アス(イア)他鯖も気になる奴を語るイアスレ１０

・イア鯖内で気になる人について語るスレです
　私怨による煽り･叩きの場合は隔離スレへ
　懐古に浸りたい方は思い出スレへどうぞ

前スレ＝http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/net/1099128520/l50
◆CON薄にも暖かく
◆異人・廃人系なら少々だったらキモ話も可
◆廃人＝人生負け組、未知の奴＝自作自演、といった短絡的な煽り叩き禁止
◆答えの出ないリアルの話題も禁止、ループはうざいです
◆廃＝強い奴 ではない　(最強厨対策)
◆高Lv＝廃人　ではない　(デムピ厨？？？厨対策)
◆平和スレ化　(過度の粘着や煽り叩き口論禁止)
◆厨だどうだ等の私怨は晒しスレか他所でどうぞ
◆sage推奨
◆私怨に基づくリスト作成・及びリストの連投は控えてください
◆無名にもなるべく暖かいエールをしてあげてください

おやすみ

1000ｽﾞｻ━━━━⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡━━━━!!

一応突っ込み
アスファンの99戦様はアピールも1段目にはいってないですね
ゲートやエイドなんかはせめて2段目にしてほしい物です。
戦士が誤解される

一応突っ込み
アスファンの99戦様のSSのショトカは2段目ですよ

>>6
あぶりだしか？

不覚にもﾜﾗﾀ

ちゃんと前スレ埋めようぜ。

梅

質問です

STR58・DEX113・DAM115・HIT50・めった77の香具師ってここで語ってよいレベルでしょうか？

>>11
ここはイア鯖内で気になる人についてならこちらでどうぞ。

職論や与ダメの話しはこちらへどうぞ
与ダメ・狩り方を語るスレ
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1097750457/

スキレベだけなら石化ジュースソロやペア城主dペアの方があがる
自分が最大効率だと思ってる奴に萎え

効率でいえば上があるかもしれないがペアのみで99レベになったやつなんていねぇだろ

99になったことがすごいのか？
ロオは過疎だし大PT作れないだろ？ｗ

いるかどうかは俺にはわからんが
ただの釣りだったかorz

前スレのロオ戦士？のレス抜粋だがこれはつまり芥子が鯖読みまくりってことにもなるな
所詮売名厨、テコキよりスキレベ高いわけないと思っていたがやはり嘘だったんだろな
確か回廊がうまかったときに居合いばかりしてたからスキレベ高くなってるとかいうレス
ついてたが相当無理あるなｗ

>大ＰＴで経験値稼いでいる９９戦士や98戦士が居合い７５↑はかなり無理があります
>もともとスキレベなんてさば読みばかりですからね

紫ビーズのエネミーLvは98
いくら大PTの雑魚と言われようが99になるほど長時間紫ビーズ殴ってれば居合いは高いだろう
テコキはMC1が中心だからツバメは相当高いだろうが
居合いは最大3匹まで当てれる
MC1では動いて調整やタゲとりなどで余計な時間がいるが
ビーズはずっと殴っていられる
居合い限定ならMC2が一番スキル時給出るんじゃないか？
それ以上に経験がはいってくるのは当然だがな

もう98とかになりゃ、経験値がいくら入ろうが一緒じゃないか？
むしろ98までいったうえで99まであげる気があるようなやつは
既にスキルは十分鍛えてあるか、99になった後上げるだろう。

スキレベなんて自己申告なんだから参考にならないだろ
攻撃面なら与ダメとクリ率だけ見て決めればいい
MC2にいったってスキルは下がらないんだし
大PTやってるからこいつはスキル低い、と推測して何の意味がある？

連書きｽﾏｿ
紫ビーズは95だった気がする。

>>20
ここの連中はより頭固いからな。
ひどいやつはMC2行ってるやつ＝雑魚と
例外関係無しに直結して考えてるやつもいるしな。

スキレベ虚偽を見破る方法の１つとして聖のリベがある。
リベは前衛のDAM・STR・武器に依存してダメージを与えるから、リベのダメと
スキルのダメの差を比べるとそのスキルがどの程度なのか大まかに予想できる。

>>17
回廊がうまかったときは居合のスキル上がらないときじゃないっけ？
それと敵のｴﾈﾐｰﾚﾍﾞﾙも低かったような
ところで芥子がテコキよりスキレベ高いなんて言ってるやついたか？

>>24
ツバメはテコキのほうが高いが居合いは芥子のほうが高い
って以前書かれてたろ

>>24
それでも55くらいなら余裕でなってたよ。

>>26
なってたよって芥子本人ですか？

いや別人だがｗ

エネミーレベル低いっつっても当時70だ
一桁から居合いつかってりゃあがらないことはないだろ
居合いは一桁でも回廊３やビーズ相手なら十分な戦力だし

やっぱ鯖読んでる人がいるようですね
ｍｃ２で大ＰＴを1度だけやりましたが、はっきり言ってｍｃ１ペアの10分の1程度しかスキレベはあがらない
テクノがどれだけｍｃ１でペアをしたかわからないが、古産のテクノがツバメ８８なのに居合い８０とかはありえない話
居合い実装時にはツバメ８０くらいあったのだろう
俺自信は居合い実装直後にキャラを作り、かなりの廃狩りで居合いをすぐにおぼえた
そしてそこから９９ﾚﾍﾞﾙまではほぼオールペア狩り
９５ﾚﾍﾞﾙ以降はほぼすべてｍｃ１ペアといってもいいくらいだ
居合いを覚えたときはツバメが６０くらいで
ツバメ６０→８８の間に居合い０→８２
これに対してツバメ８０→８８の間に居合いが０→８０以上なんて、俺と同じくオールｍｃ１ペアでも無理な話
オールペアでやった人なんてほぼいないと思うからよくて居合い７５であろうと思う
事実、知り合いの98戦士や、９５戦士などのスキレベはツバメ８５前後居合い７０や、ツバメ８０↑居合い６０の人などもいる

俺が実感したのは、氷の城、ｍｃ２、ｍｃ３ではほとんどスキレベはあがらない
ビーズなんてもってのほか、まったくといっていいほどあがりません
ツバメは古産の人が高いのは分かるけど、居合いで８０以上なら、ｍｃ１か石化で相当狩りをしていないと無理だ
今は石化で狩りする人なんてほとんどいないことから、ｍｃ１でみかけないような人が居合い８０なんて到底無理
火山では６８くらいになるとほとんどあがらなくなる
あんまりスキレベの自己申告を信じないほうがいいですよ

他鯖の者ですが失礼しました

>そしてそこから９９ﾚﾍﾞﾙまではほぼオールペア狩り

ロオには本当にこんなやつがいるのか？
当然これに付き合った固定聖の存在があると思うんだが…

>>30
なんで自分のことなのにＣＯＮ1〜3とかツバメ90前後と曖昧なのか知りたい

しっかりみろ
つばめ８８と書いてある

自称最強厨はもうでてこなくていいよ
ｍｃ1ペアがそこまでスキル上がる訳じゃない
石化系とノカンのエネミーレベル知ってるか？
ビーズ居合いで殴り続けるのが1/10とかありえない。

そもそも鯖読んでるとか自己申告なんて言ったら
居合い実装直後からペアしかしないでレベル99，しかもそのスキレベ
それすらただの「自己申告」でしかないんだぞ？

自分が一番狩りしててすごいんだぞーって言いたいのかしらんが
本当に効率考えてる廃人はずっとペアなんてくだらないこだわりは捨てて
経験のあがる狩り場にも行き、PTがいなければソロペアでMC1に少しでも行く。
こういう狩り方をしてる廃だっているんだよ。
つまりな、お前と同じ時間MC1で狩りをして
なおかつお前が狩ってない間にMC2に言ってる香具師がいてもおかしくない。
その可能性を否定するって事は俺を超える奴はありえないって思ってるただの厨か
共有でもして24時間体制で狩りしてるか、どっちかだろ？

膿んでるやつがいるな
居合いなんて仰るとおり70くらいまでは火山2がベスト
MC1実装前でも火山2篭ってればあがる。もちろんペア
55位までは弱いし、大PTでMC2や回廊3みたいな狩場の時間効率も良いだろう
80はさすがに相当MC後も狩りしなきゃだめだろうが
石化ジュース篭りは騎士や戦に結構いるから見に行くといい

>>31
やはり思ったとおり全鯖あわせても俺だけっぽいね
ロオではＦ２のペア募集いい加減ウザイっていわれるくらいペア募集してたよ
時間が不定期なため、半固定的な存在は4人ほどいたけど固定という人はいなかった
半固定＝固定のようなものかもしれないけどね
tu-ka正直いってこれだけペアで居合い８２ですよ
世間で居合い８０以上って言う人を疑うべきかと

>>34
はっきりって石化とｍｃ１ペアのスキレベの上がり具合を比べた結果ほぼ変わらなかった
経験のあがる狩場も行き、ｍｃ１ペアも、みたいな狩りをしていたら居合いが75になる前にすでにﾚﾍﾞﾙ９９だ
よく考えてから言いましょうね
自分がイアで鯖よんでいるんですか？
はっきりいってこれくらいペアばかりしないと居合い80なんて無理ですよ

何を勘違いしてるのか知らないが
レベル99になっても居合いはあがりますよ

結局俺最強だすごいだろって自慢しに来ただけなのか。

99ﾚﾍﾞﾙになってもなお狩りしているのを多々目撃するような人は別に疑いませんが、すくなくとも９８以下の人が居合い８０といっていたらほぼ嘘確定といいたいだけ

脳みそって脳内戦士をパロってるの？

人のスキルレベルを信じるなと言って
自分のスキルレベルは嘘じゃないっておかしいぞ
ぶっちゃけ与ダメスレの誰かが自演してるものだと思ってるんだけど
だから向こうに書き込まないんでしょ
書き込まないんじゃなくて書き込めないんでしょ

>>38
わざと死んでればLV99にならないから確定しないよ

テクノや芥子のスキルレベルよりは、こうやって自己申告しているつばめ88、居合い82のが信用できる
そして、これだけ繰り返して言っていることからも分るように、たぶんウソは言ってないよ

しかし、だ

わざわざ他の鯖のスレにまでくるな
そんなに大勢の人に認めてもらいたいのであれば、最初からイア鯖にすればいいものを・・・

信用するかしないかは任せますが、一応キャラを6月くらいに作成し、11月に９９
この間ほぼペア狩り
居合い実装が5月くらい？？
ほぼ最短じゃないですか？
こんな早く９９になった自分がまじ終わってるしな
居合い実装してから俺より廃狩りしたやつはいるのか？
死んだとしても少なくとも99ﾚﾍﾞﾙにはなっているだろうよ
ペアしかしないのはロオの人で知っている人はかなりいます
tu-kaペアしかしない基地外で有名なくらい

とかいいつつ、役に立つ情報は提供してくれたのは事実だからな
どうせなら質問に答えてもらおう

1.6月にキャラ作ったとか書いてあったが、接続時間/狩り時間はどれくらいか？
2.そもそもファースト？
3..なぜロオを選んだのか？

すごいすごい、わかったよ。

はい、ロオスレに帰りな。

訳：俺が一番廃なんだから俺を超えてる香具師は脳内キャラだ

言いたいことはこれでおｋ？

1.6月にキャラ作ったとか書いてあったが、接続時間/狩り時間はどれくらいか？
　接続時間＝狩り時間＋ペア聖募集待ち時間
　時間的には数えてないけど、９８ヘルは平均1日３％分ｍｃ１ペア
　実際にペアのみで９８はほぼ1ヶ月でクリア
2.そもそもファースト？
　それまでにも他のキャラをやっていたが無名の雑魚で秘密としている
　装備も貧弱だったものをこの期間に必死にそろえた
3..なぜロオを選んだのか？
　自分自身初めは汚物の存在を信じすぎていて、イアなんていってもどうせ汚物に勝てないとおもったから

>回廊がうまかったときは居合のスキル上がらないときじゃないっけ？
こういうのを見ると反論したくなるんでね
そ　ん　な　の　で　居　合　い　８　０　な　ん　て　到　底　無　理

ロオってスキル３倍だろ？
それなのにツバメ８８って低いんじゃないか？
狩場もすいてるしな

過疎ロオだからできたことでイアだったら上位には届かないだろうな

なに勘違いしてんだか
ロオでも3倍期間はあった
しかしこのキャラは3倍期間終了後に作成している

つーかなんだこのスレタイはよ
他鯖なんて興味ないし。

あとお前どこのスレと行き来してんだ？ｺﾃﾊﾝつかったり使わなかったりｳｻﾞいんだけど

狩場の込み具合でﾚﾍﾞﾙとスキレベを相対的にみて低いなんておかしな話
どれだけ込んでいようが経験値とスキレベ経験値は同じだけ入る
イアでは深夜でも狩場が込んでいるのか？
ロオでは深夜2時くらいまではけっこう人がいるが3時〜朝はほぼマップかしきり状態になる

本当に居そうな気がしてきた
疑って悪かったよ

ずっとペア狩りしてたって同程度の人ってのは意外といるもんですよ
トップ層にはいるかもしれないけど、あなたが一番かどうかは誰も分からない
少なくとも絶対いないと言い切ったりはしない方がいいかと

帰ってきたら祭りになってるなぁ。
まぁ脳みそ君、君が来ると荒れるからロオスレか共有スレに帰りなさいよ。
君が強いのはわかったから。
太く短くが君の本望なら別にどんな狩り方してようがかまわないが
イアスレに土足で上がるのはやめてもらえないかな。
最低限、イア鯖って共同土台で語ろう。
狩場の込み具合、物価、その他もろもろ、鯖それぞれで違うわけだからね

>>46
反論ってなにが言いたいのか全然わからない

芥子が回廊3で居合上げたってレスに対してその頃居合のスキレベが
亀なんかのｴﾈﾐｰﾚﾍﾞﾙ高い敵じゃないと上がらなかった頃のはずで
おかしいんじゃないかって書いたんだが

>そ　ん　な　の　で　居　合　い　８　０　な　ん　て　到　底　無　理

な　ん　で　こ　れ　が　反　論　？

あとな、古参の戦士と今の戦士は根本的に育て方が違う。
ツバメ使わずにスラッシュでスレ倒して70抜けたりしたもんだ。

経験1,5倍　スキル２倍のぬるま湯育ちが偉そうに他鯖スレまできて喋るなと。

なんと言われてもかまわないが、とりあえずｍｃ２や氷で経験値稼いでるやつが居合い８０とかほざくなよ
もう嘘ばればれ

>>50
狩場の込み具合で時間あたりに狩れる量に違いが出ないとでも言うのかね？
ロオのけっこう人がいるとイアのけっこう人がいるではかなり差があるよ

居合い８０は正直イアにはいないとも思う
70後半いってればtop層

>>47
>>34
君達こそ脳内キャラを作っているんだよ

俺は脳みそを認めた上で言ってやる
ここはイアスレですので、田　舎　に　帰　っ　て　く　だ　さ　い

そもそも居合８０なんて言ってるやつ聞いたことないんだが
というか友達いないんだろうな・・
イアだとペアしたくても友達やｷﾞﾙﾒﾝに誘われて仕方なくＰＴって
よくある話なんだけどな

コテハン通り脳みそ逝ってるな。
だんだん興奮してきたか？

MC2や氷で経験かせいで99なってもな、居合い80なるだろうが。
MC2や氷のみで狩ってるわけじゃないだろ。

人口はイア＞＞ロオ＞セトア＞＞ハデスくらいでしょ
たしかに人口違うけど時間帯かえれば狩りはくらい普通にできるだろうし
ロオでも普通は大ＰＴにさそわれたりしてペアはあまりしない人がおおい
俺がただマゾいからＰＴ誘われても断ったりしているだけ
ペアで９９なんてほんとアホだと思うが、そのおかげで鯖読んでるやつは大体わかる
マゾすぎるんで帰りますね

ﾏｿﾞいんじゃなくて嫌われてるだけだろｗ

>>61
そりゃ行くかも知れないが、そういう狩場に行くって時点でもう意気込みが違うんだよってことだろう？
理論的にはいくらでも上げられる（99が上限かどうかは知らんが）
ただ、それを実行できるかどうかは別の話

実際、過疎鯖でずっと狩りしてる奴が82って言ってるんだから
80↑なんてイアにはいないだろう

認めて欲しいならイアでやれ

コテを名乗ったり名乗らなかったり
見難い訳だけどね。
スキルレベルは自己申告以外は確認できないわけだから
なんとも言え無いね。
大体、芥子、テクノのスキレベだって本人の自己申告もあるだろうが
このスレの勝手な予想もあるわけだ。
巣に帰ってくれないかね。
迷惑なんだよ。スキレベとかレベルとかそんなことより
重要な人間性の問題な？
誰にも負けたく無い負けたく無いと思うのは勝手だが
共　同　土　台　で語ろう。
汚物には勝て無いと思ったのは、装備性能の根本的な差って言う
共同土台の違いだろ？ｿﾚと同じようにイアとロオじゃ状況がまったく違う。
返事はいらないよ。素直に帰ってくれ。

いあい戦士からみれば本当にそのとおりだ
やたらいあいのスキレベ高いやついるけどやっぱ嘘だよな
氷とかmc2なんてほとんどあがらないぞ？w
下手したらいあい65以下の99レベルの完成

>>66
同意

狩場の混み具合や、相場の違い、PTの組みやすさなどなどより、
ここでは脳みそについては語れない

ただ、居合い80↑がいなさそうなのはよーくわかった

>>65
最後にこれだけ言わせてくれｗｗｗｗｗ
やたらそういうやつがいるが、正直ロオのほうが廃人が多くてトップを狙うのは困難
平均的にはイアのほうが全然上だがロオの一部廃たちがおかしい
まじおかしい
ハデスが始まったときもトップﾚﾍﾞﾙはラーティル以外ほぼロオ出身だったようだ
ロオの賊とかまじありえんｗｗｗｗｗｗｗｗ
ﾉｼ

ロオもひどいもんですな

>69
イアを知らないのにいい切れる根拠は？

最後は発狂してｗ連発
引き篭もりって怖いなぁ

>>69
ペアtopはイアから移住しなかっただけ
ラーティルはtopちょっとしたあたりにいつもいた香具師だ
そこらへんがロオのtopと同じくらいだったともいえるな

イアは十分人がいるから移住のメリットがないんだよ

噂だが脳みそは元イアの廃人…

イアに引き取ってくださいよ('A`)

ハデスって修賊騎魔のトップイア人だった気がします

また来てたのか
実際、のうみそイアの真実をわかれば引退とか愕然とするよ
実際そういうことで引退者イア多いし




ああ、なんか土足でイア毎夜くるからなんかむつかついてきた
漏れだけかな

みそってのスルーしようや
イアじゃねえみたいだし関係ねえ

何げに>>66がいいこと言ってるな。

芥子の居合いはしつこいほど高い高いと言われてきたからな
本人様が必死で脳みそ否定してんだろ
芥子のメイン狩場はLV91からMC実装までアドリブンだったから高いはずがない

下手な推測で他人のSlv決め付ける厨が多いってのが分かったなおれは
あとMC1のノカンがどうのって言ってるけどSlv87でも％上がるの確認したぞ
>>34はノカンのエネミーレベルいくつだと思ってるの？

>>45
貧弱だった装備を揃えれるほどボスに通ったのか？
90以降にそれほどボスに廃篭りしたなら短期間にLV99なんて無理なんだが
それともロオでは結構普通にほぼ最高付与のツリリングやディスグローブ、グローブディスが売りに出てるのか？
増殖も相当行われたであろうイアですらまだ引退オークも含めて数える程度しか市場に出てないんだが
いくら廃プレイで金があっても最高付与の装備なんて買えないんですよ？
それとも守護放置で最高付与揃えたクチ？

実際はロオのほうが増殖が多かった
イアのやつがわざわざロオ行って動物増殖したりしてたしな
脳みそってのもその装備だろ
イアを汚物というが自分の装備が汚物だろう

芥子のスキレベ低いっつっても実際剣戦でイアにテコキと芥子超える香具師いるのかよ
推測スキレベで低いに決まってるとか言ってる香具師は何を根拠に言ってるんだ？

何度も言われてることだがスキレベなんか自己申告なんだから参考にならない
実際の強さをはかるなら参考にするのは与ダメとクリ率だけでいい。
防御面とかも考慮するならまた話は別だが、攻撃面のデータで必要なのは↑の２点だけだろ。
氷にいたからスキルカスだから弱いって、じゃあ実際狩り場で弱いのかっていったら違うだろ。

本当に汚物って言われるとはな
この短期間にペアで９９以外にもベルーラソロに死んでも何回もいったり魔をわざわざ７０ﾚﾍﾞﾙまでして耳狩りもした
どちらも一番儲かる時期にいって、ベルーラでは1日2億稼いだり、耳では1日3億稼いだりしたんだｙｐ
俺は自分自身やばいと認める廃プレイをしただけだ

帰るといったのに汚物という言葉がでると放っておけない(´・ω・`)

訳：俺は最強の廃だから不可能はないんだよ
　　俺以外には不可能だから俺を超えてる香具師は脳内だけどな

6月にキャラ作って
http://gamewww.nexon.co.jp/asgard/news/news_20040617.html
この時期にベルーラソロですか

tu-kaイアで売名しなくていいからおとなしく卵にｶｴﾚよ
情報提供しに来たつもりだろうがこのスレになってからのお前の発言は
自分が最強廃なんだすごいだろって自慢の内容と
俺を超えてる香具師は絶対にありえないって他の戦士を否定してる内容しかないじゃないか。
もういい加減ウザイから帰れよ

さきほどは最強厨の脳みそ(三条)が不愉快なレスをしてロオ民としてすまんかった。
確かに>>66氏の言うとおりだ。

あいつは、ただのガキだ
既に引退した元ロオTOP廃を雑魚と罵り
自分より強い装備＆SLVがあると聞けば『ネタ』と言い切り
MC実装されてからも普通にMC3・4などで狩りをしていたにも関わらず
ペアのみと言う。
しかも、あいつ自身ほとんどBOSSには篭ってないにも関わらず
何十億と言う資産と高付与のボス手・脛・リングを持ち合わせている

俺らロオ民の推測では、『偶々宝くじあたったし。RMTでもして強くなろう』
と、考えた他鯖の廃クラスの戦士だと推測している。
初めて数ヶ月にしては知識が豊富すぎる。

後、どうやらあいつは汚物装備は存在しないと完璧に思っている

最近のやり取りでもわかるように、脳みそ(三条)は
ロオスレで叩かれ→イアスレでも叩かれ→局で自演をして更に叩かれ
もうただの基地外と成り果てている。

言いたいことは。
次から脳みそが現れたら、温かい目で完璧にスルーしてあげてください＾−＾

キャラ作って即ベルーラかよｗ
９５ﾚﾍﾞﾙ以降ベルーラにいったんだ
それにほぼペアといっている
ｍｃ実装時にｍｃ２やｍｃ３にほんのすこしいっただけだろ
金ためる方法考えてからＲＭＴとかいえ
今はベルーラも儲からなくなり相場が下がってきている
このこともどうせ知らないんだろ？

>>84
芥子擁護乙
身内か本人か知らないがテコキと芥子を並べるのはおかしいだろう
テコキがスキル低いって話出たこと無いしな

>>90
で、ディス手は両手ともＤＥＸ9なのか？

装備は自力じゃなくて購入したものらしいが
ロオよりはるかにボス通ってる人数が多いイアですら
ＳＥＸ10以上のﾂﾘﾘﾝや最高付与のディス手なんて取引に出ない

ロオでは最高付与する確立が高いのかな？

しっかり計算してないだろ
両方最高付与とかまずありえない
ツリリン合成については本当にありえない結果になっている
今までＣＯＮ付与が1回でＳＥＸが
１２　１１　１１　１０　１０　９　８　７のリングができている
これだけは自分でも目を疑うけどな
そのかわり何億とエンチャしたが自力のエンチャ品はなにひとつ残っていない

ようするに環境が鯖によって違ったりキャラを今の仕様で最適に近いステ振りだったりと昔からいるテクノだとかよりは
条件がいいということがあるとは言え脳みそは現在最強といえる強さであるというのは理解できた。
そして98以下のくせに居合い80とかいかない（いたとしても自殺しまくりか亀で経験効率悪いとこでやらないと抜かせないことからそんな奴はどこにもいない）というのもわかった。
んで鯖読みまくりの馬鹿が多いというのもわかった。
以上

>>94
なんかほとんど言いたいことのすべてが書いてあるな
あとは汚物の最強キャラなんていないってこと
tu-kaなんで装備の入手経路まで全部聞くんだ？
やっぱそれだけすごいことなんだな＾−＾
アスでは(´・ω・`)

汚物装備が存在しない？
また最近汚物取引スレが活発になってきてるようだが？
少し現実を見てきたほうがいいかもな

>>85
だから金がいくらあっても最高付与に近いような良品を手放す奴はまずいないから買えないんだ
分かるか？
それともロオにもシェバトンみたいな増殖品を堂々と売り捌いてる奴がいて大量の最高付与アイテムを売りに出してるのか？
それを買っちゃった？(;ﾟ∀ﾟ)=3
冗談は置いといて、お前さんが一番儲かると思ってる時期の前後にもずっと稼いでた奴もいるわけだ
お前さんがペアしてる間にも稼いでた奴がいたら、もっと稼いでることになるよな？
もっと初期から始めていて装備が整った奴ならもっと資産はあるはずだよな？
それでも自分の装備より優れた奴は全て否定するのか？

>>90
エネミーレベルの低いベルーラにかなり篭ったなら他の狩場に行ってる奴の事を確実に自分よりスキレベ低いなんて言えない筈だよな？ほぼ全てMCペアじゃなかったのか？
逆にあまり篭ってないなら常人程度にしか儲からないはずだよな？
今度はベルーラソロ専用の90修も作ったとか言い出すのか？
矛盾してないか？

>>95
捨てキャラ作って「クリナーレ」って奴観察してこい

そういや､かなり前にロオにはスラスとかいう大ホラ吹き野郎がいたな

ベルーラソロをマインドないときに戦士ソロってことはしにまくることくらい予想つくよな
しかもフラゲ選別だから経験値はむしろさがるいっぽうだ
97ﾚﾍﾞﾙ以降で９８になった直後にかなりいってたからな
ほぼペアで経験値稼いだのは間違いない
女王や、ボス、ｍｃ実装直後にＭＣ２、ＭＣ３、ＭＣ４、金稼ぎに何度も死にながらベルーラとかね
結局経験値稼いだのはほぼｍｃ１で98ヘルの９５％は確実にｍｃ１だしな

ベルーラで狩りとか稼ぎにいったりは多少してたっぽいからそれすらせずにペアに徹すれば奴を越える子とは充分可能だとは思うがはっきり言ってそれをして99になったやつなんていない
今ベルーラがどうのこうの言って反論してるやつは鯖読み野郎だから必死に反論してバレないようにしてるとしか思えない

はっきりいって経験値32億のうち28~29億ペア又は魔いれたトリオ（火山時代
前衛２以上の狩りはほぼ拒否
ベルーラ選別狩りなんて経験値あがるものじゃないしな
はっきり言って最短だろ
6月からキャラ初めてペアで９９になったとか
98ヘルを33日ですよ
33日で16億くらいｍｃ１ペアですよ

>>101
散々即出だけど、

　　　　　　　　ロ　オ　に　帰　れ

他鯖民、どうしようもないくらい負けず嫌いの廃人ってことでスルーしてくれ

確かに三条(脳みそ)の狩りはF2で募集した聖との即席ペアが主体だった
MC実装までは火山2、MC実装後はMC1でのペア狩り
ログイン時間＝狩りってのは事実
居合のスキレベ82ってのも嘘ではないと思う(つうか証拠SSでもUPしろ)

実際ね、三条の言う通りMC2のPT狩りで99になったやつが居合80超なんてありえない

>ボス剣、百鬼王冠の場合のステは？？？薬でＳＴＲ１５１　ＤＥＸ７１
>百鬼王冠でＡＣ最高付与盾、ＡＣ９付与ディス膝等装備、指輪は低ＡＣも入っているがＡＣ−９８は普通にいく
>ＭＣみれば分かると思うけど、もちろん99服

