほしい。
・・・ほんとに関係ないがw
313 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 20:23:05 ID:SYqPnOGU
314 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 20:26:53 ID:M1zuAnl8
イベントレポの中にはホモ要素が多少なりとも含まれている可能性があるな…。
315 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 20:30:30 ID:SjMID6wn
316 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 20:32:23 ID:SjMID6wn
不名誉なことで組！ファンの評判を落としたくないし
騒ぎを大きくしたくない。
騒ぎを大きくしたくない。
317 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 20:34:40 ID:enVa+FCF
＞ただ、最後まで自分達の名前を出さずにやり通すという気概が欲しかったと思う
著者名もない本を誰が買うのさ…
著者名もない本を誰が買うのさ…
318 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 20:37:12 ID:enVa+FCF
メールの方が都合がいいんだよ、二人にとっては。
だって一般の訪問者には見えないから。
抗議の方がスジがとおっていたとしたら、妬みで絡まれているワタクシ達って
ポーズとれないもん。
負けない！（ウインク）
↑これが全て表わしていると思うね。彼女らの本質を。
だって一般の訪問者には見えないから。
抗議の方がスジがとおっていたとしたら、妬みで絡まれているワタクシ達って
ポーズとれないもん。
負けない！（ウインク）
↑これが全て表わしていると思うね。彼女らの本質を。
319 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 20:37:22 ID:M1zuAnl8
「カーテンコールvol.１」とあるんだがこいつら２も出す気でいるのか？
320 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 20:38:30 ID:Qs/bCtWw
本を作る事は違法では、ない罠。多分ね。
だがこれが売れると大事になるんだよな。それこそ権利を求めてＮＨＫが動いたりとかあるかもだし
キャプ映像なんて無断転載だしなぁ。叩けば埃がわさわさと。
どこまでいくかな～とちとワクワク。
だがこれが売れると大事になるんだよな。それこそ権利を求めてＮＨＫが動いたりとかあるかもだし
キャプ映像なんて無断転載だしなぁ。叩けば埃がわさわさと。
どこまでいくかな～とちとワクワク。
321 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 20:39:25 ID:d02ecIDY
抗議するとしたらけろこのブログだな(w
322 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 20:46:09 ID:ZYmDFR85
ホモだろうが何だろうが彼女らのブログを見たら作品、人に対する「愛」
いっぱいだから、三谷もヤマコーも悪い印象うけないよ。
どっちも自分の事務所なんだし。
ブログ全部みた訳じゃないけど、香取の画像とかは無かったんだろ？
他のはあったとしても、大きく儲けてない限りNHKも見て見ぬふりだし、
ああやって視聴率が低迷してた大河を盛り上げてくれてライブドアの
ブログベスト何とかに入るような注目サイトにしてくれたことでDVD発売に
勢いつけてくれるし、反対にタダで宣伝してくれてるくらいに取ってるんじゃないかな。
NHKも、三谷も、ヤマコーも、他の関係者も。
それに通販のページからは腐女子的意見書いてるHPにリンク貼ってないから
一般向けにはOKだろ。
いっぱいだから、三谷もヤマコーも悪い印象うけないよ。
どっちも自分の事務所なんだし。
ブログ全部みた訳じゃないけど、香取の画像とかは無かったんだろ？
他のはあったとしても、大きく儲けてない限りNHKも見て見ぬふりだし、
ああやって視聴率が低迷してた大河を盛り上げてくれてライブドアの
ブログベスト何とかに入るような注目サイトにしてくれたことでDVD発売に
勢いつけてくれるし、反対にタダで宣伝してくれてるくらいに取ってるんじゃないかな。
NHKも、三谷も、ヤマコーも、他の関係者も。
それに通販のページからは腐女子的意見書いてるHPにリンク貼ってないから
一般向けにはOKだろ。
323 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 20:46:37 ID:dhBCXHOR
通信販売法（特定商取引法）による表記が必要だがどこにもねーな。
これも訴えられたらやばいんじゃねーの？
これも訴えられたらやばいんじゃねーの？
324 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 20:47:14 ID:7/00F65i
何なんだこの早さは（汗
325 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 20:48:17 ID:4WJtKOA8
326 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 20:48:56 ID:jvY14+Hd
327 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 20:49:28 ID:UiIh8R6T
>322
香取の画像はしっかりあった。
「怒られたら消します」なんて書いていたから、完全にわかってやっている。
かなりタチ悪いぞ。
香取の画像はしっかりあった。
「怒られたら消します」なんて書いていたから、完全にわかってやっている。
かなりタチ悪いぞ。
328 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 20:49:35 ID:P8q9kwSb
>>322
関係者乙
関係者乙
329 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 20:49:57 ID:qlN98vHK
昨日から大河本スレといい、レスが早いよなｗ
引越しの荷造りしなきゃなんねーのに
ヲチに夢中だよｗうはｗｗ
引越しの荷造りしなきゃなんねーのに
ヲチに夢中だよｗうはｗｗ
330 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 20:50:05 ID:ZYmDFR85
>>317
あの名前（ブログにしろHNしろ）出さなきゃ売れないよ。
毎日3000HITあるブログで宣伝するから売れるのであって、
突然無名者が「インタビュー本出します！」と言ったとこで
怪しすぎて買えないw
ブランド名があるから安心して買えるんだろ
あの名前（ブログにしろHNしろ）出さなきゃ売れないよ。
毎日3000HITあるブログで宣伝するから売れるのであって、
突然無名者が「インタビュー本出します！」と言ったとこで
怪しすぎて買えないw
ブランド名があるから安心して買えるんだろ
331 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 20:51:13 ID:enVa+FCF
>>322
あーあw
こりゃまた凄いのがきたな。
悪いがあんたみたいなのが、世の中をやばくしてるんだよ。
そうだねその考えでいえば
幼女誘拐監禁もSMもみんな「愛」故、で片付けられますね。
極端なハナシ。
＞タダで宣伝してくれてる
本当に著作権とか何も知らない人が、最初に言う言葉だよそれ。
あーあw
こりゃまた凄いのがきたな。
悪いがあんたみたいなのが、世の中をやばくしてるんだよ。
そうだねその考えでいえば
幼女誘拐監禁もSMもみんな「愛」故、で片付けられますね。
極端なハナシ。
＞タダで宣伝してくれてる
本当に著作権とか何も知らない人が、最初に言う言葉だよそれ。
332 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 20:52:26 ID:ZYmDFR85
333 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 20:52:27 ID:9mTsm2mx
同人とか興味ないしむしろそういうの引くほうだけど、当該ブログは前から不快感なく見てた。
ホモネタとか別になかったと思うけど？
ここだけ見てる人は誤解するよ。
ホモネタとか別になかったと思うけど？
ここだけ見てる人は誤解するよ。
334 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 20:52:39 ID:Qs/bCtWw
>>322
訴えられない＝悪い事じゃない。じゃないんだけどね。
愛があれば許されるなんて、社会では認められませんよ。だからルールが存在する。
ま、朝日と戦ったり、受信料でゴタゴタしているＮＨＫが動くとは
今の段階では思えないけども、売れたら、本当どうなるかわからんな～
権利は正当にある訳だし。新選組！のね。
訴えられない＝悪い事じゃない。じゃないんだけどね。
愛があれば許されるなんて、社会では認められませんよ。だからルールが存在する。
ま、朝日と戦ったり、受信料でゴタゴタしているＮＨＫが動くとは
今の段階では思えないけども、売れたら、本当どうなるかわからんな～
権利は正当にある訳だし。新選組！のね。
335 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 20:53:39 ID:3tm6ru6/
>>330
すげえ…すげえ…類友だな
すげえ…すげえ…類友だな
336 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 20:53:40 ID:kyWXGV4X
>>326
普通の同人誌ならともかく脚本家役者のインタビューを載せるような
公に近い本を出すなら法的にそれ相応の処置はすべき。
普段同人誌なんか買わない人たちも買うだろうしその辺はしっかり
してもらわないと。
普通の同人誌ならともかく脚本家役者のインタビューを載せるような
公に近い本を出すなら法的にそれ相応の処置はすべき。
普段同人誌なんか買わない人たちも買うだろうしその辺はしっかり
してもらわないと。
337 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 20:54:24 ID:BksiCFN8
この騒動どうなるんだろなあ。
本が発売されて手に取った人が感想のせるようになったら落ちつくんかな。
つか予定通り発売はされるのだろうか。気になってヲチしてしまうｗ
本が発売されて手に取った人が感想のせるようになったら落ちつくんかな。
つか予定通り発売はされるのだろうか。気になってヲチしてしまうｗ
338 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 20:54:51 ID:ZYmDFR85
322だけど、疑問なのだが、ここでぐだぐだ言ってる連中は
何に怒ってるんだ？
関係者に迷惑がかかるからやめて欲しいとを怒ってるんじゃないのか？
何に怒ってるんだ？
関係者に迷惑がかかるからやめて欲しいとを怒ってるんじゃないのか？
339 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 20:55:08 ID:gHPyr60B
340 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 20:57:15 ID:enVa+FCF
売れてどうこうより
売り出すこと自体がやばい。
マンセーしてる連中が普通に大人の組ファンなら
非常識すぎるよ。
今望むことは、この二人に新選組と関わりのない
遠い世界に行ってほしい。
頭の悪い信者もみんな引き連れて。
土界さんがインタビュー受けなかったのって
ただのスケジュールの都合とは思えないな。
そう言って回避したんだろう。
本当に、受けないでくれてヨカタ！
ヤマコーと三谷、軽率すぎ。
売り出すこと自体がやばい。
マンセーしてる連中が普通に大人の組ファンなら
非常識すぎるよ。
今望むことは、この二人に新選組と関わりのない
遠い世界に行ってほしい。
頭の悪い信者もみんな引き連れて。
土界さんがインタビュー受けなかったのって
ただのスケジュールの都合とは思えないな。
そう言って回避したんだろう。
本当に、受けないでくれてヨカタ！
ヤマコーと三谷、軽率すぎ。
341 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 20:57:44 ID:sFXN8rzL
そうだね、別にホモネタはなかったけど
２ちゃんでは同人女＝ホモって決めつけるのが好きだからねｗ
本スレの方も見てきたけど、
堺さんにコケ(局長墓の)プレゼントしたのと同一人物とか言ってるような人もいて、
ありもしない尾びれ背びれで色々と気の毒だなあとは思ったｗ
２ちゃんでは同人女＝ホモって決めつけるのが好きだからねｗ
本スレの方も見てきたけど、
堺さんにコケ(局長墓の)プレゼントしたのと同一人物とか言ってるような人もいて、
ありもしない尾びれ背びれで色々と気の毒だなあとは思ったｗ
342 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 20:58:41 ID:n1VbHhGZ
343 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 20:58:45 ID:sGyCEv2w
>.320
本の紹介ページを読む限り、著作権の問題になりそうな記事はなさげと思う。
えねっちけーの画像を使ったり、ドラマのシナリオそのまま載せたりはもちろんアウトだが。
各話ごとの詳細なあらすじや分析なんかもグレーかな？
ただ三谷山本の個人インタビューや、イベント追っかけ記等には著作権は発生しないと思う。
なので、本そのものはセーフな印象を持ってる。
ただ、現物を見てるわけじゃないんで、実際のところは不明だけどね。
問題なのはイタイ同人ブログのほうだと思われ。
本が売れると、芋づる式にそっちがクローズアップされちまうからね。
完全に切り離してやってくれればまだ問題は少なかったのに。
くだらない自己顕示欲出したがばっかりに…。ほんと後先考えらんないバカどもだよ。
本の紹介ページを読む限り、著作権の問題になりそうな記事はなさげと思う。
えねっちけーの画像を使ったり、ドラマのシナリオそのまま載せたりはもちろんアウトだが。
各話ごとの詳細なあらすじや分析なんかもグレーかな？
ただ三谷山本の個人インタビューや、イベント追っかけ記等には著作権は発生しないと思う。
なので、本そのものはセーフな印象を持ってる。
ただ、現物を見てるわけじゃないんで、実際のところは不明だけどね。
問題なのはイタイ同人ブログのほうだと思われ。
本が売れると、芋づる式にそっちがクローズアップされちまうからね。
完全に切り離してやってくれればまだ問題は少なかったのに。
くだらない自己顕示欲出したがばっかりに…。ほんと後先考えらんないバカどもだよ。
344 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 20:59:31 ID:Qs/bCtWw
345 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 20:59:56 ID:eAigo15G
論点からずれるが
ここに御本人が降臨してると思う…
ここに御本人が降臨してると思う…
346 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 21:00:17 ID:EAoU8tNN
>345
そんな今更
そんな今更
347 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 21:00:46 ID:R9QgzDey
この騒動を期にいろいろブログ回ってみたｗ
思いいれありすぎるところはなんつーか、すごいね。
キモくなって帰ってきたよ…
２ちゃんで痛いなと思うことあるけど、押さえてあれだったんだね…。
思いいれありすぎるところはなんつーか、すごいね。
キモくなって帰ってきたよ…
２ちゃんで痛いなと思うことあるけど、押さえてあれだったんだね…。
348 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 21:01:10 ID:ZYmDFR85
>>345
そりゃ降臨したくもなるだろうよ…
そりゃ降臨したくもなるだろうよ…
349 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 21:01:42 ID:k5A4Mmkv
しない代わりにヤマコービストロ出れなくなったりして・・・。
まぁあの事務所今は義経宣伝にかまけているからいいか。
まぁあの事務所今は義経宣伝にかまけているからいいか。
350 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 21:01:42 ID:enVa+FCF
今更すぎるよ。ずっとはりついて擁護してるじゃん。
最初にこの本を本スレとヤマコースレで宣伝してまわったのも
たぶん本人か関係者だろ？
最初にこの本を本スレとヤマコースレで宣伝してまわったのも
たぶん本人か関係者だろ？
351 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 21:02:11 ID:pmsih/WV
>>338
もうすでに関係者や普通のファンにはこの騒動自体迷惑なんだよ。わかる？
あと腐女子が作ってるのが気にくわねえ。
なんでもない顔をして三谷や山本に会ってる根性も気にくわねえな。
どんな顔して二人に会えるんだ？またそれを同人売り場で売れるんだ？
もうすでに関係者や普通のファンにはこの騒動自体迷惑なんだよ。わかる？
あと腐女子が作ってるのが気にくわねえ。
なんでもない顔をして三谷や山本に会ってる根性も気にくわねえな。
どんな顔して二人に会えるんだ？またそれを同人売り場で売れるんだ？
352 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 21:02:40 ID:hSng98fi
353 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 21:03:11 ID:3MFL/TbA
えー、あのブログで新選組！人気が出たっていうの？それは承服しかねる意見だ。
儲は本気でそう信じてそうだけど。
儲は本気でそう信じてそうだけど。
354 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 21:05:35 ID:qlN98vHK
355 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 21:05:52 ID:hSng98fi
356 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 21:06:09 ID:4WJtKOA8
>>330
売れるかどうかとか買ってもらえるかどうか以前の問題として、
裏でああいう同人だのサイトだのやってる人があの一般本作ったんだと
明白な状態にして売り出したそのやり口が、問題を引き起こした。
その元凶を不問にして、売れなくても買ってもらえなくても知ったことではないだろ…。
一応レスするけど。
売れるかどうかとか買ってもらえるかどうか以前の問題として、
裏でああいう同人だのサイトだのやってる人があの一般本作ったんだと
明白な状態にして売り出したそのやり口が、問題を引き起こした。
その元凶を不問にして、売れなくても買ってもらえなくても知ったことではないだろ…。
一応レスするけど。
357 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 21:06:50 ID:enVa+FCF
堺には申込んでるってば……
ほんとは堺とヤマコーの２ショットでやりたかったんだよ。
なにしろヤマコー×堺の妄想たくましい二人。
あんなこんな写真と会話の絡みを期待しただろうにな。
残念だったな。
ほんとは堺とヤマコーの２ショットでやりたかったんだよ。
なにしろヤマコー×堺の妄想たくましい二人。
あんなこんな写真と会話の絡みを期待しただろうにな。
残念だったな。
358 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 21:06:51 ID:ZYmDFR85
ちょっと余談。
同人スレじゃ有名な話らしいが、キャプテン翼が世間でも同人界でも
絶頂期だった頃の話だ。
尾崎南というキャプテン翼大好きの同人作家が、伝説のように売れ
に売れまくって（本が）、ついにはアニメの声優さん使って
ドラマカセットだかドラマCDかを出したらしいぞ。
自分のキャプテン翼の本（CDか？）に、本当のアニメ（キャプテン翼）の声優
そのまま使って。
その作家は普通に生活してるみたいだけど。
同人スレじゃ有名な話らしいが、キャプテン翼が世間でも同人界でも
絶頂期だった頃の話だ。
尾崎南というキャプテン翼大好きの同人作家が、伝説のように売れ
に売れまくって（本が）、ついにはアニメの声優さん使って
ドラマカセットだかドラマCDかを出したらしいぞ。
自分のキャプテン翼の本（CDか？）に、本当のアニメ（キャプテン翼）の声優
そのまま使って。
その作家は普通に生活してるみたいだけど。
359 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 21:09:34 ID:hSng98fi
>>357
それはあくまで想像の範疇でしかないよ。
それはあくまで想像の範疇でしかないよ。
360 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 21:09:34 ID:Qs/bCtWw
361 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 21:10:04 ID:wy7bPYXk
疑心暗鬼でものを語る奴は出て行け！！
362 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 21:10:42 ID:BCKhxnQT
363 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 21:11:03 ID:NpS1tlnv
組！で同人活動してる者ですが騒ぎに釣られてここに辿り着きました。
本人たち見てたら本当に止めてくださいよ…。
迷惑以外の何物でもありません。
オチなかったら春コミで売る気だったと知って寒気がしました。
近くのスペースの人のことを何だと思ってるんですかね。
本人たち見てたら本当に止めてくださいよ…。
迷惑以外の何物でもありません。
オチなかったら春コミで売る気だったと知って寒気がしました。
近くのスペースの人のことを何だと思ってるんですかね。
364 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 21:11:11 ID:UiIh8R6T
>358
その後、尾崎南は集英社で漫画描かされて稼がされたがな。
それ以前に、昔と今じゃ時代が違う。
その後、尾崎南は集英社で漫画描かされて稼がされたがな。
それ以前に、昔と今じゃ時代が違う。
365 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 21:12:15 ID:ctUcqvSP
>>358
そんな昔の、しかもアニメの話を例に出されても…ｗ
そんな昔の、しかもアニメの話を例に出されても…ｗ
366 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 21:12:51 ID:ZYmDFR85
367 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 21:13:31 ID:Qs/bCtWw
昔で色々痛い事があったから、今規制受けてるのあるじゃん。
蛇似とか蛇似とか蛇似とか。
公式に写真が無いなんて、本当異常。でもそうなるかもしんないぞぃ。
蛇似とか蛇似とか蛇似とか。
公式に写真が無いなんて、本当異常。でもそうなるかもしんないぞぃ。
368 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 21:14:30 ID:Qs/bCtWw
>>366
だから儲ける事と問題になると言っておるのだよ。もしかしてご本人？（笑顔
だから儲ける事と問題になると言っておるのだよ。もしかしてご本人？（笑顔
369 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 21:15:32 ID:ZYmDFR85
自分は信者じゃないけど、ここ最近のとわち○サンのブログ
見る限りじゃ、堺×ヤマコーの印象より香取×ヤマコーの
印象の方が強い。
見る限りじゃ、堺×ヤマコーの印象より香取×ヤマコーの
印象の方が強い。
370 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 21:16:43 ID:j/jPKOja
香取じゃもっと悪いわな。
371 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 21:16:47 ID:gHPyr60B
ジャニなんてどうでもいいよ。
自分は去年の公式の拳口入れシルエットは、好きだったし。
自分は去年の公式の拳口入れシルエットは、好きだったし。
372 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 21:17:37 ID:ZYmDFR85
373 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 21:19:17 ID:Qs/bCtWw
とりあえず売れたら納税よろしくね。ちゃんと申告するんだぞー
んでヤマコーと三谷とＮＨＫに訳を説明に行って
売り上げのどれ位を渡すとか、そういうやりとりを弁護士立ててやったらＯＫだと思うよ。がんばってー
んでヤマコーと三谷とＮＨＫに訳を説明に行って
売り上げのどれ位を渡すとか、そういうやりとりを弁護士立ててやったらＯＫだと思うよ。がんばってー
374 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 21:19:22 ID:4WJtKOA8
他の例を無意味に出して問題を相対化させるのはやめれ。
それに釣られるのも。雑談に近くなってるよ。
それに釣られるのも。雑談に近くなってるよ。
375 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 21:20:44 ID:Qs/bCtWw
376 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 21:20:50 ID:EAoU8tNN
377 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 21:20:53 ID:RE1ImEwG
>>358
でも、それは一応声優だってちゃんとどういう仕事か理解して
引き受けて仕事したわけだろ？
ちゃんと商業ベースで商品として出たわけだし。
今回の件とは問題が全然違うよ。
だって、三谷もヤマコーも「どういう場所で売られるのか」ってのを
ちゃんと理解して仕事を受けたとは思えない。
でも、それは一応声優だってちゃんとどういう仕事か理解して
引き受けて仕事したわけだろ？
ちゃんと商業ベースで商品として出たわけだし。
今回の件とは問題が全然違うよ。
だって、三谷もヤマコーも「どういう場所で売られるのか」ってのを
ちゃんと理解して仕事を受けたとは思えない。
378 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 21:21:25 ID:VDq5CrHa
とりあえずZYmDFR85
379 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 21:22:22 ID:CCzYbH9k
インタビューの内容、絶対香取とのラブラブ話中心で
突っ込んでると思うけど。
放送が終わってから、組！関係のブログがことごとく
その話で盛り上がってるのに気持ち悪さを感じていたので
（元々腐臭を出してなかったとこまで浮かれてる）、これで
ちょっと沈静化してくれると嬉しいな。
突っ込んでると思うけど。
放送が終わってから、組！関係のブログがことごとく
その話で盛り上がってるのに気持ち悪さを感じていたので
（元々腐臭を出してなかったとこまで浮かれてる）、これで
ちょっと沈静化してくれると嬉しいな。
380 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 21:23:16 ID:UiIh8R6T
ジャニってどこにメール出せばいいの？
ググってもコンサート事務局しか見つからなかった。
ググってもコンサート事務局しか見つからなかった。
381 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 21:24:35 ID:CCzYbH9k
382 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 21:25:34 ID:3/hcSUJO
キャプテン翼とか例に出している人いるけどさ、
それはかなり前の話でしょ。
それ以降色々あったんだよ。ジャニーズとかジャニーズとかジャニーズとか。
それはかなり前の話でしょ。
それ以降色々あったんだよ。ジャニーズとかジャニーズとかジャニーズとか。
383 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 21:25:54 ID:ZYmDFR85
>>377
声優・・・自費出版で出してるんだから同じことだろ。
まぁ声優は多額のギャラ貰ったからやったんだろうけどな。
>だって、三谷もヤマコーも「どういう場所で売られるのか」ってのを
>ちゃんと理解して仕事を受けたとは思えない。
・・・大手の事務所のタレントじゃないんだから、自分の話が
どこに載るのか位把握してるに決まってるだろ。
ヤマコーはどうか知らんが、三谷は大人だぞ。
377はまだ学生か？
声優・・・自費出版で出してるんだから同じことだろ。
まぁ声優は多額のギャラ貰ったからやったんだろうけどな。
>だって、三谷もヤマコーも「どういう場所で売られるのか」ってのを
>ちゃんと理解して仕事を受けたとは思えない。
・・・大手の事務所のタレントじゃないんだから、自分の話が
どこに載るのか位把握してるに決まってるだろ。
ヤマコーはどうか知らんが、三谷は大人だぞ。
377はまだ学生か？
384 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 21:26:39 ID:HJJ1Sat/
たとえば角川ガイド本みたいな他社が出すガイド本はＮＨＫに金入るの？
こういう同人本みたいなものはＮＨＫに許可とらなくていいの？
エロイ人教えて。
こういう同人本みたいなものはＮＨＫに許可とらなくていいの？
エロイ人教えて。
385 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 21:27:10 ID:ZYmDFR85
>>378
煽りありがとう
煽りありがとう
386 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 21:28:18 ID:3/hcSUJO
387 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 21:28:26 ID:jQrGirPT
本人たちに何を言っても、のれんに腕おしになってない？？？
メールの質問に答えます、とあるのも
微妙に、自分たちじゃなく言う方が悪いみたいに
変換されて見えるのは気のせいでしょうか。
メールの質問に答えます、とあるのも
微妙に、自分たちじゃなく言う方が悪いみたいに
変換されて見えるのは気のせいでしょうか。
388 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 21:29:02 ID:fpKxjuYp
>>383
>今回どの関係者にも「イベント」であるとか
>「パロ同人」といったことは一切お話しておりませんし
>いわゆる一般の「自費出版」物ということで
>取材をお受けしていただきました。
と書いてあるんだから三谷も山本も事の真相を知ってるとは思えない。
そういうあなたは本人ですか？
>今回どの関係者にも「イベント」であるとか
>「パロ同人」といったことは一切お話しておりませんし
>いわゆる一般の「自費出版」物ということで
>取材をお受けしていただきました。
と書いてあるんだから三谷も山本も事の真相を知ってるとは思えない。
そういうあなたは本人ですか？
389 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 21:29:05 ID:ZYmDFR85
390 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 21:29:59 ID:3/hcSUJO
そういえば、大河のガイドで自主回収したのがあったよね。
あれなんで自主回収になったんだっけ？
あれなんで自主回収になったんだっけ？
391 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 21:30:32 ID:EAoU8tNN
>>390
●がﾀﾞﾀﾞ捏ねた
●がﾀﾞﾀﾞ捏ねた
392 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 21:31:06 ID:UiIh8R6T
>390
ジャニの肖像権問題じゃなかったか？
ジャニの肖像権問題じゃなかったか？
393 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 21:31:52 ID:Qs/bCtWw
394 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 21:31:57 ID:UiIh8R6T
392は別の大河のことね。
395 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 21:32:01 ID:gHPyr60B
新見先生きたーーーーーーー
396 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 21:32:08 ID:pD0nlx9b
イベントのこととか一切話さずにインタビュー取って
コミケで売ろうとしてたなら相当したたかだなー。
叩かれても仕方ない。
コミケで売ろうとしてたなら相当したたかだなー。
叩かれても仕方ない。
397 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 21:32:19 ID:ZYmDFR85
389だが補足
出版部っつーか、エンプラの方ね。
エンプラはがめつい。ありえない程がめつい。
出版部っつーか、エンプラの方ね。
エンプラはがめつい。ありえない程がめつい。
398 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 21:32:49 ID:dnty6E8g
亀だけど、みんな何に怒っておるのだ？という疑問に、自分のばあい。
マスコミ関係者（あるいはそれに近いもの）なのに、権利関係を無視しまくったこともあって
（キャプや似顔絵物販や）人気ブログになっておきながら、そのマスコミ関係者の立場をおそらく
利用して、２人のインタをとり、自分たちがファン代表のような形で取材したこと。
自分に都合のいいときだけプロになったり素人になったり、サイテー。
マスコミ関係者（あるいはそれに近いもの）なのに、権利関係を無視しまくったこともあって
（キャプや似顔絵物販や）人気ブログになっておきながら、そのマスコミ関係者の立場をおそらく
利用して、２人のインタをとり、自分たちがファン代表のような形で取材したこと。
自分に都合のいいときだけプロになったり素人になったり、サイテー。
399 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 21:33:07 ID:3/hcSUJO
>>391-392
なるほど。ありがとう。
なるほど。ありがとう。
401 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 21:34:10 ID:hSng98fi
402 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 21:36:06 ID:ZYmDFR85
>>393
エンプラにしてみたら、1000部程度なら「出版物」として認めないんじゃないか。
コンタクトとるのですら時間がもったいないから見て見ぬふり。
むしろそんな本が出ると教えてくれると「余計なことを」と面倒がるだろうね。
数万もらったって仕方ないからな。
もらうのは最小で○十万単位だ。
エンプラにしてみたら、1000部程度なら「出版物」として認めないんじゃないか。
コンタクトとるのですら時間がもったいないから見て見ぬふり。
むしろそんな本が出ると教えてくれると「余計なことを」と面倒がるだろうね。
数万もらったって仕方ないからな。
もらうのは最小で○十万単位だ。
403 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 21:36:52 ID:3/hcSUJO
しっかしこの大河は●といい、今回の件といい、
アイタタが多いな。
アイタタが多いな。
404 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 21:37:23 ID:qlN98vHK
神選組とかな
405 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 21:37:27 ID:GF+BPdNk
さてこの先どうなるんだろう。
自分は発行中止は絶対ないだろと思う派だが、みんなどうなのよ。
発行中止にしろよ派?
