▼:薫×梓　電波定点観測所　97

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1 ：中毒なんです：
温帯こと、栗本薫／中島梓を生温かくヲチしましょう！
プライベートへのツッコミは厳禁。スレの存在は他言無用のこと。
電波発信源および他のファンサイトは荒らさず、ヲチあるのみ。

前スレはこちら
▼:薫×梓　電波定点観測所　96
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1104628258/

ヲチ先は
・あぐら坂
ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/

*お引越しは>>980を目安に
*外部リンク・関連スレは>>2-5あたりのどこか
2 ：中毒なんです：05/02/03 13:45:12 ID:HhbeI8lz
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■外部リンク
・過去ログ倉庫（先代解脱につき二代目委譲）
ttp://slugemanon.dnsalias.net/nospherus/
・温帯用語の基礎知識
ttp://zonu.2ch.net/85/tomatoes.html
・温帯用語：基礎の基礎
（「温帯」「トマト」について手っ取り早く知りたい人はこちらを）
ttp://www.geocities.co.jp/AnimalPark-Pochi/6593/tomato/kisokiso.htm
・更新日記入門・跡地
ttp://rotten-tomatoes.netfirms.com/
・栗本薫・中島梓（温帯）に関する覚書
ttp://slugemanon.dnsalias.net/aguraclub/index.html
・温帯ナビ
ttp://zonu.2ch.net/121/slug.htm
3 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/03 14:00:11 ID:oCLc63bI
>1 乙｡

温帯の日々の更新のループ度合いが進行している気がするが、
そろそろ恍惚化かしらん？
4 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/03 17:18:11 ID:3ePMuRxr
>>1乙。
>誰もいないとこで、自分以外の人間になつかないすごく強い怪物にかしづかれて

ふははは。優越感と独占欲と、「自分だけが小さくて守れてる欲」をすべて同時にかなえられるな。
現実にはどれもこれも不可能だもんな
5 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/03 17:21:40 ID:IE4th9Sj
>1　乙

久しぶりにあぐら読んできた。
相変わらず季節感のない料理だこと。
空豆とたけのこのマリネって・・・。

あと前スレでミネストローネの旨みについて語ってくれた人がいたけど、
温帯のミネストローネは一旦茹でている野菜使っているので
旨みは半減しているんだと思う。

つか料理の紹介で、茹で野菜と生野菜のプレートって。

>残ったハッパ１枚、ミニキャロット１本もムダにせずに、
>ありがたくおいしくいただくのはもっと楽しい。

冷蔵庫の奥で賞味期限切れた食べ物は？
6 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/03 17:37:24 ID:BwxrBYu0
>1
立てんじゃねぇ豚！
まだ豚って誰も言ってないよね！一番豚！
7 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/03 17:53:51 ID:3ePMuRxr
キチガイ乙
8 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/03 18:02:01 ID:BwxrBYu0
>7
いえいえ
9 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/03 18:45:26 ID:KCHUKu0U
>>5
３号分だか４号分だかまとめて撮影したらしいので、
一応、春～夏の号に使うつもりで意識したんでしょうかね＜空豆とたけのこ
にしても、たけのこ＝春、空豆＝初夏と
微妙に季節ずれてるようですが。

ミネストローネにバターでコク云々、ですが、
食材を無駄にしないのがご自慢のAZたまなのに、
どうして野菜の茹で汁を捨てちゃったの？
人参とかブロッコリーの旨味たっぷりの茹で汁をとっておいて、
それをベースにスープ作ればいいだけのことではないかしら。

とか書くと、また主婦が大騒ぎとか言う人がいるんだろうな。
まあ、いいや。

10 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/03 18:49:18 ID:hIJDbQpz
主婦自慢のミスをリアル主婦が指摘するのは別に悪くないと思いますby not主婦
11 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/03 18:56:15 ID:ttm4xxNi
主婦じゃなくても、料理や掃除くらいする。
ミスがあれば、主婦じゃなくても指摘してもいいんじゃないの？
12 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/03 19:12:22 ID:hIJDbQpz
ほんと言うとどう見ても何か違うミスは誰に指摘されても仕方ないと思います
13 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/03 19:15:23 ID:9hI8FFtk
温帯は肉も貝も甘いものも、いくつかの例外を除けば
全般的に好き、としか思えない。
温帯自身が書いてることから判断するとそうなる。
温帯程度の好き嫌いは（口にしないだけで）誰でもあると思う。
全然偏食じゃないから安心せえ。
14 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/03 19:31:33 ID:n8Ly4BWf
　　　　_, ,_
　　　（`Д´ ∩　＜　ヤダヤダ、たぐいまれでなきゃヤダヤダ！
　　　⊂　　　（
　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　〃〃

　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　愚民と一緒なんてヤダヤダ！
　　　　 ｀ヽ_つ＿_つ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　_, ,_
　　　（`Д´ ∩　＜　パワフルなんてヤダヤダ！儚げでないとヤダヤダ！
　　　⊂　　　（
　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　〃〃

　　　　　∩　　　　ﾋｯｸ…ﾋｯｸ…
　　　⊂⌒(　　_, ,_）　 ＜　だってアレルギーでベジタリアンだからオエって…
　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ

　　　　　　　　　　　　…Zzzz
　　　⊂⌒(　　_, ,_）
　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
15 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/03 20:00:47 ID:Z/80ZOe0
>>14
で、その後でジャンクフードをつまんでたりして（ｗ
16 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/03 20:53:31 ID:IE4th9Sj
アラレと一口チーズはジャンクフードじゃないもん！
17 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/03 21:25:23 ID:zGXfIdoZ
『フランケンシュタイン』……。なにをどう記憶していればああなるんだ。
フランケンシュタイン博士は女性を作ってやるとは言うが途中で壊してしまう。
エリザベートは婚礼の夜に絞殺され、窓の外から怪物がのぞいている。
といった話ではなかったか（その前に2人殺されている）。

でも、温帯が知ったら一番ぶつぶつ言うだろう部分は……
メアリ・シェリーがこの作品書いたのは21歳の時。
18 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/03 21:28:41 ID:/47s6gy0
いや「フランケンシュタイン」の「あらすじ」もさておき、
既成の小説やら映画やらの内容を書く時には、もっと気を
使うものではないのですか、温帯よ・・・

どれだけ有名な古典作品であっても、まだ読んでいない人が
いるかもしれないんだからさ。
19 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/03 21:29:37 ID:/47s6gy0
>17
確か、嵐だったか雪だったかで宿に閉じ込められてしまって、
そこにいた皆で時間つぶしにと競作したのでしたっけ？
20 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/03 21:41:29 ID:jUaKvrnC
フランケン映画は山程作られてるので
原作に忠実じゃないなんかの映画の筋を原作もそうだと
思い込んでいるんでしょうね温帯。原作読んでいないのはバレバレ。
21 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/03 22:19:11 ID:dAMlklTo
>>19
退屈しのぎに、みんなで「自分はこんな小説が書きたい」とネタ出し
し合ってたんじゃなかったっけかな。

で、「今度会うときは、完成した小説を持ち寄ろう」と約束したけれど、
実際に小説を書き上げたのはシェリーだけだった…ってな話じゃ
なかったかと。
22 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/03 22:28:38 ID:Q1dBZGMJ
とりあえず、コッポラ／ケネス・ブラナーの映画版は
北極でエリザベートがモンスターをかしずかせたりしてなかったぞ。
23 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/03 22:29:47 ID:zGXfIdoZ
>21
バイロンとか旦那で詩人のパーシー・シェリー（駆け落ち中）、妹でバイロンの愛人のクレア、
医者のポリドリの5人で「ゴーストもの書こう」と約束したけど、実際に書いたのはシェリーだけという話ですね。
スイスレマン湖のほとりでという話だったような。
24 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/03 22:39:05 ID:SxZPPQRT
ボリス・コーネフがモンスター役をやった作品で
モンスターが野原で幼女とたわむれるなんてシーンがあったが
それと混同してるのかなあ･･･
25 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/03 22:42:31 ID:1p0/TTNs
そういやメアリ・シェリーも略奪婚だな。
奥さんが自殺して晴れて結婚できたという。

まぁ後に子供は亡くすは、旦那のシェリーは溺死とか
ある意味温帯とは逆な結果になったとも言えるか。
26 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/03 22:56:48 ID:zGXfIdoZ
>まぁ後に子供は亡くすは、旦那のシェリーは溺死とか

ある小説でこのエピソードをメアリの口からディケンズに語らせるシーンがある。
「私の作った物語が、私の作った怪物が、物語の中と同じように私の運命にも復讐したのかもしれません」と。
27 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/03 23:06:18 ID:jUaKvrnC
>22
ケネス・ブラナーのやつは脚色多いけど大筋は
原作に忠実だからねえ。
温帯が何かの映画を観て勘違いしてるとしたら
温帯の観たやつは激しく１２チャンネルのかほりがする。
28 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/03 23:51:33 ID:A3qDGiTr
>21
そのあたり、映画になってるよね（「幻の城」とか「ゴシック」とか）、
って書こうとしたら、
>27の「１２チャンネルのかほり」にﾜﾗﾀよ。
29 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/04 00:47:58 ID:a+klHhX9
12チャンネルってのはテレビ東京の事でいいのかな？

（素でNHK教育ってそんなの流すか？と思ってしまった……）
30 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/04 01:17:47 ID:cFImouVJ
…そういや和田慎二が、「いとしのフランケンシュタイン」って
タイトルで、何作かシリーズにして描いてたなあ…。
温帯のことだから、あのへんと混ざってたりもするのかも知れない。
31 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/04 01:46:24 ID:xYrvw2ID
「わが友フランケンシュタイン」ですかな、マーガレットコミックス。
自分もその辺かなと思ったのだが、確認しようにもあいにくと手元にない。
32 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/04 04:01:56 ID:F3si3Hoq
×　手呑童子

○　手天童子
33 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/04 06:32:08 ID:nQXwVrBo
>>29
横レスですが、そうそう、テレ東です。
大阪で「３チャンネル」とか言っても通じないんだよね。
しかし、こと洋画放映に関しては、旧称「東京12チャンネル」のほうが
TVチャンピオンや浅ヤンでブレイクする前の場末感がいやますような気がする。
34 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/04 06:37:51 ID:jwmeZgWa
>30・31
自分もうろおぼえだけど、なんかフランケンが肩に女の人（女の子かも？）を
乗せて2人仲良く去っていく…みたいなシーンがあったような…。
つか、温帯の「フランケンシュタイン話」を読んで、自分は真っ先に和田慎二を
連想した。
35 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/04 10:10:17 ID:pbmxLMOU
後進。おばあちゃんその話はもう何度も（ｒｙ
36 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/04 10:21:42 ID:jqdKo8jM
今日の更新｡
> けさメールボックスをあけてみたら実に１２０通のスパムメールがきていました。（略）
> ほんとにこれを見ていると、アメリカの人というのは（基本的に英語のやつばっかなので）
> セックスと時計やソフトの安売りと薬物のことしか考えてないのか、というような気がしてきますけどねえ。

食べ物の話とお金の話が日記の大半を占める人がこれを言っても、信憑性ありません｡

農文協の「日本の食生活全集」という本を読んで、在りし日の日本の姿に思いを馳せます｡

> いまの日本の、ネットでひとの作品をパクったり掲示板で匿名の罵言を書いたりしている
> 若い者たちに教養だの、徳だの、人間性だの、というだけムダみたいな気がしますし、
> 「もちろん全部が全部そうじゃない」のは当たり前でもしそうだったら本当に日本は滅びてますけれど、
> でもなんか、じわじわと日本のすべてが「そちらの方向に向かっている」なあというのは日に日に
> 切実に感じることで、あと５０年したら日本がどうなっているかなんて、見ないですむのが幸せと
> いうものかもしれないなあ、という気はします。

こういうのを昔から「老人の繰言」と言います｡

> と思いつつ、スパムメールを削除し、更新日記を更新し、「日本の食生活全集」を開いて朝ご飯の友に
> する私は、たぶん、「古い種族の最後」のグループのうちのひとりなのかもしれませんねえ。

単なる気のせいです｡
37 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/04 10:39:08 ID:+hooprAl
本気でスパムメールが迷惑ならブロックする手段とか色々あるけど、
どうも「ほーら、ｱﾃｸｼのところにはアメリカから120通もメールが！」と
自慢してる様に見えてならん。
38 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/04 10:42:36 ID:5Z/tuUPP
よくわからんがスパムメールがアダルトやら怪しげなソフトの販売だったりするのは
日本のも変わらんぞ。あと儲け話とかねずみ講のお誘いとか。
なんでアメリカ人というものは、と書いてしまえるのかその神経が（ｒｙ
39 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/04 10:53:48 ID:gQpuoUBZ
>>36
わっ、スパムの、アメリカ人はいつもこんなん、という話、
本当に「おばあちゃん、ごはんもう食べたでしょ？」って感じだ。コワっ。
あと「若者たちとこれからの日本」、「良かった昔の人間の最後のひとり」も
こないだ誰か編集を呼ぶ時に使ったばかりじゃん。こーわーいーよー
40 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/04 10:59:24 ID:S+yz85S3
>>36
その、教養も徳も人間性も欠いている匿名掲示板のなめくじどもに
「なむあみだぶつは禅宗じゃないだろ」などとつっこまれてる
古い種族さん、というのも、ずいぶんカッコ悪い話ですな。
41 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/04 11:00:57 ID:8GZRr5Iz
スパムメールが英語で書いてあるからアメリカ人って、ガキのころ、
外人＝アメリカ人とオモテタのと同じだだな。
42 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/04 12:04:10 ID:IooFTEDu
>34
和田慎二のフランケンシュタインは三人の娘さんを肩に乗せてます。
最初に拾われた屋敷の足の悪いお嬢さん・クリスチーネを肩に乗せてお花畑へ。
彼を追ってきたフランケンシュタイン博士の作った人造人間二号・イヴォンヌを
肩に乗せてお屋敷の管理する荘園を見回り。
その屋敷を去って別の金持ちに拾われた別編で屋敷の薄幸な小間使・ヒルダ（笑）
と仲良しになり彼女を肩に乗せて森のお散歩に。
まあいずれも死別・生別となるので温帯のおっしゃるようなラストではないのですが。

つーか原作がどうのって変な見栄をはらずに「和田慎二の
フランケンシュタイン漫画が好きで」って書けばいいのに。
あれはあれで「フランケン萌え」というジャンルの立派な作品だ。私も好きだ。
43 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/04 12:10:44 ID:gQpuoUBZ
>>42
和田慎二ほんとにヒルダ大好きなんだなぁ。その作品見てないけど改めて思った
44 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/04 12:35:51 ID:ZNoyBHJ7
>>34>>42
ようやく腑に落ちたフランケン
「絵が怖い」＞和田慎二の絵のことだったのかひょとして。

本スペ「酢」
酢の物はうまい酢は体にいいであまりﾃﾞﾝﾊﾟ出てないが、

>お酢毎日飲んだりすると私のように胃の弱いものはたちまち
>胃をやられてしまう。怖いものでもあると思います。
>ブリア・サヴァランの「美味礼賛」に、フランスの貴族の令嬢が
>「太めだ」とからかわれて、毎日お酢を飲んでからだをこわし、
>激やせして結局死んじゃう話が出てくる。
>もうあのフランス革命の当時から、いまと変わらないんですねえ。

必要ないような殺伐とした話をわざわざ出さんでも。
「もうあのフランス革命の当時から」って・・・
45 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/04 12:47:50 ID:/m00nkSG
>やっぱり一応ひっかかりそうだ、とか、多少はもしかすると食いつきが
>あるかもしれない、と考えて出すんでしょうから、ということはやはり、
>「それ」が現代人の一番の関心事なのか、カネとエロとクスリ、
>そう思うと、すごい世の中ですねえ。

>相変わらず私はつらつらと農文協の「日本の食生活全集」を読んでいて、
>もうすっかり読んだものですから、再読というより、「目をさらしている」
>といった感じなんですが、これは私の朝ご飯のお供なので一生こうやってる
>だろうなと思う（笑）あまりに大部なのでいったん事務所の本棚に預けたのですが、
>それからやっぱり読みたくなって全部ひきとり、かわりに「世界の神話」大全集を
>預けました。そっちはまったく読んでないんですよねえ。ま、資料としては
>なんかあったら読もうと思ってますが………

温帯の頭の中は食べ物ばかりですね。
46 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/04 12:52:20 ID:jwmeZgWa
>お酢毎日飲んだりすると私のように胃の弱いものはたちまち
>胃をやられてしまう。怖いものでもあると思います。

いや、別に原液で飲めとは誰も言ってないだろうに…。
つか、今日のアイテムは「胃弱」なんですねｗ
47 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/04 12:56:42 ID:mJquqd7N
>>45
自分だってカネとエロ（ﾎﾋｨ）とメシばっかじゃろがえ…
なにが「すごい世の中」だ。てめえのサイトのことか。
48 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/04 13:17:03 ID:sCUBJ/yB
衣　着物
食　ｳﾏｰ＆ｵｴｯ
性　801
金　ｶﾈー
49 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/04 14:27:13 ID:RkGIqw/p
最近面白い本をを読んだので、温帯に辟易してる方々にオススメ。

「食べるのが好き飲むのも好き料理は嫌い」
料理雑誌に連載されたエッセイ集。
温帯とは対極の内容かな･･････
50 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/04 14:29:59 ID:8GZRr5Iz
著者名を見ただけで・・・
あまり対極とは思わん。
ここは見解の相違なので、温帯批判のために関係ないものを持ち出すのは
なるべくしないほうが。
51 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/04 14:43:21 ID:jwmeZgWa
>>49
ググってみた。
ttp://www.bookreview.ne.jp/book.asp?isbn=4140054719

…温帯と同じような「ｱﾃｸｼ最高!」という心の叫びが聞こえるような悪寒。
52 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/04 14:51:10 ID:RkGIqw/p
49です。危険かなとは思ったんだけどやっぱりな反応ｗ
51の評だと確かに悪寒がしますが、実際は落とす所はきちんと落としてる。

しかし確かに不適切でした。ｽﾏｿ。
53 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/04 15:00:00 ID:B0mQDqDv
温帯には誰を持ってきても比較するのは可哀相なのです
54 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/04 16:24:22 ID:uymNNkPt
>>51
>ウニやアワビを塩味であっさり炊いたご飯、田舎風みそ汁を
>盛って出したら、原稿を取りに来たプロデューサーは「俺、
>女房と別れて内館サンと結婚する」と口走ったそうだ。

まともそうな和食と、お子様ロールキャベツ の違いこそあれ、
そっくりじゃないかね。温帯がきらいな料理本の作者って
この人かもなと思った。いわゆる同族嫌悪というか。
55 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/04 16:31:01 ID:VlbrIEix
世の中、電波のタネは尽きませんねえ（爆）
56 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/04 16:39:54 ID:dizUI5nT
> いまの日本の、ネットでひとの作品をパクったり掲示板で匿名の罵言を書いたりしている

へぇ、温帯の小説をパクった作品があるんだ？
57 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/04 16:40:19 ID:dizUI5nT
ごめん　あげてしまいました
58 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/04 17:00:24 ID:swBEz3NK
>>52
あの人も内審に加わってから人変っちゃったよね…。
朝青龍や武蔵丸等外国人力士を、それこそ箸の上げ下ろしみたいな
つまらんことにまでネチネチグチグチ文句を言って虐めるもんだから、
相撲関係のスレではすっかり嫌われ者に。

昔のエッセイは好きだったんだけどな。
59 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/04 17:13:15 ID:iKq7/v78
>へぇ、温帯の小説をパクった作品があるんだ？

あちきレーターさんとこでなんかあったらしいので、それだと思う。
60 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/04 17:51:29 ID:DLabTYbN
「私の愛した祖国日本」
何も考えてないババアがフト気取ったことを言いたくなって
こういう駄弁を口走ったりするよな
61 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/04 18:32:41 ID:dizUI5nT
>>59
ちょいと見てました。この人の絵を自分の書いた同人絵と偽った人がいたまでは分かった。
相手が少女と言うことですから、嘘が嘘を重ねたようですな。たぶん。

でもこれ､温帯と関係あるんですか？
62 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/04 19:39:16 ID:jwmeZgWa
んん？
温帯は「ｱﾃｸｼの小説パクった椰子がいる」とは言ってないんじゃ…？

>ネットでひとの作品をパクったり
漢字変換すると『ネットで他人の作品をパクったり』ということでそ？
（あぐら見てないままの意見だけど）
63 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/04 19:57:33 ID:dizUI5nT
ああ、この場合の「ひと」は他人に当たるわけですね
いや、いつも自分のことしか言わないのとその後の匿名～が温帯のことなので
「ひと」＝温帯と誤読してしまいました。
64 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/04 20:13:21 ID:dizUI5nT
んでそのぱくったやつのあらましを読んでいたんですが
あちきレーターさんは少女が勇気を持って懺悔したことが逆に嬉しい。やったことは許されるわけではないが
乗り越えて欲しいと。

これが温帯だったら、死ねって言われていただろうなあ。親父狩りするよ。というような人だし､
親戚のかたがお亡くなりになられてもめんどくさいという人だしなあ。
地名がぱくられたとものすごく怒っていたし。
場合によっては、責めて責めて責めまくって追い込んじゃうかも。普段も読み返すと言うことも
しない人だから一時期の感情にどかっと出て、温帯の暗黒面をもろ、その少女は受けることになって
あぼーんするかも。それくらいの負のパワーというのは温帯は持っているしなあ。
PAN子さんのときにも読み返していないんだろうと思ったし。

65 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/04 20:28:51 ID:dizUI5nT
温帯の激情型メールのやりとりから言うと、あちきレーターさんという人には悪いけど
これがあちきレーターさんで良かったと思う。

というのは上で書いたようにこれが温帯なら追いつめきってしまうだろうという可能性が
あったと思う。長い文章が得意なだけに。

さすがに温帯に事件の関係者になって欲しいとまではおもわんからな
66 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/04 20:43:26 ID:5xzel9jw
長くて訳ﾜｶﾗﾝ文章の上に脅迫まがいだったり自分のプライバシー書いて
これでもかこれでも私に何か言うかと脅すタイプだよね…こわー。そしてうざー
67 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/04 20:59:23 ID:tE2Ns1Hb
まあ温帯の場合も
「憧れていて、先生のようになりかったの。
先生の作品世界や、先生自身がｽﾃｷすぎて自分が成り代わりたかった。
だって先生ってば、何でもできちゃって憧れの人だったんですものー」
とかヨイショすれば、すんなり許してくれるだろうけどね。

ていうか、その前にあのサイトを自分が管理人なのーとか言い出す奴は
先ずいないだろうけど。
68 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/04 23:02:19 ID:m1ebKdvK
いや、許さないだろう。んでいつまでも何かあるたびに日記に書く。
もしかしたらその少女の実名を書くかもしれない。実名が分かった日に。
んで泥棒は死ね！と書くかもしれない。
過去に似たことがあったよね。母親と同じ年ですっていうやつ。ものすごく年下に対して
大人げないさらしものにされたり。
さすがにそこまではしないだろうと思うのだが、忘れた頃にしでかしてくれるので
心配だよ。

え？そりゃあ心配だよ。もうあらすじサイトでしかグインは追ってないが、
グインのラストだけは読みたいし。それまでは心配ですよ
69 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/04 23:48:11 ID:cLejuPpf
>「ベルセルク」の三浦けんたろうさんのインタビュー記事で、なかで
>「グイン・サーガにはいっときめちゃめちゃハマったので、ベルセルクは
>かなりグイン・サーガの影響を･･････」っていうとこにわざわざ赤い線が
>ひっぱってありました（笑）いや、寡聞にしてそれは知りませんでした。
>いやいや光栄ですね。というか、「グリフィスさまをもとどおりにして～～！（；；）」
>ってのが一番三浦さんにいいたいことだったりしますが（爆）ははははは。
>ま、当然のごとくわたくしは「グリフィスさまのヒト」なので（笑）当然ですな。
>でも「氷雪の女王」に出てくる剣がベルセルクの剣のイメージの一端だと
>きいてそれもとっても光栄でした。
>どこで誰が読んでいてくれるか、わからんものですねえ。

「影響を受けた」「元祖は栗本薫」と認めた人には、温帯はとっても寛容です。
70 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/05 00:02:20 ID:F+3pE5aF
>69
>「グイン・サーガにはいっときめちゃめちゃハマった
　　　　　　　　　　　　^^^^^^^
　　　　　　　　　　　　↑ここ注目
71 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/05 09:29:10 ID:onUpOsUu
荒心
イトーヨーカドーでの殺人事件を取り扱って相変わらず電波な
社会批判をしています。もう突っ込む気力もありません。

>不運にも犠牲になってしまった赤ちゃんはあまりに可愛想ですが、
>それでふっとけさ考えていて、「そういえば、江戸時代って、
>侍はつねに腰に刀を２本さしていたんだなあ」
>ということが思い浮かんだわけです。

あんな酷い事件を「ふっとけさ考え」るネタにするあたり
温帯らしいです。頼むから現実の殺人事件を「ネタ」レベルで
扱うのやめてください。
72 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/05 09:29:49 ID:onUpOsUu
で、ひとくさり「最近の犯罪はとにかく弱者が犠牲者になる」
といった電波な持論を展開した後、

>本当に恐ろしいことで、こういう世の中でだんだん年をとって自分がその
>「犯罪弱者」の側に入ってゆくと思うと、身の毛もよだつ思いがする。
>私が極力新しいソフトや新しいシステムを取り入れて
>つねに脳をフレッシュアップしておかなくてはと思っているのは、
>体力的にはどうあれ、知能的にだけは「弱者」の側にまわりたくないし、
>体力はいかんともしがたくても、能力的には逆にそうやって
>自衛もできると思っているからなので、
>自分が「新しいシステムや新しいソフトや新しい事柄」に
>拒否反応をおこしている、新しいものを受け付けなくなってきている、
>と思ったら、ちょっと気を付けたほうがいいかもしれません。
>バージョンアップするのが面倒になったり、
>新しいソフトをインストールするのがイヤになって「まあこれでいいや」
>と思い始めると、脳の柔軟性が失われつつあるかもしれません。

つっこみどころはここです。
温帯、自分の脳を常にリフレッシュしてるつもりらしいです。
いえ、あなたの脳が一番柔軟性失われてますから。
知能的にも十分弱者ですから。
ここまで自覚がないと笑えます。
73 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/05 10:05:17 ID:f9yHSMo0
日に100通以上も送り付けられるスパムメールすら
なんら有効な策を講じることなくただ手をこまねいて
文句言ってるだけの人が言うことかね…
74 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/05 10:17:05 ID:f9yHSMo0
>このたび、「もっと定期的に、連載ものを主体にした同人誌をやりたい」という栗本薫の
>希望により、「栗本薫と愉快な仲間達」というマネージャーの雪隠詰め的思いつきから
>生まれてイヤでしょうがなかった(T0T)名前をやっとトイレに捨てて（爆）「浪漫倶楽部」
>として再生します。

>浪漫倶楽部は栗本薫の「出したいものを、読みたい人に」お届けするためのものです。
>まずは、そこの第１回定期刊行物として「栗本薫／中島梓でいっぱいの季刊同人誌」を
>お届けいたします。　題して！　浪　漫　之　友
>お値段は１冊７００円。栗本薫未発表のヤオイ小説（あくまで、これは「ヤオイ同人誌」
>ですから、そのへんお間違いにならぬよう。かなりハードめですから、知らずに買うと
>目まわしますぞ）新作、時代もの（「ＭＵ・ＧＥ・Ｎ」外伝）現代もの（新宿バビロン・続編）
>ファンタジーもの（なんというか………まあその、まあ、場所だけはグイン世界のはじっ
>こです）超豪華３本立て新連載プラス、豊富な「メイキングエッセイ」とコラムも満載！

>ハッピーエンドと痛い系辛い系お断り全盛のＢＬの時代に、ＪＵＮＥ小説の生みの親が
>「ほんとのヤオイは絶対に必要なんだ！」と宣言して自信をもってお送りする３連発です。
>いまのあまあまＢＬにご不満な方、大人のヤオイ小説が読みたい方、ぜひお申し込み下さい。
>浪　漫　之　友　はあなたのロマンです。

浪漫之友…　うへぁ…
75 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/05 10:22:19 ID:txyJTKZO
>自分が「新しいシステムや新しいソフトや新しい事柄」に
>拒否反応をおこしている、新しいものを受け付けなくなってきている、
>と思ったら、ちょっと気を付けたほうがいいかもしれません。

本もテレビも一切読まない観ないって得意げに言う人がなに言ってんの？
76 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/05 10:23:58 ID:f9yHSMo0
連投スマソ

>私に関する限りは「大盛り」てのはサービスじゃなくて拷問の一種なんで、
>ひとりで外で外食を、ってことは出来ないですねえ。そういうときはちっちゃ
>いおにぎりをお弁当に持ってゆきます。胃の小さい人間、てのは今のグルメ
>＆グルマンの世の中ではなかなか苦労がたえないものなのであります。

グルメ＝大盛り？
77 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/05 10:50:01 ID:kk59zGsX
引用して下さってる分だけでも、どこからツッコんだら
いいのか分からない訳だが

＞ハッピーエンドと痛い系辛い系お断り全盛のＢＬの時代に

ハッピーエンドも暗いのもダメなら一体何の時代なんだ…

もしかして「ハッピーエンド全盛、痛い系辛い系お断りの時代」
と言いたいのかな？
78 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/05 11:09:51 ID:oJR0YsEf
食べ放題ってのもね、「好きなものを自分の好きなだけ（適量）取ってくる」だけで
胃がパンクするまで「何でもぎゅうぎゅうに詰めこむ荒行」ではないんだね。
79 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/05 11:11:16 ID:uFcKqY51
>>77
同じ疑問を書こうとしたらもう書いてあった。

キュウリとパソコンを接続するケーブルを思い出した。
80 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/05 11:22:56 ID:UiMsexcU
>「栗本薫と愉快な仲間達」というマネージャーの雪隠詰め的思いつきから
>生まれてイヤでしょうがなかった(T0T)名前をやっとトイレに捨てて（爆）

これって、先日やめたという長年のつきあいのマネージャーさんだよね？
自分のもとを去ったとたんに、軽口ですまない毒をまぶさずにいられないのは
相変わらずですな。
81 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/05 11:58:07 ID:DgtqVRC7
嫌でしょうがなかったんならさっさと好きな名前に変えればいいのに、
なんでも後出しじゃんけんなんだよね、この人。
82 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/05 11:59:00 ID:kgYNJbhs
家の近所の古本屋でぐいそ、ひもでくくって30冊ごとにまとめて1000円だった。
なんで安いのか聞いたら、後書きが全部切り取られてるからだそう。
ファンだったのかな？後書き読めばいらつくし作家への尊敬が無くなるから
見るまいと切り取って捨てて読んでいたのか？それとも後書きは残したいと切り取って手元に？
どっちだと思う？

同人誌1冊でぐいそ10冊分の儲けですな。同人誌何冊ぐらい用意してんだろ？
ああいうの良く知らないが、5000冊からとかしか注文を受け付けませんと言う感じで決まってるんだろ？
83 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/05 11:59:41 ID:RsfxjhCW
>場所がなにせ「イトーヨーカドー」ってことで、
>実は私、イトーヨーカドーには全然縁がなかったはずだったんだけど、

最近ヨーカドーでの買い物にハマってることをグダグダと語り、
>どうでもいいようなものちょこちょこ買ってしまう。
>つけ毛買ったり５００円のイヤリング買ったりしてしまうし、
>食品売り場もけっこう充実してるので、

>「げげーっイトーヨーカドーで殺人事件！」とかなりびびってしまいました。
>これが「ダイエーで」だったらもっとショックでかかったかな。

「ダイエーで」って、自分の半径５mに引っかかってるかどうかが問題なのか。
子供が犠牲になる事件は殺される瞬間もリアルに想像できるとか
言ってなかったか？
84 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/05 12:06:23 ID:pZKoUwkt
>現代もの（新宿バビロン・続編）

現代物の定義が世間とずれてませんか…。

>ファンタジーもの（なんというか………まあその、まあ、場所だけはグイン世界のはじっ
>こです）

「お前の味」カップル？それとも、新キャラ登場？あるいは忘れ去られてるキャラを
再利用…？

つか、外伝だの続編だのばっかりで、全くの新作は無いんでしょうか。
85 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/05 12:12:08 ID:ilpH9MhO
>74
・・・ネタじゃないですよね？

同人誌を刷ってくれる専門の印刷屋さんは、今では石を投げれば当る
ほどに増えているので、30部くらいからでもそれなりのもの
（色上質紙使用、表紙フルカラー）を、高校生のバイト代くらいで
作ることができます。
（もちろんたくさん作った方が、一部あたりが安くなるので、
作った側の実入りは多くなりますが）

オフセット印刷でなくてリソグラフ印刷なら、もっと安く上がります。

700円なら、今時の同人の値段設定としては安い方ではないかと
思いました。
表紙の装丁とか、ページ数にもよりますが・・・。あと内容・・・
小説はともかく、レイアウト・・・。どんなんだろう。
86 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/05 12:18:49 ID:f9yHSMo0
>85
>告　知！　会　員　募　集　の　お　知　ら　せ
>浪　漫　倶　楽　部　　　誕　生！
>お待たせいたしました。って誰も待ってないかもしれないけど（爆）
>栗本薫ワールド、新しい《何か》のはじまりです！
>　こんどはいったい何をはじめたんだって？それがもう大変！
ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/romn1.htm
87 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/05 12:21:13 ID:RsfxjhCW
>85
コピー本だったりしてw
てか、これまで売られた温帯の同人ってどんなもんなの装丁
88 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/05 12:39:51 ID:kgYNJbhs
コピー本でいくらでこないだ出していたっけ？
それから逆算するとこの同人誌がいくらか分かるのではないでしょうか？
89 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/05 12:42:00 ID:xyQFyuGr
丸蛾はソフトカバーで、金かかってンなーという
装丁だった。ただ、普通に二段組にして、フォントももっと
小さくしたらもっと詰め込めるかな、という印象。

フルハウスは特殊紙二色か三色刷りだった……。
後は買ってないのでわからん。
でも普通、同人誌といえば後者タイプ。
90 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/05 12:43:52 ID:hy26DGpx
>私にも一応「大食期」と「小食期」があって、私としては大食なのを
>続けていると、だんだん胃が拡大したりするようですが、その拡大した
>段階で普通の人と同じにはゆかないですね。ぎりぎり拡大して普通の人の
>４分の３でしょう。小食期ともなると、普通の人の半分にゆかなかった
>ときもありましたね。「なんぼなんでもそれじゃ足りないからかげで
>なんか食べてるんだろう」って疑われるくらいだけど、当人だけは実情を
>知ってますから、まあほんとに食べない人で、編集者さんが招待してくれて
>板前さんに「あのう、このかた本当に食が細いからうんと少なくしてあげてね」
>といってくれたこともあれば、フレンチレストランで対談して、前菜とスープで
>お腹一杯になってあとは全部入らなかったこともありました。

小食自慢がきました。しかもこのエピソードはかなり昔の話と見た。

仕事がらみの食事だから食べなかったのではないでしょうか？
人前だから食べなかったのではないでしょうか？
空腹でしたか？体調が悪かったのではないですか？
などと疑問が次々と湧いてきます。
91 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/05 13:10:21 ID:EAWdkkhs
数日前、バーの軽食の量が少なすぎると不満を
爆発させてたのは、なかったことですか？
92 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/05 14:06:34 ID:TKDOeqah
>「なんぼなんでもそれじゃ足りないからかげで
>なんか食べてるんだろう」って疑われるくらいだけど、当人だけは実情を
>知ってますから、まあほんとに食べない人で、

やはりアラレや一口頂戴は食べた数に入れていないと言う事でしょうか。
なにより過去の小食エピソードを自慢気に語る温帯に涙を禁じ得ません。
93 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/05 14:18:57 ID:RsfxjhCW
というか

>「なんぼなんでもそれじゃ足りないからかげで
>なんか食べてるんだろう」って疑われる

よく分かってるな、疑われてること
94 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/05 14:23:26 ID:w8B+OI3p
>浪漫倶楽部は栗本薫の「出したいものを、読みたい人に」お届けするためのものです。
>まずは、そこの第１回定期刊行物として「栗本薫／中島梓でいっぱいの季刊同人誌」を
>お届けいたします。　題して！　浪　漫　之　友

ネーミングが有るかどうかは置いておいて、これって基本的にイベント売り無しの
通販のみなの？
イベントの場合祭りの雰囲気と言う事もあってついつい買ってしまう事もあるかも
しれないけど、果たして通販してまで温帯の本が欲しいって言うファンが現在居る
のか凄く疑問なんだけど……

>ハッピーエンドと痛い系辛い系お断り全盛のＢＬの時代に、

温帯が知らないだけで、バッドエンディング＆痛い辛い系後味の悪いのＢＬはちゃん
と出版されてるし、ネットの中だとそれこそ腐るほどに存在しますが。
そんな中で温帯の小説が果たして売れるのか？

……つーか、温帯の頭の中では既にこの同人誌がバカ売れで利益がっぽりうほうほ
状態なんだろうなぁ……
数ヶ月後の更新で、最近の活字を読まない若者には自分の書く『大人のヤオイ小説』は
受け入れられないんだと吠える姿が目に浮かぶ……
95 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/05 14:59:10 ID:+KKiO7If
私はむしろヲチャがヲチのために購入したのを
「やっぱりこれを待ち望んでいた人がいるのね」と
思った温帯が張り切ってこの路線を邁進することを
恐れているのですが。
96 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/05 15:04:47 ID:K6tt1NUk
>94
イベントでも売るようですが、通販だと「確実にお手元に届きます」そうです。
ちなみに、1冊700円、年4回刊行で年間購読料は2,800円｡送料だけ浪漫倶楽部持ち。

>95
漏れは筋金入りの魚茶だが、さすがにコレ買うのは遠慮しとく｡
97 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/05 15:29:45 ID:JSsifyIx
>豊富な「メイキングエッセイ」とコラムも満載！
こっちがメインになったら嫌ですね、同人誌。
しかも「豊富が満載！」ですよ。たっぷりと！喜んで！ですよ。　ｳﾍｧ
98 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/05 15:44:04 ID:uUwWprrw
温帯、今同人誌に参入しても先ず成功しないよ。
痛い系のやおい小説は商業ＢＬでも出ているし
そういうの好きな人はそれなりにいるけど
その手の読んでる人はわりとうるさいっちゅーかこだわりあるから
温帯のように日本語が幼稚で崩れまくってるようなものは相手にしない。
加えて、大人の男が書けてない、エロシーンはグロいだけ、となると
それ目当ての人も手を出さないでしょう。

温帯が今の商業ＢＬから相手にされないのは、痛い系やおいだからじゃない。
２０代のころの実力と人気が今でもあれば、たとえハッピーエンドを書かなくても
こぞってＢＬ編集は声かけてると思う。
温帯が思ってるよりも今のＢＬジャンルの懐は深いよ。
ＢＬ編集や読者から相手にされないのは、実力がないからなだけ。
ﾊﾞﾋﾞﾉﾝでそれを晒しちゃったからなあ。
99 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/05 16:14:56 ID:tsOAZ/Hb
ちょっと皆様に読解力の無い我にお知恵をお貸し頂きたく…

>このたび、「もっと定期的に、連載ものを主体にした同人誌をやりたい」という栗本薫の
>希望により、「栗本薫と愉快な仲間達」というマネージャーの雪隠詰め的思いつきから
>生まれてイヤでしょうがなかった(T0T)名前をやっとトイレに捨てて（爆）「浪漫倶楽部」
>として再生します。

この文章の場合、
「マネージャーの雪隠詰め的思いつきから生まれてイヤでしょうがなかった(T0T)名前」
っていうのは
「栗本薫と愉快な仲間達」
のことなのかな？

なんだか温帯文章にはだいぶ慣れたつもりだったし、あぐら参りもしてみたけれど
なんだかすっきりしない。箇条書きにすると、

１．同人刊行に使われていた名称「栗本薫と愉快な仲間達」は元マネージャーがつけた
２．この名前は前々から嫌いだった
３．この度、名付け親の元マネージャーがいなくなったことによって同人刊行時の名称を変更
４．同人刊行に使用する名称を「浪漫倶楽部」とすることにした

ということでよろしいでしょうか皆様…長文ｽﾏｿ…
100 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/05 16:15:07 ID:kgYNJbhs
昔のグインなら同人誌で公式設定と言って出す手があったと思うけど。
それをまた使うのかな？
グインの世界のはじっこと言って出した今回の同人誌がまた公式になる？
101 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/05 16:16:57 ID:iR+VmSXy
世界のはじっこのホモップルが
本編で重要な鍵になるのかね…
102 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/05 16:54:43 ID:ZlYMMD6k
>>99
私もそう読みましたよ。

しかし、嫌いなサークル名なんてさっさと変えれば良かったのに。
一応、そういうことは温帯が一番権限がありそうなのにな。
それに、わざわざ「嫌いだった」と公表しなくても、「この機会に
サークル名を変更しました」と書けばいいだけのことだと思うんだけど。
元マネージャーさんがサイトを見る可能性は限りなく高いだろうに、
そういうことは気にならないんだろうか。
それともわざとイヤミで書いたとか？
103 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/05 16:58:44 ID:VIC+tA6U
浪漫倶楽部じゃ普通の化石入った漫研みたいだ。
104 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/05 17:02:09 ID:oJR0YsEf
そりゃ勿論嫌味で書いてるでしょ？
というよりはこう云う時「イヤミですが何か？」とは書けないのが温帯の限界。
105 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/05 17:05:16 ID:RsfxjhCW
「せっちんづめ」って「すみっこに追いやられる」つう意味だよな
前マネ氏が温帯ヤオイを隅っこに分類していたことへの恨みがこもってんだろーか
106 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/05 17:26:31 ID:K6tt1NUk
>105
「サークル名は何にしよう」
「早く決めなきゃ締め切り間近」
「えーい、『愉快な仲間たち』でどうだ」

という、「切羽詰った」という意味合いではないかと｡
誤用だとは思うけどね｡
107 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/05 17:56:56 ID:kgYNJbhs
〆切があり､温帯がなかなか決めてくれなかったので、マネージャーが決めた。
そのことを根に持ってると判断していいのかな？
でも同人サークル名なんて一回決めたら固定という芸名（まあ芸名も買える人いるけど）
などのように変えにくいモノでないと思うけど？

やはりこれは、ATOKや編集などのように人に責任を押しつけてる温帯の癖が出ただけでしょう。
実際は

マネ「そろそろ〆切なんですけど」　温「あんた決めといて」　温帯がそのことを忘れる。
後日､「～愉快な仲間達でとりあえず､サークル名通しましたあ」　温「むっかああ～　勝手に決めやがってぇ」

そもそもなんでもやりたがる温帯にだまってマネージャが勝手にやらないと思われ。
108 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/05 17:59:02 ID:kgYNJbhs
その他にもマネの責任だと押しつけられたやついっぱいありそうでちょっと同情。
もともとファンだったんだよね？　マネ。　だったら温帯の意にそぐわないことなかなかしないと思われ。
109 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/05 19:41:03 ID:ZlYMMD6k
サークル名にしっかりペンネームを盛り込んだマネージャー氏は
ちゃんと考えてくれてたと思うんだけどな。
もちろん、同人は遊びなんだから売れなくてもＯＫ、ってな意識を
持ったプロの参加ならどんなサークル名でもかまわないだろうし、
逆にあえてペンネームを入れるのは避けるかもしれないけど、
温帯の場合はとにかく本を売りたいっていうのがミエミエなわけだし。
110 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/05 19:48:49 ID:XpFukX/G
浪漫之友…ダサー

まあいいのかな、温帯ﾔｵｲはひと昔もふた昔も前の乗りだから。
111 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/05 19:52:29 ID:uUwWprrw
私は「愉快な仲間」ってのは、昼行灯とＤくんかと思って
センスは特に感じないが、わかりやすくていいじゃないと思っていた。
まあどんなのよりも「浪漫倶楽部」よりはいいと思うよ、温帯…。

とはいえ、中身のﾀﾞｻｰでﾌﾙｸｻｰな感じがよく出ていて
知らない人には親切でいいかもね。
112 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/05 19:54:36 ID:BXOD1iVc
タンゴ･ロマンティック
ロマンクエスト

温帯が「ロマン」「浪漫」という言葉に非常に萌えていることだけは
伝わってきますな…。
それを、作家として体現できているかどうかはまた別問題として。

昔加山雄三がブラック・ジャックに扮して「この世に果たしてロマンはあるか」と
問い掛けてたのを思い出しましたが。
113 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/05 21:11:40 ID:/0cVuTgy
>112
がいしゅつだけど、温帯の言うロマンって微妙に東京12チャンネルとか
土曜ワイド劇場テイストなんだよね。
114 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/05 21:52:19 ID:TDwyy+vf
それは土曜ワイド劇場に失礼ではないかと。
少なくともあちらは「視聴率」って縛りがあるし。
温帯の「ロマン」は単に自己満足＆自己陶酔＆自己正当化の産物でしかない
115 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/05 21:54:03 ID:O3JsjunP
>>86
ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/romn1.htm

温帯にｵｻﾚなﾍﾟｰｼﾞは期待してないが、とりあえずｸﾘｯｸしてみた。
恨み言に「浪漫之友」画像を連発するｾﾝｽ・・・確かにﾀｸﾞｲﾏﾚ。
探す側だとｻｰｸﾙ名の頭に著者がきてると「＊＊＊著者名」より探しやすいんだよな。
ﾏﾈｰｼﾞｬｰさん、そこら辺も考えてくれてたのかもなー。

で、浪漫倶楽部でぐぐったら、同名のマンガに胡坐（ＡＧＵＲＡ）浪漫倶楽部なんてのが
ひっかかって思わずﾜﾛﾀ。
116 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/05 22:35:06 ID:ZDeyTCvP
>女優の矢田亜希子（２６）がインターネットのアンケートで「バレンタインデーに
>チョコをもらいたい芸能人」の１位になった。
>本人もインタビューで「焼き肉は３人前ぐらいペロリです」とあっけらかん。
>この性格が、女性にも支持されるゆえんか。