リングで46で耳が-1でｽﾄﾗｲﾀﾞｰが9でボス剣7？であとは何？
俺の計算じゃわからないから教えてください

しかしＣＯＮ薄いしＤＥＸ足りないから最強では無いと思うな
それに装備も並だし
テラーやカズシには及ばないしテコキや芥子と同程度じゃん

そのテラーやカズシとやらの詳細なデータを教えてくれ
99レベで指輪が平均13以上で居合い85とかか？

ＤＥＸはもっとふやせるが、ｍｃ１ペアをしたかんじでは今のバランスが最適と見てＤＥＸはこれで安定させている
ＤＥＸの分を常時ＨＩＴ剣にしたり、ヒットストライクがあればＤＡＭ剣にしたりな
装備が並というのは架空の汚物がいるからだろ？
実際存在もしないのに平均１４リングのやつがいるとかいうから現実的な12リングがしょぼくみえてします
ＣＯＮ薄いけどＨＰ十分だろ？
よってＣＯＮの分も有利ってことだ＾−＾
これ以上のＨＰはいらない
事実俺はほとんどしなないからレベル９１くらいで名声９９になった

まあ対人じゃ糞だけどな( ´△｀)

>>106
>>102

引き篭もりを語るスレはここですか？

どう計算してもいくんだが、ペア狩りのときはハーフ靴で、初期ステがＳＴＲ３ＤＥＸ３ってこともおわすれなく
tu-kaやっぱそこまでしてでも汚物にしたいほど強いわけ？
汚物があるんなら余裕でもっと強いやついるんじゃないのか？
テクノがツリリン４つとか聞いてびびったしな
最強戦士がおもいっきり増殖じゃないし
なんで増殖装備のやつは最強じゃないんだ？
おしえてくれ

>>107
対人がくそじゃなくてＤＥＸ賊限定で糞な＾０＾

>>110
>>102

脳みそ君。君がロオで最強クラスなのはわかった。
理解したからさ、次ぎはイア鯖でテクノ、芥子、カズシ、テラーを
ぶち抜いて最強になってくれないか？
たった半年足らずでトップになったんだしやれるだろ？
昔は汚物がいるから無理と思ったけど今ならやれるんだよな？
それができないなら、素直に国へ帰ってくれ。
快い返事を期待してるよ。

そんな時間はありません
もう無理です
それはイアが負けたから負け惜しみですかね

装備面ではロオよりもイアのほうがいいはず
相場云々というけど相場高ければそれだけ儲けることもできる
結局装備面ではイアのほうがいいにもかかわらず負けてるんですね
狩場の込み具合なんて時間帯でなんとでもなりますよ
ロオでイアをぶち抜いたならイアならもっとぶち抜いていますね
ちなみにロオにもう1人強い人いますけどね
あんまりイアは最強と思わないほうがいいですよ

ステ+初期6　102
指輪　46
ハーフ靴　10
ボス剣　7
百鬼王冠　4
耳　7
？？？薬　10

ここまでで186
ＳＴＲ１５１　ＤＥＸ７１＝222

残り36がディス手から？

＞tu-kaやっぱそこまでしてでも汚物にしたいほど強いわけ？

勘違い甚だしいな
計算が合わないから信憑性を疑ってるだけです

計算書くから素直にみとめろよ┐(´-｀)┌

ちなみに、何を持ってイアに勝ったって言ってるんだい？
走り幅跳びでの金メダルと100ｍ走の金メダル比べるか？
まったく基準が違うんだよ。イアとロオでは。
アイテム等に共通点は多いが、流通その他手にはいりやすさ
諸々。同じ考えで比べられても困るがね。
汚物はいないと言うが、事実存在するし君自身も同程度のものだよ。
侵略をしかけ続けるギルドが存在するよね？そちらにも。
同じ事をやってるわけだ。君が。事実上汚物と同じ扱いだよ。
イアでトップになら無い限り、イア民は誰も認めないし
戯言に過ぎないと思うが。

>>115
イアを知らずに語ることなかれ

まあ、がんばったのに誰も誉めてくれなくて悔しいんだろうね
孤独そうだしＭＭＯで仲間もできないまま引退みたいだし
すべてを捨ててアスに打ち込んだのに何も残らなかったみたいな
気持ちはわかるけど他鯖のスレにまできて暴言吐くのはどうかと思いますよ

最強なんてものは曖昧な幻想でしかなくて
狩り方や狩場やＰＴ構成によっても違うと思う

狭い思い込みの世界で自分の尺度で物事を語るのはあさはかだと思いますよ

困るな。。
もう少し物流について勉強してきなよ。
手にはいるお金が高くなればその分物価が高くなるわけだ。
小学生にでもわかるように説明するか。
1000円で昔は家が買えた。
なら、1000円はバイト1時間もすれば今なら手にはいる。
今、1000円で家が買えるか？
少し考えればわかるよな？

計算して思ったんだが、思いっきりＣＯＮ値がばれるからいえない
最高ステをよくかんがえろ
せめてヘクサ膝くらいいれろ

>>118
じゃあイアにこれだけペアで９９にしたやついるのか？
居合いのスキレベが全然ちがうだろうな
実際アス取引を見てもイアのほうがいいものが多い
装備は確実にイアのほうがいいわけだ
そのなかでも最強戦士がツリリン４つなんだろ？
どうみても勝ってるだろｗｗｗｗ

>>120
ｱｲﾃﾑなんて確実にイアのほうがいいもの取れるだろ
例えばイアで10リングが6億　ロオが4億としよう
値段だけみてイアのほうが手にいれにくいとでも思っているのか？
相場が高いということは自分が作ったエンチャ品、ドロップ品、ボス品すべて高く売れるんだ
ロオでは相場より高い金を提示していいものを買おうとしてもその物がなくて買えないんだよ

別に99にする事が最強の証ってわけでも無いわけだがな。
しかも、君は俺の話をまったく読んで無いな。
君の考えは昔の日本軍だよ。
物資、人員何もかも負けてるが、精神力がそれをすべて乗り越える。
その程度の事を言ってるんだよ。
いい加減理解してロオに帰りなよ。
どうしても、すべてで最強を名乗りたいならイア最強になりにきてくれ。
歓迎するぞ。

>>121
いい加減に嘘はやめろよ

計算書くからって言って今度はＣＯＮ値がばれるから言わない？
自分で1〜3って書いてただろう？

>ボス剣、百鬼王冠の場合のステは？？？薬でＳＴＲ１５１　ＤＥＸ７１
>百鬼王冠でＡＣ最高付与盾、ＡＣ９付与ディス膝等装備、指輪は低ＡＣも入っているがＡＣ−９８は普通にいく
>ＭＣみれば分かると思うけど、もちろん99服

だいたい自分でこう書いておいて靴はハーフ靴だのヘクサ脛入れろだの
何を言ってるんだか・・
上の文章まるっきり嘘じゃん

ステ+初期6　102
指輪　46
ハーフ靴　10
ボス剣　7
百鬼王冠　4
耳　7
ヘクサ脛　6
？？？薬　10

ここまでで192
ＳＴＲ１５１　ＤＥＸ７１＝222

残り30がディス手からってことか？
どんなディス手だよ？？

脳みそのステは計算上可能だった
イア民からみてもロオよりいいアイテムが手に入ることは当然だ
ロオもハデスよりはいいものゲットできるだろ
実際脳みそは全鯖最強だがうざいからかえれ

居合い82はいないかも知れないけど70中盤を越えている香具師はいる
ツバメは88を越えてる奴は実際にいるだろう(キャラが古いのが優位に働いている)
装備については13ｸﾗｽをそろえてる奴、それ以上の奴は存在する
あなたがレベルをがんばってあげてる間に指輪を集めｴﾝﾁｬした香具師に勝てるはずないでしょう

CON値についてもMC1みたいに事故の起こらない狩場でペアでリカバリが常時保障されているなら
CONなしでも楽に狩れるでしょう。しかしHPが少ないことによって行動が制限されてることも少なからずあると思いますよ
汚物とかどうでもいいですが、書き込みを読んでいるとウザｐなのはよく分かりました

>>124
過去ログよめ
それと君頭大丈夫か…

１３リングを持っている人がいることくらいわかるけどさ、それは分散してるんだろ？
1人の人がたくさんもってないと意味ないわけで
実際に最強のテクノが全ツリリンなんでしょ？
雑魚が13リング持ってても意味ない
テクノクラスのやつが13リング4つもってて居合い８０↑でＤＡＭ１５付与戦耳２つもってたら完敗だよ

>>127
どの部分から頭大丈夫かと感じたのでしょうか？
それと計算上可能ということですがその計算とは？

>>128
>>124には返答なしですか？

あとさ、ＨＰすくないっていうけどＢクレで１８００はいくし、コマンドで２０００いくよ？
ＣＯＮ無しでもボス装備固めたりするとＨＰにそんなにはこまらないんだよ
ＡＣ−１００っていうとたとえばﾃﾞﾑﾋﾟ部下のダメなんて３０程度、デスアイなんて１０台ですよ？
十分だとおもうんですが

>>129
しっかり考えてくれ
まじでいくからｗｗ

124の言う通りここまで言ってんだからCON値くらいどうでもいいがな
さっさとロオ戻って来い
あと大学行けよ、ネトゲで最強目指して留年しましたなんて就職の面接官に失笑されるぞ

基準がMC1になっちゃってるからなんだよね
MC3でがんがんペアして下さい。
それからSEX15以上が一杯あるとはいわないけど少なくともテクノ以外のTOP層は
SEX13以上のリングでそろえている香具師ももう少なくはないぞ
最近になってSEX13以上のリングをはじめて作成した香具師も多いはず

じゃぁ、現時点で全鯖最強と仮定してみよう。
スキルもほぼ限界だよな？
１．これからはスキレベは差を詰められるばかり。
２．装備性能はイアの方が断然いい。
この２つから何が起こるかわかるよな？
君は追いつかれて追い抜かれるしか無い立場なんだよ。
最終的には負ける最強なんだよ。わかるよな？

でも実際テクノ最強なんだろ？
ロオでは13リングも存在するけど全12リングなら間違いなく装備は最強
イアの全１３リングとロオの全１２リングがおなじなんじゃね？

>>131
ここまで言ってっていまさら考えてくれって逃げすぎですよ
言えないなら嘘だと認めたらどうですか？

>ボス剣、百鬼王冠の場合のステは？？？薬でＳＴＲ１５１　ＤＥＸ７１
>百鬼王冠でＡＣ最高付与盾、ＡＣ９付与ディス膝等装備、指輪は低ＡＣも入っているがＡＣ−９８は普通にいく
>ＭＣみれば分かると思うけど、もちろん99服

こう書いておいて今度は光服とか言い出すのかな？
まあ光服にしても足りないわけだが

ステ+初期6　102
指輪　46
ハーフ靴　10
ボス剣　7
百鬼王冠　4
耳　7
ヘクサ脛　6
？？？薬　10

ここまでで192
ＳＴＲ１５１　ＤＥＸ７１＝222

残り30がディス手からってことか？
どんなディス手だよ？？

>>134
わかるが、それはすべての人に言える
極端に言えば50人13リング４つスキレベ９０↑ということになるな

俺の言ってることが理解できるなら
どうがんばっても、物量において負けてるロオのトップが
全鯖トップになれないのも理解できるよな？

ステ+初期6　103
指輪　46
ハーフ靴　10
ボス剣　7
百鬼王冠　4
耳　7
ヘクサ脛　6
？？？薬　10
服　８
ベルト２
手１７

これのどこかに少し足せ
ステは最大ステといったはずだ

>>135
君の悪いところは思い込みが激しすぎて周りが見えなくなるところだよ
一種の病気なんだけどね
ロオとかイア関係なしに、MC1で巻物だしてガリや初心者に篭れば13↑は自作できる
イアでも取引にはさほど、というかほとんど出回っていない
間違いなく最強といっているのは君の視野の狭さを露呈してることに他ならない

物量で負けているロオですら今現在勝っているというか、ＳＴＲよりが有利ってことと、スキレベが上ってことでかってるんだろ

だからさー
13リング４つもってるやつがいるとしてもそいつのスキレベ糞なら意味ないだろ
スキレベと装備両方見て実際にイアにテクノより上はいないんだろ？

>>139
とうとう光服に属性ベルトですかｗｗｗ
どこかに少し足せって足せるとこ無いしｗｗ
どこに足すんだよ？

負けず嫌いなアホだと言うことはよく理解できたし
言うこともコロコロ変わるので信用できないのもよく理解できた＾＾

>ボス剣、百鬼王冠の場合のステは？？？薬でＳＴＲ１５１　ＤＥＸ７１
>百鬼王冠でＡＣ最高付与盾、ＡＣ９付与ディス膝等装備、指輪は低ＡＣも入っているがＡＣ−９８は普通にいく
>ＭＣみれば分かると思うけど、もちろん99服

これは嘘だって認めろよｗ

しかしこいつ見てるとテクノがまともに見えてくるなorz
ロオじゃなくてよかったｗ

どこが嘘だ？
ステは最大ステあのデータ表でも分かると思うが防御面にだけ99服としてある
さっきも説明したが防御面はソロ時のデータだ
おｋ？

ここは　イアスレ
以後ｽﾙｰを推奨する

せっかくロオ民からもｽﾙｰしたほうがいいと忠告されてるんだからさ
ほっとけばかまってくれくれ君はどっかいくだろ

逆にＡＣ−９９だった気がしてきた
tu-ka−99だ

>>145
興奮するなよｗ
で、どこに少し足すんだよ？

いや、俺も早く去りたいけど何か言われると言い返したくなるから
スルーしてくれればほんときえるよ

最大ステ　←これをよく考えてくれorz
足すところは十分にある
1人で考えてくれ
本当にいくから
本当の最大ステならもっといくけどな
んじゃ去ります

消えるんじゃなくて逃げたいんだろ？ｗｗｗ

脳みそ並の馬鹿を発見!

十分に無いから聞いてんだよｗ

ステ+初期6　103
指輪　46
ハーフ靴　10
ボス剣　7
百鬼王冠　4
耳　7
ヘクサ脛　6
？？？薬　10
服　８
ベルト２
手１７

どこに足せるんだ？

本当の最大ステってポーションか？
ついにポーションも出るのか？？ｗｗ

過去ログよんでないだろ
お前勝手に条件つけすぎだwwww
お前のせいで馬鹿が帰らないからやめろ!

なんか最初現れたときはいいデータ出してくれたなって思ってたけど
ただの厨だったな
強いの分かったからまじ消えてね
所詮サーバーが違うんだから比べようがないんですよ

何このキッショイ流れ

人口過密鯖と過疎鯖の狩り場状況も物流も違う条件で何を比べろと言うんだ？
知り合いにはリング平均14〜15のやつもいる
装備は羨ましいがそこまでの装備をそろえる必要が現状あるかといわれれば疑問がわく
テコキがツリリン4個で通してるのもこれで充分と思ってる面が少なからずあるだろう
芥子は装備非公開だからボスリンなのかエンチャリングなのかはわからん
スキレベ自慢したいのはわかるが他鯖までくるな！
卵は卵に帰れ
同じ土俵に上がってこないﾁｷﾝに用はない
「俺小学生大会で優勝したんだぜー」
「俺は60歳以上のマスターズ大会で優勝したぞー」
これ比べるようなもんだ
イア鯖のやつだって他鯖のやつとは条件違うから比べようがない
わざわざ出張は与ダメデータ提供くらいでやめておけ

どこまで本気なんだろうか
ネタがないから相手しているのか、それとも
暇なのか、馬鹿なのか

>>158
暇な馬鹿が顔真っ赤にして相手してんだよ

鯖が違って環境が違うだろうが現在STRのが価値がある仕様でそのSTR値とスキレベなら間違いなく最強だと思うがな俺は。
実際13リングもってるTOP層がいたとしてもそいつがDEXに振ってたり無駄にCON振ってりゃスキレベで負けてるだろうし対モンスじゃかなわないだろうよ
装備の付与値だけに限定すれば最強ではないかもしれないが対モンスでのステ振りの最適さとスキレベ考えればイアで勝るやつなんてはっきり言っていない
確かに育った環境は違うからもしイアで育ててれば今の脳みそよりは弱かったかもしれないがキャラ能力としては最強だろうな

そういう事はできてから言ってね、僕ちゃん。

推奨NGワード

脳みそ
ロオ

あと疑問に思うんだがドロップ率が同じなんだから鯖の人数なんて関係ないだろ？
多ければそれだけドロップするしそれだけ欲しいやつもいる。少なければアイテムも少ないぶん欲しい奴も少ない。
違うとすればロオよりイアのが人数的にまともに狩りができる時間帯が短いってくらいだろ。
イアっていつのまにそんなくだらない言い訳する鯖になったんだ？そんな言い訳してたら負けを認めてるようなもんだろ。
と、いうかイアで脳みそのような最適ステでかつ脳みそ以上のスキレベ、価値のあるSTR型のやつはいない

あのね　
イアならイアならってロオって時点でもう問題外なの
ここはイア専用スレなの
ロオでどれだけ強かろうがね、それをここで主張したってね
だれも興味わかないの
ここはイア専用スレだから
他鯖のやつを気にかけながらプレイしていくやつなんていないだろ

>>161
99までほぼペア狩りできないやつが散々反論してたのに俺に対してできてから言えと？
死ねよ屑

話を元に戻そうぜ

MC1ペアでよく見かける奴でうまい奴ってどんなのがいる？

1,2日見てない間にﾌﾟﾁ祭りになってるな
確かに本人の言うとおりｽｷﾚﾍﾞについてはﾄｯﾌﾟかもな、ｲｱに水増し申告してるやつが多いなんてのは自分が実際ﾄｯﾌﾟに並ぶような廃ﾌﾟﾚｲすればわかる事だ
だが別に他人が水増ししていようが自分は自分、人は人と思ってやってきたから気にもしてなかった
ただ有名になりたい、ちやほやされたいんだろうなって思う程度でね
だが装備に関しては勘違いだな
ﾃｸﾉがﾂﾘﾘﾝ装備してるのがｲｱ鯖代表最高装備だと思われても困るな
やつは昔から黒い噂が絶えず、実際にSEX20以上の指輪を付けてるような真っ黒なやつらとつるんできたから少しでも自分の潔白を示そうと対外面を重視してﾂﾘﾘﾝ装備してるんだ
指輪に関してはﾃｸﾉのﾂﾘﾘﾝｸﾞより上のやつはかなり多い
入手方法は自作や、低Elvの高性能ﾘﾝｸﾞのｴﾝﾁｬﾝﾄ、汚物ﾘﾝｸﾞのほぼ3択だ
最高性能装備の購入はｲｱでは事実上不可能なんだよ
例え何十億持っていようが、増殖で無限の財産を持っているやつが本腰入れて入札してきたら100%負けるんだ
今まで市場に出た最高級品の落札者はほとんど倉庫ｷｬﾗか、汚物確定ｷｬﾗか、汚物の捨て課金ｷｬﾗだ
自分が本気で落札しようと思って入札したｵｰｸにｼｭﾊﾞﾄﾝなどの汚物が入札してきた時の落胆が分かるか？
相場の2倍や3倍以上出しても100%引かない、100%負ける
なぜなら相手は金なんて無限にある、相場なんて関係無しに自分の欲しい物があればいくらになろうが必ず落札する
だからどんな廃篭りして稼ごうが、市場に出る最高級品は全て汚物の独占状態ってのが現状だ
そんな状態でもSEX12では満足出来ずに上を目指すやつは多いっていうのに装備のほとんどを購入したという君は12程度のﾂﾘﾘﾝで満足してるのか？
それで全鯖最強？ｲｱなら10人以上で取り合うﾓﾝｽを独占出来たからその分早く上がっただけじゃないのか？
ﾍﾞﾙｰﾗｿﾛ？ﾒﾃｵPTが数PT部屋の角に待機していて瞬殺するお陰で異常に重くて、画面内に同時に10や20沸くような事が日常的に起こるｲｱでも同じ事が出来るのか？
装備にしても何にしても井の中の蛙ってやつだな

ついでに前ｽﾚ>>971がﾍｸｻ脛＋火ﾍﾞﾙﾄかと聞いたのに何も答えてないのはなぜ？事実なんだからその時に見得張らずに肯定しろよ

>>153
前ｽﾚ>>940でﾎﾟｰｼｮﾝ使ってないような事を言ってるな

卵の人間だが・・・。
脳みそというのは三条という戦士のニックネームみたいなもんだ。
そして、三条と言う戦士は実在する。これは事実。スキレベの詐称もまずない。

ただ、こいつはレスを見ても明らかなように、ちょっとアレなところがある。
自分自身でもネットに向かない性格とか言ってるからな。
イアの住人には悪い事をした。多分他の卵民もそう思っている。
>>三条
遊びは終わりだ、帰るぞ。
これ以上ロオのイメージを下げるようなマネはよしてくれ。
あんたが最強だよ。もう少し周りを見ることができるようになれ。

SEX20所持って今でも存在すんのか？
したら脳味噌は余裕で完敗だろうな。まぁイアの反論が
汚物がいるからお前は最強ではない
というのは悲しいことだと思うがな。

ID変えすぎだろ
これじゃNG登録も出来ん
コテ名乗ってくれNGにするから！

芥子のリングも11〜12だった希ガス
狩場に応じて特化10リングもつけてると聞いたが。
実際その程度で十分なんたろうな。
dex型ならテクノ、str型なら芥子以上の香具師はイアにはいないな
与ダメたけならカズシも強いかもしれんが

あと卵の売名厨よ、同じ期間イアで狩りしてもか絶対実に無理だ
狩場の込み具合いとインフレした物価が違いすぎる

>>171
それを言い出したらきりがないと思うけどな。
なんと言ってもイア側の反論が、相場が違うとか
混み具合が違うとか、増殖には勝てないとか、そういうものばかりと言うのも
アイツを熱くさせる原因でもある。
増殖云々はイアの汚物蔓延を象徴しているし、他の廃人仕様の奴ならあまり関係ないこと。
奴を納得させるには、奴以上に強い奴のデータを出すしかない。
それがムリなら、完全スルーをお願いする。

×他の廃人仕様の奴ならあまり関係ないこと
○他の反論も廃人仕様の奴ならあまり関係のないこと

三条お願いだから恥晒すなｗｗｗ
お前が最強なのはNとかも認めてるじゃないか、だから安心しろ
そんでいい加減帰って・・・・こなくてもいいや

全ての原因はスレタイにある

芥子とテコキは装備込みでＳＴＲほぼ同じくらいと聞いた
実際与ダメは似たようなものだったはず
芥子はＳＴＲ型って感じじゃないな

まて、俺は脳味噌じゃないぞ。
ただ俺はイアの反論がやつ以上のデータを出すんでなくて環境とかで言い訳してるというのが見苦しいと思っただけです。
確かに三条は有利な条件で育てたかもしれないがその有利さをほかに利用してかつ99の奴がいない時点でやつの努力にはとうてい勝てないと思うよ。
キャラ作りなおしもせずに旧型モビルスーツを改修しつづけでも新型には勝てないんだよそれで反論が
こっちにはもっと新型の改修されたモビルスーツがいるんだよ！
とかでなくて
旧型だからしかたない
という負けを認めたような感じだから見苦しい

>>177
もういいから帰れよ

三条はID:3uV7eonf だろ
書き込み方ですぐわかる

最後に質問させてください
イアには99までほぼペアのみもしくは大PTで99にしたけど99なってからスキル育てまくった奴がいるかいないかを。
そしていたとしてそいつが極STR振りであるかDEXやCON振ってしまっているのかどうか。
もしいないのであれば少なくとも与ダメというか対モンスでは三条が環境がいいとはいえ全鯖トップなんだろうよ
とにかく上の質問に答えてください
それが奴の知りたかったことだとおもう

>>180
いいから帰れｗ

でも>>180の言ってること考えてみると対モンスでその脳みそってやつに
かなうやつはいないのかねえ
ちなみに戦士でだよね？

そういう廃はイアにはいない
全職で考えてもテコキ以上に狂ってるのはいない
そしてイアの戦士でのランクはテコキ＞＞芥子＞その他
ツリリン4のテコキが明らかに最強だ
つか他職のトップ層も似たような装備
唯一クリナーレだけ汚物装備してるといったところ

ロオの三条ってのが人格的に狂ってるのは確かだろうがそれを理由に
イアのスキレベとは比べられないとか、イアにはもっと強いやつがいるとか
そういうレスは馬鹿だとしか思えないな
三条ってのと比べられる戦士はテコキだけだ
実際ツバメについてはテコキのほうが上だと思うが居合い80行ってる
ようなやつはイアにはいない
MC1ペアしまくったやつが82なのに芥子が80？ｗｗｗ
普通に考えてありえないしな

つまり芥子必死すぎってことだ
居合いの詐称をばらされたからって三条叩きすんなよｗ

まあそろそろ話戻すか

ちょっと前にMC1ペアの話が出てて
良くペア聖募集してる雪洸ってやつとペアしてみたんだけど
なんていうか居合いのSlv上げたいのか知らんけど
居合いにこだわりすぎで殲滅遅れてる感じがしたな
少しでも一度に複数の敵に当たるようにちょこまか移動しながら狩ってる感じ
ダメとかもう覚えてないけどまあ強い方なんじゃない？
クリ率は微妙だったと思う
あと自分が騎士くらいとしかペアしたことなかったってのもあるけど
沸いてるときに補助かけるため回復止まると一気にHP減ってたような希ガス
ACは-100なんだろうけどCON薄いのかな
騎士のHPに慣れてる自分としては少し不安だった気がした

>>184
剣戦でクリ率微妙か
雑魚戦確定だな
キャラ性能も悪い上に動きも最悪
むしろ外れリスト入りされそうな罪状じゃねーか

与ダメクリ率は参考にしないでくれ
そこまで悪くはないと思うよ
なんか>>185がひどく言ってるから自分で擁護するけど
もうちょっと動きがよければ効率が上がるのになーって感じ
まあ普通ってとこですよ、経験値も問題なく稼げたからね
普通だ普通　これでFA

すれ伸びとる…見てて思ったんだが、ロオのトップ層の指輪って平均15以上と聞いたが13なのか？流れにそってなくてすまそ

平均15なんていないですよ。せいぜい13が1個に他12とかかな。
実は誰にも内緒で15ばかりな奴がおるかもしれないがそんなこと言ったら話が終わらないのでいないってことですよ。

テクノと芥子って性能似たようなもんじゃなかったっけ？
過去ログ見る限り芥子のhit剣とテクノのdam剣で与ダメは同レベル、
両者ともクリは安定してるって感じだと思ったんだけど
今のテクノってその頃自己申告ツバメ90以上で装備変わってないのに
芥子を圧倒するほど火力上がってるの？

あと芥子はstr戦と言うよりcon戦かもな。
確かにdex振りすぎなテコキとcon振りすぎな芥子じゃ極strの三条には与ダメで追い付くのは無理だろうが
ヒットもらってぎりぎりクリが出る程度でcon一桁じゃソロ絶望的じゃないか？

ロオから来た田舎者がずいぶん暴れてるな

ｍｃ１ペアがものさしなのは分かった
強い人たちはペアで時給どれくらいなのかが知りたい今日このごろ

イア鯖民で良かったと心から思った

与ダメ同程度はテクノのＤＡＭオクタと芥子がアジャカティだな
芥子はＨＩＴ剣にするとダメ落ちるしＤＡＭ剣だとクリ率落ちる

雪洸なんてもとから雑魚だぞ。
ちなみにフレイムをほとんど使わず繋がらないツバメ居合いを使い続けるのが特徴。
与ダメ、クリ率共にたいしたことがない。
中身も厨で隔離スレで晒されていた事もあったな。（火山２でＭＰＫ。注意されると死ぬ方が悪いと発言。）

