品川かおるこパクリ検証スレヲチスレ 2

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※長期に渡り様々な方向から晒し上げたい放題やってきた
 【品川かおるこ(NANA)氏=妃川美波氏の
  パクリ・ナマモノ書店売り・牛歩時限などの同悪行の数々を語るスレ】
  のダンサーをマターリしつつも見守るスレです。

※ただいま【目トレス、構図パク等々を載せた検証サイト】を微妙に検証中です。
 ご協力お願いいたします。
※同人板絡みスレより発祥。

前スレ
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1095206450/

▽関連URL▽
【盗作】NANA*品川かおるこ(妃川美波)【検証中】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1095082326/l50

品川かおるこ盗作検証サイト
ttp://tousakukenshou.hp.infoseek.co.jp/

盗作検証用掲示板
ttp://www.our-future.net/bbs1/kenshou/bbsp.shtml
盗作検証用掲示板 【18禁画専用】
ttp://www.our-future.net/bbs1/tousaku/bbsp.shtml

品スレ住人の悪乗りっぷりについては>2->5辺りへへドゾー。
■検証サイトには「白判定」「黒判定」「グレイ判定」構わず全てうp。
 「品は巧妙かつ悪徳な手口を使うのでパクの事実がわかりにくい」という理由。

■知らない人が見れば大多数のパクとして検証されている画像は
 ただの「参考」、もしくは「影響」程度にしか見えない。
 重なったとうpられても変形済み。全然重なっていない。

■「何のために検証をするの?訴えたいの?認めさせるの?潰したいの?」
 品スレ住人には禁句。聞いても「そんなの聞いてどうしたいの?」としか返ってきません。
 (儲の目を覚まさせたいという言葉もあったが、結局うやむや)

■検証サイト管理人の軽率な行動を「注意するな」(一部の品スレ住人)
 「今検証サイトをやめられたら困るという理由から。

■とにかく品スレ住人 必 死 だ な 。
 私怨の匂いがギュンギュンします。
乙。

まああれだ。478とかを見る限り、まだ踊ってくれるよ、たぶん。
期待しつつマタリとヲチりたいところです。
>1
乙〜。
しっかしあっちは荒れてるな・・・
3の言うとおりここはマタリしよ。
1さん乙。
難民は荒らししか残ってないねぇ。
うわ、さっきの投稿できてないと思ってたから二重になっちゃった(⊃Д`)スマソ
484に、そういうまともな突っ込みはこっちでやってホスィと言いたいw
モンチカワイ自身がパクられてると言って
出版社が本当に品を切ったのなら検証側は
パクを広める方向にいくしかないんじゃ?
この人は昔からパクリ疑惑がつきまとってたけど
こういうことだったんですね。

検証サイト見させていただきまして、黒とは言えないまでも
黒に近いグレーって漢字ですね。
真似された作家さんの気持ちは良く分かるよ。

ちなみにプリン・プリン渡に高校生ながら160万もの印刷費
滞納の過去もあるっす。
(これはちゃんと払ったそうです。才場で大手になって金回りが良くなったから。しかしその話を聞いた友人が
「そんなに滞納しても何にも言われないんだ」と滞納しまくっていた。。
あう・・話さなきゃ良かったと後悔しきり)
>9
ここはヲチスレであって検証スレじゃないよ(w
>1の検証スレに行った方がいいよ
乙。

本スレの言う「グレー」ってやつ、いくつかは品川が見て描いてるの確実だろうけど
あれが数集まったからって「盗作」と言うことは自分にはできない。
他のパクラーには言いたくもなるけど、品川にはもし意見できる機会があっても
「盗作すんな」とは自分は言えないな。
たとえばクラスに手癖の悪いやつがいたとして、
「藤原万引きやめろ」とか「葉山万引きやめろ嘘つくな」とか
「藤咲おまえモンデンさんやカノさんからカンニングしてんだろ」とかは
はっきり言えるけど、品川にはもし注意するとしても
「モンチさんとかカワイさんの持ち物すぐ真似して似たもの持ってくるけど
 真似ばっかすんのかっこわるいし彼女たち嫌がってるからやめなよね」
くらいしか言えない。「品川ちょっと常識疑う」ぐらいしか言えない。
だからあれを本気で問題視できる本スレって、私怨というより
えらく真面目で潔癖な子が多いって印象だ。
>「葉山万引きやめろ嘘つくな」
ワロタw