それは別にいいんでないかい、だって一応目を通したいもん派?
自分は発行中止は絶対ないだろと思う派だが、みんなどうなのよ。
発行中止にしろよ派?
それは別にいいんでないかい、だって一応目を通したいもん派?
406 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 21:38:30 ID:axDk4C3a
ま、こんなに騒いでもなるようになる。
なるようにしかならないがな。
どうなるかは楽しみである。
なるようにしかならないがな。
どうなるかは楽しみである。
407 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[：2005/03/22(火) 21:39:00 ID:sHqByLfN
三谷と山本が組！に関してどんな話をしていたかは、悔しいけれどすごく知りたいな。
最初からそんなインタビューがないのならともかくさ。
最初からそんなインタビューがないのならともかくさ。
408 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 21:39:10 ID:Qs/bCtWw
409 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 21:39:21 ID:dnty6E8g
誰かが必ずうｐするであろうインタだけ、読んでみたい派
410 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 21:39:37 ID:3MFL/TbA
411 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 21:40:34 ID:ZYmDFR85
412 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 21:41:00 ID:6hTvq925
インタビューはいずれここでタダで見れる。
発行されたら即日うpされるだろ。
発行されたら即日うpされるだろ。
413 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 21:41:33 ID:HJJ1Sat/
>>412
されても文句は言えないわなｗ
されても文句は言えないわなｗ
414 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 21:42:42 ID:gHPyr60B
そんなもん中止に決まってんだろ。
で、ｲﾝﾀﾋﾞｭｰだけは、他の何らかの形で公開するべき。
で、ｲﾝﾀﾋﾞｭｰだけは、他の何らかの形で公開するべき。
415 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 21:43:11 ID:jQrGirPT
この発行が通っちゃえば
後に続く者が出ても、文句はいえないからやめて欲しい。
インタビューはお金とらないでネットで公開すればいいじゃない。
それに「カーテンコールNo.1」ってことは
御要望にお答えして２制作もありじゃ・・・
後に続く者が出ても、文句はいえないからやめて欲しい。
インタビューはお金とらないでネットで公開すればいいじゃない。
それに「カーテンコールNo.1」ってことは
御要望にお答えして２制作もありじゃ・・・
416 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 21:43:28 ID:Qs/bCtWw
>>411
そうだなぁ。サイトに画像を載せられなくなったりね。
蛇似の人間がｗｅｂに画像を載せられないのはね
以前そういう画像やら映像を奥で売ってた人間がいたからなのだよ。
ネットもまだあまり普及していない時代。
今回の件と似ていると思うけど、どう？
そうだなぁ。サイトに画像を載せられなくなったりね。
蛇似の人間がｗｅｂに画像を載せられないのはね
以前そういう画像やら映像を奥で売ってた人間がいたからなのだよ。
ネットもまだあまり普及していない時代。
今回の件と似ていると思うけど、どう？
417 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 21:43:50 ID:BksiCFN8
凄い勢いでうｐされそうだよなあｗ
せっかく座談会発売間近なのにこの騒動なんだかなあ。
参加しなきゃいいんだけどさｗ
せっかく座談会発売間近なのにこの騒動なんだかなあ。
参加しなきゃいいんだけどさｗ
418 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 21:43:56 ID:EAoU8tNN
419 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 21:44:10 ID:sGyCEv2w
わがままですねおまいらｗ
420 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 21:45:18 ID:R9QgzDey
そういえば、スマスマ公式にスマップ画像が載ってた気がする。
あれから事件があったの？
あれから事件があったの？
421 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 21:46:26 ID:VbNm123L
堺の事務所は様子見している予感。
あそこの事務所はデカイから幅広く情報収集していると思う。
あそこの事務所はデカイから幅広く情報収集していると思う。
422 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 21:46:33 ID:R9QgzDey
>>420
自己レス。まだスタートしたころの記憶だ。
自己レス。まだスタートしたころの記憶だ。
423 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 21:48:02 ID:R0vr7wov
424 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 21:49:05 ID:Qs/bCtWw
組！関係者でも無い者が、それで利益を得るのが問題だって事ですよぬっちゃけ。
地方の団体とかはＮＨＫにお伺い立ててるだろうしね。
蛇似も第三者が販売していた事が問題になった訳でさ。
地方の団体とかはＮＨＫにお伺い立ててるだろうしね。
蛇似も第三者が販売していた事が問題になった訳でさ。
425 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 21:49:20 ID:3/hcSUJO
いや堺の事務所はこの話まだ知らないんじゃ。
2に貼り付いてるほど暇は社員がいるのか？
知るのは現物が出てからじゃないの。
2に貼り付いてるほど暇は社員がいるのか？
知るのは現物が出てからじゃないの。
426 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 21:49:52 ID:ZYmDFR85
>>416
サイトに画像とは、キャプ画のことか？
これはジャニじゃなくても載せるには大抵事務所の許可が必要だと思うが。
ジャニ以外はいちいち対応するのが面倒だから放置してるだけ。
今回の件と全然似てない。
まず、本に本人のインタビューも写真（もあるんだっけか？）も
載せるのに許可を取ってる。
本人達が許可してるのだから、外野が文句いってもしょうがない。
サイトに画像とは、キャプ画のことか？
これはジャニじゃなくても載せるには大抵事務所の許可が必要だと思うが。
ジャニ以外はいちいち対応するのが面倒だから放置してるだけ。
今回の件と全然似てない。
まず、本に本人のインタビューも写真（もあるんだっけか？）も
載せるのに許可を取ってる。
本人達が許可してるのだから、外野が文句いってもしょうがない。
427 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 21:49:56 ID:BksiCFN8
そういえば10年位前スマップを知って興味本位でネット検索したら
801サイトばかりひっかかってビビッタ記憶がある。
あの頃はまだPC自体普及低かったから野放しだったというわけか。
801サイトばかりひっかかってビビッタ記憶がある。
あの頃はまだPC自体普及低かったから野放しだったというわけか。
428 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 21:51:16 ID:Qs/bCtWw
429 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 21:51:26 ID:gHPyr60B
430 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 21:51:47 ID:1YrKs33b
431 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 21:51:53 ID:jQrGirPT
ﾐﾀﾆﾝとﾔﾏｺｰのことだから、きっと、広くファンみんなに読んでもらえる
と思ってインタビュー引き受けたんじゃない？ 推測にすぎないけど。
まさか、おおっぴらに売ったり配ったりするルートもない
ブログの二人のポケットマネーになる本だとは
思ってないんじゃないかなあ・・・
と思ってインタビュー引き受けたんじゃない？ 推測にすぎないけど。
まさか、おおっぴらに売ったり配ったりするルートもない
ブログの二人のポケットマネーになる本だとは
思ってないんじゃないかなあ・・・
432 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 21:52:08 ID:HJJ1Sat/
433 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 21:52:20 ID:hy4dmHbT
恥をかくのは三谷とﾔﾏｺｰ。
自分の好きな作品の役者と脚本家の評判貶めてまで何がしたいの？
自分の好きな作品の役者と脚本家の評判貶めてまで何がしたいの？
434 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 21:52:39 ID:ZYmDFR85
>組！関係者でも無い者が、それで利益を得るのが問題だって事ですよぬっちゃけ。
どこのおこちゃまですか。今回のは氷山の一角です。
京都、函館、日野、調布に行ってみるといい。
どこのおこちゃまですか。今回のは氷山の一角です。
京都、函館、日野、調布に行ってみるといい。
435 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 21:53:48 ID:LcDszVjT
言ってるそばからヤマコぶろぐで、が、画像が･･･。
あそこもたいがいイタブログだったんだよな。
あそこもたいがいイタブログだったんだよな。
436 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 21:53:56 ID:e0g8wUDO
おそらく「vol.1」で発行した本を餌に「vol.2」で堺を釣る
つもりだったのではないかと。
上手くいけばそうやって続々と組関係者にインタできてｳﾏｰ
なわけだし。
あの「vol.1」はそういう意味だと思う。
つもりだったのではないかと。
上手くいけばそうやって続々と組関係者にインタできてｳﾏｰ
なわけだし。
あの「vol.1」はそういう意味だと思う。
437 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 21:54:06 ID:hSng98fi
438 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 21:55:15 ID:Qs/bCtWw
439 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 21:55:22 ID:xKjfhUCw
おまいらもうちょっとゆっくりレスして
追いつかねー
追いつかねー
440 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 21:55:53 ID:DFyfpSyw
同人誌であると伝えた時点で向こう側も
書店に並ばないマニアックな本だと了解しているだろう
書店に並ばないマニアックな本だと了解しているだろう
441 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 21:55:58 ID:3/hcSUJO
>>433
本当だよ。
本当だよ。
442 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 21:56:16 ID:hy4dmHbT
443 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 21:57:42 ID:KaseqYDe
ほんと恥かくのは三谷とヤマコーだよな…。
444 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 21:58:03 ID:ZYmDFR85
445 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 21:58:17 ID:R0vr7wov
446 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 21:58:49 ID:HJJ1Sat/
ブログ仲間の擁護タイムですか？
はっきり言ってもう遅いよｗｗｗ
はっきり言ってもう遅いよｗｗｗ
447 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 21:58:56 ID:Qs/bCtWw
氷山の一角だから、他もやってるから、ＮＨＫはこれ位でぎゃあぎゃあ言わない。
とりあえずこれが論拠だな。次は？ ZYmDFR85。
言っておくが、目をつぶってくれているだけであってそれ＝正しいという訳ではないぞ。
とりあえずこれが論拠だな。次は？ ZYmDFR85。
言っておくが、目をつぶってくれているだけであってそれ＝正しいという訳ではないぞ。
448 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 21:59:35 ID:MUn93ufG
449 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 22:00:30 ID:9uookUzs
450 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 22:01:10 ID:Ve8AnvZU
みんな一日中同じ意見を何度も何度も…
終わりが見えない
…ｵﾚﾓﾅｰ
終わりが見えない
…ｵﾚﾓﾅｰ
451 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 22:02:00 ID:ZYmDFR85
>>447
ここはディベートかなんかの場所なのか？
ここはディベートかなんかの場所なのか？
452 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 22:02:19 ID:Qs/bCtWw
>>448
あーうんとな、とある新選組関係の漫画を描いている作者がだな
壬生の某所で自分の絵を使った何がしかが売られていたのを
その場所に特攻、やめさせたという事件。
その人物はＮＨＫの発行物も回収させている。
あーうんとな、とある新選組関係の漫画を描いている作者がだな
壬生の某所で自分の絵を使った何がしかが売られていたのを
その場所に特攻、やめさせたという事件。
その人物はＮＨＫの発行物も回収させている。
453 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 22:02:45 ID:jJpkQhCZ
やってる人も多いと思うがとりあえず山本の公式サイトから
メールをマジで今だしてきた。
あの二人のブログやら諸々アドレス添付してどういう活動してる人が
説明いれて。
それと昨日、本スレでうPされいてたイベントのチラシの画像も添付した。
イベントのスペースＮｏもいれた。
メールをマジで今だしてきた。
あの二人のブログやら諸々アドレス添付してどういう活動してる人が
説明いれて。
それと昨日、本スレでうPされいてたイベントのチラシの画像も添付した。
イベントのスペースＮｏもいれた。
454 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 22:02:46 ID:sFXN8rzL
455 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 22:03:08 ID:LcDszVjT
>>449
おもいっきし、スマ新聞のっけてるとこあんだけど･･･
おもいっきし、スマ新聞のっけてるとこあんだけど･･･
456 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 22:03:11 ID:B0iY3K1t
457 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 22:04:19 ID:4WJtKOA8
458 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 22:04:59 ID:DFyfpSyw
>>453
だから騒ぎを大きくしてどうする
だから騒ぎを大きくしてどうする
459 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 22:06:23 ID:ZYmDFR85
460 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 22:06:35 ID:RE1ImEwG
461 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 22:06:37 ID:Qs/bCtWw
>>451
悪い事を、皆やっている事だと誤魔化すから釣っているのですが、何か？
悪い事を、皆やっている事だと誤魔化すから釣っているのですが、何か？
462 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 22:06:43 ID:DFyfpSyw
>>457
ホモではないと思うのだが…
ホモではないと思うのだが…
463 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 22:06:48 ID:MUn93ufG
464 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 22:08:00 ID:RE1ImEwG
465 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 22:08:12 ID:hy4dmHbT
>>463
ヲチ板に慣れてないようなので暫くROMを勧める。
ヲチ板に慣れてないようなので暫くROMを勧める。
466 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 22:08:43 ID:FznZZxBT
467 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 22:09:29 ID:sFXN8rzL
ふだん2ちゃんに出入りしてない人まで紛れ込んでますね
468 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 22:09:31 ID:sGyCEv2w
>>463
検索よけ。＞変な感じや記号
検索よけ。＞変な感じや記号
469 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 22:09:41 ID:ZYmDFR85
470 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 22:10:34 ID:GF+BPdNk
ちょっと事実関係はっきりさせといた方がいいね。
1,堺氏へのインタビューはオファーしたかどうかすら不明
2,苔事件と今回の二人は無関係
3,とわきちけろこはホモ同人誌は作っていない。…が、グレーゾーンスレスレの
発行物はある。(例、どらなみさん…)
1,堺氏へのインタビューはオファーしたかどうかすら不明
2,苔事件と今回の二人は無関係
3,とわきちけろこはホモ同人誌は作っていない。…が、グレーゾーンスレスレの
発行物はある。(例、どらなみさん…)
471 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 22:10:39 ID:Qs/bCtWw
>>463
変な漢字使うのは検索避けなのだよ。関係者が出来るだけこないようにね。
>>464
あんがと。
>>459
>もっと沢山いる
だから今回の事も見逃せとおっしゃる？さっきからアンタが言っているのは
そういう事だ。
変な漢字使うのは検索避けなのだよ。関係者が出来るだけこないようにね。
>>464
あんがと。
>>459
>もっと沢山いる
だから今回の事も見逃せとおっしゃる？さっきからアンタが言っているのは
そういう事だ。
472 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 22:10:45 ID:4WJtKOA8
473 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 22:12:25 ID:hy4dmHbT
474 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 22:13:06 ID:jQrGirPT
大きくして、っていうか
ホモ本はどうでもいいと思う、正直。
今度のインタビューが載る本が、ホモ本でなければ
関係ないから。
ヤマコーと三谷に知ってほしいのは
この二人が公開ブログで著作権違反のキャプ載せを続けて、何か言われても踏み倒す
組！ファンの中では痛くて非常識と評判の、やばい人たちで
けっして普通の組！ファンの代表じゃないこと。
こういう本が出されると他の組！ファンが迷惑すること。
かなあ・・・
ホモ本はどうでもいいと思う、正直。
今度のインタビューが載る本が、ホモ本でなければ
関係ないから。
ヤマコーと三谷に知ってほしいのは
この二人が公開ブログで著作権違反のキャプ載せを続けて、何か言われても踏み倒す
組！ファンの中では痛くて非常識と評判の、やばい人たちで
けっして普通の組！ファンの代表じゃないこと。
こういう本が出されると他の組！ファンが迷惑すること。
かなあ・・・
475 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 22:13:25 ID:sFXN8rzL
どうしてもホモにさせたい人がいるねえ
今まで見てきてもホモ色はほとんどないと思うよ
ｋろこｻﾝの方はそういう趣向はあるみたいだけど、
そういうものは出してない
今まで見てきてもホモ色はほとんどないと思うよ
ｋろこｻﾝの方はそういう趣向はあるみたいだけど、
そういうものは出してない
476 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 22:14:18 ID:BksiCFN8
ホモ同人は作ってないけどブログ読むと「うちの土方」とか副長の香取発言に
凄い反応してて怪しいカンジはあるけどな。
凄い反応してて怪しいカンジはあるけどな。
477 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 22:14:25 ID:ZYmDFR85
>>471
自分が言いたいのは、ここの住人が事務所とか公式なとこに
チクらなければ何事も起こらないのに、あえて事務所側からしたら
うっとうしいネタ提供をする神経が分からんということです。
チクる人もファンなんだろうけど、事務所側からしたら頭の痛い存在そのものです。
同人誌作る人より、よっぽどうっとおしい。
自分が言いたいのは、ここの住人が事務所とか公式なとこに
チクらなければ何事も起こらないのに、あえて事務所側からしたら
うっとうしいネタ提供をする神経が分からんということです。
チクる人もファンなんだろうけど、事務所側からしたら頭の痛い存在そのものです。
同人誌作る人より、よっぽどうっとおしい。
478 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 22:14:47 ID:HJJ1Sat/
ホモかどうかなんて大して問題じゃないだろ。
パロなのが問題。しかも金とって売ってる。
パロなのが問題。しかも金とって売ってる。
479 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 22:15:36 ID:HJJ1Sat/
>>477
チクられたらそんなに困るの？
チクられたらそんなに困るの？
480 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 22:16:20 ID:ifduYOBZ
仮にこれでミタニン、ヤマコーのとｴﾇｴﾁｹｰでいざこざ起きて続編延期とか無しになったら………
暴れる
暴れる
481 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 22:16:25 ID:MUn93ufG
ごめんなさい、上のほうが切れました
話を大きくして、っていうか、です。
話を大きくして、っていうか、です。
483 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 22:17:36 ID:Qs/bCtWw
484 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 22:18:02 ID:ZYmDFR85
>>479
困るというか、非常に面倒くさい。
同人活動や、ブログネタ、そういうのは会社からしてみたら
有名税だと思ってるし、そういうコアなファンがいるから
もってる業界でもある。
それを公で禁止するようなことは言いたくない。
「あいまい」なとこがいいのです。
困るというか、非常に面倒くさい。
同人活動や、ブログネタ、そういうのは会社からしてみたら
有名税だと思ってるし、そういうコアなファンがいるから
もってる業界でもある。
それを公で禁止するようなことは言いたくない。
「あいまい」なとこがいいのです。
485 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 22:18:46 ID:n11ra20Y
486 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 22:19:35 ID:uyC9YaHw
ホモな内容じゃないからＯＫだってマジで思ってるんだとしたら痛いを通り越して
るよな。詐欺で訴えられても文句言えない立場だって自覚もないのか？
＞本人達＆擁護派
るよな。詐欺で訴えられても文句言えない立場だって自覚もないのか？
＞本人達＆擁護派
487 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 22:20:14 ID:4WJtKOA8
まあ>>249を一般の者から見たらやっぱ
違う違うと言われても無理があるというか嫌悪感あるよやっぱ。
「サークルの基本姿勢」なわけだろ。
だから最低限その手のサークル活動とは切り離してほしかったと言われてるわけで。
違う違うと言われても無理があるというか嫌悪感あるよやっぱ。
「サークルの基本姿勢」なわけだろ。
だから最低限その手のサークル活動とは切り離してほしかったと言われてるわけで。
488 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 22:20:23 ID:Qs/bCtWw
まぁモラルの問題だよ、あと金儲け。
これが無料配布ならまた変わってきたかもね。
これが無料配布ならまた変わってきたかもね。
489 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 22:20:42 ID:0IpCoC+n
ID:ZYmDFR85は御本人？
本人だとはっきりいえよ、っての。
本人だとはっきりいえよ、っての。
490 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 22:21:13 ID:RbTf7283
491 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 22:21:39 ID:ZYmDFR85
>>486
詐欺を辞書で引いてみるといいよ。
>>485
自主的に決行しないと何も物事進みません。
あと、三谷も同人誌＝売れたら儲かる、というのを
理解して受けてます。
そこまで大人はアフォじゃありません。
詐欺を辞書で引いてみるといいよ。
>>485
自主的に決行しないと何も物事進みません。
あと、三谷も同人誌＝売れたら儲かる、というのを
理解して受けてます。
そこまで大人はアフォじゃありません。
492 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 22:22:12 ID:9uookUzs
やっぱり本人だね。
493 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 22:22:21 ID:HJJ1Sat/
494 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 22:23:36 ID:kEbPUdNZ
ID:l8Qj8ItT って関係者ですか
495 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 22:24:35 ID:Qs/bCtWw
>>490
ニヤニヤしながら見ている事。主にヲチ板で使われる。
ニヤニヤしながら見ている事。主にヲチ板で使われる。
496 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 22:25:04 ID:hy4dmHbT
497 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 22:25:10 ID:T99KgKy1
ついに本人キタか！？
498 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 22:25:14 ID:cd8Z63Xp
三谷と山本にはイベントのことも何も知らされて
なかったんだろ。
だったらこいつらが騙したと思われても仕方ない。
なかったんだろ。
だったらこいつらが騙したと思われても仕方ない。
499 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 22:25:14 ID:uyC9YaHw
騙し討ち同然なんだから詐欺でもあながち間違いじゃないじゃんw本人か？
500 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 22:25:18 ID:RE1ImEwG
>>484
「あいまい」がいいからこそ、守らなきゃいけない線引きがあるってことが
さっきから何度も言われていることだが。
同人サークルが役者や脚本家にインタビューして本を作るのが
いけないのではないし、それで利益が出るとかいうのもここでは
大きな問題ではないと思う。
問題は、「同人屋」な部分と「一般ファン」（と本人たちが装っている）との
切り分けをキチンと出来ていなかったところ。
それさえキチンと出来ていたらこんなに大きな騒ぎにはならなかった。
「あいまい」がいいからこそ、守らなきゃいけない線引きがあるってことが
さっきから何度も言われていることだが。
同人サークルが役者や脚本家にインタビューして本を作るのが
いけないのではないし、それで利益が出るとかいうのもここでは
大きな問題ではないと思う。
問題は、「同人屋」な部分と「一般ファン」（と本人たちが装っている）との
切り分けをキチンと出来ていなかったところ。
それさえキチンと出来ていたらこんなに大きな騒ぎにはならなかった。
501 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 22:25:21 ID:aEjCWowt
自分とこのタレントは商品だろ。
その大切な商品の肖像権やら諸々の権利はきっちり守らないとだめだろう。
応援してくれるコアなファンだしブログの無断画像使用も
あいまいにするのがいいのか？
そんな事務所ありえんぞ。
ZYmDFR85は寝ぼけてるんじゃないだろうな。
その大切な商品の肖像権やら諸々の権利はきっちり守らないとだめだろう。
応援してくれるコアなファンだしブログの無断画像使用も
あいまいにするのがいいのか？
そんな事務所ありえんぞ。
ZYmDFR85は寝ぼけてるんじゃないだろうな。
502 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 22:25:59 ID:RbTf7283