他鯖も気になるやつっていうことあるから
複数の鯖でやってるやつに各鯖のトップ層リスト作ってほしいね。

ｸﾗｲｱﾝﾄ消しちゃったからこっちで私信ﾀﾞ。
組んでくれたﾔﾂらｱﾘｶﾞﾄｳ。ﾊﾞｲﾊﾞｲｰ。二年間楽しかったよ。

で


だ


いつかここは
アスのトップを決めるスレになったんだ？

そんな自慰演説がやりたいなら
糞スレ再利用でもしてやってくれ

サバが違えば極端な話
ゲームが違うくらいに差がある部分だってあるんだ
アスでトップとか言うのは脳内で済ませてくれ

テクノを中心とした
与ダメクリ率検証もいい加減飽き飽きした

気になる奴を語るんであって
別に相対的に測る必要は無いと思うぞ

強さが標準でもそれ以下でも
楽しく狩りができた
とかもあるだろうし

>>195
まじで必要ない
これ以上他サバの阿呆を呼び込むような事しないでくれ

てか各鯖TOP層とか気になるのか？自分の名前あがってほしいのか？
あとなそんなリストはったら同じ土台で〜とかでループだろうが

頭働かせてから書き込みしろボケ

いや、俺はただ各鯖のトップ層が気になってるし
イアのトップ層が他鯖のトップ層と比べてどうなのかってのも気になるからいってみただけ

>>199
そう思うなら、他サバのスレで聞けば良いだろうが。
その情報から自分でイアと比べろ

>>197
IDがﾓｷｭﾝ

脳みそ、テクノ、芥子は無視で普通の話題

>>194
オレも剣戦だが、こまめに移動するよ
まず背面は絶対に取らせない

理由は二つ
1.居合いでまとめて攻撃ができる
2.背面クリをくらわないタメ

この二つのことより、剣戦ってのは敵の位置にこだわるのかもな

>>196
数回ペア組んだことあるものだが、その半角の使い方・・・本人なのか？
もし本人なら、ちと惜しいな
いろいろ尊敬できるところのある香具師だった

別人なら氏ね

なんていうか
ID検索すると面白いなｗ

結局戦士の話題になるなぁ、まあ今の花形職業だししょうがないか。
メイン修の俺としては、修の話題が出てこなくてさびしいところ。
出てきても大地つぇぇぇっで終わりだし。
現在の修でトップクラスの人って実際誰か分かる人いるのかな？
ちょっと前までは、隆太12歳がよく名前見たけど、彼引退したんだっけ？
STR修でもCON修でもDEX修でもいいから、教えてくれるとありがたい。
やふぅとかエナジーとかバトゥンとか、修が注目されてた頃が懐かしいこの頃。

>>196
一度ボスで組んだだけだけど
ちょっと知ってるだけのやつでも引退って聞くと寂しくなるなー
まあお疲れ

全ＣＯＮ９８修の普賢慎人が最強
なにより硬いし装備はＳＴＲ重視の極上品
装備品の品質だと全職あわせてトップクラス

　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　 　 　 　 |
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　 　 　（（　 |　
　　　　 /　　●　　　● |　　　　　　　　　(=)
　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　＿　(⌒)　 　J　　））
　　　　彡､　　　|∪|　 ノ 　　　　　　　　>>207
⊂⌒ヽ　/　　　 ヽノ　 ヽ /⌒つ
　 ＼　ヽ　 /　　 　 　 　 ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

雪洸ってやつとは俺も組んだことある
居合いにこだわりすぎてるってのはあるね
しかも居合いツバメが旨く繋がってないんだと思うけど
殲滅力も微妙

っても、普通でFAってのには賛成
あんまり叩いてやるなよ

>>196
阪急のギルド紹介で見たのが最初だったよ
もしGMに誘われたときギルドに入っておけば
少しは接点を持てたかもしれないと思うと残念だ
お疲れ

>>196って偽者だよね？
私信だったら百華の掲示板でするだろうし

まるの掲示板より

Re:ダメ厨

全CONダメ厨
便乗(*ェ`*)
自己補助のみ（？？？薬なし）

王冠マシンガン　　2192
ゴーグルマシンガン　2154
大地　　　　　2090

???薬忘れた。。。ダメの差でかすぎてSS取れません_no粘ればもちょいダメでるかもしれないけど断念。
大地とマシンガン70くらい違うのにこの差って・・・(゜ーÅ)

Date: 2004/10/30/13:14:24 [163]

全CONマシンガン2200とは相当強いが
でもマシンオンリーな時点でだめぽ
炎か大地鍛えてりゃかなり強かっただけに勿体ないな

2chは百華の掲示板ですよっと

やたら芥子をこき下ろしてテコキﾏﾝｾｰな記事が多いな

少し前のスレで芥子のHIT剣とテコキのDAM剣で与ダメはほぼ同じだとデータあったのに
いつの間にか芥子はアジャカティでテコキと同レベルの与ダメって事にされてるし
テコキだってくすくすに99達成されるまではデムピや？？？やMC2でさんざん楽してレベルあげてたくせに
スキル低いって話は聞いたこともないと言い、芥子だけをうまい狩り場籠もって低スキレベと決めつけてるし。
そもそも上記のデータが出たときテコキはカイワレでツバメ90で99になりたくないとか言ってるというレスがあったが
ツバメ90からツリリン４個のままでこの短期間でそこまで圧倒的に火力が上がるのか？

テコキ＞＞芥子だって言うなら前のスレであった芥子のヘブタ剣のダメとテコキのオクタ剣の
ダメのデータをまず更新してくれよ。
テコキ最強だってイメージを植え付ける情報操作してるようにしか見えん。

実際低く見てもツバメ80居合い70は超えてるだろうから
テコキがツバメ90いってたとしたらもうほとんどあがらないだろうし、
スキレベの差はむしろ縮まってるかもしれない。

でもな、テコキと芥子じゃステ振りの差がでかすぎるんだよ。
芥子が本当に11〜12のDEX寄りリングを装備していたとしても
テコキよりもCONが10〜15くらい多いわけだし、
テコキはDEX振ってるからツリリンで安上がりにかなり高STR/DEXを維持出来るわけだ。
テコキのステはSTR120DEX80だっけ？ステ振りとリングから考えればそれくらいでほぼ合ってると思うが
芥子がDEX寄りの装備でCON→STRならSTR120DEX70くらいだろう。
スキレベが同じくらいでも素のステが10以上違うんだから攻撃面ではテコキに劣って当然。
STR装備に切り替えてアジャカティにすれば氷城くらいならテコキに勝てるかもな。

tu-ka無職工作員と宿屋工作員の晒し合いはもう見飽きたｗ
くだらないからデータ出せデータ
推測脳内スキレベも装備もどうでもいい

シレイラがMC1募集してるぞ
引退じゃなかったのか
奴は９８？９９？

CON修などどうでもいい
めったの与ダメのほうが気になった
STR82、属性リビ、補助なし、DAM10付与サイコで亀に2000出るらしいな
STR82程度で2000出るのかよ
シフト使えば2200といったところか
STR100もあれば2400とか出るのか

賊は2000難しいとか言ってたのはなんだったんだ？
STR80くらいの賊ならたくさんいるはずだよな

>216
しまろんが99服着てた
え？聞いてない？

イアもこれくらいか
人数のわりにトップ層がそれほどでもないとおもた

>>214
テコキマンセーとか思われたならｽﾏﾝｶｯﾀ
しかし芥子をこき下ろしてるんじゃなくて今まで芥子が持ち上げられすぎだっただけ

215が書いてるが芥子はCON厚くてＤＥＸ装備だからＳＴＲ120前後
しかもＨＩＴ剣じゃＤＡＭオクタに対してＤＡＭ10以上低くなる
これでスキレベが同等だとしても与ダメが大きいはずが無い
まあ回廊３で９１＞９５、ＭＣ２で９９になっているんだから
その前からﾚﾍﾞﾙ高かったテコキとじゃ敵を叩いた数が圧倒的に違うだろうし
スキレベが並んでいるとも思えない

芥子をＭＣ１で見かけることが無いのに芥子マンセーなほうが不自然じゃないか？
ダメのデータとか言ってもこんな匿名掲示板じゃ当てにならないし
誰かギルド掲示板にでも特攻してきてください

ＣＯＮ厚いならもうその時点でトップは無理だな
今の仕様ではＣＯＮが少なくてＳＴＲよりが強いといわれる
対人やりたきゃ賊がおすすめ
テコキはこのまえ自分でツバメ８８といっていたんだけど居合いなんて７０〜７５くらいじゃないか？

へたれがトップを語ろうとしてるからな
だいたい今の仕様でテクノみたいにstr以外に30も40も振ったやつを火力１番にしようとするのが悪い
スキレベあればdexは素でも剣戦士の装備はバランスからstrよりで十分指輪で１５も補正すれば？？？あるし問題ない

95付近のstr型の方がよっぽど強い


防御は大切ですよ

おまえらは聖の安心感は全く意識しないんですか？
キャラ性能が高いのはいいんだが
俺は聖の立場からすると10くらいのステ低下しても
しっかりした土台としてCONをある程度振ってくれたほうが非常に嬉しいんだが
このスレの前衛全員CON少でいいって考えなのか？
CON厚とかCON薄でも狩り場で処理がきっちりできるならCON厚の方が俺は嬉しい

ＣＯＮ多いほうがうれしいとかじゃなくて今は強さについていってるんでは？
戦士ならＣＯＮ少なくていいと思うけどな
ＣＯＮ１０以上は本当に無意味
なんか芥子がかなり自演してそうだ
狩場からしてもスキレベ高いわけがないし、ＣＯＮ厚い時点でテコキには全然かなわないと思うけどな

>>224の理屈だと"ステ振り"はカズシ最強になってしまうじゃないか
装備とかスキルとか昔の経歴抜きならな

いや、だからロオ最強とやらもconなしだから死に安いんですよ
テコキ、芥子のが総合結果、強い

実際そうじゃないか？
ステ振り的にはな
装備、スキレベ的にテコキかもしれないがこのまま行けば最終的にＣＯＮの差で負けるはず

脳みそは全然しなないはず
名声がすぐに99になってたからな
実際con少ないやつは死にやすいって言う奴は自分自身con振りすぎたやつだろ
どうみてもテコキのほうが強いと思う

ＣＯＮ１０振り素１３の戦だが、ぶっちゃけＨＰ辛いぞ



















すまん、ボス手ないorz

廃人の装備ならＣＯＮは５くらいが理想だ
ＣＯＮ７の廃戦はＣＯＮにふりすぎたと後悔しているしな
脳みそのデータでもわかるようにＨＰは十分あるかと

だれか脳みそみたいに廃戦の詳細データを書いてくれないか？
それはそうとＣＯＮ１０振ってＨＰ辛いってどんなＰＳしてんだ・・・
ＣＯＮ１０なら補助なしでＨＰ１３００くらいあるんじゃないか？

>>228名声がすぐに99
結果
死んでも誰も分からない

ＭＣ１ペアならＣＯＮ薄くても死なないだろう
ＨＰが重要になるのは氷やＭＣ２とか３のボスとかだしな

脳みそってやつもベルーラで死にまくったって自分で書いてるよ

テストで育てた戦士はcon10でHP付与のオクタ剣なら補助なしでギリギリ1300ってところ。
ただそれなりにHP付与したディス手も必要。

居合い実装したタイミングもわからないバカの名前は出すな

テコキや芥子が８６の時は居合いなんて実装されてなかったんだ
後発のほうが居合い高いのは別に大したことじゃない

まあある程度は自己管理してくれるんだから死なないならいいとは思うんだけどね
ただ聖としては補助かけなおしてるときにHPがどっと減るような前衛だと
不安なのよ
はらはらしながら回復しなきゃいけないのよね
だから聖として安心できるのはCON厚いキャラなんだけど
まあ前衛がそんなことを考えてCONふるなんてまずありえないしなー
ソロができないってことくらいなのかね　今の仕様だと

高ダメ出したいがためにCON薄キャラつくって狩り中に「SP」とか言う奴にはならんでくれ
CON振る意味はHPだけじゃないぞ

>237
SP切らす聖が悪いんじゃないの？
普通にやってたら切れないよ
リカのSP回復量、最大SPに関係ないよ

あとCON厚がいいなんて甘ったれるな

ベルーラソロなんて俺の９４修ＨＰ２０００でも死ぬから参考にならんな
ある程度の沸きのときにモスジュースの混乱が3回連続したらＨＰ２０００くらいいっしゅんで遠距離の餌食
普通の狩りならＣＯＮ薄が強いのは多くの人が言っている
修の場合はＣＯＮもある程度ないと紙すぎるから駄目だが戦士ならＣＯＮ厚＝育ててもＣＯＮ薄にはかなわないな
対人を頭に入れるのなら別だが狩場では今の仕様でＨＰが多くないといけないところなんてまずない
ＭＣ４くらいか？
まあＭＣ１で死なないくらいのＨＰがあればいいんじゃないか？

>>217
そんなことが言われてたのは
装備がカチハプン一択でサイコとかがゴミ（もしくは未実装）だった頃でしょ

昔の仕様での話をされても困ります

DEX分の披クリ率の低下は
防御力に含まれないのかな？
あと狩場で良く見掛けるのはテコキ、接続時間の関係かもしれないけどね

99でもSLVは上がるけど辛子はいまワサビやってるって噂は嘘なのか？
テコキは昔からアンチが多かったからテコキ叩きたい奴が辛子最強に仕立ててるだけじゃないの？

どうでもいいけどな

>>239
修ソロならMC50とかだろ。
ペア戦士とは比べ物にならん。

>>235
居合実装のﾀｲﾐﾝｸﾞは古参にも後発にも一緒なわけだし
後発のほうが高くなる理由がわからない
実装されてからどれだけ狩りしたかで違いが出るだけじゃないのか？

>>239
ＭＣ１だけ行くならそれでもいいかもな
まあＳＥＸは装備で伸ばしやすいがＨＰやＳＰは増やしにくい
ＳＴＲ１０とか２０の差じゃ与ダメにさほど差が出ないしＣＯＮ振るのはありだと思うな

脳みそはCON3くらい振って自己補助でHP1500くらいのようだ、過去ログ漁るのもだるいんで記憶だけど
戦士はマインドうんたらがあるからLV高ければHPそんなにいらないのかもな
SPなんて尽きても死なないわけだし酒持てばいいだけだし

アイツはマインドでHP1000増えるようなものだと言っていたが
他の奴は200とか、50って奴もいた。

モス汁使えば本当に1000増えるよ
汁使わないならマインドはHP増やす意味での期待はほとんど出来ない

>>242
あいつもソロだよ

CON17振りでエイドでHP1800SP1200　マインドでMP900
ベルーラソロも比較的安全ですソロが多いので助かりますorz

マインドあればモスジュースで余裕
脳みそはマインドなしで死にまくりとかいてあるが、普通は死ぬ
いかないやつはわからないだろうが賊の選別でも混乱が続くと死ぬ
マインド戦士以外だれでも死ぬんじゃないか？
グランドパイスが4匹いると混乱2回続くだけでかなりHPもってかれるぞ

それはそうと、今はソロじゃなくてＰＴやペアのときＣＯＮが必要か必要じゃないかじゃないの？
Ｂクレあるなら戦士はＣＯＮなんてほとんどなくてもいいとおもうが

ペアならCON5とかでも十分
ソロするなら20あるとかなり楽で安定するね
20振ってティアラ99服着れば戦エイドでHP2000↑いく
当然ｂロックもらえるようなら火力が悲惨になるが。

>>251
芥子の火力が悲惨か？
戦騎やってればわかると思うけどSTRよりDAMやスキレベのほうが効果が高い
その意味ではCON20はｱﾘだと思うな

鍛えれば悲惨って程ではないね
PTでもペアでも芥子は十分強いと思う。
ただやっぱりソロを捨てたCON薄のトップ層にはPTでは敵わない。
ソロするなら15〜20、しないならなし〜5くらいでもいいんじゃないかな。
そこまで大差はないと思う。実際STRの影響が低いのは確か。

ステ２０を甘く見すぎ
ＳＴＲ２０があまりかわらないと言うのならＤＥＸ２０ふやせばどうだ？
ＤＥＸ高いのと低いのでは攻撃面でまったく違う
ＣＯＮ振り過ぎたのなら対モンストップクラスにはなれない
ＣＯＮ振り過ぎならＤＥＸをふやして完全に対人兵器になったほうがいい
なんか芥子の擁護多すぎないか？
スキレベも低くてＣＯＮ振り過ぎでトップクラスなんて思えないんだが

でも実際データ見る限りイアではテコキ＞芥子＞その他じゃないの？
カズシとかテラーとかよくわからんけど。

しっかし、同じ話をずっと話続けてて楽しいのかねー・・・

何気に脳みそもここの住人になってるな。

> スキレベも低くてＣＯＮ振り過ぎでトップクラスなんて思えないんだが

ID:yNGAT757は芥子との関係も書いてくれCON薄が大好きなのは沢山のレスみて分かった
CON20がCONなしに殲滅力の面でかなう訳がないのは同意
スキレベ装備で埋めるにはステ17には大きすぎる壁がある
古いキャラにはCON20位って香具師が多いだろう
騎士のTOPも厨滅以外CON20~30程度の香具師が並んでるしな
今後CON薄が育ってきて火力も抜いて行くだろう、それだけの話だが余計な私怨たたきはやめろ

いつもこの言葉見ると思うんだが
今後後発が育ってくれば追い抜くだろうって言葉
昔から言われてるけどいつになったら追い抜くの？ｗ
テコキも未だ最強だろ？
テコキが戦士トップと言われてもう1年以上たつんでね？

上限が見えてるだろ
あと最強の定義も分からん。火力なら脳みそ？の方があるだろうし
カズシの方がダメもでる

途中で投稿してしまった
テコキが最強なのはMC1で毒・カーズ貰ってヒット・オールが切れて
DEXなし戦士がクリ率低下したときだけじゃないか？

総合的に見てテコキが殲滅力トップっていうのは別に否定しようとも思わない

ＭＣ１ペアのみに絞って言うなら
dex振りの戦士は強いな。
前に名前上がった緑（ｒｙ荒れるから言わないが
安定したクリ率で名前が上がったわけだし。

もうテクノと芥子ばっかでつまらんよ。
こいつらのスレ別に立てたら？
1週間前は、いい流れだったのにな

>>262
お前みたいなのが居るから荒れるんだよ

そういえばそうだ
忘れてたよ
今の仕様ならｍｃ１以外ならそれこそ極ＳＴＲが強い
やっぱクリがでやすぎだよな
スキレベたかければＤＥＸ５０でいいもんな

>>220
芥子って確かCON30だよな？
それでDEX装備でSTR120前後？
（ﾟДﾟ）?????

>>237
漏れはよほど慢性的にSP不足にならない限りそんな事言わないぞ
よっぽど回復力が無かったか、相当サボってると思われたか、その前衛が回復範囲から飛び出してたんだろうな

>>252
ちゃんと実際に調べてから発言しろよ
HITやDEXやSTRの数値にもよるが大体SLV1=HIT1=DEX1程度だがSLV2=STR1<<DAM1
前にSTR12程度の差でSLV20程度違うデータが出てたが与ダメはほとんど同じだったぞ
同じ狩場でずっとレベル上げずにスキレベ上げした事がある奴なら常識的にSLV<<STRだと知ってるはずだが
STR1<<DAM1ってのはSTRの値が大きくなればなるほど差が開くな

CON30!?
雑魚だろそれ・・・

変なの沸いてるな
緑が気になる奴として名前が挙がること自体
自演の匂いがﾌﾟﾝﾌﾟﾝするんだが
DEX振りで強い奴なら、別にもっといるとおもうぞ
わたゆきとか

今の仕様ならｍｃ１以外ならそれこそ極ＳＴＲが強いってのは同意
大PTの狩りが多く、サポタでHIT糞あがるし
いまは聖にもヒット、ライズがあるからペアでも強い

死ににくいかどうかはＣＯＮなしのやつの名声見てから言えよな
実際にＣＯＮなしの戦士に聞いてみろよ
ＣＯＮ振ってればよかったって言うから
ランエラやフリーズもあるわけだし

>>366
戦士やってみろ
スキレベ＜＜ＳＴＲってありえない
スキレベ＞ＤＡＭ＞ＳＴＲだ

そうです、俺が緑雷です。



って言って欲しいのか？単に安定してるってことで
名前が上がってタから言ったまで。

スキレベとDAMの上昇値はほぼ同じですよ
戦士の場合当然STRより影響でかい

で、芥子のCONっていくつなんだ？
21って言う香具師と30って言う香具師いるけど。
あとスキレベ低い低い言ってるが、じゃあ芥子よりスキレベ高い戦士をイアでテコキ以外であげてくれ。
実際にテコキに殲滅力は及ばないにしろ十分強い戦士として名前あがってるんだし
CON多めであのクリ率とダメを出すからにはスキレベが低いとは思えない。
そもそもスキレベ低いって言ってる根拠がMC2や回廊にいたから、じゃどうしようもない。
短い回廊祭りの期間やVerup直前にMC2必死籠もりしたところでスキレベ下がるわけでもないし。
当然CON薄が育てば余裕で抜かれるんだろうが。「育てば」な。

ＤＡＭ＞スキレベ≧ＳＴＲくらいだと思うけど実際どうなんだろ

ちょっと質問
芥子って９９ﾚﾍﾞﾙ？
それとダメとクリ率はどの程度？

>274
99服着てソロしてたんで99だな

氷の城のテラスPTではDEX型が強いな

786 名前： 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ! [sage] 投稿日： 04/10/27 16:10:36 ID:q60iaVrE
芥子のデータを取ってきた
つばめ正面、まぁ公開してないからしらんが無リビであろう。
対モンスターはデムピ部下
サポーターズとオールでラスブレはかかってなかった
ダメージは５４００前後で最高が５５００ちょいだった
武器はヘブタソード

ペアしてたら発見したんでちょっと与ダメ計測に入ったわｗ


これが恐らくHITヘブタのダメージ
サポだからペアの場合DAM-5だな、部下だと100〜150くらい落ちるか。

クリ率はヒットオールあればデスアイ船長は普通に全クリだった希ガス
モス汁ソロしてるところに遭遇したことはないから補助切れたときのクリ率は不明。

戦士ってSLV>STRなのか…
賊だとSTR>SLVですよ＿|￣|○

ついでに同時期のテクノの自己申告？らしきもの
参考までにどうぞ

839 名前： 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] 投稿日： 04/10/27 22:33:09 ID:LRQ9oJ3G
てっくる 　　 10/8 00:42
はじめまして、こんなところにようこそ！
ホンアモリとオールライズアビリティーで
居合いが7600〜7800で
ツバメが5300〜5500くらいでした。

>>804
これのことだな
サポでＤＡＭ５差ってことは200〜300は違うが
ＨＩＴ剣ならＤＡＭ５くらいテクノが高いことになるな
芥子がＤＥＸリングならＳＴＲに差は無いような気もするな

ヒットオールあると戦士のクリ率まじおかしいからな
賊で極ＳＴＲのやつにヒットやったらどうなんだろうか

これ以上コピペすんのもめんどくさいから
芥子とテコキの少し前のデータなら8スレ目の786〜読めばある程度乗ってるよ

>>276
ゴースト相手だとDEX130の賊でも補助あってもろくにクリでないんだけど
全HITするならSTR型の方が強いんじゃないか？
エミス殲滅なら当然STR型だし、そもそもゴーストって魔聖で倒すかコンフュ放置な気が。

ＤＥＸ型が安定して強いっていうけどぶっちゃけ戦士は今の仕様、対船長、デスアイ、デスチャンプ以外は極ＳＴＲが強いんじゃ？
ヒットオールあるとなんでもかんでもＳＴＲ型が最強になるけど

ぶっちゃげると、そうなんだが
ＭＣ1ペアって限定してるだろ？

>>282
極STRっつっても極DEX装備と相当なスキレベがあればの話だけどね。
ヒットオールを沸いてても切らすことなくかけられる聖と組むならSTR特化がどこ行っても最強だろうな。

ＤＥＸ４０ＳＴＲ１７０戦士とかいたらさすがにクリ率やばいか・・・

>>285
クリ率というより被クリ率がやばそうな

他人に超依存な強さなんかイラネ

本スレ見て思ったが、コンボが綺麗な場合とそうでない場合では二割は殲滅に差が出るな。
うちじゃショトカ二つ使ってもめった15連とかまず無理。
回線とスペックに余裕があり完全にコンボが繋がれば、SEXが20低くても結局戦闘では勝る。
ということでおまいら、ペア組んでみて驚くほどコンボが途切れない奴を晒せ。

あの動画ってとぎれてないか？
めったがくいぽとはいえやたらつながってるし、居合いツバメなんてほとんど隙がない

無ＣＯＮ〜微ＣＯＮの前衛なんて
聖がいるＰＴでしか生き残れない糞雑魚だなｗ
仮に上位狩場でソロが出来たとしても
死なない様に必死に肉を連打しながら無様な姿を晒してんだよなｗ
あぁ〜　やだやだｗ　マジに哀れに思えてくるぜｗｗｗ

これから数ヵ月後には俺様の鞭賊が最強の前衛として君臨するから
楽しみに待っててくれよｗ
現時点で装備は整ってるから＠ＬＶ・ＳＬＶ上げをするだけだからマジで楽勝だｗ
ちなみにステはＣＯＮ２０・ＳＴＲ５５振り＠ＤＥＸ型で
ＬＶ９５の時点でＳＴＲ６３・ＤＥＸ１２５にもなるから
どの狩場でもノカン肉１０枚＆ラジステ満載で行けば余裕で狩れちまうなｗｗｗ

それに賊の新スキル黒薔薇ｗが実装された日には
戦・騎・修など鞭賊の足元にも及ばない雑魚い存在に成り下がるなｗ
まぁ　雑魚は雑魚友達と仲良く群れてるのがお似合いだぜｗｗｗ

しっかし　大勢でモンスを囲んで何が楽しいのか俺様には全く理解できないぜｗ
やっぱ喧嘩の醍醐味は１人vs大勢だろｗ

DAM、スキレベ、ＳＴＲの話が出てるけど、計算難しいよー
とりあえずDAMはDAM0の時の与ダメにDAM増やした％分の乗算で確定っぽいけど
スキレベはスキル毎にスキレベUP時の攻撃力UP値も違うし
STRは戦・騎？だと、やっぱボーナスあるみたいだし
これに武器攻撃力も加わるから、かなーりややこしい

テスト鯖が稼動してる内に何とか解明したかったけど、お手上げさー

MC1ペアしてる気になる奴・・・
あおるん（通天閣）

これどうなの？結構強いと思ったんだが
即席ペアした人情報求ム

即席しないなら興味ないからどうでもいいや

まー何だ。見たこと無いが、名前が煽るんか。
晒しスレのコテに出てきそうだな。

出してきた

>>292
なんでそういう下手な晒しするんだ？
売名としかとれないじゃん

>>292
あおるん＝ウェンロリだったか？確かクリムの関係者で晒し厨として晒されてたと思う
強さは知らない

>>262
おおるん
全く狩場で見たことのない戦士だったが、女王でマインド使っていて驚いた
典型的なMC産だと思われ
>>292同意

もう91服着てたら晒しとけって感じだな
すでに95スキルで晒す価値なんかないぞ
新規を晒すなら自分である程度調べてから晒せよ
適当に晒してどうなんよ？じゃ知らないやつが多いから売名だと思うぞ
最近雑魚戦を手当たり次第に晒すレス多すぎ

>>298
話題にしてもらいたい自意識過剰な人が自分で自分を晒してるんだよｗｗｗ
これといって語り様のない無名がいきなり名前出てくるなんてありえんありえん

せめて服だけで判断するんじゃなくて
部下の与ダメくらいしらべてほしいかな

強いって名前出してる奴は当然与ダメとクリ率見て晒してるんだろ？
名前だけ出すんじゃねーよ

ペア狩りでの火力語るときは
剣戦：居合い＋ツバメ＊２＋アタック/４（アモリ・オール・???薬込み
斧戦：WDA+DS/2（アモリ・オール・???薬込み
騎：ブラスト＋スパイン/2(オール・???薬
光騎：ライト＋スパイン/2+追撃の平均ダメ＊出る確率(オール・???薬
賊：鉄鞭orメッタ一発(アモリ・オール・???薬込み
修の補助は聖補助とどう関係してるのかわからんので省略
全員自己補助込みな

アモリもらって亀に2500~とか鞭賊全然でるんで弱くねーだろ
シフト実装されたら鬼じゃん
平均亀に2700とかでるじゃね？

ああ、職論スレに張る予定だったのに誤爆った・・・
気にしないでくれorz

データだせ・・・か
即席ペアで１回組んだことあるから名前だした
ただMC1で組んだことはなかったからね

おれが組んだのはくるみ
魔女を瞬殺してたから強いと思った
居合いツバメツバメの１セットで倒してたのかな？
ﾊﾟｰｼﾞする暇がない感じ
こんなデータでもいいのか？
最近名前でた中では雪洸緑ともくんだことあるが
MC1ではすくなくとも雪洸緑以上のパフォーマンスは出ると思った