漏れはあのスレは正義厨の塊としか思えない。ってか怖い。
>11
例に出されてる名前にワラタ
難民に立てたヤシがいるのね

とりあえず保守パピコ
>11
すごいわかりやすいなその例え。
>11にとても感心してしまった。ほしゅ。
例え面白いし分かりやすいけど
真似どころか実際パクってるのがあるからなぁ…
>11
>だからあれを本気で問題視できる本スレって、私怨というより
>えらく真面目で潔癖な子が多いって印象だ。

確かにそうともいえるかも・・・
しかし本気で盗作=万引き みたいな明白な違法行為と
ネタパク等=持ち物真似 みたいな、嫌われるけどダメとはいえないコトの
区別がついてないだけのアフォも混じっている悪寒
11が品をパクラーと思ってるかは分からんが
品をパクラーだと思ってる自分は、奴がパクっていることは
確実だが糾弾する段では「真似」とまでしか言えないもどかしさを
うまく表現していると感じた。

状況証拠では追求できんからな。
品スレは大人になったのかなって思ったが、まだまだのようだ。
本スレ488で話題に出している検証画像を
462で他にも類似点が見られる画像で出そうと考えていたが、
いくらカワイからパクリがあると言っても
あれは普通の検証スレでは出てこないだろう。
今だに類似点としてあれをあげるあたりが
まだまだダンシングしてくれそうな気配が漂っている。

>20
それは488と489が否定してるから
さすがに黒には載せられないと思うけどね…
あれ1枚で黒判定は無理
>21
黒判定は無理って言うか
そもそもあれをパクリとして話題に出さないって。

否定しているものとどうにか載せようとしているものがいるな。
どうにか載せようとしている方がダンシングしてくれるんじゃないか。
>19
遠巻きになま温かく見守りたいヤシである事は間違いなさそうだ
488で上がってるのは白だと思うな…。
黒字に白で文字なんてそんな独特なデザインじゃない。
詩の中身もかぶってんならグレーだろうけど

向こうにいたけど黒に近いグレーのラインが低すぎてちょっと…
マジメにやってるこっちがちと微妙になってしまった
>24
まあちょっとはマシになって来てるし。
ダンシングを見守れないのはちょっと残念だけど
検証自体は成功して欲しいな。
何ヲチ板にスレヲチ立ててんの?
ヲチ板の総合案内すら読めないのか、低級厨は。

>*コテハン叩きや 2 c h 内 ヲ チ は原則的に板違いです。(運営側見解より)

って書いてるだろうが。削除依頼出せよ、バカ共。
えらそうにヲチなんて言って、本スレのがローカルルール破ってないだけ
まだマシだろ。ここが一番アタマ悪い奴の集まりになってる。
■ 2ch内ヲチはネットウォッチでできるか
うさぎ「2ch内ヲチはヲチ板でできる」>16
異論「ヲチ板で2ch内ヲチは板違い」
時計坂「禁止事項は無いから禁止とは思えない、板違いのソースきぼん」>126
うさぎ「板違いが本当か管理人に問い合わせ中」>127


410 名前:削除屋うさぎ ★[sage] 投稿日:04/09/14 02:02:34 ID:???
管理人さんに問い合わせたところ、
問題となっている点に関して、難民板・ヲチ板共に明確な定義がないそうです。
つまりはこれから自治で話し合う内容だそうです。

>26
ヲチ板の総合案内所ってお前が出してきてるの7月時点でのものだろw
頭悪いのはそういう馬鹿みたいなカキコしかできないお前のことだね。
ついでに向こうはヲチ板向けだからと削除依頼出てるよw
難民の方に立てられてたのにこんなのがあった。
本スレに難民のURLが張られた為だが、
どれだけ住民がかぶっているんだろうか。

51 名前:名無し草 投稿日:04/09/17 09:24:15
今同人板落ちてるようなのでこっちで。
検証サイトがグーグルに引っかからない件だけど、そういうのに
詳しい友人に聞いてみた。

