○アスガルド(イア)○気になる奴を語るスレ○9
・イア鯖内で気になる人について語るスレです
私怨による煽り･叩きの場合は隔離スレへ
懐古に浸りたい方は思い出スレへどうぞ
前スレ＝http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/net/1097492508/l50
◆CON薄にも暖かく
◆異人・廃人系なら少々だったらキモ話も可
◆廃人＝人生負け組、未知の奴＝自作自演、といった短絡的な煽り叩き禁止
◆答えの出ないリアルの話題も禁止、ループはうざいです
◆廃＝強い奴 ではない (最強厨対策)
◆高Lv＝廃人 ではない (デムピ厨？？？厨対策)
◆平和スレ化 (過度の粘着や煽り叩き口論禁止)
◆厨だどうだ等の私怨は晒しスレか他所でどうぞ
◆sage推奨
◆私怨に基づくリスト作成・及びリストの連投は控えてください
◆無名にもなるべく暖かいエールをしてあげてください
私怨による煽り･叩きの場合は隔離スレへ
懐古に浸りたい方は思い出スレへどうぞ
前スレ＝http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/net/1097492508/l50
◆CON薄にも暖かく
◆異人・廃人系なら少々だったらキモ話も可
◆廃人＝人生負け組、未知の奴＝自作自演、といった短絡的な煽り叩き禁止
◆答えの出ないリアルの話題も禁止、ループはうざいです
◆廃＝強い奴 ではない (最強厨対策)
◆高Lv＝廃人 ではない (デムピ厨？？？厨対策)
◆平和スレ化 (過度の粘着や煽り叩き口論禁止)
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◆sage推奨
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◆無名にもなるべく暖かいエールをしてあげてください
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2 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/10/30 18:33:47 ID:nQGvIzhV
３get
3 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/10/30 19:04:37 ID:0XpvZlyU
2だったら1000ゲット
4 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/10/30 19:55:03 ID:byH8RIJi
やっぱーりーなhurry up!俺は急いで歯磨く
5 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/10/30 20:36:25 ID:kDX/JsVQ
5get?
6 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/10/30 22:00:00 ID:KldNSe66
6?
7 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/10/30 22:03:32 ID:e44rga4l
いえい
8 ：俺、テクノイナイト36才 無職のひきこもり：04/10/30 22:10:49 ID:/LdiY7ME
975 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：04/10/30 12:55:33 ID:619cWvqm
特定の奴の名前が挙がったときだけ
廃＝ｷﾓｲとか無意味な叩きが入るから荒れるんじゃないの？
名前が挙がるだけで根拠もなく毎回自演とか言う奴もいるし。
いままでに廃は何人も晒されてきたが、
普通に強いキャラは賞賛されるだけで、妬みによる叩きは多少あったにしろ
廃＝引き籠もり、ｷﾓｲみたいなレスはほとんどなかっただろ。
だけど一部のギルド、それがﾌｫｰ厨にしろサラ宿系にしろ
そいつらの名前が挙がったときだけ「また自演か」とか「引き籠もりｷﾓｲ」とか言い出すからだろ。
対抗意識持ってるのか妬みかしらんがただの私怨だろ？
特定の奴の名前が挙がったときだけ
廃＝ｷﾓｲとか無意味な叩きが入るから荒れるんじゃないの？
名前が挙がるだけで根拠もなく毎回自演とか言う奴もいるし。
いままでに廃は何人も晒されてきたが、
普通に強いキャラは賞賛されるだけで、妬みによる叩きは多少あったにしろ
廃＝引き籠もり、ｷﾓｲみたいなレスはほとんどなかっただろ。
だけど一部のギルド、それがﾌｫｰ厨にしろサラ宿系にしろ
そいつらの名前が挙がったときだけ「また自演か」とか「引き籠もりｷﾓｲ」とか言い出すからだろ。
対抗意識持ってるのか妬みかしらんがただの私怨だろ？
9 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/10/30 22:30:43 ID:Ke76PG+e
部下に 『 ツバメ 』で『 無リビ 』装備で5200とか5500とか・・・
正直 ＭＣで狩り出来なくなるから適当な事言わないで下さい。
それなりに名が通っていればそれで満足なんです。
ﾎﾞｸがＭＣ１にいても偵察しないで下さい。
持ち上げてｺｹ落とされるのがすごい嫌なんです。
お願いします。
by ﾃﾗｰ
正直 ＭＣで狩り出来なくなるから適当な事言わないで下さい。
それなりに名が通っていればそれで満足なんです。
ﾎﾞｸがＭＣ１にいても偵察しないで下さい。
持ち上げてｺｹ落とされるのがすごい嫌なんです。
お願いします。
by ﾃﾗｰ
10 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/10/30 23:02:25 ID:fp4voGFP
11 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/10/31 00:00:42 ID:r2Jk9d0L
【ID】 【ツバメ】 【居合い】
テクノナイト 5500? 8000↑
芥子 5500?
まこり 5300
Terror
煉獄の暁
極悪蝶
お前さん方埋めてください
12 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/10/31 00:04:27 ID:r2Jk9d0L
【ID】 【ツバメ】 【居合い】
テクノナイト 5500? 8000↑
芥子 5500?
まこり
Terror 5300
煉獄の暁
極悪蝶
Terrorだったスマソ
テクノナイト 5500? 8000↑
芥子 5500?
まこり
Terror 5300
煉獄の暁
極悪蝶
Terrorだったスマソ
13 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/10/31 00:07:50 ID:ScamBytt
クリ率入れないとまったく意味無い希ガス
それぞれのスキルのクリ率は、観察難しいと思うので
ｺﾝﾎﾞ状態での客観視クリ率入れてくれ。
それぞれのスキルのクリ率は、観察難しいと思うので
ｺﾝﾎﾞ状態での客観視クリ率入れてくれ。
14 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/10/31 00:16:53 ID:r2Jk9d0L
戦強い奴与ダメリスト<対デム部下>
【ID】 【ツバメ】 【居合い】 【クリ（聖補助込）】
テクノナイト 5500? 8000↑ 高
芥子 5500? 高
まこり
Terror 5300 高
煉獄の暁
極悪蝶
>>13
これでどうだ？クリ率については正確に測ることは難しいと思うので
高・中・低の3段階にしてみた。
【ID】 【ツバメ】 【居合い】 【クリ（聖補助込）】
テクノナイト 5500? 8000↑ 高
芥子 5500? 高
まこり
Terror 5300 高
煉獄の暁
極悪蝶
>>13
これでどうだ？クリ率については正確に測ることは難しいと思うので
高・中・低の3段階にしてみた。
15 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/10/31 00:23:56 ID:zxKmkQhc
聖補助なしがいいんじゃないか？
聖補助いれたら剣ならほとんど高になっちゃうだろ
聖補助いれたら剣ならほとんど高になっちゃうだろ
16 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/10/31 00:28:47 ID:TUoyFe6Q
補助なしなんて意味ないんじゃないか
ソロしないし、てかどうせ荒れるから戦の話題はやめた方がいい
xのらみみxとか他の戦はいってないのもおかしいしな
ソロしないし、てかどうせ荒れるから戦の話題はやめた方がいい
xのらみみxとか他の戦はいってないのもおかしいしな
17 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/10/31 00:32:08 ID:Pjvp3UHq
つかツバメと居合いも聖補助、アモリオールライズありだろ？
与ダメはペアのときのものしか分かりにくいだろうからアモリオールライズで
いいと思うがクリ率は最低でもオールライズ時のものが妥当だろ
ヒット込みなら全員高クリ率になる
もしヒット込みでさえ中とか低になるのならそもそもリストに相応しくない
与ダメはペアのときのものしか分かりにくいだろうからアモリオールライズで
いいと思うがクリ率は最低でもオールライズ時のものが妥当だろ
ヒット込みなら全員高クリ率になる
もしヒット込みでさえ中とか低になるのならそもそもリストに相応しくない
18 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/10/31 00:34:40 ID:A49Z58zv
極悪蝶って詩人補助で船長に半分もクリ出てなかったぞ
カーズくらってるかどうかはわからないが毒はくらってなかった。
カーズくらってるかどうかはわからないが毒はくらってなかった。
19 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/10/31 00:37:03 ID:TUoyFe6Q
てっくる 10/8 00:42
はじめまして、こんなところにようこそ！
ホンアモリとオールライズアビリティーで
居合いが7600～7800で
ツバメが5300～5500くらいでした。
参考になるかな？
テクノもオール貰ってるから、DEX戦以外は結構でにくくなると思うぞ
はじめまして、こんなところにようこそ！
ホンアモリとオールライズアビリティーで
居合いが7600～7800で
ツバメが5300～5500くらいでした。
参考になるかな？
テクノもオール貰ってるから、DEX戦以外は結構でにくくなると思うぞ
20 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/10/31 00:38:18 ID:Pjvp3UHq
ヒット舐めすぎ
HIT25も上がればSTR戦でも船長に全クリ並になる
HIT25も上がればSTR戦でも船長に全クリ並になる
21 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/10/31 00:39:31 ID:XUS0NVL6
戦強い奴与ダメリスト<対かかし> 自補助属リビによる最大ダメ
【ID】 【ツバメ】 【居合い】
テクノナイト
芥子
まこり
Terror
煉獄の暁
極悪蝶
これでいいんじゃないか?
のちのち調べるのデムピ部下だと補助あり、なしとかｻポとかあって色々大変だし
火力だけみればこれが一番いい
デムピ部下に属性投与属リビで最大ダメ言われても困るし
【ID】 【ツバメ】 【居合い】
テクノナイト
芥子
まこり
Terror
煉獄の暁
極悪蝶
これでいいんじゃないか?
のちのち調べるのデムピ部下だと補助あり、なしとかｻポとかあって色々大変だし
火力だけみればこれが一番いい
デムピ部下に属性投与属リビで最大ダメ言われても困るし
22 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/10/31 00:39:47 ID:gddXU7MA
戦士の話題はしばらく止めるに賛成だな。
荒れまくるし、晒しスレみたくなるし。
HOMURAみたく汚物認定に再度ｽﾚ消費したりだしな。
ID:r2Jk9d0L には悪いがしばらく凍結方向で進まないか？
前スレで賊の話題も出てたし、そろそろ騎士ネタでいくってどうよ？
荒れまくるし、晒しスレみたくなるし。
HOMURAみたく汚物認定に再度ｽﾚ消費したりだしな。
ID:r2Jk9d0L には悪いがしばらく凍結方向で進まないか？
前スレで賊の話題も出てたし、そろそろ騎士ネタでいくってどうよ？
23 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/10/31 00:43:15 ID:Pjvp3UHq
騎士なー
まだライトニングしこしこ鍛えてる段階だろうけどな
とりあえずライトニングがどれくらいの可能性を秘めているかは興味あるな
トップ騎士のライトニング情報ｷﾎﾞﾝ
まだライトニングしこしこ鍛えてる段階だろうけどな
とりあえずライトニングがどれくらいの可能性を秘めているかは興味あるな
トップ騎士のライトニング情報ｷﾎﾞﾝ
24 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/10/31 00:58:26 ID:TUoyFe6Q
騎士はスパインの強化がかなりいい感じ
ライトニングはやわらかい敵には強いな追加、基本攻撃ともに19999まででる
ライトニングはやわらかい敵には強いな追加、基本攻撃ともに19999まででる
25 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/10/31 01:10:23 ID:Pjvp3UHq
ついでだから久しぶりに貼っとくか
【各職TOP10強い奴リスト】
戦:ガルフィルド まこり 芥子 Terror 煉獄の暁 極悪蝶 テクノナイト マーグ
修:xxくすくすxx 芙遥
騎:Arcades 史紗 騎士の卵 Vatshu リフィアル 誅滅I
賊:シレイラ 矢魔 しまろん ウィンダー 冷霧
魔:小太朗 COB あっぴゅん シアー シャンナ よしかず(Lvのみ) 赤い魔導士
---------------------------------------------------------------------------
選:魔女っ娘メル(魔) ちょこっ(魔)
【各職TOP10強い奴リスト】
戦:ガルフィルド まこり 芥子 Terror 煉獄の暁 極悪蝶 テクノナイト マーグ
修:xxくすくすxx 芙遥
騎:Arcades 史紗 騎士の卵 Vatshu リフィアル 誅滅I
賊:シレイラ 矢魔 しまろん ウィンダー 冷霧
魔:小太朗 COB あっぴゅん シアー シャンナ よしかず(Lvのみ) 赤い魔導士
---------------------------------------------------------------------------
選:魔女っ娘メル(魔) ちょこっ(魔)
26 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/10/31 01:29:39 ID:dT/AnaUR
>>22
しばらく止めるのに賛成だなって誰に賛成してるんですか？
そろそろって・・・前スレ読むといいですよ？
つーか話題云々なら修がﾀﾞﾝﾄﾂで出てないけどな
まあ話題なんて固定する必要なんてないと思うが
しばらく止めるのに賛成だなって誰に賛成してるんですか？
そろそろって・・・前スレ読むといいですよ？
つーか話題云々なら修がﾀﾞﾝﾄﾂで出てないけどな
まあ話題なんて固定する必要なんてないと思うが
27 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/10/31 01:44:32 ID:O1moZsCw
戦士は荒れるからだろ、テクノ叩くヤツが多いからな。
戦士ネタをやめるか、テクノは除外して話せば？
戦士ネタをやめるか、テクノは除外して話せば？
28 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/10/31 02:05:45 ID:+HCQBzyg
テクノ以外の戦士で話進めるとテクノが荒らすから結局無理。
29 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/10/31 04:28:31 ID:zxKmkQhc
テクノだけじゃなく芥子もテラーも叩かれるな
戦士で強いって名前が出るとみんな叩かれてる
やはり戦士ネタは無理ってことじゃないか？
ところで修の強いやつってxxくすくすxxがぶっちぎりですか？
戦士で強いって名前が出るとみんな叩かれてる
やはり戦士ネタは無理ってことじゃないか？
ところで修の強いやつってxxくすくすxxがぶっちぎりですか？
30 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/10/31 04:40:48 ID:69EpxxsR
くすくすは指輪がRMT産汚物だしね
まともにやってる奴はかなわないよそりゃ
まともにやってる奴はかなわないよそりゃ
くすくすはぶっちぎりで強いだろな。
CON50振りで柔さないしな
50振りは本人に石化時代に聞いた
与ダメ最強じゃないと思うが叩きどこはない
性格痛いとかはやめろよな。汚物なら証拠よろしく
CON50振りで柔さないしな
50振りは本人に石化時代に聞いた
与ダメ最強じゃないと思うが叩きどこはない
性格痛いとかはやめろよな。汚物なら証拠よろしく
32 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/10/31 05:57:30 ID:PDcUoHzY
戦士は敵作るやつばっかりだからな
恐らくだがそれぞれアンチがいる
そんな俺は芥子は叩くがテクノ、テラーは叩かない
恐らくだがそれぞれアンチがいる
そんな俺は芥子は叩くがテクノ、テラーは叩かない
33 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/10/31 06:31:44 ID:wAkimUld
>>29
漏れもそう思う。
今現在のリストINしてる香具師で、過去現在で叩かれたことない香具師っていないよな。
故にここのスレは、戦士やってる香具師が大半な悪寒。
折れ賊ﾒｲﾝだけど、正直他職の誰が強いって名前出てもなんとも思わんが
賊の情報はそれなりにチェックしてる。というかしたくなる。
そう考えると、テコキ本人は当然として後発の斧戦士やらが
生半可な３倍ダメ出ちゃったもんだから『 漏れ強いｗｗｳｪｳｪｳｪ。。。 』的に
思ったｶｷｺが大半だろーなと思う。
ちょっと以前に確認してた折れが見たテコキネタｗ
ちなみにテコキのツバメ５５００？ 居合８０００↑？
ｲﾝﾋﾞｼﾞして１分見てれば、そんなダメ出てないのはすぐわかるよ。
テコキの情報操作に踊らされすぎ。（別に私怨はない）
>>20
敵のAAR上方修正は間違いなく反映されてる。
DEX１２０ めった８４ ﾚﾍﾞﾙ９６の織れのキャラでも全クリなんて出ない。
聖とのペアでHIT持ちなら、体感全クリって言えるけどそれでもノンクリはでる。
DEX補正値ありの賊ですらそれですよ？
STR全振りやDEX微振り？の戦士が、少々補助もらっても部下や船長に全クリなんてありえんだろ？
戦士って装備補正値だけでDEX１００とかいくの？
ましてやDCやﾃﾞｽｱｲあたりだと尚顕著に表れると思う。
STR過多 DEX６０程度の斧戦士で聖ﾍﾟｱなんかだとクリ半分もでないでしょ？
ノカン相手の話じゃないですよね？
というかミスが意外と出てる。背面・側面はクリ率高いがな。
テコキのダメ値含めて実際にMC１で冷静に確認すりゃよくわかるよ。
って事で賊ネタよろしく。
漏れもそう思う。
今現在のリストINしてる香具師で、過去現在で叩かれたことない香具師っていないよな。
故にここのスレは、戦士やってる香具師が大半な悪寒。
折れ賊ﾒｲﾝだけど、正直他職の誰が強いって名前出てもなんとも思わんが
賊の情報はそれなりにチェックしてる。というかしたくなる。
そう考えると、テコキ本人は当然として後発の斧戦士やらが
生半可な３倍ダメ出ちゃったもんだから『 漏れ強いｗｗｳｪｳｪｳｪ。。。 』的に
思ったｶｷｺが大半だろーなと思う。
ちょっと以前に確認してた折れが見たテコキネタｗ
ちなみにテコキのツバメ５５００？ 居合８０００↑？
ｲﾝﾋﾞｼﾞして１分見てれば、そんなダメ出てないのはすぐわかるよ。
テコキの情報操作に踊らされすぎ。（別に私怨はない）
>>20
敵のAAR上方修正は間違いなく反映されてる。
DEX１２０ めった８４ ﾚﾍﾞﾙ９６の織れのキャラでも全クリなんて出ない。
聖とのペアでHIT持ちなら、体感全クリって言えるけどそれでもノンクリはでる。
DEX補正値ありの賊ですらそれですよ？
STR全振りやDEX微振り？の戦士が、少々補助もらっても部下や船長に全クリなんてありえんだろ？
戦士って装備補正値だけでDEX１００とかいくの？
ましてやDCやﾃﾞｽｱｲあたりだと尚顕著に表れると思う。
STR過多 DEX６０程度の斧戦士で聖ﾍﾟｱなんかだとクリ半分もでないでしょ？
ノカン相手の話じゃないですよね？
というかミスが意外と出てる。背面・側面はクリ率高いがな。
テコキのダメ値含めて実際にMC１で冷静に確認すりゃよくわかるよ。
って事で賊ネタよろしく。
34 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/10/31 06:42:09 ID:GocTdn65
おまいらは結局なにがしたいんだ？
職別の最高与ﾀﾞﾒ決定戦でもしたいわけ？
んで晒された香具師の与ﾀﾞﾒは予想ばっかり
叩く目的で本当に決めたいと思ってないか、ただの馬鹿かどっちかだろうな
前々スレからこんなことばっかりやってきて、なにか満足できたことでもあるのか
職別の最高与ﾀﾞﾒ決定戦でもしたいわけ？
んで晒された香具師の与ﾀﾞﾒは予想ばっかり
叩く目的で本当に決めたいと思ってないか、ただの馬鹿かどっちかだろうな
前々スレからこんなことばっかりやってきて、なにか満足できたことでもあるのか
35 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/10/31 08:07:01 ID:sv1MjkCm
>>34
だから気になる奴を語るんだって
だから気になる奴を語るんだって
36 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/10/31 08:10:14 ID:tEe41Ean
Lv91,STR130,DAMヘブタ剣,ツバメ60でデムJr4200くらい
ツバメ20あげても5000なんて届かない
ちなみに全STRだ
ツバメ20あげても5000なんて届かない
ちなみに全STRだ
37 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/10/31 08:10:37 ID:tEe41Ean
無リビでｓ・・
38 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/10/31 08:15:17 ID:tEe41Ean
今33読んだが、
お前が戦なめすぎだ
HITもらえば俺でも全クリでますよっと。
別キャラのDEX120,めった70の91賊で楽々全クリでしたが。
お前が戦なめすぎだ
HITもらえば俺でも全クリでますよっと。
別キャラのDEX120,めった70の91賊で楽々全クリでしたが。
39 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/10/31 08:38:20 ID:lL80S+jv
煉獄の暁や極悪蝶ってそんなに強いか？
煉獄はLv96くらい そしてコロナ装備
極悪蝶に関しては狩場でめったに会うことがなく、
戦士ウォッチャーのオレですら斧か剣か分らないくらいだぞ？
これならまだ緑雷girlのが（ｒｙ
煉獄はLv96くらい そしてコロナ装備
極悪蝶に関しては狩場でめったに会うことがなく、
戦士ウォッチャーのオレですら斧か剣か分らないくらいだぞ？
これならまだ緑雷girlのが（ｒｙ
40 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/10/31 08:39:28 ID:CrDAVbTc
HIT高い奴ってどの位あんの？
俺は６５しかない訳だが
俺は６５しかない訳だが
41 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/10/31 08:44:28 ID:zxKmkQhc
>>33
戦士は全職から叩かれてるだろう
全クリについては今の仕様で完全な全クリってのは出ないと思われ
ＳＴＲ斧戦がクリ出ないってのは同意
補助もらっても全クリなんて程遠いし
両手斧なんてマジ悲惨
ＰＴなら使えるかもしれないがな
賊ネタはとくに出すものが無い
目立つ賊がいないからな
戦士は全職から叩かれてるだろう
全クリについては今の仕様で完全な全クリってのは出ないと思われ
ＳＴＲ斧戦がクリ出ないってのは同意
補助もらっても全クリなんて程遠いし
両手斧なんてマジ悲惨
ＰＴなら使えるかもしれないがな
賊ネタはとくに出すものが無い
目立つ賊がいないからな
42 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/10/31 08:55:47 ID:c3oy5oUI
>>38
喪前さん カメ叩いてるんじゃないの？
漏れの賊も>>33と似たようなｽｷﾚﾍﾞとDEX値だが（DEXがﾏｲﾅｽ5）
補助がないと全クリなんてでない。
と言うか１００ﾊﾟｰｾﾝﾄの全クリって意味では不可能。
DEX 『 素 』 で120ある 『 DEXﾎﾞｰﾅｽある賊 』 に補助してもらって全クリに 『 近い 』。対 ｾﾝﾁｮ 部下 ﾃﾞｽｱｲ
戦士はｵﾗｽﾗの高HITがあるわけだが、STR全振りでの装備補正DEX値なんて
60位でないの？DEX戦士とかだとちょっと判らんが、ほぼSTR振りしてるｷｬﾗに全クリなんてありえない。
軽々しく『 全クリ 』って言葉は使って欲しくない。
喪前さん カメ叩いてるんじゃないの？
漏れの賊も>>33と似たようなｽｷﾚﾍﾞとDEX値だが（DEXがﾏｲﾅｽ5）
補助がないと全クリなんてでない。
と言うか１００ﾊﾟｰｾﾝﾄの全クリって意味では不可能。
DEX 『 素 』 で120ある 『 DEXﾎﾞｰﾅｽある賊 』 に補助してもらって全クリに 『 近い 』。対 ｾﾝﾁｮ 部下 ﾃﾞｽｱｲ
戦士はｵﾗｽﾗの高HITがあるわけだが、STR全振りでの装備補正DEX値なんて
60位でないの？DEX戦士とかだとちょっと判らんが、ほぼSTR振りしてるｷｬﾗに全クリなんてありえない。
軽々しく『 全クリ 』って言葉は使って欲しくない。
43 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/10/31 08:59:49 ID:uJ8LGzKH
賊が言う全クリと他職の全クリは違うってだけだろ
賊は一回でもノンクリ出たら満足できないのかもしれないが
他職はそんなの全クリって言うんだよ
１０回叩いて９回クリと１０回クリ、賊持ちならこの差が大きいと
知ってるのかもしれんが他職だと大差ないと考える
賊は一回でもノンクリ出たら満足できないのかもしれないが
他職はそんなの全クリって言うんだよ
１０回叩いて９回クリと１０回クリ、賊持ちならこの差が大きいと
知ってるのかもしれんが他職だと大差ないと考える
44 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/10/31 09:08:14 ID:c3oy5oUI
>>43
高DEXの賊が叩いて、仮に１０回中９回クリな訳だよな？
>>42でも言ったように賊でも全クリなんて出ないんだから。
なんで他職も１０回中９回クリな訳？
全クリとは何なのか？なんて議論してる訳じゃないのは判るよね？
高DEXの賊が叩いて、仮に１０回中９回クリな訳だよな？
>>42でも言ったように賊でも全クリなんて出ないんだから。
なんで他職も１０回中９回クリな訳？
全クリとは何なのか？なんて議論してる訳じゃないのは判るよね？
45 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/10/31 09:17:15 ID:zxKmkQhc
というか戦士叩いてるやつって騎士じゃね？
戦士やってるやつって大体満足してるやつが多いような気がする
じゃなきゃ転職すればいいんだしな
騎士からすると上級職なのに転職前の戦士のほうが強いというのに耐えれないんだろ
実際、騎士で戦士に対して愚痴言うやつ多いだろ？
ま、今はライトニングあるがそれでも戦士が強いってイメージが
払拭できないから余計に腹立たしいんじゃないか？
具体的に言うと騎士の卵なんてかなり怪しい
ここにも書き込みしてる賊しんタローのギルドだし確実に見てるだろう
戦士やってるやつって大体満足してるやつが多いような気がする
じゃなきゃ転職すればいいんだしな
騎士からすると上級職なのに転職前の戦士のほうが強いというのに耐えれないんだろ
実際、騎士で戦士に対して愚痴言うやつ多いだろ？
ま、今はライトニングあるがそれでも戦士が強いってイメージが
払拭できないから余計に腹立たしいんじゃないか？
具体的に言うと騎士の卵なんてかなり怪しい
ここにも書き込みしてる賊しんタローのギルドだし確実に見てるだろう
46 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/10/31 09:44:30 ID:UMvzQ0c4
ｾﾝﾁｮはしらんがソロ修やソロ騎見てると部下には8割以上クリ出してる奴が多いような。
大地やブラストオンリー、かつHIT装備なんだろうが。
補助あり戦なら9割超えるんじゃねーの。
大地やブラストオンリー、かつHIT装備なんだろうが。
補助あり戦なら9割超えるんじゃねーの。
47 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/10/31 09:59:37 ID:PhVLZvtq
９割超える。。
それってほぼ１０割って言ってる希ガス。
それってほぼ１０割って言ってる希ガス。
48 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/10/31 11:12:16 ID:dcsnuHAi
つか
シレイラ 矢魔 冷霧 が強いのは分かるんだが
しまろん←こいつ激しく雑魚だろ
ウィンダー←見たこと無いし自演かこれ
シレイラ 矢魔 冷霧 が強いのは分かるんだが
しまろん←こいつ激しく雑魚だろ
ウィンダー←見たこと無いし自演かこれ
49 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/10/31 11:18:44 ID:tWMDRc1i
賊の場合は特に何を強さと言えばいいのか意見が分かれるところだが
俺の基準から言えばウィンダーはイアでベスト５に確実に入る賊だね
攻城戦が話にならんほどお粗末な今、対人戦が強くても全然意味ないしな
よく知りもしないくせに自演とか言うのやめろ >>48
>>1をよく嫁
俺の基準から言えばウィンダーはイアでベスト５に確実に入る賊だね
攻城戦が話にならんほどお粗末な今、対人戦が強くても全然意味ないしな
よく知りもしないくせに自演とか言うのやめろ >>48
>>1をよく嫁
50 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/10/31 11:21:12 ID:lL80S+jv
てんぷらに
◆不自然な擁護は禁止 どうしてその人を推すかを誰にでも納得できるように書くこと
を追加希望
◆不自然な擁護は禁止 どうしてその人を推すかを誰にでも納得できるように書くこと
を追加希望
51 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/10/31 11:27:41 ID:tWMDRc1i
52 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/10/31 11:31:20 ID:MtNkINox
テンプレ守られたことあったか？ｗ
53 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/10/31 11:34:19 ID:ZLt8tC9G
>>39
お前は24時間INしてるのかと（ｒｙ
お前は24時間INしてるのかと（ｒｙ
54 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/10/31 11:57:48 ID:lL80S+jv
◆不自然な擁護は禁止 どうしてその人を推すかを分りやすく書くこと
んじゃこれでいこう
>>49だとなぜにウィンダーか判らん
与ダメか？クリ率か？スキルレベルか？
そしてなぜそこまでキレてるかも判らん
そんなんだから自演乙といわｒ（ｔｙ
んじゃこれでいこう
>>49だとなぜにウィンダーか判らん
与ダメか？クリ率か？スキルレベルか？
そしてなぜそこまでキレてるかも判らん
そんなんだから自演乙といわｒ（ｔｙ
55 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/10/31 12:07:48 ID:EWU5sIn3
ウィンダーは昔から自演自演言われてきたからな
理由は2つ、大部分の住人がほとんど目撃した事も無い事、そして極一部の人間が強烈に推すがデータも根拠も何も無い事だ
別に情報が出るなら自演も悪いとは思わない
だが「賊で強いのはウィンダー」とだけ書き込んで叩かれないと思ってるならⅹFCⅹか劉封決死隊に所属してきた方がいい
ボク最強！！と思ってる仲間達が歓迎してくれる
理由は2つ、大部分の住人がほとんど目撃した事も無い事、そして極一部の人間が強烈に推すがデータも根拠も何も無い事だ
別に情報が出るなら自演も悪いとは思わない
だが「賊で強いのはウィンダー」とだけ書き込んで叩かれないと思ってるならⅹFCⅹか劉封決死隊に所属してきた方がいい
ボク最強！！と思ってる仲間達が歓迎してくれる
56 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/10/31 12:19:44 ID:zxKmkQhc
対モンスを前提にすると賊に求められるのは強さより巧さだと思う
その意味ではＳＴＲ賊ってのは賊の特性を損なっていると言える
攻撃力強くしたければ他職やるべきだし
最低でもＤＥＸ１００は無いと賊をやる意味が無いと思われる
インビジによる偵察やペパー付与ｶﾑﾌﾗなどで
ＰＴの戦闘を有利にするのが賊の役割で敵を倒すのは専門職にまかせたほうがいいだろう
そういうのをおろそかにして敵を叩きたがる賊が一番厄介な存在じゃないかな
ってことでＣＯＮをしっかり振っててＤＥＸもある巧い賊を語ってください
その意味ではＳＴＲ賊ってのは賊の特性を損なっていると言える
攻撃力強くしたければ他職やるべきだし
最低でもＤＥＸ１００は無いと賊をやる意味が無いと思われる
インビジによる偵察やペパー付与ｶﾑﾌﾗなどで
ＰＴの戦闘を有利にするのが賊の役割で敵を倒すのは専門職にまかせたほうがいいだろう
そういうのをおろそかにして敵を叩きたがる賊が一番厄介な存在じゃないかな
ってことでＣＯＮをしっかり振っててＤＥＸもある巧い賊を語ってください
57 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/10/31 12:23:07 ID:zzK0Vuiz
>>48
一応 前スレ、人によっては、２・３前のスレからリストINしてる香具師が今のリスト者だ。
賛同する香具師もいれば、リスト自体を毛嫌いする香具師もいる。
そんな中で一応IDが出されて、それなりに話し合われた香具師が
現在のリストIN者だと思う。過去ﾛｸﾞ漁ればほぼ全員の賛否両論が出てくるだろう。
雑魚の意味が判って使ってるか甚だ疑問に思えるな。
ウィンダー ⇒ PT組んだこと無いので強さは不明だが、上記理由により雑魚では無いと思う。
＿＿＿＿君が見たこと無いと自演って判断するのにはちょっと賛同できない。
しまろん ⇒ 対ﾓﾝｽではｺｲﾂを超えるダメだす『 賊 』を見つけるのは、かなり難しいと思われる。
＿＿＿＿MC２で数回PT組んだが、戦士の劣化版くらいのダメ出してた。
＿＿＿＿ｽﾏｲﾙ背面か側面で属性合わせてｶﾝｽﾄって情報が出てた気がする。
＿＿＿＿DEXﾏﾝｾｰな賊が多い中、かなりSTRに振ってるように思えるので対人ではｲﾏｲﾁだろーな。
爪きり ⇒ 攻守のﾊﾞﾗﾝｽ考えると現仕様では？って感じだな。
＿＿＿＿遠距離多発でCON薄＆盾無しだと現仕様ではちと厳しいように思われる。（個人の意見）
＿＿＿＿石化全盛の頃は間違いなく賊最強。
シレイラ ⇒ 現時点でｷｬﾗﾚﾍﾞ９９達成者だよな？９９だから強いとは思わないが
＿＿＿＿常に賊の中では１歩先を走り抜けてきた印象。最近はあんまり見かけない。
矢魔 ⇒ PT組んだこと無いので強さは不明だが、上記理由により雑魚では無いと思う。
＿＿＿＿攻城関連でよく話題にでてるIDだし、対人に主軸をおいた育成ｷｬﾗなのかな。
まぁー広いアスガルドの世界だし、見たことも無い香具師ってのも居るだろう。
ｷｬﾗﾚﾍﾞ９８近辺だと、そいつとPT組める香具師も限られてくる。
固定も多いだろうし。。。そんな中で情報が出ずらいのはある程度は仕方ないと思う。
一応 前スレ、人によっては、２・３前のスレからリストINしてる香具師が今のリスト者だ。
賛同する香具師もいれば、リスト自体を毛嫌いする香具師もいる。
そんな中で一応IDが出されて、それなりに話し合われた香具師が
現在のリストIN者だと思う。過去ﾛｸﾞ漁ればほぼ全員の賛否両論が出てくるだろう。
雑魚の意味が判って使ってるか甚だ疑問に思えるな。
ウィンダー ⇒ PT組んだこと無いので強さは不明だが、上記理由により雑魚では無いと思う。
＿＿＿＿君が見たこと無いと自演って判断するのにはちょっと賛同できない。
しまろん ⇒ 対ﾓﾝｽではｺｲﾂを超えるダメだす『 賊 』を見つけるのは、かなり難しいと思われる。
＿＿＿＿MC２で数回PT組んだが、戦士の劣化版くらいのダメ出してた。
＿＿＿＿ｽﾏｲﾙ背面か側面で属性合わせてｶﾝｽﾄって情報が出てた気がする。
＿＿＿＿DEXﾏﾝｾｰな賊が多い中、かなりSTRに振ってるように思えるので対人ではｲﾏｲﾁだろーな。
爪きり ⇒ 攻守のﾊﾞﾗﾝｽ考えると現仕様では？って感じだな。
＿＿＿＿遠距離多発でCON薄＆盾無しだと現仕様ではちと厳しいように思われる。（個人の意見）
＿＿＿＿石化全盛の頃は間違いなく賊最強。
シレイラ ⇒ 現時点でｷｬﾗﾚﾍﾞ９９達成者だよな？９９だから強いとは思わないが
＿＿＿＿常に賊の中では１歩先を走り抜けてきた印象。最近はあんまり見かけない。
矢魔 ⇒ PT組んだこと無いので強さは不明だが、上記理由により雑魚では無いと思う。
＿＿＿＿攻城関連でよく話題にでてるIDだし、対人に主軸をおいた育成ｷｬﾗなのかな。
まぁー広いアスガルドの世界だし、見たことも無い香具師ってのも居るだろう。
ｷｬﾗﾚﾍﾞ９８近辺だと、そいつとPT組める香具師も限られてくる。
固定も多いだろうし。。。そんな中で情報が出ずらいのはある程度は仕方ないと思う。
58 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/10/31 12:28:40 ID:IQyfzWdv
ウィンダーってRMTで売られてた賊じゃないのか？
59 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/10/31 12:32:29 ID:IDs0zqxJ
ウィンダーもヴァーヴズも情報なにもないのに出てくるよな…
ヴァーヴズ唯一の情報は
モノ手が片手だけだっただったし
ウィンダーはRMTで取引されたのがコイツ？とか噂だったはず
いつのまにかに強い奴になってるんだもんな
ヴァーヴズ唯一の情報は
モノ手が片手だけだっただったし
ウィンダーはRMTで取引されたのがコイツ？とか噂だったはず
いつのまにかに強い奴になってるんだもんな
60 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/10/31 12:41:24 ID:TUoyFe6Q
>>57
しまろんの理由がちょっと具体性に欠けるな
まず出会わないと言い切れるのに具体的なダメ、ステがない。
出会わないならSTR極振りなんだろうが鞭かダガーかの情報すらない
劣化版戦ってどの位劣化してるのか？スマイルは多数補助かかっていればカンストする賊は
ＳＴＲよりではあるが不可能な事じゃない。ダガーであってもな。
まこり、しまろん、史沙あたりは何時もトップレベルだろう、あれだけ強ければ当然だろう
と言う書き込みしかでてこない。
しまろんの理由がちょっと具体性に欠けるな
まず出会わないと言い切れるのに具体的なダメ、ステがない。
出会わないならSTR極振りなんだろうが鞭かダガーかの情報すらない
劣化版戦ってどの位劣化してるのか？スマイルは多数補助かかっていればカンストする賊は
ＳＴＲよりではあるが不可能な事じゃない。ダガーであってもな。
まこり、しまろん、史沙あたりは何時もトップレベルだろう、あれだけ強ければ当然だろう
と言う書き込みしかでてこない。
61 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/10/31 12:55:22 ID:a7COL9+3
62 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/10/31 12:57:06 ID:3PQK8+vT
>>45
ちょっと関係無いが、俺は騎士の卵はここで自演してると
結構な自信を持って言い切れるよ。
強い騎士の話になり、すぐに卵の名が出ないと
まず間違いなく「じゃあ騎士の卵は？」ってな感じで入ってくるし
ブラストだけは90台到達したようだが
実際そこまで目を見張る強さは無い。
そして賊しんタローと同じギルドというのもそうだし
なによりこいつは性格が傲慢でプライドが高い。
ゲーム内の発言や局のオーク板での態度を見てればわかると思う。
ちょっと関係無いが、俺は騎士の卵はここで自演してると
結構な自信を持って言い切れるよ。
強い騎士の話になり、すぐに卵の名が出ないと
まず間違いなく「じゃあ騎士の卵は？」ってな感じで入ってくるし
ブラストだけは90台到達したようだが
実際そこまで目を見張る強さは無い。
そして賊しんタローと同じギルドというのもそうだし
なによりこいつは性格が傲慢でプライドが高い。
ゲーム内の発言や局のオーク板での態度を見てればわかると思う。
63 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/10/31 12:58:17 ID:IQyfzWdv
64 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/10/31 13:06:21 ID:6Apw6MBn
矢魔って前スレでフォレスターで亀2000出してるSSなかったっけ
とてもDEX賊とは思えないんだが。
しまろんはかなりSTR寄りの賊だな。ダガー賊の与ダメだけならこいつが一番か？
ちなみに昨日カイワレで立ち聞きした情報で、
カズシが98の87％、テラーが82％だってさ。
本人同士が話してた事だから恐らく間違いないと思う。
とてもDEX賊とは思えないんだが。
しまろんはかなりSTR寄りの賊だな。ダガー賊の与ダメだけならこいつが一番か？
ちなみに昨日カイワレで立ち聞きした情報で、
カズシが98の87％、テラーが82％だってさ。
本人同士が話してた事だから恐らく間違いないと思う。
65 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/10/31 13:08:14 ID:XUS0NVL6
悪いけどシレイラ９９なんてほざいてる奴
絶対９９じゃないってｷｬｯｽﾙ２実装前か直後に９９になってるだろ
そんときRMTで９８の９７%の賊売りますとか書き込みあって
それがシレイラだって噂だけ漏れ的にあれはシレイラの自演であって
実際買い手はついていないそれに９７%までいったら普通最後まであげるだろ
それにMC２実装後シレイラまったくみなかった。
そうするとイア鯖No１に９９なったことになるし
そこまでデムピ祭り、回廊３にもいなかったシレイラがいるわけない
pt募集で９８になったのそんなに昔じゃなかったし・・・・
実際は９８の２%～５%のはず
もうばれるからログインは絶対しないと思うけどね
本当に９９というならpt募集で故郷からMCいきで募集表示させてみろ期限はいつもみてやるから
賊はラナーチュあたりが９９に一番近いと思われ・・・
ようするにシレイラは挫折したただの雑魚さ
絶対９９じゃないってｷｬｯｽﾙ２実装前か直後に９９になってるだろ
そんときRMTで９８の９７%の賊売りますとか書き込みあって
それがシレイラだって噂だけ漏れ的にあれはシレイラの自演であって
実際買い手はついていないそれに９７%までいったら普通最後まであげるだろ
それにMC２実装後シレイラまったくみなかった。
そうするとイア鯖No１に９９なったことになるし
そこまでデムピ祭り、回廊３にもいなかったシレイラがいるわけない
pt募集で９８になったのそんなに昔じゃなかったし・・・・
実際は９８の２%～５%のはず
もうばれるからログインは絶対しないと思うけどね
本当に９９というならpt募集で故郷からMCいきで募集表示させてみろ期限はいつもみてやるから
賊はラナーチュあたりが９９に一番近いと思われ・・・
ようするにシレイラは挫折したただの雑魚さ
66 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/10/31 13:22:22 ID:Dn96XJDs
レビアが実装される前の話になるが、その頃要塞にたまに顔出してたから
前スレ後半くらいに名前出てた賊で分かる奴だけ、一応情報だしておくよ。
・STR系ダガー賊
矢魔 しまろん ウィンダー
・バランスダガー賊
シレイラ Gホーネット ラナーチュ 観月咲夜
ヴァーヴス さします 天野理香
・DEX系鞭賊
冷霧 てちゃ
注意点としては、亀で見た与ダメを元に分類してるから装備性能落としている可能性があること。
罪人・WOLFMAN・真アレク・黒天龍は、俺が亀篭りしてた時には亀では見てない。
結城杏奈・怪盗音速はF2や晒しスレ等で引退したらしいと出てたから除外しとくよ。
一応この2人は分類するならSTR系ダガー賊。
3月上旬～4月中頃の話かな。その頃からまた装備変わってるだろうし。
あんまり無いと思うけど、オルタナ発動後ダガーから鞭に切り替えてる奴やその逆もいるかもしれんし。
前スレ後半くらいに名前出てた賊で分かる奴だけ、一応情報だしておくよ。
・STR系ダガー賊
矢魔 しまろん ウィンダー
・バランスダガー賊
シレイラ Gホーネット ラナーチュ 観月咲夜
ヴァーヴス さします 天野理香
・DEX系鞭賊
冷霧 てちゃ
注意点としては、亀で見た与ダメを元に分類してるから装備性能落としている可能性があること。
罪人・WOLFMAN・真アレク・黒天龍は、俺が亀篭りしてた時には亀では見てない。
結城杏奈・怪盗音速はF2や晒しスレ等で引退したらしいと出てたから除外しとくよ。
一応この2人は分類するならSTR系ダガー賊。
3月上旬～4月中頃の話かな。その頃からまた装備変わってるだろうし。
あんまり無いと思うけど、オルタナ発動後ダガーから鞭に切り替えてる奴やその逆もいるかもしれんし。
補足
前述もしたが、注意点としては、亀で見た与ダメを元に分類してるから装備性能落としている可能性があること。
バランスダガー賊に分類されてる奴はは、本当にどうなるか分からん。
ダガー賊の基準にしたのはシレイラで、当時のシレイラの与ダメより100以上↑だったのをSTR系にしたかな。
前述もしたが、注意点としては、亀で見た与ダメを元に分類してるから装備性能落としている可能性があること。
バランスダガー賊に分類されてる奴はは、本当にどうなるか分からん。
ダガー賊の基準にしたのはシレイラで、当時のシレイラの与ダメより100以上↑だったのをSTR系にしたかな。
68 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/10/31 13:46:42 ID:TUoyFe6Q
>>57
しまろんを挙げる理由がちょっと具体性に欠けるな
まず出会わないと言い切れる程のダメと言っているが、具体的なダメ、ステの話はでていない。
そこまで言い切れるのなら、STR極振りなんだろう位は予想できるな。
劣化版戦という記述も具体性に欠ける。唯一の具体情報スマイルマンカンストは多数補助かかっていれば
ダガーであっても、STRよりであれば厳しい条件は要らない。
また、ダメの話をしているにも拘らず、鞭かダガーかの根本的な情報すらない。
まこり、しまろん、史沙、要するにカレワラでサンタ帽子の連中はいつも、トップレベルだ、あれだけ強ければ当然だろう
と言う書き込みのみで、具体性に欠ける。
また上の書き込みをしただけで、今度は文章のつたなさまでたたき台にされる始末
しまろんを挙げる理由がちょっと具体性に欠けるな
まず出会わないと言い切れる程のダメと言っているが、具体的なダメ、ステの話はでていない。
そこまで言い切れるのなら、STR極振りなんだろう位は予想できるな。
劣化版戦という記述も具体性に欠ける。唯一の具体情報スマイルマンカンストは多数補助かかっていれば
ダガーであっても、STRよりであれば厳しい条件は要らない。
また、ダメの話をしているにも拘らず、鞭かダガーかの根本的な情報すらない。
まこり、しまろん、史沙、要するにカレワラでサンタ帽子の連中はいつも、トップレベルだ、あれだけ強ければ当然だろう
と言う書き込みのみで、具体性に欠ける。
また上の書き込みをしただけで、今度は文章のつたなさまでたたき台にされる始末
69 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/10/31 13:57:39 ID:lL80S+jv
>>68
二回書く意味が判らん
しまろんはMC1でペアかトリオかしてるのをよく見かけるよ
このスレで名前上がっている香具師で、MC1よく見かける順は、上から
xxくすくすxx（ソロとか魔とのペアとかよく判らん組み合わせが多い
しまろん ダガー賊だが、ダメは見てない
テクノナイト 大PTできていることもある 相変わらず口調が断定でキｍ・・・
Arcades、リフィアル 二人ともライトニングを使ってた ライトニングがまだ珍しいから目立つだけか
二回書く意味が判らん
しまろんはMC1でペアかトリオかしてるのをよく見かけるよ
このスレで名前上がっている香具師で、MC1よく見かける順は、上から
xxくすくすxx（ソロとか魔とのペアとかよく判らん組み合わせが多い
しまろん ダガー賊だが、ダメは見てない
テクノナイト 大PTできていることもある 相変わらず口調が断定でキｍ・・・
Arcades、リフィアル 二人ともライトニングを使ってた ライトニングがまだ珍しいから目立つだけか
70 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/10/31 14:07:58 ID:RcFTqdc5
全く意図してなかったんだが賊祭りがはじまってしまったな
戦士祭りは腹一杯だったんでおもろいｗ
戦士祭りは腹一杯だったんでおもろいｗ
71 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/10/31 14:23:49 ID:BIUS4DM3
>>57
読解力伴に乏しい様なので少しレス
⇒ まず出会わないと言い切れる程のダメと言っているが
脳内変換甚だしいな。
俺が見る限り『 見つけるのは、かなり難しい 』と言ってるだけでとてもその様な内容には見えない。
⇒ STRよりであれば厳しい条件は要らない
ID出せって。難しくないならMC２でよく見る光景なんでしょう？IDお願いします。
⇒ 鞭かダガーかの根本的な情報すらない
その根本部分も判らずに何を判断されようとしてるの？
ダガー賊って言うのは過去スレに出てるし、ダメ値がないとか、何々の情報がないとか
喪前過去スレみてる？
人に頼らずに少しは自分で動くことも考えろよ？
実際喪前の文章は読みづらいし意味不明な点が多いのは>>61に同意
国語ドリルの３ﾍﾟｰｼﾞ目から読み返すように！以上
PS １ﾍﾟｰｼﾞ ２ﾍﾟｰｼﾞ目はｵﾏｹｗ
読解力伴に乏しい様なので少しレス
⇒ まず出会わないと言い切れる程のダメと言っているが
脳内変換甚だしいな。
俺が見る限り『 見つけるのは、かなり難しい 』と言ってるだけでとてもその様な内容には見えない。
⇒ STRよりであれば厳しい条件は要らない
ID出せって。難しくないならMC２でよく見る光景なんでしょう？IDお願いします。
⇒ 鞭かダガーかの根本的な情報すらない
その根本部分も判らずに何を判断されようとしてるの？
ダガー賊って言うのは過去スレに出てるし、ダメ値がないとか、何々の情報がないとか
喪前過去スレみてる？
人に頼らずに少しは自分で動くことも考えろよ？
実際喪前の文章は読みづらいし意味不明な点が多いのは>>61に同意
国語ドリルの３ﾍﾟｰｼﾞ目から読み返すように！以上
PS １ﾍﾟｰｼﾞ ２ﾍﾟｰｼﾞ目はｵﾏｹｗ
72 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/10/31 14:26:41 ID:BIUS4DM3
ｱﾝｶｰﾐｽ
>>68 な
>>68 な
73 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/10/31 14:42:49 ID:lL80S+jv
さっきから結構書き込んでるけど、賊祭りに乗じてもう一つ事実投下
しまろんとはMC2で一回だけ組んだことがある
スマイルマンを叩く時にカンスト出してたのは俺の戦士だけだった
つまり、しまろんはスマイルマンにカンスト出せてない
少なくても俺のいた時のPTでは
無論、魔も詩人もいた
しまろんとはMC2で一回だけ組んだことがある
スマイルマンを叩く時にカンスト出してたのは俺の戦士だけだった
つまり、しまろんはスマイルマンにカンスト出せてない
少なくても俺のいた時のPTでは
無論、魔も詩人もいた
74 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/10/31 14:44:31 ID:zMYO+wJq
しまろん叩いたら戦士の話しない意味がないw
はたから見ていてまこり達は擁護工作激しすぎ
この書き込みで話題そらしに誰か叩かれるんだろうがな
はたから見ていてまこり達は擁護工作激しすぎ
この書き込みで話題そらしに誰か叩かれるんだろうがな
75 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/10/31 14:46:19 ID:qHWvh5N8
>>39緑雷girl、晒しスレで話題になってたが
実際はどうなんだ？クリ率 ダメ両方ﾖﾛ。
実際はどうなんだ？クリ率 ダメ両方ﾖﾛ。
76 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/10/31 14:46:44 ID:zxKmkQhc
77 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/10/31 14:51:05 ID:Zqn8jHrr
>>73
MCのスマイルは向きがころころ変わる上に
しょっちゅう透明とかになるからわからんのじゃないか？
たまたまペパー、カーズ、サポのどれかがかかってなかったり
メダル合わせてなかったりした可能性もある。
しかしまぁ賊で高ダメージって聞くと逆に弱いイメージを持ってしまうな、どうしても。
騎士ならまだしも賊に火力を求めるやつなんてホントいないだろうし、
DEXが無いと肝心の蜘蛛やペパーや属性変更が満足にできなさそう。
MCのスマイルは向きがころころ変わる上に
しょっちゅう透明とかになるからわからんのじゃないか？
たまたまペパー、カーズ、サポのどれかがかかってなかったり
メダル合わせてなかったりした可能性もある。
しかしまぁ賊で高ダメージって聞くと逆に弱いイメージを持ってしまうな、どうしても。
騎士ならまだしも賊に火力を求めるやつなんてホントいないだろうし、
DEXが無いと肝心の蜘蛛やペパーや属性変更が満足にできなさそう。
78 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/10/31 15:13:17 ID:wQSJKjLB
>>75
あの香具師の持ち味は高いDEXによるクリ率
ソロで剣はDAMヘブタ、船長にそこそこクリ（7割ほど？）、ダメは3000前後
部下相手のは聞いたことないので推測だけれども
おそらく3300ほど
素で相当DEX振ってるらしいのでダメはあまり期待できない
強い弱いは別にしてこういうﾔﾂも面白いとは思うけどな
みんな同じはツマンネ
ちなみにここで語られてる戦達とは装備でだいぶ劣ってるようだ
まだまだこれからの香具師ってことだわな
これから組む聖さんは緑雷はこういうヤツと思って組んでやってください
あの香具師の持ち味は高いDEXによるクリ率
ソロで剣はDAMヘブタ、船長にそこそこクリ（7割ほど？）、ダメは3000前後
部下相手のは聞いたことないので推測だけれども
おそらく3300ほど
素で相当DEX振ってるらしいのでダメはあまり期待できない
強い弱いは別にしてこういうﾔﾂも面白いとは思うけどな
みんな同じはツマンネ
ちなみにここで語られてる戦達とは装備でだいぶ劣ってるようだ
まだまだこれからの香具師ってことだわな
これから組む聖さんは緑雷はこういうヤツと思って組んでやってください
79 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/10/31 15:29:40 ID:Xr05VlWy
緑雷って晒しの影響でいまいちなｲﾒｰｼﾞだったけど
DAMヘブタとか装備してるんだ？
高DEXならそれなりに今後伸びてきそう。
振りすぎだったらいまいちかもな
DAMヘブタとか装備してるんだ？
高DEXならそれなりに今後伸びてきそう。
振りすぎだったらいまいちかもな
80 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/10/31 15:43:07 ID:zmJVGB3n
>>66
観月咲夜はCON30残りSTRの分類上STR賊
石化時代に両手ボス手でDEX60もないと言ってるのを聞いた
怪盗音速は現在痴漢ですってIDの修で活動中で引退はしてない
>>73他しまろんネタ
しまろんはスマイルにペパー出来ない程度のDEXなんだろう
だとすると極端に言うと自分のダメが他の賊より2割強くても他の前衛全員のダメが2割減していると
ペアなら強いのかもしれんがPTには不要な人物だな
>>79
DAMヘブタだから何なんだ？
最近のレスの中で一番不可解なレスだぞ？
観月咲夜はCON30残りSTRの分類上STR賊
石化時代に両手ボス手でDEX60もないと言ってるのを聞いた
怪盗音速は現在痴漢ですってIDの修で活動中で引退はしてない
>>73他しまろんネタ
しまろんはスマイルにペパー出来ない程度のDEXなんだろう
だとすると極端に言うと自分のダメが他の賊より2割強くても他の前衛全員のダメが2割減していると
ペアなら強いのかもしれんがPTには不要な人物だな
>>79
DAMヘブタだから何なんだ？
最近のレスの中で一番不可解なレスだぞ？
81 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/10/31 15:53:04 ID:M47ATOFq
アクロネスサバイバルの今回の勝者
debuneko
良仙
チョコもなか
スィンティ
へいへいへい
debuneko
良仙
チョコもなか
スィンティ
へいへいへい
82 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/10/31 15:55:14 ID:Qiz9Aajz
>81
自演とか思われるからやめれ
それにしても１３楽章うぜーー！
自演とか思われるからやめれ
それにしても１３楽章うぜーー！
83 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/10/31 15:59:20 ID:M47ATOFq
>>82
毎回出して行けば自演にもならんだろ。
１３楽章がｳｻﾞｲのは同意。
晒しスレ系のネタでもないし、誰が強いとか弱いとかの信憑性の薄いデータと違い
ちゃんとしたデータなんだから問題ないと思うが？
毎回出して行けば自演にもならんだろ。
１３楽章がｳｻﾞｲのは同意。
晒しスレ系のネタでもないし、誰が強いとか弱いとかの信憑性の薄いデータと違い
ちゃんとしたデータなんだから問題ないと思うが？
84 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/10/31 16:10:58 ID:Qiz9Aajz
まぁそれならいいが、その中に知り合いがいるから
悪く言われたらかわいそうだと思っただけだから気にしないでくれ
悪く言われたらかわいそうだと思っただけだから気にしないでくれ
85 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/10/31 16:16:23 ID:2XfnPw3/
アクロネスってさ
かなり面白い企画だと思うんだが
あのPT分けって完全なランダムなのかな？
チーム戦である以上 ある程度チーム分けには
ﾚﾍﾞﾙの不均等みたいなのはなくして欲しいよな。
（適当にﾗﾝﾀﾞﾑ振り分けと予想ｗ）
かなり面白い企画だと思うんだが
あのPT分けって完全なランダムなのかな？
チーム戦である以上 ある程度チーム分けには
ﾚﾍﾞﾙの不均等みたいなのはなくして欲しいよな。
（適当にﾗﾝﾀﾞﾑ振り分けと予想ｗ）
86 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/10/31 16:38:07 ID:M47ATOFq
>>84
納得した。
勝手にローカルルールを言い出すのは何だが
・サバイバルで名前が出たとしてもその関連では叩かない
・サバイバルで最後まで残ったとしても、強いと言う理由としない。
下の方に関しては、最後まで残る為には運の要素が大きいと言うのと、
強い弱いを言い出すと荒れるからと言う理由で考えてみた。
どんな汚物だろうが、単純な情報として週に一回名前を出してはどうだろうか？
>>85
個人的には、ネクソンの企画の中で一番面白いと思う。
特殊な参加条件も無く誰でも参加できるし、弱くても運がよければ２，３回は生き残れたりするしな。
ＰＴの振り分けはランダムだろうな。
不均等なのはある程度仕方ないだろ。
あんまり処理を増やしてサバ落ちが来るよりもマシだと思う
納得した。
勝手にローカルルールを言い出すのは何だが
・サバイバルで名前が出たとしてもその関連では叩かない
・サバイバルで最後まで残ったとしても、強いと言う理由としない。
下の方に関しては、最後まで残る為には運の要素が大きいと言うのと、
強い弱いを言い出すと荒れるからと言う理由で考えてみた。
どんな汚物だろうが、単純な情報として週に一回名前を出してはどうだろうか？
>>85
個人的には、ネクソンの企画の中で一番面白いと思う。
特殊な参加条件も無く誰でも参加できるし、弱くても運がよければ２，３回は生き残れたりするしな。
ＰＴの振り分けはランダムだろうな。
不均等なのはある程度仕方ないだろ。
あんまり処理を増やしてサバ落ちが来るよりもマシだと思う
87 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/10/31 17:13:18 ID:LtbYyrhb
観月咲夜はSTRは１００超えてるという会話をカレワラで聞いたが
CONも多いらしいな
CONも多いらしいな
88 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/10/31 17:16:00 ID:TUoyFe6Q
DEX10~20程度振ってもSTR120DEX80位は目指せるんじゃないか？
指輪はSTR特化で賊だけSTR100超え位で極STRってのは言いすぎだと思った
指輪はSTR特化で賊だけSTR100超え位で極STRってのは言いすぎだと思った
89 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/10/31 17:20:09 ID:7x/w7B2e
90 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/10/31 17:22:26 ID:IQyfzWdv
STR100以上にしては与ダメ低すぎだろう
どんだけDAMとスキレベ低いんだ
どんだけDAMとスキレベ低いんだ
91 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/10/31 18:54:11 ID:PezmTLHE
>>68
一度組んだことあれば3人とも認めざるを得ないくらいの強さ持ってると思うけどな
一見してしまろんと史紗はSTR型、まこりはバランス型
しまろんの与ダメは興味なかったから計ってないが史紗のブラストとまこりのツバメがほぼ
同じダメだったのは確認した
2人とも亀に2500クラス
まこりは剣戦だが斧に持ち替えたら相当強くなりそうなステ振りだろう
ああテクノも斧に持ち替えりゃいいのにな
しまろんは最近突然見かけなくなったが以前晒されたとき98の50%なんて情報出てたよな
こいつ99到達してるかもしれんぞ
一度組んだことあれば3人とも認めざるを得ないくらいの強さ持ってると思うけどな
一見してしまろんと史紗はSTR型、まこりはバランス型
しまろんの与ダメは興味なかったから計ってないが史紗のブラストとまこりのツバメがほぼ
同じダメだったのは確認した
2人とも亀に2500クラス
まこりは剣戦だが斧に持ち替えたら相当強くなりそうなステ振りだろう
ああテクノも斧に持ち替えりゃいいのにな
しまろんは最近突然見かけなくなったが以前晒されたとき98の50%なんて情報出てたよな
こいつ99到達してるかもしれんぞ
92 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/10/31 19:10:43 ID:TUoyFe6Q
CONをしっかり振ってDEXもしっかり振ったバランス戦がなぜ身内以外で
1度組んだだけで認めざるを得ない位強いといえるのかが疑問なんですよ
テクノをさらにCONに10～も振った様なステ振りで当然目立ったダメもでない
PTにおいてのクリ率は上位の剣戦は高いのは当たり前
無論、壁にもなれる頼れる戦士という事は分かるが、一度組んだだけでってのは疑問だな
ダメについては具体的に出てるな。亀に2500という事は騎士でSTR140弱、戦でSTR120程度てとこか
本当に2500出せて、バランス戦ならまこりのステはDEX80~90程度だろうから結構強い事にはなるだろうな
CON20STR120DEX90 なかなか理想的なステ振りで確かに斧ならもっと良かったかもな
1度組んだだけで認めざるを得ない位強いといえるのかが疑問なんですよ
テクノをさらにCONに10～も振った様なステ振りで当然目立ったダメもでない
PTにおいてのクリ率は上位の剣戦は高いのは当たり前
無論、壁にもなれる頼れる戦士という事は分かるが、一度組んだだけでってのは疑問だな
ダメについては具体的に出てるな。亀に2500という事は騎士でSTR140弱、戦でSTR120程度てとこか
本当に2500出せて、バランス戦ならまこりのステはDEX80~90程度だろうから結構強い事にはなるだろうな
CON20STR120DEX90 なかなか理想的なステ振りで確かに斧ならもっと良かったかもな
93 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/10/31 19:13:54 ID:PezmTLHE
まこりは石化全盛期のレスが印象深いから贔屓目に見ているのかもな
こいつは強い戦士というのが前提としてあるからな
DEX振りは間違いないと思うがCON振りは分からんな
こいつは強い戦士というのが前提としてあるからな
DEX振りは間違いないと思うがCON振りは分からんな
94 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/10/31 19:58:40 ID:zxKmkQhc
>>93
それも自演と仲間うちの工作ですよ
それも自演と仲間うちの工作ですよ
95 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/10/31 23:45:20 ID:wsyHFOmm
>>65
カメですまそ>>65のｶｷｺﾐだと
① ｼﾚｲﾗはﾚﾍﾞﾙ99ではない
② RMTでﾚﾍﾞﾙ98の97ﾊﾟｰｾﾝﾄの賊売り込み記事があったがそれは自演
③ MC実装後ｼﾚｲﾗまったくみない
④ ﾃﾞﾑ祭り、回廊３にも居なかったのでﾚﾍﾞﾙ98のままだ
⑤ PT募集でﾚﾍﾞﾙ98確認したのはそんなに昔ではない
⑥ ｼﾚｲﾗは挫折したただの雑魚
-----------------要約するとこんな感じか？-----------------
俺的に
２、RMTでなぜ自演するのかわからん
３、MC実装後かなりｼﾚｲﾗは見ましたよ。ほぼ毎日位の勢いで
（ここ数週間は見ていない）
４、ﾃﾞﾑ祭りは知らんが、氷の城でも何度も目撃してたけど（当然 女王実装前）
最近見ないのは納得だが、ﾚﾍﾞﾙ99になったから別ｷｬﾗしてるんだと思ってた。
ｼﾚｲﾗが雑魚だと賊のほとんどが雑魚だと思うが・・・
詳細わかる香具師 情報お願い。
カメですまそ>>65のｶｷｺﾐだと
① ｼﾚｲﾗはﾚﾍﾞﾙ99ではない
② RMTでﾚﾍﾞﾙ98の97ﾊﾟｰｾﾝﾄの賊売り込み記事があったがそれは自演
③ MC実装後ｼﾚｲﾗまったくみない
④ ﾃﾞﾑ祭り、回廊３にも居なかったのでﾚﾍﾞﾙ98のままだ
⑤ PT募集でﾚﾍﾞﾙ98確認したのはそんなに昔ではない
⑥ ｼﾚｲﾗは挫折したただの雑魚
-----------------要約するとこんな感じか？-----------------
俺的に
２、RMTでなぜ自演するのかわからん
３、MC実装後かなりｼﾚｲﾗは見ましたよ。ほぼ毎日位の勢いで
（ここ数週間は見ていない）
４、ﾃﾞﾑ祭りは知らんが、氷の城でも何度も目撃してたけど（当然 女王実装前）
最近見ないのは納得だが、ﾚﾍﾞﾙ99になったから別ｷｬﾗしてるんだと思ってた。
ｼﾚｲﾗが雑魚だと賊のほとんどが雑魚だと思うが・・・
詳細わかる香具師 情報お願い。
96 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/01 00:35:41 ID:yjIbHFq9
もう引退してるやつの話はいいってこと。
はい、おしまい
はい、おしまい
97 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/01 00:38:27 ID:jYX3WV7N
シレイラは99になったから別キャラしてる。
MC実装後見かけないとか言ってるやつは馬鹿。
カレワラ銀行前で即席によく入っていたし知り合いのPTに入れてもらって
狩りはしていた。
MC実装後見かけないとか言ってるやつは馬鹿。
カレワラ銀行前で即席によく入っていたし知り合いのPTに入れてもらって
狩りはしていた。
98 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/01 01:00:11 ID:g2oHYa4a
と、本人又は取り巻きの方が申しておりますよ
99 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/01 01:11:04 ID:n4t8tedY
養護っぽい発言すれば、本人か取り巻きかって言われるし・・・
こんな糞スレ誰もみてないだろ？（笑
私怨、妬みばっかりような気がするんだけどな
アスって緑斗とか観月咲夜とか基地外が多いから
あーいう輩はこんなところで
嘘書き並べてうさ晴らしするしかないだろうな（笑
引退したからどーでもいいけどな＾ｖ＾
こんな糞スレ誰もみてないだろ？（笑
私怨、妬みばっかりような気がするんだけどな
アスって緑斗とか観月咲夜とか基地外が多いから
あーいう輩はこんなところで
嘘書き並べてうさ晴らしするしかないだろうな（笑
引退したからどーでもいいけどな＾ｖ＾
100 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/01 01:19:26 ID:a/qebu0t
シレイラは割と早く９９なってるな
９９近くの狩りでタゲ外さないなんかで少し文句が出ていたような気がする
はたから見て分かる位余裕がないのは98の後半だったんだろうよ
９９近くの狩りでタゲ外さないなんかで少し文句が出ていたような気がする
はたから見て分かる位余裕がないのは98の後半だったんだろうよ
101 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/01 01:42:06 ID:gdiUtJ6H
シレイラがカレワラの銀行の上の方に良く放置してたのは見た
102 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/01 01:51:59 ID:7Dzg1X1t
俺シレイラと2回くらいMCでPT一緒だった気がするんだが…
なんで実装直後にいなくなったことになってるんだ？
カレワラ銀行前とか普通にいたよな？
だがまぁ確かにMC2が普及しだしたあたりから見なくなったとは思う。
なんで実装直後にいなくなったことになってるんだ？
カレワラ銀行前とか普通にいたよな？
だがまぁ確かにMC2が普及しだしたあたりから見なくなったとは思う。
103 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/01 02:03:47 ID:vcgdhQH0
ＭＣ２普及で見なくなったというのが工作だろうな
毎日かなりの時間ビーズＰＴで篭ってたぞ
即席に混ざらず知り合いのＰＴに入ってたようだから
ここの住民の目に映らなくなったんだろう
死ぬのが相当怖かったんだと思う
それでもかなり墓ってたがそれ以上に篭って抜けた
初期９９は単純作業を１日１０時間とか続けられるすごい廃だ
毎日かなりの時間ビーズＰＴで篭ってたぞ
即席に混ざらず知り合いのＰＴに入ってたようだから
ここの住民の目に映らなくなったんだろう
死ぬのが相当怖かったんだと思う
それでもかなり墓ってたがそれ以上に篭って抜けた
初期９９は単純作業を１日１０時間とか続けられるすごい廃だ
104 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ!：04/11/01 03:20:48 ID:0Q4mjX6o
亀レスだが、ウィンダーはだいぶ前に９８になってたな
昔の狩り場はたぶん裏胡桃５。火山２でも見たな
ギルメンの賊とペアで裏５いってたが、そいつがやたら気にしていた賊がウィンダーだったな
ダガーＳＴＲ型ダガー賊ってのはたぶん正解。
昔の狩り場はたぶん裏胡桃５。火山２でも見たな
ギルメンの賊とペアで裏５いってたが、そいつがやたら気にしていた賊がウィンダーだったな
ダガーＳＴＲ型ダガー賊ってのはたぶん正解。
105 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/01 03:39:17 ID:vcgdhQH0
ウインダーに関してはどうも曖昧だな
ｷﾞﾙﾒﾝの賊が気にしてたとかまったく意味がわからない
これだけ目撃情報が少なくてかなり前に９８ってありえるのか？
何がどう強いかも謎だし名前が挙がるのが不自然すぎる
ここで名前出てるやつらは結構見かけるやつばかりなのに
その中でウインダーはかなり浮いてるような気がするんだが
ｷﾞﾙﾒﾝの賊が気にしてたとかまったく意味がわからない
これだけ目撃情報が少なくてかなり前に９８ってありえるのか？
何がどう強いかも謎だし名前が挙がるのが不自然すぎる
ここで名前出てるやつらは結構見かけるやつばかりなのに
その中でウインダーはかなり浮いてるような気がするんだが
106 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/01 04:21:05 ID:PTEmx4uX
昔から賊やってる人は大抵ウィンダーのことは知ってるだろ？
裏胡桃がメイン狩場だったってのは正解
裏胡桃がメイン狩場だったってのは正解
107 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/01 05:09:02 ID:uS3GAq2p
108 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/01 05:27:51 ID:a/qebu0t
いちいちレス付けるまでもないだろ
今でもマインドも覚えられないレベルのMC産戦はどんなにこれから期待できようが
今のところ語るまでもないだろ。
DAMヘブタって言っても付与は最低から最高まであるわけで
客観的にみて名声ジェイド。良く落ちるし良く死んでいるらしい。
実レベル９１～９４もう書き込みはしない方がいいと思いますよ
今でもマインドも覚えられないレベルのMC産戦はどんなにこれから期待できようが
今のところ語るまでもないだろ。
DAMヘブタって言っても付与は最低から最高まであるわけで
客観的にみて名声ジェイド。良く落ちるし良く死んでいるらしい。
実レベル９１～９４もう書き込みはしない方がいいと思いますよ
109 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/01 06:13:35 ID:AEFcESpt
昔からやってるやつならウィンダーは知ってるよ
レベル98、STR極振りダガー賊
STR賊ではシレイラ、しまろん、ウィンダーとこの3人が抜けている
しかし知らないやつが多いのもしょうがないと思う
俺も最近は全く見かけない
>>107
一般レベルでは及第点だろうがこのスレで強さを語れるレベルには
達していないってことだろ
俺もジェイドは擁護のしようがないと思う
レベル98、STR極振りダガー賊
STR賊ではシレイラ、しまろん、ウィンダーとこの3人が抜けている
しかし知らないやつが多いのもしょうがないと思う
俺も最近は全く見かけない
>>107
一般レベルでは及第点だろうがこのスレで強さを語れるレベルには
達していないってことだろ
俺もジェイドは擁護のしようがないと思う
110 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/01 06:40:36 ID:a/qebu0t
>>109
もうちょっと言って、一般で及第かどうかは不明だが、名前が出てくるのはおかしいレベル
アメジストでも結構死んでいるレベルだろうし、サファイアやダイヤの戦が良く死んでいると言われまでしているんだしな
これについては色々あるんだろうが
STRよりの賊で名前が出てるのは過去ﾛｸﾞ漁るとシレイラ、ウインダー、矢魔
古いﾛｸﾞだとリュパン三世、賊シンタロー
最近だと、しまろん、テクノの嫁、エーヴェルあたりかな
ただ、STR3桁ありそうな賊はこの中で2.3人な様な気がする
シレイラを含めてどちらかというとSTR振りのバランス型
もうちょっと言って、一般で及第かどうかは不明だが、名前が出てくるのはおかしいレベル
アメジストでも結構死んでいるレベルだろうし、サファイアやダイヤの戦が良く死んでいると言われまでしているんだしな
これについては色々あるんだろうが
STRよりの賊で名前が出てるのは過去ﾛｸﾞ漁るとシレイラ、ウインダー、矢魔
古いﾛｸﾞだとリュパン三世、賊シンタロー
最近だと、しまろん、テクノの嫁、エーヴェルあたりかな
ただ、STR3桁ありそうな賊はこの中で2.3人な様な気がする
シレイラを含めてどちらかというとSTR振りのバランス型
111 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/01 08:08:43 ID:eksSB1c7
シレイラがSTR寄りってお前・・・
STRにも振っている、の間違いだろ、
STRにも振っている、の間違いだろ、
112 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ!：04/11/01 09:24:38 ID:0Q4mjX6o
ＲＭＴで、９８レベ賊が売り出された時にウィンダーは確実に９８到達してた
Ｇ募集に名前上がってたからな
しかし、最近まったく見ないのは禿同
誰か最近裏５いってるヤシいないか？
Ｇ募集で思い出したが、ＵＰ前にローニャが出ててﾜﾛﾀ
Ｇ募集に名前上がってたからな
しかし、最近まったく見ないのは禿同
誰か最近裏５いってるヤシいないか？
Ｇ募集で思い出したが、ＵＰ前にローニャが出ててﾜﾛﾀ
113 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/01 10:51:16 ID:U9AymOrA
名声で思い出したがマーグってやつ結構ここで話題出てた記憶あるがいつ見てもオパールなんだが
114 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/01 11:01:44 ID:gyhjcGDx
>>113
全ＳＴＲだから無理ないだろ。
おそらく両手斧装備して与ダメ厨まっしぐらなんじゃないのか？
ただ思うことだが、スキルの上げ方を考えるに斧のほうが剣よりも上げるのは苦難。
一発の威力が大きい為に、叩く回数が相対的に減る。
そういう意味では死にまくりながらも狩りを続けるのが正解かもしれないぞ。
全ＳＴＲだから無理ないだろ。
おそらく両手斧装備して与ダメ厨まっしぐらなんじゃないのか？
ただ思うことだが、スキルの上げ方を考えるに斧のほうが剣よりも上げるのは苦難。
一発の威力が大きい為に、叩く回数が相対的に減る。
そういう意味では死にまくりながらも狩りを続けるのが正解かもしれないぞ。
115 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/01 11:18:26 ID:Klf17ynQ
全STRだからって死にまくりでも許されるわけじゃないだろ？
キャラが弱いのかPSが低いのかは知らんがオパールになるくらい死にまくるなら
それ相応の自衛をするのが普通だろ
スキルを上げるために狩りを続ける過程で死ぬ死なないは関係ないしな
死なずに狩り続ければそれが最良
またスキルを上げるというなら威力を落としたほうが上がりやすい
キャラが弱いのかPSが低いのかは知らんがオパールになるくらい死にまくるなら
それ相応の自衛をするのが普通だろ
スキルを上げるために狩りを続ける過程で死ぬ死なないは関係ないしな
死なずに狩り続ければそれが最良
またスキルを上げるというなら威力を落としたほうが上がりやすい
116 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/01 11:24:15 ID:GPF47Ldl
マーグは片手斧で盾装備してるぞ
117 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/01 12:16:29 ID:gyhjcGDx
>>116
だとしたら更に低ＰＳって事になるな。
だとしたら更に低ＰＳって事になるな。
118 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/01 13:44:27 ID:4vvDBCTp
マジレスすると叩く回数減るからなんていう理由は通用しない。
そして今時死にながらスキル上げるなんてm９(・∀・)ﾅﾝｾﾝｽ!!
