★アスガルド（イア）★気になるﾔﾂを語るスレ★８

・イア鯖内で気になる人について語るスレです
　私怨による煽り･叩きの場合は隔離スレへ
　懐古に浸りたい方は思い出スレへどうぞ

前スレ＝http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/net/1096137916/l50

◆CON薄にも暖かく
◆異人・廃人系なら少々だったらキモ話も可
◆廃人＝人生負け組、未知の奴＝自作自演、といった短絡的な煽り叩き禁止
◆答えの出ないリアルの話題も禁止、ループはうざいです
◆廃＝強い奴 ではない　(最強厨対策)
◆高Lv＝廃人　ではない　(デムピ厨？？？厨対策)
◆平和スレ化　(過度の粘着や煽り叩き口論禁止)
◆厨だどうだ等の私怨は晒しスレか他所でどうぞ
◆sage推奨
◆私怨に基づくリスト作成・及びリストの連投は控えてください
◆無名にもなるべく暖かいエールをしてあげてください

2ゲト

三都主

【イア鯖関連スレ】

★アスガルド イア鯖 ver2.26★
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1097221026/l50
こちらが本スレです。イアサーバーについての話題はこちらへどうぞ。
本スレではIDを出すのは御法度です。

アスガルド晒しスレinイア109
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/net/1094137707/l50
こちらが私怨スレになります。汚物の方、汚物認定が大好きな方はこちらへどうぞ。

アスガルド戦闘ギルド・攻城スレinイア１１(改
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/net/1092648343/l50
戦闘ギルド、攻城戦について語るならこちらへ。

【ｱｽｶﾞﾙﾄﾞ】装備・与ダメ・狩り方を語るスレ３
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1093824462/l50
装備ネタ、ダメ検証、マナー討論が大好きな方はこちらへどうぞ。

【各職TOP10強い奴リスト】 注：汚物及びステバランスが極端に悪く【攻守】を考えて弱いと判断される者は不掲載

戦:ガルフィルド まこり 芥子 Terror 煉獄の暁 極悪蝶 テクノナイト(注:低HP) マーグ(注:低HP)

修:xxくすくすxx 芙遥

騎:Arcades 史紗 騎士の卵 Vatshu リフィアル 誅滅I(注:低HP)

賊:シレイラ 矢魔 しまろん ウィンダー 冷霧(注:低HP)

魔:小太朗 COB あっぴゅん シアー シャンナ よしかず(Lvのみ) 赤い魔導士

---------------------------------------------------------------------------
選:魔女っ娘メル(魔) ちょこっ(魔)

いい加減あいまいなリスト張り続けるの止めて下さい

そうだな、本当にあいまいだ
なんの定義もなく、張り続けてるだけ。
定期的に張り続けてる奴は何がしたいのか。
荒らしかと思うくらい頻繁に張りすぎ。
張るなら張るで１００レスに１回くらいでいいだろ。
そんなにこいつらは凄いんだよと思わせたいのか、俺がひねくれた考えなのか。
ひとつだけ言うと、冷霧っての。
彼とＭＣ４で組んだら四回くらい墓ってんの、もう見てらんない。
お前ＡＣとＨＰいくつだよと小一時間問い詰めたかった。

リスト張ってる奴の心理を解説しよう。

１：とりあえず有名人を載せた無難なリストを作る。（リスト自体を存在させるのが目的）
２：住人に叩かせる。（上を潰す）
３：それならば、こういうやつはどうだと無名で強いor廃をリストに上げる。（布石）

そしてここがポイント
その無名の奴は、自分と同職だったりLVが近い奴、同時期くらいに始めた奴を張る。
当然、誰そいつ？とか、その辺りのランクの奴ならこいつのほうがいいんじゃね？ってレスが付く。
そこで自分の名前が挙がるんじゃないかなぁと、ワクワク期待してる。
中々出てこない場合、それとなくほのめかす。
間違いない、うん。
というわけで、いい加減リストうざいので早めに自分の名前を挙げて自演してリスト終わりにしてください。

【各職TOP強い奴リスト】

戦:戦しんタロー

修:修しんタロー

騎:騎しんタロー

賊:賊しんタロー

魔:魔しんタロー




↓↓↓次の話題どうぞ↓↓↓

>>7
とりあえず情報提供おつ

>>8
まったく無視で織れはいいと思うけどな
晒しスレでもリストあるけど、別にリストの話題に固執してないだろ？
なぜそこまで脊髄にきちゃうんかな？

スレ的にリスト的なものが存在してもちっとも可笑しくない。

またーり語り合う事も１００%可能。
リストにいないきになるヤツを語り合う事も可能。
こうしてレスきて話題が尽きないって効力もあるし
後衛からすれば結構ありがいんですけど？
>>8さんは前衛の方ですか？

後衛としては有難いと言うがリストに載ってる奴らのほとんどが即席組まない訳だが

リストはいいんだけど頻繁に張りすぎでウザい
頻繁に張る必要なくねーか？
晒しスレはうんこばっかだから比較対照にしないでくれ
こっちもあんまり変わらないって気もするが。

リストを作るなって言ってるんじゃなくて「あいまい」って言ってるんです
あとやたら張りすぎです

ここに来るのは初めてだけど、リストに入ってるキャラに知り合いが多くて
よくPTに誘ってもらえてる私は聖としては恵まれてるみたいですね
気付かせてくれてありがとう

リストに多いのはILBG系だろｗ
みんなのいゑの一部と仲がいいやつら、ことりことかその辺の奴らもだな

なんだかんだ言ってこのリストのやつらより強いやつはいないだろ
戦はあとは汚物、修、騎はCONなしの与ダメ厨が数人いるな
修は大地で強くても評価できないってのもあるな
思えば十二歳は惜しいやつだった
賊はもう少しいそうだがドングリで文句なしというやつが他にいない

しかしだ
魔は置いておいて前衛のリストでは冷霧がやや気になるものの
俺個人的には修、騎、賊に文句ない
しかし戦はどうなんだ？
煉獄の暁 極悪蝶、この2人はILBGのギルメンだが強いのか？

>>17
極悪蝶は以前ほぼ最高付与DAMのオクタ剣手に入れてたな
１６億だっけ？
武器に関しては文句のつけどころがないな。

レベルやステ、またこのスレ的に語っちゃいけない客観性ｾﾞﾛﾊﾟｰｾﾝﾄの
スキレベに関しても情報ゼロだな。

今の高レベルで強い香具師ってのは、基本スキルも経験もうまかった
石化で篭り組のはずだが石化じゃ見たことないっぽい。

煉獄の暁・・・ｼﾗﾈ

たしか>>5のリストは元々、与ダメとクリ率の高い香具師リストでしたが
今はその定義も不明ですね
それに魔はなにが基準になっているのでしょうか？
低HPなどと無関係なはずの内容も書いていますし協力もしかねます

修いるじゃねーか
torotoroはどうなんよ

>>19
魔はよく分からん
91以上で接続時間長いやつが中心だと思うがイメージ先行で列挙になってるかもな
与ダメとクリ率がどうのこうのってのは俺は知らないが強いやつリストと銘打つからには
耐久力も必須なんじゃないか？
特に近々過酷な狩場が予想されるバージョンアップを控えてるだけに低HPでそのまま
削除ということにはならないもののアップ後要選別者として但し書きしてるということのはず

テコキは既に今のﾊﾞｰｼﾞｮﾝでも死にまくってる訳だが・・・

リストはいいから、もっと即席してる層の情報くれ。

煉獄の暁 極悪蝶は石化実装前に90だったはず。
ヘルコでペアしているのをよく見かけたな。スキルもPSもあるんじゃねーの。
最近はILBGに毒されて、白龍騎の頃の面影はなくなったな。PSも言動も厨レベルだ。
結構あこがれていたんだが。

あとたまには聖と吟で上手いやつの話題もくれよ
即席で組む機会多くなったから情報が欲しい

石化実装前に90ってのは極廃かデムピ量産型
二人はその時期から高レベルなら後者だな

極悪蝶ってのがイカルスで突っ立てる時に
あなた詐欺したでしょ？見たいな事を言われてたよん。
詐欺しただろって詰め寄ってたキャラは71服だったように記憶してるから
捨てキャラじゃあ無いと思う。

暫くその場で、詐欺した、してないって押し問答してたけど
2人一緒にどっか消えちゃったので、詳細はｼﾗﾈ。

×PSも言動も厨レベルだ。
○性格も言動も厨レベルだ。

誤爆お疲れ俺

>煉獄の暁 極悪蝶は石化実装前に90だったはず。
後者は知らんが前者は1st騎士だし100％ありえない。

>>26
すまんが初耳だ
騎士のIDは？

今G募集でシアーみたけど96だったよ

ここでリストしつこく載せてる香具師って自分を載せてPRしてるんでしょ？
だったらわざわざリストにしないで晒しすれで俺最強〜って自分晒せばいいじゃん
まぁ、皆にかまってもらいたいけど叩かれるのは怖いからかな

>>26
>煉獄の暁 極悪蝶は石化実装前に90だったはず。

いやたしか石化９０は５人ぐらいしかいなかった

全ボス攻略いくのに各職さんざん探してたから覚えてる

８９だこの２人は石化実装して１週間以降ぐらいしてから９０だったな

>>29

折れはかつて２回リスト張らせて（更新させて）もらったけど
現在９２聖 メインでしてます。

後衛職からすると晒しスレの使えない香具師よか
組んで安心な花丸前衛を知りたいってのが本音です。
よくここのリスト者は即席しないって書かれるけど
まったくしない訳ではないし、実際何度もPT誘ってみたら
OK出た事もあります。

固定仲間内PTでの狩りがメインっぽいけどこちらから
誘えば来る事おおいです。

そんな風に行動する材料にはさせてもらてます。
それ故に『 常に最新の優良前衛 』を知りたいって事かな。
今後の大きなバージョンアップもありますし
その布石へも使えると思うしね。

>>29さん的にはここで晒されることを『 誉 』と思ってる前衛職の方でしょう。
こういう方が多いと建設的な意見はでないですね。

問１.次の10人の戦士を剣戦士、斧戦士に分類せよ

剣戦士：
斧戦士：

ガルフィルド、まこり、芥子、Terror、煉獄の暁、極悪蝶、テクノナイト、マーグ、ラシュナー、xのらねこx

ガルフィルド、マーグが斧、他が剣

>>33
昔このスレだかでまこりはスイッチ(言い方が何となく記憶に残った)戦って書いてあったな
両刀ってことじゃないか？

剣戦士： Terror、煉獄の暁、極悪蝶、ラシュナー、xのらねこx

斧戦士： ガルフィルド、マーグ、

剣⇒斧： まこり、芥子、テクノナイト(注:低HP)

こんな感じだっけか？まこりとテコキは、沸いたらWPAでタゲ集めて（剣⇒斧へｽｲｯﾁ）
集まったら剣で殲滅（斧⇒剣へｽｲｯﾁ）ってとこを同じPTで何度か見た。

石化の頃だから今もしてるか不明。芥子は過去スレに確かでてた。

あの石化でﾜｷﾜｷの頃、囲まれてる最中に武器変更するんで非常に印象に強かった。
３名とも剣がﾒｲﾝ。それ以外のｽｲｯﾁ戦士はﾁｮｲｼﾗﾈ

>>32 で分けてなにするの？

強い香具師には剣戦が多いとか言いたいとか？

だってﾚﾍﾞﾙあがってくれば剣のほうが強いし。

リストはいいけど張るのは100レスに一回とかでいいでしょ。
なんかリストに対してレスされる度いちいち更新して張ってる気がする
10レスに一回とか荒らしと同義ってことわかってくれ。
俺個人としてはリストはもうお腹いっぱいなんだけどね

こうして見ると、戦士て微妙なの多いな。
ここで名前出てるのとも組んだ事あるが
確かにPT組んでる時、敵倒すのは早い。が、立ち回り等は並程度だった。

騎士と賊は即席組むと、この人巧いなあって人と
極々稀に遭遇するんだがなあ

>>38
例えばどういう立ち回りができてる人が巧い騎士＆賊？
特に賊って場所によってやることに選択の幅が広いし、
俺も巧いと思われる賊になりたいから参考までに聞いてみたい。

賊に限らず立ち回りがスマートで敵への反応早いやつはうまく見えるな
ブリズがある賊でうまいやつは敵が沸いた瞬間叩いてやがる
しかしこれは他の前衛からしたら多少うざい可能性はあるけどなー
MCで漏れがいいと思う賊はしっかりとペパー、属性変更を瞬時にやってのけるやつだな
これはほぼ皆無、まずいない
MC2で鬼沸きのとき他の前衛が叩いているDC、龍などに的確にペパーを飛ばす賊は少ない
忘れて自分の目の前の敵叩いてるやつがほとんどだ
あとはカムフラの使い方だな
有事の際に適切な判断でPTメンバーを守るためにカムフラをかけていくことができるやつは頼りになる
しかしこれもあまり期待できない
ほとんどのやつはてんぱってインビジしてうろちょろするだけ

蜘蛛とボムの使い方が良かった賊が居た。
アンデッドにはPTのすぐ傍で止まるように蜘蛛。攻撃が痛いモンスにはボムを連打しつつ前衛の傍で止まるように蜘蛛。

前衛が後衛から離れた位置でモンス叩き始めたら
その賊も叩くのに参加さつつも定期的に後衛をタゲる位置に敵が居ないかをチェックしてた
PTが移動する時には、再後尾で後ろから追っかけて来るモンスや
後衛のすぐ傍に沸いたモンス、前を走ってる人達が討ち漏らしたモンスを
引き受けてくれてたので、かなり安全に移動出来た。
MC1と3で即席組んだ、賊の立ち回り。

MC2の待ち狩りが主流なのは相当やばいよな
ほとんどPS皆無だもんな
ネクソン責任とって

女王実装で色々淘汰されますように

カレワラいるとそういえばこいついたなってのあるな
Gホーネットはなんでリストに入ってないんだ？

>>43
同意

さらにモグラ出没
モグここのところ早朝になると出てくるな
まだいるのならモグもリスト入り支持

ここで言われてる上手いってのは
な　に　を　基　準　に　し　て　る　ん　で　す　か　？
抽象的な表現とかじゃなくて明確な定義ってのないの？
そういうのがあれば俺もいろいろ晒せるんだけどなー
今までやってきたことって、個人がただ単にこいつうめーなと思って載せてるだけだろ
載せる奴が糞下手なのと、乗せる奴が結構上手いのでは、評価も違うわな
自分より弱い奴を上手いと載せようとはしないだろ？

こんなとこ載せられて大変迷惑してます
削除希望します

>>46
名声86を一ヶ月キープ。

>>48
なるほど。
俺もさっきまで名声８６一ヶ月キープしてたんだけど
ついさっき城ソロしてたら名声８７になっちゃったのです。
もう少しで載れたのに(´･ω･`)

ねこだいすき

善意でリスト作ってるなら、その人が載せる事によって迷惑掛からないか許可とってきなよ
無許可で他人の名前晒してるならいくら名目が上手いとなっていても晒しスレの汚物叩きと変わらない
実際、これをみてる住人の中には強いリスト＝汚物装備人として嫌がらせWISをしてくる奴が多数いる
正直、大変迷惑だ。

>>45
おいおい、あいつの槍ヘクサランスだぞ。
確かにMC1ソロしている姿はよく見るし殲滅も早い。
でもいくらなんでもあのクラスでヘクサランスはないだろう。
一応トップクラスなのは間違いないだろうが
リストに名前を連ねている連中と比べると装備の面で数段落ちる。

>>50を見て気づいたんだがリストで騎士の汚物（疑惑）率が
ほかの職と比べて段違いなのは何故だ？
リフィアル以外は全員汚物疑惑で晒された奴じゃん。

テクノナイトって今何してるんですか====？？？？？？？？？？？？？？・




誰か教えて

今のモグラがトップクラスだってんなら
あと10人はリスト入りする騎士が増えるぞ。

テクノは９９にするとアタックあがらないとかなんとかで
９８のまま突撃ごっこしては墓になって遊んでる最寄り
気の毒なのはそれにつきあわされてるペア聖
テクノはダイヤモンドだからな
しかしまーよくあんな事故厨につきあう聖がいるもんだ；

>>35
当時の石化で剣戦が斧に持ち替えてWPAするのｌは
決して珍しい光景じゃなかったハズだが。
斧持ち替えやパージ足止めなんかは
最初にやり始めた人はすごいと思うが
広まってしまえばハズレPTじゃなきゃほとんどの人が実践してた。

ちなみに俺は

>>55
くすくすに抜かれて必死こいて上げてはいるが死にまくりでレベルの上がらない事に対する
体の良い言い訳

誰も９９いない頃はマイソシア一になるんだとか言ってたくせに
誰かに先を越されたら９９なんてどうでもいいし〜ってか
まるで餓鬼ですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>58
あのヒキコモリは、世間体といったものと無関係に生きてるからな。
意味不明な主張を一度唱えたら、他人もそう思っているに違いないと思い込む。
俺が思うに、小学生程度の質問に答えられない馬鹿ぶりを見ると、
おそらく中学生ぐらいから登校拒否だった可能性が高い。
それで人間関係に揉まれてないから、他人がどう思うかといった推測力が無いんだと思われる。
ギルドサイトで煽られたら、昨日のように腹いせに晒しスレを荒らしまくるし、まるで餓鬼。

まぁあれだ、レベルもさくさくあがるし
スキルも昔と比べるとあがりやすい上に、そろそろ頭うち
このスレもあんまり意味をなさなくなってきたな

今後はゲームとして本当の楽しみ方を見つけていくのがいいのかも

無職のﾌﾟﾚｲﾔｰを称えるｽﾚは、ここですか？

>>54
その10人以上の中から半分でもいいから名前挙げていこうよ。

>>57
まさにその通りだな。
あいつは死にまくりだから９９到達は無理と判断しての
あいつなりの必死な言い訳なんだろな。

死にまくりの度に、経験値復旧で蘇生されてるのに・・・
それじゃ仮想空間でも結局ダメ男ですね；

ダイアの威厳の失墜にこれほど荷担した香具師はいない。

モグラは正直与ダメが低すぎるな
普段あるかですやちゅーめつやリフィアルをよく見るせいかもしれんが
トップクラスにはやはり一歩及ばない気がする

モグラもステ振りはSTR型じゃなかったか？

このゲームのステ振りによる火力への貢献度なんて
神クラスの装備の前ではオマケにもならない。
最低限のレベルとスキレベさえあれば後は財力がそのまま火力になる。

>>63
もっと言うならMC1はぬるいから一番死ににくい
モグラはHPによるとSTR型DEX微振り
CONの多さなんてそうかわらないし、ステ振りによるちゅうめつとのSTRの差は20ない
あるかですやリフィアルに関してはCONも多いからステ振りの差でもないな
ただ、リフィアルは火力は高くないぞ。モグラとさして変らないかも
火力が高いのはちゅうめつとあるかです

モグラはぱっとしないが
TOP騎士達の劣化型ハイブリットって所か？

TOP（で転職した）騎士でいいじゃん

ごめんさぶい

晒しスレで我に加護をが上手いとか言われてるが意見求む
せいぜい中の上程度の腕だと思うんだが

あと上手いペア聖の情報も求む

>70
うまいうまいって言われてた割りに名声ずっとジェイドのままだよな。
1ペアとか名声かなり美味しいのになんでジェイドのままなのかが不思議でならない。

MC1ペア頻繁に行っててジェイドならマジ糞

41服のままリベ連打してるからだとﾏｼﾞﾚｽ

状況判断もまともにできないくせにリベ連射してタゲ集めて死ぬ糞聖ってことか

リベとはリベンジスピリッツの事だったんだよ！

我に加護を本人は低ＰＳ（よく死ぬ）っていうのをカレあたりで言ってたから

こいつが上手いっていっているやつは取り巻きじゃないのか？

自称低PSならMC1ペア募集してんじゃねぇよ

我に加護をはへたじゃねえだろ（誰かが言ったが中の上はあるんじゃない
昔っからペア狩りメインにしてるしな
ただへたな前衛のせいであんなに名声低いんだよきっと

あれだな、ここは自称高ＰＳな前衛がいっぱいいるスレですね＾＾

昔っからっていうか、加護は中身変わってるよな？

ペアでティラノに居合いでカンスト出せたらこのスレ的には強い部類？

死んでたら結局は下手ということに変わりない
ペアで死なれたら本当に迷惑以外のなにものでもないんだが
前衛としては組みたいとは思えん

居合いなら普通

WDAでも普通〜そこそこ。つか出せないと弱い部類。
スパインでも出る。背面なら賊でも出る。

>>80
正面ならそれなり強い
側面判定なら普通
背面なら当然
ってところジャマイカ？


>>70
あーごめん、俺加護擁護派。
うまいかどうかはともかく、PT組んでて安心できるわ。
ってか誰かが言ってたけど、聖の名声は前衛のPS。
逆に後衛の名声は前衛のPSってのは割と的を得てると思う。
もちろん身の程知らずのところに挑んで死にまくるのはタダのアホか低PSだが。
MC1なら鬼ラグ・ネクソマジック発動・前衛石化・遠距離鬼沸き以外で死ぬのは
前衛のツッコミ過ぎだと思うとマジレスしてみる。

某戦のダイアはまるで当てにならんがｗ

>>83
背面カンスト=正面で7000近くって
どこの汚物orネタ賊だよ

ペア居合いカンストって普通だったのか俺の戦士が弱いだけだったのかーーorzーー！

なんつーかテコキのダイアモンド見るたびに憎たらしくなってくる。
あんだけ死にまくってるやつのどこがダイアモンドなのかと。
大方？？？で成り上がったんだろうが
仮にでもいいから本来の名声経験値を表示させてやりたいもんだｗ

>>85
鞭なら出る

>>87
テクノはデムピ

>>86
基準が与ダメオンリーだからな。
実際には側面判定でカンスト出れば十二分に強い部類だと思う。
戦ならライズでSTR20上がるってのがあるし。
86の戦士がCONそれなり＆DEX微振り程度なら次Verはかなり日の目が見られそう。
生�`

851 ：ネトゲ廃人＠名無し ：04/10/12 21:34:09 ID:???
ロオに93の戦士キャラ持ってるんで
MC優先装備でアド奥行ったが
遠距離は最初の方の弓矢を飛ばすやつのは120程度。
後半のゴーストフリックルのはよくわからなかったが
多分250〜300程度。
スカモスと同じくらいだったな。
ちなみに近距離はどこも100未満には抑えてた。

まぁあのMCも、実装当初はCON薄は行ってられないだろうと言われていたが
今ではもうぬるくさえ感じることさえもあるしな。
アド奥も1から作った装備無しのテストキャラでなく、
きちんと各自の鯖にあるメインキャラで行けば
そこまで言うほどきつい狩場にはならないはず。
沸きは少ない方だしな。

ってどこかのスレで書いてあった。
ＣＯＮ無し・微振りキャラ反撃のチャンスだｗ

で、MCいくつなんだと

スカモスと同じくらいってことはＣＯＮ薄やっぱ終わってるな

９１光服　　　　　ー１２
魔壁　　　　　　　−６０
ウォーリアシェル　−４０
ドラスケ　　　　　−１５

でＭＣ−２８じゃねえのか？
さすがに金靴・ボス脛は装備してないんじゃないかな？

Ｌｖ９３かそこらの戦士がぬるいっていってるのも重要だな。

>>85>>88
ダガーで寺野背面カンスト出してるのみたけど・・・

>>92
スカモス程度、聖が一人いれば乗り切れるだろう。
あと>>93
アメットのｰ5忘れてるよ。
まぁ金靴かどうかはわからんね。
ACも結構いるし。

ゴーストフリックルって１匹じゃなく沸くからヤバイな

斧は両手持ち+HIT下方修正+クリのダメ３倍か・・・
DEX振っていない斧戦士は終わったな

しかも高レベルになるとステ振りできる回数が限られてくるしな

このスレで挙げられてる強い戦士って
ペアでティラノには当然カンスト出せるだろうけど、
ソロで船長やペアでデスチャンプにどのくらいのダメ＆クリ率なんだ？
ソロ船長ダメ：
ソロ船長クリ：
ペアｄｃダメ：
ペアｄｃクリ：
誰か教えてｸﾚｸﾚ

>>94
次ぎのバージョンで消えるから気にするな

>>95
クリスタル破壊すると10匹程固まって沸くがな

>>97
漏れの情報不足ならすまん

斧は両手仕様と片手仕様の二種類で落ち着いたって
聞いたんだけど、その書き方だと斧は全部両手仕様でFA?