ぶっちゃけ、あまり即席しない奴の
詳細なデータをだすとか、俺はできない
晒したのがばれると嫌だからね
インビジヲチしたとか言えばいいのかもしれないが・・・

一応本スレの動画張った者ですが、あれはつなぎ合わせてはいないですよ
圧縮の関係でかなり途切れてるように見えるけど。
と言ってもきれいに繋がるのが撮れるまでラジステ何百個も飲んでやり直したけど。

めったは普段使わないSC２個でやったから、普段の狩り場で俺がやってもあんなに繋がらないと思う。
居合いツバメなんて初めてやったから正直あれでうまくいってるのかもわからん。
３発ごとにどうしても途切れるし。うまい戦士ならあのスキ埋められるのかな？

漏れも元Crimsonだがウェンロリの戦はxLIOxだかこんなのまぁパス抜きキャラだ
今はCLIASでやってる、いまリネ２に移った漏れに取っちゃCrimsonなんて関係ないがな

そろそろ騎士の話にしてくれまいか？

時々騎士の話題にとかいうやつ出て来るが何がしたいの？
光鍛えられないと語る意味ないしトップ光のスキレベくらいしか語る物なくね？
てかそれよりもあひについて語るというなら俺は賛成だがなｗ

コイツ結構強いんじゃないの？って思うヤツの名前を出したところで
売名だの自演だのってレスばっかり。
それどころか、テクノや芥子と比べるようなレスばかり。
コイツらと比べれば雑魚。
だから語る価値なし。
それがこのスレの風潮。
だから新規の晒しはしたところで意味がない。

つまり、テクノとか芥子とか、誰もが知ってる有名人の話題を延々と続けてればいいわけだ。



なぁ、次からスレタイを「テクノと芥子を語るスレ」にでもしないか？

>309
名前だけだされても評価のしようがないしね
与ダメとクリ率あと名声とかちょっとオチすればわかるでしょ？
で、ある程度調べてからここで載せてほしんよ
名前だけだせれて強い強い言われても荒らしが起きても仕方ないよ

まあ皆叩いてるわけじゃないし
３つ星とまではいかないけど１つ星程度の評価はしてるんじゃない
MC大PT産よりは装備スキルレベルに凝ってるからペアしてるんだしね

まあどっちみち
剣戦程度じゃ光騎士にかなわんのだし
あと一月もすればテクノ・芥子の話題もでてこなくなるんじゃない？
剣戦なんて劣化騎士なんだしね

>>308
307は自分の名前が出てくるのを楽しみにしてるんですよ。
ね、いつもMC1ソロで目立とうとしてる騎士の卵さん？＾−＾

>>310
逆。
騎士が劣化剣戦。
HITの差はでかいよ。
もしくは光騎士が劣化両手斧戦とも言えるかな。

与ﾀﾞﾒ厨が多くて困るが追加効果まで考えれば騎士が殲滅力最強
続いて両手斧、大地あたりが来る
騎士はもうすでに強いですよ

HIT14とかついた片手槍でHITオクタ以上に十分強いしね

騎士最強って言うやつは強い戦士を見たことが無いという一言につきる
騎士の自己補助でのダメと戦士のアモリでのダメを比較するから、
亀にツバメ３０００　居合い４５００だとしたら、スパイン３５００ライトニングの平均４０００はいかないと勝てないからな
居合いの範囲から言って殲滅でかつならライトニングが平均５０００はないと勝てないな

>>314とかどういう基準で言ってるのかマジでわからんな。
HITのみで言ってるのか、盾持てる分の防御力で強いと言っているのか。
ロングソードより弱い武器持ち出してなに言ってるのか…
まぁ一番の与ダメ厨は313だろう。
戦士のHITを考えればクリの数で戦士が上だろう。
なぜこれがわからんのだろうか？
例えばSTR160DEX40の戦士とSTR130DEX70の戦士、
CONは同じ、レベルとスキレベも同じとしてどっちが強いと思う？

>>316
STR170DEX82の戦士(藁

１匹の敵相手なら騎士最強じゃないか？
まあ見た目かっこ悪いんだし強さくらいくれてやれよ
長いこと我慢してきてるんだし初期騎士なんて最強厨ばかりなんだから
それが火力最低に甘んじてきたんだからストレスは大変なものだろう

ふと思ったんだがＳＴＲ戦がクリ出やすい狩場でＤＡＭ剣出にくい狩場でＨＩＴ剣って言うが
テコキとかＤＥＸあるやつはクリ出やすい狩場で両手斧装備すればいいんじゃ？

あ〜もうなんだ！もどかしいなぁ。
やっぱりここのスレも、与ダメ＞トータルバランスなのか？
何に対して、すごいのかはっきりしてほしい。
まだ与ダメにこだわってる与ダメスレの方が、まだ話の筋が通ってるよ。

一対一なら騎士の方が殲滅力は上ってことです

318HIT40下がってスキレベ２０〜３０も下がると流石に出るものも出なくなって便秘

>>315
HIT30も差が付く職が最強になれるのかは知らんがその程度のダメなら
騎士のトップ層は出すようになると思う
硬直があった鍛えにくい頃のスパインでさえ３５００ラインは超えてたしな
今後スキレベ上がれば４０００くらい行くんじゃなかろうか
ライトニングはよく分からんのだが単純に考えてスパインより強いだろう
とすると５０００くらい行くかもな

威力はライトニング＜スパイン
ただしライトニングは追加が本体よりも出る

さっきアクロネスで正面ノンクリで３００くらったなぁ
AC−９０だったのに

>>323
んなことは傍から見てても分かる
追加も中々高頻度のようだからスキレベ８０もしくは９０まで行けば８割
出たりするかもしれない
ライトニングで３０００出るなら追加の平均ダメも３０００、８割なら２４００
合計５４００だ
５０００なら７割追撃でいいということになるけどな

極端な話STR+DEX２００のキャラがいたとして
STR２００　DEX０
STR１５０　DEX５０
STR１００　DEX１００
STR５０　　DEX１５０
STR０　　　DEX２００
どれがつよい？

極端すぎて補正の関係で100　100しか選べない
戦騎ならばな

中間のＳＴＲ１２５ＤＥＸ７５が欲しいところ

STR２００　DEX０ 与ダメ厨ご用達
STR１５０　DEX５０ 対モンス最強
STR１００　DEX１００ 中庸、目立たないが無難に活躍
STR５０　　DEX１５０ 対人最強
STR０　　　DEX２００ 誰も俺に触れることはできない！に憧れる人に最適

なんだ、また戦と騎士の言い合いかよ。
・・・って職論スレじゃないのかここは、正直すまんかった、退散する

>>315
テコキがオラスラだけで亀にツバメ3000居合4500じゃなかったか？
ｱﾓﾘありならもっと上だろう

633 名前： 名も無き冒険者 [sage] 投稿日： 04/11/14 16:02:54 ID:Vt6mE4ai
ところでライトニングって何アレ。
側面のスパ＋ライトニング＋追加ダメでロダAC-53のHP2300を持ってかれた。

>331
テクノナイトってオールアモリ込みで
ツバメ5500/居合い7800だよな？

居合い＋ツバメ＋ツバメ＋アタックの平均って
7800+5500+5500+1000(仮)=19800
これはライトニング＋スパイン２セット分に相当するんで
２で割って
19800/2=9900
で、騎士はと亀にライトニング3000でるなら部下に大体5000
スパイン4000でるなら部下に6700
あと追加攻撃は３段階あるんで平均がライトの与だめと一緒のとき
亀に3000出るとする。8割り方でたとして2400か
これを部下に換算するとライト一発あたり+4000だしたことになる

全部足すと5000(ライト)+6700(スパイン)+4000(ライトの追加)=15700

騎士は戦士より若干クリでにくいんで8割クリにすると
15700X0.8=12560
クリ率考慮しても1.3倍近い火力の差があります

今はさすがにライトで3000なんてそうそういないだろうけど
一方はスキレベの限界でこっちはオールライズ込みで
ライト3000、スパイン4000はそう高いハードルじゃないな
STR賊を戦士の劣化版扱いしてきた君ら剣戦は騎士の劣化版なわけ

まあ騎士強いことはわかったんなら強い戦士を見て強すぎとか言うなよ
騎士のやつは何がいいたいのかわからん
騎士最強と自分らでいいながら、戦士のHITさげろとかさ

>>333
その与ダメを出せるようになるのはスキル鬼鍛えた良装備のSTR極振りのトップ騎士だろ？
最高峰の一握りしかそんな与ダメには到達せんぞ
テコキと比べるというなら妥当かも知れんが厨戦が勘違いするような書き方はせんでくれ

トップクラスの騎士とトップクラスの戦士比べてるんだからその通りなんじゃまいか？

タイマンの話なら騎士最強ってずっと出てるような？
居合が強いって話は側面ダメがでかいことで壊滅が強いってことだろ

ところで両手斧戦のタイマン能力はどんなもんなんだろ？
両手斧戦で強いやつって誰かいる？

騎士ってそんなに強かったのか
その割に文句多いよな
修はどうなるんだと
賊は対モンスがいくらよわくなろうと対人強いしうざいことできるからまだましだな

>>335
トップ同士で比べるのは当然だろ

>>338
お前は書いてあることを全て鵜呑みにする愚か者か？

>騎士は戦士より若干クリでにくいんで8割クリにすると

戦士と比べた騎士の低クリ率は若干どころじゃないはず。
騎士持ちならこんな言い方はしない。
まずライトニングのデータが間違ってるな。
つまりは他職の妄想だ。

>>339
実在のトップと架空のトップ比べてもねえ。
テコキと騎士を比べるならクリ率もっと開くだろ。

テコキマンセー多すぎ
DEX余ってますよ彼

どっちにせよ強さほとんど戦士と同じになったんだろ？
PT補助もできて大活躍じゃないか

実際のところテコキのクリ率ってどうなんだ？
そんなに高いのか？

344
振りすぎたDEXで火力を補うためSTRよりの装備でDEXは80程度
剣戦士なのでクリ率は普通に高い
火力はCON40弱の戦士なみ

いつの間に5500で定着したか知らんが少し前のスレでツバメ90で5500ならSTR140必要って話だったはずだぞ
実際HIT剣とはいえSTR150に近い脳みそが5800ならテクノがSTR120やそこらで5500も出るはずないだろ
結城安奈が帰ってきて借りてた戦耳返したら与ダメ1000ぐらい減ったりしてな

テコキのＳＴＲが120ってことは無いだろう
オールと？？？で130はあるんじゃないか？

脳みそはヘクサ脛や属性ベルトに光服の最大ステ書いてただけで
実際のダメ出してるときの装備はＳＴＲ１１下がるみたいだし
ＤＡＭ剣とＨＩＴ剣でＤＡＭ１１の差だから計算があってるような気がする

ところで戦耳でダメ1000違うって可能なのか？
いや調べたことないから素で疑問に思っただけ

攻撃力に関係するものは
・武器攻撃力
・スキルレベル
・STR
・DAM

この4つのうちのたった1つが、せいぜい130→110になった程度で
6000ほどしか与えられていないダメージが1000下がるかどうかなんて
ちょっと考えたら分りそうだか？

テコキのステはおそらくSTR130〜135　DEX75〜80だとおもう
普通に火力派

四つのうちというか、DAMはまんま％だし。
DAM20戦耳×2がDAM10戦耳×2になったところで、
せいぜい攻撃力が一割減になるだけ。

2割減じゃないのか

DAMが0から20になれば20％UPだが･･･

あとはセンター近いし勉強ｼﾚ

DAM80がDAM100になったら
5000÷1.8×2.0＝約5555

元のDAMが大きいほど上がり幅小さいですよ？

いやお前の式も間違ってるから

DAM80で5000ということはDAM０の場合5000÷1，8＝２７７７、７７・・・
DAM100ということは2倍だから２７７７×２＝５５５５，５５・・・
>>353はあってるんじゃないんか？
これを省略すればまったく同じ式だし
元がDAM100でDAM120にすると
５０００÷２×２，２＝５５００
５００くらいかわるが、戦耳でかわるのなんてせいぜいDAM10程度
250・・・
あれ？
もっとかわるような希ガス
式ちがうのか

(5000÷1.8)×2.0＝約5555

>>354
弁解をキボウシマス

>>357
弁解の意味わかってますか？

>>355-356のあってるんじゃないか？発言を踏まえて弁解をキボウシマス
アナタハダイジョウブデスカ？

素直に「いいわけ」って言えばいいじゃん

ソウトモイイマス

もうなに言っても脳みそのダメには誰もかないませんよっと

脳みそオークで13リング落としてたな藁

脳みそステ振り、Slvはトップ層かもしれないがレベル上げしかやってないだけのことはあるな
装備品が追いついていない
13なんて無名の俺でもエンチャで2個作ってるし、14も作成済み
知り合いのこのスレでまぁまぁ名前が出ている香具師は指輪14↑DAM14にステ2ついた耳2個
CONは振りすぎらしい15までらしいが指輪と耳で10以上かばーされてるんじゃないか？

そうだな
無名の俺でも15リング三つ作ったし。
戦耳はDAM16付与だ
みんな雑魚だわ

テコキでもツリリン４つなわけだが？

無名の俺でも16リング4つだしな
ロオとは装備がちがうぜwwwww

夢からみんなさめてくださいwwwwww

結構な廃連中だから一般的ではないが
少なくともテコキはあれだけの接続を誇っていたのに
指輪が1年近くあのツリリンのままってのは、取引などに頭を使うのが苦手なのか
何か理由があるのかとしか思えない

それがイアトップなんてイアも落ちたな
最初から噂だけの鯖でしたか＾＾；

なんつうかトップになると必死になって指輪に金かけたりというかやる気があまりでなくなるもんだよな
多分各鯖トップもいまだに狩りしまくりで装備をどんどん向上しまくってるやつなんていないんじゃね？

だからテコキは与ダメ追い抜かれてる香具師はいるしクリ率過剰じゃん
ボス素材はさんざん局で取引してたし、取引しないって事はないだろう

13とか14リングを汚物って必死に言ってるのが誰だかわかりやすいな

>>346はどう見ても皮肉なのにﾏｼﾞﾒに1000割り出そうと計算してるお前様方が好きだ

>366>370
脳みそさん過疎鯖にお帰りください
実際テクノはDEX戦・芥子はバランス戦
極STRに与だめじゃかなわないでしょ？

まあHP1500とか大見栄切ってるけど普段の91光服にウォーリアエイド
抜かしたらHP1000ちょいだし
MC1限定でしか狩りできない欠陥品でしょ？
遠距離の痛い狩場じゃ死にまくるらしいしただの与ダメ厨じゃねーの？

火力最強なら脳みそ、きっとお前だよ。
火力最強＝最強戦士ってわけじゃあないという点だけご理解頂きたいな。
自分の力を認めて欲しいなら火力最強という触れ回り方にしな。

遠距離ってさっきも出てた氷の城ソロとかだよな？
そんなのHP2500な修でも死ぬっつーの！
だいたい戦はMC低いんだから修よりは全然遠距離強いとおもうぞ。
あ、修は雑魚だから最初から話にならないですか、そうですか(´･ω･`)

脳みそファンをなめるなwwwww
てか装備もスキレベも負けてるテコキが脳みそ様にかてるわけがないだろwwwww
脳みそ様は一人で城を落としたお人ですよ!!!!

ごめん皆
俺のせいで変なのいっぱい沸いちゃった
スルーするべきだったorz

さすがロオ
さすが厨鯖

おまえが来る前から沸いてたよ

ツリリンの見た目が好きで装備してるんじゃないのか？
個性あっていいじゃないか
装備の性能重視するならヘクサ盾でなくカイトを選ぶ
テコキは見た目重視なのでツリリン４にヘクサ盾で個人窓ON

あの装備で満足してるんだからほっておいてやれよ
あいつを最強にしたてあげて叩き落してるここの住人は何がしたいかサッパリ

仕立て上げてるのは住人の中でも関係者だけどな

得体の知られてない奴ら
テラー　　→ミストバーン
カズシ　　→キルバーン




のうみそ→初期ハドラー
まぁしょせんこんなもんよ実際

イアでいえば井の中の蛙

じゃあ俺クロコダイン

だよなテコキって装備に何かポリシーでもあるんだろ
デュルじゃなくSARボス脛とか作ればいいし、作れる時間と金はあるはず。

たぶんあいつなりのゲーム内でのファッションなんだよ。
初めてのオシャレなんだよ！

>>167でFAだと思うが

対モンスでの理想のSTR＋DEXってどうですか？
STR+DEX２００として

　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　 　 　 　 |
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　 　 　　 |　
　　　　 /　　●　　　● |　　　　　　　　　 |　
　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　＿　 　 J　　
　　　　彡､　　　|∪|　 ノ 　　　　　　　　
⊂⌒ヽ　/　　　 ヽノ　 ヽ /⌒つ
　 ＼　ヽ　 /　　 　 　 　 ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

なかなか釣れないでちゅね
餌わるかったかな(w

おれマアム！
修でマアムで５１服とかマジチンコ起つしｗ
聖でレオナで５１服とかもいいなｗ

>>389
お前は修21服でチウでもしてろ

>>385
普段はジャージ姿かヨレヨレの下着姿で、モニターを凝視しているんだろうしね。
ふと、そんな我が身の姿を振り返ったら、せめてゲームの中ではおしゃれしたくなるだろうさ。
しかし、テコキの名前がスレで挙がりだしてから一年以上経過したわけだけど
この無職ひきこもり君の生活ぶりに変化は見られずですか。

テコキ君の両親に訴えたいことがあります。この馬鹿息子のために部屋を借りてあげたらどうです？
一人暮らしをさせれば、必然的に買い物のために外出するようになりますよ。
ただし、ネトゲ＆2ちゃん依存症が直る可能性は少ないでしょうが。

一人暮らしねぇ・・・
確かに食料調達するには買い物しなきゃいけないわけだが
てっくるの場合それも親に頼みそうだ
うん、結論はすぐに引退→復帰した結城杏奈を見てもわかる通り
ヒキコモリを社会復帰させるのはヘビにお手をさせるぐらい難しい

ヘビにお手って、難しいって言うか100％不可能ってことじゃん！！

>>390
ﾜﾗﾀ

修でもHP2500て、極CON＋フリーエルブン＋クラウン＋ボス脛くらい必要だよな。
モスジューの混乱も無いし、どうやったら氏ねるんだ。

・ラグりまくり低スペック
・わざわざ鬼沸き時間に突撃
・実はエイドバグでHP2500のCON薄なのでモスジューで混乱死

>>395
修が雑魚なんじゃなくて376が雑魚ってことだろう。

なんていうかねぇ。
三条はスキル方面へ主に努力した。しかし、装備は廃神レベルではない。
イア民は装備方面に主に努力した。しかし、スキレベは廃神レベルではない。

三条はイア民に、スキル低いから俺に勝てるわけがないといい。
イア民は三条に、装備が最高でないから俺らに勝てるわけがないという。

要するに最強を語るにはお前らまだまだ努力不足なんだよ。
最強って言うのは装備もスキルも両立させたものだけだろ？
無名でもSEX14,5持ってるｗｗｗなのに無名なのは・・・そうもう片方がダメだから。
スキル90↑なのに弱いのは・・・・そうスキル鍛えていないから。
相手を貶める発言ばかりじゃなくて認めるところは認めるべきだと思うぜ？
どうもこのスレは、気になった奴を語るというより
気になった奴を叩いて貶めるスレにしか見えない。このふいんき(なz。

訂正だっ、クソ

無名でもSEX14,5持ってるｗｗｗなのに無名なのは・・・そうもうスキルがダメだから。
スキル90↑なのに弱いのは・・・・そう装備そろえることに時間を割いていないから。

これに訂正して読んでくれ。ここは書き込み後の訂正が聞かないから困るorz

無名を汚物に置き換えればそのとおりだろう
つかイアの無名がSEX14,15持ってるならロオのやつらも持ってるだろ

馬鹿馬鹿しい

ってかおまえら雑魚すぎ
俺の無名の９０戦でも
サイクルメダルでSTR＋DEX５ランクの指輪４つだぜ
さらにSTR+DEX１３０だぜ
おまえらもっと努力しろよ

イアじゃ廃人が騎賊に多いだけでは？

Arcades 誅滅Iみたいな戦修賊が前職いれば
過疎鯖の勘違いした田舎者はこないかと

イアとセトアはトップ層では結構並んでると思う
イア＝セトア＞ロオ＞ハデスだと俺は思うけどな
全体の平均でいくと
セトア＞ロオ＞イア＞ハデス
かな。
イアは人が多い分全体の平均だと弱いな

何かこのスレ語ることもうないよな
同じキャラのことばっかりだし
今はイア、セトア、ロオ、ハデス
の住人がいっしょに語るスレってほとんどなくない？
いっそのこと次スレからは
自分の鯖で気になるやつ自慢をするスレにしないか？

>>397
今までずっとふざけた糞ｺﾃかと思ってたがいい事言うじゃないか

>>404
語ることがなくなるのは新規が出ると自演ｷﾀｰですませるからだろ
自分で自分の首しめてるっぽい

その案自体は面白いそうなんだけど鯖の違いってたしかにあるからなぁ
変な叩き合いになりそう
せっかく提案してくれたのにｺﾞﾒﾝﾖ

鯖間交流戦とかランキングとか出ればいいのにな

限られた物資のみでモンスを倒しながらどこまで行けるかとか
モンス殲滅タイムアタックとか

どうでもいいがそいつらもテコキも他のトップ連中は全く大差ないしな
特に騎士はまさにドングリなわけで飛びぬけてるやつはいないしな
時々やけにそいつら持ち上げるレスが付くが身内か本人だろ？

上のは>>402に対してな
特に厨滅の方はトップ層前衛では並レベルだし訳分からん持ち上げだ

ご指摘の通りロオにも１４上で揃えている奴はいるだろうな
短期間に自分で限界と言う育て方したんだから、装備に時間は割けないだろう
引きこもり達は時間は平等だ

厨滅に関しては昔から周りに自分以外にﾂﾜﾓﾉを認めない最強厨
汚物耳は買うし、消されたらしいがな。売名はするし工作巧みで汚物評価をかわしている

本スレで>>332書いた者だが、そういや誅滅Iだった。
トップ前衛はみんなあんな芸当が可能なのか？

>408
お前騎士もちじゃねえだろ
この2人が1流ならその下数人いる98前後の騎士は2流じゃねえか
で、名前だしてみろっていったら
他の奴が売名売名いってうざいしな

まあ俺はArcades信者で本人でも身内でもないとだけ言っておく
ここでも名前出たことない無名騎士だ。
Arcades様は他の騎士と火力・与ダメ・PSが全然違うぞこら
固定聖をもちほぼペア狩りで99までした神（必要経験値約40億
装備も鬼で一部の雑魚ともが汚物扱いする始末
クレナーレとは違うぞこら

つづいて誅滅I
この方はCON5~7振り残りSTRの極STR騎士
STR160とか前書いたあったが（SEX220~230ぐらいと推察
この方も固定聖をもち高PSに高装備でLv98~99
もちろん高SLｖに高クリ率

この方々とテクノや芥子を比べると賢者と遊び人くらいちがうぞこら
とっとと悟りの書とってこいや

あるかですは最強クラスだが厨滅は受験生で接続が少ないと聞いたぞ
スパインと光が弱いのは致命的かと
ﾌﾞﾗｽﾄならトップクラスだろうがな
意識的にあからさまな汚物に手を出しているのに叩かれないのはすごいがな

別にそこが嫌いなだけなのでこれ以上は言わない

そういえばちょっと前にカレワラで
マクラーレン（こいつだったか記憶が定かではない）とArcadesが
話してて、
マ「騎士の99レベルいるらしいね…」
A「ほっほー」
なんて会話をしていたのだけど
Arcadesってもう99なの？

>>412
ArcadesはMC2で主に稼いでいましたよと。
だから悪いとは言わないが。
強いのも確か。
でも増殖の時期に突然アイテムがそろったりしていたのを見ているからなんともいえない。

下から2行目は同意。
しかし遊び人は悟りの書を必要としなかったような。

>>412
めっさ妄想入ってる
Arcadesはクリナーレと同門だし>>415の言うとおり装備の出所が黒すぎる
クリナーレと全く同じ
厨滅も妄想入りすぎ
STR160もあるわけがない
それだけあればもっと強いし低SLvだから低クリ率
ってか今高SLvの騎士はいない
いつまでブラスト基準で語るつもりだ

PSについては言う必要もない
高レベルの騎士なら当然高PS
ってかPSならクリナーレのほうが断然高いしな

なんつーかあれだな
昔の爪切のようなものか
汚物なのに妄信から持ち上げたり大して強くないのに持ち上げたり
MC2等大PTにも参加してたり氷にも頻繁に行ってるのにあたかもペア狩りのみで
レベル上げたかのように言ってるしｗ

さらにお前は騎士のようだから言っておくが光とスパインをテコキ並にしたやつが出たときに
初めて強さを語ってもらいたいな
そういう意味でも騎士のトップ層は現状スタートラインに戻されてるわけだ
Arcadesに限らず他の騎士も今後スキルを鍛えてくれないと雑魚前衛に成り下がるわけ
現状の騎士は全員雑魚だ

騎士は持ってないが、クリ率考慮しても
ブラスト80よりはライト50の方が強いんじゃないのか？
ぶっちゃけスキレベ1でも強ければ良い訳で。

さすがに50や55ではまともにクリ出ないだろう
騎士はDEX60〜80のやつが大半
HIT60前後と言われる騎士でスキレベ55じゃ部下にも全ノンクリだろ
ブラスト80や90と光55なら与ダメもさほど違いがないわけだし
追撃で多少は補えるんだろうがクリ分丸々は無理

あと他の騎士に抜かれるってことな
ブラストで強かったからといって光スパインが低いままなら今後育つ騎士にも
抜かれかねないってこと
ま、ブラストで名前出たやつらなら光鍛えればまた強くなるのは当たり前なんだが

ロオ民からいわせてもらえば脳みそにはスキレベも装備も両方最高レベルなんだが、イアってそんなに装備いいのか？
ロオだったら１１リング４つもってるだけでもすごいことなんだが

良装備には違いないが１１じゃ間違いなくトップ層ではない

>>422
口だけ君が沸いてるだけだ

SEX13を作るにはSEX10でエンチャレベル6か7に力か技量の巻物を使うわけ
だが元のリングでさえイアの相場は3億だしエンチャレベル6なんて代物は
まず取引されない
しかも+3つく可能性は10%もない
SEX7から呪えば13に届くが現在のエンチャシステムでそれは無謀

さらにこれを4つだぞ
作れるわけがない

汚物の廃人を崇拝してるおこちゃまか運良く1つ作成できたエンチャ小僧が俺が
持ってるくらいだから廃人なら4つ持ってるだろとか勘違いしているだけだな

エンチャ品はイアよりロオが上とか言えるわけでもないしな
ロオですごいならイアでもすごい、逆もしかりだ

脳みそはオークで自分が欲しいものはほとんど落としてるんだけど（１２リングとか１３リング）、イアでは汚物がいるから最高のものは取れないって言ったよな？
ロオであいつ以上の装備のやつ知らない俺が無知かもしれないが、実際にいるのか？
藁ってやついろいろなとこに書き込みしてるけど詳しいなんだろ
13　12　12　11リング、良質盾、良質膝、ｽﾄﾗｲﾀﾞｰ、ディス手2個
で、これはイアならまだ努力がたりないといえるのか？
イアならどれくらいが最高なんだ？
無名のやつがたまたま14リングできたとかじゃなくて、トップ層のやつの装備
少なくともログ読むとテコキはツリリン４つだから平均１１，５くらいっぽいが
賊のトップ層は
１３　１３　１３　１３、良質盾、良質膝、ｽﾄﾗｲﾀﾞｰ、モノ手２
これくらいあるのか？
それとも脳みそを認めたくないだけか？

>>423
そういいはるならその装備を揃えているトップ層とやらを指名してくれないか？
俺が知る限り汚物じゃないやつで14平均なんていないぞ
誰だ
具体的に言ってみろ

ttp://trade.netgame-rmt.jp/read.xpl/asgard/
イアだとSEX12までならRMTで容易に購入できるな。戦耳も凄え。
他鯖はキャラとグロッドばかりでエンチャモノの取引量も比べものにならないし、
アイテムのランクも滅茶苦茶低い。

