▼:薫×梓　電波定点観測所　98

温帯こと、栗本薫／中島梓を生温かくヲチしましょう！
プライベートへのツッコミは厳禁。スレの存在は他言無用のこと。
電波発信源および他のファンサイトは荒らさず、ヲチあるのみ。

前スレはこちら
▼:薫×梓　電波定点観測所　97
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1107405879/

ヲチ先は
・あぐら坂
ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/

*お引越しは>>980を目安に
*外部リンク・関連スレは>>2-5あたりのどこか

■関連スレッド
薫×梓　電波なお仕事観測所　99 （難民板）
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1107872784/
グイン・サーガ76　【トマトの生育】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1108280027/
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【ﾌﾟﾚｲを】栗本薫のグインサーガ9【女王様と】(SF板)
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1107772279/
【天下】栗本＠温帯【万敵】〜ここは神楽坂12丁目（801板・21禁注意）
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1108708953/
■外部リンク
・過去ログ倉庫（先代解脱につき二代目委譲）
ttp://slugemanon.dnsalias.net/nospherus/
・温帯用語の基礎知識 (閉鎖。持ち帰り可)
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・温帯用語：基礎の基礎
（「温帯」「トマト」について手っ取り早く知りたい人はこちらを）
ttp://www.geocities.co.jp/AnimalPark-Pochi/6593/tomato/kisokiso.htm
・栗本薫・中島梓（温帯）に関する覚書
ttp://slugemanon.dnsalias.net/aguraclub/index.html
・温帯ナビ
ttp://zonu.2ch.net/121/slug.html

>1
乙です

旦那と文章が似ているなんて（しかも悪いほうに）、久々に衝撃の新発見な希ガス

あーやっぱり似た者夫婦なんだ、って感じだったな……

まだ、栗本スレがあるとは思わなかった。
君たち､このばあさんが死ぬまでウォッチしていくの？

　　　 　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡
　　　　.|　」　　 -‐　　 '''ｰ 　|　　
　　　 ,ｒ-/　　　∧　 く∧　　|　　
　　 　l　 　　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'　|　ピザでも食ってろデブどもｗ
　　　　ｰ' 　　　 ト‐＝‐ｧ'　　 |　　
　 　　 ∧ 　　　 |　　　 | 　 　l　　　　
　　 ／＼ヽ 　 　` ｀二´'　　 /　　　　
　／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ　　　
/ 　　　 r‐-‐-‐/⌒ヽ-─'' 　　｀､　　
　ヽ､　　|_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ　　　　　　ヽ
　ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)　　　　ヽ
　ノ^ //人　　入＿ノ´~￣　　　　　　)

他に楽しみのない奥様の集まりなんだから、ほっといてやれよ。

わざわざちょっかいを出しに訪れるあなたたちもねｗ

うはｗｗｗｗｗ一行レスされてるｗｗｗｗｗ
ｷﾓｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

↑ババア

> こんどの子にはなんて名前つけてやろうかな（笑）
> なんとなく今回は
> つけてもいいかなって気がしたりする（笑）

結局、今までのパソコンに名前はつけてたのかつけて無かったのか

解らん・・・

>>11
「アマゾネス」の時、病院のベッド用に新調したｴﾌﾟﾝﾝ386のノートには
『新チビ』とつけて、ふだん自宅で使ってる『賢弟』286LSとは区別してた、
という記述がある。

この調子だと、全部のパソやプリンタに名前つけてても不思議はないわな。

「もずくを擬人化するなんて言語道断」、か…。

もずくの時は、「もずくの気持ちも考えて」に反応してたような…
つまり名前をつけて可愛がりはするけど、お前の気持ちなんか知るか。
擬人化したからってお前ら思い上がるな、持ち主はあたしだ、という事が言いたかったんじゃないかなーと
擬人化するかしないかじゃなくて、そこが頭に来てたんじゃないかなーって今になって思う。

かわいがってるPCが
ああも次から次へと壊れるモノなのか？

細かいことで腹立ててノートを叩いてるんじゃないだろうか？
自分の思うとおりに変換されないとか。あるいは、ほうりなげてるとか。
たかがキーボードを激しく打つぐらいでは壊れない。
しかも仕事用のマシンで一太郎ぐらいしか入れてないんじゃないの？
おかしくなるとしたらHDぐらいだけどHDもよほどのことがないかぎり、壊れにくいはず。
しかもタフさで有名なIBMだろ？

うちの妹が翻訳家で毎日かなり打ってるが、Meマシンは壊れてないぞ。仕事にしか
使ってないから。ネットとかは別マシンでやってるみたい。
Windowsマシンでも専門に使えば壊れにくいと思うよ。

思うんだけど温帯、何か飲んでいてこぼしたとかじゃないだろうね

実際には故障でもなんでもないんじゃないかなーと俺は思ってる。
何かというと故障故障買い替え買い替えと騒ぎ立ててるけど、問題を切り分
けて原因を突き止めようとしてるような様子は全然見られないし。

メンテ不足等で起こる不具合を全部故障だと騒いでいるだけでは。

>>16
一太郎を使ってのトラブルも「パソコンの調子が悪いから」にしてた気がする。
問題の切り分けを全くやらないで全部「調子が悪い、壊れた」ですませてるもんなー
温帯んちの「壊れた」PCはまだまだ使えるのがごろごろありそうだ。

擦り切れるまで使い込んだ「職人アテクシ」萌えでしょ？

>そういう意味では、現代人の自我、といいながら本当は我々はひどく原始的な
>状態へ先祖帰りして、「欲しいものは強盗してでも欲しい」とか「惚れたらひとの
>奥さんでもとっちゃう」とか「我慢なんてするのはイヤ」とか、「腹立ったから
>殺そう」とかものすごくシンプルになっちゃってるような気がするんですねえ。
>教養主義というもの、現代の若者たちはバカにするんですけれど、それがなく
>なったからこそ、我々はそういう、いってみれば「インターネットをするサル」状態
>になってしまったんではないのかな、という気がするんですけれどねえ。
>そういう本でも書こうかなあ。中島も年取ってウルサ型の老人になったなあ、って
>云われるだろうなあ。云われたほうがいいのかもしれない（爆）

更新
「惚れたらひとの奥さんでもとっちゃう」
どの口で言うのかなぁ？

他にノートが壊れそうな原因といえば、むき出しで車に乗っけて移動した、とか？
PC壊れるほど使い込んでるｱﾃｸｼｶｺｲｲ!みたいな感じがするなあ。

リロったら19さんと被ってたｗ

>そういう本でも書こうかなあ。

あははははははは(w
まだ言ってるよこの人あははははは(w

>>20
そこに書いてるの全部、過去温帯がやってきた、もしくは言ってきたことじゃん。

欲しい物を我慢できないタイプでしてねぇ
ｱﾃｸｼも親父殺すぞと（笑）？
人の旦那取る

有言実行タイプだな。すげーよ。温帯。

>>20
あーあー…

自分たちは「真実の愛」で「結ばれるべき運命の恋人」だから、
それには当たらないと思ってんじゃないの。むしろ元奥さんが間違ってた、みたいな。
だって自分らはナリスとヴァレリウスなんでしょ…

>20
いくら老い先短いからって、書いていいことと悪いことが(ry
こんな化け物になっちまうなんて…
人生って惨いものだなぁ。

久々に交信見てきた。

PCは京都旅行で持ち歩くために小さいのが欲しかっただけらしい。

>単純なものというのはけっこう大切なんだなと最近おりにふれて思うんですけれどね。
>私たちは現代人の自我をもつようになったと思っているんですが、
>その実、実際に私たちを動かしてる情動の根源というのはけっこうシンプルなんじゃないか、
>と思うので――以前は教養だの気品への憧れだの、いろいろなカセがあって
>そういうあまりにシンプルで根源的な原初的な衝動や感情みたいなものをおさえていたんだけど、
>それをどんどんいろんな理由でとりはらってしまった、最大の理由は「よき消費者である」ようにさせるためですよね。
>そういうシンプルで原始的な情動ってのは欲動ですから、たくさん買わせるためにはひたすら欲動を刺激しなくちゃいけないわけで、

これ>20さんが引用している文の前段なんですが、温帯まさにあなたは「よき消費者」です。

今日の交信は、一家5人殺人に触れています。
「心中」らしいので温帯にはわかりやすいみたいです。
それと対比して最近の動機なき殺人の話し始めます。
何故か津山36人殺しが出てきますが、温帯は八墓村しか知らないのバレバレです。
ここで「人間の業」に思いをはせ、地獄極楽という善悪のシンプルなスタイルがあったけど、
現在のネット社会ではそのような単純な善悪が揺らいでいる。

で>20さんの引用した結論に何故か辿り着いている。

津山三十人殺しじゃないのか…？勝手に人数増やすなよ、温帯

>28
脳内で歪曲された曖昧な事実をもとに評論する。それが温帯クオリティー。

>横溝正史さんの「八つ墓村」のモデルになった津山３６人殺しでしたっけ、
>あれはもう本当に陰惨な事件で、私、中でもお腹の大きい若妻が命乞いをして
>拝んでいるのを撃ち殺されちゃうというくだりがすごく苦手だったりするのですが

津山事件では、妊婦が命乞いした事実は記録にないと思うが。
しかし、八墓村でも32人どまりなのに、どこから出た数字だ。＞３６

>18
あぐらの悲惨なフォントタグﾀﾝの群れから考えても、温帯の言うＰＣの不調は
ごみ箱と一時ファイルを空にするだけでかなり改善されるのでは、と思う。

>25
温帯の例だけで人生語るのは全人類に対して失礼だw

　 /＼＿＿_／＼
／　⌒　　　⌒ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　水たまり this is
|　　　ト‐＝‐ｧ' 　 .::::| 　　
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

>>27
温帯は八墓村しか知らないのバレバレです。

山岸さんの「負の系譜」も読んでないんですか温帯

間違った　負の暗示　だった（恥

>>33
漫画以前に、評論家センセイなら資料にあたってほしいもんだ。
実話を基にしてんだろ、それ？

津山30人殺し
　ttp://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/tuyama.htm

資料なんて飾りに過ぎないのです。
読者にはそれがわからないのです。

温帯だからさ。

島田荘二がこれをテーマに書いていたよね。
伊集院大介で取り上げたらどんな感じになるんだろ。

8 名前：スリムななし(仮)さん 投稿日：05/02/23 22:47:00
スレ立て乙。

今日帰宅中に大デブ２人見た。
一人（女・１５０前後８０キロはありそう）は車内であいてる席を目ざとく見つけて
のっしのっし向かいや通路側の人（新幹線みたいな向かい合う座席）
を押しのけ狭そうに座ってた。
もう一人は巨バサン。
変な手作りしたような黒のワンピ着て苦しそうに歩いてた。
あまりの足の太さと二重アゴに驚いた。
太めのヒールなのになんかグラグラしてた。
進行方向が同じだったから後ろからちょっとヲチしてたんだけど
いかんせん巨バの奴歩くのが遅すぎで途中でついてくのやめた。

なんか本当に最近女のデブ増えたなあとしみじみ思った。

>>39
何を取り上げても結局現代は飽食で子供が切れやすいとか親がトラウマがと
いつもの自分語りに終始するんじゃなかろうか…って今書いてるんだっけ？新作

>41
伊集院の新作は昨日今日京都に取材旅行に行って、今月前半に書き上げる予定です｡
題材は着物についてなので、最近の若いお嬢さん方は狂ったような着こなしをしているけど
やっぱり基本を抑えていないと見苦しいだけです、とかなんとかだと思われ｡

>>42
今回は帯を梁にかけて首(ry

良いものを見せてもらったものの、値段にﾋﾞｯｸﾘ仰天して
「高いものを着れば着こなしたつもりになってる云々」もでそうだな。

そして滅び行く古き良き日本文化についてのぐだぐだ演説を一席ぶつ、と。

前作は主要登場人物が3人で、語り手（準レギュラー）と被害者と犯人だった。
今度の事件の被害者は、多分「狂ったような着こなしをしたいまどきのお嬢さん」で、
犯人は古き日本の伝統が壊されることを悲しんだ仕立て屋だな、きっと。
「もちろん殺人はどんな場合でも許されるものではありません｡でも、ぼくには
そういう行為に走らなければならなくなった彼の心も判るような気がするのです」
とか言って終わる｡

じゃあ連続殺人事件かな。
ミッシングリンクは成人式で。

>40
スルーされてんの　　（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>47
おまいが反応してるっつの

>ついに堤義明さん逮捕されてしまいまして、これについてはついつい私も
>長年の信条破って週刊文春買ってしまい、結局大したこと書いてなくて
>やっぱり信条破るべきじゃないなあとか（苦笑）思ったりもしましたが、そうかあ、
>とうとう逮捕されちゃったか、って感じで、そのうちみんなして寄ってたかって
>なんかかっかのささいな罪状を見つけだして《ホリエモン》さんも逮捕に
>もってっちゃうんじゃないのかなあ、っていうような気がしたりして、なかなか
>日本というのもすごい国なのかもしれません。

すごいのは日本という国ではなく、温帯のカッ飛んだ理論だと思います。

今日の更新。ほぼ、京都から帰ってきました、だけ。こんなんならわざわざ更新しなくても
いいんじゃないか、というのは温帯も感じている様子。
> ２日間の旅行中の朝食も、結局ホテルの朝食バイキングにいってやっぱり「納豆とヨーグルトとご飯」と、
> なるべくうちで食べるのと同じものになるように頑張ったり――いろいろな記録も、むろん万歩計だの
> なんだのもつけたりして、どうもそれってある意味では変化を受け入れられないということなのかな？
> という気がすると同時に、ここまでくるとこれは「頑固」の問題というよりもむしろ根性の問題や気性の
> 問題になってくるな、ある種信念の問題にもなるなあという感じがしますねえ。

単なる老化の一症状だと思います。

>>49
長年の信条ｗとやらを破って文春を買わなくてもいいから
何か実際の事件のことを引き合いに出すときには
「検索する」ということを信条にしてほしい。
今時テレビや雑誌を見ずとも、大概のことはネットで調べられるってのに。

あなたもいつﾀｲｰﾎされるかわかりませんよ温帯＞ささいな罪状
ものすごい国ですねぇ日本って

>ちょっと途中で花粉症で大泣きしたりとか、足つって大変だったりとか
>いろいろありましたけど、いってよかったですね。偶然、立ち寄ったバーの
>マダムが素晴らしくいい漢方薬、というのを教えて下さって、それを手に
>いれて飲んでみたところ、素晴らしいことに今日１日まるきり花粉症
>起きなかったので、そのへんやはり京都って偉大なのかもしれない。
>初日なんてもう、目があかないくらいひどい状態だったんですけどねえ。
>もっともきのうきょうと京都は小雨だったので、そのおかげでかなり花粉も
>おさまってくれたのかもしれません。

同じく更新。

私の記憶違いかもしれないけど、温帯は花粉症ではなかったのでは…？
いや、でもこうも堂々と表明しているってことは、やはり私が誰かと取り
違えてるってこと、なんだろうなぁ…。

すみません、訂正します。
今ググったら、毎年今頃、花粉症だと騒いでましたね。
でも、なぜか本当の患者さんに比べて「なんちゃって」くさいんだけど、
ともかく5年くらい前から自称はされてました。
憶測で文を書いてごめんなさい。

>>49
>なんかかっかのささいな罪状を見つけだして《ホリエモン》さんも逮捕に

お前すでにほりえもんを「オタクに金持たせるとこうだから」って濡れ衣着せてんじゃんｗ

>53
いえ、貴方の記憶は正しいですよ。
毎年「花粉症みたいだけど、花粉症じゃないかもー」を
書き続けてるだけですから。
んで、結局去年まではどう見てもまだ花粉症を発症してなかった。

自分は花粉症歴10年の京都在住ナメクジだが
京都じゃまださほど花粉は飛んでないだけ。
それと東京ほど排気ガスがひどくないから。それだけのこと。

しかし、温帯ってやたら「京都はすごい」とか持ち上げるねえ。
漢方だってバーのマダムに適当なこと言われてるだけなのに
「京都のバー」ってだけでありがたがってる。地元民からしたら笑える。
温帯騙すのって、このへんを利用すればけっこう簡単かも。

でも東京の人って、こういう人多くないですか＞「京都はすごい」とか持ち上げる
で、大阪のことは下に見て落としまくる。
そういう私はもちろん大阪ナメクジ

また大阪か

>>56
大阪好きだよ。いい寺いっぱいあるし。
神社仏閣巡りが趣味の東京ナメゴンより。

関東の神社仏閣は鳩だらけ。関西（京都・大阪・奈良しか行ったことないけど）の
それは亀だらけ。
他の地域はどうなのだろう…とふと思ったので、旅の計画でもたててみるか。
このスレは色々な知識欲を刺激してくれて、ありがたいっす。

亀だらけ、で思い出した！
4/22は四天王寺で「聖霊会」（聖徳太子つーかうまやど王子の命日大祭）が
あるから行かねば。なぜ亀＝四天王寺かと言えば
亀だらけの池があるから。初めて見たときはびびった。
>58たん思い出させてくれてサンクス

うおおお！レスがあるとは！嬉しいっす。
大阪では四天王寺が一番強烈でした＜亀
あと、「哲学者の小道」の脇の用水路で泳いでた小亀も印象的でした。
聖霊会いいなあ…一度は行って見たいものです。
うちの近所じゃ「かなまら祭り」がせいぜいですから。つか、凄いんですが。
下ネタ好きな人は、一度おいで下さいｗ強烈ですよ。
あ、お土産には是非飴を買って下さいましね。下品なレスですみません。

>58-60
よそでやれ。神社仏閣板とかあるだろ。

自分語りはこのスレの花

ブタ切りすまんですが
さっき難民のスレタイで「りさたん、かさたんスレ」がまだあるのを知りました。
遠い昔温帯がまだパソ通でサブシスしてた頃そのフォーラムに
りさたんが現れて大騒ぎになったことがあったのを思い出しました。
いまとなっては同列ですが。

2/18
>　堤さんの話をきくたびに、「はああ、あまり金があっても幸せじゃない
>ものなんだなあ、いや、あまり金があるのが不幸のはじまりだなあ」という
>感慨にうたれたりするのですが、それはないもののひがみ（爆）かもしれませんが、
>でも本当に金なんて、借金せずにすみ、食うに困らずにすみ、あと適当に
>したいことが出来る程度の金さえあれば、それでいいですねえ。
>というか、「それが一番」いいですねえ。

3/3
>世界一の億万長者から逮捕されて、たぶん刑務所の中へ。といって刑務所から
>出たところでそんなに、世界一ではなくなったってそれなりにお金あって、
>裏長屋に逼塞ってことにはならんのでしょうけれどねえ。それでも私の１０万倍
>くらいはお金持ちには違いないけど、なんかやっぱり、大金持ちってあんまり
>うらやましくはないなあ。なんだかすごくあやうく思えて。そう思うのからして
>自分が貧乏性だってことのあかしなのかもしれないけれども。

3/4
>同時にけさの新聞読んで堤義明さんの話、熱心に読んでしまってまたしても
>「あーあー、金持ちじゃないほうが幸せなんだなあ」って考えてましたけど（笑）

お金の事で頭がいっぱい。

>>63
>遠い昔温帯がまだパソ通でサブシスしてた頃そのフォーラムに
>りさたんが現れて大騒ぎになったことがあったのを

な、何か凄そうね…･･お暇なときにでも、昔語りキボンヌ。

りさって綿矢？

>>64
読めば読むほどお金持ちになりたいとしか思えない

りさたんが綿谷だとして、かさたんは誰だいｗ
難民屈指の長寿スレだよ。

>>49
もしかすると、
温帯は「堤さんの罪状」が全然わかってないんじゃないか？
冤罪と思ってるくさい。

難民レディーズも知らない人がぽつぽつと、、
超有名な師匠も知らない人がこないだいたし。
波平なんか、大波のかなただろうなぁ。

>>66
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1079078724/　御参照のこと。
>>68さんのおっしゃる通り、難民では老舗名門スレ。

そういえば、昔は温帯に波平に牛師匠に清水ちなみにりさかさ、姫まで
加わって総勢12人、「円卓のｷﾃｨ」なんて呼んで盛り上がってましたっけね。

お金が欲しくて欲しくてしょうがないAZたん。
お金があれば芝居で作った借金もなくなるし、きれいな着物もたくさん買えるのです。
でも悲しいかなAZたんは年収数千万ぽっち。お金がありません。
「あずさ、堤さんを見てご覧。お金があるとあんなふうに不幸になるのよ。」と
自分に言い聞かせる毎日なのでした。

>はああ、あまり金があっても幸せじゃないものなんだなあ、
>いや、あまり金があるのが不幸のはじまりだなあ

>大金持ちってあんまりうらやましくはないなあ

>あーあー、金持ちじゃないほうが幸せなんだなあ

温帯必死。ｶﾞﾝｶﾞﾚ、超ｶﾞﾝｶﾞﾚ。

年収１億近いやつがいっているのを笑いものにしても
むなしさがつのるだけだ。ああ。

りさたんが出てきて大騒ぎといえば
例のふざ専アンケート事件の時でつね。

>72
＞年収数千万ぽっち
お前の旦那の年収はいくらなんだよ

温帯はお金の使い方が下手だと思う。
それから、例え堤さんくらいの金持ちだったとしても満足しないと思う。

>>64
犯罪者の事を書くにも金メインで語る、たぐいまれな評論家、いや推理作家ですね

>76
堤さんやホリエモンをねたみそねむ温帯の年収をねたみそねむスレ住人。
「トマト、ナメクジ、温帯を見てご覧。お金があってもあんなふうに電波になるのよ。」と
自分たちに言い聞かせる毎日なのでした。

温帯をねたみそねむ人いるのか……。

ところで温帯いい加減、庭の木切ったか？

>小説を書いて自分で誰かを作り出してその人を生きさせようとしているときは外にむけて
>放出している《気》を、逆に内側に取り込む作用をするように働かせている感じがして、
>わりと本来の仕事とかなり近いがちょうど正反対の作用をしていることをやっているような
>感じなのです。それは非常に面白いと同時にかなり危険もともなうし、疲れもするし――
>という作業で、今回お目にかかったかたたちは、友禅、染色、西陣織、というような伝統的な
>工芸に一生を捧げている人ばかりですから、むろんどんな人生にも人生であることにおいて
>重みの差はないとはいいながらも、普通の平凡な一生よりも皆さん「何か」を小説家の感覚に
>投げ返してきたり、発散していたりするかたたちばかりだったので、その分なおのこと、
>自分自身のパワーが必要だったのかもしれません。

普段から自分中心に世界を回している温帯が、久しぶりに「取材」をして
人の話を聞く、人に合わせて時間を過ごした事で大変お疲れのようです。
「平凡に大学を卒業して平凡に就職して平凡なサラリーマン」を送る人生よりも
タグイマレな人生を歩んでいる職人さん達から取材したものが
どのような形で伊集院ヤオイに転化されるのか非常に楽しみです。

>>81
うわぁごめん、全然何言ってるかわかんない文章だった。最初の3行何度も読んでやっと理解した

次の伊集院ヤオイは京都キモノ業界か。
美貌で日舞の名手の男臣とか出てきたりして。
で、浪漫倶楽部の同人で、西陣織職人に糸巻きでグッサリと・・

これじゃぁほめ殺しだね。
＞一生を捧げている人ばかりですから（削除）皆さん「何か」を小説家の感覚
で全く問題ないもの。書かなくても意味通じるのに書いてあるということは
つまり、本当に言いたかった事は「それ」だからでしょ？

>それ、白い地になんとまあ「テディベア」がアップリケしてあるという帯なんですよね(^^;)
>「梓さん以外こんなの着られる人いないですから」とかって云われて（爆）褒められ
>てんのかけなされてんのかわからない云われようして半額にしてくれちゃったから
>買ったんだけど、紬にはぴたりとあうんだけど、その前にいったのがなんと友禅
>協会の会長さんをしていられる５代続いた友禅作家さんのお宅だったものですから
>「変な格好だな」って思われやしないかってとっても内心心配だった(^^;)

テディベアがアップリケされた帯で、50過ぎた大人が取材旅行。
さすが、ベストセラー作家様は感性が一般人とは違いますな。

かつては年収１億もあって、今だって何千万も稼いでる人が
他人のお金を羨んだり、モバイル買うのさえローンにしようかと悩んだり
高級な着物に手が出せず安物のあんちーく着物で我慢、
なんか温帯ってわけわからん。
そんな温帯を本気でねたんでるのは>79くらいじゃないの？

>85
温帯それ、誉めてないと思うよ。
京都人（当方も京都人）の遠回しの厭味だと思う。

>86
俺らと感覚近くていいんでね？

五代も続いた友禅作家さんの家に、へんな格好で行く温帯。
いつ、正式なかっこをするのやら。時も場合も選ばない人が正式を知ってるからと
言っても実際は変な年甲斐もないデディベアの帯で会長さんの所へ。

誰を相手にしたら正式な格好ってやつをするんだ？このばあさんは。
今回のような歴史ある相手に正式にびしっとしなきゃ、いつするんだろう？

うーん
本人は「私はかぶいている」で通してるつもりだから
そういう人だと思われていれば（思われたいと考えているなら）それでいいんじゃない？

だとすると内心心配などしないはずだが、その辺が小心者の
温帯らしい。

正式にばりっと決めて胸を張ってどうどうと会いに行けばいいのに、変な格好かなって
自分でも思ってるのがいまいち分からない。オサレーと思っていたんじゃないの？

それと今回着ていったの安物アンチーク？着物を毎日着るしかも本場だとひとめで
見破られて、そこを見られてるかも。
安物来て、馬鹿みたいな帯を着るへんなばあさんだな。小説家というのは常識知らずだなと
内心笑われてるのではないだろうか？

せめてライブの時だけとか仲の良い友達相手だとか、ファン相手だとかワクショの時にだけ
かぶくのならTPO考えてるなって逆に分かってやってるなーと誉めることが出来るんだけど。

なんか、温帯のお母さんがはらはらするのがよく分かる。でも温帯の変態ファッションって
親の反抗期を引きずったままぽいね。さんざんよく言われるけど、内心そう思いつつそれを
着るところがああ､やはり…そうなんだと思える。

>>91
>２日目は、とりあえず知り合いの作家さんの工房におじゃましてお話うかがう
>ことになっていたので、ご挨拶もかねてその作家さんの個展で買ってまだ袖
>通してなかった、その作家さんの作品のこれまた紬着たんだけど、これが
>すっごくクセの強い面白い柄のモダンな紬でね。さああわせる帯で悩んで、
>出入りの呉服屋さんに「これ何あわせよう」って相談したら、その前にそこで
>買った帯がいいっていうんだけど、それ、白い地になんとまあ「テディベア」が
>アップリケしてあるという帯なんですよね(^^;)
（中略　>>85）
>でも、そうしたら、なんとそのかたが「可愛い帯してはるんやね」ってほめて
>下さって注目してくれて、いやあー、よかったよかったって思いましたね。
>紬の作者の作家さんには、「綺麗に着て下さって、よく似合ってますよ」って
>云っていただいてこれもほっとしたし。

着て行ったのは安物アンティークではない。
このモダンな柄の紬ってのがどんなものかわからんが、自分の紬にテディベアの
帯を巻いて現れた温帯を目にした作家さんはどんな気がしたやら。

そういう時の京都人は満面の笑みを浮かべてるんだよな…ああこえぇ〜

テディベア合わせろと言ったのは呉服屋さんのほうか

>>94
温帯、「ぶぶ漬け」本当に食べて帰ってきちゃったのね。

>>96
それどころか、逆さに立てた帚を直しそうな勢いだ。

>>94
口もとはにっこりしてるけど、目が笑ってないってやつかね…。

>>81
>>85
>>93
内容以前に、文章がわけわからん。今日は特にひどくないか？

>>93
出入りの呉服屋、もう完全にﾊﾞｶにしてるんじゃね？
もし、作者本人に会うとわかってすすめたならある意味神だ。

テディベアからしてどうかと思うが
刺繍じゃなくてアップリケってとこがまた更に…。
売れ残りを押し付けられたな、温帯。

なす板に温帯スレができてたな。すぐ落ちるだろうが。

勘9郎最後の公演の脚本を依頼されたナベえり女史を
見て、温帯の歌舞伎台本の時はどんな出来栄えだったのか気になるトマト。

とりあえず想像がつかない…＞テディベアアップリケの帯

自分はテディベアの帯を締めていながら
若い娘さんのゴスロリ浴衣は批判する。それが温帯クオリティ。

楽天にこんなのがあったんだけど…
ttp://www.rakuten.co.jp/asanoya/439909/427644/470899/605825/

>>103
今、それ見てて同じこと思ったよ。

>86
>はああ、あまり金があっても幸せじゃないものなんだなあ、
>いや、あまり金があるのが不幸のはじまりだなあ

>大金持ちってあんまりうらやましくはないなあ

>あーあー、金持ちじゃないほうが幸せなんだなあ

温帯の言いぐさと変わらないな。「ねたましくない！」
>86超必死。超ｶﾞﾝｶﾞﾚ。

>>106
中学生くらいの子が着てたらきっと可愛い。
でも５０過ぎの年配女性が「お洒落なつもり」で着てたら可哀相な人としか思えないよ…

>>99
そうですよね？私も最初全然読めなかった…切り取られた部分のせいか？

>ソフトバンクが（中略）そんなにお金あるんだったら、
>そのうち５００万だけちょうだいよ、てなことも 切実に考えたりするんですが

>ほんといま１千万あったらほんとに楽なんだが。堀江さん、くれないだろうな（爆）

温帯自分が金持ちだったらこんないじましくてみじめったらしいことを
をあぐらに書かずにすみまっせ。

>>110
別に一部をピックアップしたから意味が通らない……といった次元の話じゃない。
文がもう崩壊しまくってる。

これだけ見て、「意味がわからんから、原文にあたって全部読もう」と考える人は、
温帯研究者か信者か、マゾか修行者か、と思う。

>108
藻舞は温帯が羨ましいのか？
何千万も稼いでいるのに借金に追いまくられて
好きな着物も自由に買えないってのに…。
自分は、何千万も稼いで借金の悩みもなく贅沢できる温帯ってなら
素直に羨ましいが、今の温帯を羨ましく思うポイントがわからんよ。

それって温帯が羨ましいのじゃなくて収入が羨ましいだけではw

>112
うん。特に>>81は何度読み返しても何が言いたいのか、全く分からない。

>小説を書いて自分で誰かを作り出してその人を生きさせようとしているときは外にむけて
>放出している《気》を、逆に内側に取り込む作用をするように働かせている感じがして、
>わりと本来の仕事とかなり近いがちょうど正反対の作用をしていることをやっているような
>感じなのです。

小説のキャラクター造形は、気持ちを外ではなく内にむける作業。で、それが
*わりと*本来の仕事と*かなり*近いがちょうど正反対って一体ナニ？
しかも登場人物描写する以外の「本来の仕事」って一体ナニよ、温帯？

>逆に内側に取り込む作用をするように働かせている感じがして

>ちょうど正反対の作用をしていることをやっているような感じ

「作用」って言葉の意味が分かってないような気さえする、デタラメな文章。

>>102
なす板ってどこですか？

これぞプロのトップのテクノロジー。

ま、冗談はさておき、温帯語の解読に関してはそこそこ
自信あったけど、81読んで自信喪失した。なんじゃこりゃ。

>>112
いや、でもマジで「これ最初から読まないと意味の通らない文なのかな？」と。
そんな錯覚までさせるとは恐るべし温帯文…
>>115
なんかね「小説を書いて」「自分で誰かを作り出して」「人を生きさせようとしているときは外にむけて」
が、途切れずに一文になってるのがきついのと
「放出している《気》を、逆に内側に取り込む作用をするように働かせている感じがして」
またここまで一文になってるのがきつい。
あーしてこーしてこーなってるときはこーでこれをこうなるようにこうなってこうで、ではなく
もうちょっと言葉の順序を考えて簡潔に述べて欲しいわけで…。
なんでこんなに言葉を入れ子みたいにするのかな？めくるめくってしまったよ。