しかも全STRしていながら片手斧装備してたなんてがっかりだな。
そして今時死にながらスキル上げるなんてm９(・∀・)ﾅﾝｾﾝｽ!!
しかも全STRしていながら片手斧装備してたなんてがっかりだな。
119 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/01 13:50:31 ID:ICTDTaQr
全くだな。
与ダメ厨なら与ダメ厨の美学を通してもらいたい。
当然STR特化リング、ヘクサスペンダ、両手斧だろ。
片手斧、盾持ちでジェイドかよ。
与ダメ厨の資格なし。
分不相応。
与ダメ厨なら与ダメ厨の美学を通してもらいたい。
当然STR特化リング、ヘクサスペンダ、両手斧だろ。
片手斧、盾持ちでジェイドかよ。
与ダメ厨の資格なし。
分不相応。
120 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/01 13:57:05 ID:4vvDBCTp
ヘクサスペンダはともかく、リングはSTR重視しながら最低限のDEXは確保する。
目安でいうとMC1でどの敵にもクリに困らないくらいな。
もちろんそれにはそれ相応のスキレベもないといかん。
別にスキル上げるなら片手のクラブとかでいいんだから
それなら剣と大して差は無いはず。
あと名声低いのはしょうがないかもしれんが
それこそCON無しはゴミだとか言われる一番の原因だからな。
せめてもう１ランク上の名声を維持しててもらいたいな。
目安でいうとMC1でどの敵にもクリに困らないくらいな。
もちろんそれにはそれ相応のスキレベもないといかん。
別にスキル上げるなら片手のクラブとかでいいんだから
それなら剣と大して差は無いはず。
あと名声低いのはしょうがないかもしれんが
それこそCON無しはゴミだとか言われる一番の原因だからな。
せめてもう１ランク上の名声を維持しててもらいたいな。
121 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/01 13:57:08 ID:t1xwTimK
前衛はもういい、強いの当たり前
これからは聖と詩人でたのむ
これからは聖と詩人でたのむ
122 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/01 14:01:45 ID:+ghURF/V
基本的に後衛は話す内容がPSのみになるから話しにくいんでしょ
～がうまかったとか書いても絶対叩くやつ出るしな
～がうまかったとか書いても絶対叩くやつ出るしな
123 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/01 14:06:17 ID:t1xwTimK
124 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/01 14:06:30 ID:byRj9Miz
PSを証明するとなると具体例を出さないと話にならないからな
125 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/01 14:07:19 ID:+ghURF/V
そんなおれのもちキャラは前衛聖と前衛吟
126 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/01 14:51:52 ID:WujyEFkC
>>109
シレイラはSTR賊ではないよ。STRにも振ってるバランス賊。
名前が出てきててSTRに極端に振ってる賊は
結城杏奈 ウィンダー しまろん
怪盗音速 矢魔 観月咲夜
このあたりだろうか。
シレイラもそうなんだが、バランス型といわれる賊は
STRDEX均等に近い奴と、STR＜DEX振りのバランス型といるから
意見が分かれるところだと思うがね。
ただ上に出てる6人は、戦士に近いステ振りをしてるはず。
シレイラはSTR賊ではないよ。STRにも振ってるバランス賊。
名前が出てきててSTRに極端に振ってる賊は
結城杏奈 ウィンダー しまろん
怪盗音速 矢魔 観月咲夜
このあたりだろうか。
シレイラもそうなんだが、バランス型といわれる賊は
STRDEX均等に近い奴と、STR＜DEX振りのバランス型といるから
意見が分かれるところだと思うがね。
ただ上に出てる6人は、戦士に近いステ振りをしてるはず。
127 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/01 15:58:03 ID:gdiUtJ6H
①DEX＜STR=極STR型
②DEX＝STR=STR型
③DEX＝STR+20~30=バランス型
④DEX＝STRの２倍前後=DEX型
⑤DEX＝STRの2.5倍=極DEX
これで分類するとしたら
該当者は誰？
②DEX＝STR=STR型
③DEX＝STR+20~30=バランス型
④DEX＝STRの２倍前後=DEX型
⑤DEX＝STRの2.5倍=極DEX
これで分類するとしたら
該当者は誰？
128 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/01 16:10:24 ID:QRwhzKJB
ほとんど３のタイプだと思うんだが・・・
大体全員STR80～100、DEX100～120はあるだろ。
大体全員STR80～100、DEX100～120はあるだろ。
129 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/01 16:27:38 ID:4vvDBCTp
130 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/01 16:32:30 ID:gdiUtJ6H
皆SEX180～185位じゃ無いの？
①DEX80 STR100
②DEX90 STR90
③DEX100 STR80
④DEX120 STR60
⑤DEX130 STR50
こんな感じに考えてた
②は別に分類する必要なかったかもな
①DEX80 STR100
②DEX90 STR90
③DEX100 STR80
④DEX120 STR60
⑤DEX130 STR50
こんな感じに考えてた
②は別に分類する必要なかったかもな
131 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/01 16:49:27 ID:eksSB1c7
132 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/01 17:22:30 ID:KpN/til4
133 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/01 17:26:27 ID:cnO0Oozg
目立つ目立たないとかは廃接続とかダメージの大きさ
とかクリ率とかよりも
狩り方の方が断然大きく影響すると思うな
あーこいつうぜえーって思う場面が数回とかあるやつは
例え10分しかそこに居なくても記憶に残るしね
とかクリ率とかよりも
狩り方の方が断然大きく影響すると思うな
あーこいつうぜえーって思う場面が数回とかあるやつは
例え10分しかそこに居なくても記憶に残るしね
134 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/01 18:05:59 ID:TXSKYDAd
うまい香具師リストは上手くいったためしがないよな・・・
135 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/01 18:10:25 ID:X6PfpPJ+
俺はまだ自殺してスキレベあげてるんだけど・・
136 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/01 18:15:14 ID:fVtUQO5a
>>123
やめてくれよ
せっかくこういうとこのｳﾞｧｶどもに煩わされずに気楽にやってるのに
おまいさんもソロ聖かソロ詩人か？
こんなとこで話題にされたらそれこそ終わりだぞ
気楽にやってこうや悪いこと言わんからさ
やめてくれよ
せっかくこういうとこのｳﾞｧｶどもに煩わされずに気楽にやってるのに
おまいさんもソロ聖かソロ詩人か？
こんなとこで話題にされたらそれこそ終わりだぞ
気楽にやってこうや悪いこと言わんからさ
137 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/01 20:03:31 ID:ZdLCwDuo
なんか前に即席組んでくれる聖リストってなかった？
過去ログみてもみつかんないよ
過去ログみてもみつかんないよ
138 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/01 22:17:33 ID:3xjxzjrl
前スレにも書いたんだが
マーグとMC1ペアした感想
マーグも強いっちゃー強いんだが 頭一つ出てるかな？くらい
意図的にヒットライズを抜いてみたらクリあまりでてなかった
ダメだって、そこまで出てない、おそらく装備は極DEX
へたくそではなかったが、総合的に見てリストに載るほどでもなかったと思う
マーグとMC1ペアした感想
マーグも強いっちゃー強いんだが 頭一つ出てるかな？くらい
意図的にヒットライズを抜いてみたらクリあまりでてなかった
ダメだって、そこまで出てない、おそらく装備は極DEX
へたくそではなかったが、総合的に見てリストに載るほどでもなかったと思う
139 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/01 23:55:42 ID:30uRw1aq
ヒットとライズかかってなきゃリストに載ってる戦士の大半が
クリ率ガタ落ちになると思うんだが違うのか？
クリ率ガタ落ちになると思うんだが違うのか？
140 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/01 23:58:38 ID:GVRq3s9e
>>138
リスト入りの大半の香具師が固定聖持で初期石化に篭っているのに対し、
彼は即席火山でLvを上げてきたプレイヤー。典型的な火山産だな。
しかもペアでなく魔と一緒のトリオ狩りが中心だったために、当然スキレベも低いはず。
正直ここで語られるような強さも装備も持ち合わせていないと思う。全STRってだけ。
強さとは関係ない話だが彼は即席作るのが上手いな。優れているのはこれぐらいだろ。
リスト入りの大半の香具師が固定聖持で初期石化に篭っているのに対し、
彼は即席火山でLvを上げてきたプレイヤー。典型的な火山産だな。
しかもペアでなく魔と一緒のトリオ狩りが中心だったために、当然スキレベも低いはず。
正直ここで語られるような強さも装備も持ち合わせていないと思う。全STRってだけ。
強さとは関係ない話だが彼は即席作るのが上手いな。優れているのはこれぐらいだろ。
141 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/02 00:07:50 ID:hFRdxZLl
まぁぶっちゃけていうと、廃仲間と毎日廃プレイしてるやつよりも
即席ガンガン作ってくれて、場慣れしてる奴のほうが組みたかったり
あ、マーグさんの手先じゃないですよ本当に、率直な意見ね
即席ガンガン作ってくれて、場慣れしてる奴のほうが組みたかったり
あ、マーグさんの手先じゃないですよ本当に、率直な意見ね
142 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/02 00:14:46 ID:yjud/URo
こうやって見ると強い斧戦っていないよな。
ガルフィルドﾞ＝CON30 火力不足
カズシ＝装備まで極STR 与ダメ厨
マーグ＝CON0 名声ｵﾊﾟｰﾙ ｽｷﾚﾍﾞ低
駄目杉だろコイツらは。もっとマシなのいると思うんだが。
ってか戦の話題飽きた
ガルフィルドﾞ＝CON30 火力不足
カズシ＝装備まで極STR 与ダメ厨
マーグ＝CON0 名声ｵﾊﾟｰﾙ ｽｷﾚﾍﾞ低
駄目杉だろコイツらは。もっとマシなのいると思うんだが。
ってか戦の話題飽きた
143 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/02 01:12:28 ID:XWu5bjH3
良聖リストどこいっちゃったんだろうな
ちなみに↑の斧戦士は３人とも強いしＰＳもある
やっかみイクナイ
ちなみに↑の斧戦士は３人とも強いしＰＳもある
やっかみイクナイ
144 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/02 01:16:04 ID:bAjmXZKJ
ガルフィルドはＰＳ高い
カズシ・マーグに関してはＰＳがあるとはいえない。
カズシ・マーグに関してはＰＳがあるとはいえない。
145 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/02 01:17:11 ID:BRVhREQ9
CON0は決定的な雑魚
CON10先振りのレベル10以下の方が上
論外
CON10先振りのレベル10以下の方が上
論外
146 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/02 01:18:42 ID:oHYMPY1f
またCON０に恨み持ったやつが現れたな。
そんなに嫌いかこんなしが？
一体なにがあった？
おじさんに話してみ？
そんなに嫌いかこんなしが？
一体なにがあった？
おじさんに話してみ？
147 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/02 01:19:17 ID:BRVhREQ9
同じ装備とスキルを使った場合な
148 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/02 01:21:30 ID:BRVhREQ9
149 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/02 01:22:02 ID:t309ULsC
>>142
要するに総合的な与ダメが低いとでも言いたいようだが、その連中で
ダメだったら、他にどんな奴もってくりゃ満足するんだよ。
その連中とMC1ペアなら何度かやったことあるが、双方とも１度も
死んだことは無いし、効率が悪いと感じたこともない。ひょっとしてあれ
か、このレベルの戦と組んでもMC1ペアもロクに出来ないヘタレ聖か？
要するに総合的な与ダメが低いとでも言いたいようだが、その連中で
ダメだったら、他にどんな奴もってくりゃ満足するんだよ。
その連中とMC1ペアなら何度かやったことあるが、双方とも１度も
死んだことは無いし、効率が悪いと感じたこともない。ひょっとしてあれ
か、このレベルの戦と組んでもMC1ペアもロクに出来ないヘタレ聖か？
150 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/02 01:26:26 ID:MvqjWG4r
妬んでる連中は具体的な数字出せないからな。
それか敵が吸い込まれるように消えていくようなのを想像してるおめでたい連中だろう。
それか敵が吸い込まれるように消えていくようなのを想像してるおめでたい連中だろう。
151 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/02 01:31:55 ID:BRVhREQ9
ま、CON0に愛着持ってる奴は反論してくるだろうな
でも実際雑魚なのは否めない訳だが
ずっとPTに助けられて育ってるのにな
残念( ﾟ,_ゝﾟ)
でも実際雑魚なのは否めない訳だが
ずっとPTに助けられて育ってるのにな
残念( ﾟ,_ゝﾟ)
152 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/02 01:32:10 ID:Zp7FYb8T
んでも名声オパールだとねぇ
ちと説得力にかけるな
ちと説得力にかけるな
153 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/02 01:38:55 ID:zauOhG1Z
実際CON0と10じゃ最終的な補助全部合わせてHP500も違わんのに
ここまで雑魚だ雑魚だとこき下ろすやつの理屈がわからんな。
ここまで雑魚だ雑魚だとこき下ろすやつの理屈がわからんな。
154 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/02 01:41:15 ID:t309ULsC
名声にこだわって鬼沸き状態になったらG逃げするエメラルド前衛
よりも、自分が犠牲になっても良いからリンクでPTMを先に逃がそうと
するオパール前衛のほうが好感が持てるが。
まあ、ぶっちゃけ名声の称号なんてどうでもいいんで、PT組んだら
あらかじめ緊急事態に備えての対応なんかを話し合う奴と組みたい。
よりも、自分が犠牲になっても良いからリンクでPTMを先に逃がそうと
するオパール前衛のほうが好感が持てるが。
まあ、ぶっちゃけ名声の称号なんてどうでもいいんで、PT組んだら
あらかじめ緊急事態に備えての対応なんかを話し合う奴と組みたい。
155 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/02 01:47:40 ID:Zp7FYb8T
MC1ペアでは前衛がリンク使うのが基本
話し合う必要もないと思うが？
そしてリンクを使っているうちに死ぬってことは・・・ないだろ？
多くて肉3つ使えば耐えられる
話し合う必要もないと思うが？
そしてリンクを使っているうちに死ぬってことは・・・ないだろ？
多くて肉3つ使えば耐えられる
156 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/02 02:12:29 ID:n8ApZh+3
500も違わないのにって
仮に300違ったとしよう。
・・・あぁ、大したことないですかそうですか
爪切りﾏﾝｾｰってことですか
仮に300違ったとしよう。
・・・あぁ、大したことないですかそうですか
爪切りﾏﾝｾｰってことですか
157 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/02 02:22:37 ID:YzX0jYBj
後衛について語ろうぜと思って吟の具体的な香具師の名前が出てるのを探してみたが・・・
こんなのしかなかった＿|￣|○
605 名前： 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] 投稿日： 04/08/30 03:44 ID:ZIlMSv76
91服実装後割とすぐに来てるのを見かけた香具師等(たぶん50音順)
評価は誰かお願い・・・
Devilangel
syuuplus
Timeofrain
youyou
あや
風たん
l華楠l
ぐえそそ
グーグル
スターマイン
知能犯
パープル倫
ユキチャン
爛爛茶
冷酷雪女
檸檬茶
こんなのしかなかった＿|￣|○
605 名前： 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] 投稿日： 04/08/30 03:44 ID:ZIlMSv76
91服実装後割とすぐに来てるのを見かけた香具師等(たぶん50音順)
評価は誰かお願い・・・
Devilangel
syuuplus
Timeofrain
youyou
あや
風たん
l華楠l
ぐえそそ
グーグル
スターマイン
知能犯
パープル倫
ユキチャン
爛爛茶
冷酷雪女
檸檬茶
158 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/02 02:23:37 ID:7vQiN+XG
テラスペアかテラストリオできればいいよ
聖の負担も大きいが
聖の負担も大きいが
159 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/02 02:25:50 ID:3lrPAlob
またお得意のｶﾞﾙさんがあばれ出しますた
160 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/02 03:19:45 ID:6mg2I+8r
そういえば
俺マーグと火山１でトリオ組んだ事あるわ
確か火リビしか持ってないから付与魔が欲しいとか言ってた
今は知らないが当日は大した事無かったぞ？
あれがCON0での火力だったのか…
知り合いの剣戦が遊びで斧使ってたのと変わらなかった
ノンクリもかなり出してたし
強い斧戦の情報まーだー？
俺マーグと火山１でトリオ組んだ事あるわ
確か火リビしか持ってないから付与魔が欲しいとか言ってた
今は知らないが当日は大した事無かったぞ？
あれがCON0での火力だったのか…
知り合いの剣戦が遊びで斧使ってたのと変わらなかった
ノンクリもかなり出してたし
強い斧戦の情報まーだー？
161 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/02 04:22:55 ID:/6WxrNcq
戦士ネタはもうおなかいっぱい
後衛の情報まーだー？
後衛の情報まーだー？
162 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/02 04:32:14 ID:njsWeUcF
斧が弱いから強い斧戦なんて出てこない
あえて言うなら闘技場系極ＤＥＸ斧戦のほうが実際は強い
スキレベは低いがあれでスキレベ高ければかなり強いはず
ＤＥＸ１００くらいあればﾐｽも出ないしクリもかなり出るしな
そうすると火力は剣戦に及ばないわけで今の剣と斧のバランスは絶妙だと思われる
ＣＯＮ厚くてＤＥＸ振ってるびぶろの戦士もわりと強い
スキレベ低いからダメはここで剣戦以下だけどな
あえて言うなら闘技場系極ＤＥＸ斧戦のほうが実際は強い
スキレベは低いがあれでスキレベ高ければかなり強いはず
ＤＥＸ１００くらいあればﾐｽも出ないしクリもかなり出るしな
そうすると火力は剣戦に及ばないわけで今の剣と斧のバランスは絶妙だと思われる
ＣＯＮ厚くてＤＥＸ振ってるびぶろの戦士もわりと強い
スキレベ低いからダメはここで剣戦以下だけどな
163 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/02 04:35:10 ID:E1NKVCW/
CON20位振ってDEX補正込みで100ほど、良装備でSTR100位届けばかなりの強さだろうけどな
164 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/02 05:05:26 ID:TZPnahKd
>>153
HP100000の方が言うと『 ｳｰﾝ確かに！ 』って思えるYO!
>>153あなたは神です！
HP1000前後の俺から言わせてもらうと500どころか
＠200でも増えればだいぶ違うのに！って墓状態でよく思ってるYO! orz
HP100000の方が言うと『 ｳｰﾝ確かに！ 』って思えるYO!
>>153あなたは神です！
HP1000前後の俺から言わせてもらうと500どころか
＠200でも増えればだいぶ違うのに！って墓状態でよく思ってるYO! orz
165 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/02 05:43:27 ID:zauOhG1Z
166 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/02 05:50:06 ID:E1NKVCW/
ﾍﾟｱだとﾀｸは間違いなく入るがヒットはかかるか分からないからな
さらに騎士武器にもHITがついている
さらに騎士武器にもHITがついている
167 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/02 05:50:13 ID:zauOhG1Z
168 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/02 05:53:32 ID:zauOhG1Z
久しぶりに誤爆してしまった＿|￣|○
しかも直リン…
>>166
さすがにヒットかからないくらいだったら片手に切り替えたりしないのか？
それと騎士の武器性能でHIT追い抜こうと思ったら
HIT型ボス槍か片手槍しかないから騎士の方が高いことはあまりない。
というかかりに追い抜いたとしても微々たる差だけどな。
しかも直リン…
>>166
さすがにヒットかからないくらいだったら片手に切り替えたりしないのか？
それと騎士の武器性能でHIT追い抜こうと思ったら
HIT型ボス槍か片手槍しかないから騎士の方が高いことはあまりない。
というかかりに追い抜いたとしても微々たる差だけどな。
169 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/02 06:05:05 ID:EqY+oDRV
両手斧ってのは常時使えるものじゃないだろ
両手と片手を使い分けるのが賢い
ソロ、ペアでヒットなし、ACorMC欲しい→片手
大PT、温い狩場→両手
つまりやはりDEXは必要最低限で十分、DEX100は多すぎ
ヒットをもらえない状況を考えてDEX振りなんて馬鹿げてる
俺が斧戦をするならCON10～20振り、残りSTR、補正でDEX60～70キープだな
これで両手と片手を使い分ける
両手と片手を使い分けるのが賢い
ソロ、ペアでヒットなし、ACorMC欲しい→片手
大PT、温い狩場→両手
つまりやはりDEXは必要最低限で十分、DEX100は多すぎ
ヒットをもらえない状況を考えてDEX振りなんて馬鹿げてる
俺が斧戦をするならCON10～20振り、残りSTR、補正でDEX60～70キープだな
これで両手と片手を使い分ける
170 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/02 06:05:35 ID:E1NKVCW/
中は直リンでいいと思う
戦がHIT高いのはオラスラの部分斧と槍のHIT差で十分埋まってる上に
ヒットが常時がけじゃないっていってるだけ
戦がHIT高いのはオラスラの部分斧と槍のHIT差で十分埋まってる上に
ヒットが常時がけじゃないっていってるだけ
171 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/02 06:12:06 ID:EqY+oDRV
何馬鹿なこと言ってんの？
騎士と同じHITなら十分高すぎだろ？
つかもっと低くてもいいと思うな
騎士と同じHITなら十分高すぎだろ？
つかもっと低くてもいいと思うな
172 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/02 06:53:30 ID:njsWeUcF
>>165 >>168
騎士と比べるのが間違い
>>169
大ＰＴ前提ならそれでもいいだろう
しかしそれじゃＭＣ１ペアで他前衛と並ぶのは無理
ＤＥＸ振らずにＤＥＸ60～70にするってことは耳も指輪もＤＥＸ特化だが
そうするとＤＡＭもＳＥＸも落ちる
それでいてクリ率は最低になる
そのＤＥＸでカーズや毒もらったときどうなる？
ピンチのときに急激に弱くなるようなキャラが強いとは言えない
それにＳＴＲ特化したところで結局はｶﾝｽﾄだからＳＴＲにこだわる意味なし
ＤＥＸあってクリ連発してるほうがあきらかに強い
まあ、こういう戦士がいないから強い斧戦の名前が出てこないんだろうな
反論あるならＣＯＮ２０＠ＳＴＲでペアでも強い斧戦の名前挙げてみてください
騎士と比べるのが間違い
>>169
大ＰＴ前提ならそれでもいいだろう
しかしそれじゃＭＣ１ペアで他前衛と並ぶのは無理
ＤＥＸ振らずにＤＥＸ60～70にするってことは耳も指輪もＤＥＸ特化だが
そうするとＤＡＭもＳＥＸも落ちる
それでいてクリ率は最低になる
そのＤＥＸでカーズや毒もらったときどうなる？
ピンチのときに急激に弱くなるようなキャラが強いとは言えない
それにＳＴＲ特化したところで結局はｶﾝｽﾄだからＳＴＲにこだわる意味なし
ＤＥＸあってクリ連発してるほうがあきらかに強い
まあ、こういう戦士がいないから強い斧戦の名前が出てこないんだろうな
反論あるならＣＯＮ２０＠ＳＴＲでペアでも強い斧戦の名前挙げてみてください
173 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/02 06:54:14 ID:E1NKVCW/
騎士と同じヒットでDEX60－70は低い
ツーカ書いてて分かったがそっちの次元が低すぎ
60－70なんてDEX振らなくてSTR装備でも超える
ツーカ書いてて分かったがそっちの次元が低すぎ
60－70なんてDEX振らなくてSTR装備でも超える
174 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/02 07:02:39 ID:EqY+oDRV
ま、>>172は次元低いのがみえみえだが>>173の言うとおりDEX無振りでも
STR寄りのバランス指輪で軽く60くらい行く
またDEX60にオールライズ、HIT60あればMC1ペア余裕でこなせる
SLvがあればな
>>172は低SLvだからDEXが60じゃ足りないと思うだけだろう
後半についてもだが強い斧戦として名前あがってるのがSTR特化戦なわけだがな
お前が支持するDEX重視斧戦の名前は一人も出ていないがお前こそそのDEX
重視斧戦とやらで強いやつの名前挙げてもらえないか？
弱いから挙がらないんだろ？ｗ
STR寄りのバランス指輪で軽く60くらい行く
またDEX60にオールライズ、HIT60あればMC1ペア余裕でこなせる
SLvがあればな
>>172は低SLvだからDEXが60じゃ足りないと思うだけだろう
後半についてもだが強い斧戦として名前あがってるのがSTR特化戦なわけだがな
お前が支持するDEX重視斧戦の名前は一人も出ていないがお前こそそのDEX
重視斧戦とやらで強いやつの名前挙げてもらえないか？
弱いから挙がらないんだろ？ｗ
175 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/02 09:11:16 ID:WlK4Dyo2
ここは戦士と騎士なインターネットですね
176 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/02 09:19:43 ID:WLcJdI5w
昔の賊ﾏﾝｾｰで、最強論唱える香具師が多かった頃が懐かしいｗ
177 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/02 09:32:04 ID:njsWeUcF
>>174
>>173が言ってるのは騎士のことだろ？
戦士でＤＥＸ振らないでＤＥＸ60-70ってどんな装備だよ
それと俺はＤＥＸ重視斧戦で鍛えてるやつがいないから
名前が出てこないんだろうと言っている
名前が挙がってる強い斧戦ってマーグやカズシだが
そんなのテラーや芥子に比べたら数段劣る
名声オパールの戦士がトップで名前挙がるなんてのが
斧の弱さを象徴してると思うんだが
>>173が言ってるのは騎士のことだろ？
戦士でＤＥＸ振らないでＤＥＸ60-70ってどんな装備だよ
それと俺はＤＥＸ重視斧戦で鍛えてるやつがいないから
名前が出てこないんだろうと言っている
名前が挙がってる強い斧戦ってマーグやカズシだが
そんなのテラーや芥子に比べたら数段劣る
名声オパールの戦士がトップで名前挙がるなんてのが
斧の弱さを象徴してると思うんだが
178 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/02 09:33:40 ID:WPnFSPzh
斧戦を語るなら剣戦と騎士と比べるのが妥当だろう。
修と賊とは直接比べにくいが剣戦と騎士とは共通面が多いから比べやすい。
特にHIT、クリ率を比べるなら騎士がいいだろう。
なぜならHITがだぶっているからだ。
補助付き片手斧＞＞補助付き騎士＝補助付き両手斧＞補助なし騎士＝補助なし片手斧＞＞補助なし両手斧
補助とはサポ、オールライズのこと、騎士斧戦ともにDAM付与武器使用でこんな感じだ。
ここで斧戦がどの場合を基準にステ振りを考えるかだが、与ダメ重視の斧戦ならば両手斧を基準にしたい。
補助付き両手斧を基準にすれば騎士とほぼ同じHITだ。
これを基準とするなら高スキレベを前提とすればDEXは70が理想となる。
一方で補助なし両手斧を基準とするなら高スキレベであってもDEX100必要だろう。
しかしこれでは両手斧を選択する意味が薄れる。
むしろSTR重視で片手斧にしたほうがましだろう。
片手斧に持ち代える場面では高HITになる。
この場合を考えてもDEX100も必要ない。
結局斧戦はSTR重視が強いってことだ。
修と賊とは直接比べにくいが剣戦と騎士とは共通面が多いから比べやすい。
特にHIT、クリ率を比べるなら騎士がいいだろう。
なぜならHITがだぶっているからだ。
補助付き片手斧＞＞補助付き騎士＝補助付き両手斧＞補助なし騎士＝補助なし片手斧＞＞補助なし両手斧
補助とはサポ、オールライズのこと、騎士斧戦ともにDAM付与武器使用でこんな感じだ。
ここで斧戦がどの場合を基準にステ振りを考えるかだが、与ダメ重視の斧戦ならば両手斧を基準にしたい。
補助付き両手斧を基準にすれば騎士とほぼ同じHITだ。
これを基準とするなら高スキレベを前提とすればDEXは70が理想となる。
一方で補助なし両手斧を基準とするなら高スキレベであってもDEX100必要だろう。
しかしこれでは両手斧を選択する意味が薄れる。
むしろSTR重視で片手斧にしたほうがましだろう。
片手斧に持ち代える場面では高HITになる。
この場合を考えてもDEX100も必要ない。
結局斧戦はSTR重視が強いってことだ。
179 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/02 09:42:13 ID:WPnFSPzh
>>177
DEX重視に限らず斧戦で鍛えてるやつがいないな。
鍛えなくても威力高いし今まではサポで高HITだったから必要なかったしな。
しかし今後鍛えられてくるとしても>>178で言った理由でSTR重視が強くなる。
DEX重視の斧戦の名前があがることはないだろう。
DEX重視に限らず斧戦で鍛えてるやつがいないな。
鍛えなくても威力高いし今まではサポで高HITだったから必要なかったしな。
しかし今後鍛えられてくるとしても>>178で言った理由でSTR重視が強くなる。
DEX重視の斧戦の名前があがることはないだろう。
180 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/02 09:47:41 ID:6mg2I+8r
強い斧戦が上がらない理由は
元が強いから鍛えがいが無いってのもある
あと鍛え無くても大PTなら最強＝大PTが多くなる
スキルが育ちにくい
大PTでなら鍛えた剣戦を並の斧戦が超えるからな
1.23時代は結構強い斧戦出てた気もするがなー
元が強いから鍛えがいが無いってのもある
あと鍛え無くても大PTなら最強＝大PTが多くなる
スキルが育ちにくい
大PTでなら鍛えた剣戦を並の斧戦が超えるからな
1.23時代は結構強い斧戦出てた気もするがなー
181 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/02 09:55:45 ID:FWXG5OVl
装備ｼｮﾎﾞくても、ｽｷﾚﾍﾞ糞でも
サポかヒット貰えば途端に化けるからなー両手斧は
大PT用と割り切って、CON30～40振るのも面白いかも知れない。
サポかヒット貰えば途端に化けるからなー両手斧は
大PT用と割り切って、CON30～40振るのも面白いかも知れない。
182 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/02 10:02:49 ID:WPnFSPzh
まさにだな。
>>172は両手斧でMC1ペアをしたいらしいが考え方がおかしいとしか思えない。
両手斧は低HIT、高ACという足枷をはめる代わりに大PTで活躍するためのもの。
そもそもペアで使う代物ではない。
両手斧はペアが弱点だからなんて理由でDEXを振るのはせっかくの利点を自ら
消すことに他ならない。
両手斧は大PTで活躍するためのものと割り切ってペアでは素直に片手斧を使う。
そう考えるとやはりSTR重視じゃないと弱い。
>>172は両手斧でMC1ペアをしたいらしいが考え方がおかしいとしか思えない。
両手斧は低HIT、高ACという足枷をはめる代わりに大PTで活躍するためのもの。
そもそもペアで使う代物ではない。
両手斧はペアが弱点だからなんて理由でDEXを振るのはせっかくの利点を自ら
消すことに他ならない。
両手斧は大PTで活躍するためのものと割り切ってペアでは素直に片手斧を使う。
そう考えるとやはりSTR重視じゃないと弱い。
183 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/02 10:09:58 ID:Zp7FYb8T
そもそも斧はペアでは本領発揮ができない、と考えるべきじゃないか？
トリオでタクティクスもらい、背面をとってあらゆる敵にカンストを出すとか面白いかもしれない
斧戦はペア向きじゃないんだよ
トリオでタクティクスもらい、背面をとってあらゆる敵にカンストを出すとか面白いかもしれない
斧戦はペア向きじゃないんだよ
184 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/02 10:18:18 ID:S62xAKoC
>>182
でSTR重視のｽﾃに持っていくと
名声ｵﾊﾟｰﾙになる訳だが。。。
どんなに最強と詠われても名声ｵﾊﾟｰﾙの前衛とは正直組みたくないし
『 攻守バランス考えろよ！ 』って言いたくなるんだよねorz
戦士のDEX影響による回避率はそう高くは無いが 『 クリもらわない 』ってのには
かなり重要だって聞いたよ。当然自分のクリ率はアップになる訳だし。
特定IDの名声値気にしてもしょうがないが
傾向、STR重視ｷｬﾗの特性みたいなもんは如実に表している希ガス。
でSTR重視のｽﾃに持っていくと
名声ｵﾊﾟｰﾙになる訳だが。。。
どんなに最強と詠われても名声ｵﾊﾟｰﾙの前衛とは正直組みたくないし
『 攻守バランス考えろよ！ 』って言いたくなるんだよねorz
戦士のDEX影響による回避率はそう高くは無いが 『 クリもらわない 』ってのには
かなり重要だって聞いたよ。当然自分のクリ率はアップになる訳だし。
特定IDの名声値気にしてもしょうがないが
傾向、STR重視ｷｬﾗの特性みたいなもんは如実に表している希ガス。
185 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/02 10:28:49 ID:WPnFSPzh
>>184
それはDEXで回避というよりCON振りによるものだろ。
DEX50もあれば鬼脛、AAR補助でクリはほとんどもらわんよ。
これにクリってくるのはエルモアやダイヤモンドポンポンなど一部の敵だ。
CON振ってあれば死なない。
それに俺が言うSTR重視ってのはCON、DEXを必要最小限振った上での重視。
理想を言うならCON15、DEX15、残りSTRだ。
SEX180とすればSTR110、DEX70、SEX200ならSTR130、DEX70だ。
それはDEXで回避というよりCON振りによるものだろ。
DEX50もあれば鬼脛、AAR補助でクリはほとんどもらわんよ。
これにクリってくるのはエルモアやダイヤモンドポンポンなど一部の敵だ。
CON振ってあれば死なない。
それに俺が言うSTR重視ってのはCON、DEXを必要最小限振った上での重視。
理想を言うならCON15、DEX15、残りSTRだ。
SEX180とすればSTR110、DEX70、SEX200ならSTR130、DEX70だ。
186 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/02 10:51:34 ID:njsWeUcF
ＭＣペアと大ＰＴで比べるのは話がスライドしすぎ
そもそもここで名前を挙げるのって大ＰＴで強いやつか？
ペアとかトリオで強いやつを話してるとこで斧だけ大ＰＴ基準かよ
それならＳＴＲ修のほうが鍛えてるやついるし強いだろ
斧戦が鍛えなくても大ＰＴで最強というのは間違い
大ＰＴしかできないんですよ
詩人とか騎士いて背面から叩かないと弱い
そして大ＰＴばかりだからスキレベが上がらない
これが現実ですよ
ま、結局は斧はペア向いてないってことなのかな
>>185
それバランス戦
で、ＤＥＸ振りなしにバランス指輪でＤＥＸ60～70余裕って人はどこ行ったのかな？
そもそもここで名前を挙げるのって大ＰＴで強いやつか？
ペアとかトリオで強いやつを話してるとこで斧だけ大ＰＴ基準かよ
それならＳＴＲ修のほうが鍛えてるやついるし強いだろ
斧戦が鍛えなくても大ＰＴで最強というのは間違い
大ＰＴしかできないんですよ
詩人とか騎士いて背面から叩かないと弱い
そして大ＰＴばかりだからスキレベが上がらない
これが現実ですよ
ま、結局は斧はペア向いてないってことなのかな
>>185
それバランス戦
で、ＤＥＸ振りなしにバランス指輪でＤＥＸ60～70余裕って人はどこ行ったのかな？
187 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/02 10:55:08 ID:9fdBx4ME
ＤＥＸ型でそこそこ強い斧戦士なんてごろごろいるぞ。
ただ「そこそこ」を脱せない香具師が多すぎる。
そして全般的にＤＥＸ型でもＤＥＸ振りすぎな戦が多い。
>>185のＳＥＸ１８０とすればＳＴＲ８０ ＤＥＸ１００って感じの斧戦士が多いと思う。
個人的に>>185の振り分けってのはかなり理想だと思うな。
>>185は戦士持ちか？
斧戦士のＨＩＴを計算した上での理想的なＤＥＸを算出すれば７０～８０程度が理想になるだろうな。
素ＣＯＮ１３～１７前後 補正込みＤＥＸ７０～８０前後 補正込みＳＴＲ１００↑の斧戦士がトータルバランスに優れていると思う。
が、
その程度の与ダメだと、心に残らない。そう、残らないのだ。これが強い斧戦があまり上げられない理由。
斧だけに「与ダメすごいんだろうな。」という色眼鏡で見られることが多いからな。
ただ「そこそこ」を脱せない香具師が多すぎる。
そして全般的にＤＥＸ型でもＤＥＸ振りすぎな戦が多い。
>>185のＳＥＸ１８０とすればＳＴＲ８０ ＤＥＸ１００って感じの斧戦士が多いと思う。
個人的に>>185の振り分けってのはかなり理想だと思うな。
>>185は戦士持ちか？
斧戦士のＨＩＴを計算した上での理想的なＤＥＸを算出すれば７０～８０程度が理想になるだろうな。
素ＣＯＮ１３～１７前後 補正込みＤＥＸ７０～８０前後 補正込みＳＴＲ１００↑の斧戦士がトータルバランスに優れていると思う。
が、
その程度の与ダメだと、心に残らない。そう、残らないのだ。これが強い斧戦があまり上げられない理由。
斧だけに「与ダメすごいんだろうな。」という色眼鏡で見られることが多いからな。
188 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/02 10:57:51 ID:njsWeUcF
上のはとくに両手斧の話な
防御を考えて片手斧にした場合は攻撃力が落ちるから
結局は斧はみんなが考えてるほど強くないってこと
だいたいそんなに強ければみんな斧戦しますよ
防御を考えて片手斧にした場合は攻撃力が落ちるから
結局は斧はみんなが考えてるほど強くないってこと
だいたいそんなに強ければみんな斧戦しますよ
189 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/02 11:02:02 ID:9fdBx4ME
>>186
９１光服 ＤＥＸ２
ハーフブーツ ＤＥＸ１０
ディスグローブ×２ ＤＥＸ９×２＝１８（ＤＥＸ最高付与）
戦耳×２ ＤＥＸ４↑
指輪５×４ ＤＥＸ２０（ＳＴＲ５ＤＥＸ５リング４個と仮定）
これで５４だな。
指輪がＤＥＸ特化だったり、戦耳がＤＥＸ特化だったりするだけで６０は超える。
指輪はバランス指輪ということでＳＴＲ５ ＤＥＸ５で計算した。
９１光服 ＤＥＸ２
ハーフブーツ ＤＥＸ１０
ディスグローブ×２ ＤＥＸ９×２＝１８（ＤＥＸ最高付与）
戦耳×２ ＤＥＸ４↑
指輪５×４ ＤＥＸ２０（ＳＴＲ５ＤＥＸ５リング４個と仮定）
これで５４だな。
指輪がＤＥＸ特化だったり、戦耳がＤＥＸ特化だったりするだけで６０は超える。
指輪はバランス指輪ということでＳＴＲ５ ＤＥＸ５で計算した。
190 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/02 11:02:15 ID:WPnFSPzh
ペアとか大PTとか関係ないな。
どんな場合を前提としたとしても強いのは強いし弱いのは弱い。
斧戦についてもSTR重視が強いという結論はペアでも大PTでも成り立つ。
STR重視の斧戦でペアでは片手、大PTでは両手と使い分ければいいだけの話。
理想のやつを考えて高スキレベ、聖がヒット持ちならペアでもSTR重視両手斧で行けるがな。
またSTR修なんぞ全く問題外。
どれだけ鍛えてようがスキレベ55の斧戦より弱い。
これが現実。
さらにスキレベが上がらないうんぬんは全く笑い話にしかならない。
そんなふざけた理由で背面から殴らないと弱いだなんて他職を馬鹿にしているとしか思えないな。
さらにさらにDEX70程度じゃ今時バランスとは言わない。
相当DEXを軽視しても60は行くご時世に70でバランスとは片腹痛い。
どんな場合を前提としたとしても強いのは強いし弱いのは弱い。
斧戦についてもSTR重視が強いという結論はペアでも大PTでも成り立つ。
STR重視の斧戦でペアでは片手、大PTでは両手と使い分ければいいだけの話。
理想のやつを考えて高スキレベ、聖がヒット持ちならペアでもSTR重視両手斧で行けるがな。
またSTR修なんぞ全く問題外。
どれだけ鍛えてようがスキレベ55の斧戦より弱い。
これが現実。
さらにスキレベが上がらないうんぬんは全く笑い話にしかならない。
そんなふざけた理由で背面から殴らないと弱いだなんて他職を馬鹿にしているとしか思えないな。
さらにさらにDEX70程度じゃ今時バランスとは言わない。
相当DEXを軽視しても60は行くご時世に70でバランスとは片腹痛い。
191 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/02 11:03:21 ID:njsWeUcF
192 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/02 11:12:14 ID:njsWeUcF
>>189
計算ありがとう
しかしＤＥＸ最高付与のディスグローブ２個って余裕なんですかそうですか
それと戦耳はＤＡＭ特化にしたほうが強い
耳にＤＥＸつけるよりＤＥＸ振って破邪でＤＡＭ１２以上付与した戦耳装備のほうが強くなる
両手斧だとＡＣも足りないから靴もｽﾄﾗｲﾀﾞｰか皮シューズだな
>>190
で、そういう斧戦の名前が出てこないのはなぜなんですか？
まさかそれがマーグやカズシ？
クリ率あんなに低くてペアでも強いって言えるわけ？
その理屈だと芥子とかテラーは大ＰＴで斧持てばいいわけだから
こいつら最強ってことですか
計算ありがとう
しかしＤＥＸ最高付与のディスグローブ２個って余裕なんですかそうですか
それと戦耳はＤＡＭ特化にしたほうが強い
耳にＤＥＸつけるよりＤＥＸ振って破邪でＤＡＭ１２以上付与した戦耳装備のほうが強くなる
両手斧だとＡＣも足りないから靴もｽﾄﾗｲﾀﾞｰか皮シューズだな
>>190
で、そういう斧戦の名前が出てこないのはなぜなんですか？
まさかそれがマーグやカズシ？
クリ率あんなに低くてペアでも強いって言えるわけ？
その理屈だと芥子とかテラーは大ＰＴで斧持てばいいわけだから
こいつら最強ってことですか
193 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/02 11:12:43 ID:9fdBx4ME
>>191
前提もなにもこのスレでＤＳ、ＷＤＡ７０以下じゃ話にならん。位のことはいうだろ？
ＤＥＸ７０ スキレベ７０もあれば火山２程度両手斧でもサクサククリ出るぞ？
ＤＥＸをある程度重視している香具師はＤＥＸ付与装備、ＨＩＴ付与装備をしている事が多い。
そういう香具師がスキル７０超えればクリ率はかなりのもの。
ただ俺が言いたい事はＤＥＸ１００は振りすぎですよって事ね。
ＳＥＸ２００じゃ斧にはきついから（ボス剣やアジャカティないからね）
ＳＥＸ１８０程度としてもＳＴＲ１１０ＤＥＸ７０が良いだろうな。
ＷＰＡは鍛えにくいなんてもんじゃにないな。消費、発動条件、硬直なんかを考えても５５あればいいだろう。
前提もなにもこのスレでＤＳ、ＷＤＡ７０以下じゃ話にならん。位のことはいうだろ？
ＤＥＸ７０ スキレベ７０もあれば火山２程度両手斧でもサクサククリ出るぞ？
ＤＥＸをある程度重視している香具師はＤＥＸ付与装備、ＨＩＴ付与装備をしている事が多い。
そういう香具師がスキル７０超えればクリ率はかなりのもの。
ただ俺が言いたい事はＤＥＸ１００は振りすぎですよって事ね。
ＳＥＸ２００じゃ斧にはきついから（ボス剣やアジャカティないからね）
ＳＥＸ１８０程度としてもＳＴＲ１１０ＤＥＸ７０が良いだろうな。
ＷＰＡは鍛えにくいなんてもんじゃにないな。消費、発動条件、硬直なんかを考えても５５あればいいだろう。
194 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/02 11:13:05 ID:WPnFSPzh
>>191
>>187じゃないが俺も答えておく。
WPAは55以上であれば問題ないと思う。
WWA、DSは80以上を前提にしている。
ここまで上げるのを前提とした上でのステ振りだからこれ以下のスキレベ段階では
発展途上ということで当然まだまだ弱い。
スキレベが十分上がるまではDEX振ってるやつが強いが上がった段階ではSTR重視
が強いということな。
どうせスキレベは上げないと駄目なんだからその上がった状態でどうであるかが重要
だと思う。
ここまで来れるやつがいたら両手斧でも聖ヒットでMC1ペアも楽々こなせる。
とんでもない強さを発揮するだろな。
ああ。
俺はまだ発展途上ですよ。
>>187じゃないが俺も答えておく。
WPAは55以上であれば問題ないと思う。
WWA、DSは80以上を前提にしている。
ここまで上げるのを前提とした上でのステ振りだからこれ以下のスキレベ段階では
発展途上ということで当然まだまだ弱い。
スキレベが十分上がるまではDEX振ってるやつが強いが上がった段階ではSTR重視
が強いということな。
どうせスキレベは上げないと駄目なんだからその上がった状態でどうであるかが重要
だと思う。
ここまで来れるやつがいたら両手斧でも聖ヒットでMC1ペアも楽々こなせる。
とんでもない強さを発揮するだろな。
ああ。
俺はまだ発展途上ですよ。
195 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/02 11:16:42 ID:WPnFSPzh
>>192
鍛えた斧戦がいないからだろな。
あくまで理想的な両手斧戦を考えれば俺はこういう意見を持つってこと。
分かりやすく言えばテクノがツバメではなくWWAを鍛えていれば俺の理想的戦士だったわけだ。
鍛えた斧戦がいないからだろな。
あくまで理想的な両手斧戦を考えれば俺はこういう意見を持つってこと。
分かりやすく言えばテクノがツバメではなくWWAを鍛えていれば俺の理想的戦士だったわけだ。
196 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/02 11:17:45 ID:9fdBx4ME
>>192
戦耳のステを基本値のみで計算してるだろ？
指輪も一個あたりＤＥＸ５で計算しているぞ？
もう少し現実的な計算してやろう。
９１光服 ＤＥＸ２
ハーフブーツ ＤＥＸ１０
ディスグローブ×２ ＤＥＸ７×２＝１４（ＤＥＸ３付与）
戦耳×２ ＤＥＸ８（ＤＥＸ２付与×２）
指輪５×４ ＤＥＸ２０（ＳＴＲ３ＤＥＸ５リング４個と仮定）
これでも５４だな。
指輪のＤＥＸの比率をもっとあげれば６０は行く。
気がすんだか？
戦耳のステを基本値のみで計算してるだろ？
指輪も一個あたりＤＥＸ５で計算しているぞ？
もう少し現実的な計算してやろう。
９１光服 ＤＥＸ２
ハーフブーツ ＤＥＸ１０
ディスグローブ×２ ＤＥＸ７×２＝１４（ＤＥＸ３付与）
戦耳×２ ＤＥＸ８（ＤＥＸ２付与×２）
指輪５×４ ＤＥＸ２０（ＳＴＲ３ＤＥＸ５リング４個と仮定）
これでも５４だな。
指輪のＤＥＸの比率をもっとあげれば６０は行く。
気がすんだか？
197 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/02 11:23:55 ID:njsWeUcF
>>193 >>194
ＷＰＡ５５以上っているんですか？
ちなみにマーグは４０も無いと言ってるのを聞いた
上がった状態で強いとか机上の空論を前提にされても困る
その理論だと現状の斧戦は弱いってことになるだろ？
スキレベ高いやつがいないんだから
そしてそいつらがスキル鍛え上がった頃にはクリ出にくい敵が
実装されてるわけで現時点での斧と剣のバランスは絶妙だと思ったわけですよ
鍛えたＳＴＲ修がスキレベ５５の斧戦より弱いってそれは言い過ぎだろう
いくらなんでもそれは無いと思うんだが
ＷＰＡ５５以上っているんですか？
ちなみにマーグは４０も無いと言ってるのを聞いた
上がった状態で強いとか机上の空論を前提にされても困る
その理論だと現状の斧戦は弱いってことになるだろ？
スキレベ高いやつがいないんだから
そしてそいつらがスキル鍛え上がった頃にはクリ出にくい敵が
実装されてるわけで現時点での斧と剣のバランスは絶妙だと思ったわけですよ
鍛えたＳＴＲ修がスキレベ５５の斧戦より弱いってそれは言い過ぎだろう
いくらなんでもそれは無いと思うんだが
198 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/02 11:26:10 ID:9fdBx4ME
199 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/02 11:31:51 ID:njsWeUcF
>>195
テクノなんてＣＯＮ無し戦に斧は無理だろ
ボス剣や盾のＨＰ補正無くなるわけだし
>>196
>>174が「DEX無振りでもSTR寄りのバランス指輪で軽く60くらい行く」と言ってることに
対しての発言ですよ
耳はＤＥＸ耳よりＤＡＭ耳のほうが強くなるから-4して合計５０
つまり指輪で10上げるってことはＤＥＸ7.7.8.8になるわけで
ＤＥＸがこれだけついててＳＴＲも付与してるﾘﾝｸﾞなんて簡単に手に入らないだろう
つまりＤＥＸ振っておいてバランス指輪で10前後のもの装備したほうが強いってこと
異論ある？
テクノなんてＣＯＮ無し戦に斧は無理だろ
ボス剣や盾のＨＰ補正無くなるわけだし
>>196
>>174が「DEX無振りでもSTR寄りのバランス指輪で軽く60くらい行く」と言ってることに
対しての発言ですよ
耳はＤＥＸ耳よりＤＡＭ耳のほうが強くなるから-4して合計５０
つまり指輪で10上げるってことはＤＥＸ7.7.8.8になるわけで
ＤＥＸがこれだけついててＳＴＲも付与してるﾘﾝｸﾞなんて簡単に手に入らないだろう
つまりＤＥＸ振っておいてバランス指輪で10前後のもの装備したほうが強いってこと
異論ある？
200 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/02 11:34:02 ID:9fdBx4ME
>>197
ここであまり強いとされていないマーグを引き合いに出す事自体が理解できないな。
「全ＳＴＲ、名声低い、スキル低い」とされてるだろ？
そのスキル低いマーグが４０行ってないからどうしたというんだ？
ここでの議論は強い斧戦士だろ？
ＳＴＲ＋ＤＥＸの数値的にもレベル９５↑を想定しているんじゃないのか？
そもそも９０や９１程度でＷＤＡ８０ ＤＳ８０なんていないだろ。
芥子やテクノなどの廃、高レベル、高火力の戦士と比較するのに耐えうる戦士が出てこないと言う事だろ？
火力だけを見ず、攻守のトータルバランスなどを考えてもＳＴＲ修は微妙だと思うぞ？
ここであまり強いとされていないマーグを引き合いに出す事自体が理解できないな。
「全ＳＴＲ、名声低い、スキル低い」とされてるだろ？
そのスキル低いマーグが４０行ってないからどうしたというんだ？
ここでの議論は強い斧戦士だろ？
ＳＴＲ＋ＤＥＸの数値的にもレベル９５↑を想定しているんじゃないのか？
そもそも９０や９１程度でＷＤＡ８０ ＤＳ８０なんていないだろ。
芥子やテクノなどの廃、高レベル、高火力の戦士と比較するのに耐えうる戦士が出てこないと言う事だろ？
火力だけを見ず、攻守のトータルバランスなどを考えてもＳＴＲ修は微妙だと思うぞ？
201 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/02 11:36:59 ID:9fdBx4ME
そもそも両手斧を基本に考えている時点でもう・・・。
やはり基本は片手斧だと思う。
片手斧バランス斧戦士のＷＤＡ＝ＳＴＲ型剣戦士のつばめくらいだったんだがな。
やはり基本は片手斧だと思う。
片手斧バランス斧戦士のＷＤＡ＝ＳＴＲ型剣戦士のつばめくらいだったんだがな。
202 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/02 11:37:18 ID:njsWeUcF
>>200
つまり強い斧戦士はいないってことですね？
斧戦士では大ＰＴでの火力のみ見てＳＴＲ修には攻守のトータルバランスって
かなり矛盾してると思うのですが
で、スキレベ５５の斧戦より鍛えたＳＴＲ修が弱いと思いますか？
つまり強い斧戦士はいないってことですね？
斧戦士では大ＰＴでの火力のみ見てＳＴＲ修には攻守のトータルバランスって
かなり矛盾してると思うのですが
で、スキレベ５５の斧戦より鍛えたＳＴＲ修が弱いと思いますか？
203 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/02 11:42:42 ID:njsWeUcF
斧が強いって話す前提って両手斧がクリ３倍になったからだろ？
剣に劣らぬクリ率を維持するとバランス斧になるわけだが
そうするとＳＴＲ剣戦にかなわないわけで斧は言われるほど強くないってことですよ
剣に劣らぬクリ率を維持するとバランス斧になるわけだが
そうするとＳＴＲ剣戦にかなわないわけで斧は言われるほど強くないってことですよ
204 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/02 11:48:32 ID:9fdBx4ME
>>202
現時点ではテクノや芥子レベルの斧戦士はいないだろうな。
レベルだけで見ればガルフィルドや、カズシになってしまうからな。
ただ現在発展途上の斧戦士に目を向けていけばなかなか期待出来そうな斧戦士は多いだろうな。
過去の仕様でＨＩＴ－５だったＧ斧でのＷＤＡ、そしてヒロロンでのつばめを比較した時、
クリ率をそろえるのにＤＥＸ２０程度剣より多めにすればクリ率は並ぶと。
そしてＤＥＸ２０を多めにしてもまだＷＤＡの火力がやや強く、
ＤＥＸ２０多い事による回避率などの守りの面でも斧が有利だった。
それもボス剣攻撃力実装、居合い実装でその比較も過去の物となった。
後、現仕様では鍛えた結果、最終的に強いのは剣戦士だと思う。
（賛否両論あるだろうが、俺の持論。）
現時点ではテクノや芥子レベルの斧戦士はいないだろうな。
レベルだけで見ればガルフィルドや、カズシになってしまうからな。
ただ現在発展途上の斧戦士に目を向けていけばなかなか期待出来そうな斧戦士は多いだろうな。
過去の仕様でＨＩＴ－５だったＧ斧でのＷＤＡ、そしてヒロロンでのつばめを比較した時、
クリ率をそろえるのにＤＥＸ２０程度剣より多めにすればクリ率は並ぶと。
そしてＤＥＸ２０を多めにしてもまだＷＤＡの火力がやや強く、
ＤＥＸ２０多い事による回避率などの守りの面でも斧が有利だった。
それもボス剣攻撃力実装、居合い実装でその比較も過去の物となった。
後、現仕様では鍛えた結果、最終的に強いのは剣戦士だと思う。
（賛否両論あるだろうが、俺の持論。）
205 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/02 11:51:19 ID:WPnFSPzh
つかID:njsWeUcFと俺やID:9fdBx4MEでは基準が違いすぎる。
俺やID:9fdBx4MEは他職のやつらと同格の鍛え方をした場合の斧戦を
語っているがお前は発展途上の雑魚戦を語っている。
ついでに言っておくが俺は脛にディス脛を考えている。
他の装備品も一級品、スキレベも上がった状態。
このように仮定しないならそもそも語る必要がない。
なぜなら他職のやつらと比べられないからだ。
俺やID:9fdBx4MEは他職のやつらと同格の鍛え方をした場合の斧戦を
語っているがお前は発展途上の雑魚戦を語っている。
ついでに言っておくが俺は脛にディス脛を考えている。
他の装備品も一級品、スキレベも上がった状態。
このように仮定しないならそもそも語る必要がない。
なぜなら他職のやつらと比べられないからだ。
206 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/02 12:05:11 ID:oXELT4cM
マーグの事をあんまり名指しで喪前らいじめるなよ
あいつはあいつなりに頑張ってるとおもうぞ。
名声は確かにｵﾊﾟｰﾙだった。俺も確認した。
これはもうｽﾃﾌﾘによる影響がでかいからどうしようもない。
前スレあたりでVincentもｵﾊﾟｰﾙって報告あったが結局CON無しや微振りが
死にやすいってのが今の仕様の一部だ。
火力だけみりゃ全ＳＴＲの両手斧のクリダメが一番でしょう？
強さを見たときに火力に目が行きがちだが、やはり攻守を備えたｷｬﾗが一番強いし安心できる。
斧戦士が強いとか弱いとか言うよりも、そのｷｬﾗのCON値とSEX値、ｽｷﾚﾍﾞ、ｷｬﾗﾚﾍﾞ これが最大限に重要。
名声ｵﾊﾟｰﾙのＤＡＭｶﾝｽﾄする前衛と、名声 ﾄﾊﾟｰｽﾞやｻﾌｧｲｱのＤＡＭ９０００の前衛
どちらが総合的に優れているかって言われたら、後者を選択する香具師が遥かにおおい。
あいつはあいつなりに頑張ってるとおもうぞ。
名声は確かにｵﾊﾟｰﾙだった。俺も確認した。
これはもうｽﾃﾌﾘによる影響がでかいからどうしようもない。
前スレあたりでVincentもｵﾊﾟｰﾙって報告あったが結局CON無しや微振りが
死にやすいってのが今の仕様の一部だ。
火力だけみりゃ全ＳＴＲの両手斧のクリダメが一番でしょう？
強さを見たときに火力に目が行きがちだが、やはり攻守を備えたｷｬﾗが一番強いし安心できる。
斧戦士が強いとか弱いとか言うよりも、そのｷｬﾗのCON値とSEX値、ｽｷﾚﾍﾞ、ｷｬﾗﾚﾍﾞ これが最大限に重要。
名声ｵﾊﾟｰﾙのＤＡＭｶﾝｽﾄする前衛と、名声 ﾄﾊﾟｰｽﾞやｻﾌｧｲｱのＤＡＭ９０００の前衛
どちらが総合的に優れているかって言われたら、後者を選択する香具師が遥かにおおい。
207 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/02 12:12:28 ID:9fdBx4ME
斧は与ダメばらつくからな。
ギリギリ最大ダメージでティラノ正面９９９９出せる斧戦士がいたとして、
最低ダメージは６０００ちょっと超える程度だし。
皆が思っている程斧戦士は強くないんだよ。
にも関わらず斧戦士強い、強い言われて来た。
剣戦士のボス剣攻撃力実装、居合い実装で斧戦士とのバランスは良好だったからな。
更に今回の騎士の強化。
現状の騎士、剣戦士、斧戦士、鍛え上がった状態で比較して強いのは、騎士＞剣戦士＞斧戦士だ。
ギリギリ最大ダメージでティラノ正面９９９９出せる斧戦士がいたとして、
最低ダメージは６０００ちょっと超える程度だし。
皆が思っている程斧戦士は強くないんだよ。
にも関わらず斧戦士強い、強い言われて来た。
剣戦士のボス剣攻撃力実装、居合い実装で斧戦士とのバランスは良好だったからな。
更に今回の騎士の強化。
現状の騎士、剣戦士、斧戦士、鍛え上がった状態で比較して強いのは、騎士＞剣戦士＞斧戦士だ。
208 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/02 12:23:25 ID:9BX9AOry
攻撃面
クリ率は片手斧＞両手斧らしいが、そもそもそれが微妙
hit7ついてる片手斧ならともかく、それ以外なら両手のデムピ斧のがhitは上
デムピ斧使えばdam剣装備時のクリ率が出せる
DEX大目に振ってアングリーフィストと使い分けてもいい
多少STR低目で片手斧使ったとしても燕炎よりはダメ上だしな
防御面
両手斧でもエンチャ81服着ればペアでAC-100
騎士がいれば91光で-100
大PTだと魔盾のMCと引き換えにするだけで莫大な火力が手に入るわけだ
引き換えといってもシェルとかある時点で他前衛のMCと比べても遜色なし
攻撃面でも触れてるようにどうしても不安があるなら盾もっても問題なし
ちなみに>>207よ
ペアでティラノ正面ｷﾞﾘｷﾞﾘ9999なんてSTR70 WDA55あればでてるぞ
クリ率は片手斧＞両手斧らしいが、そもそもそれが微妙
hit7ついてる片手斧ならともかく、それ以外なら両手のデムピ斧のがhitは上
デムピ斧使えばdam剣装備時のクリ率が出せる
DEX大目に振ってアングリーフィストと使い分けてもいい