>>100
オレも最初はそう思ったんだけど、よくよく読んでみると一部の武器だけ片手に修正
詳しくはF2参照

ここに一覧を書くと、
【両手斧】
グレートアックス、ブローバ、ヲーエクスキュート、アングリーフィスト、忘却のＧ斧、デムピ斧

アスファンで調べてみると、
【片手斧】
・ポーカーフェイス　攻撃力60〜364　HIT+6
・マスカルハンマー　攻撃力210　DAM+6、HIT-7

これじゃあ、片手に変更する香具師なんていないな
ということで、早速メール送ってきた

即レスありがｯ�d

早速F2 みてきます

>>101
それ以外にもでるでしょ

というか片手斧両手斧っていうか
鈍器と斧にわかれた感じ？

ダイア戦士が低PSっていうけど普通にPSあると思うんだが＾＾；
ペアでスカモスとか余裕で倒してたぞ？
他のモンスが沸いてても余裕で倒してたな。

>>104
おつかれ、帰っていいぞ。

テクノは普通に強いし上手い
ナンバーワンかどうかは微妙だが普通に考えてトップクラスなのは間違いないだろ
こういうこと書くとすぐ本人降臨だの擁護ギルメンだの言われるけど
くすくすに抜かれて開き直ってるだとか
MC２ができてレベル上げに意味が感じられなくなったのはテクノだけじゃないだろ
経験で蘇生依頼とか
ダイアなら名声で頼むことはないのは当たり前
私怨見え見えで読んでて萎えるんだよ
やるなとは言わないがしつこい私怨叩きは晒しでやってほしい
それ専用のスレがあるんだからそっちいけと言いたい

ちっ、書いてるそばから>>105かよ
てめーが帰れってんだよ

Lv上げに意味を感じなくなったのには同意だが・・・

それまで美味しい狩場独占してまで上げてた香具師が言うｾﾘﾌじゃないよな

漏れは？？？のデムピ祭りの時に廃人たちが独占したおかげでレベル上げに興味がなくなりました

ま、近い内にバージョンアップ来ることは分かってたわけでまた
氷で狩りになるのにわざわざ急いで99にする必要はないわな
つか99にしたら狩り行く気なくなっちまいそうだし
テコキの何がむかつかれるって中途半端な言い訳を公然とする
からだろな
黙っときゃいいのに自己擁護みたいな発言するから叩かれる

>>104
そりゃ並以上のPSはある
しかしPSが高いかと言われれば違う

>>104
そんな強い奴ならペア組んでみたいからさ
その余裕でスカモスを倒せる戦士の名前挙げてください。

ペアでスカモス余裕って賊でも倒せるってのに
何秒で倒したら余裕と言えるのかな？

LV上げに興味が無くなった、意味が無くなったというのはつまり
色々あったブースと期間中、狩りに行けなくて
おいつけないところまでいっちゃったから諦めますっていう
降参宣言と見てよろしいか？

>>113
いちいち煽らんでもみんな知ってるわいな

現段階じゃ91以上って賊以外はレベルに意味なんてほとんどないと思うけどね。
それよりも装備やスキル上げしてたほうがよっぽど強くなれる。
まあ明日のﾊﾞｰｼﾞｮﾝｱｯﾌﾟで95スキルが実装されるから
レベルも少しは意味のあるものになるとは思うけど。

99服ﾏﾀﾞｰ？

95武器があるじゃないか

修の95武器はカムよりも価値があるかもしれない。
でもクロー95なら能力完全上位の指揮官は98が妥当だと思う。

ソロ職なのに指揮官って笑えるよな・・・な？

赤い人はいつだって独りですよ

青い爪の人は人気者なのにな

アタックで本当に他のスキル等の攻撃力あがるの？

>>106

『 ダイアなら名声で頼むことはないのは当たり前 』

???デムピ時代に一気に名声値９１ OVERを達成しその後死にまくって９９へ
それ以後は、全て死んだら経験値蘇生でOK。。。これ意味わかる？

その頃まだ名声９１に到達出来なかった者、後発で名声９１なんか眼中にない者
また、あの頃の独占状態で名声 及び 経験値上げれなかった者

まぁーこの辺の人達で名声気にしてる現高レベル者がいれば『 死ねば 名声で蘇生 』なんだYO!
当然取得した経験値は大幅にﾀﾞｳﾝ。。。

このような状況にデムピ以降ない『 テコキ氏 』はレベル９９への一番近道に居たはず。
にも関わらず『 くすくす氏 』に最初に９９到達されてしまい、挙句の果てに体裁考えて

『 ９９になるとアタック上がんないからあえて死んでるだ 』

みたいな事を公然と発言。。。？？？デムピを叩けなかった香具師達含めて
何それ？ってなるのは当然の結果
アタックレベルは云々よかまずはレベル９９ｷｬﾗが欲しい。今もそう考えてる香具師の
その当時？？？デムピを叩けなかった気持ちは察するにあまりある。

がんばっても９９無理でしたと真実を言えばまぁー良かったのかもなぁー
ダイアの威厳失墜に大きく荷担ってのも納得です。

俺の騎士DEX高いけどスキル上げるの大変

>>106
さすが三週に渡ってテンプレを操作し、テコキ叩きを隔離させようとしただけあるな
[テコキ]と書かずに[テクノ]と書いてる時点で、工作と知能の限界が見えるがな
ていうか、興奮して仮想世界の強さを主張する前に十円玉の図柄を覚えろよっと

それにしても、フォーチュンなんていじられやすいギルド名をよく付けたもんだ


フォーチュン＝ふぉ〜厨(　´_ゝ｀)ﾌｰﾝ
　　　　　　　　　　 　(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
　　　　　　　　　　　 (　　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

テクノはＰＳはそこそこあると思う。装備もととのってるしトップクラスだろう

なぜ組みたい香具師がいないか？
テクノから聖を選ぶし気に入った♀聖じゃないと組みたがらない。
しかもそんなテクノが嫌な♀聖はたくさんいる、またそれを嫌う♂前衛がいる。
テクノの身内は内面はテクノのこと嫌っているし組みたがらない
強さを越える内面の痛さがあるってことだ。

昔はテクノクラスの強い奴が少なかったから強さとして組むにはよかった
しかし、今となってはテコキ同等の奴がゴロゴロいるからな。

PSがそこそこあればMCごときで死にまくるはずないんだけどね

ぼくDRソロでいけるくち

>>125
なんだよお前センスねーな(笑)
フォーチュンだぞ？
4中華か4ﾁｮｿ

なんつーか、あれだろ。
そもそも、小学生並みの知識しか無い池沼について、語ろうとしても萎える。
まぁ、FORTUNEってギルド名を見た時は俺も吹き出したけどさ。
運命やら、幸運、成功、財産、運命の女神って、全くあいつらとは無縁だろｗ
だいたい、普通一般的にはビジネス誌のフォーチュンの方を思い出すやつが多いだろうし。
悲しいかな、これまたあいつらとは無縁な世界だがなｗ
せいぜい、少しでもギルド名に近づけるように頑張れよ〜



ふぉ〜厨のみなさんﾉｼ（苦笑

すろぷろ居たぞ。

　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　 ﾚﾍﾞﾙ99になったら
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　負けかなと思ってる
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼　　　　
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 ＼テクノナイト（36歳・男性）　
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／

　　　　　　 i r'　　　 _,,..r--ヽ.　　　ﾐ 　　 　　彡
　　　　　　 r.--ヽ. _..-''''￣ヽ=r.._ 　￥ 　　　 i
　　　　　 .r''￣`ヽ=. ＜(::)＞ﾉ　 ~"'-._y　　　 i
　　　　　 i　<(:)丿/ヽ.____,,..r'"　　　 i i~ヽ.-...i
　　　　　 ヽ__.r'（　　 '';;　　　　　　　 i　r'"（~''ヽ
　　　　　　「 　 ヽ-⌒-'　　　　　　 　＼i　> ) / 　　　　xxくすくすxxが話題になったら
　　　 　 　 i　　_...||.-.._　　　　　　　　　.r-'"/ 　　　　　自分が出て行ってxxくすくすxxをやっつける。スレッドの中で。
　　　　　　 i　./_.=:==-ヽ　　　　　　　ｙ-.''~ﾐ
　　 　 　 　 i　ヽ_,,,.. r"~　　　　　　　 i　i :ﾐ~
　　　　　　　i　　　　　　　　　.....::::::::/　 i~
　　　　　　　 ヽ　　　　...........::::::::::::'　　 i
　　　　　　　　 ヽ-::::::::::::::::::::::::::'　　　 :i
　　　　　　　　　 丿　::::::::::::::::'　　　　 　i

For厨でﾖﾛｼｺ

ＭＣ如きで死にまくってる人沢山いますよ

えーと、ＧＯFIREとかciruusとか冷霧（というか墓でしか見た記憶がないから偶然かもしれない）とか。
特に小太朗の賊はなんであんなに下手なんだろう、と・・・。
初期によくここで言われてた強い奴ってのは結構死んでるところ見るよ
今で言うサラセン宿屋にいる人たち？上手い奴はかなり上手いんだけど他は下手な奴ばっかだと感じました
即席とか人づてに誘われて組んでみた感想、あと墓見ときの状況とかでね
誅滅Ｉって騎士は上手かった、リフィアルという騎士は墓ってるとこ数回見たんだけど
友達の知り合いということで組んでみたらかなり上手かった、やりやすかった
ふげんしんじんは結構下手、レベル高いのになんであんなに下手なの
↑の評価に私情は挟んでないけど、ガリバー４でエネミーで超サイヤ人並の乱獲してたのは忘れられない
シレイラはＭＣ２聖で行った時組んだけどそんなに上手くなかった、けど下手ではないしやはり９９だなと思う強さだった

いろいろ組んで思ったのは
盗賊に掛けた努力を戦士に掛けてれば絶対強かっただろうな、と思うような賊が何人かいたよ
職業ってのは重要だと思った

以上
妙に詳しいとか言われそうだけど、↑に関係あるギルド員ではありません
けど多少関係あると言えばある

>>135は誅滅Ｉとリフィアルをセカンド、サードにもつスーパー廃で
２匹も騎士にするなら一匹くらい戦士として育てておけばよかったなぁと
後悔してるシレイラってことでおｋ？

売名乙！！

引退していたり、他鯖に移動した香具師の名前なら出しても自演とか言われないから安心。

俺が今まで組んできた中では、モンスに対する位置取りやタゲ取り。
あとは一々指示をしないが、自らの動きでPTを統率する力
といったものを総合すると、断トツで魔剣が一番巧い。
モグラがライバル視していた理由は良くわかる。
ただ魔剣の騎士は、CONを30ぐらい振っていたはずだから、かなり火力が弱い。
あれで性格がなんというか・・・・・
もう少し高すぎる自尊心といったものを抑えてくれれば良いのだけど。

とりあえず、鞭賊に関しちゃCON15以下だとｂ切れたらライダー砲一撃だからそれは勘弁してやってくれ
別にだから死んでもいいって訳じゃなく、PSじゃどうしようもない死もあるって事
DR釣らないで全部逃げて他前衛に任せるのがPSというなら話は別だが

まあどっちにしろその辺の奴等はめったに即席くまんだろ
身内で強い香具師とばっか組んでるから即席になると何もできないのかもね

>>137
βからやってるが魔剣のPSを、というか魔剣を褒める奴を初めて見た。
そういえば転職する前から後までずっと性格で叩かれまくってたが
実力については触れられた事無かったかもな。
もろに身内か本人くさいのは仕様だろうが乙。

>>138
>まあどっちにしろその辺の奴等はめったに即席くまんだろ
>身内で強い香具師とばっか組んでるから即席になると何もできないのかもね

あんまり関係ないと思うよ
動き見るとなんとなくわかる
結構このスレとかだと
あそこらへんのブレイヤー＝上手いと思ってる人が多いっぽいから書き込ませて頂いた
ただ、ここでよく叩かれてるようだけど、芥子は上手いし強いよ
その理由は多少付き合ってみればわかる、はず・・・。
なんだかんだ言って、人には真似ができない廃人の性質なんだなあ、と。

思ったのは、上手いとかスキレベ高いとか強いってのは案外孤独だったり内輪でやってる人が多いんじゃないかな
もちろんここで名前出ないような。
俺が知ってる一例だけかもしれないしあくまで推測なんだけどねー

あんまり言いたくないんだけど
>>136はネタだからいいとして>>139みたいなのは勘弁して欲しいなあ
他が褒めないからって違う人が褒めたら裏を感じるのは心が少し汚れているんでないかい
自演がどうこうってのは違うスレで言えばいいんではないか

二年近く叩かれるだけだった奴が突然公表もしてないステ振り付きで
褒められれば自演か身内くさいと思いたくもなる。

そういえばモグラの日記でも、魔剣をやったらと褒めたやつあったわーね。
性格は既出だけど、散々叩かれるだけあって痛すぎる。
騎士に転職後は、やったらあっちこっち行ったり来たりしてたし。
ただ魔剣の総合力云々については、異論はないねー。

魔剣に統合力があったとしても
魔剣と組める筋のやつがこんなところにいるのか？
あと魔剣のCONが３０あるのは既出。
セトアの戦士だってCON30あって99一着だったし
あのまま続けてれば良かったのにな。
それよりjeanlucpicarがルアス城ギルド関連に
何食わぬ顔して立ってましたよ。
しっかりツリリング4個とディス手1個にオクタ槍持って立ってたけど
あの引退オークはなんだったんでしょうかね？

増殖で出来たそこそこのツリリン売ってSEX12ツリリン4個装備ですか

ちゅーか、初期の騎士は大体CONが多い。
話題に出ないといえば、暁姫（他キャラ含め）も挙がらんわね。
あれだけ長くやってる廃人なのに不思議だ。

そう言えば昨日イカルス銀行前でブキャナン見たなｗ

>>145
暁姫＝煉獄の暁

よく恥ずかしげもなくそんな事いえるよな
そんな妄想レスつけるから信憑性のないスレだって言われるんだよ
IDが似てるだけのﾔﾂならいくらでもいるって

暁姫♂騎＝暁媛♀修
煉獄の暁は全くの別人　別人すぎる

>>148
そんなことないんだなぁ
確かめてみｗ

魔剣＝くすくすだぞ
ShaakTi＝schot快賊団のギルマス

もぐらは今となっては普通に上の中か上の下クラス
詳しくチェックしてないが装備はトップクラスにはほど遠い
そのせいで与ダメも今ひとつ
ＰＳも普通に上手い程度で目の覚めるような動きをするほどでもない
テコキが死にすぎでずいぶん叩かれてるが
墓になる回数ならもぐらも負けてないはず
てかテコキとかもぐらとかアンチＭＣ２組をＭＣ２産前衛と同じ土俵で比べるべきじゃない
くすくすとかＭＣ２で手抜き９９のくせに
９９になったとたんにＭＣ１ソロはじめて
まるでＭＣ１産みたいに見せかけるのとかマジ笑う

ちなみにブキャナンとかマジどうでもいい
プライドばかり高くて装備もＰＳも全く時代についてこれてない糞が多すぎだ古参組は

正直昔の奴で俺が認めるのは無双とモグラだけだと思った

>てかテコキとかもぐらとかアンチＭＣ２組をＭＣ２産前衛と同じ土俵で比べるべきじゃない

土俵は同じだ。いく行かないは勝手。しかもテコキは98の半分まではMC2で稼いでいる
モグラも別に経験値目当ての廃プレイしていないだけでアンチではない。

モグラは通天閣とか百華とかまるとかの連中と最近よくMC2行ってるよ
ただ名声見る限り結構死んでるな

>>153
ﾊｹﾞﾄﾞｳ。
俺は別に廃と呼ばれるほど高レベルではないが
レベルは上げたいがために我慢してMC2行ってるよ。
本当はMC2なんて俺だってつまらんし行きたくはない。
本当はMC1ペアやソロしてみたりしたいが
なまじMC2の効率がいいもんだからMC2に行ってる。
俺から言わせればテコキなんぞ廃特有の
つまらなさ承知で楽しさ等を無視した効率のみを追いかける狩りから逃げた
「元」廃人というイメージしかないな。

廃な人ほどＭＣ２行くと思うんだけど。
っていうか見る限りそうだろ

>>155
言ってることがわからん
俺から言わせればとか言っちゃってるけど、あのうんこ戦士はお前みたいなＭＣ２産よりは凄いと思うよ
レベルで廃人かどうかわからない今、廃人ってのは要はどんだけアス繋いでるか、これだと思う
毎日３時間ＭＣ２行って９８になるのと、毎日１０時間ＭＣ１や胡桃石化ペアとかしてるのでは違うだろう

関係ないけど>>151妬みキモいな
ひねくれすぎだよアンタ・・・

このスレの平均レベルを測れたら面白そうだよ

>>156
だからその10時間を胡桃や石化でなくMC2に捧げるのが廃人ってもんだろうが。
そこをMC1に逃げたテコキなんざ廃のうちには入らんよ。

あぁもうひとつ言っておくと
テコキは初期デムピでまず名声を99にした上でレベルを上げ、
？？？のD系祭り、デムピ祭り、両方でまた独占狩りをし、
回廊３でも連れと散々狩りをしてきた。
結局どれもMC2産なんかと変わらん。
回廊３以外、毎日が日曜日の余り余った時間をつぎ込めば
レベルはもちろんスキルだって上がる。
これ以外にテコキが要塞でスキル上げたのなんか
他の奴とそう変わらんはずだぞ。
装備だって初期デムピで上げてきた他の連中とつるんでボス行ってれば
最初のうちはゴミでも高く売れたんだし
金なんか腐る程あっただろう。
ここでMC2にくすくすとでも篭ってれば99にはなってたんだろうけどな。
まぁこの時点で先に99になった連中、この先しばらく99に新たに到達する連中には
負けてるんだよ。

叩くのはいいけどよ
おまえが認める奴一人でもいいから名前だせよ
議論するのもいいけど、そんな完璧な奴がいるのか？

名　　　　　前　　　　　　だ　　　　　　　せ　　　　　　　　　よ

芥子99到達したﾓﾖﾘ
戦士トップの座もおしまいですね

テコキレベルは神の領域に達してるんだからもういいんだろ
リアルでそこまでの高みに登ってればたかがアスのＬｖ99なんてどうでもいいさ

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芥子９９？
だったら６６％バグ使用者確定だな

次に来る書き込みはしばらく経ってから

テ　コ　キ　は　先　に　9　9　で　す　よ

今度は９９到達者をバグ利用者に仕立て上げたいみたいですよ

まぁそんなこと言ったら
前の仕様で名声91から99になるまで一回でも死んだやつは
もれなくバグ利用者になるけどな。

MC2ばっか行って99だからスキルとか含めてトップかどうかはわからんが
素直に99って淒いな
なんだかんだいってやっぱ芥子も半ヒキなんだよな、学生らしいけど。

>>158
>テコキは初期デムピでまず名声を99にした上でレベルを上げ、

確かデムのときはアメかガネだったぞ
ダイヤになったのは？？？のデムんときだ
適当なことばっかいって結局うんこ戦士が嫌いなだけなんだろ
私怨が入った評価は正当な評価にはならんな
スキルあげたい奴がいたっていいだろうよ
俺が98になったらスキルあげようと思うしな
ＭＣ２産雑魚に語られるほどいくらあのヒッキーでも落ちぶられちゃいないだろ

このスレは９割の妄想偏見妬みしったかと１割の真実

とりあえず実際に98後半にもなっていないのに
バグでレベルあげられると思ってる香具師のために説明しておくと
98には途中でデスペナリセットされるところがあって
その直前に死ねば経験増えるが、100万も増えない。
リセット越えればそこからまたデスペナが増えていく。
それに芥子ってずっとトパかサファイアだろ

MC2産がMC2産を叩くなんて滑稽すぎる

このスレみてるとアスにも廃人ってやっぱ多いんだなって思う
ゲームで勝ち負けとか必死すぎるｗ

昔ダチが夏休みに、俺ずっとドラクエのレベル上げしてたって言ってて引いた記憶あったけど
このスレの奴らもその口だろｗ

　　　　　　∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　　　　　＜　きゃーーっ！！！　せ、先生大変ですっ！！！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　＜　また、こき男さんが脱走して、♀ｷｬﾗ探しにｲｶﾙｽへ向かおうとしています！！！
　　　　　＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　￣|／∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
　　　　　　|￣￣￣|
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|　口口 2ch精神病院.口口. 　|
|　口口　　 ＿＿＿　　　口口. |
|　口口口　|　　|　 |　..口口口..|


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＝＝＝＝＝＝＝＝ （　　人＿＿＿＿）　ﾊｧﾊｧ
＝＝＝＝＝＝＝＝ ｜./　　ー◎-◎-）
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＝＝＝＝＝＝＝＝ ｜　.∴　ノ　　３　ﾉ　　＜　ﾃｸﾉﾅｲﾄ36才〜♪　いまから〜ｲｶﾙｽへ〜♪
＝＝＝＝＝＝＝＝＝ゝ　　　　　　　ノ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿ （ｺｷｼﾞｪｸﾄX風）
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＝＝＝＝＝＝＝（＿ノヽ　　　　　ﾉ＼＿）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝　（　　⌒ヽ´
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ヽ　ﾍ　 ） 　　ずんずんずんずん
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ﾉノ　｀J



ﾃｸﾉﾅｲﾄ36才　無職の引きこもり　
彼は、また新たな伝説を作ろうとしてい・・た　（てっ狂ﾅｲﾄ〜てっ狂ﾅｲﾄ〜旅は〜まだ終わらない〜♪

>>172
ゲームで勝ち負け言う奴も
ここに書き込んでる君も俺も
趣旨は違えど種類は同じ人間な気がするがな

こんなこと今更聞くのは野暮かもしれないけど
92入りでクイポ可スキル84って高い方？

ふつー

てか、芥子が９９なったの昨日の深夜なのに、
話題上がるの早いな・・・
>>160は芥子本人じゃないのか・・・

>>177
99だしな
そりゃ早いさ

宿屋系とかその知り合い、もしくはMC2でPT組んでた香具師とか
レベルあがった情報を得るだけならあの辺と仲良ければすぐ入ってくるんじゃないの。
99到達ともなれば知り合いに結構話し流す香具師もいそうだしなー

今までの〇〇産は知らんが、今回のＭＣ２で98とか99なったのは素直にすごくないか？
時間があればできるだろ　とかいう雰囲気だが、
聖じゃなくても、あの狩場飽きないか？
PSとかじゃなくて根性あるよ、根性
少なくとも俺は毎日1日10時間できてもMC2に通い続けるほど根性はないけどな
何が言いたいかって、98糞だとか言う奴は98にしてから出直してきてください＾＾
そんな俺は90Lvすらないけどな

最後の1行がはげしくウソくせ

激しく嘘くせぇな。
９５↑は行ってる香具師だろ

凄い凄くないとかどうでも良いよまじ
ただ、MC2に通い続けるツテがあるのなら、それがそれなりの強者で集められるのなら
1日3時間も狩れば1ヶ月かからないんだよな

90Lvはまじでいってない
91服は着たいんだがなorz
PT組もうと思っても、なんか勇気出なくて90Lvなれずに89と85のキャラでがんばってるよ
今思えば、ここは廃人を語るスレじゃなかったな

>>183
その3時間だが、時間帯によっては自給かなり違うぞ。
夕方〜深夜1時くらいまでは、ひどい時だと城内に４〜５PTとかいる。
さらに言うならば職によってもきびしい。
ツテがあっても、賊とか修は身内同士でもかぶることが多くてな。
最近じゃ、前衛枠１つ削ってリベ聖入れたりもしてるし。
何にしろログイン時間帯が限られてる人間だと、ツテが合っても一1ヶ月じゃ厳しい。
余談だが、99到達必要経験が98〜99間に聖と戦が逆転するんだな。

>>185
まあ、大体そうだが
ツテが欲しいなってとこで、あとはMC実装前や直後位に98なった奴は
そろそろ99出てくるだろうなって事

いくらMC2で稼いだとしても99は淒いと思うんだが、なんか冷めた目で見てしまう
スキル90とかだと素直に淒いと思っても、ﾚﾍﾞﾙ99だと「うわぁ・・・」って感じる
この違いわかるかな？

別の話だが、たぶんﾚﾍﾞﾙ高くなってくるほど戦士がﾚﾍﾞﾙあげやすいんじゃないかな
賊だと火力ないから効率悪いし誘われにくい
戦士は火力あるからペアさくさくだしPTに何人いてもいいから拾われやすい
必要経験値のこと言うから言ってみた

別にスキル９０でももはや凄いとは思わないけどな
今の状況で凄いって素直に言えるとしたらなんだろう。。
沸き沸きの状態でソロでドラゴンライダー倒したらすごいって普通に思うかな・・

どうしても凄いって思われたいんならやっぱある程度自演とかも必要なのかもね
レベル９９になっても誰も知らないんじゃなんにもならないだろうし。。

でもレベルとかスキレベなんてそのうち遅かれ早かれアスにはまってる人間ならみんな頭うちになるだろうし
そうなった後に、凄いと思われたいやつは何を求めるのかな。。

その情熱を多少でもリアルにって言ったらスレ違いになるのかな・・
何を言いたいのだろうか自分でもよくわからなくなってきたけど、とにかく頑張って・・

凄いか凄くないかなんて人それぞれだろ。
わざわざそんなこと言うは何故か・・・

>>188
スキル９０ですごいと思わないって･･･
あ、引篭もりでしたか＾＾；

俺はスキル９０で「うわぁ・・・」って感じるけどな

スキル９７あるよ？
うわぁ・・・って思ってくれないの？？

誰だよ？　ｷｬﾗIDとSS出してくれれば思ってやるよ

「即席で91服着た前衛が求められるスキルの期待値」
クイポ不可スキル（炎、つばめ、WDA）の場合
55　MC産　ｶｴﾚ
60　MC産　名前も見たことないのに91服かよ
65　火山→MC産　今のぬるぽだとこんな感じ？
70　石化産　募集側が求める期待値はこれくらい
75　俳人クラス　そこらの前衛よりは頼りになるな　名前くらいは見たことある感じ
80　廃人クラス　同職業の香具師からはマークされてる　前衛の人数減らしても行けますな
85　廃神クラス　知名度かなり高い　即席なんて組まねぇよ
90　トップクラス　というより無職乙

55帰れ
60頑張れ
65並
70ウホいい男
75廃
80神
90＾＾；

こんな感じじゃね？
というかMC産を舐めすぎかも
クイポスキルで60とか平気でいるからな
特に大地

>70　石化産　募集側が求める期待値はこれくらい
>80　廃人クラス　同職業の香具師からはマークされてる　前衛の人数減らしても行けますな
スキルレベルが１０上がった程度で前衛一人減らせるほどの性能がUPしたっけ？

なんにしても、漏れは並クラスってのが解って少しだけ安心したよ

ずーっとカメ篭もってて
スキル９０だけど指輪サークルとかそういう設定は？

>>197
亀だけでも結構儲かるぞ

80がきたら二人前の働きをするから前衛１人減らせるって意味じゃないだろ
ｐｔ募集して前衛枠にみんな80クラスの人が集まってくれたら
予定より１人減らせるの意味でわ？

まあ50後半とか60前半のうんこ前衛はソロでもしてろ
あとMC２で上げたのは全然恥ずかしいことじゃないみたいなレスがいっぱいついてたんで
堂々と自分はMC２産だと広場で宣言してくれよな
絶対誘わないからｗ

>>198
違う違う　カメだから装備とかもう風サークルでいいやって
思いながらずっと篭もってて
スキルも９０になったし　そろそろ俺もPTとやらをくんでみようかなぁと
って設定！！

あれだ浦島状態　いや何か違う

SLvが10上がると、HIT+10、与ダメ100〜200前後アップといったところかな？

10や20上がったところで殲滅力に違いはそれほど出ないだろうが、そこまで
上げる奴ならそれなりに場数を踏んでるから立ち回りが安心できそうだな。

亀のみでSLv80とかにした奴は知らんが・・・。

例えば剣戦士の場合なら
91服でマニ手鉄壁スワロンorヒロロン15％メダル属ﾍﾞﾙﾄｻｰｸﾙでｸｲﾎﾟ不可スキル75↑と
91服でボス手ボス盾オクタ剣リビ全種ﾛﾀﾞSEX10↑ﾘﾝｸﾞでｸｲﾎﾟ不可スキル55だったら
後者の方がダントツで強いだろう。

めった85の92賊、めった73の95のカム賊
ステも装備もほぼ同じなら断然後者拾うよね
スキレベ10程度違うだけの、10高いほうは荒地、10低いほうは指揮官装備の修、強さはほとんど変わらない
MC2産の評価ってのは案外低くないんだろうな
ちなみに俺は前者・・・

>>202
後者はPSが糞ヤバイ可能性が高いけどね

低SLvで良装備＝後衛のサブキャラで楽して育てた

こんな感じだろう
前衛のサブならSLVの大切さは知ってるだろうし
SLVはPSを測るある程度の目安にはなるな
高SLVが巧いとは限らないが低SLVで巧いのなんて稀だし

>>202
スキル装備は置いといて、属性ベルトの奴は話にならん
強い前が2,3人いて一緒に叩いてれば死にはしないかもしれないがな・・おっと論点ずれた

MC2産とひと括りにしても91-95をMC2と79-95をMC2それにまぁ98-99をMC2(どの位99がいるかは知らないが
全然違うからな79-95は目も当てられない場合も多い。

いくらスキル鍛えたって良装備のヤツにはかなわない。
スキル70↑になったらスキルの恩恵が跳ね上がるようになればいいのにな。

というか79→95とか大げさすぎないか？
即席組んでも95のやつなんて見たことないが。
せいぜい聖が自己申告で94ですって言ったのが
有名人をはぶくとそれが最高だな。

即席組むレベルのプレイヤーは95で満足しちゃうしね
それ以上は身内固定廃狩りが多い

高LVに対する妬みというのは分からんでもないが、あまりに後ろ向きすぎやしないか？
そこそこの期間アスやってる人間なら、ほれ自分の持ちキャラ見てみなよ。
サブキャラとかも、結構いいLVまで育ててる奴多いんじゃないか？
それだけメインに時間割り当ててたら、もう少し差は詰まってたはずだ。
少し前のVerでは、LV99とか正直手の届かない次元だったが
今では、何とか実現可能なところまで着てるわけだ。
まあなんだ、つまり何が言いたいかっていうとだな
俺もがんばるから、オマイラもガンバレ。超ガンバレ。(´･ω･`) ﾉ