503 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 22:26:01 ID:kEbPUdNZ
ID:A0+6VR8S もなんか素人の振りで擁護中？
504 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 22:26:34 ID:WnsCvmlO
なんかむかつくなぁ。
ブログのコメントに抗議文書き込もうかな。
速攻削除されそうだけど(w
ブログのコメントに抗議文書き込もうかな。
速攻削除されそうだけど(w
505 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 22:27:47 ID:zzQ7AkaH
ID:ZYmDFR85は本人だな。
けろこの方か？
けろこの方か？
506 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 22:28:06 ID:jQrGirPT
本人なの？
新選組から出てってください。
あなた一人なら、たしかに事務所もNｴｯﾁKも
面倒で放置するでしょうけど
他のファンがあなたの真似をして同じような事しても大丈夫なんだって
思ったらどうするんですか？
節度と常識をもってください。
もう、いい大人なんでしょ？
新選組から出てってください。
あなた一人なら、たしかに事務所もNｴｯﾁKも
面倒で放置するでしょうけど
他のファンがあなたの真似をして同じような事しても大丈夫なんだって
思ったらどうするんですか？
節度と常識をもってください。
もう、いい大人なんでしょ？
507 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 22:28:27 ID:GF+BPdNk
508 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 22:28:43 ID:ZYmDFR85
509 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 22:28:54 ID:1RzbQ+7y
ちょっと冷静になってくれよー。
どうも本来と矛先が変わってきてるぞ。
事務所やNHKにメールしたり事を大きくしてどうするんだ。
それとももうここに穏やかに組！を楽しみたい組ファンはいないのか…？
どうも本来と矛先が変わってきてるぞ。
事務所やNHKにメールしたり事を大きくしてどうするんだ。
それとももうここに穏やかに組！を楽しみたい組ファンはいないのか…？
510 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 22:29:21 ID:CCzYbH9k
いや、マジで事務所に通達とかはやめようよ。
なんで事を大きくするの？
タレントの無断で画像載せてるサイトなんて、一体いくつあると思ってんの。
それにいちいち対処してたら身が持たないよ。
それをここの奴らが大騒ぎして、それそこジャニみたいな事態になったら
やぶ蛇でしょうが。
なんで事を大きくするの？
タレントの無断で画像載せてるサイトなんて、一体いくつあると思ってんの。
それにいちいち対処してたら身が持たないよ。
それをここの奴らが大騒ぎして、それそこジャニみたいな事態になったら
やぶ蛇でしょうが。
511 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 22:29:43 ID:EAoU8tNN
>>497
昨日から貼り付いてるよ
昨日から貼り付いてるよ
512 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 22:29:51 ID:JdZcmuX8
ちょっと気になるので。
この板のローカルルールには
>■ウォッチ先への書き込みや荒らし行為、不正アクセスは厳禁です。
という一文がある。
ヲチ板では見るだけ、接触禁止。
このスレでコメント書き込むとかメール出すとかは書くべきではないと思う。
この板のローカルルールには
>■ウォッチ先への書き込みや荒らし行為、不正アクセスは厳禁です。
という一文がある。
ヲチ板では見るだけ、接触禁止。
このスレでコメント書き込むとかメール出すとかは書くべきではないと思う。
513 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 22:29:53 ID:GF+BPdNk
514 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 22:30:26 ID:jQrGirPT
穏やかに楽しみたいからこそ
士道不覚悟な輩は切腹してほしいわけで。
士道不覚悟な輩は切腹してほしいわけで。
515 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 22:30:35 ID:RbTf7283
後ろめたいことなんてないのだったら
抗議文を削除する必要もないと思うんだけど…
抗議文を削除する必要もないと思うんだけど…
516 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 22:30:55 ID:1RzbQ+7y
517 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 22:30:57 ID:wV76q2hz
訴えられたら困る人たちがわらわら沸いてきたね
518 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 22:32:33 ID:sFXN8rzL
>>513
そういう意味じゃないでしょ。
そういう意味じゃないでしょ。
519 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 22:33:10 ID:hy4dmHbT
>>508
がどんな芸能事務所で働いてるかは知らないが
今ひとつ見せしめに引っ張るとしたらあの連中だよ。
芸能事務所で働いてるなら分かるでしょ？
「見逃してやる」のはもっと大きくておとなしい所。
今回三谷達が受けた説明によってはほんとにまずいよ。
がどんな芸能事務所で働いてるかは知らないが
今ひとつ見せしめに引っ張るとしたらあの連中だよ。
芸能事務所で働いてるなら分かるでしょ？
「見逃してやる」のはもっと大きくておとなしい所。
今回三谷達が受けた説明によってはほんとにまずいよ。
520 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 22:33:10 ID:XS0YcTJO
ID:ZYmDFR85って本人まるわかりじゃん。
それで居座る根性がもう真性アフォだな。
どういう神経してるんだか。
とりあえずもう山本の事務所にメールは送ったよ。
あんたんとこのブログのアドレスやらイベントのスペースナンバーも
ちらしの画像も全部送ってやったから安心しな。
それで居座る根性がもう真性アフォだな。
どういう神経してるんだか。
とりあえずもう山本の事務所にメールは送ったよ。
あんたんとこのブログのアドレスやらイベントのスペースナンバーも
ちらしの画像も全部送ってやったから安心しな。
521 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 22:33:44 ID:bv0oXa3N
>>515
お前旨いこと言うなｗ
お前旨いこと言うなｗ
522 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 22:34:00 ID:Qs/bCtWw
ファンが礼儀を弁えていればこそ、あいまいを楽しめるんだと思うんだが。
大事になればＮＨＫも事務所も動かざるをえない。
だからといってこういう事態が頻発すれば、時間の問題ともいえる。
ま、なんだ、自分を弁えろという事だな。
出版社関係とか言ってるから、ZYmDFR85は本人だろーなーと
思ってるけどね。自分は。
大事になればＮＨＫも事務所も動かざるをえない。
だからといってこういう事態が頻発すれば、時間の問題ともいえる。
ま、なんだ、自分を弁えろという事だな。
出版社関係とか言ってるから、ZYmDFR85は本人だろーなーと
思ってるけどね。自分は。
523 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 22:34:10 ID:3MFL/TbA
本人いるなら聞きたいな。
公の窓口になっちゃうから苦情コメントは受け付けませんってどういうこと？
本人にバレルとヤバいから苦情は即消しますよって解釈であってる？
公の窓口になっちゃうから苦情コメントは受け付けませんってどういうこと？
本人にバレルとヤバいから苦情は即消しますよって解釈であってる？
524 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 22:34:16 ID:R9QgzDey
>>520
安心はできんだろｗイジワルだなｗ
安心はできんだろｗイジワルだなｗ
525 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 22:34:26 ID:uyC9YaHw
穏やかに楽しみたい人達を脅かし、且つ自分達でファンの首締めてるのに
気付かない事が凄い。ＤＶＤ発売が自分達のお陰と思いこめるのも凄いw
気付かない事が凄い。ＤＶＤ発売が自分達のお陰と思いこめるのも凄いw
526 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 22:34:30 ID:gSN+QC6l
ここで怒っている人たちは、販売中止を最終目的としているの？
それとも鬱憤をはらしたくて、騒いでいるの？
それとも鬱憤をはらしたくて、騒いでいるの？
527 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 22:35:12 ID:ItCo802x
同人者の一意見なんだが、
そんなにイベントで売りたかったのなら、
イベントが終わってから一般に公開すればよかったじゃないか。
そうすればこんな大騒ぎにならなかったんじゃないか。
それでも、一般の目に届くブログで同人活動の宣伝行動したのが、何よりも腹立だしいが。
これでジャンルが滅びたら、あんたらのせいだ。
そんなにイベントで売りたかったのなら、
イベントが終わってから一般に公開すればよかったじゃないか。
そうすればこんな大騒ぎにならなかったんじゃないか。
それでも、一般の目に届くブログで同人活動の宣伝行動したのが、何よりも腹立だしいが。
これでジャンルが滅びたら、あんたらのせいだ。
528 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 22:35:28 ID:Odc6y8RR
529 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 22:35:42 ID:Qs/bCtWw
530 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 22:37:12 ID:bv0oXa3N
ジャンルが滅びるってどういう意味？
531 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 22:37:23 ID:U1ds/iqH
どれだけ迷惑かけてるかわかってるのか？本人さんたちよ。
発売中止がいいな、うん。
発売中止がいいな、うん。
532 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 22:37:47 ID:LDdz36Ef
おいおい、とわきちけろこの本はホモだよ。
漫画・小説にホモ描写はないが、フリートーク等でホモ発言バリバリだよ。
しかしこいつら同人関係ではもう活動出来ないだろうな。
漫画・小説にホモ描写はないが、フリートーク等でホモ発言バリバリだよ。
しかしこいつら同人関係ではもう活動出来ないだろうな。
533 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 22:37:50 ID:rZzVrDT9
とわきちのところは前から見てた。
けろこの方は見てない。
いつかは、なにかやらかしそうだと思って見てた。
でもこんなにすごい大騒動をやらかすとは思ってなかった。
びっくりした。
けろこの方は見てない。
いつかは、なにかやらかしそうだと思って見てた。
でもこんなにすごい大騒動をやらかすとは思ってなかった。
びっくりした。
534 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 22:38:35 ID:hy4dmHbT
販売中止と原稿録音を三谷たちへ返却。
詐欺まがいのインタビューは士道に反する。
詐欺まがいのインタビューは士道に反する。
535 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 22:38:51 ID:Z+HKb3rc
536 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 22:39:04 ID:Qs/bCtWw
無料で配ればいいと思う。通販でも無料。送料も当人負担で。
これなら純粋（とは言い切れないか）なファンの活動と言い張れる。。。。多分ね。
これなら純粋（とは言い切れないか）なファンの活動と言い張れる。。。。多分ね。
537 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 22:39:16 ID:ZYmDFR85
538 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 22:39:27 ID:dnty6E8g
ほんとにもう、Ｍ谷やＹ本やＮ◎Ｋサイドにばれたらヤバイことをしてる（と当人たちも
自覚してるから、あれこれ嘘ついてるんだろ）連中が、嘘つきまくって取材して、全く
どのツラ下げて、「誠」だの「士道」だのと。「がんばりました！」って自分で言うことか。
それにしても、社会性のない世間知らずってのはどうしてこう、「アテクシッテすごい！」って
勘違いしていい気になると、すぐ馬脚を表わすのか。わかりやすいなあ。
自覚してるから、あれこれ嘘ついてるんだろ）連中が、嘘つきまくって取材して、全く
どのツラ下げて、「誠」だの「士道」だのと。「がんばりました！」って自分で言うことか。
それにしても、社会性のない世間知らずってのはどうしてこう、「アテクシッテすごい！」って
勘違いしていい気になると、すぐ馬脚を表わすのか。わかりやすいなあ。
539 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 22:40:53 ID:Odc6y8RR
540 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 22:41:10 ID:jkDwEaPm
あんたもう遅いっての。
もう充分大事になってる。
今更、大事にしたくないってどのつらさげて本人がいってるんだか。
まじで底なしのアフォだ、ID:ZYmDFR85
もう充分大事になってる。
今更、大事にしたくないってどのつらさげて本人がいってるんだか。
まじで底なしのアフォだ、ID:ZYmDFR85
541 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 22:41:47 ID:GF+BPdNk
>>537
既に大事になってると思わないか?
既に大事になってると思わないか?
542 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 22:41:50 ID:ZYmDFR85
543 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 22:41:56 ID:Ve8AnvZU
放送終了後のような早さで追いつくの大変だｗ
もうZYmDFR85に言う。
ここまで事が大きくなってるんだ。分かってる？
ここに書き込みしてるヤシラの気持ちを分かれ
もうZYmDFR85に言う。
ここまで事が大きくなってるんだ。分かってる？
ここに書き込みしてるヤシラの気持ちを分かれ
544 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 22:41:57 ID:U1ds/iqH
大事にして欲しくないという人たちが大半で自分もその一人だけど
やたら騒ぎを楽しみまくってる人はそろそろ撤退願いたい。
本当に組！が好きならこの騒ぎを大きくして良い事などないとわかっているはず。
やたら騒ぎを楽しみまくってる人はそろそろ撤退願いたい。
本当に組！が好きならこの騒ぎを大きくして良い事などないとわかっているはず。
545 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 22:41:57 ID:MUn93ufG
しかし自分達の名前をブランド扱いしてるのがスゴイ
546 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 22:42:40 ID:qlN98vHK
なんだかヲチ板住人と大河住人で
今回の騒動への態度が違う気がするなｗ
今回の騒動への態度が違う気がするなｗ
547 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 22:43:29 ID:ZYmDFR85
548 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 22:44:02 ID:C6Tyo7dw
>>545
どういうこと？
どういうこと？
549 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 22:44:13 ID:qlN98vHK
：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 22:41:50 ID:ZYmDFR85
>>536
なんでタダで配らなきゃならないんだよ。
タダじゃねーぞ。印刷代まで出さなきゃならんのだ。
ボランティアじゃあるまいし。
本人ｹﾃｰｲ？！ｗ
>>536
なんでタダで配らなきゃならないんだよ。
タダじゃねーぞ。印刷代まで出さなきゃならんのだ。
ボランティアじゃあるまいし。
本人ｹﾃｰｲ？！ｗ
550 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 22:44:14 ID:gSN+QC6l
551 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 22:44:19 ID:Odc6y8RR
552 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 22:44:21 ID:3MFL/TbA
>>542
あー…
あー…
553 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 22:44:56 ID:3MFL/TbA
印刷費を出した人ですか？ｗ
554 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 22:45:55 ID:MUn93ufG
555 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 22:46:03 ID:8JYmPKSD
同じ堺ｦﾀとして恥ずかしい
556 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 22:46:15 ID:ZYmDFR85
本人に悪いけど、言いたいこと言うぞ。
>>543
はっきり言って、君らは事務所側にしたら「ごく一部のファン」
でしかない。そして分け方としては「女の子らしいマニアな」ファンだ。
ここにいるファンが全部だと思うな。ごくごく一部。
>>543
はっきり言って、君らは事務所側にしたら「ごく一部のファン」
でしかない。そして分け方としては「女の子らしいマニアな」ファンだ。
ここにいるファンが全部だと思うな。ごくごく一部。
557 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 22:46:22 ID:xy3TMynw
この騒ぎを楽しみまくっている人より心配してる人のがずっと多いよ
当事者たちはこの騒ぎをどうおさめるつもりなのかね
このままではもっとおおごとになっちゃうよ
当事者たちはこの騒ぎをどうおさめるつもりなのかね
このままではもっとおおごとになっちゃうよ
558 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 22:46:31 ID:kEbPUdNZ
>>484
判断するのはあっちだよ。
判断するのはあっちだよ。
559 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 22:47:04 ID:GF+BPdNk
>>547
本人だろうが他人だろうがどっちでもいいけど、あなたの書き方では
かえってここの住人を煽るだけだと思う。
それこそ、「関係者が動かざるを得ない」大事になりかねないので落ちた方が
いいと思うよ。
本人だろうが他人だろうがどっちでもいいけど、あなたの書き方では
かえってここの住人を煽るだけだと思う。
それこそ、「関係者が動かざるを得ない」大事になりかねないので落ちた方が
いいと思うよ。
560 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 22:47:10 ID:mWAVW7om
儲けがどうとか関係ねえ
面倒な事がイヤなら人目につかない場所でこっそりやってろ
＞ZYmDFR85っつーかけろこかとわｷﾁ
「関係者には見せないでください」と注意書きを打っている
＜公に出来ない同人活動＞をしている場所（真剣白羽鳥！ブログ）で
組！の脚本家や役者のインタビューを掲載した本を宣伝告知し販売しようとしたのを
そういうアングラな同人活動など知らない組！ファンが知ってしまったら
そりゃ不快だし
関係者が関わった創作物を自分達のパロディ同人と
並べて売るなんて非常識って話だ（あーもーすげーループな）
「落ちたから」イベント売りしませんじゃ
何が問題でこんな騒がれてるかも分かってねえんだなと呆れられて当然だ
面倒な事がイヤなら人目につかない場所でこっそりやってろ
＞ZYmDFR85っつーかけろこかとわｷﾁ
「関係者には見せないでください」と注意書きを打っている
＜公に出来ない同人活動＞をしている場所（真剣白羽鳥！ブログ）で
組！の脚本家や役者のインタビューを掲載した本を宣伝告知し販売しようとしたのを
そういうアングラな同人活動など知らない組！ファンが知ってしまったら
そりゃ不快だし
関係者が関わった創作物を自分達のパロディ同人と
並べて売るなんて非常識って話だ（あーもーすげーループな）
「落ちたから」イベント売りしませんじゃ
何が問題でこんな騒がれてるかも分かってねえんだなと呆れられて当然だ
561 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 22:47:13 ID:hy4dmHbT
562 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 22:48:19 ID:Qs/bCtWw
>>550
あー？イベントとかでは普通に無料配布本とかあるよ。
金が絡むと権利だのなんだので面倒になるから
現実的な範囲で丸く収まる方法を提案しているというのにｗ
ってか煽ってはいないよ。ＩＤで検索してもらえれば解るけど。
議論してるだけさね。
むしろ危ないのはヲチ板の使い方を知らない素人の方。
検索避けとか。見ていてひやひやする。
あー？イベントとかでは普通に無料配布本とかあるよ。
金が絡むと権利だのなんだので面倒になるから
現実的な範囲で丸く収まる方法を提案しているというのにｗ
ってか煽ってはいないよ。ＩＤで検索してもらえれば解るけど。
議論してるだけさね。
むしろ危ないのはヲチ板の使い方を知らない素人の方。
検索避けとか。見ていてひやひやする。
563 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 22:48:26 ID:l9L0HI7u
564 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 22:49:12 ID:kEbPUdNZ
>>556
お前らみたいなｷﾓｲファンが全部だとも思うなよ。
お前らみたいなｷﾓｲファンが全部だとも思うなよ。
565 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 22:49:31 ID:DpPbNbVh
改めて検索かけてみるとスゲーw
ttp://www.mobloget.jp/?mode=search&query=新選組
ttp://www.mobloget.jp/?mode=search&query=新選組
566 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 22:50:09 ID:zjkPpixB
567 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 22:50:34 ID:3/hcSUJO
568 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 22:51:33 ID:3MFL/TbA
>>565
こんなに画像を上げてたのか。ジョニーってとこばっか。
こんなに画像を上げてたのか。ジョニーってとこばっか。
569 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 22:52:36 ID:jQrGirPT
一連の騒ぎとブログと、あなた方の対応の仕方を見て確信しました。
忙しい中、インタビューや撮影を受けたお二人には悪いけれど
あなた達の本に載っていることが、お二人のプラスにはけっしてならない。
発行中止と謝罪をして、消えてください。
気にすることはありません、商業誌でもよくあることです。
忙しい中、インタビューや撮影を受けたお二人には悪いけれど
あなた達の本に載っていることが、お二人のプラスにはけっしてならない。
発行中止と謝罪をして、消えてください。
気にすることはありません、商業誌でもよくあることです。
570 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 22:52:44 ID:Ve8AnvZU
>>565
スゲー!!ｗ
スゲー!!ｗ
571 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 22:52:50 ID:BksiCFN8
普通に考えてネットも普及してて壷みたいなちゃんとしててもイチャモンつけるような存在も
あるって判りきってるのになんでこんなお粗末な公表の仕方＆販売方法にしたんだろう。
こういう事態になるの簡単に考えたってわかりそうなのになあ。
ケロコととわきちとやらが解せぬ。
あるって判りきってるのになんでこんなお粗末な公表の仕方＆販売方法にしたんだろう。
こういう事態になるの簡単に考えたってわかりそうなのになあ。
ケロコととわきちとやらが解せぬ。
572 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 22:52:55 ID:qlN98vHK
ID:ZYmDFR85は本人だろうが完全にスレと対立してる感じだから、
ちょっとは冷静になってしばらく客観的にロムってみてはどうだろう
ちょっとは冷静になってしばらく客観的にロムってみてはどうだろう
573 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 22:52:56 ID:l0d+859H
本人にあったら一度は蹴り倒したいってな奴多数だろうな>>566
574 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 22:53:19 ID:hy4dmHbT
無料も何も、そういう集団に関わった事実は三谷にもﾔﾏｺｰにもマイナスにしかならないよ。
組！ファン達の自尊心を傷つけた事も罪深いよね。
全員がホモ妄想に寛大じゃない。
ZYmDFR85が勘違いもはなはだしいのは普通に組！を愛している連中よりも
ホモ妄想同人の方が上のような意識でいるところ。
組！ファン達の自尊心を傷つけた事も罪深いよね。
全員がホモ妄想に寛大じゃない。
ZYmDFR85が勘違いもはなはだしいのは普通に組！を愛している連中よりも
ホモ妄想同人の方が上のような意識でいるところ。
575 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 22:53:22 ID:Z+HKb3rc
>>550
もし、イベント発売を視野に入れた同人誌として、三谷とヤマコーに許可を得たインタビューでないなら、発売を中止するべき
もし、許可を得たものなら、その旨、サイトで注記する。だが、混乱をさけるためイベント発売は自粛。通販のみとする
ただ、↑は昨夜までの対策だね
ここまで、騒ぎが大きくなってしまっては、もう無理だ
あとは、自費出版発売を諦め、この企画を、どこかに買い取ってもらうべきかな？
もちろん、三谷とヤマコーの事務所に相談の上の話
もし、イベント発売を視野に入れた同人誌として、三谷とヤマコーに許可を得たインタビューでないなら、発売を中止するべき
もし、許可を得たものなら、その旨、サイトで注記する。だが、混乱をさけるためイベント発売は自粛。通販のみとする
ただ、↑は昨夜までの対策だね
ここまで、騒ぎが大きくなってしまっては、もう無理だ
あとは、自費出版発売を諦め、この企画を、どこかに買い取ってもらうべきかな？
もちろん、三谷とヤマコーの事務所に相談の上の話
576 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 22:53:52 ID:sy5m/lsl
>>571
A：馬鹿だから。
A：馬鹿だから。
577 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 22:56:08 ID:uC6MpiUh
ねねZYmDFR85
その本の表紙のデザインてどうにかならないの？
変だよw
その本の表紙のデザインてどうにかならないの？
変だよw
578 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 22:57:28 ID:7T7gfY80
ｺﾐｹでは売らないとしても本人たちはその場に居てるんだね。
…行こうかな？
…行こうかな？
579 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 22:57:46 ID:n11ra20Y
本人さん、発売はやはり自粛すべきではないでしょうか？
事務所的には指摘がうっとうしいと言ってるが、
一般の人も見ているブログで同人誌の宣伝をしたせいでこんな騒ぎになった。
原因はあなたなのだから。
事務所的には指摘がうっとうしいと言ってるが、
一般の人も見ているブログで同人誌の宣伝をしたせいでこんな騒ぎになった。
原因はあなたなのだから。
580 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 22:57:51 ID:3MFL/TbA
>577
おいこら。プロのデザイナーが作った表紙ですよ！
おいこら。プロのデザイナーが作った表紙ですよ！
581 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 22:58:28 ID:Qs/bCtWw
こない可能性高いよーな・・・
むしろ本より本人達、見てみたいかもしれん（苦笑
地方じゃなけりゃいってみたいな～なんてね。
むしろ本より本人達、見てみたいかもしれん（苦笑
地方じゃなけりゃいってみたいな～なんてね。
582 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 22:58:37 ID:dnty6E8g
仕事がら「芸能事務所に友人がいて」、芸能事務所の裏事情に精通していて、
ここに書きこんでるヤシを「女の子らしいマニア」と高いところから見下ろして
発言してる、 ID:ZYmDFR85よ。
雑誌編集者のけろこがキャプ載せまくりだったのは、そういう事務所の裏事情があったから？
放送が終わってからキャプ全部外したのもそういう裏事情のせい？ それとも単に、
マスコミ関係者にしては権利関係にやたらと無神経だから？
ここに書きこんでるヤシを「女の子らしいマニア」と高いところから見下ろして
発言してる、 ID:ZYmDFR85よ。
雑誌編集者のけろこがキャプ載せまくりだったのは、そういう事務所の裏事情があったから？
放送が終わってからキャプ全部外したのもそういう裏事情のせい？ それとも単に、
マスコミ関係者にしては権利関係にやたらと無神経だから？
583 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 23:00:16 ID:Ijt8FCaJ
>557
おおごとにしたいくせにw
おおごとにしたいくせにw
584 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 23:00:20 ID:R9QgzDey