多少STR低目で片手斧使ったとしても燕炎よりはダメ上だしな
防御面
両手斧でもエンチャ81服着ればペアでAC-100
騎士がいれば91光で-100
大PTだと魔盾のMCと引き換えにするだけで莫大な火力が手に入るわけだ
引き換えといってもシェルとかある時点で他前衛のMCと比べても遜色なし
攻撃面でも触れてるようにどうしても不安があるなら盾もっても問題なし
ちなみに>>207よ
ペアでティラノ正面ｷﾞﾘｷﾞﾘ9999なんてSTR70 WDA55あればでてるぞ
209 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/02 12:26:21 ID:9fdBx4ME
>>208
魔いれてカーズや、賊のペパーなどを入れればそれでも可能かもしれないな。
そもそも常時大ＰＴや、聖魔戦トリオでの火山２狩りしか出来ないキャラじゃここでは話題にすら上らないだろ？
俺が言ったのは聖ペア時での話だ。
魔いれてカーズや、賊のペパーなどを入れればそれでも可能かもしれないな。
そもそも常時大ＰＴや、聖魔戦トリオでの火山２狩りしか出来ないキャラじゃここでは話題にすら上らないだろ？
俺が言ったのは聖ペア時での話だ。
210 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/02 12:29:55 ID:9fdBx4ME
211 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/02 12:33:32 ID:9BX9AOry
カーズやらペパー無くても9999でるさ。ペアってかいてるだろ。
もちろん、両手斧でな。
頭から両手斧否定してる時点で
>現状の騎士、剣戦士、斧戦士、鍛え上がった状態で比較して強いのは、
>騎士＞剣戦士＞斧戦士だ。
とかいうのが馬鹿げていることだとは思わんか？
もちろん、両手斧でな。
頭から両手斧否定してる時点で
>現状の騎士、剣戦士、斧戦士、鍛え上がった状態で比較して強いのは、
>騎士＞剣戦士＞斧戦士だ。
とかいうのが馬鹿げていることだとは思わんか？
212 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/02 12:43:04 ID:rQP9IWsp
213 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/02 12:48:06 ID:9fdBx4ME
>>211
俺はトータルバランスでの話をしているんだ。
全ＳＴＲ、両手斧、ＳＴＲ ＤＡＭ特化装備すれば与ダメは最強だろうな。
しかしそれでペア時に満足なクリが出るかと言えば出ないだろう。
トータルバランスで強いのはやはり片手斧だと思っているから、両手斧での議論をしていないだけだ。
>>212の言うとおり、絶大な火力を出せる装備のセットでも遠距離が降り注ぐ狩り場での一瞬のラグで死ぬ。
俺はトータルバランスでの話をしているんだ。
全ＳＴＲ、両手斧、ＳＴＲ ＤＡＭ特化装備すれば与ダメは最強だろうな。
しかしそれでペア時に満足なクリが出るかと言えば出ないだろう。
トータルバランスで強いのはやはり片手斧だと思っているから、両手斧での議論をしていないだけだ。
>>212の言うとおり、絶大な火力を出せる装備のセットでも遠距離が降り注ぐ狩り場での一瞬のラグで死ぬ。
214 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/02 13:36:50 ID:9fdBx4ME
相手の言うことを否定するばかりの香具師が多くて建設的じゃないな。
では斧戦士で強いと思われるステ振りを誰か上げて見てくれよ。
俺やID:WPnFSPzhだけが具体案を上げているのみじゃないか。
両手斧が強いと思う香具師なら誰か両手斧使いで強い香具師のＩＤを上げてもいいだろうし、
両手斧はまだ仕様的に日が浅いからいないと思うなら、両手斧使いとしての理想的なステ振りを妄想してもいいじゃないか。
ちなみに、両手斧でもロックドラスケで－１００だから斧戦強いとか妄想だけのレスはいらんぞ。
そもそも実用に耐える範囲攻撃スキルをもっているのは剣戦、斧戦、騎士だけだ。
タゲを一気に引き受けて、殲滅していくべき職なのはいうまでもないだろう？
では斧戦士で強いと思われるステ振りを誰か上げて見てくれよ。
俺やID:WPnFSPzhだけが具体案を上げているのみじゃないか。
両手斧が強いと思う香具師なら誰か両手斧使いで強い香具師のＩＤを上げてもいいだろうし、
両手斧はまだ仕様的に日が浅いからいないと思うなら、両手斧使いとしての理想的なステ振りを妄想してもいいじゃないか。
ちなみに、両手斧でもロックドラスケで－１００だから斧戦強いとか妄想だけのレスはいらんぞ。
そもそも実用に耐える範囲攻撃スキルをもっているのは剣戦、斧戦、騎士だけだ。
タゲを一気に引き受けて、殲滅していくべき職なのはいうまでもないだろう？
215 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/02 13:44:29 ID:VCZTX2Ln
もはやなんのスレかわからんな
216 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/02 13:57:18 ID:6mg2I+8r
両手斧戦
CON18
DEX80
STR100
これくらいあれば強いだろう
片手斧でペアするなら聖ライズに切り替えればいいだけだし
CON18
DEX80
STR100
これくらいあれば強いだろう
片手斧でペアするなら聖ライズに切り替えればいいだけだし
217 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/02 14:08:45 ID:njsWeUcF
>>205
ここは気になるあいつを語るスレですよ
理想を語るとこじゃありませんからあしからず
だいたいいもしない空想のキャラ語ってどうする
>>208
＞両手斧でもエンチャ81服着ればペアでAC-100
剣戦はＷシールドも使わず光服で-100
＞大PTだと魔盾のMCと引き換えにするだけで莫大な火力が手に入るわけだ
そこまでの火力じゃないし魔や吟いればＳＴＲ前衛ならｶﾝｽﾄで並ぶ
防御にリスクを背負ってまで両手斧にする意味が無い
＞ペアでティラノ正面ｷﾞﾘｷﾞﾘ9999なんてSTR70 WDA55あればでてるぞ
最低ダメを考慮して平均ダメになおすと低いだろ？
ここは気になるあいつを語るスレですよ
理想を語るとこじゃありませんからあしからず
だいたいいもしない空想のキャラ語ってどうする
>>208
＞両手斧でもエンチャ81服着ればペアでAC-100
剣戦はＷシールドも使わず光服で-100
＞大PTだと魔盾のMCと引き換えにするだけで莫大な火力が手に入るわけだ
そこまでの火力じゃないし魔や吟いればＳＴＲ前衛ならｶﾝｽﾄで並ぶ
防御にリスクを背負ってまで両手斧にする意味が無い
＞ペアでティラノ正面ｷﾞﾘｷﾞﾘ9999なんてSTR70 WDA55あればでてるぞ
最低ダメを考慮して平均ダメになおすと低いだろ？
218 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/02 14:26:15 ID:9fdBx4ME
>>216
ＣＯＮは１８振るということか？それとも素ＣＯＮが１８か？
素ＣＯＮ１８だと少し危険な気もする。
１８振り、素ＣＯＮ２１ならいいかもな。
それとＤＥＸ８０だと少ない。相当ＨＩＴを稼いだとしてもだ。
ＤＥＸ１００↑あってもアングリーフィストを使った場合クリ率の劣りは隠せない。
たまにクリが出る程度なら８０でもいいだろうけどな。
そのＤＥＸでは使えるのはブローバ程度までじゃないか？ＨＩＴ－２０までならなんとかオラスラでカバー出来るかも知れない。
－３０はもう・・・。
ＣＯＮは１８振るということか？それとも素ＣＯＮが１８か？
素ＣＯＮ１８だと少し危険な気もする。
１８振り、素ＣＯＮ２１ならいいかもな。
それとＤＥＸ８０だと少ない。相当ＨＩＴを稼いだとしてもだ。
ＤＥＸ１００↑あってもアングリーフィストを使った場合クリ率の劣りは隠せない。
たまにクリが出る程度なら８０でもいいだろうけどな。
そのＤＥＸでは使えるのはブローバ程度までじゃないか？ＨＩＴ－２０までならなんとかオラスラでカバー出来るかも知れない。
－３０はもう・・・。
219 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/02 14:26:27 ID:woyJ8+Q3
対人とかってのは多少なりとも考慮しないんか？
（特化気味の賊は置いといて）
攻城は重さも手伝っていまいちだが、ｱｸﾛﾈｽとかだとかなり面白い。
アス自体 対人云々ってのはちょっとﾅﾝｾﾝｽだが実際普段対人って意識しないけど
戦い始めると面白いｗ この辺まで考慮していくと
剣戦士が頭一個でてくるよな。ﾎﾞｽ剣によるHP補正＆高ｸﾘ率＆DAM値高（ﾍﾌﾞﾀ以上）を維持しつつ
ACやMC特化の盾を自在に操れるし。
それと片手槍装備の騎士って考えると、武器性能的にやはり剣戦士が優勢かなぁー
亜空間での武器はﾌﾚｲﾑだし、女王含めてずーとﾌﾚｲﾑで戦わないといけないのかは不明だが
ﾌﾚｲﾑ斧が未実装（予定なし？）なのは事実だしな。
全てのﾄｰﾀﾙﾊﾞﾗﾝｽ（対人・ﾓﾝｽ殲滅速度・防御面）を考えると
剣戦士 ≧ 騎士 ＞ 斧戦士かな。 鍛えないとどの職でも弱いけどな。
（特化気味の賊は置いといて）
攻城は重さも手伝っていまいちだが、ｱｸﾛﾈｽとかだとかなり面白い。
アス自体 対人云々ってのはちょっとﾅﾝｾﾝｽだが実際普段対人って意識しないけど
戦い始めると面白いｗ この辺まで考慮していくと
剣戦士が頭一個でてくるよな。ﾎﾞｽ剣によるHP補正＆高ｸﾘ率＆DAM値高（ﾍﾌﾞﾀ以上）を維持しつつ
ACやMC特化の盾を自在に操れるし。
それと片手槍装備の騎士って考えると、武器性能的にやはり剣戦士が優勢かなぁー
亜空間での武器はﾌﾚｲﾑだし、女王含めてずーとﾌﾚｲﾑで戦わないといけないのかは不明だが
ﾌﾚｲﾑ斧が未実装（予定なし？）なのは事実だしな。
全てのﾄｰﾀﾙﾊﾞﾗﾝｽ（対人・ﾓﾝｽ殲滅速度・防御面）を考えると
剣戦士 ≧ 騎士 ＞ 斧戦士かな。 鍛えないとどの職でも弱いけどな。
220 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/02 14:28:19 ID:9fdBx4ME
221 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/02 15:38:52 ID:jrLumimd
与ダメ厨はどっかいけ
222 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/02 15:48:25 ID:p+0O8BTb
まず始めに与ダメありき
223 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/02 15:51:36 ID:6mg2I+8r
224 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/02 16:40:59 ID:n8ApZh+3
tu-ka
ｶﾝｽﾄはｶﾝｽﾄだろ
9999表示で実際それ以上出てるならｴｸｽﾀｰﾐﾈｲｼｮﾝやばいし実際使ってる俺から言わせて貰うと
9999止まりだと思うが？
ｶﾝｽﾄはｶﾝｽﾄだろ
9999表示で実際それ以上出てるならｴｸｽﾀｰﾐﾈｲｼｮﾝやばいし実際使ってる俺から言わせて貰うと
9999止まりだと思うが？
225 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/02 16:46:03 ID:p+0O8BTb
ｴｸｽﾀは特別に上限設定されてるね
他のスキル、スペルは今は上限2万だよ
他のスキル、スペルは今は上限2万だよ
226 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/02 17:12:22 ID:E1NKVCW/
スキルによって9999超えても0001と表示され19999まででるスキルと
9999どまりのスキルがある
9999どまりのスキルがある
227 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/02 17:16:49 ID:njsWeUcF
>>226
WPAとスパインは超えるが他のスキルは超えないんじゃなかったのか？
それにスペルは上限２万って・・
ＩＮＴ聖のアンデッドへのビジュアとかあきらかに２万どころじゃないんだが
かなり適当なこと言ってない？
WPAとスパインは超えるが他のスキルは超えないんじゃなかったのか？
それにスペルは上限２万って・・
ＩＮＴ聖のアンデッドへのビジュアとかあきらかに２万どころじゃないんだが
かなり適当なこと言ってない？
228 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/02 17:29:25 ID:6mg2I+8r
アクロネスみる限り
上限は19998だと思うがなー
上限は19998だと思うがなー
229 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/02 17:32:42 ID:FVUqD0cg
>228
アクロネスはアンデットじゃねえしな
まあ199999以上のダメをビジュア以外で出すのきつくねえか?
アクロネスはアンデットじゃねえしな
まあ199999以上のダメをビジュア以外で出すのきつくねえか?
230 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/02 17:53:43 ID:cHstQrUf
231 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/02 18:36:11 ID:njsWeUcF
脱線しまくってるが斧戦で芥子に並ぶやつはいないってことだな
ま、最強はライトニング騎士だと思うが
騎士最強って結局誰なんだろう？
Arcades、史紗、ツキヨミ、クリナーレ
結局誰だろうな？
ま、最強はライトニング騎士だと思うが
騎士最強って結局誰なんだろう？
Arcades、史紗、ツキヨミ、クリナーレ
結局誰だろうな？
232 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/02 18:55:56 ID:hFRdxZLl
やけに斧戦士のウザ話が続くと思ったらやっぱりそういうことですか芥子さん
まぁ自演のウザさと必死さで並ぶ奴がいないのは認めるよ^v^
まぁ自演のウザさと必死さで並ぶ奴がいないのは認めるよ^v^
233 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/02 18:56:09 ID:n8ApZh+3
>脱線しまくってるが斧戦で芥子に並ぶやつはいないってことだな
何これ(´Д｀;)
何これ(´Д｀;)
234 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/02 18:59:56 ID:hfDLA/N1
両手でデムピ斧、アングリーフィスト、片手でポーカーフェイス、マスカルハンマー
この四つ使い分ければ明らかに剣戦より強いと思うんだがなぁ
アジャカティとデムピ斧のクリ率は一緒だぞ。
斧が弱いんじゃなく、斧剣関係なく強いキャラで斧使ってる香具師がいないって事かね。
テコキや芥子が斧鍛えてたなら十分斧戦強いって言われると思うよ。
騎士ならたぶん黒い噂多すぎるがクリナーレだな。
指輪平均14↑でDAM20近いデッドスター使用
この四つ使い分ければ明らかに剣戦より強いと思うんだがなぁ
アジャカティとデムピ斧のクリ率は一緒だぞ。
斧が弱いんじゃなく、斧剣関係なく強いキャラで斧使ってる香具師がいないって事かね。
テコキや芥子が斧鍛えてたなら十分斧戦強いって言われると思うよ。
騎士ならたぶん黒い噂多すぎるがクリナーレだな。
指輪平均14↑でDAM20近いデッドスター使用
235 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/02 19:26:06 ID:n8ApZh+3
クリナーレってまだ動いてるのか？
賊の方なら例の宿屋付近で話してるところを見ることはあるけど
どっちにしても狩り場じゃみたことないな・・・
俺の活動範囲が狭いだけかもしれんが・・・
RMT見たらそれっぽいキャラ出てるが流石に違うか・・・。
かなり詐欺っぽいが。
賊の方なら例の宿屋付近で話してるところを見ることはあるけど
どっちにしても狩り場じゃみたことないな・・・
俺の活動範囲が狭いだけかもしれんが・・・
RMT見たらそれっぽいキャラ出てるが流石に違うか・・・。
かなり詐欺っぽいが。
236 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/02 19:54:57 ID:/ekFKOsO
斧戦で部下にどれくらいのクリ率でどれくらいのダメだせば最強レベル？7000？9000？カンスト？ちなみに正面でソロで両手斧の場合で。戦の話してるかた教えて下さい
237 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/02 20:04:10 ID:8ern7yDY
騎士？
騎士は光とスパインをまたブラスト並に上げることができたやつだろ
どうせ抜けてくるのは以前のトップ騎士どもだがまた再スタートだな
剣戦最強はいまだテコキだろ
なんで芥子が剣戦代表みたいになってんだ
騎士は光とスパインをまたブラスト並に上げることができたやつだろ
どうせ抜けてくるのは以前のトップ騎士どもだがまた再スタートだな
剣戦最強はいまだテコキだろ
なんで芥子が剣戦代表みたいになってんだ
238 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/02 20:22:48 ID:njsWeUcF
>>234
アジャカティは片手でデムピ斧は両手
また片手斧じゃ剣戦にかなわない
トップレベル戦士に剣が多いのが剣と斧の強さを象徴してるだろう
斧から剣に転向したやつは多いが両手斧実装で剣から斧に転向したやついるか？
>>236
デムピ部下と戦うＭＣ１でソロで両手斧は現実的じゃない
与ダメが強いんじゃなくて狩りで強いほうがキャラとして強いだろう
アジャカティは片手でデムピ斧は両手
また片手斧じゃ剣戦にかなわない
トップレベル戦士に剣が多いのが剣と斧の強さを象徴してるだろう
斧から剣に転向したやつは多いが両手斧実装で剣から斧に転向したやついるか？
>>236
デムピ部下と戦うＭＣ１でソロで両手斧は現実的じゃない
与ダメが強いんじゃなくて狩りで強いほうがキャラとして強いだろう
239 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/02 20:41:04 ID:8ern7yDY
njsWeUcFって今日一日中このスレにいたんだな(-ωヾ)
超亀レスだが>>197
WPA55は剣戦でも行ってるぞ
テコキや芥子、まこりこの辺りの古いやつらはタゲ取りでWPA使っていたから55以上になってる
マーグみたいなうんこ戦士は駄目駄目
ガルフィルドなら絶対55以上だ
こう考えてもやはり努力してる剣戦と努力するやつが少ない斧戦ってのが表れてるな
超亀レスだが>>197
WPA55は剣戦でも行ってるぞ
テコキや芥子、まこりこの辺りの古いやつらはタゲ取りでWPA使っていたから55以上になってる
マーグみたいなうんこ戦士は駄目駄目
ガルフィルドなら絶対55以上だ
こう考えてもやはり努力してる剣戦と努力するやつが少ない斧戦ってのが表れてるな
240 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/02 21:19:09 ID:yjud/URo
>>239
テクノはWWAが55以上だがWPAは低い。こいつは論外。
芥子はともかくまこりはいってそうだな。斧も強く、剣も強い。
マーグは部下に片手装備クリ7000台前半出すのを目撃している（ペア）のでWWAのスキルは高い可能性も、しかしWPAｺﾞﾐ・名声ｵﾊﾟｰｲの雑魚。
ガルフィルドはWPAは55以上間違いなくあると思うが、近頃即席の機会が奴とはない。
>こう考えてもやはり努力してる剣戦と努力するやつが少ない斧戦ってのが表れてるな
努力している剣戦はその過程で斧もある程度鍛えながら比較しつつ育てている所に着目しろ。
その代表格がテクノ・まこりだな。
彼らが結局剣を取ったって所が剣と斧の強さを表していると思う。
テクノはWWAが55以上だがWPAは低い。こいつは論外。
芥子はともかくまこりはいってそうだな。斧も強く、剣も強い。
マーグは部下に片手装備クリ7000台前半出すのを目撃している（ペア）のでWWAのスキルは高い可能性も、しかしWPAｺﾞﾐ・名声ｵﾊﾟｰｲの雑魚。
ガルフィルドはWPAは55以上間違いなくあると思うが、近頃即席の機会が奴とはない。
>こう考えてもやはり努力してる剣戦と努力するやつが少ない斧戦ってのが表れてるな
努力している剣戦はその過程で斧もある程度鍛えながら比較しつつ育てている所に着目しろ。
その代表格がテクノ・まこりだな。
彼らが結局剣を取ったって所が剣と斧の強さを表していると思う。
241 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/02 21:20:26 ID:g0PxD/8r
タゲ取りするだけのために使ってて55超えるなら苦労しねぇよ。
ただテコキは意図的に少し鍛えたことがあるっぽいので
55はあるかもしれん。
だが55以上は絶対無い。
ただテコキは意図的に少し鍛えたことがあるっぽいので
55はあるかもしれん。
だが55以上は絶対無い。
242 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/02 21:29:50 ID:8ern7yDY
>>240
あほだろ
テクノやまこりは現在の剣と斧を比べて剣を選択したのではない
2年近く前に剣が気に入ったから続けているだけだ
あくまで結果的に剣戦に努力してきたやつが偏っているだけでそれが即ち
剣が優位ということにはならない
あほだろ
テクノやまこりは現在の剣と斧を比べて剣を選択したのではない
2年近く前に剣が気に入ったから続けているだけだ
あくまで結果的に剣戦に努力してきたやつが偏っているだけでそれが即ち
剣が優位ということにはならない
243 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/02 21:35:25 ID:6mg2I+8r
昔（β時代）から居る戦は剣が多いからね
でも即席を見る限り今の80Lv代では斧戦のが多いよ
でも即席を見る限り今の80Lv代では斧戦のが多いよ
244 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/02 21:37:45 ID:8ern7yDY
剣に強いやつが偏っていることから分かることは斧戦には流行に流される
一過性の与ダメ厨が集まってるってことだな
>>243の現象もそれに起因する
所詮はマーグもこれらに該当するうんこってこった
カズシとガルフィルドは強さはともかく一途な斧戦だから該当せんがなー
一過性の与ダメ厨が集まってるってことだな
>>243の現象もそれに起因する
所詮はマーグもこれらに該当するうんこってこった
カズシとガルフィルドは強さはともかく一途な斧戦だから該当せんがなー
245 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/02 21:37:50 ID:CE6hVvt1
55以上は55も含むって揚げ足取り
あと賊のしまろんが99服着てたよ
あと賊のしまろんが99服着てたよ
246 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/02 22:33:16 ID:njsWeUcF
まこりは強かったな
ことりこ、史紗、しまろんなんかと固定で狩りしてる
しかしそれも過去の話で今は魔をやってるはずだからもう一線からは落ちている
ずっと戦士を鍛えて９９にした芥子とは差が開いているはず
ことりこ、史紗、しまろんなんかと固定で狩りしてる
しかしそれも過去の話で今は魔をやってるはずだからもう一線からは落ちている
ずっと戦士を鍛えて９９にした芥子とは差が開いているはず
247 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/02 22:39:39 ID:E1NKVCW/
斧を持つとテクノ＞まこり＞＞＞＞＞＞＞＞＞芥子テラー
スキレベもあるがステDEX振りは早熟だしなまこりクラスの強さでスキレベが50もあれば
現状斧は強い
スキレベもあるがステDEX振りは早熟だしなまこりクラスの強さでスキレベが50もあれば
現状斧は強い
248 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/02 22:43:40 ID:8ern7yDY
njsWeUcFはやけに芥子を買ってるようだが９９とはいえスキルは大差ないと思うぞ
むしろテコキのほうが上だと思うしまこりとも変わらないと思うな
また俺も>>247が言ってるようにテコキとまこりには斧に目覚めて欲しい
この2人のステ振りは両手斧に激しくマッチしてるから相当強いはず
ってかこの2人はWWAも55ありそうだな
むしろテコキのほうが上だと思うしまこりとも変わらないと思うな
また俺も>>247が言ってるようにテコキとまこりには斧に目覚めて欲しい
この2人のステ振りは両手斧に激しくマッチしてるから相当強いはず
ってかこの2人はWWAも55ありそうだな
249 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/02 23:00:00 ID:Z8w9a0fg
現状である程度 強さが認められる斧戦士がいないとなると
『有望株』的な存在って言ったらどの辺になるんだろか？
有望株の位置付けだったら 『 カズシ 』『 ガルフィルド 』『 マーグ 』って感じか？
その他のﾊﾞﾗﾝｽ取れてる斧戦士ってだれだろなぁー
>>246
ｾｶﾝﾄﾞくらい誰でもいると思われ
ﾚﾍﾞﾙ９９のｽｰﾊﾟｰHELLをMC２ﾒｲﾝで上げちゃった場合、もともと高ｽｷﾙﾚﾍﾞﾙの香具師だと
ｽｷﾚﾍﾞ２ いや１も上がらないままｷｬﾗﾚﾍﾞ上がりそうな感じ。
９９の芥子とヘコキやまこりを比べてもあまりかわらんだろう。
ｽﾃ１多く振れるってｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｰｼﾞくらいじゃね？
『有望株』的な存在って言ったらどの辺になるんだろか？
有望株の位置付けだったら 『 カズシ 』『 ガルフィルド 』『 マーグ 』って感じか？
その他のﾊﾞﾗﾝｽ取れてる斧戦士ってだれだろなぁー
>>246
ｾｶﾝﾄﾞくらい誰でもいると思われ
ﾚﾍﾞﾙ９９のｽｰﾊﾟｰHELLをMC２ﾒｲﾝで上げちゃった場合、もともと高ｽｷﾙﾚﾍﾞﾙの香具師だと
ｽｷﾚﾍﾞ２ いや１も上がらないままｷｬﾗﾚﾍﾞ上がりそうな感じ。
９９の芥子とヘコキやまこりを比べてもあまりかわらんだろう。
ｽﾃ１多く振れるってｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｰｼﾞくらいじゃね？
250 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/02 23:04:32 ID:Z8w9a0fg
251 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/02 23:22:41 ID:rkKRqvrN
99服にはガッカリだ
252 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/02 23:55:33 ID:6mg2I+8r
カズシのどこが有望？
あれはずっと与ダメ厨なだけ
片手でも頻繁にノンクリ出す奴が有望なわけない
あれはずっと与ダメ厨なだけ
片手でも頻繁にノンクリ出す奴が有望なわけない
253 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/03 00:03:08 ID:NusA9vGF
いくらMC2とはいえスキレベ1とか2しかあがらないって言うのは98ヘルなめすぎ
芥子は1でもよく見るし、99なった後も１には通ってるっぽいしな。
まあ現時点ではテコキと芥子に差はないだろう。まこりは少しおいてかれてる気がする。
若干与ダメが高いかクリ率が高いかの差だけなのは前にもデータ出てただろ。
99になるメリットはまあ確かにステ1と、99服くらいだが
戦士の場合は防御面は十分だし99服はあんまメリットにならないかもな。
両手斧の場合は99服はかなり使えると思うが。
芥子は1でもよく見るし、99なった後も１には通ってるっぽいしな。
まあ現時点ではテコキと芥子に差はないだろう。まこりは少しおいてかれてる気がする。
若干与ダメが高いかクリ率が高いかの差だけなのは前にもデータ出てただろ。
99になるメリットはまあ確かにステ1と、99服くらいだが
戦士の場合は防御面は十分だし99服はあんまメリットにならないかもな。
両手斧の場合は99服はかなり使えると思うが。
254 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/03 00:06:44 ID:oC/jBQ1Y
芥子はＭＣ２で廃狩りしている
テコキは皆が言うほど接続時間は長くない
露店ばかりだしな
テコキは皆が言うほど接続時間は長くない
露店ばかりだしな
255 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/03 00:08:59 ID:2b0BXSAL
カズシの強さは知らないけどスキレベは高いだろうね
石化全盛期にペアしてるのよく見たし
石化全盛期にペアしてるのよく見たし
256 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/03 00:12:10 ID:xfa7CmQq
カズシのことが少ないようなので書いてみる
1.MC1ペアすればタゲ鳥はかなりうまい
2.こいつはwpa55ありかなり強い他の斧戦の壁を一線越えている
3.装備はstrﾘﾝｸﾞだといわれているが実際はバランス型指輪
4.名声はオパールとあるが実際はエメラルド↑
5.現在は斧戦とあるが現在はメイン剣戦である
6.実際剣戦のダーメージはテクノ↑かそう他とかわらない。
ってところか
1.MC1ペアすればタゲ鳥はかなりうまい
2.こいつはwpa55ありかなり強い他の斧戦の壁を一線越えている
3.装備はstrﾘﾝｸﾞだといわれているが実際はバランス型指輪
4.名声はオパールとあるが実際はエメラルド↑
5.現在は斧戦とあるが現在はメイン剣戦である
6.実際剣戦のダーメージはテクノ↑かそう他とかわらない。
ってところか
257 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/03 00:29:46 ID:6TTvpXC5
>>254
テコキの友達がそばに来ると、露天を解除して話しに入っていく場面を何度も目撃しましたけど？ｗ
テコキの友達がそばに来ると、露天を解除して話しに入っていく場面を何度も目撃しましたけど？ｗ
258 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/03 00:38:43 ID:1mQ30Qss
259 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/03 00:42:34 ID:oC/jBQ1Y
260 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/03 00:49:50 ID:GZMQL4Oi
なにもSLV1の状態からMCで使ってはいないだろう。
98後半まで戦士やるようなやつなら
多分40~55あたりにはしてあるだろ。
剣持って要塞に来たカズシを見たことがあるし。
それだけの与ダメ厨で剣の高HITがあれば
クリ率、与ダメ、共に最低限のSLVさえあれば問題無い希ガス。
98後半まで戦士やるようなやつなら
多分40~55あたりにはしてあるだろ。
剣持って要塞に来たカズシを見たことがあるし。
それだけの与ダメ厨で剣の高HITがあれば
クリ率、与ダメ、共に最低限のSLVさえあれば問題無い希ガス。
261 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/03 01:06:29 ID:2SctzMC8
９８にくるまで頻繁に武器ｽｲｯﾁで使ってたのは
あまり見なかったな。
昔からｽｲｯﾁ戦士としても名前上がってなかったよね？
剣ｽｷﾙはあまり期待できないと考えるのが妥当かと。
俺自身は剣もってるｶｽﾞｼは見たこと無いし、『 頻繁に 』剣のｽｷﾙを
鍛えてきたとは思えない。
ﾂﾊﾞﾒ４０↓ 居合２０くらいのような気がする。
で なぜ今更 斧⇒剣への転向なのか？
斧戦士最強とは思わないが、決して弱くないのに・・・
あまり見なかったな。
昔からｽｲｯﾁ戦士としても名前上がってなかったよね？
剣ｽｷﾙはあまり期待できないと考えるのが妥当かと。
俺自身は剣もってるｶｽﾞｼは見たこと無いし、『 頻繁に 』剣のｽｷﾙを
鍛えてきたとは思えない。
ﾂﾊﾞﾒ４０↓ 居合２０くらいのような気がする。
で なぜ今更 斧⇒剣への転向なのか？
斧戦士最強とは思わないが、決して弱くないのに・・・
262 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/03 01:30:55 ID:49Pr9IMD
>>256
2.と3.は矛盾しているな
大して鍛えてもいないスキルの剣戦が、他の剣戦のダメとそう変わらないって・・・
じゃあどんな装備してるのかって話になるが、バランス指輪でねぇ
Lv1から90台後半までやってる剣戦をなめすぎ
2.と3.は矛盾しているな
大して鍛えてもいないスキルの剣戦が、他の剣戦のダメとそう変わらないって・・・
じゃあどんな装備してるのかって話になるが、バランス指輪でねぇ
Lv1から90台後半までやってる剣戦をなめすぎ
263 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/03 02:10:09 ID:U9uy3dr6
264 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/03 02:36:23 ID:ERUkB/Ni
>>263
普通に無理な希ガス。
石化の頃から狩場に居れば斧もってた香具師。
９５斧実装から狩場で斧以外は正直見たこと無い。
密かに剣スキルを上げててもたかが知れてる悪寒。
自己申告で５５でも６５でも構わない。確認の術がないからな。
ただ『 状 況 証 拠 的 に 誰 も 信 じ な い だ け。』
まぁーDAMバグ利用者だし、あまりここで語るのもどうかと。
現在使えないからしないだけで、基本的な取り組み姿勢はかわらんだろ？
虎視眈々とﾊﾞｸﾞへのｱﾝﾃﾅはﾋﾞﾝﾋﾞﾝだろーし
その他の『 自分が優位に立てるようなバグ 』があればすぐに使いそう。
スキル聞かれれば、適当に凄いと思われるように何でも言いそうだしね。
優良斧戦士が多数現れれば、このIDは誰からも相手にされなくなると思う。
HOMURAと同じで『 今はしてません 』は通用しない。
別に私怨はないです。漏れの汚物全般への考え方。
普通に無理な希ガス。
石化の頃から狩場に居れば斧もってた香具師。
９５斧実装から狩場で斧以外は正直見たこと無い。
密かに剣スキルを上げててもたかが知れてる悪寒。
自己申告で５５でも６５でも構わない。確認の術がないからな。
ただ『 状 況 証 拠 的 に 誰 も 信 じ な い だ け。』
まぁーDAMバグ利用者だし、あまりここで語るのもどうかと。
現在使えないからしないだけで、基本的な取り組み姿勢はかわらんだろ？
虎視眈々とﾊﾞｸﾞへのｱﾝﾃﾅはﾋﾞﾝﾋﾞﾝだろーし
その他の『 自分が優位に立てるようなバグ 』があればすぐに使いそう。
スキル聞かれれば、適当に凄いと思われるように何でも言いそうだしね。
優良斧戦士が多数現れれば、このIDは誰からも相手にされなくなると思う。
HOMURAと同じで『 今はしてません 』は通用しない。
別に私怨はないです。漏れの汚物全般への考え方。
265 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/03 02:45:26 ID:1mQ30Qss
いあいも然る場所ならツバメと変わらない早さで鍛えられるからあり得なくはない
ただ、トップとは20以上離れてるから、くらぶべくもないな
ただ、トップとは20以上離れてるから、くらぶべくもないな
266 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/03 03:51:43 ID:OMI0vSFM
斧トップクラスの誤差範囲内＆剣もペアする分MC産よりは上、程度じゃないか？
267 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/03 03:57:25 ID:IFYJyakf
斧戦士が居合いツバメを55まで鍛えたとしても
80台の斧スキルが1か2伸び悩む程度の差しかでないから、55程度まで鍛えておくのは
選択が広がるんじゃないか？
80台の斧スキルが1か2伸び悩む程度の差しかでないから、55程度まで鍛えておくのは
選択が広がるんじゃないか？
268 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/03 05:33:05 ID:yl/lQZoF
カズシが斧から剣に変えたのは多分98なって少し経ったあたりかな？
わからんがあのまま斧使い込んでも
確かにちょっとしか伸びないだろうし、
本人もいい加減飽きていたんだろうな。
それで毎日MC2中庭に篭ってるんだから
例えSLV1だったとしてももうツバメも、特に居合いなんかは55超えてるんじゃないのか？
剣戦トップには勝てないにしても、持ち前のSTRDAMと
剣戦の高HITがあれば、MC2大PTなら並のやつよりかは
遥かに強いと思うけどな。
わからんがあのまま斧使い込んでも
確かにちょっとしか伸びないだろうし、
本人もいい加減飽きていたんだろうな。
それで毎日MC2中庭に篭ってるんだから
例えSLV1だったとしてももうツバメも、特に居合いなんかは55超えてるんじゃないのか？
剣戦トップには勝てないにしても、持ち前のSTRDAMと
剣戦の高HITがあれば、MC2大PTなら並のやつよりかは
遥かに強いと思うけどな。
269 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/03 06:23:58 ID:jwirsiEd
つーか戦士ネタ秋田
270 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/03 07:39:59 ID:89i4kGq0
マーグで部下に7000か。両手斧でそのダメだったら知り合いの方が数倍強いな。ガルフィルドとカズシのダメも知りたいかも
271 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/03 07:43:03 ID:k5d0ih+7
>>64 から引用すると10/31 時点で
『 カズシが98の87％、テラーが82％だってさ 』 ⇒ 本人からのリーク情報らしい
>>268
Level98になって少ししてからを ⇒ 20ﾊﾟｰｾﾝﾄになってからに解釈
そすると87-20＝67ﾊﾟｰｾﾝﾄか。
67ﾊﾟｰｾﾝﾄ分を別武器やれば、仮にﾚﾍﾞﾙ97まで剣一筋でやてきた香具師よか
『 MC2大PTなら並のやつよりかは遥かに強くなれるらすぃ 』
あ、並のﾔﾂってのは賊のこと？その辺がちょっとわからんな。
ちなみにMC２なんかだと、よっぽどがんばっても
ｽｷﾙ５５HELL以降は超えないよ。
『 カズシが98の87％、テラーが82％だってさ 』 ⇒ 本人からのリーク情報らしい
>>268
Level98になって少ししてからを ⇒ 20ﾊﾟｰｾﾝﾄになってからに解釈
そすると87-20＝67ﾊﾟｰｾﾝﾄか。
67ﾊﾟｰｾﾝﾄ分を別武器やれば、仮にﾚﾍﾞﾙ97まで剣一筋でやてきた香具師よか
『 MC2大PTなら並のやつよりかは遥かに強くなれるらすぃ 』
あ、並のﾔﾂってのは賊のこと？その辺がちょっとわからんな。
ちなみにMC２なんかだと、よっぽどがんばっても
ｽｷﾙ５５HELL以降は超えないよ。
カズシがいつくらいから剣に持ち替えたのかは知らん。
ただ最近なのは確かだ。
並のやつってのはMCで91着たようなやつだ。
そこらの戦士より指輪と戦耳の質はいいだろ多分。
剣のHITならポンポンとDC以外はSLV55もあれば十分だろうし。
それと記憶が曖昧だが
俺は経験値2億か3億稼ぐ間に、ハボックとスパインが56→58になった。
MC2の敵は城の雑魚以外、ビーズがLV95、その他全部LV99とSLVも案外うまい。
98ヘル67パーセントというと10数億ってとこだろ？
LVいくつからかはわからんが、少なくとも60あたりにはなってると思われ。
特に居合いは大体前方3匹を置いた状態が続くだろうから
下手に亀叩くより早いはずだよ。
ただ最近なのは確かだ。
並のやつってのはMCで91着たようなやつだ。
そこらの戦士より指輪と戦耳の質はいいだろ多分。
剣のHITならポンポンとDC以外はSLV55もあれば十分だろうし。
それと記憶が曖昧だが
俺は経験値2億か3億稼ぐ間に、ハボックとスパインが56→58になった。
MC2の敵は城の雑魚以外、ビーズがLV95、その他全部LV99とSLVも案外うまい。
98ヘル67パーセントというと10数億ってとこだろ？
LVいくつからかはわからんが、少なくとも60あたりにはなってると思われ。
特に居合いは大体前方3匹を置いた状態が続くだろうから
下手に亀叩くより早いはずだよ。
273 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/03 09:29:40 ID:D62WlOf/
DAMバグ房の話はもういいよ
斧で優位に立てないと、剣で云々・・・
正直 剣を98までやってきた香具師にかなう訳ないだろ _no
剣 ⇒ 斧への狩場での臨機応変なｽｲｯﾁと違うし、単純に武器変えて育ててるってだけ。
別に取りだてて話す事も無い。
剣 ⇒ TOP層には遠く及ばない
斧 ⇒ 賛否両論で現時点で？点灯しまくり
結論 ⇒ それなりに強さは認めるが、ここで語るに足りない香具師 ＝ カズシ
これでFA。
斧で優位に立てないと、剣で云々・・・
正直 剣を98までやってきた香具師にかなう訳ないだろ _no
剣 ⇒ 斧への狩場での臨機応変なｽｲｯﾁと違うし、単純に武器変えて育ててるってだけ。
別に取りだてて話す事も無い。
剣 ⇒ TOP層には遠く及ばない
斧 ⇒ 賛否両論で現時点で？点灯しまくり
結論 ⇒ それなりに強さは認めるが、ここで語るに足りない香具師 ＝ カズシ
これでFA。
274 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/03 11:11:12 ID:xfa7CmQq
275 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/03 11:11:33 ID:oC/jBQ1Y
カズシはＲＯ行っててずいぶん休んでたし
大ＰＴばかりだからスキルは上がってないだろうな
斧を極めてるやつっていないんだろうか？
大ＰＴばかりだからスキルは上がってないだろうな
斧を極めてるやつっていないんだろうか？
276 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/03 11:24:42 ID:t/G6FetP
両手斧ならカンスト多し、片手斧でも他職から見たら
目ん玉飛び出るようなダメを、無名な斧戦が出してるからなー
斧戦を狩り場で見ても、強いのかどうか判別しにくいんだと見た。
目ん玉飛び出るようなダメを、無名な斧戦が出してるからなー
斧戦を狩り場で見ても、強いのかどうか判別しにくいんだと見た。
277 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/03 11:40:56 ID:49Pr9IMD
しかしDAMバグ使っていたとすると、扱いは新おだと同じだなぁ
評価される以前の問題のような気がする
評価される以前の問題のような気がする
278 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/03 11:41:50 ID:pWK1JQfZ
各職どれだけ亀にダメだしたらその職のかなり上位に入る？(無リビ・自己スキルのみ
ツバメ
居合い
WDA 片手 両手
ブラスト
スパイン
ライトニング
上のほうの情報では
テクノがツバメ2800ぐらい、まこりのツバメ2500ぐらい、史沙ブラスト2500ぐらい
与ダメだけではキャラの性能の優劣決まらないと思うがどんなにクリでてPSあっても
低火力では話にならないと思うがどうでしょうか？
ツバメ
居合い
WDA 片手 両手
ブラスト
スパイン
ライトニング
上のほうの情報では
テクノがツバメ2800ぐらい、まこりのツバメ2500ぐらい、史沙ブラスト2500ぐらい
与ダメだけではキャラの性能の優劣決まらないと思うがどんなにクリでてPSあっても
低火力では話にならないと思うがどうでしょうか？
279 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/03 11:43:29 ID:pWK1JQfZ
賊と修はソロ職なので省略させていただきます
280 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/03 11:43:33 ID:I5To26ob
相手亀なら属リビだろ
281 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/03 11:54:10 ID:I5To26ob
あとブラストはともかくスパインとライトニングはまだ発展途上だから
語るには早すぎるな。
語るには早すぎるな。
282 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/03 12:08:14 ID:oC/jBQ1Y
そろそろ亀とかやめないか？
何レベなんですかあなた・・
何レベなんですかあなた・・
283 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/03 12:14:01 ID:U9uy3dr6
でも亀に変わるモノがなあ…じゃあ、かかし背面無リビで。
284 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/03 12:22:16 ID:oC/jBQ1Y
むしろ高レベはどの狩場で強いべきだと思う？
最高レベルの前衛が狩る狩場ってどこだろう？
これを決めないと強さの前提がばらけていて話にならない希ガス
最高レベルの前衛が狩る狩場ってどこだろう？
これを決めないと強さの前提がばらけていて話にならない希ガス
285 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/03 12:54:34 ID:nwMLFrI3
デム部下とか亀に変わる基準になってるような気がしなくもない
286 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/03 13:04:00 ID:LDRzF23s
DCソロくらいじゃだめでぃすか
クリ率与ダメ薬消費など
クリ率与ダメ薬消費など
287 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/03 13:08:51 ID:oC/jBQ1Y
ｄｃソロで強いのはやはり賊かな
タイマンでｄｃと戦って倒すのが早いのは冷霧の鞭じゃないか？
ダガー賊のスキレベトップって９０超えてるらしいが
具体的には誰なんだ？
しかし最高レベル前衛だと火山行かないだろうから
今のデータが出てこないような気もするな
タイマンでｄｃと戦って倒すのが早いのは冷霧の鞭じゃないか？
ダガー賊のスキレベトップって９０超えてるらしいが
具体的には誰なんだ？
しかし最高レベル前衛だと火山行かないだろうから
今のデータが出てこないような気もするな
288 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/03 13:13:20 ID:I5To26ob
単に与ダメ計るだけならやっぱ亀が一番いいんだけどな。
本当にスキレベに拘ってる強いやつはもう亀なんて叩かないからなぁ…
>>284
最高レベルの前衛が狩る場所っつったら最高の効率が出る狩場だろう。
すなわちMC2。
99到達を視野に入れてるやつの大半はそこで固定と篭ってるもんだ。
次に候補に挙がるのはMC1か。
まぁ１はヘル抜けには適してないけどな。
本当にスキレベに拘ってる強いやつはもう亀なんて叩かないからなぁ…
>>284
最高レベルの前衛が狩る場所っつったら最高の効率が出る狩場だろう。
すなわちMC2。
99到達を視野に入れてるやつの大半はそこで固定と篭ってるもんだ。
次に候補に挙がるのはMC1か。
まぁ１はヘル抜けには適してないけどな。
289 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/03 13:16:10 ID:IFYJyakf
MC1はどの辺がヘル抜けに適してない？
MC2は特殊だから置いといて、前衛にも後衛にも恩恵の多い狩場だと思うんだが
経験値も悪くないし。
MC2は特殊だから置いといて、前衛にも後衛にも恩恵の多い狩場だと思うんだが
経験値も悪くないし。
290 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/03 13:20:34 ID:Zrpy5v2j
今の旬は街中で狩り これ最強だよー
ﾌﾞﾚｲﾝﾅｲﾄまででてくる始末 _no
ﾌﾞﾚｲﾝﾅｲﾄまででてくる始末 _no
291 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/03 16:42:58 ID:HnriZ8aO
>>278
ツバメ 3000
居合い 4500
WDA 片手3500 両手4200
ブラスト 2500
スパイン 4000
ライトニング 3000
大地 3500
炎 3000
めった 2000
これくらいが上限だと思う
この与ダメと比べ-200、スキルによっては-500出ていれば高ダメと言える
ツバメ 3000
居合い 4500
WDA 片手3500 両手4200
ブラスト 2500
スパイン 4000
ライトニング 3000
大地 3500
炎 3000
めった 2000
これくらいが上限だと思う
この与ダメと比べ-200、スキルによっては-500出ていれば高ダメと言える
292 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/03 16:44:08 ID:HnriZ8aO
素で計算間違えた_no
WDA 片手3500 両手5200
WDA 片手3500 両手5200
293 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/03 17:53:31 ID:4pJ8kQx/
おいら、亀に鉄ムチ（無リビ）で２２００ダメだせるんだけど
まだ弱い方かな？
まだ弱い方かな？
294 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/03 17:58:57 ID:3kxa19Q6
今回のイベントでトップ層と俺の距離が縮まるといいなって思ってる情けない俺
295 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/03 17:59:56 ID:w/o6f0b1
おまえの与ダメを強いとか判断するスレじゃない
296 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/03 18:02:17 ID:pWK1JQfZ
>293
えっと属リビ？
それくらいでるやつ数人知ってる(くもすけが２３００だっけ
与ダメスレでもそれくらいのやつのデータあったな
その火力で船長9割↑のクリ率あればかなり強いほうでは？
えっと属リビ？
それくらいでるやつ数人知ってる(くもすけが２３００だっけ
与ダメスレでもそれくらいのやつのデータあったな
その火力で船長9割↑のクリ率あればかなり強いほうでは？
297 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/03 18:06:28 ID:r5QhPprO
頭の悪い自演はやめてー
298 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/03 18:27:32 ID:4pJ8kQx/
299 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/03 19:50:14 ID:NF2Nklne
ステ詳細よろ
300 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/03 20:14:55 ID:cOK1slFV
属ﾘﾋﾞ 炎80 STR100で2600
301 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/03 20:59:48 ID:3kxa19Q6
修ならSTR、CON,DAM
賊ならSTR、DEX、DAM
それいがいならSTRとDAM
までかけ
賊ならSTR、DEX、DAM
それいがいならSTRとDAM
までかけ
302 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/03 21:05:12 ID:IFYJyakf
全職素CONは必要だと思う
303 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/03 21:05:28 ID:LDRzF23s
賊リビ ツバメ73 STR100で2000
304 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/03 21:18:20 ID:HnriZ8aO
武器も書かないと意味ない
305 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/03 22:33:24 ID:fpCMqrJj
ごちゃごちゃうるせぇ奴等だな
306 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/04 04:06:10 ID:XHB5OHcj
【レベル・職業】93修
【ステータス】STR121、DAM103 CON51 ＤＥＸ54 ＨＩＴ84 自力ＨＰ１７1３ 自力最大ＡＣ－57
【スキル】大地87
【装備】荒地専用ドリル、91光服、鬼膝、属リビ、戦耳×２、バーバリアン、ブレイク、フリーエルブン、ゴーグル
【対象】カメ正面
【ダメージ】3620～3667
大地だとこんなやつもいたな
大地だともうちょっといくんじゃね
で、話の内容が余ダメスレだな
【ステータス】STR121、DAM103 CON51 ＤＥＸ54 ＨＩＴ84 自力ＨＰ１７1３ 自力最大ＡＣ－57
【スキル】大地87
【装備】荒地専用ドリル、91光服、鬼膝、属リビ、戦耳×２、バーバリアン、ブレイク、フリーエルブン、ゴーグル
【対象】カメ正面
【ダメージ】3620～3667
大地だとこんなやつもいたな
大地だともうちょっといくんじゃね
で、話の内容が余ダメスレだな
307 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/04 06:22:15 ID:5hdlTkOO
続きは与ダメスレで頼むよ
『 攻守 』踏まえて話し合っていくのがここのスタイルだし
内容的に『 自己申告での 』カキコミでないと無理な内容が多すぎる。
まじで続きはここで↓
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1098241658/l50
『 攻守 』踏まえて話し合っていくのがここのスタイルだし
内容的に『 自己申告での 』カキコミでないと無理な内容が多すぎる。
まじで続きはここで↓
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1098241658/l50
308 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/04 07:43:32 ID:FCjqorfG
309 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/04 08:00:01 ID:lsgF9opa
310 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/04 08:22:13 ID:njlUCYw4
311 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/04 11:15:41 ID:rE1OMY4n
切り離す前に既に死んでるんじゃん？
312 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/04 11:44:19 ID:x+jwTY35
切り離すときは気絶してたんじゃん？
313 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/04 12:51:22 ID:0DgXK29Z
死にやすさの話出てたけど、ある程度条件そろえば、死にやすさは
MC2>MC1・3
じゃないかと
4は計算しにくいが、石など貰わなきゃ死にはしないかと
前衛前提だがな。不確定要素はジュースの混乱とライダースマイルコンビ位
MC2>MC1・3
じゃないかと
4は計算しにくいが、石など貰わなきゃ死にはしないかと
前衛前提だがな。不確定要素はジュースの混乱とライダースマイルコンビ位
314 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/04 13:24:20 ID:oFego/2p
315 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/04 13:31:49 ID:SxbnUD/a
>>308ってどういう画像？
勇気ある人おせーてください
勇気ある人おせーてください
316 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/04 13:43:20 ID:Rz5hxQrO
香田の首切られるシーンの写真数枚。
317 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/04 18:28:20 ID:3uP7JEHA
ああああああああああああああああああああああああああああ
見てしまった見てしまった
だれか忘れさせてええええええええええええええええええええええええ
見てしまった見てしまった
だれか忘れさせてええええええええええええええええええええええええ
318 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/04 18:30:52 ID:SOayPluI
>>371
谷亮子
谷亮子
319 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/04 18:59:35 ID:LW3Y2yBe
>308
次貼ったら通報するんでよろしく
次貼ったら通報するんでよろしく
320 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/04 19:22:12 ID:UtCB1rV4
↓よろ
321 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/04 19:24:18 ID:x+jwTY35
任せろ
322 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/04 20:40:07 ID:MKjfRRRL
ゆきねーという女戦が気になるな
取引局でのLvは98だし、名声もダイヤモンド
しかし狩場ではほぼ見たことがない
ナチュラルという小型？ギルド所属だから、身内でMC2行っているとかいうことはないと思うんだが・・・
誰か情報もってねぇ？
取引局でのLvは98だし、名声もダイヤモンド
しかし狩場ではほぼ見たことがない
ナチュラルという小型？ギルド所属だから、身内でMC2行っているとかいうことはないと思うんだが・・・
誰か情報もってねぇ？
323 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/04 20:48:30 ID:u5jhRFIR
>>322
石化や回廊3祭りの頃は頻繁に見たがMC2ではまだ1度も見てないな
ダイヤは大昔からだから超戦士と同じく当てにならないと思われ
要塞5でよく見るからSLVは低くはないと思うがトップ層と比べればやはり海賊産は見劣りするだろう
石化や回廊3祭りの頃は頻繁に見たがMC2ではまだ1度も見てないな
ダイヤは大昔からだから超戦士と同じく当てにならないと思われ
要塞5でよく見るからSLVは低くはないと思うがトップ層と比べればやはり海賊産は見劣りするだろう
324 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/04 21:05:59 ID:3uP7JEHA
裏胡桃ソロってるねたまに
普通に強いと思うけど
まぁおれ前衛職持ってないから、具体的数字出せなくてすまそ
ただ見ててつえーなーっては思う
普通に強いと思うけど
まぁおれ前衛職持ってないから、具体的数字出せなくてすまそ
ただ見ててつえーなーっては思う
325 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/04 21:23:23 ID:M7IBJCTc
何か、同じ戦士の名前しか出てこないから凄い新鮮だ。
こーいう目立たないキャラとか教えてほしいな。
いつも、同じキャラの雑談で飽きていた
こーいう目立たないキャラとか教えてほしいな。
いつも、同じキャラの雑談で飽きていた
326 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/04 21:33:54 ID:LW3Y2yBe
ゆきねーってあれだよな
あいのり
あいのり
327 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/05 00:21:17 ID:3Yl9xPBg
昔石化でよく見たぢゅぽん、まこり、timeofrain、カズシ、砂音って全然見ないけど引退したのか？
328 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/05 00:33:24 ID:5z5qzSJ5
カズシは王冠かぶって放置してるのよくみるけど
他のやつは見かけないな漏れは
他のやつは見かけないな漏れは
329 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/05 00:35:15 ID:fgH5/VK+
無名戦士に便乗して
結構前の事だが、本人曰く全CONの９１服着た戦士を見かけた
名前は見たこと無いヤツだったし記憶に残ってないんだが・・・
ふと思い出したから投下
まぁ雑魚だろうがなｗ
結構前の事だが、本人曰く全CONの９１服着た戦士を見かけた
名前は見たこと無いヤツだったし記憶に残ってないんだが・・・
ふと思い出したから投下
まぁ雑魚だろうがなｗ
330 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/05 00:40:06 ID:3Yl9xPBg
カズシは一応いるのか
女戦士の話題だから昔俺が強いと思ったぢゅぽん、まこりの名前を出したわけだが
他の奴も見ないってことは別キャラから引退したのかな
timeofrainと砂音は誅滅と石化で狩ってるのよく見てたけど
こいつらも引退したのか。時代が変わったな
女戦士の話題だから昔俺が強いと思ったぢゅぽん、まこりの名前を出したわけだが
他の奴も見ないってことは別キャラから引退したのかな
timeofrainと砂音は誅滅と石化で狩ってるのよく見てたけど
こいつらも引退したのか。時代が変わったな
331 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/05 01:33:54 ID:ZTittJcq
ｘのらねこｘって戦士さ、強いよ。一度ご賞味あれ。
でさ関係ないけど前衛聖最近増えてね?