小説を書く時は、自分の作り出した誰かを生かし動かすために、
普段は外に放出している《気》を内側に取り込むように働かせている感じなのですが、
これはわりとそれに近く、しかしちょうど正反対の作用が働いているような感じなのです。

…かなぁ？

あまりにも分からないので、久しぶりにあぐら見てきました。そうしたら>>81の
前にこんな文章が省略されていました。

>こういうふうにありったけ感覚を動員して何もかも情報を、受け取れる限りのを、
>話をして相手のかたがしゃべってくれることだけじゃあなくて「その人として生きている
>というのはどういうことか」というのを肌身で吸収して感じようとするとき、
>というのは、なんとなく、

つまり「人の話を聞くのは、小説の登場人物を動かすのと同様、内に取り込む
作業だが、正反対の感じ（？）」ってことでしょうか？　あーもう降参。

小説を書く時は作家の内面から外部に《気》を放出するが、今回の取材では
外部から《気》を取り込む作業をしてきた。《気》の放出と取り込みは、ベクトルは
正反対だけれど本質的にはかなり近い作業だった。

と言いたいんだと思われ。

ああ…？？

温帯は自分で「テレビも見ない、小説も読まない、自発的に
読むのはヤオイ小説とマンガくらい」と言い放ってるし、
書いてる文章も、自分の中だけでこねくり回してわけのわからない
展開&結論に持ち込むような話しか書けなくなってる。

今回の京都行きは取材のためだってことだけど、もう「外部からの
情報を受けること」自体が苦痛になってるんじゃないのかね。

もともと人の話を聞かず唯我独尊な人だし、でも取材で人に
インタビューするなら、「他人の話」をちゃんと聞いて、整理して
まとめなければならない。

確かに、ある程度年を取ると、新しい情報や概念を受け入れづらくなる
ってのはまあわかるんだけど…取材で人の話を聞くのに、「ありったけ感覚を
動員して」疲れ果てるってのは…一応「評論家」っつー肩書きも持ってる
人間としては相当ヤバいところまで来てるんじゃないだろうか。

いや、今までの言動がもう充分ヤバいけどさ。

温帯は「自分の主張したいこと」を自分で理解してないんでは？
だから、グダグダの文章になっている。

>>122 さんの意訳は的確だと思う（素晴らしい！）。意訳っつか、“超訳”かもしれん。

つーか、自分だけで分かってて他人に伝える努力をしないから
ああいう文章になるんだと思う。
ｱﾃｸｼがこう思ってるんだからみんな分かるはずみたいな
わけの分からん思い込み。

今日の更新｡第一段の昨日の雪の話は要約不能｡グダグダの文章のサンプルを
探している人には一読の価値あり｡

> ３日間京都でインタビューしてまわっていて、翌日はもう半日ピアノ弾いてるという、なかなか
> わけのわからんぶっとんだ毎日ですが、きょうはやっと夜まではうちにいられるようになったので、
> ようやく旅の荷物の片づけやら、記録つけやら、たまりにたまった片づけものをして、冷蔵庫も
> なんとかして、いろいろもろもろやらなくては。もう本当に気絶しそうなくらい家のなかが散らかった
> ままになってしまってるので、きょう１日はほんとに「お片づけの日」ですね。

「今岡家の場合」では昼行灯氏は主夫をやってたはずなんですが、たかだか一泊二日の
取材旅行で「気絶しそうなくらい家の中が散らかった」って、温帯家はリスの檻かなんかですか？

本スペ。「永遠」。
ところで、わたしが見落としていただけかもしれませんが、3月のテーマは
漢字２字の熟語で、読みが順に「あ」「い」「う」空始まるもののようで、今日は
「え」らしいです。

> こないだ新聞になんかの展覧会の話が出ていて、どこぞの何千年前だか何百年前だかの
> 赤ん坊のミイラが展示されておりましたけれど（なんともあいまいな話で申し訳ありませんが）
> それだけ死体が保存されちゃうというのも、なんかなあって感じで、

なんかの展覧会で何千年だか何百年前だかの何かが展示されていて、なんだかなあと感じた｡
小学校の作文の時間に書いても、先生に激しく添削されそうです｡

結論を「なんだかなあ」で済ませ話のネタの原典にあたろうともしない評論…

＞こないだ
＞なんかの
＞どこぞの
＞何千年前だか何百年前だかの
＞なんかなあって感じで

100巻書くためには抽象的な描写で水増しする事が必要なのですね。

>永遠の愛を誓った３年後には浮気で破局、とかってなるケースも多い
>わけですから、最初から誓わんとけば誓約違反にもならないのに、
>というように考えてしまう私はロマンがないのでしょうか。

(　´_ゝ｀)ﾌｰﾝ

ｸﾞｲｿも100巻目は「豹頭王の花嫁」だとか
最初から誓わんとけば誓約違反にもならないのに、
というように考えてしまう私はロマンがないのでしょうか。

後進
温帯、花粉アレルギーがはじまったらしいです。
それにちなんでかよわいｱﾃｸｼのアレルギー話大炸裂。
といってもいい加減ループの「乳糖アレルギー」
「ｱﾃｸｼ生クリームやグラタンたべるとオエーっとなる」
「イカやタコが苦手なんです。」と繰り言ばかり。
そして最後に

>それで、私にとっては、最近お気に入りの伊勢丹の、
>「チャヤマクロビオティックス」のマクロビお料理のデザートで、
>「豆乳アイス」っての、これはもう感激！だったんですけどねえ。
>で、「ああ、私にも食べられるアイスクリームがあった！」って喜んで、
>またすごくおいしいもんだからこないだ１個の半分くらい食べたら、
>なんてことでしょう、やっぱり気持悪くなりました(T0T)
>もしかして私のアレルギーって、牛乳じゃなくて砂糖のほうだったのか？
>って思いましたけど。もっとも、確かに「砂糖下戸」で、
>クッキーとケーキ半分くらいで本当に酔っぱらいの症状を
>呈してしまったりするので、そう言う可能性もありますけどねえ。

ああ、殴りたいです…

> １個の半分くらい食べたら、

ここがポイントではないかと邪推。
いわゆるハーゲンダッツのカップサイズではなくて、
１パイント入りの（レディー○ーデンのファミリーサイズ等）ああいうの、
なのだったりして。

もしもそうならば、お年寄りがいきなり半分も食ったら胃に来ても何ら
不思議はありません。
だいたい「砂糖アレルギー」って何なんやと小一時間(ry

> ああ、殴りたいです…

　禿　堂

>なんてことでしょう
って、ビフォーアフターかよ！ｗ

ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/gurume1-2.htm
> アイスなんか一生食べなくても何も困らん、とかって思ってますから。

ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/2001-11-21.htm
> アイスクリーム、ソフトクリーム、ケーキ、シェイク、それらはま〜〜〜ったく何の痛痒も
> 感じないんだけど、食べられなくても。

ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/2004-11-13.htm
> アイスとかは、決して嫌いじゃないので、 「一切食べられない」ということになると、
> ちょっと寂しかったりするんですね。

ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/ts7-6.htm
> 「蓼科ハーブガーデン」てとこで「ラベンダーアイス」を売り出しておったのですね。
> それでついつい、息子にせがまれるままに買って食したところ、まあ当然のことながら紫色の、
> ラベンダーのにおいのするアイスクリームが登場しまして、なんかラベンダーって、やっぱ
> 「食べ物」とはあわないニオイなんですねえ。なんとなく化粧品の入ったアイスみたいだし、
> しかもおのれは乳糖アレルギーときてるし、せっかくだからとふた口、三口なめてしまって、
> あとで「うううっ気持が悪い、気持が」ということになりました。

ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/03-2-22ts.htm
> 大好きなグラタンもポタージュスープもあまり食べ過ぎるとうえっとなったり、
> あちこちかゆくなったりするという不幸な身の上なんですが、それでもけっこう禁をおかして
> 食べてしまいますね、グラタンは。たんびに「大丈夫なの？」って旦那にすごい心配されるん
> ですけど。アイスクリームとかは、全然、禁をおかしてまで食べようという意欲はないんだけど、
> グラタンは駄目ですねえ。

たびたび禁を犯してんのね。

>>136
>息子にせがまれるままに買って食したところ
息子にせがまれたのに自分が食ってるｗ　息子のせいにすんな
> 大好きなグラタンもポタージュスープもあまり食べ過ぎるとうえっとなったり
食べすぎてんじゃねーかｗ
禁犯しすぎ。てか「痩せたいけど食べちゃうのよね〜あー痩せたい」と同じ。うざい。
あと、オエー、うえっ、ううう気持ちが悪い、　これ食べ物を語る言葉？
クッキーとケーキ半分　ってどういう量だか全然わかんねーぞ。
砂糖アレルギーだったら汁粉も煮物もだめだろ。てか、嘘だろ。温帯に食われる食べ物は本当に可哀相だ。

>イカタコはねえ、アレルギーだアレルギーだって騒いでますけど、実際には、
>本当にアレルギーを発症したのは、同じ和のレストランで、同じメニュー、
>「いかの酒盗あえ」ってのを食べたときなんですよね、２回とも。このときはもう、
>からだじゅう真っ赤になって高熱を発してっていうひどい症状だったのですが、
>本当はそれ以外でイカ食ってそんなになった記憶はないんで、本当はこれ
>「いかの酒盗あえ」だったから、酒盗のアレルギーなのかイカなのか、
>そのイカが古かった（大爆）のか、そのへんのとこは判然としないんです。

普通の人は、一度「からだじゅう真っ赤になって高熱を発し」たりしたら
恐ろしくて二度と食べられなくなると思うんですが…　さすが温帯。

>私の場合、去年もそうだったかどうか覚えてないんで、今年に限りますが、
>なんか全面的に「顔の左側」だけに出てきていて、左目が涙目になって左の
>鼻がおかしくなって、というふうになっているんで、本当にいやになってしまいます。

ほんとは恐いなんとかって番組で、片方だけなるのやってたような…
ちょっとしか見てないからアレだけど、たしか花粉症ではなかったと思う。
とにかく一度、アレルギー外来を受診してきちんとチェック受けるべき。

あと、「去年もそうだったかどうか覚えてないんで、今年に限りますが」って？

どうでもいいが伊勢丹来るな！
地元のダイエーで満足しててくれ。

ダイエーでウェッジウッドの新作とやらでも買って「ｱﾃｸｼは庶民とは違い
ますのよﾎﾋﾋﾋﾋｨ」って言ってりゃいいんだよな。

>139
たけしの番組でやったのは、花粉症と間違えやすい上顎洞癌。
片方にしか症状が出ないのが特徴。

最初は鼻水で花粉症と勘違い。
そのうち歯の痛みが出てきたが、虫歯が見つかりその痛みと勘違い。
やがて癌が頬骨を突き破って緊急入院。
手術の甲斐も無く顔面半分喪失したまま死亡。

温帯の場合、癌の既往歴もあるから余計に注意すべきなんだが、
テレビ見てないんだよな。
多少は大げさに作ってあるものの、年間数千人がなる病気だけに
病院行けと言ってやりたい。

>142
なんか自分が心配になってきた…虫歯のせいだと思って治療中だけどこんな癌があったとは。

心配なら耳鼻咽喉科に行って見てもらうといいよ。

温帯のガンとやらもどれほどのものだったのやら。
亡くなった逸見氏のことを
「有名人がガンになったらベストセラーでいいな」だからな。
「私は一万部であっちは十万部」だとか書いてたが。

今日の更新｡規則正しい運動が続けられない理由を、必死でひねり出そうとしています｡
> 私が子供のころには、とにかく母親がえらい過保護でして、まあ７才だったかのときに母親の
> 実家のある谷中霊園のまんなかで変質者の男の子に誘拐されかかった、あわや死にかけた
> という事件があったものだから、それからあとはとにかくひとりで外に出さない、というのが
> お約束になり（中略）でもその過保護のおかげでいまだに自転車には乗れないし

とりあえず悪いのは親、特に母親らしいです。

> そのかわり毎週毎週熱心にピアノに連れてってくれたおかげで、当時はいやいや習ってたけど、
> いまじゃ本当に感謝してますもの。

驚きました｡温帯の文章で、「感謝している」というの、初めて見たような気がします｡

> その当時一緒に習ってた同い年くらいの生徒たちのなかで、いまでもピアノ弾いているときくのは
> １人だけ（もっとももう１人の男の子はプロのミュージシャンになりましたが、ピアノじゃなかったらしい）
> ですもんね。（中略）
> 人前でいまだにピアノ弾いてるのはきっと私だけなんだろうな。むろんプロになったかたは別ですが………

温帯よりずっとまともな「プロ」になった人がいるようですが、なぜわざわざその人を
除外して考えるか、さっぱり判りません｡

本スペ。「肝心」。体調についてあれこれ｡
> 私、乳ガンで手術したときの主治医さんがなんと練馬の光が丘病院に移動になっちゃって、
> ２年くらいのあいだ、練馬のはずれまで通いましたけど、大変でしたようー。（中略）
> それで、主治医さんが定年になっちゃって、「１年１回この検査だけはしとくように」って
> いわれたけど、それもそのまんまになっちゃいました。

元乳がん患者で、片ッぽ除去した人の発言と思えないうかつさです｡
まあ、自分の身体なんで勝手といえば勝手ですけど｡

> ピアノの調律とかでも、そっちからいってきてくれるとじゃあってことになるけど、こちらからって
> なるとついつい目の前の用事を優先しちゃいますもんねえ。

病院で待たされるのが大嫌いらしいです｡選ばれし者が下々の者と同じ扱いをされるのが
腹に据えかねるんじゃないか、と勘ぐります｡主治医に往診に来てもらえばいいのに、と思いました｡

>>147の引用
「移動」でなく「異動」だな。
誤変換なのか素でそう思ってるのかは知らんが。

>変質者の男の子に誘拐されかかった、あわや死にかけたという事件が
>あったものだから

変質者の「男の子」だったっけ？
もうちょっと年齢上だったような記憶があるんだが…。
しかし、「誘拐されかかった」=「死にかけた」ってのはいい加減どうにか
ならんのだろうか。

怪我ひとつしてないのに
何で「あわや死にかけた」事になっている。
やっぱり誘拐＝死なのか？

「男の子」については、
発見したご母堂にとっての「男の子」ではないかと
以前のスレで予測されてた。

>>146
規則正しい運動は室内でも出来るべ
しかし私も夜歩いてて変質者にカッター使われたことがあるんで夜は用心する（でも仕事上出歩く）
なんつってももう自分が痴漢に襲われるような年齢じゃないのを知ってるし…
昼間買い物したりチャリにのったりは普通にどこまでも行くし

人のトラウマをどうこう言うことはあまりしないが温帯のは全く信用できん

>>151
自分語りｳｻﾞｰ
最後の1行はこのｽﾚに出入りしてるのに説得力ないｻﾞﾏｽ
普段から他人の粗捜ししてるんじゃござーません？

>もともとさかあがりやけんすい、大車輪が大得意でブランコで大車輪しちゃうくらい
>活発だったんですから、運動が苦手なわけはなかったんですけどねえ。
>うん、ブランコ高く高くこいで遠くへ飛び降り、なんてこと、小学校のころ大好きだったですもん。

大車輪ってあの大車輪？？？
たしかに鉄棒で大車輪が出来れば凄いけど、これは子供が公園で自然に覚えるものものじゃないし
ブランコで大車輪っていうのが分からない。

明らかに何かと勘違いしていると思われ＜大車輪
いつもの温帯申告としてもひどいがｗ
何にせよ、気にする価値もなかろうよ。

小学校の頃、ブランコを漕いでたら
隣のブランコの男の子が「大車輪」したなあ。
天頂過ぎた辺りで落下したけど。

>>152
あらさっそくﾁｭﾌﾟが絡んできた

>でもねえ、こういう生活送っていて、３ヶ月にいっぺんとか
>半年にいっぺんでも肝臓の検査なんか受けに行かれる
>人はよほど恵まれた人ですよね。

道楽をちょっと控えれば、半年に一度、半日を捻出するのは
容易なことだと思うんだが。

鉄棒とブランコ、間違えてタイピングしたんだろうね。

大車輪……ではなく、連続前回り（だるままわり、スカートを
巻きつけて支えにするからスカート回りなど異名あり）では
ではないだろうか。
勢いをつけて、ぐるんぐるん回るやつ。

鉄棒だったら、だけど。

>小学校のころ鉄棒で大車輪してたですから。さかあがりもうまかったし、
>そもそも「ブランコで大車輪」なんていう危ないことしてきゃっきゃと喜んでいた。
ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/2004-8-24.htm

>鉄棒は大得意。小学校のころ、ピアノ習いにゆくおうちの庭に鉄棒があって、
>そこでぐるんぐるん大車輪とかやってたし（爆）
>ブランコも、一番高こぎして一気にひらりと飛び降りる、なんてことが好きだった。
>こぎすぎてブランコが一回転しちゃったこととかさえあります（笑）
ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/04-6-3ts.htm

検索してみたけど、かなり自信を持って「大車輪」と書いてますね。
「ブランコで大車輪」は本当にぐるっと一回転した感じに読めますが・・・

>小学校のころ鉄棒で大車輪してたですから。さかあがりもうまかったし、

ここがわからない。
大車輪できる人が、さか上がりも上手かったとあえて言う必要って？

まあ、ここにいるトマトやナメクジのみなさんにはわかりきったことだろうけど、
温帯の言うところの“大車輪”と我々の知っている“大車輪”とは
まったく別物ですよ、絶対。

大車輪なんて、きちんとしたスポーツクラブや運動部で訓練を積んだ
人でないと難しい大技中の大技だし。

>>161
ヤベタローがオリンピックのコーチについて
一ヶ月で習得する番組を見たことがある

>162
キダタローと読み間違えて、ズラはどうしたんだと真剣に悩んだ。

普通の公園にある普通のブランコが、温帯の言うように「大車輪」したら、
一回転でも鎖がまきついて、あとが大変なことになると思うんだけどなあ。

>>163
ごめんなさいｗ　キダタロー先生が大車輪したらそれはそれで面白いです。
と思ったら温帯の大車輪も見てみたくなった。

大車輪って、CMでおじいさんがやってるヤツでいいんだよね？
キダタローも温帯も出来るっていうんで、だんだん自信なくなってきた。

>>162
この企画とごっちゃになってませんか？
ttp://www.ntv.co.jp/raiha/tetsubo/index.html

「大車輪」でググってみたら、柔道だか少林寺拳法だかで側転の一種を
「大車輪」と呼んでいるらしい、という記述を見かけた｡
でも、温帯の「ブランコで大車輪」「鉄棒でぐるんぐるん大車輪」とは結びつかない｡

>>167
なってませんよ。昨年末深夜に放送された「一ヶ月スクール」という番組です。
お笑いの人が一ヶ月でプロにならって課題を果たすという番組で、
笑い飯の西田さんが棒高跳びに挑戦したりしていました。

>>167＝>>161さんですか。
別にあなたにいちゃもんをつけた訳ではないことはご理解ください。温帯が本当にやってたとは思っていないし。
身の軽いヤベタローだから可能だったのかな？とも思いました。ただ腕力は頑張ってつけていましたよ。

>>170
いえいえ、こちらこそなんか文句を言ってるみたいに読めますね。
すみません。
電波少年にはヤベタローも出ていたので、もしかしてごっちゃに
なったのかなーとふと思っただけなんです。

「トリビアの泉」で確認してもらいたいな＞ブランコで大車輪

たぶん相当な速度が出ないと不可能だと思う。

>>172
ってゆーか、スピード云々ではなく、ブランコで大車輪は構造上、不可能では？
（>>164さんが書いてるけど）

>ブランコも、一番高こぎして一気にひらりと飛び降りる、なんてことが好きだった。
>こぎすぎてブランコが一回転しちゃったこととかさえあります（笑）

とびおりたあと、勢いついたブランコ"だけ"が、そのままぐるんと大車輪。
これがいつの間にか『ブランコで大車輪』に変化。
よくある温帯クオリティ。

温帯をかばう訳じゃないが、ひょっとしてヒモタイプのブランコなら
可能じゃないだろうか？　実物では見たことはないが。

……ああ、ハイジだ。あと昔の米国の金持ちのお嬢様の別荘なんかに
ありげだな。

それとは別に鉄棒が得意なほど運動神経がいいのに、どうして体育の
成績が悪かったのか？
ブランコで大車輪が可能かともかく、そういうことをするほど遊ぶこってのは
体育の成績が悪くもないが良くもないレベルのはず。
それなのに、一年生の時で体育以外は、良かったんでしょ？
やっぱりこうだったらいいなという思いこみと､誰もそれを確かめることが出来ないことから
出てきた信じてる嘘じゃないかと。
鉄棒得意なほど筋肉が発達してる子が鉄棒もだめな子より走るのとか遅いかな？
大車輪とか逆上がりとか高得点だったはず。

大車輪とは難度がまるで違うのに逆上がりが出来ることが自慢のタネ。
逆上がりは小学校上がる頃にはかなりの人が出来るようになっているはず。
その一方で前方回転（前方支持回転）や蹴上がりの事は書いていないから
温帯の言う「鉄棒の大車輪」は「前方回転」か「後方回転」の事と考えるのが妥当な線でしょうか。

あれだよね、鉄棒によく回るように
カーディガンとかまいて、足がつかないように
ぐるぐるまわるやつ。

>>178
それだと思うんだけどね〜

何故誰も温帯の言葉を信じないんだ？w
一人くらい大車輪も可能かもって意見が出てもよさそうなものだが。

誰か、物理的にとか、確率的にとか、そういう検証できる人いないかな？
私の知ってる中には女の子で大車輪のできる子は一人もいないけど、
小学校の女の子で、体操教室のホープとかって子以外で現実に大車輪まで
できてしまう子って世の中にどれくらいいるの？

現実問題として、公園の鉄棒で大車輪をやろうとしたら
背が届かないから、大人の補助がいるはずだが
そんな危険な真似をさせるとは思えない。

>>178
ああ……、それか。っつか、誰でもできるだろ、それ？ｗ

ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/04-6-6ts.htm
>でも、考えてみると私もともと、鉄棒が好きでブランコが好きで、マット体操は
>かなり得意で、それで走るのが苦手で球技が苦手で、つまりは「直接からだを使うもの」
>が好きなんですね。マット体操はねえ、ずっと「運痴」だと信じていたのが頂点だった
>中学時代でも、体育の時間がマット運動のときだけ、前転して三点倒立してから
>開脚後天で立ち上がる、みたいなの、モハン演技しろっていわれて選ばれたりしてたこと
>ありましたからね。

“マット体操はかなり得意”と書いてこのレベルだからなあ。大車輪は無理かと。
温帯を擁護するとしたら、温帯の世代、もしくは小学校では>>178の事を「大車輪」と言っていたとか。

何故運動神経自慢に毎回「ブランコ」が出てくるのか、その辺がたぐいまれ。

スカート回り説の中、足かけ回りと言ってみる。
連続空中前回りなら（大車輪でなくても）それなりに出来る方だと言えるが
それだと体育の成績にも少しは反映されるレベルになってしまうｗ

ブランコは体育の種目じゃないし！

鉄棒はまあ、なんとか拡大解釈できないこともないけどね（何らかのカタチで
回ってたのを大車輪と呼称してたんだろう、と）。

ブランコで完全に一回転はなあ。
どんだけ高くこげたとしても、振幅の角度で150度いかないと思うんだが
………どう解釈したら一回転………。

ブランコで一回転はケガするよなぁ・・・
>>186
そりゃそうだｗ

ブランコの「座席」だけなら一回転できるやつもあるよね。
それだったりして。

30代だが、確かに私の地方では>178のことを「大車輪」と呼んでいた。
「大車輪やって〜」と言われたらジャージを鉄棒にまいて片足をかけて>178。

日頃から日記をネット検索するなり、ソースを当たって正確に書くという
ことをせず、毎日のように間違うから、プロの評論家なのに、誰も温帯の言うことを信じていない。
魚茶は、間違ってるに違いないと最初からあれこれや推測。
プロなのにねぇ。

ああ、要するに子供の世界での大車輪ってことじゃないの？「ごっこ」遊びの類似系。

しかし我々愚民も見くびられたものだな。
愚民は逆上がり、スカート回り、三点倒立、開脚後転ができないと温帯に思われているとは・・・

ブランコで、鎖を横にねじって巻き上げ、
そこに座って横回転を楽しむ方法はありますよ。
これなら360度回れますｖ

>194
それならやったことあるw
誰も大車輪とは呼ばなかったが。

鉄棒遊びで足掛け周りの連続は大して難しくないが
前転（もしくは逆上がり）の連続はちょっと練習が必要で
クラスで数人しかできなかったから、温帯の大車輪はそれかも…。
でも練習したらうちのクラスは殆ど全員できるようになったが。

>>183
超絶運動音痴の自分からすると、マット運動や鉄棒が得意なんて
すごいなあ、いいなあ、と思わんでもないっす

>でも、考えてみると私もともと、鉄棒が好きでブランコが好きで、マット体操は
>かなり得意で、それで走るのが苦手で球技が苦手で、つまりは「直接からだを使うもの」
>が好きなんですね。

走ること以上に「直接からだをつかうもの」ってないような気がします・・・

更新。
> 半月以上も咲いていたボケの花がだんだんさすがに散ってきたと思ったら、先端から
> きれいな葉っぱの新芽らしきものが出てきました。これでまた大きく育つのかな、来年も
> うまく咲かせることが出来るでしょうか。ちょっとかなり楽しみです。

「だんだんさすがに」と「ちょっとかなり」にヤられて、それ以上読む気力をなくしました。
内容は当たり障りない身辺雑記です。

温帯の運動神経抜群語りを見ていて、自分の小中校時代を思い出してみた。
器械体操（鉄棒マット平均台跳び箱など）は得意だった。
マラソンも、水泳もいいタイムを出してた。
だがドリブルできないし、短距離走もダメダメで、クラスの花形になったことがない。
３０年ぐらい前の学校では、足が速いのが格好良かったんだな。

自分が思ってたほど運痴じゃなかったと気づいた。
運痴が一種のトラウマだったんだよ。温帯ありがとう。

本スペ。「禁欲」。禁煙は簡単にできたけど、禁酒ができない話で
> きのうは飲むとこにゆきましたけど、結局ウーロン茶２杯とレモンティー２杯（大爆）で
> なんとか我慢できましたよ。というかいい方法で、ゆく前にちゃんとご飯食べてっちゃったんです(^^;)
> そうしたら、お腹一杯だから、飲む気になんない。これはいい手だけど寿司屋さんとかに
> ゆくんだったら使えない手でもあるなあ。

そんなことありません。お腹は一杯なんだけど、「ひと口チョーダイ」をやりまくって、
あとでオエッとなるのがオチです。

後半は２月の家計費が減った話。相変わらず、食べ物の話の後はお金の話。

なんで、普段の食事のカロリーを制限して、そういう飲みに行くとかパーティなんかで
カロリーを考えずに楽しむということをやらないんだ？　普段の飲み過ぎの話でも一緒。
普段控えめに、こういうときに楽しむってのが普通だろう。

完全禁酒を宣言したっけ？

「飲むとこにゆきましたけど」
「ゆく前にちゃんとご飯食べてっちゃったんです」
「寿司屋さんとかにゆくんだったら」
ああーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーウザイ
本当に「ゆく！ゆっちゃう！」つってんじゃねーのか。

あと！
寿司屋にいっても酒飲まないでお茶飲めばいーんじゃねーのか。それとも寿司屋は食う話をしてんのか。
でも寿司屋話の直前に「飲む気になんない」ってちゃんと言ってるよな？文脈わかんねーよ！

>>201
それで謎が解けた。温帯の中では「いく」は卑猥語なんだな。
だから日常を描写する語句としては適さないと封印した、と。

>202
目から鱗を拾ったｗ
それなら非常に納得がいく

だからどんな口語表現でも、いや口語だからこそ、
頑として「ゆく」なのか！
なぞはとべてすけた。

いま、間違えてあぐら行っちゃったんで、久々に本文読んだんだけど、
着道楽の導入部。

>　さて、３月１日から２泊３日で京都いってきたわけなんだけど、
>今回の取材の目的がなにしろ「友禅」ですから、そりゃもう着物でゆくんですけど、
>なにせ行く先が友禅作家さんだの西陣織の織り元だののとこですから、
>半端な着物じゃあゆけませんねえ。

京都いってきたって書いてますよ！アレだけゆくにこだわっている温帯が！

>205
「行く先」も異例だと思われ。

ｱﾃｸｼのせいじゃありませんATOKが悪いのです、かもしれないけど。

京都　yuttekita　じゃ流石に発音として可笑しいからね。
あとyukusakiでも行く先と出るし。

>>205
本当だ…
こだわってるなら「京都にゆきましたが」に書き換えるだろうに…
すぐ下で「着物でゆくんですけど」「半端な着物じゃあゆけませんねえ」とか腐ったこと書いてんのに。
（つか半端な着物じゃ行けないのにテディベアか）
100歩譲って漢字表記にするとかよ？？実はまったくこだわってなんかいないんじゃ？

なら「ゆく」やめろよ！うぜーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーんだよ読んでる方は！！

実はたいしたこだわりなんかねーんじゃん

あるわけないだろ。本業の小説でもめためたなのに。
もともとそう言う人。温帯は。栗本薫さんじゃないんだぜ？

もう栗本薫さんは存在してませんが。

ｸﾎﾞﾂｶファンだった人ならこの気持ちわかってくれるかも

あぼーん

>212
温帯の親戚かなんかか？生生しい話だが、ネタの悪寒。
しかし、最後の２行はまずいだろ。

うわ、朝一からあぼんされてる。
何かいてあったの？

>214
不倫の真相だよ（聞いたこと無い話なんで多分ネタだと思う）。
最後の２行に個人情報があったんで消されたんだろ。

ＩＤ変わってるけど>213=>215ね

難民板の御大ご近影、ご覧になりました?

あれは二年半前のでしょ。

>>211
もしかして今の窪塚は、昔からの窪塚ファンから嫌がられてるの？

>>215
最後の二行以外を簡単に書いてくれます？

>>217
見たけどえぐくて、気持ち悪かった。清潔感がどこにもないからかな。.