まあ、小食・肉嫌いよりは確かに好感持てるわ。
117 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/05 23:21:35 ID:P+RnK5G9
>浪漫倶楽部

こずえたんに謝れ。
118 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/05 23:53:32 ID:fOMA5GaB
素直に電波倶楽部とかにすればいいものを・・・。
119 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/05 23:55:45 ID:QfLKRCMG
おにくらぶ
鬼倶楽部
お肉ラブ
120 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/06 00:17:19 ID:fUjSxDvm
以前ＪＵＮＥ本誌であれほどえらそーに吠えておいて
ﾜｸｼｮの受講生の手前、どう取り繕う気なんだろうか…。
ＪＵＮＥ小説の生みの親、とかトップのプロとか言うのなら
痛い系やおいを書きたい受講生たちに道を開くべく
編集者を説得して、「本当のヤオイ」とやらを大体的に売り出すべき。
そして皆が「さすが生みの親…」と溜め息をつくようなものを出して、売り上げもしっかりあげて
出版社に「こういうジャンルも確実に需要がありますね！」とか言わせてご覧よ。
ていうか、それできない奴が何吠えてたんだ？
温帯、見苦しいよ。負け犬の遠吠えだよ…。
121 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/06 00:31:55 ID:or7bsysF
「さすが膿の親…」
122 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/06 02:47:38 ID:4ryfYuFW
>>119
あんた素晴らしいよ
029DSKと同じ人かい？

ふと思ったけど、マネージャーさん辞めたのって経費節減の為のがでかいんじゃないかな？
それを期に温帯が全部自分でやるようになったからお金の話ばっか出てくるんじゃないかね
123 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/06 08:35:40 ID:EoX1vXNg
後進
集団自殺した人々の中に多重人格障害がいたことを受けて
自分のMPD語り。
とりあえず今どきMPDなんて言いませんから。
脳みそのリフレッシュはどうなんてるんでしょうね。
124 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/06 09:12:15 ID:hBd/0sde
>>122
温帯が全部自分でって…オフ会の会計も出来ない人が経理？
125 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/06 11:32:38 ID:7db5PhmN
>私はもともとＭＰＤ、多重人格障害の傾向があって、最近は５～６人の人格で
>どうやら安定しましたけれど、もしそのネット自殺した大学生というのが本当に
>ＭＰＤならひとごとじゃないなあ、と思うし、自分の中にも、やはり非常に強い
>自傷傾向というか、自分を攻撃するタナトス志向の強い人格というのがあるので
>往生していますから、「ネット社会とＭＰＤ」についてかなり考えてしまったわけです。

自傷というわりには、ネット上での悪口雑言もすごいようだが…。
この二つを兼ね備えるというのは可能なのか？
あと、確かにMPDをくぐってみたら骨の病気ばかりだったな。
126 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/06 11:33:07 ID:z8Mf9sNi
公私混同しまくって、税務調査入るかもね。
127 ：125：05/02/06 11:35:01 ID:7db5PhmN
訂正
骨の病気というのは正しくありませんでした。
正しくは、
>骨髄増殖性疾患(MPD)は、さまざまな血球のもとになる造血肝細胞の
>クローン異常によって、血球が無制限に増殖する疾患の総称です。
128 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/06 11:37:07 ID:PELk/kIE
今日の日記（2005年2月6日）
> 「ＭＰＤ」は多重人格「障害」なんですから。それは格好いいものであったり、
> 便利なものであったりすることはない、やっぱり障害は障害で、苦しいものであり、
> 困った病気であるのです。病気をもとにして、病気であることを前提にして
> 成立する社会なんて、ゆがんでいるし、きわめて不健全です。興味深い話では
> ありますが、ＭＰＤは増えないほうがいいのです。ＭＰＤの長年の先輩というか、
> 患者としては、切実に「ＭＰＤが格好いいなんて思わないでほしい」と訴えたいところです。

一週間前の日記（2005年1月31日）
> 結局のところ私の場合には、私のなかに多重人格障害のせいで、「引きこもって
> いたいだけの群衆恐怖症で人間恐怖症の子供」と、「ばんばん怒鳴る演出家」だのが
> 同時に共存している、そのせいでいっそう葛藤が強いのかもしれませんが。そういう
> 多面性みたいなものをわかってもらえない人には、なかなかおつきあいが難しいんだろう
> と思います。まあたぶん、小説でいろんな人間をまざまざと書けるのはそのＭＰＤの
> おかげだろうと思うので、あまり根治させるつもりはないんですけどねえ。
> せめて「振り回される」ストレスだけは、もうちょっと軽くなったらなあと思います。
> これはまあまた、我儘な母親にさんざん振り回されていた後遺症でもあるとは思うんだけれど。
129 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/06 11:47:14 ID:LAiUAkBO
> 患者としては、切実に「ＭＰＤが格好いいなんて思わないでほしい」と訴えたいところです。

「患者」って、この人ちゃんと通院したのか。

「簡易性ＭＰＤ」などとヘンな新病を創作してますが、

>私自身がネット社会むきの「ＭＰＤ人格」の持ち主であった、
>ということとも関係していたと思うので、パソコン通信のフォーラムでは
>私はまったくの匿名でボードオペをしていたこともありますし、
>それぞれのフォーラムで違うハンドルで参加していたので、
>いっときは本名に筆名２つに４つくらいの違うハンドルを持って
>それぞれの場でまったく違う名前で通用していたことがあります。

まさか職場で通称を使い筆名やHNを使う程度のことを「多重人格」と
思てんのか？このしとは。
130 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/06 11:52:25 ID:cKw/OXod
これも単に言い訳に使ってるだけか。
多重人格なんだから突然怒りだしたり、電車に乗れなくても仕方がないでしょってか。
それにしても「格好いいから」自称してるようにしか見えないんだが。
131 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/06 12:21:07 ID:DRkg5LZD
そりゃ単に成りすましが得意なだけだ。器用ではあるが病気じゃないな。
132 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/06 12:59:31 ID:utz4RFIa
ああ、温帯に2chに御降臨を願って、MPDとやらを駆使した
自演攻撃を展開していただきてぇ。
人格を５つにも６つにも分けているつもりなのに、書き込むたび
「おまえ温帯だろ」「温帯自演乙」のツッコミが…
133 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/06 13:14:46 ID:vrZQkY5g
記述を読む限り、温帯の言MPDは、リア厨とかが思い込みで
かかるナンチャッテだよな。いい大人が恥ずかしくないのか。

だいたいMPDそのものも米の精神医学界では否定する風潮だし、
日本でも統失の症状のひとつに過ぎないってずっと言われてた。

もしほんとに、いわゆるMPDの症状があるなら一刻も早く受診すべき。
統失は神経症なんかとは、全く質の違う、本気で取り組むべき病気だ。
134 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/06 13:20:31 ID:BISsOJXS
>>132
別人のはずなのにID同じというお約束きぼん。
135 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/06 13:28:31 ID:jVlzvro7
>>132
しかも是非IDのでる所キボン。
いや、なぬ祭りの時の感覚をもう一度味わいたいだけなんだけどなー
136 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/06 13:32:16 ID:DRkg5LZD
でも人格が入れ替わってる事とIDそのままはあんまり関係無いでしょ。
PC前にしてスイッチ入ったって言い訳できるし。
何しろ温帯の症状は人格変わっても記憶の断絶が全く起きないらしいから。
137 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/06 13:34:33 ID:MWYQJWhn
人格が交代していると思わなければつきあいきれないような
前言の翻しっぷりとかは、まあ、ある
138 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/06 14:01:56 ID:DRkg5LZD
あとその場に最も適した任意の性格を呼び出す事も出来るんだ、そごいぞAzタン。
139 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/06 14:08:58 ID:Le2PdPlj
>99
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1103635829/125
140 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/06 14:30:18 ID:7J3z7B+F
>>138
それだ！
温帯が「多重人格」を自称するときに、いつもモヤモヤしてたんだがやっと
スッキリしたよ。ありが㌧。

そうだよなー、演出家のときに「群集恐怖症で人間恐怖症の子供」が出て
きたりして困った…とかの記述が無いもんなぁ。
自分でコントロールできる「多重人格」は、ただ単に、使い分けられる顔が
幾つもある器用な人ってだけだよな。
141 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/06 14:42:39 ID:fUjSxDvm
今日の多重人格のとこだけでもいいから、温帯にコミ全続編を書かせようとしてる
記者に読んでもらいたい。こんなｱﾌｫに評論頼もうとしてる愚かさに気づくはずだ。
142 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/06 14:49:33 ID:fUjSxDvm
温帯の多面性って、ただの「内弁慶」ですまされるだけのものだと思うよ。
自分を崇めてくれる人たちの前だと強気になれるけど
自分を特別扱いしない人の前ではとんと意気地なし。
そんな人は大勢いて、それは病気でもなんでもありません。
143 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/06 14:56:47 ID:qZD962RK
>「ネット社会とＭＰＤ」についてかなり考えてしまったわけです。

自殺した原因はネットのせいではないと思うのだがどうしても結び付けたいのか？
ネットやっててMPDの人は自殺するならあんたもか？
144 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/06 15:40:11 ID:fUjSxDvm
そもそも温帯多重人格障害で、「困ったこと」ってあるのか？
>138さんが書いたような人格の交代の仕方で、いったい何が困るの？

>切実に「ＭＰＤが格好いいなんて思わないでほしい」
それ、まさに温帯に言ってあげたいよ。
温帯こそが多重人格ｶｺｲｲと思ってるくせに。
145 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/06 15:49:31 ID:qZD962RK
逆に言ったら、
自分に思い当たる事なしに全部他人に向けて言ってる所だけがきちんと多重人格してると思う
146 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/06 15:50:38 ID:WQK0tbV4
>>143

>私自身がネット社会むきの「ＭＰＤ人格」の持ち主であった

よくわからないが温帯自身には当てはまらないらしい。
147 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/06 16:34:17 ID:gxaTv+08
流れ着いてここ読んでいたんだけど、一瞬牛魔王スレかと思ってしまった（;ﾟДﾟ）
前々から温帯のアレっぷりは噂には聞いていたが、ここまでだったとは。
148 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/06 16:36:30 ID:85exTWGZ
多重人格じゃなくて自己愛性人格障害でそ？温帯は。
149 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/06 17:34:47 ID:cE4nctbU
>>143
>ネットやっててMPDの人は自殺するならあんたもか？

それでも温帯はジサツするような愚民とは違うのだよ。
MPDもおのれの克己心により自在に操れるものに飼いならし、
繊細な内面を守る武器に等しいものに昇華させたのだ。

‥‥いつも温帯電波は楽しく拝見しているが、
病気ネタは、かなりマジムカついてしまうな。
150 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/06 17:44:16 ID:vU0ko+IN
なーんの傷害も病気も持っていないと思うけどなあ。
たんに今までわがままが通っていたから、自分が特別だと勘違いしてるばあさん。
それだけでしょう？
細木とかデビィ婦人とか野村さちよと同じたぐいの。
151 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/06 17:46:36 ID:DXAOPTyy
>>145
禿同。
あそこまで自分が見えないのがほんとに不思議でしょうがない。
いつもいつも5分前の自分の行動を罵倒してるとしか思えないもんね。
152 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/06 17:49:52 ID:vU0ko+IN
だってしょっちゅう～がおいしいとかお酒がおいしいとか、量が少ないとか
言うのは、健康な証拠だと思うし。

えせ病気のことでああだこうだと言うのは、信者からのメールを待ってるからだと
思われる。そのことで本当に苦しんでいる人を傷つけることを考えないのは、拉致事件の時と
同じ。
拉致事件の時も昼行灯が批判したメールを読ませてないで、ちょっとあれは良くないね程度に
言っただけで反省も何もしてないからまた信者からのメール待ちのための仮病をふかし
いずれ問題になるでしょう。　てかグイン１巻のときにまきこまれたと言っていたのが反省してない
んだなあとがっかりしたのを思いだしたよ
153 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/06 20:44:01 ID:S8f6wuOA
おばさんのけつなんかいらない
154 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/06 22:15:41 ID:MMzJSKEF
無茶言うなよ。
ここはババアのﾁｭﾌﾟしかいないことで有名なスレだぞ。
旦那に愛想尽かされてる貧乏女のすくつ。
155 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/06 22:33:10 ID:8rNrjFXr
>>154
つ～事は貴殿もババアのﾁｭﾌﾟという事になるわけですな。
要は同族嫌悪だと。
ｗ
156 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/06 22:45:30 ID:MMzJSKEF
このようにババアの欲求不満ﾁｭﾌﾟが釣り放題。
熟女マニアはここで釣り糸垂らしてろ。すぐ食いつくから。
157 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/06 22:55:13 ID:0EcoHgCX
誰か「釣れたよ～」のガイドラインでも貼ってあげて。
158 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/06 23:20:42 ID:c5f3zNVz
＞浪漫之友はあなたのロマンです。
何かエログッズ通販の様なお素敵なコピーだ。
売文業ならもう少しセンスのある文章を望む。
温帯用語の基礎知識を半日かけて流し読みした後に
5年ぶりにこの人の書き散らしたブツを読んだけれど
本業の文章もここまで劣化していたのか。
159 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/06 23:41:58 ID:EoX1vXNg
いままでさんざん「極私的ファンタジア」とか
「私は私のために書く」とかおっしゃっていた方が
「あなたのロマンです」とか言ったってうすら寒いだけだ。
どうせどこの出版社も出してくれない自己満足原稿だろうに。
160 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/06 23:43:59 ID:MMzJSKEF
>155
ババア

>157
ババア

>158
ジジイ
161 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/06 23:48:19 ID:uRfYQy27
＞浪漫之友はあなたのロマンです。

まあ、金を払うまでだよね、この姿勢。小説に何か言おうもんなら、
ｱﾃｸｼがｱﾃｸｼのために書いている、嫌なら読むな、700円読者風情が、
と掌返すことは必至。
162 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/06 23:49:13 ID:sHrfLFOA
温帯、『接吻』がほとんど書店に並ばず消え去った事実は無視なんだろうな。
163 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/06 23:57:48 ID:S9jn4mzK
05/02/04
>やっぱり一応ひっかかりそうだ、とか、多少はもしかすると食いつきが
>あるかもしれない、と考えて出すんでしょうから、ということはやはり、
>「それ」が現代人の一番の関心事なのか、カネとエロとクスリ、
>そう思うと、すごい世の中ですねえ。
　　↑
　　ﾜﾛｽ
　　↓
05/02/05
>浪漫倶楽部は栗本薫の「出したいものを、読みたい人に」お届けするためのものです。
>まずは、そこの第１回定期刊行物として「栗本薫／中島梓でいっぱいの季刊同人誌」を
>お届けいたします。　題して！　浪　漫　之　友
>お値段は１冊７００円。栗本薫未発表のヤオイ小説（あくまで、これは「ヤオイ同人誌」
>ですから、そのへんお間違いにならぬよう。かなりハードめですから、知らずに買うと
>目まわしますぞ）
164 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/06 23:58:06 ID:0EcoHgCX
>>159
そういや「いっしょに夢をつかもうね！」とかなんとか
うすら寒いキャッチフレーズを使ったこともありましたね。
165 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/07 00:05:27 ID:kr8D00fV
浪漫倶楽部のサムいアオリを見ると
「ま○だらけ」でフルハウスを一冊2000円」（税抜き）で購入した過去がOTZ
166 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/07 00:09:48 ID:ehZFCPJg
ｱﾃｸｼの書いている物が完璧で魅力的なのは言うまでもなく自明の利なわけ
ですから、ｱﾃｸｼの書いた物が売れない、出せないとしたらこれはもうどう
考えても読者か編集者の責任であるとしか言えないわけです。
167 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/07 00:13:12 ID:8SP6EJNw
どれくらい売れるのかね。
プロのトップが出すんだから最低でも500部くらい売れるかな？
700円×500部×4回=140万円
168 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/07 02:25:20 ID:nO8+rU+R
>167
それはプロのトップのレベルじゃないよ…。
同人でも大手にはほど遠いし。
169 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/07 04:20:35 ID:OAcBhui+
>167
ｸﾞｲｿが初版20万部なんだから、少なく見積もってその10%、2万部は固いでしょ｡
700円×20000部×4回＝5千6百万円


と、温帯は皮算用してるんじゃないか｡
170 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/07 04:58:22 ID:DkLOaaFn
それで脱税したら笑えるな
171 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/07 08:55:45 ID:8joQh8Bp
>>170
そんなに売れないから大丈夫。
172 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/07 09:40:13 ID:OAcBhui+
今日の更新｡新聞で見かけたネット金融の広告から、予言者モードへ突入しています｡
> 「ネット金融」ってのは、「やばいんじゃないの？」というのは、これはただの私の
> 老婆心というか、直感的予言みたいなものですが、間違いなくそれってあらたな
> トラブルを多数ネットに発生させるおおもとになるだろうな、という。でもまあ、
> それも含めていずれ当然出てくるだろうと思われるものってのはほかにもあるし、
> そうやってネット社会はどんどん特有の方向へぶきみな進化をとげるんでしょうね。

電話線には牛の血が塗ってあって祟りがあるとか、写真機は魂を吸い取って寿命を
縮めるとか、そんな類の予言に聞こえます｡

> 私が無利子で貸してあげたお金を踏み倒したまま消息を絶ってしまった人たちが
> どうなっているのか、いまどこでどういう人生を生きているのか、興味はありますね、
> 作家としては。いつかめぐりあうこともあるかもしれませんが、そのときには、体験談の
> 続きをじっくり聞かせてもらいたいものだと思います。

踏み倒された立場としてはそうそう同情的になれないのは判りますが、あまりにも
冷たい物言いに感じるのはわたしだけ？
173 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/07 09:41:03 ID:g64ByrmI
>すっごい豪邸、豪邸も豪邸大豪邸に住んでますよ（爆）ご主人は
>とっくに亡くなっているんですが、腰抜かすような豪邸です。

ｺﾞｰｼﾞｬｽ　ｺﾞｰｼﾞｬｽ…

しかし、街金で首が回らなくなった人に、返済用の金を貸しても
仕方なかろう。その金で腕のいい弁護士を雇ってやって、自己
破産を成立させてやるほうが親切と思うがなあ。
174 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/07 09:59:36 ID:/I/kcDPF
いや、なにもそこまで親切にすることもなかろう。
そういう人間に親切が通用するとも思えないし
余計なトラブルを背負い込むくらいなら
追い払った方がいいと思うが。
175 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/07 10:39:51 ID:g64ByrmI
>>174
そりゃ一番いいのは、丁重に門前払いだけどね。
でも、街金で大借金してる人間に、数千万単位の金を
貸したみたいだから、もったいないそれぐらいなら、とね。
そういう人間にただ現金を渡すのは、ドブに捨てるも同然だし。

しっかし実際の話、温帯、単純にタカられただけじゃないのかな？
街金に追い込みかけられてるとかも全部でっち上げかなんかで。
176 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/07 10:41:14 ID:rnZdJuVx
>　私はどうもこれは偏見かもしれませんが、「金融機関のＣＭに出る芸能人」と
>いうものは絶対に好きになれない。どれほど人気のある人でも、あどけない笑顔の
>美少女タレントとかでも、そうであればあるほどおぞましい、自分のしていることに
>何の自覚もない、何も理解していない行動だ、という気がしてならない。

わたしの偏見かもしれませんが、「好きになれない」のは温帯の
「若い女性芸能人に対する嫉妬」の感情がほとんどを
占めているのではないかという気がしてなりません。
177 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/07 10:45:36 ID:v5OnVxWV
テレビも見ない電車にも乗らないで、
どこで「あどけない笑顔の美少女タレント」がCMに出てるのを知ってるんだろう。
178 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/07 10:54:20 ID:6V5gONds
雑誌は読むんだっけ？週刊誌とか。
179 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/07 11:05:00 ID:eHdQmbaw
う～んその美少女タレント扱下ろす前にバンバン宣伝載せてる
媒体に批判が行くもんなんだけどな。
そもそも温帯は現代＝過剰な消費社会＝悪なんだから宣伝行為すべて
断罪しなくちゃ。
180 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/07 11:11:57 ID:OAcBhui+
過剰な消費社会は良くない｡
だから、グイン・サーガ100巻到達記念イベントなんかやらない｡

と言ったら首尾一貫していると思うが｡
181 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/07 12:18:44 ID:FqXEu784
>>180
確かに、読者がすでに１册持っている「グイン・サーガ」に
たかが作者のサインつけたくらいで「ほーら価値ありますよ、買え買え」
と押し付ける記念イベントなどというものには、
資本主義社会のゆがみを感じてなりませんね。
182 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/07 12:55:18 ID:ZUcgN4Yh
私はどうもこれは偏見かもしれませんが、「クイズ番組に出る作家」と
いうものは絶対に好きになれない。どれほど人気のある人でも、どんなに
料理が上手な作家とかでも、そうであればあるほどおぞましい、自分のしていることに
何の自覚もない、何も理解していない行動だ、という気がしてならない。
183 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/07 13:08:51 ID:3pwsT6Wn
>>176
>「金融機関のＣＭに出る芸能人」と
>いうものは絶対に好きになれない。

ワカちゃんのことを意識してそうですが＞美少女
しかし、「テ　レ　ビ　を　見　な　い　で」新聞や街中の広告だけで
それを感知するなんて、温帯はやはりタグイマレ、繊細、予言者ですね。
184 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/07 13:39:40 ID:eiRXG9d7
美人じゃない金融機関のCMとか、男性などのCMは許すのでしょうか？　犬使ったアイフルは許すのですか？
あのアイフルの男性の役者さんもきちんと叩かなくてはいけませんよ。しょうがないなあ。
美人特定だけ気にくわないのは良くないことですよ。

金をだまし取られたことについては、気の毒に思い､同情します。訴えないんでしょうか？これは訴えても
誰もおかしいと思いませんよ。すぐ訴えてやると言う温帯なのにどうして動かないんでしょうか？
しかも複数。
日記でしかぐちぐち言えないのは、マネージャーの「～と仲間かんたら」というタイトルの件と似てますね。
堂々と取り立てる気がないのなら、黙っておくといいんではないでしょうか？
そうでなければぐちぐち言わずに取り立てましょう。

ひょっとしてお金を貸した人に嫌われたくないんでしょうか？ひょっとして昔のお気にり青年だからこそ
強く言えないんでしょうか？
185 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/07 13:58:06 ID:eiRXG9d7
温帯の書いた文章を、一瞬､小野真由美スレ、井上若香スレに貼りたくなりました。
そう思った私をお許しください。（やらないが）
186 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/07 15:09:12 ID:CwpNF2hG
>>184
詳しく。

>昔のお気にり青年
前にやってたバーの経営者関係かなと
勝手に想像してたんだけど、役者？
187 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/07 15:23:16 ID:eiRXG9d7
>>186
いや、これはこちらの妄想ですから。借金の件は温帯に利があるのに堂々と取り立てないってのは
取り立てきらない相手じゃないか？

元友人→嫌われても怖くない→取り立てるだろう
元友人件ファン（ファンが高じて友人になった人）→ファンのくせに私を裏切りやって！→取り立てそう
親戚の人（もしくは身内）→母親がきちんと取り立てそうだし、行方不明ってことはないのではないか？

本人に堂々と言わない＝直に言って嫌われたくない→（しかも複数で金がなさそうなのって）、昔のお気に入りだった男の役者さん達かな？と。
役者さんって生活苦しい人が多いですから。借金を立て替えてもおかしくはないだろうなあと。
お気に入りならかっこつけてお金を持ってる温帯が出しても、その気持ちは分からないでもないですし。

と妄想しただけで、これに関してはソースがあるわけではないんですよ。すいません。
188 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/07 15:34:23 ID:mzQXEu1H
>184　>187
>で、なんとかならないかと泣きつかれたので、まあ多少のお金を貸したのですが、
>それで「とりあえず完済した」といっていたにもかかわらず実際にはまだ、
>実は別口で借りていたものがあったんですね。それがもうどうにもならない
>ところまできていたんでしょう。そのまま、結局消息不明ということになって
>しまいましたし、もうひとりの知人はもっとヤバめのことにかかわって
>同じような経過をたどったので、「いまごろ、奥秩父の土の中なんじゃないか」
>と共通の知人はぼそりともらしたり（爆）します。いやあ、恐ろしいことです。

妄想長文で文句つけるのは原文読んでからにすれば？
189 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/07 15:38:15 ID:eiRXG9d7
文句などありませんよ？
190 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/07 15:49:19 ID:mzQXEu1H
じゃぐちぐち言う前に原文読めよ。取り立てられない理由ぐらいは書いてあるんだから。
読む気がないのなら、黙っておくといいんではないでしょうか？
そうでなければぐちぐち言わずに原文を読んでからにしましょう。
191 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/07 16:07:14 ID:mBl7zXEm
あらー　こわいわー
192 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/07 16:08:41 ID:eiRXG9d7
あのさ、読んでいないと言ってませんよ？
そこまで優しくする知人＝自分の元お気に入りじゃねーの？と思っただけ。
その中にはひょっとしたら役者さんかもしれないし、好意を持っていた役者とか関係ない青年かもしれない。
Ｓさんとかではないでしょうけど。

好意を持っていた人ならかっこつけてしまった気持ちも分かると書いてますが？

あなたは誰か知ってるんですか？
193 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/07 16:11:29 ID:mzQXEu1H
>堂々と取り立てる気がないのなら、黙っておくといいんではないでしょうか？
>そうでなければぐちぐち言わずに取り立てましょう。

>184のこれを真似してみました。確かにこわいね。
194 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/07 16:15:29 ID:mzQXEu1H
>192
お気に入りだろうがそうでなかろうが死んでるかも知れないような行方不明なら
取り立てられないだろう。
「取り立てる気がないなら黙ってろ。そうでなければぐちぐち言わずに取り立てろ」
と書いてあるから、それが無理なのは読めばわかるでしょう、と言ってるんだが。
温帯を擁護するつもりもないがそれほど疑問なら読めば？って話だよ。
ぐちぐち言うのはあなたの美学にも反するんでしょう？
195 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/07 16:26:05 ID:IU6jKDS7
>興味はありますね、 作家としては。

ああ便利な言葉
これと「いつか評論を書いてみたいと思います」は無敵
196 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/07 16:32:24 ID:IU6jKDS7
>>179
宣伝載せてる媒体もだけど、そもそものCMコンセプトが、
とっつきやすくして若い青少年をもサラ金に取り込もうとする戦略であるのに、
どうしてそれを前述のネット金融みたいに「魔の手」っぽく思わないのか、
なぜその出演者の女の子の方を「おぞましく」思うのか、
とっても不思議な精神構造をしてると思ったらなんかﾆﾔﾆﾔしてしまう。
若者の味方ぶってるけどこういう言葉のはしばしに本性が表れるというか。
評論家さんは不思議なことを考えるもんだね。
197 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/07 16:34:51 ID:eiRXG9d7
おお！負けそうだ。こりゃあ素直に負けを認めた方がいいかな。
198 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/07 16:47:47 ID:tp3c35A4
妄想オゲフィンオヴァ、撤退
199 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/07 16:48:21 ID:mBl7zXEm
わああ、eiRXG9d7タンがさらわれそうだ！
200 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/07 16:48:37 ID:eiRXG9d7
ええ､撤退しました
201 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/07 17:13:00 ID:E6x64815
撤退
202 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/07 17:13:32 ID:E6x64815
おっとミス。　撤退したか。
203 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/07 17:32:41 ID:nO8+rU+R
しかし、その貸したお金は申告のときにはどういう扱いにしたんだろう。
使途不明金？　そんなことしたら税理士さんに怒られるぞ。
それを二度もやってるって、額が大したことなかったのか
温帯がお金にルーズだったのかのどっちかでしょう。
そういうの今になってぐじぐじ言うのは、単に自分の恥を晒してるだけなんだけど。
204 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/07 17:51:50 ID:CwpNF2hG
>>203
>額が大したことなかった

それはない。踏み倒された金額の合計と、いま抱えてて
すぐには返済できない額の借金がほぼ同額だそうだから。
結局、おだてられて騙されて、まんまと搾り取られたって
ことなんじゃ。温帯、振り込め詐欺とか引っかかりやすそ。
205 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/07 18:06:43 ID:nO8+rU+R
>204
昔は世間知らずのお嬢さんって感じでいいカモにされてたんだろうね。

>不本意な経過で借金にされてしまったものがいくつか残っていて
これがよくわからなかった。
保証人のサインしちゃったとか？
芝居の赤はこういう言い方しないと思うんだけど。
206 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/07 18:07:10 ID:HEQCIeXp
ありうるなあ
温帯、D君には甘々だし、テレビは見ないわ新聞は斜め読みだわで
振り込め詐欺の存在は知っていても今の高度に進化した手口の実態は
知らないだろうからねえ。　昼行灯が不在だったらコロっといってしまうのでは？
207 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/07 18:24:47 ID:nO8+rU+R
>　「借金」というのは、絶対にしてはいけない、というのが私のなんとなくの刷り込みです。

刷り込みというのなら、幼少のころに家族で借金で苦しんでいて
それを見てそう思ったとかだと思うんだけど、
温帯の場合は、自分が借金したりされたり、の体験きてるわけで…。
そういうのは刷り込みとは言わないんじゃないの？
208 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/07 18:26:14 ID:eHdQmbaw
>>196
ま、敢えて言うならそっちの部分はいわずもがなでついでに
ＣＭでてる女の子批判なんでしょう。
「あんたたちもっとしっかりしなさいよ」とはっぱをかけてるんだな、きっと。
209 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/07 18:28:02 ID:eHdQmbaw
>>207
それに関しては「トラウマ」も今では厳密にはつかわれてないから
良いんじゃないでしょうか？　言葉を厳密に使おうと言ってた
作家もどこかにいましたが。
210 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/07 18:39:33 ID:+kDfEvvS
しかしCM出てる女の子に仕事の選り好みする事なんか出来るのかねぇ？
それこそジャンプの連載並みに断る余地もなさそうだが。
211 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/07 18:47:07 ID:VTC0avDq
>>207
たしか洋服ローンとか税金ローンとかの記述がどっかにあったはずだが…
ローンは借金ではないと？月賦ですよ、月賦。
212 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/07 19:14:07 ID:E6x64815
>　「借金」というのは、絶対にしてはいけない、というのが私のなんとなくの刷り込みです。

絶対してはいけないと　なんとなく　思った訳ね。
213 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/07 20:33:56 ID:bo4vHxN5
金融会社のCMは確かにあざとい。
けれど、出演しているタレントを叩いて満足してしまっているのは温帯のﾀｸﾞｲﾏﾚさ故か。
ttp://www.geocities.co.jp/SweetHome/8404/sono16.htm
214 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/07 20:45:17 ID:5qEm5rKQ
>212
もはや無意識の内に逃げ場を作ろう作ろうとしてるんだろうなー。チキンめ(w
215 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/07 22:29:04 ID:vTcOUSzj
>>169
温帯のサイトだけのネット販売なら２万部はきついかなぁ。

ただ、初年度の一年間に５０００人くらいは年契する人がいるかもしれない。
そうすると、1400万円か。

そうなったら何となく……＃--
216 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/07 22:41:43 ID:hG7mEYe5
そういえば有料サイトにしてそこに作品を発表していくとかいうのはどうしたのかな。
進行中？
217 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/07 23:15:14 ID:nO8+rU+R
>215
あの、今の温帯では801同人誌で2000部いや1000部
売るのさえ無理だと思いますよ。
コミケじゃいつもガラーンとしてますから。

同人誌で5000部売れるなら、やおいノベルズからとっくに誘いあるはず。
500部がせいぜいじゃないかと。
218 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/07 23:31:39 ID:sXKpoIh5
>217
500部も難しいんじゃない？
ｸﾞｲｿならともかく、温帯の801同人を年間購読の申し込みまでして
読みたい人がそんなにいるのかかなり疑問。

1/10の50部～せいぜい半分の250部出れば凄いんじゃないかと……
219 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/07 23:45:52 ID:nO8+rU+R
>218
あ、500部というのは総部数のつもりでした。
通販の申し込みだけで500部はかなり無理っぽいと私も思う。
220 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/07 23:47:05 ID:vTcOUSzj
>>217
あ、そうなの。
コミケ行ったことないから、よく状況がわかんなくて。

ただ、コミケってのは一日だけの販売なんでしょ？
一年間という期間があれば、初年度の４冊は５０００くらいいくかなーと思っただけ。
何しろ、グインは初刷り10万（以上？）という、
いまどき珍しいほど景気のいい刷り部数だからサ。
221 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/07 23:59:09 ID:e9VPa42J
しかし具印の場合は男性読者がその部数を支えてないかい？
ヤオイとなるとターゲットは腐女子になる分やっぱり厳しいんじゃないかなぁ。
222 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/07 23:59:34 ID:AgX3NW6b
温帯みずから経理を担当って、この時期税理士さんと
打ち合わせとかで忙しいのか？温帯たしか花粉症持ち
だったっけ？大変だな、、
















223 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/08 00:07:10 ID:cVFy3xX/
>>221
なるほど、ﾔﾎﾋに特化した段階で読者が半分減るんだな
224 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/08 00:16:39 ID:ygcFk0mY
>222
温帯は花粉症ｶｺｲｲ派で、「もしかしてｱｸﾃｼも花粉症？（わくわく」と
毎年書いてるが、まだ花粉症ではないみたいだ。
けど今年は花粉の量がすごいから、今までなりそうでならなかった人は
軒並み発病すると言われてる。
温帯もこれでようやっと念願の花粉症になれるかもね。
（ていうか、なってほんとの花粉症の鬱陶しさを味わったらいい）
225 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/08 00:16:53 ID:8IV5tFfb
>>220
一年かけて売るにしても、5000という部数は女性向けなら壁の部数。
コミケでは長蛇の列位作らないと無理。
226 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/08 00:18:06 ID:ygcFk0mY
>223
半分どころか…。

グイン読者の腐女子の中でも「やおいは好きだが温帯のやおいは××」という人が
けっこういるんだよね、これが。
227 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/08 00:20:59 ID:mwNM5ttF
んーでも確か
「ｸｿﾓﾄさんのやおいは読める」
と男性からよく言われるてな寝言を言ってなかった？
228 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/08 00:22:18 ID:8IV5tFfb
>>225に補足ですが、壁というのは大手サークルの事です。ｽｲﾏｾﾝ
229 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/08 00:50:01 ID:3n7pwuFc
>>222
温帯は花粉症もナンチャッテ
230 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/08 01:11:35 ID:xpKxmiZE
逆に考えるなら、それだけの部数を通販処理するのは誰？ということだよね。

かなり天狼スタッフを削減したみたいだし、
人件費削減したその分の労働は、温帯にかかってくるんじゃないの？って。

まあ予約通販だと、数を見て刷れるのが利点っちゃあ利点だが、
予約が滅茶苦茶少なかったら逆切れしそうじゃないか？
あとワークショップの参加者は、数のうちに入ってそうだし。

送料負担だと考えると、同人誌としての価格は500円強。
その値段で、買おうと思うだけの内容あるのかな。
最低でも2段組５０P以上ないと、手に取らないよ。
231 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/08 05:43:02 ID:KjGjlHGS
> んーでも確か
> 「ｸｿﾓﾄさんのやおいは読める」
> と男性からよく言われるてな寝言を言ってなかった？

温帯はone or allだから一人が思った事は全員が思ってる事になってる。
だから男性読者はすべて昼行灯。
232 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/08 07:03:02 ID:vg3h8SFo
ふと思ったのですが････
今このスレ９７ですよね？　ひょっとしてグイン１００巻達成と同時に
１００スレにしようとみなさん考えてます？
233 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/08 09:48:09 ID:iE5jjvJk
>いや、いまどうも目の前に、引っ越しだかなんだか知らないけどでかいトラックに
>止まられちゃって、それがものすごくやかましく荷物の積みおろしはじめたもので、
>やや思考停止ぎみなんですけどねえ、なんだってひとんちの前に、それもひとんちの
>植木の枝折れるくらいぎりぎりによせて、こんなとこにとめるんですかね。私の窓の
>反対側は、いっちゃ何ですが、まったく窓のないレンガの壁なんですよ。そっちに
>よせて止めてくれたらいいじゃないですか、そっちに止めようがどうしようが、そちらの
>おたくからは何も見えないから関係ないんだから。といって、これ仕事時間中なら
>血相かえて「窓のすぐ内側で仕事してんだから、そこに止めないでくれ」っていいに
>ゆくんですが、朝のこんな時間だと、「まあ、すぐいっちゃうだろう」と思うのもあって
>ややテンションが低いし、まだ外に文句いいにゆける服装とか状態じゃないもんだから
>――最初に止めようとするときに文句いえばよかったんだけど、その時期を失してしまうと、
>やや言いづらくなっちゃって、むかつくまんまでいるといっそうハラたってくるので、
>ブラインドおろしちゃいましたけど、やかましい音はきこえてくるし、まったくこのところ、
>ななめむかいのうちは工事で、うちを壊してたんで、終日ブルドーザーがえらいやかましくてね。
>やっと壊すのが終わっていまは静かだけど、またこのあとこんどは基礎工事がはじまると
>ガタガタ終日うるさいのかと思うと、通りへだてた窓のなかでグインを書いてる人間としては、
>猛烈に腹立つものがあります。おまけに、そうなると前に車とめるし（これは一応そちらの
>関係者というか工事責任者が挨拶にきたので、事情を説明して、とにかく前にとめないでくれ、
>反対側によせてくれ、って頼んで、そっちは逆に大丈夫なんだけど）携帯で電話して大声出すし、
>休憩時間とか食事時間にそのへんで話しているし、どうも困っちゃいますね。

わくわく愚印ランドより

こんなおばちゃん近所にいたら、どう？
234 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/08 10:17:42 ID:fj2Qdbi2
自分の家だって、リフォームだなんだやってるくせに。
周囲の騒音が何が何でも嫌だ、なんて言うのなら、完全防音の部屋にでも住めばいい。
235 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/08 10:25:41 ID:7TdjVbob
家の中で勝手に困ってるだけなので、近所にいてもなんとも思わない。
腹立ってブラインド下ろすくらいしかできないおばちゃんなんか目にも入らない。
236 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/08 10:32:31 ID:XZVwrV+y
>230
その「通販処理するのは誰？」はでかいよね。
通販だと住所や電話番号送らないといけない。
送金は何を使用するのか。一番手間がかからないのってクレカ？
単純なATOKの変換ミスを「そんなの私のせいじゃない」とか書いてた相手とネット通販・・・
怖くて出来ないなぁ。
237 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/08 11:09:16 ID:YYwnDn39
今日の更新｡全編、油っ気の話です｡
> きのうは、どういうわけかちょっと久々に「重たいもの」を少し食べたら、酒に酔っぱらった
> みたいな状態になって気分が悪くなってしまい、お酒は１滴も飲んでなかったんですが、
> 車のなかでオエオエになってしまうわ、貧血おこしてへばってしまうわ、(中略)
> 昨今の私にとっては「強烈な油分」ってものは、強烈なアルコールと同じようなはたらきを
> しちゃうらしいなあ、とちょっと寂しくなりました。
　（中略）
> だってその強烈な油っけのある、「重たいもの」っていうのは、ただの、「おむかいの
> お馴染みのりゅうほうさんのラーメンとチャーハンと中華丼」だったんですよ。きのうは
> 時間なかったんで、それを持ち帰りで旦那に買ってきてもらって３人で適当にわけて
> 食べ、私は結局ラーメンの４分の１くらいとチャーハンの５分の１くらいと中華丼を４分の１
> くらいとか、そういう感じだったと思うんですけどね。

ラーメン４分の１とチャーハン５分の１と中華丼４分の１で、０．７人前になります｡
他におかずみたいなものも食べてたなら、普通の一人前だと思うんですけど｡
238 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/08 11:38:23 ID:Tef5xjOi
>>228
おお、そうだったのか。
「壁」ってのは、勝手に「18禁」を販売している場所かと思った。ｗ
レンタル屋みたいに、他と区別してるのかな～と。

補足ありがとう。
239 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/08 11:39:37 ID:Tef5xjOi
>>237
十分脂っぽい食事とは思う。
でも、今まで平気だったのなら、
もしかして胃が極度に弱っているか、胆石でもあるんじゃないか？

病院に行ってみたらどーなのかなぁ。

240 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/08 12:04:11 ID:BL0q93XU
>236
天狼の支払いは郵便口座に振り込みでつ
クレカは使えません
241 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/08 12:10:49 ID:7YZEftnz
>233
温帯はこんな家でピアノやら三味線やら弾いてるの？
外からこれだけ室内に音が響くという事は、室内からも当然同じぐらい音が響く
訳だし、温帯だってかなり騒音をまき散らしていると思うんだけどなぁ……
242 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/08 12:27:51 ID:KeQD7u4b
>241
温帯の近所迷惑はあぐらでの自己申告だけでも相当なものだ。
・夜中に自宅で（旦那の）コンサートの打ち上げをする
・上の階のベランダにまで達する木を切らない（自然の力は凄いですねで済ます）
・勝手に植えた庭の木で塀の一部を破壊
・ドアを閉める音がうるさいとおばあさんのあとをつけて、家確認

騒音に関しては、向かいのマンションの若夫婦にも文句つけていたな（声が大きいと）。

まぁ、そういう人なんですよ。
243 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/08 12:34:10 ID:xMpX5mpx
>>241
こどもの演奏ではなくお金をいただいているプロの演奏を無料で聴けるわけですからお礼やお代をと
いうならともかく騒音だなんてなんとも失礼なハナシですよねえ。三味線を理解できないお若いかたや
ジャズをうるさいと感じるお年寄りをみるにつけこの国の文化の行く末に不安を感じずにはいられませんねえ。
244 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/08 12:34:37 ID:YYwnDn39
>242
ペット禁止のマンションで、イグアナ・陸亀・アヒル等々飼育

ってのもあります。一部はマンション1階の占有庭スペースで放し飼いかも｡
245 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/08 13:11:39 ID:xhmFhP3f
>244
陸亀とイグアナはともかくアヒルは…。
うちのお向かいさんの一員にアヒル様がいらっしゃるが
朝もはよからガアガアと相当にぎやかですよアヒルは。
246 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/08 13:21:29 ID:7TvOMFJF
きっとアヒルの舌を抜いてると思われ。
247 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/08 13:39:46 ID:KeQD7u4b
ペットは昼行灯の趣味だから。

温帯は動物にはあまり思い入れないようです。
年老いたハムスターに「早く死ねば猫が飼えるのに」って言い放つ人ですので。
248 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/08 13:42:35 ID:82Hzn0MS
>>233
>それもひとんちの植木の枝折れるくらいぎりぎりによせて

…賃貸マンションだろ。そこの敷地の庭の木じゃねーの。
なに？「ひとんちの」って。
249 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/08 13:42:56 ID:ZfgI1EqY
「作家という聖なる職のさらにトップである　ｱ　ﾃ　ｸ　ｼ　は許される。
ていうかこのｱﾃｸｼに対して迷惑とか思うその発想がまずわかんないから」
というのが温帯の認識なのさ……。
250 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/08 13:52:26 ID:KeQD7u4b
>248
賃貸じゃなくて分譲。それでも根付く物は基本的に植えてはいけないと思う。
でも、温帯は勝手に木を植えてる。その根で塀を破壊している。
上の階に掛かるまでになった木で苦情言われても、
「自然の力のすごさを感じるのでどうしても切れない」と放置しています。

そういう人なんです。
251 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/08 13:56:42 ID:82Hzn0MS
>>250
へー一応買ったマンションなのか。
でも土地は買ってないよね…。

そういう人なのか…。
252 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/08 14:37:11 ID:POHPMP92
ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/2001-8-9.htm
> お二階さんのベランダに届いてしまい、上から「切ってくれ、ベランダが壊れる」と
> 苦情をいわれて、定期的に切ってるような怪木になっちまいました。
ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/2002-11-29.htm
> あのカポックてのはバオバブみたいなやつで、
> 本当に超巨大化しますねえ。そこんところが私は大好きなんだけど、二階の人から
> 苦情が出るので定期的に切ってしまわなくちゃならなくて、これがちょっと悲しいんですが。
ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/2003-10-30.htm
> でもまあいろんなものがどんどん育ってくれる、っていうのはほんとにいいことです。
> 本当をいったら、カポックも、私は切りたくないんだけど、二階のおうちのベランダを
> 圧迫するくらいに（へたしたら三階さんまで）なってるから、しょうがないですけれどねえ。
ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/ts10-5.htm
> それから１７年、もともと入ってた鉢を自分の根っこでブチ壊して勝手に生け垣の下の土のとこに
> 根をのばし、まあのびたい放題、何回か二階の家から苦情いわれて上のほう切ったんだけど
ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/6-29ts.htm
> こいつカポックとは名ばかりで本当はバオバブなんじゃねえのか、というくらいしげるんですが、
> そうすっとうちはマンションの一階だもんだから、二階から苦情がきちゃうんですね、

【ホンコンカポック】Schefflera arboricola・ウコギ科シェフレラ属
・原産地：台湾、ニューギニア
・丈 200cm～600cm 　・日照：日陰　　・場所：室内・ベランダ
・一年中室内で楽しむことが出来ますが、ときどきは日光を当ててやりましょう。
　そうすると樹高もあまり伸びず下葉も落ちなくなります。
253 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/08 14:53:34 ID:29sYy8zF
「二階から苦情」を、この木の話を出すたびに腐るほど言ってるが、
本当は2～3度くらいしか言われてないのではと思うとお二階さんがかわいそう…
254 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/08 15:18:37 ID:ygcFk0mY
>241
温帯はプロのミュージシャンと自分で言ってますが
ピアノはせいぜい週に１，２回、三味線にいたっては月に１，２回の
練習量だと自分で書いてたはずなので、
ご近所もまあ我慢できる範囲ではないかと思います。
とはいえ、これは楽器に関してだけのことです。
255 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/08 15:56:04 ID:WlWrvnRW
昨日は6時間ピアノを弾き倒したそうです。