よほどの違法性がない限り、検索結果から削除されることは
ないので、そのサイトを見て見ないことにはわからないけど、
被リンクがなければ(2ch除く)グーグルから削除される可能性は
高いし、最近のグーグルダンスに巻き込まれた可能性もある。
どちらにせよ、きちんとメタタグを入れてロボットの巡回を待ったり
登録申請していれば1ヶ月以内にはくるはず。
1ヶ月しても何も変化がなければ以下のサイトで確認
ttp://www001.upp.so-net.ne.jp/wakan/Others/Google-Removed.html

解決した話題だったらスンマソ
いっそのこと全員がそれぞれ品を巧妙にパクった本を作って
「憧れてます★ミ」と渡してらおtうわなんだおまえやめftgyふじこ;@
グーグルからすればそういう意図的に検索順を上げようとするやり方は迷惑だろうけどね。
グーグルがどうおもってようと知ったこっちゃない、なんとしても上にあげろとでも思ってるのならともかく。
>>30
検索じゅんをあげるのではなく元から登録されてないから
登録する方法、ってことじゃないの?

元スレでもグーグルで検索してもサイトが出てこない(検索結果に
すら表示されない)って言ってたし。
>11はモノスゴク分かりやすいけど、問題は
事情のあまり知らない品儲がモンチに「品をパクるな!」と
特攻したということなんだがなあ……

品儲もモンチと品が似ていると思っているんだね
本スレ537
ああ、確かにあ○美○はそっくりだった。
顔立ちや表情から、トーンの貼り方まで。
でも、そっくりなときもそれほどパクリだと言われないのを見ていると
そっくりでもトレースとかではなく、確かに自分の手で絵を描いていて
でも好きすぎてなのか、そっくりな絵というのは影響の範囲内なんだろうなとオモ
それを考えると、品のもあのスレの住人があげる黒よりの灰色あたりは
(ここだと白としか見えなかったり、灰色でも白よりだったりする画像)
影響の範囲内で終りそう希ガス
いやいや、本スレのあり様はともかく品=パクラーは鉄板だろ。
いつの間にか「影響受けちゃっただけなんですー」に、品本人の
弁明がスライドしてたらまじで爆笑するw

>>11の例えは面白いが「持ち物真似」は疑問。
そんな事ですむなら、あっという間にリアパク厨たちに
ヘタレ目トレスならぜんぜんOKなんだ!っていうアフォ認識が
蔓延しちゃうよ。
そして弁明はやっぱり 「影響受けただけなんですぅー」w
品=パクラーは確かだが、
影響を受けた範囲に入るような画像まで
絶対にこれはパクリですと言う主張がおかしいんだろ。
>35
そゆこと。
振り分けが難しそうだけどな。
品がモンチにやってることを、名前出さずに相談所とかに相談したら
「悔しいだろうけどパクリとは言えないので
黙ってもうそのサイト(本)は見ないでいるしかない」
という答えが返ってくるレベルだとオモ
向こうでモンチやカワイの身になってみれば?みたいなカキコあるけど
検証するならそーゆー私情はまずいんじゃないかなー、とモニョった。
品スレのいうヲチスレとはここだろうか?
ここは品のパクリは無いとは語っておらず、
品=パクラーはしっかり認めつつも、
パクリを検証するための検証は論理的に第三者からもわかるようにしろ
という前提があると思うが。
まあ、ダンシングを楽しんでいるのもあるだろうけどw
だから、品儲でパクリではないと思っているから品スレをヲチしている
と思っているというのは違うんではないかなー。
なんとなくここの住人が品=パクラーに疑問を持っているのではないかと
臭わす文章を書く>34は品スレ住人な希ガス
>39
いや、品儲って前スレのはじめの方で出没してた
言いがかりとか言って香具師のことでは?
>40
あーあれか。時効とか言っていた前スレ64か。
アフォが一匹紛れているなーですっかり忘れていたよ。
a
いい感じに面白い流れだ・・・よしこのまま一気に踊ってくれ!