もしこれで香水とかばしばしふりかけるような人なら近寄りたくもない。
温帯って香水は使うの？

>>218
今は眉毛が薄く書いてるからね。
温帯ってメイクを普通の人にして、着物を清潔感のあるタイプにして髪の毛を
プロにセットして貰ったら、鼻もあごも丸いせいか、人柄のいいおばあちゃんに
見えると思うよ。

なんだ、純粋あぼんか。てっきりＮＧネームに入れてある「ミ○テリ板住人」が
とうとうこんなスレにまでやってきたのかと思ったよｗ

ついでに口唇

例によって「アテクシは旬外れのものを食べたくないケモノなの」自慢。そして買い物依存症と
アルコール依存症が収まったと思ったら今度は･･･

＞いまのところは「ヤオイ依存症」でね（笑）（笑）しばらく読んでなかったヤオイマンガをまた大量に
＞買い込んできてこのところ、しばらく読んでなかったからいろいろ新刊が出てるもんだから、
＞今市子さんだの本仁戻さんだの、高口里純さんだのとたーくさん読んで、自分も書いて、
＞楽しんでおります。
＞それってなんかすごく、一番ほかに影響が出ない「いい依存症」ですよねえ。
＞それでたくさん書いてたまって出すとこなければ、いまは「浪漫之友」にどんどん出してゆけばいいん
＞だから。これが定着してくれれば（定着すれば月刊にもできるなあ（爆）
＞私もたくさんたくさん書いたヤオイの行き場もできるというものだし、こんないいことはない。

いや、その依存症は作品の質にモロに影響が出る一番ヤバい依存症だと思いますが

本スペ「苦労」　オマエガナｰのオンパレード

＞それでも、多少苦労を知っていたほうが、いわゆる「苦労知らず」よりはいいことは確かですけどね。
＞私、幼稚園の謝恩会で主婦の皆さんが先生がたに謝恩の記念演奏をしようっていうのを、
＞まとめてくれって云われたことあるんだけど、いやあー本当に苦労しました。
＞あれほど大変な集団てのははじめて見ましたが、これなんか苦労ってのとは違うかもしれないけれど
＞「まったく自分のことしか考えてない、訓練されたことのない」人間ていうのは本当にどうにもしようの
＞ないもんですねえ。もう二度とごめんだと思ったですけどね。自分の都合しか云わない、
＞ひとのことなんか目に入ってない、約束は守らない、文句は言い放題いう、
＞まわりが何ひとつ見えない………いやあ、添乗員にだけは絶対なるまい、と思うくらい大変だった（爆）
＞ああいう「苦労」は買ってでもしろどころか、することで相当人間不信に陥りそうな気がするな。
＞女流作家の集まりで二次会をちょこっと世話したときもたまげましたけどね。
＞そっちは専業主婦じゃない、ちゃんと世の中に自分の名前で出てる人のはずなんだけど、
＞飲み屋に連れてけっていうから連れてったら「ケーキセットはないのか」なんて文句いう（爆）
＞そういうとこがよけりゃ自分で探して勝手にゆけよ、って感じで、キレましたねえ。

あと「わくわくグインランド」も更新されたのですが･･･
記念すべき１００巻目のあとがき話だというのに出てくるのはご母堂への恨み言ばかり。
コピペするのも胸糞悪いので割愛します。すまそ

良識ある224さんが割愛した物をわざわざ持ってくる自分もどうかと思うけど…。

>それはまあ、私がたぶんあんまり感無量になるタイプの人間じゃないから
>なんでしょうね。じっさいはけっこうなる人なんですよ、感無量型というか、
>感慨型なんです。

？

>それでこっちが感動してたり、なんかに浸ってたりするとそれに水をさしたり、
>からかったり、ひやかしたりするのがすごく好きなというか、本能的にそう
>やっちゃう人でね。子供のころから、そういう母親にひやかされたり、からかわ
>れたりしていたものだから、私、なんか結局すごくそういうのが嫌いというか、
>苦手、というよりも一種の「恐怖症」になっちゃったような感じがある。そういう
>のって、考えてみると立派な児童虐待の一種だと思うんですけれどねえ。
>ある種、子供のいうことを真面目に扱ってあげない、っていうことだと思うんですよ。
>当人にそんなこといったら、さぞかし「そんなつもりはなかったのに、あんたは
>いつも大袈裟なんだ」とか「ああああ、わかったわよ私がみんな悪いのよ、
>あんたが性格悪いのはみんな私が悪いんでしょ」などというだろうと思うんだけど（爆）

鬱に多重人格に誘拐未遂殺されかけに続いては児童虐待ですか…。
ご母堂がんばれ！

>224>225
俺はこういうのは冗談だと思うがな。
あんたがマジに取るのだったら、母親に同情してるわけだろ？
なんでここで晒したりアピールしたりする。あんたの論理で温帯が
腐ってるのなら同類かそれ以下じゃないか。

馬鹿は君だ。この役立たず。
レムス君、君は何のためにここにいるんだ。
ただ右往左往して。
せめて木から落ちるくらいするべき
だったのだ。猿は木から落ちる！

誤爆しましたね

温帯の言う依存症ってたんに「我慢が出来ない」病ですよね。

そんなものは病気ですらないな。

>>223
「苦労」でもなんでもねーｗ
というかまた私怨で書いてるし。
まあ裕福な家庭に育ち、お金や食べものに困った事が無く
ひとり暮らしやひとり旅や就職もした事がないから
そのレベルでも苦労になるんでしょうか。

あと、全部自分じゃない、他の責任。口だけ責任取るよばあさんだよね。
作家は恥をかく権利があるとか責任があるとか言うわりには
いざ恥をかくときにはATOKのせいにしたり編集のせいにしたり、売れないのを
読者のせいにする。
自分の性格をいい年こいて制御も出来ず母親のせいにする。
病気のせいにしたり、元ファンとしてはうんざり。

じゃあ人格や性格を見ぬふりして作品を、と言えば作品もだめだめ。

一回、このばあさんは精神科に言ってちゃんと薬をもらったり
して治療したほうがまわりのためにもなるんじゃないかな。

しかも体験話が、幼稚園児の時とか小学生とか古いんだよなあ。
誰も検証すら出来ない遠い遠い体験話。

大学時代とかはバンドやったり、やりまくり女してたと自慢（どうしてやりまくりが自慢になるの？）
してるほどだったんだから、全然、なにがしかの恐怖症なんかじゃないと思われ。対人でもなんでも。
まあじゃんばりばり言わせて煙草すぱすぱやっていた背は低いけど無頼派！と、きどっていたのに
いきなりかよわきかぼそい不安症をたくさんかかえた女性に？

監事の件は社会経験をつんでないからまとめるというスキルが無いだけでそ
このばあさんは。おそらく、誰にでもいい顔して結局まとめきれずに破綻という感じ。

「わくわくグインランド」読んで思ったが、
「百巻だというのに後書きが盛り上がってないのは母親のせいよ」ってことか？
後書きよりも作品が盛り上がらないことを問題にして欲しいもんだが。

あれだけカウンターのキリ番で大騒ぎしてるのに？
グインなんか5巻、10巻単位で大騒ぎしているのにねえ。
グイン100巻イベントに客があまり集まらなくて予防線張っているのかな。

なあ、わくわくグインランドってださくねぇ？これもマネがつけたのか？

>231
>お金や食べものに困った事が無く
「おやつや食べものに困った事が無く」と誤読した。
写真思い出して「そりゃそーだろな」と納得しまくった。

>苦労によってすごくゆがんだりまがったり、人を信じなくなったり、
>苦労したことをすごく自慢、じゃないけど自分の基盤にしてそれを
>すごく押しつけてきたり、そういう人のほうがはるかに多いような気がする。

愚陰ランドでさんざん苦労自慢してるから、てっきり自己批判かと
思ったら、他人様の批判とは…

Ｊ庭（８０１イベント）で温帯とこペースとってたけど
サークル名は栗２倶楽部だった。ダサ…。
わくわくグインランドやら浪漫倶楽部やらと同じ臭いが…。
ちなみに売り子さんは皆女性で昼行灯もＤくんも不参加でした。
よかったよかった。ただ温帯ご自慢の浪漫之友の準備号は
殆ど売れてなかったようですが。

くりくり倶楽部…？
マネージャーさんともめたのはこれか？

>240
アレは「（温帯）と愉快な仲間達」だったのでは？

浪漫倶楽部（之友？）なネーミングよりも
活動内容が分りやすいし、面白いと思うんだが＞愉快な仲間達

温帯、昨日みたいな日に昼間っから散歩に行ったらしい。
しかし暑かった以外のこと何も書いてない。
やっぱり花粉症もﾅﾝﾁｬｯﾃだったようだな。
今日も朝からナンチャッテ鬱の話をひたすら書いてる。
うざいオバハンだなあ。

栗豚、花粉症のくせに散歩に出たのか。

今日の本スペは「検診」。内容は3日前に書いた「肝心」と同じ。
「以前は定期検診してたけど、担当医が定年迎えたので最近は検診していない」という内容。

レッテル貼るなと言う栗豚が、アシスタントを天気がいいと元気になる人というレッテルを貼ってる。
パワフルですねえというのは、そこしか褒め言葉が無いんだろ。
単に寝起きが悪いのが鬱としてるだけのばあさんだな

>でもうちの新しいアシスタントさんはあんまり鬱系の人じゃないのかな、
>天気がいいととてもご機嫌がいいので、楽しそうににこにこしながら
>入ってこられると、鬱状態の人間としては、自分はまったくそのにこにこに
>対応できないし、しかもひとの機嫌がいいのを「私は機嫌が悪いんだ」と
>がしゃっとつぶすのはなんかとても気がとがめるし、ひとが明るい顔しているのが
>気にさわるというか鬱にさわるっていうのは、本当に困ったもんだなあと思いつつも、
>「にこにこしかえす」のはものすごーくストレスたまる作業なので、
>「お願い、にっこりしろと云わないで、そっとしといて、明るくさせないで、
>明るくしないで、鬱なの」と云いたくなるし、云うわけにもゆかないし、本当困ってしまいます。

云うわけにもいかないので書きます。
誰かあの新しいアシに、ニコニコするなって云ってよ。
わたしは鬱なんだから、あなたの態度を見ているとイライラするの、って。

それを読んだアシさんが、子供の頃の栗豚のように
栗豚の前では、笑顔を出さない人になる。

後日､笑うなと書いたことを忘れた栗豚が、愛想もなくて暗い人ねぇと
ぶちまけるんじゃろーな。

あるいは、愛想がないわけを聞いて、自分も母親と同じ事をしてしまった。
これも母親のせいだとかなるか。

ふつーに「今日は少し調子があがらなくてねえ」くらいのこと言って
むっつりしてればいいんだと思うがなあ。

でもって、ｱｼさんが鬱々してはいってきても文句いうに決まってる…
ﾏﾈｰｼﾞｬｰがﾊﾟｿｺﾝ苦手だったのは散々聞いたけど
ｱｼさんて中庭ｼｭｼｰﾝでそ？あぐらよんでるんじゃないの？
なんかすごい気の毒…

>>247
だからって暗い顔してるとそれはそれでぐちゃぐちゃ文句言うんだろうなー
一生自分だけが世界の不幸を背負ったような顔して死んでいけと思ってしまった…

８０％妄想で憤慨する良識あるスレはここですか

違いますよ。本人の申告に基づいてます。

>253
そうなの。で、毎日ヲチしてるの？

申告と妄想との区別がつかなくなってるかわいそうな人がいるスレは（ｒｙ

>253と>255のどっちが本当なの？

>>256
自分の目で確かめてくれば良い。

>257
めんどくさい。

>>254
あんたほど暇じゃない。

>>255
なんで申告と妄想の区別がつかないやら。主語が全然違うのに。ちゃんと学校いきなよ〜。

>259
俺、今春休みだから暇だよ。で、毎日ヲチしてるの？

>260
え？温帯が書いた内容と、自分で勝手に妄想した内容の区別がつかないんでしょ？
>250-251なんか、まだ起こってもいない現象を想像して吠えてるじゃない。キモイ。

>262
妄想派だね。感情的すぎるよ。もっと冷静でないと聞いてくれないかも。

>263

>250-251の内容があぐらに書いてあった事実だと証明してくれないと。
逃げているだけにしか見えないよ。ますますキモイ。

>>262
はーいはい。キモイのはお前だけで結構。妄想もほどほどにね。

>264
その書き方だと説得力あるね。誰か反論してみせてよ。

>265
駄目だよ、煽ってるだけじゃない？ちゃんと説き伏せなきゃ。

>265
だから妄想だというなら>250-251の内容が全部事実起こったことだって証明してよ。
それもできないくせに逃げるの？妄想で他人を叩くことが生き甲斐の人ってキモイ。

>268
キモイとかいっちゃ駄目だよ。せっかく反論でき無いところにもって
いけたんだから、紳士的に押せば勝てるよ。

>269
温帯の矛盾をつくことは熱心でも自分たちの矛盾はなかったことにするスレだよ。
負けを認めるわけがないと思うよ。

>270
無理やり理由付けして自分を納得させるってこと？私はあえて反論しなかったとか。
反論できなきゃ負けだと思うけどね。

一方的に叩いてスッキリすることが目的のスレだよ。
温帯には自分の間違いを素直に認めて謝罪汁とかいうけど
自分は絶対間違いを認めたくないんだよ。

>「お願い、にっこりしろと云わないで、そっとしといて、明るくさせないで、
>明るくしないで、鬱なの」と云いたくなるし、云うわけにもゆかないし、

機嫌の悪い朝に笑顔で挨拶されたたけで
ここまでどらまちっくに反応できるとはｱｱｵｵﾅﾝﾄﾕｰ(ﾓﾐｼﾎﾞﾘ)

>>272
まだいた…

>274
反論もできないのが悔しいの？（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>272
つまり
「自分はこのスレの精神構造を理解しているからここの住民より賢い」
と言いたいだけなんだろ?　その誇らしげな口調でわかるよ。

で、どうしたいんだね?

>276
いいからとりあえず>268に答えてよ。反論もできないの？
だから間違いを認めたくないんだねって言われるんだよ。

>>277
>だから妄想だというなら>250-251の内容が全部事実起こったことだって証明してよ。

別にこのスレ固有の問題じゃなし、何故我々がわざわざ君に
答えてやらなきゃならないのかｻﾊﾟｰﾘわからん。
この手の命題は、出題するのは簡単だが、証明するのは死ぬほど
難しい。奇しくもニュース議論板の
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1109933092/
でほぼ同種の議論が繰り返されているが、スレを２５も消費して
なおかつ結論が出ない。

本気で回答が欲しいのなら、まず上のスレを読んできなさい。

全部読むのは面倒かもしれないから補足すると、
ID:ISbLngeDで該当スレを検索して、彼の発言を読めばいい。
彼は君と殆ど同じ質問を向こうのスレ住民にぶつけているよ。

仏

>278-279
はあ？？なんで無関係なスレを読まなければならないの？
温帯がまだやってもいないことを妄想して先に叩いてるかどうかが問題なんだよ。
普遍化して逃げてるだけじゃないの。言い訳がましくてキモイ。

わかったから出てけ

あ、まだやってたんですね。>281さんが正しいと思います。
事実か妄想かの２択ですよね。書いた本人が一番分かってると思います。
>281さん、何度か言わせてもらってるのですがキモイって叩くの止めませんか？
失礼だと思いますよ。

>282
２ｃｈで、出て行けとか出て行くなというのは矛盾だと思いますよ。
せめて、感情論で無くなぜ出て行く必要があるのか説得すべきかと思います。

>>281
>はあ？？なんで無関係なスレを読まなければならないの？
無関係じゃないよ。っていうか、君が突きつけている問題はこのスレ
特有のものではなく、2chの相当数のスレに当てはまる問題だということを
君に教えてあげたかったの。

で、聞くが、
>温帯がまだやってもいないことを妄想して
温帯がまだやっていないという証明は君にできるのかな?　できないだろう?

>285
やっているかやっていないか事実は分からないということは確かですが？
事実が確定してないことを元にして先に叩くのが妄想だろうと言ってるんだよ。
屁理屈こねようとして失敗してるのってキモイ。

スレが伸びていると思えば．．．。休みの時期になると変なのが沸いてくるなw
ヲチする対象が増えるのは面白いんでいいけどね。

>287
一言嫌味言うやつも十分変だよ。

温帯スレは何故か木曜日に荒れる。

>>287
全くです。
ID:iKCZ3H/Dtみたいのが出てくると、「ああ、もうすぐ春なんだなぁ」と
一寸嬉しくなったりw

>>286
>事実が確定してないことを元にして先に叩くのが妄想だろうと言ってるんだよ。
主張が一歩後退したなw
ところで、事実が確定していることを元にして叩いているスレが
2chのどこにあるというのかね。

君の論理だと君は2ch全体を否定しなくてはいけなくなるよ。

しかし、ID:iKCZ3H/Dt君は、どうして2chの数あるスレの中からこのスレ
から回答を得たいとこだわるのかな。
さっきも言ったが、別にここでなければ解決できないという問題でも
なかろうに。不思議な人だ。

ＮＧ設定推奨ＩＤ
iKCZ3H/D
7ZvymXdb

これですっきりします、ご協力を。

>290
はあ？？？「他のスレもやってるからやっていいんだもん」ということ？
やっていいか悪いかの問題じゃなくて
>250-251が事実なのか妄想なのかはっきりしてくれと言ってるだけですが？
キモイ人は自分もヲチ対象だって自覚もないからキモイ。

>>293
>はあ？？？「他のスレもやってるからやっていいんだもん」ということ？
その通りですが、何か問題でも?

他板でも春厨が出てきている。
今日みたいに湿っている日は
花粉症のﾋｯｷｰにはまたとない外出のチャンスなのに…

>>293
>250-251が事実なのか妄想なのかはっきりしてくれと言ってるだけですが？
それをはっきりさせてくれる人間はこの世にただ一人しかいないよ。
その人に聞け。

>294
じゃ、温帯の他にも最低な人はいっぱいいるんだから温帯も放っておいてあげたらいいのに。

>296
じゃあはっきりしていないうちから>250-251は勝手に
「文句言うに決まってる」とか「死んでいけ」とまで言って叩いていたんだね。
>250-251が温帯に聞いてはっきりさせるべきじゃないの？
それを棚にあげてグチャグチャ屁理屈こねるID:7ZvymXdbってキモイ。

>>297
…なんでさ?

>>298
>>250-251が実際の温帯を知る人間による発言であるという可能性は
君の頭にないのか…?　

>300
なにそれ？知人？（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
「文句いうに決まってる」「文句言うんだろうなー」って
文句を聞いてもいないのに決めつけてる人が？
聞いていたら「文句言っていた」と書くんじゃないの？
くだらない反論キモイ。

>>301
>聞いていたら「文句言っていた」と書くんじゃないの？
そんなこと、知っててもここに書ける訳ないじゃない。
もっとオトナになんなさいよ。

第一、かなり細部をぼかした書き込みでも
「あ、あの人が書いてる」とか意外と解るものだよ。
いちいち指摘しないけどね。

しかしID:iKCZ3H/Dが大長考している間には、
かならず難民板の方に書き込みがあるのはどういう訳
なんでしょうか(ﾜﾗ　味方して貰えるとでも思ってるのかね。

>302
>知っててもここに書ける訳ないじゃない。
>「あ、あの人が書いてる」とか意外と解るものだよ。

妄想だらけ。もうキモすぎ。

>303
さらに妄想。もう最悪。
みんなが自分と同じでこのスレにだけしがみついてると思ってるの？
キモイ。

>>304
だんだん言葉少なになっていくねw
語彙も少ないようだし。

キモいというのは君一人の個人的感想に過ぎないのだから、
こんなところに書かずにチラシの裏を使った方がいいと思うけど、どうかね?

>>305
君にとっての「妄想」という言葉は、
「自分には理解できないもの」という意味でしかないようだねw

君、ちゃんと国語勉強してる?

>306
早く>250-251が事実だということを証明してよ。温帯の知人なんでしょう？
「あ、あの人が書いてる」とか解ってしまうんでしょう？
そこを誤魔化せたつもりになってるID:7ZvymXdbってキモイ。

>>308
>温帯の知人なんでしょう？
それは君の妄想か、それとも事実かね?

>307
早く証明してくれないかなあ。ワクワク
証明してくれたら「自分には理解できないもの」だった、って認めてもいいけどなあ。

「あ、あの人が書いてる」とか意外と分かってしまうネ申の7ZvymXdbさんならできるよね！

つーか、>>308発言でID:iKCZ3H/D君敗北確定ね。

はい、ご苦労様でした。
俺の言ったことがその後の君の人生に少しでも足しになることを祈って
ますよ。

じゃ、落ちるね。

「そんなこと、知っててもここに書ける訳ないじゃない。
もっとオトナになんなさいよ。 」

ここまで書いておいて誤魔化すの？
だったら知人でもなんでもないんでしょう？
>300が妄想だったってことじゃない。
勝利宣言すれば勝ったとか思ってる7ZvymXdbってキモーイ。

議論的にはiKCZ3H/D勝ち！
でもiKCZ3H/Dは二度とこないでね。この勝利を胸にしてどっか移住して下さい。

iKCZ3H/D　　7ZvymXdb

　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　 　 〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
　　 　 　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　 　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、 ここはお前らの日記帳じゃねえんだ
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ 　ここにでも書いてろ
:ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　, 　な！
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l　ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　／
::::::::::::::::::::::::::::::!　:|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／　／


「メモ帳」を下回る低機能テキストエディタ「チラシの裏」
ttp://yuukiremix.s33.xrea.com/chirashi/

つまらんな。

まあなんにせよ「気分が欝なのよ察しろよ」って日記でほえてる温帯が痛いことに変わりはない。

温帯の鬱って、浪漫倶楽部の会員が全然増えないことへの
苛立ちからきてるんじゃないかなー。
ＪＵＮＥがあったら大々的に宣伝してもらえるはずなのに
本誌なくなっちゃったからそれもできないし。

JUNEで宣伝してもどうだったかなぁ…

>317
確かに。
でも温帯は、宣伝してもらえたら今の何倍も申し込みが…とか思ってそう。

まさかグイン100巻祭りで宣伝はすまいな
ﾊﾔｶﾜだもんね

温帯のファンって温帯のサイトに行かないようにしてるらしいね。
浪漫倶楽部の存在も知らないのではないかな？
グインの後書きにでも書かれてようやく知るという感じになるのでは？

今度出る本の後書きにばりばり書いてると思われ

今は無料で読めるものがたくさんあるし、著者が自称ﾋﾞｯｸﾞﾈｰﾑでも、
お金を払うまでこぎ着けるのはそんなに甘くないだろう。
天老で「書店では入手できないハードヤオイ専門同人誌です！」なんて恥ずかしい煽り入れてるが、
これがハードヤオイだ！ってｻﾝﾌﾟﾙでも用意すればいいのに。

で、ここに浪漫之供になった勇者はおらんか？

サンプルを載せたらますます購買数が減るという気がしないでもｗ

>317
JUNEのML（そういうのがあるらしい）では宣伝してもらえたらしい。
数字板の方に書き込みがあった。

というか、今JUNEないんじゃなかったか？

JUNEがあったらって書いてあるよし

小説ＪＵＮＥはなくなったけど、
コミックＪＵＮＥとか、その他の
類似の雑誌は出してるよ。

ハヤカワ主催１００巻記念イベント会場で

『‘浪漫倶楽部’御入会／御購読お申し込みはこちら！』
というブース（という名の組み立て式テーブル）が出ちまう位は
やって下さりそうな気がいたしまつ……＿|￣|○

パンフのチラシになってるとかね

>325
うーん、あれを「類似」と言っていいものか…。
漫画中心だし、エロかなり濃い目だし。
小説ＪＵＮＥとはかなり傾向違うんじゃないかなあ。
所謂ＪＵＮＥ小説ってのが好きな人が読んでるわけではなさそう。

数字板で申し込んだ猛者がいたよ

私も浪漫之友になろうかなと思っている。
ここ１ヶ月ほどずーっと迷っている。
誰か背中押してくれ。

今日の更新。
花粉症といじめ問題を「免疫」というキーワードでアクロバティックに関連付けた
（強引にこじつけた、ともいう）社会評論家モードです。珍しく「免疫」「アレルギー」を
電子辞書の広辞苑でひいていますが、その後の引用で間違っています。

> 「自己と非自己を識別し、非非自己から自己を守る機構」

「非非自己」って、自己のこと？


> 免疫についての定義のなかで「自己」と「非自己」ということばが登場した、というのが
> 非常に私は興味深かったのですが、つまりは「自分と違うもの」を否定するという力、
> それはある意味「自己同一性」を守るために非常に重要なものなんだけれども、それが
> 暴走することになると、「自己と異なるもの」をすべて圧殺したり攻撃したりする、という
> ことにもなるわけだし、逆にその反応が不完全にしか機能しない、あるいは機能出来なく
> なってしまうと「自己」が保てなくなる。どちらにせよ、「個体」というものを正しい「非自己」との
> 関係、距離において正常に維持することが出来なくなるわけですね。

100%の容認のみを求め、それも作品に対してだけでなく作家そのものに対しても求める
ような勘違い作家、どうも個体の正しい維持ができていない気がするんですが。

本スペ。「根性」
> いっとき「ど根性ガエル」なんてありましたが、ああいう根性ってのはそうキライじゃないな、
> 私石井いさみさんて昔とても好きだったりしたせいもあるし（笑）

石井いさみさんと「ど根性ガエル」にどんな関係が？「ど根性ガエル」の作者は
「吉沢やすみ」で、字面が似てるといえば似てるけど。

> 私ってまったくといっていいほどこの熟語に何の興味も共感ももってないらしいことが
> 判明してきて書くことがなくなってきました（爆）

だったら、はじめから書くな。

>>330
とりあえず応援する

>>332
温帯石井いさみの文字を何処で見たのやら

石井いさみと吉沢やすみを間違えるなんて罪だよね。氏んで私たちにわびるべきだよね！

335 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ sage New! 05/03/11 11:36:28 ID:jqE/pAkh
石井いさみと吉沢やすみを間違えるなんて罪だよね。氏んで私たちにわびるべきだよね！

他人が栗本薫と中島梓との使い分けが違うと､文句を言うくせに自分は平気で間違う。
自分が間違った場合は他のせいにばかりするくせに。

>>336
お前､うざい。そういう意味のないことやめれ。

意味がないつーか
ﾏｼﾞﾚｽする奴が出ないようにさらしあげてるんだと思ってたけど
むしろ当てつけているんじゃ？

温帯、ググろうよ…。
それとも温帯の目の前にある箱は、ワープロとビルダーと
FTP機能しか付いてないっていうのかよ…orz

>334
ブラックジャックやドカベンと同時期に750ライダーも連載していたからじゃないかな。
どうせ『ど根性ガエル』だってアニメの方しか知らないに違いない。

>340
そうそうど根性ガエル』だってアニメの方しかしらないの非常識すぎるよね。
そんなことも知らない人は本書くべきじゃないよね！

>>341
早速か。さすがいつもの人…ﾆﾔﾆﾔ

どうしたの今日叩くの少ないじゃない？私たちの暇つぶしのために、どんどん叩こうよ！
集団でそして匿名で叩かれ辱めるだけのことした人でしょ。さぁ叩きましょう！

>>343
叩きたければ一人でガンガン叩けばいいじゃん。
人のレスの尻馬に乗って煽りっぽい叩きしかできないようじゃ
トマトやナメクジどころか逆に儲のスレ荒らしに見えるよ。

>>343
お前一人で頑張れよｗ

>>337
ね？ﾏｼﾞﾚｽが出るでしょ

>344
私、それだけの知性とセンスが無いんだよ。いつもよく読みこんで足引っ張る点をみつけてるな
って感心してる。さぁ誰か叩いてよ。温帯なんか人の心なんか無いから大丈夫だよ。リアルに生きてる
一人の人とか思っちゃ駄目だよ。私は上手く叩けないから頼むよ、いつもの調子で！

>345
分かった頑張ればいいんだね！２週間ぐらいヒマだから張り付いとくよ！ｱﾘｶﾞﾄ!(´▽｀)！

>>347
儲さん、ご苦労様。

>348
そうこのスレの儲だよ！頑張って尻馬に乗って叩くぞ！>345とか>348とか応援してくれるし。
ちょっと本気だしちゃおうかな、テヘ！

昨日天然様に論破されたのが悔しくて再登場かねｗ

>350
天然様は温帯のことでしょ。天然で社会渡っていけるほど甘くないんだよ。人生経験豊富で社会的
に成功してる皆様がたの鋭いご指摘をみせてよ！

天然が論破？
論理破綻している7ZvymXdbが勝手な勝利宣言して落ちたのは見ていたが。
誰が誰を論破したか自分にはよくわからなかった。
>350にはわかるの？

>>352
へー、どういう風に論理が破綻してたん？

>352
そんなスレ違いの話題止めてよｗ
温帯の人格を無視して叩くスレでしょ。その妙技をみせてよ！

>353
論理になってないのに論理っぽくみせている所が。
iKCZ3H/Dも7ZvymXdbもｱﾌｫさは同じだけどな。
あれは論破とかの問題ではないだろ。

勝敗や論破に異様にこだわるあなたは >311と同じ人かい？

ID:jqE/pAkhはｱｶ

昨日のループ再現ですか…
交換日記はチラシ裏に汁。

.