でさ関係ないけど前衛聖最近増えてね?
332 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/05 02:40:18 ID:cLpCDble
xのらねこxは何回かぼちぼち出てきてるな
結構強い。timeofrainと砂音は誅滅のうち、ちゅう滅はｶﾚﾜﾗなんかで見かける
砂音引退timeofrainはモグラギルドじゃないかな
結構強い。timeofrainと砂音は誅滅のうち、ちゅう滅はｶﾚﾜﾗなんかで見かける
砂音引退timeofrainはモグラギルドじゃないかな
333 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/05 03:05:11 ID:QA9FM0gO
のらねこは確に強いな。あと、ペトレイだっけ？それと緑雷も強いぞ。
緑雷の評価がここまで低い理由がわからん
晒しで雑魚よばわりだし。
緑雷の評価がここまで低い理由がわからん
晒しで雑魚よばわりだし。
334 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/05 03:13:37 ID:cLpCDble
top層≧のらねこ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞緑雷
緑雷を押している様だが、ここに出ているほかの戦士と組んでみて比較したらどうだ？
本人じゃないとしたら、いい加減やめてあげた方が本人のためだと
緑雷を押している様だが、ここに出ているほかの戦士と組んでみて比較したらどうだ？
本人じゃないとしたら、いい加減やめてあげた方が本人のためだと
335 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/05 03:47:08 ID:aa3wSUEJ
緑雷はあれだろ？dex戦士。
だから、基本的な攻撃力は負けるだろうな
ただ、船長にステを下げられて毒をくらったときとかの
クリ率が高いだろうから、長い目で見れば強いのかもしれん。
組んだやつか、ストーカーのように観察し続けてるやつにしかわからんだろ
毒を食らって、船長に全クリだしてるのを目撃したが
ｓｔｒ型じゃそこまで無理じゃないか？
茶色デスアイも全クリだった。
だから、基本的な攻撃力は負けるだろうな
ただ、船長にステを下げられて毒をくらったときとかの
クリ率が高いだろうから、長い目で見れば強いのかもしれん。
組んだやつか、ストーカーのように観察し続けてるやつにしかわからんだろ
毒を食らって、船長に全クリだしてるのを目撃したが
ｓｔｒ型じゃそこまで無理じゃないか？
茶色デスアイも全クリだった。
336 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/05 06:15:03 ID:QjXfTcSd
雑魚とかさ叩くやつが多いから数値もってきてくれ
緑雷の聖補助のみ時の部下への与ダメヲチ誰か頼む。
与ダメによっちゃどんな状況でも９８％クリティカルでる奴のが強いかもな。
狩場とか色々な要素もあるだろうけど
緑雷の聖補助のみ時の部下への与ダメヲチ誰か頼む。
与ダメによっちゃどんな状況でも９８％クリティカルでる奴のが強いかもな。
狩場とか色々な要素もあるだろうけど
337 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/05 07:02:24 ID:FkSGvnRH
>>327
最近狩場が分散傾向にあるから、昔の石化のように毎度見かけるのも難しいんだろーな。
今のTOP層での狩場って
昔 ⇒ 石化＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞胡桃＞＞火山２ くらいか
今 ⇒ MC（１～３） ＝ 氷の城（６階以降）＞＞＞＞＞胡桃＞＞火山２って感じだな
フロアーのみ分かれていた石化全盛と違い、今はかなり分散傾向だから狩場で目撃は結構難しいかもな。
溜まり場や狩り行く前の、どこかに集まってるとこぐらいしか見る機会少ないかも。
カズシとまこりはそれなりに見かけるけど、ぢゅぽん、timeofrain、砂音はちと見ない。
最近狩場が分散傾向にあるから、昔の石化のように毎度見かけるのも難しいんだろーな。
今のTOP層での狩場って
昔 ⇒ 石化＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞胡桃＞＞火山２ くらいか
今 ⇒ MC（１～３） ＝ 氷の城（６階以降）＞＞＞＞＞胡桃＞＞火山２って感じだな
フロアーのみ分かれていた石化全盛と違い、今はかなり分散傾向だから狩場で目撃は結構難しいかもな。
溜まり場や狩り行く前の、どこかに集まってるとこぐらいしか見る機会少ないかも。
カズシとまこりはそれなりに見かけるけど、ぢゅぽん、timeofrain、砂音はちと見ない。
338 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/05 07:04:24 ID:m6ckstDK
カズシとまこりはバリバリの現役だな。
timeofrainもちょっと前に見た。
砂音ってのも見たような気はする。
ぢゅぽんはホント見なくなったな。
石化時代はよく見たものだが。
timeofrainもちょっと前に見た。
砂音ってのも見たような気はする。
ぢゅぽんはホント見なくなったな。
石化時代はよく見たものだが。
339 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/05 07:07:59 ID:ZabS4mgF
>>308
672 ：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ ：04/11/04 23:22 ID:???
法務省からの要請があり、故香田氏の動画を張った人物のログを
同省に提出する予定です。また、今後も監視を強化します。
>>308には厳しいお仕置きと多分ｶﾞｷﾝﾁｮだから親からもｷﾂｰｸ
説教だな。PC取り上げられてあぼーんになる事を期待。
672 ：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ ：04/11/04 23:22 ID:???
法務省からの要請があり、故香田氏の動画を張った人物のログを
同省に提出する予定です。また、今後も監視を強化します。
>>308には厳しいお仕置きと多分ｶﾞｷﾝﾁｮだから親からもｷﾂｰｸ
説教だな。PC取り上げられてあぼーんになる事を期待。
340 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/05 08:41:15 ID:ZabS4mgF
341 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/05 08:41:29 ID:LlkZLhSu
俺の観察した限りだとヒット、アモリ、ライズで
船長相手にほぼ全クリでダメが３８００－３９００。
４０００は出て無かった。
部下は４０００－４１００くらいだったかな。
全クリ。
おそらく両方－補助はかかってないと思う
船長相手にほぼ全クリでダメが３８００－３９００。
４０００は出て無かった。
部下は４０００－４１００くらいだったかな。
全クリ。
おそらく両方－補助はかかってないと思う
342 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/05 08:55:02 ID:15bJWjSz
>341
誰が？
誰が？
343 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/05 09:11:27 ID:cLeKZ8BL
俺だよ俺！！！１
344 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/05 09:24:15 ID:F0j1jpZW
ゆきねーはツバメ６７って言ってるのを聞いた
スキル上げても仕方が無いって騎士と話していた
ぢゅぽんは引退していてまこりはまこりっちって言う魔をやっている
ところで芥子だが？？？祭り、回廊３祭り、ＭＣ２と美味い狩場に身内と篭ってて
ＬＶ９９まで上げてダイヤになっていないのってすごいことだと思ったんだが
どれだけ死んでるんだ？
そして騎士だがArcadesが最強でＦＡ？
スキル上げても仕方が無いって騎士と話していた
ぢゅぽんは引退していてまこりはまこりっちって言う魔をやっている
ところで芥子だが？？？祭り、回廊３祭り、ＭＣ２と美味い狩場に身内と篭ってて
ＬＶ９９まで上げてダイヤになっていないのってすごいことだと思ったんだが
どれだけ死んでるんだ？
そして騎士だがArcadesが最強でＦＡ？
345 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/05 09:24:18 ID:k/kjRoEA
xのらねこｘはフランベルク装備じゃなかったっけな？
不思議と狩場で一緒にならないんだが、（街ではたまに見かけるからログイン率はいいのかも）
クリ率どれくらいよ？
あまり語られてないキャラを語ろう
極悪蝶とか、煉獄とか
不思議と狩場で一緒にならないんだが、（街ではたまに見かけるからログイン率はいいのかも）
クリ率どれくらいよ？
あまり語られてないキャラを語ろう
極悪蝶とか、煉獄とか
346 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/05 09:26:21 ID:LlkZLhSu
すまんｗ
緑雷なｗ
緑雷なｗ
347 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/05 09:27:33 ID:k/kjRoEA
>>344
Lv98でつばめ67はないだろう＿|￣|○
スキル2倍になった前後、カメでもよく見たんだけどな・・・
ただ、コンボがうまく繋がってなかったのが気になったが
ぢゅぼんは女王PTでたまに見るぞ 斧戦だよな？
石化以降見なかったから、最近復活したんだと思う
Lv98でつばめ67はないだろう＿|￣|○
スキル2倍になった前後、カメでもよく見たんだけどな・・・
ただ、コンボがうまく繋がってなかったのが気になったが
ぢゅぼんは女王PTでたまに見るぞ 斧戦だよな？
石化以降見なかったから、最近復活したんだと思う
348 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/05 09:30:25 ID:LlkZLhSu
あー
>>341＝346な
>>341＝346な
349 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/05 09:34:27 ID:k/kjRoEA
いろいろ連投でスマンが、正確な戦士の情報を出しておく
xのらねこxはだいぶ前からフラン装備していたから、Lvは昔95武器実装当時）から高いっぽい
ぢゅぼんはマインドハンター使っていたから95↑
>>348
>>346
>>341 発言が厨っぽいわけだが、データはある程度正確かも
オレも見てみたが、緑雷はペア（聖の補助おそらくあり）で、部下に4200程度だった
あと「わたゆき」だったかな？マインドハンターを街中で使っていたが、
MC2産っぽいので語るに落ちないと思う
xのらねこxはだいぶ前からフラン装備していたから、Lvは昔95武器実装当時）から高いっぽい
ぢゅぼんはマインドハンター使っていたから95↑
>>348
>>346
>>341 発言が厨っぽいわけだが、データはある程度正確かも
オレも見てみたが、緑雷はペア（聖の補助おそらくあり）で、部下に4200程度だった
あと「わたゆき」だったかな？マインドハンターを街中で使っていたが、
MC2産っぽいので語るに落ちないと思う
350 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/05 09:35:51 ID:15bJWjSz
>341
亀に直すと2400台か（アモリ・ライズもらって
ヒットもらって船長全クリは当たり前
しかもアモリ・ライズ無しだと亀に2100かもっと低いかな
STR100かそこらでDAM標準付与の戦耳(DAM6~8付与)かと思う
まあこんなとこかな
結構このクラスならいっぱいいそう(誰だよとか言わないでねw
亀に直すと2400台か（アモリ・ライズもらって
ヒットもらって船長全クリは当たり前
しかもアモリ・ライズ無しだと亀に2100かもっと低いかな
STR100かそこらでDAM標準付与の戦耳(DAM6~8付与)かと思う
まあこんなとこかな
結構このクラスならいっぱいいそう(誰だよとか言わないでねw
351 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/05 09:41:12 ID:t5K5SBoh
352 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/05 09:42:59 ID:t5K5SBoh
あとArcadesのライトニングって今どんなもんよ？
353 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/05 09:50:39 ID:LlkZLhSu
忘れちゃいかんと思うんだが
緑雷dex戦なｗ
>>335ににあっるみたいな状況でもクリ連発ってことだぞ？
ｓｔｒ１００と仮定してのdex戦士だ。
かなり合計値高いんじゃないか？
あくまで、俺が見たのは正面から負補正無しでのクリ率な。
緑雷dex戦なｗ
>>335ににあっるみたいな状況でもクリ連発ってことだぞ？
ｓｔｒ１００と仮定してのdex戦士だ。
かなり合計値高いんじゃないか？
あくまで、俺が見たのは正面から負補正無しでのクリ率な。
354 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/05 10:01:25 ID:TPjW+d36
騎士は団子状態だな
トップ層が超接近、みな強い
またライトニングが鍛えられないと最強も糞もない
緑雷アモリ、オールライズ、ヒットを貰って部下に4200、船長全クリか
与ダメが低すぎると思うな
アモリなしの自力だと3700くらいだろ？
亀に2000出るかどうかだろう
売名おつ
トップ層が超接近、みな強い
またライトニングが鍛えられないと最強も糞もない
緑雷アモリ、オールライズ、ヒットを貰って部下に4200、船長全クリか
与ダメが低すぎると思うな
アモリなしの自力だと3700くらいだろ？
亀に2000出るかどうかだろう
売名おつ
355 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/05 10:12:59 ID:LlkZLhSu
話の流れを読めｗ
今話してるのはクリ率な。
ＭＣ１で船長が強い理由は
かなりの確立ですべてのステを下げるやつ、ラスブレ、トクシンが
かかるから、クリ率が下がるから倒しにくいんだろ
>>335みたいな状況が普通なわけだ
ここの住人は何でもかんでも亀換算するなｗ
今話してるのはクリ率な。
ＭＣ１で船長が強い理由は
かなりの確立ですべてのステを下げるやつ、ラスブレ、トクシンが
かかるから、クリ率が下がるから倒しにくいんだろ
>>335みたいな状況が普通なわけだ
ここの住人は何でもかんでも亀換算するなｗ
356 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/05 10:30:06 ID:Ect/ko7I
ここにはダメージでしか語れない人が多いんですよ
クリで４０００ 2割クリ
クリで３５００ 8割クリ
でも前者のほうが強いっていうのがこのスレです。
クリで４０００ 2割クリ
クリで３５００ 8割クリ
でも前者のほうが強いっていうのがこのスレです。
357 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/05 10:34:59 ID:TPjW+d36
テコキとか芥子、またはここで名前出る強い騎士、修を見たことあるか？
MC1の敵程度、クリ率がやや下がったところで瞬殺してるぞ
つか亀にツバメ2000だろ？
どれだけクリが出ようが与ダメが低すぎて話にならんと言ってんだ
劣化賊なみにバランス悪い
MC1の敵程度、クリ率がやや下がったところで瞬殺してるぞ
つか亀にツバメ2000だろ？
どれだけクリが出ようが与ダメが低すぎて話にならんと言ってんだ
劣化賊なみにバランス悪い
358 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/05 10:38:21 ID:Ect/ko7I
同じ打撃数でみればクリ多いほうがダメージは多いんじゃないのか？
亀はクリがでやすいから体感的に弱いように見えるけど
実際MC１とかの敵だとクリがでるでないで結構変わるぞ
同じ打撃数で総ダメージはクリ多いほうが強いんじゃないか？
亀はクリがでやすいから体感的に弱いように見えるけど
実際MC１とかの敵だとクリがでるでないで結構変わるぞ
同じ打撃数で総ダメージはクリ多いほうが強いんじゃないか？
359 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/05 10:39:15 ID:15bJWjSz
>356
ややといっても6割も下がらんぞｗｗ
ややといっても6割も下がらんぞｗｗ
360 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/05 10:49:38 ID:aKtURMi6
ほらまた亀信者登場ですよ。
一生海賊から出てくるなよクズ前衛がｗ
ここでは、主にMC1ペアを前提に話を進められているんじゃないのか？
4000クリを100%持続できる奴と、5000クリと2500ノンクリを半々に出す奴の
どちらが強いかという話。
4000クリ固定ならば、クリが5500でクリ率が50%の奴と同程度の火力だろう。
与ダメが同程度として、DEXが高めであることからSTR特化よりも被ダメが
やや少な目になる（かもしれん）ので得な点もあるのではないか？
一生海賊から出てくるなよクズ前衛がｗ
ここでは、主にMC1ペアを前提に話を進められているんじゃないのか？
4000クリを100%持続できる奴と、5000クリと2500ノンクリを半々に出す奴の
どちらが強いかという話。
4000クリ固定ならば、クリが5500でクリ率が50%の奴と同程度の火力だろう。
与ダメが同程度として、DEXが高めであることからSTR特化よりも被ダメが
やや少な目になる（かもしれん）ので得な点もあるのではないか？
361 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/05 10:49:46 ID:InINU8mV
今ふと思うと石化全盛時代にバンバン狩りできた人達って
ｽｹﾞｰ特したよな。
あの頃にしては経験値ｳﾏｰだが、今と比較したらﾏｽﾞｰな訳で
ﾚﾍﾞﾙ上がらずｽｷﾙﾊﾞｼﾊﾞｼ鍛えられる環境・・・
PTさえ組めれば即狩場に直行
２時間弱の篭りを、多少ﾒﾝﾊﾞｰ変えながらでも数ｾｯﾄできたし。
MC２とかﾋﾞｰｽﾞ以外はｴﾈﾐｰﾚﾍﾞﾙ高いが、石化の頃に鍛え上げた前衛には
多分ｽｷﾙじゃかなわないように思える。
なんであの頃漏れ聖してたのかと凄く後悔。。。
>>347のﾚﾍﾞﾙ98で ﾂﾊﾞﾒ67ってｽﾚ見た独り言ﾃﾞｼ・・・
ｽｹﾞｰ特したよな。
あの頃にしては経験値ｳﾏｰだが、今と比較したらﾏｽﾞｰな訳で
ﾚﾍﾞﾙ上がらずｽｷﾙﾊﾞｼﾊﾞｼ鍛えられる環境・・・
PTさえ組めれば即狩場に直行
２時間弱の篭りを、多少ﾒﾝﾊﾞｰ変えながらでも数ｾｯﾄできたし。
MC２とかﾋﾞｰｽﾞ以外はｴﾈﾐｰﾚﾍﾞﾙ高いが、石化の頃に鍛え上げた前衛には
多分ｽｷﾙじゃかなわないように思える。
なんであの頃漏れ聖してたのかと凄く後悔。。。
>>347のﾚﾍﾞﾙ98で ﾂﾊﾞﾒ67ってｽﾚ見た独り言ﾃﾞｼ・・・
362 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/05 10:50:28 ID:TPjW+d36
SLVは並、低STRの雑魚戦
つまりDEXが高いってだけだろ？
そのクリ率もテコキには適わんだろ？
与ダメは比べるべくもない
テコキ2800に対して2000
亀に対しての与ダメ800上げるのどれだけ大変だと思ってんだ？
いい加減雑魚戦の売名にはうんざりだ
つまりDEXが高いってだけだろ？
そのクリ率もテコキには適わんだろ？
与ダメは比べるべくもない
テコキ2800に対して2000
亀に対しての与ダメ800上げるのどれだけ大変だと思ってんだ？
いい加減雑魚戦の売名にはうんざりだ
363 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/05 10:56:16 ID:TPjW+d36
>>360
頭悪すぎ
自分の都合いいように考えすぎｗｗｗ
テコキ…与ダメ5500でクリ率100%
緑雷…与ダメ4000でクリ率100%
どちらが強いかなんて一目瞭然
つか天と地ほど差がある
馬鹿にも分かるように言っておく
ヒットかかってるのに毒でクリ率5割落ちることなんてありえない
頭悪すぎ
自分の都合いいように考えすぎｗｗｗ
テコキ…与ダメ5500でクリ率100%
緑雷…与ダメ4000でクリ率100%
どちらが強いかなんて一目瞭然
つか天と地ほど差がある
馬鹿にも分かるように言っておく
ヒットかかってるのに毒でクリ率5割落ちることなんてありえない
364 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/05 10:56:41 ID:HT4eeSvn
>>333に出てるけど
ペトレルって名前な正しくは
こいつもフランベルク＋95スキルでMC1ソロ良くしてるのを見かける
ソロなのに沸き沸きに突っ込んで処理したりしてたから
あーこいつもつえーなとは思った
あと同じような感じで狩ってるやつで気になるのが
その名は田中ってやつだな
91服オクタ剣
この辺はどうなんかね
ペトレルって名前な正しくは
こいつもフランベルク＋95スキルでMC1ソロ良くしてるのを見かける
ソロなのに沸き沸きに突っ込んで処理したりしてたから
あーこいつもつえーなとは思った
あと同じような感じで狩ってるやつで気になるのが
その名は田中ってやつだな
91服オクタ剣
この辺はどうなんかね
365 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/05 11:01:25 ID:F0j1jpZW
366 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/05 11:02:37 ID:k/kjRoEA
でも確かに最近は与ダメにだけ目が行っているのも事実
本当はクリ率がある程度あってこその与ダメなんだけどな
>>364
田中もＭＣ１をソロってるな Lvは～95かその辺だと思う
並はずれてはいないが、強いって戦士の中間くらいだと思う
本当はクリ率がある程度あってこその与ダメなんだけどな
>>364
田中もＭＣ１をソロってるな Lvは～95かその辺だと思う
並はずれてはいないが、強いって戦士の中間くらいだと思う
367 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/05 11:03:05 ID:I5gf3ab8
ザコ戦の売名にうんざりは激しく同意
それとＭＣ２にいったらＳＬの劣った高レベル前衛ができるのは今や常識だろ
あの狩り方でＰＳが身につくわけないしドロップまずいから装備も揃わない
ＳＬ低い＋ＰＳがたがた＋糞装備＋レベルだけは高いから目立つ＝ザコ戦＝叩かれる
ＳＬ関係ない聖でさえＰＳ落ちるからＭＣ２にはいかない香具師いるというのに
ＭＣ２で楽してレベルあげといて今さら愚痴るのはおかしい>>361
それとＭＣ２にいったらＳＬの劣った高レベル前衛ができるのは今や常識だろ
あの狩り方でＰＳが身につくわけないしドロップまずいから装備も揃わない
ＳＬ低い＋ＰＳがたがた＋糞装備＋レベルだけは高いから目立つ＝ザコ戦＝叩かれる
ＳＬ関係ない聖でさえＰＳ落ちるからＭＣ２にはいかない香具師いるというのに
ＭＣ２で楽してレベルあげといて今さら愚痴るのはおかしい>>361
368 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/05 11:14:56 ID:XuQtjxZ9
別にスキルなんてLV99になってからでも鍛えられる罠。
石化全盛期に固定とペアなんてできたやつは
そりゃ確かにスキルはうまかったかもしれんが
だからと言って石化時代が終わった後、本当にスキレベ上げなんてしてなければ
今頃はただ高めのスキレベってとこだろ。
石化全盛期と違って今はスキルも2倍であると考えると
別に今から石化や亀篭っても大して差は無いと思う。
最初からMC2篭りっぱなしはやばいだろうけどな。
石化全盛期に固定とペアなんてできたやつは
そりゃ確かにスキルはうまかったかもしれんが
だからと言って石化時代が終わった後、本当にスキレベ上げなんてしてなければ
今頃はただ高めのスキレベってとこだろ。
石化全盛期と違って今はスキルも2倍であると考えると
別に今から石化や亀篭っても大して差は無いと思う。
最初からMC2篭りっぱなしはやばいだろうけどな。
369 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/05 11:38:39 ID:BO/TnXNR
緑雷が船長に3800～3900って
使用スキルはなんなんだ？
あとヒットオールアモリ前提で全クリ＆そのダメなら
トップと比べると相当弱いぞ？
使用スキルはなんなんだ？
あとヒットオールアモリ前提で全クリ＆そのダメなら
トップと比べると相当弱いぞ？
370 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/05 11:42:17 ID:QA9FM0gO
スレタイを気になるやつをこき下ろすスレ
に変えた方がいいんじゃないか？
に変えた方がいいんじゃないか？
371 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/05 11:49:34 ID:TPjW+d36
>>369
そう思うよなー
>>370
それは違うだろ
全く意味不明の売名厨だから扱下ろしてるだけだ
他のやつら例えばのらねこやゆきねーは扱下ろしたりしていない
むしろこいつらをもっと語ればいいのにとさえ思っている
そう思うよなー
>>370
それは違うだろ
全く意味不明の売名厨だから扱下ろしてるだけだ
他のやつら例えばのらねこやゆきねーは扱下ろしたりしていない
むしろこいつらをもっと語ればいいのにとさえ思っている
372 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/05 11:59:27 ID:QA9FM0gO
緑雷を最初に名前出したのは、俺だけど、
普通に強いなぁと名前出したわけ。
ここまで、言われたんじゃな。
普通に強いなぁと名前出したわけ。
ここまで、言われたんじゃな。
373 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/05 12:03:48 ID:P0//K/Vn
修とか賊で最近気になる奴はいないかな？
百鬼とか、即席組むときに参考にもなるし
そこそこ強い程度でもいいから教えてほしい
百鬼とか、即席組むときに参考にもなるし
そこそこ強い程度でもいいから教えてほしい
374 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/05 12:04:41 ID:osRMIJmY
375 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/05 12:05:40 ID:F0j1jpZW
>>347
本人に聞いてみてくれ
騎士がスキル上げてるって話をしてて
それに対してゆきねーが「スキルなんて上げてどうすんの？」
「そんなの自己満足でしょ？」みたいにバカにしていた
で、自分はツバメ６７だけどこれ以上上げる気無いって言ってた
TimeCrossってやつはどうなんだろう？
本人に聞いてみてくれ
騎士がスキル上げてるって話をしてて
それに対してゆきねーが「スキルなんて上げてどうすんの？」
「そんなの自己満足でしょ？」みたいにバカにしていた
で、自分はツバメ６７だけどこれ以上上げる気無いって言ってた
TimeCrossってやつはどうなんだろう？
376 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/05 12:17:42 ID:k/kjRoEA
377 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/05 12:17:50 ID:QA9FM0gO
俺の中では強くてもこのスレでは雑魚なのね。
緑雷正直すまんかった。
緑雷正直すまんかった。
378 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/05 12:22:13 ID:e597xmEN
のらねこ９８でFA
ＭＣ１でノカン２部隊その他部下せんちょﾜｷﾜｷ中にＦ飛んで
きて遠距離重くてペアの聖おちても
モスジュスだっけ飲みながら掃除済まして聖を迎え入れてたよ
火力うんぬんより信頼できる強さちゃう？
って９８の戦士なら誰にでもできること?(戦士経験なし）
ＭＣ１でノカン２部隊その他部下せんちょﾜｷﾜｷ中にＦ飛んで
きて遠距離重くてペアの聖おちても
モスジュスだっけ飲みながら掃除済まして聖を迎え入れてたよ
火力うんぬんより信頼できる強さちゃう？
って９８の戦士なら誰にでもできること?(戦士経験なし）
379 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/05 12:29:44 ID:LTyWz1pS
芥子・xのらねこx・ペトレイ
既に出てるＩＤだが、このあたりが戦士でＭＣ１でよく見かけるＩＤだな。
その中でも芥子はポタ入って城の中までソロしてるな。
他職では、騎で騎士の卵、聖でザバン ってヤツがよくＭＣ１ソロしてるなー。
既に出てるＩＤだが、このあたりが戦士でＭＣ１でよく見かけるＩＤだな。
その中でも芥子はポタ入って城の中までソロしてるな。
他職では、騎で騎士の卵、聖でザバン ってヤツがよくＭＣ１ソロしてるなー。
380 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/05 12:33:53 ID:UPZ3Qo+B
ぶっちゃけ誰が強いとか弱いとかどうでもいいだろ。
なんで自分じゃないのにそこまで熱くなれるのか疑問。
xのらねこxは強いな。テコキや芥子などの常時ＴＯＰ君臨層と比較すれば当然↓だが。
しかしもういい加減、テコキ、芥子あたりと比べるのはやめにしないか？
ＴＯＰ層は揺るぎないだろう。
ここで出てる比較的無名に近い戦士はxのらねこx、緑雷girl、ペトレル辺りか。
こいつらはテコキや芥子と違って、比較的新規な香具師だ。
石化全盛期とかに石化に篭もっていなかった奴ら、ボス篭もりもしていない香具師らだぞ。
当然スキレベ、装備等が劣るのも無理はないだろ。
xのらねこxは与ダメから見るにＳＴＲタイプ。クリ率与ダメ共に高いからスキレベもあるだろう。
固定の♀聖といつもペア狩りをしているな。情報少ないのは固定とひっそり狩りしているからだろう。
緑雷はＤＥＸタイプ、見るからにＤＥＸ＞ＳＴＲだろうな。クリ率高く、与ダメ劣る。レベルは９１程度か？
レベル、スキレベ共に発展途上なのだからまだ語るに値しない。暖かく見守ってやろうや。
ペトレルはバランス戦。ＳＴＲ＝ＤＥＸ程度だろうな。マインドハンター使ってたから９５だろう。
現仕様にしてはＣＯＮ厚だろうな。ＭＣ１ソロしているのをよく見る。一時期亀にも良くいたな。
与ダメxのらねこx以下、クリ率緑雷以下、これといって目立つ箇所はないがＣＯＮ厚で安定感がある。
客観視してこんなとこだな。ＤＥＸ型のどんな状況でも安定してクリを出しているのを見て「強いなぁ」と思って話題に出るのは当然。
ＣＯＮ厚のステを生かしてモスジュース使用し、ＭＣ１ソロしてれば「強い」と思われるのは当然。
与ダメ、クリ率共に水準を超えていれば「強い」と思われるのは当然。
みんな当然なのに名前が出れば、自演だの売名だの言っていて、最後はテコキ、芥子あたりと比較して雑魚という。
まったく建設的ではない。
なんで自分じゃないのにそこまで熱くなれるのか疑問。
xのらねこxは強いな。テコキや芥子などの常時ＴＯＰ君臨層と比較すれば当然↓だが。
しかしもういい加減、テコキ、芥子あたりと比べるのはやめにしないか？
ＴＯＰ層は揺るぎないだろう。
ここで出てる比較的無名に近い戦士はxのらねこx、緑雷girl、ペトレル辺りか。
こいつらはテコキや芥子と違って、比較的新規な香具師だ。
石化全盛期とかに石化に篭もっていなかった奴ら、ボス篭もりもしていない香具師らだぞ。
当然スキレベ、装備等が劣るのも無理はないだろ。
xのらねこxは与ダメから見るにＳＴＲタイプ。クリ率与ダメ共に高いからスキレベもあるだろう。
固定の♀聖といつもペア狩りをしているな。情報少ないのは固定とひっそり狩りしているからだろう。
緑雷はＤＥＸタイプ、見るからにＤＥＸ＞ＳＴＲだろうな。クリ率高く、与ダメ劣る。レベルは９１程度か？
レベル、スキレベ共に発展途上なのだからまだ語るに値しない。暖かく見守ってやろうや。
ペトレルはバランス戦。ＳＴＲ＝ＤＥＸ程度だろうな。マインドハンター使ってたから９５だろう。
現仕様にしてはＣＯＮ厚だろうな。ＭＣ１ソロしているのをよく見る。一時期亀にも良くいたな。
与ダメxのらねこx以下、クリ率緑雷以下、これといって目立つ箇所はないがＣＯＮ厚で安定感がある。
客観視してこんなとこだな。ＤＥＸ型のどんな状況でも安定してクリを出しているのを見て「強いなぁ」と思って話題に出るのは当然。
ＣＯＮ厚のステを生かしてモスジュース使用し、ＭＣ１ソロしてれば「強い」と思われるのは当然。
与ダメ、クリ率共に水準を超えていれば「強い」と思われるのは当然。
みんな当然なのに名前が出れば、自演だの売名だの言っていて、最後はテコキ、芥子あたりと比較して雑魚という。
まったく建設的ではない。
381 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/05 12:35:58 ID:AQP25qOi
>>378
ノカンの編成にもよるな。
吹き矢飛びまくりならそこそこ辛いが、そうでなければそんなに痛いものでは無い。
部下も船長も条件さえ揃っていれば移動しない。
Fも種類によって強さ（固さ）が上下する。
弱いのに当たればそこそこ楽に狩れる。
出来ない香具師も居るだろうが、９８ならば十分可能な範囲。
あとな、遠距離重くてと言うがそれは君のPCがしょぼいからだろう。
PC性能が凄いと攻城ですら魔法エフェを切らずに参加可能だ。
ノカンの編成にもよるな。
吹き矢飛びまくりならそこそこ辛いが、そうでなければそんなに痛いものでは無い。
部下も船長も条件さえ揃っていれば移動しない。
Fも種類によって強さ（固さ）が上下する。
弱いのに当たればそこそこ楽に狩れる。
出来ない香具師も居るだろうが、９８ならば十分可能な範囲。
あとな、遠距離重くてと言うがそれは君のPCがしょぼいからだろう。
PC性能が凄いと攻城ですら魔法エフェを切らずに参加可能だ。
382 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/05 12:41:02 ID:F0j1jpZW
芥子はスキル低すぎてトップ層じゃないだろう
芥子が篭ってたのはＭＣ２だし最近は聖の山葵をしてるな
回廊３ができる前は９０前後で回廊３で９５になり
ＭＣ２に篭って９９になっている
スキルまずくて経験うまい狩場で急激にレベルアップしてることから
スキルはかなり悲惨な低さだと考えるのが妥当だろう
芥子は詩人や騎士とトリオが多いはず
ソロでよく見るってほど狩ってないんじゃないか？
芥子が篭ってたのはＭＣ２だし最近は聖の山葵をしてるな
回廊３ができる前は９０前後で回廊３で９５になり
ＭＣ２に篭って９９になっている
スキルまずくて経験うまい狩場で急激にレベルアップしてることから
スキルはかなり悲惨な低さだと考えるのが妥当だろう
芥子は詩人や騎士とトリオが多いはず
ソロでよく見るってほど狩ってないんじゃないか？
383 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/05 12:48:39 ID:UPZ3Qo+B
芥子はクリ率、与ダメ共に平均水準を遙かに超えていると思うぞ。
スキルが低くてもつばめ８０は楽に超えているはず。
まぁ芥子でＴＯＰ層じゃないなら、テコキくらいしか思い当たる剣戦がいないな。
斧戦の話題が出ても微妙だし、これから期待出来るのは、xのらねこx、ペトレル、辺りか。
スキルが低くてもつばめ８０は楽に超えているはず。
まぁ芥子でＴＯＰ層じゃないなら、テコキくらいしか思い当たる剣戦がいないな。
斧戦の話題が出ても微妙だし、これから期待出来るのは、xのらねこx、ペトレル、辺りか。
384 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/05 12:56:02 ID:PM5ubMkB
だからスキレベ推測なんか意味ないだろ
実際に与ダメクリ率からテコキと並ぶ剣戦トップ層だとさんざんデータ出てるのに
今更うまい狩場で狩ってたからスキル低いとかただ貶めたいだけにしか見えんぞ。
あとmc1ではモス汁ソロしてるところは結構見る。
ただ詩人や魔がついたトリオやカルテットもしてるな。
構成にはあんまこだわらず聖いなきゃ待ってるよりはソロしてるだけって印象。
実際に与ダメクリ率からテコキと並ぶ剣戦トップ層だとさんざんデータ出てるのに
今更うまい狩場で狩ってたからスキル低いとかただ貶めたいだけにしか見えんぞ。
あとmc1ではモス汁ソロしてるところは結構見る。
ただ詩人や魔がついたトリオやカルテットもしてるな。
構成にはあんまこだわらず聖いなきゃ待ってるよりはソロしてるだけって印象。
385 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/05 13:13:13 ID:JW1htHeF
386 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/05 13:18:42 ID:loe16A7S
戦士のことは知らない
で、俺の賊はめった86だけどめった80の頃とクリ率ほとんど変わらないよ（DEXあんま変わってない
強い奴＝スキレベ高い、んじゃなくて、スキレベ意識してる奴＝スキレベ高い奴なんじゃない？
人のスキレベを、彼なら～だ、とか考えるのはナンセンスかと。
スキレベ低くてもHITとDEXがあればクリ出るしDAMとSTRあればダメ出せるんだよ
ということを、修やって認識しましたとさ
で、俺の賊はめった86だけどめった80の頃とクリ率ほとんど変わらないよ（DEXあんま変わってない
強い奴＝スキレベ高い、んじゃなくて、スキレベ意識してる奴＝スキレベ高い奴なんじゃない？
人のスキレベを、彼なら～だ、とか考えるのはナンセンスかと。
スキレベ低くてもHITとDEXがあればクリ出るしDAMとSTRあればダメ出せるんだよ
ということを、修やって認識しましたとさ
387 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/05 13:19:55 ID:7mfTNyyz
荒れるからスキル話は終わりにしようや
MC2に篭ったにしても、今抜けているような廃はスキル上げにも時間を使っている
テクノ、くすくすや芥子が回廊３やMC2に丸々一月篭ったってスキル上がらないにしても、下がらない
さらには、範囲なんかを上げれば効率も良いわけだ
ついでに2倍になった後廃ってるやつが当然スキル高し
MC2に篭ったにしても、今抜けているような廃はスキル上げにも時間を使っている
テクノ、くすくすや芥子が回廊３やMC2に丸々一月篭ったってスキル上がらないにしても、下がらない
さらには、範囲なんかを上げれば効率も良いわけだ
ついでに2倍になった後廃ってるやつが当然スキル高し
388 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/05 13:26:29 ID:7mfTNyyz
idがﾌｫｰﾁｭﾝ(^.^)
読み返して緑雷の話も出さない方が無難
叩きたいなら晒しｽﾚ池
読み返して緑雷の話も出さない方が無難
叩きたいなら晒しｽﾚ池
389 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/05 13:29:03 ID:vD5WOwDm
━━━━━チラシの裏━━━━
MC1でよく名前見かける気がする奴
･その名は田中
･騎士の卵
･ブリーゴ
･xxくすくすxx
賊はインビジチキン狩りしてるのばっかりで分からん
MC1でよく名前見かける気がする奴
･その名は田中
･騎士の卵
･ブリーゴ
･xxくすくすxx
賊はインビジチキン狩りしてるのばっかりで分からん
390 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/05 13:41:00 ID:HT4eeSvn
田中はツボだなー
名前がおもしろい
それでいてまともな強さを持ってるからかっこいいわ
気になる奴NO1はそいつですよおれの中ではね
名前がおもしろい
それでいてまともな強さを持ってるからかっこいいわ
気になる奴NO1はそいつですよおれの中ではね
391 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/05 13:51:00 ID:F0j1jpZW
こうして見るとテクノって目撃されてないけど本当に廃なのか？
392 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/05 13:59:24 ID:7mfTNyyz
最近の狩り時間は一時期ほどじゃないな
ただ、トップ層なのは間違いない
見かけないのは城主ﾀﾞﾝｼﾞｮﾝの影響もあるしな
2倍期間の稼ぎで詰まってはいるだろう
ただ、トップ層なのは間違いない
見かけないのは城主ﾀﾞﾝｼﾞｮﾝの影響もあるしな
2倍期間の稼ぎで詰まってはいるだろう
393 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/05 14:02:47 ID:UcYjRxsU
>>368
『 石化全盛期と違って今はスキルも2倍であると考えると
別に今から石化や亀篭っても大して差は無いと思う。』
それ故に石化で鍛えた香具師は得だなって話だよ？
石化で鍛えてｽｷﾙｳﾏｳﾏ ⇒ さらに ⇒ 現状ｽｷﾙ２倍
石化で鍛えなられなかった ⇒ ｽｷﾙｲﾏｲﾁ ⇒ 現在ｽｷﾙ２倍
ｽｷﾙ経験２倍は等しく平等な訳で。。。土台が違うって事。
『 石化全盛期と違って今はスキルも2倍であると考えると
別に今から石化や亀篭っても大して差は無いと思う。』
それ故に石化で鍛えた香具師は得だなって話だよ？
石化で鍛えてｽｷﾙｳﾏｳﾏ ⇒ さらに ⇒ 現状ｽｷﾙ２倍
石化で鍛えなられなかった ⇒ ｽｷﾙｲﾏｲﾁ ⇒ 現在ｽｷﾙ２倍
ｽｷﾙ経験２倍は等しく平等な訳で。。。土台が違うって事。
394 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/05 14:33:09 ID:0M5AhJwU
ぶっちゃけ石化全盛期に頑張ってペアでスキル上げてた漏れは
２倍になったことで激しく萎えたよ
新規の奴らが半分の努力で追いつくんだぜ？
やってらんねーって
２倍になったことで激しく萎えたよ
新規の奴らが半分の努力で追いつくんだぜ？
やってらんねーって
395 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/05 14:34:39 ID:8bJNDhTY
ゆきねー xのらねこｘ ペトレル 緑雷 わたゆき 田中 か・・・
この中では、緑雷 わたゆきとペアしたことあるが
（寧ろペトレルとゆきねーはＩＤすらしらなかった）
緑雷＜わたゆき＜カズシ だね
一番気になる奴は田中だな・・・ソロよくしてるのが好感持てる
新規ネタはおもろいね
馬鹿みたいにテコキ芥子って繰り返しててもつまらん
この中では、緑雷 わたゆきとペアしたことあるが
（寧ろペトレルとゆきねーはＩＤすらしらなかった）
緑雷＜わたゆき＜カズシ だね
一番気になる奴は田中だな・・・ソロよくしてるのが好感持てる
新規ネタはおもろいね
馬鹿みたいにテコキ芥子って繰り返しててもつまらん
396 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/05 14:47:27 ID:LTyWz1pS
新規ネタ歓迎されてるっぽいしよくＭＣ１でソロ・ペアしてるヤツでも順次挙げていってみるか
どんな香具師か興味深いしな
とりあえず潜って情報収集でもしてみてくるよ
どんな香具師か興味深いしな
とりあえず潜って情報収集でもしてみてくるよ
397 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/05 14:52:59 ID:7mfTNyyz
宣言すると行きにくいだろw
時間でもメンツ違うからｺﾏﾒにやると面白そうだ
時間でもメンツ違うからｺﾏﾒにやると面白そうだ
398 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/05 15:16:22 ID:UPZ3Qo+B
そして、売名したい香具師らがＭＣ１へペアorソロで押し寄せる訳ですなｗ
399 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/05 15:22:23 ID:P+78U5N1
ＭＣに限っては剣戦士がソロしやすく見える、殲滅力あるし固いし。
あとは大地修かな
つーかソロしてるだけで賛美するってのはどうかなと思うわけですが。
>>389
じゃあ戦士はオラスラと居合い使ってたらチキン
修はヒットとエイド使ってたらチキン、ですか
賊は他職に比べて糞弱いんだぞまじ
便利スキル使って選別っぽくやらんと狩れねーよ
ペパーと属性変更でダメ４０００のSTR53賊と
無リビオラスラだけでフランゲに４０００↑でクリも満足に出る戦士様と比べないでくれ
一般的な91～95賊は、部下にDEX120のペパーで命中率体感7割で3000ってとこなんですよ・・・
修でたまにＭＣ１ソロしてると、ＭＣ１みたいな補給しやすい場所に限っては戦士のソロが楽そうでうらやますぃ
修は修でいいところがあるからいいんだけどねえ
ってことでそろそろ修と賊の話してくれ
戦士が強いのはわかりきってるし戦士の話はよーわからんしね
あとは大地修かな
つーかソロしてるだけで賛美するってのはどうかなと思うわけですが。
>>389
じゃあ戦士はオラスラと居合い使ってたらチキン
修はヒットとエイド使ってたらチキン、ですか
賊は他職に比べて糞弱いんだぞまじ
便利スキル使って選別っぽくやらんと狩れねーよ
ペパーと属性変更でダメ４０００のSTR53賊と
無リビオラスラだけでフランゲに４０００↑でクリも満足に出る戦士様と比べないでくれ
一般的な91～95賊は、部下にDEX120のペパーで命中率体感7割で3000ってとこなんですよ・・・
修でたまにＭＣ１ソロしてると、ＭＣ１みたいな補給しやすい場所に限っては戦士のソロが楽そうでうらやますぃ
修は修でいいところがあるからいいんだけどねえ
ってことでそろそろ修と賊の話してくれ
戦士が強いのはわかりきってるし戦士の話はよーわからんしね
400 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/05 15:23:19 ID:vD5WOwDm
401 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/05 15:26:26 ID:LTyWz1pS
402 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/05 15:27:39 ID:vD5WOwDm
連カキすまんが、>>399が熱くなってるので。
俺が言ってる「チキン」ってのは、インビジでタゲられない状態にしていること。
戦略っちゃ戦略だけど、常時タゲられる他職に比べればチキン以外の何者でもないと思う。
俺が言ってる「チキン」ってのは、インビジでタゲられない状態にしていること。
戦略っちゃ戦略だけど、常時タゲられる他職に比べればチキン以外の何者でもないと思う。
403 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/05 15:31:34 ID:cLpCDble
戦士がよく分からない
強いのは分かりきっている
決め付けはよくないと思うよ
特性使うことは悪いことではないのは分かるから落ち着け
強いのは分かりきっている
決め付けはよくないと思うよ
特性使うことは悪いことではないのは分かるから落ち着け
404 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/05 15:32:57 ID:P+78U5N1
別に熱くなってるわけじゃないのだけどね
なんだかんだ言って賊でタゲ来ないように常時インビジ使ってない奴なんてまずいないでしょ？
そう考えるとどういうことか自然に分かるんじゃ無いだろうか
なんだかんだ言って賊でタゲ来ないように常時インビジ使ってない奴なんてまずいないでしょ？
そう考えるとどういうことか自然に分かるんじゃ無いだろうか
405 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/05 15:40:12 ID:HT4eeSvn
おれ賊持ってないけど
インビジ狩りって言うのが賊の狩り方がと思うよ
全然ありだと思う
ただなすりつけとかうざ狩りは除いてな
MC1での話ということでよろり
どこからかペパーとんできて背後からめったとかやってる奴見ると
賊らしくていいなって思うよ
インビジ狩りって言うのが賊の狩り方がと思うよ
全然ありだと思う
ただなすりつけとかうざ狩りは除いてな
MC1での話ということでよろり
どこからかペパーとんできて背後からめったとかやってる奴見ると
賊らしくていいなって思うよ
406 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/05 15:47:20 ID:loe16A7S
あそこだと賊は常時インビジ前提じゃね？
火力ないから倒すの遅くて敵溜まるからな
それをチキンと呼ぶのはどうなんだろう
蜘蛛とか便利スキルなんてたかが知れてるし
ジョカポがモンスに効けば賊らしくソロできそうなんだが。
火力ないから倒すの遅くて敵溜まるからな
それをチキンと呼ぶのはどうなんだろう
蜘蛛とか便利スキルなんてたかが知れてるし
ジョカポがモンスに効けば賊らしくソロできそうなんだが。
407 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/05 15:48:31 ID:aKtURMi6
賊やってるのにインビジするなとか頭おかしいだろ。
防御系自己補助いっさいなし、AC-40ぐらいでMC1ソロやってみろや
厨戦、厨騎士ども。
防御系自己補助いっさいなし、AC-40ぐらいでMC1ソロやってみろや
厨戦、厨騎士ども。
408 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/05 16:05:20 ID:BO/TnXNR
インビジを当然のように言うな
選別以外なら使わないほうが効率いいよ
選別以外なら使わないほうが効率いいよ
409 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/05 16:05:45 ID:AQP25qOi
疑問なのだがMC1ソロとかペアとかしてるという話題が出るが
スカモスとか３馬鹿をちゃんと処理した上で狩れてると言うんだよな？
もちろん俺は４人PTで行ってもボスに遭遇したらリンク逃げするﾁｷﾝですよ
スカモスとか３馬鹿をちゃんと処理した上で狩れてると言うんだよな？
もちろん俺は４人PTで行ってもボスに遭遇したらリンク逃げするﾁｷﾝですよ
410 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/05 16:09:37 ID:F0j1jpZW
効率悪いから普通は倒さないだろ
411 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/05 16:09:47 ID:tLDz2RTf
412 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/05 16:15:13 ID:3Yl9xPBg
このごろ見てて思うけど前に比べてこのスレだいぶいい傾向になってると
俺は思えてきた。昔はテコキネタばっかりでつまらなかったからな。
ほとんどROMってる俺だけど皆存分に語ってくれ。やっぱこういう流れ場一番面白いわ。
俺は思えてきた。昔はテコキネタばっかりでつまらなかったからな。
ほとんどROMってる俺だけど皆存分に語ってくれ。やっぱこういう流れ場一番面白いわ。
流れ”場”じゃなくて”が”だ。orz
414 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/05 16:18:36 ID:9ZvauuqW
ムツカシイこと抜きにして単に「優雨」って子に萌え。
アスファン見たか？萌え萌え萌え。
でもイアで見かけたことない～～～～
いきなりwisしたら引きますか、そうでつか・・・
アスファン見たか？萌え萌え萌え。
でもイアで見かけたことない～～～～
いきなりwisしたら引きますか、そうでつか・・・
415 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/05 17:21:25 ID:XuQtjxZ9
416 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/05 17:46:53 ID:WGWn5bGD
君ら人のレベルとかスキレベとか語ってるけど、
自分はどうなわけよ？
しかもなんでスキレベとかconいくつ振りとか知ってんだよｗ
まじヒクって。
自分はどうなわけよ？
しかもなんでスキレベとかconいくつ振りとか知ってんだよｗ
まじヒクって。
417 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/05 17:49:35 ID:XuQtjxZ9
418 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/05 19:10:32 ID:QjXfTcSd
殲滅力
居合ツバメコンボを１００％ミスなく繋げられるやつ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞コンボを１度でもミスる奴
居合ツバメコンボを１００％ミスなく繋げられるやつ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞コンボを１度でもミスる奴
419 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/05 20:52:28 ID:b5SEH1VS
420 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/05 22:56:38 ID:F0j1jpZW
ＭＣ１ペアとかソロしてる戦士以外の情報は無いですか？
騎士とか修とか
戦士はもうおなかｲﾊﾟｰｲだよｺﾚ
騎士とか修とか
戦士はもうおなかｲﾊﾟｰｲだよｺﾚ
421 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ!：04/11/05 23:22:33 ID:6ULYTY1B
ペトレルだったか
だいぶ前から９５だったか、それに近かったな
しかし、元々威風所属だったと思われ
だいぶ前から９５だったか、それに近かったな
しかし、元々威風所属だったと思われ
422 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/05 23:30:30 ID:cLpCDble
99服って百鬼ででるやつだよな？あれって全然つかえないのか？
さっきカレワラで某戦士が99なっても前衛はデメリットばっかりだから
いつでも抜けられるところで止めて置くって言っていたが
アタックがあがらなくなる（？）以外にどんなデメリットあるの？
また、後衛はメリットがあるって言ってたけど聖（言われた相手は聖）は99に何かスペルかなにかあるのかな？
教えて廃な人
さっきカレワラで某戦士が99なっても前衛はデメリットばっかりだから
いつでも抜けられるところで止めて置くって言っていたが
アタックがあがらなくなる（？）以外にどんなデメリットあるの？
また、後衛はメリットがあるって言ってたけど聖（言われた相手は聖）は99に何かスペルかなにかあるのかな？
教えて廃な人
423 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/05 23:33:50 ID:JQZdJZuH
デメリットはアタック上がらなくなるだけだろう
アタック50ぐらいあれば十分だしメリットだらけ
超戦士様は死にまくった言い訳してるだけ
アタック50ぐらいあれば十分だしメリットだらけ
超戦士様は死にまくった言い訳してるだけ
424 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/05 23:45:11 ID:loe16A7S
いやテクノナイトって結構適当な事言うからいちいち気にしないほうがいいと思うが。
つーかデメリットがあるとしても
99に到達してない彼がそういうこと言うのは説得力ないんじゃないの
で、ペトレルだけど少なくともMC実装までは90か89だったよ（確か89）
ソロしてるから頭に残るけど、別に禿しく強いってわけじゃないね
つーかデメリットがあるとしても
99に到達してない彼がそういうこと言うのは説得力ないんじゃないの
で、ペトレルだけど少なくともMC実装までは90か89だったよ（確か89）
ソロしてるから頭に残るけど、別に禿しく強いってわけじゃないね
425 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/05 23:46:07 ID:mMsjQLAz
>>422
とりあえず99服は使えん。
どうせ99になってHPとかついて
死ににくくなっても意味が無いしな。
それと前衛も聖も99になったメリットは気持ちの問題と
いつ99武器が実装されてもすぐ装備できる点だな。
逆にデメリットは前衛職のアタックしかない。
どうせアタックなんて使わないんだしさっさと99になりゃいいものを、
ヘコキ様も落ちたもんだな、ホント。
俺がテコキのLVにおいつくのも時間の問題だし
そろそろこいつもただのパンピーだな。
とりあえず99服は使えん。
どうせ99になってHPとかついて
死ににくくなっても意味が無いしな。
それと前衛も聖も99になったメリットは気持ちの問題と
いつ99武器が実装されてもすぐ装備できる点だな。
逆にデメリットは前衛職のアタックしかない。
どうせアタックなんて使わないんだしさっさと99になりゃいいものを、
ヘコキ様も落ちたもんだな、ホント。
俺がテコキのLVにおいつくのも時間の問題だし
そろそろこいつもただのパンピーだな。
426 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/05 23:49:48 ID:QOeTzMJv
LV99になった奴が騎士になったらネ申
427 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/05 23:52:44 ID:b5SEH1VS
428 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/06 00:44:09 ID:Ec8AooTV
429 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/06 00:48:49 ID:4HvCe0fE
アタック上がらなくなるってデメリットがはっきりしていて
９９スキルとか使える装備が出ていない現状で９９にする必要は無いんじゃないか？
レベルはいつでも上げれるけど９９にしたら９８には戻れないんだし
ところでテコキのスキレベっていくつなんだろうな？
ＭＣ無い頃に９８になっていて今が９８の９０％台ってことは相当高いはずだが
誰かおしえてエロい人
９９スキルとか使える装備が出ていない現状で９９にする必要は無いんじゃないか？
レベルはいつでも上げれるけど９９にしたら９８には戻れないんだし
ところでテコキのスキレベっていくつなんだろうな？
ＭＣ無い頃に９８になっていて今が９８の９０％台ってことは相当高いはずだが
誰かおしえてエロい人
430 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/06 01:03:41 ID:2h2kcmzO
>>428
金曜だから
99服の性能的にソロ主体でスキレベをあげるなら大分効率がよくなるだろうな
光服に劣るのはステだけみたいだし、DEXがなくなるもののSTRやCONなんかはスキレベ上げにはいらない
金曜だから
99服の性能的にソロ主体でスキレベをあげるなら大分効率がよくなるだろうな
光服に劣るのはステだけみたいだし、DEXがなくなるもののSTRやCONなんかはスキレベ上げにはいらない
431 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/06 01:42:45 ID:yq6XUwEq
テコキってあれだけ死んでてもう98ヘル90％台まで来てるの？
マジで？
マジで？
今日は金曜だけど、こんなに人がいたのは初めてだ
むしろ重たいというところまで感じるほどだった
このスレって意外と影響力多いんだなと実感
とりあえずほとぼりが冷めるの見計らってポツポツと名前を挙げていってみようと思う
むしろ重たいというところまで感じるほどだった
このスレって意外と影響力多いんだなと実感
とりあえずほとぼりが冷めるの見計らってポツポツと名前を挙げていってみようと思う
433 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/06 02:21:04 ID:4HvCe0fE
テコキは死んだら目立つし話題になるだけで実際はそんなに死んでないだろう
じゃないとＭＣ実装前に９８になれるわけないし聖が寄り付かないはずだしな
まああの装備で死ぬほうがおかしいと思われ
じゃないとＭＣ実装前に９８になれるわけないし聖が寄り付かないはずだしな
まああの装備で死ぬほうがおかしいと思われ
434 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/06 02:36:23 ID:u4i9ICMe
435 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/06 03:05:48 ID:bAEF97Co
なんの影響力もねえよ
>>432は糞だがこいつのせいでもなんでもないと思うね
>>432は糞だがこいつのせいでもなんでもないと思うね
436 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/06 03:14:06 ID:ORd67wA/
437 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/06 03:28:42 ID:K1RTScvD
まぁそうだな
今MC1にソロペアで行くと
あんたらの好きな売名行為扱いになるからな
今MC1にソロペアで行くと
あんたらの好きな売名行為扱いになるからな
438 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ!：04/11/06 05:07:31 ID:N1MScoeL
テコキはかなり前にアタック５０越えたとか、イカ㌧だところで話してたな
まだ居合いがなかった頃かもしれん
なのに、アタックあがらなくなるとかいってレベ上げ止めてる
激しくレベ上げれないの間違いだろう
まだ居合いがなかった頃かもしれん
なのに、アタックあがらなくなるとかいってレベ上げ止めてる
激しくレベ上げれないの間違いだろう
439 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/06 05:16:59 ID:EEPFBxyn
戦士でアタックLVってそれほど重要なんだろうか？
あるにこしたことはないが、主要の攻撃方法はスキルコンボだし
本当にアタック使うのって攻城戦で、ハンマーに化けた時くらいか？
現状賊以外で、アタック重要な職って無いような気がするが。
あるにこしたことはないが、主要の攻撃方法はスキルコンボだし
本当にアタック使うのって攻城戦で、ハンマーに化けた時くらいか？
現状賊以外で、アタック重要な職って無いような気がするが。
440 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/06 08:17:59 ID:2lxocFPU
アタック重要だろボケ！
ファースト攻撃はスキル押してもアタックになる事あるんだから！
最強目指す奴はアタックだろうがＭＡＸまであげんだよボケ
ファースト攻撃はスキル押してもアタックになる事あるんだから！
最強目指す奴はアタックだろうがＭＡＸまであげんだよボケ
441 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/06 08:26:09 ID:fgsvVwAt
アタックなんて3個あげてやっと２くらいダメージうｐしたかな？って程度なのに
そんな気にしてまで上げるものかね？
そんな気にしてまで上げるものかね？
442 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/06 08:30:32 ID:4HvCe0fE
上がらないよりいいんじゃないか？
443 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/06 09:19:12 ID:4JBXcdVz
別にLvは上げてないが狩りはしてSLv鍛えてるし露店してお金稼いでるし
何が問題あるのかわからんよ。
PSはしらんがキャラ性能は確かに上がって行ってると思うが？
98になったら皆MC2に篭らんと馬鹿扱いされるの？
何が問題あるのかわからんよ。
PSはしらんがキャラ性能は確かに上がって行ってると思うが？
98になったら皆MC2に篭らんと馬鹿扱いされるの？
444 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/06 09:59:45 ID:4HvCe0fE
また気になるテコキを叩くスレになってるなｗ
ってことでネタ振り
ぼんちゃって９１服女戦がいにって聖と１ペアしていた
両手斧で狩ってて見たことないやつだから気になったんだがこいつはどう？
ってことでネタ振り
ぼんちゃって９１服女戦がいにって聖と１ペアしていた
両手斧で狩ってて見たことないやつだから気になったんだがこいつはどう？
たまたまペアして晒されちゃかなわんな
見たんならお前が判断しろよ
自演ですか ＞十十（ ´_ゝ`）
見たんならお前が判断しろよ
自演ですか ＞十十（ ´_ゝ`）
446 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/06 10:15:49 ID:Yljtyxcg
アタック50以上は賊でもかなり上がりにくいってのに戦士とか上がるのか？
447 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/06 10:52:46 ID:DG06RXmY
気になるMC1の人
注）自演はない前提で
ID：
職：
武器：
ギルド：
備考：
こんな感じで名前出していけばいいのか？
注）自演はない前提で
ID：
職：
武器：
ギルド：
備考：
こんな感じで名前出していけばいいのか？
448 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ!：04/11/06 11:15:34 ID:N1MScoeL
ボスから帰ってきたとこのゆきねーをウォッチ
名声ダイヤ
ディス手２，皮シュー、ヘクサ盾にオクタ剣
フレイムリング２こに、ｴｱﾘﾝ１こ、＠１こは忘れた
石化チケは自力で狩ってると思われる
名声ダイヤ
ディス手２，皮シュー、ヘクサ盾にオクタ剣
フレイムリング２こに、ｴｱﾘﾝ１こ、＠１こは忘れた
石化チケは自力で狩ってると思われる
449 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/06 11:20:57 ID:wpB6ju0f
>>443
とりえずテコキは馬鹿だろ。
あれだけ？？？や回廊３祭り、その他もろもろの祭りに
いつ寝てるのかマジでわからんほど常時接続で篭っていながら
98になった途端スキレベだなんだと言ってMC1に逃避しだしたんだぞ？
アタックなんてマジでどうでもいいもの引き合いに出して、
くすくすとかが99になる前はそんなこと一言も言ってないのにな。
大体アタックやスキル上げたいならMC1じゃなくて石化とか亀行きゃいいだろ。
たまに城取ってるようだから、城ダンジョンでもいいし。
明らかに99先取りされた負け惜しみを言ってるだけだぞ、ヘコキナイトは。
とりえずテコキは馬鹿だろ。
あれだけ？？？や回廊３祭り、その他もろもろの祭りに
いつ寝てるのかマジでわからんほど常時接続で篭っていながら
98になった途端スキレベだなんだと言ってMC1に逃避しだしたんだぞ？
アタックなんてマジでどうでもいいもの引き合いに出して、
くすくすとかが99になる前はそんなこと一言も言ってないのにな。
大体アタックやスキル上げたいならMC1じゃなくて石化とか亀行きゃいいだろ。
たまに城取ってるようだから、城ダンジョンでもいいし。
明らかに99先取りされた負け惜しみを言ってるだけだぞ、ヘコキナイトは。
450 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/06 11:32:02 ID:ju+tiXOW
戦士自演のすすめ
最低限ラインは以下のとおり
・Lv95以上、できれば98以上推奨
・CONなしならSEX200、CON20ならSEX180以上
・メインスキルであるツバメorWWAのスキレベ75以上、鬼装備に限り70以上
・目安は亀or案山子にツバメ2500、WWA片手3000～3500、もしくはこれ以上、両手斧で勘違いしないように
・名声81以上、トパーズ、サファイア、ダイヤをキープ、これ未満だと低PSと叩かれます
ポイントアップの項目は以下のとおり
・固定聖持ちである
・MC1ペア常連、亀常連である
・女キャラなら萌え
このスレで自演をするのは非常に勇気のいることと認識してもらいたい
俺のような叩き屋ばかりのスレであると思ってくれ
仮に基準を満たしているやつなら徹底して持ち上げるが雑魚は徹底して扱下ろす
最低限ラインは以下のとおり
・Lv95以上、できれば98以上推奨
・CONなしならSEX200、CON20ならSEX180以上
・メインスキルであるツバメorWWAのスキレベ75以上、鬼装備に限り70以上
・目安は亀or案山子にツバメ2500、WWA片手3000～3500、もしくはこれ以上、両手斧で勘違いしないように
・名声81以上、トパーズ、サファイア、ダイヤをキープ、これ未満だと低PSと叩かれます
ポイントアップの項目は以下のとおり
・固定聖持ちである
・MC1ペア常連、亀常連である
・女キャラなら萌え
このスレで自演をするのは非常に勇気のいることと認識してもらいたい
俺のような叩き屋ばかりのスレであると思ってくれ
仮に基準を満たしているやつなら徹底して持ち上げるが雑魚は徹底して扱下ろす
451 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/06 11:32:23 ID:7aRgwLpM
テコキは金無くてPCショボくてフリーズその他で98超え断念しただけだよ
452 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/06 11:51:33 ID:2lxocFPU
別に早く９９なったからなんだと言うんだ？
テコキは最強目指してるんだよ９９でアタック上がらないって知ったからやめただけ
おまえらアホじゃねぇーの？
どーせ９９なっててもアタック上がらない雑魚とか言って叩いてたんだろうがなｗｗ
テコキは最強目指してるんだよ９９でアタック上がらないって知ったからやめただけ
おまえらアホじゃねぇーの？
どーせ９９なっててもアタック上がらない雑魚とか言って叩いてたんだろうがなｗｗ
453 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/06 11:57:50 ID:+qgkGQnx
マジレスすると
98LvならMC1じゃアタックは上がらない罠
98LvならMC1じゃアタックは上がらない罠
454 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/06 12:06:25 ID:ju+tiXOW
俺もどうでもいいと思う
つか９９なったらやる気なくなりそうじゃんよ
先取りとか全く意味ない
アタック云々も理解できる
９８では微々たる上がり方だろうが全く上がらないのとではさすがに心情的にも違ってくる
他のスキルもまだ鍛えたいと思っているだろうテコキなら居合いコンボに必須のアタック
が上がらなくなるのはいやだろう
いつでも９９になれる状態のまま全スキルを鍛える
まさに最強を目指す廃人の構えじゃねーか
コンボに必須のアタックをどうでもいいと言って９９になるやつより高みを目指しているとさえ言える
テコキ今９０％なんか？
そこまで上げられたやつが１００％にできないと本気で思うのか？
どう見ても先延ばししてるじゃねーか
テコキは騎士転職時も騎士になるのを先延ばしにしてるうちに戦士のままでいることを決めた
こう言ってはなんだがあいつなりに考えてると思うな
つか９９なったらやる気なくなりそうじゃんよ
先取りとか全く意味ない
アタック云々も理解できる
９８では微々たる上がり方だろうが全く上がらないのとではさすがに心情的にも違ってくる
他のスキルもまだ鍛えたいと思っているだろうテコキなら居合いコンボに必須のアタック
が上がらなくなるのはいやだろう
いつでも９９になれる状態のまま全スキルを鍛える
まさに最強を目指す廃人の構えじゃねーか
コンボに必須のアタックをどうでもいいと言って９９になるやつより高みを目指しているとさえ言える
テコキ今９０％なんか？
そこまで上げられたやつが１００％にできないと本気で思うのか？
どう見ても先延ばししてるじゃねーか
テコキは騎士転職時も騎士になるのを先延ばしにしてるうちに戦士のままでいることを決めた
こう言ってはなんだがあいつなりに考えてると思うな
455 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/06 12:08:01 ID:Yljtyxcg
今％高いのは城主Dで稼いだからだろ
456 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/06 12:09:42 ID:jBPQS+gg