そうそう、別にNo.１にならなくても良いじゃない

元々僕らはオンリーワン

だって一つとして同じものはないんだから

いくらでも代用のきくサラリーマン・・

リスト張られないとここも盛り上がらないな

なんだかんだでリストは反応いいのぉ

そろそろ１００レス超えてるんｼﾞｬﾏｲｶ？

>>214
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

99到達リストでも作ろうか

戦 芥子
修 xxくすくすxx
賊 シレイラ
騎
聖 ローニャ
魔
吟

ところで氷のクエスト終わらせてもうボス行ってるPTとかいないのかね？

昨日の夜にアイラガーデンで女王倒したって話してるPTいたよ

99到達はまだ少ないし、売名云々言われるだけだからリストはいらんだろ

女王は二組確認済

>>218
どのへんのギルドの香具師とか名前とか教えてくれ

>>218-219だった

俺、俺、俺だよ！それ！

なんかさこのレスの伸び方見てると明らかに鈍化してるじゃん
でリスト張られるとわんさかレスきて
それもほとんどが文句のレス・・・

普段見もしないような香具師がわざわざ御託並べに
きてるんだろな。

普段レスなんかしないのにさ１００レスおきに張れだとか
リスト自体が迷惑だとかってぜんぜん迷惑になっている様には
まるで見えないよな。。。

リストであろうと何かに対するレスだろうと
迷惑とか不快に思うレスはどんなもんでもあるわけだから
ｼﾞｬﾝｼﾞｬﾝ張って更新しても問題ない悪寒。

折れ的には>>222みたいないのはｽﾝｹﾞｰ迷惑。

CON薄は新狩場ではゴミだのなんだの散々言ってたﾔｼはもういないんですか？
しっかり装備が整った状態で行けば大したことなかっただろ？
むやみに自分より計画的なステ振りしてるキャラを
陥れるような真似はもうするなよ。

亜空間いってる奴少ないからまだＣＯＮ薄がダメとかなんともいえんだろ。
まぁテラスいってゴーストフリックルと乱闘してこい
それでも余裕とか言ってるならＣＯＮ薄マンセーだな

ステ振りは計画的に

はっじめての、MasterKey〜♪

>225
少数狩りで乱闘くらいならいけるんじゃね？
ソロならCON振り量関係なしで無理だしな

各職TOP10強い奴リスト】

戦:ガルフィルド まこり 芥子 Terror 煉獄の暁 極悪蝶 テクノナイト マーグ

修:xxくすくすxx 芙遥

騎:Arcades 史紗 騎士の卵 Vatshu リフィアル 誅滅I

賊:シレイラ 矢魔 しまろん ウィンダー 冷霧

魔:小太朗 COB あっぴゅん シアー シャンナ よしかず(Lvのみ) 赤い魔導士

---------------------------------------------------------------------------
選:魔女っ娘メル(魔) ちょこっ(魔)

スレ活性化と100レスたったみたいなんで張ってみた。
次張る方は50レス以上立ってから張ってください。
CON微振りくらいなら狩れるっぽいんで低HPの注意を削除しました。
修が数少ないんで修ネタでよろ

おれの名前ないじゃまいか！

知り合いでも何でもない全くの赤の他人だが（売名臭いなｗ）
全CON修代表としてtorotoroはどうだ
修という職自体ネタ化してるから他職と比べると強いともいえないが
修の中では強いほうだろう
CON修も攻防トータルで見たら強いと言えるしな

>>230
全CONじゃどう頑張っても修トップ10に入るのは無理だろう
総合力を評価するといってもある程度以上のCONは事実上対人以外無意味なのだから

全STR戦士が何人かいるが
それはいいのか？

どれが全STR戦士なんだ？

確かマーグは確定だったろ？
ガルフィルドとまこりももそれに近かったと思うが気のせいか？

全STR戦士って戦耳装備の高レベル（91↑）だと、
いくらボス手やボス装備で固めても
HP1000にギリギリ届く程度って聞いたけど、
殲滅力があれば耐久力は無視でいいのか？

マーグは全STR
ガルフィルドは結構CON多めじゃなかったか？
まこりはしらん

全CONでふげんととろとろってどっちが強いんだよ

大体このリストに入ってるレベルだと素のHPは800前後。
そこをHPが上げられる装備で上げるとすると
まず兜で30、盾で50、手で30+30の60、皮シューズで30くらいか。
ここまででざっと170。
これにHP型オクタ剣でも持てば＋250くらいにはなるんじゃないか？
戦耳にももし気使ってるなら両方で60くらい付いてる可能性もあるしな。
まぁあとは腕次第で問題は無いと思うが。

ここで全DEX修の時代だろ

>>236

過去スレみれば載ってるが

マーグ⇒全ＳＴＲ

ガルフィルド⇒ＣＯＮ多めで３０という情報

まこり⇒ＤＥＸよりのバランス戦

ってなってた希ガス

全CONってSTR25とウェイト50？を捨てて、
CON25 HP100 SP300 AC3を選んだってことだろ。
「ちょっと強め」が限界臭い。


本スレの「マシンガンで亀に2100」は普賢か？
どんな装備なんだか。

またリストかー
１００レスおきに貼れと言ってた奴の一人は俺だけど
リスト頻繁に張ると無駄にレス流れてうざいから頻繁は止めてくれと。
このスレはまたーり進行がいいのさ

ひとつ、小太朗は別に上手くないと俺は思う
リスト作るならせめて載る理由書いたほうがいいかと。

なんだかんだ言って、ここに名前出ると嬉しがる奴は多いんだろうし。
そのリストの中の一人は喜んでたみたい
納得できる理由があるなら喜んでても叩かれないだろうと。

なんでシアーが載ってるのかが疑問
あいつ引退するってF2で宣言してたし、別段Lvが特に高いわけでもなし
外したほうがいいんじゃねえの？

魔の中では高LVだろ。
イア鯖限定ではね。
ただシアーは性格が性格だ。
いくらLVが高かろうが認めるやつはいないだろう。
過去の罪状といい、潔癖なトップクラスとは言いがたい。

限度を超えたウザ狩りの基地外であり、大したLVも高くない
シアーがなぜリスト入りしてるか不明。
そもそもシャンナが強いという根拠が全くわからん。
だいたい高速枡を使っているの何度も目撃されて、二度ほど晒されているんだし。
あまり疑いたくはないが、どうしてもリストを張った香具師の所属ギルドを想像してしまうな。

とろとろはたしか自己補助で船長全クリだったか
普賢は亀に2000は漏れも見たな。2100はしらね

DEX１２０　めった84でも全クリ出ないのに、CON修が船長全クリ出せるのかー
修ってとっても強いんだな







一回見かけただけでそれを全てと思うのは止めろと言いたい。

あっぴゅんがリスト入りしてるのはなぜだ？
あれだってシアー同様ウザ狩り魔だろ

>>247
すまん言い方悪かった
とろとろの方は本人から聞いた話で
「状態異常なしならほぼ」全クリと言っていただけで
別に自分でみた訳じゃないよ。

これも聞いた話だけど普賢はSTRDAM特化装備でとろはDEX特化装備だとさ

修はソロでHIT80とか90行ける
DEX70、SLv80もあれば全クリだろ

修なんぞクリ率じゃ強弱測れない
ほとんどの敵に当然のように全クリ出してないと雑魚
その上でCON、AC、与ダメで強さが決まる
何とも分かりやすい職じゃねーか

>>248
魔リストはぶっちゃけおまけ
初めはLvのみのよしかずだけだったのが一度に数名名前出てきてそのままリスト化
前衛のように長いスパンを経て徐々に名前出てきたやつらを一覧にしたものとは違って
ある一人が名前を一度に出したリストなだけに非常に売名臭さが漂う
俺にはILBGのちょこっの売名に見えたがどちらにしてもILBGの工作員が紛れている
のは間違いないな
晒しのほうも工作してるだろうしこっちにも来てるだろう

そう思うと賊ってかなり弱いわな
俺はもう諦めてるからギャーギャー言わないが、世の中の賊が不満言うのもわかる気がする

それにしても、CON修のDEX特化って激しく弱そうだな

このスレ見てるといつも思うのは、クリ率と与ダメ、どちらか片方でしか話さないよな

>>250
そういう貴方はさぞ高レベルの修さんなんでしょうね

>>251
レベル高くなくてもクリ出るけどな
高HITに加えてレベルによるHIT補正もあるから98？のtorotoroが全クリ
じゃないほうが驚きじゃないか？
だから船長に全クリでも強いとは言えないと言っただけだ

>>252
漏れの91全CON修、DEX70でマシン71でも船長全クリなんてでねぇよ
しかも、与ﾀﾞﾒはそこらのめった賊並だ

>>252
修持ちだけど、確かに樽くらいなら
79モンクヒットドリルマシン55DEX51くらいでも6割↑は出てた
ただ、船長クラスになるとそんな簡単にクリ出ないと思うよ
俺の賊でも全クリ出ないんだから。
数字だけじゃわからないよクリ率ってのは。

あと、確かに船長全クリできるから強いとは思わないのは確か
なんだかんだ言ってCON振りはだめだね、修じゃなくても。
そのtorotoroってのが98だとしても、CON沢山振ってるなら91のSTR修のほうが総合的に現時点で強いと思う
壁になれるって言っても、それなら騎士のほうがいい
ただ全CON修はソロ神って振った人から聞いたから、便利だとは思う

>>254
自然回復できる場所さえ確保できれば、ペアの６〜７割の効率でソロできる
できるというか、火力ないから即席とか入りずらいんだよな・・・

>>255
がんばって。
全CON修って個人的に好きなんだよね
作る気はしないけどさ(物持てないから
どうも自然回復待つのが嫌いでさー
それなら肉酒たくさん持てるほうがいいってことで↑の修はCON25→STR(DEX装備
CON薄がみんな与ダメ厨ってことはないと思う

>>256
まったりやるなら全ＣＯＮはいいかもね
ソロの例
ベリア：肉70酒５　時給200万↑で３時間ほど狩りっ放し
要塞５：肉15酒15で船長に会わなければ補給なしで何時間でも
火山１：デスカイソン・デスチャンプ・ティラノ以外なら肉０で何時間でも。豚はさすがにＳＰきつい

今日も嫁にＢクレかけた後にリカさせろと怒られますたorz

>>246
今思ったが修の自己補助ならPT時の戦士くらいHIT高いんだよな。
修の船長ソロ全クリってあんまりアテにならなくないか？

戦士
オーラスラッシュ　HIT+30
ディスグローブ　　HIT+11 ×2
オクタ(DAM付与　HIT+7

修道士
モンクビックヒット HIT+30
バーバリ　　　　　 HIT+14 ×2
ゴーグル　　　　　 HIT+10

ソロでもそんなに変わらない
で、>>254を訂正
95↑ならシャア専用装備できるんだよな
あれDEX+6だったか+8とHIT+7くらいついてる
これ装備なら全クリは出てもおかしくないね

>>257
ベリアっていうか城ソロしたくて修作ったから羨ましい限りだ

>>259
何、オクタ剣とディスグローブを標準にしてんの？

魔なんてスキルレベルもないんだし、それこそずっとおいしい狩場でうざ狩りしてたらいいんじゃないか

つまり、　魔　の　リ　ス　ト　は　削　除　汁

>>261
IDからして痛いな

いつも思うんだがよ
なぜ安値で手に入る古代バーバリとディス手を比較すんだ？
ひどいときなんて古代バーバリと最高付与ディス手で比較だもんなｗ
ディス手と比較するなら同価値のエンチャ済みバーバリにしろよ

単純にHITを査定しただけだよ
一応高レベル戦修はバーバリとディス手でしょ
別にオクタじゃなくてもヘクサでもHIT+6だからあまり変わらないし。
別にここは低レベルを語る場所ってわけでもないしね
話の流れ的に91↑だと思っただけだよ
バーバリ、というか修の腕輪にHIT付きはあまり好まれない
と、91↑の修が申しておりました
HITはおなかいっぱいだと。

81とかの話してたのなら悪かった

つまりお腹いっぱいになるほど修はHIT有り余ってるってことか。
というかフリーエルヴンコザック忘れてませんか？
それとビッグヒット一個だけってのもどうもな。

>>263
ﾜﾛﾀｗ
もし最高付与ディス手と比べるなら
大体オークに出して10億はするバーバリと比べてもらわないとな。

>>263
なんで価値で比べるんだ？
ここは強さを語るスレじゃないのか？

修はCONを戦より振らないけん分HIT・DEX補正多いのは普通だし
いいんじゃない？
ってか魔の批判ばっかりしてるけどリストからの削除要請は
新しい人の追加と一緒にしてほしいね。
批判するならもっと強い奴だせと

修にとら吉、梅ちゃん・魔にスキャロップなんてどうよ？

エルヴン付けるとDEX+8なくなるから止めといた

>>267
どうよ、っていうかリスト張る奴の気分次第でメンツ変わるだろ

こう言っちゃなんだけど、アスで強い奴なんて横並び
弱い奴か普通の奴か強い奴、それしかないと思う
大体、リストに載る奴ってのは
過去良い意味でも悪い意味でも晒されたことある奴か即席組む奴でしょ
何が各職トップ10だと言いたい。
こんなんだからリスト載る奴が調子にのっちゃうんだよ(実体験

>>268

>>223が分析してる典型児ですね

『 何が各職トップ10だと言いたい 』

で？ ｸｿﾚｽするなら有用な情報の一つでも書けっての
まぁー貧弱前衛っぽいので高レベルと組むことも無いと思うがな

ソロCON修は実質ビッグヒットとか使えん。
りんご使えば良いんだが、薬使わない(ウェイト無くて薬使えない)のがCON修だし。
大地修ならどうせりんご食うし、STR修ならどうせアイテム持てるから話は変わるが、
修はソロでもHIT高いという話でビッグヒットが当然のように出てくるとﾓﾆｭ。

もういいよ
９９になったらリスト作りたがりの

おなにー芥子さん

ずっとギルド未所属で強くて上手いのって居ないの？

どうもILBG臭いレスが目立つな

>>271

実際にレベル99なら自演でもなんでも
別にいんｼﾞｬﾏｲｶ？

他人が晒すレベル99 と 自演で晒すレベル99

何が違うの？

>>269
オマエさんこそ
そんな意味のないレスするなら有用な情報書いたらどうですか?
このスレは不特定多数の人が見てるスレであって便所の落書きじゃないですが。
リストを非難されるのが嫌なら専用スレでも作ったらどうですか
俺が>>268で言ってることは間違ってますか
まじで各職トップ10とか語弊あるから止めとけと。
関係ないけどＩDがBAN

>>273
んじゃ、ILBG所属の奴全部消しとけよ。

>>275
ちなみにﾘｽﾄなんかどうでもいんだけどｻ
どのｽﾚでも喪前みたいな香具師は迷惑だからちょっとﾚｽ

⇒どうよ、っていうかリスト張る奴の気分次第でメンツ変わるだろ

これは違うぞ。貼り付ける香具師が一気に全員分作成して張ってるわけではない。
一人、二人と情報提供が出て蓄積されながら一応作成されてきたもんだ。
喪前過去レス読んで来てる？
ﾎﾟｯﾄ出てきたﾔﾂもいるし前からいるﾔﾂもいる。

ちなみにそこまで否定的に話ができるなら喪前さんの中での各職ＴＯＰ１０あげてみ
『 確固たる確信 』があるから語弊云々って抜かしてるんだよな？

ﾘｽﾄはうざいが喪前みたいなのはもっとｳｻﾞｲ。

便所の落書きって思ってるならこっちでレスしとけお似合いだ(ﾜﾗ
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1096808556/l50

今の仕様だとレベル９９がそんなに価値のあるもんじゃないから
それなのにこんな汚い板で自演までして知名度挙げたいヤツが
馬鹿っぽくみえる、ということじゃまいか？

今の時点でムキになって９９にしたところで実質的に良いことは何もない
ＭＣ２みたいな狩りだとスキレベはあがらないしＰＳとしての腕もにぶる
ＰＳが落ちない狩り方だと今の時点で９９にはならないだろうからな
自分では確かめられないがアタックがあがらなくなるという噂も聞いた
経験値や名声値が減らなくなれば狩りにも自然と身が入らなくなるだろう
くやしいが某うんこ戦士の言い分は一理あると思う

それでも俺はやっぱり９９は９８よりすごいと思う
ただ「一生懸命だったで賞」「熱意があったで賞」といった種類のすごさなんだと思う

まぁ俺からしてみれば、９８でアスにのめりこんでるやつは
さっさと９９になって、いろんなことに気がついたほうが本人のためにもなると思うがな
レベルあげだけがゲームの楽しみじゃないだろうし

なんかここ見てると、廃人が多いのは分かるけど
必死というと言葉が悪いが、ああ、のめりこんでるな・・と思ってなんともいえない気分になってくる

>>279
俺は0.50の時に70の後半までいって気づいたなー
あの時は71でカンストだったから
まだ廃人もその時気づいても手遅れにはならなかったがなー

全STR修か全DEX修を作ろうと思ってるんだが
どっちがいい？

全STR修や全DEX修で修のトップって目指せるのだろうか

きついと思う

全DEXは今の仕様じゃ最弱だが全STRもネタだろ
実際CON振りなし全STRなみのステ振りしてるやつが多いが
所詮ネタキャラってことでこのスレでもスルーされてるしな
リスト入りしてるやつを見れば分かるがCON30+STR振り、もしくは
CON40、50程度振りで良装備
このバランスのステ振りがやはりいい
つかこういう感じじゃないと他職に見劣りしまくるから名前も挙がらない
しかしこれに該当しなおかつ鍛えた修が他にいない

いないなら無理に埋める必要はないな
見劣りするようなやつを入れても意味ねーし

【アクロネス優勝者リスト】
第一回目


ってのを作ってみた。感想よろ

最終的には何でもありのタイマンだからな
賊と魔が強すぎ

>>285
誰が報告するんだ？
観戦できるわけではないだろうし、意味がねぇよ

黄色の文字でログでも流れるんじゃないかな？ｗ

>>285
残り１０人に入らない限り無理
終わった後に何か出るなら別だがな

「即席で91服着た前衛が求められるスキルの期待値」
クイポ不可スキル（炎、つばめ、WDA）の場合
55　うわぁ・・この人結構ゲームに入れ込んでるな
60　わぁぁ・・ちょっと入れ込みすぎじゃない？これってギリギリ趣味の範囲なんだろうか？
65　うはぁ・・リアルが想像できてしまう・・
70　そのエネルギーを他の事に回せ！負けるな！
75　(-∧-)合掌・・・
80　(-∧-)合掌・・・
85　(-∧-)合掌・・・
90　(-∧-)合掌・・・

今の仕様なら普通にレベル上げて70ぐらいまでいくだろ・・・

翠宗って香具師が１０人に残ったぽいな。
F2でそれらしきこと書いてた。
褒章は知恵の巻物（古びてない方）だってよ

一応そいつのデータ
キャラID: 翠宗
職業: 戦士
戦闘ギルド: xHERMESx
観測日時: 2004/02/17 00:24:11

見てみたが単なる自慢じゃねーか
しかも初回のイベントで皆右も左も分からない状態だったわけで
初めのほうなんて強いやつでも運悪いと脱落だったみたいだしな
最後まで残ったからってどうだとも言えないだろ
ま、おめでとうってとこだな

それよりコイルが無料でアドリブン便乗者募集してたようだな
こっちもコイル晒しをされてから動きが活発になってる勘違い君だが
やってることはいいことだ

全ＤＥＸ修といえば故聖女テクにゃ（ってＩＤだったはず）






もう引退したぽいけどｗ
うはおｋｗｗｗｗやっぱ使えないんだなＤＥＸ修ｗｗ

まあ、わざわざ経験値のまずい海賊に籠もって亀を殴り続けるという
つまらなくて眠くなる作業をした上での育成を「普通」と言うのが間違ってる気がする。
今の普通って森6→火山→MCコースが大半だろ。普通にレベル上げて、ならな。

いつまでも昔のレベルあがるとスキルあがらない時代の事を引きずってる香具師が多いが
海賊なんかよりMCのがスキレベあがるんだし
レベル低くてスキル高いよりレベルもスキルも高い方が強いだろ。
レベルの割に低スキレベ、と叩く香具師は何がしたいのかわからん。

誤爆か？

誤爆っぽいが
あくまでこのスレで強さを語るならそういう育て方のやつは問題外なわけだ
俺も別に好きな育て方すりゃいいと思うが苦労して育ててるやつがいる以上
雑魚呼ばわりされてもしょうがあるめえ
あと海賊のほうがMCよりスキルは上げやすい
単位時間当たりに叩く回数が違うからやはり亀は効率いい

普通に育てたら70〜ってのに大してのレスね
そういうのを強いと名前出せと言うつもりは毛頭無い。
強い香具師から見れば当然雑魚なのは承知してる。
ただ即席91服なんて今の仕様で育ったらクイポ不可両方50代とかそんくらいがいいとこだろ。という事。
あと亀は混みすぎでほとんど殴れないだろ。装備外しても亀柔らかすぎるし沸き悪い。

>>295
うん、だから堂々と俺はＭＣ２産だと名乗ってくれよ
本気でそう思ってるなら簡単なことだろう？
城１０Ｆや女王部屋のメンバーには絶対拾わないからよ
あんな動きやＳＬで９１服の前衛とかほんと笑わせるし
聖にいたってはＭＣ２産なんて女王メンバーに入れたって何ができるんだよ
笑う気にもならねえ

>>294
可愛い緑ツインテールだっけ？

抵抵はDEX修だと聞いたけど、全DEXだったかな？

亀が混みすぎで殴れないとかいってるやつは夜組みか？
効率求めたら人の増える時間は寝るもんだろ
あとな、亀で効率あげるには装備『外す』だけじゃ問題外
ほんとに効率求めてる奴は、装備でSTR、DAM、DEX、HITを全て限界まで下げてるもんだ
STR-8指輪x4とか揃えてから出直せや剥げ

スキル上げたい奴は、胡桃行け胡桃。
比較的近場の狩り場の中なら、胡桃が一番スキル上がる。
夜中や朝方なら人も少なくて、沸きも丁度いいくらいだ。
81服・91服着るような奴なら、職問わず問題無くソロ出来る。

>302
ｱﾉ･･･聖ﾃﾞﾓ胡桃ﾃﾞ狩ﾚﾙﾉﾃﾞｼｮｳｶ･･･
ﾜﾀｸｼ91ﾉwis全ﾌﾘ牝聖(ﾈｶﾏ)ﾃﾞｽ､相方ﾆﾈｶﾏｶﾞﾊﾞﾚﾃ捨ﾃﾗﾚﾁｬｲﾏｼﾀ
ｺﾚｶﾗﾊ誰ﾆﾓ迷惑ｦｶｹﾅｲﾖｳﾆ､ﾋｯｿﾘ生ｷﾃｲｺｳﾄ思ｯﾃﾏｽ

聖なら黒カードとサイに気をつけて
やばいと思ったら、ランダムテレポで逃げればOK。
魔女倒すの時間かかるんだったら、逃げる魔女は放置気味で
ブロスウィッチとエウリュアレ？の、隣接してくる魔女のみ狩れば良いよ

>>303
ACとHPを限界まで強化してDEXとSlv50あれば問題なくソロできると思う
魔女はきついだろうけどね。そんなおれも万年ソロ聖ですよ

MC産聖っていってもMC１ペアでレベル上げた聖と
MC2PTでレベルあげた聖の間には深い溝があるよな…

どこ産でも上手いのもいるし下手なのもいるわな
〜産って分けたがる奴はなにが目的なのかわからん

ヘル抜けにかけた時間と努力を賞賛して欲しいんだろ、多分

今の仕様だと、例えば賊なら
1、91までそれなりに狩りしてレベルをあげる
2、MC2で即95まで上げる
3、カムあるので多少のへたれでも死ににくくなる上ＰＴに誘われやすくなる
　 火力の面でも、サイコキラーを装備すれば火力があるのでスキルレベルは気にならない

余程偏った狩りしてない限り95でめった65〜70は行くだろ
普通にスキルあげとかがんばってる91〜92とかより、手っ取り早く95にしたほうが早いという話
正直取引局とか見てると見たことがない盗賊が９５とかそこら中にいて、正直萎えた
こんな92めった84の俺は負け組みですよあううはけねりはけと取り利子mcvmmle@[makcjもらし
だからと言ってMC２で暇な狩りもできないので、MC2行ってる奴はガンバッテルノカナと思った

>>309
＞正直取引局とか見てると見たことがない盗賊が９５とかそこら中にいて、正直萎えた
正直な奴だな。

俺から言わせればレベル95でメッタ65のサイコ装備も
レベル92でメッタ84のカチ装備の奴も未完成
レベル95でメッタ84のサイコがいいに決まってるじゃね？
短時間でレベルだけ上げるから批判されてるんでしょ？
装備とスキルあと最低限必要なPSあればどこで狩りしようが文句言う奴がおかしい
つかいつもこここの話題で盛り上がるね
レベルだけ上げた奴が叩かれて必死になるのはいいがここは狩り方語るとこじゃねーぞ

問題なのは95のめった65と、92のめった65で明らかに前者の方が悪い評価を受ける事だと思うが。
レベルもスキルも高い方が強いに決まってるのに、何故か同じスキレベだと高レベルの方が雑魚扱いを受ける。

90の１０％で大地６９、炎５９、マシン５８ってどうよ？

>>312
だよな。
それがこのスレの悪い癖だと思う。
レベル上がりきってからスキル上げようとするのも
今なら有りだと思うんだけどな。
SLV60もありゃ大PTなら問題無いし。
実際95にもなればどんなやつでも立ち回りはできてるんだしな。

身内PTでLVあげきるのなら問題ない

即席PTでLVあげきる奴らが問題あり

ようするに、ここの連中は即席ＰＴが多いわけしょ？
本当に強いやつは即席とか普通いかないけどな。

95のめった65と92のめった65じゃそりゃ前者のほうがいい
流石にこの条件では前者が非難されることはあんまりないだろ
昔ならいざ知らず、今は95スペルに95武器があるんだから。

>>307>>314
MC2産だけは違う

分類しやすいほど上手さが偏ってるからじゃないの？

確かにMC産はﾔｳﾞｧｲ。
とある狩場でみかけた91服斧戦士が、
魔がついていながら魔無しの漏れの1/3のダメしか出せてなかった。
そして死んでた。
いや、ひょっとしたらMC産じゃなかったのかも知れないが
MC産じゃないとすると
「じゃああの与ダメとクリ率はなんなのよ？」
ってそれは誰にもちょうがんばれ。

そこら辺の賊より低ダメ出す81服の剣戦とか普通にいるからな…

恐らくリビ戦耳無しでスワロン愛用なんだろうけどな

MC産はだめだって言う割りにはいい装備はMCででるんだよな。
亀とかこもっててもいい装備は手に入らないぜ海賊産共よ

MC２とか３の待ち狩り共をMC産とかいってるだけじゃないかな
MC1ペア・トリオは全然おｋだと思うよ
っていか海賊産が別に叩いてるわけじゃねえだろ？
海賊だけなのもあれはあれで問題あるかと。
さてと脱線しすぎなんで
ちょい質問、
�@魔はリストに必要か？
　高レベルならだれでも載せるみたいだし
�A載せる条件に最低ボス手2個ぐらいあったほうがいいのでは？
　ガントレット・マニ手の戦騎賊はリストにいない

というか強い奴リストやめて
95レベル以上のリストでいいじゃん

レベルはスキレベ・ステと違って自己申告じゃなくてもわかるから
嘘つけないしね。

ここは与ダメクリ率でしか強さ計れない房だらけだから
純粋にレベルリスト作ろうぜ

いすぎｗ

95以上ってかなりいるような・・・

海賊にずっと篭ってたら強くなれない
でもMC2に篭ってる奴はもっと弱い
SLvPS装備全部無いんだぞ

例えばMC2で81から篭ってた戦士が90Lvになって満足に石化チケ買えると思うか？
もちろん70〜81は火山大PT

あぁ…
そーゆー子達がサブで賊作ってインビジウザ狩りすんのか＿|￣|○

要塞は1回の篭りでスペルやアイテム店売りして現金だけで400万ぐらい
船長産の未鑑定武器は杖とダガーを拾って守護に入れて帰ってから鑑定して店売り
その他古びた巻物とかそこそこの値段で売れるスキル露店して2000万とかそのぐらいかね
あんまり稼げないな
50億とか貯めるにはどれだけかかるやら分からん