「不倫が悪くない世の中だったらよかったのに・・ 複数の人を好きになる事が悪なのだから。
この誰かが決めた道徳の為に娘が主人が傷を負う。」
「法律変えてほしい！不倫って言葉なくしてほしい。そしたらふしだらな世の中になるのかなぁ〜〜？
好きな人がいっぱいいる方が嫌いな人いっぱいいるよりいいじゃん！って思う私は幼稚？自分勝手？」
「だが、but、しか〜し 経験者にしか分からない事ってあるよね。
私の周りには中絶経験者、不倫経験者いっぱいいます。 」
「でも、不倫も、心の病のＡＣも経験しないと分からないですよ。
何事も経験。 経験してたら人の痛みも分かるはずです・・ 」

本日の更新。中西議員の話に始まって、性欲論。
> 息子が「ああいうことをする人というのは内心には無意識の破滅願望があるんじゃ
> ないのかな」と云いましたので、云っちゃ何ですがさすがに哲学者志望などという妙な
> 青年のいうことは違うものだとちょっと感心した………のはただの親ばかですかね（笑）

その息子さんには、ヤオイに走ってグダグダになり果てた作家センセイについての哲学的
コメントを求めてみたいです。（家族ネタ御免）

> 現代、という世界において「単純な欲望」などというものこそ、もっとも成立しにくいものに
> なってしまっているのですね。（中略）
> 食物にしても実にありとあらゆる方法で、「さあこれを買え、これを食え、ここにきてこれを
> 食わなくちゃダメだ、いやそういうのはみんな嘘だからこういうふうに食行動しろ」とすべての
> 情報が叫んでいるようなところがあるわけですね。

性欲論がいつの間にか食欲論にすりかわっていて、しかも何回も何回も何回も聞いた内容。

> 「性欲」なんてものが純粋に存在していて、それが男性を暴走させて痴漢だの中西議員や
> 植草教授のような行動をとらせる、と考えるのはあまりにも世間知らずというか上っ面な話で、
> むしろわれわれはいまやどこにもなかなか存在しえない「純粋な性欲」というものに憧れて、
> そういうものが存在している場所を求めて放浪しつつ、もっとも「性欲」から遠い箇所で
> 性行動を繰り広げているんじゃないか、という気がするんですけどねえ。

ヤオイの冥府魔道に堕ちて、憑かれたように書いているﾔｼに言われたかぁない。

本スペ。「裁判」。
> というとどうしても、さっき朝刊で読んだばかりの「ライブドアＶＳフジサンケイグループ」の
> 裁判結果の話とかになっちゃうな。

ライブドアＶＳフジサンケイグループの裁判って、もう始まってましたっけ。「仮処分」と
「裁判」をごっちゃにしちゃいかんと思うんですが。

> 幸いにして、これまでのところ裁判所のご厄介にはなんとかならずにすんでますが、
> 双方が「自分が正しい、自分だけが正しい」とやっきになって主張するような場所って、
> ほんとに私、あわないなあって気がするなあ、そんなこといってもしょうがないけど。
> 「正しいかどうかだけが問題じゃないんじゃないでしょうか」なんて云いたくなったり
> するものですからねえ。

温帯が裁判向きじゃない人だというのは同意。「温帯にとっての真実」しか認められない
人に、裁判官の判断を尊重するなんてことができるはずありません。
あと、温帯はきれいさっぱり忘れているようですが、昼行灯氏の元奥さんに訴えられて
いたら、「自分だけが正しい」なんて主張する暇もなく負けていたはずです。「幸いにして」
訴えられていないだけだ、って自覚はあるんでしょうか。

そうですか、同性に欲情して排泄器官に性器を入れる不毛な生殖行動をえんえんと
書き連ねることが温帯にとっての「純粋な性欲に憧れての放浪」なのですね。
確かに「もっとも「性欲」から遠い箇所での性行動」ですなあ

>>361
パクリ発言で作家としての名誉を傷つけられ法廷闘争も辞さない、と意気込んでいたAZたまなのにね。

>360
破滅願望があるとかっての、哲学者志望とかと関係なく
小難しいことがｶｺｲｲと思ってるちょいｲﾀめの学生がよく言い出すことだよな。
普通そういうのいい歳の大人が聞けば「アオいなー。まあ自分もそういう時代あったか」
なんて恥ずかしくなっちゃうような類のことなのに。
親ばか過ぎて息子の恥を晒してることに気づいてやれよ。

>>364
Ｄくん見たことないとそう思うだろうね…
若者は全部同じというくくりは温帯ﾃｲｽﾄ

>360
猟奇的な事件があったりすると、そういうジャンルの専門家とかが
TVでコメント求められたりするから、「そゆこと言いたがるいい大人」が
存在するのは確かだろう

ただ例えプロwの犯罪心理学者がどういうコメントしたところで、一般人は
机上の空論としてしか受け止めない。「知ったようなことをよく言うよ」と
思うのが関の山
そう思われるのがイヤさに、TVではコメント一切しないという人たちも
多いような（中身はともかく、香山リカとかもそういう方針だったと思う）

それをハタチをちょっと過ぎたかどうかという若造が口にしてもナー
「息子の恥を晒してる」という>364のご意見に禿堂

>360
＞ヤオイの冥府魔道に堕ちて、憑かれたように書いているﾔｼに言われたかぁない。
現実と仮想の区別ついてますか？

>361
＞昼行灯氏の元奥さんに訴えられていたら、「自分だけが正しい」なんて
＞主張する暇もなく負けていたはずです。
なんでそこまで分かるの？関係者？

>363
あなたも現実と仮想の区別ついてますか？

>364
その年相応のことだからいいのでは？ロジックがはっきりしてないのを印象だけで
非難するのは「いい歳の大人」がすることじゃないですよね。
＞親ばか過ぎて息子の恥を晒してることに気づいてやれよ。
こんなことを２ｃｈが書き込むのが「いい歳の大人」がするのとなんですか？

>>365
人生経験も浅い青年が、物知った顔で言えば、誰でもそう思う。Dくんの実物を
見ようが見るまいが関係ない。こういうのは人生経験と知識と冷静な目が必要なのだ。
今はしかたがない。ちゃんと学者として一人前になればＤくんの言うことをなるほどと
うなずいてくれる人もいよう。ただそれだけのことだ。

>>367
同人誌まで出すほどヤオイにつかれ、伊集院もグインもまかすこもなにもかもそれぞれのカラーを
放棄してヤオイ一色に塗りつぶした現実があるとおもうが？

負ける。ただし5（だったかな？）年以上とか別居の期間があり､妻側から戻って欲しいという声もない場合などの
特殊な場合のみ認められる。真実の愛では負ける。これは愛人が男性女性であろうと関係ない。
しかもおなかに子供がいて､小さい子をかかえているわけだから、なおさらだ。奥さんがロールキャベツが作れなかろうと
関係ないね

パクリ発言をしらないのか？ニフティでお芝居の内容があれに似てるからパクリかなあと発言した一発言者相手に
裁判も辞さないとやくざまがいに脅した一件を。最後には言い負かされて逃げ帰った一件を知らないのか？

栗豚を援護するのはいいが、まともに援護しろよ？

>>368
お前は、男という物を知らない。こういうのを表にさらけ出されると木っ端恥ずかしいのが
男なんだよ。しかも母親の口から得意満々というのがもっとも良くない。
>>364のは、気の毒がってんだよ。D君を。この場合叩いてるのは栗豚にきまっとる。

>「アオいなー。まあ自分もそういう時代あったか」 なんて恥ずかしくなっちゃうような類のことなのに。

これを察することも出来ない栗豚が一番､恥ずかしいんだよ

>>370
最初の２行。別に男（息子）じゃなく、女（娘）も恥ずかしいと思うぞ。ｗ

>>360
普段の日記みたいの読んでいても「強欲」という印象しかないんだけど…
以前にそういえば「餓鬼」という言葉も出ていましたよね。
>>361
> 双方が「自分が正しい、自分だけが正しい」とやっきになって主張するような場所って、
> ほんとに私、あわないなあって気がするなあ
「双方が」がポイントですよね。単に「自分が正しい、自分だけが正しい」とやっきになって主張するような場面、
いままで何度も見ているような気がする。らい病事件、パクリ事件、PAN子さん事件…その他もろもろ

>361
>あと、温帯はきれいさっぱり忘れているようですが、昼行灯氏の元奥さんに訴えられて
>いたら、「自分だけが正しい」なんて主張する暇もなく負けていたはずです。「幸いにして」
>訴えられていないだけだ、って自覚はあるんでしょうか。

どんな話でも「不倫女ﾁﾈ」「泥棒猫は何も言う資格ない」って話にしようとするんだね。

あ〜またあのバカが来てるのか

>371
確かにそうだよなw

温帯がD君発言を聞いて内心どんなに嬉しく誇らしく思ったとしても、
せめて「いやあ、いつの間にこんなナマイキなことを言うように
なったんでしょうかね、うちの息子も（爆）」だったなら、多少微笑ましく
思えたんだけどなあ

ナリヌ夏の迷推理に手を揉み絞るお女官を見てるような希ガス・・・・

得意満面親馬鹿丸出しで全世界に発信されちゃ、D君も遣る瀬無かろう

それよりオマイラ、温帯御出演のNHK教育まで、あと３０分切ってますよ。
ヲチ準備は出来てますか？

出演者名が栗本薫になってる。
歌舞伎・能の番組なら中島梓の領分なのではないのだろうか。
あれだけペンネームにうるさい温帯がなんで？

要するにスミヨでなけりゃ何でもいいんでない？

温帯、無視されてるよ、温帯。
ttp://www.nhk.or.jp/hanabutai/yotei.html

誰だよ、立てたの。ｗ

【トマト・ナメクジ専用】芸能花舞台
http://live8.2ch.net/test/read.cgi/liveetv/1110601949/

何気に体斜めにしてるけど、すごい厚み…。

温帯の出番が終わったみたいなのでカキコ
にわか煎餅メイクじゃなかった。
化粧がだいぶマシになってたと思う。
（以前が酷すぎただけだが）

うわ、見そびれた

今また出てるよ。
この舞踊が終わった後もたぶん。

「やらされた」「させられた」
ヲチャにはお馴染の恨み言ワード全開です(w

誰か、画像か動画、もらえないかい？

>>382
確かに前よりも品が良くなった。
でもメイクが変わったのは不思議。
流行に合わせてメイクしているとは思えないので何がきっかけで変わったのだろう。

視線を合わせず、人の話を聞かず、自分の喋りたいことだけを喋ってた。
久々のテレビ出演であがってたのかもしれないけど。

化粧はメイクさんだったのでは？

温帯出演今日だったか。見そびれた。
再放送で見よう。(19日 AM5:15〜)

今録画したのを見ているが
着付けを生稲さんと見比べてしまうと･･･('A`)
襟元がずれてるように見えるのは気のせい？

> 双方が「自分が正しい、自分だけが正しい」とやっきになって主張するような場所って、
> ほんとに私、あわないなあって気がするなあ、そんなこといってもしょうがないけど。
> 「正しいかどうかだけが問題じゃないんじゃないでしょうか」なんて云いたくなったり
> するものですからねえ。

温帯の仰るとおり、正しいかどうかだけの問題じゃないよ。
でも、
当事者同士が言い合ってたんじゃ、時間の無駄。温帯の日記みたいに永久ループ。
客観性もない。
だから、第三者を入れて判断・調整して前に進もうってのが裁判じゃん。

心配しなくとも、そのマンションの二階の人から訴えられるという
たぐいまれな体験をするんでないですかな？栗豚。

>391
自分もズレてるように見えた。
座り方が歪んでるせいかも…？
襟元開けすぎなんだよな。
年齢いってるから詰めなくてもいいんだけど
胸元を開けるんじゃなくて、後ろを抜くような着付けをしないと
だらしなく見えるばかりだよ。

見てないけど、例によって
「AZ様お手製のマジックテ●プ使用の半襟」
だったならずれてても無理ない気が。
じゃあ着付けも御自分でされたのならますます当然の結果な気が。

太ったりダイエットしたりしてると思うけど、
もしかしてお乳のパッドのサイズが合わなくなってるのかなと思ったりする

悪意があるとは思わないけれども、
乳ガンで切除した人の気持ちを考えたら気軽に言えないことだと思う。
396のあまりの無神経さに驚いた。

私も乳房切除したことがないから良く分からないけど
手術しようがしまいが、人前に出るときは
気を使えってことではないんでしょうか。
もしパッドで外見のみでもちゃんと整えられるなら
ちゃんと整えておいたほうがいいんじゃない？
栗本薫を知らない人なら「この人手術してるから胸が
アンバランスなのね、だから着物も着崩れているのね。
仕方ないね。」とは思ってくれないよ。
別に本人が人からどう思われようと関係ないっていうなら
別だけど。

うーんでもここの住人はその事情を知ってるんだからさ、もそっと優しくみてあげようよ

腐ってるな・・・・、普通じゃ無い。

ここが温帯に好意を持ってる人の集まる場所なら
>>398の言い分もわからないではないが
笑いものにしたい人が集まってるところで書く神経はワカラン
もしかして男性特有の無神経かもしれないが。

>>397
へ？なんで？
うち親が切除手術受けたからパッド合わせでごたごた言ってたことを思い出しただけですが。

なんで悪意でしか太った痩せたを受け止められない人がいんのかな

このネタになると「過剰反応する人」と「煽りたい人」が出てくるから、
スルーしといたほうがいいと思うが。

今日の更新。
第一段は花粉症の話。昨日息子さんと電車で出かけたとき見た人の話題です。
> むかいの若い男性が（中略）１回鼻をかんだティシューを開いてしげしげと検分して
> それから畳み直してまた違うところで鼻をかんで、そのあとまたしげしげと検分するのを
> ずっとくりかえしているもんだから気になって気になってしまいました(^^;)
> ひとさまが自分のハナかんだあとを眺めたところでべつだん文句いうスジもないんだけど、
> 「いつまでそのハナだらけの紙使うつもりだあー、ティッシュくらいもう５回もかんだんだから
> 新しいのにしろー」って云いたくなってしまって(^^;)

いえいえ、「あいうえお」でも100冊書いたら偉いのと同じく、同じティッシュで100回鼻をかむ
行の最中だったんです、きっと。

第二段は確定申告の話から始まります。
> 去年はうちは大変動のあった年ですから、今年の申告が一番大変で、引継もなんもなしに
> わけのわからないまんま投げ出されちゃったあとをあれやこれや、慣れぬ亭主が調べたり
> フォローしたり、いろいろ大変だったみたいですが

旧マネさんが円満退社なら考えられない事態です。さもなきゃ、ちゃんと引き継いだのに
受ける側に能力がなかったか。いずれにせよ、公開の場で言うべきこととは思えません。

>403
人の不幸をネタ呼ばわりかよ。本音が出たな。

家庭内ならよくても、よそさまには
言っていいことと悪いことがあるって教育もしない親を持つと大変だな。
リアルじゃ誰も注意してくれないから温帯並みに嫌われてるかも。
気をつけぃ。

今日の更新、ツッコミどころが多かったんで分けました。

第二段後半は、「大変動」つながりで実家のお母さんをそろそろ引き取らなきゃならない、
かなんかの話です。
> 母親のほうは何年も長年馴染んできた環境、変えたくないんですね。私もひとり娘の
> ことでもあり、ただひとりの母親の面倒もちゃんと見ないでいるなんていわれたくないし、
> 遠くにいるのが、元気なうちはいいけどだんだん心配にもなってくるし、といってこちらは
> こちらで生活の基盤はもう作ってしまっているし、夫婦ともに仕事している人間なわけ
> ですから、仕事を無視して実家に私が「単身赴任」したりするわけにはゆきません

悪意あるナメクジの身の当方、「いわれたくないし」というところにシビれました。

> 年寄りってのは現状改革というのが出来なくなった人のことなのかなあ、と思うにつけて、
> 「いまのうちになんとか現状改革できて、本当によかった」と思うことしきりですね。同時に
> いつまでも、とにかくなるべく長いこと、「１，現状改革できる体力と気力を維持する。
> ２，新しい技術や変化に対応できる柔軟な思考と頭脳を維持する」ということが大変重大
> なんだ、と強く思います。

先生。「０．現状を正確に認識する」というのがもっと大切だと思います。今の状態で
「わたしの小説は世界一ぃぃぃっ」と思い込んでるなんていう誤解は、命取りだと思います。

本スペ。「信用」
貨幣経済についてつらつらと、20年くらい前の論を展開しています。
自称ネットに詳しい評論家だったら、その視点から一言あっても良かった気がします。

>仕事を無視して

温帯、小説書くのなんて月に数日しか使ってないじゃない。
あとの芝居だのライブだの三味線だの同人誌だの
そういう趣味に使う時間をお母様のためにあてようと思うのは
肉親なら当たり前のことじゃないのか？
なんでも「仕事」にしておけば、こういうときに言い訳できて便利だね。

> ただひとりの母親の面倒もちゃんと見ないでいるなんていわれたくないし、

感動しました。
自分に（ある意味）正直で、他人にどう思われようと（ある意味）気にしない、
言葉の選び方がストレートな、温帯の美点がよく表れているお言葉です。

>409
三味線は違うだろうが、金取ってんなら仕事だろ

>410
俺も本音ではそう思ってるけどね。同時に「遠くにいるのが、元気なうちは
いいけどだんだん心配にもなってくるし」と思ってるよ。これって異常なことなのか？

>411
お金とってたら全部仕事とは限らないですよ。
それなら同人誌だって仕事になっちゃいます。

温帯の個人的事情より、本日の突っ込みどころは
温帯の「老練」論と、「ｱﾃｸｼは柔軟、新しいものはすぐ取り入れる」
という勘違いかもしれません。

>たぶん若いうちより進歩の速度はぐんと遅いんだろうけど、
>そのかわりいろいろと「老練」というものでカバーできる部分が
>増してくればいいわけで――
>思考や、新しいソフト覚える柔軟性については、
>かえって私は最近のほうがぐっと増してる気がします。
>新しいこと覚えようとして思うようにゆかないと
>すぐ主宰者のせいにして怒る、っていう例をきのうも実はちょっと某所で
>見かけてなんかすごいおかしかったんだけど、
>あれもたぶん年輩者なんだろうなあ。新しい技術に
>全部ついてゆけなくてはいけないなんてまったく思いませんけれど、
>「新しい技術や変化を導入する」ということについては、
>つねに積極的で、かつ開かれていればいいんじゃないか、
>と思いますね。とにかくパソコン扱って仕事してられるかぎりは
>まだ大丈夫だろう、と思うんだけれども。

ああ、そうですか。としか言い様がありませんが。

>413
金取って本人が仕事と思ったら仕事だろ。違う違わないは他人が決める話でもないと思うが。

>415
いやこの場合は「他人からいわれたくない」ってのがポイントなので
他人が見て仕事と思わないものを「仕事だから介護できない」ってのは
言い訳になりませんよ、という話です。

ていうか、「それは仕事なのか？」って論議はここでも何度もされていて
温帯が「プロのミュージシャン」と書くたびに嘲笑されてるんですが
そのくらいは読んでからここに書き込みした方がいいよ。

>416
「他人が見て仕事と思わないもの」ってのは悪意視点、あるいは貴方の視点でだろ。
「言い訳になりませんよ」ってのも家族が言う話だろ。
しまも、まだ母親は「元気」なわけだろ。

>417
温帯の日記を読んでみれば、温帯の周囲（特に母上）に
小説以外が仕事として認識されてないのがわかるよ。
そのことで何度も文句書いてたからね。

栗豚が本業のクオリティを落としていなければ、副業で何やろうと文句は誰も言わないだろう
というのが前提としてあるだろう。

だが、現実は

お芝居が本業での稼ぎをつぎこむお芝居（単独ではもうけることが出来ない。大分では800キャパを
埋められると勘違いしていたが、とれなかったレベル。）ゆえ、
月30万ぐらいもらってる人なら、100円程度の利益にしかならないバンド、
500円での利益にしかならなさそうな同人。

一番しゃくなのが元ファンには、現読者には力を入れてるのが小説ではなく、お芝居と
バンドと同人というのがしゃくでこれらを仕事と認めたくないだけだろう。
栗豚も日記で何度も何度も小説をやっつけ仕事と公言し、お芝居やバンドや同人に対する
愛情の1/10も注いでないことは十分読みとれる。しかも小説に興味がないとまで言う始末。
しかもそれらをプロの仕事だと言ってるのもなおさらしゃくにさわるんだな。おまえは小説のプロじゃなかったのか！？
小説のプロレベルを思い切り下回るアマチュアレベルの仕事をしておいてよく、小説のプロ、お芝居のプロ
プロミュージシャンなどと言えるもんだとむかついているわけだ。
すべては本業であるはずの小説がへたれ化してるのが力を注いでいないことがまるわかりなのが
むかつくわけだね

これを仕事と認めている人は、今の栗豚の小説でも楽しめるまれな読者か、バンドファンか、お芝居ファンか
儲じゃないだろうかね。

一番しゃくなのが元ファンには、現読者には力を入れてるのが小説ではなく、お芝居と
バンドと同人というのがしゃくでこれらを仕事と認めたくないだけだろう。

意味がわからない。

>420
最初の「一番しゃくなのが」をとればなんとなく意味は分かる。
擁護するつもりはないけど。

温帯が憑依したかと思ったｗ

>優美な着物を着ていると荒っぽいことばや雑なしぐさや下品な態度物腰というのは
>おのずから似合わなくなる、と思うんですけれどもね。もっとも上品でみやびで優雅な
>態度やことばづかいをするためには「教養」というものが必要だから、いかににわか
>ごしらえで上品ぶろうとしても、本当に教養がないと、「ベルサイユのばら」に出てくる
>娼婦みたいになってしまうかな。きっぷはいいけど、やっぱり下品、みたいな（爆）
>「上品」っていうのが、昨今はかなり「知られざる価値観」になってしまいましたけどねえ、
>上品、品がある、品格がある、気品がある、っていうのはたいへんなことですよね。

先日のテレビ出演の温帯を見て、品というのは大変なことだなあと実感しました。
着物を着ていてもあんなに品のない話し方しかできないとは。
やはり教養がないとそうなってしまうんでしょうかねえ。

>本当は、「素人の着物は上品であるかどうかがねうちの分かれ道なんだ」とかって、
>よく母親にいわれましたっけ。

お母様、いいことを仰いますね。
それなのにその娘である温帯は、
分かれ道を確実に違う方に曲がってしまってます…。

ベルばらに「きっぷはいいけど下品な娼婦」ってキャラいたっけ…？
作中下品だと評されたのはデュ・バリー夫人だがきっぷのいい性格って感じじゃなし。

>425
推定だが「オルフェウスの窓」のイザーク夫人ロベルタと混同してるのではないか。
だとしてもロベルタは「音信不通時に売春をなりわいとしていた」とはいえ
基本設定は「酒場の娘」なのだが。

上品……頭の中がヤオイだけの栗豚には、上品さなどありません。
教養……知識があれば教養があると勘違いしてるわけですか？

>425
首飾り事件の時に、王妃のそっくりさん娼婦が出てたよね。
「きっぷがいい」とは全く関係なさそうだけど、同じドレスを着ても教養が
ないと王妃と庶民(娼婦)はたとえ顔がそっくりでも品が違う、と温帯は
記憶してるのかなと思ってた。
違ってたらごめん。

それではマリー・アントワネットに教養があったかというと、
また別のような。って、温帯と関係ない話でｽﾏｿ

本スペ。「酔狂」｡
> 「何を酔狂な」って云われる行動、というのは、何か一種の哲学とか、はっきりした意識が
> あるときで、わけわかんなくて変なことをしてるときってのは酔狂じゃなくて「頓狂」という。

温帯の言動は「頓狂」のほうがしっくりする。
ところで、温帯ヲチってのは酔狂か否か｡

>428
そっちも考えたけど、やっぱり「きっぷはいいけど下品」の結論を導き出すような
エピソードはなかったと思って。

うーん、今回のも結局温帯の脳内ベルばらってことか…。
こんな批評家ってありなんだろうか。

脳内ベルばらというよりは、「きっぷがいい」の意味がわかってない気が…。
トンぐるの「煮詰まる」も意味間違えてる気がする。

宝塚版にのみ出てくる
きっぷのいい娼婦、などというのはいない？
いや、温帯ヅカはわりと見てた（お友だちもいた）なーと思って。

>>424
わたくし着慣れない着物を着たときは上着のせいかお坊さんのようになったっけ…
分かれ道もたくさんあるものだ

かうしん　記録魔なアテクシ

＞これは毎日食事をすればカロリー計算をして朝昼夜と間食のカロリーを算出し、酒のカロリーを加え（爆）
＞そしてきのうの万歩計の歩数とけさの定時の体重計測の結果を書き込み、ということをそれこそ大学生
＞くらいから続けている（万歩計のほうはもっとだいぶん最近ですが）私にとっては、へのかっぱみたいな
＞話で――神楽坂倶楽部の更新だって、毎日記録して「１日のご来場者数」つけてますからね（笑）

＞ただ「１日の食生活を細大漏らさず書く」というだけのダイエットがある、という話があるけど、
＞あれはすごくよくわかります。私、一番体重が増えてひどいことになっちゃったときって、記録してるときも、
＞けっこう、現実を正視できなくて５キロくらいサバよんでたりするんですね、記録につけるのに。
＞「これでは本当にだめだ」と思ってそこから脱出して１０キロくらい減らしたきっかけって、
＞正確な体重と本当に食べているものを記録しはじめたときだったなあ。だから、「本当の記録」というのは
＞なかなか大変なものでもあります。

今も粉飾決済しているんじゃないのでは？

今日の更新｡確定申告の話から、記録魔な自分の話｡
> 几帳面とかそういうんじゃなくて「記録するのが楽しい」みたいで、ヤオイ小説とかにしても
> 書き終わったら早速「ヤオイ小説リスト」に何月何日に何枚の短編を書き上げたので、
> それをプラスしてこれまでのトータル何万枚、って記録につけます（爆）

質には一切関心がなく、量だけ気にしているのは確かにﾀｸﾞｲﾏﾚです。

> 私、一番体重が増えてひどいことになっちゃったときって、記録してるときも、けっこう、
> 現実を正視できなくて５キロくらいサバよんでたりするんですね、記録につけるのに。
> 「これでは本当にだめだ」と思ってそこから脱出して１０キロくらい減らしたきっかけって、
> 正確な体重と本当に食べているものを記録しはじめたときだったなあ。だから、「本当の
> 記録」というのはなかなか大変なものでもあります。

早川は昨今のｸﾞｲｿの売り上げを正確に温帯に伝えているのかなあ｡

> 前は家計簿というか収支決算表を見るの、「払わなくてはならないもの」のオンパレードで、
> ただひたすら辛いだけだったんだけど（爆）やっと先月で「タンゴ・ロマンティック」の赤字を
> 返し終わったから、少しづつ、少しづつではありますが、収支決算表みるのも、楽しい部分も
> 増えてきつつあります

そろそろ次の公演か。楽しみだなあ｡（棒読み）

本スペ「僭越」

＞しかし亭主のネタってこととは別に、「僭越」ってのはとても含蓄の深いことばだと思うのですが、
＞「現代でもっとも通用しなくなりつつある概念」でもあるなあと思いますねえ。
＞いまや、世の中は「僭越文化」といってもいいくらいで、ほんとに何も知らない教養もないタレントが
＞レポーターやる、本書く、何かをちょこっとかじっただけの人がただちに偉そうに評論する、
＞ひとつことしか知らない店屋のおじさんとかがそのひとつことを売り物にして時には人生論まで書いちゃう、
＞なんてことがまかり通っています。

ほんとですねえｗ

本スペ。「僭越」
昼行灯氏の作り話。
> 「僭越というのは、昔、中国の僭の国に越さんという人がいて、この人がとても
> 僭越な人だったので、それから僭越な人のことを僭越というようになって………」

昔、短編「イエロー・マジック・カーニバル」で使ってましたっけ｡「尊厳」だったけど。

温帯の作り話｡
> 「越の国の大臣が、王様の留守に王様の椅子に座って、『自分は王様よりものを
> よく知っているから』といってあれこれ命令して、僭王としてふるまっていた。王様が
> 帰ってきて、これを知ると激怒して越の首をはねてしまった。それから、身の程
> 知らずのふるまいのことを僭越というようになった」

途中で国の名が人の名になってます。

> いまや、世の中は「僭越文化」といってもいいくらいで、ほんとに何も知らない教養もない
> タレントがレポーターやる、本書く、何かをちょこっとかじっただけの人がただちに偉そうに
> 評論する、ひとつことしか知らない店屋のおじさんとかがそのひとつことを売り物にして
> 時には人生論まで書いちゃう、なんてことがまかり通っています。これこそまったく僭の国の
> 越さんの大集団てもので、もしかしたらいまこそが「僭の国が天下をとった時代」で、
> 住んでる人の大半が越さんて名字なのかもしれませんねえ。

「オマエガナー」以外の言葉が見つからない｡

>>434
宝塚にもいなかったなあ。
敢えて有名作品で出てくる気っぷのいい娼婦と言えば
風と共に去りぬに出てくるベル・ワトリング？
そこまで勘違いしないと思うし。

温帯、ジャンヌのことを娼婦と思ってない？

↑
敢えて「宝塚での」有名作品に出てくる　に訂正させてください。

>440
そこまで勘違いしてる気が…。

ベル・ワットリングなら気風がいいってのは当たってると思うけど
ジャンヌは気風のいいキャラというのではないと思う。

>ひとつことしか知らない店屋のおじさんとかがそのひとつことを売り物にして

温帯の大好きなイチローだって野球しか知らないし、
そのことだけで何かを語ったりしてるんだけど。
ひとつのことだけを追求し続けて自分のスタイルを築くまでには
そりゃ本１冊で語れるくらいのことはいくらでもあると思うが。
いろんなものに手を出して、どれもこれも半端で素人レベルなのに金取る奴には
わからないことだとは思うが。

やはり、数字を誤魔化していたか。
記録している数字まで改竄するようじゃ記憶の数字はもっと自分の都合の良いようになっているんだろうな。

５キロも鯖読んだら記録の意味ないじゃんw

>ほんとに何も知らない
>(略)
>なんてことがまかり通っています。

「そんな奴等にやらせるのならまずこのｱﾃｸｼという不世出の逸材にやらせな
さいその金とホメホメこっちに寄越せﾌﾟﾝｽｶ」と言ってるように思えます。
こないだ久しぶりにテレビに出て、また脳内で自己顕示ｱﾃｸｼ麻薬がだばだば
出まくってるんでしょうか。

>>444&>>445
ちょっと待った。

> 現実を正視できなくて５キロくらいサバよんでたりするんですね、記録につけるのに。

ここだけ読むと、444＆445さんの言い分の通りだけど。
その後に……、

> 「これでは本当にだめだ」と思ってそこから脱出して１０キロくらい減らしたきっかけって、
> 正確な体重と本当に食べているものを記録しはじめたときだったなあ。

……と 続いている。
今は正しい記録をしてるそうだよ。（自己申告だけど）

>442
そこまで勘違いしてるかもしれないなあ。
宝塚の上演作をなんでも「ベルばら」って呼んでるのかもしれない。
世の中のオカンがプレステもスーファミもドラクエも全部いっしょくたに
「ファミコン」と呼ぶように。

>>447
でも美容体重、適正体重の基準はｻﾊﾞよんだ160ｃｍかもしれん。

サイトに書いたりする身長体重が「公称」であることはよくあるし、
鯖読んでも変じゃないと思うけど、なんで自分のための記録に嘘書くんだろ？
食事の内容や体重を記録するのは、大体は健康管理のためとか備忘録的な物でしょう。
誰に見せるわけでもない物にごまかしがはいるってのは、自意識のゆがみが感じられる。
本当に現実から目をそらしたいんだな。

>447
温帯の申告を信じてないﾅﾒｸｼﾞな私は、
現実を正視できなかったときは10ｷﾛ以上サバよんでて、今はそれが５ｷﾛになった
くらいのことだと思ってます。
なんといっても、今の自分の肥満度を「美容体重よりも少し多め」なんて平気で書く人です。
万歩計だって感度のいいのにして歩数稼いでたし。

温帯が現実を正視することなんて、この先もきっとないだろう。

そらまあ、自己暗示をかけなければ誇れるものが何一つ無いからなあ。
太ったｱﾃｸｼは本当のｱﾃｸｼじゃない。本当のｱﾃｸｼははかなげで……。
ちょっと太ったとか書くのもそう言うことでしょう。

本当の自信などどれでもいいから芝居でも音楽でも小説でもヤオイでもひとつ本気で
やれば、元に戻るのではないか。

それにしてもこの人､お芝居まで人間関係だの経費がかかりすぎるだのでライブがいい！と
いうようなことを言ってるんですね。お芝居好きじゃなかったの？じゃあ音楽でも人と衝突したり
経費がかかるようになれば嫌になるってこと？

まぁ真実と向き合いたくない心理ってのはわからんでもないが
数字として記録を残す時にごまかす方がよっぽど抵抗がありそうなもんではないかとも思うなぁ。
そこまでやっちゃおしまいだろ、というか。
>「本当の記録」というのはなかなか大変なものでもあります。
↑何がどう大変なんだかこの辺の心理は理解できない…

現実を直視することになるから大変。

そういえば、最近のトンぐる見てたら
生麩をソテーした料理を勧めてたなあ。
とことん油が好きなんだね。
温帯気をつけないと、徐々にリバウンドしそう…。

温帯は油＝コクと頭から信じ込んでいるからなー……下手したらその分は
カロリー無いでも思ってるんじゃあるまいな。

.>>456
揚げ油、炒め油、コクを出すためのバター、生クリームetc
これらは調味料なのでカロリーはカウントしません

とすると、高校の頃からやっているというカロリー計算も当然正確では
ないってことだね。
一度、温帯設定のカロリーゼロ食品一覧を拝見したいなぁ。

「一口チョーダイ」した分も食べた内に入らないからカロリーゼロ。

切手大の一口サンドも切手大だからカロリーゼロ。
オエッとなった食べ物もオエッとなったからカロリーゼロ。

食べて「オエッ」っとなったものもノンカロリー。

>460
初婚です、幸せにして下さい。

>461
私、小さな教会で小さな食べ物を揃えて皆でカロリーゼロな式がいいなあ。

　　　∧ ∧ ..＠∧,,∧＠
　　 .(,, ﾟДﾟ)　. (*ﾟーﾟ) 　ｹｺｰﾝ ｵﾒｯﾄｻﾝ
　　　| <∞> 　@@*@@
　　　|U..V |⊃⊂　　⊃
　　.@|　： | ／∞　　∞＼
　　　..Ｕ..Ｕ 〜〜〜〜〜〜