テコキ必死。
457 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/06 12:11:19 ID:tqPySita
テコキ話題はやめて、新規話題といいつつ
結局テコキ話題に戻ってくるこのスレに乾杯
結局テコキ話題に戻ってくるこのスレに乾杯
458 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/06 12:15:03 ID:wpB6ju0f
>>454
そんなにアタック上げたきゃさっさと素手で亀でも篭ればいいだろ。
しかもいつでも99になれる状態とかいって98の99%で止めるのもいいが
もしそれで回線落ちかなんかで死んだら一体いくつ減るんだよ。
減らないバグあるとしても数千万は減るだろ？
大体アタックなんてLV依存でスキル経験値入るものを
98になってから上げたいなんて言っても説得力ねぇっつーのヘコキ君。
そんなにアタック上げたきゃさっさと素手で亀でも篭ればいいだろ。
しかもいつでも99になれる状態とかいって98の99%で止めるのもいいが
もしそれで回線落ちかなんかで死んだら一体いくつ減るんだよ。
減らないバグあるとしても数千万は減るだろ？
大体アタックなんてLV依存でスキル経験値入るものを
98になってから上げたいなんて言っても説得力ねぇっつーのヘコキ君。
459 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/06 12:17:32 ID:Yljtyxcg
亀はレベル95だから98じゃアタック上がらないだろ
460 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/06 12:27:36 ID:4HvCe0fE
あのレベルなら経験数千万なんてすぐ稼げるだろ
どれだけ雑魚なんだｗ
そもそもテコキがスキル上げてたのは70ヘルの頃からで
最初にあいつが晒されたのもスキル高くてクリ出しまくってたからだぞ
85ヘルも自殺してスキル上げてたしな
ｵﾏｲﾗ事情知らない低レベだろ？ｗｗ
今までスキル低かったやつが急に上げ出したわけじゃないし
スキル上げるためにレベ上げやめたのを叩く意味がわからない
むしろずっと戦士トップレベルだったやつだしステ振りも狩場も育て方も成功してると思う
俺も>>454と同じでテコキは実は賢いと思うな
しかしｵﾏｲﾗほんとにテコキの話題が好きですね
どれだけ雑魚なんだｗ
そもそもテコキがスキル上げてたのは70ヘルの頃からで
最初にあいつが晒されたのもスキル高くてクリ出しまくってたからだぞ
85ヘルも自殺してスキル上げてたしな
ｵﾏｲﾗ事情知らない低レベだろ？ｗｗ
今までスキル低かったやつが急に上げ出したわけじゃないし
スキル上げるためにレベ上げやめたのを叩く意味がわからない
むしろずっと戦士トップレベルだったやつだしステ振りも狩場も育て方も成功してると思う
俺も>>454と同じでテコキは実は賢いと思うな
しかしｵﾏｲﾗほんとにテコキの話題が好きですね
461 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/06 12:32:48 ID:qOulks0F
ここはてこき何人いんだよｗてこき来すぎｗ
寝てろよ^v^
寝てろよ^v^
462 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/06 12:37:45 ID:ju+tiXOW
>>461
テコキは君の心の中にもいる
テコキは君の心の中にもいる
463 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/06 12:56:30 ID:WLNDnT4K
>>444
ぼんちゃ（♀戦）＝ⅹ四季ⅹ（♀吟）は漏れの危険人物ﾘｽﾄに入ってる奴だな
【 名前 】 ぼんちゃ（♀戦）＝ⅹ四季ⅹ（♀吟）
【 分類 】 自己中 危険度★★
【 罪状 】 前衛枠埋まってるにも関わらず無断で知り合いの前衛追加、問いただされると編成を決めたいなら自分で募集すればと言い放つ
大して高くもない強くもないｷｬﾗの自慢話に花が咲くので精神的に苦痛
となっている
3回組んで見切りをつけた
自慢話はMC実装直前の火山PTで85ｷｬﾗが3人いるとか低次元な話だった気ｶﾞｽ
結構前からｱﾝｸﾞﾘｰﾌｨｽﾄ装備だが最近ILV2付いたものを売りに出しているのでLVを錯覚しないように注意
典型的MC2産だと思われ
ぼんちゃ（♀戦）＝ⅹ四季ⅹ（♀吟）は漏れの危険人物ﾘｽﾄに入ってる奴だな
【 名前 】 ぼんちゃ（♀戦）＝ⅹ四季ⅹ（♀吟）
【 分類 】 自己中 危険度★★
【 罪状 】 前衛枠埋まってるにも関わらず無断で知り合いの前衛追加、問いただされると編成を決めたいなら自分で募集すればと言い放つ
大して高くもない強くもないｷｬﾗの自慢話に花が咲くので精神的に苦痛
となっている
3回組んで見切りをつけた
自慢話はMC実装直前の火山PTで85ｷｬﾗが3人いるとか低次元な話だった気ｶﾞｽ
結構前からｱﾝｸﾞﾘｰﾌｨｽﾄ装備だが最近ILV2付いたものを売りに出しているのでLVを錯覚しないように注意
典型的MC2産だと思われ
464 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/06 13:00:18 ID:lU5klcuK
テコキネタはずっとスルーしてたんだけど
雑魚雑魚いってるやつはテコキにどうしてほしいんだ？
99を他の奴に先越された言い訳にアタックが上がらないからって
言ってるのを馬鹿にしてるみたいだけど
そんなの勝手に言わせとけばいいだろうが
なんでそこで雑魚呼ばわりするのか分からん
98でも99でもどっちも廃人じゃぼけ
MC1が好きでそこ行ってるってのもあるんじゃないの
ぶっちゃけお前らどうでもいいことで熱くなりすぎ
もうテコキとかどうでもいいから他のやつの名前出していこうぜ
雑魚雑魚いってるやつはテコキにどうしてほしいんだ？
99を他の奴に先越された言い訳にアタックが上がらないからって
言ってるのを馬鹿にしてるみたいだけど
そんなの勝手に言わせとけばいいだろうが
なんでそこで雑魚呼ばわりするのか分からん
98でも99でもどっちも廃人じゃぼけ
MC1が好きでそこ行ってるってのもあるんじゃないの
ぶっちゃけお前らどうでもいいことで熱くなりすぎ
もうテコキとかどうでもいいから他のやつの名前出していこうぜ
465 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/06 13:01:50 ID:OvO6iR+M
えーっと、とりあえずテクノはもう飽きました
tu-ka戦士ネタ飽きたっつの
叩きしか出てこないし叩き目的のネタ投下なら晒しスレでやれよまじ
tu-ka戦士ネタ飽きたっつの
叩きしか出てこないし叩き目的のネタ投下なら晒しスレでやれよまじ
466 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/06 13:04:15 ID:WLNDnT4K
言い忘れたが
>前衛枠埋まってるにも関わらず無断で知り合いの前衛追加、問いただされると編成を決めたいなら自分で募集すればと言い放つ
ここで勝手に追加したのは戦力外のLV50以下の奴な
>前衛枠埋まってるにも関わらず無断で知り合いの前衛追加、問いただされると編成を決めたいなら自分で募集すればと言い放つ
ここで勝手に追加したのは戦力外のLV50以下の奴な
467 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/06 13:04:43 ID:EEPFBxyn
>>463
ぼんちゃって戦士聞いたこと無い名前だが
463のハズレリストには、そんな奴までリストに入ってるのか。
てか、ハズレリストとか強い奴リストとか作る奴がいるのは知ってたが
ここの住人ってみんなそうなのか？色んな意味でちょっと怖いぞ。
ぼんちゃって戦士聞いたこと無い名前だが
463のハズレリストには、そんな奴までリストに入ってるのか。
てか、ハズレリストとか強い奴リストとか作る奴がいるのは知ってたが
ここの住人ってみんなそうなのか？色んな意味でちょっと怖いぞ。
468 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/06 13:06:07 ID:ORd67wA/
テクノもういいお前は頑張った。
テクノもういいお前は頑張った。
テクノもういいお前は頑張った。
テクノもういいお前は頑張った。
テクノもういいお前は頑張った。
テクノもういいお前は頑張った。
テクノもういいお前は頑張った。
テクノもういいお前は頑張った。
テクノもういいお前は頑張った。
テクノもういいお前は頑張った。
テクノもういいお前は頑張った。
テクノもういいお前は頑張った。
テクノもういいお前は頑張った。
テクノもういいお前は頑張った。
テクノもういいお前は頑張った。
テクノもういいお前は頑張った。
テクノもういいお前は頑張った。
テクノもういいお前は頑張った。
テクノもういいお前は頑張った。
テクノもういいお前は頑張った。
テクノもういいお前は頑張った。
テクノもういいお前は頑張った。
テクノもういいお前は頑張った。
469 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/06 13:06:38 ID:/0P9NdNG
水曜日まで新規語っても仕方ないだろ。
実験用リングの存在があるからな。俺のギルメンはSEX9にDAMついた物とか
装備したりして乗り込んでるぞ
実験用リングの存在があるからな。俺のギルメンはSEX9にDAMついた物とか
装備したりして乗り込んでるぞ
470 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/06 13:07:25 ID:WLNDnT4K
ﾃｸﾉﾈﾀだが本当にｱﾀｯｸ上げる気があるなら90台でもすでに不利
SLV80以上で気球でｽｷﾙ上げるようなもの
矛盾しすぎ
SLV80以上で気球でｽｷﾙ上げるようなもの
矛盾しすぎ
471 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/06 13:21:13 ID:d+5PYMeN
書き出しまではしないが
即席聖でペア相手は生命線。
当たり外れは当然覚えてくな
即席聖でペア相手は生命線。
当たり外れは当然覚えてくな
472 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/06 14:25:45 ID:whnnbSf5
473 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/06 14:28:08 ID:/0P9NdNG
474 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/06 15:11:01 ID:2lxocFPU
>>470
不利でも廃人パワーあればスキレベ上げていける！あいつはそういう奴さ
不利でも廃人パワーあればスキレベ上げていける！あいつはそういう奴さ
475 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/06 15:22:51 ID:wpB6ju0f
前ゆきねーがこのスレで名前出てたが
グーぐるという名前のキャラ作ってグーグルのメモ箱の中身見たところ
ゆきねーからのメールが入っていたぞ。
また、ユきねーというキャラでメモ箱を覗いてみたら空だった。
このゆきねー、FORTUNEと多少の繋がりあるかもしれんな。
グーぐるという名前のキャラ作ってグーグルのメモ箱の中身見たところ
ゆきねーからのメールが入っていたぞ。
また、ユきねーというキャラでメモ箱を覗いてみたら空だった。
このゆきねー、FORTUNEと多少の繋がりあるかもしれんな。
476 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/06 15:29:38 ID:qrOpNmCo
477 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/06 16:59:40 ID:FFP4Y6Gg
478 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/06 17:30:14 ID:zfEPkyO3
テクノネタになると一気にスレの伸び悪くなるな。
新規を語れ。
新規を語れ。
479 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/06 17:37:06 ID:qrOpNmCo
480 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/06 17:38:10 ID:u4i9ICMe
481 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/06 17:40:33 ID:u4i9ICMe
違うわ
石化時代見た戦士は、ぢゅぼんか
なら別に興味もないな
石化時代見た戦士は、ぢゅぼんか
なら別に興味もないな
>>480
いやいや
>>463の｢となっている｣という一節と前後の文を読めば分かるが
>>463は自分の気になった奴を全部>>463みたいなテンプレ形式で保管してるんだよ
それが激しくキモい、と少なくとも俺は言いたかった
いやいや
>>463の｢となっている｣という一節と前後の文を読めば分かるが
>>463は自分の気になった奴を全部>>463みたいなテンプレ形式で保管してるんだよ
それが激しくキモい、と少なくとも俺は言いたかった
483 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/06 17:48:27 ID:u4i9ICMe
>>482
んなもん、ここに書き込む為に書いただけだろう？
テンプレも脳内にあったのを纏める為に適当さっき作ったんじゃないか？
たしかにあのテンプレで20人ほど保管されていたら怖いけどな
話がズレるのでここまで
以下、ぢゅぼんがどうなったかの情報募集
んなもん、ここに書き込む為に書いただけだろう？
テンプレも脳内にあったのを纏める為に適当さっき作ったんじゃないか？
たしかにあのテンプレで20人ほど保管されていたら怖いけどな
話がズレるのでここまで
以下、ぢゅぼんがどうなったかの情報募集
484 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/06 18:03:13 ID:6gjSC8GI
最近晒しスレとこのスレを混同してる阿呆が多すぎる。
ここは純粋に強い奴の戦い方やステなんかを考察していくスレだし、
人格云々について叩きたいなら晒しスレへ逝ってくれ。
ここは純粋に強い奴の戦い方やステなんかを考察していくスレだし、
人格云々について叩きたいなら晒しスレへ逝ってくれ。
485 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/06 18:18:11 ID:lU5klcuK
気になる奴を語るスレですよ
486 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/06 18:38:49 ID:s1Stse9Y
気になる奴の人格は気になるでしょー
487 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/06 18:48:21 ID:qrOpNmCo
×強い奴を語るスレ
×気になる奴を晒すスレ
×気になる奴を叩くスレ
○気になる奴を語るスレ
×気になる奴を晒すスレ
×気になる奴を叩くスレ
○気になる奴を語るスレ
488 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/06 19:08:04 ID:SIFtbeRa
語る内容についてはルールないよな、廃人スレでもないしな。
・レベル
・装備
・PS
・性格
・増殖、バグ、不正
・ギルド、仲間
何を語っても自由だな。
・レベル
・装備
・PS
・性格
・増殖、バグ、不正
・ギルド、仲間
何を語っても自由だな。
489 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/06 19:14:04 ID:wpB6ju0f
ローカルルールもわからない厨房登場sage
490 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/06 19:47:10 ID:rk+HQnxc
こんな肥だめにローカルルールなんてあったんだ！
>489
教えて教えて！
>489
教えて教えて！
491 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/06 20:47:31 ID:SIFtbeRa
ここのローカルルールって何だ？
俺があげた項目はここで語られてることだぞ？
脳内ルールはやめてくれよ
俺があげた項目はここで語られてることだぞ？
脳内ルールはやめてくれよ
492 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/06 21:02:54 ID:agx1jV8G
ローカルルールはよく分からんが、最近は晒しスレより必死な書き込みが多いのは事実
お前ら若いな
お前ら若いな
493 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/06 21:07:20 ID:gLy5Ba7d
気になったらバグ利用してまで人のプライバシーを覗き見ですかｗｗｗｗｗｗ
うはｗｗｗここｗｗｗｗｗ最ｗｗｗ高ｗｗｗｗ
ネトケやってると普通にこういうアホがそこら中にいるのが実感できるな
んまあ、戦士なんてMC2メインで育ててもメインスキル55は行くし
いい装備して聖に補助もらえば鍛えた賊や鍛えた修並みかそれ以上に強いんだよねえ
ただ単に強い奴を挙げていくなら>>463みたいな奴でもいいんだけど
限定して話すなら、例えば戦士なら他職より安易に強くなれるから
基準を厳しくしないとだめなんじゃないだろうか
あとそいつ俺も見たことあるよ
うはｗｗｗここｗｗｗｗｗ最ｗｗｗ高ｗｗｗｗ
ネトケやってると普通にこういうアホがそこら中にいるのが実感できるな
んまあ、戦士なんてMC2メインで育ててもメインスキル55は行くし
いい装備して聖に補助もらえば鍛えた賊や鍛えた修並みかそれ以上に強いんだよねえ
ただ単に強い奴を挙げていくなら>>463みたいな奴でもいいんだけど
限定して話すなら、例えば戦士なら他職より安易に強くなれるから
基準を厳しくしないとだめなんじゃないだろうか
あとそいつ俺も見たことあるよ
494 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/06 21:21:52 ID:rk+HQnxc
ｵﾌで知り合ったｷﾞﾙﾒﾝに装備譲ってもらう代わりに裏DVD送ってるもれは
RMTに当たるのでしょうか？
Kｸﾝ、及川奈央と春菜まいと朝河蘭手に入ったよｗ
戦耳２個でどお？
笠木忍はもう少し待っててねｗ
RMTに当たるのでしょうか？
Kｸﾝ、及川奈央と春菜まいと朝河蘭手に入ったよｗ
戦耳２個でどお？
笠木忍はもう少し待っててねｗ
495 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/06 22:46:31 ID:4YTdIAHY
戦士ﾈﾀで悪いが雪洸って香具師どうなんだ？
よくMC1ペア募集してるがはずれなのが怖くて声かけづらい
あと戦騎やっくるって香具師もよくMCペア募集してるな
誰かこいつらのこと教えてくれ
よくMC1ペア募集してるがはずれなのが怖くて声かけづらい
あと戦騎やっくるって香具師もよくMCペア募集してるな
誰かこいつらのこと教えてくれ
496 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/06 22:57:44 ID:u4i9ICMe
>>495
雪洸ってのは全く見ないな 募集してるのも見ない
やっくるは確かにペア募集をよくしてるな
つい最近Lv91になった香具師
火力などは当然95～98の香具師に比べれば落ちるだろう
立ち回り、性格は組んだことないから判らん
雪洸ってのは全く見ないな 募集してるのも見ない
やっくるは確かにペア募集をよくしてるな
つい最近Lv91になった香具師
火力などは当然95～98の香具師に比べれば落ちるだろう
立ち回り、性格は組んだことないから判らん
497 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/06 23:31:24 ID:flRBAbU/
ＭＣ１ペアしてるやつのランキング作ろうぜ。
聖として知りたい。
聖として知りたい。
498 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/06 23:55:41 ID:2h2kcmzO
>>497
語るのはとめないが順序をつけるな
語るのはとめないが順序をつけるな
499 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/07 00:12:15 ID:3GF9+Ovq
同様にＭＰ１ペアに応じてくれる上手い聖の一覧も作ろうぜ。
聖だとランクはつけられんだろうから、普通に上手ければリストインということで。
聖だとランクはつけられんだろうから、普通に上手ければリストインということで。
500 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/07 00:18:12 ID:4g814v+c
501 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/07 00:39:38 ID:kin+U+VD
うまくて強い前衛は固定か身内の聖としか組みません
即席してる時点で2流
即席してるやつを評価したいなら外れか外れではないかだな
即席してる時点で2流
即席してるやつを評価したいなら外れか外れではないかだな
502 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/07 00:43:13 ID:BFSed67f
>>495
カレワラ通の漏れから言わせて貰うと雪洸がMC1ペア募集してるのは今日初めて見た
責めるつもりはないが>>428
戦騎やっくるは結構見る
数日前まで90だったから強さって意味ではまだ語るに値しない
80台の頃は火山PTで組んだ事もあるが強さも性格も可もなく不可もなく
効率主義のマイソシアで個人で楽しんでるんだろうしそっとしておいてやれ
カレワラ通の漏れから言わせて貰うと雪洸がMC1ペア募集してるのは今日初めて見た
責めるつもりはないが>>428
戦騎やっくるは結構見る
数日前まで90だったから強さって意味ではまだ語るに値しない
80台の頃は火山PTで組んだ事もあるが強さも性格も可もなく不可もなく
効率主義のマイソシアで個人で楽しんでるんだろうしそっとしておいてやれ
503 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/07 00:46:50 ID:UKCuUo6O
自演と叩かれてしまいそうなのは可哀想なので援護
雪洸は以前からMC1ﾍﾟｱ募集してましたよっと
すくなくとも先週叫んでるところを見た
雪洸は以前からMC1ﾍﾟｱ募集してましたよっと
すくなくとも先週叫んでるところを見た
505 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/07 00:53:41 ID:R5LFTlTM
ミストサマーは装備神だよ。PSとスキルは知らんが･･･
ミストサマーに今度耳とリングの性能きいてみな。びびるぜ
ミストサマーに今度耳とリングの性能きいてみな。びびるぜ
506 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/07 01:01:46 ID:jsZxz9KA
ここにいるやつら、ほとんど厨戦ばかりだろ。
テクノ～芥子～その他高レベル戦士～テクノ～即席戦士の感想～テクノって
他の話に流れを変えようとしても、結局テクノ担ぎ上げて戦士の話の戻しちまうんだよな。
与ダメスレの住人と結論がほとんど一緒だし、流れがおもしろくない。
CON多目振り騎士・CON修・DEX賊など、大PTで歯車のひとつとして
裏方作業に徹してる職人連中とかの話とか聞きたいが、そういうの無いの？
テクノ～芥子～その他高レベル戦士～テクノ～即席戦士の感想～テクノって
他の話に流れを変えようとしても、結局テクノ担ぎ上げて戦士の話の戻しちまうんだよな。
与ダメスレの住人と結論がほとんど一緒だし、流れがおもしろくない。
CON多目振り騎士・CON修・DEX賊など、大PTで歯車のひとつとして
裏方作業に徹してる職人連中とかの話とか聞きたいが、そういうの無いの？
507 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/07 01:21:50 ID:uhbrabvK
>>506＝あいあーど
508 ： ◆/lTEkoKiK2 ：04/11/07 01:58:51 ID:QzFBYkaF
>>506 ﾌﾟ
509 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/07 02:13:23 ID:R5LFTlTM
>>506
ネタよろしく＾＾
ネタよろしく＾＾
510 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/07 03:45:46 ID:c4N/FgdP
ここにいてる大半の奴はサブキャラで戦士育ててる奴だな
だからある程度装備も揃ってるから自分の名前あがるのを期待している
そして自分が戦士する前から戦士やっていた奴らを叩き落したいんだろ
だからある程度装備も揃ってるから自分の名前あがるのを期待している
そして自分が戦士する前から戦士やっていた奴らを叩き落したいんだろ
511 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/07 06:11:51 ID:Swm23cOv
サブキャラが話題になる奴なんて汚物杏奈ｸﾗｽじゃないか？
昔からメインで戦やってる奴の方がどっちかつーと目立ちたいはず
昔からメインで戦やってる奴の方がどっちかつーと目立ちたいはず
512 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/07 07:24:22 ID:FGAJtz3t
>>506
正直な話、全CONとか、そこまで極端でもなくても
明らかに過剰CONの戦士騎士や修でタゲ取りまくり役とか
今の狩場では必要無いな。
そんなことするよりもその戦騎修もSTRに回し、
一緒に敵殲滅してたほうがPTは安全だと思う。
ただ賊だけは有りだな。
釣りや補助だけを目当てに中～大PTに入れる時の賊は
釣り行っても死なないようにCON20～30くらい振って
@全DEXくらいがちょうどいいよ。
別に釣りで死なず、補助も全部当たるならなんでもいいけどね。
正直な話、全CONとか、そこまで極端でもなくても
明らかに過剰CONの戦士騎士や修でタゲ取りまくり役とか
今の狩場では必要無いな。
そんなことするよりもその戦騎修もSTRに回し、
一緒に敵殲滅してたほうがPTは安全だと思う。
ただ賊だけは有りだな。
釣りや補助だけを目当てに中～大PTに入れる時の賊は
釣り行っても死なないようにCON20～30くらい振って
@全DEXくらいがちょうどいいよ。
別に釣りで死なず、補助も全部当たるならなんでもいいけどね。
513 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/07 07:30:18 ID:z/5lVIDq
514 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/07 08:59:24 ID:NX5I6olB
515 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/07 09:41:15 ID:mHALxct6
カレワラでMC1ペア聖募集し、乗ってきた聖をペアしてきた。
MC1入るなり杖もちだしたから、アチャーこいつはハズレ聖かと愕然とした
んだが、どういうわけか妙にテンポ良く狩れる。無論100%聖のタゲを取り切れ
るわけ無いんで時おり殴られてはいるようだが、HPがあんまり減らないし死ぬ
気配もなかった。
MCの聖というと変なのが大半だが、たまにはこういう聖とも会えるから即席
は面白いと思う。
MC1入るなり杖もちだしたから、アチャーこいつはハズレ聖かと愕然とした
んだが、どういうわけか妙にテンポ良く狩れる。無論100%聖のタゲを取り切れ
るわけ無いんで時おり殴られてはいるようだが、HPがあんまり減らないし死ぬ
気配もなかった。
MCの聖というと変なのが大半だが、たまにはこういう聖とも会えるから即席
は面白いと思う。
516 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/07 11:05:10 ID:6W0PNkan
最近は自分が上手いと勘違いしてる前衛と聖が多い気がする
俺が戦闘が始まる直前のラインまで移動して
モンスを整理して戦闘のしやすい環境をつくってるのに
そのラインを超えて一人で戦い出すやつとか
そのラインを超えてタゲ集めまくる聖とかな
足手まといだと思う奴が増えてる
俺が戦闘が始まる直前のラインまで移動して
モンスを整理して戦闘のしやすい環境をつくってるのに
そのラインを超えて一人で戦い出すやつとか
そのラインを超えてタゲ集めまくる聖とかな
足手まといだと思う奴が増えてる
517 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/07 12:03:43 ID:l5QCLa8V
>>516
つ[ソロ]
つ[ソロ]
518 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/07 12:39:22 ID:KoYn4GkP
>>516
それはお前がその別の前衛より強いならいいが弱いなら生意気だと
思われてるかもな
それにラインを超えてとか言ってるが前衛複数いるなら後ろから来た
前衛は当然奥に行くだろ
前に行ってるお前がしっかりと奥に行って振り向いて攻撃してるなら
その文句も分かるがな
つか賊は足手まといなやつ多すぎる
ただでさえ弱いくせに足速いから先頭行って敵真正面から叩くやつ多すぎ
こっちのほうが足手まといだな
やはりトリオなら騎戦か騎修がいいな
それはお前がその別の前衛より強いならいいが弱いなら生意気だと
思われてるかもな
それにラインを超えてとか言ってるが前衛複数いるなら後ろから来た
前衛は当然奥に行くだろ
前に行ってるお前がしっかりと奥に行って振り向いて攻撃してるなら
その文句も分かるがな
つか賊は足手まといなやつ多すぎる
ただでさえ弱いくせに足速いから先頭行って敵真正面から叩くやつ多すぎ
こっちのほうが足手まといだな
やはりトリオなら騎戦か騎修がいいな
519 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/07 13:01:59 ID:jGITODRi
暁媛っていう91修が、炎ナーブのコンボ使ってるが、実用性あるのかな
炎→無効化ができるなら、MC3のテラノも相手にできそうだが
炎→無効化ができるなら、MC3のテラノも相手にできそうだが
520 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/07 13:34:55 ID:AmkKfoVo
>>519
暁媛=煉獄の暁
暁媛=煉獄の暁
521 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/07 13:35:06 ID:6W0PNkan
>>518
奥に行くんじゃなくて一人で突っ込んで離れた所で正面からハボックとかしてるんだよ
一ヶ所に集めて挟んで居相とハボックスパインで殲滅したほうが速いのは分かるっしょ
ラインが分からない前衛が居るとPTが危険にさらされる機会も多くなる
変な前衛と組むくらいならペアのがいい
奥に行くんじゃなくて一人で突っ込んで離れた所で正面からハボックとかしてるんだよ
一ヶ所に集めて挟んで居相とハボックスパインで殲滅したほうが速いのは分かるっしょ
ラインが分からない前衛が居るとPTが危険にさらされる機会も多くなる
変な前衛と組むくらいならペアのがいい
522 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/07 13:44:36 ID:KoYn4GkP
ハボックと居合いってことはMC1か？
それなら居合いはいらないからハボックだけさせたほうがいい
ノカンが沸いてる状況ならハボックで一掃しつつ戦士は強敵のほうを殲滅すべきだろ
もしくはハボックを主戦力と考えて居合いで補佐に回るべきだ
またハボックのことを理解してないようだな
あれは居合いとは違い目の前に敵がいないと判定がでないから目の前の敵はできる
だけ倒さず周りを巻き込むのが最善
目の前の敵が簡単に死ぬとまた目の前に敵を据えるラグが生じるからな
MC2ビーズのようにある程度タフな敵が即来てくれる状況ならスパインハボックコンボ
だがMC1では状況が違う
つまり部下などにハボック単発を連打してノカンを減らす
巻き込み量が少なくなったら普通に殲滅していく
ぶっちゃけ先頭行って居合いでノカン殺すような戦士は騎士から見れば邪魔だ
騎士を先頭行かせてハボックさせたほうがいい
それなら居合いはいらないからハボックだけさせたほうがいい
ノカンが沸いてる状況ならハボックで一掃しつつ戦士は強敵のほうを殲滅すべきだろ
もしくはハボックを主戦力と考えて居合いで補佐に回るべきだ
またハボックのことを理解してないようだな
あれは居合いとは違い目の前に敵がいないと判定がでないから目の前の敵はできる
だけ倒さず周りを巻き込むのが最善
目の前の敵が簡単に死ぬとまた目の前に敵を据えるラグが生じるからな
MC2ビーズのようにある程度タフな敵が即来てくれる状況ならスパインハボックコンボ
だがMC1では状況が違う
つまり部下などにハボック単発を連打してノカンを減らす
巻き込み量が少なくなったら普通に殲滅していく
ぶっちゃけ先頭行って居合いでノカン殺すような戦士は騎士から見れば邪魔だ
騎士を先頭行かせてハボックさせたほうがいい
523 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/07 13:49:05 ID:+1bq7v1h
暁媛って結婚相談所に所属する修か？
もしそうなら性格かなり悪いぞ 自動的に煉獄の暁も性格最悪だな
もしそうなら性格かなり悪いぞ 自動的に煉獄の暁も性格最悪だな
524 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/07 14:35:56 ID:HUiVLM5+
525 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/07 15:14:09 ID:A3v+ugP+
結婚相談所の人なのに性格悪いのか…
526 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/07 15:36:19 ID:A6V09z7V
結婚相談所だし暁媛＝暁姫で間違いないんじゃないの？
なんて読むのか知らないけど読み方も同じっぽいし。
なんて読むのか知らないけど読み方も同じっぽいし。
527 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/07 15:38:37 ID:4TBKROlk
ペアでリベレーション使うのがなかなか当たり前にならんな。
528 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/07 16:03:23 ID:jsZxz9KA
529 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/07 16:06:05 ID:3ha2rxdB
アクロネス
小太朗
Alphose
アムネシア
ユーズ
聖女テクにゃ
小太朗
Alphose
アムネシア
ユーズ
聖女テクにゃ
530 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/07 16:24:31 ID:+/kAZZgU
>528
かなりどうでもいいことだな
かなりどうでもいいことだな
531 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/07 16:26:19 ID:l5QCLa8V
どこかにそこそこ強い鞭賊って居ないのかなあ
爪切りとかくもすけとか、汚物や限りなく黒に近い鞭賊ばっかでツマンネ
誰か目標になるような奴が欲しいんだよ
爪切りとかくもすけとか、汚物や限りなく黒に近い鞭賊ばっかでツマンネ
誰か目標になるような奴が欲しいんだよ
532 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/07 16:46:25 ID:f8LXOLaq
>>531
お前がなれ
お前がなれ
533 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/07 17:45:13 ID:+1bq7v1h
534 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/07 18:37:49 ID:S65Fi8Ey
変なこと言うけど爪切りってIDの戦士って爪切り？
ギルドも同じみたいだし同一人物なのかなあ
ギルドも同じみたいだし同一人物なのかなあ
535 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/07 19:51:37 ID:uuWIqii0
天野里香ってやつが強かったと思うけど
AshTray所属だったし黒かもしれんがな
AshTray所属だったし黒かもしれんがな
536 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/07 20:35:40 ID:PMV1CUma
537 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/07 20:38:44 ID:BFSed67f
>>536
サバイバルのルール勉強してから出直してこい
サバイバルのルール勉強してから出直してこい
538 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/07 20:42:30 ID:PMV1CUma
逃げ回ってるって事か？
ルール見に行くのめんどいから説明plz
ルール見に行くのめんどいから説明plz
539 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/07 20:45:02 ID:9B+ACiBG
小太郎はストライダー装備だから簡単には殺せないぞ
540 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/07 20:52:35 ID:BFSed67f
541 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/07 21:05:45 ID:YgRaBmtJ
>>536
今時対人戦に出ててそんなことで負けてたらチームから叱られるぞ。
今時対人戦に出ててそんなことで負けてたらチームから叱られるぞ。
542 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/07 21:10:06 ID:ZyyHPdax
>527
ｱﾌｫｰ厨ギルドの廃聖たちはつかってるの見かけたことはあるが
それ以外はあまり見ない
ｱﾌｫｰ厨ギルドの廃聖たちはつかってるの見かけたことはあるが
それ以外はあまり見ない
543 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/07 21:27:39 ID:IeJ0H0XY
漏れ的に気になる香具師リスト
騎：アムネシア
戦：RATM
修：
賊：キルヒホッフ
修で気になる香具師いねーんだよな( ´_ゝ｀)
騎：アムネシア
戦：RATM
修：
賊：キルヒホッフ
修で気になる香具師いねーんだよな( ´_ゝ｀)
544 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/07 21:31:30 ID:+1bq7v1h
545 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/07 21:33:40 ID:l5QCLa8V
546 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/07 21:33:50 ID:ZAAMR4Tl
>>543
アムネシアは聖じゃなｋったか？
アムネシアは聖じゃなｋったか？
547 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/07 21:41:19 ID:Pifjqb79
はっきりいって小太郎にタゲられた賊は一発死してた。
ストライダーも履いてるし近づけないし
こりゃもうだめぽ
ストライダーも履いてるし近づけないし
こりゃもうだめぽ
548 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/07 21:57:41 ID:HUiVLM5+
>>547
CONとWIS振ってるだろ？
CONとWIS振ってるだろ？
549 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/07 23:23:52 ID:M8+PzZRU
ここって気になる戦士と騎士を語るスレでよくね？
今のアスは職そのもので総合的な強さが決まるからもう ぬ る ぽ
で、今はあれだ、試供品リングあるから魔は特にやばいだろ
DAMとINTついたリングとかもうアホかと。
こたろーは二年アスやり続けてる、いわゆるアスオタだから強くて当然じゃ
0.2の頃既にかなりﾚﾍﾞﾙ高かったし、0.9になって俺が戻ってきたときメテオ使ってたからな
まじあいつアスに関しては淒い
今のアスは職そのもので総合的な強さが決まるからもう ぬ る ぽ
で、今はあれだ、試供品リングあるから魔は特にやばいだろ
DAMとINTついたリングとかもうアホかと。
こたろーは二年アスやり続けてる、いわゆるアスオタだから強くて当然じゃ
0.2の頃既にかなりﾚﾍﾞﾙ高かったし、0.9になって俺が戻ってきたときメテオ使ってたからな
まじあいつアスに関しては淒い
550 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/07 23:28:03 ID:Dc500KgW
小太郎と同じくらいのレベルのやつなら他にも何人かいるが？
それと小太郎って前同じギルメンだったモグラとかを
晒しスレでSS晒しあげたんだよな？
モグラやその他大勢のギルメンがかなり調べに調べて
小太郎が晒したってことを突き止めたわけだが
今小太郎はどのツラ下げてアスやってるの？
それと小太郎って前同じギルメンだったモグラとかを
晒しスレでSS晒しあげたんだよな？
モグラやその他大勢のギルメンがかなり調べに調べて
小太郎が晒したってことを突き止めたわけだが
今小太郎はどのツラ下げてアスやってるの？
551 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/08 00:47:15 ID:JroE3lDz
552 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/08 00:49:29 ID:JroE3lDz
553 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/08 01:11:34 ID:bfR89Tkc
多分549は雑魚太朗だと思う。つかあいつ自演多すぎ。
そしてこれから雑魚太朗擁護が始まるわけだが・・・・・・。
そしてこれから雑魚太朗擁護が始まるわけだが・・・・・・。
554 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/08 01:15:24 ID:K6WZtXFO
>550
CSキター！
CSキター！
555 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/08 01:25:00 ID:cOgPS4W4
今のアスでまだﾚﾍﾞﾙがどうこう言ってる奴いるのか、それも後衛で。
お前、昔の魔法のダメが固定で、しかも糞弱かったの知ってるのか？
こう言っちゃなんだが
スキャロップや小太朗とそこらのMC2産や氷城産の95の魔じゃ雲泥の差があるだろ
スキャロップはモンス狩りが上手いけど、小太朗は対人がかなり上手い
小太朗の賊はモンス狩りも対人も装備がいいだけでかなり雑魚だけどな
こんなにﾏﾝｾｰしてる俺だが、小太朗は昔からあんまり好きじゃないです
まあ昔からやってるだけあって、奴の魔は上手いよ
それはだれもが認めるところだと思う
お前、昔の魔法のダメが固定で、しかも糞弱かったの知ってるのか？
こう言っちゃなんだが
スキャロップや小太朗とそこらのMC2産や氷城産の95の魔じゃ雲泥の差があるだろ
スキャロップはモンス狩りが上手いけど、小太朗は対人がかなり上手い
小太朗の賊はモンス狩りも対人も装備がいいだけでかなり雑魚だけどな
こんなにﾏﾝｾｰしてる俺だが、小太朗は昔からあんまり好きじゃないです
まあ昔からやってるだけあって、奴の魔は上手いよ
それはだれもが認めるところだと思う
556 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/08 01:30:04 ID:eYuG2DiH
いくらはじめたのが魔激弱時代からだったとしても
もう2年前の話だ。
MCや氷で育とうとも、装備と経験さえあれば奴等と変わりはせんさ。
もう雑魚太郎だってMCしかいってないんだろう？どうせ。
それに身内を晒し上げるようなやつ、キモくて近づけねぇよ。
もう2年前の話だ。
MCや氷で育とうとも、装備と経験さえあれば奴等と変わりはせんさ。
もう雑魚太郎だってMCしかいってないんだろう？どうせ。
それに身内を晒し上げるようなやつ、キモくて近づけねぇよ。
557 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/08 01:31:08 ID:bfR89Tkc
558 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/08 01:44:46 ID:25UEQl1z
ハイハイ、晒しと言えば調査検証、またモグラさんの登場ってわけですね
晒した人の特定なんかより、何で晒されたかのほうがよほど大事に思えるわけですが
雑魚太朗は何を晒したんでつか？
教えて古い人！
晒した人の特定なんかより、何で晒されたかのほうがよほど大事に思えるわけですが
雑魚太朗は何を晒したんでつか？
教えて古い人！
559 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/08 01:46:28 ID:M1dRD46j
>545
鞭賊なんて絶対数が少ないからちょっと探せば見つかると思うけどな。
一応気になる奴の名前挙げると
鞭賊なんて絶対数が少ないからちょっと探せば見つかると思うけどな。
一応気になる奴の名前挙げると
おいすー＾＾
561 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/08 01:58:49 ID:JFgKlDjd
実際強さを決めるのってその経験量と装備が重要だと思うんだが
装備と経験さえあれば同じって
そんなのスキレベと装備さえあればMC産前衛も強いぞって言ってるのと同じじゃないのか。
あと晒しがどうとか性格がどうとかそういうのは隔離スレでやれよ
モグラとCS叩きもな。
装備と経験さえあれば同じって
そんなのスキレベと装備さえあればMC産前衛も強いぞって言ってるのと同じじゃないのか。
あと晒しがどうとか性格がどうとかそういうのは隔離スレでやれよ
モグラとCS叩きもな。
562 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/08 02:26:50 ID:NfQt0mUo
キャラレベル、装備、スキルレベルがどれもバランス取れてないとだめだよやっぱ
最近のやつはとりあえずMCいっとけみたいな感じだからそりゃ弱いわな
昔からやってるやつは強さを求めてるやつが多いね
その点は職は違っても小太郎なんかはやっぱり強さを求めて
ずっとやってきたんじゃない
最近のやつはとりあえずMCいっとけみたいな感じだからそりゃ弱いわな
昔からやってるやつは強さを求めてるやつが多いね
その点は職は違っても小太郎なんかはやっぱり強さを求めて
ずっとやってきたんじゃない
563 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/08 02:44:06 ID:Nd5ng28N
回廊３で強くなれるとは発耳だ
564 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/08 03:07:02 ID:3fMNmeQ+
小太郎MC2散々行ってたぞ
565 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/08 03:13:59 ID:umaGE9Pl
最短距離で強くなろうと思えば美味い狩場があるときはほかを犠牲にしても篭ることもあるだろう
回廊3なんて存在が2週間、篭れたのは1週間位なんだろ？
レベルは上がっても、失うものはないんじゃないか？
最短距離を見誤らない奴がいつもtop層にいるんだろうし、どうして小太郎が出てくるかは分からないところもあるが
美味い狩場に篭って98抜けたくすくすだって、暇があればMC1なり、その前は火山２なり、スキルも上手くあげていた
逆に圧倒的に廃だがその辺を上手くできないのがテクノだろうな。前者は妬みによる叩きの対象になりやすいが、実際
キャラとしては優秀。
回廊3なんて存在が2週間、篭れたのは1週間位なんだろ？
レベルは上がっても、失うものはないんじゃないか？
最短距離を見誤らない奴がいつもtop層にいるんだろうし、どうして小太郎が出てくるかは分からないところもあるが
美味い狩場に篭って98抜けたくすくすだって、暇があればMC1なり、その前は火山２なり、スキルも上手くあげていた
逆に圧倒的に廃だがその辺を上手くできないのがテクノだろうな。前者は妬みによる叩きの対象になりやすいが、実際
キャラとしては優秀。
566 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/08 03:19:36 ID:UdbyxocE
>>565あーあ、またテクノ出したよ・・・
名前だすと、テクノのどこが優秀だ？
とか、何とか。無限ループですよ。いい加減やめようぜ。
ＭＣ１ペアとかそこらへんのうまいやつを出した方がまだ見てて楽しい。
名前だすと、テクノのどこが優秀だ？
とか、何とか。無限ループですよ。いい加減やめようぜ。
ＭＣ１ペアとかそこらへんのうまいやつを出した方がまだ見てて楽しい。
567 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/08 03:35:43 ID:umaGE9Pl
568 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/08 03:58:01 ID:NfQt0mUo
>>563-564
だからバランスって言ってるだろうがぼけ
回廊3とかMC2でレベルを上げるのも強くなるには必要なこと
てかその前に小太郎が出てたからそいつを出しただけで
職が魔だから例えにくいんだけど
芥子とかくすくすかってMC2は行ってたんだろ
だからバランスって言ってるだろうがぼけ
回廊3とかMC2でレベルを上げるのも強くなるには必要なこと
てかその前に小太郎が出てたからそいつを出しただけで
職が魔だから例えにくいんだけど
芥子とかくすくすかってMC2は行ってたんだろ
569 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/08 05:53:44 ID:umaGE9Pl
>>568
必須ではないけどな。レベル上げが楽に出来てその分を他に回せる。
他での経験なんて十二分につんできてる奴だろう。いろいろ難癖つけられてもPSは悪いとは出てこないしな
MC2篭ったってそれらが失われるわけじゃない。上達もしないかもしれないが、PS、Slvなど著しく下がると思っている発言が多いような気がする
もちろんぬるい狩場続けると多少鈍ることはあるだろうがな。食わず嫌いはもっといけないと思う
必須ではないけどな。レベル上げが楽に出来てその分を他に回せる。
他での経験なんて十二分につんできてる奴だろう。いろいろ難癖つけられてもPSは悪いとは出てこないしな
MC2篭ったってそれらが失われるわけじゃない。上達もしないかもしれないが、PS、Slvなど著しく下がると思っている発言が多いような気がする
もちろんぬるい狩場続けると多少鈍ることはあるだろうがな。食わず嫌いはもっといけないと思う
570 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/08 05:53:50 ID:bZ+Nub5e
>>543
RATMはMC1で見かけることもあるが聖補助込みで部下に4000↑程度だった気ｶﾞｽ
>>547
はっきりいって小太郎じゃなくてもINT魔のフレアにタゲられたら賊やSTR修、ﾏｼﾞｯｸｳｫｰﾙ無いCON薄戦騎は補助なしじゃ即死
何がだめぽか知らんが小太郎も当然INT魔のフレアコンボ一発で沈む
RATMはMC1で見かけることもあるが聖補助込みで部下に4000↑程度だった気ｶﾞｽ
>>547
はっきりいって小太郎じゃなくてもINT魔のフレアにタゲられたら賊やSTR修、ﾏｼﾞｯｸｳｫｰﾙ無いCON薄戦騎は補助なしじゃ即死
何がだめぽか知らんが小太郎も当然INT魔のフレアコンボ一発で沈む
571 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/08 06:02:19 ID:umaGE9Pl
>>570
MC1での火力は正直最大ﾀﾞﾒだけじゃ語らない方がいいと思うぞ
明らかなDEX振りすぎはあれだが、5300程度出せる戦士でも指輪をDEXより
剣をHIT型にすると一気に4500位までだったらダメが落ちるからな
91麻痺服など着てソロすれば4000弱程度まで落ちるしな
MC1での火力は正直最大ﾀﾞﾒだけじゃ語らない方がいいと思うぞ
明らかなDEX振りすぎはあれだが、5300程度出せる戦士でも指輪をDEXより
剣をHIT型にすると一気に4500位までだったらダメが落ちるからな
91麻痺服など着てソロすれば4000弱程度まで落ちるしな
572 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/08 08:40:21 ID:PPLD2mAr
>571
DEXよりの指輪・HIT型の剣に装備し直すのはクリ率に問題あるからでしょ？
それだと本当の与だめは5300じゃなくて4500といえるのでは？
例えると普段ヘクサ脛つけないのに、こことかでSEXいうとき
そのぶん下駄履かせたりとかね。
ソロの与だめは火力落としてることあるんであんまり参考にならんかな
できればペアでの与だめ前提
DEXよりの指輪・HIT型の剣に装備し直すのはクリ率に問題あるからでしょ？
それだと本当の与だめは5300じゃなくて4500といえるのでは？
例えると普段ヘクサ脛つけないのに、こことかでSEXいうとき
そのぶん下駄履かせたりとかね。
ソロの与だめは火力落としてることあるんであんまり参考にならんかな
できればペアでの与だめ前提
573 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/08 08:47:17 ID:hWln9ZQm
>>572
たぶん571は最大火力だけじゃなくってクリ率も考えないとだめじゃないかってことと
ソロでAC重視装備すると火力は相当削れてるぞってことを言いたかったんじゃない？
ペア時でのデータの方が比較に適してるってのには同意
たぶん571は最大火力だけじゃなくってクリ率も考えないとだめじゃないかってことと
ソロでAC重視装備すると火力は相当削れてるぞってことを言いたかったんじゃない？
ペア時でのデータの方が比較に適してるってのには同意
574 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/08 10:09:00 ID:u5XnMT+/
ところで強いキャラを語る時にペア前提だとして
聖ヒットがあることも前提にするべきだろうか？
どうも聖ヒットがかかってて当たり前みたいな風潮があるんだが
それが強いキャラでいいわけ？
聖ヒットがあることも前提にするべきだろうか？
どうも聖ヒットがかかってて当たり前みたいな風潮があるんだが
それが強いキャラでいいわけ？
575 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/08 10:12:33 ID:Nd5ng28N
聖HITあるから強いんだろ？
騎士には関係無いが
騎士には関係無いが
576 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/08 10:22:46 ID:Dqx3KnPM
昨日ＭＣ1ヲチしてる奴を発見してしまった。
あいあーどだった･･･武器盾装備せずインビジをしながらいろんな奴をヲチしていた。
この板の住人だったのか
あいあーどだった･･･武器盾装備せずインビジをしながらいろんな奴をヲチしていた。
この板の住人だったのか
577 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/08 10:51:12 ID:+TjwF2D3
>>574
ここで語られるような奴は、そこそこ強いキャラだろう？
当然聖にヒットを求めてもいいはずだ
前衛が頑張っているのに、聖はヒットも持っていなく殲滅力でません
それは聖のせいだろう
それにヒットもらわず全クリするキャラは早熟。
ヒットもらった時に全クリするくらいのDEXとHITが
理論上最高効率（＝もっとも強いキャラ）になるんじゃないだろうか
ここで語られるような奴は、そこそこ強いキャラだろう？
当然聖にヒットを求めてもいいはずだ
前衛が頑張っているのに、聖はヒットも持っていなく殲滅力でません
それは聖のせいだろう
それにヒットもらわず全クリするキャラは早熟。
ヒットもらった時に全クリするくらいのDEXとHITが
理論上最高効率（＝もっとも強いキャラ）になるんじゃないだろうか
578 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/08 10:54:38 ID:+TjwF2D3
無論、それはペアに限った話な
ソロ主体でやろうと思ってる奴は、ソロでもそこそこクリできるぐらいのDEXが必要だし
常に詩人ありのPTで活躍しようと思ってる奴は、もっと少なくてもいいだろうし
さらにいうと、ヒットあるなしで指輪や武器を使い分けるのが理想か
ソロ主体でやろうと思ってる奴は、ソロでもそこそこクリできるぐらいのDEXが必要だし
常に詩人ありのPTで活躍しようと思ってる奴は、もっと少なくてもいいだろうし
さらにいうと、ヒットあるなしで指輪や武器を使い分けるのが理想か
579 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/08 11:02:58 ID:jriRnVCI
>>577
言っている事は正論ではあるんだが、少し言わせて貰う。
鬼沸きの状況でＨＩＴ、アモリ、オール掛かっていないと殲滅出来ないような前衛でもどうかと。
早熟だろうが何だろうが、強ければいいのではないか？
たとえばＭＣ１ペアする際に、オールとＨＩＴない聖とは組みません。等と言うようでは強いとはとても言えないし、
ＨＩＴ、オール貰わなくてはペアできない前衛は糞だろう？
ＤＥＸのある前衛は鬼沸きＢＯＸ状態でもＨＰゲージの減りが緩やかなのは確実。
ＤＥＸに振っている、或いはＤＥＸの比率の多い装備をしていたとしても、トータルバランスに優れる単体の強さを築くにはＤＥＸは必要。
＞前衛が頑張っているのに、聖はヒットも持っていなく殲滅力でません
ＨＩＴなけりゃ殲滅力でない前衛ではもとより強いとは言えない。
まぁＨＩＴなしでノンクリ連発する前衛ではＨＩＴかけた所で全クリにはほど遠いから後半部分には同意だがな。
そして中にはどんなに雑魚な前衛とペアしても狩り場から生還させる程の技量をもった聖も存在する。
そういう聖と組んだところでペアできる強い前衛と勘違いするのも困りものだしな。
聖の性能が悪かろうが、それすらもカバーできる力量を兼ね備えた前衛のほうが「強い」と言えるだろうな。
言っている事は正論ではあるんだが、少し言わせて貰う。
鬼沸きの状況でＨＩＴ、アモリ、オール掛かっていないと殲滅出来ないような前衛でもどうかと。
早熟だろうが何だろうが、強ければいいのではないか？
たとえばＭＣ１ペアする際に、オールとＨＩＴない聖とは組みません。等と言うようでは強いとはとても言えないし、
ＨＩＴ、オール貰わなくてはペアできない前衛は糞だろう？
ＤＥＸのある前衛は鬼沸きＢＯＸ状態でもＨＰゲージの減りが緩やかなのは確実。
ＤＥＸに振っている、或いはＤＥＸの比率の多い装備をしていたとしても、トータルバランスに優れる単体の強さを築くにはＤＥＸは必要。
＞前衛が頑張っているのに、聖はヒットも持っていなく殲滅力でません
ＨＩＴなけりゃ殲滅力でない前衛ではもとより強いとは言えない。
まぁＨＩＴなしでノンクリ連発する前衛ではＨＩＴかけた所で全クリにはほど遠いから後半部分には同意だがな。
そして中にはどんなに雑魚な前衛とペアしても狩り場から生還させる程の技量をもった聖も存在する。
そういう聖と組んだところでペアできる強い前衛と勘違いするのも困りものだしな。
聖の性能が悪かろうが、それすらもカバーできる力量を兼ね備えた前衛のほうが「強い」と言えるだろうな。
580 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/08 11:09:48 ID:u5XnMT+/
実際、ペアで鬼沸きしたら補助も切れるし毒やカーズももらう
その状態でクリ出なくなって壊滅下がるのは危険すぎる
ピンチの時に強いキャラが強いんだと思うな
つまり聖ヒットなしでも8割くらいはクリ出てないと
そういう状況に対応できないんじゃないだろうか
これにはスキレベ85以上、ＤＥＸ80以上は必要だと思う
その状態でクリ出なくなって壊滅下がるのは危険すぎる
ピンチの時に強いキャラが強いんだと思うな
つまり聖ヒットなしでも8割くらいはクリ出てないと
そういう状況に対応できないんじゃないだろうか
これにはスキレベ85以上、ＤＥＸ80以上は必要だと思う
581 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/08 11:14:13 ID:jriRnVCI
>>580
まさに正論。
そしてその程度のＤＥＸを確保すれば与ダメの部分で今ひとつ目立てなくなるわけだ。
ＳＥＸ１８０前衛としてもＤＥＸ８０確保すればＳＴＲは１００。
ＳＥＸ１９０前衛としてもＤＥＸ８０確保でＳＴＲ１１０。
騎士のＴＯＰ層や、汚物ならＳＥＸ２００はいけるだろうが、まぁ極一部だしな。
まさに正論。
そしてその程度のＤＥＸを確保すれば与ダメの部分で今ひとつ目立てなくなるわけだ。
ＳＥＸ１８０前衛としてもＤＥＸ８０確保すればＳＴＲは１００。
ＳＥＸ１９０前衛としてもＤＥＸ８０確保でＳＴＲ１１０。
騎士のＴＯＰ層や、汚物ならＳＥＸ２００はいけるだろうが、まぁ極一部だしな。
582 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/08 11:16:02 ID:BHBACGxi
糞聖にも色々あると思う
ロダ無し補助切らし続けて盾すら持た無いような聖を
殺さず狩り続けるのは火力立ち回りだけじゃ
難しいと思うんだが。ある程度の装備、PSは期待していいと思う。
ロダ無し補助切らし続けて盾すら持た無いような聖を
殺さず狩り続けるのは火力立ち回りだけじゃ
難しいと思うんだが。ある程度の装備、PSは期待していいと思う。
583 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/08 11:23:24 ID:jriRnVCI
584 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/08 11:41:31 ID:BHBACGxi
極論だとは思うが、そんな聖が平然と募集しているからな。
俺のIDすげーな。
俺のIDすげーな。
585 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/08 12:06:43 ID:jriRnVCI
つなみにマーグがＭＣ１ペアしていたのでインビジヲチしてみた。
部下にクリ率５割程度、与ダメはそこそこ高い。部下にクリで６０００～６５００の与ダメを出していたな。
おそらく装備はＤＥＸ型だろう。ヘクサ盾、ドヴェルグ装備だった。
この程度ならＣＯＮを多少ふって、マスカルしてＨＩＴ重視していけば平凡なバランス戦だな。
極ＳＴＲ装備、両手斧でフル補助時のみに鬼のような強さを発揮して欲しいものだな。
部下にクリ率５割程度、与ダメはそこそこ高い。部下にクリで６０００～６５００の与ダメを出していたな。
おそらく装備はＤＥＸ型だろう。ヘクサ盾、ドヴェルグ装備だった。
この程度ならＣＯＮを多少ふって、マスカルしてＨＩＴ重視していけば平凡なバランス戦だな。
極ＳＴＲ装備、両手斧でフル補助時のみに鬼のような強さを発揮して欲しいものだな。
586 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/08 12:08:56 ID:sv3cVOJB
>>558
何をそんなに向きになってるんですか雑魚太郎さん＾ｖ＾
何をそんなに向きになってるんですか雑魚太郎さん＾ｖ＾
587 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/08 12:29:32 ID:rHaNY3uA
>>579
> そして中にはどんなに雑魚な前衛とペアしても狩り場から生還させる程の技量をもった聖も存在する。
どんなに雑魚な前衛とでもですか。
火山ペア開始→早速ティラノさんｳﾏｰ？
何！？ノンクリ3桁連発！？
そしてコンボも繋がっていない79レベルの戦士さんに出会ってしまったんですが、
生還できる人いるんですかね？
装備見せてもらったらディス剣+戦耳装備してた。
ただメダルがサイクルだった。そして何より手が光ってた。
自分の聖じゃ狩って生還は無理ですた
狩れずに町に帰っても生還ってことでOKですか？
> そして中にはどんなに雑魚な前衛とペアしても狩り場から生還させる程の技量をもった聖も存在する。
どんなに雑魚な前衛とでもですか。
火山ペア開始→早速ティラノさんｳﾏｰ？
何！？ノンクリ3桁連発！？
そしてコンボも繋がっていない79レベルの戦士さんに出会ってしまったんですが、
生還できる人いるんですかね？
装備見せてもらったらディス剣+戦耳装備してた。
ただメダルがサイクルだった。そして何より手が光ってた。
自分の聖じゃ狩って生還は無理ですた
狩れずに町に帰っても生還ってことでOKですか？
588 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/08 12:42:51 ID:jriRnVCI
>>587
それで生還できなかったからどうしたというんだ？
それはおまえがその程度の技量だったと言うことだろう？
俺はうまい聖と自負しているわけでもなんでもないが、俺ならその状況でも生還する自信はあるぞ。
前衛が弱ければ自分も攻撃をすればいいだろう？
火山雑魚にノンクリ連発、与ダメ３桁。ティラノにすらクリが殆ど出ないすさまじい前衛と組んだこともあるが、
それでも叩いている前衛を回復補助しながら敵の背面に回りバージ連発でコチラを向かせながら倒させたぞ。
もちろんリンゴ消費も多いし、経験値効率なんて最悪なんてもんじゃなかった。
それでも死人を出さずに１時間弱は狩りをしたぞ。
ぶっちゃけ帰りたかったが、リンゴが無くなるまではいてやらんとむごいと思ったしな。
そしてあらかじめ相手の力量を図るのも技術と言えるのではないか？
装備公開していたら装備みたり名声をみたりな。
解らなければ聞くのもいいだろうしな。
ちなみに俺は聖でペア募集していて前衛が「８５戦士いいですか？」のように声をかけてきた場合、
すこし心配だな。と思った時は「サクサク狩れる自信があるならかまいませんよ。」と応えている。
即席でペアするのはハズレに当たれば相当危険な狩りになるしな。
前衛がハズレでも後衛がハズレでもな。
それで生還できなかったからどうしたというんだ？
それはおまえがその程度の技量だったと言うことだろう？
俺はうまい聖と自負しているわけでもなんでもないが、俺ならその状況でも生還する自信はあるぞ。
前衛が弱ければ自分も攻撃をすればいいだろう？
火山雑魚にノンクリ連発、与ダメ３桁。ティラノにすらクリが殆ど出ないすさまじい前衛と組んだこともあるが、
それでも叩いている前衛を回復補助しながら敵の背面に回りバージ連発でコチラを向かせながら倒させたぞ。
もちろんリンゴ消費も多いし、経験値効率なんて最悪なんてもんじゃなかった。
それでも死人を出さずに１時間弱は狩りをしたぞ。
ぶっちゃけ帰りたかったが、リンゴが無くなるまではいてやらんとむごいと思ったしな。
そしてあらかじめ相手の力量を図るのも技術と言えるのではないか？
装備公開していたら装備みたり名声をみたりな。
解らなければ聞くのもいいだろうしな。
ちなみに俺は聖でペア募集していて前衛が「８５戦士いいですか？」のように声をかけてきた場合、
すこし心配だな。と思った時は「サクサク狩れる自信があるならかまいませんよ。」と応えている。
即席でペアするのはハズレに当たれば相当危険な狩りになるしな。
前衛がハズレでも後衛がハズレでもな。
589 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/08 12:43:46 ID:E/Fi0PbG
だからトップ層は組む相手によっても装備変えてるんだがな
ピンチの時にも的確な補助ができる身内と組むならstr装備でいいし。
それでも余裕ない状況なら無理するよか逃げるのもpsのうちだと思う
ピンチの時にも的確な補助ができる身内と組むならstr装備でいいし。
それでも余裕ない状況なら無理するよか逃げるのもpsのうちだと思う
590 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/08 12:58:12 ID:iloVe8gx
聖もやってる俺から言わせてもらえばだな
前衛のトップ層とペア組めるレベルになってもヒットも買えない聖ってなんなんだよ？
たかだが５０００万とかそこいらだろ？
そんなはした金も貯めれずにレベル９５とか火山待ち狩り→ＭＣ２待ち狩りしかｱﾘｴﾅｲ
ヒットもってるもってないの問題じゃないと思うね、いろんな意味で糞杉
俺はＭＣ２を極端に嫌う必要はないと思ってるが
ヘルコや裏胡桃５なんかでちゃんと段階ふんでレベルあげてきてれば５０００万が貯まらないはずはない
前衛のトップ層とペア組めるレベルになってもヒットも買えない聖ってなんなんだよ？
たかだが５０００万とかそこいらだろ？
そんなはした金も貯めれずにレベル９５とか火山待ち狩り→ＭＣ２待ち狩りしかｱﾘｴﾅｲ
ヒットもってるもってないの問題じゃないと思うね、いろんな意味で糞杉
俺はＭＣ２を極端に嫌う必要はないと思ってるが
ヘルコや裏胡桃５なんかでちゃんと段階ふんでレベルあげてきてれば５０００万が貯まらないはずはない
591 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/08 13:02:41 ID:8eP2MWlw
マジカルシェルグループも覚えとけよ
たかが1億だろ
たかが1億だろ
592 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/08 13:05:54 ID:iloVe8gx
593 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/08 13:07:33 ID:8eP2MWlw
594 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/08 13:08:18 ID:3e3/JCiy
>>590
確かに買えない額ではないが、騎詩魔のどれかがPTに居れば使う必要の無い魔法を
５０００万出して買う価値があるのか言えばそうでは無いだろう。
あとヘルコをレベル上げの段階として考えるのは何かおかしくない？
確かに買えない額ではないが、騎詩魔のどれかがPTに居れば使う必要の無い魔法を
５０００万出して買う価値があるのか言えばそうでは無いだろう。
あとヘルコをレベル上げの段階として考えるのは何かおかしくない？
595 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/08 13:15:18 ID:iloVe8gx
>>594
お前にとって「レベル上げ」っていうのは単純にレベルだけが上がることなんだな
俺はレベルに似合った動きや装備や敵・ＭＡＰなんかの知識も「レベル」として考えてるんだよ
そういうの無視して火山待ちからＭＣ２待ちでレベルばっか上げてるから
ハズレ聖とか言われちゃうんだぜ？
トップ層の聖を見てみろよ
ＭＣ２で効率よく経験稼ぎながらヘルコ・ＭＣ１ペア・ボスにも程良く通って
金（＝装備）・ＰＳ・名声なんかもバランス良く手に入れてるだろ？
そういうレベルのあげかたしてきた聖が９１服にもなってヒットももってないわけないんだよ
お前にとって「レベル上げ」っていうのは単純にレベルだけが上がることなんだな
俺はレベルに似合った動きや装備や敵・ＭＡＰなんかの知識も「レベル」として考えてるんだよ
そういうの無視して火山待ちからＭＣ２待ちでレベルばっか上げてるから
ハズレ聖とか言われちゃうんだぜ？
トップ層の聖を見てみろよ
ＭＣ２で効率よく経験稼ぎながらヘルコ・ＭＣ１ペア・ボスにも程良く通って
金（＝装備）・ＰＳ・名声なんかもバランス良く手に入れてるだろ？
そういうレベルのあげかたしてきた聖が９１服にもなってヒットももってないわけないんだよ
596 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/08 13:18:05 ID:PPLD2mAr
>594
たった５０００万なんだから買えって言ってるんだよ
１０億とかなら特に進めないがな
前衛は装備そろえるのに何十億って使って、長い時間かけてスキル鍛えてるんだよ
騎詩魔がいなかったらどうするの？
戦ペアでヒットないと殲滅速度違うでしょ?