95じゃ上級職と魔以外多すぎるな
最近はレベルあげより氷篭ってるの多いし微妙

TOP１０とかのﾘｽﾄに社会人で入ってる人いる？

それだけ気になった。

確かいるよ
ただ、やっぱここで挙げられるような人は
暇できたらとりあえずアスやるって感じの人なんだろうな

>>323
禿同

�@魔はいらないなぁ　魔があったら聖もあってもいいはずだろう？
【前衛強い奴TOP10】でいいと思う

�Aリスト入りの明確な基準がいるな
オレ的にこれくらい必要だと思うもの

＠スキル（2ヶ月に一回は更新しないと意味がない
・つばめ、WDA、炎、大地　80↑（好みによってはマシンガン、Ｆスラも
・ブラスト　85↑
・めった　90↑
・スパイン、居合い　ﾜｶﾝﾈ

＠装備
・ボス手二つ装備（修は良質バーバリアン2つ　良質がどれくらいかﾜｶﾝﾈ
・ＳＥＸ10リング4つ
・オクタ剣、オクタ槍、ペンタ鞭
・戦耳　ＳＴＲ+ＤＥＸ+DAM+HIT≧12の付与二つ

これらを全て満たしてる香具師がいたら、もう自演でもいいから名前だしてくれ
「知ってるけど、名前は出さない」ってのはレス必要なし

あぁ、大切なこと忘れていた
＠その他
・汚物確定ではない（疑惑では大抵の香具師がかかっているので、確定のみ

ゴミ付与のオクタや最高付与のヘブタもあるから装備は判断難しいな
今敢えて良装備にヘブタ槍なんか居たら大抵最高に近い付与だろうな

>>333-334に同意
強いやつの明確な基準作るべき。

ＰＳ・名声の話は過去議論があったとおり、様々な見方がある。
よってキャラ性能だけでとりあえずリスト作ろう。

>>335
ヘブタ・オクタどちらもＯＫにしようジャマイカ。

それを全部満たしてるｷｬﾗは各職５人もいないだろうなぁ

漏れは、詳しくないから傍観者に戻ります。

プレイア聖も入れようよ

やなこった

ﾊﾟﾝﾀﾞｺｯﾀ
ﾌﾟﾚｲｱ聖より弱い前衛さんですか？
ﾌﾟｯ

プレイアの5段階ダメのうち一番低いダメを1としたとき
1
3.3
7.2
12.6
19.6となった（多少の誤差はあるけど）
プレイアの平均ダメは最大ダメの約44%
亀に7000出せれば平均3000ほどか
よし別スレいってくる

分母にリカの時間は入らないのな。

指輪の価値を無視すれば、
修にはSEX10よりもSEX9 CON4の方が使える。
賊修はAC3以下のSEX10ボスリングよりもAC5SEX9エンチャリングが良い場合もある。
ボス手並の腕輪というのは、自力作成難易度で見るか価値で見るか。
(四億でバーバリ10コ買って出来るものと四億の価値があるバーバリにはかなり差が)

明確な基準てーのも難しくないかい。

つーかお前等基準決めて盛り上がるのはいいが
どっから各指輪のステ、スキレベ、武器の性能等の
入手困難な情報を手に入れるつもりですか？
どうせまた前に張られてたリストのﾔｼ等が挙がるだけだと思うが
もうそいつら、要塞になんて来ないだろうし
即席組むやつもほとんどいないから
街で会話を盗み聞きするしかないじゃん。
もう単純にLVで決めればいいだろ。
95では多すぎるだろうし98ではちょっと厳しすぎる。
97あたりでリスト作ってけばいいだろ。
ある程度は交換窓で確認も取れる。
賊じゃ98でも多いかもしれんが、もう賊はリスト作らなくてもいいんじゃないか？
どうせ釣りと補助しか無いんだし強さとか関係無いだろ。
戦修騎の３職でLVによる選別リスト作ればいいんじゃないの？

ぶっちゃけ>>333とか「なんで俺の名前が載ってねぇんだよボケェ」対策みたいなもんだ

それと、これをクリアーすればTOP層って基準があれば、少しは上を目指し安いんじゃないか？
指輪はそろったから、後は戦耳だな　とか

強さの基準を設けるのはいいが>>344の言うとおりどいつがその基準を満たしているかは
当の本人にしかわからんから判定はできんな
しかし名前あがるようなやつは>>333くらいをほとんど満たしてるんだろうとは思うが

>>344
レベルではもう99しかリストは成り立たないと思う
前衛のうち95以上の人数が一番少ないと思われる騎士でももう結構な数になってる
恐らく20人以上
リストに載ってるやつに遠く及ばない無名なやつが95とか普通になってる
MC産95ってやつだな
やはりリストは99リストと強いやつリストが妥当だ

装備品の能力を調べるってかなり無理があるよな。
全てを自作で揃えるのは厳しいだろうから、取引入手も多いだろうけど
アス取でメインのまま取引してる奴が、果たしてどれだけいるだろうか？
あと調べるって言うと、それこそ立ち聞き盗み聞きくらいしかないな。
スキルLV・ステ振りも同様。これは、本当に本人にしか分からない。
LV99リストはともかく、強い奴リストって何に対して強いのかってところがあって
結論が出ないと思うぞ。
まあ、結論が出ない方が自演の余地もあるし
スレ的に話題が伸びていいのかもしれんがな。

とりあえずお前らの装備晒せよ

戦士81服
スワードロングソード
鬼手二個
STR5リング二個とDEX5リング二個
サイクルメダル
ヘビースペット
金靴
田口耳二個

あとヘルメットはいちばんたかいインディアンスターアメットでつ＾＾

>>346
イアだろ？
20人もいないだろ。
MC2行っててもそんなによく見る無名騎士とかいねぇし。

無理してリスト作らんでもいいと思うんだが

>>333
おいこら、鉄ムチ忘れてるじゃねーかﾊｹﾞ

カイワレ、イカルス即席組んでくれる普通な聖リスト
天使の聖職者
聖也
jive
風俗嬢
太陽光る
ルシュカ
陽菜
綾名

単なる晒し上げリストにしか見えん
当人にしたら本当に迷惑だろうな

もう即席組んでくれるリストやめまいか？
楽しみ方は人それぞれなんだし、ログイン=狩りしたいってだけなんだろ

なんか実際このスレって新しい人の名前出しても本人売名おつ＾＾だし、
その他にも装備が汚物だと言われ、装備が汚物ではなかったら
性格面で叩きだすから、個人的にはこんなとこで名前出ても嬉しくないし
晒しスレと変わらん気がするんだけどね

俺はそう思うんだけど、おまいらはここで名前挙がったら嬉しいと思う？

絶対に嫌だ
だから他人の名前も出したくない
強い・強そうな奴を晒し叩くスレだしな

こんなとこで売名する奴いないだろ
というかここの連中が何かと売名と決めつけたがる

だから、そういうレスはスルーすりゃいいのに

「組んでくれる」って時点でもうダメだ

弱小前衛が目に浮かぶ

リストは嫌だでもネタは出さず
話を脱線させてばかりの雑魚はスルーでいいですか？

>>360
リストを嫌だという話じゃないと思うが

自分がどうあがいても追いつけない奴が載ってるから嫌なんだろ

というかどの職でも自分が雑魚だと感じたら強いと思う人になんで強いのか聞け。
常識的な態度ならまず答えてくれるぞ？

一言で「強い」と言っても色んな強さあるからな。
まあここで言われてる「強さ」は火力なんだろうけど
火力を上げるならやっぱり高性能装備とスキレベしかないワケだ。
どちらも一級になるには途方もない時間がかかるから
色んなキャラをやってるヤツにはまず無理。

1キャラの装備品総額50億かければ一級装備は手に入るだろうが
50億稼ぐにはやはりそれなりの接続時間が必要。
スキル鍛えるにもそれなりの接続時間が必要。

要するに一般人にはトップ層に並べられる強さを得るのは無理。
廃、汚物はNPCと思って気にしなければいいだけだ。
でも

でも？

結局
火力ある
上手い（立ち回りとか）
に大別されるが、前者は時間さえかければできる事だからどうでもいい。
あと自分で物事を判断できる能力。例えばSTR100　DAM100　無リビで3000出る敵がいたとする。
そこで現段階のアスで出る敵の最高HPが27500だとする。倒すのに10発必要だ。
じゃあ俺も3000出せなきゃ弱いのか？って考えるのはアホ。
10発で倒そうとするなら2750出せればいいわけ。付与とか細かい話は抜きにしてだ。
じゃあ2750出せるようにはどうすりゃいいかって話。そうなって初めてSTR,DAMなんかの影響を
考えるようになる。それが自分で考える火力という意味での追求していくべき強さだろ。
50億って発想は捨ててまずは両手からそろえるとか段階的にやればいいんだよ。

後者は時間をかけようが才能＋向上心のない奴には無理。
氷でMC重視装備にする、MC1で船長から１マス距離をとる、走り撃ちetc・・・
これらは色々な狩場を経験する事などで補えるが、ルアス森＞火山＞MCなどという
流れを経た奴はこの狩場は経験が美味い、という事しかわかってないだろう。
自分で意識しているいないに関わらずそのPS的な経験の少なさが顕著に現れるから
〜〜産だとかいう言い方をされる。
意識していて改善したい、上手くなりたいと思うのであれば最低限低レベル狩場から
全ての狩場をスムーズに狩れるようにやり直してくるべき。
古参連中が総じて上手いのは初期の少ない狩場は全部やった＞verupで新しい狩場
もやった。・・・ということを繰り返して結果的に全て経験してきているからだ。

長いがこのスレを見ててこれが個人的に思う新参者向けの感想。

納得

> 最高HPが27500だとする。倒すのに10発必要だ。
> じゃあ俺も3000出せなきゃ弱いのか？って考えるのはアホ。
最高HPの敵しか考えてない時点で君がアホかと

しかし新らしく入ってきた人もかわいそうだよな
スレッシャーいこうと思ってももうない
海賊ペアしようと思っても聖なんてつかまるわけがない
ドロは・・・残ってるか
石化でPT組もうと思ってもチケが高い

ＰＳ磨ける場所が結局のところ火山とＭＣしかないように思えるね
新規の人をけなすだけでなく、暖かく迎えることも必要かもね

個人情報にアカウント継続日数とか出ればいいのにな

装備窓に右クリでエンチャやボス性能出ればいのにな

90にもなったら裏クルミペアくらい出来て欲しいよな(ﾟ-ﾟ)

以下のモンスを動き方別で7種類に分類せよ

ハイランダー
デスペラートワード
ドラゴンライダー
デスメッセンジャー
モスエリート
スカーレットモス
エリス
ファシーネ
マーダーパンプキン
ドロイカンマジシャン
ドロイカンナイト
フィアスチャンプスミル
デスエンゼルトプス
ティラノ
キャメル船長
デムピアス部下
ブレインナイト
グランドパイス
フランゲリオン

91服着るならこれくらいはできて欲しいと思う。

>>368
狩場の敵の最大HPなんて様々に決まってるだろ？
そういうのを全て想定した上で文章書いてたらキリがない。
書かなきゃ君みたいな揚げ足君がいるならしょうがないが、HP27500の敵しか沸かない狩場で
3000与えられる人と2750与えられる人とで殲滅速度に差はなかろう。
だったらそういう場所では殲滅に関しては2750与えられる装備があればいいだけ。
与ダメばっか気にするんじゃなくてそういう所も考えなさいってこった。
実際は多種多様の敵がいるからここまで状況を限定するのもアレだとは思うが。
しかし、限定しなきゃ話が纏まりにくいだろう。

>>373
ハイランダー　ドラゴンライダー　モスエリート　スカーレットモス　ファシーネ
マーダーパンプキン

デスぺラードワード　デスメッセンジャー

ドロイカンマジシャン　ドロイカンナイト　デスエンゼルトプス　キャメル船長

フィアスチャンプスミル　デムピアス部下　ブレインナイト

ティラノ　グランドバイス　フランゲリオン

エリス

あってるかな

45度と90度は区別しないで書いたので
6種類になっています

後、モスエリ系の雷落とす時の逆向きも考慮に入れていません

ﾃｷﾄｰﾏﾝｾｰ

ハイランダー　ドラゴンライダー　ファシーネ 　マーダーパンプキン

デスぺラードワード　デスメッセンジャー

ドロイカンマジシャン　ドロイカンナイト　デスエンゼルトプス　キャメル船長

フィアスチャンプスミル　デムピアス部下　ブレインナイト

ティラノ　グランドバイス　フランゲリオン

エリス、スカーレットモス、モスエリート

だった

ハイランダー系の逃亡は無視
45度、90度の違いも無視
モスエリ系がプレイヤーから6マスくらい離れるのを忘れていたので分類

それぞれどういう動きなのか低PSの俺にもわかるように教えてくれ

ハイランダー、ドラゴンライダー

デスペラートワード、デスメッセンジャー

モスエリート、スカーレットモス、エリス

ファシーネ、マーダーパンプキン

ドロイカンマジシャン、ドロイカンナイト、デスエンゼルトプス、キャメル船長

フィアスチャンプスミル、デムピアス部下、ブレインナイト

ティラノ、グランドパイス、フランゲリオン

一応７種類のは↑のつもりで書いた。>>378の45度と90度（もしくは瀕死逃亡）分類すれば正解だね。

>>379
わかりにくいかもしれないが書いてみる↓

流れと関係ないけど

今の９１↑賊ってふたつにしか分類できない気がする

→ＭＣに行かずこつこつとレベル上げる香具師
→ＭＣに行って９５にしてそこから普通にやる香具師

取引局とかそこらへん見てるとこんな感じだと思った
カムフラ賊量産され過ぎだろ
知り合いの４月にはじめた弟子、８月序盤に９０だったのに今もう９５かよ

まず赤龍系
離れてるときは闇もしくは蜘蛛を使いながらタゲに接近。
隣接後はキャラの45度方向を時計回りに動きながら攻撃する。
遠距離でタゲ変更をするとその場で闇または蜘蛛。

次に青龍系
タゲが非常に鈍く５マス程度まで接近するか攻撃を加えなければ襲ってこない。
一度タゲをもらうとマップ内のどこにいても遠距離が飛んでくる。
基本的に追いかけてこないが、画面端ぎりぎりに立てば一応動かせる。

モス系とエリス
遠距離を飛ばしながらターゲットに接近、
一度隣接して攻撃したら5〜6マス距離を取り、また攻撃を繰り返しながら
キャラの90度方向を時計回りで動く。

ファシーネ、マーダー
毒、遠距離を飛ばしながらターゲットに接近
隣接後はキャラの90度方向を時計回りしながら攻撃。たまにインビジも使う。

ドロ、豚、船長
一般的な大半の遠距離モンスターがこのタイプ。
ターゲットと離れている場合、状態異常と遠距離のみを使ってくる。
一度隣接した後距離を取るとその場に足止め可能。
画面端の位置に移動すると、遠距離をやめて追いかけてくる。

フィアスチャンプ、デムピ部下、ブレインナイト
隣接攻撃のみのモンスたが、２マス以上離れた位置から遠距離でタゲを変更すると
その場に静止して攻撃しなくなる。

ティラノ、グランパ、ゲリ
時々立ち止まって遠距離をしながらキャラに接近してくる。
画面端の位置を維持しながら逃げれば、遠距離を使わせずに釣る事も可能。

なるほど、参考になったよ
まあそいつらとほとんど縁の無いソロ魔だが・・・

逃げ回ってるとしばらくしてから180度向きを変えて去っていくﾓﾝｽの分類もしてほすぃー。

>>374
一応自然回復も考慮に入れた方がいいぞ

>>374
> HP27500の敵しか沸かない狩場で
この時点でおかしいだろ
揚げ足じゃなくて普通におかしい
何がおかしいかわからないならもう書くな

コミュニケーション能力が低ければ低いほど、言い過ぎを恐れずに言い換えれば、
ヲタ度が高ければ高いほど
思わせぶりな言い回しを好んで使う傾向があるように感じます。

「聞きたい？聞きたいなら話すよ」あるいは「知らないの？分からないの？」というニュアンスを
含んだ表現を好む、という意味です。

具体例>>387

387はものの例えとゆうのがわからないみたいですねﾌﾟ

387みたいな微笑ましい奴がいてちょっと面白かった。
子供の言いがかりってこんな感じだろうな。

>>388
納得。

ここは>>387を叩くスレですか？ってなるけど

389-390に同意。

敵によるけど対象与ダメより２割くらい減のダメ差なら殲滅はほとんど変わらない
クリティカル率の場合１０割と８割もさほど変わらない
と感じる後衛から見た感想です。
狩りは敵１匹を相手にするわけじゃないしね

このスレで部下にいくつ出してたとかさ、ある数値までいけば殲滅能力はかわらないよ
それこそ与ダメスレいけばいいと思う。

このスレにはまだ爪切り信者いるか？
いたらちょっと教えて欲しいんだが、爪切りが聖とペアしてる時って、アモリ刺してもらってる？
それによってはとんでもない汚物確定なデータ出せるんだが

最近の敵は結構固いやつとか増えたから
本当に大差無いって言えるのは1割減までだと思うな、前衛としては。
10発で倒せる敵がいるとして、1割減以上だと
倒すまでに2発余計にかかる。
その狩場に行った以上、何十匹かは最低狩るんだし
その2発が段々積み重なって行くんじゃないかと思う。
まぁそれでも十分狩場に適したレベルなら問題無いけどな。

>>393
普通ペアならアモリするだろ？

>>395
そうか、なら爪切りのSTRは60前後(ライズ込み)･鉄90ぐらいで計算が大方合ったよ
dexとかは知らないけどね〜

STRが素で３？？？で８オールで１８イヤリングで２２
指輪とイヤリングの付与と鞭の付与で40弱か
全然普通だな。なぜ敢えて半死人を掘り出しているのかわからん

さっきカレワラで見かけたけどエアリン４つになってた。
前はグレアとかだったよな・・・

くすくすのツリリング２個エアリン２個になっているのは
RTMの例の物という噂だが
是について誰か知ってる人いる？

ペアの時はSTR指輪でソロの時はDEX指輪だよ
ちなみに彼は10ほどSTRに振ってる、
装備込みで60前後ライズ入れれば70になる
スキルは89
めったとか騎士を育ててるからスキルは上がっていないと予想

>>399
http://trade.netgame-rmt.jp/read.xpl/c10138
これ？

ほんと適当に叩くネタ作りたいのなこいつらは

全てﾈｸｿﾝのﾃﾞｰﾀｰﾍﾞｰｽに入ってるんだから隠すことは不可能
もし、そのようなｽﾃを持ったものが存在するなら早急に消去してほしいな。

>>401
ネトゲでそこまでする人間がいるんだねぇ。
世の中広い。

>>403
まだ一部残ってるようだ
INT14〜19とかSEX20弱の指輪が養殖スレでまれに交換に出されてる
装備一斉削除されたﾔﾂ等の様に大量のメールが行けば丸裸になるんだがメール送るﾔﾂが少なすぎる
数人送っても私怨として扱われて動いてくれないんだよ・・・

>>401
こんなの買うやついんのかよ
１８万とか値段つけてる売り手もはげしくきもい

いやでも値下げされて2個で15万ならある意味安いよ。
グロッドに換算するとたかだか40億前後だし。
実は2個で10万になったら買おうと思ってた。
まぁくすくすﾀﾝおめってことで。
大事に使えよｗ

407にひいてるのは漏れだけ？

指輪を高く売ろうとしているだけだろ
宣伝だな（漏れなら買うから安いだろって感じのな）

http://www4.big.or.jp/~emerald/cgi/asgard/aa/board2.cgi/a1/?view=topic&par=11445
何処が短期なんだと

ｽﾏｿ、誤爆

>>400
８９しかないのか、結構低いのな
あんだけ廃狩りしてるからもっとあると思ったよ

で、断定できるあなたは誰ですかお知り合いさんですか

>>400
『 ライズ入れれば70になる 』

爪きり以外はライズでﾌﾟﾗｽ１０されないの？
他職からの補正値交えて話して何の価値があるのか疑問。

『 スキルは89 』

スキルは本人以外にはわかりません
Ｎチャで聞いた？それが真実だという証拠だせないだろ？
折れは爪きりがＮチャで鉄無知８３って言ってたって言えば信じる訳？

このｶｷｺﾐ見ると、過去の人に成り下がるのを恐れた本人ｶｷｺが有力か。
まぁー今の仕様だと爪きりは正直『 その他多くの無知賊 』とあまり変わらん。

いやーその辺の賊と一緒にしてもらっても困るな
汚物装備全開、売名厨と一緒にされたらたまらんよ

正直今の鞭賊は、職的に取りだてて強さを強調する事はできないよな。
斧３倍ダメだし。剣や槍もﾎﾞｽ武器に関してはやたらと強い。
漏れの中でも>>413同様 過去の人って感じだな。
今現在もﾚﾍﾞﾙ的にもTop層に及ばないし。

>>414
>>汚物装備全開、売名厨と一緒にされたらたまらんよ

汚物云々なんて議論の前に、現仕様においては語るに足らないって事だろ。
対人ではまた違う意見が出そうだが、アスで対人命の香具師は正直少ない。
元々PKとはかけ離れたゲームだしね。

>>400
ライズ込みでstr70だと、昨日俺が見たデム部下へのダメージ(3950そこら無リビ)と一致しない
しばらくﾀｼｰﾛしてたんだが、その間中常にアモリのみライズなしだったとでも？
いい加減なこと言うな

>413
ん〜８９って普通だね
さすがに鉄鞭９５ですとかいわれるとSS見せろと思うけどね
それともLv80台でSlv60かそこらの方々がこのスレの層で89なんて雲の上ですか？
今スキル上げやすいし、
つか89じゃ自慢にならん。

まさに気になるﾔﾂスレ

通常では、ありえない高付与装備をﾈｸｿﾝが調べるとしたら
特定のID（ｷｬﾗ）の装備だけってこと？
確たる証拠があっての通報でないと誤爆になる？
全体をSCANして拾い出すってことは出来ないって事？

>>417
89が高いだなんて一言も言ってないんですけど？
まぁ俺はへぼいから89は無理そうだけど
ちゃんと上げてる人なら普通かなとは思うよ

廃人の普通はあてにならない
何故なら普通の人から見たら廃人は異常なのだから

廃人の普通はあてにならない
何故なら普通の人から見たら廃人は異常なのだから

二重投稿す$$orz

SLV89で大したことないとか言っちゃって…
お前等そんなこと言えるほどアス内のキャラ強いのか？ｗ
まぁそれはともかく>>413-414よ。
冷霧本人とその取り巻きは幾度と無くこのスレには来ている。
実際そうだと自分で名乗ってレスしたこともあったからな。
多分400は冷霧関係者、あるいは本人だと見ていいと思う。

>>424
脳内で本人だと認定するのはいいけどさ、本人がきたからってどうなるんだ？
汚物云々だったら晒しスレへどうぞ。
与ダメがおかしいなら与ダメスレで検証どうぞ。
今は手紙機能があるんだからさ、
捨てキャラでも丁重な言葉でステ・装備・ＳＬＶ・聞きたい理由書いて送ればいいじゃん。
返信あったらそれＳＳに保存してＵＰすればいいだろ

>SLV89で大したことないとか言っちゃって…
お前等そんなこと言えるほどアス内のキャラ強いのか？ｗ

激しく同意。
いつも思うけどこのスレの連中はすごい脳内ＳＬＶお持ちですね･･･。

ここで素直に褒めたりするする人いるのかね＾＾；
未だかつて見た覚えがないような気がするんだけど・・・・
スキル８９は昔からやってる人としてかなりすごいんじゃない？（昔はスキルレベルあがり難いこと
なども考慮しても）

ここの住人だと例えオリンピックで金メダル取ったとしても皮肉で返すと思う。
少し相手を認めるということも必要なんじゃない？

悪いが冷霧は俺のなかではラーティルと変わらない

>>425
どんなに丁寧な分でのメールでも
スキル含めたﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄ情報は普通言わないだろ _no

SLV89ってのは何も根拠ないしどこまで行っても結論はでない。
ちなみに昨日このスレでは無名な賊がSLV93って言ってたよ。
SLVに関してはどこまで行っても結論はでない。

例えSLV95あっても『 SLV80の戦士や騎士 』のが今は遥かに強い訳で。。。
攻守含めてな。
爪きりは既に現versionにおいては負け組みだ。
というよりDEX極に近いｽﾃﾌﾘしてる香具師って事。
攻守含めた性能ﾊﾞﾗﾝｽが悪すぎる。

今強いｽﾃﾌﾘは、やっぱりDEX CONにそれなりに振ってるﾊﾞﾗﾝｽ型だと思う。

>>428
言うか言わないかわからないよ
このスレで言われている通り、爪きりが２ｃｈ住人でここを見ているのだったら
自分に汚物疑惑云々言われて叩かれてるのは承知なはず。
正当装備ならＳＬＶなどをもしかしたら言ってくれるかもしれない
という可能性があるということ。

負け組み勝ち組なんぞないだろ。
なら勝ち組→戦士　負け組み→騎士、賊、修になるぞ
自分に適した狩場だってあるし、プレイスタイルもあるし勝ち負けなんて一概に言えない。
勝ち負け言うならＭＭＯとしてアス楽しんだやつが勝ち

>>428
そのなんだ、勝ち組負け組みの概念が分からん。
とりあえず、彼が何を目的にそういうステ振りの賊にしたかにもよるだろうし
面識は無いが、このスレと実際の狩場で見たことがある程度の認識しかない俺から見ると
大型ギルドにも所属して、ギルハンとかもしてるみたいだし
一概に負けてるとは思えんのだが・・・
これはぱっと見た感想だから、どうなのか分からんのだがな。
どんなステ振りしてようが、身内や即席でPT組んだときに頼りにされるようならいいんでないのか？
他人からその能力を頼りにされてる奴ってのが強いというか、頼もしいと思うけど。

クイポスキルをあのレベルまで鍛えたら８９にはなるだろ
おまえら何レベなわけ？

たかがゲームにそこまで時間をつかえるお前らがうらやましいよ

なんというかね、話が事実だとして、鉄８９は確かに高いと思う
鉄で８９は中々いないだろうし、五本の指に入るくらいだと思う
けど、アモリライズ込み鉄で部下に４０００でしょ
鞭でその程度なら防御の面も考えると別に強くないだろう、と。
ただ、負け組み云々は見当違いだな
勝ち負け気にする奴が一番損してると思う
俺が勝ち負けをもし判定するなら、友達が多い奴が勝ち組、いない奴が負け組み
そして俺は負け組み

>>425
彼に比べて低いかもしれないが、鉄ではないけどめった８４
鉄はどうにも可能性が見出せないから上げてない
廃狩りしてなくてもここまで行けるんだよ。
まあほぼソロペアだが。
クイポスキル８０程度ならまじでそこらへんに散らばってるだろうね
狩ってればあがるんだから、次第に平均８５↑とかになると思うよ
長い目で見れば、９２に到達してもすぐ追いつかれるクイポスキル
鍛えがいがあるのはクイポ不可能スキルだね、上がりやすいし。

>>431
こういう奴いるよね
〜まで育てれば〜行くだろ、って。
じゃあ近い数字まで育ててみろよって思う
モチベーション保つのは中々大変なんだよ

素直にほめろや
89って高いだろうが
お前らあれだろ、石化全盛期のときの爪きりがうらやましかっただけだろ
クイポ可スキルならって
プレイアまじあがらNEEEEEEEEEEEEEEEEEE