取引局みると今は13　１２　１２　11で平均１２になってるだろうし、平均１２を超えるのはかなりきついんじゃないか？
13以上なんて強運の持ち主じゃないとゲットできないとおもう
いくら廃プレイしても10リングを普通の古びた系なんて成功する確率だけでも低いのにさらに３付与なんてそんな簡単にできるものじゃない
天と使ったとしても成功する確立６０％くらいでそのうち３０％がマイナス付与、３付与する可能性なんて１０％くらいだとおもうが
イアは口だけみたいなこと言うやつも入れば本当に13，14リング多数持っているみたいなこと言うやつもいるが実際はどっちなんだ？
テコキのツリリン４つはファッションなんていう弁解はなしで

ここで最強キャラの話が出てきてるみたいだけど
お前らの言う最強ってのはどういう状況での話なのよ？

ちょっと前まではテクノが最強みたいな話だったのに
装備が雑魚だからダメだとか
ＭＣ１でしか狩り出来ないような雑魚だとか
遠距離の狩場ではソロ出来ないから雑魚だとか…
そもそもＣＯＮを多めに振ってたらその時点で雑魚だって話もしてたじゃねーか


矛盾してるぞどーなってんだ

見てみたがどう見ても汚物なの売ってんだがｗ
汚物だろ…
まだ残ってるんだな_no

>426
基準が汚物なんだろ

>>429
最高のスキレベと環境含むPSと装備、ついでに人柄があれば言うことがない。
ステ振りは…そうだな、HPのためにCONは出来るだけ多い方が良いな。
そして、STRとDEXのためにCONが出来るだけ少ないのが望ましい。



アレ？

>>425
俺は三条は最強だと思っている。少なくともロオではな。
ここの住人の言う事が口だけだったらそれまでだが
やはりイアのほうが人間が多いし、14とか15ができる可能性もイアのほうが普通に考えて高いだろう。人口的に指輪の生産量とエンチャ回数が多いのだからな。
だから口だけではないと思っている。というか、書き込みを疑ってかかると、議論の仕様がない。
ただ、それが一人に集中する可能性はロオに比べて低いわけだ。
だから結局はこうだ。
イアのほうがいい指輪が存在している、しかしそれが一人に集中していない
ロオはイアより指輪の最高性能では劣るかもしれないが、いい指輪が廃人に集まる可能性は高い。
ロオの超廃人の賊も12,13程度じゃなかったかな？人の装備にそこまで執着しないから詳しくは知らんが。

大体、最強の定義が曖昧すぎる。
最大与ダメが高い奴なのか、クリ率も含めて総合ダメで優れる奴なのか
PSの高低は関係ないのか？とかな。

>432
不覚にもﾜﾛﾀｗ

>>433
最強って言うからには全ての面に秀でてないと、みんな納得しないだろ
で、これを実際にやろうと思うとまず無理なんだがな

取引局ででない理由は、ちょっと強いのだした時点で晒されるからだろ？事実、だして何か言われた奴もいるわけだし

結局さー
イア鯖は何言い出すにもテクノさん基準なわけさ(つか"基準"が存在することすら本来おかしいのだが)
テクノの与ダメがどうとか、クリ率がテクノに比べてどうとか
テクノさんがお強いのはもう十分解ったからさ
トップ層に位置しといていいからさ
もっと他のキャラも挙げて欲しいわけさ
てゆうかトップ層じゃなくても"気になるヤツ"を挙げて欲しいわけよ
そんでもって





漏れの名前まだかなー(´･ω･`)？

晒される事でやましさを感じないのなら局で出せるだろ。
強いの出したら晒される、なんて理由にもならない。

アス最強の個人的認識
色々な見方があると思うけど最強と言えるのはPlayスタイルだと思う
アスという架空の世界の中でそのキャラが存在するとして
尊敬出来る、騎士、戦士、修道士、盗賊、聖職者、魔導師、吟遊詩人
時々黒い噂などで名前があがる人達は只のゴロツキ、山賊も同様

やましさなくだしても、にちゃんとかであいつは汚物扱いされるのはかわりないからね。だから俺も知り合いも身内にしか売らないし。ちなみに俺も自作物で、四つ15以上のstr型で固めてる。　古びた実装時の確率で作ったものばっかだけどね

最強と言われる為にどうすればよいか（戦士編）

・ＣＯＮは７振り以上、１５振り以下、名声はサファイア以上でそれを常にキープする。
（ＣＯＮは薄すぎても雑魚、多すぎても火力ない。と言われる。）

・スキルレベルはつばめ返し、フレイムスラッシュ、各８０以上。ＷＤＡ、ＤＳも同じく。
（居合いは７０台、ＷＰＡは５５でいいようだ。）

・船長にほぼ全クリかつ、聖とのペア時に部下正面６０００前後をコンスタントに出す火力が必要。

・一度たりとも墓を晒してはいけない。それだけで雑魚呼ばわり。

・装備は４個エンチャリングだと黒いと言われる。ボスリングでそろえていれば雑魚指輪と言われる。
（つまりボスリング２個　鬼付与エンチャリング２個程度が望ましい）

・日頃からの発言、言動に気を遣う。（アンチが出来てしまうとそれだけで叩かれる。）

・即席ＭＣ１ペアを楽にこなせるＰＳとキャラ性能を持つこと。そして即席での狩りをよく行うこと。
（内輪だけで強くなって名前があがっても自演、売名と言われる。ある程度の知名度の為にも即席は必須。）

・アドリブン、ＭＣ２などで狩りをしてはいけない。要塞ソロ、ＭＣ１、石化での狩りが望ましい。
（楽してレベルを上げている的な印象を持たれるとそれだけで叩かれる。）

上記を全て満たす物以外が雑魚として扱われます。ご注意ください。

多少は売名厨でなければ、ステ振りや装備、スキルレベルが周りに知れないという罠。

ヒトより秀でてる部分があれば
ちょっとくらい自慢してみたくなるのもまた人情

>>441
んなこと言ってるから延々と同じ話になるんでしょ
ちょっと気になった奴を語ってもいいんじゃないの？

売名乙なんて言ってるのってここで名前挙げられてる香具師だけでしょ

>>444
その通り。激しく同意。
嫌みでワザとあほくさく書いてるの解らないのか？頭悪いなおまえｗｗ

まじテコキネタ秋田とか言っておきながら無名のやつ出すと売名とか言って
テコキと比べるとカスとかちょっとでも欠点があるとそれだけで雑魚呼ばわりするやつとか
出るしほんと建設的でないな

>>425
良装備のやつはいるだろういるだろうって言って
実際名前でてきてないんだから
それはいないってことだよ
クリナーレくらいしかしらねえわ

親しみ易いキャラもダメ（底がみえる
ひたすら固定とペア、しかし、身内とばかりとも言わせない

あなーって引退したの？
復活したぴんきぃーは雑魚になった？

あな一って騎士が今朝ルアス広場にいたのを目撃

>>439
どんな聖人君子であっても悪い噂は出るものだ。
それが妬みであっても、広める香具師が悪意を持って広めれば聖人君子すら悪者にされるのがアスの世界。
クリスマスに生まれたあの有名人ですら、悪く言うやつは当然いるからな

あなーは氷の城実装してしばらくして見たから復帰は結構前だろう。
接続時間が少ないだけかと。
あなー（修）　Anah（魔）　あな一(騎)

>>441
スレの流れ的にはそんな感じだけど、
実際まとめると萎えるな・・・それ・・・

テクノ達より、シュバトンのメインキャラの方が強いだろうな
ほしいものは何でも落札しているし、いくらテクノとシュバトンにスキレベの差があっても
装備性能の差で負けるだろうな。
まぁ、こいつらは強い事はわかっているから他の奴の話したい

>>420
常時大PTでHIT100超えの剣戦死さんですか？
HIT60程度とはいえスキレベ55で部下に全ノンクリは有り得ん。
トップいってるやつなら55でもDEXで半分以上は出すはずだ。

で、あいかわらずArcadesが最強だの言われてるが
こいつ全然ライト上げてないぞ。
スパインもそろそろスキルに重点を置いて狩りしてるやつには抜かれてそうだ。
前に誰かが書いてたがこの騎士もMC2篭り。
まぁ現時点の99到達者も挑戦者も、MC2篭ってないやつなんていないけどな。

TOP層の騎士でDEX80未満はありえん
あとライトニングは習得レベル高いから他のスキルに比べてクリが出やすい
それに硬直なしのただのクイポ不可スキルだ、消費は多めでも鍛えるのはそこまで苦ではない

CONの振った数値などどうでもいいとおもうんだよね
死ななければ0でもいいと思う。
脳みそみたいに90とかでMC実相前に火山2ペアでで名声99になれるんならCONが1とか3でもいいと思うがな。
俺はPSとパソ性能から10くらい欲しいと思うが死ななきゃ0でよい。
しかしステに見栄をはってCON0で死にまくるのはよくないな。

同意
CON値はその人にあった最低限でいいとおもう
CON10で死ぬ人はCON15振ればいいし、CON0で死なないならそれが1番いいとおもう
パソ性能や、PSによってCONの適性値は違うとおもうんだが、さすがに戦士でCON15↑は不要とおもわれ

戦でもソロ多くなる人だと15〜20程度は振ってた方がいいよん
CON振りでもっとも差が出るのはSPだし
固定が居てペア前提なら10前後が、それ以下で良いと思うけどねー

ソロ主体ならCON15~20でもいいかもしれないが、ゲームというのはその職業特性を特化することにより最高のキャラになると思う
ソロするなら賊か修をやればいいわけだし（強さを求めてないんならCON厚戦士もいいと思うけど
強さを求めるのなら
戦士は低CONで攻撃面をひたすら特化していくのが戦士にとって1番いいかと
そのためにAC,MCを低くできるのであって、AC、MCが低くなければCON厚でないといけなくなり、結果攻撃面もだめになる

賊はDEXをあげることで驚異的な回避力を手にいれれる
賊でSTR重視の人が戦士や、騎士に火力が勝てないというのはおかしなことで、それは全DEX戦士が賊に回避勝てないというようなものだろう

バランス型がゲーム内で最強になることはあまりない
リアルでもそうだが、特化することにより最強にもなり、最弱にもなる

戦で99行ってボス装備で固められるならHP補正もあるしCONなんてほをと微々たるもんでいいとおもうよ。
んで脳みそみたいにスキレベ超高くするならDEXもいらないと思う(対モンスね)。
結局装備は全鯖トップじゃないにしても異常なスキレベによる高クリ率なことも考えれば全STRに近い脳みそステ振りは最適だと思う。
さすがに装備で上がいても奴のスキレベによるクリ率＆威力のレベルは最強といってもおかしくないと正直ｵﾓﾀ。装備だけで抜けるとは思えないしな

>>460
いやいや、そうじゃなくて固定が居なくて、仕方なくソロが多めになるって人居るっしょ？
即席オンリーの人とかも
そういう人達も暇な時はソロで狩り行く時もあるじゃん
そういう時にCON無しや微振りだと、SP不足に陥るぞって意味
剣なら居合い、斧ならWPAの消費もバカになんないだろ？
それらのスキルをPT時に使える程度まで鍛える時も
ソロが多めになると思うんだが？
但し、91服着て成長しきった時には、CON削りたいと後悔する人も出てくるだろうな


それとココはソロが多い人がCON多めに振っただけで
ソロやるなら修か賊やれって何様のつもりだよ

職毎の説明はおまいさんの主観だ、ぶっちゃけどうでもいい

＞ゲームというのはその職業特性を特化することにより最高のキャラになると思う
こんにちわ！　全CON修です！　いろいろ最高です！

でも、SPなんてまさに燃費であって強さにはまったく関係ないと思うんだが

職にあったステをある程度特化することが1番効率的ではないだろうか
ソロやるなら他の職をやれってことじゃなくて、あくまで強さを求めるのなら戦士はペア、PT時の強さを極めることが1番いいかと
賊も、火力求めるなら他の職をやれっていうんじゃなくて、強さを求めるならDEX型が最適だと思う
STR賊は正直いって、賊の中で火力が強くても他の職からみれば他の前衛より火力はないし、対人では必中させられるまさに中途半端な職

リカのSP回復量を割合回復にすれば全て解決

>>425
脳みそというのが努力をしているのはわかる
が、イア以外でその装備＋指輪15レベルを4つ
揃えているのがいるのも知っている(実際に見せてもらった)

そういった奴を知っているだけに
脳みそというのがあたかも
全ての面で頂点に立ってるような書き方をしてるのを見ると
単なる最強房にしか見えないって感じ

認めたくないとかそういう問題じゃない

だからステ振りなんかどうでもいいんだよ
スキレベもどうでもいいし装備もどうでもいい

肝心なのは現時点で完成してる与ダメクリ率死ににくさ。
こいつはCON多いから雑魚、
こいつはMC2にいるからスキレベ低いに決まってる
こいつはボスリングだから雑魚
こんな事言われてた香具師でも実際に強いわけだろ？

弱い要因があってもそれを他の面で補えるなら別に問題ないだろう。
例えばCON多くて火力落ちたとしても、PT組めないときにもモス汁ソロなんかで
他よりスキレベをあげることが出来、結果的に火力が同じになるなら何ら問題ない。
そりゃ同じだけ鍛えれば全STRがPT時の火力は最強に近づくだろう。
ただあくまでそれは育てばの話だ。育ったキャラがイアにいないのに比較して雑魚扱いとか意味わからん。

ああすまん、脳みそってのを別に否定してるわけではない
鯖や環境が違うにしろキャラは一級品だし十分に強いだろう

ただ、こいつを見てると人柄は大事だなってつくづく思うよ。
データ提供だけにとどめて、自分以外の戦士を否定するような
最強房発言をしなければ素直に認めてもらえただろうに。

データ提示したら脳内最強キャラが現れてああなったとおもうんだが
>>425のように　実際にみせてもらった　という言葉を添えるだけで信じるのなら、どれだけでも嘘をつけるわけで
イア以外で15リング４つ　イア以外で15リング４つ　イア以外で１５リング４つ

>>466だったorz

いや脳内最強じゃなくて、イアの戦士はスキレベ鯖読んでるって書き込みね

そもそもテクノも芥子も自分のスキレベはっきり公言してないのに
ここの住人が勝手に妄想してスキレベごまかしてるとか叩いてるのもおかしな話だよな。

>>467
禿同
昔居た、要塞篭ってれば強い篭ってなければ雑魚っていう意味のわからん理論と同じだと思う
実際強いかどうか
これ以外に何も要らない
例えばよく話題になる芥子のｽｷﾙ低いとかよく言われてるけど、
だったら言ってる本人は芥子強いのかって話
仮にｽｷﾙだけを見るにしてもそのｽｷﾙは芥子より高いのかって話
実際ｽｷﾙ低いとか言ってる香具師のが間違いなく低い



一応、宿屋系とかじゃないからね（´･ω:;.:...


聖な自分から言わせてもらうと最強な前衛より最高な前衛くださいって話ですけどね

>>472
一部訂正・・・
芥子より強いのか・・・ね＿|￣|○

言ってる本人のスキルは関係ないだろ。
ただ、平均や理論値すら全く把握せずに低い低い言うのは馬鹿だと思うが。
今なら「ライトなんて普通のクイポ不可スキルなんだから現時点で60無いとゴミ」とか。

>>474
それはそうなんだが、言ってる本人がよっぽど自分が強そうな言い方してるし
もしくは他の方が強いみたいな言い方してるからね
せめて誰々と比べて〜とでも書いてほしい
下二行は同意
まあ、戦士挙げたらﾃｸﾉ芥子のﾄｯﾌﾟ二人が(最低?)基準だし他の名前も挙げようにも挙げられないし・・・

疑問なんだが、芥子って人がなんでイアでトップクラスなんだ？
CON20~25なんでしょ？
ロオの場合CON15も振ったらその時点でネタというか強い部類に入らないんだが、やっぱイアとロオの理想がちがうのかな
ロオの考えだと、いかにCONを少なくしてSEXを上げるかというところに重点がおかれてるんだが
自分の装備にあわせて最低限のCON値の人が強いといわれる
当然ロオでも、CON0であいつは死に易いから雑魚だな、とか言われることもあるが
脳みそはむしろ、あいつほんとにCON極少か？といわれるくらいタフだ
イアの場合は話しを聞いているとCON少ない時点で雑魚らしいが、どうなんだ？
ぶっちゃけCON20戦士なんて完全な古産の乗り遅れ戦士だと思うんだが
それがイアでトップクラスということは汚物装備なんてないんじゃないか？
汚物があればスキレベ低くてもCON20も振ったやつよりは十分強いとおもうんだが・・・
それと、RMTサイトでイアに17リングとか出てるが、ｱﾚは本当にあるのか？
詐欺じゃないだろうな
RMTで何万もだすほどアスにかけてるやつなら絶対にツリリン４つのテコキくらい抜けるとおもうんだが、実際テコキが最強なんだよな？

汚物装備してるようなアホは
普通にやったらトップクラスにとても入らないような雑魚ばっかりだから
汚物付けても並み程度にしかならないんだよ。闘技場系がいい例。
クリナーレは例外だがな。

イアでも別にCON少ないのが雑魚ってわけじゃない。
ただイアの場合CON薄で強い戦士がほとんどいないのが事実。
ただ単に、廃人がたまたまCON厚キャラに集中してたってだけかな。
あとは単純に鯖オープンの時期の違いもあるだろう。

RMT汚物はひっそりとプレイしてるから目立たないだけ。
こいつらが表に出てきたらトップ50人ぐらい汚物で埋まるよ。

テコキは最強とは言わないがバランスはかなりいいんじゃない？

つばめフレイムはテコキが相当高いと思うけどな
石化全盛期ですでにLv94だか95だったよなコイツ
？？？祭りで占領してたとはいえ
それまで全く出てこなかった上にMC1、3、要塞でほとんど見かけない芥子とかよりは全然高いと思うんだが・・・

ここで芥子のIDが上がるようになってから見かけたのは回廊３以外ではMC1で１回のみ
石化では見た覚えも無し、ボスでも見た覚え無し、MC2は行かないからｼﾗﾈ
しかも芥子はヘブタ剣でほぼ最高付与のオクタを装備してるテコキに敵うとは思えないんだが・・・

ちなみに俺の接続時間は主に夜
芥子が朝組みなら全く見ないのも頷けるが

装備はしらんがSlvが高いとは思えない・・・

>>466
その君の知り合いが裏で増殖してる可能性が0%だという証拠がない
むしろ平均15なら可能性はかなり高い

ああそれと追記

STRの影響はSTRあがるほど微妙になってくから
最低限のクリ安定するDEXさえあれば、STR低くあってスキレベとDAMで与ダメなんていくらでも補える。
そりゃSTR150と120じゃ差は出るだろうが、STR10程度あげたところで与ダメの差なんて微々たるもんだよ。
ちょっと戦耳のDAMあげるかスキル上げるだけで十分にひっくり返せる。
SEXにこだわってる前衛は強くなれないと思うよ。
耳もステ耳作るよりDAM耳作る方が強いし。

>>479
だからスキレベ妄想は無意味だって何度言ったら（ｒｙ

・イア鯖内で気になる人について語るスレです
・イア鯖内で気になる人について語るスレです
・イア鯖内で気になる人について語るスレです
・イア鯖内で気になる人について語るスレです
・イア鯖内で気になる人について語るスレです
・イア鯖内で気になる人について語るスレです
・イア鯖内で気になる人について語るスレです
・イア鯖内で気になる人について語るスレです
・イア鯖内で気になる人について語るスレです
・イア鯖内で気になる人について語るスレです
・イア鯖内で気になる人について語るスレです
・イア鯖内で気になる人について語るスレです
・イア鯖内で気になる人について語るスレです
・イア鯖内で気になる人について語るスレです
・イア鯖内で気になる人について語るスレです
・イア鯖内で気になる人について語るスレです
・イア鯖内で気になる人について語るスレです
・イア鯖内で気になる人について語るスレです
・イア鯖内で気になる人について語るスレです
・イア鯖内で気になる人について語るスレです
・イア鯖内で気になる人について語るスレです
・イア鯖内で気になる人について語るスレです
・イア鯖内で気になる人について語るスレです

脳みそが全ての面で頂点だなんて一言も言ってないよ？
やつはイアだったらもっと重くてCON必要だったかもしれないけどCON極少でマインドないときにベルーラソロでモスジュース混乱連発以外じゃまず死んでないということから考えても必要最低限のCONがあるということだと思うし
それに加えてトップではないが良装備で頂点的な居合いのスキレベなわけだからたとえ他に頂点クラスな指輪だけじゃなく耳までも手に入れてるやつがいてもスキレベじゃまず勝てないだろうしステもCON0にするくらいしかできないと思うからその程度じゃあの破壊力には勝てない

勝てないじゃなくて勝ててる奴はいないと思うってことですよ
現時点でね

改行と句読点使ってくれ

ひっそりってなんだよw
廃人がいつも狩りしててひっそり出てきた見知らぬ奴がそれ以上のダメだしてたら1発とはいわないがすぐ晒されると思うがな。
ひっそりっていうとかなり狩り時間が短いってことか？だとしたらスキレベ面でテクノや脳みそにも全然勝てないんだろうから話にならんだろ。
じっさい15指輪で固めてたとしてもCONやDEX振ってるテクノとかがトップクラスって言われてるってだけでそいつの強さは装備だけでたかがしれてると思うがな

ソロで回線落ちとかじゃなきゃそんな死ぬことなんてありえないでしょペアやPTで
ましてペア聖を見殺してでも生き残ってたとか書き込みどっかで見たけど
それもどうかと思った

CON20~25のやつがトップクラスなんてイアも落ちたな

strは高くても低くても影響同じだろ
10と20だと割合的にはかなり増えるが140から150と増える量は同じ

さてと変なの沸いてるけどスルーで

これから光騎士にがんがん殲滅力抜かれていくのに
戦士選んじゃってご愁傷様でしょうｗ
光の追加居合い超えるしね

>456
んでDEX80以上必要か？
俺70しかないわけだが
ブラストはペアで船長9割〜全クリでるし問題ないかと？

本当に戦士に勝てるのか？
部下にスパイン6500ライトニング平均8500越えないと勝てないと見てるが
あと戦士はマインドで対人が鬼だな

>491
そのデータはどこからだしたの？
ちなみに俺のライトの追加現時点で8000↑ねｗ

strとスキレベは？ 戦耳のdamもよろしく

てか俺の質問は無視かｗ
>部下にスパイン6500ライトニング平均8500越えないと勝てないと見てるが
なんでこう思ったの？

ヽ(´ー｀)ノ

tu-ka過疎鯖のど田舎でどいつが猿山のボスだろうと
本気でどうでもいいですよ
文句があるならイアに来なさい、田舎者め

てかSEXの値にこだわりすぎじゃない？
対モンスならDAMHITの影響も大きいわけで
CON20振ってる時点で雑魚とか
一概に言えんだろ

スキレベでSTR２上昇ってのが正しければCONが１０違っても差は埋まりそうだな
攻撃に関するDEXも２位違うならもっと差は詰まるし、大体CON20と比べるのが
いつもCONなしってのがおかしい
せめてCON10~１５位を基準でいいきがするのだが

まあ、攻撃力を突き詰めればCONなしが強いよ
荒れるだろうし、ここはある意味正しいから何も言うまい

脳みそって人に聞きたいんだけど実際にそのＤＥＸでのクリ率はどう？
それと闘技場タイマンではやはり全然ダメ？
スキレベでどのくらいクリ率が上がるのか知りたくて素朴な疑問です

>499
ここ聞くなや
答えた奴NGワード推奨
ロオネタいつまでつづくんだか

ＣＯＮなんて死なないなら０でもいいなんてどこの自己厨ですか？
前衛を回復してるのは誰だ？聖だろ？
ＳＰだったりＨＰを気にすることなく回復しなきゃいけない狩場もあるけどな。
肉くって死を防ぐ？ラグだったり場面によって使う物だと思うよ。

だがな、攻撃面最強になりたくて意図的にＣＯＮ０にし、
肉食うことが当たり前になってる前衛とは俺は組みたいと思わない。
ソロなら別だけど、狩りしているのは前衛だけの力じゃないぞ？

偉そうなこと言ってすまん。

ＣＯＮ０理論が通ると全ＳＴＲ、高スキレベ、極上装備、高クリ率が最強ですね。

+上手い聖に超依存

>>501
CON0理論が通らなければ
CON微振り、高スキレベ、極上装備、高クリ率が最強ですよ

CON微振り理論が通らなければ
CON微振り、高スキレベ、極上装備、高クリ率が最強ですよ

DEXは装備だけで十分さ

>>503
現仕様だとそうなるな
んでもネクソンだからなー
現状のSTR偏重バランスにメールもいっぱい行ってくるだろうし
調整でとんでも無い事やらかす気がする…

両手斧最強って話だったのにいつの間に剣戦最強になってんだ？

というか微ＣＯＮって超うまい補助切らさない聖前提だよな？
そんな聖が何人いるんですかと

微CONでもHPが補助なしで１３００程度あれば余裕だろ

自己エイドとかクライとかなしでいけば、最低限はあると思うが
SPは少ないし、立ち回りに制限ができるし、無理すれば肉がなくなるのは早そうだがな

>>476
言っとくがみんながみんな茶子をトップだなんて認めてないぞ？
テコキもトップとは個人的に思えん。
もうテコキのスキレベもそろそろ頭打ちだし、
今の仕様だと一級装備前提でCON7~12＠全STRでが間違いなく最強のステ振り。
このステ振りにテコキ並のSLVがあれば
テコキの存在価値なんて無くなるな。
茶子もマインドハンターあるし、CONの厚さも完全に無駄になるな。
DEX振ってないから火力で勝てる見込みも無いし。

強い戦士を持っていないから分からないがCON7~12＠全STRが最強だとすると
テコキはDEXで27程度ステを無駄にしてCONは丁度か
芥子はCON20~25が正しいならで5〜10程度ステを無駄にしているって事だな
そろそろレベルも飽和してくるし、強い奴がでてくるとここもいい方向に行くかもな

ただ、最後の行がよく分からない
DEXなしが最強のステ振りじゃないのか？

いや、無駄にCON振るくらいならDEX振った方がマシだろって意味さ。
この二人が斧戦士ならまた話もかわるけどな。
剣戦士でコッキーのようにDEX30近く振るのは
あれだけスキレベ鍛える気のあるやつがすることじゃないな。

CON20＠STRよりもCON10~15（DEX5）＠STRって事だな
確かに強い剣戦士の話を聞くとDEXは要らないという。DEX30まで振るってのは完全に対人と割り切れば
そこそこいいのかも知れないが対人ならCONも欲しいし、賊をやれといわれたらどうしようもないな
育てられればCON12＠STRの俺の戦は結構いいのかもしれないと思った

あと、マインドはPTでさほど有効ではないと思うぞ
MPは回復しないからな

>>508
だから実際そのステ振りしてるやつがいるなら名前だしてみろや
確かにそのステ振りが今の仕様には合ってるだろうけど
実際に作って育てたキャラが存在しないと意味ないだろうが
テコキ芥子とか時代遅れなステ振りのやつらが未だに語られ続けるのは
今の仕様に合ったステ振りで強いやつがいないからだろ

脳内のキャラが最強なんてよく言えるな

あ、SEX15リング4つ揃えて付与値最高のボスアイテム揃えて、居合い85になれば俺が最強だからさ
テコキ、芥子なんかを最強なんて認めないよ
だって俺が最強だし

>>506
99服とバシレウスクラウンでＨＰ1300にする場合、光服とｱﾒｯﾄでＳＥＸ10減るわけだ
そしたらＣＯＮ振って光服着たほうがよくないか？

>>508
ＤＥＸ振らずに極ＤＥＸ指輪でＤＥＸ増やすよりＤＥＸ振ってバランス指輪装備したほうがＳＥＸ増える
ＤＥＸ1０以上で+12のリングなんてまずできないだろうし
ＨＩＴ剣よりＤＡＭ剣のほうが性能がいい

だいたいヒットやサポがあること前提で強いってのが強いと言えるのかどうかも疑問に思う
それに敵のＡＡＲやＤＥＸの引き上げがまたあると考えられるのも考慮する必要があるだろう

そういえばえすぅって全ＳＴＲ剣戦だったよな？
最近見ないが引退したんだろうか？

まあ、戦のステ振りに関しては各々の持論が良く分かったよ
次は、騎士と賊行ってみようか

最強ってのはつまり>>432ってことだろ？

対人も対モンスもソロでもPTでも最強なんてステ振りはありえねーよ


ついでに、マインドハンターってそんなに強いだろうか？
俺はテスト鯖で遊んだだけなんだけど
ソロやペアではあんまり使えないかなと思ったよ
一時的にHPが増えるのはいいけど、でもMPって自然回復しかないからなぁ…
てきとーに遊んでたらソッコでMP切れてHP減り始めてたし…