585 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 23:00:37 ID:g2T/hYYo
>565
ありゃあ。
キャプってどこに？って思ってたけど...。
キャッシュが残ってるんだねぇ。
ちょっとした写真集だよ。コレ。
ありゃあ。
キャプってどこに？って思ってたけど...。
キャッシュが残ってるんだねぇ。
ちょっとした写真集だよ。コレ。
586 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 23:01:33 ID:B0iY3K1t
587 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 23:02:55 ID:E4Agn0ry
588 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 23:03:05 ID:Qs/bCtWw
グーグルの鯖に残るからね。＞キャプ
589 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 23:03:56 ID:uC6MpiUh
590 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 23:04:25 ID:qOv57C3f
>>586
デザイナーがこんな奴ばっかりだって思われたらどうしよう、、、
デザイナーがこんな奴ばっかりだって思われたらどうしよう、、、
591 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 23:04:50 ID:xVN0E8o1
こいつらがホモ同人じゃない？そんなバカな
いろいろ探してたらこんなの見つけたぞ
ttp://www.uploda.org/file/uporg61864.jpg
大河オンリーイベントとやらの参加サークル一覧のキャプだが
しっかり真剣白刃鳥は 土 方 × 山 南 の場所に居座ってるじゃないかｗｗｗ
こういうのでホモじゃない場合はノーマルとかオールキャラの場所に居るんじゃないのか
つまりこいつらは自らホモ同人の作り手であることを選んでここに居たわけだｗｗｗｗｗ
緞帳舎がプロの集団であることを必死にアピりたいらしいが
問題はそんなところじゃないんだがな
売りたい割にはマーケティングリサーチが出来てねえなｗｗｗｗｗｗｗ
いろいろ探してたらこんなの見つけたぞ
ttp://www.uploda.org/file/uporg61864.jpg
大河オンリーイベントとやらの参加サークル一覧のキャプだが
しっかり真剣白刃鳥は 土 方 × 山 南 の場所に居座ってるじゃないかｗｗｗ
こういうのでホモじゃない場合はノーマルとかオールキャラの場所に居るんじゃないのか
つまりこいつらは自らホモ同人の作り手であることを選んでここに居たわけだｗｗｗｗｗ
緞帳舎がプロの集団であることを必死にアピりたいらしいが
問題はそんなところじゃないんだがな
売りたい割にはマーケティングリサーチが出来てねえなｗｗｗｗｗｗｗ
592 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 23:04:59 ID:U9LrCKE4
593 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 23:05:09 ID:wD/r2oYK
あんなｲﾗｽﾄﾚｰﾀｰでテキトーに作った様な表紙を作った人がプロ？デザインの？
へー。
へー。
594 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 23:05:14 ID:Ijt8FCaJ
この人達，どうやってアポ取ったんだろ。
そこが一番気になるわ
そこが一番気になるわ
お、文二重失礼した
596 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 23:06:23 ID:EAoU8tNN
>>591
おまいのID・・・
おまいのID・・・
597 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 23:07:19 ID:3/hcSUJO
>>594
緞帳社ですって、事務所に取材申し込んだんじゃないの。
緞帳社ですって、事務所に取材申し込んだんじゃないの。
598 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 23:07:30 ID:gSN+QC6l
個人的には前スレこの辺り↓の意見に同感だったんだけど
いまの流れはちょっと感情的すぎて怖い
980 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2005/03/22(火) 15:13:38 ID:kdnjAn0w
>974
同意。
なんか論点ずれてきてる気がするけど、
著作権や出版について勉強した方がいいと言ってた人も落ち着いて考えたらどうかと思うよ。
著作権は著作者にあるし、どこかのインタビューをパクって載せたんじゃなければ
著作権侵害や盗作にはならない。
事務所を通して出版の許可を得ているなら、肖像権の問題もクリアしてるでしょう。
（自分たちで撮った写真だけなら）
同人と名乗って取材を要請したなら、その点も問題ないと思う。
問題は、それを同人イベントで売ろうとしていたことに
同人関係者や同人嫌いな！ファンがマナー違反だしやめてほしいと願ったことと、
ちょっと問題アリと噂の白羽が！ファンの代表みたいに思われたらヤダと
一部の人が不安がっているということなのでは。
981 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2005/03/22(火) 15:17:45 ID:znx/NiUo
イベントで売ると聞いたときは正直どうかと思ったが
今は別売りと決定したから弊害は無いんじゃないだろうか
別売りならパロ同人歴を話さないことは普通のはずでは
本人達の素性はどうあれ
いまの流れはちょっと感情的すぎて怖い
980 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2005/03/22(火) 15:13:38 ID:kdnjAn0w
>974
同意。
なんか論点ずれてきてる気がするけど、
著作権や出版について勉強した方がいいと言ってた人も落ち着いて考えたらどうかと思うよ。
著作権は著作者にあるし、どこかのインタビューをパクって載せたんじゃなければ
著作権侵害や盗作にはならない。
事務所を通して出版の許可を得ているなら、肖像権の問題もクリアしてるでしょう。
（自分たちで撮った写真だけなら）
同人と名乗って取材を要請したなら、その点も問題ないと思う。
問題は、それを同人イベントで売ろうとしていたことに
同人関係者や同人嫌いな！ファンがマナー違反だしやめてほしいと願ったことと、
ちょっと問題アリと噂の白羽が！ファンの代表みたいに思われたらヤダと
一部の人が不安がっているということなのでは。
981 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2005/03/22(火) 15:17:45 ID:znx/NiUo
イベントで売ると聞いたときは正直どうかと思ったが
今は別売りと決定したから弊害は無いんじゃないだろうか
別売りならパロ同人歴を話さないことは普通のはずでは
本人達の素性はどうあれ
599 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 23:07:48 ID:BksiCFN8
>>591
今の話題におあつらえ向きなIDオメｗｗｗ
今の話題におあつらえ向きなIDオメｗｗｗ
600 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 23:08:18 ID:rZzVrDT9
そういえば・・・
とわきちは以前にもちょっとやらかしていたことがあったな。
グッズ通販を始めた頃、自分はあれだけ大々的にブログで宣伝していた
くせに、購入者には「秘密にしろ、こっそり楽しめ」みたいに言ってい
て。
それをちょっと突っつかれたら、通販用ブログと自分のブログで内容を
分けて書くようになった。
ところが今回、またもや同じようなことをやっていて・・・。
懲りない人というか、それ以上のことをやらかしていてイタイなと思った。
とわきちは以前にもちょっとやらかしていたことがあったな。
グッズ通販を始めた頃、自分はあれだけ大々的にブログで宣伝していた
くせに、購入者には「秘密にしろ、こっそり楽しめ」みたいに言ってい
て。
それをちょっと突っつかれたら、通販用ブログと自分のブログで内容を
分けて書くようになった。
ところが今回、またもや同じようなことをやっていて・・・。
懲りない人というか、それ以上のことをやらかしていてイタイなと思った。
601 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 23:08:56 ID:8JYmPKSD
けろこがｷｬプ消去したのは堺ｦﾀのｦチｽﾚ（前ｽﾚ）のときに
指摘されているのを見たからだと思う
指摘されているのを見たからだと思う
602 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 23:09:06 ID:OPD6UAlW
>>591
なんですか これは・・・・
なんですか これは・・・・
603 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 23:09:30 ID:Ijt8FCaJ
>597
えっ，それで取材の応じてもらえるんだ。
んじゃそれなりの謝礼もして，正規に取材してるってことかな？
えっ，それで取材の応じてもらえるんだ。
んじゃそれなりの謝礼もして，正規に取材してるってことかな？
604 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 23:10:25 ID:bv0oXa3N
>>591
何これ？
何これ？
605 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 23:10:47 ID:2WAYjtN8
まだやってたんかい。
しかも、見たことない伏せ字まで書く怪しいやつらまできているｗ
藻まえら、そのあやしいサイトが、完全版ＤＶＤを出そうと、堂々と応援活動してたとき
同じような抗議の声あげたのか？
今さら、単なる焼き餅でもっともらしいこというな。大人な対応で
マターリきぼん。
まあ、同人厨には無理かもしれんがな。
しかも、見たことない伏せ字まで書く怪しいやつらまできているｗ
藻まえら、そのあやしいサイトが、完全版ＤＶＤを出そうと、堂々と応援活動してたとき
同じような抗議の声あげたのか？
今さら、単なる焼き餅でもっともらしいこというな。大人な対応で
マターリきぼん。
まあ、同人厨には無理かもしれんがな。
606 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 23:10:47 ID:7T7gfY80
発行中止にするのがこの騒動を治める最良の手段です。
三谷さんのｲﾝﾀがあるって知って、紹介する触媒とかって絶対出てくると思う。
考えるだけでも怖い。
三谷さんのｲﾝﾀがあるって知って、紹介する触媒とかって絶対出てくると思う。
考えるだけでも怖い。
607 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 23:12:00 ID:Qs/bCtWw
>>605
こういうのを釣り師と言うのですよん。
こういうのを釣り師と言うのですよん。
608 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 23:12:03 ID:Ve8AnvZU
609 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 23:12:05 ID:Ijt8FCaJ
媒体のこと？
610 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 23:12:05 ID:B0iY3K1t
611 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 23:12:35 ID:n1VbHhGZ
612 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 23:12:48 ID:sy5m/lsl
職を逐われないのかｗ
613 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 23:12:49 ID:wy7bPYXk
614 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 23:13:05 ID:Odc6y8RR
プログのリンク先に、自分が前から好きでたまに行くサイト（絵が素晴らしい）が３つもあった・・
おまけに一つのほうの日記には、この本への応援コメント＆バナーがあった・・何の疑問もないらしい。
一番ショックなのは実はこっちかもしれない・・
おまけに一つのほうの日記には、この本への応援コメント＆バナーがあった・・何の疑問もないらしい。
一番ショックなのは実はこっちかもしれない・・
615 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 23:13:18 ID:qlN98vHK
616 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 23:13:45 ID:3/hcSUJO
>>598
だからさ、本人のサイトの「役者や制作サイドには内密に願います」って注意書き
の下に、堂々とカーテンの宣伝バナー乗っけてるところが問題なんでしょ？
誰もインタビュー自体が著作権の侵害だとは言ってない。
著作権がどうのっていうのは、その二人が作っている、パロ同人が法的に
黒に近いグレーだってこと。
だからさ、本人のサイトの「役者や制作サイドには内密に願います」って注意書き
の下に、堂々とカーテンの宣伝バナー乗っけてるところが問題なんでしょ？
誰もインタビュー自体が著作権の侵害だとは言ってない。
著作権がどうのっていうのは、その二人が作っている、パロ同人が法的に
黒に近いグレーだってこと。
617 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 23:13:48 ID:sGyCEv2w
618 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 23:15:57 ID:MUn93ufG
もう御本人居なくなったみたいだね
619 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 23:16:11 ID:jQrGirPT
こういうものうPするのよくないよ。
組で漫画や小説やコスプレする集まりでしょ？
そういうものに興味がなかったり、見たくない人が
見ないですむように、みなさん気を使って活動してるんでしょうに。
問わ基地とケロ個はそのルールを破った下衆。
でも、591をうPした人も二人と同じレベル。
組で漫画や小説やコスプレする集まりでしょ？
そういうものに興味がなかったり、見たくない人が
見ないですむように、みなさん気を使って活動してるんでしょうに。
問わ基地とケロ個はそのルールを破った下衆。
でも、591をうPした人も二人と同じレベル。
620 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 23:16:11 ID:Qs/bCtWw
ヲチ板住人だけどさ、レスがすごい勢いで増えてたから久しぶりに組関係に立ち寄ったんだよ。
そういう人間多いんじゃないか？
同人関係者も心配で見に来てるだろうしなぁ。と擁護してみる。
そういう人間多いんじゃないか？
同人関係者も心配で見に来てるだろうしなぁ。と擁護してみる。
621 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 23:16:13 ID:2WAYjtN8
622 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 23:18:11 ID:hy4dmHbT
>>598
そのインタビューをどうやって取ったかも問題では？
三谷達に、いろいろな同人作家の文章を集めた本の呼び物として
自分達のインタビューが使われるという自覚があったとは思えない。
組！ファンとしてもそうであって欲しくない。祈るような気持ちです。
そのインタビューをどうやって取ったかも問題では？
三谷達に、いろいろな同人作家の文章を集めた本の呼び物として
自分達のインタビューが使われるという自覚があったとは思えない。
組！ファンとしてもそうであって欲しくない。祈るような気持ちです。
623 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 23:18:19 ID:BQdbiDxW
このスレは叩き専用なのきゃ？
624 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 23:18:23 ID:blQqYwFk
これ、土方と山南のファンだったっから、
局長の中の人の方へは。あまり話題がいってないようだが、
これで局長が絡んでいたらと想像すると、恐ろしすぎる。
局長の中の人の方へは。あまり話題がいってないようだが、
これで局長が絡んでいたらと想像すると、恐ろしすぎる。
625 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 23:19:10 ID:Ve8AnvZU
本人が降臨したから気持ちが高ぶったんだろ
627 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 23:20:02 ID:kEbPUdNZ
>>591
「水戸派オールキャラ」とかいうのもやおいなのか…？
「水戸派オールキャラ」とかいうのもやおいなのか…？
628 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 23:20:14 ID:BQdbiDxW
ZYmDFR85は本人じゃないだろ。
冷静に言ってること嫁
冷静に言ってること嫁
629 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 23:20:33 ID:Qs/bCtWw
普通に色んな人間が来ていると思うけどね。
同人者もいるだろーし、ヲチ人間もいるだろうし
祭り好きも来てるでしょ。
祭り会場は貼られるし。
同人者もいるだろーし、ヲチ人間もいるだろうし
祭り好きも来てるでしょ。
祭り会場は貼られるし。
630 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 23:20:41 ID:wy7bPYXk
白刃トップのリンクを外してくれれば
今後何も文句は言いません 早く外せお願いだから
今後何も文句は言いません 早く外せお願いだから
631 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 23:20:48 ID:hy4dmHbT
>>628
ZYmDFR85が冷静じゃないから無理。
ZYmDFR85が冷静じゃないから無理。
632 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 23:21:00 ID:EAoU8tNN
＞ただこれだけは申しておきたいのですが
＞いわゆるパロ同人ジャンルに御迷惑のかかるようなことは一切ないよう
＞当然の配慮はさせていただいております。
>>591の登場とかさ、もう十分過ぎるほど迷惑かけてるね・・・
＞いわゆるパロ同人ジャンルに御迷惑のかかるようなことは一切ないよう
＞当然の配慮はさせていただいております。
>>591の登場とかさ、もう十分過ぎるほど迷惑かけてるね・・・
633 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 23:21:02 ID:cynkyfPl
あのー問題はヤオイかどうかじゃないと思うんですけど…
634 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 23:22:05 ID:rrnpwwEZ
635 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 23:22:16 ID:tGmtYoQF
＞565見てたらいきなりﾖｿ様出てきてﾜﾛｽｗ
636 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 23:22:34 ID:jQrGirPT
イベントに行ったりファンサイトをまわったりするのは
ホモ好き腐女子だけではないですよ。
白羽鳥のリンクをはずしても、なにも変わりませんてば。
それに今更？
ホモ好き腐女子だけではないですよ。
白羽鳥のリンクをはずしても、なにも変わりませんてば。
それに今更？
637 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 23:22:35 ID:gSN+QC6l
638 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 23:23:15 ID:Qs/bCtWw
あっしはＮＨＫ関係がやばいと思うんだけどなー
639 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 23:23:58 ID:kEbPUdNZ
640 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 23:23:59 ID:BQdbiDxW
>>637
とりあえず、ここの流れではそうなってるみたいだよ。
とりあえず、ここの流れではそうなってるみたいだよ。
641 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 23:24:19 ID:3QwW0LMW
当然の配慮であれか？
全く配慮はしてません、の間違いじゃないの？
全く配慮はしてません、の間違いじゃないの？
642 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 23:24:39 ID:wy7bPYXk
643 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 23:26:47 ID:BQdbiDxW
まぁこのスレをコピるかURL記して本人にメールしてあげればいいんじゃん？
心配してる人がいますよーとw。
本人からしたら大きなお世話だろうけどな。
心配してる人がいますよーとw。
本人からしたら大きなお世話だろうけどな。
644 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 23:27:30 ID:qlN98vHK
>>628
542 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 22:41:50 ID:ZYmDFR85
>>536
なんでタダで配らなきゃならないんだよ。
タダじゃねーぞ。印刷代まで出さなきゃならんのだ。
ボランティアじゃあるまいし。
それまでの流れでこんなレスがあったら本人だと思われても仕方ない・・・
542 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 22:41:50 ID:ZYmDFR85
>>536
なんでタダで配らなきゃならないんだよ。
タダじゃねーぞ。印刷代まで出さなきゃならんのだ。
ボランティアじゃあるまいし。
それまでの流れでこんなレスがあったら本人だと思われても仕方ない・・・
645 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 23:27:31 ID:Qs/bCtWw
新選組の名前を冠して、出演者のインタビューを出版するのがやばいと思うんだけどなー
組！に関してはＮＨＫ他、色んな所に権利があるし。
と思うんだけどね。
組！に関してはＮＨＫ他、色んな所に権利があるし。
と思うんだけどね。
646 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 23:27:39 ID:rrnpwwEZ
だから何度も言われてる通り
同人活動にもマナーやルールがあって、
こっそり活動し、こっそり宣伝するべきなんですよ。
元々やってること考えたら
サイトで堂々と署名活動もできないはずです。
自分は今回の騒動で初めて知ったけど、
ホントとんでもない。
同人活動にもマナーやルールがあって、
こっそり活動し、こっそり宣伝するべきなんですよ。
元々やってること考えたら
サイトで堂々と署名活動もできないはずです。
自分は今回の騒動で初めて知ったけど、
ホントとんでもない。
647 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 23:28:33 ID:2WAYjtN8
本が著作権侵害をしないように、内容を連中も吟味するだろうし
イベント売りも控えるなら、それで無問題だろう。
パロ本でないから、基本的に本自体は大丈夫だと思う。
書いた人がどーのこーのいうのは、それは買う側の問題。気に入らない奴は
買わなきゃイイし、気にしない人は買えばいい。
作家がペンネームでこそーり別の本出すなんてよくある話だ。
イベント売りも控えるなら、それで無問題だろう。
パロ本でないから、基本的に本自体は大丈夫だと思う。
書いた人がどーのこーのいうのは、それは買う側の問題。気に入らない奴は
買わなきゃイイし、気にしない人は買えばいい。
作家がペンネームでこそーり別の本出すなんてよくある話だ。
648 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 23:29:08 ID:Z+HKb3rc
649 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 23:29:12 ID:BQdbiDxW
>>644
なおさら本人じゃないよ…
なおさら本人じゃないよ…
650 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 23:29:48 ID:cynkyfPl
反省してくれるならいいんだけど悪い事やってる自覚もなさそうだね。
痛い目見なきゃわからんのだろうけど事務所やエネッチケー出してくるのは筋が違うと思う。
発売中止でいいんじゃないの。
痛い目見なきゃわからんのだろうけど事務所やエネッチケー出してくるのは筋が違うと思う。
発売中止でいいんじゃないの。
651 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 23:30:08 ID:gSN+QC6l
652 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 23:30:25 ID:Qs/bCtWw
653 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 23:30:32 ID:qlN98vHK
>>649
そうか・・・日本語嫁なくてｽﾏﾝ。
そうか・・・日本語嫁なくてｽﾏﾝ。
654 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 23:30:46 ID:4WJtKOA8
>>637
つーか、そういう表に出せない活動してるサイトの活動と
脚本家役者のインタビュー取った一般向けの本に関する活動が、
ほぼ一緒くたになってるからだろう。制作も販売も。
「わけてます」と言われても過去の日記や告知の仕方見たら、
なんの説得力もない。>>560に同意。
つーか、そういう表に出せない活動してるサイトの活動と
脚本家役者のインタビュー取った一般向けの本に関する活動が、
ほぼ一緒くたになってるからだろう。制作も販売も。
「わけてます」と言われても過去の日記や告知の仕方見たら、
なんの説得力もない。>>560に同意。
655 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 23:30:52 ID:MUn93ufG
>>647
こそーりやってないから反感買ってんじゃないの？
こそーりやってないから反感買ってんじゃないの？
656 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 23:31:37 ID:Ijt8FCaJ
>647
同意
自分もｲﾍﾞﾝﾄ売りはどうかと思ったけど，それを控えるなら。
面白そうな本ではあるし。
同意
自分もｲﾍﾞﾝﾄ売りはどうかと思ったけど，それを控えるなら。
面白そうな本ではあるし。
657 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 23:31:37 ID:5if2wykf
ID:BQdbiDxWは本人だとかそうじゃないとか一体何がいいたいんだ？
あんたこそが本人なんか？
あんたこそが本人なんか？
658 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 23:32:57 ID:4WJtKOA8
659 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 23:33:00 ID:wy7bPYXk
まるで放映中のような賑わいだなw
660 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 23:33:36 ID:BQdbiDxW
661 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 23:35:01 ID:dnty6E8g
ｋろこのピロティに書き込みアリ（この件とは無関係）。時間帯が興味深い。
662 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 23:35:03 ID:3O+cpXnU
本人ですが何か？
w
w
664 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 23:36:54 ID:jQrGirPT
>本が著作権侵害をしないように、内容を連中も吟味するだろうし
>組！の写真を無断で、ページに掲載しないかぎり
あのキャプりまくりの公開ブログを見ても
まだ彼女達のやばさがわからないの？
そんな普通の神経があったら、あんなキャプ載せる非常識は絶対にしないし
指摘されて聞く耳もたなかったりする？
彼女らは、売ったモン勝ちとしか思っていないでしょ。
>組！の写真を無断で、ページに掲載しないかぎり
あのキャプりまくりの公開ブログを見ても
まだ彼女達のやばさがわからないの？
そんな普通の神経があったら、あんなキャプ載せる非常識は絶対にしないし
指摘されて聞く耳もたなかったりする？
彼女らは、売ったモン勝ちとしか思っていないでしょ。
666 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 23:38:22 ID:Ijt8FCaJ
>664
こんだけ騒がれたから気をつけるでしょ？
こんだけ騒がれたから気をつけるでしょ？
667 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 23:38:24 ID:BQdbiDxW
もういいよ。
だから、だれかこの流れをコメントでもメールでも何でもいいから
書き込みしてあげなよ。
自分はしたくないけどな。
だから、だれかこの流れをコメントでもメールでも何でもいいから
書き込みしてあげなよ。
自分はしたくないけどな。
668 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 23:39:23 ID:BQdbiDxW
>>665
ゴメンね（ういんく）
ゴメンね（ういんく）
669 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 23:39:47 ID:zPla+Z3C
そんな愁傷な神経もってるかねえ>>666
670 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 23:40:53 ID:m9Kd1Pa5
もういいよってやつはここみなきゃいいだろ。
なんで来てるんだ？
大河板の本スレで普通にやってろよ。
なんで来てるんだ？
大河板の本スレで普通にやってろよ。
671 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 23:40:58 ID:Ijt8FCaJ
愁傷？
672 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 23:41:35 ID:BQdbiDxW
あ！そうか。みんなコメントしたくないのは、あそこ解析つけてるから
IP割られてアクセス拒否されるのが嫌なのか！