冷霧＝ラーティル＝カズシ＝痔廉魔
冷霧ってステ振りがコロコロ変わりすぎ
信用ならんかったよ
更にマクロ＋ILBG所属

語るに値しないチンコ

>>435
さらに元々AshTray所属な

>>434
Slv89が本人の口から出て本当なら褒めるけど
匿名のしかも真実味の欠ける書き込みでは褒められませんなあ

プレイアあがらんね
いくら攻撃力落としてもSTR聖だから数打てないわ＿|￣|○

いや、ていうか89は当然いってるだろ
匿名掲示板で言うのもなんだが俺でさえ84だぞ。
めったと鉄の違いはあるが上げやすさはそれほど変わらないはず。

>>435
これは冷霧を肯定する意味では絶対ありません・・・が・・・
ここ最近、マイソシア的に、特に守護関連ですが
マクロ行為がそこ等中で蔓延しています

ネタ元わかった奴いたら結構凄い

冷霧＝ラーティル＝カズシ＝痔廉魔
これは流石に言いすぎ
ラーティル、カズシは増殖全盛期に増殖、または犯人と非常に近くにいた
指輪のレベルが違いすぎるぞ
じれんまはどうでも良いただのお子様

このパターンやめね？
叩きどこがなくなったらどこどこギルド所属で叩くとか･･･
叩き側はなぜそんなに必死になるの？

マクロは賛否両論だからな、なんとも言えない。
ネクソンのメール返答があやふやだからな。マクロは個人的に反対だな。

俺無名だけどスキルこれだけあってダメージこれだけ出るんだから
これくらいの香具師はその辺にごろごろいる

とか言うレス毎回出てくるよな
もう見飽きたから脳内無名最強厨はでてくんなよ
名前出してから言え

つまり、実はそいつは並の香具師じゃなく強い部類ということか

自分より接続時間長くて鍛えてたら、これくらいは行ってるだろうって考えないか？

>>435
漏れ的に何故いきなり
ラーティル、カズシが突然でてくるのか
分からん
しかも増殖と初耳の話題を突然切り出すところがまた
話をそらす爪切りの自演行為だと認識するが・・・

爪切の話してんだからその話しるや
ボケーーィ

ぶっちゃけラーティルってまだイアにいんの？
ハデス移住する時にアイテムほとんど鯖間取引に出してたから
さすがにもう戻れんだろ、と思ってたんだがな

>>444
あいつはかまってちゃんだからね。

>>444
多分ハデスで自分の居場所見つけたんだと思う。
…しかしなぁ、あの構って君が
ハデスのような過疎どころか廃墟とも呼べる鯖で満足してるのかどうか…
もう完全にアス引退してるか(これは可能性低)
こっそりイアに帰ってきてるかもしれんな。

>>438デスノ信者乙

冷霧は本気であやしいがな
大分前だが
亀に戦耳無しでめった1250だか出してたし
試しに自分（ダガー賊）の戦耳外して殴ったら鞭賊のはずの冷霧より低くて悲しかった

>>438
いや、ていうか89は当然いってるだろ
匿名掲示板で言うのもなんだが俺でさえ90だぞ。
めったと鉄の違いはあるが上げやすさはそれほど変わらないはず。

ハデスのラーティルは1.45になる前に消えたと思うよ

スキレベ90が当然となりました
社会人などには無理な話ですね。

以後クイポ可スキルはスキレベ90を標準とし、
それ以下は雑魚とお考えください。

自分を基準にしてしか考えられない奴

オタの特徴だな
普通はクイポ可はLv-20位だろ、不可は-30程度
90が当然なら誰も90が凄いなんて思わないだろ

あと、キャラの強さはあくまでキャラの強さ
これを忘れるなよ

>>452
その計算式は自キャラLv89以降成り立たんだろ
しかしなんだよその適当な

クイポ可スキル90以下で雑魚じゃないと思うけど
強くもなければ弱くもないキャラ語って楽しいか？

http://blog.livedoor.jp/mayu_mayu_dapyo/

戦耳どころかｺｲﾙすらなくて両耳ｸﾞﾚｱ

CON20振り70ちょいの戦で友達とカルテット火山とかでまったり遊んでる俺は勝ち組？

71まで育てるのに1年ちょいかかっちゃったよ(´･ω･`)

>>454
俺の知り合いにめった92だかなんだか自慢してくる奴いるが
アタックキャンセル速度は鈍いし属性判断も微妙
賊の癖に衝突キャンセルも使いこなせない
余談だが何より廃人独特のキャラ性能=自分の強さ的な考え方
ペア聖に命令ばかりしていて呆れられて捨てられてた(苦笑)
ギルドのSS掲示板に貼るのは面白くもない自慢ばかり

キャラ性能は大体SLV85もあれば充分強い
さらに5上げて90にしても大した差は出ない
差を付けるのは装備やステ振り属性や攻撃速度
ただPSも交ぜて語ると荒れるからな
89も90大差無い
でも冷霧はステ振りが弱いから語る必要もないがなー

>>451>>452>>453>>454

>>449に釣られすぎｗ
と言うか>>449は漏れのカキコなんだYO!あっさり釣られるもんだｗ

何度も出てるが、スキルレベルなんて客観性ゼロで語るに足らず

本人が言っていた、ある時期いくつだから今いくつ以上だと思う。。。
もうねこんなカキコいくらでもできるんだよ

今のキャラレベル制限の各種武器がある中
そのキャラのスキレベ最高値を取得しての『 スキルレベル制限の武器 』があれば
ビジュアル的に確認可能だが現段階では実装されていない。
どのスキルでもかまわない。最高値がいくつかで装備の可否が分かれる。（合計値ではない）
もちろんスキレベが存在する職『 戦・騎士・修・賊・聖 』用としてな。

これがあれば『 苦労した香具師が報われる 』構図があっさりクリアーされると思うんだけど
みんなで要望メールでもどう？武器を扱う技術がスキルなら制限項目になっていてもなんら不思議じゃないし。
もちろんキャラレベとの併用装着制限でもかまわない。

『 Skill Level55 』『 Skill Level65 』『 Skill Level70 』『 Skill Level75 』
『 Skill Level80 』『 Skill Level85 』『 Skill Level90 』『 Skill Level95 』の計８種類

化けの皮剥がれちゃうから嫌だって？まぁーそんなとこだろう。

その案いいとおもうから、俺の分までメールおくっといて

職業の左横の空欄にｽｷﾙLvごとのﾏｰｸ希望

>>458

なかなかﾂﾎﾞを得てるよな。この考え方。
レベルばっかりがｻｸｻｸ上がってしまう現状では不満も出るし

キャラレベル重視の香具師 ⇒ ｷｬﾗﾚﾍﾞ95にして中程度の武器

スキルレベル重視の香具師 ⇒ ｷｬﾗﾚﾍﾞ85にして中程度の武器

アスに掛けた時間が同じなら、同様の扱いを受けれる気がするしね。
将来性はもちろんｽｷﾚﾍﾞ重視の香具師になるかな。

もちろん戦士の最高武器にｽｷﾙﾚﾍﾞﾙ制限『 Skill Level95 』ってのは要調整だけど・・・
各職に応じたｽｷﾙﾚﾍﾞﾙ制限はまじで必要だよな。

ｷｬﾗﾚﾍﾞ99になってもｽｷﾙ鍛えて更なる武器へｽﾃｯﾌﾟｱｯﾌﾟする気力も沸くし。
ﾈｸｿﾝJapanにとってもかなり良案な希ガス。

夢を語るのは良いがシステム的に無理

コンフュ無視かい。

取引の時にレベルが窓の右上にでるじゃん
あれを一番高いスキルレベル表示にしたら・・・

「91服着てメインスキル60？うはｗｗｗMC産ｗｗ」
スキル低いと恥ずかしくて取引できないようにするとか

最後のが無ければ信じた。

スキレベ制限は良い案なんだが、
突き刺し60･えぐり60･スタブ60･スクラッチ60･めった60
こんな条件ついたら･･･意外とオモシロそうだな、おい
メールしてくる

昔みたいにスキル使用したときにスキルレベル○○ってログに表示できるようにすれば
対人限定にはなるけど受けたとき相手のスキルレベルわかるんじゃないかな？
対モンスターでわかる様にするなら頭にだすしかないね。

60以上は10区切りでエフェクトの色変えるとか出来ないもんかね。
判り辛いから却下か。そうか。

>>468
クリティカルすれば全部一緒だと言ってみる。

>>469
当然クリティカル時の色も変えるって意味だよ。
むしろノンクリの時の事を考えてなかった。

ｽｷﾙﾚﾍﾞﾙ確認だけならグラフィック系に載せなくても
なんらかの形でテキスト表示できるようになれば別に問題ない。

>>458>>461が言ってるのは、ｽｷﾙ鍛えた恩恵を、もっとしっかり反映させて欲しいって事だろ？

あくまでそのついでに、仮にｽｷﾙﾚﾍﾞﾙで装備できる武器が違えば、第三者的に見ても
ある程度のｽｷﾚﾍﾞ確認にもなるしって事だと思う。

『 ｽｷﾙﾚﾍﾞﾙによる武器装着制限 』は確かに理にかなってる。

>>469

ある程度ＤＡＭ値にも影響してるがな。

Arcadesって99になったんだな。

ツバメ70にしないと居合い覚えられないとかそういうのできないかね

特定のスキルを一定まで鍛えるとスキル習得クエストが受けられるとかいいな

ROかよ

スレの趣旨とは違うが
スキレベは大体目安はわかった必要な指輪を
だいたいのステ振りごとに知っておきたいな
ステによってSTRよりかDEXより
INTよりかWISよりがわかるといいと思う。

472に誰も反応してなくてﾜﾗﾀ

このゲームって韓国の仕様と随分違うよね。
他のゲームでここまで日本仕様にしてるゲームってあるのかな？
やる気次第では実装はできそうだよね。↑のスキル関係も。

まあやる気はないと思うんだがな・・・・

要するにこのスレの意見としては、強い奴の差別化を計りたいわけだ。
ということは自分がどれだけ鍛えて強いですよってのを目に見せる形だね。

スキレベを条件とした武器でたら確に楽しそう。
しかし、強さを計るのはいいが差別化が生じてキャラ性能的に弱い奴が
弾かれそうなのが不安だし嫌だな。
楽しみ方は人それぞれだしな

いま９９の芥子の与ダメってどうなのよ亀正面とか部下への与ダメとかどうなんだろう
強い戦士の分類に入るのかね？

テクノはきもいきもいって言われてるけど
実際はどうなんだ？
接したことがないからわからん
個々にいる奴はテクノになんかされたのか？
ぶっちゃけ妄想が先行してるようにみえる。
ってかここで他人を叩く奴って
妄想が先行してるよな。
どこまで実物より肥大した妄想をいうのかとｒｙ

おきまりで次のレスで俺＝テクノってつくんだよな。 

>>481
いや、テクノの話なんかしてないからガタガタぬかすな鬱陶しい

>>480
芥子もArcadesもxxくすくすxxも似た様にCONをしっかり振ったキャラ
したがって、装備も現時点では結構良い部類だろうが与ﾀﾞﾒはそのうち特化型が育てば当然抜かれるだろうな

ただ、同じタイプの戦士だとterrorの方が装備の揃い具合は上だな
与ﾀﾞﾒに関してはSTR特化型が間違いなく強い(強くなる)
ただしｽﾃ振りは特性だからINT振ったりCON後振りだったりしない限りは、失敗ではないんだろうがな
与ダメがつよけりゃ強いってもんでもないとも思う

>>480
レベルもスキレベも高いし強い戦士に入ると思う
しかしＤＥＸ無いからペアなんかでのクリ率は低い

>>481
テクノとは何度か組んだが至って普通
口調が偉そうで仕切るタイプだからそれが気にいらないやつがいるんだろう
実際は仕切るやつがいたほうが楽だから俺は正直助かった
まあテクノ叩いてるのは僻みによる私怨がほとんどだと思う
なにせ罪状とか今まで一度も出たことないしね

>>484
実際、ＬＶ９５超えるようなやつは亀行かないし
亀にいくつ出るとかまったく意味ないと思う
ＳＴＲ特化型だと上位狩場でクリ出ないから
やはりバランス型が強いと思う

補助あればいいとか言うがクリ出てほしいのは
沸いて補助切れて囲まれてるピンチのときにほしいわけで
ピンチのときにいきなり弱くなるキャラが強いとは言えないと思う

ペアやソロも考えるとＣＯＮ振ってＤＥＸにもある程度振るのが
いいんじゃないかと思ったりしてる

くすくす con50
芥子 con30
terror con20
arcades con20

くすくす con50DEX微
芥子 con21
terror con20
arcades con20

スキレベの武器装備制限は面白いと思うが
辛いのは騎士で、スパインを覚えたときやライトニングを覚えたときの武器が装備できなくなるな

あとはWPAだろうか。現状主力となるスキルの中で最もあげにくい
スパインに硬直がなくなったことから
WPA＞居合い＞クイポ不可スキル＞クイポスキル
最高の条件でやるとこんな感じだろうからな

面白い案ではあるが、差別化ってのはネクソンの方向性とは違っている気もする

おっ地震だ

こんばんわ＾＾

>>490
お前は死ねよ！

>>485のレスを見ると、テコキとしか見えんな。

仕様が変わってテコキのDEX振り戦士は微妙にネタになったから
躍起になってSTR戦士を否定しているとしか思えん。
こいつは亀にあんま行かないし。
まぁ、2番目のレス内容が全てを物語ってるか。

お得意の脳内テコキ認定ですか･･･
バランス戦士はテコキのせいでかわいそうですね。
ここで特定しようがなんだろうが匿名掲示板ですよと

俺もテコキにされるのかな？ﾜｸﾜｸ

さっきあぼーん登録したけど、晒しスレのID:VOnPC0x2を検索してみ。
しかし相変わらず、このスレでテコキ以外の戦士を褒めるとイチャモンつけてくるな。

ｱﾎｰ厨のSS掲示板にﾃｺｷのリアル写真貼られててﾜﾛﾀ

>>493
もしかして縦読みを試みて失敗？
大丈夫、自分で告白しなくても、チミが池沼だと十分にわかるから。


お
バ
こ→か

俺

どうも最近、気になるスレや晒しスレの方に基地外工作厨が沸いてくるね
ID:h8YpEnKVは、自分の厨丸出しの文章を読み返して恥ずかしくないのか？
まずは根拠を示してから、テコキは書き込みしてないはずだとか主張しろって
それらの根拠を示すことが出来ないなら、さっさと消えろっての

先に書き込んでる根拠を示すのが普通だろｗ

池沼工作厨認定かよ･･･

根拠？
テコキが１００％書き込みしてないなんて言えないよ、実際かかわったことないし
テコキの情報は２ｃｈでしか知らない、故に１００％信用してるわけじゃないから。

なら逆に言うけど２ｃｈ以外の情報でどれだけテコキのことを知ってるの？
書き込み主を特定してどうするんだ？
匿名掲示板だからしょうがないだろ？強かろうが弱かろうが売名してどうなるんだ？
工作なり本人なり認定して逃げてるように思える。

その情報の真意性を信じるも信じないも自由。それについて語るも自由

そちらの根拠は？認定する意図は？

485だけどテクノ認定って・・
そんなことどうでもいいから内容にレスして欲しいんだが

俺は９１服ＳＴＲ戦士やってるよ
その経験やまわりの戦士を考慮した上で
ＣＯＮとＤＥＸ振ったほうがよさそうだと意見してる

他の戦士にいちゃもんつけるつもりはないし
そんなレスはしていないと思うんだが？？

テクノ認定してる連中はそうしないと自分の優位性に自信が持てないだけｗ
例えそれが錯覚であっても認定する事で満足なんだからおめでたい連中だよ
つまり認定するという行為自体が認定厨のオナニーにすぎないだけ。
オナニーとか人のいない所でこそこそやってくれって言うんだｗ

すごい部外者の俺から言うと、テクノって全然知らない人だけど、
この擁護のつき方が気持ち悪くてテクノの印象はｷﾓｲ人

スルーしてりゃ妬みと認識されていたが本人か取り巻きかは知らんが、
この妬みでしょとかわざわざ書き込むのがホンッキでｷﾓﾁﾜﾙｲ
テクノの中の人も大変だなとは思うけど…

妬みでしょなんてないべ
俺も　テクノ認定　ILBG工作員　フォー厨工作員　云々決め付ける奴らｷﾓｲ

>>485
＞まあテクノ叩いてるのは僻みによる私怨がほとんどだと思う
＞なにせ罪状とか今まで一度も出たことないしね

無職の引き篭もりだという点については、本人が否定していない。
ぴんきぃーからもらった、汚物リングを装備した感想を漏らしたSSを局に張られ
本人の言い訳は「もらったポーションの効果について語っただけです」
テコキが遺品確保を巡って争った時、その相手に暴言を吐き結局その相手は引退。
二日でティアラ三個を出した点について聞かれると、「運がいいから」
固定聖だった百合乃は、何度もやらせろと迫られ結局引退。
「2ちゃん等見たことないぞ」と発言し、そのSSを張られたことがある。
自らの晒しサイトで無差別に相手を叩き、未だに管理人だということを否定している。
つい最近のスレでも、サポサイのURL変更の告知をしにきたついでに、荒らし行為を行う。

当然、これらの事実を知っているんだろな？
この中で証拠が無いのは、管理人疑惑とティアラの件だが
証拠が無ければ無罪という考え方なら、犯罪に例えたら現行犯逮捕しか罪は存在しなくなる。
そんなことどうでもいいなら、軽々しく誤認した認識を書かないほうがいい。

>>499
＞なら逆に言うけど２ｃｈ以外の情報でどれだけテコキのことを知ってるの？
あっ、上記に挙げた事実は「アスの中で目撃者がいた事実」や
「本人が語っていた場面のSSや」「友人から聞いたもの」
「それらの話が2ちゃんに書き込みされ」知ったわけ。

＞書き込み主を特定してどうするんだ？
逆に聞くが、晒しスレを含むヲチ板の趣旨を理解してんのか？
その当人を叩いている時に、執拗に擁護する書き込みを見たら当然疑う。
ましてや、その香具師がテコキときたら尚更だ。
しかも、過去に散々スレを操作したり荒らし行為を行い、とことんスレの進行を妨害した奴だ。
当然、疑いの目を持って指摘するのは当たり前だし、書き込みするなと注意するのは当たり前。
ギルドのBBSじゃないということは理解しろよな？

＞工作なり本人なり認定して逃げてるように思える。
何に対して逃げていると思っているのか、全く意味不明。説明求む。

＞その情報の真意性を信じるも信じないも自由。それについて語るも自由
喪前は自分の文章を忘れてんの？漏れはテコキが工作していると思うし
サポサイ管理人だと思う。それでOKだろ？
他人の認識を変えたいなら、これらの事実を覆してからにしろよな。

＞そちらの根拠は？認定する意図は？
行数が足りなくなったけど、テコキ自身が暗に管理人だと認めた発言をしてますが？

>>501
無職、ヒキコモリ、童貞、人生の落伍者＝絶対にこんな人間になりたくない。

なんで自分の優位性を保つために、こんな人間の屑を叩く必要あんの？
と厨相手にマジレスしてる俺も釣られたかな。

>>504
それらを事実とする根拠が弱すぎる
証拠が無いのは管理人疑惑とティアラの件だと言うが他の件には証拠があるのか？

隔離スレで騒いでるだけできちんとした証拠も無いし
愉快犯の作り話だとしか思えない
あそこに張られたＡＡ見ててテクノ叩きの信憑性を疑ってるやつ多いと思う

>>505
＞行数が足りなくなったけど、テコキ自身が暗に管理人だと認めた発言をしてますが？

どんな？

晒しスレでやってくれ
せっかく分けてあるんだし
あっちでもこっちでもテコキねたとかやめてくれよ
おれこっちのスレ結構好きなんだよ

>>507
眠たい所だったから助かったわ。
・無職の引き篭もりという点には異論ないだろ。
・ぴんきぃーのSSはあるぞ？張ってきてやるよ。
・二日でティアラ三個を出したのは、過去のスレで散々論議された。
増殖をしていないなら出す確率は天文学的数字になるが、喪前はその立場を取るのか？
・紺羽事件については、海賊店でその相手と口論になり
その場面を多数の人間に目撃され、それでスレの話題になったんだぞっと。
・百合乃話は、身内がスレに降臨して、引退の真相を語った。
これは2ちゃん経由の話だが、実際にその後すぐに引退しましたが？
・「2ちゃんなど見たことないぞ」これはSSを保存していないが
多数の香具師が掲示板で見ているから、議論するだけ無駄だろ。

テコキの発言は、次レスで投稿するわ。

＞それらを事実とする根拠が弱すぎる
さて、そこまで執拗にテコキの罪状を否認するなら
当然これらの事実を覆し、筋が通った根拠や証拠を出すんだろうな？

絶対見逃しませんよ？

>>508
すまんな。
こいつが引き下がれば、漏れもすぐに退散するよ。

黙ってスルーしていたが、いい加減軽い殺意を催す
よくもそこまで堂々とヘコキを擁護してやがんな
ここは法廷じゃねーんだよ？
意味がわかるか？

引きこもり集団ｱﾌｫｰ厨の一員、 ID:1x7eS3nEに言ってんだよ
おまえらはレス禁止だボケが
わかったら消えうせろ

削除されないように、メインSS掲示板の方に貼ってきた。
あと、無駄レスになるから貼らないが、テコキが暗に管理人だと
認めた発言は、散々各スレに貼られていたぞ。
んなことも調べないで、捏造やら証拠出せとかほざいてんじゃないっての。
もうこいつの正体については見当がつくし、この件については終わり。
しかしそこまで評判を気にするなら、自らの襟を正せば？

http://fcgi2.gcc.ne.jp/~nama/cgi-bin/picturebord.cgi?user=asgard_2ch

事実を覆す以前に事実であると客観的に示せてないのに反論するのも無意味だが

１
無職の引き篭もりだという点については、本人が否定していない。

だからよ、何故ここで否定していない＝肯定、になるんだってのｗ
そうであった方がネタとして弄りやすいというお前の願望から出てきた物に過ぎないだろ？
お前の主観を聞いてるんじゃないんだよ

２
ぴんきぃーからもらった、汚物リングを装備した感想を漏らしたSSを局に張られ

そのＳＳは見た。しかしこの文章は「汚物リングを装備した」感想を漏らしたSS、ってあるな。
せめてぴんきぃーなる人物から言質を取ってから「」内の事は言えっての。
　　本人の言い訳は「もらったポーションの効果について語っただけです」

これが本当にポーションなら話はここで終わりだよ。そうでないのなら汚物リングである証拠がいる。

３
テコキが遺品確保を巡って争った時、その相手に暴言を吐き結局その相手は引退。

これは現場にいたわけではないので何とも言えないが、この点だけが事実であるならば
ここまでの叩きにはなりようがない。

４
二日でティアラ三個を出した点について聞かれると、「運がいいから」

天文学的確率である事を前提にしてどうするんだよ。汚物連中が神リング作るのと
方法、状況が違うだろ。確率的にありえないから増殖？それこそ笑わせる。
増殖できる守護と使って増殖していた、とかならまだ理由になる。

５
自らの晒しサイトで無差別に相手を叩き、未だに管理人だということを否定している。

これさ、「、」以前が何故か事実になってんだよな。
自らの、という理由がさっぱり。ソースも見たがその程度じゃ何も判明しなかった。
「、」以前が事実ならそうである証拠を出せばいいだけ。そうでなければ誰だって否定する。
もっとも、後者の場合であれば答えようがない、という意味での否定だがな。

６
サポサイのURL変更の告知をしにきたついでに、荒らし行為を行う。

これもサポサイ管理人である事が前提になってるが故の暴論。
自慢じゃないが第三者的に見ても、叩く側に有利に見てもサポサイ管理人だってわからない。
１でも言ってるが個人的にはほぼ全てこれに通じているんじゃないかと思っている。
「そうであった方がネタとして叩きやすいし、弄りやすい」

これらのネタに関わらず隔離スレ等でやっている事はこの思想を根底に置いていると
見受けられる物ばっかりだから叩く側の意に反して認識が浸透しないの理解してるか？

>>513
終わらせようとしてんだがな。
激しくスレ違いだし、邪魔になるから晒しスレにこいよ。

>>506

童貞はむしろ羨ましい。
なんかもう、挨拶の延長みたいな感じになると刺激ないわ。

おいおい、反論しておいて逃げたわけじゃねえよな？→ID:14kwIK90
執拗に反論してくるから、こちらも睡魔を我慢して書き込みしてんのによ。
晒しスレに書き込みしておいたぞ。
てか、こんな幼稚な反論や要点を掴めてない反論を見るにつけ、馬鹿馬鹿しいがな。
まだ喪前の気が済まないんなら、さっさと晒しスレにこいよ。


あ、ところで、うまごんについての印象ってあるか？
いや、あまりにも文体が似てるからさ、数字が全角な所などもな。

大分かわった流れになってるようだが

認定に関しての話だよな。
テコキだけにおまえが固執してることはよくわかったよ
増殖・管理人・2chみてるってのもわかった。
そこらへんは晒しスレでやってくれ

だからさ前レスでもあったが認定してどうなるんだ？
認定ということに関して述べてくれよ。

（例
テコキを叩いてるやつらはstinger系闘技場汚物に間違いないな
かなりテコキが気に食わないらしい

内容はともかく認定に関して例えていっちゃえばこんな感じかな？

ID:K9ERErI1は微妙な池沼か？
こんな無職っぽ連中にまともにレスしてんなよ
んな面倒なことしねーで、あいつらのBBSで『挨拶 』してきたほうが早いだろ

おい、池沼な>>518は漏れのレスを見たか？
スレ違いだから、晒しスレに来いと書いてるだろ。
てか、自分で晒しスレでやってくれと言いながら
ここで議論を交わそうとしてんじゃねえっての。
ついでに、ここでステンゲネタを振るのはネタ？
すまんが、ID:14kwIK90 のトンデモ理論でも馬鹿らしいんだよ。
でも何度も反論を繰り返すから、仕方なくその都度反論してるわけ。
んで、悪いが文盲さんの付き合いまでは勘弁してな。


>>519
もちろん漏れは「挨拶」など手荒な真似はしないぞ。
これだけ、あのギルドが工作しているという事実を
白日の元に晒したというだけで十分だろ。

SS板に張られてる黒羽ピエロ服の魔、あれ北条クポッだぞ。
それともらったのはPOTだ。
ドーピングPOTを結構ばら撒いてたからな。
デムピ在住だった漏れが言うんだから間違いない。

DEX振ったバランス戦の話からテコキ認定に話がすりかわってるけど
俺91服(95↓)のDEX25↑振りの剣戦持ってるんだが
明らかに現仕様では負け組でDEXは標準装備で85
指輪を狩り場によってバランス→STRタイプにして何とか誤魔化してるがWEIがないのがつらい
STR剣戦のTOP層を見ると装備がDEX特化で大きなDEXの開きはない
DEX振りなしでもDEX70↑までは持ってこれる装備を持ってるからな
後はLv98〜99となってくるとLv補正とスキレベでクリ率にも大差がなくなってくる
かといってこっちもDEX特化にすればいいって思ってもあまりあげすぎても
9割クリが全クリになるだけで変化はないしかえって火力が落ちる
やはり現状はSTRタイプの方が優位だと思う

テコキはまずツリリング何とかしろといいたいな
DEX余ってるならSTR特化リング用意して狩場で付け替えればいい
それだけの話だ
用意できなければ現状負け組のままだろう
今はLvとスキレベで誤魔化せているが
Lvやスキレベが頭打ちになるのでそのうち追いつかれてくるのははっきりしてるから
このままでは追い抜かれる一方
MCはバランス指輪でもいいが氷城になると明らかにSTR特化リングの方がいい