と思うと冷静な意見がきちゃうなあ最近・・・
あのスレがまともになった証なんだろうが
ヲチャ的には(´・ω・`)だな
つか黒もいいけど、はやく白下げた方がいいと思うのだが。
いずれ下げるんだろうけど、なぜかあの管理人は肝心なところで腰が重い。
いったんリンクはずすくらい大した手間じゃないだろうに…。
>43
( ´−`)。o0(オイオイと思っても止める気すら失せる勢いだったからなぁ…)
また微妙にダンシング会場と化しているのでは?
いままでの画像の白黒を考えるよりも
新しい検証画像を探すほうがホントに好きだなー品スレ
>44
管理人にとっては白でも黒と一緒だから下げたくないんだよ、きっとw
本スレ556
>花にしろ着物にしろ、エロの体位にしろ
>本屋に行けば専門の本が売っているのに、
>モンチさん他が描いたものをほぼそのまま写していたりする、
……モンチの描く花やらエロの体位ってそんな独特だったっけ?

いや、そんなこたーない
でもなんかモンチのエチーはマニアックな感じがする
どこかは上手く説明できないけど

でも品って本当に資料持ってなさそうだ…
モンチに限らずいろんなところから引っ張ってきて
自分のネタに使ってそうな感じ
モンチのエロってフェチっぽい希ガス
でも、品のエロをそう思った事が無いから、似ているって思わないんだよな。
ダンシングしてまともな人が冷静なレス返してまたダンシングという感じですな
前は無意識なダンサーが多かったが、最近は煽りのほうが多そうだ。
冷静でまともな人も増えてきたんかね。

流れが見るからに「ダンシング→冷静→ダンシング」の繰り返しである意味面白い。
>51
>「ダンシング→冷静→ダンシング」
それってある意味正しい流れじゃないか?
調子に乗って(゚∀゚)
諌められて(#゚Д゚)
(´・ω・`)ショボーン みたいな(w

結局あのスレの中で自制がきくのなら
それに越したことはないんだがヲチ的には(ry
ブログの人は本スレ560の意見をスタンスとして使いたいらしいが
漏れからしたら560の意見はダンシング要員の一人の意見だと思うんだが。
漏れの考えがおかしいんだろうか。

結局灰色画像を集めて黒にしようって意見だろ。
モンチさんも品川もちゃんと読んだことなくて
検証にあがってるぶんの画像を見ただけだから、全然違ったらゴメン。
なんかモンチさんって、やおいだしエロの表現もそんなに過激じゃないけど
見たかんじ、性嗜好的には男性向けっぽい気がした。
受けの子をいじりたおすのが好きっぽい?
肉体的にも精神的にも(辱めるとかいたぶるって意味じゃなくて)。
受けの子がすごく好きな人なのかなーという気がする。
品川は攻めが
「受けさん好きなんです好きです」
っていうのが好きなんだよね。
モンチさん自身の受けいじり嗜好を
「受けに対して押しまくる攻め」って方向に解釈して
グッときてるんじゃないかな品川は。

とか語っといて見当違いだったらゴメンよ。
560って…
>読めば「パクリ」と万人が思うんだけど、
デムパとしか思えんが…あれがスタンスってことでいいのか
>54
そうそう、そんな感じ
>品とモンチ氏との比較検証にグレー画像を含めた理由として
560のレスを使うのはいいんでない?
グレー画像と使うかどうかの問題は別として
グレーを入れたい理由としてはあれが妥当だろう
またダンシングが始まってるな…冷静な意見が流されなければいいが。


グレーは100万枚集めても絶対に黒にはならないのにまだ言うかとオモタ>本スレ560
本スレ住人大丈夫か?たくさんのグレー=黒にはなりえないぞ。
そうなるのは品=悪質パクラーだと思い込みたいお前らの脳内だけだぞ。
必死になればなるほど第三者からは白い目で見られることになる。落ち着け。
落ち着いたらダメなんだよ。
このまま気付かずにダンシングしてくれればそれでいいのさ。
作家ごとのグレー画像を集めたサイトを作るのは別にマズーだとは思わんけどな。
それを黒として認めさせようと必死なヴァカが混じってるからややこしくなってるだけで。
品皮って人が「ちょっとおかしな人?」だと不特定多数に認識して貰う
という意図で作るならいいんじゃないのかね。
それでもやっぱ明らかに( ´,_ゝ`) プッ 扱いされた白いのは
下げた方が懸命だとは思うが。