IP割られてアクセス拒否されるのが嫌なのか！
673 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 23:41:41 ID:cynkyfPl
>666
でも今までの事実をなかったことには出来ない。
でも今までの事実をなかったことには出来ない。
674 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 23:42:07 ID:h0CaRlsV
流れ早杉
目がまわりそうだ・・・
つかもう発行停止でいいよ
組！ﾌｧﾝとしてはｲﾝﾀﾋﾞｭｰ読みたいとこだけど
発行人達の厚顔無恥ぶり見てるとそういう気持ちも萎える
目がまわりそうだ・・・
つかもう発行停止でいいよ
組！ﾌｧﾝとしてはｲﾝﾀﾋﾞｭｰ読みたいとこだけど
発行人達の厚顔無恥ぶり見てるとそういう気持ちも萎える
675 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 23:44:59 ID:Qs/bCtWw
自分は見にいったけどね＞当該ブログ
ＩＰ晒されたからって何って感じだけど？
ＩＰ晒されたからって何って感じだけど？
676 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 23:45:33 ID:jQrGirPT
騒ぎになったから、今から気をつけるって？？？
もう入稿済みで本は印刷されてるんでしょ。
どうやって気をつけるんですか。素朴な疑問。
もう入稿済みで本は印刷されてるんでしょ。
どうやって気をつけるんですか。素朴な疑問。
677 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：：2005/03/22(火) 23:45:37 ID:OJhZof2I
確実に組！関係者サイドに情報は出回っているだろうから、
発行中止にしたほうがいいと思う…。
発行中止にしたほうがいいと思う…。
678 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 23:46:16 ID:Qs/bCtWw
>>670
本スレが駄目だからここでやっているのではないかとー
本スレが駄目だからここでやっているのではないかとー
679 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 23:47:12 ID:qlN98vHK
BQdbiDxW
釣り糸見ても興味ないﾔｼが7割。
釣り糸見て考えてるﾔｼが2割。
食いつく1割
つ ま り 俺 。
釣り糸見ても興味ないﾔｼが7割。
釣り糸見て考えてるﾔｼが2割。
食いつく1割
つ ま り 俺 。
680 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 23:47:35 ID:hPeeZ4b1
多分本人はこんなとここないよ。
２ちゃんは子供が多いから、正義のつもりで独善的な解釈につっぱしる。
「自分で自分の首を絞めてどうする」と問いたい。
厳しい所では名前を書くだけでアウト（使用料請求、払わなければ削除要求）な音楽家とかいる。
アメリカの映画で背景に映ったビルの建築家が著作権料を求めて訴訟を起こした例もある。
そういう社会にしたいのか？
「権利の保有者」がグレーゾーンのままで見逃しているのに「部外者」が人間が糾弾するのか？
２ちゃんは子供が多いから、正義のつもりで独善的な解釈につっぱしる。
「自分で自分の首を絞めてどうする」と問いたい。
厳しい所では名前を書くだけでアウト（使用料請求、払わなければ削除要求）な音楽家とかいる。
アメリカの映画で背景に映ったビルの建築家が著作権料を求めて訴訟を起こした例もある。
そういう社会にしたいのか？
「権利の保有者」がグレーゾーンのままで見逃しているのに「部外者」が人間が糾弾するのか？
681 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 23:48:04 ID:LcDszVjT
自分が輪の中に入ってると外がなんにも見えなくなるんだよね。
信者さん達も「やっかみ」とか言ってるけど
たまたま運良く輪の中に入れたってだけで
自分が外の立場だったらどう思うのかってことを考えないのかね。
まぁ褒めて持ち上げなければ、本は手に入らないってことか。
なんかあの人たちはズレてると思う、22時間労働の自分。
信者さん達も「やっかみ」とか言ってるけど
たまたま運良く輪の中に入れたってだけで
自分が外の立場だったらどう思うのかってことを考えないのかね。
まぁ褒めて持ち上げなければ、本は手に入らないってことか。
なんかあの人たちはズレてると思う、22時間労働の自分。
682 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 23:48:29 ID:BQdbiDxW
>>679
気が合いそうだなw
気が合いそうだなw
683 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 23:49:07 ID:QaM6VtWP
>672
マジレスしておくと、
コメントを投稿すればアク解つけて無くてもIPアドレスはわかるし、
生扉ブログの無料ユーザーはIP拒否できませんよ。
マジレスしておくと、
コメントを投稿すればアク解つけて無くてもIPアドレスはわかるし、
生扉ブログの無料ユーザーはIP拒否できませんよ。
684 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 23:49:47 ID:Qs/bCtWw
奥に出されたら法外な値段になるよ。
通販ＯＫでも知らない香具師は知らないしなぁ。
そっから問題になると怖いな～蛇の事があっただけにね。
通販ＯＫでも知らない香具師は知らないしなぁ。
そっから問題になると怖いな～蛇の事があっただけにね。
685 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 23:51:50 ID:GpbVzO9D
こんなん発売されたら絶対オクに流れるって･･･
赤い回収騒ぎの本だって一時期５桁いったんだから
赤い回収騒ぎの本だって一時期５桁いったんだから
686 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 23:52:13 ID:BQdbiDxW
687 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 23:53:30 ID:8JYmPKSD
小学館から訴えられるのをｦﾁしてみたい
688 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 23:53:52 ID:kEbPUdNZ
>>680
おっとまた関係者ですか
おっとまた関係者ですか
689 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 23:56:50 ID:Qs/bCtWw
>>686
おう！夕方からいるぜ！きらりん
おう！夕方からいるぜ！きらりん
690 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 23:57:40 ID:xy3TMynw
今寝たら朝読むのまた時間かかりそうだなー。
新スレになってるだろうし
新スレになってるだろうし
691 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 23:58:07 ID:LMVeExeX
串刺して書き込んだら？
アク解なんか屁でもないわな。
アク解なんか屁でもないわな。
692 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 23:58:53 ID:qlN98vHK
俺なんか一日見てるさ・・・
明日卒業式だからもう寝るけど
起きたらこのスレ消費されてんだろうなあ。
明日卒業式だからもう寝るけど
起きたらこのスレ消費されてんだろうなあ。
693 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/22(火) 23:59:22 ID:BQdbiDxW
>アク解なんか屁でもないわな。
これは691だけでは・・・
これは691だけでは・・・
694 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 00:00:13 ID:6P6vSTtt
元ヲチ板住人からするともうちょっと燃料欲しいなあ。
そろそろ内部事情語ってくれる関係者きぼん。
そろそろ内部事情語ってくれる関係者きぼん。
695 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 00:00:17 ID:b2eXfGNa
こここんなに人いたんだwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
696 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 00:00:26 ID:sguS4poS
この二人はこんな騒ぎ起こしちゃ同人界にはいられねーな…。
697 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 00:01:47 ID:AIDpWRqs
ちょっとおもろいのは、ここに男はいなそうってことだなw
698 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 00:02:11 ID:0/1f3TmX
あのブログのコメント、ﾏﾝｾｰ意見ばかりでキモイのは抗議は全部
削除してるからなんですか？
削除してるからなんですか？
699 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 00:02:11 ID:FqkGATTm
同人界だけじゃなくて組！界にいられなくなるね
700 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 00:02:16 ID:SaJpQe50
今気づいたが、昼組が議論してた前スレがあったんだね。今読んで来た。
また何で堺ファンサイトのヲチスレにw
また何で堺ファンサイトのヲチスレにw
701 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 00:03:00 ID:nMs+8mFS
ここですべきは通報でお上の意向を聞くのでなく自浄だよ。
ならどうすればいいのじゃ！ってとこだろうけど、俺は勝じゃないから
いい案浮かばねー。
事務所ﾏﾝﾄﾞｸｾは事実。とりあえず通報より自浄。
ならどうすればいいのじゃ！ってとこだろうけど、俺は勝じゃないから
いい案浮かばねー。
事務所ﾏﾝﾄﾞｸｾは事実。とりあえず通報より自浄。
702 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 00:04:36 ID:AIDpWRqs
701良い事言った！
誰か教えてあげろい。本人に。
誰か教えてあげろい。本人に。
703 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 00:05:06 ID:doMWeQtW
ぶっちゃけた話書きたいことたくさんあるけど、
俺にそれを書く資格はない。
正直に言う、注文した。
単純に三谷とヤマコーのインタビュー読みたい。
だから今回の騒ぎにとやかく言う資格はない。権利もない。
ただ、俺に今残っているのは、期待と罪悪感だけ。ほかに何もない。
俺にそれを書く資格はない。
正直に言う、注文した。
単純に三谷とヤマコーのインタビュー読みたい。
だから今回の騒ぎにとやかく言う資格はない。権利もない。
ただ、俺に今残っているのは、期待と罪悪感だけ。ほかに何もない。
704 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 00:05:17 ID:3Cmqb6BR
なんかだんだん比率が
大河板住人＜ｦﾁ板住人
になってる空気。
大河板住人＜ｦﾁ板住人
になってる空気。
705 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 00:05:27 ID:QuWIKUn2
706 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 00:05:32 ID:KAchxwkm
707 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 00:06:30 ID:GlVsfcWm
自分は日頃他ヲチｽﾚ住人だけど、ここがえらい回ってて何かと思ってよったんだよね。
708 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 00:07:07 ID:Bm9EE76S
>>700
本を発行するのが堺ファンの間ではイタタで悪名高いブログの当人だから。
本を発行するのが堺ファンの間ではイタタで悪名高いブログの当人だから。
709 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 00:08:03 ID:rIBhYH6B
ループかと思うんだが
別に同人さんがインタビュー本作ってもいいと思うし、
まあウホッな本を作った人だからけしからんということもないと思う。
本を出したいと思うこと、出すことについては別に詮索する気はない。
出すという本がセーフであればそれでいい。
ただし、線引きはしっかりしてくれってことなんだよな。
・同人誌ブログで宣伝しない、リンクしない。まったくの別組織として対応。
・一般社会人として適切な態度と対応。
・関係者へのきちんとした通達と報告。
（これについては、同人イベントがらみにしなければ、
三谷たちにした説明とは食い違わないんじゃないかと思うんで、
同人絡みにしなけりゃ販売するのはやぶさかではないのではないかと思う）
個人的にはこれができるならいいのかなという感じ。
あと、正義感に駆られて事務所に突っ込んでるかたがたは、ちょいもちけつ。
それこそ線引きができてませんよ。
別に同人さんがインタビュー本作ってもいいと思うし、
まあウホッな本を作った人だからけしからんということもないと思う。
本を出したいと思うこと、出すことについては別に詮索する気はない。
出すという本がセーフであればそれでいい。
ただし、線引きはしっかりしてくれってことなんだよな。
・同人誌ブログで宣伝しない、リンクしない。まったくの別組織として対応。
・一般社会人として適切な態度と対応。
・関係者へのきちんとした通達と報告。
（これについては、同人イベントがらみにしなければ、
三谷たちにした説明とは食い違わないんじゃないかと思うんで、
同人絡みにしなけりゃ販売するのはやぶさかではないのではないかと思う）
個人的にはこれができるならいいのかなという感じ。
あと、正義感に駆られて事務所に突っ込んでるかたがたは、ちょいもちけつ。
それこそ線引きができてませんよ。
710 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 00:08:29 ID:Me+1SAY5
>>703
俺女イタい。
俺女イタい。
711 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 00:09:16 ID:f5IxZZ7V
>>709でFA
712 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 00:11:36 ID:1WH3jWZu
>>709
同意
同意
713 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 00:12:49 ID:L9eu1pXA
もうとっくに前スレでFAしてんだがな
ループする暇あったら前を読め
ループする暇あったら前を読め
714 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 00:12:55 ID:F+vGAMay
>>709
それができていないからこんな騒ぎになってるんですよ。
それができていないからこんな騒ぎになってるんですよ。
715 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 00:13:46 ID:GlVsfcWm
本人降臨とかで忙しかったからな～
716 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 00:14:31 ID:HRoSB90J
昨日からのこの騒ぎで慌てて地下に潜ろうとしてるサイトがいくつかあるな～(w
717 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 00:15:34 ID:D3E2JtfZ
大河はもうあれで完結って思ってるから続編希望もしてないし
（あったら見るけどw）
同人界もよくわからないし、他人の褌で遊んでる輩が淘汰されても
痛くも痒くもない。
そんな自分は三谷と山本に知らせればいいじゃんて思う。
なんで騒ぎを大きくしちゃいけないんだ？このまま放置じゃ
その場しのぎでまた同じ問題が出てくるかもしれないよ。
膿は全だし！
（あったら見るけどw）
同人界もよくわからないし、他人の褌で遊んでる輩が淘汰されても
痛くも痒くもない。
そんな自分は三谷と山本に知らせればいいじゃんて思う。
なんで騒ぎを大きくしちゃいけないんだ？このまま放置じゃ
その場しのぎでまた同じ問題が出てくるかもしれないよ。
膿は全だし！
718 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 00:15:38 ID:fihoSvAQ
騙された三谷さんが悪いってことで。
今頃各所に謝りまくりだね。
今頃各所に謝りまくりだね。
719 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 00:15:47 ID:AIDpWRqs
伊東せんしぇいがテレビに出ちゅう
720 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 00:17:45 ID:69SMI7AJ
今更仕切りなおそうにもここまで騒ぎが大きくなったらもう駄目だろ。
発行したらしたでｵｸ絡みの問題が待っている。
発行中止が一番無難。
発行したらしたでｵｸ絡みの問題が待っている。
発行中止が一番無難。
721 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 00:18:33 ID:Bm9EE76S
722 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 00:19:11 ID:3Cmqb6BR
やっぱ入手したらオク出す人って出るかね。
オク目的で買うのか？
単純に飽きるからオク出すのか？
オク目的で買うのか？
単純に飽きるからオク出すのか？
723 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 00:19:22 ID:GlVsfcWm
普通に送ればいいと思うが。インタビューなんでしょ？
インタビューされた当人に送らんでどうするよ。
インタビューされた当人に送らんでどうするよ。
724 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 00:19:24 ID:wG69WRg5
>>717
本音を言うともっと祭りを！だろ？ｗ
本音を言うともっと祭りを！だろ？ｗ
725 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 00:19:49 ID:Q915fgbT
726 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 00:20:00 ID:doMWeQtW
>>710
いや俺男だけど、っつっても、提示できる証拠がねえ
いや俺男だけど、っつっても、提示できる証拠がねえ
727 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 00:20:35 ID:AIDpWRqs
2chでは騒ぎになってるけど、他ではなってなくない？
728 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 00:21:22 ID:GlVsfcWm
奥目的で買うのと飽きて出すのといる罠。売れてる作家だとね。
ここが当てはまるかはしらんが、大河関係の記事が奥に出ているのをみるに
まぁ、出るだろうね。インタビューは欲しいでしょファンは。
ここが当てはまるかはしらんが、大河関係の記事が奥に出ているのをみるに
まぁ、出るだろうね。インタビューは欲しいでしょファンは。
729 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 00:21:38 ID:AIDpWRqs
>>726
男がここにいて面白いの？
男がここにいて面白いの？
730 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 00:22:15 ID:Um5/I3wF
抗議は削除して宣伝サイトでは何事もないように装ってるのか？
汚ねーなこいつら。
汚ねーなこいつら。
731 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 00:22:46 ID:9PnlYHFu
732 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 00:23:14 ID:dDZ+tk9q
>>718
ここまで頭の悪い人がいるとは思わなかった
ここまで頭の悪い人がいるとは思わなかった
733 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 00:23:37 ID:L9eu1pXA
2chで騒ぎというか組！スレで騒ぎだな
734 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 00:24:13 ID:4dIKanCS
>>727 屋も静かなもんだよ。「意味がわかりません」だもん。
735 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 00:24:23 ID:3Cmqb6BR
>>726
普段大河板にも行くけど、
男でも山本の土方ｲｲ！とか、組！ｲｲ！って男少なくない感じだもんな。
そういう人なら今まで見たことも聞いたこともない
役者や脚本家のインタ見たくなるのも分かる。
俺もカーテンコールのブログ見たときは、
NHKが関わってるようなところが組！公式ってかんじで作った本だと思ったし。
普段大河板にも行くけど、
男でも山本の土方ｲｲ！とか、組！ｲｲ！って男少なくない感じだもんな。
そういう人なら今まで見たことも聞いたこともない
役者や脚本家のインタ見たくなるのも分かる。
俺もカーテンコールのブログ見たときは、
NHKが関わってるようなところが組！公式ってかんじで作った本だと思ったし。
736 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 00:26:36 ID:H2ffp5Rt
>>721
詳しく。
詳しく。
737 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 00:26:43 ID:D3E2JtfZ
>>724
(*^ｰﾟ)b ういんく（はぁと）
(*^ｰﾟ)b ういんく（はぁと）
738 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 00:27:12 ID:9PnlYHFu
739 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 00:27:19 ID:Bm9EE76S
普通、大河ドラマの同人誌はオクに出さないように買い手に呼び掛ける。
じっさい、他の漫画や大河じゃない新撰組はあっても、大河のはほとんど
出てないだろ。ヤフ見てみ。
出すやつがいたら、それは厨。
買い手と読み手の約束ごとで成り立っているんだよ。
どっちもちゃーんと守る、大人な人が多い、いいジャンルだったのにな。
こいつら（白歯盗り）以外は。
じっさい、他の漫画や大河じゃない新撰組はあっても、大河のはほとんど
出てないだろ。ヤフ見てみ。
出すやつがいたら、それは厨。
買い手と読み手の約束ごとで成り立っているんだよ。
どっちもちゃーんと守る、大人な人が多い、いいジャンルだったのにな。
こいつら（白歯盗り）以外は。
740 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 00:27:18 ID:L9eu1pXA
事務所に抗議してる人達はなんてメールしてんの？
パロ同人屋が発行する本なんですよみたいな内容？
著作権が云々とかいう内容？
パロ同人屋が発行する本なんですよみたいな内容？
著作権が云々とかいう内容？
741 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 00:28:18 ID:QEjtUX/e
742 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 00:28:20 ID:twin6Lsb
過去に肖像権侵害をやってたこと、同人サークルと同時進行なこと、二枚舌使い、
を知らないでブログとマンセーコメントだけを見たら
まるで熱いファンの感動ストーリーじゃありませんか。
ヲチるけど買わないよ！（ウインク投げつつ）
を知らないでブログとマンセーコメントだけを見たら
まるで熱いファンの感動ストーリーじゃありませんか。
ヲチるけど買わないよ！（ウインク投げつつ）
743 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 00:28:31 ID:wstvT0su
「過去ログも該当箇所を消去したうえで、
完全に「緞帳舎」として切り離した運営を行っていきます。」
って今更遅いだろ。
しかも消去って…こいつら消せばそれで済むと思ってんのか？
完全に「緞帳舎」として切り離した運営を行っていきます。」
って今更遅いだろ。
しかも消去って…こいつら消せばそれで済むと思ってんのか？
744 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 00:29:01 ID:3Cmqb6BR
745 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 00:29:53 ID:8RIgYb1v
嘘つきが作った本は見たくない
746 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 00:31:37 ID:ar5FI1cN
消された抗議文ってどれ位あるんだろう。
747 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 00:33:36 ID:XeZTrXru
748 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 00:33:51 ID:tpo0LGU2
>709
同意。
自分も本が面白ければ経緯はいいや。
同意。
自分も本が面白ければ経緯はいいや。
749 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 00:34:37 ID:AIDpWRqs
なんか和やかな雰囲気になって良かったね。
750 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 00:34:43 ID:axrUVBXG
面白ければいいけどホモ臭いのはかんべん。
751 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 00:35:11 ID:rfQGhf03
さすがに二夜連続はキツイし
752 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 00:35:31 ID:tpo0LGU2
>748です。
×自分も
○自分は
×自分も
○自分は
753 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 00:37:03 ID:L9eu1pXA
>>749
親にもう寝なさいって言われたんだよ
親にもう寝なさいって言われたんだよ
754 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 00:37:15 ID:3Cmqb6BR
ﾏﾀｰﾘしてきたが、それでも朝までに次スレいくよな。
まあ今夜はもうｹﾛｺ等の方もこっちも進展はあまりなしか？
まあ今夜はもうｹﾛｺ等の方もこっちも進展はあまりなしか？
755 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 00:38:26 ID:l0TfTCGw
しかし>>709の
・同人誌ブログで宣伝しない、リンクしない。まったくの別組織として対応。
・一般社会人として適切な態度と対応。
これが全くできてなさそうってのがそもそも問題だわな。
この二つできてりゃここまで騒ぎにならんかっただろうに。
・同人誌ブログで宣伝しない、リンクしない。まったくの別組織として対応。
・一般社会人として適切な態度と対応。
これが全くできてなさそうってのがそもそも問題だわな。
この二つできてりゃここまで騒ぎにならんかっただろうに。
756 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 00:39:06 ID:40R9FQ12
この二人これからイベント参加するたびに好奇の目で見られるんだろうな…
ほんとバカなことやってくれたよ。
ほんとバカなことやってくれたよ。
757 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 00:39:22 ID:rzlONOru
今頃知った。
母親に作らせたドラなみ人形とか大量に売り出してちょっとノリについてけんなあと
思ってたらこんなことになってたのか。
生暖かかくヲチスレ共々事の顛末見ていくか。
母親に作らせたドラなみ人形とか大量に売り出してちょっとノリについてけんなあと
思ってたらこんなことになってたのか。
生暖かかくヲチスレ共々事の顛末見ていくか。
758 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 00:39:46 ID:LGkgT+Ph
副長たちが参加した会津の祭りの時に、周囲の迷惑と注意に耳をかさず、輿に平走
した奴らなんだな。こんな機会は二度とないと思って、追っかけました、だと。
年寄りや子供を蹴飛ばしながら爆走した馬鹿女が、偉そうにこんな本だしたのか。
何とか接触しようと、一種禁じ手だな。ある意味すごいとも言える。
した奴らなんだな。こんな機会は二度とないと思って、追っかけました、だと。
年寄りや子供を蹴飛ばしながら爆走した馬鹿女が、偉そうにこんな本だしたのか。
何とか接触しようと、一種禁じ手だな。ある意味すごいとも言える。
759 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 00:40:14 ID:AIDpWRqs
自分ももう落ちるわ。
ついでに自分、ID:ZYmDFR85とID:l8Qj8ItTだったけどな。
どこをどう取れば本人と間違えられるのかおもろかった。
ついでに自分、ID:ZYmDFR85とID:l8Qj8ItTだったけどな。
どこをどう取れば本人と間違えられるのかおもろかった。
760 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 00:40:51 ID:wG69WRg5
つーかこの二人見たさにコミケ行きたいｗ
一般人でも簡単に入れるものなの？
一般人でも簡単に入れるものなの？
761 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 00:41:13 ID:dDZ+tk9q
つか作った本を本人に送れるのかどうかだな
762 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 00:41:22 ID:3Cmqb6BR
自分的に一番興味あるのは、
どういう交渉の仕方で取材が可能になったのかってとこだな。
仕事が業界関係だとしても。
日記読むと突撃したんじゃなく、ちゃんと数日前から依頼してあったようだし
どういう交渉の仕方で取材が可能になったのかってとこだな。
仕事が業界関係だとしても。
日記読むと突撃したんじゃなく、ちゃんと数日前から依頼してあったようだし
763 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 00:42:32 ID:L9eu1pXA
まあ今回のことで組！同人屋が堤防を高くするだろう
その功績は評価したいと思う 反面教師GJ
その功績は評価したいと思う 反面教師GJ