> いずれにせよ、まあ私には私なりの楽しみようもあれば、人生の過ごしようも
> あるってことなんだから、鯨飲馬食する楽しみってのは一生ありえないでしょうけど、
> そのかわりによくしたもので神様は「１日１００枚書ける能力」だの、
> 「６時間ぶっとおしでピアノひいてもぴりっともしない腕の筋肉」だのを
> 与えてくださってるんでしょうねえ。きのうは、それも「ボレロ」なんてものを
> 練習したりしていたんですが、べつだん腕がだるくもならないし、痛くも
> なりません。鍛えてるなあ、と(^^;)思いますねえ。６時間ピアノ弾き倒して
> からだはへろへろに疲れても腕はなんともないけど、足はペダルを踏む、という
> 特異な作業でかなり疲れて吊ってしまったりして大変だったし、ほんとに強い箇所と
> 弱い箇所ってのがはっきりしてるなあと思いますけど、強いところを頼りにして
> いっそう強くたくましく育て、弱いところは大事にかばって守ってやりつつ少しづつ
> 鍛える、というようなことをしてゆくほかないですね。
256 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/08 16:33:26 ID:DucdneLt
もちろん、クラビノーバとか、電子ピアノみたいな、ヘッドフォンが出来る奴ではないのでしょうの～。
257 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/08 17:07:01 ID:tAodvtt1
>>253
いや、定期的に同じ迷惑をかけ続けられるお二階さんがかわいそうだ…。
1回目の苦情で「これ以上伸びたら切らなきゃ」という学習をせずに、「また
苦情が来たから切らなきゃな」という態度が凄くイヤだ。
258 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/08 17:31:07 ID:ygcFk0mY
６時間程度の練習で「弾き倒した」って書いてるんだから
ふだんよほど練習してないんだなあってことがわかると思う。
まあ素人がたまに弾くなら６時間はそれなりの練習量なので
「弾き倒す」で正解ですけどね。
しかも、６時間ペダル踏んだくらいで足がつるって…。完全に運動不足でしょ。
259 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/08 17:51:12 ID:YbYwdu68
>258
それはそうなんだが、好きでもない音楽を聴かされる６時間は
隣接する者にとってかなりきついと思われ
260 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/08 18:00:48 ID:Ig0niZzS
練習だと同じ曲を繰り返すし。
下手な人が弾いていると同じ箇所でつまずいてやり直すのまで
聞いてる人が覚えてしまうくらい。
261 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/08 18:48:22 ID:XR7Lu03Y
温帯が同じ曲をそんなに真面目に繰り返すとは思えない・・・。

自作の曲も織り交ぜて、リサイタルのつもりで6時間ひきたおしたんだと思うけど。
262 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/08 18:57:54 ID:J/GMSBE6
何であろうと「素人」の曲を６時間は辛いな
263 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/08 19:00:03 ID:ipWKyh/A
>ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/2002-9-18.htm
>きのうもちょっと長いメールを書いてる最中にバカップルが帰ってきて、
>「あたしの自転車壊したら＊＊に弁償してもらうからね」とかなんとか
>絶叫しながら通ってゆくので、また窓あいてましたし、あまりうるさいので
>ハラたって、窓しめたんですね。うちの窓は騒音防止で二重窓になってる
>のですが、外の窓しめて前の窓しめたとき、ハラたって思い切り力入れて
>しめたらおばかなことにも自分の指はさんじゃった。

>ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/2003-4-21.htm
>まあ、私がうちで津軽三味線弾いているのも一種の騒音公害かもしれませんが、
>ばっちり二重窓を閉めているわけだから、姿勢としてはまだ多少は騒音公害を
>避けようという気持は伝わってはいるんではないかなと思うんですけどねえ、
>それにまあ月に３回くらいのことではあるし、いっちゃ何ですがそれほど
>ヘタなわけじゃないし（爆）
264 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/08 19:03:01 ID:WzYNNs5R
さすがに音はミュートかけてるでしょうし、ピアノの部屋は防音にリフォームしてるのではないの？
うち、マンションで､妹が小さいときピアノやっていてそのために防音した。
それまでは上の子もピアノやっていて妹の部屋から上の部屋から音が交じって聞こえてくるので
たまらなかった。

素人でさえそうなんだから　プロの温帯は、当然やってると思う。金持ってるでしょうし分譲ですし。
265 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/08 19:06:07 ID:WzYNNs5R
いつもいつも怒ってますね
266 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/08 19:18:29 ID:hvW8ubav
怒ったり不平たらたらになったりするのが好きな人もいるのです
267 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/08 19:21:05 ID:WzYNNs5R
それはあなたですか？
268 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/08 20:00:59 ID:ygcFk0mY
>いっちゃ何ですがそれほどヘタなわけじゃないし（爆）

こういう感覚の奴が一番困るんだよね。
練習してるの聞かされる身にうまいヘタもない。
以前近所に住んでるDQNがこれと似たようなこと言ってたな。
269 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/08 20:08:05 ID:eGUpysDe
うまくても下手でも騒音は騒音なんだよね…
まわりにどういう事情の人（夜勤の人とかさ）が住んでるか考えた事もないんだろうと思う
270 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/08 20:11:34 ID:RF4NCFpe
温帯に想像力と学習機能は実装されてませんからー
271 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/08 20:12:08 ID:3sKZy1LN
＞「おむかいの お馴染みのりゅうほうさんのラーメンとチャーハンと中華丼」

これでまた温帯のマンションの所在が確定されやすくなってしまいましたなあ。
ちっとはセキュリティを考えろよ････
それと「オエオエ」になってしまった時に店名晒すなよ。いやがらせだろ、これじゃ。
272 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/08 20:21:02 ID:FkWrqaih
りゅうほうって評判よさげな店だけどね。

アクセスもいいし、今度行ってみっか。

http://www.walkerplus.com/tokyo/gourmet/contents/tom081_mapN.html
273 ：271：05/02/08 20:34:50 ID:3sKZy1LN
あ、マンションの向かいじゃなくて事務所のだったのね。
恥ずかしい～

ではあぐら参りしてきます・・・・
274 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/08 22:14:40 ID:Q6WKrc22
温帯のピアノの演奏ってかなり力が籠もってるって自分で言ってたよね。
普通のピアノでさえ気に障るのに、ガンガンと力強く響くピアノの音……
しかもへ（rya）なのをずっと聞かされたら隣近所は堪ったものじゃない
よなぁ
275 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/08 22:39:11 ID:2Cg+GKv6
防音加工ものともせず聞こえてくるんだろうなバカップルの叫び。
そりゃたまらん罠。
276 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/08 22:55:33 ID:ygcFk0mY
>275
窓あいてたようです。（しめようとして指はさんだと…）
277 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/08 23:22:23 ID:ZmEo8kEE
窓サッシを二重にした程度では防音になりません。
温帯を咎めたいというわけではなく本当に二重窓程度では思ったよりも防音にならないのですよ。
ピアノの防音というのは、背面遮音層吸音材を含めトータルに考えなくては
いけないのですよ。
プロ希望を目指すほど長時間弾く方は、既存の部屋の内側に遮音パネルを立てるぐらい
必要です。時間を気にしないで練習したいという人でマンション住まいの方は、これが必要です。

ただ温帯の場合は、一階ですので階下への影響はありませんのでピアノの脚から床へと伝える
「振動」への影響は考えなくとも良いでしょう。
ＲＣ構造の場合は音を伝えにくい物ですがそれでも気にする必要はあります。

でも多分やってるでしょう。ピアノの練習音というのは他人にとっては騒音でしかありませんから、
注意が来ていると思います。私が知識として知ってるのはこの程度ですが、よほどの人でない限り
弾く側も気にするものですからやってることが多いです。

それでも殺人が起こることもあるので人間関係というのは重要ですね。
278 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/08 23:27:24 ID:ZmEo8kEE
ちなみにマンションではアップライトが多いので先ほど背面型と書きましたが、
本人はずいぶん小さくなったと思っていても、他人には気に障るようです。
一回その人のピアノの音が嫌になれば、完全防音室を作らないとだめですね。
人間関係がまずくなったために、再度工事の要求が来ることもありますから。

温帯はおそらくいいところにお住みになられてると思いますので構造的にはしっかりしてるのだと
思いますが。
279 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/08 23:28:39 ID:ZmEo8kEE
二重窓で防ぎやすいのが人の声ですので楽器と関係なくとも
あえて二重窓を設置するところもあります
280 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/08 23:57:34 ID:4b/20Aii
温帯はまさしくその「よほどの人」だと思う……。
281 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/09 00:25:29 ID:4E5oxCFj
>>277
鉄筋伝わってマンション中に響き渡るんだよね＞振動
282 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/09 09:51:03 ID:R577KhQC
昂進

＞森茉莉さんは、エッセイのなかで、「もうじきおはながさくわねえ」といいあう町の
＞おばさんたちを酷薄に切り捨てておられましたが、私は、女高生の当時あれほど耽溺し　
＞、心酔したことは思い出しつつも、いまの私は「それはガラスと枯れた花の、自分だけの
＞世界にとじこもって、いつもうつらうつらと夢見ていようとしつづけた彼女だから出来た」
＞酷薄さだったのだなと思います。
＞年をとるにしたがって、「ただの凡人たち」の生活の重みや、流れゆく時の重み、
＞毎年繰り返される自然の営為にふと慰められたり、ふと倦怠したりする、
＞「生活者たち」の心の揺れ、平凡で凡庸な「地の塩」の一生の重たさ、が
＞ものすごくまざまざと感じられるようになってきた、という気がします。
＞お豆腐屋のおばさんやお米屋の気のいいおばさんとかわす
＞「もうじきお花が咲くわねえ」という挨拶、それをあんなに憎んだ森茉莉さんは
＞精神の貴族ではあったかもしれないけれど、人々が毎日のたゆみない生活のなかで
＞ふと道ばたの草に咲く花に季節の訪れを知る、
＞そういうささやかな凡庸な物語は見ることのできない視力しか持っていなかったの
＞だろうな、と思います。
283 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/09 09:56:58 ID:R577KhQC
＞「すべての凡庸さを憎み呪う文学少女」であったころから今日までの時の流れは、
＞他のいろいろな作家の中にはもっとそうな人も、また再読してみたらやはりそうでも
＞ない人もいましたけれど、「好きな作家」「心酔した作家」を
＞「ああ、こういうことだったのか」というように評価をかえていったり、
＞複雑な思いをもったりするようにかえてゆきました。
＞それももちろん作家当人にはかかわりないことです。
＞作家が読者を裏切り、変貌し、おのれの人生に拠って生きてゆく権利があるように、
＞読者もまた、作家を裏切り、離れたり戻ってきたり誤解したり理解し直したりする
＞権利があるのだなあ、と思います。

今も充分「「それはガラスと枯れた花の、自分だけの世界にとじこもって、
いつもうつらうつらと夢見ていようとしつづけ」ているのがあーただと思うのですが･･･

自分の読者もその「権利」を行使することをお許ししてくれるのでしょうかねえ･･･
しかしどうもこの「権利」、読者が一方的に悪くて作家にはなんら非がないもののようにも
聞こえますが
284 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/09 10:11:16 ID:ciLweSGJ
そんなことはなーい。
非は作家側にあります。ご自分が読者のときはw
285 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/09 10:18:30 ID:/+YJH8lf
裏切りとか簡単に言うが､単に温帯の小説力が己の怠慢により衰え､構成と謎を適当に考えてるからくだくだになってる。
キャラ萌えしているから次から次へと痴呆化していく登場人物。

読者はヤオイ化に裏切られたと去った訳じゃない、何度でも言うがお前の怠慢によりできあがった作品が
くだらないものに陥ったから、呆れて去っただけ。ヤオイが悪い訳じゃない。それ以前の問題。
286 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/09 10:28:17 ID:lI7OBsUO
>>282
＞年をとるにしたがって、「ただの凡人たち」の生活の重みや、流れゆく時の重み、
＞毎年繰り返される自然の営為にふと慰められたり、ふと倦怠したりする、
＞「生活者たち」の心の揺れ、平凡で凡庸な「地の塩」の一生の重たさ、が
＞ものすごくまざまざと感じられるようになってきた、という気がします。

それがグインに生かされることはあるのでしょうか。というか、

＞人々が毎日のたゆみない生活のなかで ふと道ばたの草に咲く花に季節の訪れを知る、
＞そういうささやかな凡庸な物語は見ることのできない視力しか持っていなかった

のはここ最近の温帯もそうではないかと。

…ともあれ森茉莉さんに汚い手で（ryと思った自分は、森茉莉スレ住人でもありますが。
287 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/09 10:38:24 ID:7DGgmXwh
>283
「読者にも権利があったのよね～」と読めてしまえますな、五百円読者のﾓﾚには。
そんなもん作家の許可要りませんから。
大体「読者もまた、作家を裏切り」ってのはどういう意味ですか。
先生の作品を死ぬまで買い続けますとか契約でもしたのかっつ～の。
288 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/09 10:56:38 ID:d629k6fu
＞作家が読者を裏切り、変貌し、おのれの人生に拠って生きてゆく権利があるように、
＞読者もまた、作家を裏切り、離れたり戻ってきたり誤解したり理解し直したりする
＞権利があるのだなあ、と思います。

また自分を記憶喪失したデムパを発していると思ったら、
ラストでしっかり去った読者への恨みつらみを思い出してるのねw
289 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/09 11:05:01 ID:HdVS83T5
＞読者もまた、作家を裏切り、離れたり戻ってきたり誤解したり理解し直したりする
＞権利があるのだなあ、と思います。

読者には一度好きになった作家にうんざりしたり批判したりする権利などない
…と思ってたわけか。
290 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/09 12:06:19 ID:1+XFYmrk
いきなりどうしたの？
もしかして、通販の希望が予想以上に少なくて
自分を慰めるための言い訳に必死とか？
291 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/09 12:07:55 ID:AXExzCNI
読者っつーものは、常に権利はある。但し、義務はない。
だって、その権利を自分の金＆時間で買っているのだから。

凡人、誰でも生涯数年間輝く時がある。
いいかげんに自分が凡人である事を認めたら楽になるのに。
つーか、凡人が「ｱﾃｸｼは類稀なのよ！」と吐いていると馬鹿に見えるのだが。

皆、誰でも一時は輝くんだよ。
森さんは、輝いた後、ある種の人間を吸い寄せて已まないブラックホールになった。
それほど巨大で革新的だったんだ。あの人は。（自分、別にﾓﾘﾏﾘﾌｧｿではない）
君は只の「白色矮星」。わきまえようよ。

何が一番腹立ったかというと、自分＞庶民、森さん＞庶民という図式を
示した後、「庶民の気持ちがわかるｱﾃｸｼの方が上！」というような文言。
ふざけんじゃねえ。
292 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/09 12:10:17 ID:MdHgDsbX
>>282
自分だって市井の人間を普段からバカにしているくせに、
森茉莉をバカにするためなら逆に市井の人間を持ち上げることも厭わない人なんだなぁ

感想はそれだけ。
293 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/09 12:11:30 ID:++8GPZSf
温帯の繰り言を読んでると、
ほんとにありきたりなんだけど
「ものは言いよう」だな…とつくづく思う。
294 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/09 12:23:13 ID:MdHgDsbX
>>293
「それが温帯クォリティ」というしかないよね
295 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/09 12:35:15 ID:4Dbj83GS
＞　これからの１週間でライトノヴェルをたくさん読まなくてはいけないのですけれど、

大変ですねえ
296 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/09 13:19:06 ID:/AzEGwfn
>295
普段から「小説なんか読まない」と仰る方でしたっけ。

そうか、だから「作家と同じく読者にも権利が」などと、まるで読者というものは生き物ですらないかのような書きかたが出来るのか。
長い作家生活の中で、客観性を徹底的に磨耗されたんですね、温帯は。
297 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/09 13:19:37 ID:jInnE9K1
この場合のライトノヴェルとは、
美少年や美青年のｷﾞｼｷﾞｼｱﾝｱﾝ月が見てたり桜にさらわれちゃったりという
今時の若い人による温帯の萌えと性欲と愛憎の具現化、という認識でよいのでしょうか。
298 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/09 13:30:45 ID:vdSv9TI1
どこぞのスットコドッコイがラノベ関連の評論？かなんかの仕事頼んだん
じゃなかったっけ。


……もう干せよ、こんなの。
299 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/09 13:46:35 ID:GQ2ZfFV2
＞　これからの１週間でライトノヴェルをたくさん読まなくてはいけないのですけれど

審査員だのワクショだのと同じように、斜め読みのやっつけ仕事しかしないでそ。
温帯の「読む」って、「あらすじだけわかればいいや」ってかんじじゃないのかなぁ。
300 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/09 15:10:01 ID:FybWtzUH
全ての中でアテクシが正しい。
着物はきっちりと着る事もできるし、崩しておしゃれに着こなす事もできるアテクシ
マクロビ志向でありながらマクロビ信者ではなく、適度に動物性タンパク質も摂るアテクシ

アテクシを正当化する為には、かつて心酔した作家ですら貶める。さすがタグイマレ。
301 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/09 16:24:49 ID:EeipXuTQ
まさに裸の王様だな。
ｱﾌｫ過ぎる。
302 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/09 16:35:56 ID:qitWBGfz
グインスレは新刊の話をしているが
モンスターの設定が変わっていたのを知らなかったのでびっくりした
303 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/09 16:49:22 ID:11p3O8MI
＞読者もまた、作家を裏切り、離れたり戻ってきたり誤解したり理解し直したりする
＞権利があるのだなあ、と思います。

読者が温帯に対して「離れたり戻ってきたり誤解したり理解し直したり」すると、
温帯にとっては読者が「裏切」ったことになるのね。
こんな大勘違いをしながら生きていて、よく胃袋が破れずにすんでいますな（感心）。
でもね温帯、離れる読者は多くても戻ってくる物好きな読者はごく僅かだと思うし、
温帯のことを正しく理解しているからこそ大勢の読者が引いちゃったんですから、
「戻ってきたり誤解したり理解し直したり」の部分は取り越し苦労ですよ。
304 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/09 17:00:43 ID:mJVFpTbS
ときどきグインスレに現れる儲っぽい人の書き込みを読んでる限りでは
誤解してるのは儲の方だとしか思えない。
文中で書いてもいないことを補充したり、捻じ曲げるほど好意的に解釈したり
他の登場人物が「すばらしい」と言えば、それはすばらしい人だと思い込めたり
そうやって誤読しまくってるのは、儲の方なんだよな。

少なくとも普通に読むだけで、温帯の小説は誤解しようがないほど
うすっぺらで、日本語すらｸﾞｽﾞｸﾞｽﾞの駄作でしかない。
なので、（脳内補充で読んでいた人が）理解し直して離れてることはあっても
理解し直して戻ってくる人は、恐らく皆無でしょう。
305 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/09 17:59:20 ID:/AzEGwfn
逆に考えると、温帯は「読者に裏切られた！離れられた！（中略）だから作家であるｱﾃｸｼももちろん読者どもの（仮想）期待を裏切ったりして良いのよね！？」
と覚悟完了してﾔﾎﾋｨに走るのではあるまいか。
ﾏﾛﾝｸﾗﾌﾞの御冥福をお祈り申し上げます…
306 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/09 18:02:25 ID:/AzEGwfn
>305
IDがAzﾀﾝエグイw？orz
307 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/09 18:11:20 ID:tSv0nqux

森茉莉を超えてしまったｱﾃｸｼはｽﾊﾞﾗｼｨ！
308 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/09 18:43:49 ID:3G4AM4lZ
そうだよね…やっぱり、
「自分は森茉莉の視点を超えた」
って話をしてるんだよね…

それもなんか違うと思うんだ…
耽美派にとって、庶民派は超える壁ではないよね…？
309 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/09 20:05:31 ID:Ga4ci3eQ
　彡ミ　 |　|　 ∧＿∧　＿　
　　|ヽ　 |　|　（´･∀･`/　　/　ピザでも食ってろデブどもｗ
　　|ヽ 　|　|　（　　　,/＿〇　　　
　 ⊥　　|　￣|￣||￣￣￣￣￣|
　 |__| 　 ◎￣|￣|￣￣￣￣￣|
310 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/09 20:56:16 ID:iD8Q/Jjl
>>309
と　デブがピザを食いながら書き込み中。
311 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/09 23:58:56 ID:DX2gXN/e
貴族の視点と庶民の視点を持つアテクシこそ世界一ィィィイイィ！
312 ：似てる！：05/02/10 01:11:25 ID:cYIJ1cjo
　　　　　　　　＿＿＿　　o
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　 l;;;;;;;;;;'　　,,-━' '━-,,'　　　.;;;;;;l 　 あの日の蜃気楼は、ちゃんと私の中にあるわ。
　 k;;;;;;;'　　_ｨｪｭ>,　ｨｪｭ､　　　 ;;;;;l 　
　ﾍ ヽ;; 　　ﾞ　" ,　l､ ~^　　　.::;; ﾉ
　　　∧.ヽ　　ノ `- ' ､_　 ﾉ　 l　
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313 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/10 10:55:01 ID:MFFPLFoW
今日の更新｡またも中毒について語っています｡
> 「ヤオイ中毒とアルコール中毒」が活性化したら、「摂食障害」と「買い物中毒」が
> 沈静化してきた
　（略）
> でも基本がハイテンションなんでもってますけど、これ、何かひとつ間違いが
> あったらパパーンとはじけてまっさかさまになりそうな生き方ですから、
> おすすめはできない（爆）

他人から「ハイテンションですね」と言われたら、「儚げです」と怒るんじゃなかったっけ｡

> こういう中毒症状には必ず、それによってトクをするバイニン型の存在ってのがある
> わけで、そういうものがあおるから、なかなか中毒ってのはひかないわけです。ひとの
> 中毒を飯のタネにする人たちってのが必ずいるわけでね。それを考えると飲屋街も
> マンガ喫茶もインターネットカフェも、ゲームセンターも、おしゃれなお菓子やさんだの
> グルメ雑誌だのもすべて「ひとの中毒症、依存症を飯のタネにしている」っていえなくもない
> わけで、いまの世の中そのものが「依存症構造」なんだよなあ、などと極論まで思われてきます。

自分の意志の弱さを社会のせいにすりかえているようにしか見えません｡
引用しなかった部分で、「それは意志の弱さとは違う問題だ」と必死で訴えていますが、
あまり伝わってきませんでした｡
314 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/10 10:58:00 ID:MFFPLFoW
本スペ。「髪」
> 私なんか、手っ取り早いほうだし、ほんとに器用なほうですから、くるくるっと自分で
> スタイリングしてしまうので、ずいぶん楽ですけどねえ。着物着て豪華（爆）な
> アップヘアだってけっこう素早く自分でエクステ使ってやっちゃいますから。これが
> 不器用な人だと美容院にゆかなきゃなんないわけだからこれまたもう大変。

温帯の写真見て、「ちゃんと美容院行けよ」という感想を持つ人は多いと思いますが｡
315 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/10 11:21:26 ID:on/pb7xJ
> こういう中毒症状には必ず、それによってトクをするバイニン型の存在ってのがある
> わけで、そういうものがあおるから、なかなか中毒ってのはひかないわけです。

「バイニン型」って何？　神経伝達物質の一種？とか思って
あぐらまで行ってもわからず、ぐぐってしまった。
売人かよ。「そういうものがあおる」って何だよ。
もうちょっと頭整理してから書いてくれ、と無理なお願い。
316 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/10 11:49:52 ID:Kynoh4Er
２００５年２月８日（火）　わくわくグイソランド
>つい先日ですが、ものすごく調子よく１時にはじめたのに６時前には
>１００枚こえてた。そしたらもう、とめることができない。いや、
>止めたんですけど、寝る前にふいに「先をちょっと」とかいう考えが
>浮かんでしまったら、またはじめてしまって、そうしたらまたそのまま
>いっちゃいそうだったんで、あわててもう止めましたけどね。力づくで（爆）
>あのまま放っておくと、もしかしたら「１日２００枚」とかってことも
>可能かも知れませんが、そのかわり、翌朝冷たくなってるかもしれない（爆）

２００５年２月１０日（木）　
>そのかわり奇妙なことに「仕事中毒」になっちゃって――ま、仕事といって、
>ヤオイなんですけど（爆）そっちがなんかもうとまらなくなって、
>「これはやっぱり中毒だよ」という感じで、いったいこの１週間でどのくらい
>書いたんだろう。１月の末にはじめて、７５枚、１００枚、８０枚、１００枚、
>という感じで、「書ける日」にはすべてそのくらいのとてつもない枚数書いて
>いって、とうとう「６００枚」になってしまったがまだ止まる気配がない。
>まあでもやっと先が見えてきたので、なんとか今日明日くらいで全力でブレーキ
>かけて終章にころがりこまないと、本当は２月はグインの１０３を書かなくては
>ならないんですが、それを６日で書かなきゃならないみたいな状況になってきた。

パワフルＡＺたん。創作意欲全開です。

317 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/10 11:57:00 ID:uywIE7Z1
>>313
はいはい、美味しそうな物を食べ過ぎてもネットをやり過ぎても
ぜぇぇ～んぶバイニンとやらのせいであなたは全然悪くありませんとも、おばあちゃん。

>>314
だらしない髪型と着付けを拝見して、
病臥しておいでなのかとご心配申し上げたものですが。

ところでですね、墜落文学の最高峰に屹立するグインサーガシリーズの中毒から
抜け出せないトマトたちこそバイニン・温帯の犠牲者だと思うのですが。
辺境編の面白さほど罪な物を、私は他に思いつかない。
318 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/10 11:57:18 ID:PrWZ2Un7
>>316
グイソの執筆計画を危機的状況に追い込んでまで
発表のあてのないヤオイを「６００枚」も書いてるのは、
中毒か分かりませんが確かにおかしいです、異常です。

>なんとか今日明日くらいで全力でブレーキ
>かけて終章にころがりこまないと

だからそもそも書く必要ないんですってば。
319 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/10 12:24:08 ID:oumANDCH
> こういう中毒症状には必ず、それによってトクをするバイニン型の存在ってのがある
> わけで、そういうものがあおるから、なかなか中毒ってのはひかないわけです。

今度はバロウズの受け売りですかィ？
320 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/10 12:35:27 ID:+2+eD1+0
> 本当は２月はグインの１０３を書かなくてはならないんですが、
> それを６日で書かなきゃならないみたいな状況になってきた。
> おまけに、引き受けてるエッセイの原稿が、長いのは３０枚
> くらいから、短いのは８００字まで、ごく単純に本数で数えると
> １２本あって (/_;)（それとは別にもう２本すませて送った）
> ライブが１回ライブのリハが２回あってラジオに１本テレビに
> １本出演で午後がつぶれる(T0T）日があって、インタビューが
> あってお能見に行く予定があってワークショップがあってライブに
> ゆく予定が３本くらいあって――いったいどうなっちゃうんだろう、
> という状態のところにまたしても、「取材旅行」と、「その後
> ２週間で書き下ろし長編１本」という無謀な約束をしてしまった。
> 本当に、ぶっ倒れるんじゃないだろうか、って気になってきますが――

テレビ取材ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!
321 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/10 13:04:25 ID:YHY5s3sM
しかし、あんだけTV嫌いだのメディアの悪意だのなんだの言ってる割には
ひょいひょい出演するのな。二枚舌とはこのことかと。
それにTVに出た生身の温帯を見て、生電波ｷﾀ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～（ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～─!!!
とばかりに読者減ってしまいそうですＹＯ
322 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/10 13:16:45 ID:DWPT4Z4r
こういうメディア出たがり症状には必ず、それによってトクをするバイニン型の存在ってのがある
わけで、そういうものがあおるから、なかなかメディア出たがりってのはひかないわけです。

323 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/10 14:57:49 ID:0gvHgQy7
そもそも温帯のＴＶ・メディア嫌いは「自分を取り上げないから」だしねぇ。
324 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/10 15:39:10 ID:lyDZFz1L
とりあえず、自分は器用とかの勘違いは捨てて
取材で写真撮られるときくらいは、美容院利用してください。
ただのケチおばさんにしか見えません。
ほんと、ヘアスタイルだけでもちゃんとしておけば
ずいぶん見た目変わるとと思うけどなあ。
325 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/10 17:04:56 ID:ynKpIwVR
むしろ、ＡＺブランドのカブいてる服＆ファッション全開にしてもらった方が
注目されて、本人的には満足かも。
326 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/10 17:43:00 ID:Z56Q/dzB
>>316
筆の進むままにたくさん書くのはいいんだけどさあ。

見直してくんねえかな。
327 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/10 17:53:38 ID:fkdT8qVp
しかし何のテレビ/ラジオに何の事で出るんだろう？
328 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/10 19:12:59 ID:nCMAsGl3
> 本当は２月はグインの１０３を書かなくてはならないんですが、
> それを６日で書かなきゃならないみたいな状況になってきた。

今の温帯が6日で書き飛ばした小説ってすごそうだね。文章とか単語とか。
これじゃ設定がコロコロ変わるわだわ。前の部分を読み返す時間すらない。
しかしこんな手抜き文章に「グイン」と名前付けて売る温帯こそ売人では…。
329 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/10 19:16:20 ID:4FGomJod
NHKがペリーローダン300巻記念で結構時間取ってたな。
ハヤカワがあの時プッシュしてたりとか
330 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/10 19:20:52 ID:esrhebok
マネが今までセーブしてきたはずのことが温帯が電話を受けることになったから
全部引き受けてるてな状態ではないよな？
あとマネに悪意を持ってるのは、自分がマネを引き受けて（と仮定して）みると
けっこう仕事が来ているのにマネが断ったことがショックで悪意を持ったという仮定を
思ったけど違うんでしょうね。マネは、温帯のペースに合わせて断ったり引き受けていただけ
かもしれないかなーとも仮定。いきなりどんとアップアップするほど仕事が増えてるのでそう思っただけですが。
331 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/10 19:35:30 ID:Z56Q/dzB
>>330
あぁ～…なるほど。
お金のことで慌ててなんでもかんでも受けてると思ったけど、
そっちかもしれませんね。ってあれ？天蝋っていうのは、温帯のマネージメント事務所ではなかったのかな？
332 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/10 19:41:43 ID:esrhebok
>>331
あくまでも自分の仮定ですのでエロイ人の登場を待ちましょう。

それでもヤオイ小説はやめないというのも自業自得かなと思うのですが。
333 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/10 19:47:55 ID:zzpZKaO5
ｾｰﾌﾞ役がいなくなった＆100巻達成関連でのお声がかりもあって積極的に
表にでてくるのだろうか。
後々、ﾏﾈがいなくても自分でﾏﾈｼﾞﾒﾝﾄできるｱﾃｸｼﾄﾞｽｺｲ!!な日記を書くに801ﾎﾋｨ。
334 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/10 20:01:30 ID:esrhebok
でもうまくできてますね
昔の温帯が今の分量の仕事を引き受ける。体力に任せて推敲や編集と打ち合わせ、たっぷりと設定ノートも書きこなした上で仕上げる
今の温帯が今回の分量の仕事を引き受ける。推敲などもってのほか、読み返しも熟考もしないで書き飛ばす

どちらでも最低限の『仕事をする』という部分ではこなしてますからな
335 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/10 20:05:05 ID:esrhebok
あ、今の温帯は若い頃のように無理はきかないけど～書き飛ばす
って書き添えなくても分かるか

グインを一巻から買ってる30～50代の人の本箱って翻訳SFとかファンタジーとかミステリーとか
何十年もかけてそろえてあることが多いと思うけど、100巻のグインって邪魔じゃないのかなー。グインじゃなくても
100冊もワンシリーズがあるのって。それにロダンとかあればもーおそろしい。
そう言う人に限って、両津とかゴルゴ13とかも全部､そろえてあるような気がする。
336 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/10 20:35:35 ID:JJ2EmbHl
受験勉強のとき、切羽詰っていると思えば思うほど
現実逃避的に小説本なんぞ読んだ記憶はあるでしょう
（グインとか…って泣きそうだけど）
で
あずちゃん、締め切り迫ってるから、ヤオイ書いちゃったのね
って、言い訳になるかよぉ
337 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/10 20:47:53 ID:Swit9XOJ
きっとﾔｵｲ以外の文章をずっと書いていると
激しくﾔｵｲ分が不足するんだよ…。

グインまで侵食するなんて思いもしなかったけどさ…
338 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/10 21:20:05 ID:RpEtQQyA
>>320
まとめてみると……。すげえ仕事量だ。

●2月10以降の温帯の仕事
・グイン１冊（103巻）
・エッセイ12本
・ラジオ１本
・テレビ１本
・インタビュー（雑誌？）
・ワークショップ
・取材旅行
・書き下ろし長編１本（期間２週間）

●2月10日以降の温帯の“仕事？”
・ライブ１回（＋リハ２回）
・能の鑑賞
・ライブを見に行く（？）３回

内容はともかく、
全部こなせるのは、確かに類いまれだ。素晴らしい。
内容はともかく……だけどな
（特に、グインと書き下ろし長編が人ごとながら心配。もっと本腰入れたらどうなんだろう？）。
339 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/10 21:45:53 ID:zioJZKqj
それよかエッセイ12本が恐怖の伝播にならまいかならまいか
340 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/10 21:59:38 ID:I9Z/sj8q
>>338
しかもそのうえになんと毎日休むことなく更新と本スペを書き散らすのでございますよｗ
うーむ、たしかに「量」だけは余人には中々真似のできることではないなあ･･･
341 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/10 22:08:23 ID:lyDZFz1L
>そのかわり奇妙なことに「仕事中毒」になっちゃって――ま、仕事といって、
>ヤオイなんですけど（爆）

温帯、同人誌の原稿を仕事と呼ぶまでに落ちぶれてしまいましたか…。
もうどこをとっても、ｲﾀい同人作家だな。
342 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/10 22:20:40 ID:lyDZFz1L
>340
エッセイのネタが全部違っていてあぐらで毎日垂れ流してることでもないのであれば
仮にその内容がどれほどつまらないことでも、その量だけには感心するが
今までに書いてきたことの繰り返しであるなら、どれほど量が多くても
そんなもん、誰にでもできますって。誰もやらないだけのことで。
所詮温帯の誇る量なんて、そんなもん。
あいうえおの繰り返しとなんら変わらない。
343 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/10 22:21:31 ID:esrhebok
今頃、信者がはげましのメールを書いて送ってるだろうな。
天才なる先生なら大丈夫てなたぐいで。←これ腹立つ文章かな？温帯にとって
344 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/10 22:58:49 ID:LU5IMcWt
>>342
物理的な時間とかは無視かい。あいうえお打つだけでもあの量はめんどいよ。
ちょっとでも認めると全て無視して貶す事だけに集中するのもなんかみっともないと思う。
345 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/10 23:05:47 ID:j4d/f6DN
つーか、たとえあいうえおと変わらなくても、
それが12本（12社？）分のエッセイの仕事として依頼され
原稿料になるのだから、そこがスゴイと思う。
一般人や売れない作家があいうえおを繰り返しても金にはならない。
それだけ温帯のあいうえおには価値があるということでしょうな。
346 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/10 23:22:45 ID:SNvcKfV0
作家をほめる言葉じゃないのは間違いないｗ
347 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/10 23:34:38 ID:lyDZFz1L
>344
まあそういう誉め方ならあるかもしれないし、>345みたいなのには同意だよ。
（依頼されるだけでもすごいってのはね）
ただ、自分は同じことを繰り返すだけならバカでもできるから
量を誇ってもそんなもんは意味がないと書いただけ。
量の部分に対しての意見であって、べつに全てを否定してるわけじゃないよ。

普通の人なら、短期間に同じことを繰り返して書くような恥なことはしないし
書いたものを読み返して直したりするから、時間がかかって当たり前。
温帯はそれをしないのがﾀｸﾞｲﾏﾚだな。

なんか、いちいち「みっともない」とか脊髄反射で返す人がたまにいるのな。
「全て無視」とか「全て否定」とかが好きななんだな。
348 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/10 23:42:12 ID:f/48Ae/X
ﾊｲﾊｲ
349 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/10 23:53:08 ID:3VHXex6k
ここで良く引き合いに出される飛翔の漫画家
あの人は落書き・下書きを連載に載せるということをやっているが
2chでも、他の漫画家をバカにしているとアンチも大量にいる半面で
作品が面白ければよいというファンも大量にいる

だから商売になるのだろうけど、温帯の場合、どうして…と思ってしまう

350 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/10 23:59:36 ID:j4d/f6DN
>349
ところが温帯にも「作品が面白ければよいというファン」は10～20万人はいる希ガス。
２ｃｈにはあまりいないだけで。
351 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/11 00:03:36 ID:JpXc/7Yv
>344
おいおい、そこかいw
物理的な話って…。その方がよほど温帯を貶めてる気が…。
いや、同意だからいいんだけど。
352 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/11 00:05:13 ID:KOz60Z8f
>>350
そうなんだよねー
だから売れている＆依頼も来る、ということだし
353 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/11 00:38:37 ID:JpXc/7Yv
>350
「作品が面白ければよいというファン」は温帯にもそのくらいいたとしても
「（今でも）作品が面白いからよいというファン」は１０万人もいないだろう。
世の中には読みかけた連載小説を最後まで惰性で読むという人のなんと多いこと。
売れてる数＝おもしろいと思って読んでる人の数、ではないからなあ。
まあ実際におもしろいと思って読んでる人の数がどのくらいなのか、誰にもわからないことだが。
354 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/11 00:39:13 ID:lSRKgT7D
でもグインは作品もつまらないのでこの場合とも違うな。
355 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/11 00:41:56 ID:lSRKgT7D
もう伊集院も他のも全く売れていなんだろ？何？あの伊集院の初版の数の少なさ。
せっかくの伊集院といういいキャラを生み出しておきながら自分でキャラをつぶしてる。

ま、グイン終わったらこの人終わりだし。惰性で買う人も少なくなる。
たまにおもしろいという人はリアル鬼ごっこの山田という糞作家でもおもしろいんだろ。

ファンなら逆に厳しくなると思うけどなあ。

356 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/11 00:44:14 ID:+TrkOdab
しかし、この前のラノベでの点呼でも
「まだ買ってる」という人が多くて驚いた。
357 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/11 00:53:37 ID:lSRKgT7D
そうだね。あれはびっくりした。なんだかんだ言っても許してるんでしょうね。
ここで叩きつつそれでも温帯の腐りの資金となるグインを買う。
気持ちは分からないでもない。ひょっとしたらまたおもしろくなるんじゃないかと期待して
買ってるんじゃないかと。自分も完全にやめるまではそうだったから。

温帯はグインが全く売れなくなり､小説を真剣に書かないと飯が食えないという事態に
追い込まれないとこのままだと思う。あの人､今のグインを今の自分の小説のレベルに
満足してるフリをしてるからこそ何度もｱﾃｸｼ天才を自分に言い聞かせるように繰り返してるのだと思う。

昔みたいにヤオイでもいいから気合い入ってるな！推敲や設定を考え尽くしてるな！となれば
その巻から途中でもグインでもなんでも買う人も多かろう。だがグインが売れてる内はあの人は
あのまま。自分をごまかしたまま小説を書いていく。
358 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/11 01:02:30 ID:hF6OyypE
>>353
>「（今でも）作品が面白いからよいというファン」は１０万人もいないだろう。

トマト・ナメクジフィルターでバイアスがかかりすぎなんじゃ？
それなりに面白いと思ってるから買ってるんだと思うぞ。
某落書き漫画を「まあ続きが気になるから下書きでもいいよ。この際」と思う程度には。

たまにそれらしき擁護が本スレには現れるが、２０万人も読者がいるとは
思えないくらい２ｃｈでは信者がおとなしすぎる。
これは某落書き漫画とくらべて、信者に当たる読者の年齢層が高いからだと推理する。
もういいかげん大人になっちゃって、必死で擁護する元気もない人が多いんだろうな。

だからといって20万人購読者のほとんどが「面白くないのに惰性で買っている」というのは、
あまりにも２ｃｈにどっぷり浸かりすぎた見方だと思う。
面白いと思ってる人もまだいる。それはそれでいいじゃないか。自分は買ってないが。
359 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/11 01:17:29 ID:AJr8pcOe
最近のグイン初版は20万部いってないはずだが。
それでも初版のまま40巻（このときはそれくらいあったかも）くらいから残っているのですが。
伊集院、夢幻はたぶん刷部数が3万とか4万の世界だ（多く見積もってます）。

グインはたぶんまだ10万くらいは売れているのかもしれない。
でも他が売れないから同人誌だどうだと言い出したんではないかと思う。
栗本薫の名前で売れる物はなくなったと、マジで今年はっきりするかもしれない。
360 ：353：05/02/11 01:22:52 ID:JpXc/7Yv
>358
>某落書き漫画を「まあ続きが気になるから下書きでもいいよ。この際」と思う程度には。

これは私が書いた「読みかけた連載小説を最後まで惰性で読む人のなんと多いことか」
というのと同じなんですよ。つまり「ラストが知りたいから最後まで惰性で読む」という意味で。
貴方にとっては続きが知りたいってことは、「その程度にはおもしろいと思ってる」ということで
私にとっては、続きが知りたいからといっておもしろいと思ってるわけじゃないと。
その違いなだけで、結局は同じことを言ってるような気がします。
361 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/11 01:50:24 ID:hF6OyypE
>359
最近、重版の話が沢山きたそうだ。

>360
でも、どんな小説や漫画でも多くのファンは「その程度」のものじゃないのかなー。
長い連載を購読している読者のほとんどが熱狂的なファン、という状態はあり得ないと思うし
特にグインの読者*だけ*が惰性で買ってるとは言えないと思う。
自分の言ってるのはそういう意味。
他の多くのシリーズ物の読者と同じ程度には面白いと思われて読まれているだろう、と。
だからまぁ売れ続ける限りは支持されているということになるだろう、と。

…ってこれも結局同じことを言ってるんでしょうかね。
362 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/11 06:38:22 ID:6YJWmeBJ
たぶん100巻フェアとかやるための増刷だよね。
>最近、重版の話が沢山きたそうだ。

最後の輝きなんだろうな、100巻到達。
363 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/11 08:24:00 ID:lSRKgT7D
たぶん売れるのではないか？　グインを知らない新しい層が「100巻を達成するほどおもしろい小説なのか!」と
手を出す気がする。
漫画でもそうだけど基本的にはおもしろいから連載が続くことが多いからそれと同じに考えて、またもや
温帯、有頂天に！なるでしょうね
364 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/11 10:57:14 ID:DiE+37FB
>>353
売れれば官軍、です。

>>363
辺境編辺りは、100巻フェアに合わせてかなり出そうだよね。
っつか、版元さんはここが（最後の？ｗ）稼ぎどころだから、
書店営業しまくりでしょう。
365 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/11 11:53:22 ID:Y7ardAmX
１２本のエッセイって、そのうち何本かは同人誌に収録予定の
ものなんじゃないか？

なんか、１００巻を機にあちらこちらから取材が来て舞い上がって
いるみたいだけど（それでも、１００巻という偉業（？）に対しては
世間の反応はもし他の作家が同じ事をやり遂げた場合を想像すると
少なく感じるけど）黒ﾄﾏﾄとしては舞い上がったあげく自サイト以外の
場所でも勘違い電波ぶりを発揮していただきたいものだがｗ
366 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/11 13:17:06 ID:BAm5Z6ga
>いまは、こんなスケジュールで生活するだけの体力と気力は残ってない
>のになあ、と思います。すべての最大の理由はたったひとつ、
>「ある小説にとりつかれてしまっていること」で、それさえなければ、
>べつだん、この程度のスケジュールならむしろ問題はないんですけれどもねえ。
>何しろ、毎日毎日、うちにいるかぎりは昼間に７５枚～１００枚を書きつつ、
>夜は別件でリハしたり出かけたり飲んだり、というようなことをしていちゃあ、
>どうにもたまるわけはありません。午前中にはあたふたと楽譜を書いていなくては
>ならないし――いずれにせよなんかもうめちゃくちゃというか、尋常でなくなって
>しまったけれど、これはもう、とにかく「書き終えてしまう」しかないなあ。
>あまり云いたくないんですが、とうとう１月３１日から書き始めた小説が７００枚に
>達してしまいました。なんとか今日、８００枚で終わってほしいものだけれども――
>でないと２月後半はグインの１０３があるし、こまごまとしたものやトリッパーの
>評論があるんだし。２月は短いというのに、このままでいくと、１５００枚くらい
>書いてしまうことに（大爆）なります。まあ確かに、ひと月に２本長編書いたことも
>ありますから、べつだんそれはそれなんですけどねえ………

昨日に続き、早書き自慢モードです。
云いたくない、と書きながら事細かに書き込んでいるのが微笑ましいですね。
儲さん、及びワクショの生徒さんはホメホメメールを出して下さい。
367 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/11 14:13:17 ID:47SHuZVP
それが売るあてもないヤオイなんだろ？
恥ずかしいと思わんのかね、
昨日からオナニーが止められないと言ってるようなもんだろうが。
368 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/11 14:21:37 ID:fVwGaRbh
>>367
「昨日からオナニーが止められないと言ってるようなもん」
コレ本当にそう思う。
温帯は自分の作品を高尚なもんと思いすぎ。
初期作品のような情念が絡まりあうものなら、そういう心理戦が面白くて筆も進むだろうけど
アトムくんみたいなもんが「やめられない」となるとちょっと嫌だ。
369 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/11 14:24:53 ID:jIZPrBsl
断られるのが怖くて直接売り込めないから、プロのトップが凄いヤオイ書いたのよ！
書きあがっちゃうわよ？で編集者や儲を誘ってるのかね。
370 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/11 14:32:38 ID:EQjVNvkn
必死で誘っても、結局同人で出版するしかなかったんだもんなぁ。
さすがにこれは温帯に同情したな…
371 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/11 14:53:28 ID:O7lt0rge
自業自得という言葉しか浮かばなかったが。
372 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/11 19:50:16 ID:4mHe5GxX
> すべての最大の理由はたったひとつ、「ある小説にとりつかれてしまっていること」で、