>521
はいはい、ｱﾎｰ厨の掲示板にでも書いてきてな。

>>522
俺がセカンドで戦士を作った時期は、騎士になってみてその弱さに愕然とした頃。
だからDEXに絶対的な価値があった頃だし、ましてや20も振ったんでかなり微妙なキャラになってる。
一年以上かけて育成したキャラだし愛着があるからいいけどね。
だけど今の指輪の性能を予想していたら、絶対に20もDEXに振らなかったんだけど･･･。

>>522
それって狩場はどこを想定してる？
ＭＣ１ペアだとクリ６割程度しか出ないんだけど
あ、居合７０のツバメ７８でＤＥＸがオールライズと？？？で７２な
ｵﾗｽﾗとか補助切れたときなんて悲惨なクリ率でﾐｽも出る
とても９割とかにはならない

それと９１以上ということで亜空間や氷の女王の敵なんかも考えると
やはりＤＥＸはあったほうがいいと思うな
あいつら攻撃当たらなさすぎだし＞＜

ＳＴＲで変わる与ダメの上昇なんてたいしたことないし
クリ出たほうが強いと思う

大ＰＴでぬるい狩場で狩るならＳＴＲ型が強いけど
９８とか９９の話をするならＭＣペアか小規模ＰＴまでだよね
そういう場合はＣＯＮ振っててＤＥＸもあるほうが強いと思ってる

>>522
ID:1x7eS3nEはNGワード推奨ID
晒しスレの226を見ればわかる

>>524
つばめ72/DEX78なら、ヒットもらえばばりばりクリでるだろう？
オールとヒットもらえば、部下・船長には9割クリ、デスアイにちょっとクリがでない程度かな

でもDEXに全く振らないと、DEX特化の指輪を装備しないとキツいんだよな
具体的に言うと、指輪3つDEX8↑くらいにしないと、DEX80はいかない

ボスリングでの最高はDEX6だから、全部ボスリングで安上がりにしようと思えば、
DEX10くらいは振るべきかな

226 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/10/24 06:53:59 ID:1x7eS3nE
>>220
うわ、まだやってたのか
朝まで必死だな・・

とりあえず最初にレスしたものだが俺は自分が接した感想を率直に述べただけ
もう一度読み返してもらいたい

実際、テクノを擁護するつもりじゃないしどうでもいいんだが
おまえの文体が挑発的で相手に反論させてることに気づいたほうがいい
不確定な推論や隔離板での根拠の無い抽象を例に上げて
人を馬鹿にしたような口調で偉そうに語るのが気に入らないから
テクノ擁護みたいなレスがつくんだよ

だいたいＷｅｂデザイナーってのも聞いたことないんだがソースは？
接続時間もやつよりはるかに多いやつはいくらでもいる
カレワラで観察してみればわかるが露店放置ばかりだぞ

おまえ実際にテクノと接したことあるのか？



どうやら、うまごんではなかったみたい。
本当にどれだけスレの進行を邪魔すれば気がすむんやら('A`)

>>522
現仕様でもＣＯＮもさることながら、依然ＤＥＸに措いても同様に重要。
ほぼＳＴＲ振りで９割クリってのは言い過ぎだろ；
ゴーストフリックルやDC、ﾃﾞｽｱｲに９割は無理。
賊でさえ１０発殴って９発クリ出すって難しいぞ？

テコキへの釣りなら別にかまわんが出来れば別のスレでやって欲しい。

STR特化のVincent知ってるか？MC実装直後 名声ｵﾊﾟｰﾙまで↓
攻城で何度か正面同士で交えたが、対人だと使いものにならんと思った。

一撃の与ダメは数百？高いかもしれんがほぼ全ての敵にクリが出ない以上
そのｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｰｼﾞを保つことは不可能なのよ。
結構前だけど詩人がいないﾄﾘｵPTだったけど船長にノンクリ連発気味だったよ
（３〜４発に１発位クリ出る感じ）
装備はいまいちだが、多少装備で誤魔化しても傾向は変わらんと思う。

>>524に考え方は同意。テコキへの考え方は晒しでしてください。

亜空間の敵とか女王なんてクリ5割以上安定なんてまず無理だから
全HITするならSTR装備で火力あげた方がいいよ。

補助込DEX80位実レベル98
ツバメ80イアイ69
ﾍﾟｱDc、部下、船長全ｸﾘ近い
指輪8クラスでいけるからDEXいらない派

ヴィンセントでなく、テラーや芥子、極悪蝶あたりと比べるべき

あれだ、しばらく戦士ネタは避けたほうがよくね？
スレを一覧すればわかるが、テコキ以外の戦士を否定してばかりいる池沼が一名いるから。
前からそうだったんだが、ここ最近は特にひどすぎる。

爪きりの話題は微妙に避けてたんだが、俺は賊キャラを持ってないんで
今の仕様ではどのステ振りが良いのか？あるいは誰が強いのか興味あるな。

Vincentだって？
あの最初のほうにクラウン手に入れて調子こいてたやつ？
まだいたのか。
あいつは確かに全STRらしい。
だがあいつはその器じゃない。
最近の仕様ならDEXに振ってなくとも
その高STRを維持しながらDEX60〜70あたりは持っていけるはずだ。
それだけのDEXがあり、尚且つ剣戦士なら
ペアなら少なく見てもHIT80、船長に全クリ出てもおかしくない。
MC実装直後一気に名声を下げたというのも恥ずかしい話しだな。
恐らく高STRとオラスラ重ねがけの高HITをいいことに
スキレベ上げと装備の質の向上を怠っていたんだろう。
ほぼ全ての敵にノンクリなんぞ、ステ特化型の恥さらしに他ならん。
クリ率の土俵はCON先振り＠STRと同じなんだぞ？
それでノンクリ連発するようなやつははっきり言って数に入れなくていいぞ。

>>532
賊で強いって、職業上対人か対モンスにもよるしな。判断難しいんじゃね？
対人用の賊をメインキャラとしてやってる奴も実際多いし。
んでもって、現在の仕様だとカムフラ使って移動助けたり
ペパーや確認・変更とかがPTでの重要な仕事になってたりする。
仮に与ダメだとするとSTR系鞭賊になっちゃうだろうし、
それでも他職からはダメは見劣りすることになるしな。
とりあえず賊の話題振りたいなら、
まず対人か対モンスか、武器は何か、ソロ賊かPT込みの話か
この辺りを提示した上で聞いた方がいいと思うぞ。

対人対モンスで違うのは戦士もだな
戦士はDEX振ったほうが対人は強い
対モンスはDEXは補正のみで十分

必死な ID:1x7eS3nEのために解説
俺はMC1で狩る時なら？？？オールでDEX100だぞ
ちなみに戦士TOP層は装備のみでDEX70までは持ってくるから？？？オールでDEX80〜85だろうな
98にもなったらヒット貰えばクリ出ないほうがおかしいんだが？
ちなみに ID:1x7eS3nEは？？？オールでDEX72ってことは普段DEX57ってことだろ？
まだ装備が甘いだけじゃないか？
女王部下に攻撃あたらないならDEX足りなさすぎ・スキレベ詐称・Lv低すぎて命中補正がない
このどれかじゃないか？
亜空間なんてスルーするし女王なんぞ賊でもあまりクリ出てない
犬の背面ならクリ出るがそれはどれでもかわらんだろ
対モンスでSTRタイプ優位なのはかわらんと思うが？

DEX振りなんて対人の壁程度にしか役に立たんよ
今戦士に必要なDEXが装備補正のみで届くようになってる時点で振ったら負け組ってことだ
もちろん装備揃えきれるのが大前提だから揃える自信がなければDEX振りもいいと思うがな

>>535
賊のことでわざわざ対人の話を上げたわけを察してくれ。
戦士は狩場でこそ、その能力を発揮できる職だろ？
賊は対人色の濃い職業だからそう書いたつもりなんだ。対人で真価を発揮できるスキルも多いしね。
ただアスは、元々対人は取ってつけただけで始まったものだからな。
現在も対人に関しては、狩場以上に調整不足のところ多いだろ？
どうしても話題は狩場のこと中心になる。
その点も踏まえて、前述したつもりなんよ。

無職の引き篭もりプレイヤーが、躍起になって自作自演をしているスレはここですか？
人生負け組みの落ちこぼれがネトゲに活路を見出そうとしながら
逆に散々な悪評を頂戴し、それを覆そうと必死になって匿名掲示板で
他のプレイヤーを叩くとは、なんと虚しい人生なのか
哀れを通り越して、同情心が沸いてくる

そマー

同情するなら放っておいてやったらどうだ？
悪いが俺にはどうでもいいとしか思えん
それに一々必死に叩いているのもどうかと思うぞ
どこを見てもその手の話題ばかりでいい加減鬱陶しいんだが

一人の池沼はテクノにどうも敏感なようだ。
認定厨を叩いているのに関係ないテクノの罪状とか出してるしな
今後認定厨はいらない。
認定せずに叩きレスすればいいじゃん。脳内認定で抑えるかスルー汁

必要以上の擁護があれば必要以上の叩きだってある。
工作擁護しようがここは匿名掲示板だからしょうがないべ
匿名掲示板だからお前等は他人を叩くんだろ
匿名掲示板だから自演擁護できるんだろ

>>536
純粋な疑問なんだが、DEX振りすぎたならDAM型ボス剣持てばいいんじゃないか？
無論DEXに振ってない戦士はHIT型持ってるだろうが・・・

>>542
騎士と違うんだ。
戦士がHIT型なんて装備するかよ。
DEX振り無しでも指輪や手でDEX60以上まで持っていくやつは
当然のようにDAM型ボス剣だ。
DEX振りすぎ戦士は火力が過剰なクリ率の方に回っているからな。
指輪を極STRの物にするしかないだろう。

>>541
可哀そうなぐらい支離滅裂だな
とにかく、自分の意見をスレの総意に変換するのはやめてくれ
お前の理論を突き詰めると、今後どれだけ自画自賛する奴が現れても
決してこいつは○○だろ？と書くのは禁止になる
そして晒しスレで露骨な擁護をしても、一切スルーしなくちゃいけなくなる
レスを見る限りテコキ認定してる奴も、ただ邪魔だから消えろと書いているだけだ
一人で他戦士を叩くのもお前、邪魔なのもお前、消え去るのもお前だからな

とにかく、これ以上スレの進行を妨げんなよﾉｼ

装備でDEX60、HIT型ボス剣、聖ヒット、オールライズ、つばめ80くらい
これで部下、船長に全クリするかな？デスアイは無理でそ？

【やさしい反論術】
煽られて反論できなくなった
　　→これだから○○厨は…　　→　○○ 必　死　だ　な　（ｗ
　　→　自　作　自　演　バ　レ　バ　レ（ﾌﾟ
　　→　相手のレスをオウム返し
予期せぬ自分の無知で煽られた
　　→　わーい釣れた釣れた(ｗ
　　→　ネタにマジレスしてるよ（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟあたま弱いですか弱いですか？（ﾌﾟｹﾞﾗ
言い返せないけど 負けは認めたくない
　　→その前に日本語勉強して来い（藁
　　→　(　´_ゝ`)ﾌｰﾝ　( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
　　→　黙れ池沼　　→　放置出来ないお前も厨なんだよ（ｗ
相手を精神的に追い詰めてやる
　　→　ブラクラ、グロ画像のURL貼り
　　→　テンプレ(○○の特徴)、オタ系のAAで煽る
　　→　○○Uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeyooooooooo
最後の悪あがき
　　→　オマエのIP抜いたよ
　　→　知り合いのハッ（以下省略）
　　→　スクリプトによる連カキ
　　→　他のスレで相手のレスを貼って皮肉を吐く
完全敗北　　→　F5連打　　→　田代砲

DEX振ってない戦士でも狩り場によっちゃアジャカティ装備してるぞ
Terrorとか芥子とかな。

つまり叩く側の理論武装がショボかったでＦＡ
叩きたいという欲求が先行しすぎてるから自分に都合のいい理論しか展開できない。
ま、消えろとか暴言になった時点で結局は何も確証を出せない頭の悪さを露呈しただけ。

>>548
おそらくテコキの疑惑について述べているんだろうけど
裁判でも、完全な証拠を元に判決を下す例は少ないんだよっと
大体、叩かれている側が疑惑を覆す反論が出来ないから火種が残るわけだし

単刀直入に質問させてもらう
>あのSSの赤枠戦士はお前ではないんだな？

『質問に対してですが正直わかりません。』
『わたしはあの位置に立つことは無かったと思いますし、』
『モグさんのあの姿やあの画面も記憶にないのですが 』
『あまりに古いことなので確証は持てませんね。』

これを見て第三者の疑念を払拭するのは難しいわ
とにかく落ち着いて晒しスレで議論してくればいいじゃん

つーか俺的にはあの戦士がテコキだったとしてだから何なんだと問いつめたい
まー褒められたことじゃないし妬みっぽいやつなんだなーくらいは思うけど
大したことでもなくないか？
増殖とか汚物とかのほうがよっぽど悪いことなのに何倍も悪事のように書き立てられてる
>>549とかモグラとかはあの変なＳＳ一枚で何だって鬼の首でもとったように得意げなんだ？
いっとくがテコキ擁護じゃねーぞ（ﾜﾗ
冷静な部外者から見ればどっちもどっちだって言ってるだけだ

>>550
お前、最近の過剰にテクノを叩いているだけのスレから見始めた奴か
もしくはただの馬鹿だろ？

芥子とかﾃﾗｰとか強いのか？与ダメクリ率どうなんだ？

ほんとテコキテコキうるせーよ
テコキほんと好きだよな
はっきり言って叩く側はさ、異常すぎると思うよ？
普通っぽの掲示板に突撃するし、しかも今日見たら案の定突撃してるしな
あそこはテクノの自身のサイトではないし、迷惑かかるから本当にそういうことはやめろよな
どっちが池沼かよく考えろ

dat落ちしそうなんでageとく

>>551
いや確信犯ってか、完全に狂ってるとしか思えないんだけど
これだけしつこくテコキ擁護を繰り返してるのを見るとさ
何度も他の住人が晒しスレの方に誘導してんのにね

あ〜あ〜投稿終える前にリロードしとけば良かった

>>553
だ　か　ら　晒しスレにレスしてきなっての
つか、最近も七十死がコピペ荒らししておいて笑わせるけど

＞はっきり言って叩く側はさ、異常すぎると思うよ？
擁護はともかく、ここだけは同意しておく。

>>556
禿同
こっちは別にどっちの味方でもないのに
自分の側につかないってだけで「ただの馬鹿」扱いだぜ
自分だってスルーできてないくせに誘導気取りの奴もいるな
マジで狂ってる

で、本題に戻すとＤＥＸ振ってない芥子とかテラーのＭＣ１ペアでの
クリ率と与ダメってどうなんだ？
とくに与ダメが気になるな

ところでこの二人ってＳＴＲ装備込みでどれくらいあるわけ？
詳しい香具師降臨ｷﾎﾞﾝﾇ

叩くのは良くて擁護は許さないってのはおかしいな
晒しスレ住人の>>553はただ叩きたいだけだろ詭弁乙

そいつらテコキより与ダメ低いだろ
芥子のほうなんぞ与ダメ低いからバランス戦だと思ってたんだがSTR戦か
剣戦で他職と比較しても強いと言えるのはテコキだけだな
他のやつは実LV90WWA55の全STR両手斧戦にさえ完全に劣る

与ダメはテクノもたいしたことないだろ

テクノと茶子あたりのトップ戦を比べても
大したことない。
ってか全STR両手斧戦に勝てる職なんているわけないじゃん。
クリ3倍だぞクリ3倍。
それもあの基本攻撃力で。
前Verの斧戦すら与ダメだけは最強張ってたのが3倍だ。
亀に5000余裕、強いやつは6000いくって話だし
そんなやつに勝てるのは魔くらいのもん。
ま、あくまで与ダメだけならな。

terrorがテクノより与ﾀﾞﾒが低い？
万が一本当ならテクノの装備は汚物どころじゃない

ただ、与ダメ与ダメ言っているが、狩場によって装備を変えたりするのは当然なわけで
適切な装備をすると最大火力が出ないこともしばしばある。

terrorは石化全盛期時代、緑デスアイに８割クリティカルだったんだが
このスレの情報だとＣＯＮ２０＠ＳＴＲ戦士なのか
謎だ･･･

ステ振りはそれで合っている
8割クリは当時ペアではありえない
魔なら良DEX装備、吟付きならそこそこDEXがあれば8割出ることもあるだろう

>>560 >>562
それはさすがに言い過ぎだろう
ＷＷＡ55の全ＳＴＲ両手斧なんてＭＣ１ペアじゃﾐｽばかりだろうし
当たってもクリ率低すぎだろう
芥子やテラーのほうが強いと思うぞ

案山子殴るのが強いやつを聞いてんじゃないんだし
91服トップレベル戦士が狩るような狩場を想定しろよ

>>563
適切な装備をした上での火力がその狩場での最大火力だろ？

しかし芥子とテラーの具体的なデータって出てこないな
本当に強いのか？

データが出てこないのはそいつらだけじゃないけどな
即席で組む場合、皆がそうかは分からないが、DEXとHITよりの装備にして補助切れに備えて望む事が
結構あると思う。
HIT剣、耳や指輪をDEXよりにするとDAM10STR10位は余裕でかわってくるから、即席で火力を見ようってのは
無理な話しでもあるからな。
逆に言えば、補助が切れない身内(？)の狩りならばバランス剣戦はDEXHIT過剰は間違いない
クリでなさ過ぎで弱かったってのなら、分からなくはないんだろうが少なくともそういう奴等ではないだろうし

>>562
亀正面5000てこたぁ
片手の時でも亀正面3500近く出てなきゃ無理じゃないのか？
6000だとしたら4000
そんな奴いたっけ？

>>568
オレオレ！オレだよオレ！

なんだ、お前かよ
また事故ったのかよ、しょーがねーなー
50万振り込んどいてやるからパス教えろよ

>>567
ＤＥＸ振ってればHIT剣なんて装備しなくてもいいから
ＤＡＭ10ＳＴＲ10位下がることもない
ＤＥＸ15くらい振ってＤＡＭ10ついた剣装備したほうがいいはず

指輪もボスリングやバランス指輪で+12以上を揃えたほうが
ＤＥＸ8〜10の特化指輪よりステの合計値も高くなるし揃えるのも楽なはず

それと戦士やったらわかると思うが
戦士は一撃のダメージがでかいからクリとノンクリのダメ差が大きい
ＳＴＲ15多くてもダメ150〜300程度の上昇でしかなく
ノンクリ時には部下に7000が3500に落ちてしまう
居合で３匹相手にノンクリだと壊滅がかなり落ちることになる

これらのリスクと引き換えにＳＴＲを振って得られるのは
ＷＥＩの上昇とクリ出やすい敵へのわずかな与ダメ上昇のみ
クリ出にくい狩場ではＤＥＸあってクリ連発してるやつに壊滅力で勝てないと感じてる

ＭＣ１で毒やカーズもらうことや補助切れることはよくあることだし
ＳＴＲが15や20違ったところで氷なんかのクリ出やすい狩場でも優位だとも思えない
そんなに差が出ないと感じてる

>>517
即席以外の普段組みなれた同士
または即席でも、相手が上手いと感じた場合は補助切れ気にしなくてもいいからフル装備できる

要するにＤＥＸ振った→無難に活躍
振ってない→装備調節がメンドクサイ、最大効率出せるのはこっち

出勤してきますﾉｼ

>>562
6000いく奴のID出してくれ
別に変に晒されるわけじゃないからいいだろう？
強い弱いやｸﾘ率は置いといて6000出るだけで興味あるから出してくれよ
叩かれるから出せないってんならそれはそれでいいが出せないならずっと心の内に秘めていてくれ

>>562は斧戦もってないだろ
STR１２０弱、DAMは一般的装備（有ボス手）属リビで４５００はでるが
５０００なんて余裕で出ないｗ
背面なら６０００でるがなｗ

あぁ・・・書き込んで気づいたが
>>574はブローバ装備の話
アングリーフィストなら５０００でるかもな
持ってないし装備できないからしらねｗ

STRとDEXのステータスで修なら
STRは最低いくつ以上でDEXは最低いくつ以上あればある程度のバランスは取れてるんだろう
俺はSTR１２０以上かつDEX８０以上なら強いキャラと思ってるんだが。

CON振り必須な修でそこまでSEX上げれるのか？
いや前衛職もってないから知らないから聞いてみただけなんだけどね。

ちとおれからも聞きたいのだけど
騎、戦、賊、修のうち指輪を除いた装備で一番SEXが高くなる職ってどれ？
CONふりなしで考えた場合と騎士のボーナスを差し引いた場合で。
というか順番つけてくださいおながいします

Lv94 CON32(35)@STRで補正込みSTR100 DEX55ですよっと。
俺の装備くらいじゃCONなしでも>>576には届かねぇ(´･ω･｀)

オールライズと？？？？ありの計算だった。

SEX200以上が強いって言ってる奴のキャラのステが知りたいな
SEX200なんて汚物だろうが
びぶろだぞびぶろ

アジャカ装備か
騎士ならギリギリ行けるかもしれないけどな
それでもCON薄が強いとは思えない

>>579
ライズと？？？込みか（´・ω・｀）

まずボス手はDEX最高付与で仮定
戦力になる実用装備全く考えずにSEX最高狙うならどう見ても騎士
レギオン+91光でSEX21補正が他と決定的に違う(他職は15未満)
対抗が指揮官クローアームのある修(条件：金靴装備＆DEX高付与バーバリ)
少し劣ってSTR15のアジャカティがある戦士
一番補正しにくいのはSTR8のフォレスターダガーが出たとはいえ賊

ただ2位以下はエンチャ結果が鍵を握るのでなんともいえん

騎士なら200は比較的楽
Con15でも200は十分狙えるな。装備補正もボーナスもでかい。
ボーナス引いてもやっぱり騎士が一番だろう。

とりあえず強いとか弱いとか言う前に
芥子、テラー、テコキの具体的なデータ希望

与ダメ・クリ率を晒す時は正確に（カーズ・ラスブレ・毒などかかってない状態

テクノはたしか亀と部下の与ダメ自分で言ってなかったか？

今時結構強いやつはSEX200はいってるぞ。
このスレにもトップと言われてるやつの数人のステは
人づてに聞いただけだが知ってる。
トップクラスと言われているやつはSEX210程度いってるらしい。
もうエンチャが実装されて随分経つんだし、
時間が経てば経つほどリングの水準だって上がるだろ？
レベル層も上がってきて、その分SEXも増えてるんだから。
今更SEX200で汚物なんて言わんよ。

俺のような名の知られてない91戦士ですらSEX190いくんだから
トップ層はSEX200は行ってるだろう

ああそうですか('A`)

SEX200は確かに可能だと思う、時間を犠牲にする必要があるだろう。
騎士ならかなりの奴が達成してるんじゃないか？
ただ、びぶろのステは不正と詐欺の賜物だろ
奴は廃接続でもないし、過去やってきたことからも考えてね

>>586
指輪の平均は？
CON振りは？

むしろKSVFHzwjの指輪の平均とステ振りを知りたいよ

漏れLV91↑CON10指輪平均18でやっとSEX210なんだけどトップクラスの奴ってどんな装備してるの一体？
ヘクサとかステ特化武器での話？

LV91
服　＋６
剣　＋８　（オクタ剣
手　＋１８
兜　＋３
耳　＋１２（戦士なら普通ＤＡＭ型＋（ステで＋２）
ステ＋６
レベル＋８０（ＣＯＮ１０と考えて）

合計１３４

（２１０ー１３４）/４＝１９　指輪平均１９らしい。

おまえらステの話になったらヘクサ膝とかアジャカティにしたりしてないか？
耳もＤＡＭの方が攻撃面では明らかにいいのに、ステ専用耳とかにしてないか？
ここまで装備整えれる奴だったらＤＥＸ戦耳とか必要ないしな
あとはＬＶとＣＯＮ振り次第だな

>>590
LV94
9リン二個に10リン１個と12リン１個
CONは13
SEX178
あと+22って事は
指輪平均15〜16にするのか…
耳頑張るとしても平均14以上

一応トップクラスのテコキはツリリングだぞ？
あれ全部SEX12だとしても十分怪しい
200行ってるのか？

CON10の95騎士だと、そこそこな装備で

素99
指輪10×4
SEX3戦耳7×2=14
SEX3ボス槍6
服11
DEX3ディス手×2＝14
ハーフ靴10
レギオン10

これでSEX204行く。騎士なら全く非現実的な数値じゃないやね。

喪前ら靴装備しないんですか
服+6って何の服装備してるんですか
兜3っていつの時代ですか

テクノ
STR125〜130
DEX75〜80　でほぼ確定。
ギリギリ200って所だ。

靴はいってなかった･･･

ハーフで＋１０
合計１４４

リング平均１６になるな。

名前だすと長くなりそうなのでので伏せとくが
あるTOP騎士？？がHPでステ晒してるのみつけたけどレベル９４でSEX212あったぞ
汚物じゃないやつだ

またスマンコ

兜＋２　服＋２だね･･･

それでリング平均１５です。
吊ってきます

だから騎士だろうが('A`)
騎士なら行けると漏れも前に書いてるっての

STR１００〜１２０台だと
STR+3 DAM7付与の戦耳＜DAM10付与の戦耳（STR1<DAM1
じゃないのか？
ステ自慢したいのか？
それを考慮するとずいぶんSEX200達成者が減りますなｗ

CONナシLv91指輪平均8耳平均３付与常時ヘクサ脛ディス手２つでSEX190になるから
CON10振りくらいでもSEX200は可能範囲でしょ
指輪平均11~12くらいにすりゃいける

ステがどうとかさ喪前らAHOOですか？

スキレベ同様第三者的に確認する術はない訳よ。

攻撃面、防御面、最低限この二つが揃って初めて目に止まってくる訳じゃん。

『 CONとのバランスがしっかり取れてて、各種狩場でのDAM値とクリ率 』

上記内容以外で強さを判定する事は不可能だろ。

リストよか遥かにウザイよ。

>>585＿トップと言われてるやつの数人のステは人づてに聞いただけだが知ってる
>>586＿俺のような名の知られてない91戦士ですらSEX190いくんだから

ｼｮﾝﾍﾞﾝﾊｹﾞなｶｷｺで笑ったよ。喪前の脳内キャラの事聞いてるんじゃねーよ
『 ID 』出せないなら、そのﾊｹﾞｱﾀﾏの中だけにしまっとけ。
ID出さないｶｷｺならいくらでもできるんだよ。

>>586 とりあえず喪前のID出してみろ。

〜〜〜なはずだ_no 〜〜〜なら可能でしょう_no
ｽﾃ関係のｶｷｺのほとんどが、空想交えた脳内ｽﾃばっかじゃねーか。

与ダメ房は棲家が違うだろTU-NO！
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1098241658/l50

>>603
まあ確かに俺はCONとのバランス取れてないけどな。
tu-kaなんでそんなに必死なんだ。

>>604

悪いが･･･
お前が必死だぞ　まじワラたｗ

>とりあえず強いとか弱いとか言う前に
>芥子、テラー、テコキの具体的なデータ希望

この辺はCONしっかり振ってるからどんぐりの背比べだろ。
MC1で見かけたけどそう大差無かったぞ。

>>

>>603
↑この基地外の体内には、カルシウムの所要量が足りない模様だな。

テコキってCON薄じゃなかったっけ。やたら墓で見る事多いし。

で、大差ないならだいたいの与ダメクリ率とか書いてくれると助かる
情報無いと判断しにくいんだよね
補助や状態異常で見分けにくいのはわかるけど。

↑ﾐｽった；

>>603
考え方は同意できる。与ダメ房丸出しだし
理論を証明したいならID出せってこった

あ！ちなみに俺のような名の知られてない91戦士ですらSEX208な
ﾋﾐﾂだぜ！










与ダメすれｲｯﾃｷﾏﾂ（´･ω･`）

>>609
単にテコキのPSがないだけ
くるみが出来た時よく見かけたけど、アホみたくモンスに突っ込んでFツバメかますだけだった
墓ってばかりで99一番乗りの座を逃した所を見ると、あれからも成長してないんだろ

こんなの作ってみた

【ID】テクノナイト
【武器】オクタソード
【メダル】属性メダル
【使用スキル】つばめ返し・居合い切り
【対象】亀
【ダメ】3000前後・4400前後
【船長クリ率】ソロ時　割・ペア時　割

クリ率わからないから空白です。
対象モンスは比較的わかりやすいので(亀・部下・船長)お願いします

その辺りの戦の火力が大差ないのは、芥子やテラーがCONに振った分
テクノはDEXに振ったと考えれば大体納得できる。

>>612
面白いなｗリストの他の奴らもチェックして、他にまだまだ強い奴いると思うから、
チェックした奴と比較して入れ替えていきたい所だ。
こんな感じにIDやﾀﾞﾒしっかり出せば一目瞭然だしな。>>586も当然名前があがるよな(ﾌﾟｯ

口だけなら何でも言えるしな
特に2ch

753 ：てっくる：04/10/25 07:16:09 ID:???