露店でエアリン１個買う感覚で買えばいいでしょ？
たった５０００万なんだから買えって言ってるんだよ
１０億とかなら特に進めないがな
前衛は装備そろえるのに何十億って使って、長い時間かけてスキル鍛えてるんだよ
騎詩魔がいなかったらどうするの？
戦ペアでヒットないと殲滅速度違うでしょ?
露店でエアリン１個買う感覚で買えばいいでしょ？
597 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/08 13:23:55 ID:5cSJfPXx
ヒットやら買ってもショトカ足りませんって言われるのがオチ。
2段使う聖なんて一般的なレベルではまずいないだろう。
2段使う聖なんて一般的なレベルではまずいないだろう。
598 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ!：04/11/08 13:26:11 ID:T2J6x239
大ＰＴより、７人以下ＭＣ１やら裏５ペアで９０抜け、ボスも適度にいってたが
未だに聖ヒット持ってない俺は負け組でつか？
ぶっちゃけ別キャラに金かけてるから、１ｓｔの聖まで金が回ってない
未だに聖ヒット持ってない俺は負け組でつか？
ぶっちゃけ別キャラに金かけてるから、１ｓｔの聖まで金が回ってない
２段とか普通だろ
600 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/08 13:28:18 ID:1BjvFP89
ペアすることがあるなら聖ヒットは覚えておくべき。（>>590の主張）
ペアするつもりがないなら覚えなくてもいい。（>>594の主張）
こういうことをそれぞれ言いたいというのが俺の解釈。
それを分かってないといつまで立っても議論は平行線。
>>591
それはいらないと思う
ペアするつもりがないなら覚えなくてもいい。（>>594の主張）
こういうことをそれぞれ言いたいというのが俺の解釈。
それを分かってないといつまで立っても議論は平行線。
>>591
それはいらないと思う
601 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/08 13:29:09 ID:iloVe8gx
602 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/08 13:29:50 ID:1BjvFP89
びみょーに間違ってる気がする。
>>590は5000万くらいだし聖ヒットは覚えておけと言う
でも>>594はペアする時くらいしか使わないから、ペアしないなら覚えなくてもいいと言っている
こんなとこかな？
>>590は5000万くらいだし聖ヒットは覚えておけと言う
でも>>594はペアする時くらいしか使わないから、ペアしないなら覚えなくてもいいと言っている
こんなとこかな？
603 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/08 13:31:42 ID:jriRnVCI
そして強い前衛なら、ヒットごときなくても殲滅力に問題などない。
ＨＩＴないから殲滅出来ないなんて行ってる香具師は亀でも叩いてろ。
ＨＩＴないから殲滅出来ないなんて行ってる香具師は亀でも叩いてろ。
604 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/08 13:36:10 ID:zDYdf9km
まだかなー
漏れの名前まだかなー(´･ω･`)
漏れの名前まだかなー(´･ω･`)
605 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/08 13:36:21 ID:ToT317Vf
やたらと買え買え言ってますが、ソロかペア狩りで自力で手に入れようとは
ほんの爪の先ほどにも思えないんですかねぇ
なんかマネキンぽくってヌルぃボンボンのイメージがしないでもありませんですよ。
ほんの爪の先ほどにも思えないんですかねぇ
なんかマネキンぽくってヌルぃボンボンのイメージがしないでもありませんですよ。
606 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/08 13:38:28 ID:SxP/4Leb
だいぶ前即席でMC1ペアした
91服だしボス盾だしヒットも持っていた
タゲとりきれない沸き方して2，3発殴らせてしまっただけで瀕死になっていた
どっちかというと補助も切れがちだった
よく聞くとサークルメカだった
墓らせてごめんよ
91服だしボス盾だしヒットも持っていた
タゲとりきれない沸き方して2，3発殴らせてしまっただけで瀕死になっていた
どっちかというと補助も切れがちだった
よく聞くとサークルメカだった
墓らせてごめんよ
607 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/08 13:38:37 ID:QhGssqf+
二段使うっていってもその度合いは違うよな。
一段目と二段目で少し変える程度だと使ってはいるが使いこなせてるとは言えんし。
ちなみに、ホントに二段使いこなそうと思ったらネクソン禁止の外部プログラム必須。
外部プログラム使ってマウスのほうで切りかえれるようにして初めて左手の１動作のみで
一段目二段目使いこなせる。
ところで、敵と重なったときの右クリとか時々発動しないこと無いか？
こんなもん実装するくらいならタイルターゲッティングを以前にもどせ、と。
右クリはSC切り替えでいいよ。
あとシフト使っての方向転換で敵クリックしても走らないようにもどせ、と。
何のための方向転換だよ。
バランスとか以前にシステム面で改悪しすぎだろ、これ。
一段目と二段目で少し変える程度だと使ってはいるが使いこなせてるとは言えんし。
ちなみに、ホントに二段使いこなそうと思ったらネクソン禁止の外部プログラム必須。
外部プログラム使ってマウスのほうで切りかえれるようにして初めて左手の１動作のみで
一段目二段目使いこなせる。
ところで、敵と重なったときの右クリとか時々発動しないこと無いか？
こんなもん実装するくらいならタイルターゲッティングを以前にもどせ、と。
右クリはSC切り替えでいいよ。
あとシフト使っての方向転換で敵クリックしても走らないようにもどせ、と。
何のための方向転換だよ。
バランスとか以前にシステム面で改悪しすぎだろ、これ。
608 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/08 13:38:44 ID:iloVe8gx
>ペアすることがあるなら聖ヒットは覚えておくべき
俺はこんなこと言った覚えはない
ヒット＝ペア狩りだけってのは早とちりじゃないか
トリオといえば普通前２＋聖１のことだし前２には騎入ってないこともある
４人ｐｔでもチケ要らん狩場なら前２＋聖２で聖はリベも使ったりするしな
ぶっちゃけ今の仕様だと少人数狩りで吟は要らん
それと７人以下の少人数狩りって５とか６とかのｐｔは少人数って言うのか？
それじゃたまに良い物ドロップしたってまず自分のとこにはこないだろう
貧乏なわけだよ
俺はこんなこと言った覚えはない
ヒット＝ペア狩りだけってのは早とちりじゃないか
トリオといえば普通前２＋聖１のことだし前２には騎入ってないこともある
４人ｐｔでもチケ要らん狩場なら前２＋聖２で聖はリベも使ったりするしな
ぶっちゃけ今の仕様だと少人数狩りで吟は要らん
それと７人以下の少人数狩りって５とか６とかのｐｔは少人数って言うのか？
それじゃたまに良い物ドロップしたってまず自分のとこにはこないだろう
貧乏なわけだよ
609 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/08 13:39:08 ID:5cSJfPXx
ペアをこなせる聖の中では2段使う事は普通。
でも聖全体で見りゃ2段使えないもしくは使おうともしないのが大半だと思うんだが。
でも聖全体で見りゃ2段使えないもしくは使おうともしないのが大半だと思うんだが。
610 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/08 13:39:29 ID:iqJaxc0g
効率厨多すぎ
～べきってなんだよ
～べきってなんだよ
611 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/08 14:07:05 ID:Nd5ng28N
おいおい…
聖は２段くらい当たり前に使えるんじゃないのか？
聖に限らず
前衛、魔、吟は普通に２段使ってると思うが…
一段しか無いときは
スペル欄からアモリとか使ったもんだがなぁ…
聖は２段くらい当たり前に使えるんじゃないのか？
聖に限らず
前衛、魔、吟は普通に２段使ってると思うが…
一段しか無いときは
スペル欄からアモリとか使ったもんだがなぁ…
612 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/08 14:11:12 ID:3e3/JCiy
>>595
>俺はレベルに似合った動きや装備や敵・ＭＡＰなんかの知識も「レベル」として考えてるんだよ
普通このスレでは、それをレベルとは言わずＰＳという気がするのだが・・
貴方の文面ではＰＳの事を語ってるようにはとても見えんかったぞ
>>596
貴方は前衛しかやったことが無いようだな。
前衛と聖、特に聖女を比べて前衛の方が金がかかってると思ったら大間違いだ。
明らかに聖の方が金がかかってきた。
今でもスキル１個に１億とかかかるのは聖のみ。
唯一前衛の方が金がかかると言えば指輪だけ。
>>602>>600
どっちかと言えば、値段と価値の合ってないスキルに5000万は出すくらいなら
ペアにこだわらずにどれかを入れた方がｲｸﾅｲ？ってのが漏れの意見かな。
>俺はレベルに似合った動きや装備や敵・ＭＡＰなんかの知識も「レベル」として考えてるんだよ
普通このスレでは、それをレベルとは言わずＰＳという気がするのだが・・
貴方の文面ではＰＳの事を語ってるようにはとても見えんかったぞ
>>596
貴方は前衛しかやったことが無いようだな。
前衛と聖、特に聖女を比べて前衛の方が金がかかってると思ったら大間違いだ。
明らかに聖の方が金がかかってきた。
今でもスキル１個に１億とかかかるのは聖のみ。
唯一前衛の方が金がかかると言えば指輪だけ。
>>602>>600
どっちかと言えば、値段と価値の合ってないスキルに5000万は出すくらいなら
ペアにこだわらずにどれかを入れた方がｲｸﾅｲ？ってのが漏れの意見かな。
613 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ!：04/11/08 14:13:07 ID:T2J6x239
ボス手もボス脛もなくてごめんなさい
貧乏でした
吊ってきます・・・・る
聖ヒットでないんだよ＿ト￣｜○
貧乏でした
吊ってきます・・・・る
聖ヒットでないんだよ＿ト￣｜○
614 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/08 14:29:38 ID:+TjwF2D3
このスレを読んでペア募集にこなくなる聖がいるのではないかと、不安になるので一言
聖ヒットがあるかないかよりも、立ち回りや回復に自信があるのであれば、
どんどんペアに名乗りを上げて欲しい
ただ、俺の場合はヒットを貰った時に最大の殲滅力になるようにDEX値を調整しているので
あまりクリ率求めないでね
「あいつクリでてなかったよ」と晒さないでね
こういうことだ
聖ヒットがあるかないかよりも、立ち回りや回復に自信があるのであれば、
どんどんペアに名乗りを上げて欲しい
ただ、俺の場合はヒットを貰った時に最大の殲滅力になるようにDEX値を調整しているので
あまりクリ率求めないでね
「あいつクリでてなかったよ」と晒さないでね
こういうことだ
615 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/08 14:30:50 ID:PPLD2mAr
>612
聖もってるよ、つーか聖なんてだれでももってるだろ？
俺の前衛、新スキル出るたびに数億だしてきたよ
何か聖が前衛より金かかるのあるかね？
前衛用指輪(STR DEX)>後衛用指輪(INT WIS)
戦耳>魔耳
前衛用ボス手(HIT DEX重視)>後衛用ボス手(AC HP重視)
聖女が金かかるのって服？
91光服１億以上かけて買ったけど？
もう一度言うけど装備とかに金かかんないんだしヒットくらい買えよ
金なんてボスなり女王なりＭＣ１ペアドロップなり稼ぐ方法いくらでもあるだろ？
自分でPT集めたこともないような高慢聖ですか？
聖もってるよ、つーか聖なんてだれでももってるだろ？
俺の前衛、新スキル出るたびに数億だしてきたよ
何か聖が前衛より金かかるのあるかね？
前衛用指輪(STR DEX)>後衛用指輪(INT WIS)
戦耳>魔耳
前衛用ボス手(HIT DEX重視)>後衛用ボス手(AC HP重視)
聖女が金かかるのって服？
91光服１億以上かけて買ったけど？
もう一度言うけど装備とかに金かかんないんだしヒットくらい買えよ
金なんてボスなり女王なりＭＣ１ペアドロップなり稼ぐ方法いくらでもあるだろ？
自分でPT集めたこともないような高慢聖ですか？
616 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/08 14:31:03 ID:3e3/JCiy
聖が２段使う必要があるかどうかは確認してみれば一発だろ。
ＭＣ1をペアすると過程した場合
１．りんご ２．クイポ ３．肉 ４．リカバリ ５．バイタル ６．Ｇリカ ７．ロック ８．Ｂクレ ９．マナ １０ライズ系
マナは微妙だがペアの1段目の基本は（どの狩場でも）こんなもんでは無いかと予想する。
この他にＭＣ用であると良いスペルは
１．アモリ ２．ヒット ３．キュアポイズン ４．ハボックストーン ５．ファイアダウン ６．リベレ
このうちで瞬間的に使えないとダメなのはハボックだけだから
これをマナと交換してしまえば効率を考えなければ
１段でも狩りするという面に置いては問題ないな。
ただし当たり聖には絶対にならんがね。
ＭＣ1をペアすると過程した場合
１．りんご ２．クイポ ３．肉 ４．リカバリ ５．バイタル ６．Ｇリカ ７．ロック ８．Ｂクレ ９．マナ １０ライズ系
マナは微妙だがペアの1段目の基本は（どの狩場でも）こんなもんでは無いかと予想する。
この他にＭＣ用であると良いスペルは
１．アモリ ２．ヒット ３．キュアポイズン ４．ハボックストーン ５．ファイアダウン ６．リベレ
このうちで瞬間的に使えないとダメなのはハボックだけだから
これをマナと交換してしまえば効率を考えなければ
１段でも狩りするという面に置いては問題ないな。
ただし当たり聖には絶対にならんがね。
617 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/08 14:43:59 ID:3e3/JCiy
連投でｽﾏｿ
>>615
正直すまんかった。
廃人様が漏れのような一般人では考え方に違いが出るという事を完全に失念してた。
漏れや漏れの回りには、
>前衛用ボス手(HIT DEX重視)>後衛用ボス手(AC HP重視)
こんな考えでボス手を選べる香具師はおらんかったわ。
ボス手１個装備するのにﾋｨﾋｨ言いながら入手し、性能は２の次って香具師ばっかだからな。
性能でボス手を選べるほどの金持ちじゃないんだ。
新スキルが出るたびに数億出して購入する香具師って、このスレに普通に名前が出るようなＴＯＰクラスだと思うが
そんなお方と漏れを比べて意見を言う事自体が間違っておりましたｍ(＿ ＿;)ｍ
討論するスレでも無いしこれで終わっとくわ
>>615
正直すまんかった。
廃人様が漏れのような一般人では考え方に違いが出るという事を完全に失念してた。
漏れや漏れの回りには、
>前衛用ボス手(HIT DEX重視)>後衛用ボス手(AC HP重視)
こんな考えでボス手を選べる香具師はおらんかったわ。
ボス手１個装備するのにﾋｨﾋｨ言いながら入手し、性能は２の次って香具師ばっかだからな。
性能でボス手を選べるほどの金持ちじゃないんだ。
新スキルが出るたびに数億出して購入する香具師って、このスレに普通に名前が出るようなＴＯＰクラスだと思うが
そんなお方と漏れを比べて意見を言う事自体が間違っておりましたｍ(＿ ＿;)ｍ
討論するスレでも無いしこれで終わっとくわ
618 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/08 15:06:41 ID:u5XnMT+/
話がずれている
そもそも沸きまくりで補助切れたときの話してるのに
聖ヒット持ってるか持ってないかは関係ないような・・
ところでライトニングの追加攻撃の確立ってどうなの？
スキレベ依存なんだろうか？
おしえて騎士の卵さん
そもそも沸きまくりで補助切れたときの話してるのに
聖ヒット持ってるか持ってないかは関係ないような・・
ところでライトニングの追加攻撃の確立ってどうなの？
スキレベ依存なんだろうか？
おしえて騎士の卵さん
619 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/08 15:21:26 ID:iBPs4t9m
このスレで聖祭りとは珍しいなｗ
ざっと読んでみたがなかなかおもしろい。
ただ、誰でもいいから１人くらいＩＤ出して語ってもらいたかった。
たたき台でもいいから実名がでてないと、
明確な比較ができなくて理屈の応酬みたいになっているのが惜しい。
ざっと読んでみたがなかなかおもしろい。
ただ、誰でもいいから１人くらいＩＤ出して語ってもらいたかった。
たたき台でもいいから実名がでてないと、
明確な比較ができなくて理屈の応酬みたいになっているのが惜しい。
620 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/08 15:25:48 ID:RQ9zl+Iq
621 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/08 15:28:04 ID:Nd5ng28N
622 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/08 15:39:28 ID:lrjhh3gU
HAHAHA
後衛聖なお前らは大変なんですな
え？おれ？
万年ソロ聖ですがなにか
後衛聖なお前らは大変なんですな
え？おれ？
万年ソロ聖ですがなにか
623 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/08 16:21:36 ID:1BjvFP89
お金持ちで時間もたっぷりある廃人様の感覚で
一般的な時間とかもあまりないようなプレイヤーに
あーしろこーしろと言ってたわけね
そりゃー議論は平行線をたどるしかないわな
まー俺もどっちかってーと廃人の側にいると思うから
ID:PPLD2mArが主張したいこともわかるんだけどね
でも、誰もが自分と同じように時間がたっぷりあったり
ボス手を３キャラ分揃えてたりとかするわけじゃないんだよねぇ
一般的な時間とかもあまりないようなプレイヤーに
あーしろこーしろと言ってたわけね
そりゃー議論は平行線をたどるしかないわな
まー俺もどっちかってーと廃人の側にいると思うから
ID:PPLD2mArが主張したいこともわかるんだけどね
でも、誰もが自分と同じように時間がたっぷりあったり
ボス手を３キャラ分揃えてたりとかするわけじゃないんだよねぇ
624 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/08 16:37:22 ID:pR+alM1a
こんなにいいスレ初めて見ました！
ここは廃人さんが集まるスレッドですか？
はっきり言って感動です！
糞弱い奴らがぶいぶい言わす中、強いプレイヤーを語る
スッゴいことだと思いますよ！
レッドリボン軍のブルー将軍並みに素敵ですわ！
でっかい名前を残したかったらまずここに載らないとですよね！？
すばらしく強くなる為に精進したいと思います！！
ねむい；；
ここは廃人さんが集まるスレッドですか？
はっきり言って感動です！
糞弱い奴らがぶいぶい言わす中、強いプレイヤーを語る
スッゴいことだと思いますよ！
レッドリボン軍のブルー将軍並みに素敵ですわ！
でっかい名前を残したかったらまずここに載らないとですよね！？
すばらしく強くなる為に精進したいと思います！！
ねむい；；
625 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/08 16:42:10 ID:Qja6UFRf
聖メインでヒットもシェルグループも持ってるけど、
前衛にシェルグループ使ってもさほど効果あるように見えん・・・
魔法はばしばし当たってるし、毒・暗闇・カーズも解除しまくり
SCにシェルグループ入れるくらいなら、
異常解除を2段被らせてSCが表でも裏でも解除出来るようにしておきたいのだが・・・
シェルグループ望んでる前衛はそれなりにSARあるんだよな？
どうなのよ？
前衛にシェルグループ使ってもさほど効果あるように見えん・・・
魔法はばしばし当たってるし、毒・暗闇・カーズも解除しまくり
SCにシェルグループ入れるくらいなら、
異常解除を2段被らせてSCが表でも裏でも解除出来るようにしておきたいのだが・・・
シェルグループ望んでる前衛はそれなりにSARあるんだよな？
どうなのよ？
626 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/08 16:42:56 ID:dPgf4bbe
>>559
爪切りか？
爪切りか？
627 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/08 16:47:39 ID:SI7P3RE4
628 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/08 16:55:20 ID:5cSJfPXx
>>616
バイタルあるならペアだとリカ、バイタルだけでいい。Ｇリカは不要
バイタルあるならペアだとリカ、バイタルだけでいい。Ｇリカは不要
629 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/08 17:22:04 ID:ETGYlHQg
630 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/08 17:31:51 ID:SI7P3RE4
シェルグループはSAR上昇するの？
MC下げる物だとばかり思ってた
MC下げる物だとばかり思ってた
631 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/08 17:36:58 ID:Nd5ng28N
バイタルあればＧリカ不要とか
マジ聖したことないだろ
マジ聖したことないだろ
632 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/08 17:42:19 ID:YLw07fSA
わたしもﾍﾟｱの時はバイタルとリカバリだけですよ
633 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/08 17:47:40 ID:NoXjB3/0
マジレスすると
マジカルシェルグループは>>625の言うとおり全くといっていいほど効果はないぞ
ほんの少し程度なら使う価値はないな
一般的にブレシングヘルスなんてのも使ってないだろ
あれは目に見えて価値があるがほとんど意味がない
マジカルシェルグループは>>625の言うとおり全くといっていいほど効果はないぞ
ほんの少し程度なら使う価値はないな
一般的にブレシングヘルスなんてのも使ってないだろ
あれは目に見えて価値があるがほとんど意味がない
634 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/08 17:52:06 ID:Qja6UFRf
635 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ!：04/11/08 18:02:32 ID:T2J6x239
俺の戦士は、異常ある狩り場では常時デュル脛
少しでも聖の負担を軽減したいからな
シェルＧはＳＡＲ＋３０だったか。
しかし、ＭＰ２００消費なうえ持続５０秒程度だったかな
そんな俺とペアしてください
関係ないが、デュル脛パンダセーフに、シェルＧするとＳＡＲがバグる罠
少しでも聖の負担を軽減したいからな
シェルＧはＳＡＲ＋３０だったか。
しかし、ＭＰ２００消費なうえ持続５０秒程度だったかな
そんな俺とペアしてください
関係ないが、デュル脛パンダセーフに、シェルＧするとＳＡＲがバグる罠
なんて書いたが価値感なんて人それぞれだよな
使いたきゃ使えばいい
ただ、前衛はそれらのスペルをもらわないと困るというなら
募集を考えてすべき
使いたきゃ使えばいい
ただ、前衛はそれらのスペルをもらわないと困るというなら
募集を考えてすべき
637 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/08 18:06:52 ID:a83tF4rM
iloVe8gxが聖ヒットの価格操作に必死ですね
638 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/08 18:14:18 ID:LGtKgCmV
正直、リカとバイタルしかいれていないっていう聖が
どういう狩り方をしているのかを教えて欲しい
考えることが出来る狩り方としては
ぴったりくっつきながら狩っている
カムフラを常にかけてもらっている
よっぽど相方が上手い
これくらいしか思いつかなかった
どういう狩り方をしているのかを教えて欲しい
考えることが出来る狩り方としては
ぴったりくっつきながら狩っている
カムフラを常にかけてもらっている
よっぽど相方が上手い
これくらいしか思いつかなかった
639 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/08 18:21:39 ID:umaGE9Pl
MC1ならペアならリカだけでも狩れるだろう
リカとバイタル入れる位ならリカとGリカで十分な気もするが
バイタルの使いどころとしてめんどいとき、緊急時の隣接回復
前者が主な目的のSCならば納得できる
後者を使うようなレベルの狩ならば正直他も入れておいた方がいいと思う
リカとバイタル入れる位ならリカとGリカで十分な気もするが
バイタルの使いどころとしてめんどいとき、緊急時の隣接回復
前者が主な目的のSCならば納得できる
後者を使うようなレベルの狩ならば正直他も入れておいた方がいいと思う
640 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/08 18:26:05 ID:Qja6UFRf
>>635
俺でよければ是非お願いします
シェルグループはSAR+15ね
>>638
前衛とは距離置いて、タゲ取りきったらくっつく
即席ばっかりだから、カム・相方には期待してない
攻撃受けたら肉食うか自分にリカ・バイタルかける
以前はSCの表にｇリカ・裏にバイタル入れてやってたが、時々テンパルから面倒なのでバイタルのみに変更
単発のｇリカだけじゃリベのSP回復しきれないってのもある
俺でよければ是非お願いします
シェルグループはSAR+15ね
>>638
前衛とは距離置いて、タゲ取りきったらくっつく
即席ばっかりだから、カム・相方には期待してない
攻撃受けたら肉食うか自分にリカ・バイタルかける
以前はSCの表にｇリカ・裏にバイタル入れてやってたが、時々テンパルから面倒なのでバイタルのみに変更
単発のｇリカだけじゃリベのSP回復しきれないってのもある
641 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/08 18:28:39 ID:zzHdsZqn
つーかバイタルは範囲としてみてない人のが多いんじゃない？
俺は単純に強化リカと考えてる。
俺は単純に強化リカと考えてる。
642 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/08 18:32:11 ID:Qja6UFRf
てかそろそろスレ違いだな、スマン
たまに聖のPS語り合えるスレ欲しくなる・・・
たまに聖のPS語り合えるスレ欲しくなる・・・
643 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ!：04/11/08 18:42:12 ID:T2J6x239
たしかにスレ違いな話題になってしまった
すまん、吊ってくる
しかし、聖でｳﾏｰなＩＤ出てこないものかのぅ
そんな聖とﾍﾟｱできるほど装備、ＰＳ，レベル
すべてない罠
すまん、吊ってくる
しかし、聖でｳﾏｰなＩＤ出てこないものかのぅ
そんな聖とﾍﾟｱできるほど装備、ＰＳ，レベル
すべてない罠
644 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/08 19:20:17 ID:u5XnMT+/
ここの住人って聖と戦士ばかりなのか・・
645 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/08 20:08:40 ID:Nd5ng28N
バイタルはリカと同じでかけた対象が全回状態だと発動しない
不発になると結構ヤバイ事がある
あと回復範囲狭すぎるから前衛の動きを束縛することになる
不発になると結構ヤバイ事がある
あと回復範囲狭すぎるから前衛の動きを束縛することになる
646 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/08 20:12:29 ID:Nd5ng28N
647 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/08 20:48:01 ID:/W2rrM5I
>>638
リベもするから通常はＧ窓でリカ。沸いて囲まれた時は面倒だから前衛の
隣に行って自分にバイタルで2人まとめて回復＆リベ。
とはいってもいつ隣接するかなんて適当。
>>645
リベ使ってればSPは減ってるから前衛の隣にさえ行ければ自分にかける事で
自分のSPを回復させるついでにバイタルがかかる。
仮にその時前衛が全快してても一種の保険みたいなもんだと思えばいい気がする。
リベもするから通常はＧ窓でリカ。沸いて囲まれた時は面倒だから前衛の
隣に行って自分にバイタルで2人まとめて回復＆リベ。
とはいってもいつ隣接するかなんて適当。
>>645
リベ使ってればSPは減ってるから前衛の隣にさえ行ければ自分にかける事で
自分のSPを回復させるついでにバイタルがかかる。
仮にその時前衛が全快してても一種の保険みたいなもんだと思えばいい気がする。
>>646
なるほろ。正論ですな
リベどーこーでてるが、リベのＳｌｖはどれぐらいいってるものなんだ？
リベ７０とかいってるのいるのだろうか
俺の知ってるかぎりではいないが
つかアンカーのやり方も知らなくてスマソ
１年ＲＯＭる必要ありですかそうですか
なるほろ。正論ですな
リベどーこーでてるが、リベのＳｌｖはどれぐらいいってるものなんだ？
リベ７０とかいってるのいるのだろうか
俺の知ってるかぎりではいないが
つかアンカーのやり方も知らなくてスマソ
１年ＲＯＭる必要ありですかそうですか
649 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/08 21:11:38 ID:+TjwF2D3
ペアでリベする聖さんはちょっと嫌かな
賊や修とのペアなら範囲がないんで判るんだけど、
ハボック、居合い、WPAがある騎士・戦士とのペアでは必要ない
重くなるし、殴ってない敵のタゲいくし、殲滅力も大して上がらん
「リベしていいですか？」って言われたら断るようにしているよ
賊や修とのペアなら範囲がないんで判るんだけど、
ハボック、居合い、WPAがある騎士・戦士とのペアでは必要ない
重くなるし、殴ってない敵のタゲいくし、殲滅力も大して上がらん
「リベしていいですか？」って言われたら断るようにしているよ
650 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/08 22:41:02 ID:Nl9UynBH
今のアスって本当に効率厨いっぱいだな
聖だから～べきとか、前衛は～すべきとか
自分たちで自分たちの首絞めてるのわからないのかな？
廃に近いレベルでアスしてる人間ばかりじゃないんだよ？
レベルを上げるだけで精一杯でお金貯めれない人もいるだろうし
そういう人のことも考えたことあるのかな？
こういうスレって結構チェックしてる人多いと思うんだよ
で、装備はこうあるべきとか、スキレベはこうあるべきとか
いろいろ条件つけてったら組める人間が少なくなるのは当たり前
ＰＴ組みたくても二の足踏む人は絶対増えてって
アスをつまらなくしてる
昔のアスはよかったとかよく言う人がいるけどさ
0.5時代のノカン村思い出してごらんよ
みんな装備ぼろぼろ スキレベなんてあったもんじゃなかったけど
一緒になってＰＴ組めて楽しかったでしょ？
装備のいい人もレベル差がある人も一緒のＰＴでわいわいやれた
今はっていうとさ火山にしろＭＣにしろ条件つけすぎなんだよ
強い人が弱い人をカバーするって考えはまったく無くて
ただ純粋に効率のみを求めて それで楽しい？
前衛募集でちょっと弱い前衛さんが来たら みんなで相談して断るとかマジ悲しい
弱い前衛が来たら前衛の数増やせばいいじゃない
あくまで効率重視だからそこに頭が向かわないんだよな
愚痴書いたらすっきりしました
スレ汚しスマソ
聖だから～べきとか、前衛は～すべきとか
自分たちで自分たちの首絞めてるのわからないのかな？
廃に近いレベルでアスしてる人間ばかりじゃないんだよ？
レベルを上げるだけで精一杯でお金貯めれない人もいるだろうし
そういう人のことも考えたことあるのかな？
こういうスレって結構チェックしてる人多いと思うんだよ
で、装備はこうあるべきとか、スキレベはこうあるべきとか
いろいろ条件つけてったら組める人間が少なくなるのは当たり前
ＰＴ組みたくても二の足踏む人は絶対増えてって
アスをつまらなくしてる
昔のアスはよかったとかよく言う人がいるけどさ
0.5時代のノカン村思い出してごらんよ
みんな装備ぼろぼろ スキレベなんてあったもんじゃなかったけど
一緒になってＰＴ組めて楽しかったでしょ？
装備のいい人もレベル差がある人も一緒のＰＴでわいわいやれた
今はっていうとさ火山にしろＭＣにしろ条件つけすぎなんだよ
強い人が弱い人をカバーするって考えはまったく無くて
ただ純粋に効率のみを求めて それで楽しい？
前衛募集でちょっと弱い前衛さんが来たら みんなで相談して断るとかマジ悲しい
弱い前衛が来たら前衛の数増やせばいいじゃない
あくまで効率重視だからそこに頭が向かわないんだよな
愚痴書いたらすっきりしました
スレ汚しスマソ
651 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/08 22:43:25 ID:6lsPtpDt
>648
ローニャあたりがいってそうだがなぁ。
リベ聖あんまり見ないな、、、
ローニャあたりがいってそうだがなぁ。
リベ聖あんまり見ないな、、、
652 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ!：04/11/08 22:49:30 ID:T2J6x239
俺はちょっと前、５０にも満たない聖さん入れて火山２いったなー
ロックをおねがいして、あとは自衛してもらってｗ
結局１回も殺さず狩れたよ
身内で、レベ１聖をつれてったりしたこともあるけどな
確かに効率重視は多い。
だから、ＭＣ２には俺はいかないことにしてる
でも、火山やＭＣで明らかに仕事もできない人をいれるのはどうかと思う
１つでもいいからなにかこれだ！ってのがあれば、低レベを入れてもいいと俺は思う
そんななか、お気に入りはＭＣ１移動狩り
ロックをおねがいして、あとは自衛してもらってｗ
結局１回も殺さず狩れたよ
身内で、レベ１聖をつれてったりしたこともあるけどな
確かに効率重視は多い。
だから、ＭＣ２には俺はいかないことにしてる
でも、火山やＭＣで明らかに仕事もできない人をいれるのはどうかと思う
１つでもいいからなにかこれだ！ってのがあれば、低レベを入れてもいいと俺は思う
そんななか、お気に入りはＭＣ１移動狩り
653 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/08 22:52:19 ID:kBf7eiaJ
>>６５１
レス㌧くす
リベ聖見ないねー
ローニャとか、もうＳｌｖあげるしかやることなさそうだしな
あとリベは、前衛が叩く回数減るからスキレベがまだ８０とかいってない前衛にはあまりお勧めできない
リベあげるなら、前１聖２とかいいと思う
レス㌧くす
リベ聖見ないねー
ローニャとか、もうＳｌｖあげるしかやることなさそうだしな
あとリベは、前衛が叩く回数減るからスキレベがまだ８０とかいってない前衛にはあまりお勧めできない
リベあげるなら、前１聖２とかいいと思う
655 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/08 23:08:35 ID:H6XzS2iG
>>649
当方ｶﾑﾌﾗ賊だが、リベ聖と相性いいと思うよ。
MC1ペアでの話になるけど、ノカン小隊とかの場合
聖と2マス以上離れてから、リベしてもらうとタメ有り範囲スキルしてる感じになる。
ただ、聖と隣接してる時だとカム有りでもリベかますとノカンにばれちまうから
MC1だと船長･フラゲあたりは、遠くにいてもばれるかな。
この辺りさえ気をつけておくと、非力なDEX賊でもすごくリズムよく狩れるよ。
ｶﾑﾌﾗ賊は一度試してみるといい。
当方ｶﾑﾌﾗ賊だが、リベ聖と相性いいと思うよ。
MC1ペアでの話になるけど、ノカン小隊とかの場合
聖と2マス以上離れてから、リベしてもらうとタメ有り範囲スキルしてる感じになる。
ただ、聖と隣接してる時だとカム有りでもリベかますとノカンにばれちまうから
MC1だと船長･フラゲあたりは、遠くにいてもばれるかな。
この辺りさえ気をつけておくと、非力なDEX賊でもすごくリズムよく狩れるよ。
ｶﾑﾌﾗ賊は一度試してみるといい。
656 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/08 23:22:23 ID:SI7P3RE4
ノカン小隊くらいなら良いのかもしれんけど
部下が沸いたときにリベされるとたまったもんじゃないぞ
カムしてるからいちいち全モンスに唾つけなんてしないしな
部下が沸いたときにリベされるとたまったもんじゃないぞ
カムしてるからいちいち全モンスに唾つけなんてしないしな
657 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/09 00:13:37 ID:ZgEZKaaP
リベはあると無いじゃ大違いだよ
スキレベのあげにくさはあるかもしれないが、戦士にかけた場合
同スキレベのツバメよりも↑のダメージが出る。
８方向にツバメクイポダメが殲滅力に影響しないわけがない。
殴る回数が減るからスキルあがらないってのはあるけど、それ以外に使うデメリットはないと思うよ。
もちろん補助回復さぼってリベする聖はいらんけど。
スキレベのあげにくさはあるかもしれないが、戦士にかけた場合
同スキレベのツバメよりも↑のダメージが出る。
８方向にツバメクイポダメが殲滅力に影響しないわけがない。
殴る回数が減るからスキルあがらないってのはあるけど、それ以外に使うデメリットはないと思うよ。
もちろん補助回復さぼってリベする聖はいらんけど。
658 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/09 00:26:36 ID:QAdybNbJ
あ 656は賊でペアの話な
659 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/09 00:28:41 ID:egAnsu7F
660 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/09 00:32:55 ID:moNDhtd2
昔と比べれば確かに軽減してはいるが
でも高レベルが増えてて
1回墓になるだけで減る経験値は…
でも高レベルが増えてて
1回墓になるだけで減る経験値は…
661 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/09 00:47:27 ID:ZXFhzqXQ
経験値も倍になってるし
名声を気にしてるんなら
そんなの含めて効率重視ってことじゃないかな
昔より狩りの重点が楽しさより効率に傾きすぎな気はするな
名声を気にしてるんなら
そんなの含めて効率重視ってことじゃないかな
昔より狩りの重点が楽しさより効率に傾きすぎな気はするな
662 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/09 00:47:48 ID:6daktW1/
こぼれたらまた汲めばいいやん
またこぼしたら何度でも汲みなおせばいいやん
汲むのに疲れたら体を休めたり慰めてもらえ
だが汲むのが面倒くさくなったらもうやめれ
またこぼしたら何度でも汲みなおせばいいやん
汲むのに疲れたら体を休めたり慰めてもらえ
だが汲むのが面倒くさくなったらもうやめれ
663 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/09 00:59:07 ID:4J7Q/oBT
このスレちぇきしてる人はMC1ペアしてる人多そうだからいっとく
MC1ペアで最低ラインは、オール込みで部下平均４０００のダメ
部下に５０００代のダメ見えないとかまじ萎えるから勘弁ね
決して要求高くないとおもうんだが・・・強い前衛は平均５０００はいってるよ
あと、吹き矢が出たら釣るかちゃんとタゲとるかどっちかにしてください
意外に痛いからさ・・・もちろん３体くらいならどうでもいいんだが
突っ込んでってタゲもとらないとかまじ勘弁ね
前衛のみなさんがんばれ
MC1ペアで最低ラインは、オール込みで部下平均４０００のダメ
部下に５０００代のダメ見えないとかまじ萎えるから勘弁ね
決して要求高くないとおもうんだが・・・強い前衛は平均５０００はいってるよ
あと、吹き矢が出たら釣るかちゃんとタゲとるかどっちかにしてください
意外に痛いからさ・・・もちろん３体くらいならどうでもいいんだが
突っ込んでってタゲもとらないとかまじ勘弁ね
前衛のみなさんがんばれ
664 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/09 01:10:25 ID:yciICEtP
>MC1ペアで最低ラインは、オール込みで部下平均４０００のダメ
>部下に５０００代のダメ見えないとかまじ萎えるから勘弁ね
ダガー賊！だと！数えるほどしか！居ない！気がする！の！です！が！
鞭で！も！有りなん！ですか！？
属リビ！でも！良いんで！すか！？
>部下に５０００代のダメ見えないとかまじ萎えるから勘弁ね
ダガー賊！だと！数えるほどしか！居ない！気がする！の！です！が！
鞭で！も！有りなん！ですか！？
属リビ！でも！良いんで！すか！？
665 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/09 01:16:30 ID:yciICEtP
つか、装備公開して尚且つ無リビで部下に5000出してるダガー賊は
俺見たことﾈｰﾔ
おっと！使う！の！忘れて！た！！
俺見たことﾈｰﾔ
おっと！使う！の！忘れて！た！！
666 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/09 01:27:27 ID:4J7Q/oBT
書きながらうすうす気付いてた
賊のこと考えてないなって・・・
賊は別の所で頑張ればいいんじゃね？
１，２発目で属性判断３，４発目からメダル付け替えて攻撃するとか・・・
賊のみなさんごめんなさい
賊のこと考えてないなって・・・
賊は別の所で頑張ればいいんじゃね？
１，２発目で属性判断３，４発目からメダル付け替えて攻撃するとか・・・
賊のみなさんごめんなさい
667 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/09 01:34:49 ID:yciICEtP
668 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/09 01:54:18 ID:ZgEZKaaP
部下なら変更使えばいいしね
無リビと属リビ持って変更使うのがベストな気がする
スキル上げたいなら別だが。
デスペナだけど、昔時給50万でｳﾏｰとか言ってる時代に死んで10％飛ぶのに比べれば
時給500万でもまずい時代に5％飛ぶくらい、いくら91↑のヘルだとしてもぬるいだろ。
デスペナきついのは98だけだと思う。
無リビと属リビ持って変更使うのがベストな気がする
スキル上げたいなら別だが。
デスペナだけど、昔時給50万でｳﾏｰとか言ってる時代に死んで10％飛ぶのに比べれば
時給500万でもまずい時代に5％飛ぶくらい、いくら91↑のヘルだとしてもぬるいだろ。
デスペナきついのは98だけだと思う。
669 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/09 01:58:32 ID:V2ZirIzM
絶対に>>663とは組みたくないな
すっごい上からものを見てないか？
だいたい鍛えた戦士でもクリをコンスタントに出そうと思えば、なかなか5000なんていかねぇよ
つばめで5000出そうと思えばSlv80↑ STR125↑
あんたはそんなに努力した聖なんか？
すっごい上からものを見てないか？
だいたい鍛えた戦士でもクリをコンスタントに出そうと思えば、なかなか5000なんていかねぇよ
つばめで5000出そうと思えばSlv80↑ STR125↑
あんたはそんなに努力した聖なんか？
670 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/09 02:08:47 ID:g5Z8jfQT
デムポ部下程度にんなことしてたら殲滅間に合わないような希ガス
671 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/09 02:16:42 ID:yciICEtP
>>669
彼を責め無いでやってくれ
彼の文章から判断出来るのは、コンスタントに部下に4000
居合い等のダメで5000以上出てないと、ちょっと･･･
って感じに見受けられる
>>670
うむ。俺もそう思われる
ノカンの団体やフラゲも一緒に来たりしたら
下手糞な俺は肉とカムフラしながら殲滅で手一杯やねん
変更なんか使ってる暇は無いっちゅーねん
だいたい変更なんてｼｮﾄｶの2段目に入れてて、あんま使わんっちゅーねん！！！
彼を責め無いでやってくれ
彼の文章から判断出来るのは、コンスタントに部下に4000
居合い等のダメで5000以上出てないと、ちょっと･･･
って感じに見受けられる
>>670
うむ。俺もそう思われる
ノカンの団体やフラゲも一緒に来たりしたら
下手糞な俺は肉とカムフラしながら殲滅で手一杯やねん
変更なんか使ってる暇は無いっちゅーねん
だいたい変更なんてｼｮﾄｶの2段目に入れてて、あんま使わんっちゅーねん！！！
672 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ!：04/11/09 02:18:05 ID:m0Ni9FBV
とりあえずだ
上ばっか見てないで、たまにはへたれキャラでペアしてみろ
前衛のレベが７０で火山とか（戦耳なしな）７９でＭＣ１とか
なかなか楽しい狩りができるぞ
そんなことしてくれる聖がいるかが問題だが
上ばっか見てないで、たまにはへたれキャラでペアしてみろ
前衛のレベが７０で火山とか（戦耳なしな）７９でＭＣ１とか
なかなか楽しい狩りができるぞ
そんなことしてくれる聖がいるかが問題だが
673 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/09 02:27:51 ID:yciICEtP
ああ、俺、フラゲのアンデッドには変更とペパー使ってるわ
部下には使ってないどすえ、使うとしてもペパーだけじゃけん
部下には使ってないどすえ、使うとしてもペパーだけじゃけん
674 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/09 02:28:33 ID:LqCCISv3
>>672
消費したりんご代全部持つとかならいるだろうな
消費したりんご代全部持つとかならいるだろうな
675 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/09 02:34:43 ID:oaa0Coip
りんご代だけでいいならしてほしいもんだ
676 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/09 02:35:10 ID:OJ43ZAi5
そんなおまいらはリベいくつですか
677 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/09 03:08:13 ID:stXkI+Fz
テコキをｦﾁした
部下にツバメで5800居合8200出てた
見てた限りじゃ全クリ
もうダメぽ＞＜
部下にツバメで5800居合8200出てた
見てた限りじゃ全クリ
もうダメぽ＞＜
678 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/09 03:12:01 ID:e2WGjG6p
>>677
まてまて、ついさっきの話なら聖吟とトリオだったろ
まてまて、ついさっきの話なら聖吟とトリオだったろ
679 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/09 03:13:57 ID:e2WGjG6p
うほIDが
_n n_
（ l _、_ _、_ l ） good job!!
＼ ＼ （ <_,` ） （ ,_ﾉ` ） ／ ／
ヽ___￣￣ ） ( ￣￣___／
/ / ＼ ＼
_n n_
（ l _、_ _、_ l ） good job!!
＼ ＼ （ <_,` ） （ ,_ﾉ` ） ／ ／
ヽ___￣￣ ） ( ￣￣___／
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680 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/09 03:47:15 ID:DB/dem+i
漏れなんかソロで属性合わせても炎で5000弱だわはー
681 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/09 04:17:38 ID:vguJDtOX
ペア、無リビでツバメ5800はやばいな
STR160DAM最高付与オクタ耳DAM計30ツバメ87 これで5600位
スキレベ94以上はありえないし94もあやしいし
そうなると、実験リングでヤバイ物を作ったか、ボスリングなら耳が計40位のﾀﾞﾒの良モノ
てか、以前ほど飛び抜けられなくなって、データが出ちゃうから強いダメとかあっても驚きもなくなった気がする
STR160DAM最高付与オクタ耳DAM計30ツバメ87 これで5600位
スキレベ94以上はありえないし94もあやしいし
そうなると、実験リングでヤバイ物を作ったか、ボスリングなら耳が計40位のﾀﾞﾒの良モノ
てか、以前ほど飛び抜けられなくなって、データが出ちゃうから強いダメとかあっても驚きもなくなった気がする
682 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/09 04:19:37 ID:moNDhtd2
午前0時過ぎくらいにテクノをカレワラで見かけた時には
ツリリング*4を装備してたな
ツリリング*4を装備してたな
683 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/09 04:23:33 ID:W43yKEfy
今更だがテクノってここのところ与ダメ上がるの早過ぎね？
スキルもほぼ上げ止まり、スキレベ1や2は勿論例え5上がっても100や200も与ダメは変わらない
それが少し前に部下に4600、今は5800ですか、吟がいたとしても変わるのはDAM5のみ
武器は最高付与DAM型オクタ剣で確定したとしても元々極まりかけていた性能の耳か指輪がものすごい勢いで更に強化された、
もしくは異常に高性能な物を手に入れたが急に大幅強化は怪しまれるので徐々に（といっても通常考えられない速度で）強化していっているとしか考えられない
少し前、丁度結城安奈が引退する前頃には確かに4600って証言あったよな？
少しデータ出しておくとテスト鯖でツバメ60で放置してあった全STR戦を99にして知り合いから集めたSTRリング装備のSTR155DAM130無リビ＋ライズ＋？？？で部下に5400前後、
CON15のツバメ79STR143DAM130無リビ＋ライズ＋？？？で同じく5400前後だった
オクタ剣は結構ダメージばらつくから確実に同じってわけじゃないがテクノがツバメ90STR120だとして実験に使ったものと同じ両耳DAM12付与戦耳なら5400にすら全く届かないはず、ツバメ90で5400出すにはSTR130は必要で、オールなら140は必要
第一STR120だとか130だとか言われてるが、CON10DEX30として素STR66にSTR7ツリリング4つ、STR7オクタ剣、STR6光服にSTR5アメット、戦耳の基本値STR4で116、戦耳が両方共にSTR7DAM12付与でやっと5400達成
5800となるとDAM5を差し引いても通常の方法で作成された戦耳では不可能
自己申告には矛盾点が多すぎる
スキルもほぼ上げ止まり、スキレベ1や2は勿論例え5上がっても100や200も与ダメは変わらない
それが少し前に部下に4600、今は5800ですか、吟がいたとしても変わるのはDAM5のみ
武器は最高付与DAM型オクタ剣で確定したとしても元々極まりかけていた性能の耳か指輪がものすごい勢いで更に強化された、
もしくは異常に高性能な物を手に入れたが急に大幅強化は怪しまれるので徐々に（といっても通常考えられない速度で）強化していっているとしか考えられない
少し前、丁度結城安奈が引退する前頃には確かに4600って証言あったよな？
少しデータ出しておくとテスト鯖でツバメ60で放置してあった全STR戦を99にして知り合いから集めたSTRリング装備のSTR155DAM130無リビ＋ライズ＋？？？で部下に5400前後、
CON15のツバメ79STR143DAM130無リビ＋ライズ＋？？？で同じく5400前後だった
オクタ剣は結構ダメージばらつくから確実に同じってわけじゃないがテクノがツバメ90STR120だとして実験に使ったものと同じ両耳DAM12付与戦耳なら5400にすら全く届かないはず、ツバメ90で5400出すにはSTR130は必要で、オールなら140は必要
第一STR120だとか130だとか言われてるが、CON10DEX30として素STR66にSTR7ツリリング4つ、STR7オクタ剣、STR6光服にSTR5アメット、戦耳の基本値STR4で116、戦耳が両方共にSTR7DAM12付与でやっと5400達成
5800となるとDAM5を差し引いても通常の方法で作成された戦耳では不可能
自己申告には矛盾点が多すぎる
684 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/09 04:44:23 ID:MHpWekRY
>>STR155DAM130無リビ＋ライズ＋？？？で部下に5400
ツバメ1≒STR2（亀ですらおよそこの上昇率なので部下なら2以上は保証されてる）
STR130DAM130ツバメ90ぐらいだとしてツバメ60に換算すれば
STR190に相当するし5800出ると思うが。
武器攻撃力の範囲もあるし平均5800じゃないだろ。
ここの住人の悪癖だが最高ダメをあたかも平均みたいに語るのやめれ。
ツバメ1≒STR2（亀ですらおよそこの上昇率なので部下なら2以上は保証されてる）
STR130DAM130ツバメ90ぐらいだとしてツバメ60に換算すれば
STR190に相当するし5800出ると思うが。
武器攻撃力の範囲もあるし平均5800じゃないだろ。
ここの住人の悪癖だが最高ダメをあたかも平均みたいに語るのやめれ。
685 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/09 04:51:04 ID:vguJDtOX
STR160DAM最高付与オクタ耳DAM計30ツバメ87 これで5600位
ライズと？？？でSTR25 スキレベが90だとして仮にSTR6高いとしよう
>>683のデータの耳がSTR３付与になって5400
5800はきついんじゃないかな？
あとダメは無論最大ダメの話ですよ。平均なんて観察しようがない
ライズと？？？でSTR25 スキレベが90だとして仮にSTR6高いとしよう
>>683のデータの耳がSTR３付与になって5400
5800はきついんじゃないかな？
あとダメは無論最大ダメの話ですよ。平均なんて観察しようがない
686 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/09 05:11:12 ID:MHpWekRY
何も平均ダメの算出をしろというわけじゃない。
攻撃1～420のハンマーだと使ってる本人ですらわからないだろう。
しかしオクタ剣と言うからには剣戦だろ？
ヲチしてるなら一番よく見かける与ダメを言うだけでも違うと思うが。
それか見た中での最高、最低ダメを足して2で割ってもいい。
攻撃1～420のハンマーだと使ってる本人ですらわからないだろう。
しかしオクタ剣と言うからには剣戦だろ？
ヲチしてるなら一番よく見かける与ダメを言うだけでも違うと思うが。
それか見た中での最高、最低ダメを足して2で割ってもいい。
687 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/09 05:14:04 ID:J0mhcj6X
いまカワレラいた本人の申告によると部下
アモリ、オールで４６００～４８００って言ってたけど・・・
これでＦＡしょ本人いってたから
それともログ読み違えてマスターシャドウの賊のダメージっすかね
アモリ、オールで４６００～４８００って言ってたけど・・・
これでＦＡしょ本人いってたから
それともログ読み違えてマスターシャドウの賊のダメージっすかね
688 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/09 05:26:45 ID:vguJDtOX
>>687
いくらなんでも弱すぎ
いくらなんでも弱すぎ
689 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/09 05:39:07 ID:OJ43ZAi5
てかさおまえら
>STR160DAM最高付与オクタ耳DAM計30ツバメ87 これで5600位
こいつがだれか気にならんのか？
ツバメ87とかやばすぎ
>STR160DAM最高付与オクタ耳DAM計30ツバメ87 これで5600位
こいつがだれか気にならんのか？
ツバメ87とかやばすぎ
690 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/09 05:41:39 ID:stXkI+Fz
691 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/09 05:51:22 ID:J0mhcj6X
>>689
ライズと？？？でSTR25 とあるけど
武器は最高付与DAM型オクタ剣この時点で
剣戦士の古参しかありえんけどね
どうせテクノでしょ
さっきまでインしてたしこの時間に書き込みはインしてた彼しか思いつかん
ライズと？？？でSTR25 とあるけど
武器は最高付与DAM型オクタ剣この時点で
剣戦士の古参しかありえんけどね
どうせテクノでしょ
さっきまでインしてたしこの時間に書き込みはインしてた彼しか思いつかん
692 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/09 06:29:13 ID:oaa0Coip
SSとって言えやマジ
693 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/09 06:49:23 ID:xj1eiZaP
小太郎の話が出てて思い出したけど、もうユートってアスにいないのかな？
だいぶ前に魔を封印して賊してたようだが。
一度だけユートが魔をしてた時にPT組んだけど、視野が広くて、PTのまとめ方や補助
攻撃、後衛への気の配り方は的確で絶妙だった。
もうずっと忘れられないよ。
憧れて自分も魔を作ったけど、あんな風には狩れないし、人をまとめられない。
上位装備での強さも必要だとは思うけどね。
あれだけのプレステと魅力のある人ともう一度一緒に組んでみたい。
今のイアでは望めそうもないが…orz
だいぶ前に魔を封印して賊してたようだが。
一度だけユートが魔をしてた時にPT組んだけど、視野が広くて、PTのまとめ方や補助
攻撃、後衛への気の配り方は的確で絶妙だった。
もうずっと忘れられないよ。
憧れて自分も魔を作ったけど、あんな風には狩れないし、人をまとめられない。
上位装備での強さも必要だとは思うけどね。
あれだけのプレステと魅力のある人ともう一度一緒に組んでみたい。
今のイアでは望めそうもないが…orz
694 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/09 07:46:39 ID:V2ZirIzM
捏造ダメのＳＳのテクノだ
もういい加減自己申告ダメージに騙されるのは や め な い か ？
もういい加減自己申告ダメージに騙されるのは や め な い か ？
695 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/09 08:16:21 ID:DB/dem+i
自己申告が低いならそれで良いじゃん。
高い方が自己申告ならともかく。
高い方が自己申告ならともかく。
696 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/09 08:17:38 ID:V2ZirIzM
オレが言いたいのは、>>677.690がテコキ
697 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/09 09:10:43 ID:UCS1P349
馬鹿ばっかり
698 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/09 09:15:01 ID:XI+u97HW
>>650
ここは元は廃人を語るスレですよ。
そんな新規のことなんてここでは眼中に無いの。
廃人を基準に語るスレなんだから
そういうことは本スレに書いてくれ。
まぁ愚痴って書いてあるからスルーでいいんだろうけど。
ここは元は廃人を語るスレですよ。
そんな新規のことなんてここでは眼中に無いの。
廃人を基準に語るスレなんだから
そういうことは本スレに書いてくれ。
まぁ愚痴って書いてあるからスルーでいいんだろうけど。
699 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/09 11:12:48 ID:vutm5Ify
全然話は変わるんだが
遡って見てみるとﾌﾗﾝﾍﾞﾙｸ使ってる戦を
なんか特別視しているように見受けられるんだがあれって強いのか？
DAMは低くなるわSTRついてないわで火力はそう大きく変わらないし
HIT-5ってことはDAMｵｸﾀと比べても12も違うし
HIT型のﾎﾞｽ剣なんかと比べたら
最大でほぼﾋｯﾄｽﾄﾗｲｸ分も下がってるんだが
それでもほぼ全ｸﾘとかなら素直に凄いと思うが
情けない音出して殴ってる姿見るともうﾊﾞｶとしか言いようがない
漏れの中ではﾌﾗﾝ装備の香具師は売名厨
遡って見てみるとﾌﾗﾝﾍﾞﾙｸ使ってる戦を
なんか特別視しているように見受けられるんだがあれって強いのか？
DAMは低くなるわSTRついてないわで火力はそう大きく変わらないし
HIT-5ってことはDAMｵｸﾀと比べても12も違うし
HIT型のﾎﾞｽ剣なんかと比べたら
最大でほぼﾋｯﾄｽﾄﾗｲｸ分も下がってるんだが
それでもほぼ全ｸﾘとかなら素直に凄いと思うが
情けない音出して殴ってる姿見るともうﾊﾞｶとしか言いようがない
漏れの中ではﾌﾗﾝ装備の香具師は売名厨
700 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/09 11:39:39 ID:stXkI+Fz
本人が気にいってるなら何使ってもいいじゃん
効率ばかり追い求めて楽しいのか？
自分が効率厨だからってその価値観を他人に当てはめるのは違う気がする
効率ばかり追い求めて楽しいのか？
自分が効率厨だからってその価値観を他人に当てはめるのは違う気がする
701 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/09 11:55:08 ID:vutm5Ify
702 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/09 11:59:27 ID:QT8IDGLt
前にもフランとアジャで比べられてたと思うが
結局どっちがダメージは強いんだっけ？
結局どっちがダメージは強いんだっけ？
703 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/09 12:03:32 ID:6dWNtPyN
>>699
あのな、ここや与ﾀﾞﾒｽﾚのﾃﾞｰﾀとしてﾌﾗﾝﾍﾞﾙｸﾞ基本で語られているならおかしいが、使う分にはなんの問題があるんだ？
賊でｻｲｺやﾌｫﾚｽﾀ使う奴は売名厨か？対人用DEX多めなら他の武器よりいいだろ？
仲間と共に行った狩りで出た思い出のﾌﾗﾝﾍﾞﾙｸﾞかもしれないだろ？
相方からのﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄかもしれないだろ？
あのな、ここや与ﾀﾞﾒｽﾚのﾃﾞｰﾀとしてﾌﾗﾝﾍﾞﾙｸﾞ基本で語られているならおかしいが、使う分にはなんの問題があるんだ？
賊でｻｲｺやﾌｫﾚｽﾀ使う奴は売名厨か？対人用DEX多めなら他の武器よりいいだろ？
仲間と共に行った狩りで出た思い出のﾌﾗﾝﾍﾞﾙｸﾞかもしれないだろ？
相方からのﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄかもしれないだろ？
704 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/09 12:13:40 ID:b42/thvI
あのさ、楽しければそれでいいとか思い出の武器とか言う人は、なんでこのスレきてんの？
ここは強い奴・上手い奴を語るスレなんだよ
アスを一番楽しんでるのは課金もしないでたまり場でチャットしてる奴かもしれないだろ
そういう価値観はそれでいいからさ、どっか隅っこで言っててよ
俺らから見れば全然無意味だから、そういうのｗ
あと基本的にカンチガイしてるみたいだけど、楽しければそれでいい、なんてセリフは
飛び抜けて強くて上手いトップ層が口にして初めてかっこいいセリフなの
雑魚が言ったってただの嫉妬とか言い訳なの、分かる？
ここは強い奴・上手い奴を語るスレなんだよ
アスを一番楽しんでるのは課金もしないでたまり場でチャットしてる奴かもしれないだろ
そういう価値観はそれでいいからさ、どっか隅っこで言っててよ
俺らから見れば全然無意味だから、そういうのｗ
あと基本的にカンチガイしてるみたいだけど、楽しければそれでいい、なんてセリフは
飛び抜けて強くて上手いトップ層が口にして初めてかっこいいセリフなの
雑魚が言ったってただの嫉妬とか言い訳なの、分かる？
705 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/09 12:21:53 ID:qtnqWWOv
てか、ここは気になる奴を語るスレだし、
トップ層の話じゃなくてもいいと思うけど。
廃人スレじゃないよ
トップ層の話じゃなくてもいいと思うけど。
廃人スレじゃないよ
706 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/09 12:32:21 ID:LbYTgiz4
>>704みたいなアホがいるから困るんだ
707 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/09 12:48:59 ID:BN/+EtDp
>706
いいこと言い過ぎ
効率厨以外このすれからでてーけ
まじいらん
今まで強い奴かたってきたのに変なの沸いてるし
いいこと言い過ぎ
効率厨以外このすれからでてーけ
まじいらん
今まで強い奴かたってきたのに変なの沸いてるし
708 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/09 12:51:52 ID:qgI+uPF1
俺の戦耳なし森6産70戦
メインの鉄鞭78の91賊より強いよどうしよう
メインの鉄鞭78の91賊より強いよどうしよう
709 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/09 12:53:53 ID:b42/thvI
アンカーミスだ
>704だな 失礼
>704だな 失礼
711 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/09 13:54:41 ID:6daktW1/
712 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/09 13:56:12 ID:vutm5Ify
妙な流れにして申し訳ない
>>703
もう一度読んでもらえれば分かると思うけど
マイナス要素をきっちり補えないくせにﾌﾗﾝなりﾌｫﾚｽﾀなり使うのはバカだぞ
って言いたかったわけです
95になったから嬉々として95武器使うﾔﾂ結構いるけど
そのへんちゃんとわかってんのかなと疑問に感じててさ
ちゃんとできてないﾔﾂ見たときに
「ｺｲﾂただの目立ちたがりだなー」って感じるのは分かってくれるかな
剣戦についてはｵｸﾀ･ﾍﾌﾞﾀ剣が総合性能では抜けているから特にそう思う
まぁ、あくまで漏れの個人的意見っす
>>703
もう一度読んでもらえれば分かると思うけど
マイナス要素をきっちり補えないくせにﾌﾗﾝなりﾌｫﾚｽﾀなり使うのはバカだぞ
って言いたかったわけです
95になったから嬉々として95武器使うﾔﾂ結構いるけど
そのへんちゃんとわかってんのかなと疑問に感じててさ
ちゃんとできてないﾔﾂ見たときに
「ｺｲﾂただの目立ちたがりだなー」って感じるのは分かってくれるかな
剣戦についてはｵｸﾀ･ﾍﾌﾞﾀ剣が総合性能では抜けているから特にそう思う
まぁ、あくまで漏れの個人的意見っす
713 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/09 14:03:23 ID:XbISRGgb
フランベルクはともかく、グラムソード装備してたら自慢厨。
714 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/09 14:18:47 ID:mmc7ZK7K
ｸﾞﾗﾑﾜﾗﾀ
フランはともかく、damが13位つけば火力はｱｼﾞｬが一番ですよ
フランはともかく、damが13位つけば火力はｱｼﾞｬが一番ですよ
715 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/09 14:41:15 ID:qqDIRZLy
片手斧は結局99までマスカルでFA?