モスジュースソロでかなり役に立つと思うぞ
だいたい肉酒なんていう安物アイテムでソロするなんて要塞だけにしてくれや

マインドハンターは使い様だと思うぞ。
ただ普通に使ってちゃだめだろやっぱり。
危ないなと感じた時に発動するだけにしとけば
MP回復させる暇もできる。
詩人のそばに寄っておけばMP回復してくれるしな。

芥子たたいている奴多いように思うが
芥子と組んだことあるのか？
テクノと芥子、斧戦士ではカズシとも即席ペア組んだことあるが
火力、狩り方の総合判断で順位をつければ
芥子＞カズシ＞テクノ
殲滅力でも芥子がテクノに劣っているということはなかった

ﾋｯﾄなし、全部ｻｶﾞｰﾙ、毒放置の聖と組むなら
テクノが一番強いだろうがね

そこそこ頑張ってる前衛にいいたいのだが
ﾋｯﾄあり、状態異常ない状態だと
クリ率過剰になるような奴はダメ特化装備も用意しとけ
あと
最低限の火力は前提とすれば、
聖が（俺が・・・だが）求めているのは、火力よりも狩り方（PS）のほう
最後に・・・
（MC1ペアでは）やばいとおもったら飛べ！

MP自然回復しないって…
まあ、MP：HPの変換効率が1：1ということは、性能が悪い修セルヒのさらに半分だからな。
狩り方を変えるまではいかないが、同じ狩り方なら多少楽になるんじゃね。特にソロで。

>>517
モスジュースがあったか
それだとかなり良い感じになれそうだね

>>518
危ないと感じた時には肉連打してそうな俺…

>>520
MPは自然回復するでしょ？
でも15秒毎に90くらい回復ってことになるのかな


まぁとりあえず、マインドハンターは
CON薄を解消出来るほど便利なものじゃないよなぁってことが言いたかったつもり


全然使い慣れてない人間がごちゃごちゃ言うより
実際に使ってる人の意見を聞きたいところ
ホントに実際のところ、どーなんだろ

流れ無視してすまそ　＆　ババ召喚するかも
NG推奨でおねがいします。


脳みそ宛て

君のキャラ性能を超える人がセトアにいるかもしれない
前にアスファンに情報提供してくれた神がいた。
鯖名は不明だったが、
イアに流れてきた情報では「多分セトアの人」ってことだった。

その時の情報は（記憶があいまいだが
全STR・Lv９５・クイポスキル８０台
だったはず
ティラノ実装直後に１０秒台でやれる！って言ってた
今も続けていればって仮定だけどね

つまりＣＯＮ厚いほうがいいという流れか・・
>>519とかあからさまにＣＯＮ厚い前衛様が持ち上げられてますなｗ
と言うか書き込みの内容が聖とは思えないのですが

CON厚がいいなんて519くらいしか言ってないぞ。
前にも書いてあったがここまでCON厚にこだわってるのは
イア鯖のひとつの特徴らしい。
まぁ言われてみればそうかもしれない。
一番最初からあるイアはまだCONやWISが先に振らないと意味が無いとか
どれくらいまで振ればいいのかなんてことは知られてなかったからな。
セトアやロオができてしばらくした後も鯖選択でイアが一番上にあったりして
なにも知らずに新規でイアに入ったﾔｼも多そうだし。
実際セトアもロオも本当の初心者なんてほとんどいなかったよな。
みんなLV1からスタートの鯖で手馴れた準廃人とかが頑張った鯖が
今のセトアやロオって感じだしな。

そろそろ、賊と修の話題まだ〜？
もう戦士飽きたよ。
もうテクノとか強いのわかったから、これ以上語ってもドングリの背比べじゃん。
戦士や騎士は強い事がわかったし、もういいよ。
テクノや芥子とかの話題以外なら、このまま続けてもいいけどね。
なんとなく、この二人の話は宿屋一派とFORTUNE一派が話ししているようにも
見えてきた。俺の知り合いの戦士の方が最強なんだぞってね。
二人とも性格いい奴じゃないのに、自分がよく知っているキャラを最強にしたいんだろうな。
だから、他の戦士は中々話題に上がってこない気がする

別にCON厚い前衛持ち上げてるつもりはないですよ
大体上の３人は、囲まれるということがほとんどなかったし
HP気になる場面はなかった
殲滅力だけでいっても上に挙げた奴はイアトップでしょ？

繰り返すが、CON厚がいいなんて一言も言ってないし思ってもいない

>525
普段ネタ提供せずにROMってるのに不平不満は一人前だな

で、これくらいの修はおるか？
CON20~30振り残りSTR 鬼装備・鬼スキレベ(大地or炎) レベル98以上
これくらいの修が一番強いんじゃないの？攻防含めて

どうでもいいけど
最近このスレ伸びが良いな
お前ら何があった？

自分はネタ提供してる一人前なんですかって突っ込まれるよ

いきなりそんな高望みしないで、とりあえずはちょっと強そうな気になるやつを
挙げていけばいいじゃない
ほんとどーでもいいけどかいちょってやつ最近見ないな

じゃあ、自分もネタ投下
昔からいる全ＣＯＮ修のRSRはどうなの？
たまにMC1ペアしているのみるけど

>>525与ダメスレに有望なデータあったはず

もう戦、騎の話題は終了に賛成
両方ある程度名前は出尽くした感があるし○○は強いとか馬鹿みたいな
レスしか付かないからもういいだろ
定期的に売名したいやつが二名ほどいるみたいだしな
厨滅とか厨滅とか芥子とか芥子とかな

修はCON30前後残りSTR極振り、良装備、大地、炎80以上だろうなやっぱり
しかしこれでも戦、騎に及ばないから目立たないから難しいな
賊はダガー賊は語る意味がないな
所詮は劣化戦士
やはり新スキルもあるし語るならDEX型の鞭賊だな
冷霧はもう語らなくていいけどな

アンカーミス
>>527へでした

>>530
自分で過去ﾛｸﾞ調べてみたらどうだ？
幻影旅団のｷﾞﾙﾏｽの別ｷｬﾗでﾏｸﾛや汚物装備所持、ﾘﾋﾞ大量取引などで晒されていたはず
現在ILBGss所属、旧ｻﾏﾅ一派との証言もあった

ダガー賊は語る意味がないとかいってるが
ダガー賊でもペパーとサンド駆使して、殲滅力もタゲとりも並の戦士より全然↑の奴いたよ


修は自演しない限り名前出るのは難しいんじゃない？
ソロしてる強い修はみかけても、PT組んでるのはほとんど見ない
大体大地修なら、PT募集に時間かけるくらいなら、その時間ソロしてたほうが全然いいだろ

>>534
てか、普通に気になったから聞いて見ただけなんだが、
なぜトゲがある言い方されるかわからん。
そんな昔の事は知っているし、今現在強いかどうかを聞いているんだが？
汚物の話とかは晒しスレでいいと思うし。
幻影旅団のｷﾞﾙﾏｽの別ｷｬﾗというのは証拠もない、
あれは、あのｷﾞﾙﾏｽが昔の知り合いのRSRのIDを勝手に名乗っただけで、
全然別人だと聞いたし、俺も別人だと思っているけど。

>>536
漏れは知ってる事を言ったまで、強さなんて知らないし気になったからﾚｽしたんだが問題でもあったか？
知り合いのIDを名乗った？HPに別ｷｬﾗとして他人のID紹介する馬鹿が実在するのか？
ますます気になるな

>>535
並の戦士より上でもしょうがないだろ
それだけしてもトップクラスの戦騎に及ばないのは明らか
また上級モンスにはSTR賊のボム系は当たりにくいからそっちで役に立たないなら劣化戦もいいところ
火山や泥マップで>>535のような行動されても賊つえーなんてならないわけ
それにタゲ取りというのは保持もしてこそだ
全方向囲まれても耐えつつ殲滅する戦騎にはやはり劣る
範囲攻撃を甘く見すぎだな
かと言ってDEX重視でダガーでは殲滅力なさ杉だ
やはり防御は辛いがボム系で活躍でき殲滅力もSTRダガー並にある鞭賊じゃないと意味がない

MC1ペアの話だった・・・言葉足りなくてｽﾏｿ
MC1ペアで、戦士に劣らない効率が出せるってこと

全方向囲まれても耐えつつ殲滅するとかいってるが
MC1に限って言えば、たとえﾛｯｸでAC-100いく戦騎士でも
（素のACによるが）ノカンジェネラルのｶｰｽﾞﾃﾞｨﾌｪﾝｽとﾛｯｸ切れが重なれば
AC-30くらいまで下がる

つえーっていうやつは、囲まれてもすぐ殲滅していくし
実際その賊はつぎつぎ殲滅していった
ダガー賊も捨てたもんじゃないってこった

で、その賊のＩＤは？

修だがツキヤマってのがソロしてるのをよく見るな
RSRってのは見たことない

めったはブラストやマシン並だぞ？
そりゃ全モンスにペパー当てていけば与ダメだけ見れば及第点だろ
囲まれてる状況でそんなこと出来ないしどうせカモフラで聖は消しとくんだろ？
次々殲滅といってるが戦騎や修のようには行くわけがない
普通に殲滅遅い
MC1で範囲がないためノカンを一掃できず一匹ずつ殲滅だし、フラゲどころか
部下や船長でさえペパーしないといけない

ま、捨てたもんじゃないというのは同意だがやはり鞭賊のほうが語るに値する

>>539
装備が多少いい戦士、騎士だと自己補助で−１００行くのも多いんだぞ？
−１００いかないでも−９０台達成できる戦騎なんてごろごろいる。
ロック切れてカーズ貰っても−６０↑な訳だが・・・。

IDは忘れた・・・半角英字だったからなｗ

ツキヤマソロしてるのよく見るね
大地で部下５０００くらいだしてたっけ？

RSRってのは同じく見たことない

大地で5000というとSTR修の炎よりやや高い程度だな
CON50振りといったところか

というか全ての敵にペパーはMC1ペアする時必要。
部下1人しかいない時でもペパーだ。直後にノカン軍団沸いたらどうする？
常に行動の選択肢は広げておけ。

ソロで部下に7000連発している修がいた件について
名前の上に[初心者ギルド]ってついてたから尚びっくり
名前覚えてなかったのがミスったなぁ

戦士のオレは4200程度しかでねぇよ

ノカンにもペパーすんの？
しねーだろ

ノカン相手にすると賊の弱さが目立つな
範囲ねーわ、ラスブレで超低与ダメになって泣けるわ、頼みのペパーも数匹限定だわ

>>545
画面内でノカン湧いたらリンクするのが雑魚賊のペア狩りだから問題ない

ヲッチャーのおれが見た限りでは
芙遥（最近見ないが）で5300弱、ツキヤマが5400台だった希ガス
与ダメに関してはツキヤマはかなり↑だと思うんだけどどうだろ？
あと気になる修って言ったらめんずってやつが結構朝型とか廃な時間帯に見るけどな
亀にもよくいたと思うし、同じ亀で見たやつと言うとキングkkなんかどうなんだろ

船長、ｆ、おじさん、部下、３騎士、メデューサ、バットがペパーの対象。
メデュはまず当たるかどうかだが・・・

>>527
ヒラメキ・芙遥・小梅ちゃん
STR型でLV98付近となると、このあたりじゃない？

>>546
もしかしたらそいつのＩＤ：「みかん坊や」？みたいな感じかぇ？
多分属リビを使い分ければＳＴＲ１１０〜１２０程度の大地で出せるはず
＠総ＤＡＭの値にもよるから本人しか詳細は分からんわなｗ

ちなみにＣＯＮ３０程度の修（火力型）でそこそこのダメを出せても
戦・騎に比べ遠距離防御が圧倒的に脆すぎるし
範囲スキルの性能もネタ級だから
正直ＰＴには居なくてもいい存在にしか思えんよ

ＭＣ１でソロしてるＳＴＲ型の修を何度か目撃したけど
どいつも脆すぎって印象しかないな
必死に肉・りんご連打しながら狩ってる姿にマジ萎えた・・・
俺個人の主観だが修はＣＯＮ５０〜６０まで振って
ＨＰを底上げしてる奴の方が攻防のバランスがとれてて強いと思う
とら吉・雪解け・let・ナナツキ・りぼるばぁ・コリーナ・桜乃左近

その中でも極廃修のコリーナは相当ヤバイ
ＣＯＮ７０くらい振ってるのにＳＤ１５以上の指輪４ｺ装備してるから
並みのＳＴＲ修以上のダメ出してくるっしょ
ＳＴＲ修の芙遥と比べても若干火力出ない程度だしさ・・・

まあコリーナはボスリング4つ装備だけどな

>>552
釣りか？
コリーナはごく普通のSTR修だぞ

ｽｶﾓｽ倒すの一番早いのは修だよな？

賊の話出ても、他職と比べてとか言うなよ。
各職それぞれ特徴あるんだし、賊の中では上手い、強いでいいんじゃない？
そんなんだから戦の話しか出ない訳で、与ダメ、壊滅力だけなら与ダメスレいけ。

>>552
コキーナさん…自演はいけませんよ＾＾；

MC1のボスを一番早く倒せるのは騎士だろ？
2レンジですぐ殺せると思うが

>>553
あぁ確かに普段の装備はボスリンだーな
マジ狩りすんときはエンチャ指輪な
マスターシャドウで超ストーキングした俺の情報に間違いはないぜｗ

>>554
コリーナの野郎は自称ＳＴＲ修って言いふらしてんのかよ
ちと許せんなｗ
奴は元にゃんこーず所属だったろ
そこのメンバー紹介に「ＣＯＮ修だから火力がorz・・・」と
自ら書き込んでたんだよなｗ
それにＳＴＲ修がＨＰ重視のボス爪＆フリーエルブン足を装備したとしても
とら吉と同等の打たれ強さがあるのは納得出来んな

別に他人のステ振りとかどうでもいいんとちがう？
CON薄キャラが強いとはいわないけど
なえたとか雑魚とかそれはないと思うぞ。
CON薄くて肉馬鹿食いしながら狩りしてるやつぐらいほっとけや
他人に雑魚とかよう言えるわ。
自分が強いって慢心してるようなものだぞ。

本当に強いやつは謙虚で自分弱いですっていいながら
努力してるやつだ。キャラ性能よりも心が強いやつが強い。

だーいぶ昔の話だけど、良くディグの蒼にいっていて
コリーナとも何度か組んだことあったんだが
そのときGチャで、自分はSTR修って言ってたんだよね（その時たしかCONいくつ振っているかも言っていた）
CON70ではないと思う
一つ覚えているのは「大地鍛えないといけないんだけどね〜」
ってセリフだな

>>558
エクスタ大地コンボじゃないか？
ｽｶﾓｽ9999出せるの修だけだろ

95スキルがあったか
ｽﾏﾝｺ

>>560よ
いぁな　CON薄キャラに対し流石に雑魚までは言ってないぞｗ
一応和らげて書いたつもりだったんだがな

俺のメインは職業特性の恩恵を生かせるＤＥＸ多目の賊だから
回避（防御）を捨ててまで火力を優先するのも
ちと違うんじゃね？と思っちまったのよ

まぁ賊しか育てた経験の無い俺には修・戦・騎の理想とする
強さを理解することは出来ないことは認める
圧倒的な火力でねじ伏せる戦法もありなのかもな・・・

>>561
おのれ　コリーナめｗ
近い内に仲間から真相を聞きだしてみるから
期待しないで待っててくれやｗ

>>562
コンボっつか縛りがキツイだろ。
スカっても24秒待ちだし。

とら吉さん、火力ないからって修叩くのやめてくださいね

>>565
当てさえすりゃ必中なんだから
壁際によせるとかすればﾀｲﾐﾝｸﾞ合わせるの難しいことじゃないだろう
24秒で9999以上のダメ出せる前衛がいるとも思えないしその間に大地も撃てるわけだし
騎士だとこれより早く倒せる？

戦ネタでツバメや居合いの部下への与ダメの目安ってわかったし
騎士のブラストで4000が最低ラインってのも前いってたけど

修の大地と炎、部下にどれくらい出すと強いの？
修に詳しい人おしえて〜
あとペアだとソロより強くなるの？（アモリ・ヒットかさなるの？

オレの修は炎マシなんだけどペアでオールアモリで無リビで部下に4400〜4500かな。
ちなみにヒットは重ならないからペアになると高HITも重なる戦にならんでしまう。
修よわっ

賊の目安も出しておこう。無リビペパーなしで
部下、バット3500船長、メデューサ3000
ｆは属性ペパーで6000、アンデッドは5000
このスレ的にはこれぐらいだろうな。

>>542
戦士持ってない奴が分かった口聞かない方がいい
自己補助で−１００いってるやつってのは
当然ｴﾝﾁｬ服にウォーリアシールド＋α（皮靴orストライダー、ボス膝、ｴﾝﾁｬﾍﾞﾙﾄなど）

ペアだと光服きるだろうし、靴だってハーフブーツつけたいところ
ウォーリアシールドとロック重ねると、特定の状況下で、ACがバグるから
（両方切れた時点でAC-40になってしまう）
ウォーリアシールド使用は避けてるはず

つまり補助なしでAC-60程度になるようにしてるやつがおおいとおもうのだが
たとえばAC-60だったとするとノカンのカーズディフェンスでAC-30になる

>>568
そろそろブラスト4000ってのは古いんじゃないか？
光とは言わんがそろそろスパインに切り替えるべきだと思うが。

>>567
ぶっちゃけ当てられる気があんまりしない。
24秒に一回しっかり当てられるなら最高だろうね。
いや、2/3の確率ででも当たればかなり強い部類か。

別に当たらなくても弱くなる事はないから良いじゃん良いじゃん
俺の全CON修とかスカモスにロックスキンかなんかされるとマシン２桁、炎でギリギリ３桁の１００台ですよ('A`)
しかもあのやろう殆どロックスキン状態だし

ちょっと疑問に思ったんだが
>芙遥で5300弱、ツキヤマが5400台ってあるし
とら吉も5200ぐらいでてたんだが、こいつらにアモリ・オールかけると
6000数百ないか？極STRで7000ぐらいか？
ロックもらえればAC-100近くなりHPも高いわけだが(HITも80~90とかなり高い
これって戦士より強くないか？
戦士の居合いツバメツバメアタック＝大地4発なわけだが
テクノでさえ↑のほうでててたが平均5000なわけだ
HITも高くDEX補正も大きくクイポスキルで鍛えやすく高SLｖだと思うし
クリ率で優ることがあっても劣ることはないしな


戦士って弱いじゃん＾−＾

結局どの職も強いって事でいいんでぃすかー

賊の話題で便乗なんだが、その部下、�aｮへのダメはﾍﾟｱでの話だよね？
めった80.STR85でもﾍﾟﾊﾟｰやらなきゃキツいんだが…、
あ、ｻｲｺｷﾗｰ前提でしたか＾＾；

>>ロックもらえればAC-100近くなり

CON薄くてもAC-90はいくね（光服）

１敵に対する秒間総合与ダメージはＳＴＲ修＞戦士
ただし、居合の範囲があるから･･･なんだよね。

修って自己補助にDAM補正なかったっけ？
純粋にアモリで自己補助+DAM25％される？
でも大地修だとペアよりソロの方が楽なんじゃない？
消費はどうあれ、自分のペースで狩れるし、タゲ取りとか必要ないしね

>>577
>>570はトップクラスの話だから

>>577
普通にペアだろうな。賊がソロでこれら全部倒すわけでもないだろうし。

ペアならこれくらい俺も出せるさ

鞭でだけどなー＿|￣|○

>>575
それで本当に戦が弱くて修が強いと言えるなら
こんなに文句やら何やらは出ないでしょ

どーでもいいけど>>562と>>563、>>580と>>581ｷｼｮｲ

>>575
別に戦弱くないが、STR大地修がそれよりさらに強いのは散々既出
対人でも強いっていうのがどうかと思うが
それでも林檎消費という枷はめられてんだからいいだろ
っていうのが大方の認識なんじゃない？

STR修はソロ向き。
ACはそこそこ逝くがMCはせいぜい50、装備のHP補正が少ないので、
CON大目でないとやっぱ防御はキツイよ。
ペアAC-90ということはボス脛前提だからHP補正も多少はあるか。

>>552
みかんぼうやはちょっとした知り合いだったから、見たら分るはず＝違う

部下にソロ修で7000って見間違いなのか？>>549を見たら自信なくなってきた
教えて、ＳＴＲ修のウォッチャー！

>>605
属性ﾘﾋﾞだとどうだろうね
>>549は多分無ﾘﾋﾞでの話しでしょ

ダメ語る際にはどういう状況下でのダメか書こうぜ
火山２のｔに聖の補助ありで正面でいくつだったーとか
MCは状態異常が多いから参考にしにくいな

そういや騎士で補助全部ありでティラノ背後からで
追加ダメ含めて30000出るって言ってたヤツがいたんだが…

ライントニング？で12000+追加ダメ18000だとか


これって正面だと6000+追加で9000=15000ってことか？
これくらいだと強いってことになるの？
騎士持ってないからさっぱりわかんねーや

トップ層が火山２行かないだろうとマジレス

>>590
背面ﾀﾞﾒは1.5倍
よって8000＋12000

>>591
MC3にもいる

>>590
正面8000ってことは自己補助のみ亀に換算すると2600弱ってとこだな。
まぁ10000超えるのは追加ダメだけだし
そうだとしても追加ダメで18000は無いと思われ。

ライトニングって本体はブラスト程度じゃなかったけ？
ブラ亀2600とかどう言うステだよ…orz

本体はツバメ並
2600なら鍛えれば出る
現時点で出るのはSTR高すぎなアホ騎士

正面８０００だすには亀３０００必要だろ

アモリとタクティの違いだな

>595
お前が雑魚いだけ

悪いんだけど騎士語る時は片手槍か両手槍か教えてくんない。

一万超えるのは追加だけじゃないよ
基本でも超える

なぁ〜
度々ここで名前が挙がるせいしぇる所属のletとかいう
９１服着た修ありえないくらい弱いんだけど
何で強いＣＯＮ修リストに載るのかマジ理解に苦しむよ

こいつ昨日ＭＣ１で修(let)・戦・聖のトリオで狩ってから
ヲチしたんだけどさ・・
船長相手にビッグヒット使ってクリ率４割弱って何？
ちなみに与ダメ(ノンクリ）はマシン：900 炎：1000 大地1050
ＳＬｖ上げ目的で腕輪・指輪を外した手抜き装備で狩してのかも知れないけど
大した沸きじゃないのに殲滅に手間取りボックス状況に陥り
新たに複数沸いたモンスのタゲを取りきれずに聖を３度も逝かせたよね・・

ソロなら手抜き装備で狩ろうが誰も文句は言わないけど
ＰＴの場合故意に殲滅を遅らせるようなことをするのは
普通の神経ならありえないんだけどね・・
もし本気装備であの結果なら装備・育て方に相当問題あるよ
古株か知らんけど火山産・氷城産・ＭＣ２産の雑魚前衛と大差はないよ

まぁ聖を逝かせた後必死で逃げ延びる術だけはＴＯＰクラスだね
流石常時サファイアをキープしてるだけの実力者だと思えたよｗ

>>601
本スレに誤爆だかなんだか知らないが、それを書き込んでいる時点で
ただの叩きにしか思えない。
よっぽどお前さんのが普通の神経してるとは思えない

>>602
いぁ叩きとかじゃなく
何であんなに弱いのに強い修として今まで扱われてきたし
誰も否定しなかったのが不思議だったんよ

それとも船長相手にクリ率４割・与ダメ１０００前後は
ＣＯＮ修としては強い部類なの？

強い修って名前出てたか？

ＭＣ１でよく見る修

xxくすくすxx　ツキヤマ　ヒラメキ　とら吉　芙蓉

追加よろしく

>>何であんなに弱いのに強い修として今まで扱われてきたし
誰も否定しなかったのが不思議だったんよ

弱いのか強いのか誰も知らなかったから、否定も肯定もできなかったんじゃないか？
強い修と扱われたのは、そいつを強いと思った奴がいるから強いって名前を出したんじゃないか？

>>それとも船長相手にクリ率４割・与ダメ１０００前後は
ＣＯＮ修としては強い部類なの？

その時の　ラスブレ　カーズ　アモリ　？？？　オール　によると思う、全ＣＯＮと仮定した場合ね。
レベルとか知らないし、全ＣＯＮのデータがあまりないから何ともいえない
普賢が全ＣＯＮ最強だろうけど。

ﾃｸﾉの指輪が変わってましたよっと
やっぱりここ見てるんだな

>>605
だからフゲンは嫌いなんだ
1スレに1回は必ずでてくるよな、このクソ

>>607
芥子と厨滅もだなｗ
こいつらにはもう少し考えて売名しろと言いたい

何で俺が普賢になるんだよ？
ここの奴の脳内どうなってんだ？お前が最強だと思う全ＣＯＮ修の名前あげろよ？
売名言ってる奴よ、自分の納得できる強さの奴名前あげてみろよ

そこでプゲンの名前が出てくるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
言わせるあたり割と高度だ

まぁ普賢以外のCON修わからないけど
いっておくが普賢は修だけど魔だ！！
エネミーでは最強だな。

おっす、おらArcades
最近実力のない奴らが売名して困ってる
>>607みたいな奴のことだな

>608
誅滅Iの名前よく出してるの俺だが
何か問題あんのか？もちろん本人じゃねーし
芥子みたいにブーストの度に沸いて楽々レベル上げたわけじゃねーし
極STRで火力も高く前衛1の移動狩りが主なためスキルレベル自然と高いわけだ

彼の各スキルの与ダメ・クリ率を把握してから弱いの何の言ってんだろうな？
名前出る度に脊髄反射で叩いてんじゃねーぞ

テクノのデータだと部下にツバメ５５００居合い７８００とかいてあったけど、俺がカーズだかﾗｽﾌﾞﾚがかかってツバメ５２００〜５４００のとき居合い７９００〜８１００だった
居合いが低いのは事実っぽい
荒れそうなのでだたのデータ提供として扱ってくれｙｐ

全CON修なんてただのｴﾈﾐｰ兵器じゃないか
それはそうと大地修で部下にソロ５２００って強いん？

>>613
データも出さずに名前だしまくるから売名言ってんだろが
売名は本人だけじゃなくとも周囲のやつがやる可能性もあるしな
つかお前身内だろ
ある程度身近な存在じゃねーと前1移動狩りが主だなんて知るはずがないしな
それともストーカーか？ｗ
データ出せ屑

>>614
ラスブレでツバメ5200〜5400で居合7900〜8100？
ラスブレかかってないときは？
これだけじゃデータにならない希ガス
せめてＬＶとかスキレベとかＳＴＲとか武器とかもうちょいなにか無いわけ？

やばい、また戦士テクノネタに引き込まれてた
もう戦士ネタはおなかいっぱいなんだが
戦士ネタでうまく釣るやつ多いな・・

修賊騎がネタが無いだけなのかorz

そういやCON無し修が数人話題に上ってたけど
最近全然聞かないな。

？？？薬でSTR148　DAM123　HITへブタ使用
オールかけるとツバメ５７００〜５８００居合い８４００〜８５００いくから
カーズかかってSTR２０低いときかな？
どんな状況かわからんけどツバメ５４００くらいのとき居合い８０００は出てたな
ヒットがもっと普及して、ほとんどの聖がヒットもつようになればDEX５０あればｍｃ１ほぼ全クリのような気がしてきた

ほかにも
CON多め騎士やSARとDEXを異常に高めて魔法があたらない賊とかいたよな

そういえばツバメ９０とか言ってる人が本当ならまじすごいと思う
tu-kaSUGEEE
ツバメ８８でもｍｃ１ペアで経験値３~４億分稼がないとスキレベ１あがらないんですが・・・

>>613
厨滅の信者にアンチ芥子がいるのは分かったから
宿屋の身内のゴタゴタはきもいからもうヤメロ
ああ、厨滅さんは宿屋から距離置いてるって例の人ですか＾＾；
誰がどこで狩しているとか、廃人に貼り付けるお前の方がキモイ