でもこういうラレ作家ごとのサイトってラレ側はどう思うんだろう…
>60
複雑なんじゃなかろうか
カワイも複雑だと言ってたし

グレー画像はグレー画像で集めてただほっときゃいいんだよ
あんなのメインにしてどうする
>60
黒画像みたいに正当な批評になるのならばいいけど
グレー画像は正当でない批評=中傷になりそうだから
やめたほうがいいとは思うけどな。
tu-ka黒サイトもまともに出来ていないのに
新しい検証画像だ、グレーのサイトだ考えている時じゃなかろうに。

あと、パクラレの人にとって意味のある検証サイトだったら
自分のサイトからこちらのサイトを見に行って一度考えてみてください位いうんじゃねぇか。
今現時点で、パクラレから影で支援されているのかもしれないけど
表立って何も無いって事は、関わりたくない検証サイトだと思っているのかも。
>62
いや、ちゃんとしてても作家はあまりそういうことにはかかわりたくないと思う。
だからパクリ側が頭にのるんだが。
>63
完全黒の藤咲なおみのときだって
表立ってパクラレは動かなかったはずだよ
あと、一瞬何かと思ったが
普通は 図 に 乗るんだぞ(w
「頭」も「ず」って読むからねえ…変換ミスでしょw
いや品スレの前のスレにパクラレの日記のコピペがあるけど

>↑こういうこと言ったからって、氷○サークルのことを私が許しているとは、かけらも思わないでくれ。
>それから検証が迷惑だともかけらも思っていません。心底ありがたいと思っていますよ。
>でも、ただ、ちょっと色々私の心境的に複雑すぎて言わずにいられないよ…。
>それはそれ。これはこれ。ということでよろしく…。

わざわざ検証について触れているから、門伝さんみたいに完全スルーでもないから
ある程度検証サイトという形になったらもう少し何か触れそうな気がしたんだけど。


品スレ、管理人の中の人も大変だな
>頭にのる
品がパクラレの頭の上に幽霊みたく乗っかって
苦しめてる図が咄嗟に浮かんだ
>67
大変だな、っつうか
一番の踊り子だと思ってる

   .__
  ヽ|・∀・|ノ
   . ̄ ̄
 | ̄ ̄| | ̄ ̄|
  ̄ ̄/ < ̄ ̄
   .図 頭
あそこの管理人は
「人の意見を聞いている振りをして、結局は自分の考えとは違う意見は
受けいれられない」タイプか?
何度も「グレーと白をはずしたほうが良いのでは?」といわれているのに
なんかする気がないみたいだし(;゚Д゚)
ひどいと思いました、か……
結局、出版社からのメールに関しても
経緯を何も語らないしな。
ああ、このままスルーならそこが一番の驚きだなあ。
「出版社メールの中の人との密約により明かせなくなりましたが
 所属部署すら明かせませんが中の人の個人的感情に基づく個人的メールでした
 …が、ああいう見解を持っている人は出版社の中にもいるのです」
などと来たら腹抱えて笑わせてもらうが、まさかスルーはないでしょ
許可済み画像ってのが気になる
モンチが送ってきた画像だったりして?
だから下げられないor下げにくい
スルーしたらまたも信用がた落ちだろうしね。
それに管理人さんがどんなメール出したのかも気になる。
アンケート、最初の頃モンチの40が一位だったけど今は尾崎のになっちゃったね。
今さらっと管理人サイトを見てきたが…
もう作家ごとのパクリ変遷だの、数を並べて検証だののスタイルが
出来てしまってるように見える。
品スレの*まともな*住人の今一番の要望は
とにかく「白グレー画像を下げて(分けて)くれ」ってことに見えるが
あのサイトだけ見てると、悪いけど管理人タンは「数並べて黒に持ってく」という
スタンスでいるように見えるんだな。
出版社メルのソースも未だに示せないようだから
結局のとこ住人の要望にはあまり答えてあげてない。
住人は管理人タンに有り難いとは思っててもあれじゃすごくもどかしいだろうな。
いろいろ作り変える前にとっとと不評だった白画像だけでも下げればよかったのに
なぜあそこまで突っ走ってしまったんだろう?