＞話で――神楽坂倶楽部の更新だって、毎日記録して「１日のご来場者数」つけてますからね（笑）

リロードするだけでカウントされるのに「ご来場者」。

油や「一口チョーダイ」分が入ってないであろうカロリー計算
もそうだけど、温帯は「自分が分かってない事を分かってない」事が多いんだろうなあ。

>465
http://www.ismylife.com/horror/src/1095168650486.jpg
右下が若き日の温帯。その左が温帯完成型。

>>465
毎日のカウント数を記録してくれるカウンターに切り替えるか、
いっそアクセス解析付ければ勝手に記録してくれるのに。

そんなことしたらサバ読めなくなる
ほぼオール５とか

>>465
カウンターを調べている自分の分は抜いてないんだろうなぁ

重複カウントでも来訪者は来訪者
あいうえおでも100巻書ければすごい
歩数計の感度を上げてカウントしても一万歩あるけば健康は健康

あぐらに解析なんぞつけた日にゃ
温帯が解析厨になるのが目に見えている…

>471
解析できるのかね、温帯に。ろくに説明も読まず、温帯流のMy解析を
するんじゃないかと想像してみる。で、その結果を得々と日記に書く。
ヤバイ…すげえ読みたいや。

今日の更新｡昨日のライブでヘロヘロに疲れました、だけ。
> しかしそれにしても岡田さんや山下さんのような一流のプロの人たちに、何回もリハを
> やってもらっている、というのは、なんとなく強引にプロ野球のチームに入れられて
> 一緒にやっているうちに力づくでレベルアップさせられてゆくような感じで、自分が
> みるみる変わって行くのがわかるような感じです。

本当にプロの仕事なんだったら、自己申告は関係ありません｡客の評価だけが
問題になります｡ちなみに、きょうの更新には「客」という字は一回も出てきてません｡

> あとはまた金曜にリハしていよいよ土曜日が本番ですが、そのあとまた４月９日に
> グインの「百の大典」でもちょこっと短いライブをやるので、いろんな意味でいまがピアノ
> 急上昇するチャンスだなと思うので

どうせ急上昇するなら、文章力とか構成力にしてくれたらいいのに｡

本スペ。「粗忽」。でも粗忽についてではなく、「そ」から始まる単語の話に終始｡
これじゃテーマの意味がないじゃん、っていつものことか。

> 「粗」のつくことばってなんとなくユーモラスなので、「お粗末」なんてのもなんとなく、
> 「駄目」とか「バカ」といわれるよりは「お粗末な頭だ」っていわれたほうがなんとなく
> 傷つかないかなと思ったりするんで――実際に救いようないのは粗末なほうかも
> しれないんだけども、「粗」っていう字はなんとなくトクな字かな、と思ったりします。

お粗末な大河小説なら知ってます｡

>436
そこまで記録してたんなら、これまでもっと自慢してそうなモンだけどなあ。
記録したって事実自体が鯖読んでるんじゃないだろうか。

>ピアノ急上昇するチャンス

量を以って旨とする温帯にしてみれば、グインなんて「後は順当に巻数を重
ねて『ゆく』だけ」のルーチンワークに過ぎないんだろうなあ。

道楽ばっかりに全力投球してお幸せそうですこと……。

>グインの「百の大典」でもちょこっと短いライブをやるので、

純粋なグインサーガ読者にとっては無意味な企画だよな。
やはり温帯側からの申し入れで実現してしまったのだろうか。

>473
温帯、さすがにそういう方々相手には「さん」付けるんだね。常識だけどほっとする。
温帯の呼び捨て表記って、仲いい相手なのかもしれないけど「ｱﾃｸｼの配下」臭が強くて
プチ嫌な気分になるんだよな。嫌なら読むな！ですけどねﾊｲﾊｲ。

百の大典でライブ・・・。
昔持っていた、グインサーガのアルバムの中から
演奏とかしてくれるのなら、
すごく懐かしくてすごく嬉しいかもしれないなぁ。

･･･と、昔の気持ちになって思ってみました。

温帯にとっては小説もライブも、自分が気持ち良くなる事だけが重要で、聴いたり読んだりする客のことは、全然考えてないんだね。

今日の更新｡薬・サプリメント類をのまないｱﾃｸｼの話｡
> 薬飲む習慣って絶対続かないですねえ。乳ガンの予防薬みたいなのもらって、それは
> まあ一応２年くらい、まじめにもらいにいって毎日飲んでましたけど、それも２年すぎ
> くらいから「まあ大丈夫だろう」って飲まなくなっちゃった。

温帯のリスク管理ってこの程度だからなあ｡運がいい人だとは思うけど｡

> 自分の精神状態を「薬に左右される」というのは私は大嫌いなので――この多幸感とか
> 満足感とか落ち着いた感じってのが薬のせいだなんて思ったらすごくイヤな気分が
> するだろうと思うので、「薬で解決」というのはかなりキライな考え方なんですね。

だったら、お酒やめなはれ。アルコールだって立派な向精神薬の一種ですぜ｡

本スペ。「単純」
> 着物の柄とかね、私はわりあいにシンプルな縞とか格子とか、無地とかが好きな
> ほうですが、無地だの、そういうシンプルなものこそ、逆に本当に素材のよしあしが
> 露骨になるし、色のよしあしも、似合う似合わないもはっきりします。

ウン千円で買ったアンティーク着物を喜んで着ている人が、素材のよしあしとか
言い出しても説得力ないなあ｡

>>481
最後の行、耳がイタイ。ｗ

>481
本当に鬱で苦しんでる人とかは薬がなきゃやばいんですけど。
花粉症だって症状がひどいと、薬なしじゃ仕事にならないし。
薬で解決というよりは、薬がないと生活に大きな支障が出るんだって。
温帯は病気が好きとかキライとか言ってられるほど健康で丈夫なだけ。
あれだけすごい肥満でも糖尿病や他にも怖い内臓疾患にもなってないって
ほんと、いろんなとこが頑丈すぎるよ！

484
病気が好き、ではなく「薬が」好きのﾏﾁｶﾞｲです。ｽﾏｿ

>いまの人だと、「そんなこといって我慢してるなんてバカみたい、
>とっとと薬飲んで楽になっちゃえばいいのに」と思うのかもしれませんが、
>なんか、そう考えるのは私は妙にそのほうが怖い気がするんですね。

>「薬で解決」というのはかなりキライな考え方なんですね。
>といって、どうしようもなくなればそりゃ薬に頼るだろうけど、
>「本当につらいとき」のためになるべくとっておきたいな、
>というのが私の基本的な考え方、「なるべくなら薬に頼らないで、食生活で」
>という考えなんですが、やっぱり原始人なんですかねえ。

自分以外の人間は皆安易に薬を飲んでいるのだという決めつけ方は、
確かに野蛮で原始人的ですね。
ところで「さよならオフのお知らせ」がなかなかの傑作ですよ。

(連絡先として数人の名を挙げたあとで)
>と云えば、天狼パティオにおいでになったかたなら、おわかりになりますよね。
>逆にいえば、こういっておわかりにならないくらいの参加履歴のかただったら、
>わざわざさよならオフにおこし頂くことはないかと思います
こんなことをのたまった文章の結びが、
>それでは１人でも多くの参加者をお待ちしています。

ぱちおって、点漏ぱちおって、いったいどんな世界だったんですかぁぁぁw

>>486
閉鎖空間が好きなくせに数をたのみにするのが好きという性分の
相容れない発露とでもいうか…

ああ、またﾁﾔﾎﾔﾏﾝｾｰして欲しいんですねえ

しかし、温帯は我慢していたから、発見が遅れたのではなかったのかな？
こんな大きな体験をしておきながら、小さな前兆があれば病院に行っておこうというふうには
ならなかったのかな。

薬を飲むという人が多いのは、飲んで頭痛をおさえる、飲んで気持ち悪いのを押さえることで他人に迷惑をかけないというのと
風邪なら他人にうつさないように咳を止めたいというのがあると思うのですよ。

まあ、温帯のは日記で書けば治る程度の鬱なので薬を使わないと言うのは正しいかもしれません。
たまに書き始め→鬱→調子に乗ってきた→元気になった！(^o^)　みたいなのもありますから。
そういう意味では、公開日記が薬の役を果たしてるのかもしれませんね

いいかげん庭の木を切ったか？

「おっと昼行灯が休みになかなかならなかったというがあったとしても」というのを付け加えておかないと。

旦那が休みになるまで我慢していたからに変えますか。

265 名前：名無し草 投稿日：05/03/15 19:38:43
鬱ネタも割と伸びる。
「温帯が鬱だと書く→鬱をわかってない→鬱病患者はもっとはかなげで繊細でこわれやすくて…」

319 名前：名無し草 投稿日：05/03/17 11:46:19
>>265
鬱ネタｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!

484 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：05/03/17 11:40:24 ID:eX+8tQAN
>481
本当に鬱で苦しんでる人とかは薬がなきゃやばいんですけど。
花粉症だって症状がひどいと、薬なしじゃ仕事にならないし。
薬で解決というよりは、薬がないと生活に大きな支障が出るんだって。
温帯は病気が好きとかキライとか言ってられるほど健康で丈夫なだけ。
あれだけすごい肥満でも糖尿病や他にも怖い内臓疾患にもなってないって
ほんと、いろんなとこが頑丈すぎるよ！

320 名前：名無し草 投稿日：05/03/17 12:29:24
>319
そのまんまだな
メンヘル女ウゼー

321 名前：名無し草 投稿日：05/03/17 12:33:43
>481が温帯より頑丈なことは言うまでも無い。
「鬱で苦しんでる人」を温帯を叩く道具に使ってる>481の精神が一番
頑丈だな。

322 名前：名無し草 投稿日：05/03/17 12:34:41
そして、その上を逝く>484と

323 名前：名無し草 投稿日：05/03/17 12:43:26
>319
また自分に関係する話題になったらヒス起こしてるのか鬱女が
「アテクシは本当の鬱でこんなに苦しんでるのに温帯は…」あぁﾊｲﾊｲ

324 名前：名無し草 投稿日：05/03/17 12:48:07
>323
俺は欝の知識が無い温帯の愚かさを笑ってるんだと思うよ。
>484にどれだけ欝の知識があるのかは（ｒｙ

325 名前：名無し草 投稿日：05/03/17 12:53:34
>324
323は「鬱」や「不倫」に過剰反応するメンヘラやﾁｭﾌﾟを笑ってるんだと思うよ。
全般的に温帯の知識が浅いのは分かりきってることじゃん。

難民は嫌いだから見てないんだよ。
わざわざこっちに貼るな。
こっちで書いたことに対して反論したいならここにレスすればいい。
ヲチしたいだけならあちらでどうぞ。あっちで何を書こうが自由。
でもヲチならヲチらしく、こっちに持ってくるな。

しかし、ちょうど１００巻を向かえたときにパティオが終了になるとは。
つまり本当なら、パティオ終了と同時にグインも終了となっていたわけだ。
綺麗に終了していれば、本当に素晴らしいエンドマークになったのになあ。
パティオによって堕落して、そのパティオは終了して
グインだけ見苦しく取り残された、って印象だな。

>>489
２段落め、同意〜。
セキはわかりやすいよな。咳き込んでちゃ、周囲に迷惑だし、電話にも出れない。

まあ、長年一人で仕事してるんだろうから、
他人への気遣いが薄れてしまうのはしかたないか……と思いつつ、小説家のくせに想像力がなさ過ぎる。

>493
ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/asagi60.htm
>よく、居るんですよねえ、こういう「ご注進」して下さるかたって。こういうの、
>当人は親切で「あそこであんな悪口云われてますよ」とか「あの人がこんな
>ひどいこと云ってた」とかって知らせてくれてるつもりかもしれないけど、私、
>はっきりいいますけど、これは「云ってはいけないルール違反」ですし、
>「親切の皮をかぶったすごい攻撃」ですよ。うん、これは私明確に
>「してはいけません」と断言します。中には当人が本当にすごいファンで
>「悔しくて悔しくて」って思ってくれる人もいるんだと思うけど、そうであれば
>あるほど、「云われてる当人が知らないのに、教えてあげてはいけません」です。
>これは本当に長年の結果思うようになったことで、よしんば当人がファンで
>悔しかったら、当人がそれに対して反論してあげる、というのが一番
>カッコいいし正しいことで、ファンであればあるほど、あるいは友人であれば
>あるほど「あの人あなたのことこんなこと云ってたよ」とか
>「あんな悪口書いてるよ」というようなことをリークする、ご注進するというのは、
>これは「本当にやってはいけないこと」なんです。

さすが、長年ヲチしてると物の考え方が似てくるねｗ

なるほど、その場の空気を読まなくなるということか。

>493
あっちは今、ヘンなのがぶいぶい言わせてるんでほとんどの住民はROM状態。
一人でぶつぶつ言ってるのが寂しくなってこっちにちょっかいかけてきてるんだろうけど
温帯以上のかまってﾁｬﾝだから無視してね。

>498
みんあ我慢してるんだからスルーしてくれない？

>>498
ヘンなのが沸く以前からもう「仕事の話」なんてしてなかったじゃん
ここのｦﾁとかここと変わらん内容だった気ｶﾞｽ

　
＿＿＿＿＿＿＿＿.　 |　　・・・｢からけ｣？
|||　　　　　　　　　　｜　＼＿＿＿＿　＿＿
|||　　　　　　　　　　｜　 )＼ 　 　 　 ∨
||| 　 　空 　気.　　 ＜⌒ヽ　ヽ
|||　　　　　　　　　＼ （　´ー｀）　　　 ∧∧
|||＿＿＿＿＿＿___V(　 　丿Ｖ^ 　●Дﾟ,,)
|,,|　　　　　　　　　 |,,| ヽ　（ 　 　　　と　　,）
　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　）　　　　　|　　|〜
　　　　　　　　　　　 ∧ 　 　 　 　　　.し`Ｊ,,.
￣￣￣￣￣￣￣￣　￣￣￣＼
　空気読めてネーヨ

今日の更新｡前半は鉢植えの植え替えの話から植物話｡
> 基本的にあまり肉っけがダメになりつつある私ですけれど、味的にダメなのはまあ、
> アブラミとか皮とかこてこてのところなんですが、もうひとつは「これは死体なんだよなあ」
> っていう気持があって、まあ植物だって死体には違いないんだけど、でもそこまでの
> 生々しさはない、という感じで、「たまにやっぱり動物性タンパク質をとらなくちゃ」とかって
> 思って肉焼いたりするときがあって、そうしたら「おいしい」とは思うんですよ、
> ヒレとかアブラのまったくないとこなら。でも、料理するときに「そうか、これ、死体かあ」
> って考えると、なんかねえ(^^;)で、結局野菜食ってますねえ。

こういうのを言って許されるのは十代まで、それも美少女限定ってのを誰かこの
オバハンに教えてやらなかったのかねえ｡

後半は忙しくて遊びにいけない、という嘆き｡
> あしたライブがすんで、月曜に講談社がすめば、遊べるかなあ。

京都に取材に行った伊集院モノは順調に書いているようです｡今度は何をやらかして
くれているか。

本スペ。「沈没」。なんか、「お若い方はごぞんじないでしょうが」が乱舞しています｡
でも、若い人はそもそもあぐらになんか来ませんから大丈夫｡

> 「軍艦軍艦沈没」っての思い出したんだけど、これを知ってるのは相当なご年輩以上
> でしょうか？「沈没沈没ハワイ」って、じゃんけんして、語の数だけとぶやつ。小学校の
> 階段とかでやりませんでしたか。あと、「グリコ」「パイナップル」「チョコレート」ってのも
> ありましたよねえ。

「グリコ」「チョコレート」「パイナップル」は確かに文字数だけ進む人間双六みたいな
遊びだけど、「軍艦軍艦沈没」って、拍子を取って最後の「沈没」の部分でじゃんけんする
遊びだったと思いました。ローカルルールが違うのかなあ｡

> 私はろうせき（って知らないでしょうね、お若いかたは）でマルをかいて足をとじたり
> 開いたりしてとぶ遊びもしたし、ろうせき集めもしたし、ブランコの立ちこぎもしたし、
> それのお砂場飛び降りもしたし、けっこう私の時代にはまだ、「子供の遊び」が
> 生き生きと残っていたんだなと思います。

ええっと、ブランコだったら今でもそこらの小さい公園にありますが？
まあ、去年、回転遊具が問題になって大々的に撤去されたんで、ブランコの命運も
怪しくなっているのかもしれませんが、「若い人は知らないでしょうが」の文脈で
持ってくるのは無理があると思う｡

温帯よりふた回りばかり若いワタクシめも
けんけんぱ（温帯の「足をとじたり開いたりしてとぶ遊び」だ）、ゴム段、缶蹴り、
泥警、S字、竹馬、缶馬、その他ひととおり幼少期やってます。（首都圏）

それより、可愛いあずちゃんモードに入ってるのか
「お」砂場とかとぶやつ。とかの言葉選びに例によってイライラ…

ろう石も、ナンジャタウンや新横浜ラーメン博物館みたいな
昭和レトロテーマパークでは今でも売ってます。

一つ買って
「ケンケンパッパ用にどうぞ」
と書き添えて送りつけてやろうかしらん。

>>503
そうそう、
「軍艦軍艦ハワイ！」は、実家付近（神奈川の海っぺり）でも、
>>503と同じでジャンケンのときの掛け声でしたな。
この手のものは、地方でいろいろバリエーションがありそうですね。

「チヨコレイト」も「ケンケンパ」も、小学生の姪っ子たちが普通にやってます。
（ケンケンパの○を描くのは、さすがに蝋石じゃなくてチョークだけど）

ブランコも砂場も普通にある。
昨日も23区内の某公園で子供たちが遊んでるの、見たぞ。
立ちこぎもしてるし、ジャンプもしてたよ。

>>502
10代の美少女でも、
「これは死体だから（可哀想で or 気持ち悪くて）食べられない」などとほざいたら、
「アホか」と思うな、私は。ｗ

ああ､また、言ってることに真実味がねーよネタをご自身から提供してくださる。
たぐいまれ。

>>508
だからこのスレが続いているんだろｗ

ググってるうちに思い出した｡
「軍艦沈没破裂」って、じゃんけんの掛け声というより、「あっち向いてホイ」の原型と
いうべきものなのかもしれない｡
「軍艦・沈没・破裂」と片ッぽが声に出して、最後の「破裂」のところで声に出されたのと
同じのを出したら声を出してなかった方の負け｡声を出してるほうは声と手が一致
しなかったら反則負け｡
「軍艦・朝鮮・ハワイ」とかバリエーションはあるようだけど、割と広く分布しているらしい｡
検索してみると判るけど、みんな「自分の育った地方のローカルな遊びだ」と思っている
フシがあるのがおかしい。

うちの近所の駄菓子屋では、蝋石売ってるし、子供もそれで遊んでるぞ。
首都圏なんだが、特殊なのか？

たまに小学校や住宅街に近い路地裏や公園を歩いていると、地面に
「ケンケンパ」をやったとおぼしき連続した円が描いてあったりして、
思わずほほえましい気分になるけど、表を滅多に出歩かない温帯は
近隣の家の中だけが気になって、気づく事がないんだろうなぁ……

>504

ごめん、泥警とS字ってどんな遊びか教えて欲しい。(東京生まれ・札幌育ち)

>泥警
横浜では「泥巡(泥棒と巡査)」だった〜。鬼ごっこだよね。

>513
泥警はそのとおり、鬼ごっこです。
ローカルルールが多いけど、うちの近所では泥棒と警察が同数で
誰が泥棒か警察か分からなくなったりしてました。

S字はでかいSの字を書いた中に２陣地に分かれ、S字にそって
相手の陣地へけんけんで出撃、敵とぶち当たった所で激しくつっぱりつっぱりつっぱり、
勝った方は負けた方を自陣へ引き込めます。
もちろんけんけんで転んだり、両足をついちゃっても負けです。
片方がゼロになれば勝敗決着。けんけんぱとドッジボールの融合したような遊び。

ID:cF1vvmWKは昨日大活躍だったんだなｗ
…気持ち悪いなぁ

>514
>515
レスありがとう。
なるほど、そういう遊び方なんですね。
私が子どもの頃は缶蹴りが一番人気だったためか、他の遊びはあまり
記憶に残ってなくて…。
でも、515さんの泥警ルール、ちょっと面白い。

>基本的にあまり肉っけがダメになりつつある私ですけれど、
ダメになりつつある？元からダメだったんじゃなくて？
なんか最近、肉食に関する脳内ｱﾃｸｼ設定に変化があったご様子で。

>「沈没沈没ハワイ」って、じゃんけんして、語の数だけとぶやつ。
一瞬「語の数だけぶつやつ」と読み間違えてビビったｗ

> ろうせき集めもしたし、
すんません、これしたことないです。
砂鉄集めならよくしてたんだけど、ろうせきって買うもんだと思ってた。
杉並育ちです。

> もうひとつは「これは死体なんだよなあ」 っていう気持があって、
> まあ植物だって死体には違いないんだけど、でもそこまでの 生々しさはない

ループに次ぐループのベジタリアンなｱﾃｸｼ、食肉は死体、肉魚さばくのは野蛮、
動物殺すなんて残酷ｱﾃｸｼには無理、という主張にキレた誰かが一言言ったんでしょうか。
「植物だって死体には違いない」って。

さばいたりおろしたり出来ないけど肉魚は大好きなんだよねー

いや、たしか魚は苦手だったはず。
あと、食べる時にぐちゃぐちゃになるので
ひとさまのまえでは食べられないらしい。

なんか温帯の好き嫌いって全部言い訳だね

>>522
お魚ぐちゃぐちゃにしちゃうのか温帯。お行儀悪いな。

温帯に言わせれば、いまどきの若いお嬢さんな自分だが、
魚の食べ方だけは祖母に仕込まれたので自信あるよ。
温帯の前で、華麗な箸さばきで皿を汚さず尾頭付きの魚食べてやりたいわ。
骨しか残らないよ、本当に。

>>525
でもそれを言ったら「ちゃんとしつけてくれなかった母のせい」といって
また恨み節になる予感

>>525
温帯にかこつけて自分語り&自慢ウザー( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

私すぐのどに骨たてるクセがあるのでヤバそうなのでやめてしまった。
homepage2.nifty.com/kaguraclub/hongkong2.htm
魚も頭だのしっぽだのついてるやつは苦手で
――もっともシラスは平気なんですけどねえ。
homepage2.nifty.com/kaguraclub/05-1-27ts.htm
私はうなぎも駄目なんですよね（爆）もともと駄目だったんですが、
２回ノドに骨たててから断固として食べられません。
homepage2.nifty.com/kaguraclub/2003-10-21.htm

>>527
いつもの人ﾃﾞﾀｰ

じゃあ自分語りしてるのもいつもの人かな？
いちいち指摘する>529もいつもの人だよね？
三人くらいしかいない悪寒。

>「たまにやっぱり動物性タンパク質をとらなくちゃ」

温帯、毎日これ言ってそう。
動物性蛋白＝肉で、決して魚ではないのも味わい深い。

>>530
いつもの人ﾃﾞﾀｰ

>>531
卵だって動物性タンパクだしチーズだってそうだし、バター（ｒｙ
温帯って肉食べなくても動物性タンパクは毎日食してそうだよね。

シラス、イクラ、ヨーグルト…
朝食だけでも動物性たんぱく質を結構摂ってる。

> 「これは死体なんだよなあ」
> っていう気持があって、まあ植物だって死体には違いないんだけど、でもそこまでの
> 生々しさはない、という感じで、「たまにやっぱり動物性タンパク質をとらなくちゃ」とかって
> 思って肉焼いたりするときがあって、そうしたら「おいしい」とは思うんですよ、

warota.
この「肉焼いたりするとき」と書いているから、ステーキなどのかたまり肉なんだろうね。
ハンバーグやソーセージやひき肉ではなく。
「死体だ」と思ってしまうのに、肉の形をした「かたまり肉」が食べたいのね。

ではシラスは死体ではないと？目までついてますよ。

しかも「死体の群れ」ですよね

温帯、死体を食うことに抵抗がある儚げさんなら
いっそ生きたまま丸かじりなさいませ。
白魚も牛も豚も躍り食いをすればいい。
温帯ならできる。

文字通りの鯨飲馬食

泣いて馬食をする

死体だと思ったら、むしろハムやひき肉のほうが怖いし。
第一、本当にそう思ってるなら「ローストビーフパーティ」を
毎年主催するのは自虐？肝試し？？
それとも毎年駄作を生みだすことへの罰ゲームですか？

今日の更新。本日のライブに向け、舞い上がり度120%。
> ピアノはじめて４８年（爆）ほぼ半世紀近くなんだかんだとピアノ弾いてきて、ついに
> 「本当にやりたいこと」を見つけたんだなあ、というような感じがこのごろとてもしていますし

「トンネルを抜けた」感覚と同じようなもの、なんでしょうか。

> きのう読売新聞のインタビューがあって、中学からずっと読んできてくれたという記者のかたが、
> 「正直いって、私は遠くで読んでいたせいもあって、お芝居とかライブの話をきくと、そんなの
> やらないでそのひまに本編を書いてよ、って思ってました」とおっしゃってましたが（笑）まさに
> 中島のやってることがつまらなかったらそうなっちゃうわけで、私のライブをみたかたが、
> 「これなら、やるべき価値がある」と理解して下されば、それが「正しいこと」になるわけですよね。

それを判定するのは客だ、というのをきちんと理解しているんでしょうか。
まあ、今となっては小説はあの体たらくだし、道楽芝居・道楽ライブにも興味ない黒ナメに
とっては、温帯の存在意義って良質なデムパの安定供給源という意味しかないんですが。

本スペ。「津波」
空飛ぶ座椅子、「ヒントでピント」、アトランティスの三題噺。
「おばあちゃん、その話は…・・・」

夢幻の宝石箱。「古都春情之巻」
> 京都にもいったいもう何回いったんだか数えきれないくらいになって、まあさすがに
> 一番よくいっているのは大阪で、これはねえ、大阪公演を４回くらいしてますから、ねえ。
> シアタードラマシティが２回、近鉄小劇場が２回。だから、そのあいだは私もいってあっちに
> 泊まってますから、そのあいだは、昼間なんかは大阪うろうろしてますし、またそれ以外にも、
> 宝塚に通っていた時期もあるから、けっこうそういう意味ではそのあたりって多少の
> 土地カンめいたものがある。

京都の人がこれ読んで、どんな感想を持つか聞いてみたい気がする。
さぞかし底意地の悪いイケズが出てくるであろう。

>544
大阪の人の間違い？
引用部分には京都のことは殆ど書かれてないんだが。

今日の更新で気になったのは、温帯がバンド仲間のことをどう思っているか、
バンド仲間が温帯のことをどう思っているか｡

> 「本当にうまい人」とやる、ということがどんなに力をつけてくれるものか、ということは、
> ヘタな人と１００回やるよりうまい人と１回リハしたほうが力がつくものなんだな、という、
> そういう実感があるんですけれども

温帯の過去のバンド仲間こそいい面の皮、という感じがします｡また、いまのバンド(?)
では温帯が一番下手みたいなんですが、じゃあなんでそのメンバーは温帯と組んで
いるんだろうと素朴な疑問が湧きます｡

>544
今思ったが、温帯って東京のことすらあまり知らない気がする…。
行動範囲狭そうだからなあ。

今回のバンドのためんのプログ無いの？温帯のこと何か書かれてませんか？
下手な人とやるよりうまい人とやるほうがというのは分かりますが､今までやっていた
過去のバンドらでは、温帯が一番うまかったのでしょうか？

>548
今までのバンドでも同じこと言ってたと思う。
その道のプロの人とやると上達するとかﾅﾝﾄｶ。
要するに、「ただの気のせい」なだけじゃないかと。

温帯って、リハでうまい人とやると上達すると思い込んでるけど
テニススクールとかと同じで、プロの方がうまく合わせてくれて
うまくなったような気がするだけ。
結局のところ、練習してない人はダメでしょ。
ピアノですら毎日弾いてないって聞いてびっくりしたよ。
素人が趣味でピアノ習ってる場合でも最低でも毎日２時間は弾くよ。

>545
夢幻の宝石箱、今回のテーマは「ｱﾃｸｼは京都には詳しいのよ」で、
その根拠というか例証として上げられたのが >544 の引用なんです。

> 京都は（略）子供のころから、京都フェチのうちの母親に連れられて何回もいってますから、
> 何回いったかわからない。そのほかに小学校の修学旅行も、高校の修学旅行もどっちも
> 京都でしたしねえ。母と一緒の旅行だとなかなか普通じゃ入れないような、遠いところにある
> お寺や、普通は観覧させてくれないお寺だのにも入れてもらえたり、（以下略）

>544 はこの部分に関する京都人の反応を聞きたいんだと思います｡

ところで、『何回もいってますから、何回いったかわからない』って支離滅裂ですね｡

>550
なるほど、ありがとうございます。
ポイントは最後の２行ですね。それって温帯以前にも
「父親のコネで普通の人には入れないとこに…」ってやってましたね。
けど、父親や母親がどうこうってより、作家ｻﾏなんだから出版社に頼めば
けっこう「普通じゃ入れないとこ」も取材の名目で入らせてもらえると思うんだけど…。

それは今ならそうでしょう。が、子供の頃の話ですから。

京都のお寺とか神社とかで、事前予約が必要だけど予約さえ入れれば誰でも入れて
くれるところも多い｡
例えば、お寺でも神社でもないけど、桂離宮なんか宮内庁宛に往復はがきで申し込み
すると無料で入れる｡
根拠はないけど、そういうのを「なかなか普通じゃ入れない」と言ってるんじゃないかと
いう気がする｡

何回もいってますから、 何回いったかわからない。

…

何回も言ってますから、 何回言ったかわからない。

２回以上行くと多すぎて数えられなくなるんじゃないかな。

「一、二、たくさん」
先史時代の三進法ですなw

>556 >557
失礼なこと言うな｡栗本先生に謝れ｡
小学校の修学旅行、高校の修学旅行、お母さまと旅行、こないだの取材旅行で、
最低4回は行ってる｡

たぶん、5回以上になると両手が必要になるので、「一、二、三、四、五、たくさん」と
数えているんだろう｡

去年も祇園祭りのころに行ってるから（そしてマルガ保護法が生まれた）、
最低でも５回だね。
まあ、あとは「たくさん」で。

>544
(関西に）一番沢山行ったのは4回公演した大阪、ということでいいんでしょうか。
ならば京都はその4回以下ということになるんじゃないのかと。
4回以下って数え切れませんか？

それとも京都以外では大阪に沢山(といっても4回）行ったということなのかしら。

温帯の文章のテクノロジーは、一般人には難しすぎる。

公演やったんならその一回につき、何回かの行き来はある程度あったんじゃないの
ぶっつけ本番で一往復しかしないって事はないだろ。

>545
「京都と大阪の区別もついていない」という所がポイントだと思った。

京都の人がかなり嫌がる事ですね＞京都と大阪の区別が付かない

本スペ　纏綿（てんめん）
>まあこの反対語を求めると「ドライ」とか「クール」ってことになるんで
>しょうが、そもそもこうやって横文字になることそのものが、どちらかと
>いうと日本語にはこの感覚が存在しにくく、そしてじゃあ「情緒纏綿」を
>英語に訳すとどうなるか、和英で調べたらそもそもないし、「情緒」は
>見たらemotionとaffectがあったんですけどねえ、なんかちょっと違うん
>だけどなあ、って感じでしたねえ。emotionじゃあ「情緒纏綿」というよりは、
>否定的なものも肯定的なものも劇的なものもいろいろ含めての「感情」
>という意味あいのほうが強いし、affectはもっと違う気がする。

ウチの和英「情緒てんめんたる手紙 a letter full of delicate sentiment」
手持ちのポケット辞書に載ってないからといって英語に翻訳できないと
先走るのは短絡的。