DEX50でほぼ全ｸﾘは言い過ぎじゃないか？
ヒット切れたときに悲惨な状態になりそう
まあほぼ全クリっての定義が曖昧だね

ところで与ダメ厨なのになぜ剣やってるの？
ヒットありでほぼ全クリってその条件だと斧に勝てないっしょ？
かなり中途半端なキャラに思えるんだが

>>613
で、厨滅の各スキルの与ダメ・クリ率ってどうなわけ？
目撃情報が無いから話題に出ないんだと思うし
どこでペアとかトリオしてるわけ？

ｶｯｺｲｲという理由だけじゃだめですか(´・ω・`)
あとやっぱ居合いがかなり使いやすいね
例えば部下がに３匹いるとすると居合い４発うてば３匹全部倒せるし、斧はやっぱクリがしょぼい
斧はたしかにクリがでるところなら強いけど、ｍｃ１や対人では全然剣のほうが強い
ヒットあると、カーズかかってDEX55のときでも船長８〜９割はクリですよ

>>613みたいなやつがいるから俺のような叩きも出るってことが分かってないのかね
名前出すのはいいがもう少し考えた出し方して欲しいな
与ダメやクリ率等、PSがうかがい知れる情報を一切出さずにこいつは強いぜ！とか
ペア狩りばっかりしてるぜ！とか言われてどうしろと言うんだ
あからさまに身内が担いでるのが見え見え

>>600
超えない。
表示は9999で止まる。

>>624
最近厨滅なんて見ないだろ？
奴はお受験らしいから当分狩りはしないだろう。
もう過去の人だ。

もはや、晒しｽﾚねただが、汚物戦耳買って消されたりしている厨滅はどうでもいいよ
>>615の言う通り
しかも、美味い場所篭りでスキルは下がらないし
結局狩り時間。MC1で厨滅は今まででたヤツラの中で一番目撃しない、されてない
これで主なら、狩りしてないだけだろw

名前を良く出すって・・・
そりゃ売名って言われても仕方ないし、本人が喜ぶはずも無い。
馬鹿過ぎるだろう・・・・

ごめんなさいm(_ _)m
レベル50のインビジ賊作ってデータとってきます

>>625
かっこいいって理由はｱﾘだと思うね
ちなみにヒット無いときはどう？

それと対人はＤＥＸあったほうが強いでしょ
ＤＥＸ低い剣戦じゃＤＥＸ斧や賊にも勝てないんじゃ？
まさか対人もヒットありですか？

NG推奨
ID:APMp6Uho　と　漏れ　
釣られた自分も含めておいた

>>631
1:1対人主ならDEXの重要性は増す
クリ回避が大きな差になりやすい

>ヒットあると、カーズかかってDEX55のときでも船長８〜９割はクリですよ
カッコいいだけと言いつつ水増ししてるな（ﾌﾟ

>>633
HITとレベルとある程度のｽｷﾚﾍﾞがあればDEX55でもそうなると思うぞ

賊以外の前衛と賊の対人では、当たるかどうかがまず問題だな。
居合が当たるかライトニングが当たるかエクスタ（これ必中だと思うが）が当たるか

対人は斧とはやったことないけど相当なDEX賊じゃないかぎりすぐ殺せる
居合いが強いから斧にもまけなさそう
肉が使える状況では賊に殺されることはない
ロオに１人超DEX賊いるけどそいつは賊でもあてれないしなｗ
それとイアとロオのステ振りのしかたに違いがあることが分かった
ロオだとDEX６０〜６０後半くらいにしておいてSTRにまわすのが主流（根拠はｍｃ１篭ってても正直俺よりクリ高いやつ見たことない。同じくらいのやつならいるが。それとロオのもう１人の強者もDEXが同じくらい
ｍｃ１ペア時の装備だとDEX65HIT70くらいだけどヒットなしでも部下はほぼクリで船長は種類があるからよくわからんけど平均すると半クリかな
ヒットあるとカーズ、毒かかっても船長にクリばっか
それと全クリっていう定義がかなり変わってない？（９割って言ったら１０回中１回しかノンクリでちゃだめですよ？
戦士でヒットなしで船長全クリなんてDEX９０でHIT剣じゃないと無理だね
DEX８０でも無理だった

636=脳みそ

>>637
皆わかってるから

なにを今更・・・
荒れるからあえて名前ださなかったんだが

俺が思う理想のステはDEX７０
あとはSTRにまわす
俺は狩り時DEX65しかないから少し低いけど、殲滅力なんてほとんどかわらんから与ダメ厨として生きるかな
案山子に自己補助で９７００
与ダメ厨の人これに挑戦してみてくださいね

「よくわからんがとにかく9割にしとくか
廃人でキャラが強くても本体の能力は最悪なんだよな

な！

>>639
荒れると思うなら来るなよ
あれだけこのスレでデータ出しまくっといてそんな書き込みしてれば名前出さなくてもわかるだろうが

WIS先振り＠STRのCON無し修のCなんとかってやつ最近全然みないんだが
限界感じて引退したのか？

>>642
似たような名前の聖か魔か見かけたからそっちやってるんじゃない？

ロオが人が少なくそういうｽﾃﾌﾘばかりだから強く見えてるだけってオチ
与ダメ厨なら斧かライトニング騎士だし剣戦で与ダメ厨っておかしいな
案山子に自己補助で両手斧ならｶﾝｽﾄだしな

>>636
鯖ごとにステ振り傾向が違うのは確かにあるかもしれない。
闘技場でタイマン用のステ振りは各鯖にてるかも知れないが
対人は攻城戦と位置づけてる人は、ちょっと違うと思う。
俺はイア・セトアに賊キャラ持ってるが
攻城戦の参加人数が全然違うからな。
イアの場合人が多くて、壁が厚いため極DEXにしてしまうと
確かに攻撃は回避できるものの突破が難しい。
セトアの場合は壁もそこまで厚くないから、極DEXで壁にあいた穴を
攻撃避けまくりながら潜り抜けて一気に中へ突入とか狙えるんだがな。

MC1でソロしている修は見るけど、
賊だと難しいよね・・・SP回復や逃げるときにインビジするのは悪いわけじゃないと思うし。
よく見るソロ賊で気になるやついる？やっぱり選別賊が多いのかな

なんか宿屋系って名前が出ると無条件で即自演としか言われないよな
データ出てないで名前あがってる香具師なんて一杯いるだろう。
と言うかまともなデータ出てる香具師のが少なくないか？

それに芥子に関しちゃ前にテコキと同レベルだってデータが出てただろ。
気に入らないのはわかるがそれこそ違うって言うなら過去のデータをまず更新しろよ。


で、どうでもいいけど脳みそ君
ヒット＝HIT25　毒+カーズ HIT-10 DEX-10
この差で船長半クリがほぼクリになるんですかそりゃすごいな。
で、その程度ならクリ率上げたほうが強いに決まってんだろ。MC1限定だが。
船長デスアイにヒットもらっても全クリ出ないなら
STR10程度であがる微々たるダメよりDEX10あげてクリ率伸ばした方がいいに決まってる。
結局ただの与ダメ厨じゃねーか

そりゃDEX5あげたほうがいいかもしれんが、1つ言っておくけど、ﾀﾌﾞﾝイアのテクノとかとクリ率はかわらんと思われ
CON７とあの装備でツバメ５５００いくということはクリ率も高くない
イアの主流がDEX80DAM剣にたいし、ロオの主流がDEX70HIT剣ってとこだろう
もちろん他の狩場ではクリでまくりだからロオのステ振りでDAM剣のほうがいい
それと、なにかとクリが1番でにくい敵が基準になってるが、全クリの敵が多いこともわすれずに
それと極DEX賊なんて20人に１人もいないこともね

なあ、三条の命中率悪いとか言うけどDEX110の俺の賊でも普通に瞬殺されるぞ？
イアこそ井の中の蛙じゃないか？？
イアのやつの話聞くと人数が多いからイア最強=全鯖最強って言ってるようにしか見えない

なんでロオの奴が我が物顔でこのスレきてるんだよ
専用のスレでも立ててそっちで鯖を超えた話はやってくれ

>>647もマジ不愉快だからそっちに移動しろ
イアの恥だ

でもDEX振らなくても70はいけるんだから
MC1ならもう少し装備をDEXに傾ければいいんじゃない？
テコキのステ振りは失敗だとは思うよ。
ただ、DEX振らないにしても、もう少しクリ率上げたほうが殲滅力はあがるだろ。

全クリの敵に与ダメが200とか増えたくらいじゃ手数はほとんど変わらない。
クリ出にくい敵にクリが一発でなければ手数が一発増える。この差はわかるよな？

クリ出やすい狩り場ならSTR特化リングに付け替えればいいだろう。
リングを4個しか持ってないなんてのは論外。

対人に関しては何とも言えないけど、DEX150の賊ならDEX80の戦士で勝てるよ。
アイテムなしの殴り合いでもな。
DEX110の賊とか対人カスだから話にならん。DEX50の戦士でも勝てるって。

うはwww
最後の一行でロオ賊の大半を否定されたwwwww

そら強い戦と弱い賊で戦ったら戦が勝つさ
当たり前すぎ

９５スペルをテストする時のテスト鯖でロオ鯖のデータが
反映されたんだと思うけど、その時ルアスで立ち聞きしてたんだけどさ
名前はもう覚えてないけど、魔と賊と９５スペル検証するために
イアから来た人が９５スペルと仕様変更、ステについて会話していて、
会話中、賊がDEX１９０前後（だったと思う）で、魔がオールもらったら
INT２００達するって聞いた。テスト鯖で新キャラ作ったなら１９０−２００
なんて無理な話だし、ロオのトップ層なのはこんなものなのかと驚いた
ちなみに自分はイア民だ

>>636　の超DEX賊ってそいつの事かなと思った

イアのDEX賊なんて知らないけど、イアでもINT魔のINTは１９０超えたり
するもんなのか？

STR40 DEX150前後 めった90↑の98賊
STR110 DEX80前後 ツバメ80↑居合い75↑の99戦
この二人の殴り合いで戦士が勝ったから言ってるんだけど。
素CONはどちらも20くらい。マインドハンターはなし。

あと、今のイアデータテスト鯖に全DEXでSTR20DEX190って賊ならいたよ。
魔でもオクタオーブでライズもらえば200いくって魔ならいた。
どちらもレベル99だろうし、テストで作ったキャラかもしれないので
実際イアにそれがいるかはわからないが、可能な装備を持ってる香具師がいるってのは事実だと思う。

ＩＮＴ197の魔なら持ってるよ
ＩＮＴ20リング４個だけど
ただＤＥＸ190とかありえんと思うが

>>648
服とクラウンでテクノにステ負けてるだろ
HIT剣でＤＡＭも低いしな
クリ出やすい狩場だと斧にすればいいわけだし

全クリって繰り返すけど実際検証したらそんなに出てないんだろ？
自分のひいき目で見た脳内全クリだよな

まあ、とにかくイアとロオで鯖違っててどうしようもないのに
どっちが強いとか自分で言ってる時点でナンセンスだろう
イアのキャラと比べたいならイアで育てるべきだったな
イアで落ちこぼれて逃げた時点でかなりかっこ悪いと気づくべき

>>649
DEX110の弱い賊を基準にしてもらっちゃ困る
それとイアには全鯖最強なんて考えてるやついませんよ
イア民にとってはアス＝イアで他の鯖なんて眼中に無いわけ
イアで自慢したけりゃイアでやるしかないわけ
ｷﾐらのレスは田舎者が都会をバッシングしてるようにしか思えませんよ

全DEX Lv99 素101
DEX10リング×4 141
ゴーグル 146
DEX3戦耳×2 156
光服 162
カチハプン 167
DEX5モノ手×2 183
ストライダーブーツ 192

実際ここまで高レベルはいなくても、ツリダガーやペンタ鞭やエンチャクリティカルハート、
ヘクサ脛、ヘビーブーツなんかでまだ伸ばせるからありえなくはない。
DEX10リングとかなら局見ればわかるがたまに売り出されてるし、11も何回か見た。

>>655
STR足り無すぎだろう
しかしそれにしても勝てるとは思えないな
装備がよほどぬるかったんじゃないか？

1:1での叩き合いなら、DEX高め(70くらい？)の戦ﾂｴｰよ
スキルも高く無いとダメだけどね
HIT剣で居合いされると極DEXでもキツイよん

つか、DEX70〜80ある、きちんと鍛えてある戦・騎・修相手だと
賊じゃ1:1の叩き合いは勝てる気がしない

ああ、すまん
さすがにDEX190とかは想定外。

ついでにINTも
全INT99 素101
INT10リング×4 141
羽根帽子 146
INT3付与魔耳 156
光服 162
INT3付与カーマ 175
ヘクサツラウザ 178
INT3付与カミュ 181

手と靴がないぶんこっちはオールで200＝素190は厳しいね
リングは12↑必要だな。

ちなみに、660にもあるけど
はっきり言って同じだけ鍛えてある程度CON、DEXあるなら、
正面1：1の殴り合いで一番弱いのは賊。
DEX170とかにしたらそれなりに避けるかもしれないが殺す前にSP切れるし。
実際今の賊って対人なんてジョカポしか能無いよ。

>>656
DEXは手で補正が大きいからな
INTとSTRは実は補正が効きにくい
補正だけだと修のCON＞DEX＞＞INT・STRだな

俺から見ればイアは質より量
ロオは量より質
イア雑魚すぎw
ただの人数馬鹿w
データみてもテクノより三条の方が絶対つよいしなによりペアだけで最即99のやつがテクノより弱いはずがない

tu-kaここには戦士が少ないのか？
ツバメ８５↑居合い８０↑ならDEXなんて７０あれば十分すぎる
クリでまくりだ
DEX65じゃクリ全然でないような言い方するやつ多すぎ
しかも挙句の果てにクリでやすい狩場なら斧にしろとかまじ脳内キャラ
ツバメ85↑居合い80↑
WWA８０↑WS８０↑あればいいのかな？
こんなキャラほんとやべーよ

データ出てないだけかもしれないが
戦士で強い奴なんてほとんどいねーよ
イアの廃はなぜか騎士にたまってるんでな

まぁ4鯖やったことあるイア民だが
ハデスは論外（失礼）として
ロオよりセトアのほうが質は上だな
イアはちょっとおごりすぎだとは思う
全鯖最強ってのはないと思うな

>>666
イアの初期廃戦士は挙って騎士に転職したからある意味正しいが
トップの本の一握りだけだぞ

あと、どの鯖でもいいけど、色々な奴がいる。イアは人数が多くて幅広くいる
セトア、ロオはある程度の地位を築いた奴が残っている
単純に人が多い方がいいと思う奴はイアへ、topを目指す奴はそのまま残っていたりするわけだ
top層の人数比率はセトア、ロオが多いんじゃないか

tu-ka
誰もイア最強なんて言って無いと思うんだが・・・
そもそも狩り場の空き具合とか全然違うしな・・・
ﾎﾝﾄ､ｲｱのｷｬﾗと比べたいならｲｱで育てるべきだったと思うよ

だから全鯖がどうのなんて言ってるやつイアにはいないってｗ
そういうこと考えるのがすでに負けてる証拠ですよ
人多くて羨ましいって素直に言えよな

>>670
無駄な煽りいれるなよ。

サーバの違いは、プロ野球で言えばセ・リーグ、パ･リーグみたいなもの。
日本シリーズがない限り決着は見ないよ。

RMTサイト見てるとSEX18リングとか合計16以上の戦耳とか普通に出てるし
詐欺じゃないとするとイアはすげぇなホント
金に糸目をつけずにRMTだけで装備整えて脳みそみたいな飼育したら
とんでもないキャラが出来そうだな

どうもイアと卵民ばかりが目立つがセトアって元気ないのか？

他鯖民帰れよ
イアの晒しスレで山田さまを叩いてるようなもんだぞ
イアスレで語りたいならイアキャラで
ロオのキャラを語りたいならロオスレ建てなさい

邪魔すぎ

4鯖統合スレ1つぐらいほしいよな。

>>674
いらねぇし。
マジで別鯖なんて興味無い。
どうせ日ネクのことだ、韓国であった鯖間最強決定戦なんてもん無いだろ。

そう、イアは叩かれるスレだから
データは出せないんですよ
実際ロオのスレとイアのスレの違いは分かるだろ

特に良くある文章

俺は本人でも取り巻きでもないが


とかw
実際は多数いる。
そろそろ理解したら?

STR16DEX8グレアなら見たことあるな
もっとすごいのもあるんじゃないか？

わしの指輪見るか？ﾜﾗ

戦士Ｌｖ90でＳＥＸ227の漏れが最強と言ってみる

ＭＣ１でクリ出しまくりな両手斧戦とか騎士はいないのか？
ＷＷＡの高スキレベって聞かないな

>>679
お前カタカナ6文字だろ。

厨滅の汚物の話と史砂、しまろん辺りの強いって話は反論が入るとすぐ流れるな
今のこのスレの脚本担当が誰か分かるような希ガス

MC1でクリ出しまくりの騎士はんてたくさんいると思うぞ
ただ両手斧でクリ出しまくりはDEXよりになってしまうし、あまり見る機会はないな
WWAの高スキレベ、というか80台位なら結構いそうなんだがな

結構居そうな割に全然見ない＝居ない
両手斧一筋な気合入った奴はおらんのかね

DAM10くらい付与のマスカルハンマーとデムピ斧のクリ時の与ダメ差ってどれくらいなのかな

>>667
何処が最強っつーか
比べられない事にそろそろ気付こうぜ

>>683
居るかも知れないけど
MC1には居ないだろうなぁ

というかさー
このスレのタイトル
アス-イア鯖 MC1で気になる奴を語るスレ
にしてくれ

ここの基準MC1だからつまらん
いくら上級狩場といえ視野が狭い気がする

>>703
気になる奴ならどこの狩場でもいいよ
ただそいつを押す理由と例えば与ﾀﾞﾒとか
それを支える証拠みたいなものはきっちり出そうな

適当に言うだけじゃ自演かと思っちまうよ、ﾏｯﾀｸ

イアの人って少なくなってきてない？
この前セトアにいったら
意外に人が多くてびっくりした
人が多いのが好きだから移住しようかと考えてるよ

ロオのことは知らないんだけど
ttp://www4.big.or.jp/~emerald/cgi/asgard/ss/cbbsss.cgi?mode=al2&namber=2294&rev=&no=0
これを見る限り
イアでは結構普通にある光景だと思うし
何がすごいのかわからん
これが鯖間の違いかと思ったよ
そういった理由で最良のステ振りを語るとしても
鯖ごとに分ける必要もあるんじゃないかな

ロオは過疎鯖だからな

ん？午前中のミルレスは人一人いれば十分ですよ　ｂｙロオ

>>681
コ○○○○リ？

WWA高いやつはいないんじゃないか
80はいないと思うな
9割5分のやつらは70以下、91服でも60や65あたりが普通

斧戦=低スキレベの雑魚ってイメージついちまった
斧の性能、オラスラ、3倍クリに頼っただけの雑魚が多すぎる

>690　　　　　　おそらく俺の知り合いだが彼は92だ

>>690
コロスケナリ

>>691
おまえ斧戦か？
どんだけ雑魚ばっかなんだよおまえの周りはｗ

このスレのやつは勘違いしてるよな
トップ層ばっかりみてそれが全体の平均だと思ってる。
実際はエンジョイ派だって多いし
そこまでスキレベが高いやつは極一部だってことに気づいてないな。
そりゃ自分たちがトップ層の周りにいればそりゃ勘違いもするわな。

Lv92の雑魚戦が晒される
気になるスレ的には歓迎される流れだな
売名か叩きか分からんがテッコキ、唐子、厨滅といったやつらの意味不明な話題より100倍マシ

>>694
一般レベルの91服斧戦はそんなもんだ
WWAのスキレベ平均65といったところだな
お前がいうように雑魚ばっか
ちょうどよく>>695のレスもお前向けだなｗ

>695
トップ層は楽しんでないような物言いだなｗ
キャラを強くすることができない奴の負け惜しみか？

>>696
剣戦も斧戦もやってきた実体験に基づく意見としてだが、
斧戦がスキル上がりにくいという点については同意する。
実際２倍努力しないと剣と同じスキルレベルには出来ないからな。
理由としては習得レベルの問題、基本ダメージが斧が↑の時代が長かった事。

実際ＷＤＡ７０以上の香具師なんてごろごろいるぞ。
ただそういう香具師はＤＥＸ型の斧戦士が多い。だから火力が出せずに目立たないだけだ。
火力が出せるＳＴＲ型の斧戦士だと手数が少なくて倒せる為スキレベが上がりにくい。
自殺してスキル上げるようなマゾな香具師は今少ないしな。

>>697　そうじゃないぜ、キャラを強くするよりも大事なことがあるやつもいるってこった
キャラ強くすることに楽しみを求めてるやつだけじゃないってこと

手数少ないとか言っても同じ時間狩りすれば得られるスキル経験値はそう変わらんのじゃないかえ

ってかここの連中雑魚って言葉よく使うけど
本当の雑魚ってのはもっと弱いぞ。
お前等はトップ層つまり平均以上の奴に付いて語ってるんだから
平均あたりを雑魚呼ばわりはよくないぜ。
あとここは強い奴を語るスレじゃないんだからな。

亀でもカルタハンマー使えばいいだけだしな

>>698
斧だからスキル低いのはしょうがないと弁明してるように見える
他職のやつでもメダルを外しウッドダガーや木刀、素手、スネイル槍といった糞弱い
武器でスキル上げしてるやつたくさんいる
斧だって全部が全部強い武器じゃあるめえ
カルタハンマーや石斧使えば糞弱いだろ

要塞で両手斧使ってる馬鹿をよく見るんだがあれなんだろな
要塞でマジ狩りしてるやつ見るとこっちが赤面しちまう

このスレにトップ層とかまわりのやつなんていないんじゃないか？
ここで話題に出ることがあるやつらと知り合いだけど
そいつのこと書いてあるのデタラメばかりだし
出てくる話も推測ばかりだしな

要塞はスキレベあげの狩場だって思い込んでるからじゃない？
要塞は補給もしやすいし本気狩りしたら結構おいしい狩場だと思うぞ。

確に亀で両手斧は見てて恥ずかしいな
さらに船長から逃げてたりしたらさらに笑える

んじゃ、身内を晒します

ぼんちゃ　DEX100↑の斧戦
クリでまくりだよ　ただ、ちょっと発言が痛いので、身内にもキモがられているのがあれだけど

>>703
誰も弁明などしていないぞ。
実際にＷＤＡ等が高スキレベな香具師はごろごろいると言ってるだろ？
ヒロロンとＧ斧が最強装備だった時代から与ダメに多きな差があったのは事実。
相対的に見て剣のほうが高スキレベが多いのは与ダメの差が大きかったと言ってるだけだ。

亀篭もりだけでレベルあげれるわけじゃないからな。
亀だけに篭もって９１服着てる香具師なんて皆無だろ。

俺も亀叩くときはメダルなし、未エンチャ石斧で狩りをしている。
９０ヘル超え時でスキル７０にしたが、
剣戦９０ヘル超え時につばめ７０にするより遙かに努力をしたからそう言っているんだ。
そして努力を必要とする原因はやはり手数の違いだな。と言っているんだよ。
ちなみに剣戦でもスキル上げを頑張っている香具師はメダル無し木刀で亀を叩くだろう？
斧でメダル無し石斧で叩いても同じ程度のステータスで叩く回数が並ぶ事はあっても、超える事はない。

身内か
そう書かれると本人か私怨かと勘繰ってしまうんだがそれは置いておこう
あと前スレでも晒されていたな

そいつのことは時々見かける程度の認知度しかないがF2で女王PTをほぼ毎日募集しているな
知人も多いようで身内に該当するやつが多すぎるがギルドはどこだったかな
しかしDEX100以上という具体的情報を知ってるってことは相当身近なやつだろう
俺個人の感覚でしかないがこいつを要塞で見たことはないし以前の石化時代にも見たことはない
つまりスキルが高いとは到底思えない
いくらDEX100以上とはいえそれでは他の前衛から見てクリ出まくりには映らない
これらから分かることは>>707は聖か魔、もしくは吟をメインとする者だろうってこと

DEX100以上なんてクリ率見てれば大体わかるようなことだ
身内なら正確な与ダメクリ率も出せるだろ
DEXだけ出す意味がわからん

>>708
ツバメより上げにくいってのは理解できるが2倍きついってのは言いすぎだと思ったからな
習得レベルについても居合いのほうが上だしな

WWAが高スキレベなやつってそんなにいるかね？
ツバメでも80超えてるやつは数えるほどしかいないようだけどな

>709
ぼんちゃか
のかん棒もってWDAを鍛えてたな
俺は結構要塞で見たことあるぞ。今は要塞行かないんでわからんがな
自分はあまり見たことないからっ低SLｖって決め付けないほうがいいよ
まあよく見るからって高SLｖと断言しちゃうのもおかしいけどな
DEX100は過剰だと思うな、DEX70~80でクリでまくりがかっこいい

>>710
クリ率だけ見てても分からんな
特に氷の城、MC2や3ではクリ率はあってないようなもの
これら狩場でクリ率が目立つなんて聞いたこともない
クリ出て当たり前だからな
分かると言えるのはMC1だけだ
つまり>>707はMC1で一緒に狩りをするやつってことか

聖か

つかDEX100もあればクリ出て当たり前だろ
それだけあればスキレベ55でもクリ出まくるだろうに

>>712
だから俺個人の感覚でと書いただろ
俺が見たことないからスキレベ低いなどと断定はしていない
最後の文は同意
DEXを必要最低限に抑えスキルを鍛えることでクリ出しまくるのが強いやつだと思う

dex多めの斧戦士ならjet人参ミもいいと思うがな

>>681
5文字ですよ
多分分からないと思うけど

斧戦士もDEXは素でDEX特化リング*4位が理想なのかもしれないな
ペア時はマスカル持てば剣戦士と変わらないクリ率だし

STR140以上の斧戦士はトリオ以上ではかなり強いかと

どーせカンストどまりだから騎士の方がつよいよ

ぼんちゃってフォーチューンの奴だろ？
組んでみた感想はかなり良装備してるみたいで、
装備に関して色々話していたな
立ち回りが全然だめだったなぁ
スキルも60代って感じだな

私は鞭賊、クリでたら威力が三倍っていうじゃな〜い
残念！！極DEXすぎて三倍でても他職の二倍に負けてますから。
三倍のはシャアだけでいい切り

DEX100でクリ出まくりだと思ったら大間違い
両手斧のＨＩＴﾏｲﾅｽをなめちゃダメです
そしてＨＩＴ上げるためにマスカルハンマーにすると与ダメ目立たないという罠
どうも斧戦のこと語ってるやつに斧戦がいないようで的外れな意見が多い

それと斧がスキレベ上げるのが剣より大変と言ってる香具師がいるが
居合ツバメよりＷＷＡＷＳＴコンボのほうが叩く回数が圧倒的に多いわけで
むしろ斧のほうが楽だと思ってる

>>721
DEX100もあってどこでクリ出ないの？
まさか聖ヒットないときに両手斧は使わんよな？
聖ヒットあれば騎士と同等なHITなわけでDEX70前後あれば十分クリ出る
つかペアなら素直に片手斧使えばいいだろ
そうすればDEX60もあればクリ出まくり
PTで行く場所は氷かMC2か3だろ？
そこならサポももらえるし背面も取れるわでDEX100もいらねえ

HIT上げるためにマスカルハンマーとか言ってるがマスカルにする必要が
あるのは聖HITなしの聖とペアするときくらいだろ
書いてて気づいたんだがDEX100あれば聖ヒットなし両手斧でもクリ出るだろ
出ないならスキレベが低すぎなんだと思われ

要するにDEXは70が最適だな
ヒットなし聖とのペアではマスカル、あり聖とのペアなら両手、PTでも両手

ヒットあるときなら両手斧でも普通にクリでまくり
HIT-20でもヒットあるとHIT5
マスカルのヒットないときと同じですから！！！

だよな
>>721こそ斧戦のこと、というよりも前衛のことを分かってないと思うな
比べやすい剣戦と騎士についても勉強したほうがいいぞ
この2職がどういった基本性能なのか、主流のステ振りでどういった性能に仕上がっているかをな
DEX100でクリが出ないなら騎士はもっとうるさかったはずだ
騎士でもDEX70を維持、スキルを鍛えればクリ出たから威力面が改善された今うるさくないだけ
同等のHITになる両手斧戦なら騎士と同じようなステ振りが好まれるのは当たり前
それはDEX70だ
100も絶対にいらない
常時聖ヒットがない聖とのペア狩りだけがしたいならDEX100必要だけどな