これについて、質問してほしくて仕方ないみたいだね。毎日毎日、これでもかと
ばかりの誘い受け。物悲しいので儲の皆さんがさっさと「早く読ませて！」
「もっと知りたい！」メールを出して、黙らせてくれるといいなと思います。
必死の自慰自慢は素で恥ずかしいです。とてつもなく。
373 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/11 20:30:15 ID:NC5w7Aht
長年フォローしてくれたマネ（だっけ？）がいなくなって、現実の厳しさが…
…いや、これ以上は言うまい。
374 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/11 20:56:04 ID:zajZYh9i
（注文こないし、同人誌もそれなりだし）ヤオイは控えめにってしっかり釘を刺されてたんだろうな。
三千世界のｻｲﾝﾍﾟﾝをやめてやめないでな原稿の前であぼ(ryはﾏｼﾞで勘弁してくださいよ、温帯。
375 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/11 21:32:25 ID:IS8DxamF
>>374
三千世界のサインペンﾊｹﾞﾜﾛ
376 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/12 00:32:55 ID:jlnMY2Cs
>>372
ありゃ？
「ある小説」って、今度出す同人誌に載せるものだと思ってた。
違うのかな。
377 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/12 00:45:12 ID:k91u+K9N
>376
いや、間違いなくそうだと思。
だからこそ儲ちゃん達にﾎﾒﾎﾒ＆催促メールを出して頂いて
「ロマンクラブへのお申し込みお待ちしてます」
で終わらせて欲しいって事かと。
378 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/12 01:07:32 ID:jlnMY2Cs
>>377
あっ……そうか。にゃるほど。
379 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/12 05:13:57 ID:9vx+tJKx
地獄のヒキ(wを実行中なわけですね。
380 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/12 08:35:38 ID:ZnW0cAns
まさか読者のほうが引いてしまうとは。
381 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/12 09:17:54 ID:+rVOdeKy
>来週はねえ、「邦楽ジョッキー」っていうラジオ番組と
>「芸能花舞台」っていう教育テレビの邦楽番組に出るので

動画で温帯のご尊顔を拝見するチャンスですよ。
3月オンエアらしいけど、能って見当たらんな。いつだろ。
ttp://www.nhk.or.jp/hanabutai/yotei.html

ラジオのほうはつい最近美／内女史が出演してた。
温帯もイロモノ要員？
ttp://www.nhk.or.jp/jockey/index.html
382 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/12 09:51:45 ID:TUPvavuk
あっ芸能花舞台ですか…
たしか温帯よりは若い、元アイドルの人が司会してたような？？
今はどうなんだろう。あぁでも共演の人の悪口言うわけないか
383 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/12 10:34:16 ID:lyAjkOSY
今日、銭湯に行って来たんだが、フルーツ牛乳ってなんで牛乳なんだ。
鏡の前で腰に手を当てて、飲んだのは久しぶりだった。
384 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/12 11:13:37 ID:0fZPtLR6
>383
何故かよくわかんないけどさ、私の台所、本体のない密閉容器の蓋が大量にあるわけよ。
フツーの100円ショップで売ってるよーなプラスチックの食品用保存容器なんだけどね、
何か知んないけど本体がないのよ。
まぁ要するに私が容器使って、蓋開けて、どこかに置いて、なくしたんだけどね。
本体がない保存容器の蓋はゴミだよね？
もちろん本体は捨てて無いから部屋のどこかに転がってるはずなんだけど、見つからないよね？
もし見つかったとしても、そのころにはきっと蓋をなくしてるよね？
だから次の不燃ごみまでに本体が見つからなかったら、蓋捨てちゃって問題ないよね？？？
私の部屋のどこかには、本体の墓場があるようです。
どこなんだ……絶対捨ててだけはいないのに……
385 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/12 12:27:15 ID:NVuqNC60
>384
先延ばししてから対処すると、傷口が広がるという典型例ですな
今更規制されると、食っていけなくなる人たちもたくさんいるだろうに
実際問題、完全駆除なんてもう無理だろうし
386 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/12 12:56:47 ID:uqgaQuhz
（コピペｷﾁｶﾞｲを見守り中…）
387 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/12 13:53:49 ID:lyAjkOSY
あいやー　牛乳話が書き込まれてないと思ったらこんなところに。

見かけない容器はたいがい大きい容器の中に複数重なって隠れてるとマジレス

大口バスの話題だな
388 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/13 03:53:29 ID:9ZyLouEK
..
389 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/13 08:16:33 ID:oEAsd8G9
お前ならこれで萌えるよな
http://kibakoya.com/html/shop_milk_ukebako.html
390 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/13 09:20:19 ID:ILw3BRhA
（自分で文章の書けない人はひたすら他スレからコピペするしかないのです…）
391 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/13 09:27:03 ID:sQ+g6MAX
>あるたいへん有名な人気漫画家さんの裏話ってのをあるセラピストさん
>からきいたこともあって、そのご家族がその人の圧政の下で全員摂食
>障害になっちゃったと、私実はその漫画も苦手だったので、「ふーん」
>とかって思ったことありましたけれどねえ。

セラピストは医者じゃないから守秘義務はないのかな？
てかこのセラピスト、温帯のことも面白おかしく吹聴してんじゃなかろうか。
温帯は、そういう危機感は持たないんだろうか。自分ならその漫画家より、
そんなことをペラペラ喋る人間のほうが不快で近づきたくないタイプだな。
392 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/13 09:31:58 ID:WSFL/HXO
昂進　　本日も「オマエガな―」「どのクチがそれをいうか！」で満ちております･･･

＞最近、サンケイ新聞が前より読みやすくなった気がします（笑）
＞なんでかなと考えてみたら、「産経抄」の書き手が、去年に交代した、ということが
＞あったんですね。１０年以上書いていたかたが、退職ではないのかもしれませんが、
＞違う記者の人に交代した。
＞そうしたら、どうも実は私、この産経抄ってのが、過激で一方的で一面的で、
＞主張そのものや書いている内容ではなくて、そこからすけてみえる著者の狂信性
＞みたいなものがすごく気持が悪く感じるときがあって、「ううーむ」って思ったりしてた
＞んですけれど、著者が変わったら、なんだか急にすごく「やわらかく」なった感じがする。
＞いってることがサンケイ新聞のラインにそってることについてはまったくかわりがないん
＞ですけれど、そこからすけてみえる「著者自身の人間性」みたいなものが、
＞妙にこの人好感がもてるなあ、なんて思うようになった。
＞ああいう毎日のコラムってものも、いや、ああいう毎日書かなくてはいけないコラム
＞くらい人間性ってものがまるだしになるものはなくて、それはもう、いい悪いとか、
＞文章のうまいへたとか視点のどうこう、主張の正当かどうかとも関係なくて、
＞ただひたすら「この人はどういう人間で、どうやって生きてきて何を考え、
＞何を感じているか」っていうことがまるだしになるだけである。
＞文章ってものはそうなんですね。決して作れない。どれほどもったいぶってどれほど
＞もっともらしいことを書いても、その奥にある人間性が貧相だったり身勝手だったり
＞自己中だったりしたら、それだけのことで、出てくる印象は「貧相なやつだな」とか
＞「なんかすごい身勝手」っていうことになる。

393 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/13 10:02:13 ID:h0uW0yjt
只温帯の場合はコラムから「貧相な奴だ」とかの印象もたれても
「ｱﾃｸｼは小説書いてピアノもプロ」は別扱いなんだよね。
394 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/13 11:08:07 ID:J327pEXq
>392
そこで「自分もそうなってはいないだろうか」「自戒しよう」じゃなくて、「完璧なｱﾃｸｼが高い所から
語ってあげるザマス」な視点になってる辺りが流石タグイマレ。
395 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/13 11:43:50 ID:lj77plP6
>394
はぁ～？そういうおまえだって
「自分もそうなってはいないだろうか」「自戒しよう」じゃなくて
「温帯より常識あるｱﾃｸｼが高い所から叩いてあげるザマス」な視点になってるじゃん。
同じ穴の狢。
396 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/13 11:50:12 ID:qrdedRuo
>>391
>私実はその漫画も苦手だったので、

たしかB・ディランを貶めた時も言っていたな。
人を貶める機会を捉えてさりげに作品も貶めたいのか、
アタシはそいつがクズだと分かっていたもん！漫画も好きじゃないもん
いいと思ったことないもん関係ないもん！と言いたいのか。
397 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/13 11:57:14 ID:03H8s+kn
最近、栗本薫の小説が前より読みやすくなった気がします（笑）
なんでかなと考えてみたら、「グイン・サーガ」の書き手が、去年に交代した、ということが
あったんですね。２０年以上書いていたかたが、引退ではないのかもしれませんが、
違う作家の人に交代した。
そうしたら、どうも実は私、このグイン・サーガってのが、過激で一方的で一面的で、
物語そのものや書いている内容ではなくて、そこからすけてみえる著者の狂信性
みたいなものがすごく気持が悪く感じるときがあって、「ううーむ」って思ったりしてた
んですけれど、著者が変わったら、なんだか急にすごく「やわらかく」なった感じがする。
いってることが栗本薫のラインにそってることについてはまったくかわりがないん
ですけれど、そこからすけてみえる「著者自身の人間性」みたいなものが、
妙にこの人好感がもてるなあ、なんて思うようになった。
ああいう続き物の小説ってものも、いや、ああいう続けて書かなくてはいけない小説
くらい人間性ってものをまるだしにしてはいけないものはなくて、それはもう、いい悪いとか、
文章のうまいへたとか視点のどうこう、主張の正当かどうかとかが大事で、
ただひたすら「この人はどういう人間で、どうやって生きてきて何を考え、
何を感じているか」っていうことがまるだしになると電波な怪文書である。
文章ってものはそうなんですね。決して侮れない。どれほどもったいぶってどれほど
もっともらしいことを書いても、その奥にある人間性が貧相だったり身勝手だったり
自己中だったりが表面化したら、それだけのことで、出てくる印象は「引き出しの無いやつだな」とか
「なんかすごいご都合主義」っていうことになる。
398 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/13 11:58:16 ID:03H8s+kn
…という夢を見た。
399 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/13 17:45:46 ID:zH55b6yh
むしろ変わってくれ
400 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/13 18:14:59 ID:vQ3vynGJ
産経抄の著者に対して温帯が書いてるような印象を持ってる人は
けっこういたようだ。特にジェンダーに対しての思い込みの強さは
狂信的ってのはあながち外れてなさそう。
とはいえ、それがそのまんましっかりと温帯に置き換えられることがﾐｿでして。
あんた、まったくその人と同じなんですけどw

あと、コラムの著者が変わったくらいで新聞そのものが変わるわけない。
読みやすいも何も、いつも見出ししか読んでないくせになあ…。
401 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/13 18:37:52 ID:A2Aywx19
>どうもきょうは正直いって調子がかなりよくないんで、
>更新しなくてはならないのがとても辛いんですけどね

相変わらずの改行なしに加えて、
平仮名大杉で、ここで挫折しました。
せめて平仮名が漢字に変換されたのを確認してから
ENTERを入力しようよ。
402 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/13 19:26:52 ID:l3L1O1E9
>いっちゃ何ですが
>あまり云いたくないんですが、
>私実はその○○も苦手だったので、
>どうも実は私、
>どうも正直いって

温帯が連発するこれらの導入の言葉と、その後の文章のつながりがよく分からん。
403 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/14 09:07:49 ID:2M+639Mt
交信

昨日はバースデイライブだった温帯、ライブも成功プレゼントも
沢山もらってご機嫌です。

>うちのヴォーカルの先生が「バースデイにライブすると、
>なんか持ってきなさいっていってるみたいでしょう、
>だからイヤなの」っておっしゃってましたが、いやあ、
>ハハハ(^^;)性格いいのかなあ、私（爆）「くれるものは
>もらおうじゃん」（爆）っていう気分ですねえ（笑）（笑）
>というか、もらうの好きだもん（大爆）タクシーに乗ってて、
>突然、女の運転手さんから「今夜のおかずにしなさいよ。
>たくさん買ったから」っていって有名な店のギョウザ１パック
>もらったこともある（笑）飲み友達は私が「なんかおくれ光線」
>を出してるから、みんなやたらいろんなものくれるんだよ、
>俺には誰も何もくれないよっていいますが（笑）いい光線ですよね。それ


電波だけじゃなく、なんか問題のある光線も放ってたんですね温帯。
404 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/14 09:59:27 ID:BsMteYk+
愚民にもらった事は忘れても、してあげたことは忘れない温帯。
405 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/14 10:28:51 ID:xb1Wxh5b
あれ、温帯って人に誕生日祝われるのなんて大嫌いって、
前さんざん吠えてなかったっけ？？？
あれもやっぱ酸っぱい葡萄だったのか？？？
406 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/14 12:36:05 ID:JYKeGWnA
>403
自分の誕生日に上機嫌で何気なくヴォーカルの先生を貶める、それが温帯クオリティ
407 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/14 14:02:29 ID:zwuIBWpJ
>>405
なんか言ってたような気が…
408 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/14 14:23:13 ID:TsAqD8rM
ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/ts5-9.htm
> 　どうも、誕生日ってのは基本的には好きじゃありません。まず
> 「はっぴーばーすでーつーゆー」というあの歌がかなり猛烈にキライです。
> 稽古場じゃキャストさんが稽古期間にお誕生日迎えると必ずケーキ買って
> きてロウソクたててお祝いしますので、しょうがないからおつきあいで
> 歌いますけど、自分のは絶対やだなと思いますね。まずあの歌の間の抜けた
> メロディーが嫌いです（爆）それから、「生まれて１年またたったからって
> 何がそんなにめでたいんだよ」と思ってしまうからなにです。まあただ
> ひねくれてるだけともいいますが。

ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/2004-2-14.htm
> 　ところできのうはあちこちからたくさんのお誕生祝いメールを頂戴して、
> どうもありがとうございましたm(_ _)mもうお誕生日が嬉しい年でもないよな、
> と思いつつ――嬉しくはちっともないけど、お祝いしていただくのはやっぱり
> ほんわかした気分になるものです。今年はいささか「お誕生日成金」といった風情で
> いろいろいただきものが嬉しかったりするのですが、決してソレを狙って（爆）
> バースデイライブをするわけじゃあないんだけど（笑）（笑）
> いただくのはとっても嬉しい（笑）
409 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/14 14:47:38 ID:4V1TwfxW
なんか、モノがもらえりゃ満足なんかねえ。

…どうでもいいけど、お誕生日成金が、お誕生「金日成」に見えた。

410 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/14 14:47:46 ID:zwuIBWpJ
>>408
検索乙…
生まれて１年またたったからって何がそんなにめでたいんだよ？
411 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/14 14:48:44 ID:cgkaHZmR
お誕生日おめでとうは嫌、ﾓﾉがもらえるのは大好きって単にあさましいだけな気がする。
つか、嫌々お祝いしてるのを堂々と書いてしまうってやっぱりﾀｸﾞｲﾏﾚ。
412 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/14 15:33:07 ID:c+2Eq90X
アズジョンイル
413 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/14 15:36:32 ID:uX5PxomJ
たしかに温帯のまわりは
専制君主制っぽい感じがしますね
414 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/14 16:39:33 ID:zQbMVsKU
こんなのもありました。

ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/03-11-18ts.htm
>　実は私、あの「はっぴばすでーつーゆー、はっぴばすでーつーゆー、
>はっぴばすでーでぃあ何々ちゃん……」という歌がかなり猛烈にキライです。
>歌うのもキライですが、歌われるのもキライです。「歌わされる」のは最悪です。
>何がそうキライなんだろうと考えてみると、まずは結局あのメロディーが
>ダサくてトロくて大嫌いです。

>お誕生日というと「いまさらそのトシになって誕生日がめでたいでもねーだろーに」
>というような非常に険悪な気分になってしまって、にこやかに拍手しながらも
>口もとが「へ」の字になってしまうのですね。基本的に店のなかだの、
>そういうとこでそういうシチュエーションになってる場合、そこでお誕生祝い
>してる人なんか、こちらにとっちゃまったくの赤の他人であることが前提で、
>それがきょうが何歳の誕生日だろうが、なんでそれがめでたい、勝手に
>自分たちだけでやれよ、というような気分になってしまうのは、やはり私が
>ねじけた精神の持ち主だからなのかなあ。

>私は「自分」がこのセレモニーの主人公にされちゃったら、いてもたっても
>いられないほど羞恥心というか、むしろ「イヤな気分」になってしまうのは、
>何か子供のころにトラウマでもあったんですかねえ。

>稽古場でキャストさんが誕生日のときなんか、
>ケーキ用意させて、この曲のピアノだって弾いてはあげますけれどもね。
415 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/14 16:58:18 ID:3lMRmwqj
>>414
結局さ
無理やり誰かのためにこの曲を歌わされたこと自体がトラウマなだけなのに
曲から儀式から全部呪ってんだよね。
被害妄想が膨らんですべてのものに当り散らすって典型的なキチガイのパターンなんですけど…
若い女が憎い！拉致監禁萌え！とかいって事件起こすなよな
416 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/14 17:33:20 ID:uWLC3ly8
しかし温帯の曲はもっとダサかったがなー。自分の曲はたなあげかい？ヴォーカリストの邪魔をする程度の
ピアノしか弾けないやつがよく言うよ。
ようするにガキの頃から腐った女だったということだ。
母親が厳しかったと言うが、母親はまともに娘をしつけようとしていたんじゃないのかな？
なんでもかんでも反抗的な娘だとやっぱり厳しくなるだろ。しかも温帯の目はやぶにらみっぽいから
根性悪いつらに見えるのに性格までこんなんだったら大変だ。
なまじっか頭の回転だけは早いから口も回って憎たらしいだろうなあ。

昼行灯が浮気ばかりしていたそうだけど（ＳＦ板で温帯が他の作家に泣きついたという書き込みを見たが本当？）
嫌になったんじゃないか？　今は悟りを開いたみたいだが。

温帯が微笑ましいって思った日記を読んでみたいものよ。
417 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/14 17:37:31 ID:r265d5KE
知らない人が幸せそうなのが面白くないみたいだね。

温帯は他人が贅沢したり、良い思いをしたりするに厳しいが
それは作家だからとか病気だからとかじゃなくて
単に性格が悪いだけなんじゃ……
418 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/14 17:45:02 ID:i2Ppxub+
>417
何千回も既出だが、どんなに性格が悪かろうと、書いてるものさえ面白ければ無問題なんだよな。
419 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/14 17:46:02 ID:2USxrWPG
>416
お前の根性の方がずっと腐ってるから安心していいよ。
どさくさにまぎれてよくそこまで口ぎたなく罵れるな。
420 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/14 17:53:04 ID:p4pXdTSE
ハッピーバースディの歌がﾀﾞｻくて嫌なら、AZ様がそれを超える素敵で華麗な曲を
作ればいいのに。確か作詞作曲もﾌﾟﾛなんだよね？
421 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/14 18:20:18 ID:uWLC3ly8
そりゃあ、俺アンチ栗本だし。
422 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/14 18:27:27 ID:LQoSAqix
419 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ sage 05/02/14 17:46:02 ID:2USxrWPG
>416
お前の根性の方がずっと腐ってるから安心していいよ。
どさくさにまぎれてよくそこまで口ぎたなく罵れるな。
423 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/14 19:08:17 ID:2USxrWPG
>421
アンチでもトマトでもいいけどお前もちょっと顔をどうにかした方がいいぞ。
そんな根性悪そうな文しか書けない性格だと自然つらにも出るからな。
よっぽどの美形に整形でもしないかぎりいじめられそう。
それと配偶者や恋人がいるなら絶対浮気されてるタイプ。
でも相手が嫌になってもしょうがないんじゃないか？
424 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/14 19:11:55 ID:uWLC3ly8
お前馬鹿だね。アンチだからこういう文章なんだろうが？
根性悪そうなじゃなく、最初から思い切り悪意をこめてますが？
425 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/14 19:12:06 ID:z4hiIncA
えーと、トマトでもなめくじでもない
新たな潮流が生まれつつありますか？
426 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/14 19:13:00 ID:LQoSAqix
423 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ sage New! 05/02/14 19:08:17 ID:2USxrWPG
>421
アンチでもトマトでもいいけどお前もちょっと顔をどうにかした方がいいぞ。
そんな根性悪そうな文しか書けない性格だと自然つらにも出るからな。
よっぽどの美形に整形でもしないかぎりいじめられそう。
それと配偶者や恋人がいるなら絶対浮気されてるタイプ。
でも相手が嫌になってもしょうがないんじゃないか？
427 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/14 19:13:39 ID:LQoSAqix
424 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ sage New! 05/02/14 19:11:55 ID:uWLC3ly8
お前馬鹿だね。アンチだからこういう文章なんだろうが？
根性悪そうなじゃなく、最初から思い切り悪意をこめてますが？
428 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/14 19:16:00 ID:tINgtcS9
トマトとかなめくじとかカテゴリー分けをすること自体、あなたの
思考狭搾を示してますね。
429 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/14 19:18:54 ID:2USxrWPG
>424
お前こそバカ丸出し。
意識して悪意を込める込めないに関係なく根性悪そうって言ってるだけですが。
430 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/14 19:20:33 ID:uWLC3ly8
だから根性悪そうじゃなく、根性悪いっていってんだろ！はげ！
431 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/14 19:23:16 ID:LQoSAqix
429 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ sage New! 05/02/14 19:18:54 ID:2USxrWPG
>424
お前こそバカ丸出し。
意識して悪意を込める込めないに関係なく根性悪そうって言ってるだけですが。

430 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ sage New! 05/02/14 19:20:33 ID:uWLC3ly8
だから根性悪そうじゃなく、根性悪いっていってんだろ！はげ！
432 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/14 19:23:17 ID:tINgtcS9
まず基地外LQoSAqixをどうにかしろ
433 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/14 19:23:30 ID:2USxrWPG
じゃ俺の書いてることは正しいわけだ。
で？何をそんなに怒ってるの？
434 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/14 19:28:07 ID:LQoSAqix
433 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ sage New! 05/02/14 19:23:30 ID:2USxrWPG
じゃ俺の書いてることは正しいわけだ。
で？何をそんなに怒ってるの？
435 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/14 20:53:06 ID:YlXF4YNc
温帯って朝日新聞とサンケイ新聞とっててバランスとれた自分に
うっとりしてるみたいだけどさ、左翼なの？それとも右翼？
436 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/14 20:58:09 ID:VdzFm8Xd
>435
温帯にそんな難しいこと聞いても…。
437 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/14 22:18:09 ID:7PrTiXj4
>>433
ラノベスレにもお出まして住人に絡むのやめろよな
438 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/15 00:34:36 ID:SeX2J5Pa
>435
意図あってのノンポリではなく、単なる無節操。根無し草。
一つ新しい知識（意見）を入れると、
ｷｬﾊﾟ不足により過去の知識がﾌﾗｯｼｭされる。

とここまで書いて、私の頭と瓜二つである事に気付きOTZ
439 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/15 09:25:21 ID:xw4wYnce
>「じゃあとにかく読んでみろよ、量産かどうか」と、「１冊として自分の納得の
>ゆかない本は世の中に送り出さない」というのが最大のプライドだっただけに、
>ものすごく戦闘的に思っていましたが、いまは、なんだか、「わからない人は
>どうでもいいや」という気分です。というより、あと１冊で１００巻に届こうという
>「グイン・サーガ」が、結局すべての答えを私のかわりにしてくれている、という
>ような気がするんですねえ。量産だけで１００冊をこすシリーズを続けられるか
>どうか、その中味について何も知らないでいろいろなことをいう人に対しては、
>まあ私の人生に何も関係ない人に対しては特に何も云わなくてもいいかな、
>というようなことを感じるようになった気がします。

読んでみて素直に量産って印象だが。
440 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/15 10:23:21 ID:auuD0OiG
>439
まあ自分でもほんとは納得してるとは言い難いから
必死になって言い訳してるんだろうなあ。
ほんとに自信がある人は（しかも売れてるわけだし）、ここまで必死に
「何を言われても気にしない、気にしないったら気にしない」と
書いたりはしませんからね。

ま、あの１００巻が温帯の答えのすべてだったのは確かでしょう。
ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞな中身は、まさに温帯そのものですから。
441 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/15 10:24:50 ID:g1hujWDU
粗製濫造そのもの。
442 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/15 10:27:59 ID:27ThNPsn
今日の更新｡ >439 の通り、さりげなく(?)多作自慢｡
何べん読んでも意味の取れないところがありました｡
> つくづく、すべての人間とちゃんとかかわりをもつわけにはゆかないですねえ。そして、
> かかわりをもてる人間の数が限られているからこそ、すべての持ちうるかかわりに
> 対しては本当に「ちゃんと」すべきなんだなあ、と思う。本もそうですねえ。どれだけ
> 書いたところで、１０００冊書いたところでやっぱりたかだか１００冊かそこらです。
> 生涯に書ける本の数なんて限られているんだから、だからこそ１冊１冊をいとおしみ、
> いつくしんでやりたい。

「１０００冊書いたところでやっぱりたかだか１００冊かそこらです」って、どういう意味でしょう？

> 「身も心も」も「聖者の行進」もグインも、勝手に書いた長編もどれもこれも私にとっては
> 「心から大事な作品」ですから。

３０代はかなげで妖精のようなサックス吹きとか、120kg吊るし上げとか、ありえないような
話でも心から大事ですかそうですか｡
443 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/15 10:37:51 ID:YD8soBYZ
>442
（生涯に）１０００冊書いたところでやっぱり（グインはまだ）たかだか１００冊かそこらです。

というニュアンスではないかと思われ
444 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/15 10:38:39 ID:hjVKhVIJ
あまりにもスーパーテクノロジー過ぎてワケわからんな(w
445 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/15 10:40:46 ID:auuD0OiG
１作書くのに時間もかけずに、推敲はもちろんろくに校正すらしない。
あとで読み返すこともなく、連載は自分で作った設定すら忘れる。
そういうタイプの作家に、１冊１冊をいとおしみ、 いつくしんでやりたい
とか言われてもハナで笑っちゃうよなあ。

いっそ、１冊ずつのことなんて覚えちゃいない。
そのときに書きたかったことを書いただけ、思い入れなんてない、
過去は振り返らない、考えるのは次の作品だけ、とか
得意な無頼派を気取った方がまだカッコつくと思うんだけどなあ。
446 ：443：05/02/15 10:41:10 ID:YD8soBYZ
訂正
（生涯に）１０００冊書いた（と仮定した）ところでやっぱり（グインは現在まだ）たかだか１００冊かそこらです。

とすれば、多少意味通るかなぁ。
あなたの文章は目的語が見えないです、温帯様。
447 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/15 12:31:04 ID:W/huQ9mC
毎回10万部以上を売り上げる大ベストセラー作家様であり、
取り巻き連中を周りにおいて外界との接触を断っているのに
どこからそんな悪評が聞こえてくるのやら。
100％の人に誉められないと気が済まない性格なんですね。
448 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/15 12:37:13 ID:xkpTnQu6
今日の亢進から察するに、グイン関連以外は
どうもさっぱり売れてないようだから、いろいろ
考えることもあるんじゃないのかね。
449 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/15 12:42:39 ID:QoQZ7Vh+
>「じゃあとにかく読んでみろよ、量産かどうか」と、「１冊として自分の納得の
>ゆかない本は世の中に送り出さない」というのが最大のプライドだっただけに、

書き飛ばしているからあの程度だと思っていましたが、全力で書いて「身も心も」「聖者の行進」レベルですか。
450 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/15 12:54:05 ID:t6sckKoA
同人誌の通販もさっぱりなんだと思う。
温帯の想像では1日に100や200くらい予約が来て、
通販業務に猫の手も借りたい状況ですｵﾎﾎﾉﾎ、とやりたかったんじゃないかな。
でも儲とか生徒さんくらいじゃないのかな。申し込むのは。

ワークショップも3月で一旦卒業でしょ。
今期で終わりにするなら同人誌購入する必要もないだろうし。
サロンで仲良くしたいという人なら、同人誌も買うだろうけど。
451 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/15 14:01:26 ID:P7SmuPz6
>量産だけで１００冊をこすシリーズを続けられるかどうか

えーと、「あいうえおだけでも100冊書いたら偉いんだ」という言葉を
少なくともここにいる人は忘れません。

>「グイン・サーガ」が、結局すべての答えを私のかわりにしてくれている、という
>ような気がするんですねえ。

ひらがなだらけの矛盾だらけのリピートだらけのヤオイだらけの…
452 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/15 14:06:26 ID:wzpaffyb
>>443
>>（生涯に）１０００冊書いた（と仮定した）ところでやっぱり（グインは現在まだ）たかだか１００冊かそこらです。

その意味だと、「ところでやっぱり」が非常に気持ち悪い。
それならば、「1000冊書いたとしたら」の方が座りがいい気がする。
しかしながら500冊の現在において、その倍に当たる1000冊もを、
執筆することを仮定してまで「たかだか100冊」つうのも妙な話だ。

ここは素直に、「100」は「1000」の入力ミスであった、に一票。

…どっちでもいいけど。
453 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/15 14:31:34 ID:ij8dz4iw
>>452の文章が温帯並に難解です！助けてください！
454 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/15 14:39:55 ID:SadARpop
>１０００冊書いたところでやっぱりたかだか１００冊かそこらです。

温帯サrｹﾞﾌｹﾞﾌ　ワクショの参加者降臨キボン(w
文章のテクノロジーを習得した人ならきっと……！
455 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/15 14:41:11 ID:FZdgJ0r9
>どれだけ書いたところで、１０００冊書いたところでやっぱりたかだか１００冊かそこらです。
>生涯に書ける本の数なんて限られているんだから、だからこそ１冊１冊をいとおしみ、
>いつくしんでやりたい。

「1000冊書いたところでやっぱりたかだか1000冊かそこらです。」
と書きたかったのでは？(1000冊→100冊と誤記)
「たかだか1000冊かそこら」は数だけでなく内容をともなったものを書き上げる自信が
あるんでしょう。温帯としては。
456 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/15 14:47:02 ID:0OSCRY1J
>453
＞１０００冊書いたところでやっぱりたかだか１００冊かそこらです。
↓
＞１０００冊書いたところでやっぱりたかだか１０００冊かそこらです。

温帯の頭には１０００冊どころか数万冊分の物語がストックされている。
しかし実際に書けるのは生涯でたかだか１０００冊程度。
だからこそ、その１冊１冊を愛おしみ、いつくしんでやりたい。

ってな解釈かにゃ？
457 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/15 15:07:53 ID:6gENSvry
今後文庫化は伊集院くらいしか望めないから、年10冊として、50年かかる＜1000冊

共著、アンソロジー、同人誌、再文庫化抜くと現在318冊。
68年弱かかる計算になる。
458 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/15 15:19:57 ID:ADZ2h3iT
そんなに生きなくていいのに……
459 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/15 17:01:41 ID:t1XSv+hy
そのうち同人誌が年間30冊ぐらい出るようになるかもしれないね。
460 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/15 17:30:01 ID:Zu0ZEQAt
同人誌でも生活できてる人はいるようだが果たして…
461 ：443：05/02/15 18:17:56 ID:YD8soBYZ
>452
>455-6
ﾚｽ&解釈㌧ｸｽ
自分も、そちらが正解と思うでござる。
あぐら坂まで読解力を鍛えに逝ってきます・・・...λ
462 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/15 18:44:30 ID:ZRidWunc
温帯文に特化した読解力を鍛えても実生活の役には立たんよ
463 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/15 21:51:00 ID:7xG4zgp1
久しぶりに温帯系のスレを回って、あちきレーターのパクラレ事件を知った。

まとめサイトでパクリ女子高生とあちきレーターのやりとりしたメール見たけど
…さすが温帯信者、すげー長文。
言ってることは正しいしパクリ女子高生を優しく諭すのはいいことだと思うけど、長すぎ。
あんな長文メールどんどん送られては、自業自得とはいえ読むの大変だったろうな。
464 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/15 22:15:19 ID:Yn2ZgNWu
それに懲りて二度とパクリなどしなくなるのであれば結構な事ではあるまいか？
465 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/16 10:19:06 ID:/TC8AlcS
>でも９９から１００，１０１となってゆく部分てのはこれは逆に、ストーリーが
>かなりすごい展開してゆくんです。だから、そういう意味では、全然何巻か
>とか関係なくすごく楽しんでいただけるんじゃないかと思っています。
>ま、そうじゃなくっちゃねー。巻数だけ重ねてだらだらやってるなんてイヤ
>ですもん。やっぱし、ああ、面白いから１００巻まできたんだなあ、これだけの
>巻数、やっぱりこの話書くには絶対必要だよなあ、って思っていただきたい。

新刊情報より

98巻でついに購入組から脱出した自分には何と言っていいやら…。
466 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/16 10:34:13 ID:St7QA54h
今日の更新｡今朝の関東地方の地震で目がさめたんだそうで、いきなり社会評論家モードです｡
> 「いまに地震がくる、きたら何万人の死者が出る、東京はこんなにひどいことになる」と
> 言い続けるマスコミの影響下にあることと、いまの世相の刹那的でうつろな、残虐な犯罪の
> 横行する絶望的な様子というのは、無関係ではない気がしてなりません。

全然無関係だと思います｡

> ずーっと「もうじき滅びる。いまに破滅がくる。きたら大勢死ぬ。あんたも死ぬかもしれない」
> って云われ続けていながら、希望を持って生きてゆくこと、ってのは、出来る人はいるんでしょうか？

たいていの人は、自分が将来必ず死ぬと知りながら生きているものです｡

> 地震に限らない。「次は自分がやられるかもしれない」っていう気持というのは、どんなことに
> 関しても、いまのように情報が過剰に氾濫しているなかでは私たちは持たざるを得ない。
> 振込詐欺もそうだし、行きずりの理由なき殺人もそうで、しかもそう思っていたんじゃ生きて
> ゆけないから、「いや、大丈夫にきまってる。地震があっても自分だけは生き残るだろう。
> 理由なき殺人なんて、関係ないどこか別の地域の話だろう」って自分に言い聞かせて
> ほのかな安心感を得ている。その底にはどうしたって、現実逃避だの現実否認だの、
> 逆に過剰な妄想だのがうごめきだしてしまう。

地震になったら「空飛ぶ座椅子」に乗って、他人の逃げるのと逆方向に逃げるので必ず助かる、
という強固な確信を持っている人もいます｡それにしても、地震と振込詐欺と理由なき殺人を
一緒くたにするのはﾀｸﾞｲﾏﾚ。
467 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/16 10:44:05 ID:tlvpUnln
大丈夫ですよ　温帯。地震が起きておしつぶされてひきがえるのようにぺしゃんこに
内蔵がでろっとでて目は飛び出し､舌は二枚に引き裂かれ見るも無惨な姿で
死ぬのはあなたも私も一緒ですから。

そうですよ、あなたも自分だけは生き残る、理由無き殺人なんてよそごとと思ってる
ひとりしかすぎんのです。

本当に心配なら地震が少ない地方に行けばいいし､理由無き殺人が怖いなら
表に出なかったらいいわけです。それでも東京にいて､それでも表にご飯を食べにうきうきと
行くってことは、あなたはやはり私と一緒で自分だけは別と考えてる人間に過ぎないのですよ。
468 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/16 12:31:26 ID:VnqcKee6
「いまに地震がくる、きたら何万人の死者が出る、
東京はこんなにひどいことになる」と 言い続けるマスコミと、
「わたしはちょっとこれはひさびさにカサンドラの予言をしておかなくては
いけないと思うのですけれど、ちかぢか幼児虐待殺人事件がまた起きますね、これは断言できます」
などとネットで垂れ流す自称評論家と、
いったいどこが違うというんでしょう。
469 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/16 13:27:06 ID:gEa/RhI+
>>465
その新刊情報は、
90巻代で購入組を脱出した465さんのような人の
再勧誘を意図しているものに見えます。
470 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/16 13:50:59 ID:3Hn9vUjU
>マスコミはずーっと「来る来る」「来年こそ来る」「今年こそ来る」「この９月だ」
>「このしばらくがあやしい」とかって言い続けていますけれどもねえ。
>新年とかに占い師の人をあつめて今年を占わせるような企画でも必ず
>「近々に来る」っていう人がいたりして、

温帯が目にする「マスコミ」、新聞がこんな風に煽った事なんかないだろ。
占い師がご託宣を述べるメディアとは縁がなかったんじゃ？
471 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/16 14:36:11 ID:RjWAW0tT
>>465
100巻の物語を引き伸ばしたさとひらがなで薄めたのは誰だよ。
「絶対必要」なのは100巻だけでそれ以上の延長戦はいらんよ。
472 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/16 15:22:04 ID:sUI6VHig
>その底にはどうしたって、現実逃避だの現実否認だの、
>逆に過剰な妄想だのがうごめきだしてしまう。

これ、当然自分も含まれてるんですよね？
まさか「自分だけは関係ない」なんて思ってませんよね、温帯。
（「ｱﾃｸｼのはﾀｸﾞｲﾏﾚなる作家の想像力だから、愚民の妄想とは
違うのYo」とか思ってそうだけどｗ）
473 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/16 15:38:04 ID:3Hn9vUjU
>>472
つかさー今朝の地震で怖い思いをして
それから逃れるために必死で「煽ってるマスコミ」のせいにして
怖がった事を直視せず逃げてるようにしか見えない。

いざとなればどうしようもないかもしれない、だけど助かるチャンスのために準備を…
ってのが、建設的な思考だと思うんだが、直視するのが耐えられないから
「地震がきたらおしまい」で思考停止してその先を考えたくないんじゃないかな。
だから「地震が来る。だから防災を」ってメッセージを発してるマスコミに
考えたくない事を思い起こさせないでくれと怒ってる。
474 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/16 15:41:10 ID:zhNLZBbB
テレビという大メディアシャットアウトしといて（あとネットニュースもか）
情報の論を書くのってなんか間違ってる気がする。
「私の作品を読みもしないで語るな」理論は適用しないの？
475 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/16 15:46:57 ID:RhE5jyT0
マスコミは『大地震の可能性は常にある。だから備えあれ。』って方向では？
少なくとも、『どうせ大地震で滅びるから、好きなことしろや。』とは一言もいってないよね。
大地震への警告⇒刹那的な世相、と考えを導く人って…
ダメだ、ついていけん。
476 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/16 16:02:23 ID:q4C/51+7
アテクシは予言者、そしてアナタ達は流言飛語に踊らされる愚民
477 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/16 17:01:34 ID:GxnqYMxl
一旦100巻で購入やめる読者も多いのかな。
とりあえずコンプリートするのが目的だったら、最近は再販かからないから、
後で購入しても初版だから様子見る人も多くなるんだろうな。
478 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/16 18:12:38 ID:9idI+w4d
>マスコミはずーっと「来る来る」「来年こそ来る」「今年こそ来る」「この９月だ」
>「このしばらくがあやしい」とかって言い続けていますけれどもねえ。

どこの国のマスコミの話だ？
そんな記事見たことないんだが。
阪神淡路の地震でも耐震設計の家は倒壊してないし
たとえば家具に留め金をつけるだけで、押し潰されないですむこともある。
そういう注意を促してるのであって、悪戯に不安を煽ってるわけじゃないんだが。
世の中の人たちはもっと建設的だよ。
温帯ひとりが無知でイライラしてるように見えるよ。
479 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/16 18:34:25 ID:iqhvj0a7
温帯作家なのに、震災で傷ついた人の心を癒すような作品は書かないの
自己愛ヤオイだけなの
480 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/16 19:43:11 ID:jRktowaV
>479
どうせデフォルトでむかつく仕様だろうから、絶対にやめて欲しいな。
481 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/16 19:55:49 ID:jjb955JK
まあ、中には時期を特定する様な形で扇情的な記事を載せる媒体も
無いではないけど、「週刊紙の見出し」程度でしょ、そりゃ。
中味読んでみると大抵「歴史的経緯、現在のレベルでの予測」そして、
これが一番大事な「どうやって死なない様にするか」が記事の中心でしょ。

耳をふさいで知らん顔して防災を考えないのは、とてもヒョーロンカ先生
がやる事とは思えん。
毎日防災の為の備えを着々と行なっている多くの人の努力を、全く
信じないって事だよな。自分だけは分ってるんだなw
482 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/16 20:02:40 ID:DEHGq1vS
週刊誌の見出しはわざと煽るように書いてるのに、
それを真に受けちゃって受け取ってる人が
マスコミの影響に関して評論をぶってるですか…
483 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/16 20:06:27 ID:DEHGq1vS
というか良いコピペを手に入れたよ温帯

「パンは危険です

ある食べ物が身体にいいという話はよく聞きますが、アメリカの調査結果
によれば、パンは危険な食べ物だということがわかりました。
パン食が増えている日本も他人事ではありません！

その驚愕の事実をご紹介します。

1)犯罪者の98％はパンを食べている

2)パンを日常的に食べて育った子供の約半数は、
　 テストが平均点以下である

3)暴力的犯罪の90％は、
　 パンを食べてから24時間以内に起きている

4)パンは中毒症状を引き起こす。被験者に最初はパンと水を与え、
　 後に水だけを与える実験をすると、2日もしないうちにパンを
　 異常にほしがる

5)新生児にパンを与えると、のどをつまらせて苦しがる

6)18世紀、どの家も各自でパンを焼いていた頃、
　 平均寿命は50歳だった

7)パンを食べるアメリカ人のほとんどは、
　 重大な科学的事実と無意味な統計の区別がつかない 」
484 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/16 20:25:21 ID:m0YKnk2L
>483
ｻｲｺﾞﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗ
485 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/16 20:50:17 ID:DEHGq1vS
だって温帯がサイトで鳴らしてる警鐘って
ほとんど>>483こういう感じっしょ
486 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/16 21:04:29 ID:OVhcYDBG
>>483
ほんと、最後の一行がエスプリ効いてるなあｗ
487 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/17 01:03:28 ID:zfc5mvEl
>>483
面白い。
ただ、(7）が蛇足。これがなければ、もっといい。
488 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/17 01:07:18 ID:ghZ2RKaL
>>483
これ、儲を偽装して温帯にご注進したらどうなるかなあ、と
ちょっとイケナイ事を想像してしまいますた。
489 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/17 01:11:23 ID:veM/PnHH
>>487
（７）があると確かに温帯っぽくないね。
でもそこに行くまではまったく温帯評論に近いもんがあると思う。
490 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/17 09:54:43 ID:IPToH8T/
>そもそも、インターネットしか知らない人には、「なんで、
>インターネットよりパソ通がよかったのか」はどうしても
>伝えられないでしょうね。知らないんだから。

それを伝えることができるのが作家だと思ってたけど。
491 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/17 10:03:02 ID:6osLlasN
>489
(7)って発言者の客観性の発露だもんね…
「無ければ温帯らしいのに」って意見にﾊｹﾞﾄﾞｳなんだけど、
なんかがっくり来ちゃった。
ｵｵ…ﾅﾝﾄｲｳ…
492 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/17 10:08:11 ID:f00/Iy0O
>483がコピペそのままなのが惜しいな。だから(7)が浮く。
493 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/17 10:27:27 ID:waBCoYxr
今日の更新｡ニフティの「パソ通サービス」終了に感慨深げです｡

これは第三段落目｡
> いまだにやっぱり自分は「インターネットではなくパソコン通信育ち」だという自覚は
> ありますから、なんというか、「ふるさとの町がダムの底に沈むことになった」みたいな
> なんともいいようのない気持です。

これは第四段落目｡
> 「終了する」といわれたとき、胸にはただ限りない懐かしさと悲しみと、「ふるさとを失った
> まま歌舞伎町に突き出される」みたいなにがい気持があるのは何故なのかなあ。

で、これが第五段落目｡
> でもやっぱり、なんか「ふるさとの町がダムに沈んで、このあとはオートロックには
> してあるけど物騒な歌舞伎町のまんなかにあるマンション住まいになるんだなあ」
> というような気分はいなめませんねえ。

お、おばあちゃん。その話はさっきも･･････
494 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/17 11:47:27 ID:/Fjy/RgG
リアルに武者小路実篤みたいになってきたね。
495 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/17 11:49:58 ID:FTtksp++
ってか、なんで歌舞伎町なの？
496 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/17 11:54:08 ID:8WmAHgJl
いよいよ「本番！」て感じですねえ。
497 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/17 12:01:34 ID:waBCoYxr
>495
インターネットの世界は怖いところ　＝　歌舞伎町
という発想だと思われ｡
498 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/17 12:14:58 ID:Mtm6bSk4
仕事でインターネット→趣味でニフティサーブパソ通→仕事も趣味も
インターネットという変遷だった漏れの感想。

○最初の頃はインターネットでも本名所属堂々は多かった
つか、匿名でやるもんじゃ無かったっす。
○パソ通の違いは「ある程度の匿名性」
だから、最初は「ハンドル」ってだけで素性を隠す気分が高かったw
基本的に１人１IDなんで「自作自演」は難しいが、やって自爆した
ｳﾞｧｶを目撃した事はあるw
○オープンな場所では煽り煽られ荒らしもあり
パティオでもフォーラムでもない掲示板機能のトコ（名前忘れた）で
の荒れ方は凄かったw　それでも無闇矢鱈に削除とかはナシ。
転んでも泣かない掟はニフにもあった。
○個人開設パティオ＝パソ通じゃない
パスワ－ド制で「クローズド」の場所と、言った事には批判レスがつい
てもしょうがない「オープン」な場所とでは大きく違いますな。
温帯は、ミュージカルフォーラムでの事を一切忘れる事にしたのかなw

一回２ちゃんねるを試してみればいいのに。
漏れは色んなスレを知って、楽しいよ＞２ちゃん
インターネットに物申す以上、その現場を知りませんってのはどうよ？
＞ヒョウロンカセンセイ
499 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/17 12:30:10 ID:fwDqIk+y
自分語りこそ最強
500 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/17 13:39:40 ID:SBN0PIa2
>温帯は、ミュージカルフォーラムでの事を一切忘れる事にしたのかなw

もうとっくに忘れているとオモ。
「フォーラムで失礼なヤツに絡まれたけど毅然と対応したアテクシ」wという
記憶くらいはあるかもしれん。
501 ：495：05/02/17 13:52:41 ID:FTtksp++
>497
やっぱりそうかー。
なんて貧弱な感性だろう。作家なのに。
502 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/17 13:53:56 ID:9q5w6cl6
>>493
ダムの底に実際沈んだ町の人たちにあやまれ。
あと歌舞伎町にも失礼だろ。
503 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/17 13:58:33 ID:9q5w6cl6
>>498
2chも初代グインスレがあった頃は
>自分語りウザイ
>長文ウザイ
じゃなかったよね。もうちょっと、「ちゃんと話し合える雰囲気」はあった。
パソコン使える年齢が下がっていったのか、ネットが普及したからか、
「煽り」なんていう糞な概念が、普通に話しているスレにもガンガン入ってくるようになった。
まさかダムの底に沈んだ町なんてことは思わないけど、温帯の寂しさはほんのちょっとだけ理解する。
504 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/17 14:04:13 ID:0s31qDcf
ちゃんと話が出来る人は、解脱し他の小説などを喜々と読んでると思う。
もう、栗本薫にしろ、中島梓にしろ本好きにとっては忘れ去られた話題にものぼらない作家
でしかないから、多読の人がもういないのだと思う。多読の人って長文も平気で話題も広く、深いし知識も
あるから自分達も長文平気だったし。