本日の更新。昨日のライブをうっとりと反芻しています。
> ひとの３０倍の速度で進化している、とは云ってもらったんですけど、ひとよりだいぶ遅く
> スタートラインにたってることを思えばまだまだそれでも全然足りない、ひとの５０倍の
> 速度で進化したい、という感じですもんねえ。
（略）
> 「習ってないのにできること」ってのも自分にはあるんだ、それがたぶんほかの大半の
> 「普通にそこそこうまい人」との決定的な違いなんだ、ということがわかってきました。
> そこはそれ「表現すること」が職業の人間ですから、音大出た人たちのように指は動かないん
> だけれども、そのかわりに「表現するとは何か」ということだけは知っているように思うんですね。

温帯の最大の才能は、自己陶酔する能力だと思います。とりあえず、今日の
更新日記には客の反応がどうとかいう話は一切出てきません。

温帯、音大では、メカニックしか訓練してないと思ってる？
テクニックとは、いかに表現するかの技術であて、いやしくも
音大で学ぶ学生は、（メカニックは前提）表現するとは何かを
追求しているんですけどねぇ。

温帯のはただの音大コンプ全開ですがな。
表現する職業であれってのが笑える。グインスレでは巻頭言に困惑中…

> 「習ってないのにできること」ってのも自分にはあるんだ、それがたぶんほかの大半の
> 「普通にそこそこうまい人」との決定的な違いなんだ、

自分は天才だと思い込んでる中高生って、よくこういうこと言うよね。実践や経験が
ないから、頭の中だけで理想を自分に当てはめられるんだけど、普通は現実を知って
謙虚になっていく。温帯の場合、望めば現実に接しないで生涯終えられるだろうから、
謙虚になる機会はもうないだろうなあ。

映画の「シャイン」を見たけど、天才って言われる人間の練習量ってスゴイね〜。
練習しなくても、指が動かなくても、技術がなくてもｱﾃｸｼ最高！って信じられる
温帯は小説だけじゃなくて、最近は音楽もあまり聞いてないと見た。

温帯の小説にはまったく興味が無く、ピアノだけのファンとか、
温帯の小説にはまったく興味が無く、お芝居だけのファンがいるのかなあ？

栗本薫としての名を捨てる勇気はあるの？　栗本薫がお芝居をやるのではなく
栗本薫がピアノを弾くのではなく、中島梓という名前さえ捨てて、新しい名前でも使い、（たとえば山野のぶよとか）
メイクもがらりと変えて栗本、中島と誰にも分からないようにしたときに
ピアニストの山野のぶよですとかお芝居をやってる山野のぶよですとか言えるのかなあ

やっぱり本人も栗本としての名声をあてにして今の活動をやってるわけじゃないのかな

>569
そもそも、栗本薫じゃなきゃ、ｱﾃｸｼを引き上げてくれる
プロのミュージシャンも、一緒にやってくれないわけだし。

>>569
>栗本薫としての名を捨てる勇気はあるの？

なんか知らんが痛烈な問いかけだ

本日の更新。花粉症の話。
> 天気がいいから気分もよくて、窓あけたいのに、あけたらとたんに
> くしゃんくしゃんになったりかゆかゆになったりするから、じっと我慢して
> 窓しめて部屋にこもってるっていうのも、なんとなくものすごくＳＦの侵略
> 戦争みたいな感じ。

「くしゃんくしゃんになったりかゆかゆになったるする」ねえ。三歳児ならともかく、
すてきに文学的な表現ですね。ちなみに、「SFの侵略戦争」というのは、
花粉症の原因は宇宙人の陰謀、という温帯が提唱しているトンデモ理論です。

> それで思い切り外に出ても平気な時期になったらこんどは梅雨でござる、
> それがすんだら真夏で暑くてウォーキングは避けましょう、ってな展開に
> なるんだと思うと、天が私にウォーキングするな、といってるような気が
> しないでもないんだけど（爆）これで秋になったら枯葉熱なんてものが
> 登場したりしたら、もうそれこそ１年中外に出られない生活になっちゃいますよねえ。

すべては神の意のままに。御大が温帯に成り果てたのも、すべて神の意志だったのです。

本スペ。「頓狂」
なんか、論旨が一週間前の「酔狂」と全く同じ気がするんですが、
気のせいでしょうか？

おまえは一生表に出るな。

>572
温帯が花粉症を宇宙人の陰謀だとトンデモいってるのかと思って、
あぐら読んできたら違うじゃないですか。

>まさか、花粉症なんて、以前はそれほど云わなかったのに、
>前からあったただのアレルギーがそういう名前になった、
>ってノロウィルスと同じような説をこないだ聞いたし、
>一説では「昔はお腹に寄生虫がいたから、花粉症をおさえてくれてた」って話もあったけど、
>それらはすべて実は「いつわりの説」で、本当の真相は花粉だと思わせて
>これは宇宙人の侵略だったり――植物型宇宙人が地球の植物にとりついてこうなってるとか、
>そういうことは本当にないんだろうな、おい、とかって、ちょっとそのへんの木にむかってすごんでみたくなったりします
> ――って本当にそういう陰謀があったんだったらどうしよ（爆）（爆）

これ完璧に冗談のつもりでしょう。問題ないじゃないか。

単にブラッドベリのきのこ宇宙人のぱくりなだけかも知れないね

>575
>572は単に、「また面白いつもりでなんか言ってるよ」っちゅー皮肉を言っ
ているものかと思われ。
温帯がセンス・オブ・ワンダーのつもりで愚にもつかないネタやギャグを
披露する事はよくある訳だし。

しかし前世がアトランティス人だと本気で信じ込んでるようだしなぁ。
半ば本気なんじゃないかという気もしないではないw

3/20
>で、きのうはそうしたとたんに目がかゆかゆになるしくしゃみ出るしってありさまだったから、
>なんかもうおそるおそるでけさもあけてみたんですけど

3/21
>天気がいいから気分もよくて、窓あけたいのに、あけたらとたんに
>くしゃんくしゃんになったりかゆかゆになったりするから

昨日言ったこととまったく同じことを書いてるよ…。
既に２４時間前のことは覚えてないようだ。
「かゆかゆ」はどうもお気に入りのようだ。ｷﾓｲ

>★イベントのページ番外編
>「グイン・サーガ」１００巻記念特別イベント
>「百の大典」開催！
>　●すでに「グイン・サーガ」の本の帯などで告知されております、「グイン・サーガ」
>１００巻記念イベント「百の大典」が、４月９日（土）東京・九段会館にて開催されます。
>　参加には早川書房に応募しての参加券のハガキが必要ですので、「グイン・サーガ」
>９９巻などの帯をよくお読みいただいて………ってもう締め切ってしまったみたいですね（爆）
>　私は「音とコトバユニット」で４０分ほどのステージをつとめさせてもらいます。
>そのほかにも、トークやご挨拶、ゲストコーナーなどいろいろと盛りだくさんのようです。
>４月９日においでになる皆様、九段会館でお待ちしております！

温帯リサイタルは４０分もあるらしい。

>　参加には早川書房に応募しての参加券のハガキが必要ですので、「グイン・サーガ」
>９９巻などの帯をよくお読みいただいて………ってもう締め切ってしまったみたいですね（爆）

相変わらずひでえ告知。まあ、いつもあぐら読んでる人間は既に温帯の提示してる
情報は頭から信じてないだろうけど。

本日の更新｡着物話｡
> もとから私はうんと気に入ったかたちのものは、ある色全部買う人で、そのかわりけっこう
> そこまで気に入りになるものってのがなかなかない。ゴールドの雲みたいな模様がとんで
> いるちょっとよそゆきになる別珍ふうのトレーナーがあって、これも黒、白、紫、オレンジと
> ある色全部買ったんだけど、いまだにもう１０年以上になるけど重宝しています。同じ柄
> なのに色が違うとはっきりと別の服になるところが楽しい――って、そうかあ、考えてみると
> 着物ってのは全部同じかたちですから、もともとのコンセプトが私、「かたちは同じもので
> 違う色」なのがいいっていう意識があるんでしょうね。

だから、どんな小説を書いてても登場人物が作者の投影になってしまい、筋立てが
ヤオイ化するんだ、と喝破する。
ところで、「黒、白、紫、オレンジ」のトレーナーって、まんま、大阪のオバチャンファッションに
思えてしまうんですけど｡

> お花見にはやっぱりなんとなくほんわかとやわらかい桜の着物、着たいけど、どうしようかなあ。

前のほうでは

> 着物の柄は「早め早め」がイキで、過ぎるとだめ、っていうので、桜の着物が着られるのは
> ３月下旬から、ぎりぎり４月上旬の前半くらいしかありませんし。

と書いていますが、相変わらず、花見に桜の着物を着ていくのはやめないようです。

本スペ。「軟弱」
> 表面からぶつかられるのが一番ダメですねえ。その場は黙って引っ込んでも絶対に
> 納得してませんから、軟弱な人間を一喝して黙らせたつもりでいても、絶対に相手は
> 納得しないので、かえって手間かかりますよ（笑）軟弱なやつってのはこれはこれで、
> かえって軟弱なだけにどうしても譲れないところ、ってのはあったりするものなんです。
> ま、私だけの話かも知れませんけれどもね。

珍しく的確な自己分析です｡

>>582
女性物のトレーナー、カットソーって
この10年で相当スタイルが変わってると思うんですが…
ずっと着回してるのか。しかも４色。すごいな。

>>582
>だから、どんな小説を書いてても登場人物が作者の投影になってしまい、筋立てが
>ヤオイ化するんだ、と喝破する。

ですね〜。
でも昔は、ヤオイをホームグラウンドに持ちつつ、
グインみたいな洋風ファンタジーとか
魔界水滸伝みたいな伝奇ものとか
江戸川乱歩賞や弦の聖域、文学の輪郭…
本当に凄い人だと思っておったよ…

>582
>ところで、「黒、白、紫、オレンジ」のトレーナーって、まんま、大阪のオバチャンファッションに
>思えてしまうんですけど｡
謝れ(ry
大阪のオヴァチャンファッションは、豹柄かと思われ。
どちらにしても救われてないが。

「テレビを見ていて思うこと」でまんま温帯の意見があった
少なくとも温帯はそれなりに真をついてたんだろうか…

258 おさかなくわえた名無しさん sage 05/03/18 02:29:05 ID:9AHx06FG
ｦﾀが金と権力持ったらどうなるかっていう典型だからな。

ホリエモンはオタではない。単なる実業家。彼の目的はいかに金を稼ぐか､会社を
大きくするか。成り上がりだからあの手この手と使っているが、ホリエモンだけが
使ってるわけじゃなくて、フジテレビもさんざんやってきたこと。
トヨタの社長はどちらも正しいと言ってますよ。株式会社であるということは
買収されることもあるし、買収することもあるということ。それをわかって上場してんだから。
それが嫌なら上場するなと。
てか俺が説明するまでもなくこんなこと誰もが分かってることだよね。社会経験があれば。
そのテレビを見て思ったことが温帯と一緒の人は世間知らずだね。

温帯のは､オタと言っていた時点で相変わらず、脳内か情報化と笑ったもんだよ。
頼むから、評論家なんだからもうちょっと勉強してくれと。苦笑い。
いいかげん評論家の肩書きをおろしてくれないかな。

おっと漢字変換ミスとケアレスミスがあった↑　ま、いいか。

そうか　温帯のは
2chの書き込みなみの見解と言い直したほうが良かったですね

2ちゃんよりも酷いだろうね。情報を集めようとかしないんだから。
昔みたいにそれをすれば、もっときちんと語ると思うがな。

「一を聞いて十を知るｱﾃｸｼ萌え」だからな。
「ｱﾃｸｼくらいになると一切の情報を遮断しても全てを見通せるのです」とで
も思ってるんだろう。

一を十回語るのが温帯。

>>587
温帯と同じ意見のヤツがいただけだろ？
別にそれが「真」とは限らない。

>>591
2chは不特定多数の人々の集合体だから、個人と比べようがないと思うなぁ。

温帯が情報を集めないってとこは同意だが、
2chには温帯同様の人もいれば、
こまめに情報を収拾して分析する人もいる。

そんなに温帯みたいに自己弁護しなくても。

今日の更新。忙しい忙しい忙しい。
> 当面の２本のやや短めの締め切りがすんだら私は何することになってんのかな、
> ずーっとのばしっぱなしになってるものは２つあるんだけど、それのどれかに
> かからなくちゃいけないだろうか、それともやっぱしグインだろうか？などなどいろいろ
> 考えてしまうのですが………今度は珍しく、この数年としてはほんとに珍しく雑誌の
> 中編の仕事だったりするので、これも早手回しに書いておかないと、こんどはほんとに
> 雑誌の締め切りがあるぞ、なんて思うんですけれども。

昨年、マネージャさんが辞めてからスケジュール管理がグダグダなんじゃないかと邪推。
あと、雑誌に中編を載せるということは、いつもの担当編集者以外が読むということで、
昨今の温帯の作品の荒れ具合が改めて周知徹底されるんじゃないかと期待したり。

> とにかくもうちょっとペースダウンして、のんびりやりたいものです。せめてお花見に
> ゆく余裕くらいはいつでもある、っていう程度にやれたらいいんだけどな。もうそろそろ
> 馬車馬のようにやってる年齢でもないと思うので、そろそろ歩みをゆるめたい、と
> 思うんだけれども。なんかずっとそう言い続けているような気もするんですけれどもねえ（苦笑）

売れ行きが落ちれば、注文も来なくなってヒマになりますよ、きっと。

本スペ。「忍耐」
> 私の強いのは瞬発力、反応力、適応力、などであって、不思議なんですが「持続力」は
> あるんですね。持続力と忍耐力とどこが違うんだろうと思うんだけど、痛いのをずっと
> 我慢するのが忍耐力で、重い荷物ずっと持ったり２６年間同じシリーズ書いたり毎朝更新
> したりするのが持続力、なんだろうと思う。だったら忍耐力もあるだろうと思われるかも
> しれませんが、これははっきりいって全然別ものでまったくない（爆）不遇や冷遇に耐えて
> いつか花開く、なんてことはまったく出来ない。

お芝居・音楽は観客からかなり冷遇されていると思います。いつか花咲くこともないでしょう。

> でもここに「忍耐力」がついたらそれでＯＫなんだ、ってこともひとつだけあるんで、
> なんとか頑張ります。なんだって、いやまあその、「ダイエット」だったりしますけど（大爆）

あれ？しばらく前、「もうトシもトシだからもういい」とか言ってたと思ったけど、まだ
ダイエットですか？

>なんでも表面に出して爆発させちゃう。出せない、出さないでいると
>もうからだじゅうがふくれあがって破裂しそうな気分になってくる。
>怒りもそうだし、喜びもそうだし「ためておく」ってことが出来ないらしい。
ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/05-3-23ts.htm

>子供のころから、そういう母親にひやかされたり、からかわれたり
>していたものだから、私、なんか結局すごくそういうのが嫌いというか、
>苦手、というよりも一種の「恐怖症」になっちゃったような感じがある。
ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/guin81.htm

ほんの２週間の間に、感情表現恐怖症から、１８０度転換？
なにもかもその場の気分だけなんだな、温帯。

>598
多重人格だからしかたありません｡

というのは置いといて、ご母堂の適切なしつけがなければ、
今よりもっと激しく感情表現する人になってたんじゃないかという気がします｡

まるで新人のように、安っぽく仕事をしてるな。
温帯ぐらいのベテランなら1作で新人5作ぐらいの原稿料なんじゃないのか？

まあ、数だけばあさんだからなあ。質ぐっどばあさんでいてほしかったが。

それにしてもなんだかなあ。ライフワークだ、代表作だと言い張るグインをまるで
やっつけ仕事のように短い時間でやらなくてはいけないのだと公言するのは
恥ずかしい。

>>597
垂れ流すのと持続は全然違うと思うのですがどうでしょう。

本人はこんな短期間で傑作を書き上げるｱﾃｸｼかこいいのつもりだろうがね

>>596
最後の１行。

売れ行きが落ちれば効率が下がるということで、
質ではなく、「量」を求めるしかない。
ってわけで、
昨今の出版社と同様、もの書きも粗製濫造の自転車操業になると思います。

自作の質が「高い」のは、温帯的には検証の必要すらない既定事実みたいだ
からなぁ。
なんつーか、話が通じないというのはこういう事かと……。

>604
確かに公魚ｾｿｾｲみたいな例もあるから、温帯が食えなくなる日は
遠いのかもしれない｡
なんか間違っているとは思うんだけど、儲パワーが続く限り、温帯は安泰だ｡

ただこの人は量産の才能があるよなあ……。
それだけは認める。たくさん書けるというのは確かにプロかもしれない。

公魚のニフティの喧嘩､リアルで見ていておもしろかった。相手の編集者とのやりとり
ものすごく読みやすくてね。さすが作家だと思って読んでた。
温帯のPAN子さんとのやりとり、一目見てすげーさすが作家だ。字だらけだようと
思ったらすげー読みにくい。

読みやすいか否か　というのに音読しる！というがよく作家からの解答なんだけど
温帯、絶対書いた後に音読してない。

それだけでもしてくれよ！

てか、今の温帯を支えてるのは儲じゃないですよ。ファンでもない。単なるルーチンワーク化した読者。
グインと伊集院（どちらもどんどん発行部数が下がってる！どうすんだよ）以外に続き物を持てないでしょ。

ところでグインの再版された巻、売れ行きリストに上がってこないなあ。いったい何巻から何巻まで
再販されたんだろ。知ってる人いますか？やっぱり一桁巻？

>607
温帯は、あれは自分で音読しても何も感じないと思う。
あれが温帯なりのリズムっぽいと言うか、あんな感じでしゃべってるっぽいと言うか。

こないだのテレビ、あぐらトークをまんま音読って感じだったもんな。
なるほどこれを字にするとあの交信になるのか、と深ーく納得。

>>608
再版とゆうか増刷なら、
20〜30巻くらいまではかかってるんじゃないかなぁ。

明日でよければ大型書店に行って、奥付をチェックしてくるよ。
（それが最新情報かはワカランけど）

増刷は全国的に各書店で100巻祭をやってもらう為のものじゃないかと思う。
だからまだ売り上げには反映されていないんじゃないかな？

でも、ハヤカワさ〜ん、かなり残ると思うよ〜。

幾ら１００巻ご祝儀であちこちで取り上げられても「じゃあ読んで見るかな」というには
今度はその量が足かせとなるからねえ。内容は抜きにしても。
１・２巻だけ増刷して後は様子見というのが利口でしょうね。

ちょっと面白そうだから、これから読んでみようかなと思う人は
まずブコフに行くんじゃないだろうか。
日本全国の古書店に眠っているグインは膨大な数になると思う。
愛地球博も始まることだし、限りある資源を大切にってことで。

>単なるルーチンワーク化した読者。

ぐはぁっ（吐血）

図星すぎ。

ごめん。281とはなんの関係もないからね

ＳＦマガジンには早川書房の新刊・重版情報のコーナーがある。
２００４年５月号から２００５年４月号の１年分を調べてみたが、
オフィシャルナビゲーションブックが出てすぐ重版になった以外は、
２００５年１月号で「豹頭の仮面」「荒野の戦士」が重版されているだけ。
>613 さんの読みが当たっている模様。

>グインの重版たくさんの話がいちどきにきまして、(略)
>重版の話だったら「わあい、思わぬ収入があるからちょっと使ってもいいかな」ってなるんでしょうが、
>出てゆく話と入る話が同時だったので(^^;)相殺するとちょうどいいんだろうけど
homepage2.nifty.com/kaguraclub/2005-1-29.htm

多くの巻じゃなく、2冊がたくさん増刷された、ということか。
しかし、最初の巻が重版　→新たな読者が増えると喜ばずに、→「わあい、思わぬ収入」、
というのは、実は正しいのかもな。どれだけ売れるか判らなくても、印税は入るもんな。
さすが経理に詳しくなってきたAZたん。

今日の更新。天気予報と新聞記事の「地震予想地図発表」から、確率の話。
> 私の周囲ではあまりにも高い確率で「確率のゆらぎ」が起こるので(^^;)よくわからないん
> ですねえ。たとえばきのうもおとといも雨だったんですが、どういうわけか私はまったく
> カサを持って歩きませんでしたが、私が車に乗るまでのあいだ、車から降りて外を
> 歩いているときには基本的に１回も雨にあっていません。

レジに並んでいるとそれまで閉まってた隣のレジが開く話とか、お芝居に遅れていくと
開演が遅れたとか、運の良いｱﾃｸｼの話。おばあちゃん、その話は(ry

> 私はずっと保険をかけるとか、老後の保障とかってことについてむとんちゃくに過ごして
> きたんですが、この年齢になったら、やっぱり考えるんですね。で、その母親が貯金貯金と
> 騒いでいた気持がはじめてちょっと理解できるようになった。
（略）
> この年齢になったら母親の気持ちがちょっとわかりました。自分で働いて稼いだことの
> ない母親は、たぶんとても弱くて、しかも自分が弱いことを一番知っていた女の人なんだ
> ろうな、ってことですねえ。

無意識に自分の衰えを感じ取っているご様子。

本スペ。「奴婢」。
> 実は「婢」っていう字そのものが、ＡＴＯＫの標準辞書にないんですね。
（略）
> でもなあ、なるほどなあ、「はしため」って、いまいけない言葉なわけですね。

単にＪＩＳ第２水準の文字だ、ってだけだと思います。

> 「女へんに卑しいと書く」ってのが、そもそも差別だよ、っていうことなんだろうけど、
> そうやって、過去にあったものを全部否定して「ないことにしちゃう」っていうのって、
> どうなんでしょうねえ。
（略）
> こういうことについては「いつか決着つけてやるぞ」ってひそかに期するところは
> ないわけじゃないんだけれども。

言うだけ番長。

定点観測してくださる方がたいつも乙です。
開いた途端嫌になるあのページ読んでくれるだけで凄いです…

>>620
> こういうことについては「いつか決着つけてやるぞ」ってひそかに期するところは
> ないわけじゃないんだけれども。

筒井康隆氏の断筆を超える行動に出てくださるんでしょうね。
いや、同じ行動でもいいですよ。断筆。

期する。

（動サ変）[文]サ変 き・す
(1)時期・期限を定める。
「午前一時を―・して攻撃を開始する」
(2)必ず実現しようと決意・約束する。
「必勝を―・する」「心中ひそかに―・するところがある」「殿上にていひ―・しつる本意もなくては/枕草子 137」
(3)期待する。予期する。
「生還は―・しがたい」

ということは、必ず実行してくださると。

この場合の決着って、誰を相手に何すんのか全然分からない。
筒井氏の場合とは全然違うもんね。
「出ない漢字知ってるｱﾃｸｼエライ！」ってだけじゃないだろうか。

「いつか決着つけてやるぞ」
身近な老人たちの口癖を思い出す。
これに｢馬鹿にしやがって！｣を加えたらそっくりだ。

ああ、温帯はまだそんな年じゃありませんね、すみません。

>>625

:.,' . : : ; .::i'ﾒ､,_　　i.::l　';:.: l '､:.:::! l::!　: :'､:i'､: : !, : : : : : :l:.'､: :
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今日の更新｡
フジvsライブドアから始まり、既存メディアとインターネット文化に思いを巡らす｡
> しかしそこまで尖鋭に「インターネット・メディアと旧ジャーナリズムの対決」という構図って、
> お互いに作ってしまっていいものなんだろうか、ということは、どちらに対しても非常に
> 感じますねえ。それはまあ、私が、旧世代にたぶん属してると同時にこうしてかなり早い
> うちからインターネットでサイトの毎日更新とかやってきたり、パソコン通信の相当の初期から
> かかわってきて、ついにそのさいごを見届けることになったとか、そういうものが関係して
> いるんだろうと思うんだけれども。

フジvsライブドアを「インターネットメディアと旧ジャーナリズムの対決」という構図で捉えて
いる論調は、世間ではあまり聞かないような気がします｡あと、温帯が関わった「パソコン通信」の
世界って、インターネットほどではないけどそれなりに広大な世界のほんの端っこだけ、
シロートでも簡単に利用できるように環境が整備された後の話だったと思います｡

> 堀江さんの主張するような「取捨選択のない情報」メディアというものは、私からみると
> 玉石混淆だとかそういうレベルの問題じゃなくて、非常に危険をはらんでいる。情報操作が
> 前提になっている（そもそも「啓蒙」というのはそういうことでしょう）旧ジャーナリズムの危険は
> 当然あるんだけれども、「取捨選択しないで誰でもが発信でき、受信できる」インタラクティヴな
> ネット・メディアの構造、というものは逆に現在のところ、まったく無政府状態の危険をはらんでいる。

温帯は「ネットに巣食う悪意あるナメクジ」が大嫌いですが、趨勢というのは変えられないと
思うなあ。

本スペ。「粘着」
> 自分が粘着気質かどうか、ってのは謎なんですね。というか、私はやっぱりかなり
> 重度のＭＰＤなので、自分の中に「粘着気質タイプ」の人間と「分裂気質タイプ」の
> 人間と、「躁鬱気質タイプ」の人間が完全に分裂して存在してしまっている。

･･････完治したと聞いたような気がします｡
それとも、今日の人格と「完治した」と言った人格は別なのかなあ｡

> これは独断ではなくて、大学時代に心理学のゼミとって、そこで性格分析のテストとか
> 受けたら、他の人は誰でもどれか「主導的な人格」ってのがぐーんと数値が高くて
> 「あなたは粘着質」とか「あなたは分裂質」とかあるんですね。それが、私、どういうわけか
> 「粘着型」「分裂型」「躁鬱型」がきれいにぴったり同じ高さでそろって、「パラノイア型」だけ
> ゼロ、というかなり変な結果になって「こんな妙な結果ははじめて見た」と心理の先生に
> いわれたんだけど、なんのことはない、ＭＰＤなんだ、と考えるとごく簡単でした。

多重人格って、性格分析のテストをやっているときに一問ごとに人格が変わったり
するんでしょうか｡そりゃ大変そうだ｡たしかに「かなり重度のMPD」だ。

ところで、「MPD」でググると慢性骨髄増殖性疾患のページが当たるんですが、
温帯の言うMPDってどんなんでしたっけ？

失礼｡もうちょっとググって、 ttp://swedenborgian.hp.infoseek.co.jp/mpd.htm という
ページを見つけました｡

> まずはWHOの国際疾病分類（ICD-10）での定義をあげてみます。
> 「・・・主な病像は、ふたつ以上の別個の人格が同一故人にはっきりと存在し、そのうち
> 一つだけがある時点で明らかであるというものである。各々は独立した記憶、行動、
> 好みを持った完全な人格である。それらは病前の単一の人格と著しく対照的なこともある。
> ・・・一方が他方の記憶のなかに入ることはなく、またほとんど常に互いの人格の存在に
> 気づくこともない。ひとつの人格から他の人格への変化は、最初の場合は突然に起こり、
> 外傷的な出来事と密接な関係をもっている。」

なるほど。

> 具体的には、上の定義にあるように、文字通りひとりの人間の中に複数の人格が存在する、
> ということになるのですが、それは私たちが普段「あの人は二重人格者だ」と言うように、
> いろいろな側面の人格を持った人、というようなレベルのものではありません。

やっぱり温帯のは「なんちゃってMPD」にすぎないようです。

> 心理テストを用いた研究では、各人格についてテストを行うと、明らかに知能が異なり、
> 各種性格検査でも明らかに異なった人格特徴が見いだされる。ロールシャッハテストでも、
> 明らかに異なった人格であるとの判定が出る。

性格テストの一問ごとに人格が入れ替わっている温帯のような例は、世界中の精神医学界を
揺るがすﾀｸﾞｲﾏﾚｰな症例かもしれません｡

>>627
「インターネットメディアと旧ジャーナリズムの対決」…
こやつはフジサンケイも自分のサイト持っててラジオもネット展開してる事を知らねえのだろうか？
私もネットの創世記からいますよ振ってるところが爆笑。
「オタクが金握るとこうなる」といい、本当に事件の本質を勘違いする評論家だなあｗ

温帯はパソコン通信の初期は知っているかもしれないけど
今のインターネットはろくに知ってないと思うが…。
インターネットの悪い面を殊更主張するだけで
いい面の活用を殆どしてない人だと思う。

>>628
その心理テストの結果は温帯が自分にあてはまらないものばかりを選んだ
せいかもしれないね。ワザとか無意識かはともかく。

>632
まかすこの一巻で、華子さんについて
「基地を装っているか、基地なのかの判断は難しいが
　基地を装うという事自体が正常ではない」と語られていたが、
まんま心理テストの温帯にも当てはまる。

> 堀江さんの主張するような「取捨選択のない情報」メディアというものは、私からみると
> 玉石混淆だとかそういうレベルの問題じゃなくて、非常に危険をはらんでいる。

この発言は聞いた瞬間、誰もが「おいおいホリエ、ありえねーって…」と突っ込み
入れた部分。それをこんな後になって、ｱﾃｸｼだけには分かるの！みたいなこと書かれても…。
まあ、温帯にとって２ちゃんの評価がもし主流になったら、電波作家認定だから
必死になる気持ちは分かるけど。

ttp://www.sanspo.com/geino/top/gt200503/gt2005032511.html
>いくよくるよ申告漏れ…３年間で７２００万円
>
>２人が行った旅行や衣服、宝飾品など身の回り品を経費として申告していたが、
>同国税局は「経費としては認められない」として、約５２００万円を過少申告加算税の
>対象とした。所属する吉本興業では「税務申告はタレント個人に任せていた」としている。

ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/2001-12-6.htm
>脱税ってのはなんか、私の感覚からいうとあまりにみみっちくて、なさけなくて、
>脱税容疑で逮捕される自分てものを考えてみますと、それはなんぼなんでも
>恥ずかしくて駄目ですね。悪いことだからいやなんじゃなくて、恥ずかしいからいやですね。

ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/2005-1-20.htm
>今月は「服飾費ゼロトライ」がかかっている（実はまだ続いています（笑）
>いや、実は「仕立て上がってくればお金が出てしまう」というオーダーはちょっと
>してしまったんですけどねえ、これはまあ、たぶん「事務所払い」ってことで、
>個人経費からは出さずにすむので………って、それってズルイかな（笑）

ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/2005-2-20.htm
>なんとね、１月の「服飾費ゼロ記録」まだ実は継続しているんです（爆）
>いや、ネットで１枚、いや２枚買ったのはあるけど、あれは事務所まわしに
>しちゃったからなあ(^^;)自分の個人家計簿には、２月の服飾費コーナーもひきつづき
>無記入のままなので、なんとなく自分でぎょっとしちゃう。

>634
>２ちゃんの評価がもし主流になったら、

それこそありえない。

>「浪漫之友」創刊号発売間近！
>通販でお届けする「栗本薫の世界」、連載３本同時スタート！
>書き下ろしエッセイも満載の同人誌です。
>もうお申し込みになりましたか！年間２８００円で豪華３本立ての
>ここしか読めないヤオイ小説連載が楽しめます！創刊号はおまけの
>フリペつきです！詳細はこちらへ！

その詳細ページに下のような文章があるんだが、今頼んだら何号から開始？
ていうか、温　帯　必　死　だ　な

>★最初の発行は４月１日です。２月末日までに以下にお申し込み頂いた場合、
>４月１日の創刊号から、３ヶ月に１回お手元にとどきます。

後身
＞ううっ、それとは別に、どうもこのところパソコンの調子がよろしくなくて参っちゃいます。
＞たいして悪くないっちゃたいしたことはないっちゃないんだけども、
＞まあ一応自動更新にしてますけれど、こないだ実はけっこうでかい更新があって、
＞「サービスパック２」てのが入ったんですよね。