764 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 00:42:41 ID:1RBWwyCs
＞いわゆるパロ同人ジャンルに御迷惑のかかるようなことは一切ないよう
＞当然の配慮はさせていただいております。
といいながら、未だに同人情報や個人のブログから
カーテンコールへのリンクを貼っている意味が分からない。
何が問題視されてるか理解してない証拠だとしか思えないな。
同人誌というより、ミニコミ誌を作って出したかったんだろう？
ならば何故あくまでもこっそりと自ら口にしている同人活動の方で宣伝するんだ。
意味が分からない。
＞当然の配慮はさせていただいております。
といいながら、未だに同人情報や個人のブログから
カーテンコールへのリンクを貼っている意味が分からない。
何が問題視されてるか理解してない証拠だとしか思えないな。
同人誌というより、ミニコミ誌を作って出したかったんだろう？
ならば何故あくまでもこっそりと自ら口にしている同人活動の方で宣伝するんだ。
意味が分からない。
765 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 00:42:56 ID:4dIKanCS
あのさ、ここ以外で話題に上がってる所ってある？
ブログとか知らないんで・・・
もしかしてここだけで非難轟々状態なの？
ブログとか知らないんで・・・
もしかしてここだけで非難轟々状態なの？
766 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 00:43:05 ID:3Cmqb6BR
767 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 00:43:24 ID:f5IxZZ7V
2ちゃんの煽りのお約束だからw＞本人呼ばわり
768 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 00:43:52 ID:QEjtUX/e
本人に会った事へのやっかみはもういいよ
結局それかよｗって感じだし
結局それかよｗって感じだし
769 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 00:45:09 ID:H2ffp5Rt
770 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 00:45:22 ID:rfQGhf03
>>758
会津にも行ってたんだ。
自分も行ったけど、確かに並走してる女子がすごかった。
うちらとずっと場所取りしてた家族、車椅子のおばあちゃんと子供達の
前に出て写メ取りまくり。
去った後に子供泣いてたし、母親とおばあちゃん怒りまくってた。
副長は一切こっち見てくれなかったもんなー
会津にも行ってたんだ。
自分も行ったけど、確かに並走してる女子がすごかった。
うちらとずっと場所取りしてた家族、車椅子のおばあちゃんと子供達の
前に出て写メ取りまくり。
去った後に子供泣いてたし、母親とおばあちゃん怒りまくってた。
副長は一切こっち見てくれなかったもんなー
771 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 00:45:40 ID:8ZqTVjlz
772 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 00:45:44 ID:oQjA0mco
反論できない位筋の通った抗議文があったら自分が
ブログに書きこんでもいいけど。
ブログに書きこんでもいいけど。
773 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 00:46:55 ID:twin6Lsb
>>770
かわいそう…
かわいそう…
774 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 00:47:24 ID:4dIKanCS
775 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 00:48:04 ID:Ob0saZhE
こんな奴らが組！ファン代表だと思われたくない…
776 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 00:50:11 ID:f5IxZZ7V
とりあえずどこの出版社も本出してくれないのが不満だな。そういう意味ではGJだったんだが。
採算取れない部数なのかなー。
前の方に組！の企画を出しても持ち出し（赤字）になるって書いてる人いたよね・・・
採算取れない部数なのかなー。
前の方に組！の企画を出しても持ち出し（赤字）になるって書いてる人いたよね・・・
777 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[：2005/03/23(水) 00:50:59 ID:xR8so6eD
778 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 00:51:00 ID:1RBWwyCs
どうでもいいが、マッタリして来た様なので
気になってた事を書いてみる。此処ではコミケコミケと言われているが
正確には売ると言っていたイベントは、コミケじゃなくコミックシティなんだろ？
同人野郎なんでコミケは分かるんだが、コミックシティのルールは全く知らね。
そもそもそういうのOKなんだろうか？
気が向いたら教えてエロい人。
気になってた事を書いてみる。此処ではコミケコミケと言われているが
正確には売ると言っていたイベントは、コミケじゃなくコミックシティなんだろ？
同人野郎なんでコミケは分かるんだが、コミックシティのルールは全く知らね。
そもそもそういうのOKなんだろうか？
気が向いたら教えてエロい人。
779 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 00:51:43 ID:+p+qI6Wz
780 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 00:53:12 ID:rfQGhf03
ま、自分もかなりハッスルしちゃったんだけど。
781 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 00:53:26 ID:f5IxZZ7V
また憶測が始まってますよ
もう寝るわ
もう寝るわ
782 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 00:54:51 ID:+lNJ2GuL
何食わぬ顔で宣伝サイトを更新しているところがむかつく。
売る気満々だなーおい。
売る気満々だなーおい。
783 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 00:54:58 ID:L9eu1pXA
自分ももう寝よ
憶測する人も体力の無駄だから寝たほうがいいよ
憶測する人も体力の無駄だから寝たほうがいいよ
784 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 00:55:06 ID:twin6Lsb
本当に犯人かどうか知らないが、
犯人だよと聞かされて違和感のない人たちではある。あいつならやりかねないなーって話。
犯人だよと聞かされて違和感のない人たちではある。あいつならやりかねないなーって話。
785 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[：2005/03/23(水) 00:57:18 ID:hQMxDslA
憶測ばかりになってきたということは、もうここも沈静化ってわけだ。
786 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 00:57:35 ID:6xe9JfK6
787 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 00:57:45 ID:IzYkOSfL
ttp://www.nikkijam.com/user/53376/
ここの野間という人物がイベントレポを寄稿したらしい。
内情暴露があった。
＞ 元々どれだけの費用がかかっているかを伺っている者の目には、1,300円というのは、安過ぎて大丈夫ですか、と心配してしまうお値段(汗)。
＞ 多分、原価は、３倍以上の筈です……(汗)
＞ 儲けようなんて気が小指の爪の先程もないことが、この値付けひとつ取っても、よくわかります。
＞
＞ ……って、そもそも、自費出版って、そういうものなんですけどね(苦笑)。はい。
あの２人の共通のリンク先の白牡丹のリンクで見つけた。
ついでに、白牡丹はヲチ宣言していた。
＞ども、ネットウォッチで時間切れになりました。また後ほど。
788 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 00:58:46 ID:eQ9BXq/I
さっきからどうも沈静化させたい奴が必死で書き込みしてるなー(w
789 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 00:59:06 ID:QEjtUX/e
790 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 01:00:17 ID:nnsWXlmd
白牡丹てのもなんか痛い香具師なのかい？
791 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[：2005/03/23(水) 01:00:23 ID:hQMxDslA
792 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 01:00:36 ID:z4NJNvzR
最初200部刷って単価が高い状態で販売。
後から1000部くらい刷って単価が安くなっても同じ定価で販売。
そうしたら儲けも出るだろ。
だいたい、三谷とヤマコーのインタ付きで200部しか売れないなんて
思ってはいまい。
後から1000部くらい刷って単価が安くなっても同じ定価で販売。
そうしたら儲けも出るだろ。
だいたい、三谷とヤマコーのインタ付きで200部しか売れないなんて
思ってはいまい。
793 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 01:02:18 ID:twin6Lsb
やっかみ、嫉妬に加え憶測が煽り言葉に加わりました。
794 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 01:02:19 ID:QuWIKUn2
けろこという人は自分のブログではキャプりまくりながら
二本松の副長・総長トークショーの時フラッシュ炊いているヤシに暴言吐いてたな
どの口がそれを言うかと思ってたがやっぱり痛い奴は痛いんだな
>>778
売る行為自体には問題はないと思う。
ただ人目を憚るジャンル故にブログで頒布告知している段階で厨サークル認定
二本松の副長・総長トークショーの時フラッシュ炊いているヤシに暴言吐いてたな
どの口がそれを言うかと思ってたがやっぱり痛い奴は痛いんだな
>>778
売る行為自体には問題はないと思う。
ただ人目を憚るジャンル故にブログで頒布告知している段階で厨サークル認定
795 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 01:03:24 ID:GlVsfcWm
それ自分達で決めた装丁だし。Ａ５ならもうちょっと安く作れるし。
200の段階の時に赤だから売りまくるとか書いてたし。
増刷増えれば黒も出るし、というかそれ狙いだろ。
200の段階の時に赤だから売りまくるとか書いてたし。
増刷増えれば黒も出るし、というかそれ狙いだろ。
796 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 01:04:02 ID:cADVbSNu
797 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 01:06:07 ID:ErnQjn5j
200部って三谷山本にも組ファンにもはっきり言って失礼な数。
こいつらなめてんのか。
こいつらなめてんのか。
798 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 01:07:00 ID:eFp/de6b
どこまで進んだ？w
799 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 01:09:08 ID:NUYqGa0h
無料配布キボンヌｗ
800 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 01:10:16 ID:Bm9EE76S
ほんとに最初200部なの？
最初から1000刷っているんじゃw
最初から1000刷っているんじゃw
801 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 01:12:46 ID:xtNPrHSC
とりあえず、コミケには出さなくなったからいいよで落ちついたかなｗ
自分も寝るか
自分も寝るか
802 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 01:13:37 ID:twin6Lsb
確か、売れないと消費者金融って書いてた。
200部どころじゃなく刷ってるんじゃない？
200部どころじゃなく刷ってるんじゃない？
803 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 01:14:30 ID:eFp/de6b
早すぎてついてけねぇよ
200な訳ねぇだろ、こんだけ仕込んどいて。
自分なら取り敢えず1000は刷っとくぞw
200な訳ねぇだろ、こんだけ仕込んどいて。
自分なら取り敢えず1000は刷っとくぞw
804 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 01:14:37 ID:kaV37pv5
三田にと山本が聞いてないよーってなって
出版中止の展開激しくきぼんｗｗｗ
出版中止の展開激しくきぼんｗｗｗ
805 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 01:15:59 ID:j464Bmfw
200って「早く申し込まないと売り切れちゃうわ！」と思わせる
販売促進用のネタなんじゃないの
販売促進用のネタなんじゃないの
806 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 01:16:43 ID:GlVsfcWm
消費者金融行かないと作れない本なんか作るな。
普通に社会人としてなってない、と思うのだが。
インタビューならコピーでもいいんだよ、コピー。
普通に社会人としてなってない、と思うのだが。
インタビューならコピーでもいいんだよ、コピー。
807 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 01:21:01 ID:H2ffp5Rt
>>801
勝手に結論付けて変に総論語られても困るよ。
ヲタサイト・ブログと販売ブログは現状でも全然分離されてない。
すごい本を作ってくれてありがとうマンセーマンセーの雰囲気のまま
何の説明もなく放置されている。
問題を自覚し自省し適切に対処しているとは思えない。
勝手に結論付けて変に総論語られても困るよ。
ヲタサイト・ブログと販売ブログは現状でも全然分離されてない。
すごい本を作ってくれてありがとうマンセーマンセーの雰囲気のまま
何の説明もなく放置されている。
問題を自覚し自省し適切に対処しているとは思えない。
808 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 01:22:11 ID:Nz4MubCP
問題になってから適当に嘘でごまかし、まずい部分は削除し
そうやって騙して儲けた金で堺と山本の追っかけするんだろうね。
そしてそれをマンセーする取り巻きたち…。
そうやって騙して儲けた金で堺と山本の追っかけするんだろうね。
そしてそれをマンセーする取り巻きたち…。
809 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 01:24:32 ID:zgya5z14
いまいちわからないんだけど、ブログを読む限り
白羽鳥=緞帳舎ってわけじゃないんだね。
白羽鳥は同人女二人組で、実際にインタビューしたのは
緞帳舎（取材のノウハウは持っているが同人活動は不馴れ）の
人間だと言いたいわけなのか。
白羽鳥=緞帳舎ってわけじゃないんだね。
白羽鳥は同人女二人組で、実際にインタビューしたのは
緞帳舎（取材のノウハウは持っているが同人活動は不馴れ）の
人間だと言いたいわけなのか。
810 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 01:28:46 ID:4+rAUW2a
ふざけてるなあ…
消費者金融をナメるなよ！返ってくるアテも無い椰子に貸すほど優しくねーよ！
町金へ池！
消費者金融をナメるなよ！返ってくるアテも無い椰子に貸すほど優しくねーよ！
町金へ池！
811 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 01:29:13 ID:fJKy9AGf
10月1日の二本松城での菊人形祭りって、
写真撮影はOKだったんですか？
どらなみ本でこっそり撮影開始とか言ってるんで気になった。
写真撮影はOKだったんですか？
どらなみ本でこっそり撮影開始とか言ってるんで気になった。
812 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 01:30:15 ID:Q915fgbT
>>809
でもそれは彼女らの過去のブログを見る限り、明らかに嘘なわけですよ。
ttp://v.isp.2ch.net/up/bdde0bda4d58.jpg
「捨て身であの人にもインタビューしてきちゃいました。エヘ」
でもそれは彼女らの過去のブログを見る限り、明らかに嘘なわけですよ。
ttp://v.isp.2ch.net/up/bdde0bda4d58.jpg
「捨て身であの人にもインタビューしてきちゃいました。エヘ」
813 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 01:30:59 ID:2deKX9Uy
自分が思うに、もしかしたらインタビューでお金払ったんじゃないか？
三谷とヤマコーの好意でタダでしてもらったのかと思ったけど、
そんなに金がかかったということなら、印刷代以外に金払ったんだよ。
三谷とヤマコーの好意でタダでしてもらったのかと思ったけど、
そんなに金がかかったということなら、印刷代以外に金払ったんだよ。
814 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 01:32:04 ID:ZypgQJrf
815 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 01:32:10 ID:nOBsrx7A
自分的に自分は絶対に買わないという意志をもつことで
落ち着いてたつもりだったたけど、
このスレ読んでたら怒りとやるせなさといきどうりがこみ上げてくるな…ｗ
落ち着いてたつもりだったたけど、
このスレ読んでたら怒りとやるせなさといきどうりがこみ上げてくるな…ｗ
816 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 01:32:51 ID:qmS7HCfV
わがままかもしれないけど、山本＆三谷さんが同人誌の域まで
降りてきてくれたことがちょっとショック。
ファンの為なんだろうけど、もうちょっと手の届かない存在で居て欲しかった。
けどインタビューはすごく興味あるし読んでみたい。葛藤が…。
降りてきてくれたことがちょっとショック。
ファンの為なんだろうけど、もうちょっと手の届かない存在で居て欲しかった。
けどインタビューはすごく興味あるし読んでみたい。葛藤が…。
817 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 01:33:01 ID:Bm9EE76S
えーと抗議メールの返事。
イベントには出る気みたいですよ。
イベントには出る気みたいですよ。
818 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 01:33:35 ID:QuWIKUn2
819 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 01:35:13 ID:ZypgQJrf
820 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 01:35:16 ID:j464Bmfw
つーか
1300円×200冊×原価は定価の3倍＝78万円って…
1300円×200冊×原価は定価の3倍＝78万円って…
821 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 01:35:35 ID:2deKX9Uy
822 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 01:36:24 ID:2deKX9Uy
>>820
どんな計算だw
どんな計算だw
823 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 01:36:45 ID:9PnlYHFu
>>816
どうせうｐされるに決まってんだから、買う必要無し
どうせうｐされるに決まってんだから、買う必要無し
824 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 01:36:46 ID:dz15PDhX
どのツラ下げてイベントに出れるんだこいつら…。
イベント行く人いたら誰かｷｬﾌﾟよろしく。
イベント行く人いたら誰かｷｬﾌﾟよろしく。
825 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 01:36:51 ID:nOBsrx7A
826 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 01:38:45 ID:QEjtUX/e
827 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 01:38:46 ID:F+vGAMay
スペースと本人たちのｷｬﾌﾟｷﾎﾞﾝ。
文句は言えんだろ。
文句は言えんだろ。
828 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 01:39:25 ID:2deKX9Uy
>>825
他のジャンルで祭りにあった同人作家いて、やっぱ「イベント来るのかよ？」
「大丈夫？」となったけど、当日は何もなかったよ。
ここでギャーギャー言ってても、本人目の前にすると黙っちゃうんだよ。みんな。
他のジャンルで祭りにあった同人作家いて、やっぱ「イベント来るのかよ？」
「大丈夫？」となったけど、当日は何もなかったよ。
ここでギャーギャー言ってても、本人目の前にすると黙っちゃうんだよ。みんな。
829 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 01:40:26 ID:DzLLOD+6
あのドラなみグッズを売るつもりですか？
怖ぇー。
怖ぇー。
830 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 01:40:49 ID:2deKX9Uy
一刻も早く本を購入したい一般の方はこちらへお越しくださいｗ
3/27 HARU COMIC CITY 東京ビッグサイト 東５ホール か11ab
（入場時にパンフレット代1200円がかかる模様）
ttp://www.akaboo.co.jp/event.html#TYO
本スレから
3/27 HARU COMIC CITY 東京ビッグサイト 東５ホール か11ab
（入場時にパンフレット代1200円がかかる模様）
ttp://www.akaboo.co.jp/event.html#TYO
本スレから
831 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 01:41:40 ID:2deKX9Uy
2スペースとってるから、最初からすんごい売る気満々だったんだね。
832 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 01:43:15 ID:GwdZtKBX
2スペースで200部ってありえねーな。
やっぱりもっと刷ってんじゃね？
やっぱりもっと刷ってんじゃね？
833 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 01:44:44 ID:Q915fgbT
某アンソロ400部が45分で売り切れたからな……
834 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 01:44:55 ID:QEjtUX/e
このスレももうすぐ消化しちゃうね～
カメムシだ歌劇団だ通りすがりだと言ってた頃がﾅﾂｶｽｨ
見る影もないがｗ
カメムシだ歌劇団だ通りすがりだと言ってた頃がﾅﾂｶｽｨ
見る影もないがｗ
835 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 01:45:18 ID:ve6F8BOF
ファンの自費出版ということで三谷と山本は好意でインタビューを受けた
んだろう。
その二人の好意を踏みにじったこの二人はファンとして最低。
んだろう。
その二人の好意を踏みにじったこの二人はファンとして最低。
836 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 01:46:24 ID:GlVsfcWm
どうだろうな。三谷は案外解っててやってそうな気もする。
ああいう人だし。
ああいう人だし。
837 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 01:48:34 ID:oTZeseOB
同人やってる人が多そうだけど
ここでオタ臭まきちらすことには不安てないの？
少し冷静になった方がいいんじゃないですか
ここでオタ臭まきちらすことには不安てないの？
少し冷静になった方がいいんじゃないですか
838 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 01:49:09 ID:z4NJNvzR
>そもそも間に合うかどうかもわからない本を
>「売る」と書いてしまうことは危険なのと
>様々な反響を考慮して、
>表記を取り下げることにしました。
表記を取り下げただけで、売らないとは書いてないね。
当日、やったもん勝ちで売る気満々と見た。
>「売る」と書いてしまうことは危険なのと
>様々な反響を考慮して、
>表記を取り下げることにしました。
表記を取り下げただけで、売らないとは書いてないね。
当日、やったもん勝ちで売る気満々と見た。
839 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 01:50:13 ID:2deKX9Uy
ライブドアのトップページのブログランキングベスト3に入ってるぞ。
学術芸術に。
学術芸術に。
840 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 01:50:37 ID:GlVsfcWm
841 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 01:52:59 ID:LGkgT+Ph
会津で副長と島田と話した女の人には「いいな～、いいな～」とは思っても、
「ちくしょー！」とは思わなかったのに、今回の腹立たしさは何なんだろう？
本が発売中止になっちまえ！ と本気で願う気持ちのほとんどが・・・。
ちっとも冷静になれない自分が嫌です。
「ちくしょー！」とは思わなかったのに、今回の腹立たしさは何なんだろう？
本が発売中止になっちまえ！ と本気で願う気持ちのほとんどが・・・。
ちっとも冷静になれない自分が嫌です。
842 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 01:54:17 ID:2deKX9Uy
今ちょっと思った。
学術・・・
芸術・・・
アレ？
学術・・・
芸術・・・
アレ？
843 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 01:54:22 ID:Bm9EE76S
どうしてランキングに入ったか知ってる？
キャプですよキャプ。
ぐぐってみればわかる。仲間のブログがぎょーさんひっかかるから。
どんなにあそこのキャプを皆がありがたがっていたか。
大体、同人活動するようなサイトは
ふつう、検索避けするものだろ？
あそこは盛んに客を引き入れていたんだ。
自分のとこのアクセス増やせれば、それでいいって
人間性がよくわかるじゃん？
キャプですよキャプ。
ぐぐってみればわかる。仲間のブログがぎょーさんひっかかるから。
どんなにあそこのキャプを皆がありがたがっていたか。
大体、同人活動するようなサイトは
ふつう、検索避けするものだろ？
あそこは盛んに客を引き入れていたんだ。
自分のとこのアクセス増やせれば、それでいいって
人間性がよくわかるじゃん？
844 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 01:54:51 ID:4+rAUW2a
まあ、安そろが45分で売り切れたとか書いてるのは間違いなくオタクだろうな。
845 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 01:55:39 ID:GlVsfcWm
846 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 01:56:01 ID:qK6l0qhT
847 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 01:56:42 ID:Bm9EE76S
>会津で副長と島田と話した女の人には「いいな～、いいな～」とは思っても、
あの方は、みんなにレポを好意で落としてくれたんであって
それを本にして売るとか
売名行為に使うなんてしなかったから。
一緒にするのも失礼ですよ。
あの方は、みんなにレポを好意で落としてくれたんであって
それを本にして売るとか
売名行為に使うなんてしなかったから。
一緒にするのも失礼ですよ。
848 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 01:57:10 ID:QuWIKUn2
>>843
お前は少しもちつけ
ランクインしてるのはキャプ魔の方じゃない（not援護）
素人見だが芸術一筋って言うほどとわきちの絵ってうまくないと思うんだけど？
特に漫画。（GIFアニとかの１枚絵は良くかけてるけど、時々この人ちょう絵が古臭いよね）
お前は少しもちつけ
ランクインしてるのはキャプ魔の方じゃない（not援護）
素人見だが芸術一筋って言うほどとわきちの絵ってうまくないと思うんだけど？
特に漫画。（GIFアニとかの１枚絵は良くかけてるけど、時々この人ちょう絵が古臭いよね）
849 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 01:58:03 ID:H2ffp5Rt
850 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 01:58:42 ID:VKBD1Wi/
851 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 01:59:06 ID:GlVsfcWm
852 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 01:59:28 ID:hd2lQLRo
素朴な疑問なんだが、けろこの文章って上手い？
とわきちも土方は力入れて描いてるけど、犬斎藤とかはすげーキモイよ。
とわきちも土方は力入れて描いてるけど、犬斎藤とかはすげーキモイよ。
853 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 02:00:25 ID:GlVsfcWm
854 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 02:02:10 ID:nOBsrx7A
855 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 02:02:12 ID:2deKX9Uy
あ、そうか。
芸術一筋ってタイトルだったんだ！
それじゃあ、芸術にランクインされてても分かるw
芸術一筋ってタイトルだったんだ！
それじゃあ、芸術にランクインされてても分かるw