昔のようにおもしろく知識を深めるような会話を出来る人がいない。それだけだよね。

グインがひとけた巻のクォリティを保っていればそう言う人たちはちゃんとついてきていたんじゃないですか？
505 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/17 14:21:33 ID:S0g/aOjU
自分語りとここで槍玉に挙がってる「長文」は
他人に読ませるって意識がないからなぁ。
うざがられるのは仕方がないよ。
506 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/17 14:28:34 ID:0s31qDcf
いや、他人に読ませる気がもともとないと見た。
アンチ栗本だから栗本を叩きたいだけと本人も言ってるし。

質のいい長文がいまさら栗本薫という作家について語るはずがない。
推理方面でもそうですから。それほど相手されてないですから、しかたありません。
507 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/17 17:44:55 ID:cgAio9ig
ヲチにしろアンチにしろボロボロになった温帯に執着する。
その執着の源泉は何か？それを自分自身が直視できるのか？
508 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/17 17:54:16 ID:AfVqViJ6
作家としてはボロボロ
商売人としては現役バリバリ
509 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/17 18:21:25 ID:0s31qDcf
確かに商売人としては、現役バリバリですねと書きかけたんですが
売れてるのは昔の財産のグインだけ。

やおい市場からは見捨てられ、同人誌を出し、伊集院などの推理物も話題にさえのぼらず、部数は以前から考えると
信じられないほど減り､まかすこは、ホモに走りすぎて中止。
お芝居は､話題にさえならず、現役役者からは知らないと言う人がほとんど。ライブでピアノのプロと言うが身内、儲のみで
新しいファンはつかない。
商売人としてもへたくそじゃない？赤字出しまくって事務所のリストラするくらいだし。本当の商売人ならホモ書きたいのを
押さえて、ホモ色にしたいのを押さえて､伊集院もまかすこもグインもそれぞれの色を確定したままでいると思う。
それくらい伊集院もまかすこもグインも版を重ねまくるほど売れていたし。

魚茶にしろアンチにしろ、今諦めてる人､未練があるがゆえに叩く人の差じゃないですかね？長文は
なんか栗本を温帯化したのが儲であり昼行灯であるはずだという思いがあるみたいですよ。（当たってるか？）いつも儲と昼行灯を引き合いに
出してヒモだの糞儲だのと叩いてますから。
510 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/17 18:46:03 ID:cgAio9ig
>509
>魚茶にしろアンチにしろ、今諦めてる人､未練があるがゆえに叩く人の差じゃないですかね？長文は

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑↑
ﾜﾛｽｗｗｗｗｗ
待てよ！釣りだろ？

　釣　り　だ　よ　な　？
511 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/17 18:50:20 ID:0s31qDcf
はい？
512 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/17 19:06:04 ID:/Fjy/RgG
ハムやローストビーフ→肉じゃないの超理論。
常人とは一味違うデザインセンスや。90％絶対音感、
ほぼオール5、キュウリとパソコン等々……

毎日が突っ込み待ちというか、誘い受けだと思う。
放置されるボケほど寂しいものはない。
魚茶しないのは失礼なくらいだろう。

……でもたまに、温帯は全て分かって閲覧者を釣ってる
んじゃないかと思うのは、まだ解脱しきれてないからなのか……
513 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/17 19:21:14 ID:MrKZEFpr
>……でもたまに、温帯は全て分かって閲覧者を釣ってる
きっとそうだよ。栗本さんはそうやって僕らを試してるんだよ。
そしていつの日か、頑張りに頑張りぬいた読者に、ご褒美として
素晴らしい小説をプレゼントしてくれるんだ。


戯言だけどね。
514 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/17 20:26:53 ID:1a/kP4fQ
>素晴らしい小説をプレゼントしてくれるんだ。

56億７千万年後には。
515 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/17 23:34:18 ID:y33/Q45S
>>510
長文は難民やヲチ板では叩かれるばかりなので
８０１板に生えてきます！助けてください！
516 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/17 23:54:52 ID:Z/PdxNKU
>>514
うわーあしゅら王さま
517 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/17 23:57:03 ID:d8GFR+iy
温帯は、大地震に対する防災対策の話と、ノストラダムスの大予言の
区別が付いていないだけだと思う。
「来る来る」って、そりゃ断層のひずみが拡大すれば来るんだから、
どっかから降ってくる降ってくるといわれた大魔王といっしょにすんなよ評論家のなれの果てめ
518 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/18 01:03:18 ID:ilq/I7zO
>514
現在は神楽坂で修行中ですか。。。
519 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/18 02:55:05 ID:5o4ZrAkv
>516
既にマイナスエネルギーの海に還元されたキャラはどうなるのかな
520 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/18 08:06:22 ID:HyVYq3ax
>515
隔離スレなんで隔離キャラには相応しい。
521 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/18 10:01:17 ID:toj6cDv7
>……でもたまに、温帯は全て分かって閲覧者を釣ってる
自分も時々そう思うよ。
普通の人になって誰にも知られずにいるよりも、叩かれまくってでも注目を集めていたいんじゃないか？この人は。
522 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/18 10:21:51 ID:QHLClY/2
じゃああのボケや無知のひけらかしっぷりは
「私を見て!!」という温帯の悲痛な叫びなのか。
523 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/18 10:23:38 ID:2+oyPzIZ
>植木鉢で買ってきたカポックを庭にひょいとおいたら、すっごい勢いでしげっちゃって、
>もうバオバブみたいになってしまい、二階のうちのベランダあたりまでぼうぼうのび
>ちゃって申し訳ないし、車も通るの大変そうなんだけど、でも切るの嫌なんですよね。
>「このままだと塀があぶない」っていわれるんだけど、でも、こんな威勢よくしげってる
>ものを切っちゃうなんて、とんでもない。

㌧でもないのは温帯のほうだと思います。
524 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/18 10:33:53 ID:0ktxw8XH
今日の更新｡新聞で読んだ堤家の家系図から、「日陰の身」考察｡
> 「日陰の身」なんて死語ですもんね。いまや不倫の恋してたって、誰ひとり「日陰の身」
> だなんて思いやしない。恥ずかしながらうちの息子にも２人の異母姉がいたりします
> けれども、当然のことながら一切交通がありません。

なにがどう「当然のことながら」なのか、さっぱり判りません｡少なくとも昼行灯氏に
とっては血を分けた親子なんだし、離婚時の条件に子供と会う権利を保留する
なんてのはごくごく普通だと思うんですが｡

って、これも温帯の誘い受けかしらん？
525 ：名無しさん＠ゴーゴーゴーゴー：05/02/18 10:37:43 ID:VB7OU2+f
>ライブドアの話ってのは、「いきなり大金を得たものは品性や知性がともなわないことが多い」
>っていう童話の話みたいになっちゃいそうで

と貶めておいて

>それでもいま１千万くれる、っていったらどんなに助かるだろう、ってひそかに思いはしますけどねえ。
>ほんといま１千万あったらほんとに楽なんだが。堀江さん、くれないだろうな（爆）

どの口で言ってるのか？（呆）
526 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/18 10:39:16 ID:2+oyPzIZ
>恥ずかしながらうちの息子にも２人の異母姉がいたりしますけれども、
>当然のことながら一切交通がありません。

そりゃ温帯と交通がないのは当然だろうが、昼行灯は一応父親なんだから
一切交通ないのは当然じゃないだろ？　養育費とかちゃんと払ってたのか？

>以前「ヒントでピント」の象印賞で、コインチョコレートの山が出たとき、
>「この中にクルーガー金貨が５枚あるので、さがしあてたら差し上げる」
>っていわれて、私だけ知らん顔してニヤニヤしながら立ってたら、あとで
>「カッコよかった」って、同じように感じるらしいかたから手紙もらいました（笑）
>そんないくらのもんだか知らないけど、少しばかりの「トク」のために目の色
>かえてる姿を全国放送でさらすなんて嫌だよ、と思う私は「ノリの悪いヒト」なんでしょうが

厨房丸だしだな。そういうのが嫌なら最初からテレビに出るべきじゃないだろ。
527 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/18 10:49:01 ID:iMhXqf2+
>>523
適切な剪定ってのは、樹木にとっても悪いことじゃないと思うが。
もし「切ったらかわいそう」な～んてこと思ってるなら、
カポックを故郷（どこだか知らないが）の地に植え直せばー？
528 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/18 10:51:46 ID:0ktxw8XH
ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/2001-6-12.htm
> 鉢植えで外に出しただけのカポックが、どんどこバオバブみたいに成長して二階に届く騒ぎになっちゃって

ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/2001-6-16.htm
> 庭の異様に元気なカポックが、いつも切っても切っても二階のベランダに進出しちゃうんで

ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/ts10-5.htm
> きょうのテーマ 　「カポック」

ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/6-29ts.htm
> きょうのテーマ 　「カポック」

ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/2002-11-29.htm
> 鉢を破って勝手に根っこをはびこらせて、いまや塀を壊してしまいそうに超巨大化して
> しまったうちのカポックみたいだ（笑）あのカポックてのはバオバブみたいなやつで、
> 本当に超巨大化しますねえ。そこんところが私は大好きなんだけど、二階の人から
> 苦情が出るので定期的に切ってしまわなくちゃならなくて、これがちょっと悲しいんですが。

ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/2003-2-19.htm
> カポックの猛威のおかげで垣根が壊れてしまいそうで

ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/2003-10-30.htm
> 前に生け垣の破れ目をごまかすのに買ってきて置いておいたとねりこが、（中略）
> そのままじゃあ生け垣どころか、その下の塀まで壊れてしまうから、根っこを（やっぱ生えてました）
> 断ち切って下におろしたのですが、カポックといい、そこは南東でよく日があたるから
> なのかな、そこらへんに生えてる木はみんなすっごい巨大化しますねえ（苦笑）
（中略）
> 本当をいったら、カポックも、私は切りたくないんだけど、二階のおうちのベランダを
> 圧迫するくらいに（へたしたら三階さんまで）なってるから、しょうがないですけれどねえ。

耳にタコ。
529 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/18 10:58:50 ID:qak/GcU1
「異母姉は恥ずかしい存在」と主張しているように読めて朝から気分悪い。
普通は、恥ずかしいのは温帯と昼行灯なわけだけど、いつもの温帯の
「世界の中心はｱﾃｸｼ！」ぶりを知ってるとなー…。
元奥さんとか娘さんとか、当事者も読むことができるサイトで、
こんなデリケートな話題を書かなければいいのに。
530 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/18 11:00:18 ID:0ktxw8XH
>525
温帯の場合、「若くして名声と大金を手にして品性下劣になっちゃった例」を
自ら示してますから、その部分には説得力があります｡
531 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/18 11:08:29 ID:2+oyPzIZ
>私の長唄の師匠もながらく日陰の身で正妻が亡くなってからはじめて入籍しましたが、
>正妻に子供がなく自分には長男がいたので、ずっと大事にしてもらったようです。

「長男」てのが温帯的にはキーワードかな。
532 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/18 12:02:04 ID:aYnOMHoj
>531
それって「長男＝跡取息子」を生んだアテクシのが偉い、ってことだよね。
ものすごく古い価値観のまま、生きてるんだな。
でも不倫はいけないという道徳には囚われないのね、ものすごく自分勝手。
533 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/18 12:16:08 ID:vCR4W0c3
>528
リングネーム「カポック中島」
534 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/18 12:24:21 ID:vCR4W0c3
>529
単に温帯にとっては、そういう「複雑な関係」が自慢なんじゃないかなー。
普通と違う＞ﾀｸﾞｲﾏﾚ＞ﾊｧﾊｧｱﾃｸｼﾊｧﾊｧっちゅースジでさ。
535 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/18 13:06:22 ID:feldfT8N
>>526　金貨の話も追加

ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/ts9-28.htm
> 前に「ヒントでピント」で象印賞が出てそれが「コインチョコレートの山なんだけど、
> そのなかに５つ本物の金貨のコインが入ってるから探してくれたらあげる」って
> いわれて、みんな、沢田亜矢子さんとか、マッハ文朱とか一生懸命探してるんだけど
> （ま、もちろん演技とかおつきあいもあるでしょう）私、しらけてそしらぬ顔してて、
> 自分でも愛想のないやつだなあと思ったら、あとで思いがけないことに視聴者の人から
> 「恬淡としてる中島さんがよかった」という投書もらいましたが（笑）恬淡としてた
> わけじゃあなくて、金貨さがしに目の色かえてるとこをテレビに映し出される自分てのが
> イヤだっただけです。結局でもコインくれたですけどね、一人１個は約束だっていって。
> だったら最初から手渡しすればいいのにとか思う。

ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/2002-1-3.htm
> 前に「ヒントでピント」というＴＶ番組にレギュラーで出ていたときに
> ８０点以上とると「象印賞」というのが出るんですが、１回それが、
> あけてみたらコインチョコレートの山だったことがあって、「この中に
> 本物の金貨を５枚入れてありますから探し出したら差し上げます」というんですね。
> で他の人たちはそれをかきまわして熱心に探してるんですが、私どうしても
> 手が出せなくて、申し訳ていどにかきまわしてあとはすましていたら、「気取ってる」
> という声と、「知らん顔してるのがカッコよかった」という声と両方うかがいました（笑）
> 結局みんな１枚づつあとでくれたんですけど、ならなにもかきまわさせなくても、
> と思ったんですけどねえ、私にはお笑いタレントはできません。
536 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/18 13:08:02 ID:jEB2TOyV
温帯は失笑有害タレントは出来るから大丈夫。
537 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/18 13:21:31 ID:KFqhTPkX
> と思ったんですけどねえ、私にはお笑いタレントはできません。

温帯メイクが志村けんのバカ殿様に似ている件について
538 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/18 13:31:09 ID:H+YuMLzD
>>524
「恥ずかしながら」「日陰の身」
やな書き方するな～。隠し子ってわけじゃあるまいし。
恥ずかしながらってのはお前が囲っていた場合にしか使っちゃ駄目だろ？
日陰ってその人たちのことを日陰だっつってんの？本当にお前は口のききかたを知らない女だな。
しかも「うちの息子には」って違うだろ。「私の旦那に」だろ？
539 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/18 13:32:26 ID:zkcUfsPm
>当然のことながら一切交通がありません。

普通は「交流」と言うのじゃありませんか。
540 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/18 13:45:53 ID:jy3RSk8z
>>537
志村けんに謝れ
541 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/18 14:56:09 ID:XywYIpMm
>>538
>「恥ずかしながら」「日陰の身」
>やな書き方するな～。隠し子ってわけじゃあるまいし。

というか、本心では、自分のことをまったく恥ずかしいとも日陰の身とも
思ってないところが、人間として底が浅いと思う。
542 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/18 15:05:03 ID:zkcUfsPm
> 「日陰の身」なんて死語ですもんね。いまや不倫の恋してたって、誰ひとり「日陰の身」
> だなんて思いやしない。恥ずかしながらうちの息子にも２人の異母姉がいたりします

「日陰の身」じゃなくとも「他人の家庭に波風立ててる迷惑な存在」な事ぐらいは
普通の人なら心のどこかで思ってるだろ。どっかのﾀｸﾞｲﾏﾚﾅﾙ誰かじゃなけりゃ。

それと、二人の異母姉君がいるのは息子さんにとっちゃ恥ずかしい事でも
なんでもなかろ。
543 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/18 15:08:00 ID:0ktxw8XH
温帯基準では常に自分が世界の中心、無限の陽光降り注ぐ場所にいるわけで、
略奪愛に勝ったｱﾃｸｼが日向の身である以上、昼行灯氏の前妻と娘さんたちは
自動的に「日陰の身」になります。


心底、下衆だ。
544 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/18 15:12:17 ID:jEB2TOyV
自分が不倫されたらもう烈火のごとく当たり散らかすであろうことは
予測つくんだが、何が「いまや不倫の恋したって」だか。
逆に今は不倫すれば必ず不倫相手から慰謝料要求できる時代になってる。
慰謝料払えばいいってもんじゃないけどなー。

温帯が書くと恥ずかしいが「異母姉」さんたちにかかるような気がしてならない。
545 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/18 15:13:09 ID:jEB2TOyV
おっと不倫された側から……でしたか。
546 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/18 15:44:59 ID:jHAl+Jvf
全く事情を知らずにあの文章読んだら、まるで異母姉たちが
２号さんの子供のように勘違いしかねないな。
547 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/18 16:48:11 ID:CFOiItZe
不倫は当事者同士の問題だからどうこう言おうとは思わないけど
少なくとも温帯の立場でこういうこと書くのって、品性下劣だなとは思う。

しかし、異母姉って二人もいたんだ…。
娘二人かかえて、昼行灯の元奥さん大変だったんだな。
548 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/18 16:58:49 ID:q15iejoc
不倫する人間失格な温帯なんて氏ねばいいのにね
549 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/18 17:06:11 ID:nIWMWLQo
自分の責任はまったく無いと思っている所が憎らしいよ。どのツラ下げてこういう事言うかね？＞恥ずかしながら異母姉がいる
550 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/18 17:22:36 ID:jEB2TOyV
当時、純粋無垢な（笑）温帯を、昼行灯の甘いささやきで簡単に落としたから温帯がだまされたようなものというような
温帯に全く都合のいい書き込みがあるけど、まさか本人がそれを信じてるんじゃないだろうね。

向こうの元奥さんにひどいことを電話でぶちまけ､文章では男の子を産んだから偉いと男尊女卑なことを
書いていたような気がしますよ。逆だったかもしれません。

さすがに今は､向こうは向こうで新しい家族をつくって昼行灯のことなど忘れてると思うがどうでしょうか？
そうであればと願わずにはいられません。関係ないですけど。
それにしても普通､女の子二人もいるなら可愛くて可愛くて別れようとは出来ないと思うのですけど。

いつまでもこのことを家庭を壊した側が話題にしてさぞかしいやでしょうね。また何かのおりに向こうの家族を傷つけるような
ことを繰り返すのでしょうか。人の心の傷が相変わらず分からないからこそ拉致の時もこの話題もまず相手のことを
考えることすら思いつかないのでしょう。いいかげんにして欲しいものです
551 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/18 17:33:54 ID:jlZplcS7
けど「もうそういう事書くのやめろよ」の一言も言えない旦那だろうから…
552 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/18 17:42:44 ID:c9ao3n4G
この不倫では、奥さんが二人目出産直後の大変な時期に
温帯事務所に泊まりっぱなしだった昼行灯が一番悪いだろ。
太陽風交点事件もアレだったしな。
553 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/18 17:56:23 ID:q15iejoc
温帯の人間的欠点を指摘しながら、絶好のネタとして喜色満面で叩くお前ら！
「人の心の傷が相変わらず分からない」といいながら、２ｃｈというあぐら坂より衆人
の目に晒される場所で宣伝するお前ら！
異母姉という弱い立場の人間につくことで正義の紋章を得たお前ら！
ＨＰで晒すのが悪いという正義の盾も手にしたお前ら！
当事者で無いからけっして傷つくこと無いお前ら！
自分の家庭のことを匿名掲示板で議論されてる気持ちが分からないお前ら！
満点だ！
いや、「今度こそゆるせないと思った」というレスが無いからちょっと減点かな
ヲチかく有るべし
554 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/18 17:56:33 ID:jEB2TOyV
もう一つの庭の木なんですがこれ、邪魔だからと二階の人が切ったり
したら逆に訴えられちゃうんでしたっけ？
555 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/18 17:57:16 ID:Yo0vJSn2
どこかで温帯が書いてた、嫁が温帯に電話してきた修羅場の顛末。
なんか自分をすごくハスッパで悪女なアテクシ風に書いてて、それが
露悪というより、まるで自分に酔った厨房のうわごとみたいだった。
こんな世間知らずの厨房を勘違いさせた昼行灯はダメな男だと思った。
556 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/18 18:00:36 ID:FW71uVfS
>550
どうでもいいけど、長文たんに叩かれちゃおしまいだなｗ
「ひどいことをぶちまけ」っておまえもいつもはひどい罵倒をぶちまけてるじゃんｗｗｗ
557 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/18 18:01:37 ID:jEB2TOyV
出産直後とはさすがに知りませんでした。
昼行灯は、子供が産まれてくるのが楽しみじゃなかったわけですか？
温帯もあなたには生まれたばかりの子が二人いるのよ。家庭を壊しちゃだめ。
という考えにはならなかったわけですか？
出産直後の元奥さんに電話でひどいことをぶちまけたと？

「今度こそは許せない！！」これでいいですか？てかこれならトマトは
何度も言ってるような気が　鬱。
558 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/18 18:13:26 ID:FW71uVfS
>557
結婚の一年くらい前から温帯と昼行灯は同棲してる。
つまり、元奥さんを妊娠させた頃にはすでにできあがっちゃってるわけだ。
だからって昼行灯が一方的に悪いとは思わないがな。
温帯も当然責任はあるだろうし、元奥さんだって非の打ち所のない
良妻だったかはだれにもわからんし。
しょせん部外者のヲチャにわかることはここまでが限界。
男女問題で事情も分からないのに正義ヅラして断罪するヲチャほどウゼーものはない。
559 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/18 18:20:02 ID:/briAZbf
さぁ皆でもっと不倫当時の情報を集めようぜ！温帯と昼行灯の罪を焙りだせ！
元奥さんは触れてほしく無い過去かも知れないが、ここで言われて当然の過失
を温帯と昼行灯を犯した！元奥さんには諦めてもらおう。
さぁさぁ情報を集め、明晰で愛に溢れた推測で叩け！
560 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/18 18:38:52 ID:roV9Mk9m
>>558
本当にそう思うのなら、一年前からの情報を含めた最初の二行は、余計だろ。
お前もその情報を知ってる以上ヲチャの仲間だ。心配すんな。
561 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/18 18:42:51 ID:FW71uVfS
>560
もちろんそうだよ。
自分は野次馬のヲチャだからこれ以上の事情は知らんし
だから誰が一番悪いとかはわからない、と言ってるんですが何か？
562 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/18 19:03:58 ID:SzUZBxaW
どうしてキチガイとすぐわかるものをスルーできないですか
563 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/18 19:33:55 ID:XG5sAVeg
>>550
>それにしても普通､女の子二人もいるなら可愛くて可愛くて別れようとは出来ないと思うのですけど。
昼行灯が「娘たちに会いたい」と温帯の前で嘆いたことはあるそうですよ。
「息子に夢中」だったかな。
564 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/18 19:39:05 ID:5KgV4RCz
>>563
それは気の毒。代わりにキャッチボール出来る息子を得られたじゃない。
そのとき､温帯はどう思ったと書いてました？　心が痛んだとか？
565 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/18 20:36:47 ID:8+zKsFZv
>私の長唄の師匠もながらく日陰の身で正妻が亡くなってからはじめて入籍しましたが、

私的には温帯の不倫話よりこっちの話題がショックだった。
こんなこと、日記に勝手に書いていいの？　私ならこんなこと知人に書かれたら
許さないけど…。
566 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/18 20:40:21 ID:MX1xg5e7
ちょっと温帯に気の毒なところがあるな。温帯とつきあい同棲しながら
元奥さんと子作りに励んでいたんだな。
567 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/18 20:41:28 ID:MX1xg5e7
そういうの気づく人なら最初から書かないだろうさ
568 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/18 20:55:07 ID:CFOiItZe
>558
私も不倫そのものに関しては外野がどうこう云うことではないと思ってる。
ただ、本やwebでそのときのことをおもしろおかしくｱﾃｸｼは勝者
みたいな書き方する温帯にはヘドが出るよ。
569 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/18 21:11:46 ID:jHAl+Jvf
まぁほんとに勝者かどうかもわからんし。
もと奥さんはとっくに新しい幸せつかんでて
逆に温帯に同情してるかもしれん。
娘さんたちも今さら父親が恋しい年でもないだろしな。
570 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/18 21:22:53 ID:Ia+EJg9E
>>565
それループ話で、前は再婚相手の噺家の実名まで出してた。
571 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/18 21:33:29 ID:8+zKsFZv
>570
ああ、そういえばそうでしたっけ。しかしループで…ひでえ。

温帯にプライバシーを知られたら諦めるしかないんでしょうかね。
でも、自分のことを話さないと「病的な秘密主義者」とか書かれるし、
逃げようがないですね。まさにネットの悪意。
572 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/18 22:36:57 ID:o6geMTKU
>>525　一口ちょーだいからお金ちょーだいへ。

ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/2004-10-14.htm
>逆に、１０億円分の「いいこと」って、貧乏性のせいか私には想像が
>つかないんですよねえ（笑）いまより１千万ぽっきりあれば私はいまが
>楽に切り抜けられて助かるけど、それだけのことだからなあ。
>１０億円あったところで、死ぬまでに使い切れなかったら残るだけだもんな。

ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/2004-10-20.htm
>　いやあ、ソフトバンクがプロ野球の球団オーナー戦争に参戦したのをみて、
>「５０００億円ていったい何だ？」と思いましてねえ（笑）５千億だの、
>１兆だのっていわれても、１兆円分の一万円札ってどのくらいになるんだ？
>なんて考えるだけで、まあ結局のところ、要するに「数字がいったりきたり
>してるだけ」じゃねえか、なんてことをつらつら考えてましたね、まったく
>自分に縁のない数字を口あけて眺めても何の実感もない。
>そんなにお金あるんだったら、そのうち５００万だけちょうだいよ、てなことも
>切実に考えたりするんですが
573 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/18 22:42:56 ID:JU8PQotR
＞そのうち５００万だけちょうだいよ

一口ちょーだい……？
574 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/18 23:27:40 ID:S43lkguT
>>573
500万円くらい、せいぜい１週間（グイン一冊書く時間）あれば稼げるんだろ？
日記を信用する限り。
　↓
50円（※1）×10万部（※2）＝500万円（※3）

（※1）定価500円印税10％として。ホントは12～13％らしいが。
（※2）グインの初刷りは、最低でもこのくらいはあるという話なので。
（※3）まあ、源泉徴収で2割減だし、所得税もとられるから、
　　　　純粋に500万円が自由になるわけじゃないだろうが。
575 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/19 00:34:52 ID:D5KYRBgt
ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸに500ﾏｿちょうだい、ﾎﾘｴﾓﾝが1000ﾏｿくれないかな。
温帯、とうとう物乞いはじめましたか。
儲からまき上げたバザーｗのガラクタ代金は、やはり温帯という
恵まれない人への義援金に使われたようですね。
576 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/19 01:29:47 ID:SPHwRU1i
109 ：可愛い奥様：05/02/18 10:04:20 ID:uislsAD3
>107
未完はいくないよね・・
ｽﾚ違いだけど、昔、栗本薫の伝記SF小説（ﾀｲﾄﾙ失念）をわくわくして
読んでたのに、2巻のあとがきで「この小説、ぬあんと完結しておりません。
以後書く気もありません。」て書いてあって、すっと気持ちが冷めて、
以後一切手に取らなかったよ。

「ぬあんと」ってのが読者を馬鹿にしてると子供心にもムカついたわ。


110 ：可愛い奥様：05/02/18 10:33:19 ID:1qyzmwkh
>>109
すごく温帯らしいあとがきですね…
グリーンマイル文庫の5巻なんて、アアタ…キングファンは泣きました
577 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/19 01:34:08 ID:gDXolDRA
奥様板でもそんな話を…
578 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/19 01:37:26 ID:GfDTMPif
＞少しばかりの「トク」のために目の色かえてる姿を全国放送でさらすなんて嫌だよ
という発言のすぐ下に、一千万くれと恥ずかしげもなく書いてしまう温帯。
あぐらだって、何千何万という人の目にさらされているわけだし、こんな大金をただ
「くれ」と言う方が、バラエティ番組での金貨探しなんかよりよっぽど卑しく見えるのに。
それとも、金額が大きい「トク」だからこちらはさらしてもＯＫとか？

これが温帯クオリティ？
579 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/19 01:45:12 ID:lO9swCT4
ホリエモンにソフトバンク、かつて自分が愛したプロ野球だからこそ敢えて厳しい意見を言うＡＺ様であった

ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/2004-6-15.htm
>プロ野球の選手全員がおぞましい「金の亡者」に見えてしまって、それでなんだか
>ウンザリしちゃったってのがある。大体がギャラ交渉ってのは恥ずかしいことで、
>しかもそれがそんな、何億円ももらってるのにまだ「もっとよこせ」って
>ゴネるのって、恥ずかしいじゃないか、っていう感じが私にはどうしてもあるので、

ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/2002-12-26.htm
>いまちょうどプロ野球の契約更改のシーズンで、これが私はとても苦手です。
>何億円プレーヤーとかってね、私からみると、ああいうのって、入団交渉でも
>そうなんだけど「これだけ金よこせ」「いや、やらない」とかって、なんか、しかも
>何かしたあとじゃなくて「来年」くれる金についてああまであからさまに
>がっかりした顔をしたり、嬉しそうな顔をしたり、すっごい、まあ昔気質なのかも
>しれないけど「恥ずかしいこと」っていう感じがするんですけどね。
>しかもそれが、何億円の年収という、ひとさまとはケタの違うことでしょう。

ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/2004-8-14.htm
>あの当時からシーズン終わって契約更改の季節になるとイヤーな気分になったものだけど。
>作家は「金のこと」をいうのははしたない、というようななんとなくの慣習があって、
>あまり原稿料をあげてくれとか、１枚いくらとか、そういう話はしない恒例のまま
>これまできました。自分から原稿料あげろとかいったこともないし、くるまで印税
>いくらかもわからない。なかに「１枚これこれ」ってとてつもない額を提示して
>連載を頼んできたところとかあって、それがスポーツ新聞でしたね（笑）
>思わず連載しちゃいましたが（笑）でも、それはやっぱり「金にはつられない自分」がある、
>っていうことがわかっているから出来ることだと思う。
580 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/19 02:00:26 ID:gDXolDRA
AZさまの愛は野球への愛とはちと違うわけだが
それも金の話ばっかりか
581 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/19 06:25:39 ID:mcWqPNp6
ここでホリエモンが
「某作家が『５００万だけちょうだいよ』とHPでおっしゃっていたので、
差し上げました。どう使われるのか見ものですね（以下URL掲載）」と
言ったら、ちょっとホリエモン好きになってもいいなｗ

せっかくマスコミかき回してるのだから、こういう小ネタもたまにはいいんじゃない？ｗ
582 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/19 07:36:19 ID:Wf4HtMfB
>思わず連載しちゃいましたが（笑）

金につられてるんじゃないの？
583 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/19 07:48:36 ID:rgIzLteL
>思わず連載しちゃいましたが（笑）でも、それはやっぱり「金にはつられない自分」がある、
>っていうことがわかっているから出来ることだと思う。

何言ってんだろ。引き受けたってことは金につられたってことだろうが…。
584 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/19 08:53:35 ID:nwYA4MgW
なぜ自分だけいつも別なんだろう。
クイズ番組のタレントも、金貨が欲しかったのではなくて、
相応のプロ意識の発露と認識できないのはなぜなんだろ。
要求される演技を、矜持を捨てて演じることのできるプロに
敬意を払いこそすれ、卑しいもののようにいうのはお門違い。
585 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/19 10:07:33 ID:nwYA4MgW
>句といえばでも、こないだＮＨＫで西鶴の話をして、そのとき三十三間堂で
>一夜に詠んだ俳句が２万３千５百，っていう話をしてきたんだけど

うわ、公共の電波でそんなヨタを自慢げに語ったのか。温帯すげえな。
≪住吉大社≫での独吟の速吟で≪一昼夜≫２万３千５百句だろ。
てか、この数も主催者発表で、あんま信憑性なくて伝説扱いなのに。
586 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/19 10:09:21 ID:Ktg0dF2i
つい最近まで書いていたやめられない止まらないかっぱえびせん状態の同人用小説は、
今回の同人誌に載るのかな？
原稿を用意して版下（でいいのか？）を起こすってのはどれくらい時間かかるんだろう。
今はパソコンのソフトがあるから一日もかからないのかな？
それともそういうのも今は印刷所の仕事のうち？
実際に刷り初めたら一日で完了するものなのかな？

今日の日記は、仕事してるみたいですな。また事故遭遇自慢が出てましたね。
587 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/19 11:34:54 ID:dNe5kFm8
>>586
しかもNHK・朝日問題まくらに事故遭遇自慢、全く関係ないし。
588 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/19 12:12:14 ID:uJkDmndu
>>584
単純に言えば「お高くとまるのが好きなだけ」
589 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/19 12:40:13 ID:d6yacPvy
ただの「見栄っ張り」
この間の地震の時なんかもそうだが怖がったり、金に群がったりせず
平然としてる自分という自己イメージを保持したいだけ。
「アマゾネス…」でもそれが見え隠れしてるが。
基本は他のあたふたしてる愚民とは違って、冷静なｱﾃｸｼ。


590 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/19 13:14:51 ID:uGSVeS5W
要するに、ただその時その瞬間に人と違いさえすれば何でもいいんだよな。
だから「昨日」どころか、ついさっき言った事と矛盾してようが全然平気。
591 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/19 13:16:51 ID:vkswCC40
なるほど　違ってればそれが自分の意見でもいいのか…

評論家…？
592 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/19 13:46:08 ID:Ktg0dF2i
温帯は速読、速書、多量が自慢で昔からやってるがゆえに瞬間瞬間しか考えられない癖がついてるだけじゃないか？
騒ぎが起こるようなことを言えるのも全体を見ることが出来ない瞬間考のためだろうね。
全体を見ない瞬間速だからこそコロコロ話の趣旨が変わる。

ところで本当の速読って「読む→文字を追う→理解」を「読む→理解」にする訓練術なんだってね。
温帯の場合は「読む→中途半端にしか理解できないが故に自分の妄想で継ぎ足した理解」じゃない？
実際、変なことばかり言うのは。
593 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/19 13:49:51 ID:VLwdbHif
アテクシは貴族ですから。

金貨一枚　に目の色を変えるなんて　庶民　のする事。

１千万ぽっきり　あれば（はした金ですけど）貴族の場合でも暮らしのたしにはなります。

ｵﾎﾎﾎ
594 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/19 13:56:44 ID:vkswCC40
>>592
秒で生きているんだな…
595 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/19 14:40:25 ID:nsYFhlNI
>>592
カコイイ！
596 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/19 15:14:50 ID:JjskOLZF
プロってのは、そう長くない選手生活の上、調子を維持するために厳しい摂生や
トレーニングをし、企業やチームのイメージを損なわないようクリーンな生活や言動、すべて
律する必要がある上、ある程度のスターになるとプライベートな時間もなくなるというような
マイナスな分も含めての対価なのに、その辺を考える視点がすっかり抜け落ちて
自分より稼いでいる人が妬ましいってのしか感じられない。
597 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/19 15:25:59 ID:Ktg0dF2i
作家てのはたまに若いだけでそこそこ文章書ければなれる人もいるが基本的には、
努力してきたごくひとにぎりしか基本的にはなれないだろ？

同じようなものだと思うがなー。ただプロ野球の選手は、プロの実力が無くなれば終わり。人気だけあればプロで居続けられる
ものでもない。
そこがちょっと温帯と違うかな。
598 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/19 16:08:36 ID:2k6hRyyN
今日も気になるのはホリエモン。

> 　ところで、ライブドアの堀江社長というのは、ずいぶんと最初の印象と
> 違う人みたいですね。なんとフジサンケイグループを買い取ろうというのが
> 目的なんですって？いったい何が起こったんでしょうか、本当は最初から
> こういう人だったのがしだいに本性があらわれてきたということなのか、
> それともプロ野球球団の話で一気に表面化したのか？なんとなく「なんだか
> えらいことになったなあ」という感じがしますが、これからどうなるんでしょうね。
> おたくに大変な大金をもたせるとどんな世界が出来るか、なんていう社会的な
> 実験にまきこまれるのはいやだなあ、堀江さんがおたくかどうかはさておいて。

あれだけマスコミ嫌い、マスコミの言う事は信じてはいけないと主張していたのに
AZたんのホリエモンマネーに対する嫉妬がマスコミ嫌いを上回りました。
「最初の印象と違う人"みたい"ですね」「買い取ろうというのが目的"なんですって？"」
不確実な情報を元に批判するのは印象評論家としての面目躍如と言ったところでしょう。
599 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/19 16:19:48 ID:nsYFhlNI
>なんとなく「なんだか
> えらいことになったなあ」という感じがしますが、これからどうなるんでしょうね。

これぞ温帯評論のキモと言っても過言ではないな。
何か言ってそうで何も言ってない。
言いたいけど、何も中身がない。
600 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/19 16:39:57 ID:XPO/+UeR
自分のとっているサンケイ新聞もホリエモンに
乗っ取られる瀬戸際なんだから、もうちょっと
情報を摂取しろっつーの。
601 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/19 16:59:21 ID:dv3RbE7O
>>598

＞ 　ところで、グインサーガという小説は、ずいぶんと最初の印象と
＞違うみたいですね。なんと登場する男性をみんな男臣にしようというのが
＞目的なんですって？いったい何が起こったんでしょうか、本当は最初から
＞こういう人だったのがしだいに本性があらわれてきたということなのか、
＞それともナリヌ様の男臣化の話で一気に表面化したのか？なんとなく「なんだか
＞えらいことになったなあ」という感じがしますが、これからどうなるんでしょうね。
＞おたくがベストセラー作家になるとどんな世界が出来るか、なんていう文学的な
＞実験にまきこまれるのはいやだなあ、グインが文学かどうかはさておいて。

…固有名詞以外ほとんど改変する必要がないオマエガナー文……。

602 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/19 17:17:13 ID:7ux0eIEC
>もっともフジサンケイグループの仕事ってのは私も、したことがあって、
>いろいろ感じるところもありましたからね。

>まあ自分ももっとも落ち込んでる時で、いろいろダメでしたけれどねえ、
>でもなんとなく「なるほど、フジサンケイグループか」って思ったことが
>多々あったのを思い出すので、まあ、ライブドアが買収してもべつだん
>それで一気に堕落する、ってほどもとが高邁な理念に支えられてもいるまいに、
>っていう気持もないことはない（爆）もっとも演出家の仕事はじめて１５年、
>あとにもさきにもいっちばん高額のギャラをくれたのがこの仕事だったですねえ。
>ほんとにとてつもないギャラをくれた。まあ一番でかい仕事のひとつでもあったんだけれども。

高邁な理念がないホリエモンやフジサンケイグループを叩き斬ってるけど
結局最後は自分のギャラの話になっている温帯。ｗ
↓昨日の日記もこんな事書いていたし。

>それでもいま１千万くれる、っていったらどんなに助かるだろう、ってひそかに思いはしますけどねえ。
>ほんといま１千万あったらほんとに楽なんだが。堀江さん、くれないだろうな（爆）
603 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/19 19:38:13 ID:rgIzLteL
温帯ってほんとｱﾎだなあ。
ﾎﾘｴﾓﾝはおたくというよりは、経済人だよ。
経済の先端にいる人は、アホな政治家やテレビ屋と違って
ﾎﾘｴﾓﾝのやってることは当然肯定してるよ。
そのへんのニュースもちゃんと読めよー。
604 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/19 19:38:59 ID:rgIzLteL
>601
お見事。ここまで違和感がないとは…。
605 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/19 21:20:08 ID:g0dLVYyA
>>598
> おたくに大変な大金をもたせるとどんな世界が出来るか、なんていう社会的な
> 実験にまきこまれるのはいやだなあ、堀江さんがおたくかどうかはさておいて。

何じゃ、こりゃ？　
お天道様が出ている時間から泥酔してるのか、温帯は？
606 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/19 22:03:31 ID:GfDTMPif
ホリエモンは容貌こそオタクっぽいけど、
別にいわゆるオタクってわけじゃないよね。
607 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/19 22:07:10 ID:DkctqQvS
んだね。
どっちかつーと「利口馬鹿」って感じ。
608 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/19 22:15:27 ID:dNe5kFm8
これ堀江の実像はどうあれ、温帯が「堀江氏はどう見てもおたくであり（以下根拠）
おたくに金持たすと～」と書くならそれは構わないような気がするけどね。
609 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/19 22:19:57 ID:WvfH9w6P
＞経済の先端にいる人は、アホな政治家やテレビ屋と違って
＞ﾎﾘｴﾓﾝのやってることは当然肯定してるよ。

(ﾟдﾟ)?　そぉかぁ？
610 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/19 23:16:18 ID:d6yacPvy
>>608
その「以下根拠」の部分を書くためにある程度調べるってのが普通なんだがね…
温帯はよく知らないまま印象だけで語りたがるからな。
611 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/20 00:22:49 ID:OSOH4Yyo
>609
民主党の岡田がホリエモン擁護してるな。
自民のじじい共はマジギレｗ

日テレ視聴者投票ではホリエモン支持が６７％
ネットウヨは叩いてるが
産経の社説が「公共性と社会的責任を負う資格があるのかどうか、
自らに問うてほしい」とかえらそうに言うもんだから
「オマエガナー！」と２ｃｈ内でもホリエモン支持派が増加傾向。
612 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/20 00:52:55 ID:9179N2wN
>609
ｹﾞﾝﾀﾞｲﾈｯﾄとか読んでみなよ。
株式が何かをわかってればどっちがまともかは考えるまでもない。
613 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/20 00:57:17 ID:vcMdpTbH
堀江モン、およびフジ・サンケイグループ、株等の話は、
その手の板やスレでやってくれ。

ここでは、
「温帯は堀江モンをオタクっぽいと思ってるらしい」
「温帯はどうも株のことをよくわかってない」
「温帯と堀江モン、プロ野球に対する熱意や思い込みは紙より薄い」
ってあたりで話を膨らませるのがよかろう。
614 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/20 00:57:21 ID:9179N2wN
>609
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__992902/detail
これ朝日新聞

http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__991988/detail
こっちゲンダイネット
615 ：614：05/02/20 00:58:51 ID:9179N2wN
あ、ごめん。リロしてなかった。

けど、他の話題で流れることは今までにもあったし
たかだか４，５レスくらいで即誘導ってのも堪え性なさすぎでは？
616 ：613：05/02/20 00:59:36 ID:vcMdpTbH
>>614
私の話を聞けや、ゴラァ！ｗ
617 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/20 01:01:23 ID:vcMdpTbH
>>615
ありゃ、私もリロードしてなかったス。

ただね、この話題はでかすぎて、ここでやっても発展性ないっしょ。
どうせ２ｃｈのあちこちでスレが立っているんだろうから、
温帯がらみじゃなければ、そっちでやったほうがいいと思ってサ。
618 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/20 01:09:43 ID:1Xyw/2gb
個人的にはバブルの頃の日本のやなとこそのままだと思う
619 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/20 01:20:02 ID:MWz2PWrL
あり得ないことだとは思うんだけど、今日の日記で堀江を指している「おたく」という言葉が、
温帯がコミュ不全で定義した「おたく」と同義なのであれば、これほど的はずれな評もない。
まさに正反対の人だろう。

温帯が持っているイメージって、堀江がいきなりお台場に現れて、
「俺が今日から大株主だ！ 言うこと聞け！ 反対は許さん！」ってやるようなレベルだろう。

あんたがやってるパティオや演劇じゃないんだから。
620 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/20 10:53:44 ID:cTgcfA9v
まああんな文章垂れ流している人に、誰も金ぽんと渡しはしないと思います。
バブルの頃のカドカワだったらわからないが。
621 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/20 11:41:59 ID:lfIIdWr3
今日の更新。ハードな日々を送る温帯、「カネも名誉も女もいらぬ、せめて２月を３０日に」が
望みだそうです。
> 同じハードといっても１月のハードとはずいぶんと感じが違います。全体に今年の２月は、
> 精神面のほうは不安定ながらも非常に上向き、という感じだし、１月は、そもそも精神的に
> ものすごくトンネルの中、っていう感じだったですからねえ。体調も悪かったけれども。結局
> 体調も、同じよくなくても精神が上向きか下向きかで全然同じことが違うように感じられて
> くるので、まあ「春にむかっている」ということもあるんだろうけど、精神的に明るいから、
> いろいろしんどくてもなんとかなってるんだろうなあ、とは思うけど。

またもトンネル出たり入ったり。
622 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/20 11:48:33 ID:lfIIdWr3
本スペ。「毛」
> 有り難いことに、ずーっと美容院にゆかないでいたら、「枝毛」というものがきれいさっぱり
> なくなりまして、腰までのロングでも枝毛は１本もありません。これはちょっとびっくりしましたね。
> 昔「枝毛切り」が趣味、みたいになってたときもあったから、そうか、美容液ってそんなに
> 髪の毛をいじめてたんだ、って思いましたねえ。

専門家の技能にまったく敬意を払わない温帯らしい意見です。

> 髪の毛とたわむれてあたらしい髪型作るってのはなかなか楽しい遊びですね。最近は
> バレッタでまとめ、短いかんざしでくしまきにしてその上からネットで固定するってワザを
> マスターしたので、ますます自由自在（笑）美容院代のすごい節約になってるかも。

最後は結局お金の話。温帯の年収からすれば美容院代くらい、どうってことないと思うんですが。
623 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/20 12:00:47 ID:60SbUzGE
枝毛がなくなったんじゃなくて、
細かいものを目が拾えなくなったんじゃ。
624 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/20 13:04:06 ID:jQ9Q8uGY
(･∀･)ｿﾚﾀﾞ!!
625 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/20 13:04:40 ID:v/hDjy4d
年齢相応に髪の量はへるし、艶やこしも無くなって来てるのに、
変な茶髪にして痛めてるしなあ＞温帯のおぐし

すそを揃えるだけで格好がつく髪質ではないのだから、ちゃんと
手入しないといくら御召し物に気をつかってもなあ…
貧乏くささに拍車がかかるというのに。
626 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/20 13:48:23 ID:3WBiMovn
枝毛が1本もないなんて断言する人は初めて見ました。
髪は本数も多いし見落とす事もあるのではないでしょうか。
99%、1本も無いってことですか？
627 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/20 14:00:57 ID:MPNVzJ2y
美容院にいくお金も渋り始めたことへのアプローチでは…
628 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/20 14:33:14 ID:pJz/NlUQ
今日の本スペ
> 　その結果いまやもう腰の下まであって、アップにしないと日常生活が送れない、
> っていう状態になってますが、そのかわりそこまであるとほんとまとめやすいので、
> もう１５年以上美容院ていってないんじゃないですかね。

ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/2002-12-16.htm
> うーむこの１０数年にわたって美容院にいったこと、ないですね。
> 染めるのはヘアマニキュアで自分でやっちゃうし、カットもそれだけだし、
> 髪型は、エクステンション使いの名手になっちゃいましたから、自由自在だし。
> ときたま「美容師さんにもなれたな」と思うくらい、自分でも手先が器用な上
> 髪型をいじるのが好きみたいなので、ばしっと髪型が決まるととってもいい気分です。

> ヘアマニキュアとヘアスプレーで色つけてるんですが、よく「すごくきれいな
> 赤だけど自分でやってるんですか」ってきかれます。

ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/2004-5-22.htm
> 　時間の節約っていえば、私もう２０年以上(^^;)美容院というものにもいったことがありません。

書いてある内容は同じですが、数字がコロコロ変わります。ま、それもいつもの事ではありますが。

それと『よく「すごくきれいな赤だけど自分でやってるんですか」ってきかれます。』などと
人に誉められた事は書き逃さない温帯ですが、こんな聞き方しないでしょｗ
普通は「すごくきれいな赤だけど、どこの美容院で染めたんですか」じゃないの？
温帯みずから「これ自分で染めたの～」と吹聴するので、「えっ！自分でやってるんですか？」と
周りの人が聞き返しただけだったりしてｗ
629 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/20 14:44:11 ID:Qe5X3MzQ
なんだ！もうとっくに美容院なんて行ってねーんじゃん…
何でいまさら美容院代節約なんて言ってんの？？？？？
630 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/20 14:48:14 ID:KYOTlFon
一日は約86400秒なわけだが、温帯の頭皮に一体何本毛が生えているんだろう？
631 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/20 14:51:57 ID:vfVOzvW8
このサイトに温帯の最新のご尊顔がウプされてますよ。
ttp://www.nhk.or.jp/jockey/yotei.html

>邦楽ジョッキー
>毎週 金曜日 午前 １１：００ ～ １１：５０
>（再） 土曜日 午前 ５：００ ～ ５：５０
>ＮＨＫ・ＦＭ　全国放送
>３月１８日　｢果てのない物語を紡ぐ（１）」
>１９７７年のデビュー以来、５００冊以上もの本を出版し、
>ベストセラーに名を連ねる事も多い栗本さんに創作の秘訣を聞く。
>３月２５日 ｢果てのない物語を紡ぐ（２）」
>長唄・清元・小唄・津軽三味線などの名取を持つ栗本さん。近年、
>「和と洋の融合」をモットーに劇団を立ち上げた。栗本さんの目指す舞台とは？

>で、邦楽ジョッキーはもうこれでいこうって決めたのがあって、これはラジオだから
>皆様には見えないんですね(^^;)ええとね、歌舞伎の市川笑三郎さんが司会なんですね。
>で、ちょっとやっぱし「いまふうじゃない、ちゃんと洗練された着物」（爆）でゆこうと思って、
>黒のアラレ小紋に、これは八掛にも、一反反物つぶして、同じ柄だけど赤に白のアラレ
>小紋を八掛に使ったという実におしゃれな、粋な着物なんですが、それに２月だから梅の
>塩瀬の帯でいいかな、なんてね。
632 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/20 14:57:59 ID:oZOiZJxg
60近くに見える…
633 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/20 14:58:30 ID:GdlJfL3P
髪切った？染めた？ってある種の社交辞令に近いのでは。
で、よほどのことでない限り、誉める方向に行くと思うんだが。
ﾌﾞﾃｨｯｸの営業ﾄｰｸで自作ｽﾞﾀ袋を誉められてAZﾌﾞﾗﾝﾄﾞ自慢したり
本当に誉められることに弱いつうかお世辞すら見抜けない状態なのね。
634 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/20 15:01:28 ID:Qe5X3MzQ
>>631
>近年、
>「和と洋の融合」をモットーに劇団を立ち上げた。栗本さんの目指す舞台とは？

ここ気になる。しおんときらみたいにピアノで日舞を踊らす落ち？
635 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/20 15:27:51 ID:ZGB64GEC
>631
「にわかせんべい」「親指スターウォ－ズ」
636 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/20 15:43:54 ID:UA+rrBgA
でもなんで温帯の着こなしって、こんなにﾓｻｰﾘしてるんだろうか。
近年WEBとかでさらさ(ryてる画像を見かけるたびに、いつも襟元とか
肩の辺りとか、ｽｯｷﾘしているのをみたことがなくて、だらしなく
なんでもいいからきてきちゃったおばちゃんっていう感じにしか見えない。
温帯にしてみたら、すごい小粋な着こなしらしいんだけれども。

だけど明らかに街で見かける上品なご婦人方とは着こなし全然違うしなあ。
ヘアメイクはともかく、襟元だけでもなんとかすればいいのになあ。
637 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/20 16:10:15 ID:Xx3UD+1P
温帯みたいに美容院も行かずにでろでろ髪伸ばしてれば
先の方は擦り切れて細くなるから確かに枝毛にはならないでしょうね。
それにしても枝毛って言葉久しぶりに聞いた。
最近はレザーやシザーの先端でそぎ切るカットが主流だから
枝毛にならないよね。
638 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/20 16:20:23 ID:r2E/dUVA
着物着て、派手な色のマニキュアって、お安い感じ・・・
639 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/20 16:54:39 ID:yqhAbrB5
＞628
優しいね…。
自分はあまりに染め方が汚いので、「自分でやってるんですか」と聞かれたのを、
温帯が「すごくきれいな赤だけど自分でやってるんですか」と変換したのだと思った。

正直、温帯は温帯と化したと言われる以前から、
温帯の兆しを見せていたと思う…。おそらく一番売れていた頃でも。
そんな自分は生粋のナメクジなんだろうか。
640 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/20 17:33:14 ID:EAlcO68p
化粧が濃いのに、眉と髪の生え際の色がやたら薄く見えるのはどうして？
地毛はすでに真っ白ということ？
641 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/20 17:42:37 ID:TpK9Wb4j
>>638
さらにゴツゴツと嵌めた指輪がさらに安っぽさを演出してますなあ
まるで場末のスナックのママだよ･･･
642 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/20 17:57:14 ID:lfIIdWr3
>641
場末のスナックのママに謝れ。
643 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/20 18:03:02 ID:xql65WyC
>>641
写真１枚目で閉じちゃったんで何の事か分からんかったわ。
指輪じゃなくてメリケンサックはめてるように見えます、温帯。
644 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/20 18:20:17 ID:OIqjPM2G
>>640
でも例の「にわか煎餅」の写真の時より、常軌を逸したくっきり眉じゃないから
まだ見られるよ。
洋装と和装で化粧を変えてるのかも知れないけど。
645 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/20 18:32:14 ID:Xx3UD+1P
ひょっとしたら胸の手術した後を何も補正しないで
着物着てらっしゃるんでしょうか。
だったらパッドとか入れればすっきりするのにと思います。
646 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/20 20:00:27 ID:UM83zDxU
>>645
「アマゾネス～」では、『もともと胸（つーか乳）が大きくて着物を着ると
胸元がすっきりしないで困っていた。片方胸を取ったことで、さらしを
巻いて整えると、胸元が適度に締まって、着物をすっきり着こなせる
ようになった』と書いてますた。

まあ手術後にトータル10ｷﾛほど痩せて退院したものの、「一年余りで
元の体重を取り戻しておつりがきてしまった」そうなので、さらしで締めても
ダメなくらいお肉がついちゃったのかも知らんですが。
647 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/20 20:03:37 ID:UM83zDxU
646追記

普段は、バランスの問題などもあるので、乳房切除した人用の
シリコンパッドで補正してオラレルそうです。

胸が左右で重さが違うと背骨に影響がくるのと、あと肋骨を保護する
ためだそうで。
648 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/20 22:05:41 ID:4EtQnDuq
>631
まろ眉の私としては、時代の逆行するハの字眉が気になる。
あと本人の責任ではないが、寛平の様なアヘアヘ目が(ry
649 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/20 22:25:19 ID:4EtQnDuq
>私は本当に小さいときから、ピアノで順当に少しづつ筋肉をつけてきた歴史があるので、
>これだけ毎日毎日キーボードをたたき、ピアノを弾いていてもそれほど腕に負担はかかりません。
ピアノって筋肉つくのか？幼稚園の頃からずっとピアノをやっていたが、
人より腕の筋肉（筋力）があると実感した事はないぞ。
650 ：マッサージ師見習：05/02/20 22:46:42 ID:oDpIL8NA
ピアニストの腕を触って普通の人とはちがうなあと感じるのは
筋肉よりもむしろ腱の強さですね
651 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/20 23:03:22 ID:64YxaLfP
何度も引用されてますが、温帯のタッチはかなり強いようです。

ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/2001-5-20.htm
>きのうはでも和久だの見ているかたに「ピアノが揺れてる」（グランドピアノですぜ）って
>いわれたりして、その前から和久が「なんだか先生ピアノの音がやたらウルサい。大きくなった。
>アクセントがやたらはっきり聞こえる」とかって騒いでいたんですが、和久自身も声量がすごく
>アップしたので、たぶんそれに応じるためにこっちも音量があがってるのもあるんでしょうが、

ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/2001-1-19.htm
>でも私はなにせいまのところは生ピアノで、電気通してるギターとベースと、どやかましいドラム
>（爆）に対抗してるんですから（＾＾；）「それで音がきこえるってだけでもすごかろうが」
>といったら、ギターの菅原君が「そりゃそうだ、他の奴じゃ全然きこえねーわ」といってましたが
>（私はアタックがめちゃ強いんです）

ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/2001-8-26.htm
>しかし花木さんというのはそれとはまったく違う、非常に繊細でつきつめた表現をする
>歌い手さんで、今回やっていて一番衝撃だったのはとにかく、自分ではけっこううまく
>弾けたかな、と思った１曲を終わった瞬間に花木さんが「大体リズムとか弾き方はそれで
>全然問題ないんで、あとはただ音量が全体にその半分であってくれれば」といわれたこと
>でした（笑）これはほんとにたまげましたね。当人はけっこう、相当にピアノで弾いてる
>つもりでいたんですよ（笑）「最近けっこうやわらかい音が出るようになった」なんて
>思っていたですから。

ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/2001-11-2.htm
>それももともとキーボードに穴があいちゃうくらいタッチが強いわけだし、ピアノは
>絃ぶち切ったり、「女性にはあるまじきほど強いタッチ」なんていわれるくらいですから、
>力入るんでしょうしね。どっちにしても。よく、キーを打ってるところをお目にかけると
>「機関銃みたいな音」だといわれますが（笑）タイピストならともかくキーボードで
>機関銃てのは相当強いし早いんだろうな（笑）
652 ：645：05/02/20 23:26:39 ID:Xx3UD+1P
>646-647
レス有り難うございます。
補正はしておられるんですね。
あまりにも襟元が曲がっているから、補正してないのかと
思ってしまいました。
じゃああの曲がりようはいったい…
653 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/20 23:29:19 ID:wW5ZOZCf
極端になで肩ってことかな？
温帯以前、自分がなで肩だってどこかで言ってたような
654 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/20 23:57:17 ID:xAaWgubr
個人的に感じてることですが

ピアノはちゃんと弾き続けると腕より指の力が強くなると思います
あとは背中とか　>650さんのおっしゃるように腱の方が(ry

キーボードやエレピは全体的に鍵盤が軽いので
弾き続けても腕に来る負担はあまりないと思いますです
指が動きやすく押せば鳴ってしまうので弾けた気になりやすいのですが
実際グランドで弾くと音質やらタッチはぐちゃぐちゃになりがちです
（アップライトもグランドに比べるとやはり若干タッチが軽い）

タッチコントロールは指の力も多分に影響してくるので
ガンガンいってしまうのは、指の力が無いのを
腕の方でどうにかしようとしてるせいかなとも思いますです

とアルゲリッチのモーツァルトを聴きつつレスしてみる
655 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/21 00:47:41 ID:GJJVbrDF
温帯って叩きつける様に弾くのがｶｺｲｲと思ってるみたいだから、余計に力込め
てやるんだろうね。
確かｸﾞｲｿのイメージアルバムで「演奏しててキーボードに髪がばさっとかかる
のがカコいくて好き」とかなんとか書いてたし、そーいうポーズに憧れてんじゃ
ないかな。（無頼ﾊｧﾊｧの一環か？）
656 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/21 01:52:52 ID:2iJlUjp+
ピアノ弾いてるから腕力とか
高校生のころ柔道やってたから腹筋があるとか
バカが
657 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/21 08:13:57 ID:ukhVotm+
>なんとか２月一杯にグイン１０３あがりそうだから――そうしたら
>ハンドブックの短編１本書いて、そして取材旅行してきた講談社の
>（伊集院さんです）長編１本、３月１５日までに書いて（大爆）

あのていたらくの伊集院にアゴアシつきの京都取材旅行ですか。
太っ腹だな講談社。
658 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/21 08:24:55 ID:Y019fMbL
「双頭の蛇」に着物姿の全身写真があるんだけど、普通かな…と思った。
帯とか半襟の組み合わせがちょと個性的かな、とは感じたけど、モノクロ
写真なので判断できないし。
髪型も、少し野暮ったいけどスッキリまとめてて今よりはいいと思う。
初版が昭和61年12月。およそ18年前ですな。
（スキャナーもデジカメも無いのでうｐできないのが残念）
659 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/21 09:11:41 ID:UfYtRsAq
温帯の髪、かなり薄そうだね。
以前も光で頭が透けて見えてたことがあったけど、
腰まである髪を、あんなに小さくまとめられるっていうこと自体、
かなりやばいのではないだろうか。

あと自分もなで肩だが、着付けしてもらってもあんな形にはならないよ。
えりも抜いてないみたいだし、下前がゆがんでいることを考えると、
幅が足らない着物を無理やり着てるからあんなふうになるんじゃなかろうか。


660 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/21 10:00:08 ID:Ss9C1Nex
>>659
抗がん剤服用したら髪の毛が薄くなることがあるだよ
661 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/21 10:06:05 ID:LZ81t9Sw
>>659
加齢で薄くなったり、毛が細くなることは不可避。
もちろん、だからこそ一層気を使わないといけないのだが。
662 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/21 10:11:12 ID:zWGiQwzq
ピアノを弾く方にお尋ねします。
クラシックの楽曲でﾋﾟｱﾉやﾋﾟｱﾆｯｼﾓの音量で弾く時は
弱音ﾍﾟﾀﾞﾙを使用するのは普通の事なのでしょうか？

＞ことにこないだ足にきたのは、いつもペダル踏む右足じゃない、
＞クラシックなので弱音ペダルを踏む左足をけっこう使ったってのが
＞大きかったですねえ。
ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/2005-2-20.htm
663 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/21 10:22:03 ID:rkD+htG3
今日の更新｡温帯はやっぱりここをチェックしているんじゃないか、と一瞬思いました｡
> 本当にいい仕立ての着物、ってのに着慣れてしまうと、「普通の仕立ての着物」っていうのが、
> どこがどう違うかよくわかります。あれはやはり、呉服屋さんの格によって、頼む和裁士さんの
> 腕が違うんですかね。それとも洗える着物でやや厚地だからなのか、「袋になる」っていいますが
> 袷の着物の表と裏の、あわせめのところになんとなく空気でもたまったようにぶくっとして
> しまって格好が悪い。これ、うまい人が仕立てたものは、何回着てもぴたっとしています。

着付けの問題じゃなくて、近所の呉服屋さんの腕が悪いそうです｡
664 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/21 12:18:23 ID:kMJIDbEH
>662
654です

弱音ペダルは
踏む→弦を叩くハンマーが移動→叩く弦を1本に減らす
（普段は3本の弦を同時に叩いている）っつー効果がありますです
で、基本的に「una　corda（1弦で）」という楽語表記があったときに用います。
音量を下げると同時に音質を変えたいときです（管楽器のミュートみたいなもの）
｢tre corda（3弦で）｣の表記で元に戻します。

普通、とまではいきませんが、どうやってもPやPPを出せない時、
弱音を出したいだけのために指示が無くても使う場合もありますが、多用はしません。
10年以上ピアノを弾いていますが、その目的で踏んだのはそう何回もありません。
んで、結局ごまかしになってしまうので私はあまり好きではありません。
多用するくらいならもっとタッチに気を使って欲しいと思いますです。
665 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/21 14:22:43 ID:VLx09zbH
>>663
着物の価格も考えると温帯の思ってる普通の仕立ては最低ﾗﾝｸの仕立てな気がする。
ﾐｼﾝでﾀﾞｰｯっと縫ったり、和裁学校の練習だとそれなりの仕上がりですから。
反物の価格と仕立ては比例することが多いですが、店の格と和裁士の腕は比例するとは限りません。
ま、仕立てが良くても悪くても、結局着付けが最悪だとどうしようもありませんが。
666 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/21 14:35:57 ID:OuGyMhIG
今月の本スペ一文字縛り。今日のテーマには「子」を選びましたが、
子→魚卵→イクラ→朝食となり、内容は「朝食」について語っています。
これは連想ゲームでしょうか？
そして毎日の朝食には以下のようなものを食べているそうです（本文が長いので引用は割愛）

・納豆
　めかぶ + 緑漬け（しそと大根の葉としその実の醤油漬け） + シラス + ミョウガの梅肉あえ + 納豆昆布を加える

・おかず
　（塩分が多いので）イクラの醤油漬けをほんの２０粒ばかり

・海苔
　（塩分が多いので）薄味だし醤油



喉が渇いてきました。
667 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/21 14:46:33 ID:K7RKticg
「子」でも思い出すのは食い物かい！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
668 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/21 14:47:34 ID:14gMuwLA
>666
どんぶり飯が欲しくなりました。
669 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/21 14:49:43 ID:Y019fMbL
>>666
減塩醤油じゃなくて薄味醤油？と思って見に行ってしまいましたｗ

>どうも気になることがあるとするとちょっと塩分の多い食品の多いことで、
「ちょっと」？

>だからおしょうゆはほとんど使いません。
んで、ものによっては普通醤油よりも塩分の多いのがある「薄味醤油」を
お使いになられると。

…野菜はまだ飽きたままなんですね。
670 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/21 15:33:33 ID:rkD+htG3
>666
明日は「さ」だから、きっと「差」だと思う｡

人間が生まれながらに平等だなどという幻想がひろくいきわたった現代は、
わたしのような古い種族の最後の生き残りには暮らしにくい世界になってしまったと
しきりに思えてないません｡

とかいうデムパゆんゆんを期待している｡
671 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/21 16:06:16 ID:kMJIDbEH
暇なので>666に補足

＞それに冬は白菜やカラシ菜づけや高菜漬け、夏はぬかみその漬け物に
＞海苔を全紙大２枚分、それにイクラの醤油漬けをおかずにして、キナコと
＞青汁の粉やお茶の粉をまぜた粉が作ってあるんだけどそれをひとさじ入れた
＞ドリンクヨーグルト、っていうのが毎朝のおきまりメニューになっています。

漬物ばっかでやっぱり喉が渇く･･･
それに海苔を全紙2枚って・・・
672 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/21 16:06:55 ID:Pc8eckVx
>>670
いやいや、今日の調子だと「砂」から砂糖→甘いもの嫌いなｱﾃｸｼの話へ行くのではないかと。ｗ
673 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/21 16:14:18 ID:gV+kCZaN
塩辛いものが多いなら、どうして海苔に醤油をつける必要があるんだろう…？
674 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/21 16:22:40 ID:K7RKticg
辛子やきな粉をカタカナで表記するのもこれまた温帯らしい
675 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/21 17:11:31 ID:OsCrhZJj
朝にご飯となればみそ汁が定番なんじゃないかなぁ。
そこに適当に野菜を入れればいいのに。
ほんと見てるだけでのどが乾くな…
676 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/21 17:27:14 ID:QLlaoeNg
温帯醤油味嫌いじゃなかったっけ？
煮物の醤油味がだめなだけ？
677 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/21 17:48:38 ID:b23IiKtq
>>676
「くたグル」の記述を見る限り、基本的に「醤油で味付けした汁（および
それで煮た物）」がダメっぽい。
だからラーメンは博多ラーメンやタンメン、鍋も塩ベースのダシのやつが
好き、とあった。

納豆や生卵にかける醤油はだいじょうぶなんじゃないのかね、たぶん。
いつもの「これは例外」なだけかも知らんけど。
678 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/21 17:49:39 ID:8/l2TUd8
>>667
結局食べ物の話なのかと思うから呆れるの。
○○しばりで出てきた言葉から「食べ物の話をする」のが温帯の主眼なの。
毎日の事だから主眼は省略して書かないの。
679 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/21 17:50:15 ID:fuiE/uLX
こんなご飯が進む君なメニュ－を赤ちゃん茶碗のご飯で喰うとはスゴイw
680 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/21 17:56:15 ID:rkD+htG3
>679
10杯はお代わりできそう｡名づけて、ワンコご飯。
681 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/21 18:46:39 ID:o/j0kP3W
うーん、ホントに温帯の言う赤ちゃんサイズって、象の赤ちゃんとかそういうんじゃないのかYO！
ってつっこみいれたくなりますね。イクラをほんの２０粒って、少量のつもりかもしれないけど、
醤油漬けなら普通にお茶碗一杯のご飯食べれるかな…
つかマジで温帯の朝ご飯の内容って、どんぶり飯仕様の量な気がしてならない。
682 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/21 19:17:09 ID:Ylp0Nmm+
>>678
そんな風に考えてあげられる余裕もないや。
毎日毎日同じことばっかり…
683 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/21 20:39:55 ID:cU/hf3ai
これで米の飯が少しというのが本当なら
実は朝っぱらから酒飲んでるんじゃないか？　どれも肴には合いそうだぞ
684 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/21 22:17:10 ID:6xiVy7Ze
マジで身体に悪そうな朝食だねー。塩分たーっぷり。
で夕食は肉とアブラのこってり味料理が多くて、酒も多量に飲むんだよね？
いいものは身体が知ってるとか、禅がどうとか、ベジタリアンとか……。
ナリヌの食生活もこんな感じなんだろう、きっと。
685 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/21 22:36:27 ID:d6JD8CGB
>>ナリヌの食生活もこんな感じなんだろう、きっと。

はっ！そうだったのか！！
ナリヌが動けなかったのは肥りすぎたせいなんだ！！！
686 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/21 22:48:12 ID:0lnqS8ql
>660
確か温帯は、抗ガン剤は使っていなかったと思う。
「あまぞねすのように」でも、
手術後すぐに稽古場にいってピアノを弾いたとかはあったけど、
長期にわたって点滴したとか、髪が抜けたとかの記述はなかった。

かくいう自分は、背中の半ばまであった髪を抗ガン剤でやられて、
以後ロンゲをあきらめたのさ。
687 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/21 23:20:55 ID:reVJ6mLO
そういや、抗がん剤とかの記述は一切なかったね。

ガン本体は大きかったらしいけど、他への転移が
認められなかったらしいし、やっぱり妙なところで
運がいい人なんだろうね。
688 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/22 00:04:37 ID:ysLEB5EB
>>686
温帯はホルモンの関係もあるからそっちかも知れんすね。
もしくは単に年齢のせいかな。
うちの母も抗がん剤使ってたときは髪かわいそうだったよ。
私も500円禿が3000円分ぐらい出来た事があってから
伸ばしたり染めたり髪に負担をかけるような事はしなくなった。髪は長い友達～。
689 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/22 01:17:20 ID:x/3Qs77a
でも抗がん剤は基本的に使ってる間だけじゃなかったっけ。脱毛の副作用は。
服用期間が終わってしばらくたてば元に戻ってたけど。
690 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/22 07:49:32 ID:1OdPNklF
温帯の薄毛は、ただのケア不足っぽい。

しかし塩分の多い食事だなあ。
いくら２０粒って、大体ティースプーン１杯くらい？
それをほぼ毎日食べてるのか…。
691 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/22 09:19:02 ID:GRRzIILk
温帯が「数に関係した話」を始めたら眉に唾つけよう。
692 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/22 09:50:02 ID:sRT6qJ5I
今日の更新｡忙しい、忙しい、とそれだけ。グインは5、6日間で書くそうです｡
> しかし、続かないといえば、まあそのほうが人間として自然なのかもしれないけど、土曜に
> ７５枚書いて（グインですけど）これでかなり楽になった、と思い、日曜は４時からお出かけ
> だったので３時には仕事やめたのに、それを見越して午前中から仕事はじめていたら結局
> 残り２５枚書いてからさらに第２話を２２枚書いて、つまりは４７枚書いていて、おかげで
> さらに相当楽になって、この調子でゆけば月曜にまた７５枚書ければヘタしたらそのまま
> ゆけば５日で終わっちゃうんじゃないか？なんて思っていたら、さすがにそうはゆかなくて、
> きのうは結局、出るのは６時すぎだったんですけど、その前一応時間はあったのに
> ５４枚しか書けなかった。

以上、ワンセンテンスでした｡
個人的にツボに来たのは、
> 「今日はダメだろうなあ」って思っていると、けっこうすかすか書けちゃったりする。

確かに、文字通り「すかすか」だ。
693 ：670：05/02/22 09:52:42 ID:sRT6qJ5I
本スペ。「差」
> 最近になって、「ひとと違うことを、なんでそんなにおそれていたんだろうな」ってすごい
> 思ったりするんだけど、その一方で、「なんであんなにひとと同じであることをいやがって
> いたんだろうな」とも思う。

まあ予想通りですが、もうちょっとデムパ成分が欲しい｡
694 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/22 10:20:05 ID:kzdxzviZ
>689
脱毛は治療期間だけ。
終了後数カ月でまた生えてくる。
ただし、髪の質は変化する。
わたしの場合は、かたくて太かった髪が,
しなしなのネコっ毛で、やや薄くなった。
もちろん、人によってちがうのかもしれない。
695 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/22 10:28:46 ID:x/2opJbX
どっちにしても温帯は脱毛を伴なう治療は受けてないしな。
普通に経年変化でしょう。

それより、今日の亢進とか読んでると、まえのマネージャと
どこまでこじれてたのかと薄ら寒くなる。
696 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/22 10:48:15 ID:lBXqdjIQ
温帯の小説の書き方って、
小学校時代にやらされた漢字の書き取り練習に似てる気がする。
同じ漢字を１００回ずつとか書かされて、
あと５６回、あと５５回とか数えながら書いているうちに、
この字は本当にこの形でよかったんだっけ？
と頭がクラクラしてわけわかんなくなっちゃう感じ。
手に頭がついていかないよー。みたいな。
697 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/22 10:51:45 ID:KbolMkq8
どっちにしろ、マネと温帯では温帯が悪い気がする。あの性格の悪い人を超える人なんてそうそう
いないでしょうし。立場的に言えば、温帯の方が強いし。

今は金が欲しくてやっつけ仕事やってるんだろうが（今書いてるすかすかグインは103？巻）、
どこまでやれるんでしょうかね？昼行灯はなんかのんきそうだし。ちゃんと仕事の調整サポートとか
してくれてんのかな？　グインに関わることだからわしらにも関係あるので心配だわ。

今までけっこうのんびりやっていたみたいだけどそれってやっぱりマネが仕事の調節をしてくれていたんでは？
んで温帯が嫌がる仕事の進行具合を聞かれることもね、マネとしてはああ今これをやってるから今度来た仕事は
断った方がいいな。あれが何日に終わりそうだからじゃああっちを次の仕事にしたらいいなとかやってたんだろ。
それがマネの仕事だし。

でも不思議なのが人員やめさせるときマネ以外の人をやめさせたかった訳で結局マネがやめたもんで逆怨み節が
出てる温帯の根性の悪さがつらつら何かとありゃあ出てるけど、それまではマネをやめさせたいとか考えてなかったんでしょう？
698 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/22 11:52:02 ID:xAaTecr5
> 自分は徹夜してでも、どういう無理をしてでも、無理をしているところを見せないで、
> 涼しい顔をして「出来てるよ」っていいたい、そのへんてのは、たぶん、ナリスさま
> ってのは私にとってはものすごく自分に近い部分のある人ですねえ。

ﾅﾘﾇの剣技とかキタラの腕前とかはみ～んなヘロヘロの腕前だったんですね
699 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/22 15:06:28 ID:aE5gvxCL
「差」の人正解おめでとうー
700 ：670：05/02/22 15:09:44 ID:sRT6qJ5I
明日の本スペは「死」で、明後日が「酢」。順当すぎてつまらんけど｡
明日、「メメント・モリ」って言葉が最低2回は出てくるな｡
701 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/22 15:09:50 ID:aE5gvxCL
>>698
でも温帯って結構苦労自慢してるよ。今日はこんだけやった、私はこんなに辛いのにみんなは元気だと言う、
なんてのはしょっちゅうしょっちゅう聞いてる。
リンダと結婚した時に私は今までさびしかった～とか自分語りされてみんな冷めたと思うけど…
702 ：700：05/02/22 16:26:02 ID:sRT6qJ5I
しまった。「酢」は2/4にもうやってる。
温帯がそれを忘れてて、もう一回丸々同じこと書いたら素敵だけど｡
703 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/22 16:50:18 ID:ZOgUwCVT
やるとしたら巣かな。
アテクシはあちこちに巣作りするタイプ。
新しい部屋や机になるとせっせと自分好みに作り替えて安心する。
704 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/22 17:01:24 ID:9Rg3V8r+
「素」で｢私はいつもパワフルって言われてるけど本当は」と自分語り
705 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/22 17:33:26 ID:Cy1GrX0c
素だったら
素うどん素麺とか……
塩気がないからダメか。
706 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/22 17:48:32 ID:Nt6dLsPs
>705
嫌いですね嫌いですね嫌いですね、って書くから無問題。
707 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/22 18:48:33 ID:gML4OzIP
「素」……味の素？
708 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/22 19:06:08 ID:dMPZK4bK
まぁストレートに食べ物に持ってくならやっぱり「酢」
そんで健康論食事論をてきとーにブツ。
709 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/22 19:51:23 ID:thA43gO+
>>700
あー、それも温帯のせいで嫌いになった言葉だ。＞メメント・モリ
710 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/22 21:07:26 ID:FB+8vI1a
「す」は今月アタマにやっちゃったから今日は「せ」でいきます。
五十音できれいに並んでいただけに、形式主義者としてはひどく不満なんですけどねえ。
ううむ、失敗したなあ。
711 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/22 22:17:12 ID:MgWqLtvc
今月アタマなんて、温帯にとってはもう忘却の過去の彼方で、
全く同じ内容をまた語り出すんじゃないか？ｗ
712 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/22 22:35:02 ID:4n5KxgLW
今月アタマも自分のアタマも彼方ｎｙsoijfriろいっるわああああ！！
713 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/23 09:22:59 ID:GvNDp2rS
>弟はついに意識もことばもないまま４４歳で寝たきりの
>一生を終えましたが――そういう一生もありますし。

80年代半ばに、温帯の弟さんについての記述を目にしたとき、ナチュラルに
幼くして亡くなったものとばかり思っていた。全てが過去形で語られていたし、
親しみや労わりの言葉もなかったので。そうか、最近までご存命だったのか。
714 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/23 09:32:01 ID:kqNqNEfP
最近、七回忌があった模様。

ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/2004-12-12.htm

>とりあえずきょうは弟の７回忌で鎌倉です。
>鎌倉、遠いなあ（爆）朝、早いなあ（爆）
<帰り、混んだらイヤだなあ（爆）というような。
>鎌倉そのものはキライじゃないんだけど、道路があまりに混むからねえ。
>ま、たまのことだからしょうがないけど。

とのこと
715 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/23 10:01:28 ID:Q0zipFjk
今日の更新｡お雛様を飾った話から、小さなものへの愛着の話｡
> 私は実はドールハウスもとても好きです。台所の入り口には、すごく可愛くて大の
> お気に入りの、銅製の壁掛け式の「台所のドールハウス」みたいなのがかかっています。
> ちゃんと小さな小さなカゴに卵が積み上げてあって、壁にかかってるフライパンには
> なぜかちゃんと目玉焼きが入っている、っていうやつで、見るたびに楽しくって。
> 左側の張り出し窓のところには、あちこちに旅行にゆくたびに買ってきたガラスの
> サボテンだの魚だの、小さなガラス細工の陳列棚もありますね。別の飾り棚には、
> すごく小さなタイプライターだの、電話機だのも飾ってあって、けっこうなドールハウス
> マニアかもしれません。

ずいぶん安っぽい「マニア」ですね。ドールハウスの世界で「マニア」といったら、
18世紀にフランスで作られたウン百万とかいうイメージがあるんですけど｡

> まあ考えてみると花が好きで詩歌管弦（笑）が好きで、ちまちました小物が好きで、
> なんかずいぶん「昔の女らしい女」のひとのタイプかなあ、って思ったりします
> けれどねえ。料理好きだし、飾りもの大好きだし。ショッピングも好きだし、そういう
> 意味ではあまりフェミニストなタイプじゃあないはずなんですが。

フ　ェ　ミ　ニ　ス　ト　な　タ　イ　プ

それも言うなら「フェミニンなタイプ」でしょう。これぞ温帯テクノロジー｡
716 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/23 10:04:50 ID:Q0zipFjk
本スペ。やっぱり「死」。残念ながら「メメント・モリ」はなし。
> まあねえ、今年私は西鶴の没年と同じ年になってね、三島由紀夫の没年をこえた
> 年になったときにも「ああ、もう夭折じゃないなあ」って思ったりしたけど――
> いまならまだ、「夭折」ではないまでも「若死に」の部類かもしれませんが

温帯の人生について、今の段階で既に「晩節を汚した」と思っている元ファンの数は
どれくらいでしょうか。
717 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/23 10:39:38 ID:WHDK5NaB
少なくとも「老醜・老害」まっさかりですね
718 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/23 11:10:02 ID:K959FOUU
>715
これは、表現として変なだけで（～なタイプが余分）、
使い方はフェミニストでいいんでは？
かわいいもの、いわゆる女性的なものが好きなｱﾃｸｼは、
フェミスト（女権主義者）じゃなくってよ～、と言っているのでは？
でないと、意味が通じない。
いや、意味を通じさせようとすることが、そもそも間違っているのかもしれないが。
719 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/23 11:15:51 ID:sKEjgxjm
( 'A`)ﾉ ＜ 先生！女らしい女のひとは、食べるを食うと書いたり、
　　　 　 　 ましてやオエッなんて表現は使わないと思います！
720 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/23 11:50:03 ID:Q0zipFjk
>718
ｱﾃｸｼは「昔の女らしい女」
　↓
フェミニンなタイプじゃないはずなんですが、料理好き・飾りもの好き・ショッピング好き
という意味では実はフェミニンなのだ。

という意味だと思われ｡

ちなみに goo.ne.jp の辞書では

> フェミニン 1 [feminine]
> （形動） 女性らしいさま。
> 三省堂提供「大辞林 第二版」より
721 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/23 12:03:49 ID:LbtHiro+
料理好き、飾り物好き、ショッピング好きは「フェミニストなタイプではない」って
否定してるから、「フェミニン」ではないんじゃ？フェミでいいんじゃないかな。
722 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/23 12:04:22 ID:49tDYGt4
>ずいぶん安っぽい「マニア」ですね。ドールハウスの世界で「マニア」といったら、
>18世紀にフランスで作られたウン百万とかいうイメージがあるんですけど｡

これはさすがに言いすぎでは？
まあ、確かにこの程度で「マニア」を自称されるのは片腹痛いのも事実だけど。
723 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/23 12:07:21 ID:K959FOUU
>720
なるほど！
そういうふうに逆転して読まなくてはならなかったのですね。
まだまだ温帯文読解の勉強がたりなかったようです。
師匠と呼ばせてください。
724 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/23 12:20:47 ID:Q0zipFjk
>722
品性下劣なのは認める｡

ちなみに、ttp://www.geocities.jp/portlandvase/doll.htm の中ほどに
> キャビネット・ハウスcabinet house
> オランダで１７世紀に作られたドールハウス。（中略）
> ロシアのピョートル大帝がオランダに滞在したとき、このキャビネット・ハウスに関心を
> もって注文したところ、法外な請求書に驚いてキャンセルしたとの逸話が残されている。（中略）
> 高額だったのは確かで、一つの例を挙げれば約２万フローリンしたとある。（中略）
> 今の金相場でも１千万円を越えるが、含まれる銀や当時の金の価値を考慮すれば
> 少なくともその数倍にはなるだろう。ピョートルならずとも尻込みするのも無理はない。
> もちろん現在市場に出ることがあればその数十倍、天井知らずの価格になるのは間違いないが。

というエピソードが紹介されている｡温帯くらいの年収がある「マニア」だったら、
このクラスのものを持ってて欲しいもんだと思ったのよ｡
725 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/23 12:48:07 ID:uCtChy33
＞製の壁掛け式の「台所のドールハウス」みたいなの
みたいなの？他も、ガラスのサボテンだの魚、小さなガラス細工、タイプライター、電話機。
これハウスじゃないような気がしますが。
ミニチュア好きもまとめてドールハウスマニアって言うのかな？

> なんかずいぶん「昔の女らしい女」のひとのタイプかなあ、って思ったりします
女らしい人が自分でそんなこと言うとは思えないんだが・・・
慎ましさとかいうものとはほど遠いな。
726 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/23 12:49:08 ID:khgpWkWi
>>715

それはドールハウスじゃなくてただのミニチュアずら、おばあちゃん。
727 ：722：05/02/23 13:32:03 ID:oy2SHLGB
>724
品性下劣なんてとんでもない、そんな風には思ってませんよ。
ただ、あなたがご存知のようなすごいドールハウスの世界ももちろんあり
だろうけど、国内だと30万～50万も出せばそれなりのドールハウスが
入手できるので、百万単位じゃないと安っぽいっていうのはさすがにキツイ
かなと思ったもので…。
まあ、でもたしかに温帯の書き出してるものはどれも千円単位のような
感じがするし、しかもドールハウスというよりはミニチュアだから、私の
感想の方が的外れだったかも。
ごめんね。
728 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/23 13:46:54 ID:k6wyOhIm
> まあ考えてみると花が好きで詩歌管弦（笑）が好きで、ちまちました小物が好きで、
> なんかずいぶん「昔の女らしい女」のひとのタイプかなあ、って思ったりします
> けれどねえ。料理好きだし、飾りもの大好きだし。ショッピングも好きだし、そういう
> 意味ではあまりフェミニストなタイプじゃあないはずなんですが。


自立した女は花も愛でなきゃ音楽も楽しまない、小物も買わない、料理もショッピングもしない？
それこそ、本職のフェミの方々が激怒しそうな決めつけですな。
729 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/23 14:09:26 ID:LbtHiro+
フェミな方々の主張は男も料理しろ、だもんなぁ。
生活者として掃除洗濯料理くらいは「男も女も」身につけるのが基本だってんだから
別に否定してる訳でもなく推奨してる方では。
730 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/23 14:35:24 ID:EYPkhk4x
>花が好きで詩歌管弦（笑）が好きで、ちまちました小物が好き

なのは

> なんかずいぶん「昔の女らしい女」のひとのタイプ

なんでしょうか？そこからして意味不明なんでは…
ずいぶん昔ってどんぐらい昔の話？

>けれどねえ。料理好きだし、飾りもの大好きだし。ショッピングも好きだし、そういう
> 意味ではあまりフェミニストなタイプじゃあないはずなんですが。

っていうのも意味がわからない。料理好きで飾り物好きでショッピングが好きだと
「昔の女らしい女」のひとのタイプでは「無い」と言ってるの？それは何故なの？さっぱりわからない。
731 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/23 15:05:24 ID:AUSHFOj0
ドールハウスっていうか、単に食玩のフィギュアとか
好きな女性みたいな気がする。
732 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/23 15:07:42 ID:nnEpaegZ
単純にちっこいのが好きなんだろ。おちゃわんでも自分の身体でも
733 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/23 16:30:03 ID:WMpdIpD8
>725
>女らしい人が自分でそんなこと言うとは思えないんだが・・・
>慎ましさとかいうものとはほど遠いな。
今に始まった事でもあるめぇ。
初期の後書きで、「私は年の割りに常識ある人だから、
『手紙の書き方』の本でも出してやろうか？（意訳）」な人だし。
734 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/23 17:27:59 ID:bXMPMgD3
その後書きを読んだ当時、ほんとに何も知らん餓鬼（リア消と厨のあいだくらい）だったので
「栗本さんのおかげで勉強になった！」と思ってたのは秘密。
735 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/23 20:41:08 ID:JkZ/tZMR
ドールハウス好きというより単にガラクタをため込んだ
汚部屋ってイメージがある。温帯の家。
736 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/23 20:55:20 ID:qaTqisxW
>733
あああ、読みたい！　温帯の語る常識本や手紙の書き方本！　書いて欲しい！
ついでにパソコン入門も出してくれたら全部まとめて買う、当方黒ナメ。
737 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/23 22:47:00 ID:VDFucgMs
>662
遅レスですみません。

弱音ペダルはこもったような音になるので
そういう効果（楽譜に指示あり）のとき以外は
>664さんが書かれているように、指先のタッチでピアニシモを表現します。
音が消えてたり掠れたりせずにピアニシモを表現するのは
たぶん初心者には一番難しいことだと思います。
指先に細心の注意を払って、ﾋﾟｰﾝと張った音を出すためには
なれないと指がつることも。
ピアニシモのタッチで５分弾き続けるのと、フォルテを１時間弾くのとでは
圧倒的に後者のが楽なんです。
738 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/23 22:49:22 ID:z5KgOUhJ
>736
タイトルは全部まとめて「おばあちゃんの頭陀袋」でいいすか？
739 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/24 01:23:11 ID:LUhR2+w1
温帯でドールハウスと聞いて
「悪魔の家」と思った椰子は私だけなのか？
740 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/24 03:23:39 ID:yVfK2lPx
>温帯でドールハウスと聞いて「悪魔の家」

またくだらん現代物を書いてるのかと思った。
日常に退屈している平凡な主婦は、ドールハウスがただ一つの趣味で･･･みたいなorz
全く思わなかったことがショックだ･････････････<「悪魔の家」
741 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/24 09:13:31 ID:AO8nBtJQ
…温帯の持ってる「ドールハウス」って、100円ショップに売ってるような
箱の中にミニチュアがいくつか並んでるアレじゃないか？
あれはあれでかわいいと思うが、「ドールハウス」とはちょっと違うような。
まあ憶測なんだが。
742 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/24 09:46:38 ID:CxPn/Hef
本スペ　大方の予想どおり「酢」　しかも

２月４日

＞カラダにいいからもっと使いなさい、ってみんながいうけど、お酢毎日飲んだりすると
＞私のように胃の弱いものはたちまち胃をやられてしまう。怖いものでもあると思います。
＞ブリア・サヴァランの「美味礼賛」に、フランスの貴族の令嬢が「太めだ」とからかわれて
＞、毎日お酢を飲んでからだをこわし、激やせして結局死んじゃう話が出てくる。
＞もうあのフランス革命の当時から、いまと変わらないんですねえ。
＞まあ、飲む場合には水でうすめて飲むんでしょうけど、それよりは、やはりお料理に
＞使うほうが健康的なようです。

今日

＞「酢はカラダにいいんです」というキャッチコピーがゆきわたったせいか、黒酢飲んだり、
＞いろいろみんな大変そうですが、私はどうもブリア・サヴァランの「美味礼賛」のなかに
＞出てくるエピソード、太めを気にした貴族の令嬢が毎朝グラス１杯の酢を飲んで、
＞それで胃をやられて結局自分の愚かさに後悔しつつ若くして死んでしまう、という
＞――それがあまりに印象が強いもので、酢の料理を作るのはともかく、少なくとも
＞直接毎日飲むようなことは、あまりおすすめできないんではないか、と思ってしまいます。
＞もっとも毎日飲むっていうのはちゃんと水で薄めるのが前提らしく、だったらべつだん
＞レモンジュースだって同じようなことなんだから、あれってやっぱり「酢メーカーの陰謀」
＞だったのかなあ。それをいったら毎朝私、グレープフルーツジュースを１杯飲んで目を
＞さましますからねえ。私は胃が弱いので、毎日１杯の酢、なんてことするとその
＞ブリア・サヴァランの令嬢と同じことになってしまうでしょう。

･･･おばあちゃんが酢に弱いのとブリア嬢の話はついこの間に聞いたばかりだよぉ･･･
743 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/24 09:58:20 ID:9cAdZo+A
＞レモンジュースだって同じようなことなんだから、あれってやっぱり「酢メーカーの陰謀」
＞だったのかなあ。それをいったら毎朝私、グレープフルーツジュースを１杯飲んで目を
＞さましますからねえ。

お酢の水溶液とレモンジュース、グレープフルーツジュースをいっしょくたにするのか。
やっぱり、評論家としての温帯は信用ならんな。
744 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/24 10:25:56 ID:W1EGNEkq
今日の更新｡いつもの不調自慢｡
> 頭だけ狂ったように使ってからだのほうはあまり使えないで（しかも特定の場所だけ
> また狂ったように使って）という、あまりよろしくない循環だから、どうしてもからだが
> 健康的に疲れるというよりは、気が立っていて体は死にそうに疲れているのにうまく
> 眠れない、というやくざなことになってしまうんでしょう。

はて、温帯は頭を狂ったように使って何をしているんでしょう｡毎日の更新日記からは
読み取れません｡それとも、温帯のピアノは前衛ゲージツで、額をガンガン鍵盤に
打ち付けたりするんでしょうか｡

> 精神状態はものすごく悪化していて、閉塞感もあるし、疲労感もあるし、すごいんですが、
> そのわりにもともと鬱気質のひどい私がそれほど鬱に落ち込まないでいられる、
> というのは、これはひとえに「朝起き＋納豆朝食」の規則正しいキープのせいだとしか
> 思えないので、本当にそれは大切にしないといけない。本格的な鬱病もまずは朝が
> なかなか起きられなくなることからはじまる、そして新聞が読めなくなり、ものごとに
> 興味がなくなり――といいますから、ほんとに朝起きのキープは大切で、その意味では、
> ずるずると「不眠症パターン」に陥りかけているっていうのは、かなり危険な気がするな。