>75
なるほど…(;´д`)
>77
元品儲だったんじゃない?私怨入ってます臭がプンプンする。
あっちのスレが香ばしくなってきた感じがする。
野球のかわりに今日はあそこをヲチるか(´ー`)
>77
管理人が白画像だと思ったものを
住人に一言の相談もなくどんどん下げてったら
また問題にならないか?
>80
別にいいんじゃない?勝手に黒認定してうpするわけじゃないし。
白って思う程たいしたこと無いんだから。

重箱のすみつつくような感じだとなんでもかんでも私怨か?ていうのが出てくるし。
>80
これは白だの黒だのいう意見はわりと早くから出ていたんだし
「黒だという意見の多かったものだけを暫定的に残しました。」
ってのはアリだと思うんだが。
何度も言うけど検証に真面目に取り組んでた人は
言いがかりだと思われるサイトを作ることを一番恐れてると思う。
いろんな検証スレ見てて感じるけど
スレの流れを汲み取って采配振るったり判断を下せるような人じゃないと
2派生の管理人をするのはこれからも厳しいんじゃないかなぁ…
何かあったら責任をかぶるのは管理人なのに。

まああそこの住人じゃ画像一個下げただけで
「なんでー!?」って暴れそうだけどね。

まあここはヲチスレなんで静かにヲチらせてもらいますけど。
なんか、メールの件についてはスルーしているな。
実際管理人が画像下げたら文句言う奴が絶対出そうだな。
ま、せいぜい踊ってくれ。じっくりヲチらせてもらうんで。
外部やまともな住人の声を全く聞き入れずに踊り狂う限り、あのスレは厨スレのままだ。
なんて文句言うと思う?
>85
>84ではないが
アタシが黒(グレー)だと思うのに
なんで白だって勝手に判断して下げるのYO!
っていう文句じゃない?
つーか投票が終わってからまとめて下げようと思ってるんじゃないの?
今投票やってんのって黒のみじゃないの?
少なくとも1票もとれなかった画像は白判定されそうな感じだが
とにかく白をさっさと下げれと

個人的には黄色と緑のグラデーションは臭いと思うがなぁ…
全然根拠がないんだよな
でも偶然ではありえないと思うんだよ
だって普通の人間は目を黄色と緑のグラデーションにはしないよ(w
確かに青い目と茶色い目ばっかだったのがいきなり緑になったよね。
自分も臭いと思うが
一目で分かる資料作りをしなければ
言いがかりに終わってしまう。
証拠不十分で釈放、みたいなもんだ。
このあたりはどれだけ頑張っても黒になれないんだから
グレーの濃度を上げる作業をしないと。
そのあたり、品スレ住人の一部は分かってないんだよな。
グレーだって、数だけでなく質も重要だよ。
>90
全文同意
グレーの振るい落としもするのか

……できるのか?(w
見た感じマトモにやろうとしてる人も多いのにね。
変なのが混じってスレの軌道修正に体力食ってる感じ
黒サイトは発展途上ながらいい感じ。
あれだけでもかなり説得力あるとおも。
管理人もHTMLわかってるみたいだし、なにより見やすい
中高生も多いみたいだしな。
どうみてもモンチ儲が紛れ込んで来たとしか思えないレスもある。
(1) アホ書き込み

(2) 軌道修正書き込み

(3) 話が止まって
新しいパク報告書き込み

(4) 今更(1) アホ書き込みに同意する書き込み
((2)の軌道修正書き込みに反論せいよ)

(5) (2)の追補版のような軌道修正書き込み

(6) 少しネタが変わって(3)に戻る

大概この流れだな。
まさに三歩進んで二歩下がるという感じ。
検証の腰は重いし。
もまいらが作ったらさぞかし立派な検証サイトができるんだおな(´ρ`)
作って欲しいお
作家ごとに云々でグレー画像の遍歴とか並べても
モンチに同情する人は集まるだろうけど
品のパクリが巧妙になったなんて思う人少なそうだなあ、といつも思う。
検証サイト管理人、変わればいいのにな
色々スルーしてるところを見てると信用できなくなる・・・
まあ、なによりも品本人がだんまりってのが一番うける。
黒サイトはちゃんと出来てるのだが
あのスレの住人的には物足りないんだろうな。
あんなんじゃ伝わらないと思ってそう。