716 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/09 15:01:59 ID:GIxaUqnu
717 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/09 15:09:55 ID:aTSn0Rjb
ドヴェルグとマスカル比べるとDAM5とHIT12を天秤にかけることになるな
マスカルの基本攻撃力が平均212に対してポーカーフェイスは210、違いはDAM6とHIT13の違い
こうなればSTRに特化してマスカルを装備した方が効率がいい
ポーカーフェイスやドヴェルグとの値段の差を見ても分かるだろう
マスカルの基本攻撃力が平均212に対してポーカーフェイスは210、違いはDAM6とHIT13の違い
こうなればSTRに特化してマスカルを装備した方が効率がいい
ポーカーフェイスやドヴェルグとの値段の差を見ても分かるだろう
718 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/09 15:32:02 ID:GIxaUqnu
マスカルはクリが出ない低スキレベな香具師の逃げ道。
鍛え上げた漏れはドヴェルグでもクリが出るからマスカルなんていらないさ！
ＤＡＭも多いし高ダメージ出せるぜ！
嘘です・・・。本当はお金がなくてマスカル買えないんです・・・ ；ｗ；
鍛え上げた漏れはドヴェルグでもクリが出るからマスカルなんていらないさ！
ＤＡＭも多いし高ダメージ出せるぜ！
嘘です・・・。本当はお金がなくてマスカル買えないんです・・・ ；ｗ；
719 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/09 15:36:09 ID:oaa0Coip
自分にとって無意味な話題してる香具師は出てけとか、さすが隔離スレだね
脳内でスレタイまで変わってるのいるしすげーや
脳内でスレタイまで変わってるのいるしすげーや
720 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/09 15:44:09 ID:stXkI+Fz
片手斧するなら剣しろよと
721 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/09 15:45:13 ID:qgI+uPF1
ダメならアジャカティ
クリならhitボス剣だろ
フランベルクとコロナはゴミ
クリならhitボス剣だろ
フランベルクとコロナはゴミ
722 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/09 15:59:42 ID:JWiu586K
723 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/09 16:28:18 ID:yMcwu0eK
書き方は悪いが>>704の言ってることは一理あると思う
楽しければいいとか言い出したら話になんねーし
楽しければいいとか言い出したら話になんねーし
724 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ!：04/11/09 16:49:46 ID:YQ++d2aq
百花繚乱のデッドスターはどうだろう
いまLv９８らしいし（HPより
いまLv９８らしいし（HPより
725 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/09 16:54:01 ID:vZ7IUJTL
あのさ
まじ話吹っ飛ぶんだけどね
去年の3月にアス始めてから今までで一番気になったID、インパクトのあったID
逃げ出したいって♂聖だ
センスよすぎ
まじ話吹っ飛ぶんだけどね
去年の3月にアス始めてから今までで一番気になったID、インパクトのあったID
逃げ出したいって♂聖だ
センスよすぎ
726 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/09 17:19:16 ID:yMcwu0eK
もちつけ>>725
言ってることがわからない
言ってることがわからない
727 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/09 17:46:01 ID:UMG8/XFI
要するに売名乙！
728 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/09 17:58:42 ID:dT7cltG7
デッドスターってDEX騎士じゃないか？
ダメはトップ層のSTR騎士に比べると若干劣るように見えるが、
クリ率が半端なくて賊並みだった希ガス
攻城で戦ったけどDEX140の賊じゃ正面全然避けれなかった
ダメはトップ層のSTR騎士に比べると若干劣るように見えるが、
クリ率が半端なくて賊並みだった希ガス
攻城で戦ったけどDEX140の賊じゃ正面全然避けれなかった
729 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/09 18:15:20 ID:e2WGjG6p
執念で癒すぜ
って奴もいたなあ
って奴もいたなあ
730 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/09 18:22:41 ID:xpWoOnAS
731 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/09 20:25:52 ID:6+YqCrnL
覚えたての香具師と初期に覚えた香具師なら差があるのはわかるが
55以上になったらそうは上がらないんだし、ある程度出回り出してからどれだけ経ったんだっつーの・・・・
結局ﾘｱｸｼｮﾝできないようなスキルレベルだろ(いい意味でも悪い意味でもね)
まあ誰を例にしてもだが
55以上になったらそうは上がらないんだし、ある程度出回り出してからどれだけ経ったんだっつーの・・・・
結局ﾘｱｸｼｮﾝできないようなスキルレベルだろ(いい意味でも悪い意味でもね)
まあ誰を例にしてもだが
732 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/09 20:33:24 ID:l87nNDAJ
>>653
デスペナで失うものが大きい？
それは普遍的なもんじゃなかろう
俺は大きいとは思わないしな
大きいと感じてる、死んでギャーギャー喚く奴を
効率厨と人括りにしてると思うぞ>>650は
デスペナで失うものは経験値だけだろ
ただただ経験値だけを求めてた昔
友達を失った俺からすればそんなもんくだららない
ただ、そういう価値観の違いがあるのを>>650も理解すべき
嘆くのは勝手だが、皆が効率を求めるのをやめるべきっつーのは
意見が反対なだけで>>650が否定してる奴らとやってる事は変わらん
>>698>>705
新規でも良いんだが
その新規にそれなりの人数が興味を持たないと話としては盛り上がらないだけ
>>704
前半は同意、というか俺は効率仕様否定派だが理解はしてるつもり
ただ後半の部分は如何なものかな
相対的な強さとかじゃなくて、自分が満足できたらそれで良いと思うが？
まぁ取り合えず何人かが言ってるが
このスレの趣旨は｢気になる奴を語る｣だから別に新規でも良いと俺は思う
ただ、この不特定多数の人数が見てる場所で名前出し逃げならともかく
｢語る｣になるとやはりそれなりの人数が興味を示す必要はある
興味を持って欲しいなら、新規の奴の名を出す時に具体的に何が凄かったとかそういう風に言えば良いさ
それが本当にアス(イア)全体で見て凄いかどうかの基準に持ってかれるけどね
なんつーか、新規の名前を出しても
｢地方じゃ強かったけど全国じゃ通用しなかった…｣みたいな奴が多いのよ、やっぱ
デスペナで失うものが大きい？
それは普遍的なもんじゃなかろう
俺は大きいとは思わないしな
大きいと感じてる、死んでギャーギャー喚く奴を
効率厨と人括りにしてると思うぞ>>650は
デスペナで失うものは経験値だけだろ
ただただ経験値だけを求めてた昔
友達を失った俺からすればそんなもんくだららない
ただ、そういう価値観の違いがあるのを>>650も理解すべき
嘆くのは勝手だが、皆が効率を求めるのをやめるべきっつーのは
意見が反対なだけで>>650が否定してる奴らとやってる事は変わらん
>>698>>705
新規でも良いんだが
その新規にそれなりの人数が興味を持たないと話としては盛り上がらないだけ
>>704
前半は同意、というか俺は効率仕様否定派だが理解はしてるつもり
ただ後半の部分は如何なものかな
相対的な強さとかじゃなくて、自分が満足できたらそれで良いと思うが？
まぁ取り合えず何人かが言ってるが
このスレの趣旨は｢気になる奴を語る｣だから別に新規でも良いと俺は思う
ただ、この不特定多数の人数が見てる場所で名前出し逃げならともかく
｢語る｣になるとやはりそれなりの人数が興味を示す必要はある
興味を持って欲しいなら、新規の奴の名を出す時に具体的に何が凄かったとかそういう風に言えば良いさ
それが本当にアス(イア)全体で見て凄いかどうかの基準に持ってかれるけどね
なんつーか、新規の名前を出しても
｢地方じゃ強かったけど全国じゃ通用しなかった…｣みたいな奴が多いのよ、やっぱ
733 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/09 20:36:11 ID:LbYTgiz4
あと気になるが強さだけってのがどうかと思う
ファッションセンス（？）のいいやつとか
面白い奴とか
色々気になる奴かたるといいかもな
ファッションセンス（？）のいいやつとか
面白い奴とか
色々気になる奴かたるといいかもな
734 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/09 20:41:39 ID:Xeo99mFW
スオミハチ公どこいった？
数ヶ月前にも聞いたら、待ってればまた来るって言うから待ってるんだが、全然現れないよ
数ヶ月前にも聞いたら、待ってればまた来るって言うから待ってるんだが、全然現れないよ
735 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/09 20:47:15 ID:l87nNDAJ
736 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/09 21:07:58 ID:jZ/A2uqg
そういえば犯されましたってＩＤの奴いたなぁ
しかもちゃんとギルドもあって活動までしてて
まぁぶっちゃけ興味なかったけど、今思い出してみるとやっぱすごいな
しかもちゃんとギルドもあって活動までしてて
まぁぶっちゃけ興味なかったけど、今思い出してみるとやっぱすごいな
737 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/09 22:24:30 ID:gKcvIFW9
>>731
出回ったといっても雷使える騎士自体まだ少ないから
女王PT普及しだした頃か。
大体10月25日あたりとしてもまだ語るには早いだろうな、さすがに。
要塞や石化を見ても、雷上げしてる騎士あんまり見ないし
やっぱり今更スキレベ上げなんてする気起きないんだろうな。
出回ったといっても雷使える騎士自体まだ少ないから
女王PT普及しだした頃か。
大体10月25日あたりとしてもまだ語るには早いだろうな、さすがに。
要塞や石化を見ても、雷上げしてる騎士あんまり見ないし
やっぱり今更スキレベ上げなんてする気起きないんだろうな。
738 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/09 22:45:15 ID:moNDhtd2
別にスキルを上げることだけに拘って亀篭りとかしなくても
てきとーに大PTとか身内のPTとかで遊んでても
スキル経験値はたまっていくし、少しずつだけどスキレベも上がっていくわけで。
特に意識しなくてもいつの間にか上がってくからなぁ…
わざわざソロで亀とか、石化に篭ったりとかしようとは思わないなぁ
てきとーに大PTとか身内のPTとかで遊んでても
スキル経験値はたまっていくし、少しずつだけどスキレベも上がっていくわけで。
特に意識しなくてもいつの間にか上がってくからなぁ…
わざわざソロで亀とか、石化に篭ったりとかしようとは思わないなぁ
739 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/09 22:49:04 ID:Y3FZPN1b
まだ、亀とか言ってるやつがいるのにﾜﾗｯﾀ。
スキレベ40位あれば使用に耐えれるレベルだし、
後はMC1ソロとかペアで上げた方が効率がいい。
現にMCでソロ～トリオで雷使ってる騎士は見かける。
大体、亀なんて、多少堅いにしろHP少なすぎ、人多杉でほとんど叩けないだろ。
あーすみません。めった1200とか連発してる賊さんでしたか。
これは失礼しました。
スキレベ40位あれば使用に耐えれるレベルだし、
後はMC1ソロとかペアで上げた方が効率がいい。
現にMCでソロ～トリオで雷使ってる騎士は見かける。
大体、亀なんて、多少堅いにしろHP少なすぎ、人多杉でほとんど叩けないだろ。
あーすみません。めった1200とか連発してる賊さんでしたか。
これは失礼しました。
740 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/09 23:22:07 ID:/Y5a+Wo8
737はそういうこと言ってるんじゃないと思うがなー
95以上の目立った騎士って低レベルの頃は相当スキルに拘ってたはずだぞ。
それこそ毎日要塞で見るような。
そんじょそこらのMC2で成り上がった奴等とは違う。
あれだけブラスト必死に上げてたやつでも
今更雷必死に上げる気にはなれんのかな、ってことだろ？
MCでレベル上がったやつに対しては厳しいくせに
最近は「亀」の一言出しても厳しいですねお前ら。
それとマジレスしとくと確かに最近の強いやつは要塞には来ないが
石化にはジュースや固定聖をお供に、たまに来てるよ。
インビジ賊でもいいからヲチしてみ。
チケもったいないかもしれんがｗ
95以上の目立った騎士って低レベルの頃は相当スキルに拘ってたはずだぞ。
それこそ毎日要塞で見るような。
そんじょそこらのMC2で成り上がった奴等とは違う。
あれだけブラスト必死に上げてたやつでも
今更雷必死に上げる気にはなれんのかな、ってことだろ？
MCでレベル上がったやつに対しては厳しいくせに
最近は「亀」の一言出しても厳しいですねお前ら。
それとマジレスしとくと確かに最近の強いやつは要塞には来ないが
石化にはジュースや固定聖をお供に、たまに来てるよ。
インビジ賊でもいいからヲチしてみ。
チケもったいないかもしれんがｗ
741 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/10 00:24:33 ID:IPmVOsuq
742 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/10 00:52:35 ID:l1UrKN2A
おっす！オラペア聖。
MC１で即席ぺア乗ったら前衛下手でオラ、わくわくしてきたぞ。
・キャラは強いが動きが悪い奴が多い。
・リンク使え、リンク。殲滅追いつかないならさっさと逃げろ。
・リベの特性を理解しろ。おまえのメッタより強いんだからｗ
・吹き矢痛い、釣れ。６匹にタゲられたら若干回避しても毎秒４００減るんだぞ
・緑のメドューサは最優先事項。石化するからな。
・船長に隣接して他の雑魚殴るな。船長に背面向けるな。１歩離れろ。
～すべきだというのが多いけどそれだけMC1ペアは厳しい狩場って事。
火山・MC2の大PTで育った並の９１服がそのまま努力ナシでペアできると思わないほうがいい
MC１で即席ぺア乗ったら前衛下手でオラ、わくわくしてきたぞ。
・キャラは強いが動きが悪い奴が多い。
・リンク使え、リンク。殲滅追いつかないならさっさと逃げろ。
・リベの特性を理解しろ。おまえのメッタより強いんだからｗ
・吹き矢痛い、釣れ。６匹にタゲられたら若干回避しても毎秒４００減るんだぞ
・緑のメドューサは最優先事項。石化するからな。
・船長に隣接して他の雑魚殴るな。船長に背面向けるな。１歩離れろ。
～すべきだというのが多いけどそれだけMC1ペアは厳しい狩場って事。
火山・MC2の大PTで育った並の９１服がそのまま努力ナシでペアできると思わないほうがいい
743 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/10 00:59:06 ID:eXMSGl3f
船長隣接しててもほとんど避けるし
安定持つWeiがほとんどないDEX賊はどうすれば
安定持つWeiがほとんどないDEX賊はどうすれば
744 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/10 00:59:51 ID:CmWXsF07
・緑のメドューサは最優先事項。石化するからな。
マジでいってんの？
注意を最優先するって意味ならまだわかるが、止めておいて一番最後に倒せば良い
沸いてるときに石になる方が闇よりも深刻
マジでいってんの？
注意を最優先するって意味ならまだわかるが、止めておいて一番最後に倒せば良い
沸いてるときに石になる方が闇よりも深刻
745 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/10 01:01:32 ID:en2LNUCS
緑メデュも1歩離れて最後に始末だろ。
746 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/10 01:02:27 ID:en2LNUCS
すまん、かぶった。
ついでに1歩ではなくて1歩以上、と訂正。船長と同じタイプだな。
ついでに1歩ではなくて1歩以上、と訂正。船長と同じタイプだな。
747 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/10 01:03:29 ID:2xjAifFB
748 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/10 01:09:56 ID:l1UrKN2A
ごめんなさい；；
DEX賊さんは避けるしクリもいっぱい出してくれるけど私はもっと力強い人がタイプなの＞＜
私の為にドロップした金塊やG斧持ってくれるたくましい人が！
冗談はさておき、その件ではDEX賊は例外。
船長はこっちでパージするから精神はあまり減らないと思うけど・・・。
つか極DEX賊はペア辛くないかい？
DEX賊さんは避けるしクリもいっぱい出してくれるけど私はもっと力強い人がタイプなの＞＜
私の為にドロップした金塊やG斧持ってくれるたくましい人が！
冗談はさておき、その件ではDEX賊は例外。
船長はこっちでパージするから精神はあまり減らないと思うけど・・・。
つか極DEX賊はペア辛くないかい？
749 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/10 01:11:14 ID:SlsT2e8t
ｳﾞｧｶ降臨ｗ
750 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/10 01:36:48 ID:slYdiWMh
>>744
当然デュル脛つけているが、緑メデューサは最優先だろう
聖をタゲってるモンスがいないとしたら、
緑メデューサ＞部下＞赤メデューサ＝F＞アンデッドＦ＞船長＞アピで足止めした部下
ノカンは範囲で殲滅 個別に殲滅する必要なし
ピンクノカンは数によるかな
緑が最後とかありえん
石になったら肉も使えんのだぞ？
当然デュル脛つけているが、緑メデューサは最優先だろう
聖をタゲってるモンスがいないとしたら、
緑メデューサ＞部下＞赤メデューサ＝F＞アンデッドＦ＞船長＞アピで足止めした部下
ノカンは範囲で殲滅 個別に殲滅する必要なし
ピンクノカンは数によるかな
緑が最後とかありえん
石になったら肉も使えんのだぞ？
751 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/10 01:39:40 ID:8C7+kV5z
隣接しなければ石化はしませんけど
>緑メデューサ＞部下＞赤メデューサ＝F＞アンデッドＦ＞船長＞アピで足止めした部下
いっつもこういう風に何かと順番つけたがるやついるよね
この通りに倒さなかったらなんかまずいことでもあるんか？
>緑メデューサ＞部下＞赤メデューサ＝F＞アンデッドＦ＞船長＞アピで足止めした部下
いっつもこういう風に何かと順番つけたがるやついるよね
この通りに倒さなかったらなんかまずいことでもあるんか？
752 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/10 01:44:47 ID:slYdiWMh
ペア聖にして欲しいこと
1.回復
2.補助は切らさず
3.いい場所キープ
1.は当然
2.が大変なのがペアの特徴
これが出来るか出来ないかで、ペアが出来るか出来ないかが決まるようなもん
3.で上手い聖か下手な聖かが決まる
多少回復が遅れてもいいから、安全な場所・タゲが取りやすい場所に移動して欲しい
前衛がフォローするのにも限界があるからね
1.回復
2.補助は切らさず
3.いい場所キープ
1.は当然
2.が大変なのがペアの特徴
これが出来るか出来ないかで、ペアが出来るか出来ないかが決まるようなもん
3.で上手い聖か下手な聖かが決まる
多少回復が遅れてもいいから、安全な場所・タゲが取りやすい場所に移動して欲しい
前衛がフォローするのにも限界があるからね
753 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/10 01:58:35 ID:CmWXsF07
>>750
とりあえず最低限の知識は身につけてから発言汁
とりあえず最低限の知識は身につけてから発言汁
754 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/10 02:31:38 ID:t3+VUu/P
755 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/10 02:36:22 ID:fbKF0VN8
ヴァカ光臨してるなｗ緑は当然最後
視力は沸いてるときは自己回復。当然だろ。
沸いてるときにこそ、ｐｓ、キャラの強さがにじみ出る。
アピルで部下止める？止める必要ないと思うが。
剣戦士なら軽く移動して居合いの範囲に当てて、倒しにくい敵と一緒に叩けば
それで倒せる。
ペア聖にしてほしいこと。
１．回復
２．Ｂロックは最低限。
３．場所キープもだが部下に1-2発くらい叩かれても我慢してほしい。
４．ある程度の硬さ。
これくらいか。>>752とかぶるがな。
１はあたりまえ。できない聖は聖引退するか、身内だけでやってくれ。
２ Ｂロックをきらさなければ他は文句はいわん。
３ 叩かれた瞬間にアピル走り撃ち+居合いでタゲとるからちょっと我慢してくれ。
４ ３にかぶるが本当に沸いてボックスされたときにノカン一匹で死に掛けてるとか
勘弁してくれ。
倒す順番はｿﾚほど考えなくていいだろ
せいぜい、船長、アンデットＦは後回し程度
ボックスされる危険を避けるためにもノカンチビは早いうちに処理しておくべき。
緑は一度隣接して離れておけば、暗闇以外こない。
ボックスされたときに限って、緑が最優先。
ただし、ボックスを形成してるのが、ノカンチビとかなら、瞬殺して脱出すべき。
アンデットＦも隣接しておけば、遠距離はほとんど来ない。当然後回し。
こんなもんか。ボックスなんてせいぜい、ノカンぐらいだろ？
立ち回りさえ気をつければボックスされる事なんてほとんど無い。
ＭＣ１ペアでの強さは火力じゃないな。多少火力で劣っても立ち回りでカバーできる。
逆にいくら神装備だろうと、立ち回りが下手ならＭＣペアはできない。
もしくは、かなり危ない橋を渡る事になる。
緑が最初って言ってる時点でモンスの性質をしらないダメ前衛。
視力は沸いてるときは自己回復。当然だろ。
沸いてるときにこそ、ｐｓ、キャラの強さがにじみ出る。
アピルで部下止める？止める必要ないと思うが。
剣戦士なら軽く移動して居合いの範囲に当てて、倒しにくい敵と一緒に叩けば
それで倒せる。
ペア聖にしてほしいこと。
１．回復
２．Ｂロックは最低限。
３．場所キープもだが部下に1-2発くらい叩かれても我慢してほしい。
４．ある程度の硬さ。
これくらいか。>>752とかぶるがな。
１はあたりまえ。できない聖は聖引退するか、身内だけでやってくれ。
２ Ｂロックをきらさなければ他は文句はいわん。
３ 叩かれた瞬間にアピル走り撃ち+居合いでタゲとるからちょっと我慢してくれ。
４ ３にかぶるが本当に沸いてボックスされたときにノカン一匹で死に掛けてるとか
勘弁してくれ。
倒す順番はｿﾚほど考えなくていいだろ
せいぜい、船長、アンデットＦは後回し程度
ボックスされる危険を避けるためにもノカンチビは早いうちに処理しておくべき。
緑は一度隣接して離れておけば、暗闇以外こない。
ボックスされたときに限って、緑が最優先。
ただし、ボックスを形成してるのが、ノカンチビとかなら、瞬殺して脱出すべき。
アンデットＦも隣接しておけば、遠距離はほとんど来ない。当然後回し。
こんなもんか。ボックスなんてせいぜい、ノカンぐらいだろ？
立ち回りさえ気をつければボックスされる事なんてほとんど無い。
ＭＣ１ペアでの強さは火力じゃないな。多少火力で劣っても立ち回りでカバーできる。
逆にいくら神装備だろうと、立ち回りが下手ならＭＣペアはできない。
もしくは、かなり危ない橋を渡る事になる。
緑が最初って言ってる時点でモンスの性質をしらないダメ前衛。
756 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/10 02:44:56 ID:/VEOk+SX
聖でのペア経験者として言わせてもらうが部下やらFやら沸いてる時に緑殴り続けて石化する前衛と組んだら即帰りたくなる
100%石化が来る前に即殺出来る自信があるならいいが、一度でも石化したら諦めて次から最後にしてくれよ？
なぜ石化が怖いか分かってないようだから言っておくが、モンスが攻撃してくるのに石化したら聖はずっと回復し続ける事になる
もちろん沸いていればその分HPも早く減り、殲滅力は0になるからずっと沸いた分のダメージを聖が回復し続けるわけだ
そんな時新しいモンスがどっと沸いたら、聖はどうしたらいい？
隣接しなければ石化してこないんだから最後にしてくれ、頼むから
>>752
補助切らさないのはペアが一番楽で、次に自分のタゲを捌く必要のあるソロ、人が増えれば補助してる間にも回復挟んだりするから一番途切れがち
これは漏れの主観で絶対みんなそうだとは言い切れないがな
3には全面的に同意、火山産やMC産の一番の欠点は待ち狩りオンリーゆえの場所取りに関する決定的な経験不足
100%石化が来る前に即殺出来る自信があるならいいが、一度でも石化したら諦めて次から最後にしてくれよ？
なぜ石化が怖いか分かってないようだから言っておくが、モンスが攻撃してくるのに石化したら聖はずっと回復し続ける事になる
もちろん沸いていればその分HPも早く減り、殲滅力は0になるからずっと沸いた分のダメージを聖が回復し続けるわけだ
そんな時新しいモンスがどっと沸いたら、聖はどうしたらいい？
隣接しなければ石化してこないんだから最後にしてくれ、頼むから
>>752
補助切らさないのはペアが一番楽で、次に自分のタゲを捌く必要のあるソロ、人が増えれば補助してる間にも回復挟んだりするから一番途切れがち
これは漏れの主観で絶対みんなそうだとは言い切れないがな
3には全面的に同意、火山産やMC産の一番の欠点は待ち狩りオンリーゆえの場所取りに関する決定的な経験不足
757 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/10 02:58:35 ID:rxO7C8dw
>751
緑って遠距離で石化してこなかった？
隣接してるときだけ石化になるとはしらなかったよ
緑って遠距離で石化してこなかった？
隣接してるときだけ石化になるとはしらなかったよ
758 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/10 03:13:09 ID:8C7+kV5z
759 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/10 03:15:42 ID:anYQtRiW
>>757
隣接しなければ石化にならない。
遠距離は爆弾みたいのと暗闇、毒（これは違ったかも）。
聖がタゲもらったらすぐ離れること。
因みに前衛が騎士だったら順番なんて関係なくなる。
2レンジで倒せばいいだけだから。
後船長だが、聖がパージでタゲをとらない場合、近接してまとめて叩いた場合の方がいいこともある。
範囲系のスキルがあれば尚更。
まぁ、前衛にしろ、後衛にしろどんな状況でもパニックにならなければなんとかなる。
隣接しなければ石化にならない。
遠距離は爆弾みたいのと暗闇、毒（これは違ったかも）。
聖がタゲもらったらすぐ離れること。
因みに前衛が騎士だったら順番なんて関係なくなる。
2レンジで倒せばいいだけだから。
後船長だが、聖がパージでタゲをとらない場合、近接してまとめて叩いた場合の方がいいこともある。
範囲系のスキルがあれば尚更。
まぁ、前衛にしろ、後衛にしろどんな状況でもパニックにならなければなんとかなる。
760 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/10 03:17:44 ID:/VEOk+SX
>>758
そうなんだ、君は凄いんだね、だけど固定以外で組む時は最後にしてね、頼むから
そうなんだ、君は凄いんだね、だけど固定以外で組む時は最後にしてね、頼むから
761 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/10 03:20:07 ID:RvsaAMYZ
一つ聞くがゲリオン、船長、吹き矢がいる状況と、
緑一匹しか居ない状況。
どっちが安全に石化解除できるんだ？
明白だよな？これが理解出来ないなら、ダメ聖行きだぞ。
緑一匹しか居ない状況。
どっちが安全に石化解除できるんだ？
明白だよな？これが理解出来ないなら、ダメ聖行きだぞ。
762 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/10 03:22:59 ID:en2LNUCS
お、いい質問だ。
当然後者だろうがボケ。となるだろう。
緑を最初に倒す事にする奴でも負け惜しみでもない限り後者と答える。
じゃあ後者の状況を作り出せればいいのではないか、という事だな。
当然後者だろうがボケ。となるだろう。
緑を最初に倒す事にする奴でも負け惜しみでもない限り後者と答える。
じゃあ後者の状況を作り出せればいいのではないか、という事だな。
763 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/10 03:51:14 ID:8C7+kV5z
>>756
おれは聖ですよ
>部下やらFやら沸いてる時に緑殴り続けて石化する前衛と組んだら即帰りたくなる
ここは分かるよ、モンスターの性質を理解していないダメ前衛ってことだけど
>なぜ石化が怖いか分かってないようだから言っておくが、モンスが攻撃してくるのに石化したら聖はずっと回復し続ける事になる
>もちろん沸いていればその分HPも早く減り、殲滅力は0になるからずっと沸いた分のダメージを聖が回復し続けるわけだ
>そんな時新しいモンスがどっと沸いたら、聖はどうしたらいい？
お前は前衛が石化したら自然解除されるまで回復し続けることしかできないのか？
おれは聖ですよ
>部下やらFやら沸いてる時に緑殴り続けて石化する前衛と組んだら即帰りたくなる
ここは分かるよ、モンスターの性質を理解していないダメ前衛ってことだけど
>なぜ石化が怖いか分かってないようだから言っておくが、モンスが攻撃してくるのに石化したら聖はずっと回復し続ける事になる
>もちろん沸いていればその分HPも早く減り、殲滅力は0になるからずっと沸いた分のダメージを聖が回復し続けるわけだ
>そんな時新しいモンスがどっと沸いたら、聖はどうしたらいい？
お前は前衛が石化したら自然解除されるまで回復し続けることしかできないのか？
764 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/10 04:01:18 ID:RvsaAMYZ
石化された状況での危険はわかるよな？
解除できるできないの問題じゃない。
自分にゲリオン２くらいきて、前衛にも雑魚が複数。
こんな状況で余裕をもって解除できるか？
回避できる危険何だから、回避すべき。
大体、君の論点はずれてる。聖が解除するのは当然。
ただ、解除するときの安全の問題。
解除できるできないの問題じゃない。
自分にゲリオン２くらいきて、前衛にも雑魚が複数。
こんな状況で余裕をもって解除できるか？
回避できる危険何だから、回避すべき。
大体、君の論点はずれてる。聖が解除するのは当然。
ただ、解除するときの安全の問題。
765 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/10 04:02:28 ID:iPq257Po
どちらかと言ったら>>456のほうがへたれだろ
前衛が石化したら回復し続けなければとか言ってる時点でへたれ
即解除挟みつつ回復すればいいだけだろ
偉そうなこと言ってるがPS不足じゃねーか
例に出してる前衛も確かにへたれだ
しかしメデューサの特性を知ればできるだけ後回しにすることを
心がけるだけで改善できる
つまりそのへたれ前衛と立場が逆転するわけだｗ
逆に>>456がへたれ聖呼ばわりされることになる
前衛が石化したら回復し続けなければとか言ってる時点でへたれ
即解除挟みつつ回復すればいいだけだろ
偉そうなこと言ってるがPS不足じゃねーか
例に出してる前衛も確かにへたれだ
しかしメデューサの特性を知ればできるだけ後回しにすることを
心がけるだけで改善できる
つまりそのへたれ前衛と立場が逆転するわけだｗ
逆に>>456がへたれ聖呼ばわりされることになる
766 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/10 04:03:24 ID:rxO7C8dw
テコキ必死？
767 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/10 04:03:32 ID:CmWXsF07
768 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/10 04:06:30 ID:iPq257Po
石化なっても1秒未満で解除できるだろ？
MC1でメデューサって数少ないよな
滅多に出くわさない敵なんだから出てきたら石化解除くらい念頭に入れとけよ
そうしておけば石になった瞬間に即解除できるだろ
1秒で危なくなるってどれだけ貧弱なんだ
MC1でメデューサって数少ないよな
滅多に出くわさない敵なんだから出てきたら石化解除くらい念頭に入れとけよ
そうしておけば石になった瞬間に即解除できるだろ
1秒で危なくなるってどれだけ貧弱なんだ
769 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/10 04:12:58 ID:RvsaAMYZ
１秒であろうと、危険なのは変わりはない。
確実な安全を取ってくれる前衛と組みたいがな。
俺は。
確実な安全を取ってくれる前衛と組みたいがな。
俺は。
770 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/10 04:13:23 ID:CmWXsF07
テコキ必死わらた
1秒で出来るとか関係ﾅｼに、後回しに出来るもんはしとけばいいってことだろ
極例出すとゲリ5匹いて前衛が肉食いながら殲滅しなきゃならんときに石になったら
リカだけで間に合わない可能性だってある
B挟んだ瞬間に肉が必要なくらい沸くことだってないとはいえないからあくまで備えるってこと
1秒で出来るとか関係ﾅｼに、後回しに出来るもんはしとけばいいってことだろ
極例出すとゲリ5匹いて前衛が肉食いながら殲滅しなきゃならんときに石になったら
リカだけで間に合わない可能性だってある
B挟んだ瞬間に肉が必要なくらい沸くことだってないとはいえないからあくまで備えるってこと
771 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/10 04:27:05 ID:iPq257Po
それは分かる
確かに後回しが最善だろう
俺もできるだけ後回しにするからな
俺が言いたいのはこの程度でテンパルような聖もへたれだということ
>>770のようなどう考えてもきつい場面で石になったら見捨ててゲートで飛んでもいい
フラゲ2匹、船長部下数匹程度なら回復しつつ解除すればいいだけ
ペアになれてる聖ならこの程度朝飯前のはずだ
前衛にPSを要求するのなら聖側も最低限のPSを持っててしかるべき
確かに後回しが最善だろう
俺もできるだけ後回しにするからな
俺が言いたいのはこの程度でテンパルような聖もへたれだということ
>>770のようなどう考えてもきつい場面で石になったら見捨ててゲートで飛んでもいい
フラゲ2匹、船長部下数匹程度なら回復しつつ解除すればいいだけ
ペアになれてる聖ならこの程度朝飯前のはずだ
前衛にPSを要求するのなら聖側も最低限のPSを持っててしかるべき
772 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/10 04:27:08 ID:8C7+kV5z
おれが言いたかったのは>>756が石化解除すらさくっとできないようなのに
偉そうなこと言ってんなってことだ。
なんか話がスレタイとずれてきてるしこの辺で話を戻すかな。
石化の話が出てきたのでちょっと関連付けて
ボスで状態異常が早い聖を挙げてないか
結構ボス行くんだけど、おれのこだわりとしてもう一人の聖よりも早く状態解除
するように心がけてるんだよね（ただの自己満足だが）
で、何人か組んで解除が早かったやつ挙げると
o真琴oってやつがめちゃくちゃ早かったな
偉そうなこと言ってんなってことだ。
なんか話がスレタイとずれてきてるしこの辺で話を戻すかな。
石化の話が出てきたのでちょっと関連付けて
ボスで状態異常が早い聖を挙げてないか
結構ボス行くんだけど、おれのこだわりとしてもう一人の聖よりも早く状態解除
するように心がけてるんだよね（ただの自己満足だが）
で、何人か組んで解除が早かったやつ挙げると
o真琴oってやつがめちゃくちゃ早かったな
773 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/10 04:32:00 ID:4BtPQDLU
MC1は前衛のPSも当然だが、聖のPSが問われる場所だな
前衛＆聖両方MC1ペアやってるが、ハボック2段目に入れてる聖は
最低限の回復系の魔法は1段目と合わせた位置に入れておくべきだろ
ちょっと前にSC配列見てて涙出てきたよ
あと最近の聖は需要足りてないから、装備を整える必要さえないと思ってる奴大杉
耳AC8
ボス手AC10↑
ボス脛AC5↑
エンシェントセプトAC10
ボスメダルAC4
ガチガチに固めた聖で聖ロック分以上のACが違ってくるんだぞ
全部揃えろとは言わないが少しでも自分のキャラ性能上げる努力しろ
前衛＆聖両方MC1ペアやってるが、ハボック2段目に入れてる聖は
最低限の回復系の魔法は1段目と合わせた位置に入れておくべきだろ
ちょっと前にSC配列見てて涙出てきたよ
あと最近の聖は需要足りてないから、装備を整える必要さえないと思ってる奴大杉
耳AC8
ボス手AC10↑
ボス脛AC5↑
エンシェントセプトAC10
ボスメダルAC4
ガチガチに固めた聖で聖ロック分以上のACが違ってくるんだぞ
全部揃えろとは言わないが少しでも自分のキャラ性能上げる努力しろ
774 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/10 04:33:10 ID:iPq257Po
o真琴oってやつはよくカレワラで見かけるな
着ぐるみ猫のやつだったか
Lvは94だが古めだな
着ぐるみ猫のやつだったか
Lvは94だが古めだな
775 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/10 04:35:43 ID:LAublNtd
属性ベルトでＭＣ１ペア募集してる聖とかいるからな
あれと組んだ前衛は悲惨だ。
そのうち、隔離スレにも名前が上がるだろうから
俺は放置だがな。
あれと組んだ前衛は悲惨だ。
そのうち、隔離スレにも名前が上がるだろうから
俺は放置だがな。
776 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/10 04:47:07 ID:w95Tdin7
本当に最低限必要なのはロダだよな…
火山卒業するまでには入手しててほしいな
火山卒業するまでには入手しててほしいな
777 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/10 05:26:43 ID:/VEOk+SX
>>771
>>俺が言いたいのはこの程度でテンパルような聖もへたれだということ
>>770のようなどう考えてもきつい場面で石になったら見捨ててゲートで飛んでもいい
アホか、石になってる間に聖に飛ばれないように緑は最後だと言ってるんだ
高名声やヘル後半の前衛がいつゲート逃げやエラー落ち、ラグで回復がこなくなるかもしれない聖に依存しきって狩ってるとでも思ってるのか？
別に1秒で解除出来ようが解除無しだろうが、そんな事は関係ない
石化した瞬間に聖が止まったりしたときの事も考えて、自衛出来ない状況は出来るだけ安全な手順を踏むのが前衛として当然
それに1秒で解除出来るなら最後に残して石化したときに1秒で解除すればいいだけのこと
どうしても優先で緑倒して欲しいなら初めにこう言え、「私石化1秒で解除するので先に緑を倒してください」と
即席で組む以上相手の実力なんて分からないから、当然最も安全で一般的な狩り方をするもんだろう
お前さんの主張は即席MC2でスマイルの異常1秒で解除するのが当然だからどんなに沸いててもスマイル優先で倒せって言ってるのと同じだぞ
>>772
状態異常が早ければ上手いってわけじゃないし回復補助疎かにして異常のみに集中してれば聖初めてやるような奴でも早いからあまり名前を出すのは避けたほうがいい
売名だって叩かれるのがオチ
ついでにo真琴oは引退したらしい
別に知り合いでもないが昨日イカルスで引退したとかいう話を聞いた
>>776
火山卒業までって火山に篭ってて手に入る方がおかしいと思うんだが
>>俺が言いたいのはこの程度でテンパルような聖もへたれだということ
>>770のようなどう考えてもきつい場面で石になったら見捨ててゲートで飛んでもいい
アホか、石になってる間に聖に飛ばれないように緑は最後だと言ってるんだ
高名声やヘル後半の前衛がいつゲート逃げやエラー落ち、ラグで回復がこなくなるかもしれない聖に依存しきって狩ってるとでも思ってるのか？
別に1秒で解除出来ようが解除無しだろうが、そんな事は関係ない
石化した瞬間に聖が止まったりしたときの事も考えて、自衛出来ない状況は出来るだけ安全な手順を踏むのが前衛として当然
それに1秒で解除出来るなら最後に残して石化したときに1秒で解除すればいいだけのこと
どうしても優先で緑倒して欲しいなら初めにこう言え、「私石化1秒で解除するので先に緑を倒してください」と
即席で組む以上相手の実力なんて分からないから、当然最も安全で一般的な狩り方をするもんだろう
お前さんの主張は即席MC2でスマイルの異常1秒で解除するのが当然だからどんなに沸いててもスマイル優先で倒せって言ってるのと同じだぞ
>>772
状態異常が早ければ上手いってわけじゃないし回復補助疎かにして異常のみに集中してれば聖初めてやるような奴でも早いからあまり名前を出すのは避けたほうがいい
売名だって叩かれるのがオチ
ついでにo真琴oは引退したらしい
別に知り合いでもないが昨日イカルスで引退したとかいう話を聞いた
>>776
火山卒業までって火山に篭ってて手に入る方がおかしいと思うんだが
778 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/10 05:31:32 ID:LAublNtd
最低限ロダくらい手にいれてペア募集しにきてくれってことだろ。
金貯めれば買えるしな。
金貯めれば買えるしな。
779 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/10 06:29:40 ID:2Ek3Ptw8
780 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/10 06:36:57 ID:CmWXsF07
CON10前後の戦士で時期的に考えるとカズシじゃないか？
名声もそんなもんだろうしな
名声もそんなもんだろうしな
781 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/10 06:39:16 ID:/5eNby4n
テスト鯖と予想
782 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/10 06:40:45 ID:9ENibxvx
俺がwis魔を使ってる時に緑メデューサを足止めしてたら、遠距離にもかかわらず石化したんだが、気のせいだったんだろうか
783 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/10 06:41:01 ID:CmWXsF07
ついでに言うなら
イアじゃなきゃ知らん
イアじゃなきゃ知らん
784 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/10 08:00:18 ID:anYQtRiW
>>782
気のせい。
気のせい。
785 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ!：04/11/10 08:02:31 ID:sf+15TeA
俺は石化全盛期、まったくていっていいほど逝かなかったからな
緑メデューサが１歩離れれば石化しないなんて初めてしったよ
吊ってくる
しかし１秒で解除してもらっても、解除された直後正面向いてるのどうにかならんのか
>>772
いい試みだな
俺も結構自信あるが、スマイルの真裏にいる奴の解除は激しく遅い
俺も低ＰＳでしたかそうですか＿ト￣｜○
緑メデューサが１歩離れれば石化しないなんて初めてしったよ
吊ってくる
しかし１秒で解除してもらっても、解除された直後正面向いてるのどうにかならんのか
>>772
いい試みだな
俺も結構自信あるが、スマイルの真裏にいる奴の解除は激しく遅い
俺も低ＰＳでしたかそうですか＿ト￣｜○
786 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/10 08:19:56 ID:/xPWKKuF
戦士ってあれだけ強くて
たった32億でいいのかよ。
とことん恵まれた職だな
たった32億でいいのかよ。
とことん恵まれた職だな
787 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/10 08:21:15 ID:9ENibxvx
788 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/10 08:25:10 ID:6xDtgQq2
>>785
漏れはどうせ正面向くのはわかってるから
石化とかになったらあらかじめ方向転換する準備してるよ
でもどんなに気をつけてても
あらぬ方向に走っちゃうことがあるのが困るかな
>>786
そのまえに色々つっこむべきとこあるｽﾃだとは思うけど
漏れはどうせ正面向くのはわかってるから
石化とかになったらあらかじめ方向転換する準備してるよ
でもどんなに気をつけてても
あらぬ方向に走っちゃうことがあるのが困るかな
>>786
そのまえに色々つっこむべきとこあるｽﾃだとは思うけど
789 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/10 08:55:48 ID:4BtPQDLU
石化全盛期は遠距離で石化したよ
今のバージョンになって石化の仕様が結構変わった
石化全盛期 遠距離でも石化 石化するとタゲは完全に外れる
今バージョン 隣接しないと石化しない 石化してもタゲ外れない
今までその突っ込みが入らなかったとこみると、
ここの住人はほとんどが石化全盛期火山とか他狩場でやってた
後発ばっかってことだろ
今のバージョンになって石化の仕様が結構変わった
石化全盛期 遠距離でも石化 石化するとタゲは完全に外れる
今バージョン 隣接しないと石化しない 石化してもタゲ外れない
今までその突っ込みが入らなかったとこみると、
ここの住人はほとんどが石化全盛期火山とか他狩場でやってた
後発ばっかってことだろ
790 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/10 09:04:52 ID:LAublNtd
石化全盛期、89戦士だったけど。
石化されると確かにタゲは来なかった。
毒のダメージが異常に多くて痛かった覚えがある。
遠距離できたっけ？石化。
まぁどちらにしろ、今の仕様に順応して無いとだめだろ。
石化されると確かにタゲは来なかった。
毒のダメージが異常に多くて痛かった覚えがある。
遠距離できたっけ？石化。
まぁどちらにしろ、今の仕様に順応して無いとだめだろ。
791 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/10 09:07:03 ID:/xPWKKuF
>>789
俺石化全盛期は石化即席で行ってたが
7割方、狩りをするのは２で
残りの2.5割は人大杉の時間帯で4行ったりだった。
0.5割でギルメンとまったりやりたい時だけ1。
残りの３と５は石化があるせいでみんな逃げ腰になり
行く機会が全く無かった。
ただ一度のみ、即席で5に行く猛者募集とかで行っただけ。
正直３と５で狩ってた物好きなんていないに等しいんじゃないか？
いつ行っても３と５だけは全然人いなかったよ。
効率も違うだろうしな。
俺石化全盛期は石化即席で行ってたが
7割方、狩りをするのは２で
残りの2.5割は人大杉の時間帯で4行ったりだった。
0.5割でギルメンとまったりやりたい時だけ1。
残りの３と５は石化があるせいでみんな逃げ腰になり
行く機会が全く無かった。
ただ一度のみ、即席で5に行く猛者募集とかで行っただけ。
正直３と５で狩ってた物好きなんていないに等しいんじゃないか？
いつ行っても３と５だけは全然人いなかったよ。
効率も違うだろうしな。
792 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/10 09:28:06 ID:0ixJIifw
聖はパージで動きの止まった緑と船長とノカンジェネラルのタゲを獲った方がいいな。
793 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/10 09:36:53 ID:LAublNtd
確かにそうだが、自分自身で回避出来る状態異常である以上
即席でそこまで期待するのはどうかと。
即席でそこまで期待するのはどうかと。
794 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/10 09:55:34 ID:IPmVOsuq
緑は聖でも暗闇食らうからなー
795 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/10 10:26:56 ID:w92zzOJH
メデューサ緑は聖でも避け切れないからタゲ取らなくてもいいけど
ストーンバット赤のタゲも取らないとな
ストーンバット赤のタゲも取らないとな
石化と言えばしんタローエリアを流行らせたこの俺
そして3でもペアしてた俺は、やはり特別な存在なようだ
数々の輝かしい栄誉は、もはや神にすら匹敵すると思う。
よって今日から俺は神タロー（しんタロー）を名乗る事を
ここに宣言する！！
そして3でもペアしてた俺は、やはり特別な存在なようだ
数々の輝かしい栄誉は、もはや神にすら匹敵すると思う。
よって今日から俺は神タロー（しんタロー）を名乗る事を
ここに宣言する！！
797 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/10 10:40:24 ID:Dkf0maVk
うんいいよ
ありがと
他の実績は、キングスマイル討伐PT一番乗りね。
あれも俺がトドメ刺すはずだったのに
はるぴゅいあが倒しちゃてさー。いやーﾏｲｯﾀﾖ。
他の実績は、キングスマイル討伐PT一番乗りね。
あれも俺がトドメ刺すはずだったのに
はるぴゅいあが倒しちゃてさー。いやーﾏｲｯﾀﾖ。
799 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/10 11:09:34 ID:yMYa0Fj/
前衛にもなれない賊が神なんかなれるわけないじゃん
賊でペア聖募集とか超うざい
身の程知らずって誰か言ってやってよ
カム＋リベでもまだ効率悪いし危険だし
騎士＋リベのほうがはるかに楽で安全で効率もいい～
賊でペア聖募集とか超うざい
身の程知らずって誰か言ってやってよ
カム＋リベでもまだ効率悪いし危険だし
騎士＋リベのほうがはるかに楽で安全で効率もいい～
800 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/10 11:12:51 ID:ccQQOM9e
ＭＣ１前衛に言いたい
リベするんだからもっと囲まれてください
おまえらの雑魚い攻撃より俺のリベのほうが強いんですから＾＾
リベするんだからもっと囲まれてください
おまえらの雑魚い攻撃より俺のリベのほうが強いんですから＾＾
801 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/10 11:14:17 ID:Dkf0maVk
マインド！
802 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/10 11:17:14 ID:ccQQOM9e
ことりこの装備してる指輪の詳細をおしえてください
全ＷＩＳ並のＳＰ回復とＩＮＴ聖の補助持続時間でありえないんですが
全ＷＩＳ並のＳＰ回復とＩＮＴ聖の補助持続時間でありえないんですが
803 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/10 11:17:44 ID:ssQe3BWo
流れを無視して質問してみる
この前ルアスで立ち聞きしたらCON163って香具師がいて
ふと気になったんだが、
今イアで一番装備込みのCON高いと思われるのは誰だろうか？
名前は忘れた
そもそも、そんなにCONあって意味あるのか・・・
この前ルアスで立ち聞きしたらCON163って香具師がいて
ふと気になったんだが、
今イアで一番装備込みのCON高いと思われるのは誰だろうか？
名前は忘れた
そもそも、そんなにCONあって意味あるのか・・・
804 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/10 11:17:47 ID:0ixJIifw
>>799 効率安全厨の意見だな
このスレ的には効率が悪くスリルを求めた危ない狩りしてるやつは全部雑魚ってことになってるのか？
このスレ的には効率が悪くスリルを求めた危ない狩りしてるやつは全部雑魚ってことになってるのか？
職忘れてた。修ね
806 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/10 11:19:32 ID:6YWNms9S
石化全盛期だと
聖でもすぐに石化してて笑ったなー
移動してたらいきなり聖が石とかさ
あそこはホントに恐ろしい狩場だった
>>800
そういうことは組む相手と相談して下さい
ここで不特定多数に宣言してどーするよ
聖でもすぐに石化してて笑ったなー
移動してたらいきなり聖が石とかさ
あそこはホントに恐ろしい狩場だった
>>800
そういうことは組む相手と相談して下さい
ここで不特定多数に宣言してどーするよ
807 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/10 11:26:25 ID:N/Gj8mGm
おっす！オラペア前衛。
MC１で即席ぺア募集したら聖意外にうまいのが多くてでオラ、わくわくしてきたぞ。
・キャラ性能が良く動きが良い奴が多い。
・リベ使う奴と組んだことはないな・・・良く分かってる。
リベ使われるとわざわざFAとらなきゃならないからね、うざい。
・組む聖の４分の１は船長とかパージでタゲ取ってくれる。
・組む聖はほぼ全員暗闇解除してくれる。
・組む聖の５分の1は全部サガール解除してくれる。
・組む聖の３分の１はヒットくれる。
もう十分すぎるよ
船長etc.のタゲとって全部サガール解除する聖はうまいと思う
MC１で即席ぺア募集したら聖意外にうまいのが多くてでオラ、わくわくしてきたぞ。
・キャラ性能が良く動きが良い奴が多い。
・リベ使う奴と組んだことはないな・・・良く分かってる。
リベ使われるとわざわざFAとらなきゃならないからね、うざい。
・組む聖の４分の１は船長とかパージでタゲ取ってくれる。
・組む聖はほぼ全員暗闇解除してくれる。
・組む聖の５分の1は全部サガール解除してくれる。
・組む聖の３分の１はヒットくれる。
もう十分すぎるよ
船長etc.のタゲとって全部サガール解除する聖はうまいと思う
808 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/10 11:30:02 ID:S/v6FVLP
おっす！オラペア前衛。
MC１で即席ぺア募集したら聖意外にうまいのが多くてでオラ、わくわくしてきたぞ。
・SP切れない程度にリカくれる
・闇は目薬即使うから知らない
・サガールは気合いでカバー
・船長のタゲとかどうでもいい
・Bとロックが貰える
もう十分すぎるよ
MC１で即席ぺア募集したら聖意外にうまいのが多くてでオラ、わくわくしてきたぞ。
・SP切れない程度にリカくれる
・闇は目薬即使うから知らない
・サガールは気合いでカバー
・船長のタゲとかどうでもいい
・Bとロックが貰える
もう十分すぎるよ
809 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/10 11:35:23 ID:UKBmJJ6h
おっす！>>807-808
810 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/10 11:39:48 ID:QrSeSV71
>>773
耳AC8
ボス手AC10↑
ボス脛AC5↑
エンシェントセプトAC10
ボスメダルAC4
ガチガチに固めた聖で聖ロック分以上のACが違ってくるんだぞ
申し訳ないが
俺の身内の聖さんがどんどんこんな装備になって行ったら逆に引くわ・・・
ボス脛も持ってない
一億ためるのにもヒィヒィ言っているヘタレ戦士でスマン・・_|￣|○
緑メデューサは1レンジ開けると石はこないのかー
ﾌﾑﾌﾑ 精進させていただきます(・∀・)ｂ
じゃあそろそろ緑の討論も終わりの無いものだとして
そんなこんなを踏まえた上で
立ち回りの上手いプレイヤーをあげていこうじゃまいか！
そんなオイラは今日もMC1ソロで墓・・・_|￣|○
耳AC8
ボス手AC10↑
ボス脛AC5↑
エンシェントセプトAC10
ボスメダルAC4
ガチガチに固めた聖で聖ロック分以上のACが違ってくるんだぞ
申し訳ないが
俺の身内の聖さんがどんどんこんな装備になって行ったら逆に引くわ・・・
ボス脛も持ってない
一億ためるのにもヒィヒィ言っているヘタレ戦士でスマン・・_|￣|○
緑メデューサは1レンジ開けると石はこないのかー
ﾌﾑﾌﾑ 精進させていただきます(・∀・)ｂ
じゃあそろそろ緑の討論も終わりの無いものだとして
そんなこんなを踏まえた上で
立ち回りの上手いプレイヤーをあげていこうじゃまいか！
そんなオイラは今日もMC1ソロで墓・・・_|￣|○
811 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/10 11:49:24 ID:TbtAUDiT
マジレスすると全部サガールは全部アガールで総裁できる罠
逆もまた叱り
逆もまた叱り
812 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/10 11:52:14 ID:3097/Rfx
>>804
そんなことないよ
お前さんが強くてうまい前衛なら
スリルある狩りもかっこよく見えるし
効率安全狩りもかっこよく見えるし
このスレでも語られると思うよ
雑魚は何やっても雑魚だから
効率とかスリルの問題じゃないから
そんなことないよ
お前さんが強くてうまい前衛なら
スリルある狩りもかっこよく見えるし
効率安全狩りもかっこよく見えるし
このスレでも語られると思うよ
雑魚は何やっても雑魚だから
効率とかスリルの問題じゃないから
813 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/10 12:17:42 ID:jvXL85c5
即席はしないけど、MC１ペアは無難にこなす聖だけど・・・
サガール解除して、どうやって補助時間を把握できるのか知りたい。
サガール＋ライズで我慢してほしいってのは、聖の怠慢？
サガール解除して、どうやって補助時間を把握できるのか知りたい。
サガール＋ライズで我慢してほしいってのは、聖の怠慢？
814 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/10 12:24:42 ID:S/v6FVLP
上書きしなくても解除するだけで俺としてはもうネ申！
オールかかってるときに比べて20ずつ下がってるので少なからず影響はでる
だからサガールがきてない状態であればいいわけだ
かといってサガール+ライズを要求してもSC余計に使わせるのであまり気が進まない上に
戦士と修の場合DEXが下がってしまうのでクリ率に影響出る人もいる
上書きしてまで補助ずれてしまうと結構めんどくさいのは聖も持ってるから同意
カーズのエフェはわかるよな？
オールで解除に成功するとリカと同じエフェが出るからそこから判断出来る
こういうことは知っててもエフェきる聖もいるからあまり期待するのもなんだし
前衛の時はサガールは結構我慢してる
オールかかってるときに比べて20ずつ下がってるので少なからず影響はでる
だからサガールがきてない状態であればいいわけだ
かといってサガール+ライズを要求してもSC余計に使わせるのであまり気が進まない上に
戦士と修の場合DEXが下がってしまうのでクリ率に影響出る人もいる
上書きしてまで補助ずれてしまうと結構めんどくさいのは聖も持ってるから同意
カーズのエフェはわかるよな？
オールで解除に成功するとリカと同じエフェが出るからそこから判断出来る
こういうことは知っててもエフェきる聖もいるからあまり期待するのもなんだし
前衛の時はサガールは結構我慢してる
815 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/10 12:33:32 ID:1IQCSQse
石化解除についてだが、石化が来る時は直前にスパイダーが
かかる。なので、スパイダーモーションがきたら即窓あけてハボック
用意すれば、上手いことやれば石化の瞬間に解除できてウマー。
あと、聖にボス装備ガチガチ状態を推奨してる奴が居るようだが、
殴られたら命が危ないからこそ、上手い立ち回りを覚えるもんだ。
聖としてのやり甲斐を求めない奴ならACガチガチHPたっぷり装備に
でもしてりゃ良いが、そんな奴は修羅場になったら頭が真っ白になって
何も出来なくなる典型例になるのではないだろうか。
かかる。なので、スパイダーモーションがきたら即窓あけてハボック
用意すれば、上手いことやれば石化の瞬間に解除できてウマー。
あと、聖にボス装備ガチガチ状態を推奨してる奴が居るようだが、
殴られたら命が危ないからこそ、上手い立ち回りを覚えるもんだ。
聖としてのやり甲斐を求めない奴ならACガチガチHPたっぷり装備に
でもしてりゃ良いが、そんな奴は修羅場になったら頭が真っ白になって
何も出来なくなる典型例になるのではないだろうか。
816 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/10 12:47:24 ID:rxO7C8dw
817 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/10 13:06:49 ID:S/v6FVLP
立ち回り覚えるのと装備揃えるのは全く別物だと思う
818 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/10 13:07:46 ID:ytsCWh/n
まず普通に段階踏んできた聖ならMC前に立ち回りとACの重要さはわかってる
MCに来てまで学ぶことがあるなんて、その前に経験する必要がある狩場すっとばしてませんかと
装備固めず部下に100↑なんて食らってたらそっちのが頭真っ白になるさ
被ダメを出来るだけ抑えるのは何があっても間違いではないだろう
MCに来てまで学ぶことがあるなんて、その前に経験する必要がある狩場すっとばしてませんかと
装備固めず部下に100↑なんて食らってたらそっちのが頭真っ白になるさ
被ダメを出来るだけ抑えるのは何があっても間違いではないだろう
819 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/10 13:14:16 ID:QrSeSV71
普通に聖してても、りんご代で破産するこの世の中じゃあ・・・orz
820 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/10 13:15:25 ID:S/v6FVLP
装備品の理想はボス装備でガチガチに固めて91光服に羽帽子でステ保持
これならキャラ性能は期待できる
立ち回りは場数踏んだりしないと身につかないだろうからこればっかりは頑張れ
どっちが欠けても聖として満足してはいけないと思う
前衛に比べて効果は現れにくいがボス装備で固めてるやつを馬鹿にしてると妬みにしか見えん
これならキャラ性能は期待できる
立ち回りは場数踏んだりしないと身につかないだろうからこればっかりは頑張れ
どっちが欠けても聖として満足してはいけないと思う
前衛に比べて効果は現れにくいがボス装備で固めてるやつを馬鹿にしてると妬みにしか見えん
821 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/10 13:15:38 ID:0ixJIifw
効率のいい狩り場ばっかりいってるからだよ
822 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/10 13:22:03 ID:QrSeSV71
>>820
お察しのとおり妬みでやんす・・・_|￣|○
>>821
セカンドが聖なんだけどね。。
79のレベルに合った狩場ってぇと火山とか火山とか火山とか・・・_|￣|○
だれか胡桃に連れてってください(ﾉﾛ`)
お察しのとおり妬みでやんす・・・_|￣|○
>>821
セカンドが聖なんだけどね。。
79のレベルに合った狩場ってぇと火山とか火山とか火山とか・・・_|￣|○
だれか胡桃に連れてってください(ﾉﾛ`)
823 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/10 13:30:21 ID:S/v6FVLP
ID:QrSeSV71じゃなくて>>815にいったつもりなんだが気を悪くしたらすまんね
79なら腕に自信あればMC1で即席ペアこなせると思う
巻物売ればそこそこ金になるよ
胡桃で実用性は微妙だが将来的に揃えたくなるシェルGやアモリG狙うのも悪くないな
79なら腕に自信あればMC1で即席ペアこなせると思う
巻物売ればそこそこ金になるよ
胡桃で実用性は微妙だが将来的に揃えたくなるシェルGやアモリG狙うのも悪くないな
824 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/10 13:32:00 ID:0ixJIifw
火山⇒火山⇒ビーチ⇒火山⇒火山
って感じでいけば名声もあがるし金も手に入るし
結構いい感じだぞ
って感じでいけば名声もあがるし金も手に入るし
結構いい感じだぞ
825 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/10 13:40:16 ID:QrSeSV71
826 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/10 13:52:45 ID:QrSeSV71
んでもってすいやせん
スレの論点からかなり脱線させてしまったようなので
元にもどしておきやすね
・イア鯖内で気になる人について語るスレです
私怨による煽り･叩きの場合は隔離スレへ
懐古に浸りたい方は思い出スレへどうぞ
前スレ＝http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/net/1097492508/l50
◆CON薄にも暖かく
◆異人・廃人系なら少々だったらキモ話も可
◆廃人＝人生負け組、未知の奴＝自作自演、といった短絡的な煽り叩き禁止
◆答えの出ないリアルの話題も禁止、ループはうざいです
◆廃＝強い奴 ではない (最強厨対策)
◆高Lv＝廃人 ではない (デムピ厨？？？厨対策)
◆平和スレ化 (過度の粘着や煽り叩き口論禁止)
◆厨だどうだ等の私怨は晒しスレか他所でどうぞ
◆sage推奨
◆私怨に基づくリスト作成・及びリストの連投は控えてください
◆無名にもなるべく暖かいエールをしてあげてください
スレの論点からかなり脱線させてしまったようなので
元にもどしておきやすね
・イア鯖内で気になる人について語るスレです
私怨による煽り･叩きの場合は隔離スレへ
懐古に浸りたい方は思い出スレへどうぞ
前スレ＝http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/net/1097492508/l50
◆CON薄にも暖かく
◆異人・廃人系なら少々だったらキモ話も可
◆廃人＝人生負け組、未知の奴＝自作自演、といった短絡的な煽り叩き禁止
◆答えの出ないリアルの話題も禁止、ループはうざいです
◆廃＝強い奴 ではない (最強厨対策)
◆高Lv＝廃人 ではない (デムピ厨？？？厨対策)
◆平和スレ化 (過度の粘着や煽り叩き口論禁止)
◆厨だどうだ等の私怨は晒しスレか他所でどうぞ
◆sage推奨
◆私怨に基づくリスト作成・及びリストの連投は控えてください
◆無名にもなるべく暖かいエールをしてあげてください
827 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/10 13:54:52 ID:FaHNGUf4
カズシのステとショートカット
http://misago.ddo.jp/asgard/bbs/asfanbbs04/cbbs.cgi?mode=all&namber=8135&type=0&space=0&no=0#8135
http://misago.ddo.jp/asgard/bbs/asfanbbs04/cbbs.cgi?mode=all&namber=8135&type=0&space=0&no=0#8135
828 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/10 14:02:00 ID:w92zzOJH
補助アイコン隠してるからダブルライズっぽいな
829 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/10 14:07:06 ID:ccQQOM9e
STR170DEX82であんな弱いのか
830 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/10 14:07:09 ID:QrSeSV71
ほうほう
これって逆算すれば・・・ステ割り出せますよね
ぇーと？？？が+5で・・
オールライズが+10で・・・
ライズが・・・・ライズが・・・・
すみませんライズの上昇値知りませんでした・・
吊ってキマス_|￣|○
これって逆算すれば・・・ステ割り出せますよね
ぇーと？？？が+5で・・
オールライズが+10で・・・
ライズが・・・・ライズが・・・・