本格的な鬱病は朝起きられなくなることから始まる　→　朝起きをキープしていれば
鬱病にならずにすむ、っていうロジックは明らかに変です｡早起きして納豆定食を食べてりゃ
鬱病にならないなら、精神科なんて必要ありません｡温帯のいつものナンチャッテ不定愁訴を
「鬱病」と称するのはなんとかならないかなあ。ならないだろうなあ。
745 ：670：05/02/24 10:30:06 ID:W1EGNEkq
本スペ、「差」「死」「酢」と連続的中｡
明日はきっと「背」で、明後日はちょっと困って曽我兄弟の「曽」、
でも北朝鮮拉致事件のことはおくびにも出さない、と予想します｡
746 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/24 10:32:19 ID:QzYq/4Jc
じゃあレモンジュースやグレープフルーツジュース飲むのは
デルモンテやドールやJAの陰謀なのかって話だな。
くだらない「陰謀論」てのは誰でも暇ネタとして使うんで「いちいち噛みつかれても困る」
てな事温帯は言うけど、普段のエッセイは社会的影響力持ちたい願望で一杯の評論家が
こんなんで良いのか？とは思ってしまうな。
747 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/24 11:16:10 ID:NpJvwR4m
温帯の鬱病に対する思い込みって患者にとっちゃ
結構バカにならない悪影響なんじゃないかなぁ。

最近はマスコミでいろいろ特集とかやってるんで
温帯みたいな誤解をしてるのは少ない気もするけど
「本人が頑張ればどうにかなる」「気合いが足りない」とか
思ってる奴はまだいそうだし、自称鬱病の温帯の日記を見て
それが強化され「早起きして規則正しい生活をしないからだ」と
叱咤激励するのがいないとも限らない。

症状が改善しかけてる所でやっちゃいけない対応されたら
最悪の結果も考えられなくはない訳で。
748 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/24 11:49:48 ID:3JLk88AJ
世の中もっと進んでますよ。
温帯がなんちゃって鬱病をあらゆるメディアに垂れ流してるならともかく
ネットにかいてるくらいでしょ。ネット見られる人ならいくらだって鬱病について
しらべることもできるし。まして温帯の文章に信憑性を感じる人がそういるとも思えん。
749 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/24 12:03:30 ID:NpJvwR4m
>>748
いやーわざわざ正確な知識を調べようとは思わない奴はそれなりに多いよ。
聞きかじりのいい加減な知識を元に余計な口出しするのが結構いたりするんだな。

ネットやってるかどうかってのがそこで大きな違いを持つかというと
結局本人の性格によるねw　つか、それだけ賢明な奴が多かったら
陰謀論だの、とんでもゲーム脳だのがそれほど広がる訳もないw
750 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/24 12:36:10 ID:AO8nBtJQ
>747
>「本人が頑張ればどうにかなる」「気合いが足りない」とか
>思ってる奴はまだいそうだし、自称鬱病の温帯の日記を見て

大丈夫。温帯のあの日記を読んでるのはｦﾁｬだけ。
ｦﾁｬは良くも悪くも疑り深いので、不審なことが書かれていたら自分で調べて
正しい知識を得る。

熱烈な温帯信者でも、温帯日記を毎日読んでる人はいないとオモ。
たとえ読んでいても、あんな内容のない日記から何か感想を捻り出したりはしないだろう。
いま最も熱烈な温帯読者はこのスレの住人だw
751 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/24 13:56:36 ID:Gy+OW6GZ
鬱気質っていってるんだから問題ないんじゃねえの？
なんで温帯が叩かれてるのか意味不明
752 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/24 14:29:22 ID:W1EGNEkq
>751

> 本格的な鬱病もまずは朝がなかなか起きられなくなることからはじまる、
> そして新聞が読めなくなり、ものごとに 興味がなくなり――といいますから、
> ほんとに朝起きのキープは大切で

という部分｡
鬱病の初期の自覚症状が「朝なかなか起きられなくなること」だというのが本当だとしても、
朝起きをキープしていれば鬱病を発症しないと誤解させるような表現はいかがなものか。

ちなみに、ttp://ww1.enjoy.ne.jp/~mh-hiroshima/7.4.htm　の「うつ病の初期兆候」に
> 朝の調子
> 朝いつもより早く目がさめる。
> 朝起きた時、陰気な気分がする。
> 朝いつものように新聞・テレビを見る気にならない。

というのがある。なかなか起きられないのが鬱病の初期症状って本当なんだろうか｡
まあ、いろいろ学説があるのかもしれないけど｡
753 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/24 14:59:38 ID:leSSb0jI
>>745
あさっては「祖」かも。
で、赤穂浪士の血筋が云々・・・
754 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/24 15:40:04 ID:C9gbEnJZ
>>752
鬱病の診断基準に「不眠もしくは睡眠過多」てのがある。
そのサイトにもあるが。
こういう病気は個人差が大きいから睡眠過多が初期から出る人もいるかもね。

どっちにしろ「早く起きるようにする」「夜よく眠るようにする」
それ守ってりゃ鬱病を発症しないかって事はないわな。
それが出来なくなるのが「病気」なんだからw>>752
鬱病の診断基準に「不眠もしくは睡眠過多」てのがある。
そのサイトにもあるが。
こういう病気は個人差が大きいから睡眠過多が初期から出る人もいるかもね。

どっちにしろ「早く起きるようにする」「夜よく眠るようにする」
それ守ってりゃ鬱病を発症しないかって事はないわな。
それが出来なくなるのが「病気」なんだからw
755 ：754：05/02/24 15:45:30 ID:C9gbEnJZ
スマソ。２重になってしまってる。
756 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/24 16:07:00 ID:sSIhfacT
>754
こういう説を唱えている人もいるよ。

ttp://tannpoponoheya.hp.infoseek.co.jp/gennkinanaru.html
>完治するまでに実践した訓練方法
>規則正しい生活をすることが一番鬱病にとっては大切です。
>鬱病を回復させる効果があります。
>体内時計を狂わせない為と、体調を崩さない為にやる簡単で
>すぐ出来るちょっとした訓練です。
>早朝散歩をして、気持ちをリラックスさせる効果があります。
>気分を安定させ、早朝覚醒を防ぐ効果があります。

あながち間違いとは言えないんじゃないかな。
心療内科に行ってた友人が、「朝はちゃんと起きるようにした方がいい」
と先生にアドバイスされたとか。あまりにも重い症状だと無理かもだが。
757 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/24 16:48:25 ID:FoQdmKst
自分語りの経験談になってスマソですが。

鬱病の時、規則正しい生活をするようにすると、回復が多少
早まるのは確かだと思います。少なくとも、のんべんだらりんと
布団から出て来ない状況よりはマシです。
ただし本当に「布団からさえも出られないほど重症」の場合は
もちろん別の話。

で、だからと言って、早寝早起き規則正しい生活守れ守れ守れ！
とガンガンせっつかれると逆効果で、鬱病は間違いなく悪化します。
「何ごとについても頑張れなくなる病気」なので、規則正しい生活を
送ろうと頑張ってしまうと、それがストレスになるようです。

自分の場合は回復期、心配した父親に早起き＆早朝ウォーキングと
家中の掃除テクニックの訓練を強制され、大変辛くてしんどい思いを
いたしました。
親の愛情だってわかってても、やっぱり頑張れないんですよ。
758 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/24 17:17:03 ID:vG9s3oqk
ま、いずれにせよﾅﾝﾁｬｯﾃｳﾂの温帯には関係のない話ですな
759 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/24 17:32:58 ID:Gy+OW6GZ
>752
いや鬱病の１パターンとして過眠もあるだろ。
メランコリー・執着性格の場合余裕のある生活態度の観点から規則正しい生活を指導する
ことが多い。そもそも温帯は欝気質と書いてるから問題無いといいたいんだが。
760 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/24 17:32:59 ID:xWCJCrcV
>>742
うわうわうわ
同じ月内に二回ですか。やられまくりですね
761 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/24 18:23:33 ID:3FEIEX8I
>759
自分のことは鬱病気質とは書いてるが
不規則な生活したら鬱病になるだの、規則正しくすれば鬱病は治る
とか書いてるとこがいいかげんだって話なんじゃないの？
だから充分問題あるよ。
762 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/24 18:25:48 ID:W1EGNEkq
>760
武者小路実篤さんの名エッセイ
> 「僕は人間に生まれ，いろいろの生き方をしたが，皆いろいろの生き方をし，皆てんでんに
> この世を生きたものだ。自分がこの世に生きたことは，人によって実にいろいろだが，
> 人間には実にいい人，面白い人，面白くない人がいる。人間にはいろいろの人がいる。
> その内には実にいい人がいる。立派に生きた人，立派に生きられない人もいた。しかし
> 人間は立派に生きた人もいるが，中々生きられない人もいた。人間は皆，立派に
> 生きられるだけ生きたいものと思う。この世には立派に生きた人，立派に生きられなかった
> 人がいる。皆立派に生きてもらいたい。皆立派に生きて，この世に立派に生きられる人は，
> 立派に生きられるだけ生きてもらいたく思う。皆，人間らしく立派に生きてもらいたい」

の境地まで、あと一息｡
でも、武者小路先生の場合は文章に人間性がにじみ出ている。温帯がこのレベルに
達したら、呪詛と悪口と愚痴のオンパレードで、さぞかし読んでて気分悪いものに
なるだろうと予想する｡
763 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/24 18:37:51 ID:JZMIalQp
韓国女優のイ・ウンジュ（李恩宙）さんがお亡くなりになったが
その人は鬱で仕事もできないほど､ずっと苦しんでいた。

そういうのを見ると何十年も前から鬱だと言いつつも仕事をし、芝居を自腹で開き､
インディーズライブも楽しみ、着物を楽しみ、ワクショで生徒を叩き切り
日記で他人を蔑んでいる温帯の鬱が本当に鬱なのか？
764 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/24 18:38:45 ID:xWCJCrcV
あれだけ毎日自己アピール出来るなら躁鬱でも微妙
765 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/24 18:39:25 ID:sSIhfacT
>761
だからー、それがデタラメとは言えないというはなしをみんなしているわけで…。
>756-757読んだ？
心療内科とかカウンセリングでは「規則正しい生活をしましょう」
と鬱病患者にアドバイスすることは多い。
重症の場合は無理しない方がいいみたいだけど、
基本は「昼夜逆転の生活から抜け出し、副交感神経の狂いを直すこと」
が回復への早道らしいよ。
766 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/24 18:43:49 ID:JZMIalQp
朝、きちんと起きるのは、医者が言ったからではなくて昼行灯が言ったから始めたんじゃなかったっけ？
767 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/24 18:44:40 ID:JZMIalQp
温帯、一度も鬱病関連で病院にお世話になったこと無かったんじゃなかった？
768 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/24 18:47:32 ID:Gy+OW6GZ
>761
ん？断定してるか？断定してるのは鬱病気質だけじゃねぇの？
769 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/24 18:48:14 ID:Gy+OW6GZ
ごめん鬱病気質じゃないね鬱気質だね
770 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/24 18:49:04 ID:sSIhfacT
>763
しかし、それを言うならよくいるメンヘルサイトの鬱病患者も
ありえないということになってしまうが…。
毎日のように更新してこれこれの薬を飲んだと自慢しBBSで慰めを求め
気に入らないメールが来ると「私は鬱なのに分かってくれない」とわめき
リストカットの報告までして死にたい死にたいと大騒ぎ。
んで電波サイトとしてヲチ対象になる。温帯そのまんま。

こんな鬱病患者のページはごまんとあるんだけど…。
もちろん、病院で診断されて医者から薬を処方されてる人ね。

だから症状の軽重によって様々なタイプの鬱がいると自分は考えてます。
771 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/24 18:56:30 ID:JZMIalQp
>>770
あまり詳しくないんだけど。

でもそういう人たちって非生産でしょ？逃げ道をネットなんかに求めてる。何かに昇華しようという
方面に心が行かない。
そのネットでの活動とか自殺さわぎとかはすべて、自分を助けて欲しいというHELP、つまり叫び声だと
思う。

でも温帯はそういうのとまた違うからなあ。単に悪口好き､自慢好き､萌え好き、褒め言葉要求好きなおばあさんなだけ
だと思う。自分はね。
772 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/24 18:59:38 ID:W1EGNEkq
>765
温帯の間違い。
・鬱病の症状としての不眠は、早朝覚醒型のほうが多く、入眠障害は少ないらしい｡
　（あなたの書いた >756 にも「早朝覚醒を防ぐ」と引用されている）

・もし不眠が鬱病の症状の一つだとしても、因果関係を間違えている｡
　温帯の発言は「風邪をひいたら咳が出る｡咳が出ないよう気をつけよう」と
　言っているのと同じ｡
773 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/24 19:01:56 ID:JZMIalQp
あと昔、単に寝起きが悪いだけではだとか、単にふっかよいなだけでは？とか低血圧なだけでは？とか
あったけどそちらのほうが近いのでは？
鬱ってのは単に気分が悪いだけでしょうね。周りの人も誰も心配してない。心配して欲しくて信者に励ましの言葉が
欲しくて書いてるだけだとしか見えなくて。申し訳ないけど、こればかりは。

こないだラジオで元気な温帯のお姿を拝見したばかりだからなおさらそう思う。

温帯はちゃんと買い物したり、お芝居で悦に入ったり、ピアノで天才と思ったりして気分転換を心のリフォームを
出来ているよ。朝御飯もおいしいみたいだし。
774 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/24 19:03:26 ID:JZMIalQp
リフォームがに直したい。
775 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/24 19:10:44 ID:Gy+OW6GZ
>772
あなたは温帯が生半可な医学知識（漫画やドラマのイメージ）で欝を論じてるのが気に入らない
のですよね。温帯がそういうキャラを演じたいと。
776 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/24 19:10:47 ID:sSIhfacT
>771
そうかあ。自分は逆に、温帯にはたまたま小説の才能があったから、
あの程度で済んでるんだと思っている。
作家としてデビューできなければ>770で挙げたメンヘラーみたいに
なっていたことは間違いないと。

今、サイトであれだけ電波を垂れ流しているのも、作家としての矜持が
ゆらいできたから、非生産的なサイト更新で「自分をわかってもらおう」と
しているんじゃないかと…。
「私自身に興味のない読者なんかいらない」という叫び声だと思う。あれも。

>772
>規則正しくすれば鬱病は治るとか書いてるとこがいいかげん

いや、これは少なくとも「いいかげん」ではないでしょう？
777 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/24 19:15:34 ID:mkTFeGWV
>９時ごろから目がくっつきそうで、なんとか１０時までもたせてばったりいったんですが、
>まあ２時半に目がさめてしまって、ちょっとパソコンあけてしまって、また寝たのは４時半、
>ってことはあったんだけど………目がさめたら８時でした。

>ほんとに朝起きのキープは大切で、その意味では、ずるずると「不眠症パターン」に
>陥りかけているっていうのは、かなり危険な気がするな。

10:00～2:30、4:30～8:00、合計8時間で、充分寝てると思うんだが。これのどこが
【「不眠症パターン」に陥りかけている】ことになるのか、皆目、見当がつかない。
778 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/24 19:17:52 ID:xWCJCrcV
>>775
でも結構みんなそう思ってるっしょ＞生半可な知識で論
作家なのに、評論家なのに、ネット使ってるのにって。
一番のイライラ所は結局ここなんだよね。
779 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/24 19:21:48 ID:NpJvwR4m
>>776
鬱病の治療は投薬治療が第一だろ。
生活指導は効果的だが補助にすぎない。
鬱病患者が不眠や睡眠過多の症状を訴えてるのに
「規則正しい生活を」という指導だけで
済ませる医者なんているのか？
780 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/24 19:22:45 ID:Gy+OW6GZ
>778
＞作家なのに、評論家なのに、ネット使ってるのにって。
いや、その理屈はおかしいｗ
いいたい雰囲気はわかりますが。

781 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/24 19:24:05 ID:Gy+OW6GZ
>779
温帯は病院いったの？
782 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/24 19:25:32 ID:JZMIalQp
もうひとつのいらいらは、その中途半端な知識で他人を蔑み、自分を褒め称えるための
道具化、もしくは萌えの道具化とその場だけで扱うこと。

拉致事件の時も全体的なことに考えが及ばず、萌えの部分を言い直し言い直しでごまかしてた。
ほとぼりさめだしたころに、反論するしね。いつも自分の言いたいことが間違ってとらえられてるの
言い訳もやめて欲しいな。間違われないように書いて欲しい。そういうんだったら。

一ヶ月に一回の拉致事件のことを考えるとかハンセン病のことについて書くとかも
その場だけだったしなあ。
783 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/24 19:26:08 ID:sSIhfacT
>779
そんなことは言ってない。
薬も処方するけど、昼夜逆転の生活が鬱にはよくないと指導されることが
多いって話。それ自体は間違いでもいいかげんでもないと思うよ、ってこと。
784 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/24 19:27:08 ID:Gy+OW6GZ
>782
＞もうひとつのいらいらは、その中途半端な知識で他人を蔑み、
それは俺たちにもいえることだろ
785 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/24 19:28:43 ID:3FEIEX8I
>776
>>規則正しくすれば鬱病は治るとか書いてるとこがいいかげん

>いや、これは少なくとも「いいかげん」ではないでしょう？

おいおい、超いいかげんだろう。
ほんとの鬱病が生活改善だけで治ると本気で信じてる？
まずは投薬治療だよ。
786 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/24 19:28:48 ID:JZMIalQp
でも自慢してないでしょ？ここにいる誰も。
787 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/24 19:30:46 ID:3FEIEX8I
>783
指導されるからってそれだけで「治る」わけじゃない。
温帯は「治る」と書いてる。そこが問題。

788 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/24 19:34:08 ID:JZMIalQp
あと、温帯には影響力があるのも中途半端だと問題だよね。
もともとあの日記は、本にしようと思っていたはずだから、あの内容がそのまま本になる。
本にする気があった。これが素人との差かな？しかもおそらくママイキじゃないかな？

789 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/24 19:35:30 ID:3FEIEX8I
>770
それって鬱病患者ではなく、擬似鬱病と呼ばれるたぐいの人たちでしょ。
鬱病と診断しちゃういーかげんな医者はいるが
鬱病の症状とは全然違う。
そういうケースを比較にもってくること自体、
貴方は鬱のことを何も知らないってことだな。
ネットでぐぐればいくらでも出てくるから少しは勉強した方がいいと思われ。
790 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/24 19:36:05 ID:uJ+nv56I
温帯の体調不良や情緒不安定って、
更年期障害なんじゃないかなあと思う。
791 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/24 19:38:45 ID:JZMIalQp
あ、そうかも。更年期障害。でも若い頃から鬱って言ってたような。30代のころとか。

でも温帯が鬱じゃなくて良かった。これからも日記で論文で小説であちらこちのメディアで
楽しませてくれるってことは、喜ばしいってのはここの総意でしょ？
792 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/24 19:45:59 ID:sSIhfacT
>789
鬱病と医者に診断されているんなら一般人は「鬱だ」と思いますが。
自分は一般人なのでそうとしか判断できないなあ。
それで普通なんじゃないのかな？
793 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/24 19:49:23 ID:xWCJCrcV
>>780
そ、そうかな。何かへん？
794 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/24 20:25:48 ID:qVCxgniC
>>790
情緒不安定はわからんが、
日記を見た限りでは、
体調不良は食生活や運動不足にも原因があるような気がする。
795 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/24 20:26:22 ID:Gy+OW6GZ
>785
欝病と医者に診断されてないから欝気質なんだろ。
796 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/24 20:27:07 ID:qVCxgniC
>>791
鬱病に憧れる人っているんだよね。なんでだか。＞若い頃から鬱って言ってた
797 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/24 20:30:45 ID:JZMIalQp
鬱＝はかなげのイメージか？
昔で言うと結核＝か細い美青年がかかる病気みたいな？吉原ですそ乱れた小さい子供がいる美女がかかってますみたいな？

798 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/24 20:34:59 ID:Gy+OW6GZ
温帯が儚げなイメージほしい→欝病語り
の論理なら
浅はかな温帯→更年期障害
ってのも同じ精神構造じゃね？
799 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/24 20:36:31 ID:JZMIalQp
更年期障害に入る前から温帯でなかった？サイトじゃなく後書きでそう思ったが。

あと、温帯が後書きだけをまとめて出版したいというおそろしいのを読んだ記憶あるが
あってるか？
800 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/24 22:18:05 ID:08s43CUh
現役（？）の鬱病認定者（現在投薬中）だが、温帯が言うほど甘いもんじゃない。
自己嫌悪やら無力感やらで、文字通りにのたうちまわるし、集中するのが辛すぎて
仕事もろくにできなくなるし…
自殺する人の気持ちがよく解ってしまう。

自称鬱の温帯はそんな気分を味わったことが一度でもあるのかね。
801 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/24 22:29:17 ID:vPDSkg1o
温帯ヤオイファンの、いわゆるコミ不全な鬱少女たちからくる手紙程度の知識なのではなかろうかね…
802 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/24 22:39:59 ID:uE3zKj3Z
たとえ温帯論が一部事実と当たっていたとしても、それは「単なる偶然」と
考えるのが妥当な所だろうて。
温帯がなんか書くのに正確を期そうとする事なんて有り得ないんだし。
803 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/24 23:04:05 ID:WDe0H7eq
他にも色々すごい病気を持ってるらしいしね＞温帯
でも本当の怖い病気（ガンとか）は絶対に自慢しないのは、やはり
一応、区別してるんでしょうね。リアルとドリームは。
804 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/24 23:11:53 ID:2t7nbJyH
温帯のおかげで鬱々とした気分になることはよくあります
805 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/24 23:25:36 ID:R5Kifqzg
>>777
不眠症というか睡眠障害ならありかも知れんな。
806 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/25 08:07:33 ID:TYthSzol
>>800
495 名前：名無し草 投稿日：05/02/24 19:52:27
このネタになると鬱メンヘラどもがわらわらと寄ってきて「鬱はそんなんじゃないの！」
「もっと繊細で落ち込んでて神経がかよわくなって…」と必死になるからなぁｗ

519 名前：名無し草 投稿日：05/02/24 21:19:16
>509
これ以上鬱ネタが続くのうざいんだけど…。煽らないでくれる。
メンヘラが余計集まってくるじゃん。
自分の病態こそスタンダードと思い込んでいる粘着だらけ。

あ～、鬱ってそもそも粘着気質なのか？

526 名前：名無し草 投稿日：05/02/24 21:36:12
>523
「病気だから仕方ない大目にみろ」と鬱ﾁｭﾌﾟは言ってるYO!!

535 名前：名無し草 投稿日：05/02/24 22:04:05
>533
メンヘラの「鬱ってものはあーでこーで」も、はたから見てるとうざいよ。
こだわってるのはお互い様じゃないの。毎回毎回ｗ

536 名前：名無し草 投稿日：05/02/24 22:06:36
>535
温帯がちょっと鬱の話を書くと眼の色変えて叩くのな
そこから鬱話がえんえん続く
それがｳｾﾞｰ
807 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/25 10:23:12 ID:jN3BGcHg
今日の更新｡雪の日に着てゆくものの話から、着物の話｡昨今の呉服業界のありように物申す｡
> でもきのういちばん「いまふう」の着物のスタイル雑誌というかムックの最新号が出ていたんで
> 買ってきて眺めていて、昔の写真にコラージュでいまふうの「昔着物」のお姉ちゃんたちが
> いろいろ不思議な着方して写っているのをみて「これ、まんま昔の町並みをこの格好で
> あるいていたら、『どの村にも一人はいた可愛想な気の触れたお姉さん』だよなあ」って
> 思ってしまいましたね(^^;)

この滴るような悪意が温帯の真骨頂｡待ってました｡

> 好きでやってんだからほっといて、基礎なんかどうだっていいじゃん、っていう人はもはや
> 何をかいわんやですけれども。着崩れてアンドンになろうが、後ろ指さされようが
> 「これが私のファッション」ってとこまで開き直ってしまえれば、いっそそれはそれでひとつの
> 生き方なんでしょうしねえ（爆）いつか気がついて「私ってなんて恥ずかしい人だったんだろう」
> って思える人なら道は開けるかもしれないけど、そうでなけりゃ、まあ、一生恥ずかしいことに
> 気がつかないで生きてゆくならそれもよし、ってことですかね。

温帯はそれでヨシ。
808 ：670：05/02/25 10:28:03 ID:jN3BGcHg
本スペ。「背」またも的中｡明日「曽」だったらパーフェクトだな｡
> 小さいことで、トクしてうまい汁吸ったことは数あれど、ソンするのって高いとこに手が
> とどかない、くらいでしょ。それはうち、１７０センチ台のでかい男が２人もいるから
> 困らないだけかもしれませんけどねえ。

170センチ台ってでかいですか？でかいというと、最低180はほしいなあ、個人的に｡

> で、これだけ小さいと、なまじうんと細かったりすると存在が消滅しちゃいそうな気がして（爆）
> 太めなのも実はそう嫌いじゃあないらしい、本当の本当のところは。世間様が「細いほどいい」
> っていうから、そういうもんかなあと思ってダイエットしたりもしますけど、この年になってもう
> いいだろ、ちょっと美容体重より多くてもほっといて頂戴、って思いもしますけれどもねえ。

温帯の太り方は不健康さとだらしなさを感じさせるだけだからなあ｡
809 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/25 10:31:44 ID:v7UfzXld
> ちょっと美容体重より多くてもほっといて頂戴

美容体重よりちょっと重いんじゃなくて、標準体重よりも大分重いことに
なっちょる気がしますですが・・・
810 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/25 10:45:35 ID:r6vk9ww3
年いってもういいだろって感覚になるのはわからんでもないが
ほどほどが健康維持のためにもよろしいと思う。

「ちょっと」か・・・「ちょっと」ね・・・
具体的な数字が欲しいところだ。
811 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/25 11:13:30 ID:FLG+IGus
ネットwatch板に、ここのやりとり貼ったの誰だよ。
向こうに書き込むなら、
ここのコピーなんぞじゃなく、新しい言葉で書き込んだらどうだ？
812 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/25 11:24:47 ID:bfkaYzCW
>>811
もちつけ。
誤爆してるぞ。
813 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/25 12:09:32 ID:BbfnxXXS
>>806
あっちはもう単なるｦﾁスレだなぁ。もうどうしようもないっつーか。
一体何やってんだろう。「お仕事の話だけがしたいの！！」つってたはずだろ？
814 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/25 12:24:50 ID:r+QrKEXp
>背、ね。私はまあどちらかといえば小柄なほうなんですが、あまりそう思った
>ことないですね（笑）あつかましくも公称身長１６０cmって、いったいどんだけ
>サバよむんだっていわれそうですが、でもまあだいたい１０センチヒールくらいは
>はいてますからね(^^;)ヒールこみ身長ってことで（笑）

公称がヒールこみ身長なんて初めて聞いたよ。
815 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/25 12:38:56 ID:r+QrKEXp
それに、小さいのを気にしてないなら、何故「公称身長１６０cm」なんて
言うのかわからん。
816 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/25 12:40:55 ID:t5KJ4M5l
>これだけ小さいと、なまじうんと細かったりすると存在が消滅しちゃいそうな気がして（爆）
>太めなのも実はそう嫌いじゃあないらしい、本当の本当のところは。世間様が「細いほどいい」
>っていうから、そういうもんかなあと思ってダイエットしたりもしますけど、

ﾜﾗﾀ
あれだけ普段から「愚民」をバカにしているのに、都合の良い時だけ「世間」を利用してますね。
はかなげ、繊細好きで、アメリカ人の肥満を取り上げ、中年太りのオッサンには心底キツイのにね。
817 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/25 12:54:41 ID:jmoBfaym
> でもきのういちばん「いまふう」の着物のスタイル雑誌というかムックの最新号が出ていたんで
> 買ってきて眺めていて、昔の写真にコラージュでいまふうの「昔着物」のお姉ちゃんたちが
> いろいろ不思議な着方して写っているのをみて「これ、まんま昔の町並みをこの格好で
> あるいていたら、『どの村にも一人はいた可愛想な気の触れたお姉さん』だよなあ」って
> 思ってしまいましたね(^^;)

自分語りｽﾏｿだが、現在着付けを習っていてそこで着付けの先生と最近の若い人の着物の
着方について話す事があるんですよ。
でも、その先生は、若い人はジーンズやレース、革のブーツと組み合わせたりして、年寄りの
自分には想像できないような着物の着方をするのが羨ましいし、発想が凄い。
あんな格好は若い時だけしか出来ない着方だけど、そこからちゃんとした着物に興味を持って
くれると嬉しいわねー
なんて話しているのを聞いてると、温帯の発言はただ単に若い人に対するねたみとしか思えないよ。
818 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/25 13:49:49 ID:er5vCFUQ
>>817
若いからこそ似合う外した着方があり､許される。だけど温帯みたいな歳を取った人が外した遊び心と言っても
それは本人が似合ってると思うだけで、他人から見たらだらしない。

若い子は許されないのに、自分は遊び心の一言で許されると思ってるのが大笑い。
んで遊び心というのは、日頃きちっとしてる人がたまにワンポイント外すから遊びなんであって、温帯の年がら年中それが
デフォルトな人は、それが基準で遊び心になってない。日頃からそれだからますますだらしない人なわけ。
若い頃、遊びまくった人だと自分で言ってるわりには若い人に対して理解が無いなあ。
それにくらべてその気付けの先生は、ちゃんと楽しんでるのが一番ってことをわかってらっしゃるようで
いい先生ですね。

ところでファンとの集いやライブは温帯ファッションで盛り上がってるの？温帯風にｶｺｲーと着崩した着物を着る方で
それなりの年令の方がいぱーい、温帯クローンとしてるのかな？

温帯の言うことって、ヤンキーが高校デビューしていきがってるみたいよ



819 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/25 13:51:20 ID:er5vCFUQ
そういえば、ワクショがそうなんでしたっけ？　温帯ファッションコーナーみたいなのがあって
ｱﾃｸｼみたいに着るもののセンスが良くなりましたって日記に書いてましたね　温帯。
820 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/25 14:22:12 ID:iBwke9uC
てーかさ、公称身長基に標準体重とか美容体重とか言ってんじゃないだろうね？
821 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/25 14:42:15 ID:XADEQXPT
つか温帯自身も、歌舞いた着付けはしてるじゃんよ。
キチンと着る技量があって遊んでるんだからアテクシはいいのよ、ってか？
822 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/25 14:46:47 ID:jN3BGcHg
>821
>808で引用した部分の直前は
> バースデーライブのときには、赤いプルオーバー着てたんだけど、その上から、
> 赤いウルシでバラの柄を出した黒いアンティークの羽織を羽織ってたんですよ（笑）
> 洋服の上に羽織を上着に着るとか、着物で足元はブーツにしちゃうとか、そのくらいの
> ことはわりと好きでやりますねえ。

直後は
> べつだんいまのファッションだからいいっちゃいいんだけど、それも時には美しいけど
> 「村はずれの、失恋して気が触れたお姉ちゃんルック」なんだってことは、いまの
> お嬢さんたちは知らないんだろうなあ(^^;)知ってやってるのとじゃあかなり意識が
> 違うだろうと思うけれども。

知っててやってる温帯は美しくて、知らないでやってるお嬢さんは気が触れてるそうです｡
823 ：822：05/02/25 14:48:06 ID:jN3BGcHg
ごめん。>807 の引用部（前のほう）の直前と直後だった｡
824 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/25 14:53:53 ID:er5vCFUQ
温帯のちょっとがどれくらいのものかようやくわかった。
今まで見比べる対象のものがなかったのだが、ようやく出てきたな。
グインとトードのときもこんがらがったが。
つまり、
温帯脳内　ちょっとしか太っていない
現実　　　　ものすごく太ってる

温帯脳内　赤ちゃんのおちゃわん
現実　　　　（ごりらの）赤ちゃんのおちゃわん（大人どんぶりめし）

温帯脳内　トードに比べ､ほっそりとしたグイン
現実　　　　がっしりとしたグイン（ウルトラマン並の大きさになったときにほっそりという言葉がいきる）

今後､小説でもなんでもちょっとしか＝非常にと置き換えて読まなければならないのだ　orz

温帯､言葉は、何にでも有効な魔法じゃないよ。いくらか細い、繊細な、はかなげなと言っても現実
の前ではかき消される物だよ

825 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/25 14:57:02 ID:46o35uFL
ひとりスカッシュ状態だな。
他人を貶めるために放った言葉が全部自分に返ってきてる。
826 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/25 15:01:20 ID:FRRecQ5M
> 　背、ね。私はまあどちらかといえば小柄なほうなんですが、あまりそう思ったこと
> ないですね（笑）あつかましくも公称身長１６０cmって、いったいどんだけサバよむんだ
> っていわれそうですが、でもまあだいたい１０センチヒールくらいははいてますからね(^^;)
> ヒールこみ身長ってことで（笑）

> 花木さんでも「あと１０センチ背が高かったらな」っていいますけど、私、そう思ったことが
> 全然ありません(^^;)小さいことで、トクしてうまい汁吸ったことは数あれど、ソンするのって
> 高いとこに手がとどかない、くらいでしょ。

背が高くなりたいとは思わないと言いながら、身長は160ｃｍと公称する。
温帯のメンタリティがよく分かるエピソードです。
827 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/25 15:02:16 ID:er5vCFUQ
か細い､はかなげと言い続ければ、日記や後書きを読んでいる
読者は、温帯が、かぼそくはかなげで存在が消滅しちゃいそうな程ちっこく見えるよう
マインドコントロールされるはずだって信じてるんでしょうか？

だから平気で今のお姿を写真撮らせるわけでしょうか。

もしかしたら、これは撒き餌で、「む！まだ太ってると言ってるな！もっと言葉をつづってマインドコントロールせねば！」と
これでもかこれでもかとはかなげで細いｱﾃｸｼを繰り返すのでしょうか？読者をコントロールするために。

全然はかなげでない行動をしたとしても、はかなげな、おお、なんというで全部そっちの形容詞がうち勝つと思ってるんですね。

がんばってね　温帯。orz
828 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/25 15:05:54 ID:NNBuk+LX
3月の2文字縛りシリーズは「あい」「うえ」「おか」「きく」「けこ」・・・かな
829 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/25 15:11:47 ID:bfkaYzCW
でも、10センチヒールの靴ってそうとうなもんだよね。
ttp://www.rakuten.co.jp/border-roof/603659/687810/
失礼ながら温帯の体格でこんなのばっかりはいてたら
膝を痛めるのではないかと…。

ttp://www.datehaki.co.jp/junior.html
それともこの手の厚底靴専門とか？
リンク先は子供用だけどね。

( ﾟдﾟ)ﾊｯ!! もしやシークレットシュ…ｹﾞﾎｹﾞﾎｯ
830 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/25 15:38:58 ID:Cw+t3zSa
>>828
泡坂妻夫の短編で、病院で患者の呼び出しするアナウンスで
「亜さん、井上（いうえ）さん、岡きくけこ…失礼しました、菊彦さん」
ってのを思い出した。
831 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/25 15:56:43 ID:46o35uFL
>>830
ごめん、重箱の隅。
「亜さん、井伊さん、上岡菊けこ…（ｒｙ
ですね。
同じシーンを思いだし、読み返しておりました、「歯痛の思い出」
832 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/25 15:59:04 ID:r6vk9ww3
最近の写真を拝見して忌憚のない感想を言わせてもらえば
あんたはずんぐりころころの印象しかない。
儚げに受け取れなくてすまないな、温帯。
833 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/25 16:01:01 ID:jN3BGcHg
>832
努力が足りない｡
834 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/25 16:08:12 ID:r6vk9ww3
>833
ｏｒｚ
どうやったらあれを儚げに見ることができるんだｧｧ
835 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/25 16:09:51 ID:pypXXHxY
アテクシはこんな人

本名　今岡梓
身長　160cm。少し背が低いけど高くなりたいと思わない。
体重　ちょっと美容体重より多い。
食事　野菜好きで、肉・油・脂・甘い物は苦手。極めて小食。
836 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/25 16:25:46 ID:S2sjQGmB
いい年して負け惜しみはみっともないよ、スミヨ。
837 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/25 16:28:58 ID:bfkaYzCW
>>835　これも追加で
職業　作家・評論家・演出家・音楽家をすべて完璧にこなすマルチクリエイター
服装　自分で縫った（プロ級）服や、着物（遊び心満点の着こなし）等
趣味　ドールハウスのような可愛い小物集めとガーデニング
838 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/25 16:32:21 ID:wvdcvOkp
容姿ネタだとほんとにこのスレ生き生きとして楽しそうだね。
昨日の騒ぎがウソみたいだ。こういう和気あいあいとした雰囲気っていいなぁ。
839 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/25 16:48:24 ID:crgE0/FY
着物を着崩すのって、本来の着方を知ってるどうこうじゃなくて
その人の年齢と容姿が肝心じゃないかと思うんだけど。
若くてスタイルがよければ、基礎知らなくて着崩しても
それはそれでカッコよく見える。

けど、歳取って背も低くてスタイル悪い人が遊び心満載で
ケッタイな着方をしてたら、いくら本来の着方とやらを知っていても
『どの村にも一人はいた可愛想な気の触れたお婆さん』にしかならんよ。

温帯にはもう、地味に無難に着こなすしか選択はないんだよ。
でも上等な着物をかちっと清潔に着こなすことで
今の何倍もｽﾃｷに見えると思う。
お母様がそうアドバイスしてくれてるのに
頭の固い年寄りの繰言くらいにしか思ってないんだもんなあ…。
840 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/25 17:03:44 ID:CrlpCuX/
私身長160㎝だけど、サバよんでも161かな。
靴はいてても162とは自称したことないよ。
温帯はサイン会で見たことあるけど、10㎝ヒールで公称160㎝と言う割には
同じ160㎝の私からはひどく小さく感じた。
それこそせいぜい150㎝かと…。
841 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/25 17:10:56 ID:JucNbO7G
>>838
昨日の騒ぎってなに？
842 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/25 17:12:41 ID:jN3BGcHg
>840
>814 の引用の直後はこうです。
> 草履のときでも６～８センチのかかとの草履はいてるので、あんまり自分で小さいと
> 思ったことない。でも小さいもんですから(^^;)畳の部屋とか入って靴ぬがされると
> とたんにしょぼんとしちゃう（笑）

そのサイン会の時、着物だったら公称身長の160cmから（ブーツ10cm　－　草履6cm） の
4cm さし引いて、156cmだったことになります。

ところで、小さいことを気にしない人がなぜ靴ぬがされて「しょぼんとしちゃう」か謎｡
843 ：842：05/02/25 17:13:27 ID:jN3BGcHg
ごめん。ブーツじゃなくてヒールでした｡
844 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/25 17:20:47 ID:crgE0/FY
>842
156cmもないと思う。
例のＳＦ賞のﾊﾟｰﾁｰの写真の温帯、150cmない感じだった。
あれはヒールの靴履いてなかったのかな。
履いててあれなら、140cmくらいでは。
845 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/25 17:23:34 ID:er5vCFUQ
え？温帯は150位だよ。もっと低いかも。
昔の温帯と道ばたで握手して貰ったことあるが、ものすごーく小さかった。
自分が158だから。おそらく149とかぐらいじゃないかな？
んで10センチのさばで150前後。
歳を取って体重で軟骨が押しつぶされて149ぐらい。
846 ：844：05/02/25 17:23:54 ID:crgE0/FY
>842
あ、ごめん。サイン会のときのヒール込みの身長のことか。
847 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/25 17:32:47 ID:er5vCFUQ
女性の156ってかぼそいほど小さい？今50代の人が若い頃ってみんな150～160の人の方が
多くないかい？
やはり140に突入していたんじゃないかなあ。
848 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/25 17:34:16 ID:crgE0/FY
> バースデーライブのときには、赤いプルオーバー着てたんだけど、その上から、
> 赤いウルシでバラの柄を出した黒いアンティークの羽織を羽織ってたんですよ（笑）
> 洋服の上に羽織を上着に着るとか、着物で足元はブーツにしちゃうとか

このへん読むと、いつぞやかのコミケでお見かけした
ヘソ出しジーパンに茶パツのロンゲのｷﾓいｵｻｰﾝには
お似合いな奥様ってだけのような気がしてきました。
ファッションとかほど遠い。目立つだけで奇異に見られるカッコ。
さすがに夫婦だなと。
849 ：840：05/02/25 17:34:55 ID:CrlpCuX/
>842
はるか昔のサイン会なので、着物じゃなかったです。
記憶がぼやけてるのかもしれないけど、スウェットにジーンズみたいな
カジュアルな感じ。
当時10㎝ヒールのブーツをはいてたのなら、差引き身長は140台かと…。
850 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/25 17:53:15 ID:TYthSzol
>838
皮肉のうまいやつだ
851 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/25 17:53:35 ID:fJnS+P/4
>>841
昨日の鬱病メンヘラの集団の事でしょ。
病気自慢だの定義がどうのとマジにｳｻﾞｲ
>>849
140かあ。コンプレックス持ってるのが自然なくらい低いんだね。
服選ぶのに苦労しそうw　
なのに「背が低くてかわいいｱﾃｸｼ」のセルフイメージで
どうにかごまかしてきた訳ね。
…標準体重でやってたらそれも成功したかもしれないけど…w
852 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/25 17:58:36 ID:dnPeS50+
１０センチヒール履くから、公称160ってなら、
普通に150なんじゃないの？

…さすがに、ヒール分プラス10cmのさばは読まないだろう…と思いたいのだが。
853 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/25 18:08:55 ID:dnPeS50+
ファッション関係の雑文が好きなので、にやにやしながら
久しぶりに日記の本文見に行ったら、825の言ってる
「一人スカッシュ状態」を痛感しちゃったよ。

いや、それ、みんなあんたもそうですから。
どうしてこのおばさんは、自分のことだけ別扱いが
こんなに上手なんだろう…
854 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/25 18:59:20 ID:cYsmzQnJ
140-150cm台だったら、むしろ子供用の服で間に合いそうなんだ
けど……
こどもこどもしたデザインではなくて、ぱりっとしたものだって、
探せばいくらでも出てくるし。安い（笑）し。

身長160cmあるとアンティークの着物でいいものを見つけても
涙をのむことが多いので（おはしょりが作れない）、むしろ
そのことで得意がっている文がないのが不思議。
855 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/25 18:59:46 ID:vB0fejVK
2005/2/25
>小さいことで、トクしてうまい汁吸ったことは数あれど、ソンするのって
>高いとこに手がとどかない、くらいでしょ。それはうち、１７０センチ台の
>でかい男が２人もいるから困らないだけかもしれませんけどねえ。

ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/2005-2-3.htm
>だいたい自分が小さいせいか、「すごくでかいもの」っていうのが好きで（笑）
>私旦那との身長差は２７センチ（爆）ありますけど、もっとあってもいいなあと
>思ったりする（笑）

ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/04-8-10ts.htm
>その後私、相当背の高い男の子ともつきあいましたが、そっちはそっちで、
>身長差が３０センチくらいあるととっても可憐（爆）だと思ってくれた
>みたいですね、それだけで（爆）ちなみに亭主との身長差は２７センチです。

ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/04-1-13ts.htm
>ほんとに小さな子供で、小学校出るとき、６年生でしょ、１２７センチ２０㎏しか
>なかったんですね。豆つぶみたいなもので、いまどきの新一年生でもこれより
>大きい子なんてざらにいそうです。色が白くてちっぽけだ、というので「ごはんつぶ」
>というあだ名が付いてたくらいですから（笑）

これ読むと150センチ弱かな。温帯の中では「背が小さい事」は萌え要素のようだから
強いコンプレックスは無さそう。
856 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/25 19:12:13 ID:CrlpCuX/
それにしては具体的な身長の数字を書かないのは何故なんだろう。
本当にそれで得したとか思ってるなら、今頃書き散らしてるような気が
するんだけどな。
857 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/25 19:17:07 ID:fJnS+P/4
>>855
一生懸命チビだけど得してる事も多いんだからとごまかしてるようにしか見えないw
すごいわかりやすい人だよねえ。
コンプレックス持ってないなら、なんで身長ごまかしたり
高いヒール無理して履く必要があるんだかw
858 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/25 19:19:13 ID:ycop92tW
>854
>アンティーク着物探すようになったら、これ、みなさんいまのかた
>サイズで困るっていうんですけど、私、理想的な(^^;)大きさだったり
>して、「小さくてよかったかも」って思いますねえ。私着丈４尺ちょうど
>しかないんで、大体のアンティーク着物ぴったりですもん(^^;)
859 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/25 19:24:49 ID:JucNbO7G
>>855
小学六年で体重が20キロやて言いすぎやないやろか…
860 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/25 19:39:33 ID:aAQylgHq
> っていうから、そういうもんかなあと思ってダイエットしたりもしますけど、この年になってもう
> いいだろ、ちょっと美容体重より多くてもほっといて頂戴、って思いもしますけれどもねえ。

つまり「標準体重」と言っているわけですね。
861 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/25 19:44:13 ID:QjsYk93j
体重は調整かきく（かもしれない）として、

私　は　あ　と　5ｃｍ　で　い　い　か　ら　背　が　ほ　し　か　っ　た　！

でも、温帯の文章をどう読んでも、
「あら、こんな考えもあるのね。小さくてよかったかな」とは全然思えない。
コンプレックス丸出しで、自分のこと以上に虚しくなる。
まあ、
別に温帯は世の中の背が低い人を助けるつもりでその日記を書いたんじゃないんだろうけど。
862 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/25 19:52:24 ID:crgE0/FY
温帯って儚げな人になったり無頼な人になったりするから
小さいのが萌えと描いてるときはそういうモードで
すらりと背の高いのが憧れもあるから、ヒール込みの公称になったり
そのときどきで変わってるのかもしれないな。

ちなみに昼行灯の身長は175もなかったと思う。
863 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/25 20:01:47 ID:sf4nKtwq
ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/2003-8-1.htm
ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/ts3-23.htm

これによると旦那は175cm。身長差が27cmなら温帯は148cm。
864 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/25 20:16:37 ID:2JcxdWv/
芸能人でもないのに12センチもサバ読んで、なにするつもりなのか謎。