自分で言っちゃうけど、お部屋にいるのが好きな、てっくるみーっけ♪
あのよ、なんで俺が晒しスレに書き込んだら、すぐにバレちまうんだ？ｗ
それに関係ないけど、マクドナルドとコレデオナルドって、何か似てるよな（ﾌﾟ

ま、さすがに落ち込んだよ･････
だから、珍しくお出かけして深夜の街を徘徊した
といっても、持ち金は145円･････それで深夜の街を徘徊すんのは辛いだろ？

うん、いっぱいパクったｗｗ　あれはイケるなと思ったもん全てｗ
まだ熟してない柿や、留守宅に放置されてた宅配牛乳もｗ
よくわかんないけど、セシールの下着カタログもパクったｗｗｗｗｗｗ

なんで、こんな人生になっちまったんだろな（苦笑




　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 今日のてっくる

>>612
ﾃｸﾉﾅｲﾄがｵｸﾀで3000↑出したのはDAM手があったときだ
今はｵｸﾀじゃ3000は出ない

この超戦士様改め池沼戦士様のダメは大体想像つくけど
斧戦で強いのって誰？カズシしかいないわけじゃないだろ？
狩場で見かける両手斧戦を見てると、賊やる気なくすんだがな。

カズシは強いんじゃなくバグ利用だ
ガルフィルドとかどうなの？
あと今居るか知らんがぢゅぽんとか

ガルフィルドはCONが最多の30
斧が強くなったから良装備ならバランスはいいんじゃないか？

ただし、与ﾀﾞﾒ厨向きではないな
STR以外に振った量が一番多いのはテクノだろうけどな

>>616
つい最近のギルドＢＢＳで自分が語ってるから
ダメ手なんて無いだろ

良付与オクタ（DAM11STR4）
耳13＊2
STR139　ツバメ82
これで3100超える。DEX90近い戦士でこのSTRが果たしてオクタで出るかは別だが
DEXCON薄なら90超えれば十分達成可能

RMTでSEX１８リング４個漏れ買ったから漏れが最強だな！

>>622
消されてｼｮﾎﾞｰﾝ

ここは計算の大好きな人が多いインターネットですね

ＳＥＸ１８程度の指輪でどうして最強なんだと問いたい
世の中には２８クラスの指輪がゴロゴロありますよっと。

この流れに乗って俺も計算してみるか
てっくるは噂通りのステ振りCON10DEX30残りSTRと仮定
98レベで振れるステは97
CONに7・DEXに27振るためSTRに振れる数値は63
ここまででSTR66・DEX30

ここから想像
オクタ剣が最高のSTR4付与の7
ツリリンがSTR7DEX5
ディス手がDEX9と仮定
アメットSTR5
光服STR6DEX2
ハーフブーツDEX10
戦耳の基礎値STR4DEX4
てっくるは常時デュルなので考慮しない
STR125　DEX85
ありえない話ではあるがMAXでこんなもんだな

ここで問題
さあてっくるは>>621の検証を参考に亀へ3000出すには一体戦耳に何を付与させてる？

DEX30も振ってないと思うがな
20振りじゃないだろうか
STR135DEX75くらいに見える

亀に居合い4400らしいがスキレベ80くらいか
しかしSTR型の後発が育てばとか書くやついるが全くそんなやつ
育ってこないしテコキ最強剣戦の地位は全く揺るぐ気配ないな
剣戦へたれ多すぎだろ

>>626
それとスキレベで3000前後なんじゃないか？

あのヒキコモリ戦士は、もう少しまともな人間だったら
これほどまでには馬鹿にされないし、ちょっとは認められるんだけどな。
前衛TOPではなくなったとはいえ、LVは98もあるんだからさ。

まぁあれだ。俺は超戦士だとかほざいてる低知能くんを褒める気にはならん。

戦士でSEX210余裕とか言った奴は実際の内訳数値だしてくれないのな
やはりみな脳内キャラクターなんだな

俺CON20↑だからSEX200なんていかねーよヽ(`Д´)ﾉ
指輪平均もそんなにたかくないから190すらとどかねーよ
DEXも結構振ってるからSTRとか_|￣|○
SEX180台DEX振りのバランス戦でもおｋって誰かいってくれ

ALLと？？？込みなら210いけるけど
補助や薬ナシじゃあキツいだろう

>>631
DEXあれば斧って選択もあるしいいんじゃないか？

ところでテラーと芥子のデータは出てこないのね・・

>>631

CON20↑だとちとバランス的にいまいちかもしれないが
決して無駄ではない。
与ダメが２００〜３００低くても『 死なない 』ってのは最も重要。
要は攻守のﾊﾞﾗﾝｽです。

CON薄はまじで使えないというか、死んで欲しくない場面で逝っちゃう場合が多くて
それがきっかけでPT半壊なんてよくあるよ。

CON30とかだとちと多すぎだがな。

SEX180台までもっていってるんならそれなりに努力してるよ。
ｽｷﾚﾍﾞとﾚﾍﾞﾙ上げれば有望だと思うよ。

旧時代の騎士ですが、何か？
Lv90、con20,STR81,DEX50

エアリンのDEX5*4
ドロ槍でDEX2
81服、アメット、革靴、マニ手

暇つぶしに調べてみた。
CON10振りLv92
初期値SEX6
ステ振りSEX81
91光SEX8
兜STR5
ハーフブーツDEX10
ヘクサ脛SEX6
指輪SEX９・８・１０・９
戦耳（元値込み）SEX９・５
ディス手（元値込み）DEX８・６
これでSEX180
ALLと？？？でSEX30
補助込みでSEX210

ボス剣装備するの忘れてたorz
CON10振りLv92
初期値SEX6
ステ振りSEX81
91光SEX8
兜STR5
ハーフブーツDEX10
ヘクサ脛SEX6
指輪SEX９・８・１０・９
戦耳（元値込み）SEX９・５
ディス手（元値込み）DEX８・６
ボス剣STR6
これでSEX186
ALLと？？？でSEX30
補助込みでSEX216
普段はヘクサ脛使わないし指輪もバランス型じゃなくてDEX型使ってるし、
ソロじゃ革靴、PTじゃ金靴使ってるから
実際狩りするときはもうちょっとSEX落ちるけどこんなカンジ。

pt組んだけど
正直斧戦のカズシは普通に強いな
wpaも５５いってそうだし

>>638
俺的Slvの上げ難さ(アタックと95スキルはよくわからんから除いてみた)

修90スキル＞WPA＞コンフュ＞スパイン＞その他2レンジ＞居合い＞その他クイポ不可スキル＞プレイア＞その他クイポ可スキル

意味わからん

スパインなんでそんなに順位が上なのか謎。
PTならSP気にならんしソロならエルモア乗れよw

スパイン鍛えにくいっていつの話だよ

カズシは大ＰＴで吟か騎士いて背面から叩くと強いな
スキレベ低いからペアはしてない

つまり雑魚じゃん

強い斧戦というとカズシって名前しかあがらないのな。
しかも、いつもこんな流れ。

カズシ強い→ＤＡＭバグで強かっただけだろ実は雑魚だぞ。

同じ斧戦士として気になるんだが、実際強いのか？弱いのか？
スキレベ低いからっていうけど具体的にいくつくらいだと低いと言われるんだ？

カズシは与ダメは強い（ＤＡＭバグ抜きでな）
クリ率は詩人・聖いないと並以下（ノンクリでもかなりダメでてる）
詳しい数値ないから誰か頼む

正直ＰＳと性格はかなりいただけない（これは俺の主観）

>>646
ふむふむ。解説サンクス。
他にも強そうな斧戦士の名前が挙がってもいいのではないかと思うんだが、
なかなかこれ出てこないわな。
クリ率低い割に与ダメが○って事は極ＳＴＲ型の斧戦士って事か。
剣戦士だとクリ率も比較的容易に上がるだろうし、
トータル的に強い戦士として名前があがるのが剣戦士ばかりなのも頷けるな。

即席でＭＣ１ペア募集して聖がつかまる前衛は何だかんだいって強いと思うよ
経験、名声、ドロップ、ＳＬ、総合的に見てＭＣ１ペアが今いちばんおいしいわけだし
即席ＭＣ１ペアが可能かどうかは強さ・上手さの一つの目安になると思う
前衛・後衛ともにな

即席ペアしてる前衛って誰がいる？
俺はテクノナイトくらいしか見たことないんだが。

そのMC1でヘコキ達は墓ってばかりだぞ？
コキーナやばかごんといった連中が、二日連ちゃんでまとめて墓になってた場面を見たしｗ

テコキってマインドハンター覚えてるくせにまだ墓ってんの？
救いようのない下手糞だな

>>651
習得してると使いこなせるは別だからな。

>>649
大勢いるだろ
戦士だけに限っても相当いる
カレワラヲチしてみてくれ

>>650>>651
なるほどな
だがテクノナイトやテラーが広場で募集すれば立候補してくる聖がいる
お前が広場でＭＣ１ペア募集して名乗り出てくる聖がいるのか？
それが力の差ってやつじゃないのか？
自分と相手を同じ条件で比べようぜ
あと私怨なら晒し板のほうに行ってくれないか、正直邪魔だ

それだけテクノは限界ギリギリの戦いをしてるとも言えるよな。
そこら辺の雑魚戦じゃ尻込みするような戦いをしてるわけだ。
どれだけ高LVの戦士がいても普通は経験地減らしたくなくて楽な戦いばかりだしな。
与ダメ戦士ならたくさんいるが剣戦士で他に誰かいるだろうか？
戦いの中には自分の限界を超えるって意味での戦いも含まれてると思う。
客観的に見てもトータル的に見ても狩場の戦いにおいて見ても、
真の強い剣戦士となるとテクノ以外は思い浮かばないのだが。
もちろん他の戦士を推す意見をぜひ聞きたいんだけどな。
与ダメだけに拘るなら両手斧戦士が抜けてると思うが。

あと話の流れは、カズシがどの程度強いのかってことだ
テクノナイトがどうこうじゃないから話を脱線させないでくれ

カズシは間違いなく強かった(もちろんDAMバグ無しで)。
でも今は微妙。コイツは99なったらどうすんだろうね。

最近のこのスレは、自治厨が多くて結構なことですな
とりあえずID:gMMjtU3H とID:C7oB3N/fを、あぼーんした俺は間違ってる？

なんというか…限界とかギリギリの戦いとか…きもいっすね…

限界こえてしょっちゅう死んでますからね･･･彼は･･･

アスに命掛けてますから!!

無謀な戦いに挑んで死んだ英雄とでも呼んでもらいたいのかなテコキナイト君は

↑自演乙
ＩＤいちいち変えてまでご苦労さん
さ、本題に戻ろうぜ

STRとDEX
あるいは与ダメだけで強さ決められたら
たまったもんじゃないな

悪い、負け犬の遠吠えだよヽ(´▽`)ノ

ID:gMMjtU3H←おーい、テコキを庇うのもいいが
どうせならカズシも庇ってやれよｗ

カズシは雑魚戦と言われても放置なのに
テコキは墓ばかりとレスしただけで、いきなり晒しスレ行けですか？ｗ
マジでしばらく戦士ネタ止めて欲しいわ。
名前を出したら、「ある方」が怒るから書かないけど
ここんとこ、その「ある方」は常駐してますからね。

>>663
あげんな　負け犬が！！

こんなんでいい？

sage忘れすまそ(´･ω･`)

テコキは並程度のPS
キャラ性能は言うまでもなくトップ
死にまくってもめげずに戦耳を外したりしない
一般的な印象はこんなとこだろ？
死にたくないから保身のためにコイルつける田口やくすくすに比べれば好感持てると思うがな

ああ
リアルがきもそうなのは同意だがそれは置いておいてのはなしな

>>662
基本的に、俺はROM専用マンで滅多にレスしない。
でも、お前がちと目に余る自治厨ぶりなんで書かせてもらうわ。
お前が話題にしたい奴以外、絶対に他の奴の話や
多少の脱線も認めないとか、ちとどう思う？
簡潔にいうと異常。
俺もID:gMMjtU3Hを、あぼーんさせてもらったわ。

>>664
どこが庇ってるんだよ
抜き出してくれないか

斧戦士はどうなのか、誰がどれくらい強いのかという話でカズシの名があがって
即席ＭＣ１ペアできるかどうかが強さの一つの目安なんじゃないのかと書いただけだろう
力があればあんなにおいしい狩場を逃すはずはないだろうから
よく読み直してみてくれ

しかしテクノ派もアンチテクノ派もしょうがないな全く（汗

斧戦士が名前出てこないのは、片手と両手に分かれたのあると思う。
両手斧になってから、飛躍的にDAMが上がって
正直斧戦士は、ある程度までLV行くとどの人もすごく強く見えてしまう。
あと最近はPTに吟が混じるケースも多く、補助も充実してるしね。
ペア主体でやってる斧戦が少ないのも、データが出てこない要因の一つかな。
でもやっぱり昔から斧やってた人は、スキレベ分だけアドバンテージがあるんじゃない？

両手斧ならSLv55、STR80もあればカンスト連発だしなー
ここまで馬鹿げてるとどれだけ高いダメ出してても逆に雑魚戦に見えてくる
どうせSLvも低い流行に流されてるだけの与ダメ厨なんだろうなって勘繰ってしまうわけだ

既出の斧戦以外が評価される機会はないな
両手斧＝カンストが成り立ってるからSLv、装備は関係ないし
両手斧戦ってだけで強いと思われる状態だ

今から斧戦士育てるとしたらステ振り結構楽しそうだね
仕様変更前から斧戦士な人には申し訳ない気もするが・・・

カズシはMC１の即席でもかなりいける戦士
自分をわざわざリーダーにして
リング使ってくれるからﾔﾊﾞｲときでも聖は楽
MC2でも対ﾗｲﾀﾞｰの時は心強い
９８ヘルでも蘇生をでカモフラいないときなど率先して雑魚の釣り役買って出る奴
性格は普通の地味な戦士そんなに房には感じはしない
PSはかなり↑の部類

一方ﾃﾗｰは釣りせず無難に構えて狩するタイプ一昔前のマーグと同じタイプだ
MC１ペアなんてやってるの見たこと無いただ装備いいだけにも見える

マーグは最近変わったのかペアもしているが下記のように比べればいいかも

剣テクノ、芥子、ﾃﾗｰ
斧カズシ、マーグ、えすぅ

この辺を比べれば分かると思われる(PS,装備等,そのた全般)ちなみに漏れ的に総合すれば

剣テクノ、芥子、　　l　　ﾃﾗｰ
斧カズシ、　　　　　 l　　マーグ、えすぅ

となる。

断定はできんが総合的に芥子がNo１

まずは日本野鳥の会に電話しなきゃな
>>654の文の中に戦という字は何個あるんだろ？

本当に賊や修でいいネタを持っている香具師はいないのか･･･＿|￣|○

このスレにちゃんと話のできるやつもいると分かってほっとしたぜｗ

>>671
オーバーだよ
スキレベ55程度じゃクリ出にくいしＭＣ１で
カンスト連発なんてしませんよ
ＳＴＲ１３０でこれなのにＳＴＲ８０でカンストしまくりって
狩場どこですか？

ＡＣも上がるしHIT下がりすぎるし片手斧のほうがﾏｼですよ

>>676
ま、多少オーバーに書いたが他職からみた斧戦なんてこんなイメージだよ
努力も必要なく楽々最強の前衛になれる職って印象だ

>>673
その行動は極めて普通
しかしCON薄のカズシが対ライダーで心強いとか相当な入れ込みようだなｗ
ガルフィルドのほうがよっぽど頼れる気がするがｗ
あと総合的にキャラ性能だけを見れば剣戦はテコキ、斧はカズシだろうな

>>673
えすぅは剣だぞ？
ＭＣ１の即席でリーダーになってリンク使うのは普通だし
カズシが１ペアしてるのなんて見たことがないし
なんの評価もしていない芥子が最後にNo1ってなんだ？？
話の流れがまったく意味不明

>>675
喪前は天然の馬鹿だな。
馬、鹿と書いて馬鹿。
THE　馬鹿の壁。

失礼、えすぅは剣だった

芥子がNo1な理由は現状の仕様で
聞いたステ振りが一番マッチしているのと
立ち回りがうまいから

それと墓なんてみたことないや

火山2ペアで死んでる芥子なら2，3回見たことあるな

テクノとカズシは剣も斧も扱ってるのを見かけるが
テクノは剣主体。カズシはどっちともいえんが、1年前は剣主体だったはずだし
今も剣捨てたわけじゃなさそうだしなぁ。
>>673
細かいことだが、えすぅは全STRの剣戦士。斧じゃないぞ。

カズシは海賊実装直後ぐらいの時は、斧を使っていてカロンアックスばかり募集してたぞ。
俺もその頃は斧を使ってて募集してたから覚えてる。
こいつには何度かタッチの差で買われたことあって、少しムカツいてた。
って冗談はさておき、すると秋頃は剣を使ってたのか？

限界に挑戦するとか言ってるが
無理な沸きを判断出来ないのは十分低PSな部類にはいるだろ。
自分やPTのキャラ性能、スペック等を考慮して必要に応じて逃げるのもPSのうち。

んでMC2で前組んだときは、芥子テラーカズシは全員積極的に釣りに行ってたと思った。
地形の都合で後衛ふさぎきれないときは待ち役やってたときもあるけど。
他は2では組んだ事ないから知らない。あとテラーは確かに1ではめったに見ないな。

んでキャラ性能だが、芥子とテクノならどっちもどっちじゃないのかね。
百華ギルメンから聞いた情報では芥子のCONは30。
ダイヤで死にまくってるテコキと最近見る限りずっとサファイア維持してる芥子の
死ににくさの差は誰が見ても明らかだろう。
STRは両者同じようなもんだ。芥子はDEXふってないがDEX寄りのリングだし、
テコキはツリリンだから若干STR寄り。DEXはテコキの方が若干↑だろうな。
スキレベはツバメはテコキの方が高い、居合いは芥子の方が高い。
耐久力必要な狩り場では芥子、相当クリ出にくい狩り場ではテコキってとこか。


あと、両手斧はHIT下がりすぎてゴミという香具師へ
つデムピアスアックス

マーグ、えすぅを超える斧戦士みっけ

聖持ちだが気をつけたらいいやつを教えてくれ
MC１ペアな。

>>686
晒しスレを見てると思われる香具師は避けた方が良いな。
聖は少々のミスでも低PSで晒されかねん。

>>684
芥子って居合のスキレベいくつ？

晒しスレの前衛は、殆どがただの私怨だな。
即席ペアをやっても全く問題なく狩れる。

カイワレでMC1ペア前衛募集を叫んで応募してくる奴に
ハズレなど居ない。

氷の城前半で芥子が死んでるのは見たことある
まあ、死なないブレイヤーなんていないけどね
とりあえず、芥子とテクノナイトはどちらも強いと思う
どっちももアスに掛けてる時間が凄いから納得もできる
アスに時間掛けてないで強いと言われても納得できないからなあ

関係ないけど、ナンバー１ってまさかイアでナンバー１の戦士って意味か？
だとしたらそれはどうかなと思うわけだが・・・・
古木(ﾟДﾟ)ｳｾﾞｪｪｪ 　ＨＲ打ちまくり

相変わらずテコキが沸いているようだが、
今の仕様じゃ間違いなくクリ率過剰重視のテコキは
ナンバー１の器じゃないだろう。
船長に詩人から補助もらって9割程度のクリ率になる程度の
ギリギリのDEXHITSLVは保持し、
あとはSTRに振って、先振りでそのプレイヤーのPSに見合ったCONを振ったキャラが強い。
そうなると茶子はLV99でも少々防御を重視しすぎて火力不足だ。
カズシは大分いい感じだと思う。
仕様変更でまた斧が強くなったのも追い風になってるだろう。
ただあれだけ接続時間の多いやつが
いくら斧とはいえ本当にそこまでクリ率低いのか、
この目で確かめたいところではあるが。

自分と違う意見だからってそれを真っ向から否定する奴に建設的な発言なんてできないよなあ

とここ見てると毎回思う

>>691
多少１０や２０そこらの差では火力は現状そんなにかわらんと思います。
芥子が死なないとはいってないけど
死ぬ確立が
テコキ＞芥子

HOMURANOKAMIを評価するのを忘れていた
どなたか評価してください_no

ごめんというか>>691
強い奴の評価の基準はトリオ↑？
俺の中でのアスの基準はペアなんだけどみんなの基準はどうなんだろ
聖はいないとまともに狩りできないけど詩人はいなくても狩りできるからな

つーかよーみんな瞬断とかフリーズ多くないかぁ？漏れPTすら組めないんだけど・・・・

>>693
HOMURAは汚物
評価の必要もなし

>>691
カズシはMC実装辺りから大半が剣使ってMC2で上げてるから斧スキレベは滞っている
そしてよく言われることだが勘違いしてはいけない点がある
「カズシはバグで強かっただけで今は雑魚」というのは大間違い
正しくは「カズシはバグで強く元々もなかなか強かった」だ
前者は今でも強いから実はバグ使っていないなんて言う池沼が沸いたりするからやめておけ
今強かろうが弱かろうがバグを使ってでも強くなりたかったって事は変わらない
そんな奴が目の前に汚物リングが落ちていたらどうするかは個人の想像に任せるってことで

>>693
NOMURANOKAMI：有名な増殖リングSTR9DEX5グレア2個装備を自白した厨戦士

NOMURANOKAMI

カズシはＲＯかなんかに行って半引退だったし
仲間がいなくて即席大ＰＴに混ざることが多いから
人目に付きやすいだけだな

雑魚ってほどじゃないが並程度
斧やら剣に浮気してるからスキレベは低い

こうしてみると強い斧戦っていないな

>>693
10はまだしも20も違っちゃ大分違うと思うが？
20をSTRとDEX半々に分けるにしても、20全部STRに回すにしても。
芥子ってDEXには振ってないらしいから
クリ率はDEXに振ってない、いろんなステ振りの他の戦士と土台は一緒だし
そう考えてもCON30のうちDEXに10回しても結構クリ率変わるだろう。
というかSTR20も違うと、いろんな要素はあるが
大まかに言って多分1割くらいは与ダメ下がるんじゃないかな。
同じ戦士で、7落としただけでも5%ほど落ちたし。

>>694
今ならとりあえず全職揃ったPTじゃないか？
最近の狩場はどんどんPT推奨になってるし。
ペアトリオというと今なら最高狩場でMC1あたりか。
MC3はちょっと無理がある気がするしなぁ。
MC1ならある程度の強さがあればどれも頭打ちな希ガス。

>>696
野村が汚物なのは同意
ならテクノだって汚物だから評価の必要ないだろう

STRはINTみたいに２時関数的にあがってく訳じゃないから
120とか越えちゃうと差は微々たるもんになるよ。
それに氷城だったらSTR特化にするなり、それなりに調節はきく
PT構成、狩り場にかかわらず常時ツリリン装備してるテコキはその点でかなり損してる
まあ芥子の30はさすがにマインドハンターもある今
さすがに多すぎるとは思うけどね。昔のキャラだからしょうがないが。

カズシはスキレベよくわからんが与ダメはすごいな
見た感じテクノ、テラー、芥子より剣でダメは↑、斧ならもっとだろうな。
前肛門HPのメンバー紹介で見たHPとSP見る限りは全STR〜CON5振り程度だから
ダメ高いのは当たり前といえば当たり前だが。

ちょい昔のNOMURANOKAMIがまだﾚﾍﾞﾙ８０台だった頃の
ﾎﾞｽ武器＆ﾎﾞｽ防具の揃え方のｽﾋﾟｰﾄﾞが明らかにおかしかった。

石化全盛でﾍｺｷやﾓｸﾞﾗあたりのＰＴが盛んに通ってた頃の話。
NOMURANOKAMIなんてまったくﾎﾞｽＰＴで見たこと無いのにその装備って・・・ｵｲｵｲって感じ。

あれ見ちゃうと汚物認定は避けられないな。

本人が以前 ここで晒されてるから引退しますってな
ｶｷｺﾐも見た覚えあるし、いいかげん汚物はやめて欲しい。

ＮＯＭＵＲＡの情報に嘘が多いな

>>697
>NOMURANOKAMI：有名な増殖リングSTR9DEX5グレア2個装備を自白した厨戦士
性能まではっきり覚えてないが、そんくらいの性能の指輪を入手したことを不思議Ｄで自慢した為に晒されたが
２個持ってると自白はしていない。
誰が見ても増殖品だが、ＮＯＭＵＲＡ自身の言い分は増殖品じゃない可能性があるから使ってるとのこと。

>ﾎﾞｽ武器＆ﾎﾞｽ防具の揃え方のｽﾋﾟｰﾄﾞが明らかにおかしかった
あいつが廃プレイすると凄いものがあるから変ではない。
実際ＮＯＭＵＲＡがボスで戦士入れてくれとか粘着気味に発言してるところは有名。
しかもＰＴ組むと他の香具師のボス素材の在庫を執拗に聞いて
必死に交換を希望する姿は多くの人の反感を買った。

>本人が以前 ここで晒されてるから引退しますってな
>ｶｷｺﾐも見た覚えあるし、いいかげん汚物はやめて欲しい。
そこらへんはＦ２バグだろ。
あの時期のＦ２での書き込みの大半と言うよりも全てバグ利用者に因るものだと思った方がいい。
実際あれだけ粘着されてるところを見ると、漏れが思ってるよりも多くの香具師がＮＯＭＵＲＡを嫌ってたんだろうな。

ＰＳ．今も昔も言えることだがＮＯＭＵＲＡは自慢厨。

>>702
見た感じテクノ、テラー、芥子より剣でダメは↑

それはない

ぶっちゃけ与ダメ房ならマーグとかみたいに斧一本でいくはずだろ
０．２からいるやつだからｽｷﾚﾍﾞは７０〜８０は斧あるとおもう
だが剣は最近だから低いとは思う。
(７０から８０でも雑魚とか言う奴このスレいるけと・・・)

テラーとか芥子とか繋がりあるし
剣持ってるのも最近でMC２で沸いたとき
あたりやすいからだろ

石化・火山・MCで半年組んだりウォッチした結果だが、

【火力】
カズシ=マーグ>ガルフィルド
カズシとマーグの与ダメはほぼ同じで、ガルフィルドとの火力差は500〜1000程度でそう大差ないな。
【クリ】
ガルフィルド>>マーグ>カズシ
ガルフィルドは比較的クリ出ているな。マーグも斧で全STRの割りには出ている方だと思うが。
カズシに至っては全く駄目だがフル補助なら問題ないと思う。
【HP/SP】
ガルフィルド>>カズシ>>マーグ
CON30振り？のガルフィルドが圧倒的に安定している。以後CON微振り、CON0と続く。