今更何言ってるんだこの人。

＞使う、って点だけでいったら、たぶん、いま現在の同い年ないし同じ世代の人１０万人集めてきたとして、
＞その中で「一番早くタイプうてる人」の一人であるのは確かだし、
＞「これまでに一番長くパソコンに向かっていた人」の一人でもあろうし、
＞たぶん「これまでに一番たくさん情報を発信した」中の一人でもあろうと思うんですね。
＞パソコンを使い出したのはグインの３０巻から４０巻のあいだくらいからだと思いますが、
＞ざっとめのこ算で数えても、２００冊以上の本をパソコンで書き、
＞少なくとも１５本の脚本を書き、４００曲くらいの曲を入力し、
＞そして４年半毎日サイトを更新しているわけですから。


＞しかしこれだけ毎日毎日使っていて、手足の延長、これがなければ仕事にならない、
＞といった生活をしていても、やっぱし「ブラックボックス」なんだろうなあ、
＞自分の本当の根底の意識としては、と思うんですね。

素直に自分の無知を認めろよ、言い訳はいいから。

ヤオイを一気に３本連載ですか〜。
それっていつ終わるんだろう。そんで、ちゃんと全部違うもんなんだろーな？

>一番早く
>一番長く
>一番たくさん

あははははははは(w
素で声出して笑っちゃったよ……もうazちゃん色々必死過ぎ。
またなんか「凄いｱﾃｸｼ」をぐらつかせる様な出来事でもあったんかな？
実を伴わない自信はすぐ足元が怪しくなるから大変だねー。

>>638
同世代・同年齢のプログラマーやタイピストを舐めてるとしか思えませんな
情報発信量はともかくスピードやパソコンと向き合っている時間が温帯より長い人は
ざらにいるだろうに

>641
温帯のセカイは半径1mで、その向こうは滝になって流れ落ちてますから。

彼女は天動説なんですか…

タイプライターの生まれの国がどこだか知らないが、米国に行けば、
おじいさんとかおばあさんとかごくふつうにタイプする国だし、それこそパソコンの無い時代から
あったわけでしょ？（正確には、調べてないが）

でも、何の意味があるの？早くてたくさんあることが。たくさん書くなら元栗豚ちゃんもたくさん書くけど
内容があれでしょ。温帯もそう。内容が評論家､小説家としてレベルが低い。レベルが高いと勘違いしてるのは自分だけ。
温帯のをおもしろい、レベルが高いという人は読書数が絶対的に足らない。ザンスでも読んだことあるのか？
レベルが低くていいなら小説家なら誰でも出来ると思いますよ。でもみんなレベルを高くしたいだけ。

たまに思うんだけど、温帯が、栗本と中島捨ててあたらしいペンネームで覆面作家として
新人賞に出したらメジャー系で受かるところってあるの？　無いと思うよ。
それくらいレベルが落ちてる。

>645
「元禄無頼」はJUNEに別ペンネームで連載してて、連載終了時に
「実は栗本でした」とバラしてたんだよね。当時JUNEを購読してたけど、
それなりに読ませる内容だと思ってた。
今それをやったら悲惨な事になるだろう、というのは容易に想像がつく。
向上心のある作家だったら、自分の実力とネームバリューの兼合いを
見極めたくなって、そんなことをしたくなるかもしれない。
（スティーブン・キングがリチャード・バックマン名義で作品発表してる）
今の温帯は向上心とは無縁だから、そんなことはしないだろうけど。

○○小説大賞とかに身元隠して応募しても、
『文章にまとまりが無い』とかコメント付いてあっさり落ちることでしょう。

>>646
キングのは、あれおもしろいよね。筆者名にリチャードバックマン実はキングって書いてるもんね
最初あれ見たいときに大笑いしたよ。本の表紙の背表紙の所に書いてあるだから。
でも分からなかったのが、キングであれ、バックマンであれ同じなんだよね。片方がホラーで片方が
恋愛ものなら分かるけど同じホラー系だったから何故に？と。
バックマンが売れすぎて、騒ぎになったため､実は。。。というのがばらした経歴なんだそうだけど。
そっか。試したかったんだな。サンク。なんで同じホラー書いてるのに新しい名前使ったのか、全然分からなかったもので。

>>647
たぶんね。あれはグインのみに許される書き方だから。

ところで今度の着物関連の伊集院の新作、何が謎なのか楽しみ。

>648
グインでも許されないと思うんだけど…。

伊集院の新作をキャラの名前変えてどこかのミステリの賞に応募したら
第一次で落ちるのは間違いないだろう。
日本語に問題が、のレベルだからな。

何十年も毎日長距離トラックを運転している人が詳しいのは、道の事であったり、運転技術でしょう。
車の構造や性能に詳しかったり、自分でメンテナンスできるとは限らない。
もちろん温帯だってそのようなことは先刻ご承知。
知っていながら論旨をすり替えているわけです。

つまり今日の主旨は「アテクシ、パソコンの事は良くわからな〜い」ではなく
「膨大な文章量を書いて、パソコン歴ネット歴が長いアテクシ」なのでしょう。

>>638
奇しくも、グインスレでは初心者さんへの質問には
たいがい「３３巻あたりまで読めばいい、そっから後は…」ってレスが多かった気がする。
如実なのね

＞648
何が謎なのかが最大の謎になるのでは

>>650
ネット歴と言っても、ｱﾃｸｼﾏﾝｾｰな駄文を一方的にダラダラ発信するのが主で、
検索することもないし、家族の中でも温帯のPCだけ未だにダイヤルアップなんでそ？
そんなネット歴自慢されてもなー(ﾟ∀ﾟ)

メフィスト賞に送ってくれないかな、温帯。
で、座談会でメチャメチャにけなされて欲しい。

>★最初の発行は４月１日です。２月末日までに以下にお申し込み頂いた場合、
>こないだ実はけっこうでかい更新があって、「サービスパック２」てのが入ったんですよね。

温帯の生きている時間は歪んでいるのか、通常の世界とちょっと違うぜ。

更新
最近、早起きだと言う温帯。
＞ほんとにみんながどんどん起きてきて食事をすませたり、
＞出かけたりしていても一人でずーっと寝ていた数年前が嘘みたいです。
＞ほんとにこういうのってただの習慣なんですねえ。
＞「私は絶対夜型で朝は低血圧で弱くて起きられないから」っていうのも、
＞あれはみんな、ほんとに長年続いたただの習慣なんですね。

ただの老化では？

＞きのうはワークショップの第１回目の打ち上げというか懇親会があったので、
＞帰って寝たのはけっこうそれなり１時半とか遅かったんですけど、けさはやっぱり
＞６時すぎから目が覚めてしまいました。けさは早く起きて今日の分の原稿を
＞読まなくちゃいけないので、こうやって早くに更新すませてしまえるのは本当に楽です。

またやっつけ仕事ですか?

＞だんだん「老化」ってのがひとごとでなくなってきた年齢に入ってきたからこそ、
＞「新しいもの」にしょっちゅう接している「安定しない生活」をつねに選んでいないと
＞なんかどんどんボケの方向に自分を追いやっているような気がしますね。

手遅れでは?

そして、お母上が20代の役者の追っかけをしている事に触れ、

＞こればっかは習慣の問題じゃなくて本当に気質的な問題だから、
＞「追っかけしてみよう」と思っても、そこまで他人に興味持てないというか、
＞何よりも役者さんの追っかけをしている時間そのものがないなあ（爆）
＞自分で小説書くのに忙しかったり、自分の舞台作るのに忙しかったりしてね。
＞まあでも、年取ったらそういう「本当の道楽」あるのもいいかもしれない。

まだこれ以上道楽を増やすつもりですか?

>648
キングがバックマン名義で小説出してたのは
契約で１年１册しか出版しちゃいけないことになってたけど
もっと沢山書きたかったからだと聞いたけど。

小説はただのお金を稼ぐ手段で、
道を楽しんでもいない所が超悲しい

>>657
そうだったんですか？上の方で腕試ししたかったというのを教えてもらいましたが、
もっと出したかった。キングと言う名以外でも勝負できるか、腕試ししたかった。
の両方かもしれませんね。
どうもありがとうございます。一年に一冊で食べられるのは、アメリカの市場が
巨大だからでしょうね。出版社側が制限したというのはやはり、クオリティの問題でしょうか。

我らが温帯も借金さえなかったらどうなっていたんですかね。クオリティ。

小説のクオリティと借金は関係ないと思う。

>659
アメリカの市場っていうよりも、既に世界の市場で勝負してる人だからですよね。

温帯のクオリティは借金が引鉄かもしれないけど、それがなくても
やっぱりこうなっていたと思う。
自分の実力を過信しちゃった温帯の末路って気がする。

>>660
一人で量産しててクオリティ落ちない方がおかしい。
働いた事ないでしょきみ

文庫１冊を３日だか４日だかであげて
他の時間を道楽に費やして忙しくて時間がないとか言ってる温帯に
量産でクオリティが落ちただのどうのって、関係ないような気がする。

今だって芝居なりライヴなりをもっと減らして小説に時間かけることは
いくらでもできる環境なんだから。
それをしない温帯に、量産してるから質が落ちたとかはもう言っても意味がない。

あいうえお自慢の人ですからね。
一番馬鹿なのは、こういう作家の小説を買う人。

>662
手塚先生みたいに、量産しまくってもクオリティ落ちない人もいる。
作品によって出来、不出来はあるにせよ。
温帯の場合、既に「量産」とか「クオリティ」という問題じゃない。
なにしろ日本語や記憶が怪しくなってるんだから。

ｷﾝｸﾞの場合は、
読者をじらしてドカンと新刊売り捌くのが
出版社の戦略がだったからだと聞きました。

ｷﾝｸﾞもそのペース以上に、
もっともっと書きたい要求そのままのペースで執筆したので
年に契約した分以上の著作を匿名で出したとか。
そしてその著作は作者問わず、ｷﾝｸﾞ並みに面白い本を
もっともっと読みたかったと読者に受けたと。

>666
Ｒバックマン名義の小説は、最初キングのキの字も出さないで普通に新人扱いで
売ってたのが、熱烈なファンが見破ったんだよね。確か、使用されてる単語の
分析をしたとか読んだ。で、バックマンは消えたわけだけど、それをネタにして
「ダークハーフ」なんてホラーも書いたキングは、筋金入りの小説オタク。

温帯もヤオイが止まらない、中毒だ、3〜4日で1冊書き上げた、とかあぐらで
自慢してるのは、キングみたいな常軌を逸した作家（しかもベストセラー作家）
ぶりたいんだと思う。

温帯が別人名義で書いても、使用してる単語でばれそうですな。
行くを「ゆく」と書くとか、同じ単語をひとつの文章の中で何度も繰り返すとか。

>>667
そら『多作も才能のうちby福田和也』ですが…(´･ω･`)

法律の出来る相談事務所で、略奪愛を小学生の娘に、幸せそうな家庭ぶりを嫉妬した
元後輩OLが暴露したんだが、それをタレント達が小学生に言うべきことではないと
言っていた。まあ、たしかに小学生の思春期にはきついよなあ。
でも温帯の場合のように自分は勝った女と自分から自慢げに話してる場合は､傷つきにくいのかなあ。

もし温帯の親友か何かで略奪愛されそうなのという相談が来たら温帯がなんて言うか興味ある。

そんなのは奪われる方が悪いんだと私などはなんとなく思ったり
してしまうんですねえ。（爆）

とかあぐらに書きそうだ。

あ、そうか。勝つことに主眼すれば、守ったら勝ち､奪ったら勝ちと
考えるんだ。

>法律の出来る相談事務所で

行列のできる法律相談所？

>673
（まともな）文章の書けない小説家のヲチスレなので
むしろ的確すぎるタイプミスかと

今日の更新｡全編、夢の話｡他人の夢の話ほど(ry
温帯が昨夜見た夢は、出かけようと思ったけど着てゆく着物が全然見つからない
という夢だったそうです｡
素人夢判断をすると、かつて確かに手にしていた名声と筆力が脆くも崩れ去って
手の中の灰のようにこぼれ行く現状に怯える老女の夢そのもの、です。

> 死んだ父はわりとよく夢に出てきます。ごくごくたまに死んだ弟も、死んだイグアナは
> 前に夢のなかで、変な宇宙人みたいな口をきく丸い頭の緑色の小人になって出てきて、
> 「ああ、私って、ぺっちゃん（イグアナの名前ですが）のこと、擬人化して見ていたんだな」
> って目がさめてから思ったことがあります。

弟さんとイグアナが温帯の中では同列なんですね｡それとも、「死んだ弟も」のあとは
句点を書くつもりで気が変わったか｡いずれにしてもひどい文章だと思います｡

本スペ。「顰蹙」

> こんな難しい字が、漢字はまあともかく、言葉としてはけっこう残ってるんですよね。
> 「なんだ、ヒンシュクなやつ」とか、そういうかたちではけっこうよく使われているような
> 気がします。

浅学にしてそんな言い方、聞いたことありません｡

> けっこう新しいことば、というか、いつごろからこの概念て定着したのだろうな、などと
> なんとなく国語学者みたいに考えてしまいました。社会がルールとか、エチケットとかを
> 成立させるまでは、「ひんしゅくをかう」という発想はなかっただろうな、と思うし、ひとが
> ひとを批判したり、「公衆の面前ではこうすべきだ」という意識がないとこのような
> 「眉をひそめる」感覚ってのはありえないわけですね。

ふつーに考えて、平安時代くらいにはそういう概念は確立してたと思います｡

いつも「なんとなく」「ここにはかっこいい職業など」に考えるんだね。

顰蹙という言葉は「宋名臣言行録」という昔の書物に出て来てる筈。
そして宋の国は南北に分かれたりもしながら（？）979〜1276年まで
続いたので、少なくともこの頃には立派に存在してたわけですな。

「公衆の面前ではこうすべきだ」なんて概念なら、弥生時代くらいに
確立してたとしてもぜんぜん不思議に思わんけどー。

デート中に手のひらサイズの小室哲哉が倒れていて無数の蟻にたかられてるのを発見通報したせいで
相手とはぐれてしまった今朝の夢を読み解いてくれ温帯。

>>679
きみの夢の話なら聞きたい。

>679
素人夢判断では、おまいは相手と別れる口実を探している、だな。
もし小室が相手との思い出のミュージシャンだったりしたら決定的｡

手のひらサイズと蟻は何なんだろう。なんとなく小室がｶﾜｲｿｳでﾜﾛﾀ

>>679
自分、もしくは彼or旦那のペニスのサイズに対するコンプレックスの
現れです。

>678
宋は南北に分裂したわけでなく、金に侵略されて、国土を占領され、皇帝と上帝が捕虜にされ滅亡した国を北宋といい、
南へ逃げ延びた皇族の一人が臨安で皇帝を称して再興された宋を南宋といいます。

679ですが、みなさん残念。彼氏も旦那もいません。
特に小室が好きな訳でも思い出な訳でもなく本当に疑問だったのでつい書き込んでしまった。

＞６１８
ＳＦマガジン５月号では、「豹頭の仮面」「ノスフェラスの戦い」「ラゴンの虜囚」
「辺境の王者」「クリスタルの陰謀」「紅蓮の島」「死の婚礼」「光の公女」
「幽霊島の戦士」の重版情報が載っている。１／２９にあったのはこの
重版の話だったんだろう。

今日の更新｡忙しい忙しい忙しい｡
> きょうをどう使うか、が３１日になってからあわてふためくかどうかの分かれ道、
> のような気もしてきた（略）
> いまちゃんとやっておくかどうかが４月に楽できるかどうかの分かれ道なんだけど

一段落に同じ言い回しが二回｡

> １回思い切って半月とかひと月とか、いやもう半年とか休んでしまったらいいのかな、
> と思ったりしますが、動き続ける車のなかではそれはただの夢のまた夢。

ｸﾞｲｿの発行が半年止まったら、解脱する人間が増えるだろうなあ｡

> やっぱりあまり引っ張りすぎたゴムってのは、反動でゆるむかのびちゃうか切れちゃうか
> はねかえるかしちゃうなあ、というのが昨今の反省です。

もう「ゴム」とも呼べないくらいゆるゆる。

本スペ。「奮闘」
> 「奮闘」てのは私のとるところではありません。「奮戦」もそうですねえ。私はどうも
> 汗くさいのや泥臭いのや必死なの、というのが好きませんで、よしんば本当にそうでも
> そういうところは人様にはあまりお目にかけたくない。

ﾅﾘﾇ様萌え〜

> 力にゆとりがあればゆったりと落ち着いて見せられるはずだ、という。奮闘したり奮戦
> したりするのは、力ぎりぎりでやっていることだからで、その「力ぎりぎりを見通されて
> しまう感じ」というのが、私はどうもキライみたいです。ま、それって、「締め切り直前に
> バタバタ書かないでこそこそかなり先に仕上げておく」習性と通じるものがあるんで
> しょうね。でも日本の人ってのはこれまでのところ伝統的に甲子園とか、熱闘、奮闘、
> 奮戦、が好きで、必死の形相、というのに共感するんですねえ。そのへんがどうも、
> 私がメジャーになれない理由のひとつなのかもしれないなあ。特にメジャーになりたくも
> ないけど（爆）

作者が余裕ぶっこいてようが、必死の形相だろうが、作品の出来が良ければ正しく
評価される｡余裕綽々で「てにをは」も怪しいような作品を発表されたって、「何じゃこれ」
以外の感想は持てない｡

「私は本当は強くもないし寂しい子供なんだよ〜」と「自分から何度も」言ってしまうのは
「私は寝てないんだ」と言い放った社長と同じに、充分泥臭いし必死だと思う。
そういうアピールを「何度も何度もす」るﾅﾘﾇにも温帯にも、
厚顔無恥という言葉に近いような印象を持ったし、がっかりしたもんだ。

> 力にゆとりがあればゆったりと落ち着いて見せられるはずだ

ゆとりを持って書いたのがアレなんだあ…。ｶｯｺわる。
一度力ｷﾞﾘｷﾞﾘのとこで必死になって書いてみろよ。
何度も何度も読み返して書き直して、自分に書ける最高のものを書いてみろよ。
書き直したら違うものができちゃうなんてのは、練れてない証拠だろ。

読者は、作家が苦しんで書こうが余裕もって書こうがしったこちゃない。
どのように書こうが、いい作品が仕上がって自分達の手元に届けばいい。
温帯のは、余裕持つとか苦しむと改善の問題。
へぼい作品を売るなや。伊集院にしろ、六道にしろあれが売りもんか？
本屋で十数ページ立ち読みしてから買うかどうか決めるの、あんただけ。
それほど作品に対して信頼はないよ。
他の作家は、新刊出たら買う。文章が崩れたりとかはないから、そこそこ読める。
おもしろくないこともあるけど推敲してるからそれでも読ませてくれる。

かっこつけて、実力はへぼ。温帯のことだね。

いつも思うんだが大先生と呼ばれる身分になっても編集の方が力が強いままっていうふうに
ならないかな。
売れてる作家でも内容が悪ければ出しませんというふうになれば、温帯みたいに勘違いする作家は
いなくなるだろうにね。

プロなのにどうして推敲しないんだろう。素人がこういうところで間違えたり､勘違いしたりするのとは
訳が違うでしょうに。サイトだって糸井みたいに本にしたいと思ってるんだったら、ああいう内容は
誰も本にしたくはないと思いますが。

悪口でも読んでいてすかっとするとか、分かる分かるというような悪口なら本になると思いますよ
ナンシーがそうですよね。まああの人のは悪口と言うよりつっこみぽいですが。

>売れてる作家でも内容が悪ければ出しませんというふうになれば

その「内容が悪ければ」ってのは誰が決める？　その基準は？
編集に勝手に決めてほしくないと思うぞ。
温帯のあんなのまで本にするな、って気持ちはよくわかるけど
それはそれで怖い考えだと思う。

結局は駄作に金払う読者がいるから作家の力のが編集より上になっちゃう。
批判するつもりはないけど、本スレなんかいくとまだまだ買ってる人大勢いるもんなあ…。
ダメだってわかりながら買い続けてる読者がいる限りは、どうにもならんよ。

>693
良い作品の判断基準は難しいけれど、例えば体重120kgの被害者を
女の細腕で軽々と吊り上げるミステリなんてのは論を待たず「クズ」ですね。
買うﾔｼが悪いってのは確かにそうだけど、出さなきゃ惰性読者も儲も
買わないってのも確か｡

最低基準はある意味､簡単。「ママイキ」をなくせばいい。　それだけでもだいぶ違う。
次に編集者ときちんと打ち合わせをする。これによって伏線が消えたりとかだいなしになったりとかある程度の矛盾が
減るはず。熱心な編集者の中には、伏線から人間関係、キャラとリストや図を作ってるとも言う。
温帯は、一次やりとり、二次やりとりとやってないんだろ。練るってことをやってなかろう。
おそらく伊集院にしたって編集者が読んで、女の細腕であんな重たいのをてこの原理も使わずあげることが
無理だって気づいてるはずだけど、温帯が編集者を馬鹿にしてるので打ち合わせもなかったんだろう。
誰でも気づくことを気づかないわけがない。

つまりまともな作家ならやってることをやってくれ。大御所だろうが関係無しに､拒否するなってこと。作風をいじったりとかは作家の個性を
消すことになるので編集者はしたくないと思うよ。

あとお芝居のことだけど､温帯にはまともな会計専門の社員をつけてくれ。
入ってくる収入に合わ無いうえ、役者のレベルに合わない練習所を借りたりするという見栄にしかならないことを
止める人が必要。この出費は認められませんと言える人が。
これって会社なら普通だろ。
いくらお芝居で収入が入り､いくら同人で入り､いくらライブで入り､いくら小説ではいる。過去の実績からそれぞれの
出費を予想し､振り分けることのできるごく普通の人間を。

うまくいけばとんとんか2〜300万ぐらいの赤字で行けるんじゃないのか？　ばかみたいに数千万という赤字になる
ことはなかろう。大赤字でも一千万以内。

こういうのがまかりとおってないから道楽なんだよ。

あと、営業も必要。スポンサーがひとつもついてないんだっけ？
スポンサーが温帯というのをいいかげんやめれ。

プロだというのなら、当然こういうのも必要だよな。小さい劇団なんかは会計もスポンサー探し、チケットを売るってことも
練習場確保も自分達でやるよね。その劇団の長が頭を下げてスポンサーになっていただけないかとお願いしに回ることも
多いよね。

けど、温帯は自分でやりたくないんだろ。だから会計と営業まともな人を捜せ。朝から笑顔の人でも仕事をきちんとしてくれる人を
捜せ。劇団をちゃんとやりたいならそうするべきだ。

と過去にさんざん書かれているだろうことをリピート。

てか昼行灯、何してんの？この人。無駄な出費になるであろう大きな練習場とか注意しないし､スポンサー探しは？してるの？
もしついていてあの大赤字ならまだスポンサーの数が足らないんでしょう。天ローでなにしてんの？

キングなんかは、半年も作品を寝かせることで作品に対し第三者の目でみれるから
どこが悪いか分かるそうだけど、日本の場合、そういうことはなかなか出来にくいよね。
出版状況からみて。

だから最初の第三者の編集者を利用すればいいと思うんだがなあ。

これも百回ぐらいでてるかな？

「必死の形相で死に物狂い」が格好悪いと思う人だっていっぱいいるよね。
誰だって余裕綽々の顔でスゴイことやってのけたいと思うだろう。
だからこそ初期型ナリス（≠ﾅﾘﾇ）が格好良かったんだし。

けど温帯の
> 力にゆとりがあればゆったりと落ち着いて見せられるはずだ、という。奮闘したり奮戦
> したりするのは、力ぎりぎりでやっていることだからで、その「力ぎりぎりを見通されて
> しまう感じ」というのが、私はどうもキライみたいです。ま、それって、「締め切り直前に
> バタバタ書かないでこそこそかなり先に仕上げておく」習性と通じるものがあるんで
> しょうね。
ってのも、実は自分にはそんなギリギリの努力ができないとわかっているからこその
酸っぱいブドウ的言い草に見えてしまう。

なにもさー、あえて大袈裟な奮闘振りを見せ付けなくたって、こっそり陰で必死の努力
してればいいじゃん。
締め切りギリギリまで歯軋り・髪の毛掻き毟り状態で仕事してても、いざ担当さんが
原稿取りに来たら優雅な笑顔で渡すとか。電子メールで送るにしたって、超優雅な
納品ってできると思うし。

余裕を見せるのが早めの原稿アップだけで、しかも内容は誤字脱字矛盾だらけなのに
全部「ママイキ」で通すなんざ、奮闘よりよっぽど見苦しいわい。

「うわあああと３日でグイン１冊書き上げなきゃ〜」とか、
「あわわわワークショップの原稿半日で読まなきゃ〜」とか
日記で垂れ流しているアレは、奮闘ぶりを見せてるのとは違うのですな。
短時間で仕事をさくさく片付けられるアテクシのアピールなのですな。

前にどこかで書いていたように、ピカソがちゃちゃっと落書きすると周囲が
「おお〜〜〜素晴らしい！」とか言って即数百万の値段がつくとかいう、
そんな光景が温帯のセルフイメージなんでしょう。自分をどうカッコ良く
見せるかが問題で、書くものにあまり意味はない。飾りにすぎんのです。

>697
あんなヘボ芝居にスポンサーはつかないでしょう。
どんなに頭下げても無理。

下手にスポンサーなんてつけたら、その意向を聞かなきゃならないから温帯は嫌がるだろう。
全て我侭の独りよがりの自己のみの満足でやりたいんでしょう?温帯は。

チラシやパンフに広告入れるだけでもちがうと思う。
まあ、正直温帯がいくら無駄づかいしようといいんだが、
そのしわ寄せが小説の濫作という形で出てくるのがなあ。
一度は読みふけった作家だと思うと‥‥

>704
仮にパンフに広告が載せて、赤字が５０万とか（無理だろうけど）１００万とか減ったとしても
それで温帯の作品のクオリティが少しでも上がるなんてことは有り得ない。
小説１冊にかける時間は３日か４日って決めちゃってて
その短期間でできるｱﾃｸｼ凄い！って思ってるからなあ。

そもそも現状で最高の物を書いていると信じ込んでるから、時間に余裕
が出来ようがなんだろうが質が変わる事はないと思う。
きっとオフが増えたとしか認識せず、別口の道楽の予定を入れるだけ。

諦めなされ。もはや温帯作に関しては、「質」なんて 概 念 自 体 が
すでに存在しないのですよ。

>698
温帯は作品寝かせる期間はある。
実際に102巻あたりまでもう渡しているようだから、
一週間でもいいから封印しておいて、読み直すことは問題なくできる。

推敲という概念自体がいつの間にか欠落したようだから、無理だけれど。

102巻書いてもう渡してるのはイラストレーターさんの為に必要な時間を読んで予定通り渡してるだけで
別にゆとりを持ってるわけでも寝かせてる訳でもないんだと思うんだけど…。

途中でいっちゃった
大体「渡して」るんだからそれで完成、上がりでしょう。
渡してしまってるのに寝かせてるって全然意味わからん。

>709
言葉足らずで申し訳なかった。
現在の進行状態なら、温帯が寝かそうと思えば寝かせることは可能と言うことです。

寝かすのは、書いた当時の入れ込んだ気持ちを忘れてから冷静な目になるため。
夜中に書いたラブレターを次の日の朝見るとすげぇ恥ずかしいのは、一日おくことで冷静になるため。
小説の場合は､長いのでしばらくほうっておくことで冷静な目を取り戻すと。
そんな感じみたいよ。海外の作家は。

温帯のは、三日四日で完成できるようにいろいろ工夫をちりばめてるからなあｗ　見事ですよ

>708
編集部が指定する締め切り（当然、挿絵のスケジュールも含まれてる）の
かなり前には仕上げてあるとは温帯自身が書いてたよ。
ただし、編集にはすぐに渡すわけではなく、締め切りが近づいたころに
渡してるみたいだ。
通常２本くらいのストックはあるとか書いてた。
なので、ゆとりを持ってるのは本当みたいだよ。
だからといって、決して推敲したりはしないようだけどね。

>>710
なるほど
>>713
じゃあなんであんなにバタバタしてんだろう？こないだもなんか
何日でやんなきゃ、みたいな事を言ってたような気がする

>714
なんか、ストックがなくなると不安みたいだね。
２本分くらいはストック持っておきたいみたいなこと書いてたよ。（グインの場合ね）
どうも温帯は本来の締め切りとは別に、自分で期限作ってるっぽい。
道楽でスケジュールいっぱいにしてて、その合い間に小説書くから
小説に割ける時間は少ないみたいだね。

自分で期限作ってるのに「3〜4日で書かなきゃ！」なのかー（泣）
すっごい本末転倒じゃありませんか…

今日の更新｡着物の話｡
> それにしても世の中って基本的にどんどんカジュアルダウンするという傾向があるから、
> 以前だったら「かなり大仰なとき用」だったものなんかもう結婚式かパーティオンリーって
> 感じで、以前だったらもうちょっと楽な「気取ってお出かけ」用だった付下げとかが、逆に
> 「かなり大仰なとき」になって、小紋だって綸子だったりしたらふだんちょいと着てゆくって
> のはかなり考えちゃう、というような、なんかだんだんわからなくなってきたな

わけわからんのはあなたの文章です｡

> ワークショップの生徒さんから「着道楽のお部屋に質問です」ってメールがあって、
> 「銘仙をたくさんもらったんだけど、銘仙は普段着にしか着られないかどうか」っていう
> メールだったんだけど
（略）
> ちなみにご質問のあった銘仙ですが、そういうわけで、本来これはまったくの普段着
> ですけど、いまどき着るんだったら、べつだんどこに着てってもいいと思いますよ。
> 歌舞伎座に着てったって、若い子なら「まーた若い子が変な格好して」ですんじゃうで
> しょう（笑）（笑）若くなくても「あらあのかたどうなさったのかしらね」とか「下女の清の
> 歌舞伎見物」とかってこそこそ云われるくらいですんじゃうでしょう（笑）着ていけないって
> ことは実は全然ない（笑）ただ、うるさいばーさんに四の五のいわれるくらいでね（笑）

なんか、無責任な解答もここまで突き抜けると、いっそ清清しく･･････ないな、やっぱり。

本スペ。「変態」
> もっともへがつくというとあとは「変化」「変容」「変貌」「辺境」「返信」「変身」「偏屈」「偏見」――
> なんとなく面白みにかけますねえ。

「辺境の王者」から幾星霜｡

> 最近気になってるのは「食変態」とか「コミュニケーション変態」とかのほうで、
> そういう亜種というか突然変異種がいろいろ出てきて、セックスのほうはもう
> 毎日とどく阿呆クズＤＭで「アナルがどう」とか「盗撮」とかのタイトル見せられ
> てるとなあーんにも感じなくなっちゃって、セックス産業が変態を殺す、とまで
> 思ってしまったりするんですけどね。食変態、のほうがいまにじわりと本当の
> 恐怖に変貌してゆくのかもしれない（爆）

このテーマで食べるものの方に着地するﾀｸﾞｲﾏﾚさ。

ダイレクトメールは私もたくさん受け取るが、アナルだの盗撮だの
よく来るよね…温帯。
なんでそんなんばっかり来るんだろうね？（爆）
それとも何千というDMの中で、ソッチ系のサブジェクトばっかり記憶に残っちゃうのかな？
そしてアホ屑だと思うならなぜ着信拒否&迷惑メール設定しない？