>>829
温帯は（打撲して）ヒザを痛めているはず。今まで何回も書いています。
階段やエスカレーター恐怖症とも言っているし、なんでヒールなんか履くんだろ。

> あつかましくも公称身長１６０cmって、いったいどんだけサバよむんだって
> いわれそうですが、でもまあだいたい１０センチヒールくらいははいてますからね(^^;)
> ヒールこみ身長ってことで（笑）草履のときでも６～８センチのかかとの草履
> はいてるので、あんまり自分で小さいと思ったことない。
865 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/25 20:24:19 ID:5MuE02ZC
27cmだけは何故かちゃんと覚えてるみたいなので
148で決まりだろう。

50代なら「普通程度に小柄」じゃないかなあ。
866 ：名無しさん＠ゴーゴーゴーゴー！：05/02/25 20:43:17 ID:1LlNtT6H
いくら50代でも155～6は平均身長ありますよ。
ただ150なくても、体重があれば小さくは見えません。
あと態度がでかくても小さくは見られません。
自分150センチ50キロですが、いつも「そんなに低く見えない」と言われます。
867 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/25 21:44:55 ID:BI1QK3aW
背が低くて、かなりふくよかで、腰までのパーマっけなしの長髪、服装は
時代とか流行を感じさせないタイプ。
これってオタク女と悪口を叩かれるタイプの女性の外見描写でわ。
（顔文字多用とか、「のわんと」などのアニメ喋りもあるし）
868 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/25 21:48:23 ID:crgE0/FY
>867
確かにそうなんだけど、オタク女のイメージって
30代だと思うのよね。
温帯は更にそれを老けさせた感じだから…。
869 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/25 22:37:12 ID:/0BPn621
>>808
ポロッと書いちゃいましたね。「ダイエットしてる」って。
あれだけ　健康的な食生活　を自慢をしていたのに。
もう　無理なダイエット　は辞めるということでしょうか。
870 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/25 22:43:19 ID:SRyDneyq
>ちょっと美容体重より多くてもほっといて頂戴
温帯、ちょっとどころか美容体重の2倍くらいありますが。
871 ：見事なまでの自分語り！　まいったか。：05/02/25 22:43:34 ID:ERNQKrRm
>>866
あるのかっ !? （かなり、がっくり。ｗ）

私は41歳で155ｃｍ、なんとか平均身長と慰めていた。
だが、
155～156ｃｍが温帯世代の平均となると、
もしかして私の世代の平均はもっと高いのだろうか。
まあ、今さらいいか、どうでも。ぶつぶつぶつぶつぶつぶ……←ちっとも悟ってない。

872 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/25 23:43:21 ID:PsxWGgfC
( ﾟ,_ゝﾟ)
873 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/25 23:48:39 ID:ycop92tW
グインスレのほうに、百貫記念祝賀会の詳細と
募集延期について書き込みがあったけど、
公式の無料イベントですらこのていたらくなのに
浪漫倶楽部はいったいどの程度申込があるのか。
こっちもそのうち期限延期の告知とかすんのかな。
874 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/26 00:06:48 ID:wGo+ZrHe
60代のうちの母が160cm越えで当時長身の部類だったから150cm前後ならまあ平均ぐらいでは？
875 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/26 00:19:03 ID:TUWTDW5I
>871
ぐぐってみた。
1960年～1980年生まれの女子の平均身長（20歳時）は
殆ど変わってなくて、153,5cmくらいのようです。
自分も871さんと似たような年齢で160cmあるけど
決して高い方だとは思わないんだけどなあ。
大学で身長順に並んだときに、見事に真ん中だった。
876 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/26 00:37:36 ID:gWWNdwZz
>873
やっぱ作者演奏会がよくないんじゃ…。サイン会とかファンクラブなノリの
企画（ゲストもいるし）ならちょっと行ってみようかと気軽に顔出せるけどさー。
演奏聴かなきゃダメなのか？となると少々重い。個人的な意見だが。

作者や出版社がイベントするなら、あまりファンに気を使わせるような企画は
入れないほうがいいんじゃないかなあ。上司のカラオケみたいのは特に。
877 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/26 01:01:54 ID:x5a15NNW
>>875
うそやん
私152だけど前から二番目だったのに。同じく155くらいが平均かと思ってた。
てことはもっと上の世代はもっと低いよね
878 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/26 01:36:57 ID:AETTjqsN
ttp://www.dh.aist.go.jp/research/anthropometry/secular.html.ja
879 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/26 06:35:45 ID:c4lunl6V
百貫ﾜﾛｽ
880 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/26 10:00:51 ID:3FH4f6PP
みなさんの予想がどうなるかが楽しみだった本スペですが、
なんと温帯は「そ」をすっ飛ばして「田」を持ってくるという離れ技を出してきました。
本当にここを覗いているんじゃないのか？ｗ

で、その理由が
＞　やっぱ、順番にこだわってつまらないこと書くのもやだし、ちゃんとその１文字で
＞何かコトバを構成してない単語は、すっとばして先ゆくことにしました。

温帯辞書では「祖」や「素」、「鼠」などは一文字でコトバを構成してない単語であるようです。

そして「田」から「田のつく苗字」の話になり

＞「太田」「中田」「小田」「黒田」「赤田」「白田」「河田」「山田」「村田」「町田」
＞「三田」「上田」「下田」「木田」「井田」「花田」「松田」「榎田」「水田」「飯田」
＞「永田」「沢田」「島田」「川田」「西田」「東田」「南田」「北田」「倉田」「神田」
＞「品田」「多田」「加田」「江田」「織田」「塚田」「吉田」「友田」「角田」「柴田」
＞「高田」「土田」「酒田」「坂田」「月田」「長田」「内田」「藤田」「和田」「金田」
＞「樋田」「戸田」「万田」「羽田」「波田」「栗田」「本田」「正田」「家田」「矢田」
＞「佐田」「志田」「須田」「瀬田」「曽田」「千田」「津田」「新田」「野田」「牟田」
＞「茂田」「依田」「宇田」「恩田」「権田」「千田」「出田」「猿田」「犬田」「猫田」
＞「勝田」「大田」「綾田」「月田」「星田」―― ひえええ（笑）目がちかちかする。

「あいうえお温帯」の面目躍如と言ったところです
881 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/26 10:23:15 ID:bydYv8Ng
今日の更新｡最初の話題は226事件｡
> 「話せばわかる」っていったのは高橋さんのほうでしたっけ、斎藤実さんのほうでしたっけ。
515事件で犬養毅首相が言った言葉です｡

話は昨日の乱歩賞パーティーの話に飛び、実は社交的でない自分の話。
> やっぱりどうも私はパーティとか、作家づきあいとか、って向いてないなあ、本当に
> 「作家向きじゃない性格」してるなあ、と毎回そうなるけど、あらためてまた感じて帰って
> きてしまいました。まあべつだん作家関係のパーティだから、ってことだけじゃなく、
> 「パーティ」とか、人寄せそのものが苦手です。ライブとかやってるんだったら全然
> 別ですけどね。人と「社交する」ってのが、どうも、見かけで皆さんどうお考えか
> わからないけど、実際には非常に苦手で、内面はかなり非社交的な人間ですから、
> 「打ち上げ」とか、「宴会」とか「慰労会」とか「パーティ」とか、「なんとかを祝う会」とか、
> ああいうの、みんな苦手だなあ。

作家向きの性格とパーティー向きの性格って一致するんでしょうか？
あと、温帯が社交向きじゃないのは、他人に対して気を使わなさすぎるからだと思います｡
話はなぜか、失礼・無礼の話に飛んで

> エレベーターでほら先に乗ってて、あわててかけこんでくる人がいて、開くのボタン押して
> てあげたのに、しらーん顔してる人が最近多いじゃありませんか。あれって必ずかちんと
> くるんで、「押さえるから、かちんときてイライラするんだ」と思って最近絶対、開くのボタンも
> 階数のボタンも押しません。むろん「押してください」って声かけられればしますけどね、
> こちらからやみくもに親切にはしなくなっちゃった。

その自分の行動の結果、他人がどう感じるかという視点がすっぱり抜けています｡
なんというか、やっぱりﾀｸﾞｲﾏﾚとしか言いようがない｡
882 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/26 10:56:01 ID:FTlo1Dc2
温帯って変な人だなあ。
周りの人は、温帯が気がついてなくだけで、エレベーターのボタン押してくれたり
さりげなく道あけたりしてくれているんだと思うけど。
気がつかないでふらふらして、人にぶつかってるんじゃないのかな。

自分がボタン押す立場でも、言葉でありがとうって言わなくても、
会釈してくれたり目線でお礼言われたりってあるよ。
大体がお礼言われたくってボタン押すもんじゃないし、
それを親切だと押し付けるのもおかしい。

何でそんなことで不愉快になるのか、そっちのほうが不思議。

883 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/26 11:02:21 ID:3ZuNaZkZ
つーか、もうすぐ100巻のお祝いパーチーがあるっていうのに
そんなことをわざわざサイトで書いてしまうってどうよ？

それともあれは、実はライブがメインですかー？
884 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/26 11:03:44 ID:9TRnAQYg
ボタン操作嫌ならボタンの近くに陣取るなよ、邪魔だから。
885 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/26 11:09:27 ID:NmQOIn/V
>>883
自分が完全に主役のパーティだとまたちがうでしょう。
っていうか他のパーティはあれこれ気を使うし、誉め褒めされるのは大抵他人で
注目もされないからそれがイヤなんでしょ
886 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/26 11:12:20 ID:bydYv8Ng
>882
温帯が他人に対してする「親切」は、「下しおかれる」というスタンスなんです｡
下々の身でありながら温帯から親切を賜った果報者は、随喜の涙を流し身に余る
光栄に打ち震えなければなりません｡もちろん、手をもみしぼりながら親切への
感謝を述べなければなりません｡

その程度の常識を弁えない人間がうようよしている昨今の社会が間違っています｡
887 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/26 11:18:36 ID:8D8wDoKd
どんな小さな事にもいちいち見返りを求める、矮小でさもしい性格が良く
現われているお話ですな。
888 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/26 11:21:52 ID:DO1/vD+5
>>875
すまん、遅レスだが、ちょっとその数字はいくらなんでも違うだろと思ったので。

http://www.mext.go.jp/b_menu/toukei/kyouiku/hoken/hyou/tk0201.gif

文部科学省の数字だけど、温帯世代の高校生の平均が154～155くらいな感じ。
889 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/26 11:46:14 ID:3ZuNaZkZ
>>885
たとえ温帯の本心がそうだとしても、読み手がそこまで読み取ってくれるとは限らないわけで…。
まあ、いつものことながら、自分を祝ってくれようとしている人達がサイトを読んで
どういう気持ちになるのかまったく思いやってない日記だなあと。
890 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/26 11:58:34 ID:Ye5bOw4t
>>883
ライブでも客に注文をつけるからね。
客の態度が不愉快で演奏がうまくできなかったと日記にも書いていたし。
100巻イベントで温帯ライブの時に客がゾロゾロトイレに行ったらどうすんだろ。
891 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/26 13:51:03 ID:pFa1imck
>>880
作家としては死んでいいと思う
892 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/26 13:51:27 ID:pFa1imck
>>881
評論家としても死んでいいと思う
893 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/26 13:52:50 ID:pFa1imck
そしてついこないだ誕生パーティをやったことを嬉しげに書いていたと思う。
エッセイストとしても死んでいいと思った。
894 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/26 17:00:15 ID:9tV6JZ7C
100巻記念イベント、温帯ライブ一番最後にしてくれないかな。
そしたら見たい対談だけ見てさっさと帰るんだけど。
895 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/26 17:06:06 ID:/MwEM+4R
>>881
エレベーターに乗り込むとき、自分が逆の立場だったらどうなん？
温帯が乗り込む寸前に扉が閉まったら、それはそれでカチンと来て
腹を立てるんだろうな。
駆け込む人のためにボタンを押してあげたら、それだけで自分は
いいことしたなって、気持ちがいいもんじゃないの？

人としても氏んでいいと思う。
896 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/26 17:21:57 ID:gXLPwSZH
> 知り合いで誰それさんは顔あわせても挨拶ひとつしない、声かけたのに
> 返事しなかった、ってなことばかり気にして、そこんちの悪口をあたりに
> 言ってまわってた奥さんとかいましたが、そういうことだけを気にして
> 終わる一生ってのも、なんか、むなしいですもんね。

この文章の直後に>>881のエレベーターで遭遇した不愉快な話が、4倍の文章量をかけて語られています。
897 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/26 17:23:42 ID:cQ9oyLR4
温帯の反則行為で連続的中記録を阻止されてしまった
670氏はまだー？　
898 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/26 19:26:33 ID:DAHcLbFe
>子供連れてかけこんでくるのを押さえててあげたのに
>しらーん顔してるから思わず顔みたら「何ジロジロ見てるんですか」って
>くってかかられたことがあって、

あのオバさんにエレベーターなんて密室で訳もわからず睨みつけられたら
そりゃ気持ち悪いだろうw　
最後で世の中が殺伐としているとか嘆いてるが、
温帯が引っ越せば少なくともこのマンションはかなり平穏になるんじゃないか？
899 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/26 20:16:21 ID:TUWTDW5I
>888
なんか、ぐぐり方が悪かったみたいです…。
訂正ありまと。

>なんかパーティとかって、そういうこと、あれこれ考えてしまうから、それがおっくうで
>だんだん出なくなっちゃうんですが、ま、「今年分は完了」ってことでいいかなあーとか（笑）
>ほんとに「作家」の生活って、２８年やっててもやっぱり、あんまり好きになれないなあー。

「作家の生活」って、小説書いたりそれに関して編集者と打ち合わせしたり
もしくは題材に関して取材したり下調べしたり、ってのが作家の生活じゃないの？
パーティに出るなんて必ずしもやらなきゃならないことじゃないし
実際にパーティ出ない作家はいくらでもいるだろうし…。
パーティ出るのが作家の生活だと思い込んでる「作家」って、たぶん温帯だけのような…。

あととりあえず、エレベーターのボタン押すのは「親切」のうちには入りません。
ドア開けてあげるのとかもただのマナーのひとつなだけですよ、温帯。
900 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/26 20:42:10 ID:9tV6JZ7C
温帯に情けは人のためならずの意味を聞いてみたい。
901 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/26 21:39:47 ID:nuP0hNxH
情けはｱﾃｸｼのためにある
902 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/26 21:52:35 ID:gWWNdwZz
温帯、自分の低い身長に関しても「小さいことで、トクしてうまい汁吸ったことは
数あれど」とか書く人だから、森羅万象この世のあらゆる事象に関して、損か得か
の二つしかないんだと思う。自覚さえあれば、そのキャラでやっていけるのにね。
903 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/26 23:04:32 ID:ulObk7rU
>>902
うんうん。「今日は100円高」とか。
実際、そんなコラム書いてる人がいたよね？
904 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/27 00:10:35 ID:wg/oJtYa
>>902
今更だけど「うまい汁吸った」って、ほんと下品な表現だね…
905 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/27 03:56:50 ID:gcjqXzTy
>>904
食べ物に例えたかったんでは。
906 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/27 09:28:35 ID:hPVmdIjN
後進
>体調のほうだと思いますが――
>とにかくそればかりは酒と揚げ物と、脂肪分の多い料理、
>というのを禁物にして、ちゃんと規則正しく生活するほかないなあ………

あれ、温帯はアメリカ人や愚民どもと違って
脂肪分の少ない野菜中心の食生活を常に実践されているのでは
ないのですか？

>というのは、これは、きのう珍しく、終わってから居酒屋にいって、
>ほんの１口２口、出てきたチーズ春巻きとミニのメンチカツを、
>しかもどっちも全部食べたわけでもなく、かじったんですね。
>そしたらけさがたからもう胃が痛くて (/_;)
>「ああ、ゆうべのあの一口揚げ物かじったからか」って思ってねえ (/_;)
>その程度で胃にくるってのは、まあこのところ何もなくても
>ちょっと胃潰瘍気味なんだけども、そっちのほうは少なくとも
>あまりいい状態とはとうてい言えないですもんねえ。

たしかに揚げ物一口かじっただけで
そんな状態になるのは異常です。普段の食生活が
よほど悪いとしか思えません。

>といって栄養つけないとやばいし、

もう言い訳聞き飽きました。

>いろいろとそっち系はまだまだ研究の余地がありそうですが。

愚民どもと違って正しい食生活をなさってる方のおっしゃる事とも
思えません。
907 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/27 10:57:19 ID:T0Tg3P/d
胃の具合がいま一つならお酒は控え目に、油物は避けて
アサーリしたものを食べればいいのに。

という、普通の人間がやる様な事をあえてせず、
身体弱いｱﾃｸｼを演出するのは…100万回くらい同じ事
やってるねw
908 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/27 11:25:40 ID:rS7DNPR8
かじって食べ残したものがどうなるか気になる。
誰かその残飯を食べてくれるならいいけど、廃棄してしまったのなら
命を落とした家畜とお百姓さんと調理してくれた人に謝れ！
909 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/27 12:30:40 ID:QmSsMOV0
つくづく何度も思う。温帯と一緒に食事したくない。
910 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/27 12:46:30 ID:d35W3Mwm
自分の皿の料理が根こそぎ汚らしくつまみ食いされることだろう。
911 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/27 12:47:30 ID:102JU7f6
わずか3週間前、2月8日の日記

> きのうは、どういうわけかちょっと久々に「重たいもの」を少し食べたら、
> 酒に酔っぱらったみたいな状態になって気分が悪くなってしまい、お酒は
> １滴も飲んでなかったんですが、車のなかでオエオエになってしまうわ、
> 貧血おこしてへばってしまうわ、まあぶっとおしにリハしてへろへろに
> 疲れてたせいもあるんでしょうけれど、ほんとにもう、昨今の私にとっては
> 「強烈な油分」ってものは、強烈なアルコールと同じようなはたらきを
> しちゃうらしいなあ、とちょっと寂しくなりました。

> だってその強烈な油っけのある、「重たいもの」っていうのは、ただの、
> 「おむかいのお馴染みのりゅうほうさんのラーメンとチャーハンと中華丼」
> だったんですよ。きのうは時間なかったんで、それを持ち帰りで旦那に買ってきて
> もらって３人で適当にわけて食べ、私は結局ラーメンの４分の１くらいと
> チャーハンの５分の１くらいと中華丼を４分の１くらいとか、そういう感じ
> だったと思うんですけどね。
912 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/27 13:09:46 ID:HZcHds3+
２００５年１月２７日（木） の亢進では「カロリー高いくせに腹一杯にならない」と吠えてる。
健啖家であることは恥じゃないと思うが、なぜ頑ななまでに自己否定したがるかね。

>で、ところがオリーブのフライとそれぞれに１本づつのちっぽけな海老なんかじゃ
>全然足りないわけで、それでビーフンふうの炒めたパスタってのと、「４種類の
>チーズのピザ」を頼んだら、これがまたどれもとても少ない。ピザもいわゆる
>クリスピーなタイプのやつなのですっごく薄いんですね。とうてい、拒食症の
>少女ならともかく大の男のお腹なんか一杯にできそうもない。まあ、バーだから、
>そういうお腹一杯にならないつまみしかないんでしょうが、それでうちに帰って
>真面目にカロリー計算してみたら、なんとこれで、フライドオリーブを３，４個つまみ、
>エビの春巻き揚げを１本食べ、うすいうすいチーズのピザを２切れ食べ………てな
>ことをしてて、それでちゃんと５００kcalあった。お腹は全然一杯にならないのにです（爆）
913 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/27 13:21:00 ID:605qrNX+
目の前に油モノがあるとつい手が出てしまう。
食べれば気持ち悪くなると分かっている油モノなのについつい食べてしまう。
それほどに油モノが好き。

温帯の中では繊細な胃を持っているアテクシ。
周りから見ると食い意地の張ったオバサン。
914 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/27 13:25:52 ID:9dF6qyEa
保守
915 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/27 13:27:00 ID:hf1Q2+VN
>まあこのところ何もなくてもちょっと胃潰瘍気味

本当に胃潰瘍気味の人が見たら激怒もの！！！！！
毎日たくさん食ってんだろーが！！！！！！
916 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/27 13:29:22 ID:HZcHds3+
そういえば以前サイバラが、30過ぎたら朝イチで油げっちょりの
揚げパン食べると胃にもたれるようになってきたとか描いてたが。

温帯が油もので胃がもたれるのは、胃潰瘍とかの病気的な胃弱
ってより、単純な加齢現象だと思うが。キャベジン飲んどけ。
917 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/27 13:32:35 ID:AyK7dmZz
>ほんの１口２口、出てきたチーズ春巻きとミニのメンチカツを、 
>しかもどっちも全部食べたわけでもなく、かじったんですね。

ここ読んで今更ながら失笑。
とことん失敗しているプロパガンダだな。
918 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/27 13:39:28 ID:m2KML+iH
毎度毎度「揚げ物苦手」と言っていれば、周りの人間が止めると思うのだけど。
周りの制止を聞かずに食べたのか。「このくらいなら大丈夫よ～」って。
そのくらい腹減ってたか、揚げ物に飢えていたのか。
919 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/27 13:43:06 ID:luC3NUX6
なんつうかさ…
どこの居酒屋か知らんが、メンチカツまで「ミニ」を強調しなくてもさ…
今どきの居酒屋ってメニューが細分化してるから、
選び方ひとつで、低脂肪ダイエットでも低炭水化物ダイエットでも自由自在にできるのに、
なんでわざわざ、揚げ物２種を「かじる」(w　かねえ。
920 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/27 13:48:43 ID:FvhP179c
「もうこれ以上、体内に脂いらねーんだよ！」という悲痛な
身体の叫びがこみあげて「オエッ」となってるのにねえ。
921 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/27 13:57:16 ID:s2B2tTj8
>といって栄養つけないとやばいし、

栄養つけるのにはチーズ春巻きとミニのメンチカツが一番・・・っと
922 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/27 14:04:23 ID:lV/mcHc9
栄養足りないと思っていたのか。
923 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/27 14:10:56 ID:hf1Q2+VN
コク→油
栄養→油

結局健康メニュー健康メニュー言ってるのは朝食だけだもんなー。
朝食で見栄はってる分、油不足のストレスがたまってんだよ。
肉も脂もパーティーも嫌いなのに毎年ローストビーフパーティーやってんじゃねーよ
924 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/27 14:19:14 ID:y8HB0umC
>910
ﾅﾘﾇの食事風景
「いたずらにつつく」（ｳﾛ覚え、確か「ｱﾑﾈﾘｽの婚約」）が
見事にカブるなぁ。
ﾅﾘﾇの食後の皿もかなり汚かろうて。
925 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/27 15:06:47 ID:fmCFNDDH
温帯のカロリー計算の中に、揚げ物の衣は入っているのか気になる気になる。
926 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/27 15:19:27 ID:yHibpHro
>>925
春巻き、ﾊﾟﾝ粉→植物→ｶﾛﾘｰｾﾞﾛ！
ｻﾗﾀﾞ油→植物→ｶﾛﾘｰｾﾞﾛ！！

もちろんﾒﾝﾁｶﾂもﾁｰｽﾞも植物→ｶﾛﾘｰｾﾞﾛ！！！
927 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/27 15:27:36 ID:ssyXJ2uO
春巻きもメンチカツもひき肉とハムだから肉じゃないし
928 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/27 17:07:41 ID:xXs7oB+6
おむかいのりゅうほうさんに、あやまれ
929 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/27 17:12:14 ID:DYew8IrP
居酒屋メニューだって、そこそこヘルシーなメニューはあるだろうに…。
どーーーーしても揚げ物類食べたかったらせめて「揚げ出し豆腐」とか。

まあ、「油苦手揚げ物ダメ」と言いつつ、居酒屋で出てくるような揚げたてで
サクッカラッとした春巻やフライものって、確かに食欲そそられるんだけどね。
あとから「胃にくる」とわかってるのなら、そこでちょっとガマンする、というのが
できないのが温帯クオリティか。

とある集まり（30代40台の女性主体の会議）で、「おなかがすくとガマンが
できなくて、その段階で食事ができないとヒステリックになる」という人を見て
目が点になったことがある。
930 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/27 19:27:07 ID:+dpe2yyF
>>929
全然温帯に関係ない語りの部分への突っ込みで申し訳ないけど
その人は低血糖症という立派な病気なんじゃ？
931 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/27 20:03:29 ID:6OgpAESA
>930
低血糖症、友人にいる。空腹を我慢しすぎると意識を失っちゃう。
で、すげー痩せてるのに大食い。

温帯が憧れそうな病気（体質）かも。
932 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/27 21:19:40 ID:/eMjlRDP
>930
本当に低血糖の人ならチョコのひとつでも持ち歩いてるんじゃない？
命にかかわることなんだから。
それとも低血糖の症状に「ヒステリーを起こす」があるのか。
933 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/27 21:29:53 ID:+dpe2yyF
>>932
スレチガイだからこれでやめるけど、低血糖にもレベルが色々あって、
低血糖になってアドレナリンがガーっと出てすごく攻撃的になるだけで、
ぶっ倒れるまでいかないって人もけっこういて、そういう人は自分が病気
だって気付いてないことが多いんだよ。病院行けって教えてあげるのが親切。
934 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/27 21:47:29 ID:9a4oHehz
>932
ぐぐってみたら、「切れやすい」ってのがあったよ。
スナック菓子や甘い物が食べすぎでなる低血糖症は
そういう傾向が見られるらしい。
でも元々そういう体質って人はまた違うみたいだね。

自分の友達にも元々の体質がそうの人がいるけど、
ヒスを起こすとかってのはないみたいだな。
いつも甘い物持ち歩いてるし、マニキュアはしない。
爪の色で体調をみるからだって。
自覚症状が出てから糖質とってるようじゃ回復が遅くて救急車の
お世話になってしまうんだって。
確かにそういうの聞いたら、温帯は直ちに新たな自分の病気として
インプットしそうだなあ…。
935 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/27 21:59:17 ID:6OgpAESA
>934
温帯って、病気に合わせて自分の体調を申告するからな。
936 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/27 22:16:40 ID:XTQANYrR
低血糖じゃ糖尿病と思われる可能性の方が高そうだけどねw
937 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/27 22:49:45 ID:xXs7oB+6
アブラカタブラ
938 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/28 10:04:47 ID:iaeSdUb8
>といってもまあ、昨今ようやく本名ってのがそれほどの呪縛じゃあなくなって
>きましたけど、経理関係を自分でやるようになったら、やたら銀行関係では
>「ほんとの本名」で通さざるを得ないでしょう。それで慣れてしまった、ってのも
>あるんだけどね。馴らされた、のか。自分の本名見ると発作おこすくらいダメ
>でしたが、昨今はそうでもありません。

本すぺ「名」

「ほんとの本名」なんて日本語を初めて目にした。
939 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/28 10:23:57 ID:r4lqxYxu
親が読んだら悲しむことを。
D介くんも改名したら？そしたら親がつけた名前が嫌ということがどんなに
親不孝かわかるでしょう｡
940 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/28 11:15:49 ID:EowKbnwK
今日の更新｡
> でもまあ、まったく同じ曜日ながら、３月って、今週が木曜まである………って変な言い方
> ですが、３月２８日月曜日からの週って木曜が３１日で、４月１日が金曜なのですね。なんか
> ずいぶんトクしたような、逆に大変のような気がします。

なにが言いたいかイマイチ伝わってきませんが、果てしなくアタマ悪そうです｡

> なんか最近「ライブドアの堀江さん」って人のことが妙に気にひっかかっています。今週の
> 週刊誌の見出しでも「小泉首相が堀江つぶしを指令した」なんて見出しがあったりしたのも
> あるんだけど、ちょうど堤義明さんの末路？と対照するみたいなかっこうになるせいなのか、
> 「この人は本当はどういう人で、何を考えている人で、本当は何をしたい人なんだろう」って
> ことが妙に気になってしかたないですね。

温帯の「気になる」って、ヤオイ方面か「５０万円クレ」の方面か、どっちかしかないんじゃないか、
と勘ぐってしまいます｡
941 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/28 11:21:06 ID:EowKbnwK
>938
本スペ、わたしが読んでゾッとしたのは
> 父、ときたから母、とくると思ったでしょう。でもそうはゆかないんだな（笑）母の話は
> あんまりしたくない（爆）で、

とか、

> 問題はその名をつけ、その名で呼んだ「母」との関係のほうであって「本名」自体では
> なかったのかもしれないなあ、とね。私もこの年齢になってようやく自分の人生と
> いろいろな意味で和解というか、示談の方向にむかいつつあるような気がします。

とかでした。
942 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/28 11:42:34 ID:V/Ps+RvF
>938
「今岡　梓」なんて中途半端な名乗り方してる人だからね。
943 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/28 11:47:35 ID:F0PiMYqY
> 父、ときたから母、とくると思ったでしょう。でもそうはゆかないんだな（笑）母の話は
> あんまりしたくない（爆）で、

これは私も目を疑って2度読み直した。
ここまで言うかって感じだよ。
944 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/28 11:59:14 ID:wagvMJNO
>この１年なかなかいろいろなことがありました。結局ついてこられなかったり、
>いろいろあって離れたりした人もあったし、あっと驚くのびをみせてくれた
>人もいてそれがとても嬉しかったりもしたし。

ワクショ、一年の総括を恨み節で始める、まさに温帯クオリティー。

>全クラスで発表したとおり、来年度は「新規募集なし」「クラス替えなし」の予定ですが

結局ワクショは、プロへの近道とかじゃなく、温帯ファンクラブだってことだよな。
プロデビューして卒業した人もいないみたいだし。
945 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/28 12:03:55 ID:I26Vxz/R

> 父、ときたから母、とくると思ったでしょう。でもそうはゆかないんだな（笑）母の話は
> あんまりしたくない（爆）で、

「母の話はしたくない」とあるが、
日記やら何やらには、しょっちゅう母が登場してくると思う。
946 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/28 12:06:23 ID:6SW3yIfH
でも、「愛情」の反対語は「憎悪」じゃなくて「無関心」なんだよね。
なんだかんだとサイトで母親の悪口を書きたてるところを見ると、
本当は母親からの愛や干渉に飢えてて、それが欲しくて欲しくて
しょうがないんじゃないかって気がする。
もちろん、温帯の御母堂は御母堂なりに温帯のことを愛してると
思うんだけど、子供の頃に満たされなかったのが今もまだ引きずってるとか、
今現在、温帯の望む形の愛情がもらえてないとか、そんな感じ。
947 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/28 12:26:37 ID:wagvMJNO
>>946
ひとことで言うと「親離れできてない」んだよね、温帯。
948 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/28 12:37:25 ID:RGukH9s5
温帯の望む愛の形、それは本当に愛なのかって疑問も残るが
949 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/28 14:34:24 ID:rsmWaqDD
あぐら記述を読む限り、温帯の母上に対する憎悪って「ｱﾃｸｼをﾀｸﾞｲﾏﾚと認め
てホメホメしない/しなかった」事に集約してるような気がする。
「純代」をあそこまで嫌悪するのも、「ホメホメされない」記憶やシチュエ
ーションに直結してるからとすればなんとなく辻褄が合うような感じがしな
いでもないし。
950 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/28 14:48:27 ID:ifVtccrw
テレビでほりえもんを見る度に、
温帯が言ってた「オタクに大金もたせると…」つう説を思い出しておかしいｗ
951 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/28 14:56:53 ID:6MUjzLZf
弟さんがほんの７年前までご存命だったことを考えれば、
温帯の嫉妬や被害感情はそれまでずっと蓄積されてて、
どうしようもなく肥大・発酵していったんだろうと想像できる。

そうやって親に全て責任転嫁して自己正当化して楽してんじゃ、
成長しろだ親離れしろだって忠告にも逆切れするだけだろうな。
厨の精神構造から脱却して親と自分を分離できれば楽なのに。
952 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/28 15:07:25 ID:6MUjzLZf
>そういう安全で親密な場所は欲しいんですが、どうも旦那や使ってみた
>人たちの話では「ＭＩＸＩ」てのも「あなたにはとても向かないと思う」っていうし。

（´<_｀ ）　ﾌｰﾝ
953 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/28 15:12:15 ID:jW725rGE
>952
旦那、何気なく温帯からmixiを遠ざけてる感じが出てるね。
954 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/28 15:13:14 ID:KiBfFRKF
温帯の場合、「親に愛されなかった子供」というセルフイメージをかなり気
に入ってる様子なのが始末に悪い……
955 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/28 15:16:50 ID:ifVtccrw
そらもう大好きでしょうね。
実際にそうだったのかをどうこう言うのではなく、
「そうである自分が大好き」な状態なのが手に負えない。
956 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/28 15:29:57 ID:Q1y0hgNr
mixiに来たらブロックかけて毎日見に行ってしまいそうだ
957 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/28 15:40:28 ID:9em+wwqT
自分の上手く行かない事共を親に全て転嫁できれば、ラクだし
自分は「被害者」だし…でも、本当に悩んでいる（というのも
ちょっと変だけど）人は、それが「気に入る」事はない。

弟さんの事や、自分の身の上の事が「他人と違う特別」のネタ
として機能しているところが、温帯が温帯たる所以なんだろうね。
958 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/28 15:45:38 ID:NH7AWZzr
http://mixi.jp/view_community.pl?id=28564
http://mixi.jp/view_community.pl?id=120
http://mixi.jp/view_community.pl?id=78874

mixiにあるのはこれだけですな。
なんか100巻目前でお通夜だけど……。

mixiに温帯が向いていないというのは正解だ。
959 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/28 15:58:53 ID:Q1y0hgNr
ついでに旦那のページを見たけど
mixiを愚痴る場所にしたいのかなってちと思った

まあ温帯がmixiに向いてないのは激しく同意だ
960 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/28 16:10:45 ID:NH7AWZzr
ttp://mixi.jp/show_friend.pl?id=393960

文体が温帯と一緒だ！ そりゃチェックもできないわ。
今岡氏壊れてるよ、文章。
961 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/28 16:19:36 ID:NH7AWZzr
>　PALMを愛用してというか、これなしではなんにもわからなくなっちゃったというのに
＞PALMは日本から撤退してしまうし、仕方ないからクリエに乗換えようかと思えば>
ソニーがクリエから手を引くという話を聞くし、ううむ、困った困った。
>まぁスケジュールとかはまたシステム手帳に復帰するにしても、
>原稿を読んだりするのにPALMはじつに便利だったんだけどなぁ。

>　手書きのシステム手帳を使って、フィルムのカメラを使い、
>アナログのレコードを聞くという生活に戻ってみるのも一興かなとは思うんだけれど。

>　最近、78回転のレコードを蓄音機で聞くことに興味津々だし。
>そのうち、蓄音機を購入してやろうっと。

温帯ではありません。今岡氏です。
文章が凄く似ている。
962 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/28 16:21:42 ID:ifVtccrw
>>960
…読めないけど、それマジで…？

じゃあ、もしかしたら温帯文ってもともと
旦那の影響だったりするのかもしれない…？
963 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/28 16:23:52 ID:ifVtccrw
もっと嫌なことを考えると、
グインは実は旦那が書いてるのかも知れない…？
温帯は音楽とか趣味の裁縫とサイト更新だけで…
964 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/28 17:00:21 ID:RGukH9s5
ダンナゴーストライター説・・・か。
965 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/28 17:00:54 ID:jW725rGE
>961
はじめて見たけど、本当にそっくりだね！
それじゃマジで「一見昼行灯、しかしてその実態は温帯の中の人！」
だったりとかって可能性も！？
返せ！栗本さんや中島さんを返せ！

…というのは（半分）冗談にしても、
結婚してダメな感じにイタタになるクリエイタって、結構いるんだなぁ。
悲しい…
966 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/28 17:38:58 ID:afaFZ+gL
結婚した女性が旦那にひきずられがちになるのは仕方ないことだと思う。
仕事に向けるエネルギーを家庭に割り振るようになる訳だし子供も産むし。
女性の才能を認めて結婚したのなら、
その才能を守ってやることも旦那の役目だと思う。
967 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/28 17:39:04 ID:RMoJphwr
その部分が温帯の「別人格」なのかもしれないよ？
968 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/28 17:39:53 ID:kCiSnt2j
旦那が才能を守ってあのレベルかもしれませんぜ
969 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/28 17:42:42 ID:soBXEf83
単に元から頭の構造が似通っているだけだろうて……
970 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/28 18:06:44 ID:jW725rGE
>966-967
そうだね。結婚して良くなるのならいいのに。
967を読んでやっと「結婚が原因かどうかわからない」と反省。
浅はかなり自分。

>968-969
笑っている場合じゃないけど、ﾊｹﾞﾜﾛｽ
971 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/28 18:11:54 ID:NH7AWZzr
今岡氏の名誉のために言っておく。
昔はもっと人に読ませること考えた文章書いていた。

夫婦で悪循環。
972 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/28 18:23:09 ID:BZb/Zj3m
まあ、ネットだから…
あの世代でパソ通からやってる人って、
プロの文筆家でも、紙媒体離れると解放されるのか、
文章が変になる人はけっこういるかも。顔文字も使うし。
まあ、紙の本業までぐだぐだになっちゃった温帯はタグイマレだけど。
973 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/28 19:13:21 ID:OtfMU4AH
全然関係ない話ですまんす。

今日の仕事も終わったし、今日の献立は何にするかねと思い冷蔵庫の中を
思い出して「ひき肉　肉じゃが」でググって最初に出てきたLINKをこじ開
たら・・・やっちまったよ。会社で開いちゃったよ。
なんで「とんでもぐるめ」が「ひき肉肉じゃが」でgoogleのTOP張ってんだよ～？
久々にTOPページからじっくり見ちゃったよ、何年ぶりだろう
974 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/28 20:56:19 ID:PFY/ACxu
>972
自分は知らないなー。
ラフな文体になっても、一定のレベルは守るものでしょ。
そういうのって、自然と身に付いているというか。
文章力とかそういうのは、力抜いていたとしても
元がしっかりしてる人はまず崩れないもの。

温帯も昼行灯も、元がもうなくなってしまったんだと思う。
そうでなきゃあそこまでｸﾞｽﾞｸﾞｽﾞにはならないよ。
…それにしても昼行灯にはびっくりだ。
あれじゃあ温帯の小説のチェックどころじゃないな。
夫婦でここまで崩れちゃあどうしようもないだろうね。
975 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/28 21:17:30 ID:mBXSlkTC
>>961
これだけでは文章が崩れてるとかいったことは分からない。
でも日記として見ると、確かに口調は温帯まんまですね…
976 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/02/28 22:35:17 ID:4uWPZfQU
>>961
夫婦だから、きっと口調が似ちゃったんでしょうね。
それは、まあ仕方ない。
そのまんま文章にするから、同じになってるだけのことでは？

でもさー、口語と文語が一緒くたになるってのは、ひとつの文体ではあるよねと思ったり何かしますがグインの場合は１巻は全然違ったよなーとかいろいろ。
977 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/03/01 03:22:08 ID:GDIfw2BX
すごい。
一般的にはpalmかPalmであろうところを
PALMと書き続けてしまうような微妙な違和感とか、
温帯にまじでそっくりだ。
（温帯の場合はＣＤ＝ＲＯＭライターとかだけど）
978 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/03/01 03:26:47 ID:+oCqIOxC
>>977
あ～それで一瞬なんのこっちゃかわからなかったのか…
旦那がこれなら、奥さんに表記気をつけろなんて言えるわけないなぁ
979 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/03/01 07:01:20 ID:0EdC7BSo
書いていて気持ち悪い……となるのが文章業にかかわった人のはずなんだが。
これでどうもないというのなら温帯やわしらと同じ文章の素人だね。
温帯にしろ、昼行灯にしろ文章が終わらないじいさまのしょんべんだからなあ。
980 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/03/01 09:59:17 ID:caVDzGlY
今日の更新｡今日からの旅行に備え(?)、昨日買ったノートPCの話｡
> クレジットカードの３回払いにしぶとくのばしたんで、まあ来月払うのは３分の１なんだけれども、
> でもどうなんでしょうね。そうやって少しづつにして３ヶ月先まで負債がある、っていうのと、
> 一気に払ってしまってその月苦しんでそのあとは一応大丈夫、っていうのと。まあ私だと、
> 「一気払いしちゃったからって、次の月にまた別のもの買わないという保証はない」という（大爆）
> 考え方のほうがあったりするもんで、まあとりあえず１回１回を少ないほうがいいんじゃないかって
> いうんですぐわけてもらったりしちゃうんですが、そうするとけっこうそういうのがたまってくると
> 辛いっちゃ辛かったりしますけどね。

こういうのこそ、事務所の経費で落とすもんだと思うんですが｡
あと、「～あったりするもんで、～しちゃうんですが、～しますけどね」というだらしない
ワンセンテンスはなんとかならないでしょうか｡

> こんどの子にはなんて名前つけてやろうかな（笑）はじめての富士通さんだから富士子ちゃんかな。
> （略）まあもともとべつだんパソコンに名前つける趣味は毛頭ないんですが、なんとなく今回は
> つけてもいいかなって気がしたりする（笑）

温帯の毛頭ってなんなんでしょ。
981 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/03/01 10:02:37 ID:WtMfICqc
たかだかノートＰＣの支払いで３回払い？
ベストセラー作家とは思えない貧乏っぷりだな。
芝居に金吸い取られてるにしても、貧乏すぎない？
982 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/03/01 10:08:20 ID:caVDzGlY
本スペ。3月は感じ２字で行くそうです｡
でも、今日のテーマは「３月」で、内容はほとんどつくしの話｡なぜ「土筆」にしなかったのか謎｡
> ２文字といってもいろいろあるんで、まずは「２文字の漢字」でゆきますね。２文字の仮名で
> ゆこうかと思ったんだけど「へそ」「もも」「しり」「はげ」とかろくなの思いつかない（大爆）ので(^^;)

作家先生、貧困なイマジネーションです｡
983 ：980：05/03/01 10:09:01 ID:caVDzGlY
980踏んだんで、立ててみます｡しばらくお待ちください｡
984 ：980：05/03/01 10:24:04 ID:caVDzGlY
立てました｡

▼:薫×梓　電波定点観測所　98
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1109640073/

あと、>982 は「感じ２字」じゃなくて「漢字２字」でした。申し訳ない｡
985 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/03/01 10:49:21 ID:wSXeih5H
> 「一気払いしちゃったからって、次の月にまた別のもの買わないという保証はない」という（大爆）
> 考え方のほうがあったりするもんで、まあとりあえず１回１回を少ないほうがいいんじゃないかって
> いうんですぐわけてもらったりしちゃうんですが、そうするとけっこうそういうのがたまってくると
> 辛いっちゃ辛かったりしますけどね。

物欲に振り回される愚民そのものですな。
986 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/03/01 12:34:59 ID:7sKHpfe0
>>982
え～一文字縛り終わってないのになんで
>>984
乙ざんす
987 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/03/01 12:40:07 ID:2IxMGwy5
「しり」「はげ」を入れるなら「でぶ」「にく」も入れて
988 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/03/01 13:11:43 ID:caVDzGlY
>987
「へそ」「もも」「しり」「はげ」は温帯の萌えツボなのです。
「でぶ」「にく」は温帯が目を背けて決して見ないものなので、却下なのです｡
989 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/03/01 13:56:08 ID:N/HkmCmC
> こんどの子にはなんて名前つけてやろうかな（笑）はじめての富士通さんだから富士子ちゃんかな。

擬人化ｷﾀﾜｧ～
990 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/03/01 18:54:04 ID:yehqC5Wp
かい(貝)　　わたしは貝が苦手です。まあホタテなんかはおいしくいただきますけど・・・
かき(牡蠣)　わたしは牡蠣が苦手です。まあおすし屋さんで出された牡蠣のマヨネーズ焼きはおいしかったですけど・・・
かに(蟹)　　蟹は大好物です。また蟹を食べる旅行したいなあ。
かね(金)　最近は金、金、金、でいやになりますねえ。わたしは原稿料の交渉をした事がありません。だれか1000万くれないかなあ
かさ(傘)　着物にぴったりの傘を買ったんですが忘れるといやなので結局ビニール傘なんですよねえ。
かみ(髪)　これだけ髪が長いとセットは楽です。美容院にゆくのがもったいない・・・
かめ(亀)　カメもずいぶん長い事飼っていますねえ。
かや(蚊帳)　今どきの若い人は蚊帳なんかご存じないでしょうねえ・・・
991 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/03/02 13:20:06 ID:Ff33p8Sd
どうせ温帯のことだから、すぐにＰＣに不具合をだしまくって、
「墓投げで病弱な富士子」とか妄想膨らまして一人で満足していそう。
992 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/03/02 22:50:43 ID:bLddE+Om
..
993 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/03/02 22:56:08 ID:OGKcUtIG
cookさん
994 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/03/03 02:41:09 ID:jHHWDsC2
>990
喪舞さんに温帯マスターの称号を与える。

金にはげﾜﾛﾀ
995 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/03/03 18:50:23 ID:GFOvf4Ud
995
996 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/03/03 20:31:36 ID:c+L0yIK2
>>989

富士夫さんのまちがいでは?
温帯?
997 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/03/03 23:22:25 ID:VH7NUN1d
> 　そうこうするあいだに今朝も今朝とて、ついに堤義明さん逮捕されて
> しまいまして、これについてはついつい私も長年の信条破って週刊文春
> 買ってしまい、結局大したこと書いてなくてやっぱり信条破るべき
> じゃないなあとか（苦笑）思ったりもしましたが、そうかあ、とうとう
> 逮捕されちゃったか、って感じで、そのうちみんなして寄ってたかって
> なんかかっかのささいな罪状を見つけだして《ホリエモン》さんも
> 逮捕にもってっちゃうんじゃないのかなあ、っていうような気がしたりして、
> なかなか日本というのもすごい国なのかもしれません。

野次馬根性丸出しですよ。貴族のあずささま。
堤義明がまるで別件逮捕されたかのような感想をお持ちのようですが
どこからそんな事がでてきたのでしょうか。
998 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/03/04 00:09:32 ID:x4ArbWDQ
どうでもいいがなぜ
テレビニュース＜週刊誌情報
なんだろ、AZたん
999 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/03/04 00:53:19 ID:vd73vLyL
ほら、ＴＶは見ない設定だから
1000 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：05/03/04 01:15:40 ID:Hcfl5ola
1000
1001 ：１００１：
あれ、1000超えちゃったみたい…書き込めないや…
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