やはりガルフィルドが一番だと自分は思う。

俺のギルメンにDEX微振りで＠STRの95↑戦士(指輪平均8）いるんだがこいつらと比べて火力が圧倒的に劣る。
彼ディス手持っていないから多分ディス手の差だけだと思うんだよね。
ディス手で余ったDEXをこいつらはSTRに回しているだけだろう、恐らく。

>>705
同意

なんでいきなりカズシが騒がれだしたんだろう？
大ＰＴ専用戦だしペアもできないのに強いとかありえない
多少ＳＴＲが多くても芥子のスキレベには20〜30の差があるだろうし
カズシが剣で与ダメ高いとか聞いたことが無い

斧でも剣でもﾐｽﾉﾝｸﾘ連発だし大ＰＴで吟補助もらって
背面カンストしてるのを見た雑魚前衛や雑魚後衛が
騒ぎ立ててるだけだろう
トップ層でカズシの名前はまず出ないはずだ

>>703
それＩＤバグ使った別人の書き込みだってさ
過去ログ読めばわかるよ、晒しスレのアホが言ってた
見たことないとか言ってるけど、キミそんなに篭ってたわけ？
野村監督よく宿屋で取引交渉してたよ
知ったかは止めたほうがいい

>>705
戦ギルが実装されて一ヵ月後くらいにＷＤＡ５０くらい、スレッジ５５だって言ってたよ
クイポ不可スキル８０なんてそんな簡単に到達できると本気で思ってるのかな？

>>704

>>実際ＮＯＭＵＲＡがボスで戦士入れてくれとか粘着気味に発言してるところは有名。

それは野村が９１超えてﾎﾞｽＤ素材を自力ｹﾞｯﾄできるようになってからだ。
９１まで一度も行ってないとは言わないが、とても完成品をｹﾞｯﾄできるほど
通ってない。
当時のﾍｸｻ盾Dなんてほとんど売ってなかった時期だ。

あきらかにおかしいｽﾋﾟｰﾄﾞで、尚且つﾎﾞｽＤ素材を自力ｹﾞｯﾄ不可能な頃に
あいつがﾎﾞｽ通いまくってるとこなど見たこと無い。

別に私怨はないが、ﾁｬﾈﾗｰなら普通に誰でもしってる話。

>>706
【クリ】
ガルフィルド>>マーグ>カズシ

これは
カズシ>ガルフィルド=マーグ
に感じる

斧戦はこんなもん

>>703
それＩＤバグ使った別人の書き込みだってさ
野村監督よく宿屋で取引交渉してたよ

↑の内容みるとかなり話してる時期がずれてるな

野村が汚物認定されたのは、帰還ﾎﾟｲﾝﾄがまだ初期のﾐﾙﾚｽ広場だった頃だ。
時期にしたら今年の１月前後。あの当時に宿屋で交渉などありえない。
ﾃｺｷ他、賊の数名がﾍｸｻ盾装備してた時期って言えば判りやすいかな。

ﾚﾍﾞﾙ９１超えたあたりから頻繁にﾎﾞｽに通っていたのは知ってるが
汚物払拭の為のｶﾑﾌﾗｰｼﾞｭかと思ってた。
石化でほとんど見たこと無い香具師がﾍｸｻ盾含めたﾎﾞｽ装備をしてたので
違った意味で印象に残ってる。間違いなく不正な素材を用いたｱｲﾃﾑ装備してた。

ここの古参連中が出てくれば、更に悲惨な叩きに合うからもう擁護はやめとけ。
もう一度言います。
喪前達が話してる時期の野村と、汚物で騒がれた野村の時期はまったく違います。

ｱﾝｶｰﾐｽ；

>>708

>>710
カズシがペアしてる時他の2名よりクリ率が明らかに劣っていて装備まで極STRなんだなと感じた。
聖によってはヒトスト持っていない奴もいるし、ウォッチした時に掛かっている、掛かっていないの差もあると思う。


ちなみにカズシが今剣装備しているのは、MC2のスキル経験値が不味いのでそれならSLVの低い剣を上げようという考え。
カズシはこういうズルイ所があるから好きじゃない。彼が肛門ギルドから少し距離を置かれているのもこういう所だ。

>>707
なんでいきなりカズシが騒がれだしたんだろう？

昔からTOP戦石化の頃から入ってたからかと
たしかそんときは
テコキ、カズシ、vin、ラーティル、他じゃなかったか?
ガルフィルド、マーグ、えすぅは２軍扱いだった

ちなみに漏れ的に
【火力】
カズシ>マーグ>>ガルフィルド
カズシとマーグの与ダメは300ぐらいの差で、ガルフィルドとの火力差は７00〜1000程度
【クリ】
デムピ部下に対して
カズシ>ガルフィルド=マーグ
カズシはヒット入れてやるとクリがでる(無いときデムピ部下５割)
ガルフィルドはペアあんまりみないのでデータなし
マーグはヒット入れてやるとクリがでる(無いときデムピ部下３割)
【HP/SP】
ガルフィルド>>カズシ>マーグ
CON30振り？のガルフィルドが圧倒的に安定しすぎてるかも
逆に余裕ありすぎて鬼沸き時死ぬとしたらHPある分普段肉の使い方が下手かも
カズシ微振り
マーグ なし
(このへんはどんぐりの背比べPSでカバーしてるか )
ガルフィルドが斧戦No1なら
そこら辺の斧戦もかなりかわらん

斧戦=ダメージばかり気に取られてしまうのも漏れの考察的に間違いはあるが。
やっぱりHPよりダメにいってしまうんだなこれが

>>704
>>ﾎﾞｽ武器＆ﾎﾞｽ防具の揃え方のｽﾋﾟｰﾄﾞが明らかにおかしかった
>あいつが廃プレイすると凄いものがあるから変ではない。
>実際ＮＯＭＵＲＡがボスで戦士入れてくれとか粘着気味に発言してるところは有名。
>しかもＰＴ組むと他の香具師のボス素材の在庫を執拗に聞いて
>必死に交換を希望する姿は多くの人の反感を買った。

守護動物での増殖が流行ってた頃に
ボス装備で固めてたSSが撮られて晒されてたはず。
装備の内容をはっきりとは覚えてないんだが
ボス盾にボス指輪4つにボス手を装備してたんだっけかな？

当時はまだLv90↑の魔や吟がホントに少数で
ボス装備なんてまだまだ珍しかった時代。
その当時はまだHOMURANOKAMIはLv90にも満たなくて
じゃあコイツはどうやってその装備を整えたのかって話題になってたはず

結論：HOMURANOKAMIは汚物でＦＡ

さよなら

155 :ネトゲ廃人＠名無し :04/01/10 17:46 ID:???

HOMURANOKAMIって♂戦がSTR+9 DEX+5の指輪持ってるって自慢気に話してたぞ
増殖と知りつつ2000万で買ったそうだ


136 :ネトゲ廃人＠名無し :04/02/18 19:21 ID:???

>>130
NﾁｬでSTR5 DEX9リング持ってるとか自慢してたｱﾌｫ
増殖と知ってて2000万で購入
自分が増殖したわけではないと言い訳してた


413 :ネトゲ廃人＠名無し :04/02/19 12:27 ID:???

HOMURAはツリシールドたくさん持ってたから黒だと思うぞ。
ツリなんて珍しい時代に、増殖流行りだした途端ツリを売りまくってたからな。
自分が装備してるのもツリ盾。何故か売るのもツリ盾。これを黒と言わないでどれを黒というのか。
おまけに昔増殖されたリングも持ってたしな。
ついでに増殖ポポ槍を自慢してたのも俺は見てた。絶対こいつは黒。

901 :ネトゲ廃人＠名無し :04/01/10 10:40 ID:???

うｐロダにHOMURANOKAMIって香具師が晒されていたので
一応ネクソンに報告メール送っときやした　ﾜﾗ


891 :ネトゲ廃人＠名無し :04/01/17 11:14 ID:???

ttp://fcgi2.gcc.ne.jp/~nama/cgi-bin/picturebordone.cgi?id=2286&pid=430

昨日のHOMURANOKAMIの装備だｗ



過去ログ検索してみた。
この↑の書き込みのあたりにHOMURANOKAMIのボス装備のＳＳが晒されてたんだろうね。
誰か覚えてるヤツいないだろうか？

それにしても、俺も結構暇人だよな…

そんな芥子はCON21
terrorがCON20なんだけどな
芥子はCON聞くと大体しか答えてくれないが、オフででも聞いてみろｗ

勝手に結論づけんな、脳内で決め付けてろ
野村はどうでもいいが、推測で決め付けるのは気に入らん
手を出すのに躊躇しなさそうなのは確かだが、これは推測でイメージにしか過ぎない
怪しいけど、確実にそうだと言えるような材料がないだろ

関係ないが彼は確か社会人
うろ覚えだが、新おだ（今はDigiwokerって感じの戦士）と同僚だってのを聞いた
ふたりともあんまりいいイメージではない

>>714
ガルフィルドは固定聖と結構MC1にいるよ。クリ率は5割程度だったように記憶している。
（常に補助掛かっていたみたいなのでこの辺は定かではないが）
火力はカズシ95ﾊﾞｹﾓﾉ斧（名前失念）に対してマーグ91ハンマー（不明）なので、両手持ちに変更された今は
そう大差ないように思えるが。カズシは1.64以降MC2しか行ってない筈だからこの辺は曖昧でｽﾏｿ。
カズシのクリ率は意外だったな、ノンクリのイメージしかなかったので。今度見てみる。

出てくる名前が同じじゃﾀﾞﾙ杉なので少し晒してみる
j△△■■（Lv95↑/ディス手x2/極上装備）
ア□□□□□（Lv96/微CON/微DEX＠STR）
俺のギルメン（Lv95/DEX10/@STR/ボス手無）

当時のSS見つけちまった。
>>715で書いたこと、結構ウソだったわｗ
ツリ盾にツリリング１ディスリング１装備でした
んで↓はその当時のSSね。1月17日以前に撮影されたもののはず。
http://iboard3.to/GAZOimage/200410/a78903_422_symsd

ボス装備を揃えるくらいなら先に無リビ買えよって叩かれてたような覚えもある


ついでに↓は参考までに。


75 :ネトゲ廃人＠名無し :04/01/17 17:58 ID:???

2004/01/17(Sat) 17:56:49 編集(投稿者)

検討の結果
早期に対応が必要と判断し、2004/1/17 18:00より、全ての掲示板においての、ツリシールド(材料含む)の取引を停止します。
今後も、何かご提案があれば、報告掲示板かメールにてお願いします。

おいおい野村も結城安奈と同じでほとぼりが冷めた頃にとぼけだしたか？
擁護してるのは隔離スレ常連の新あだ辺りか？

>>721

お前もう少し国語勉強しろ _no

支離滅裂で『 何を言わんとしてるのか 』がまるでわからん。

>>関係ないが彼は確か社会人

この唐突な流れを作り出す君には惚れた (*´Д`*)ﾊｧﾊｧ

>>718>>719>>723
いい仕事してますね、ｵﾂﾂ

>>722
j△△■■
ア□□□□□
両方心当たりがあるな
jは対人斧戦だから対ﾓﾝｽではDEX多すぎて火力不足ではあるがｱﾝｸﾞﾘｰﾌｨｽﾄを持ったら相当強そう
アは名前は知ってるが詳細はまだ不明
他にも数名ﾃﾞｰﾀ集めてるから詳細ﾃﾞｰﾀ集まり次第有望な戦士公開するから少し待っててくれ

アロンダイト？

何か芥子とかテクノが自演しまくっている気がする・・
カズシ・テラー・芥子とは組んだことあるけど、
みんなたしかに強いよ、テクノナイトは組んだことないからわからないけど
前MC1いたとき結構見てたから強さはわかる、
何を基準に強いか決めるのはよくわからないけど、
この4人の中ではテクノが一番安定している気がするかな、
芥子は結構死ぬの見るんだけど、名声高いのは廃接続だからすぐ取り戻すからかな、
カズシは少し突っ込みすぎる気がする。

というか、もうこいつらの話飽きた。

>>728
そう思ってスルーしてるやつたくさんいるよ
職論スレでも狂った剣戦沸いてるしこのスレにも書き込みしてないわけがないだよな
芥子とか本当に両方自演荒らししてそうなのが怖い

ま、斧戦は全く話題にならなかったからいいとは思うがな
本当に強いやつが発掘されるならそれはそれでいいだろう
剣戦、騎士、修、賊は強いやつが分かってるが斧戦だけは名前出てこないしな

えっｗ
あの狂ってる、てっ狂さんは職論スレにも降臨されてるんですか？ｗ
与ダメスレは基地外賊が一人で暴れてるわけだけどさ
とにかく見に行ってこよ〜ｗ

なんでカズシが斧戦のトップとして語られてるんだ…
弱くは無いがダメが派手なだけ
実際はそこらの地味に強い戦程度
MC2では強いって強いとは言えないだろうが
あと昔から居て固定が居る様子が無いのは何故か分かるだろ

ついでに言うがテコキは扱いやすいぞ

カズシは指輪もSTR特化つけてるようなやつだからな
この状態で両手斧なんぞ使おうものならまさに雑魚戦
単にSTRが高いだけの与ダメマニアだろ

つか気になったんだが>>714,722のクリ率は本当なのか？
MC1ペアでクリ率5割、3割とか低すぎじゃね？
こんなので強いと言われるなんてなめてるとしか思えないんだがな
剣戦なら余裕で全クリ、船長にも全クリクラスだぞ
さすがにこの程度で強いってのはありえない

>>653
即席好きな聖だが、それはちょっと違う
即席募集していたらレベル層(91以上位)さえあっていればIDは気にせずに声をかける
皆がみなこういうわけではないのだろうけど

http://renpou.com/bbs/verup6.html?#35156

これやったの誰だ！

最後に
色々なステ振りを同一に比べるのが問題で
キャラ性能的に包含されている場合を除けば、いいところもあり悪いところもある
それぞれのステ振りに置いて、使いこなせている、鍛えられているならば良いだろ

テクノは死にまくりと言われるが、ダイヤキープするにはまた取り戻しをしていたわけで
廃だからと言って結局名声が高いのは狩り時間に対して、死ぬ数が少なかったんだろうしな

剣戦だらけの中カズシが出たので少々自分の主観で斧を語ってみたが、
やはり相対的には剣の方が↑だぞ。

自分の知ってる亀のダメージで言えば、
テコキツバメ3000<カズシWWA3700<テコキ居合い4300<両手斧5500↑
こう見ると大体WWAはツバメと居合いの中間になる。両手斧は5500以上出てるって話しだし、
片手武器のダメだけで見てみれば剣・斧うまく釣り合いが取れている思われるが、
剣はHIT＋補正/斧はHIT−補正だから相対的にどっちが強いかは明らかだろう。
ただ居合いは連射出来ないがな。

>>732
部下にはその程度のクリ率でも、ﾊﾞｯﾄ・蛇・ﾌﾗﾝｹﾞﾘｵﾝ・沸きﾉｶﾝに対しては斧戦でも大半がクリ。
ｺﾝﾎﾟで連射が出来る分斧戦士の方が瞬滅度高い。WPAもある。
逆に船長・デスアイに対しては自己補助ONLYでそこそこクリ連発の剣戦が圧倒的に強い。

ペアでは戦士が最強のように見えるが、が結局サイコキラー・ペパー・リビ付け替えで常時付与の賊、
xxくすくすxxのような心底鍛えぬいた修道士と総合的に見れば瞬殺力は変わらない。
メインスキルがクイポ対応で連発出来るからな。それを満たしている奴は限られるけど。

>>728
本人というより取り巻きだろうな
芥子は昔は自演してたが最近はしてないはず

>>731
扱いやすいって具体的には？

>>732
だから斧戦で強いやつってのが語られないんだろう
実際、カズシ、ガルフィルド、マーグもほとんど大ＰＴ狩り
しかも即席大ＰＴばかりで固定ができない
斧が強いとか言ってるのは氷とかＭＣ２とかクリ出やすい狩場のＰＴ限定で
ペア剣戦と同じ土俵では比べられないな
ＭＣ１じゃクリ率を含めた火力では剣戦に遠く及ばない
クリ出るほどＤＥＸに振った場合も剣戦に火力で負けるし
斧は激しく微妙だと思う

ア□□□□□
こいつの与ダメとかクリ率とかは全然見てないから覚えてないけど
MC2で一度同じPTになったときは、うまくPTをまとめようとしていて
リーダー的存在だったな。
それ相応の強さも持ち合わせていたし、話し方とかも普通
好印象だったよ。

>>735
テクノが死にまくりって言われてるのは死んだら目立つだけだろう
ＭＣ1ペアメインで98の90％台だから死にまくりならそこまで上がらない
やたら聖連れてるのも強い証拠だろう

その他の剣戦もＭＣ１で見るやつはほとんど固定がいる様子
ただし芥子はｷﾞﾙﾒﾝの聖からも距離置かれてて狩り行くのに苦労してる
これは性格が少し難しく自己中すぎるからかな

カズシ、マーグは即席ＰＴに入ってるのをよく見るな

>>736
コンボが優位になるのはタイマンの場合のみ
沸いた場合は居合のほうが壊滅高いな
ＷＰＡは正面に敵いないと発動しないからある程度強い敵を起点にする必要があるが
船長とかデスアイなんかだと不発やﾉﾝｸﾘも多い
範囲の威力も弱くなったしタゲ取りスキルに成り下がってるな

つまり何が言いたいかと言うとｵﾏｲﾗ騎士を語ってください

騎士はライトニングが鍛えられてこないと語りようがないだろ

>>738
性格とかどうでもいい
んなのは実際話してみないと分からんし人によって評価が全く違う
リーダー的とか書かれると俺はリーダー気取りの自己中、売名がお盛んという
可能性があるという考えを持ってしまうな

晒さない奴はスルー

性格はそれぞれだが、芥子の周りは聖多すぎ
ただ奴は即席好き

>>739
スパイン硬直なしになった時点で修を超えてタイマン最強だと思う。
ライトニングが鍛えられれば、強すぎ説が出てくるだろうな。

テクノが90％台なんて身内しか知らないはずだが？
それと、芥子の周りは廃聖職者は多いと思うし、組むのも苦労しないだろう。
最近見かけないが固定自体もいるしな。あの辺の連中は固定と言うよりは入れ替わりで身内でPT組んでいる。
聖が周りにいるのに即席、ソロ好きな奴は自己中なのかもしれないが･･･

>>739
な　ぜ　L　V　9　8　の　9　0　%　台　と　か　知　っ　て　る　ん　だ　？

あ　あ　知　り　合　い　か　ら　聞　い　た　ん　で　す　か　そ　う　で　す　か

>>743
ライトニングは見た目ｳｻﾞｲが強いな

テクノについてはカレワラにいればＮでいろいろ話してるし聞けば答えてくれる
推測するより直接聞いたほうが早いぞ
まあ、ＭＣも無い時期に最速で98になってるし死にまくりは言い過ぎだろう
必死に叩くところ探してるだけに見える

芥子は秘密主義でプライドが高い、それと自分の利益重視なので身内からの愚痴も多い
他の戦士と比べて聖といるところが目撃されないしまわりに聖多すぎなんて
お世辞にも言えたものではない

即席好きなのは自分の強さをひけらかしたいからで他の強い前衛に
異常な対抗意識を持っているのも嫌われる原因だと思う
自分より強いやつとは組みたがらないし敵視してる

普通は強い前衛は即席したくても身内の聖がいてなかなかできないものだしな

>>744
むしろ知り合いとか言うより直接聞けば済むことだろ？
ある程度古くからやってて人付き合いが普通にできてれば
ここで名が出るようなやつやそのまわりのやつと話すくらいの関係にはなるはず
名が出るようなやつは廃接続だし出会うチャンスも多いしな

思うとか憶測でしか語れないのに
こっちが少し詳しい情報提供すれば身内とか自演扱い

詳しい情報を出して客観的にレスしてるんだから内容にレスしてくれよ
間違ったこと言ってたら謝るからさ

>>743
聖が周りにいるのに即席、ソロ好きな奴は自己中なのかもしれないが･･･

聖が周りにいるのに誘うのが苦手でソロにいく俺はどうすればいいですか？

>>745-6
客観的ではないな。
>>747
自己中ってのは皮肉だから気にするな

>>748
客観的じゃない部分を具体的にお願いします
内容もなく否定されてもかなわんよ

>>749
推測ばっかりの文章だからだろうよ

芥子の周りに聖が多いなんて何を見たらそういう誤解すんだ？
狩場でもソロで見かけるほうが多いし町で聖と話してるとこさえ見たことないぞ
前衛にも>>746が言うとおりの態度が見え見えなため距離置かれてるし
ぶっちゃけあいつ友達いねーぞ

>>654
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　 　 　 　 ＝==｀ゝ＿,.i､_ 　 _,;..-'"＿//　 |＼`､:　i'､
　　　　　　　　 　 　 　 　 ￣　￣￣/,/　　 ＼＼`_',..-i
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /,/　　　 　 ＼|_,..-┘



毎日のようにレスをしておきながら、改まっての挨拶もなんだけど
俺、テクノナイト36才　無職のひきこもり　　サービスでオナニー姿は見せとく

この頃は限界ギリギリの状態で、毎日テクノミルクの出荷に励んでいる
でも、どれだけ大量にミルクを出荷しても、品質は落とさないつもり
これはテクノタンクの容量との戦いでもあり、自分に対しての限界への挑戦でもある
客観的に見たらアホだが、俺のオナッタル的指数から見ると正常、狩場でのオナニーはイカルス
しかし、このような真のオナニストとなると、俺以外は思い浮かばないのだが、どうだろうか？
もちろん雪子は、あまりミルクを無駄にしないでというが、他の奴の意見もぜひ聞きたいもんだ
ちなみに、あ、ダメってぐらい萌えるキャラは檸檬茶だ　俺も抜かせてもらってるよ（苦笑

>>750
どこが推測なのか指摘お願いします
内容もなくそんなこと言われてもかなわんよ

oNjGiqaS=LRQ9oJ3G
かと思ったw
客観的でないと思ったのはライトニングの記述だ。
気になったならすまんかった
性格話はお腹いっぱい

HOMURANOKAMIはかなりの頻度でボスＰＴに通っていたぞ？
多少知っている程度の仲でも見かければＰＴいれてくれとか言いまくってたし、
それとボス材料の交換だとかで人の在庫とか聞きまくっていてかなりボス篭もり組みではウザがられてた。
F2掲示板で自白したとか言われてるのは全て、Ｆ２バグによる他人の書き込み。
当時かなり粘着されていてHOMURANOKAMI関係の書き込みは毎日のようにあった。
「俺は増殖してます。」的な物や、「引退します。」みたいな事をかなり書かれていたな。
当時、ボス篭もりが出来たのは、テクノやそのあたりの高レベルばかり。
初期ボス篭もり組みは現在でも相変わらずレベルがダントツ高いから見ればわかるだろうが。
テコキは９８、HOMURANOKAMIも９８だろ。
そういうとこからわかるとおり、HOMURANOKAMIは元々ボス実装当初から９０だったんだが、単に目立っていなかっただけ。
だから、ボス篭もりしてないのにボス装備で固めているとか言われるんだろうな。

ボス実装って言ったらこのあたりのことかな

2003.11.07　Asgard ゲーム内掲示板での告知
----- 告知内容(2003.10.07) -----
本日行われたゲーム内容の主な変更点

本日16:00~16:30の臨時メンテナンスでは、以下の変更を行いました。

・移動時に他のキャラクターと重なってしまう現象の修正
・デムピアスゾーン、不思議の国ボスゾーン、結婚式会場の修正

アスガルド運営スタッフ
----- ここまで -----


実装された詳しい日にちは、はっきりとはわからないんだけど
Ver.1.22になった時点での実装と考えると10月31日みたいですね。
その時点で既にLv90だったとは考えにくいですね。

11月か12月か、はっきりとは覚えてないけれども
俺が火山１でペアしてたら、1人ででHOMURANOKAMIがウロウロしてて
PTに入れてくれと手当たり次第に頼んでたのを覚えてるよ。
Ｇ募集に名前出してて、Lv79とかそんな程度だったはず。
いくらなんでもLv90の人間がそんなことしないだろ。

それにもしその当時からLv90だったとしたら
あの初期ボス篭り組みのあの情報交換のHPに名前くらい出てきてもおかしくないだろ。

当時の晒しスレの流れとHOMURANOKAMIの行動から察するに
増殖者だと叩かれまくった当初はなりを潜めていて
Lv90になった途端にボスに通いまくったりして
昔からいかにもLv90だったと思い込ませようとしてるんじゃないのかと思えるよ。

俺もごちゃごちゃ言ってるけど
実際のところ、何か明確な証拠があるわけじゃない。
強いて言うなら、>>723のSSくらい。

そしてそのSSが撮られた1月17日より前に
HOMURANOKAMIがボス通いしてたという話も出てないわけで。
それからどれだけかして、ボスでＵＺＥＥＥＥＥって話が出てきたわけで。

俺がウソをついてるのか
それとも>>755がウソをついてるのか。
その判断は、このスレを読んでる他の人たちに任せますよ。

Ｆ２で自白っていうのは
�@引退すること
�A２ちゃんに自分のことが色々悪く言われてプレイがしにくくなったこと
�B汚物の疑惑がかかっているがそれに対する否定
　２ちゃんにＳＳで晒された会話のログにあるSTR9DEX5のグレアリング所持（F2には４つと書いてあった気がする）は認めたが
　このリングは自分が増殖で作ったものでもないし、現在も消されていないから増殖品ではないとのこと。
�C心無い晒し行為でアスを引退させられる自分について綴っていた。

このＦ２の引退宣言はＦ２バグ利用で書き込んだものではない。
本人がその後実際に引退期間に入ったことや、本人が書き込んだと言っていたのを目撃したことがあることが根拠だ。
HOMURA自信はもう成人している大人らしいが言動や思考回路が小学生のようであるため
F２でかえって疑惑を深めるような言動をしてもおかしくはない。
新おだも以前２ちゃんに降臨した時にHOMURAの怪しい指輪のことについて語っている。
本人は露店で買ったとのことだがその性能の指輪が2000万か1000万(当時の露店の最高値)で売っているのも怪しいし
同じ性能の指輪を4個揃えているのも明らかにおかしい。
露店で買ったというのも1個なのにそれがいつの間にか4個(2個という説もある)になっているのもおかしい。

ボス素材に関しては>>755の通り。

あと、ボスに関してはHOMURAがボスに通いだしたのは正月前後〜
通いだしてからはかなり廃ペースで通っていたことと、
ＰＴに入る時に無理をしてでもねじ込んでくるような態度と言動でかなりウザがられていた。
問題はHOMURAがボス装備を急速に揃えだしたのがいつごろかということ。
1月以降なら増殖しなくても可能な範囲。
12月初めとかならまず闘技場から流れた不正品かと

>>758
同じ性能のが数個というところが気になるが
とりあえず野村は汚物なんだから除外でいいんじゃない？
ｽﾚ違いっぽいからこれ以上は晒しの方でということで


漏れ的には芥子、terrorの部下や亀あたりへの与ﾀﾞﾒが気になるところ

こっちでも野村祭りかｗｗ

カズシ、マーグとMC1ペアしたことあるけど

カズシはアングリーフィストもってた覚えあるから、両手斧実装前だったのかな？
ポーカーフェイスなんて持たないよね？
（そういえば、対デス騎士で剣に持ち替えていたなｗ）
こいつは普通に強かった・・・クリ率、ダメも最高峰だった

マーグも強いっちゃー強いんだが
頭一つ出てるかな？くらい
意図的にヒットライズを抜いてみたらクリあまりでてなかったみたいだし・・・
安心して即席組めるレベルは到達しているけどね