…好きなんだよね？変態（爆）

>>717
> 歌舞伎座に着てったって、若い子なら「まーた若い子が変な格好して」ですんじゃうで
> しょう（笑）（笑）若くなくても「あらあのかたどうなさったのかしらね」とか「下女の清の
> 歌舞伎見物」とかってこそこそ云われるくらいですんじゃうでしょう（笑）着ていけないって
> ことは実は全然ない（笑）ただ、うるさいばーさんに四の五のいわれるくらいでね（笑）

これってまさに、温帯がふだん交信で吼えてることじゃん。
「変な格好」「どうなさったのかしら」「下女」とまで言っといて、「着ていけないってことは実は全然ない」ですか？
これがワークショップの生徒（匿名でない人）に対するアドバイス？
いやはや、ひどい先生ですね。

>717
普通ならイヤミたらたら言いながら咎めてると思う所だが、
温帯なので本気で「着ていけないってことは実は全然ない」と思っていそうだ。
さてどっちなんだろう。

>銘仙をたくさんもらったんだけど、銘仙は普段着にしか着られないかどうか」っていう
銘仙は「沢山貰う」ものなんですか？蜜柑じゃないんだから。
それとも和服における言い回しなんでしょうか？反物を沢山貰ったということ？？
はて・・・・？

>銘仙はやっぱりしもじものものでしょう（笑）ちなみにうちの８０年間着物
>着通してる母親の普段着は「普段には派手すぎるようになった大島や
>結城」ですよ、贅沢なもんです。
(略)
>そういえば銘仙てほんとに着たことがない。紬の付下げ、結城の訪問着、
>なんて贅沢なもんは、作ってもらったんですけどねえ（笑）

720さんにまさに禿同！

>>721
生徒さんも一枚、二枚…五枚、たくさん？
銘仙を普段着として着ていれば、ある程度の枚数を持っていてもおかしくないと思います。
派手めで若い人向けの柄が多いので、中年女性が譲られても着る機会は無いでしょうし
着物に興味がある若い女性にまとめて譲るのもｱﾘだと思います。
「下々の着物」扱いされていますが、それなりの品質から有名な産地の良い品物まで幅広いです。

歌舞伎座に銘仙は「知り尽くしているｱﾃｸｼなら超ｵｯｹｰ」うら若い女性なら温帯自身が
「うるさいばーさん」になると思われ。

>私はまあ、年齢も半端だし、一応知識や教養もあっちゃうし、日舞の家元だの長唄の先生だのと
>おつきあいしたり、歌舞伎座の作者だったりもするわけだから、あまり恥かきたくないですから、
>おさえるとこはおさえとこうと思いますけどね。

え、えええええええええええ
温帯に教養があったとは…！　しかも自分で言ってるよ、この人。
教養のある人が自分のことを「私は教養がありますから」なんて言わないってw

教養なんてこの人にあるわけないじゃん。「*＄自儚食」しか興味ない人だし。
社会のことに語らせても金か､食べ物か萌か、自分自慢にすぐつなげるし。

たぶんこのワクショの生徒さんも普段奇抜な格好の先生ならではの解答を
求めていらしたんじゃないですかね？

例えば､派手だから帯とか小物とかを地味にするとバランスが取れるとか、
思い切って、ブーツを掃くのも楽しいかもしれませんよ。とか。

掃く→履く

>724
さすが、ナリナリに御自ら「ぼくは低脳の丼がある｣と言わせるだけのことはありますね。

>>725
>「*＄自儚食」
ははははは。

【ネットも規制必要と日テレ会長】
ttp://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20050328035.html
『日本テレビの氏家斉一郎会長は28日の定例記者会見で、インターネット企業と放送局の
提携に関連して「ネットは全く無統制で、人の悪口やデマを流そうが平気。規制しないとまずい」と述べ、
ネット上の表現に一定の規制が必要との考えを示した。』

これなんて温帯、待ってましたっていう記事かな？

>「変な格好」「どうなさったのかしら」「下女」
温帯が普段言われてる事じゃないかと思う。

知人から（当然知り合いだろう。たぶん目上）モノをいただいたと報告しているのに、
それは下々のもので下女向きですと、（笑）付きでさらりと言ってしまう温帯って・・・

>731
みんなの引用部分を総合すると、温帯の意見は

ｱﾃｸｼは知識も教養もあるし、日舞の家元や長唄の先生とお付き合いもあるし、
歌舞伎座の作者でもあるし、銘仙なんていう下々の着るものはこれからも
着ないし、今までだっていっぺんも着たことはないけれど、あなたが銘仙を着て
歌舞伎座に行って周囲から嘲笑されてもいいんじゃないですか。

というところか。ｻｲﾃｰ。

ところで、「歌舞伎座の作者だったりもする」というのが激しく引っ掛かった｡
「歌舞伎座の作者」って座付き作者かなんかみたいな言い方だけど、
それって ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/syunju1.htm と
ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/syunju2.htm で書いてた
「変化道成寺」と、宇野信夫にボツ食らって実際には温帯は一行も書いて
いない「彦三太鼓」の2本だけの話なんだよねえ。この経験だけで一生
「ｱﾃｸｼは歌舞伎座の作者で」って言い続けるつもりかな、温帯｡

>731
しかも自分は知識や教養もあっちゃうし、母もｱﾃｸｼも贅沢なもんしか身に着けないし、
まあ、あなた方しもじもの人間は別にナニ着たっていいんじゃないの（ﾌﾟｹﾞﾗ
って感じだよね、今日の亢進……。何だかいつにも増してひどすぎる。

公開でイビられてる儲かわいそうだ。でも儲って温帯の文章から特別な意味を
読み取ったりはしないかな。

>私もねえ、以前、すっごいアンドンで（すそがどびらっとおっぴらいちゃうことですね）
>おまけに兵児帯を前結びに結んでその上からチュールまいて、どこからみても
>村はずれのお気の毒なおひきずりさん、みたいな格好でうちの芝居にやってきた
>知り合いをみてぶっとんだことありましたけど、まあ、それもねえ、当人は注目集めて
>満足だったら、全然いいんじゃないかなあ

途中まで、温帯本人のことだと思ってた。よくも知人をここまでこき下ろせるもんだ。
「全然いいんじゃないかなあ」って、皮肉のつもりかもしれないけど、注目を奪われた
恨みが痛いぐらい伝わってきて怖いよ。

>734
>途中まで、温帯本人のことだと思ってた。

実は私も…。

わしもだす〜ﾉｼ

確かにすごい格好だけど、
そういう格好してたのがスタイル良くて見目良くて、
ついでに歌舞いた格好が似合う女性だったんなら、
別にいいんじゃないかと思う。
ファッションショーのモデルさんみたいで。

温帯は本当なら自分がそういうカッコしたいんだろう。
ねたみそねみやっかみが行間に詰まってますな。

妙な着付けと妙な毛染めと妙なヘアセットで自信満々な温帯に
>734のお嬢さんも何も言われる筋合いはなかろうて。

今日の更新。書き出しは
> うわあっ、今朝はこりゃあ、花粉がたいへんもいいところのようですねえ。というか、
> 「なんだかわかんないけど大変なことになってきたぞ」という感じがあります（爆）わあん。

結びは
> ああ、目がかゆかゆでからだがしぶしぶで、なんかもうワヤでございます(T0T)
> 花粉なんかキライだあ。

アタマ悪そうな文章の見本みたいです｡

> 午前中にあまりにもきのうからもう、花粉症がよろしくないみたいなので、ついに節を
> 屈してまたひさびさで京都旅行のときにすすめられて買ってきた漢方薬を飲んだん
> ですね。あの、あまりにききすぎたのでちょっと不気味になってそれきり呑まないで
> いたやつを。そしたら、やっぱり効くんですねえ。飲んで２分、って感じで速効でハナも
> 涙目もかゆかゆ目もとまりまして、「やっぱ、怖い」とか思っていたんだけど

温帯、暗示にはかかりやすそうだからプラシーボ効果じゃないかという気がします｡

> まさかと思うけどこれただの花粉じゃなくて宇宙人の襲来だったりする？本当はこれ
> 「植物型宇宙人」が花粉というかたちで日本征服を狙ってたりするんじゃないの？
> などと、ＳＦ作家などというものはただちにそういうことを考えてしまうわけですが

昨今のSF作家はそういう陳腐な意見は恥ずかしくて口に出さないような｡

> 空気のなかに見えない宇宙生命が大量に浮遊していて、それでだんだん地球人たちが
> 衰弱してゆく………なんて、ほんっとにＳＦだあー(T0T)

マジでトンデモ理論を提唱している気がする｡

本スペ。「最終回・本心」
タイトルを見て、とうとう本スペをやめるのかと期待したら、2文字漢字シリーズを
やめるだけらしい。「ほ」で終わる中途半端さを感じないのはなんでだろう？

> こういう皆様が見て下さるサイトでどこまで「本当の本心」を吐露しちゃうか、って
> いうのはなかなか難しい問題でね。けっこうこういうところって読むかたは、含みとか
> 行間とかじゃなく額面どおりに受け取るかたもおいでになるから、うかつにヒネった
> 物言いだの、皮肉をきかせるとか、逆説ってことはあんまりできない。

読者をトコトン馬鹿にしてますね｡文章からにじみ出る人柄っていうのは、確実に
読者に伝わっているのに。

> 最近大流行のブログってのはどうなんですかねえ。「ものを書く責任」という教育や自覚
> なしで「誰でも本心を書ける」ってのは案外怖いことなんじゃないかという気がしますけど。

出ました｡温帯の強固な持論の一つ、「特権階級でないものは黙ってろ」。
趨勢は変えられないのに｡

いっそあぐらの垂れ流しもｸﾞｲｿあとがきのグダグダも、
温帯の「本当の本心」ってヤツじゃないんだったらいいのに・・・・

なーんてね。ほんとの本心はもっとダークだったりして

>>738
かゆかゆｷﾀｰ
宇宙人の侵略ループｷﾀｰSF作家だからってそれは単なるﾌﾞﾗｯﾄﾞﾍﾞﾘのﾊﾟｸ(ry
>>739
皮肉もひねりも逆説もない自分の文章へのひねりをきかせた特権階級で皮肉な逆説ｷﾀｰ
旦那がブログ紹介してくれないうらみねたみそねみｷﾀｰ

ふう…

温帯がブログをどういうものだと認識してるのか気になるわ〜。

だって、「誰でも本心が書ける」って言うなら、HTMLで手書きしようが
日記CGIを使おうがブログだろうがおんなじじゃん。┐(´ー｀)┌

> 最近大流行のブログってのはどうなんですかねえ。「ものを書く責任」という教育や自覚
> なしで「誰でも本心を書ける」ってのは案外怖いことなんじゃないかという気がしますけど。

温帯が本当に怖がっているのは、書いた事に容赦ないツッコミが入るコメント欄や活用しないと
データを調べることをしないことがまるわかりの、また使ったら使ったで誤解・曲解がまるわかりの
トラックバック欄を持つ、ブログというシステムそのものだと思う。

> 最近大流行のブログってのはどうなんですかねえ。「ものを書く責任」という教育や自覚
> なしで「誰でも本心を書ける」ってのは案外怖いことなんじゃないかという気がしますけど。

確かに、それを温帯が実証してるよねえ。
ものを書く責任ってのが全然わかってないプロの作家が
誰でも書けるからって毎日ネットで日記を垂れ流して
これでもかってほど栗本薫の人格を貶めてる。
ほんと怖いねえ。

責任っていつ､ものを書く責任取った？栗本薫時代にグイン1巻のあの件で
書き換えたことあったけど、後書きでは自分の書く文章に傷つく人がいる。いい勉強になったと書いてるくせに
本音は､「まきぞえになった」と書いてたじゃねーの。責任取ったふりじゃないか。

一度もお前は責任をとったことはない。自分の書く文章に傷つく人がいると勉強したなら
質問をしてきたファンに、あんたがおかしい人と思われるだけで、着てもいいんじゃないかという
答えは出てこないだろ｡

>>742

その通りだよなぁ。温帯って、ホントに不思議だ。
思考能力はあるんだろうが、
きちんと使いこなしてないんじゃないかなー、と思ったり。

HP作成能力がなくてもイッパンジンが情報を発信できてる所に焦りを感じてるものと思われる。

一般人の方がよほど書く内容について吟味・検索その他していると
思うけど。北の問題に関して非常識な垂れ流しをした温帯が
何を偉そうに当世ネット事情を批評してるんだか。

>747
ネットで素人が小説を→「Deep Love」がベストセラー
ネットで悪意を垂れ流す→「電車男」がベストセラー
blogというのは→「実録鬼嫁日記」が単行本化

情報発信というよりは、「本になる人たちがいる」ことに憤っているんだと思う。
温帯はあぐらは全て本になると思っているから。

素人が書こうが、おもしろければ売れるし、その作品に情熱があれば技術をカバー出来る。
情熱のないグインをだらだらと書いているより読みごたえがあるのは当然。
しかも技術でさえ素人並に落ちて、読むリズムでもぶちぶちに切ってくれるしなー

電車男が悪意かよ

日記で漢方薬の紹介してるけど、あの薬は即効性に優れてるわけじゃないし
抗ヒスタミン剤ほどの効き目もない。
それが飲んで２分で効いたってのは、自己暗示みたいなもんだね。
それでどうにかなっちゃうほど、大したことない症状なんだろうね。
羨ましいというか、その程度のくせに花粉症で辛いとか言ってるんじゃねえよ。
ふだんよほど健康だから、ちょっとしたダメージを大袈裟に言ってるんだろうな。

↑アレルギー女が「自分の方がもっと辛い」と強調
↓メンヘル女が「本当の鬱患者は儚げで繊細」と主張

温帯と同じ病気自慢だらけ┐('〜`；)┌ﾔﾚﾔﾚ

いつも更新と本スペの報告をしてくれてた人はどうしたんだろう？
もしかして、新社会人さん？

お、ここＲＯＭ歴になってる。
ヲチ歴にしてほしかったんだが。
>753もちゃんと温帯をヲチしろよー。
ここの書き込みをヲチしたい奴は難民へﾄﾞｿﾞ

>754
昨日までのヒッキー生活に別れを告げ、新しい生活をはじめました。
温帯と皆様に幸あらんことを｡

そんなー。
ある意味報告さんは特殊技能だと思っていたのに

>756
ご本人？
…じゃないよね？

あの絨毯爆撃を解読してくれていた人は一人だったの？

婆の馴れ合いｷﾓｗｗｗｗｗ

↑さっそく童貞ｷﾓｦﾀが女に構ってもらおうとあらわれた！

報告さんは１人じゃないでそ。つーか自分もやった事あるしw

でも、ほぼ毎日午前中にコメント付きで報告してくれてる人いたでしょ。
あの人はコメントが特徴あったから、わかりやすかった。
いなくなって初めてわかるありがたさ…。

今日の更新｡最初は休日観｡
> 週末休みなんて関係ない仕事だろうと思われるかもしれませんけれど、逆に週末休みが
> あまり関係ないだけに、週末に予定入ってしまうと、結局のべたらに仕事になってしまって、
> 平日って逆にやっぱり「今日がお休みの日！」って決めて休むのって、けっこう難しいですね。

更新日記を見ている限り、温帯が「仕事」している気がしないのはなぜだろう｡

> きのう本屋さんにいったら、（略）ほかに客がいなくて、バイトのおねえさんが店長さんに
> 自分の貸したＤＶＤの話を（略）楽しそうに話をしていて（略）
> 店員さんどうしがきゃっきゃと笑いながら話に興じていたりされると、なんか、「片手間に
> 接客されてる」みたいな感じがして、あまりよろしくない。「プロじゃない」っていう感じが
> しちゃいますね。

うんうん。プロの道は厳しい｡でも

> 私なんかはだから、お仕事中なのか休憩時間なのか、熱心に小説書いていたら実は
> 書いてるのはヤオイでそれは一番のお遊びだったり、だらだらーとベッドに寝転がって
> 本を読んで遊んでるようにみえたらワークショップの原稿読んでいたり、どこが遊びで
> どれが仕事かようわからんお仕事だったりするんですけどねえ、「接客するとき」ってのは
> 、やっぱり、楽屋裏に入るまでは「仕事場の顔なんだ」ってことはバイト諸君であろうとも
> 最低限わかっていて欲しいなあ。

正論には違いないけど、温帯に言われると何故かムカつく。
温帯がハナクソほじりながら小説書いててもかまわないんだけど、その結果が
あの出来じゃあ仕事に対する心構えができてるとはいえません｡

本スペ。「4月」
> 明日からは予定どおり「３文字熟語」で参ります。考えてみると前に「３文字の
> ひらがな」はやったんでしたもんね。今回はまあよしとして、５月になったら
> 「４文字熟語」になって、このへんはたくさんありそうだけど、そのあとって大変
> ですね(^^;)「５文字の単語」って、どうなんだろう。うううう、「接頭接尾語」とか、
> 「安全再確認」とか、どうも無理に作ったやつとかになりそうだから………
> これはやはりひらがなカタカナもまじえてになると「サイネリア」> とか「アマテラス」
> とか「サルスベリ」とか「コンテンツ」とか………まあなんとかいけそうかな(^^;)
> ６文字だったら「ハイビスカス」とか７文字になったら「マイクロソフト」とか………
> ううむ、いつまで続くことやら

何文字の単語だったらあれとかこれとか、って今年に入って何回目でしたっけ｡

あぁ〜有難や…

温帯のくせに「プロ」を語るとはおこがましい。

なんだか、こんな輩の新作をまだかまだかと待っていた
かつての俺を絞め殺したくなる…

ここのスレ住人は殆ど同類項だ。大丈夫。

>>768
こんな輩の小説を家族友人恋人に薦めまくった
かつての私も、いっしょに絞め殺してください…

>じゃあ、「本当に絶対に金で買えないもの」というのがあって、
>云っては失礼ですが、ホリエモンさんには、全１００巻の小説を
>２６年間書き続けることは出来ませんね。

温帯も【全】100巻の小説は結局書けなかったようですが。

>公演のスポンサーになってくれたら、「金で買えないかわりに
>心意気で得られる心」の実例をいろいろ見せてあげられるかも
>しれないのに、って思う（笑）

スポンサーになるには、まず金では？

>「３６０万ゲッター」からのお申し出がありません。サイン本キリ番だし、もったいない
>ですから、お心あたりのかたはご連絡を！１００巻サイン本がお待ちしてますよ！

正直、カウンターなんかまともに見てないから、踏んでてもわかんないな。

どうせオチ住人の誰かでしょ、キリ番ｗ

「全」でもなければ「小説」ですらないのになあ。
一体どうやったらそんな風に認識出来るんだろう？忍術？

今日の更新｡
> 「お金さえあればなんでも出来る」「人の心はお金で買える」って思われます？

> ホリエモンさんには、全１００巻の小説を２６年間書き続けることは出来ませんね。
> どれだけお金出しても、まあむろん出版社自分のお金で作って自分で出版してれば
> １００巻出すことは可能ですけど、その以前に、「自分で１００巻書く」ことが無理でしょう。
> それを喜びだと思わない人には意味ないですからね。また、イチローになって記録作る
> こともできませんね。これだけはほんとに出来ません。お金でイチローの親友になる
> こともスポンサーになることもできるでしょうが、「イチローになる」ことはできません。
> また、ひとの人生と自分のをとっかえることもできないでしょう。

さすがに全100巻の小説を書き上げ、世界の頂点に立った人の言葉には含蓄があります｡

> 「タンゴ・ロマンティック」の公演のとき、「生ピアノ使いたいんだけど、ギャラが高くて
> なかなか」ってうちの先生にこぼしたら「面白そうじゃないですか、ぜひやりたい。
> ギャラなんかどうでもいいですから」って云ってくれた
（略）
> で今度はドラムの岡田さんに「本当はドラムがいたらベストだけど、そこまでお金ないし」
> って愚痴をいったら「ギャラなんかいらないから、面白そうだから出たいな」って即答
> してくれたこと。

温帯は小説を自分の喜びのために書いているんだから、無料で公開しているんですよね、当然｡
「印税なんかいらない｡無料で公開する」という心意気がカッコいいです。
あと、小説ワークショップも無料で後進の指導に当たっているんでしょうね｡すごいなあ。

本スペ。「安心感」
> 「いまに地震は必ず来るだろう」っていわれながら生きてますものね。それで「安心感」を
> 持て、って云われたって、ねえ。持つことができやしません。
（略）
> 地震だけじゃない。銀行もねえ、ペイオフだなんだって大変だけど、こんどはＵＦＪが
> どうたらとか、なんかものすごく何を信じていいんだかわからない。

温帯が地震を恐れていること、お金に執着していることがよく判ります｡

>ところで突然ですけれどもね、皆様は「お金さえあればなんでも出来る」
>「人の心はお金で買える」って思われます？いや、かのホリエモンさんがおっしゃったこのことば、
>なんとなくずーっといろいろ考えていたんですけどね。

例えば、金の力ではしにも棒にも引っかからない三流道楽芝居を上演している自称脚本家や、
金の力だけで役者にそれにつき合わせている自称脚本家とかはいるみたいですね。

>ひとの心はお金で買えるのかってことについては、私はこういうときいつも思うのが、
>「タンゴ・ロマンティック」の公演のとき、「生ピアノ使いたいんだけど、
>ギャラが高くてなかなか」ってうちの先生にこぼしたら「面白そうじゃないですか、
>ぜひやりたい。ギャラなんかどうでもいいですから」って云ってくれたことで、

それはそれでいい話だが、

>それまでキャストさんたちのねばりづよいギャラ交渉に、無理もない、
>生活かかってるし、と思いつつ疲れていた私にとってはこれはもうまさに
>「ギャラなんかどうでもいい」ということばが一服の清涼剤だったんですね。

ギャラ交渉をするのは当たり前。何故にそれが悪いように言うのか。
自分が金のことしか考えていないからそういう風に思うのでは?

>で、「相手がそういってくれるんだから、自分もこの人たちと一緒にすることについては、
>一切ギャラ関係なしというスタンスでやろう」と決めて、それを貫いてきましたが、
>逆にそういうのって、「お金がないから味わえる快感」だったりするんですねえ。
>心意気とか志の高さとか、清らかさとか、気持、とか

で、他人の善意にとことん付け込んで、とことんケチろうとするからみんなだんだんと離れていくのでは?

>お金がたくさんあってしょうがなくて、人の心もお金で買えてしまうホリエモンさんはある意味とても気の毒ですよね。

お金もそれほどなくて、どんどん見放されていく温帯はきっともっと気の毒ですね。

なんかそこはかとないみみっちさがただような。＞お金の話

マネージャ（だっけか？）をクビにしてから急に金バナシが増えたな

>「浪漫之友」創刊号まもなくあなたの
>お手元に届きます！
>通販でお届けする「栗本薫の世界」、完成は４月あたまなので、
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いまからでもお申し込み間に合います、2700円振り込んでください。
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振り込め詐欺って言葉が頭をよぎるな。

>いまからでもお申し込み間に合います、2700円振り込んでください。
だそうです。

相当部数が余っているんですね。ｗ

発送作業、温帯が御自らなさるのでしょうか？
申込者の住所録データベース化なんかできないから
宛名シールじゃなくて、手書きの封筒に入ってそう。

>>783
>それから、もうひとつ書いておいてくれと事務局に頼まれたので。
>　大変申し訳ありませんが、送料サービスにつき「海外発送は出来ません」。

（株）点牢プロダクションのほうで作業してるんじゃ？
しかし、点牢が株式会社だったとは知らなかった。スゲーな。

あと、2.800円(700円×4冊)の間違いですた。

足を運ばなきゃいけないコミケと違って通販なら部数が出るだろうと
１０００部単位で刷っていたりして…

>785
名前買いする程の人気作家じゃなきゃ、「ちょっと見てみよう」で財布の紐が緩む
イベントの方が同人誌は部数出るのにな。通販カタログ見て買う雑貨や地方名産品じゃないんだから。

…そうですか、名前買いされる程の人気作家でしたね。

金に執着するホリエモンはいやしいって言うじゃない？
でもあんたが一番金に執着してますから！！　残念！！

ギャラ交渉してる人っていうのは、真剣にやってるから自分の生活がかかってるから
ギャラを交渉しているわけ。だから逆にお芝居でも真剣なんだなと思えないのかな？

心意気に打たれたからだとか、あれやこれやでギャラなんかどうでもいいという人は、
結局は、遊びでつきあってやるよってことなんだよ。　あるいは､恩を売ってやるってことなんだよ。プロだから。
んでその人にとっての食い扶持は、もちろんギャラなんかどうでもいいなどとは絶対言わない。
それは、温帯が逆の立場になったら分かるよね。グインを安いギャラで書いてやるよと言いますか？

もし、それをやってる最中に喰うための本業の仕事が入り込んだらその人はそれをほっぽりだして本業に戻るよ。
もちろんごめんなさいって頭は下げるだろうし、代わりの手配をするだろうけど、その人にとって順位が決まってるからどうしようもない。
温帯のお芝居は、その人にとって喰うためにやるわけじゃないから。おもしろそうな遊びだから。
ギャラなんかどうでもいいというのは、実際は最初から責任放棄なんだよね。

そうさせないためにもプロにはプロのギャラを払うことで、仕事としてドラムやピアニストとしての責任を全うして貰うという
縛りが必要なんだよね。たとえうちの先生でも。いざというときのことを考えてきちんとギャラは払うことを考えた方がいいよ。

ただ、遊びならこういうことは関係ないですけどね。

>>776

> 地震だけじゃない。銀行もねえ、ペイオフだなんだって大変だけど、こんどはＵＦＪが
> どうたらとか、なんかものすごく何を信じていいんだかわからない。

この部分だけ読んでどうこう言うのもナニだけど、
温帯がペイオフの何たるかを理解しているとは到底思えない文章だ…

こういうのって例えば､ネットで誰かが言い出しっぺで何をしよう、何を作ろうって
声を挙げて、たくさんの人が賛同して、経費や材料費や工費を出したとする。
でもたいがいぽしゃる。
んで賛同して参加したスキルのある人がやってるうちに本業が忙しくなったからとか言うんだよね。実際の作業する人が。
そういうことで打ち切りになると言うようなことは多い。

でもそれをちゃんとその人のギャラを考えて払うとスキルのある人相手にはうまくいくことが多い。あとは人間関係が
どうかだけど。まあ、スキルあるといってだます詐欺は例外だけど。
やっぱりギャラというのは責任が生じるという意味で必要なんじゃないかな。本当にそれを成功させたければ。

>>775
別にホリエ名義じゃなくゴーストにかかせてヒット飛ばさせるって手もある。
池田大作は自分で書いてるのかどうか知らんし一般の人が買ってるかどうかも知らんが
とりあえず自分とこで作って自分とこでヒットさせてる。
数と年数だけかければいいのなら、あいうえおだって100巻書けるよねん。

で、問題はその100巻に「心」が入ってるかどうかなんですよ、温帯さま。
あなたの100巻は心が入っていると言えますか？

>790
最初の5冊くらいゴーストライターを雇って魅力的なシリーズに
見せかければ、続きは中身がグダグダでも文章がヘロヘロでも
それなりに売れるんじゃないか？

つーか、ホリエモンにだってホリエモンにしかできないことがあって、
1500人からの人間を雇い、その頂点に立って会社を運営するというのは
やはりすごい才能だと思う。

ホリエモンには小説が書けまいなどというトンデモな基準は笑止千万！

確かにな。イチローがヒットを打つのはそれが仕事。温帯が小説を書くのはそれが仕事
ホリエモンは小説家ではないし、野球選手ではない。実業家だし。
ホリエモンに小説100冊書けるか！というのなら温帯に1000億調達してニッポン放送買収
しようとすることが出来るか？になるよな。

連続巻じゃなくて出した小説の数だけなら赤川先生の方が多いのでは？

んでその場合､ホリエモンが質を問わないなら小説を100冊出すことのほうがたやすい。
なんだっけ？　自己改革シリーズを出してる中谷とか言う人のようにすかすかでもあいうえおでも
出せば、いいわけでしょう？

1000億ってどうやっても温帯では調達不可能だろう。

ということで実現可能しそうなホリエモンの勝ち！！

ホリエモンについては温帯がおたくっぽいと評したのはまあわからんでもないなと思った。
見た目というよりむしろ物言いがそういう雰囲気をかもし出してるのね。
ただその印象で頓珍漢な持論を展開するからなー温帯は。

ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/2004-8-5.htm
> きのうだかおとといだか、「多産系」っていう人たちの話が新聞に出ていて、
> 中谷彰宏さんに斎藤孝さんに、どなただっけな、３人あがっていましたけど、
> 中谷さんが、今年すでに上梓した本が３００冊をこえる、というのをきいて
> 「ええっ」と、「人間には不可能なはずだ」と思いましたが、息子が中谷さんの本を
> よく読むというので、「だいたい１ページにお母さんの本の１ページの
> １０分の１くらいの文字量だと思うよ」と説明してくれたのでなんとなく納得しました。

300冊出版されたと聞いて悔しい温帯。
でも文字量が10分の1と聞いてほっとする温帯。

むしろ何故自分の名前があがらないかと憤慨してるんだろうけれども

> よく読むというので、「だいたい１ページにお母さんの本の１ページの
> １０分の１くらいの文字量だと思うよ」
これは事実なの？本屋が遠いので確認できないんだ。おせーてクリ。

>>797
お母さんの本の内容はひらがなとループでほかの人の1ページの10分の１なわけですが大ちゃん

１０分の１くらいの文字量でも300冊書くのは凄い、とならないのが温帯クオリティ

「へ、陛下！」で一行稼いでいる物書きに言われてモナー

> ホリエモンさんには、全１００巻の小説を２６年間書き続けることは出来ませんね。
>（略）「イチローになる」ことはできません。

あの…ホリエモンは小説家ではないし、全１００巻の小説書きたいとも思ってないでしょ？
イチローになりたいと言ったこともないんだし…。
なんでそんなわけのわからない例えをもってくるんでしょうか、このｵﾊﾞちゃんは…。
なんでもできるっていうのは「自分がやりたいと思ったことはなんでもできる」って
意味だってことこのｵﾊﾞちゃんはわかってないんですね。

そんなの言い出したら、「いくらお金あっても猫にはなれないでしょう！」だの
「エンピツになることできますか？」なんて話になってきますよ…。
ていうか、ホリエモンが全１００巻の小説書きたいと思ったら
案外書けるんじゃないの？　ただ思ってないだけで。

>799
> よく読むというので、「だいたい１ページにお母さんの本の１ページの
> １０分の１くらいの文字量だと思うよ」

中谷の本はたいがいスカスカ。使い回しネタも多いし、
標語みたいなのが出てきたりするから、ページが白いのは事実。

ただ、1/10だとページに2行弱しかないことになるのだが……。
ハヤカワJAだと65文字ほど。絵本なのか？

温帯の持っている堀江のイメージって、
半分当事者である産経新聞の報道と週刊誌広告の見出しから作られているからなぁ。
産経は一貫して「金の力で無理を通そうとしている」という姿勢だから、
それをそのまま鵜呑みにしているのでしょう。

でも、その金の力がうらやましくてしょうがないのが温帯。

>>799
それが事実かどーかは知らない。
でも、
本の面白さや内容の充実度は、文字量と比例するとは限らない。

と、誰か温帯に伝えてください。

あ、そか。息子さんはよく読むんだったっけ。
彼は、そのことを知ってるんだろうな。

>805
でも温帯って朝日も読んでるよね？
朝日の方はﾎﾘｴﾓﾝ寄りな記事もけっこう載ってるんだが。
自分にとって都合のいい記事しか目に入らない便利なフィルターを持ってるのかな。

>808
温帯は朝日と産経を取っているとは書いている。
しかし、たぶん朝日は昼行灯用で読んでいないと思う。

それとフィルターというか、「記事は読まない」というのが温帯のデフォルトと思われる。