すみませんライズの上昇値知りませんでした・・
吊ってキマス_|￣|○
831 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/10 14:08:59 ID:ccQQOM9e
と思ったがSEX252？？
ライズと？？？で-25しても227って耳と指輪神？
ライズと？？？で-25しても227って耳と指輪神？
832 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/10 14:14:21 ID:w92zzOJH
？？？とオール引いてSTR155 DEX67
ダブルライズだとするとSTR135 DEX67
武器が見えないがアジャカティの可能性もあるし
最大ステ装備でダブルライズ使ってステだけ晒して売名ってことも
ダブルライズだとするとSTR135 DEX67
武器が見えないがアジャカティの可能性もあるし
最大ステ装備でダブルライズ使ってステだけ晒して売名ってことも
833 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/10 14:32:29 ID:CmWXsF07
ダブルライズではないと思う
指輪はSEX15*4位を装備しているだろうな。
耳は後の時代だから普通かもしれん
カズシなら武器はおそらくアジャカティ
CON薄いから指輪がこれ位ならいける
terrorも同等の装備だろうがCONが厚い。
指輪はSEX15*4位を装備しているだろうな。
耳は後の時代だから普通かもしれん
カズシなら武器はおそらくアジャカティ
CON薄いから指輪がこれ位ならいける
terrorも同等の装備だろうがCONが厚い。
834 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/10 14:41:12 ID:2xjAifFB
>>820
>どっちが欠けても聖として満足してはいけないと思う
ガチガチに固めれる人なんて一般人にはそうそうおらん。
廃人のレベルで物を言われても、大半の一般プレーヤーには受け入れられないと思う。
あと、ポジション取りさえしっかりしていれば別にMC１で杖装備でも死なない。
盾装備すれば少々の安心感は得られるがその分だけ動きが甘くなる人も多い。
それに盾装備だとリベがつかえんだろ
ボス装備してるやつを馬鹿にしてると言うよりも、ボス装備で固めまくってる廃人が
入手できない一般プレイヤーを馬鹿にしてると思うぞ。
妬みも少々は出てくると思うが、廃人と一般プレイヤーを同列に考えてはいかんだろ。
>どっちが欠けても聖として満足してはいけないと思う
ガチガチに固めれる人なんて一般人にはそうそうおらん。
廃人のレベルで物を言われても、大半の一般プレーヤーには受け入れられないと思う。
あと、ポジション取りさえしっかりしていれば別にMC１で杖装備でも死なない。
盾装備すれば少々の安心感は得られるがその分だけ動きが甘くなる人も多い。
それに盾装備だとリベがつかえんだろ
ボス装備してるやつを馬鹿にしてると言うよりも、ボス装備で固めまくってる廃人が
入手できない一般プレイヤーを馬鹿にしてると思うぞ。
妬みも少々は出てくると思うが、廃人と一般プレイヤーを同列に考えてはいかんだろ。
835 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/10 14:44:51 ID:CmWXsF07
836 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/10 14:46:54 ID:w95Tdin7
>>833
お疲れ様です＾＾；
お疲れ様です＾＾；
837 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/10 14:48:41 ID:ANXOm0jm
カズシが指輪取引しているのみたことないが･･･
838 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/10 14:50:44 ID:RvsaAMYZ
SEX14－15リングって…。
某超戦士を軽く超える指輪性能なわけですが。
あー釣りでしたか。すみません。
某超戦士を軽く超える指輪性能なわけですが。
あー釣りでしたか。すみません。
839 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/10 15:03:25 ID:w95Tdin7
DAMバグを平然と使うやつなら
ダブルライズくらい屁でもないだろうな
ダブルライズくらい屁でもないだろうな
840 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/10 15:03:52 ID:ANXOm0jm
ていうかさ、補助とかHP隠してステを隠さないって所から
カズシの性格がみえるよな。俺のステに注目しろみたいな･･･
ショートカットに入ってるのはゲートかな？
カズシの性格がみえるよな。俺のステに注目しろみたいな･･･
ショートカットに入ってるのはゲートかな？
841 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/10 15:06:30 ID:w92zzOJH
>>840
目立ちたくてしょうがないんだよ
目立ちたくてしょうがないんだよ
842 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/10 15:11:31 ID:3Zs+1wB7
あれだろ、力の薬とか素早さの薬とか
843 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/10 15:13:24 ID:Q20ESV0v
つかステ晒す前にゲート隠せと言いたいなｗ
思いっきりチキン丸出しじゃねーかｗｗｗ
思いっきりチキン丸出しじゃねーかｗｗｗ
844 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/10 15:18:17 ID:ccQQOM9e
ダブルライズなんて今できるのか？
あれってバグだし使ってたら不正だよな？
それにしても補助の数がやたら多いような
>>833
古びた破邪でＤＡＭ特化耳は作れるがステつけた耳を作るのは難しい
？？？とオール引いてSTR155 DEX67なら確実に汚物だな
カズシは古いし不正仲間がたくさんいたから
そいつらが引退するときにもらったのかもしれないな
このステで芥子にダメで勝てないってスキレベ低すぎだろうな
あれってバグだし使ってたら不正だよな？
それにしても補助の数がやたら多いような
>>833
古びた破邪でＤＡＭ特化耳は作れるがステつけた耳を作るのは難しい
？？？とオール引いてSTR155 DEX67なら確実に汚物だな
カズシは古いし不正仲間がたくさんいたから
そいつらが引退するときにもらったのかもしれないな
このステで芥子にダメで勝てないってスキレベ低すぎだろうな
845 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/10 15:31:57 ID:nTzHBqUR
846 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/10 15:35:47 ID:slYdiWMh
さすがダメバグ利用者だな
そういう汚物ステを公然晒して、HPは隠す（CON薄のせいだろうな）
お前の望み通り注目の的だぜ 汚 物 疑 惑 の な
あぁ、もう疑惑じゃありませんか
そういう汚物ステを公然晒して、HPは隠す（CON薄のせいだろうな）
お前の望み通り注目の的だぜ 汚 物 疑 惑 の な
あぁ、もう疑惑じゃありませんか
847 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/10 15:37:06 ID:Ipob7AhE
このPTにいたかも・・・・
848 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/10 15:39:27 ID:Q20ESV0v
ダブルライズなんて言ってるやつはよく考えろ
全STRか微CONの戦士と言われているカズシがダブルライスかかってたらこのSTRではすまない
もっと高くなっているはずだ
オール、？？？抜きでSTR155 CON19 INT3 WIS4 DEX67
戦耳と91光でCONが最低9上がってるはずなのでCON10以下のステ振り
アジャカティだとすれば武器以外でSTR140 DEX67
全STRだとすればCONを装備で7も上げていることになるが全STRとして計算してみる
99だから元のステはSTR101 DEX3
残りはSTR39 DEX64
兜、ハーフブーツ、戦耳の元値、91光、ディス手(最高付与)を差し引くとSTR24 DEX30を指輪と
戦耳の付与で上げていることになる
アジャカティだと仮定しても恐らく全STRではないこと(CON振ってる)、ディス手最高付与2つはきびしい
ことを考慮してSEX14クラスの指輪を4つということになるな
さすがはダメバグで売名した過去を持つ男
汚物健在といったところか
全STRか微CONの戦士と言われているカズシがダブルライスかかってたらこのSTRではすまない
もっと高くなっているはずだ
オール、？？？抜きでSTR155 CON19 INT3 WIS4 DEX67
戦耳と91光でCONが最低9上がってるはずなのでCON10以下のステ振り
アジャカティだとすれば武器以外でSTR140 DEX67
全STRだとすればCONを装備で7も上げていることになるが全STRとして計算してみる
99だから元のステはSTR101 DEX3
残りはSTR39 DEX64
兜、ハーフブーツ、戦耳の元値、91光、ディス手(最高付与)を差し引くとSTR24 DEX30を指輪と
戦耳の付与で上げていることになる
アジャカティだと仮定しても恐らく全STRではないこと(CON振ってる)、ディス手最高付与2つはきびしい
ことを考慮してSEX14クラスの指輪を4つということになるな
さすがはダメバグで売名した過去を持つ男
汚物健在といったところか
849 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/10 15:40:32 ID:RvsaAMYZ
疑ってかかるのもあれだから一応計算してみた。
素ステ104ｰ5(con5振り)
指輪15*4 ディス手9*2(最高付与)
耳6*2 メット6 光服8
靴(ﾊｰﾌ)10 アジャ15
ここまでして、228
神装備というか、汚物だな。
素ステ104ｰ5(con5振り)
指輪15*4 ディス手9*2(最高付与)
耳6*2 メット6 光服8
靴(ﾊｰﾌ)10 アジャ15
ここまでして、228
神装備というか、汚物だな。
850 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/10 15:41:30 ID:CmWXsF07
>>844
155-67って凄いステだな
ＣＯＮ薄いこと考慮してもterror級かそれ以上
テクノ・芥子よりは装備はかなり優れているな(少なくとも勝っている)
でも、PTでの与ダメはカズシ＞terror・芥子だったはず
terrorなんかとMC2組んだときに話しに出た
テクノは知らない
155-67って凄いステだな
ＣＯＮ薄いこと考慮してもterror級かそれ以上
テクノ・芥子よりは装備はかなり優れているな(少なくとも勝っている)
でも、PTでの与ダメはカズシ＞terror・芥子だったはず
terrorなんかとMC2組んだときに話しに出た
テクノは知らない
851 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/10 15:48:10 ID:Q20ESV0v
>>777
話を蒸し返してすまないがそいつ普通に現役っぽいんだがｗ
F2見てたら売りますとか記事立ててるからギルドHPも確認してみたらクエストが
どうたらこうたらとか現役丸出しのこと書いてあった
何かの間違いだろう
話を蒸し返してすまないがそいつ普通に現役っぽいんだがｗ
F2見てたら売りますとか記事立ててるからギルドHPも確認してみたらクエストが
どうたらこうたらとか現役丸出しのこと書いてあった
何かの間違いだろう
852 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/10 15:49:04 ID:0ixJIifw
ポーションやノカンディド湯袋の存在忘れてないか？
853 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/10 15:53:21 ID:slYdiWMh
装備なし：97（CON7振り）
兜： 5
戦耳： 4+3
戦耳： 4+3
アジャ剣： 15+3
91光服： 8
ヘクサ脛： 6
指輪： 12
指輪： 12
指輪： 12
指輪： 12
ディス手： 4+4
ディス手： 4+4
ハーフ靴：10
？？？薬：10
オール：20
合計：252
これでもいけるか
兜： 5
戦耳： 4+3
戦耳： 4+3
アジャ剣： 15+3
91光服： 8
ヘクサ脛： 6
指輪： 12
指輪： 12
指輪： 12
指輪： 12
ディス手： 4+4
ディス手： 4+4
ハーフ靴：10
？？？薬：10
オール：20
合計：252
これでもいけるか
854 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/10 15:54:35 ID:RvsaAMYZ
それを言い出すと、何もできない。
脛とかもあるしな。
結局売名か汚物か。どっちかか両方かってことだ。
脛とかもあるしな。
結局売名か汚物か。どっちかか両方かってことだ。
855 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/10 16:02:41 ID:0ixJIifw
お前等もあれだなぁ
強い奴とか語る暇あったら自分を鍛えろよ
どうせここの連中はここに出てる奴より数段弱いんだし
強い奴とか語る暇あったら自分を鍛えろよ
どうせここの連中はここに出てる奴より数段弱いんだし
856 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/10 16:11:30 ID:slYdiWMh
>>772
うほっ
聖で名前出てきてるのo真琴oだけかよ
ちょっくらデータを
ペアじゃないが、PT組んだことあるけど（詳しく書くとバレるからこれ以上は書けんｗ）
確かに状態異常の解除は早かった ただ、それだけ
致命的に立ち位置が悪いので、敵のタゲ行き過ぎ
あれじゃどれだけ状態異常解除が早くても、もう組みたくねぇよ
なんで聖が先頭いってるんだよｗｗｗ
うほっ
聖で名前出てきてるのo真琴oだけかよ
ちょっくらデータを
ペアじゃないが、PT組んだことあるけど（詳しく書くとバレるからこれ以上は書けんｗ）
確かに状態異常の解除は早かった ただ、それだけ
致命的に立ち位置が悪いので、敵のタゲ行き過ぎ
あれじゃどれだけ状態異常解除が早くても、もう組みたくねぇよ
なんで聖が先頭いってるんだよｗｗｗ
857 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/10 16:11:46 ID:ccQQOM9e
858 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/10 16:33:14 ID:OejUyUFa
>>827
STR170 CON34 INT18 WIS19 DEX82
INT・WISの数値から考えて？？？+ｵｰﾙはかかってるとみていいだろうね
となると上記分ひいたとしてもCON19
なんか怪しいね
STR170 CON34 INT18 WIS19 DEX82
INT・WISの数値から考えて？？？+ｵｰﾙはかかってるとみていいだろうね
となると上記分ひいたとしてもCON19
なんか怪しいね
859 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/10 16:51:52 ID:rxO7C8dw
気になる奴の中には自分より強い奴が多いと思うがそのたびに汚物だって話になるだろ
こうなるとスレ違いじゃねえか？
いい加減飽きたしあっちのスレでやってほしい
他に話すネタもないなら、このスレいらない希ガス
こうなるとスレ違いじゃねえか？
いい加減飽きたしあっちのスレでやってほしい
他に話すネタもないなら、このスレいらない希ガス
860 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/10 16:54:32 ID:6YWNms9S
ショトカにゲート入れてることを叩いてる奴いるけど
リンクとかゲートって、入れてるのが普通でないの？
ペアでもPTでも俺は入れてるんだけど…
状況次第では肉食いつつリンクとかゲート逃げするのが普通だと思ってた
まぁでも誤爆が怖いしショトカ足りないから、俺は裏に入ってるわけだけど
リンクとかゲートって、入れてるのが普通でないの？
ペアでもPTでも俺は入れてるんだけど…
状況次第では肉食いつつリンクとかゲート逃げするのが普通だと思ってた
まぁでも誤爆が怖いしショトカ足りないから、俺は裏に入ってるわけだけど
861 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/10 16:55:30 ID:Q20ESV0v
>>827がスレ違いしただけだ
汚物確定してるんだから晒しスレに投下すべきだった
汚物確定してるんだから晒しスレに投下すべきだった
862 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/10 16:56:12 ID:baKJgDdP
戦士はCon補正意外と多い
ssの戦士ならConは素で一桁
ただ、ｽﾃは黒い
ssの戦士ならConは素で一桁
ただ、ｽﾃは黒い
863 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/10 17:35:12 ID:nTzHBqUR
>>862
？
？
864 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/10 17:37:44 ID:LAublNtd
リンクをショトカに入れるのはまぁわかる。
だが、あの人数でリンクか？
普通、書だと思うんだが。
ゲートと仮定するならただのチキン。
だが、あの人数でリンクか？
普通、書だと思うんだが。
ゲートと仮定するならただのチキン。
865 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/10 17:40:19 ID:nTzHBqUR
866 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/10 17:43:15 ID:Q20ESV0v
チキン暴露されると恥ずかしいな
しんたろーゾーン、コイル田口、そしてゲートカズシか
しんたろーゾーン、コイル田口、そしてゲートカズシか
867 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/10 17:47:29 ID:LAublNtd
あーすまん。俺の確認不足だ。
確かにリーダーじゃないな。
ってことは単なるチキンかｗ
確かにリーダーじゃないな。
ってことは単なるチキンかｗ
お前ら奴がLv98の99％のことも考慮していってんのか？
死ねば数億なんて軽く飛ぶんだぞ
くすくすだってコイルつけてたぞ？
安全策のため大量のポーションもってたとも考えられるな
状況が状況だからPSがあると考えるな、俺ならな
死ねば数億なんて軽く飛ぶんだぞ
くすくすだってコイルつけてたぞ？
安全策のため大量のポーションもってたとも考えられるな
状況が状況だからPSがあると考えるな、俺ならな
869 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/10 17:51:41 ID:R6UoP6mc
名前消すの忘れてた
870 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/10 17:52:00 ID:XHd6L0B1
普通にﾘﾝｸじゃねーのか？
あとカズシは恐らく全STRかCON5程度
昔の肛門メンバーリストでレベル90だか91にも関わらずHPが800代だったからな。
与ダメはテラー芥子よりも上。アジャカティならSTR150前後はあるだろう。
DEXがかなりｲｲ指輪してるが、オール+？？？と考えれば
アジャカティ装備で芥子のCONをSTRに回せば行けるステだと思う。
あとカズシは恐らく全STRかCON5程度
昔の肛門メンバーリストでレベル90だか91にも関わらずHPが800代だったからな。
与ダメはテラー芥子よりも上。アジャカティならSTR150前後はあるだろう。
DEXがかなりｲｲ指輪してるが、オール+？？？と考えれば
アジャカティ装備で芥子のCONをSTRに回せば行けるステだと思う。
871 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/10 17:52:52 ID:XHd6L0B1
ついでに
リーダーじゃなくてもリンクor書を持つのは当然
画像見る限りMC3だしティラノの炎で落ちまくるからな。
リーダーじゃなくてもリンクor書を持つのは当然
画像見る限りMC3だしティラノの炎で落ちまくるからな。
872 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/10 18:03:41 ID:Q20ESV0v
リンクや書を携帯するのは当然だが何もSCにまで入れる必要はない
また普通に考えればこれはゲート
もしかしたらリンクかもってところだ
あとこのSSは99になってしばらくして落ち着いたときのものだろ
ゲートをSCに入れてるようなやつが戦耳だと思うか？
当然コイルで99になったはずだ
ゲートにコイルでダブルチキン
また普通に考えればこれはゲート
もしかしたらリンクかもってところだ
あとこのSSは99になってしばらくして落ち着いたときのものだろ
ゲートをSCに入れてるようなやつが戦耳だと思うか？
当然コイルで99になったはずだ
ゲートにコイルでダブルチキン
873 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/10 18:11:57 ID:R6UoP6mc
>872
コイルであのステなのか？
もう少し考えてから書き込んでくれないか？
お前はなんの安全策も無しに99なったんだからすげーよなｗ
コイルであのステなのか？
もう少し考えてから書き込んでくれないか？
お前はなんの安全策も無しに99なったんだからすげーよなｗ
874 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/10 18:16:23 ID:Q20ESV0v
>>873
お前こそもう少し考えてくれ
コイルで99到達後SSを取るために戦耳にしたってことだろ
馬鹿
あと何の安全策もなしに98のままのテコキのほうが俺は好きだ
コイルやゲートで99になったなんてずっと付きまとうからな
ださすぎだろ
少なくともばれないようにすべきなのにステ自慢するのに失心して
ゲート晒すとは馬鹿の極みだ
お前こそもう少し考えてくれ
コイルで99到達後SSを取るために戦耳にしたってことだろ
馬鹿
あと何の安全策もなしに98のままのテコキのほうが俺は好きだ
コイルやゲートで99になったなんてずっと付きまとうからな
ださすぎだろ
少なくともばれないようにすべきなのにステ自慢するのに失心して
ゲート晒すとは馬鹿の極みだ
875 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/10 18:17:29 ID:OejUyUFa
自慢するつもりが叩かれて大変ですねチキンカズシさん＾ｖ＾
なんて冗談は置いといて
あのステが？？？+ｵｰﾙと仮定すれば
たしかにCONはCON6振り前後なら特に意識せずとも達成できる値だったわ
STRとDEXについてははｼﾗﾈ
なんて冗談は置いといて
あのステが？？？+ｵｰﾙと仮定すれば
たしかにCONはCON6振り前後なら特に意識せずとも達成できる値だったわ
STRとDEXについてははｼﾗﾈ
876 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/10 18:18:19 ID:w92zzOJH
ショトカ晒す意味がわからんな
877 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/10 18:23:47 ID:ccQQOM9e
>>868
デスペナは50％付近で一度リセットされるから
９９％でも3000万くらいしか飛ばないよ
>>870
上のほうの計算見てみろ
装備なし：97（CON7振り）
兜： 5
戦耳： 4+3
戦耳： 4+3
アジャ剣： 15
91光服： 8
指輪： 15
指輪： 14
指輪： 14
指輪： 14
ディス手： 4+4
ディス手： 4+4
ハーフ靴：10
？？？薬：10
オール：20
合計：252
これでSTR170 CON34 INT18 WIS19 DEX82になるにはどんな耳と指輪だろう
デスペナは50％付近で一度リセットされるから
９９％でも3000万くらいしか飛ばないよ
>>870
上のほうの計算見てみろ
装備なし：97（CON7振り）
兜： 5
戦耳： 4+3
戦耳： 4+3
アジャ剣： 15
91光服： 8
指輪： 15
指輪： 14
指輪： 14
指輪： 14
ディス手： 4+4
ディス手： 4+4
ハーフ靴：10
？？？薬：10
オール：20
合計：252
これでSTR170 CON34 INT18 WIS19 DEX82になるにはどんな耳と指輪だろう
878 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/10 18:45:38 ID:/jiIko4F
戦）おい！オマエちょっとライズかけろや
吟）へっ？オールじゃなくてライズっすか？
戦）ごちゃごちゃ言ってないで言われたとおりすりゃあいいんだよ禿
吟）へっ？オールじゃなくてライズっすか？
戦）ごちゃごちゃ言ってないで言われたとおりすりゃあいいんだよ禿
879 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/10 18:51:52 ID:rOGKfb7R
あのさ
SCにゲート入れてるってだけでお前らなにそんな熱くなってんの？
いっつも思うんだけどね、そんなの個人の勝手でしょ
ゲートかリンクかなんてまじどうでもいいことでしょ
99になったのが悔しくて妬んでるようにしか見えないんですけど
雑魚とか99にしてから言えって話じゃない
SCにゲート入れてるってだけでお前らなにそんな熱くなってんの？
いっつも思うんだけどね、そんなの個人の勝手でしょ
ゲートかリンクかなんてまじどうでもいいことでしょ
99になったのが悔しくて妬んでるようにしか見えないんですけど
雑魚とか99にしてから言えって話じゃない
880 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/10 18:53:08 ID:/VEOk+SX
カズシはもうずっと前から兜なんて被った事ないですよ、クラウンです
881 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/10 18:54:27 ID:/VEOk+SX
でもSSでは兜ですね、ステ上げるために付け替えたのかな
882 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/10 19:06:16 ID:nTzHBqUR
883 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/10 19:30:46 ID:OejUyUFa
884 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/10 19:36:16 ID:w92zzOJH
自慢房が嫌われるのは自然の摂理ですから
885 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/10 19:38:53 ID:ccQQOM9e
テラーとカズシの装備が神レベルだな
テコキと芥子は雑魚でＦＡ？
テコキと芥子は雑魚でＦＡ？
886 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/10 19:43:54 ID:w95Tdin7
どんな神装備してようが辛子やテコキに敵わないカズシ萌え
つーかほんとこんなバグ利用雑魚出すな
つーかほんとこんなバグ利用雑魚出すな
887 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/10 19:47:47 ID:KwZDFfNr
騎士の話であんまりクリナーレは話題あがらないけど
TOP騎士に比べて弱いの？
TOP騎士に比べて弱いの？
888 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/10 19:54:51 ID:nTzHBqUR
889 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/10 19:56:18 ID:slYdiWMh
装備なし：100（CON4振り）
兜： 5
戦耳： 4+3
戦耳： 4+3
アジャ剣：15+3
91光服： 8
ヘクサ脛： 6
指輪： 12
指輪： 11
指輪： 11
指輪： 11
ディス手： 4+4
ディス手： 4+4
ハーフ靴：10
？？？薬：10
オール： 20
STR170 DEX82 SEX252
CON34＝初期ステ3+CON4振り+オール10+？？？5+耳4+ヘクサ脛3+光服5
INT18＝初期ステ3+オール10+？？？5
WIS19＝初期ステ3+オール10+？？？5+光服1
こう考えてみると、INT/WISは補正が入ってないので、
指輪は呪いを使わず、最初から古びた巻き物だな
兜： 5
戦耳： 4+3
戦耳： 4+3
アジャ剣：15+3
91光服： 8
ヘクサ脛： 6
指輪： 12
指輪： 11
指輪： 11
指輪： 11
ディス手： 4+4
ディス手： 4+4
ハーフ靴：10
？？？薬：10
オール： 20
STR170 DEX82 SEX252
CON34＝初期ステ3+CON4振り+オール10+？？？5+耳4+ヘクサ脛3+光服5
INT18＝初期ステ3+オール10+？？？5
WIS19＝初期ステ3+オール10+？？？5+光服1
こう考えてみると、INT/WISは補正が入ってないので、
指輪は呪いを使わず、最初から古びた巻き物だな
890 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/10 19:57:34 ID:slYdiWMh
ものすっごく性格悪いのと、装備がいいのは分った
>戦士のレベル９９達成経験値です。
>３２億ジャストかと思います
>ヘル抜け経験値が聖の経験値より少ないようなのですが
>聖の経験値は間違いないのでしょうか？
>もしかしたら、９９は死んだりすると上下するとか？
>そんなはず無いと思いますけど＾＾；
そして馬鹿なのも分った
>戦士のレベル９９達成経験値です。
>３２億ジャストかと思います
>ヘル抜け経験値が聖の経験値より少ないようなのですが
>聖の経験値は間違いないのでしょうか？
>もしかしたら、９９は死んだりすると上下するとか？
>そんなはず無いと思いますけど＾＾；
そして馬鹿なのも分った
891 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/10 19:58:18 ID:0ixJIifw
自慢房を叩くのはいいけど
お前等のたたき方みてたら
呆れるほど妬み入ってるな。
それだとねたんでるから叩いてるって風にみえるぞ
もっと冷静になれないのか？
お前等のたたき方みてたら
呆れるほど妬み入ってるな。
それだとねたんでるから叩いてるって風にみえるぞ
もっと冷静になれないのか？
892 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/10 20:02:55 ID:0ixJIifw
まぁトップになれない奴がトップ層を陥れるスレだからしょうがないか
893 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/10 20:09:26 ID:y7+0Vfwy
普通にカズシじゃないだろ
アメットじゃなく奴はクラウンなはず
つーか喪舞らアスファンにカズツなんて書き込みしてる奴
まるで事実か確認してないのに仕立て上げてるだろ
奴の指輪は7～9だぞ
見えんところで私怨多すぎ
アメットじゃなく奴はクラウンなはず
つーか喪舞らアスファンにカズツなんて書き込みしてる奴
まるで事実か確認してないのに仕立て上げてるだろ
奴の指輪は7～9だぞ
見えんところで私怨多すぎ
894 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/10 20:12:09 ID:8v4lBWua
過去の罪状や性格を考えると指輪がおかしくてもなんらおかしくない
例え万が一純正装備だとしてもすでに規約違反の汚物は確定だから問題はない
疑われて当然、一生汚物のレッテルが付きまとう事をしてきたのだから
例え万が一純正装備だとしてもすでに規約違反の汚物は確定だから問題はない
疑われて当然、一生汚物のレッテルが付きまとう事をしてきたのだから
895 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/10 20:13:30 ID:k7ppS1QQ
tu-ka、これイアなのか？
896 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/10 20:15:39 ID:R6UoP6mc
>895
何を今更
過疎鯖の田舎者はでていけ
私怨丸出しの雑魚もでていけ
何を今更
過疎鯖の田舎者はでていけ
私怨丸出しの雑魚もでていけ
897 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/10 20:15:52 ID:ccQQOM9e
>>887
スキレベが低いから弱い
スキレベが低いから弱い
898 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/10 20:31:01 ID:y7+0Vfwy
>>894
ダメバクっていっときの石化実装時のコマンドバクみたいなことで
そこまで言うあなたはかなりの私怨者ですな
というかこのスレ
カズシネタのとき散々斧戦士いってたのに一言剣戦士かきこみがなかったときあったが
実際剣の話題にすると剣だとよなとかいって
知らない奴多すぎ
ごく少数私怨者で証拠もなく仕立て上げられた奴かわいそすぎ
新おだあたりの確定した奴ならしょうがないと思うが・・・
実際証拠もない物静かな地味な戦士じゃないか
勝手にしたてるのもいいかげんかわいそうじゃないか?
そういう漏れはカズシではなくロオの誰かだと思うんだけど・・・
ダメバクっていっときの石化実装時のコマンドバクみたいなことで
そこまで言うあなたはかなりの私怨者ですな
というかこのスレ
カズシネタのとき散々斧戦士いってたのに一言剣戦士かきこみがなかったときあったが
実際剣の話題にすると剣だとよなとかいって
知らない奴多すぎ
ごく少数私怨者で証拠もなく仕立て上げられた奴かわいそすぎ
新おだあたりの確定した奴ならしょうがないと思うが・・・
実際証拠もない物静かな地味な戦士じゃないか
勝手にしたてるのもいいかげんかわいそうじゃないか?
そういう漏れはカズシではなくロオの誰かだと思うんだけど・・・
899 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/10 20:33:25 ID:BTvKrZ5U
新おだもバグ厨、カズシもバグ厨。
どっちも同じだろ。
どっちも同じだろ。
900 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/10 20:34:24 ID:x08lQ5xd
901 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/10 20:41:00 ID:6JP7P0gb
カズシをバグ利用者の汚物って言う奴は
モグラも同等の香具師として扱えよ。あいつもバグ利用者には変わりはない。
くりなーれは指輪平均20↑だし話にならん
知り合いに15リングとか平気で貸し出してるぞ
モグラも同等の香具師として扱えよ。あいつもバグ利用者には変わりはない。
くりなーれは指輪平均20↑だし話にならん
知り合いに15リングとか平気で貸し出してるぞ
902 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/10 20:50:14 ID:BTvKrZ5U
903 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/10 20:56:46 ID:9kLTmCk2
そういえば新おだの新キャラ最近めっきり見かけないな
904 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/10 21:00:02 ID:x08lQ5xd
905 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/10 21:06:40 ID:9kLTmCk2
叩かれるから即席やめて隠遁生活に切り替えたのかね。
またほとぼりが冷めたらDigworkerって戦士TUEEEEEEEEEEEEて書き込みとともに復活だろうけどな。
またほとぼりが冷めたらDigworkerって戦士TUEEEEEEEEEEEEて書き込みとともに復活だろうけどな。
906 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/10 21:17:07 ID:q+3wQBvN
>>902
http://www5f.biglobe.ne.jp/~mog/diary/6th/diary.html
の4月5日の日記を参照の事。
カズシとの差は本人が認めてるか認めてないかってだけだな。
このスレって罪を認めない奴に厳しいよなあ。
http://www5f.biglobe.ne.jp/~mog/diary/6th/diary.html
の4月5日の日記を参照の事。
カズシとの差は本人が認めてるか認めてないかってだけだな。
このスレって罪を認めない奴に厳しいよなあ。
907 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/10 21:19:45 ID:nTzHBqUR
>>898
> ダメバクっていっときの石化実装時のコマンドバクみたいなことで
そうだね
確かにそう思うよ俺も
でも考え方は君と俺は逆
同じ様なものだからこそ
コマンドバグ、エイドバグを"意図的に"使用してた者は汚物と言われても仕方ない
> ダメバクっていっときの石化実装時のコマンドバクみたいなことで
そうだね
確かにそう思うよ俺も
でも考え方は君と俺は逆
同じ様なものだからこそ
コマンドバグ、エイドバグを"意図的に"使用してた者は汚物と言われても仕方ない
908 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/10 21:32:00 ID:ccQQOM9e
909 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/10 21:42:45 ID:OejUyUFa
910 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/10 21:59:35 ID:/xPWKKuF
なんか知らないﾔｼが多々いるようなので書いておくが
カスシの先不利CONは7ですよ。
カスシの先不利CONは7ですよ。
911 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/10 23:01:28 ID:0ixJIifw
俺はアスがはじめでのMMOなんだが
ほとんどのMMOでは違う鯖の住人同士の中が悪いものなのですか？
ほとんどのMMOでは違う鯖の住人同士の中が悪いものなのですか？
912 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/10 23:02:44 ID:GlyZ7CaV
913 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/11 01:43:13 ID:9B2LCJRa
クリナーレいくらなんでも２０はない。
漏れの９１騎士が１１，５平均なんだが、DAM的にはびっくりするほどは変わらん。
極DEXの２０っていうならありえるが。
黒い噂の耐えない奴だが、闘技場系の餓鬼とは違う感じかな。
普通に接する分には悪い奴ではない。
別に特に親しいわけでも、装備借りてるわけでもないが嫌いじゃないので擁護
漏れの９１騎士が１１，５平均なんだが、DAM的にはびっくりするほどは変わらん。
極DEXの２０っていうならありえるが。
黒い噂の耐えない奴だが、闘技場系の餓鬼とは違う感じかな。
普通に接する分には悪い奴ではない。
別に特に親しいわけでも、装備借りてるわけでもないが嫌いじゃないので擁護
914 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/11 02:15:12 ID:WnBeSbVB
確かにｶｽﾞｼの可能性は薄いな
あいつがｱﾒｯﾄ被ってるところ見たことないしな・・・
あいつがｱﾒｯﾄ被ってるところ見たことないしな・・・
915 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/11 02:21:18 ID:WnBeSbVB
916 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/11 02:47:04 ID:yQ9KXoqb
どう見てもカズシだろ
王冠ではなくアメットなのは少しでもステを多く見せるため
他の隠してるくせにステだけわざわざ晒してるしこうとしか考えられない
王冠ではなくアメットなのは少しでもステを多く見せるため
他の隠してるくせにステだけわざわざ晒してるしこうとしか考えられない
917 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/11 03:08:39 ID:DZMYNZAK
なんで誰も実験リングで神指輪の可能性を考えないの？
918 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/11 04:30:51 ID:Qvfq8Dq+
ふれあいで見掛けた事無い
919 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/11 04:33:07 ID:ZV+VZru7
>>918
ふれあい広場監視員乙
ふれあい広場監視員乙
920 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/11 04:38:19 ID:Qvfq8Dq+
つーか
昔は戦耳ヘクサ脛装備で与ダメ厨言ってたなぁ
今はコイル鬼脛でチキン扱いか
まぁ
むかし叩かれてた与ダメ厨が
今のラクラク仕様で高レベルに増えてきたって表れかな
というかSSの戦士
少しでもステを高く見せたいからアメットと言いつつ
チキンだからヘクサ脛は無いとか支離滅裂な意見が交錯してるな
昔は戦耳ヘクサ脛装備で与ダメ厨言ってたなぁ
今はコイル鬼脛でチキン扱いか
まぁ
むかし叩かれてた与ダメ厨が
今のラクラク仕様で高レベルに増えてきたって表れかな
というかSSの戦士
少しでもステを高く見せたいからアメットと言いつつ
チキンだからヘクサ脛は無いとか支離滅裂な意見が交錯してるな
921 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/11 07:40:04 ID:sH2HE2t+
あれだけ落ち着いた状況なら
冷静に脛をヘクサに変えたりとかできるだろう。
というかもう抜けた後なんだからそんな余裕は十分あるわけで。
冷静に脛をヘクサに変えたりとかできるだろう。
というかもう抜けた後なんだからそんな余裕は十分あるわけで。
922 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/11 10:14:22 ID:NXb4NN0p
ところでイア鯖のやつなの？そのSSって
923 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/11 11:42:39 ID:iosXCgvN
カズシで間違いなさそうだな。
必死にイア鯖じゃないんじゃないか？等と情報操作してるのがバレバレだ。
ここまで必死にそらそうとするのはカズシだからではないだろうか？
必死にイア鯖じゃないんじゃないか？等と情報操作してるのがバレバレだ。
ここまで必死にそらそうとするのはカズシだからではないだろうか？
924 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/11 11:58:01 ID:8Yj5sZdE
いい加減カズシの話題は禁止にしない？
前々からバグ利用者だから出すなとか言われてたが
数日経つと誰か知らないが
カズシは強いぜ！！って書き込みが来る
更にテコキは墓になりまくりの低PSと叩かれるのに
名声が99にもならないカズシはショトカにゲート入れてるくせにPSあるんですか
カズシは黒過ぎるから出すな
仮にテコキと思われる戦がこのステだったらこんな変な擁護付かない
テコキは例として出してるだけで
擁護してるわけじゃないから勘違いしないでね
前々からバグ利用者だから出すなとか言われてたが
数日経つと誰か知らないが
カズシは強いぜ！！って書き込みが来る
更にテコキは墓になりまくりの低PSと叩かれるのに
名声が99にもならないカズシはショトカにゲート入れてるくせにPSあるんですか
カズシは黒過ぎるから出すな
仮にテコキと思われる戦がこのステだったらこんな変な擁護付かない
テコキは例として出してるだけで
擁護してるわけじゃないから勘違いしないでね
925 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/11 12:27:08 ID:iosXCgvN
>>924
禁止にするも何も荒れてるわけでもないしな。
気になるあいつを語るスレであって当然ＳＳの鬼ステの戦士に対する話題が出るのは当然。
問題はこの該当者が誰かだが、カズシの線が濃厚だと思っている香具師が多いのは事実だろう。
カズシが強いとかいう書き込みは自演か取り巻きのレスだろ。
狩り場でも見かけないし、見かけても身内で固めた大ＰＴばかり。
それと大なり小なり、強いと言われる香具師らは黒い。
うまく、巧みに隠していたり、人から恨みを買わないように気をつけているだけ。
装備だけで言えばテラーも芥子も怪しいもの使ってるだろ。
テラーも平均ＳＥＸ１４装備していると発言していたと証言が出てただろ？
しかし余り叩かれないのは性格や、アス内での人付き合いの仕方にある。
禁止にするも何も荒れてるわけでもないしな。
気になるあいつを語るスレであって当然ＳＳの鬼ステの戦士に対する話題が出るのは当然。
問題はこの該当者が誰かだが、カズシの線が濃厚だと思っている香具師が多いのは事実だろう。
カズシが強いとかいう書き込みは自演か取り巻きのレスだろ。
狩り場でも見かけないし、見かけても身内で固めた大ＰＴばかり。
それと大なり小なり、強いと言われる香具師らは黒い。
うまく、巧みに隠していたり、人から恨みを買わないように気をつけているだけ。
装備だけで言えばテラーも芥子も怪しいもの使ってるだろ。
テラーも平均ＳＥＸ１４装備していると発言していたと証言が出てただろ？
しかし余り叩かれないのは性格や、アス内での人付き合いの仕方にある。
926 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/11 12:32:01 ID:SYN+Xcfb
テラーが叩かれないのは汚物装備のくせにぱっとしないからだ
汚物使ってその程度かよってことで叩かれないだけ
このスレは強いか弱いかが非常に大きい
強いやつは叩かれ弱いやつは叩かれない
むしろ戦の名前としてテラーがあがることのほうが自演っぽい
汚物使ってその程度かよってことで叩かれないだけ
このスレは強いか弱いかが非常に大きい
強いやつは叩かれ弱いやつは叩かれない
むしろ戦の名前としてテラーがあがることのほうが自演っぽい
927 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/11 12:34:17 ID:GunkkRDc
オレもテラーは自演してるもんだと思っている
アス取引局の脳みそって香具師、テラーか？
ｓｓ掲示板の「MC1超沸き」ってタイトルのスレ主と、雑談掲示板の
> Re: 剣戦・・・いや剣士のみんな・・・ ( No.16 )
>日時： 2004/11/09 12:20 UID-★EAirpxvXizEvI
>名前： 脳みそ <>
>アモリ＋オールありでＳＴＲ１６０ ＤＡＭ１５とＤＡＭ１３付与の戦耳 ＤＡＭ１０ ＳＴＲ３付与ヘブタソード 属性ﾘﾋﾞ ツバメ８８
>これでティラノ正面 ８９００くらい
>ＳＴＲ１４５程度じゃツバメ９９９９は無理ですね
これ
アス取引局の脳みそって香具師、テラーか？
ｓｓ掲示板の「MC1超沸き」ってタイトルのスレ主と、雑談掲示板の
> Re: 剣戦・・・いや剣士のみんな・・・ ( No.16 )
>日時： 2004/11/09 12:20 UID-★EAirpxvXizEvI
>名前： 脳みそ <>
>アモリ＋オールありでＳＴＲ１６０ ＤＡＭ１５とＤＡＭ１３付与の戦耳 ＤＡＭ１０ ＳＴＲ３付与ヘブタソード 属性ﾘﾋﾞ ツバメ８８
>これでティラノ正面 ８９００くらい
>ＳＴＲ１４５程度じゃツバメ９９９９は無理ですね
これ
928 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/11 12:38:44 ID:cu6vddhz
脳みそ はテクノクラスのロオ鯖最強戦士。
まぁその書きこみが本人ならってことですが。
まぁその書きこみが本人ならってことですが。
自称全鯖最強？（最高の定義がわからないため最強とはいえない）降臨しますｙｐ
あのＳＳはＷライズもしくはオール＋ｱｼﾞｬｶﾃｨ＋ドーピングやら実験用リングの可能性あり
【レベル・職業】脳みそ
【ステ振り】CON１～３ 残りSTR
【スキル】ツバメ90前後・居合い80以上
【装備】ＨＩＴ型ヘブタ剣、ディス膝、無リビ、高DAM戦耳×２、
SEX11のツリリン２つ、ＳＥＸ１２のツリリン1個、ＳＥＸ１２のエンチャリング１個 ハーフ靴 ＡＣ最高付与ヘクサ盾 ＡＣ９付与のディス膝
【対象】部下正面
【補助】オラスラ・ホンアモリ・オールライズ・???薬
【ダメージ】ツバメ5600~5700/居合い 8000↑
【自己補助防御力】王冠装備 ＨＰ１５５０ ＭＰ１０５０ ＳＰ１０００ ＡＣ－９８ ＭＣ３ （ＡＣ最高付与ヘクサ盾＋ＡＣ９付与ディス膝）
【対象】亀正面 属性ﾘﾋﾞ ツバメ３３５０ 居合い５０００
スキル３倍以降キャラ作成（６月くらいかな？
８６ﾚﾍﾞﾙ（居合いおぼえてから）から９９ﾚﾍﾞﾙまでずっとスキルの上がる場所でペア狩り
あのＳＳのように補助アイコンかくしているのならＳＴＲ２００ ＤＥＸ８０↑可能
【レベル・職業】脳みそ
【ステ振り】CON１～３ 残りSTR
【スキル】ツバメ90前後・居合い80以上
【装備】ＨＩＴ型ヘブタ剣、ディス膝、無リビ、高DAM戦耳×２、
SEX11のツリリン２つ、ＳＥＸ１２のツリリン1個、ＳＥＸ１２のエンチャリング１個 ハーフ靴 ＡＣ最高付与ヘクサ盾 ＡＣ９付与のディス膝
【対象】部下正面
【補助】オラスラ・ホンアモリ・オールライズ・???薬
【ダメージ】ツバメ5600~5700/居合い 8000↑
【自己補助防御力】王冠装備 ＨＰ１５５０ ＭＰ１０５０ ＳＰ１０００ ＡＣ－９８ ＭＣ３ （ＡＣ最高付与ヘクサ盾＋ＡＣ９付与ディス膝）
【対象】亀正面 属性ﾘﾋﾞ ツバメ３３５０ 居合い５０００
スキル３倍以降キャラ作成（６月くらいかな？
８６ﾚﾍﾞﾙ（居合いおぼえてから）から９９ﾚﾍﾞﾙまでずっとスキルの上がる場所でペア狩り
あのＳＳのように補助アイコンかくしているのならＳＴＲ２００ ＤＥＸ８０↑可能
931 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/11 13:05:07 ID:61IbTOP5
カズシは身内少ないから大ＰＴおおいが、即席大ＰＴの間違い
932 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/11 13:12:23 ID:ZV+VZru7
ここに名前の挙がらないような無名の人間って可能性は？
まぁイアだとしたらそのカズシってのしか思い当たらないから
その名前が挙がってるんだろうけどさ
まぁイアだとしたらそのカズシってのしか思い当たらないから
その名前が挙がってるんだろうけどさ
あのＳＳに釣られすぎですよ
あの時は実験用リングもあり、補助アイコンを隠したＳＳ投稿なんていままでにあっただろか？
隠す理由はただ１つ
Ｗライズやﾎﾟｰｼｮﾝなどの見られたくないアイコンがあるからだ
どっちにしろｱｼﾞｬｶﾃｨなら最強クラス戦士ならオールだけで行くステ
あの時は実験用リングもあり、補助アイコンを隠したＳＳ投稿なんていままでにあっただろか？
隠す理由はただ１つ
Ｗライズやﾎﾟｰｼｮﾝなどの見られたくないアイコンがあるからだ
どっちにしろｱｼﾞｬｶﾃｨなら最強クラス戦士ならオールだけで行くステ
934 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/11 13:46:24 ID:NXb4NN0p
しっかしお前等なんであのSS１つに熱くなってるんだ？
別にステータスがどうのこうのって投稿じゃないんだし
別にネタステータス投稿してもいいんじゃねぇの？
俺は面白い奴だなぐらいにしか思ってないんだが
お前等は何故そんなに必死なんだ？
別にステータスがどうのこうのって投稿じゃないんだし
別にネタステータス投稿してもいいんじゃねぇの？
俺は面白い奴だなぐらいにしか思ってないんだが
お前等は何故そんなに必死なんだ？
935 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/11 13:53:47 ID:iosXCgvN
>>933
降臨しての詳しい解説ありがとう。
確かに補助を隠しているのは見られたくないからだろうね。
・補助を不正掛けしていてステの水増しをしている→不正行為＆自慢するためのインチキ
・補助は？？？薬、オールのみで実際には汚物装備によってなせる技→汚物確定されてしまう
どちらにしても掛かっている補助を見せる事で不正行為と自慢や汚物確定などありがたくない結果になるからな。
そう考えると非常に利に適った説明だな。
ＩＤだの、ＨＰだの、補助だの隠すのに、ステを隠さない事を見ると自慢をしたかったと思われ。
もちろん特定される事を避けたがっている。（汚物らしき装備と自慢厨な性格がばれる）
ＩＤを隠している範囲からして全角３文字（半角６文字）程度と思われる。
ぶっちゃけ、カズシっぽいけどなぁ。
このスレでわざわざ、「イア鯖じゃないんじゃないか？」「カズシはいつも王冠だっただろ」的な情報操作がありありと見えるしな。
カズシがわざわざ特定を避ける為にアメットにしてＳＳを取り、「カズシだったら王冠の筈だろ。」とか言ってるようにしか見えん。
降臨しての詳しい解説ありがとう。
確かに補助を隠しているのは見られたくないからだろうね。
・補助を不正掛けしていてステの水増しをしている→不正行為＆自慢するためのインチキ
・補助は？？？薬、オールのみで実際には汚物装備によってなせる技→汚物確定されてしまう
どちらにしても掛かっている補助を見せる事で不正行為と自慢や汚物確定などありがたくない結果になるからな。
そう考えると非常に利に適った説明だな。
ＩＤだの、ＨＰだの、補助だの隠すのに、ステを隠さない事を見ると自慢をしたかったと思われ。
もちろん特定される事を避けたがっている。（汚物らしき装備と自慢厨な性格がばれる）
ＩＤを隠している範囲からして全角３文字（半角６文字）程度と思われる。
ぶっちゃけ、カズシっぽいけどなぁ。
このスレでわざわざ、「イア鯖じゃないんじゃないか？」「カズシはいつも王冠だっただろ」的な情報操作がありありと見えるしな。
カズシがわざわざ特定を避ける為にアメットにしてＳＳを取り、「カズシだったら王冠の筈だろ。」とか言ってるようにしか見えん。
936 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/11 14:17:28 ID:jv0wkwJF
しかしテラーは本当に強いのだろうか？
たまにテラーは装備がいいとか強いってレスあるだけで
具体的な与ダメやクリ率、目撃情報が無い
やはり自演？
たまにテラーは装備がいいとか強いってレスあるだけで
具体的な与ダメやクリ率、目撃情報が無い
やはり自演？
937 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/11 14:31:08 ID:ZV+VZru7
結論
あのSSの人物をカズシと決め付けている人間に対しては何を言っても無駄
何を言ったところで、カズシと結びつけて考えることしかしない
では逆にカズシだと言う根拠は何なのか？
それを問いたいところですな
ふと思ったんだけど。
ID:iosXCgvNが実はカズシ本人で、
カズシじゃないんじゃないか？っていうスレの流れを1人で必死に修正しようとしてるってのはどう？
あのSSの人物をカズシと決め付けている人間に対しては何を言っても無駄
何を言ったところで、カズシと結びつけて考えることしかしない
では逆にカズシだと言う根拠は何なのか？
それを問いたいところですな
ふと思ったんだけど。
ID:iosXCgvNが実はカズシ本人で、
カズシじゃないんじゃないか？っていうスレの流れを1人で必死に修正しようとしてるってのはどう？
>>補助は？？？薬、オールのみで実際には汚物装備によってなせる技→汚物確定されてしまう
これは違う
汚物じゃなくても？？？＋オールで十分いける
ｱｼﾞｬｶﾃｨならね
これは違う
汚物じゃなくても？？？＋オールで十分いける
ｱｼﾞｬｶﾃｨならね
939 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/11 15:18:15 ID:jv0wkwJF
じゃあ装備の細かい数字出して実証してくれ
細かくはめんどいけど、実際俺のステは両耳あわせて付与がステ－1だけど
？？？薬＋未エンチャｱｼﾞｬｶﾃｨだけでＳＴＲ１６２ ＤＥＸ６９になった
これにオールを足せばＳＴＲ１７２ ＤＥＸ７９
戦耳がもしステ３ついていればこれ＋４
ﾎﾟｰｼｮﾝ系を１つでもつかっていたとしたら余裕で抜ける
ちなみに自分はＣＯＮ極少＠ＳＴＲの９９戦士
？？？薬＋未エンチャｱｼﾞｬｶﾃｨだけでＳＴＲ１６２ ＤＥＸ６９になった
これにオールを足せばＳＴＲ１７２ ＤＥＸ７９
戦耳がもしステ３ついていればこれ＋４
ﾎﾟｰｼｮﾝ系を１つでもつかっていたとしたら余裕で抜ける
ちなみに自分はＣＯＮ極少＠ＳＴＲの９９戦士
941 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/11 16:05:10 ID:4cSf+Jri
＞「イア鯖じゃないんじゃないか？」「カズシはいつも王冠だっただろ」的な情報操作がありありと見えるしな。
当然の疑問だと思うが。
後者は特定を避けるためとかステを稼ぐためだからともかく、
前者はまず可能性として考えなきゃいかん事だろう。
しかし、ここってイア者ばっかりなのな。
オレモナー
当然の疑問だと思うが。
後者は特定を避けるためとかステを稼ぐためだからともかく、
前者はまず可能性として考えなきゃいかん事だろう。
しかし、ここってイア者ばっかりなのな。
オレモナー
942 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/11 16:11:57 ID:hLKtg0y/
>941
いやいやいやいや
ここはイアスレだぞ、書いてないがｗ
イアのきになる奴(強い奴)を語るスレだぞ（特に戦士
脳みそ氏もわざわざ来てくれてありがとう
ロオでは2ﾁｬﾝﾈﾗｰでも問題ないのか？ｗ
いやいやいやいや
ここはイアスレだぞ、書いてないがｗ
イアのきになる奴(強い奴)を語るスレだぞ（特に戦士
脳みそ氏もわざわざ来てくれてありがとう
ロオでは2ﾁｬﾝﾈﾗｰでも問題ないのか？ｗ
943 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/11 16:14:18 ID:lxNQwO/X
ロオは帰れよ
944 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/11 16:16:16 ID:LbeYkNi1
スレタイにイアって書いてるわけだが
>944
すまん、書いてたな
てっきり書いてないかとｗ
すまん、書いてたな
てっきり書いてないかとｗ
946 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/11 16:56:17 ID:NTmj4b50
てらー最近見ないね。前はカイワレでしょっちゅう見たんだが、引退か？
947 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/11 17:03:57 ID:40OMJXu2
まあ戦なんて鍛え上げてもその先にあるものがないしなあ
948 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/11 17:17:20 ID:iIDgRkpb
>947
なにいってるんだか
まあアスなんて鍛え上げてもその先にあるものがないしなあ
戦士にかぎったことじゃないだろ
なにいってるんだか
まあアスなんて鍛え上げてもその先にあるものがないしなあ
戦士にかぎったことじゃないだろ
949 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/11 17:46:26 ID:8dXqv3p8
漏れ携帯からだから、なんでｶｽﾞｼなのかよくわからんのだが
テコキの可能性も無きにしも非ずって感じだと思う
どっかでテコキ90％台だって書いていた希ガス
テコキの可能性も無きにしも非ずって感じだと思う
どっかでテコキ90％台だって書いていた希ガス
950 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/11 17:49:46 ID:8dXqv3p8
書き込んだ瞬間コキは名声99だって思い出した
吊ってくるﾉｼ
吊ってくるﾉｼ
951 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/11 17:51:39 ID:ku76OpBX
STR170でツバメ90だったら船長ダメが全然違うだろうってのと
DEX30も振ったらSTR170は無理ってのと
CON10未満のステだからCON10のテクノではなさげ
こんな感じかな
DEX30も振ったらSTR170は無理ってのと
CON10未満のステだからCON10のテクノではなさげ
こんな感じかな
952 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/11 17:55:25 ID:ku76OpBX
いろいろな意味で忘れてた
953 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/11 18:14:14 ID:q/Oj4xf0
そもそもカズシが本当に98ヘルを抜けたのかだよな。
ヘル後半に差し掛かってるとまでは情報出てたが、越えたという証拠は出たの？
越えて無いならカズシじゃないし、越えていたらSSの人物の候補の一人になるってことじゃないの？
コテハンのLVチェック人いたでしょ。どうなの？
ヘル後半に差し掛かってるとまでは情報出てたが、越えたという証拠は出たの？
越えて無いならカズシじゃないし、越えていたらSSの人物の候補の一人になるってことじゃないの？
コテハンのLVチェック人いたでしょ。どうなの？
954 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/11 19:08:39 ID:sGLozhqP
脳みそって引き篭もりぽっいな
ロオスレ見てきたけど2chに１日中書き込みしてるじゃん
おまけにイアスレにも書き込みくるし
田舎物は帰れよ
テクノが超戦士ぐらいでかわいいもんだ
自身で全鯖最強とかいってるし
そんなにいうならイアに来てみればいい
狩場の沸きぐわいとかぜんぜん違うのにPS,PSいってんのんがまた笑える
まぁイアでいう野村たぐい類だと思う雑魚だけどな
実際、イアきたら汚物でたたかれるだけだけど（ｗ
ロオスレ見てきたけど2chに１日中書き込みしてるじゃん
おまけにイアスレにも書き込みくるし
田舎物は帰れよ
テクノが超戦士ぐらいでかわいいもんだ
自身で全鯖最強とかいってるし
そんなにいうならイアに来てみればいい
狩場の沸きぐわいとかぜんぜん違うのにPS,PSいってんのんがまた笑える
まぁイアでいう野村たぐい類だと思う雑魚だけどな
実際、イアきたら汚物でたたかれるだけだけど（ｗ
955 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/11 19:15:02 ID:q8nmFnAa
なんでもイアが最強と思ってる馬鹿ﾊｯｹﾝ
956 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/11 19:33:51 ID:LbeYkNi1
>>954
引き篭もりに決まってるだろ
引き篭もりに決まってるだろ
957 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/11 19:40:42 ID:NXb4NN0p
井の中の蛙大海をしれ
958 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/11 19:44:23 ID:q8nmFnAa
その大海を見せてください
959 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/11 19:52:16 ID:NXb4NN0p
他鯖のトップ層も知っておけばいいんじゃない？
960 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/11 19:53:18 ID:q8nmFnAa
全鯖最強といわれるテクノと比較済み
961 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/11 19:56:44 ID:NTmj4b50
テクノが全鯖最強ってなによ
未だに装備の付け替えもせず12程度のバランスリング使ってる戦士のどこが最強なんだ
そもそも普通に考えれば狩りにおいてイアはもっとも条件が悪い
人少ない上にスキル３倍あった他鯖の方が圧倒的に恵まれてる
未だに装備の付け替えもせず12程度のバランスリング使ってる戦士のどこが最強なんだ
そもそも普通に考えれば狩りにおいてイアはもっとも条件が悪い
人少ない上にスキル３倍あった他鯖の方が圧倒的に恵まれてる
962 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/11 19:58:05 ID:q8nmFnAa
スキル3倍後にのうみそ出現
イアの最強教えてください
イアの最強教えてください
963 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/11 20:08:23 ID:JPFwfUXM
964 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/11 20:11:30 ID:q8nmFnAa
コテハンはうざいから
965 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/11 20:25:09 ID:sGLozhqP
漏れはsGLozhqP
なんだけどよ
ロオ脳みそ
882 04/11/11 11:09:55 ID:q8nmFnAa 886 04/11/11 12:09:17 ID:q8nmFnAa
887 04/11/11 12:09:39 ID:q8nmFnAa 919 04/11/11 15:18:41 ID:q8nmFnAa
926 04/11/11 17:58:12 ID:q8nmFnAa 952 04/11/11 19:48:57 ID:q8nmFnAa
954 04/11/11 19:51:01 ID:q8nmFnAa 960 04/11/11 20:01:19 ID:q8nmFnAa
945 04/11/11 19:31:11 ID:q8nmFnAa
イア書き込み
>>929 04/11/11 12:57:15 ID:q8nmFnAa >>930 04/11/11 13:02:40 ID:q8nmFnAa
>>938 04/11/11 14:35:42 ID:q8nmFnAa >>955 04/11/11 19:15:02 ID:q8nmFnAa
>>958 04/11/11 19:53:18 IDq8nmFnAa >>960 04/11/11 19:53:18 IDq8nmFnAa
>>962 04/11/11 19:58:05 IDq8nmFnAa >>964 04/11/11 20:11:30 ID:q8nmFnAa
昼真っ赤らなにしてんの？
仕事は？君のアスに対する情熱はテクノより↑だ 他鯖からきたから認めよう
人生負け組みなﾖｶﾝ
漏れもう寝るわ（ｗ
なんだけどよ
ロオ脳みそ
882 04/11/11 11:09:55 ID:q8nmFnAa 886 04/11/11 12:09:17 ID:q8nmFnAa
887 04/11/11 12:09:39 ID:q8nmFnAa 919 04/11/11 15:18:41 ID:q8nmFnAa
926 04/11/11 17:58:12 ID:q8nmFnAa 952 04/11/11 19:48:57 ID:q8nmFnAa
954 04/11/11 19:51:01 ID:q8nmFnAa 960 04/11/11 20:01:19 ID:q8nmFnAa
945 04/11/11 19:31:11 ID:q8nmFnAa
イア書き込み
>>929 04/11/11 12:57:15 ID:q8nmFnAa >>930 04/11/11 13:02:40 ID:q8nmFnAa
>>938 04/11/11 14:35:42 ID:q8nmFnAa >>955 04/11/11 19:15:02 ID:q8nmFnAa
>>958 04/11/11 19:53:18 IDq8nmFnAa >>960 04/11/11 19:53:18 IDq8nmFnAa
>>962 04/11/11 19:58:05 IDq8nmFnAa >>964 04/11/11 20:11:30 ID:q8nmFnAa
昼真っ赤らなにしてんの？
仕事は？君のアスに対する情熱はテクノより↑だ 他鯖からきたから認めよう
人生負け組みなﾖｶﾝ
漏れもう寝るわ（ｗ
いちおーLRでは、ここでコテハンを叩くのは禁止な
それすらも守れん奴はレスしない方がいい、守れるようになるまでロムってろ。
脳みそて人も、こんなのあんま気にするなよ
煽り・荒らしは放置、相手するｱﾌｫも同罪って言い聞かせて
我慢してやってくれ。
それすらも守れん奴はレスしない方がいい、守れるようになるまでロムってろ。
脳みそて人も、こんなのあんま気にするなよ
煽り・荒らしは放置、相手するｱﾌｫも同罪って言い聞かせて
我慢してやってくれ。
968 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/11 20:38:14 ID:sGLozhqP
969 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：