はぁ、斧のHITマイナスを舐めるな？
ふ　ざ　け　る　な
それでもHIT30後半はあるんだろうが。
昔の鞭賊はHIT30でやってたんだぞ。
DEX100超えてれば大抵のモンスにはクリが出る。HIT30でもな
それでもでないと言うのはスキルが鍛えられていない証拠。
全クリ狙おうと言うには流石に100じゃ少ないがな。

藁よ、イアは人多くてあまり狩れないからスキレベがトップクラスに低い鯖らしいから斧のマイナスが痛いらしいんであまり熱くなってはいけませんよ＾ー＾
トップクラスに低いんですからね＾ー＾

DEX100でクリ出ないって…
ブローバ装備だとしても、カチハプン装備の賊と
同程度のHITは確保してる計算なんだが？

DEX70と書いたがスキルを鍛えまくるという鬼なやつはもっと低く抑える
60程度だろうか
当然その分STRにステを割くわけだが
与ダメを高くしたいのにDEX100とかありえないな
斧戦のことを分かっていて強くしようと思ってるやつはそういうステ振りしてるよ
斧戦はPTでこそ強く見せたいやつがやるもの
ペアなら片手斧使えばいいし、スキル高けりゃ両手でも行ける
スキレベ60か70辺りでクリ出ないからってDEXに逃げたりせんのだ
スキレベ90になった時にクリが十分出るようにステ振りしている
80付近になってやっとその強さの片鱗が見え始める
この時点ですでに他職と比べると化け物と化しているはずだがな

だからDEXに振ることが主流の斧戦に強いやつはいないと言われる
そりゃDEX上げればお手軽にクリ出るが所詮は弱い
賊が弱いのと同じ理屈

>>726
イアの中でも斧戦は弱い、スキレベ低いやつが集まっていると言われている
剣戦、騎士、賊、修はスキレベを意識したステ振り、狩りをしてるやつが多い

ごめん、思いっきりゴーグル忘れてた
マジごめんごめんごめんごめんよおおおおおおおおおおおおおお

もういいかげん強さの話は終わりにしようぜ
イアは人が多すぎてスキレベが最高に低いのは仕方ないんだからさ。
だからスキルが最高に低い分DEXに振ったりしなないようにCON振ってるみたいだしさ。
なかには高スキレベを考えたCON薄でDEX無振りな人もいるみたいだけど戦士じゃDEX振ったりCON振った人がトップだからやっぱり人大杉で育てられてないようだし。
RMTもイアには凄い装備があるみたいだけど人多すぎてスキル上げられなかったり死んだりでCON振ったりDEX振ったのが戦士でﾄｯﾌﾟｸﾗｽなんだよ
だからさ、もうロオの人がｽｷﾚﾍﾞ低い鯖と比べるなﾖ

人が多いからスキレベ低い？
ただの言い訳じゃないの？
石化とかアドリブン4階〜6階なんでかなり空いてるぞ

両手斧を語るとき、なぜデムピ斧のことが忘れ去られるんだ？
DAM最高付与で12、STRも最高で4まで付与する上、HITマイナス無し。
マスカル・デムピ斧・HIT-両手斧の三通り使い分けようや？
DAM型ボス剣やらアジャカティやら使って全クリできる状態なら、
デムピ斧使えばその1.5倍くらい火力でるぞ？

>>714がＤＥＸ１００あればスキレベ５５でクリ出まくるって書いてたのに対してのレスなので
スキレベが足りないとか言われても困る
ＤＥＸ１００スキレベ５５でクリ出まくりにはならないって言ってるだけ
それともクリ出まくりだって言い張るかい？

>>722
強いキャラはＭＣ１前提で語るって流れだからそれ前提で書いてる
氷とかＭＣ２や３のＰＴ狩りでのキャラ性能なんて差が出ないだろ
どの職でもクリ出まくりなんだし
強い斧戦の話してるのに的外れすぎですよｷﾐは

>>728
ロオのＤＥＸ６５でＨＩＴ剣の剣戦ですらクリ出にくいって言ってるのに
両手斧でクリ出まくりとか幻想だろ
だいたい口ばっかでそんなキャラ語られないじゃないか
どうせ賊かなんかで実際に斧戦じゃないんだろ？
妄想しすぎ

>>731
アドリブンなんかすいてたってスキレベあがらんだろ藁

とりあえず偽斧戦とロオの人が多いのはよくわかった

つかどうでもいいが卵鯖のやつ多すぎｗｗ
自分も参加しておいてなんだが職論もスレ違いだしな
全鯖統合職論スレでもあればそっち向けなんだろうが

しかしイア民に噛み付いてる卵がいるがぶっちゃけ卵でいくら強くても
スキル高くても所詮他鯖で終わるんだよな
卵から見てもハデスは論外だろ？
イアから見れば多少マシだが卵も一緒

DEXはしらねーがCONについては鯖の違いもあるだろうな
初期鯖だから古株はCON振りしてるやつが多いしうまい狩場に人が集まるから
必然的に沸きが激しくなってCONは重要ということにもなる
人少なくモンスの沸きも少ないヌルイ卵鯖とは事情が違う

>>733
DEX100、スキレベ55とDEX75、スキレベ80は同程度のクリ率
クリ出まくるはず
DEX65のHIT剣、剣戦がクリ出にくいって何に対してだ？
エルモアとか賊に対してなら出ないだろうな

＞DEX100、スキレベ55とDEX75、スキレベ80は同程度のクリ率

これ本当なのか？
単純にDEXとSLvの合計値が同じだからとかそういう理由？
それだとDEX155　SLv1のほうがクリ出る計算になっちゃうんだけど。

>>728
じゃあマーグ最強でいいんじゃないか？全ＳＴＲ斧なんだし
しかしマーグの話題が出たときはＣＯＮ薄いとかクリ率低いとかレスがつくな
と言うか、斧戦のことわかっていて強くしようと思ってるやつって誰だよｗ
脳内キャラを語られても困るね
気になるアイツを語るところであって脳内キャラを語るスレじゃないだろ？

>>732
簡単に言ってるがそんなやついないのが現状
いるとしても目立たないってことは強くないんだろう
デムピ斧戦が強いって言い張るならＭＣ１ペアしてみてくれ
そしたらＭＣ１ならマスカルハンマーって言うかな？
まあそれにしたって名前が挙がらないんだけどなｗ

>>733の一つずつにレスしとくか
まず一つ目
>>736で書いたように、また他のやつも言ってるようにクリ出まくる
それを出ないなどと言ってるからお前も低スキレベと断定されてるわけ

二つ目
MC1前提とは決まっていない
総合的に強いキャラに決まってるだろ
それにMC1ペアでもDEX100なくてもクリ出まくりだ
MC1で強い斧戦を具体的に言えばDEX70でスキレベ80以上
これだけあり聖ヒットがあれば両手斧だろうがクリ出まくりで強い

三つ目
総じてDEXに頼りすぎの発言が目立つ
スキレベいくつだ？
言ってみろ

君のレベ＆スキレベは？

・・・・これは我ら卵錆でも屈指のスキレベ厨の、PTに参加してくるものに対する決めゼリフである。

>>736
>DEX100、スキレベ55とDEX75、スキレベ80は同程度のクリ率
>クリ出まくるはず

実際試してみて出ないんだから出ないよ
いい加減想像で語るのやめてくれないか？

>DEX65のHIT剣、剣戦がクリ出にくいって何に対してだ？
ヒット切れたらクリ率激減って自分で語ってた
ツバメ８８でそれなのにＷＷＡ９０ならクリ出まくりとかありえないだろ

>>737
その部分は大体それくらいってこと
体感そんなもんだろ？

>>738
また妄想してるな
俺の理想斧戦はCON10、DEX15振り残りSTR
補正でDEX70をキープ、これ
マーグはCON少ないしDEXも低すぎる、さらにスキレベ鍛えてないから落第
俺の理想とする斧戦が現在いないのは分かるがそれすなわちDEX100斧戦が
強いとは言えないもんでな

卵から強いのがきたら｢イアにはもっと昔からいて居合い85くらいでもっといい装備の○○がいるんだぞ！｣
という卵戦以上のデータがでてくるわけでもなく装備でもっと上がいるとか口でなんとでも言える言い方で返ってくるねぇ。なのにﾄｯﾌﾟはﾂﾘﾘﾝでDEXにも振ったやつだなんてどういうことだよ？
んで本当の理由っぽい人大杉て狩りがあまりできんとか鯖環境の話になったかと思えば、人大杉でｽｷﾚﾍﾞの最低な鯖と言われれば空いてる場所があると返ってくる･･･。
今までｲｱにはすごく強いｷｬﾗもいて数も多く偉大な鯖だと勝手に思ってきたけどもう思えないわ

>>743
それこそ妄想しすぎ。
沸き方だって人気の狩場ではそう大差あるとは思えないし。

>>728
>だからDEXに振ることが主流の斧戦に強いやつはいないと言われる
>そりゃDEX上げればお手軽にクリ出るが所詮は弱い
>賊が弱いのと同じ理屈

斧戦に関しちゃステでＤＥＸに振りすぎちまうと
ＳＬｖが育ったときに激しく後悔することになるのは同意だが

賊の場合はちと違うだろ
賊でＳＬｖ８０↑・ＤＥＸ８０〜９０程度あれば
クリ率は満足行くかも知れんが
回避の面では修と同じくらいしか避けれんし
蜘蛛・ボム系の命中率が極端に低くなり
賊としての役目が果たせなくなるぞｗ

ＳＴＲ１００・ＤＥＸ８０の賊とか作るなら
素直に戦を作った方が賢いだろうよ
ソロでＤＣ・船長相手に１vs１の状況のとき
肉を馬鹿食いするような低ＤＥＸの奴は賊じゃねぇー
今のイア鯖の賊には与ダメ至上主義者大杉ｗ

実際試してみたってどういう状況で試したんだ？
DEX100、スキレベ55のほうか？
これで両手斧のみなら出ないだろうな
しかしヒットかサポ貰えば両手斧でも出るだろ？

DEX65、ツバメ88、HIT剣でクリ出ないってのとお前のレベルでのクリ出ないは違うｗｗｗ
前者は船長全クリじゃねーな、でも部下とか全クリ余裕(ﾟ∀ﾟ)なクリ出にくい
お前と一緒にするなｗ

なんか三条っぽいのがおるんだが・・・気のせいか。

>>745
ああすまんな
あくまで攻撃面でということ
賊はDEXを振らないと駄目だと思ってる
つかSTR賊は嫌いだから叩く側に回ってるぞｗ

まぁここの連中って対したことないんだろうな。
実際すごい奴ってのは黙って黙々とやってるやつだろ。
自分のキャラはこれだけつよいって言ってる奴は口だけっぽいかうぬぼれてるかで
他人のキャラはコレだけ強いって言ってるやつは虎の威をかる狐っぽいし。

>>739
だから想像キャラ作りすぎｗ
本当にそうならもっと名前出てるはずだろ？

>MC1前提とは決まっていない
それまでの流れで剣戦や修騎はＭＣ１前提なのに斧戦だけは別基準ですか？
ＰＴや氷ならＳＴＲ大地修のほうが強いし斧だろうがなんだろうが目立たない
ＰＴ専用斧戦なんて気にならないってことで気になるスレ向きじゃないわけよ
その証拠に名前出ないしｗ

>それを出ないなどと言ってるからお前も低スキレベと断定されてるわけ
低スキレベかどうかなんて話は関係無いだろ
ＤＥＸ１００ＷＷＡ５５でクリ出まくりにはならないって言ってるだけなんだから
ちなみにＷＷＡは５８だけどクリ出まくりにはまったく遠いんですがｗ

>MC1で強い斧戦を具体的に言えばDEX70でスキレベ80以上
そのわりには名前上がらないわけだがなぜなんだ？

なんだ？　
過疎鯖の田舎者が何の用だ？
人少なすぎて自慢話を誰もきいてくれないのか？
大都会イアだとお前さんなんか上の下くらいだ
ボス猿はとっとと猿山に帰れ　ｼｯｼｯ

>>744
>>743に言ってどうすんだ

敵の沸き方については
氷や胡桃の沸き、
ゴミが原因と言われるドロ祭り・おじさん祭りを考えれば
一理はないにしてもありえると思う
イアには三倍期間もなかったしな、きっと大変なんだよ

三条が三倍期間に居合いを覚えてたかどうかまでは知らんが

>>藁
妄想で過大評価しすぎてたのは最近ここみるようになってかなりわかったよ。遅すぎとか言わないでね(´･ω･`)
ただよく鯖毎のイメージとかの質問だとイアって汚物とか言われてるから。
ﾎﾝﾄに汚物がﾄｯﾌﾟをしめててどうスキルやレベル上げてもかなわないのがいると思ってたよ。脳みそもその一人だからロオに来たんだと思うよ。
まぁなんだ、イアは汚物鯖じゃなくてﾎﾝﾄただの人大杉鯖だねぇ。
というか厨鯖とか言われて足りするけどどの鯖も人の数以外なんもかわらなさそうですね。

去れ
アスガルド　職論・与ダメスレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1100267698/

しっかし気になる奴スレででてくる話題は強さだけだよな？
そしたら強い奴を語るスレにでも名前変えたら？

んで弱い奴の話がでてきたら、弱い奴を語るスレをつくれば？でしょ？
イア民らしい発言ですねぇ

>>746
ＤＥＸ100スキレベ５８でヒットやサポもらってもクリ出まくりにはならないね
ＭＣ１で船長やデスアイ相手だと悲惨なもんだしミスすら出るね
ＤＥＸ１００スキレベ５５じゃクリ出まくりにならないって言ってるだけなのに
どうも文章まともに読めないらしいな

>DEX65、ツバメ88、HIT剣でクリ出ないってのとお前のレベルでのクリ出ないは違うｗｗｗ
>前者は船長全クリじゃねーな、でも部下とか全クリ余裕(ﾟ∀ﾟ)なクリ出にくい
>お前と一緒にするなｗ

これもまったく的外れなレス
ＷＷＡ９０でＤＥＸ７０の両手斧戦がクリ出まくりになるかどうかの問題だが
まあ所詮脳内キャラを語っても意味無いな

まぁどうせみんな脳内キャラだろ？ｗ

無理やりロオの話題もってくる寂しがりやさん達は悪いけどｶｴﾚ
イアでロオのこと考えてるやつなんてまずいない
だいたいロオじゃそんなにイアにコンプレックス持ってるやつが多いのか？
イアじゃ勝てないからロオに逃げたやつらが恥を知れ恥を！

>>759
俺イア鯖民だけどさ
＞無理やりロオの話題もってくる寂しがりやさん達は悪いけどｶｴﾚ
これは納得
＞イアでロオのこと考えてるやつなんてまずいない
＞だいたいロオじゃそんなにイアにコンプレックス持ってるやつが多いのか？
＞イアじゃ勝てないからロオに逃げたやつらが恥を知れ恥を！
これは何か違うような気がする。

俺はベータ頃にジレとかの増殖マンセー期を境にロオに移った。
厨は多いがソロをするにはいい鯖だ。

一流、最難関と呼ばれる大学にも田舎からも合格者がでる（事もある
数学が得意なのもいればバランスが取れたのもいる
どちらも優秀だが優劣はつけがたい事もあるだろ
脳みそはキャラは強いよ。一芸に秀でた変人っているもんだ

>>757
ま、スキレベを上げれば上げるほど自分が愚かだったと気づく羽目に陥るだろな
両手斧＋聖ヒットは騎士とほぼ同じHIT
騎士でDEX100もあるやつが強いと名前あがったことが一度でもあったかな
可哀相に
そのキャラ育ててもうんこにしかならんと教えてやってるのにな
うんこを盲目的に育ててる>>757に栄光あれ(；´Д`)ﾊｧﾊｧ

イアで勝てないと思ったんじゃなくて妄想イアに勝てないと思っただけ
今じゃそんな程度ならイアいけばよかったのになぁと脳みそには言ってやりたいくらい。
まぁ実際のイアはどうあれ汚物に全く勝てない状況になるのを防ぐためにイアに行かなかっただけなんだから恥じゃないと思うがな

イア＝アス取引やアスファンで貢献
セトア＝鯖監視所で貢献
ハデス＝オルタナのとき情報提供で貢献
ロオ＝・・・・・
って時期もあったな。

それがなんか意味あんの？

>>764
そっちの話題も興味あるが汚物に全く勝てない状況はイアに存在するぞ
最近ではシュバトンが最たる例だな
単に廃戦士に汚物がいないってだけで他職にはいる
修、賊、騎でトップを狙うなら汚物装備がないと無理だ
戦士を選ぶならイアでもよかったってことには変わりないがな

トップの定義がよくわからん
俺はイアメインとセトア副業でやってるけど
セトアスレでは
対モと対人をわけて考えてる
対モも対人も両方強いって奴は結局片方でみればトップではないんだろうなって
感じなんだが

結局あひのメイン暴きはいつのまーにか、また話題すり替えられてボツに終わったな。

>>763
だから妄想はもういいからそのキャラ出してみろよ
想像のキャラじゃなくてスキレベ高くてクリ出まくりな斧戦
今はいないって言うんだったらここで語るのはスレ違いだしな

だいたい騎士の話出すんじゃなくて斧戦の話しろよ
ちなみにArcadesはSTR120DEX100だと言ってるの聞いた

>ロオの皆さん
言い訳は言いからとっとと巣に帰ってください
あ、人少なくて巣も無いわけかorz

思うんだが、ここで熱く語ってる奴の中に強い奴いると思う？
強い奴の金魚の糞スレに見えていやだ

>>767
シュバトンのメインは不明だし
オークでは勝てないかもしれないが狩りは比較しようがないだろう
どの騎士なのかわかってないんだから

それに汚物で修賊騎のトップなんて誰だよ？

むしろ闘技場系汚物なんかは狩場じゃ弱いわけだし
イアが汚物にまったく勝てない状況なんて存在してないと思うんだけど

>>771
いないと思う
妄想多すぎだもんｗ
スキレベ上げればとか上げてから言えっちゅーねんｗ

対モンスと対人分けて考えないか？
対モンスで強いって奴の話題がでたら
対人では賊にあたらないだろ？って話になるし
対人強い奴は極DEXで対モンス弱いってことになるじゃない

いつのまにこんなにレスついてたんだｗ
今MC1が主な狩場になって対モンスでもそこそこDEXが必要だから、賊以外で言うとｍｃ１で強いやつは対人も強い感じだなぁ

>>770
もうお前はどうでもいいんだが
俺の理想斧戦はいない、もしくは育ってる途中
実際今いる斧戦は全員弱いと思ってるしな
しかし似たステータスになる騎士から考えれば俺は今までに書いた感想を持ってるというだけ
Arcadesのステが本当だとして、以前のやつはSTRそこまで低くなかった
ブラストを封印してスキレベが低くなっている状態だからDEXを重視しているだけだと思うな

対人が重要になるのは賊だけじゃないか？
そして対人で強いと言えるのはDEX重視のダガー賊だ
対モンスじゃ雑魚だな
しかしよく思うんだが戦士は（フレイム）、ツバメ、居合いorWWA、DS、WPA、修は（マシン）、炎、大地
騎は（ブラスト）、ハボック、スパイン、光と複数スキルを鍛えないといけない一方で賊はめったか鉄鞭のみ
ぶっちゃけめった、鉄鞭両方育ててもいいくらいだ
つまりステ振りはDEX重視で対人でめった、対モンスで鉄鞭を使う賊が一番強いと言えるんじゃないかね
そんなやつ見たことも聞いたこともないけどな
これも俺の斧戦に対する持論と同じで存在しないだろう

>>776
＞実際今いる斧戦は全員弱いと思ってるしな
お前の職業が何かしらないけど
お前はそこまで言えるほど強いんですか？

斧戦はDEX80でいいんじゃないか？
ｍｃ１は完全に片手斧って割り切って、他の狩場では超ダメでうはうは

>>776
>俺の理想斧戦はいない、もしくは育ってる途中
>実際今いる斧戦は全員弱いと思ってるしな
わけのわからない結論出して逃げるなよ
ＤＥＸ１００ＷＷＡ５５じゃクリ出まくりにはならないし
ＷＷＡ９０がクリ出まくるなんて確かめようも無い
妄想はいいからおまえは何様なんだとｗ

>>777
妄想の世界じゃ最強なんだと思うよｗ

>>777
強いほうだな
少なくともその職のポテンシャルを発揮していると思う
DEXを重視している斧戦はポテンシャルを引き出せていない
俺の理想とは異なるがカズシやマーグのほうが有望だ
つかスキレベ99という極限なら両手斧でさえDEX振りはいらんかもな
そう考えればカズシ、マーグが最良ということになるが


ちなみに俺的理想賊
ステ振りはCON15、STR20、残りDEX
補正後SEX180としてSTR50、DEX130

DEXが足りなく感じたときに調整するため指輪はややSTRよりのバランス前提のステ振り
鉄鞭80↑、めった80↑で対モンス鞭、対人めったのスイッチ

さしますはこれに近いかもな

DEX100ってオールつけると１１０ってこと？

STR50じゃダガーは明らかに火力足らんだろ。
DEXはそれぐらいあれば対人は強いが。

>>779
お前が雑魚すぎるだけだ
WWA90はいないだろうがめった、鉄鞭、ブラスト、マシン、大地はいるからな
80ならツバメや炎でもいる
そのクラスを見たことがないお前が雑魚すぎるだけ

つかまじでDEX100もいらんから
雑魚戦一直線だなお前

>>782
ちゃんと読んだ？
対モンスは鞭、対人はダガーって書いただろ
STR50のやつが対モンスダガーはそりゃ弱い

実際　〜ステ振りのキャラは弱いってよく言うけど
自分で育てててみてないんだからわからないだろう。

他人を見下す奴と自分自慢する奴は強くないと俺は思ってるけどな。

>>780
とうとうスキレベ９９ときましたかｗ
そんなところまでアスが続くと思ってるのかおまえはｗ
ＷＷＡ８０以上ですら聞かないのに９９ですか！
脳内でどこまで逝くのか驚異的ですね

で、きみは賊で強いほうなわけ？
ＳＥＸ１８０って低レベすぎるんじゃないのｗｗ
あ、最強に育つ途中ですかそうですか

DEX100ありゃ対人ではそこそこ行けるとおもうが。
戦力は火力のみで決まるものではないですぜ、旦那。

とりあえずロオ住民は(・∀・)ｶｴﾚ!!
職論・与ダメ厨はhttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1100267698/に(・∀・)ｶｴﾚ!!
コテハン(・∀・)ｶｴﾚ!!

強さは
キャラのステ振り
スキレベ
装備
PS
精神力
だと思う。

いつのまに賊になってたか俺ｗｗ
戦かもしれんし騎か修かもしれんぞｗ

賊でSEX180が低い？
計算してみたか？

>>787
ああ
対人で戦士したいならDEX100あれば使えそうだな
つかこのスレも落ちたもんだ
スキレベ58の雑魚が偉そうに語ってんだもんな

>>783
めった鉄鞭ブラストマシン大地と斧比べてどうするんよｗ
賊はＤＥＸ振ってるし修はＨＩＴが高いんだしどういう比較だよ
ちなみにＤＥＸ１０３でめった８４でも船長クリ率６割くらいですよ
ヒット無いときな

俺が雑魚とか論点ずれすぎ
俺は自分が強いなんて一言も言ってないし
自分の経験に基づいて
ＤＥＸ１００ＷＷＡ５５じゃクリ出まくりにはならないし
ＷＷＡ９０がクリ出まくるなんて確かめようも無い
こう言ってるだけ

レスするならこれに答えてくれないか？

繰り返すが誰もＤＥＸ１００必要なんて言っていない
ＤＥＸ１００ＷＷＡ５５じゃクリ出まくりにはならないと言ってるんだぞ

読解力つけてくださいね

CON15ならSEX190で良装備かな。
というか対モンスであろうとソロ以外鞭を選択肢に入れる理由がわからん。
機動性の面でどう考えてもダガーに負けてると思うし。
クリ3倍ってのもダガーと比較した上での話だし鞭のメリットってソロでの燃費以外何があるんだ？

>>790
地に落としてるのはおまえの妄想ですよ
戦かもしれんし騎か修かもしれん？
理想の賊語りだしたのはどういう意味だよｗ

妄想たっぷりの評論家は必要無いんですよ
強いと言い張るならどんなキャラなのか具体的に言ってみろよ
おまえみたいな口ばっかのやつがいるからスレが地に落ちるって気づけ

WWA８０くらいならロオのにいそうだが
無駄っぽいやつがｗｗ

なぜ俺がスキレベ80か90を基準にしてるか分かってないんだろうな
強さを語る上で80がとりあえずの目標ラインだからだ
そして最終的な目標が90だ
このスレで名前あがるようなやつ、もしくは本気で強くしようとしてるやつは
この付近を目安にしてるはずなんだがな

>ＤＥＸ１００ＷＷＡ５５じゃクリ出まくりにはならないと言ってるんだぞ
なんに対してだ？
それだけDEXあれば出るってこっちは言ってるんだけどな
そのステで両手斧、聖ヒットありなら部下に8割〜ほぼ全クリは出るだろ？
船長には半分は出るだろ？
片手斧のHITが高すぎるからクリに対して麻痺してんじゃねーの

>>785
>他人を見下す奴と自分自慢する奴は強くないと俺は思ってるけどな。
e3SnF7ypに当てはまりすぎてて怖いですね

イアとセトア両方やってるけど
イアでは強い鞭賊あまりみたことないなぁ
セトアでは結構強い鞭賊多いぜ。
俺はまだ糞弱いけど目標はフラゲを一桁台の打撃で倒おせる鞭賊だ
マスターシャドウ早く覚えたい。

そもそもｍｃ１で両手斧でクリだそうとすることが間違いでは
ｍｃ１は片手斧でいいっしょ

なぐる回数が一桁ってことね。

他スレの話題いらね

一言いってやる！

どんぐりの背比べはやめとけｗ


最強職は聖

しかも、かなり突出して強いぞ！

>801
え？雑魚じゃね？
何が強いの？

>>795
最強クラスを語るのに聖ヒットありで船長に半分クリですか？
きみの最強の基準はﾚﾍﾞﾙ低いんじゃないのかね？
両手斧なんて防御捨てるかわりにクリでダメ３倍なんですよ
クリ出なければ３分の１なんですよ

それとＤＥＸ１００ＷＷＡ５８で船長正面クリ２割出るかどうかだね
試してる俺が言ってんのに想像で出るだろ？ってなんだよそれｗ

斧戦じゃないくせにわかったように斧語るなよな

>>801

その聖は誰？

職論は別スレ

だからｍｃ１は片手斧やれってｗ

鞭賊はそんなに弱くないぞ
普段見ている鞭賊が少ないからだろう
ダガーメインが今のイアの主流だし
鞭賊は極DEXでSTRがかなり低めの賊が主流だからだ
補助の恩恵を一番受けるのは補助で極DEXになりSTRがまぁまぁある鞭賊だろう
マスターシャドウもあわせればかなり強くなるぞ

>>803
レベルいくつ？
どうせ85とかその辺りだろ？
レベルによる補正もあんだよな
そのステで2割なら相当レベル低いな
その状態でレベルだけ98にすればクリ率跳ね上がる
可哀相に…

まさか、こんなレスがつくとは思わんかった

極STRなら、亀正面カンスト可能
（平均５０００前後？）
連打可能な範囲
ACは自力１００もいく

操作性が悪いが、PSでカバーできる範囲

>>805
それは俺も言ったんだけどな
なぜかMC1ペアを両手斧で押しとおしたいそうなんだ

DEX70にしておいてペアは片手、PTは両手にすればいいだけだ
しかしスキレベ80あれば両手でも十分行ける
なんで火力捨ててDEX振るのかさっぱりだ

つ【気　に　な　る　奴　を　語　る　ス　レ】

日　本　語　読　め　ま　す　か　？

脳　内　キ　ャ　ラ　や　め　ま　せ　ん　か　？

こいつらロオの奴らだから放っておけ

ロオ厨の書き込み

↓↓↓↓↓↓↓↓

話題変えるけど
オールライズじゃなくてライズ前提の賊ってどうだろう？

ロオの人になった
ロオなんていったことねぇよ
ハデスはちょこっとだけいったことあるけど