856 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 02:05:45 ID:dwMNkpEk
857 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 02:07:53 ID:/7N58h5r
自分たちが魂込めて演じたものが、あんな扱いされていたらどうだ？
自分だったら、軽く引き篭もって二度と世間を信じなくなるが。
…やってる本人たちに、「自分たちが楽しいからいいんだもん」
以上の自覚はあるのか？
自分だったら、軽く引き篭もって二度と世間を信じなくなるが。
…やってる本人たちに、「自分たちが楽しいからいいんだもん」
以上の自覚はあるのか？
858 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 02:08:28 ID:2deKX9Uy
すまん。自分が逸らしたっぽ。
859 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 02:12:04 ID:cJ6Hxs/n
>>852
けろこの文章はヘタ。
友達が「つまらなかったから」と本くれた。確かにつまらん。
売れないサークルなのも頷ける。
これもそれもひとめに触れないよう、地下でやっていれば
「自分たちが楽しい」の論理で済んだのに。
同人活動の方も小規模なイベントだったら、主催者に参加断られるだろうな。
けろこの文章はヘタ。
友達が「つまらなかったから」と本くれた。確かにつまらん。
売れないサークルなのも頷ける。
これもそれもひとめに触れないよう、地下でやっていれば
「自分たちが楽しい」の論理で済んだのに。
同人活動の方も小規模なイベントだったら、主催者に参加断られるだろうな。
860 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 02:12:27 ID:UNgTp9gR
言い訳してる所見てきたけど
同人関係者だとばれないからいい、みたいな事言ってるな。
そういう問題か？
そろそろ寝よう。自分も踊り杉（苦笑
同人関係者だとばれないからいい、みたいな事言ってるな。
そういう問題か？
そろそろ寝よう。自分も踊り杉（苦笑
861 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 02:12:35 ID:QEjtUX/e
862 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 02:12:41 ID:cJ6Hxs/n
あ、自分もリロードしないで書き込んで蒸し返した。ｽﾏﾝ。
863 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 02:13:42 ID:TEwaef9+
本人たちがブログでイベントのことも同人パロのことも言ってないって
書いてあるんだから三谷は聞いてないだろ。
つーかそんな騙しましたよ～みたいなことよく書けるな。
真性の厨かこいつら。
書いてあるんだから三谷は聞いてないだろ。
つーかそんな騙しましたよ～みたいなことよく書けるな。
真性の厨かこいつら。
864 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[：2005/03/23(水) 02:13:59 ID:IhV0fO1h
そして斎藤が取り上げられると、斎藤オタが喜びの書き込みをしている。
865 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 02:14:09 ID:1cDIUBYN
まったく知れば知るほどイタタなやつらだ。
同人界の掟はよく知らないが
ネット上ですらやってはいけないことばかりやってる。
同人界の掟はよく知らないが
ネット上ですらやってはいけないことばかりやってる。
866 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 02:15:58 ID:rzlONOru
絵や文章についての言及は論点違うんじゃないか？今は。
たしかに芸術一筋と大層な名前つけるほどではないと思うけどさ。ようは漫画絵だし。
インタの内容とか本の前書きに経緯とかここでの疑問が晴れるようなことが
入ってるとは思うんだがな。
でもそれってやっぱ真っ先に公表すべきことだよなあ。
パス制サイトでもない普通のブログで通販やるわけだから。
たしかに芸術一筋と大層な名前つけるほどではないと思うけどさ。ようは漫画絵だし。
インタの内容とか本の前書きに経緯とかここでの疑問が晴れるようなことが
入ってるとは思うんだがな。
でもそれってやっぱ真っ先に公表すべきことだよなあ。
パス制サイトでもない普通のブログで通販やるわけだから。
867 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 02:16:11 ID:MrbjPY7w
ばかだねえ。
自分らの801本と今回の本買った大事な大事なお客様が
まだ２ちゃんのどこぞのあぷろだにうｐするぐらいですんでるだけならいいけど。
「こおんな素敵なもの売ってましたあ」と本人宛てのプレゼントとか装って送ったら
同人関係者ってばれまくり。
頭隠して尻隠さず、ほんにあなたは屁のような。
自分らの801本と今回の本買った大事な大事なお客様が
まだ２ちゃんのどこぞのあぷろだにうｐするぐらいですんでるだけならいいけど。
「こおんな素敵なもの売ってましたあ」と本人宛てのプレゼントとか装って送ったら
同人関係者ってばれまくり。
頭隠して尻隠さず、ほんにあなたは屁のような。
868 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 02:18:48 ID:UNgTp9gR
蛇もいっぱい送られてるという品ーというか今回はありえそう。
それを金儲けに使われたと感じられたら、三谷、どうなるのかね。
それを金儲けに使われたと感じられたら、三谷、どうなるのかね。
869 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 02:24:49 ID:gjk9iCNm
870 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 02:24:51 ID:2deKX9Uy
この白羽なんとやらのサークルはそんなに普段から売れてるの？
売れてるというか王手というか。
ジャンプ系の大手だとお客が何千と並んで、1冊出すだけで何百万と
儲かってるみたいだけど、そんな感じ？
売れてるというか王手というか。
ジャンプ系の大手だとお客が何千と並んで、1冊出すだけで何百万と
儲かってるみたいだけど、そんな感じ？
871 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 02:31:11 ID:Flx097wv
872 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 02:34:28 ID:2deKX9Uy
じゃあ別に金儲けじゃないじゃん。
今回の本は置いといて・・・
なになに、しおり50円、どらなみ本300円・・・幾ら売れても儲からんよ。
これじゃあ。
儲かるってのはアシ雇いはじめて使う言葉だと思われ
今回の本は置いといて・・・
なになに、しおり50円、どらなみ本300円・・・幾ら売れても儲からんよ。
これじゃあ。
儲かるってのはアシ雇いはじめて使う言葉だと思われ
873 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 02:36:37 ID:TEwaef9+
>>872
だからさぁ、今回の本が問題なんだよ。
だからさぁ、今回の本が問題なんだよ。
874 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 02:39:24 ID:Flx097wv
むしろ常識ある､きちんとした対処にできる人間なら
いくら金儲けしてくれてもかまわんよ。
いくら金儲けしてくれてもかまわんよ。
875 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 02:39:52 ID:gZcq7J9O
876 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 02:41:52 ID:twin6Lsb
今回の本はメタメタ売れるんでないか？
常識的な対処が出来る人間ならいくら儲けようが構わないが、
できてないどころか反対の行動を取ってる点が不快。
常識的な対処が出来る人間ならいくら儲けようが構わないが、
できてないどころか反対の行動を取ってる点が不快。
877 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 02:46:35 ID:xtNPrHSC
あ、あのさ腐女子ですって堂々と曝してる人大丈夫なのか…？
てか腐女子しか残ってないのかな…
俺が一番心配し始めたのは三谷や山本に送ったメールってやつだ
自分の中じゃコミケに出なくなったからいいと思い始めたんだが、
大丈夫かなぁ
どうなるか不安だ
てか腐女子しか残ってないのかな…
俺が一番心配し始めたのは三谷や山本に送ったメールってやつだ
自分の中じゃコミケに出なくなったからいいと思い始めたんだが、
大丈夫かなぁ
どうなるか不安だ
878 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 02:47:42 ID:/n7rkM+i
ひ～、なんでこんな楽しいことが起こった日に、よりによってマイPCが壊れるんだ…OTZ
しかたないからにちゃんは携帯から見てるが、パケット代すさまじいことになるだろうし
肝心のけろこ＆とわきちの弁明が読めねぇよ ｳﾜｰﾝ！
明日マンキツ逝って読んできまつ
しかたないからにちゃんは携帯から見てるが、パケット代すさまじいことになるだろうし
肝心のけろこ＆とわきちの弁明が読めねぇよ ｳﾜｰﾝ！
明日マンキツ逝って読んできまつ
879 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 02:48:14 ID:QEjtUX/e
でも寄稿した人によると、安すぎる値付けだそうじゃん
原価は定価の３倍くらいはかかってそう･･･っていう
原価は定価の３倍くらいはかかってそう･･･っていう
880 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 02:51:18 ID:2deKX9Uy
881 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 02:53:40 ID:twin6Lsb
もしも原価に、旅費交通費雑誌代チケット代etc含まれていた場合はどうだろう
それともオールフルカラー？
それともオールフルカラー？
882 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 02:53:55 ID:y37IX0gZ
こういう本を作るの自体、法度を破っちまってるってことでは？
同人世界の。
イベント売りするしないは問題じゃない。
同人世界の。
イベント売りするしないは問題じゃない。
883 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 02:58:23 ID:Flx097wv
884 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 03:00:13 ID:f5IxZZ7V
ちょっと前に仕事でフルカラーB３ポスター100枚作った時は紙代印刷代で20万円位だったな。
参考になるかどうか知らんが。
素材や印刷の質でピンキリだろうけど、ここに誰か詳しい人いるんじゃない？
参考になるかどうか知らんが。
素材や印刷の質でピンキリだろうけど、ここに誰か詳しい人いるんじゃない？
885 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 03:04:10 ID:2deKX9Uy
全ページフルカラーじゃないよ。
有りえない。
写真のとことかがフルカラーで、後は多色刷りでしょ。
フルカラーを何ページ入れたのか知らんが、多色刷りが多くても
高いよ。普通A5で150ページで同人売るなら1500円（表紙フルカラーで
中は1色）取ると思うよ。一色でこの位か良心的なとこでも1000円だから
1300円で色を色々つけるっちゅーんならホントなら2000円は欲しいとこ
だと思うよ。程度が分からんからテキトーだけど。
有りえない。
写真のとことかがフルカラーで、後は多色刷りでしょ。
フルカラーを何ページ入れたのか知らんが、多色刷りが多くても
高いよ。普通A5で150ページで同人売るなら1500円（表紙フルカラーで
中は1色）取ると思うよ。一色でこの位か良心的なとこでも1000円だから
1300円で色を色々つけるっちゅーんならホントなら2000円は欲しいとこ
だと思うよ。程度が分からんからテキトーだけど。
886 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 03:09:02 ID:twin6Lsb
では、原価が定価の三倍はありえないんだね。そりゃそうだ売れれば売れるほど赤字。
887 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 03:11:23 ID:y37IX0gZ
今日一日で、いろいろ検索まくって勉強してきたから少しわかったぞ。
＞下記の本はあくまで「一般的な自費出版の同人誌」ということで
＞取材を受けて頂いておりますし、内容もそのような範囲内のものですので
これがもう法度破りだろ！
法度では、中の人や関係者に、同人誌の存在を教えたら切腹！
同人誌を送りつけるのも切腹！なんだろ？
もしﾐﾀﾆﾝとﾔﾏｺｰが大喜びで「同人誌を見たい！」と言っても
言っちゃいけないんだよな。
N●Kは知ってて黙認してて、こういうことをするやつがいると
取り締まらなきゃいけなくなると。
これで合ってる？
ちょっと調べるとけっこう出てくるもんだよ。つかれたけど＿|￣|○
通販だけでも駄目、ブログやってる時点で駄目な理由もﾔｯﾄわかった。
＞下記の本はあくまで「一般的な自費出版の同人誌」ということで
＞取材を受けて頂いておりますし、内容もそのような範囲内のものですので
これがもう法度破りだろ！
法度では、中の人や関係者に、同人誌の存在を教えたら切腹！
同人誌を送りつけるのも切腹！なんだろ？
もしﾐﾀﾆﾝとﾔﾏｺｰが大喜びで「同人誌を見たい！」と言っても
言っちゃいけないんだよな。
N●Kは知ってて黙認してて、こういうことをするやつがいると
取り締まらなきゃいけなくなると。
これで合ってる？
ちょっと調べるとけっこう出てくるもんだよ。つかれたけど＿|￣|○
通販だけでも駄目、ブログやってる時点で駄目な理由もﾔｯﾄわかった。
888 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 03:12:49 ID:2deKX9Uy
ぜんっぜん関係ないけど、1度叫んでみたかったから叫ばせてくれ。
自分は吐くボタンの管理人が嫌いだぁあああ!!!!!
キチ苅行為スマソ。
自分は吐くボタンの管理人が嫌いだぁあああ!!!!!
キチ苅行為スマソ。
889 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 03:13:05 ID:GlfFNbAT
>887
いやだから……昼から延々とループなんだけど、
世の中にはミニコミとかファンジンというものもあるし、
それが一概に悪いとは言われていない。
法度破りなのは、それを「パロ同人」と一緒の場で
売ろうとしていたこと。
パロ同人が微妙なラインにある文化だから。
いやだから……昼から延々とループなんだけど、
世の中にはミニコミとかファンジンというものもあるし、
それが一概に悪いとは言われていない。
法度破りなのは、それを「パロ同人」と一緒の場で
売ろうとしていたこと。
パロ同人が微妙なラインにある文化だから。
890 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 03:14:10 ID:2deKX9Uy
891 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 03:15:37 ID:GlfFNbAT
自分で取材して、それを基に自費出版する「同人本」は何も悪くないんだよ。
でも、「パロ」同人は、著作権問題とか肖像権がかかってくるから問題視されてるのに、
目を瞑ってもらってる部分がある。
それを一緒くたにしようとしたのが問題なの。
でも、「パロ」同人は、著作権問題とか肖像権がかかってくるから問題視されてるのに、
目を瞑ってもらってる部分がある。
それを一緒くたにしようとしたのが問題なの。
892 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 03:29:14 ID:y37IX0gZ
ごめん、違ったか……
それから、
ふつう出版界で自費出版というと、それ扱ってる出版社があって
そこに原稿をもちこんで本にしてもらうことを言うんだって。
本によっては、出版社が販路を面倒みてくれないから、
自分で本屋に売り込みに行かないといけないとか
ttp://www.shinpusha.co.jp/news/news_d.html
同人誌と自費出版は、だからちょと違うらしいよ。
自費出版の一種が同人誌ってことかな。
ﾐﾀﾆﾝはこういうのと勘違いしたのかもしれんと自分は思った。
それから、
ふつう出版界で自費出版というと、それ扱ってる出版社があって
そこに原稿をもちこんで本にしてもらうことを言うんだって。
本によっては、出版社が販路を面倒みてくれないから、
自分で本屋に売り込みに行かないといけないとか
ttp://www.shinpusha.co.jp/news/news_d.html
同人誌と自費出版は、だからちょと違うらしいよ。
自費出版の一種が同人誌ってことかな。
ﾐﾀﾆﾝはこういうのと勘違いしたのかもしれんと自分は思った。
893 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 03:35:48 ID:Flx097wv
というか､三谷等の公式関係者サイドは､かん違いどころか
そもそも同人誌の｢ど｣の字も聞こえてないはず。
販売に関して許可を出した時点ではね。
まーブログの内容も妖しいもんだが。
そもそも同人誌の｢ど｣の字も聞こえてないはず。
販売に関して許可を出した時点ではね。
まーブログの内容も妖しいもんだが。
894 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 03:44:32 ID:nnsWXlmd
初版200部は赤字。
言うまでもなく。
インタ部分がフルカラーであるというのなら尚更。
しかし三谷とヤマコーのインタを含む本が
200部で済むどころでないのは確実。
本人たちもブログからの申し込みにまわす本は
再版といっている。
しかし最初に200部刷るだけかどうかはあやしい。
「第二刷」という表記をしなければいけないきまりはないのだから、
最初に1000部以上刷っておいて200部だけ
初版のような扱いにするかもしれない。
例えばコミケ？に200部だけ持って行って、初版として売り、
ブログの申し込み分から再版とうたうこともできる。
つまり、200部では赤字だが、それ以上売れるのが
目に見えているものを最初だけ200部刷るという考えはありえない。
また本は、刷れば刷るほど原価が下がる。
1000部刷れば、確かに貯蓄がなければ借金が
必要な額の費用になるが確実に儲けが出る。
でも儲けるのが許せないんじゃない。
赤字覚悟だとか、原価は三倍だとか（200部以上刷るんだろ）、
そういった 見 え 透 い た 嘘 をつくのが許せない。
言うまでもなく。
インタ部分がフルカラーであるというのなら尚更。
しかし三谷とヤマコーのインタを含む本が
200部で済むどころでないのは確実。
本人たちもブログからの申し込みにまわす本は
再版といっている。
しかし最初に200部刷るだけかどうかはあやしい。
「第二刷」という表記をしなければいけないきまりはないのだから、
最初に1000部以上刷っておいて200部だけ
初版のような扱いにするかもしれない。
例えばコミケ？に200部だけ持って行って、初版として売り、
ブログの申し込み分から再版とうたうこともできる。
つまり、200部では赤字だが、それ以上売れるのが
目に見えているものを最初だけ200部刷るという考えはありえない。
また本は、刷れば刷るほど原価が下がる。
1000部刷れば、確かに貯蓄がなければ借金が
必要な額の費用になるが確実に儲けが出る。
でも儲けるのが許せないんじゃない。
赤字覚悟だとか、原価は三倍だとか（200部以上刷るんだろ）、
そういった 見 え 透 い た 嘘 をつくのが許せない。
895 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 03:51:24 ID:/n7rkM+i
>>888
漏れも。自分は頭よくて大河の遥か前から土方ファソでみんなを素で見下してる感じ
漏れも。自分は頭よくて大河の遥か前から土方ファソでみんなを素で見下してる感じ
896 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 04:12:48 ID:y37IX0gZ
200部作ったら一冊あたり500円かかる本も
1000部刷ったら100円くらいにお得になって
本の値段が600円なら、１冊500円の儲け。
1000冊売れたら50万の儲け。
この本1300円なんでしょ。ページ数は多くてもたくさん刷ったら
やっぱり単価は安いんだから儲けはでるよ絶対。
それにこの人たち、出版社の人間だとか？
コネがあるとか？いっぱい書いてる
コネで安くできたりしないの？
儲けが出てもいいけど嘘はよくないよねwww
儲けは二人にギャラで支払う、わけ、ないか！
1000部刷ったら100円くらいにお得になって
本の値段が600円なら、１冊500円の儲け。
1000冊売れたら50万の儲け。
この本1300円なんでしょ。ページ数は多くてもたくさん刷ったら
やっぱり単価は安いんだから儲けはでるよ絶対。
それにこの人たち、出版社の人間だとか？
コネがあるとか？いっぱい書いてる
コネで安くできたりしないの？
儲けが出てもいいけど嘘はよくないよねwww
儲けは二人にギャラで支払う、わけ、ないか！
897 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 04:26:26 ID:VaRn24kx
コネがなくても同人印刷は早期入稿なら３割引きとか当たり前。
４月中旬とか言ってるのはその間に出来るだけ安い割引使って
儲けを増やそうとしてるんだろ。
魂胆がバレバレ。
４月中旬とか言ってるのはその間に出来るだけ安い割引使って
儲けを増やそうとしてるんだろ。
魂胆がバレバレ。
898 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 04:30:14 ID:/DiYZZtt
>892
普通の自費出版と、同人本はもちろん違う。
だけど、本人たちは「自費出版の同人本ですから」と三谷や山本に話したとしている。
だとしたら、取材や本の制作自体には問題はなんら生じていない。
ただ、そのやり方にみんな腹を立てているし、弁明であまりにもうそが続いたから、
「同人本だ」と話して取材許可を得たことすらうそじゃないかという憶測が飛び交ってるということ。
その辺は憶測でしかないけど、パロ同人本と一緒の場で売ろうとしていたのは「事実」であり、
それについてたたかれるのは当然。
同時にほかにもつじつまの合わないうそが多いから、
ほかの面でみんなが懐疑心満々なのも、仕方ないし、自分たちで蒔いた種なのだと思う。
普通の自費出版と、同人本はもちろん違う。
だけど、本人たちは「自費出版の同人本ですから」と三谷や山本に話したとしている。
だとしたら、取材や本の制作自体には問題はなんら生じていない。
ただ、そのやり方にみんな腹を立てているし、弁明であまりにもうそが続いたから、
「同人本だ」と話して取材許可を得たことすらうそじゃないかという憶測が飛び交ってるということ。
その辺は憶測でしかないけど、パロ同人本と一緒の場で売ろうとしていたのは「事実」であり、
それについてたたかれるのは当然。
同時にほかにもつじつまの合わないうそが多いから、
ほかの面でみんなが懐疑心満々なのも、仕方ないし、自分たちで蒔いた種なのだと思う。
899 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 04:31:26 ID:uRryBVjP
いろいろなお願いをして苦労しましたが～っていうの、
なんかいろいろポーズとらせたりしたということなのだろうかと考えると、
ファンサービスすげえなと思う。
なんかいろいろポーズとらせたりしたということなのだろうかと考えると、
ファンサービスすげえなと思う。
900 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 04:32:46 ID:VaRn24kx
最初はギリギリの入稿で金額も通常or割り増し料金で高いから200部だけ刷って、
次のイベントまでの間に安い割引を使って再刷する。
当然初版は赤字が出ようが再版でボロ儲け。
次のイベントまでの間に安い割引を使って再刷する。
当然初版は赤字が出ようが再版でボロ儲け。
901 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 04:39:52 ID:zJye+2Y8
まぁでも最初に用意するお金とか大変だっただろう。
色々スレ読んで把握してきたけど、ぎゃんばってるんじゃねーのきゃ？
ボロ儲けしたらまたそのお金でヤマコーにインタビューして
今度はタダで見れるサイトにUPして欲しいな。
つーか、サイトの方が多くの人に見てもらえるのにな。
本にしなきゃ良かったのに・・・
色々スレ読んで把握してきたけど、ぎゃんばってるんじゃねーのきゃ？
ボロ儲けしたらまたそのお金でヤマコーにインタビューして
今度はタダで見れるサイトにUPして欲しいな。
つーか、サイトの方が多くの人に見てもらえるのにな。
本にしなきゃ良かったのに・・・
902 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 04:44:49 ID:nnsWXlmd
だれも頑張ってほしいと頼んでいないし
彼奴らは頑張らなくていいところで頑張りすぎた
頑張ってたらいいのならﾆﾀﾞの国のｷﾑも頑張ってるぞ
彼奴らは頑張らなくていいところで頑張りすぎた
頑張ってたらいいのならﾆﾀﾞの国のｷﾑも頑張ってるぞ
903 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 04:45:34 ID:zOV7S+iy
最初からサイトにしとけば神だったのにな。
てか「vol.1」って…「vol.2」には誰を呼ぶつもりだったんだ？(ﾊｹﾞﾜﾗ
今更2の発行なんか無理だろうけどな。1すら発行危ういのに。
てか「vol.1」って…「vol.2」には誰を呼ぶつもりだったんだ？(ﾊｹﾞﾜﾗ
今更2の発行なんか無理だろうけどな。1すら発行危ういのに。
904 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 04:45:43 ID:y37IX0gZ
でも、わからないのが、みんなコミケは駄目でって言うけど
コミケでは調査書や研究発表の本も売ってるって聞いたのね。
アクセやせっけんも売ってるって聞いた。
そういう場所で売るならいいんじゃないの？
同じコミケでもそういう場所で売ろうとしなかったってこと？
質問しちゃって悪いね。
コミケでは調査書や研究発表の本も売ってるって聞いたのね。
アクセやせっけんも売ってるって聞いた。
そういう場所で売るならいいんじゃないの？
同じコミケでもそういう場所で売ろうとしなかったってこと？
質問しちゃって悪いね。
905 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 04:48:04 ID:hS6pUk2j
土方山南スペースで他のパロ本やらと一緒に売ろうとしていたんだろ。
ドラなみ本なんかと並べて。
ドラなみ本なんかと並べて。
906 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 04:50:09 ID:/DiYZZtt
>904
彼ら自身がパロ同人やってなければ問題ゼロだったんだよ、コミケで売っても（パロと無関係の売り場なら）。
自分のパロ同人のサイトで宣伝して、二つをリンクさせたのがまずかった。
最初から本を造るなとか、お金をもうけるなという話ではなかったんだが、
ここでいろんな人が興奮して、怒りのあまりいろいろな方面での叩きが増長されているように思う。
彼ら自身がパロ同人やってなければ問題ゼロだったんだよ、コミケで売っても（パロと無関係の売り場なら）。
自分のパロ同人のサイトで宣伝して、二つをリンクさせたのがまずかった。
最初から本を造るなとか、お金をもうけるなという話ではなかったんだが、
ここでいろんな人が興奮して、怒りのあまりいろいろな方面での叩きが増長されているように思う。
907 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 04:51:50 ID:hS6pUk2j
908 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 04:53:00 ID:zJye+2Y8
なんか鎮火されて良かったな。
第二弾は是非ブログ上でお願いしたい、ということでええのじゃないか？
第二弾は是非ブログ上でお願いしたい、ということでええのじゃないか？
909 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 04:54:20 ID:y37IX0gZ
なんとなくわかった、ありがとう。
この人たちは、そういうところに気がまわらなかったのか
わざとなのか、とにかく無神経な人達だってことか。
本当に、どうしてこんな人たちの本に加担しちゃったんですか、ﾐﾀﾆﾝ＆ﾔﾏｺｰ
このインタビューがなかったら、こんなことにならなかったのに。
本も売れなかっただろうけどw
この人たちは、そういうところに気がまわらなかったのか
わざとなのか、とにかく無神経な人達だってことか。
本当に、どうしてこんな人たちの本に加担しちゃったんですか、ﾐﾀﾆﾝ＆ﾔﾏｺｰ
このインタビューがなかったら、こんなことにならなかったのに。
本も売れなかっただろうけどw
910 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 04:55:13 ID:+s0GXglw
911 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 04:56:19 ID:/DiYZZtt
>907
まぁね。実際に本にした時点で儲ける気ゼロというのは容易には信じがたいし。
（じゃなきゃネット上でやるからね、普通。わざわざお金かけないだろうし）
自分も話が落ち着いてきたというのにとりあえず安心している。
単に夜中だからかもしれないが。ｗ
まぁね。実際に本にした時点で儲ける気ゼロというのは容易には信じがたいし。
（じゃなきゃネット上でやるからね、普通。わざわざお金かけないだろうし）
自分も話が落ち着いてきたというのにとりあえず安心している。
単に夜中だからかもしれないが。ｗ
912 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 04:56:35 ID:zJye+2Y8
>本も売れなかっただろうけどw
↑
一度バカ売れする本を作ってみたかったんだよ。きっと。
でもすげー笑えた
↑
一度バカ売れする本を作ってみたかったんだよ。きっと。
でもすげー笑えた
913 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 04:57:42 ID:y37IX0gZ
鎮火されたの？
それでも法度やぶりにかわりはないんでしょ？
あと、この本にはパロイラストが一枚もないの？
それでも法度やぶりにかわりはないんでしょ？
あと、この本にはパロイラストが一枚もないの？
914 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 04:58:23 ID:zJye+2Y8
やり方もイマイチだったんだな。
現在進行形でブログで報告してたら驚きもなかっただろうに
「驚かす自信が120％あります!!!」とか煽るから…。
あ、蒸し返しちゃった？
現在進行形でブログで報告してたら驚きもなかっただろうに
「驚かす自信が120％あります!!!」とか煽るから…。
あ、蒸し返しちゃった？
915 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 04:58:44 ID:8V9aJvZb
>>909
取材に応じた時点では､こんな人たちが販売するとは
知らなかったらしいよ。実際に取材した人はまた別だから。
むしろ､そんなふうに三谷たちサイドが何も知らないから
安全だ､だいじょーぶだ､と勘違いして間違った販売を
実行しようとし、今回の騒ぎにいたる。
取材に応じた時点では､こんな人たちが販売するとは
知らなかったらしいよ。実際に取材した人はまた別だから。
むしろ､そんなふうに三谷たちサイドが何も知らないから
安全だ､だいじょーぶだ､と勘違いして間違った販売を
実行しようとし、今回の騒ぎにいたる。
916 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 04:59:53 ID:zJye+2Y8
917 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 05:00:34 ID:LENd8PCU
ファン代表とか言ってインタビューするなら初版200部とかせこい発表の仕方せずに
最初からブログで無料公開すればよかったんだよ。
それをあんなﾏｽﾞｰなやり方で発行しようとするからこんな騒ぎに…。
最初からブログで無料公開すればよかったんだよ。
それをあんなﾏｽﾞｰなやり方で発行しようとするからこんな騒ぎに…。
918 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 05:01:33 ID:y37IX0gZ
え、取材したのも本人達でしょ？
いろいろ注文をつけたとかあったし
「人生最良の日にお肌が荒れて」って書いてあるの
ﾔﾏｺｰにｲﾝﾀﾌﾞｰで会った日の誘い受けだと思った。違うのかな？
いろいろ注文をつけたとかあったし
「人生最良の日にお肌が荒れて」って書いてあるの
ﾔﾏｺｰにｲﾝﾀﾌﾞｰで会った日の誘い受けだと思った。違うのかな？
919 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 05:03:27 ID:tcnzdgXf
ブログ読んだらバレバレなのに嘘に嘘を重ねてるんですよ、この人たちは。
だからみんな不快感やら不信感やら持ってるんでしょ。自分もそう。
だからみんな不快感やら不信感やら持ってるんでしょ。自分もそう。
920 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 05:04:14 ID:/DiYZZtt
過去レス読もうよ。ｗ
同じ話題蒸し返しても、騒ぎが大きくなるだけだし。
もちろん火種は残ってるけど。
同じ話題蒸し返しても、騒ぎが大きくなるだけだし。
もちろん火種は残ってるけど。
921 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 05:06:54 ID:zJye+2Y8
ただ、ちょっと本人の気持ちになってみると
もう泣きたい気分だろうな。
嘘重ねて恥さらしだし、２chでこんな祭りになってるし、
このままちゃんと実費を回収できるのかどうかもドキドキだろうし。
でも走り出したら止れないの！みたいな…。
心中察するよ。まぁ、種を蒔いたのは自分達だから仕方ないけど。
もう泣きたい気分だろうな。
嘘重ねて恥さらしだし、２chでこんな祭りになってるし、
このままちゃんと実費を回収できるのかどうかもドキドキだろうし。
でも走り出したら止れないの！みたいな…。
心中察するよ。まぁ、種を蒔いたのは自分達だから仕方ないけど。
922 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 05:07:07 ID:p12LYdHe
ヤマコーは公式に問い合わせるとして、三谷さんサイドはどこにメールしたら
いいの？公式サイトないよね。
大手ファンサイトの掲示板とかかな。(●の時も確か…)
いいの？公式サイトないよね。
大手ファンサイトの掲示板とかかな。(●の時も確か…)
923 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 05:08:12 ID:nnsWXlmd
ブログで公開前提だったら
三谷もヤマコーもインタは受けなかったと思うがね。
自費出版（実態は同人誌だったが）でも
本とネットは違う。
三谷もヤマコーもインタは受けなかったと思うがね。
自費出版（実態は同人誌だったが）でも
本とネットは違う。
924 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 05:08:17 ID:zJye+2Y8
>>922
いやいや、その行為は騒ぎを大きくするだけだから…
いやいや、その行為は騒ぎを大きくするだけだから…
925 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 05:09:21 ID:FLCoaEPT
926 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 05:10:05 ID:/DiYZZtt
>923
それは根拠ないと思う。
ファンのためを思ってサービスでやったならなおさら、
ネットとか関係ないのでは。
それは根拠ないと思う。
ファンのためを思ってサービスでやったならなおさら、
ネットとか関係ないのでは。
927 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 05:11:24 ID:zJye+2Y8
所で、あの2人は幾つなのだ？
お子様ならこうなったのも分かるんだけど
お子様ならこうなったのも分かるんだけど
928 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 05:13:06 ID:i/E45WbU
929 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 05:15:04 ID:lnScFqxP
某三谷データバンクの新選組掲示板には既に書き込んだ方が…。
930 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 05:15:44 ID:uRryBVjP
完全版ＤＶＤができたのはこのひとらのおかげなわけ？？ よくわかんねえなあ…
本の実費は回収できるんじゃないの。オタクが買うし。
しかし、働いてるんだろうに行動力があるねえずいぶん…
本の実費は回収できるんじゃないの。オタクが買うし。
しかし、働いてるんだろうに行動力があるねえずいぶん…
931 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 05:17:10 ID:uRryBVjP
>>927
かたっぽ28って書いてた。
かたっぽ28って書いてた。
932 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 05:18:02 ID:zJye+2Y8
933 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 05:18:41 ID:zJye+2Y8
>931
へー。かえるの方が年上って書いてたよな
へー。かえるの方が年上って書いてたよな
934 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 05:22:11 ID:y37IX0gZ
完全版DVDが出来たのが自分達のおかげ？
そんな事思ってるなら、とんだ勘違いだね！
署名運動のページの管理人さんだって、自分は何もしてないですよって
ひとりひとりの熱意だって。腰の低いいい人だったのに！
けろこととわきち、ほんとに人間性を疑う。組ファンの恥だ…
そんな事思ってるなら、とんだ勘違いだね！
署名運動のページの管理人さんだって、自分は何もしてないですよって
ひとりひとりの熱意だって。腰の低いいい人だったのに！
けろこととわきち、ほんとに人間性を疑う。組ファンの恥だ…
935 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 05:23:20 ID:y37IX0gZ
おととい見た。昨日も朝いちから何度もやってたよ！CM
936 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 05:23:50 ID:zJye+2Y8
937 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 05:24:32 ID:y37IX0gZ
本人さんですか？
思ってないとはこれ如何に。
思ってないとはこれ如何に。
938 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 05:26:41 ID:zJye+2Y8
939 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 05:27:28 ID:EMwNfJj/
もうさ、今更何言っても遅いよ。
この人たち誰が見ても嘘だらけだし。
悪あがきしてて見苦しいよ。
この人たち誰が見ても嘘だらけだし。
悪あがきしてて見苦しいよ。
940 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 05:28:14 ID:y37IX0gZ
うーん、でも
よ っ ぽ ど イ カ レ て る
と思うから、あり得なくもないんじゃw
よ っ ぽ ど イ カ レ て る
と思うから、あり得なくもないんじゃw
941 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 05:28:47 ID:zJye+2Y8
そうだな。
もう良い時間だし、自分は生ぬるく見守ってるよ。
まぁ内容はスキャンして誰か上げてくれるだろ。
もう良い時間だし、自分は生ぬるく見守ってるよ。
まぁ内容はスキャンして誰か上げてくれるだろ。
942 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 05:30:55 ID:ZMUsS1mj
120%びっくりさせる自信があります、だもんなぁ。
自己顕示欲すごいよなこいつら。
まぁそれで墓穴掘ったんだがw
自己顕示欲すごいよなこいつら。
まぁそれで墓穴掘ったんだがw
943 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 05:37:25 ID:zJye+2Y8
GIFアニメとか普通に楽しいのに、もったいないよ。とわち○さん。
相方はさっぱり知らないけど。
相方はさっぱり知らないけど。
944 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 05:39:49 ID:CrbmNBON
GIFアニメの人って堺ヲタ？それともヤマコーヲタ？
今ひとつどっちかわからない。
今ひとつどっちかわからない。
945 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 05:40:40 ID:zJye+2Y8
どっちも好きみたいだけど、副長萌えらしいからヤマコーだと思われ
946 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 05:41:25 ID:hJp/hcT3
ええ、あなた達の予想通りびっくりしましたよ。
こ ん な バ カ が い る ん だ ってね…
こ ん な バ カ が い る ん だ ってね…
947 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 05:42:14 ID:wOgwZnKS
好きな組サークルの新刊がこいつらのおかげで発行取りやめになった。
参加も危ぶんでいるらしい。
それなのにこいつらはのうのうとイベント参加するつもりだと？
ふざけんな。
参加も危ぶんでいるらしい。
それなのにこいつらはのうのうとイベント参加するつもりだと？
ふざけんな。
948 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 05:47:03 ID:hJp/hcT3
949 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 05:48:05 ID:zJye+2Y8
おりも寝よう。
みんなお休み。
みんなお休み。
950 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 05:52:32 ID:ASN1y0bR
売る売らないにしても興味本位で見に行くひとたちはいるだろうし
彼女らの近くのスペースの人たちは気が気じゃないだろうね。
彼女らの本と一緒に買われて本人たちに送られたらそれこそ洒落に
ならないし。
そういった迷惑をまるで考えなかったこの人たちは本当に馬鹿。
彼女らの近くのスペースの人たちは気が気じゃないだろうね。
彼女らの本と一緒に買われて本人たちに送られたらそれこそ洒落に
ならないし。
そういった迷惑をまるで考えなかったこの人たちは本当に馬鹿。
951 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 06:11:55 ID:y37IX0gZ
その本の発行者が、組ファンの間では痛くて有名な人で
注意されてもどこ吹く風の悪質キャプ魔公開ブログをやっていて
しかも土方山南のホモ同人をやっていて
ドラなみさんも著作権やばくて
そんな二人がﾐﾀﾆﾝとﾔﾏｺｰの名前で本を売ろうとしたのは明白で
ﾐﾀﾆﾝとﾔﾏｺｰはちゃんと相手がどんな人か了承済で引き受けたんでしょうか？心配です。
とﾃﾞｰﾀBANKのﾋﾞﾋﾞｴｽに書いたら、三谷さんが話が違うって言って
三谷ファンからも圧力かかって発行中止
に、なったらいい。
注意されてもどこ吹く風の悪質キャプ魔公開ブログをやっていて
しかも土方山南のホモ同人をやっていて
ドラなみさんも著作権やばくて
そんな二人がﾐﾀﾆﾝとﾔﾏｺｰの名前で本を売ろうとしたのは明白で
ﾐﾀﾆﾝとﾔﾏｺｰはちゃんと相手がどんな人か了承済で引き受けたんでしょうか？心配です。
とﾃﾞｰﾀBANKのﾋﾞﾋﾞｴｽに書いたら、三谷さんが話が違うって言って
三谷ファンからも圧力かかって発行中止
に、なったらいい。
953 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 06:30:24 ID:/DiYZZtt
だからみんな過去レスぐらい読めって。
怒る気持ちはわかるが、話飛び杉。
怒る気持ちはわかるが、話飛び杉。
ごめ、ageるつもりはなかった。
955 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 06:44:26 ID:OuOpvbC1
956 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 07:02:07 ID:XFVCQn50
彼女らのSPのすぐ側では大河キャストのナマモノヤオイ本を売ってる
ところもあるらしい。
いくらインタビュー本はイベントで発売しないとは言ってもこれだけ
２chでSPナンバー公表して騒がれてどうなってもしらんぞ…。
ところもあるらしい。
いくらインタビュー本はイベントで発売しないとは言ってもこれだけ
２chでSPナンバー公表して騒がれてどうなってもしらんぞ…。
957 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 09:29:13 ID:/7N58h5r
本 人 に 連 絡 し よ う か ？
ここでグチグチ言ってても仕方ないし、
こんなとんでもないものが作られて、発売されていくのを
知っていて見て見ぬ振りするのは同罪。
関係者（特に三谷や山耕）や新選組！ファンにも洩れなく迷惑になる話だし
ここでグチグチ言ってても仕方ないし、
こんなとんでもないものが作られて、発売されていくのを
知っていて見て見ぬ振りするのは同罪。
関係者（特に三谷や山耕）や新選組！ファンにも洩れなく迷惑になる話だし
958 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 09:30:02 ID:/DiYZZtt
落ち着けっつーの。
959 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 09:30:41 ID:/7N58h5r
自分的には
「売らないでください署名」
とかしたい気分だ…
「売らないでください署名」
とかしたい気分だ…
960 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 09:33:21 ID:kRkiJPlW
三谷が本当にだまされていたとして
彼が怒ったら思いもつかぬ方法で仕返しする人なので
ちょっと興味はあるｗ
彼が怒ったら思いもつかぬ方法で仕返しする人なので
ちょっと興味はあるｗ
961 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 09:44:33 ID:oYeLCJqU
>>957
もう連絡したやついっぱいいるじゃん。
もう連絡したやついっぱいいるじゃん。
962 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 09:52:42 ID:ortQ/k54
次スレどうする？
963 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 10:04:29 ID:doMWeQtW
ぶっちゃけた話インタビューはお蔵入りですか？＞出版中止の場合
964 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 10:25:38 ID:qK6l0qhT
965 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 10:34:40 ID:xtNPrHSC
あ、次スレ行ってなかったｗ
何か話が色んな方に飛んでる
まぁしょうがねーか、そのぐらい話題豊富なヤシなんだよなｗ
何か話が色んな方に飛んでる
まぁしょうがねーか、そのぐらい話題豊富なヤシなんだよなｗ
966 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 10:42:34 ID:4hhOIrqO
ここで何言われても
公式に通報しない限り
そのイベントとやらの当日になったら
普通に変な本と一緒に売ってそう。
そして普通に馬鹿売れしてそう。
一連のログを読んだらそんな気がした。
公式に通報しない限り
そのイベントとやらの当日になったら
普通に変な本と一緒に売ってそう。
そして普通に馬鹿売れしてそう。
一連のログを読んだらそんな気がした。
967 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 10:51:02 ID:qK6l0qhT
968 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 10:52:44 ID:UNgTp9gR
起きてここ見てるけど、言いたい事は皆言ってくれてるな～
苔事件の酒井（変換気をつけて）さんじゃないが
本人達が直接クレーム言わないと、終わらないだろうな～
vol.1と銘打ってたという事は2も考えていたんだろう。
このままだと赤字だからどんどん来てと言っているということは
どんどん来れば黒になるという事だ。
あと、同人誌の印刷は市場価格よりはかなり低めに設定されている。
印刷所がむしろ赤。らしいよ。
苔事件の酒井（変換気をつけて）さんじゃないが
本人達が直接クレーム言わないと、終わらないだろうな～
vol.1と銘打ってたという事は2も考えていたんだろう。
このままだと赤字だからどんどん来てと言っているということは
どんどん来れば黒になるという事だ。
あと、同人誌の印刷は市場価格よりはかなり低めに設定されている。
印刷所がむしろ赤。らしいよ。
969 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 10:54:57 ID:UNgTp9gR
ちなみに赤で何故刷るかというと、
増刷かかると黒になるｏｒ将来への先行投資の意味合いがあるらしぃ。
本文フルカラーなんて銘打ってないし、
200売れたら一応元はペイ出来るようにしてるんじゃないかな。
増刷かかると黒になるｏｒ将来への先行投資の意味合いがあるらしぃ。
本文フルカラーなんて銘打ってないし、
200売れたら一応元はペイ出来るようにしてるんじゃないかな。
970 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 10:57:15 ID:4hhOIrqO
971 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 11:02:23 ID:fihoSvAQ
三谷もやまこーも既に知ってますよ。
もうファンが進言してる。
白刃鳥の説明は大嘘。
二人とも普通の雑誌だと聞かされてた。
もうファンが進言してる。
白刃鳥の説明は大嘘。
二人とも普通の雑誌だと聞かされてた。
972 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 11:03:23 ID:z/ilWvwh
おおごとにはしたくなーい。でも自分の活動が邪魔される愚痴は言いたーい。
（しかもこんな人目につく場所で）って同人屋さんがいっぱいいるんだね。
オモチロイネｗ
（しかもこんな人目につく場所で）って同人屋さんがいっぱいいるんだね。
オモチロイネｗ
973 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 11:07:24 ID:UNgTp9gR
別に同人してないからな～その辺りはどうでもいい（おぃ
詳しいのは印刷関係に就職しようかと思ってた時があったから。
どこも今は青色吐息らしいが。
詳しいのは印刷関係に就職しようかと思ってた時があったから。
どこも今は青色吐息らしいが。
974 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 11:12:21 ID:h/AFYpLi
ID:QEjtUX/eが一生懸命擁護してる件について
975 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 11:18:19 ID:L1ALQFNa
白歯のブログきえちゃってる。
根性無しだな。
批判されて当然の事やっておいて自分たちは敵前逃亡ですかｗ
根性無しだな。
批判されて当然の事やっておいて自分たちは敵前逃亡ですかｗ
976 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 11:21:37 ID:H2ffp5Rt
一夜明けて各方面から何か動きがあったのかもしれない。
鵜呑みにするわけではないが>>971も気になる。
鵜呑みにするわけではないが>>971も気になる。
977 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 11:31:33 ID:1RBWwyCs
978 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 11:32:10 ID:4O9eqBdM
>>972
ハッキリ言って、マナー違反だ！とかここで騒いでも無駄と言うか…
騒ぎが大きくなるだけじゃないか？同人屋とやらはそれでいいのかな
ま、あのドラマに腐女子や同人関係者が
たくさんいたってのはよ～く判ったよ。同類が蒔いた種で大変だな
ハッキリ言って、マナー違反だ！とかここで騒いでも無駄と言うか…
騒ぎが大きくなるだけじゃないか？同人屋とやらはそれでいいのかな
ま、あのドラマに腐女子や同人関係者が
たくさんいたってのはよ～く判ったよ。同類が蒔いた種で大変だな
979 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 11:40:47 ID:ortQ/k54
あれ
とわきちブログのカーテンコール記事、消えた？
とわきちブログのカーテンコール記事、消えた？
980 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 11:42:25 ID:WIK9Efdm
水をまかれたおかげで鬱憤が狂い咲きしたなw
ほんと無駄。あーUNgTp9gRのことじゃないから。
同人屋の溜まり場で、ここをなんとか収束させようとしてる奴の書き込みを
「本人？取り巻き？」とか書いてるのも見たよ。ほんっと馬鹿じゃねえのｗ
同人屋の溜まり場で、ここをなんとか収束させようとしてる奴の書き込みを
「本人？取り巻き？」とか書いてるのも見たよ。ほんっと馬鹿じゃねえのｗ
982 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 11:48:50 ID:fGx/4izy
最初からどういう経緯で取材が出来る事になったか、そして
どのような方法でそれを公開する予定にするのかを
明らかにしていれば、こんなに騒がれなかったのにね。
同人サイト云々はよく解らないけど（ここのログ読んでなんとなくは解ったけど）
提示されてる情報が嘘だったりうさんくさかったりしたら、そりゃ問題になるさ。
よりによって脚本家とメイン役者のインタだもん。
どのような方法でそれを公開する予定にするのかを
明らかにしていれば、こんなに騒がれなかったのにね。
同人サイト云々はよく解らないけど（ここのログ読んでなんとなくは解ったけど）
提示されてる情報が嘘だったりうさんくさかったりしたら、そりゃ問題になるさ。
よりによって脚本家とメイン役者のインタだもん。
983 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 11:49:41 ID:vcTOPf/Z
白歯も消えてるよ。
ジョニーは残ってるけど。
しかしやること全部 墓 穴 掘ってるよ。
これじゃ余計、後ろ暗いこと認めてるようなものだ。
ジョニーは残ってるけど。
しかしやること全部 墓 穴 掘ってるよ。
これじゃ余計、後ろ暗いこと認めてるようなものだ。
984 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 11:50:51 ID:e9BKYEqN
985 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 11:50:52 ID:L1ALQFNa
>>981
何言ってんの？無理に収束させる方がおかしいでしょ。
何言ってんの？無理に収束させる方がおかしいでしょ。
986 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 11:53:23 ID:h/AFYpLi
ここで反論してる人をみんな同人屋だと決め付けて ID:z/ilWvwhもほんっと馬鹿じゃねえのｗ
987 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 11:57:48 ID:WIK9Efdm
本人達に通報してどんな意味があんのさ？
組！関連のブログや同人屋が取り締まられるんだよ
誰も得しない事態に追い込むことに何の意味があるのか
正義感も結構だが、行きすぎは自分の首を絞めるよ
これが騒ぎを収束させたい自分の理由
組！関連のブログや同人屋が取り締まられるんだよ
誰も得しない事態に追い込むことに何の意味があるのか
正義感も結構だが、行きすぎは自分の首を絞めるよ
これが騒ぎを収束させたい自分の理由
>985
頭の悪い奴に説明するのは疲れるなーｗ
おかしいおかしくないとか言ってんじゃねえの。収束したほうが同人屋の益になるに
決まってるのに、敵扱いしてる奴が馬鹿だって言ってんの。わかった？
頭の悪い奴に説明するのは疲れるなーｗ
おかしいおかしくないとか言ってんじゃねえの。収束したほうが同人屋の益になるに
決まってるのに、敵扱いしてる奴が馬鹿だって言ってんの。わかった？
989 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 12:10:34 ID:nbF3hwLp
>987
通報してるのは、ブログや同人屋が取り締まられても
痛くも痒くもない人でしょ。
通報してるのは、ブログや同人屋が取り締まられても
痛くも痒くもない人でしょ。
990 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 12:19:04 ID:mBlwxube
出版社だってエロ本出しながら文芸書出したりしてるし
宗教団体が母体でも全く別の名前で出版社持ってたりするし。
その事で作品の価値が下がるとも思わないし作品の出来が全て。
権利なんかは当事者が問題にすればいいよ。
と思う。
まぁ今回の件は二人の人気を甘く見てたかね。
宗教団体が母体でも全く別の名前で出版社持ってたりするし。
その事で作品の価値が下がるとも思わないし作品の出来が全て。
権利なんかは当事者が問題にすればいいよ。
と思う。
まぁ今回の件は二人の人気を甘く見てたかね。
991 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 12:20:42 ID:WIK9Efdm
>>989
ああ そうか すごく納得したよ
ああ そうか すごく納得したよ
992 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 12:22:06 ID:mBlwxube
あ、でもふら○す書院とかから三谷脚本集が出たら
何事かと思うだろうけどなw
何事かと思うだろうけどなw
993 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 12:23:42 ID:doMWeQtW
騒ぎ立てることで逆におおごとになって、
それで知られなくてもいいところに知られて
最も恐れていた事態に・・・・・・なんて可能性は考えられないのかね
落ち着いてヲチするのが正しいやり方なんじゃないの？
集団不買運動とかさ。
それで知られなくてもいいところに知られて
最も恐れていた事態に・・・・・・なんて可能性は考えられないのかね
落ち着いてヲチするのが正しいやり方なんじゃないの？
集団不買運動とかさ。
結局連中はﾄﾝｽﾞﾗってことでFA？
995 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 12:30:23 ID:mBlwxube
せっかく二人がインタビューに応じたものを不買運動ってのもなー。
二人が販売差止にしたんならともかく。
ま、三谷さんとヤマコーサイドがどう出るか様子見ですね。
二人が販売差止にしたんならともかく。
ま、三谷さんとヤマコーサイドがどう出るか様子見ですね。
996 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 12:32:04 ID:nbF3hwLp
NHKもね。
放送中は宣伝ブログはありがたかったかもしれないけど、
放送が終わってDVDの売り上げもある程度見込める今、
やつらを野放しにしておくかどうか。
放送中は宣伝ブログはありがたかったかもしれないけど、
放送が終わってDVDの売り上げもある程度見込める今、
やつらを野放しにしておくかどうか。
997 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 12:36:18 ID:PR+42f7Q
もし買ったらインタビューうぷするってﾔﾂがいたっけか。
じゃあ自分ももし買ったら、そんで腐女子臭がしたらその記事うぷしよう。
多分インタビュー受けてもらった脚本家俳優にも本は渡すと思うから
変なことは書いて無いだろうが、腐女子というものは普通に書いてるつもりで
腐なこと書いてる気がする。怖い怖い。
じゃあ自分ももし買ったら、そんで腐女子臭がしたらその記事うぷしよう。
多分インタビュー受けてもらった脚本家俳優にも本は渡すと思うから
変なことは書いて無いだろうが、腐女子というものは普通に書いてるつもりで
腐なこと書いてる気がする。怖い怖い。
998 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 12:37:05 ID:e9BKYEqN
999 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 12:38:59 ID:WIK9Efdm
買いたくない者は買わないでいい
仲間を集って運動をする必要は全くない
むしろ痛くなるから止めてほしい
正義はこちらにあると思うなら余計な動きは慎むように
全ては本人達の動向次第 今は様子見の時期だね
仲間を集って運動をする必要は全くない
むしろ痛くなるから止めてほしい
正義はこちらにあると思うなら余計な動きは慎むように
全ては本人達の動向次第 今は様子見の時期だね
1000 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/03/23(水) 12:40:10 ID:UNgTp9gR
そもそも事態を収束させるべきなのかね？
男と男ひっつかせてキャーキャー言ってる香具師が嘘っぱちこいて
取ったインタビューで金儲けしようとしている事に
普通のファンは腹が立ち、また生理的嫌悪感が沸くのはしょーがないというか。
同人関係は規制されても自分は構わんからどうでもいい。
男と男ひっつかせてキャーキャー言ってる香具師が嘘っぱちこいて
取ったインタビューで金儲けしようとしている事に
普通のファンは腹が立ち、また生理的嫌悪感が沸くのはしょーがないというか。
同人関係は規制されても自分は構わんからどうでもいい。
1001 ：１００１：
あれ、1000超えちゃったみたい…書き込めないや…
∧∧ ∧,,∧
（；ﾟДﾟ） ミﾟДﾟ,,彡 おｋｋ
ﾉ つ▼〔|￣￣］ ▽⊂ ﾐ 新スレいこうぜ
～（,,⊃〔￣||====]～～［］⊂,⊂,,,;;ﾐ@
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