検証サイト管理人、都合の悪い事はスルー
言い訳は「パソコンの都合が悪いから」
ありがちな展開だね
>100
自分は黒検証サイトを基盤にしないことには
始まらないと思うんだけどな。
あっちの住人、歯様のような潤沢で絢爛な検証に
したいとか思ってるんじゃ…。

ムリムリムリムリ。
>100
黒サイト&モンチ専の方の管理人さんは短い期間の割には
ちゃんと作ってると思うけどなあ…
パソコンの調子が悪いってのは言い訳じゃないと思うけど。
本元(と言いたくないけど他に言い方が見つからない)の
検証サイトの管理人はなかなか出て来ないけどね。
本スレ自治案が出てるね
もっともなこと言ってるんだけど、住人はさてどう反応するやら…
束管理人多杉。
105名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/09/18 18:03:28 ID:PtkLy/EO
自治厨うざいって言ってくる香具師いそうだねー
ウザイうえにちょっと的を射てないだろう・・・
一番下のは納得できるけど他はどうよ
確かに管理人さんの意向で下げなかったりあげたりはしてはいけないが、
黒検証の管理人さんは検証に口出してるわけでもないし
誰かが仕切る?誰が仕切るんだよ。どうせピントのズレた仕切り屋が出てくるだけだろ
もう駄目だこりゃw
匿名掲示板で変な自治したら一斉に叩かれる
それなのにあえて面倒くさい仕切りをしたがるヤシなんて
きっといないよ……
ところで出版社メールの件は??
何回も何回も何回もその話題が出てるけど
そのたびにスルーか、話を違うほうへ持っていこうとする人が出てくる。
>>110
パソコンの調子が悪いのでメールの件は返答できません。ごめんなさい。
でも、白と灰色画像のアップはしますので、検証お願いします。
パソの調子が悪い人と出版社メールの人は別では
…っつーか元祖の人、出てこないなあ
またメールの件がスルーされたんだねえ。
ここまで来るともしかして勘違いor嘘だったのかと
疑っちゃうよ。

>でももし本当に知りたいのなら
>ご自分で出版社に問い合わせてみたらどうですか?

これなんか、お門違いだろ。
問い合わせてもいいけど
それを報告して管理人の件が
うやむやになったら嫌だなー。
なんか、都合が悪くなると「ご自分で○○されればよいのでは?」系の発言出るよね。
てか、確かメールの件って
・出版社からのメールは転載許可のものだったのか?
・どういった質問の回答だったのか知りたいから質問者からのメールも載せてくれ。
的なことも問われていたよね?(2番目の項目はちょっとあやふやですが)
それについて
「それについてなぜ回答できないのかor回答できないのならその理由を教えてくれ」
と何度も言われているのに……これじゃあ、検証サイト自体の信憑性が疑われると
思うんだけどね。
まあ、ヲチ的には別にどうでも良いんだが(´ー`)y─┛~~
尾部の仕事がなくなったんだから編集がパクを認めたのは事実。
今更メールの内容なんかどうでもいいじゃん。

みたいな考えの人がいるんだとオモ。
なんだかなぁ。
まあこのスレの事は意識せずに
存分にダンシングしてくれ

あくまでこのスレは無理矢理なグレー判定を
楽しみにしてるだけだから
バカにされないようにと意識しすぎるくらいが丁度いいけどな。あのスレ。
酷くありがちな王道ものを黒パクと言い張る人達って何なのか、無知なのかな
あそこのスレは品川は絶対的に悪で、私達は正義なの
品ファンの目を覚まさせるためならどんな手段でも許されるの!って感じの狂信的な雰囲気があって
通報騒ぎの時といい今回といい、洒落にならない領域に入るまで
自力で暴走を止める事が出来ないから、何とも危なっかしい
見てて不愉快な物をわざわざ見守る、ヲチの気持ちってよく解らなかったんだけど
あのスレを見て初めてわかったよ
本気で洒落にならない事をやりだす天然系の芸人を見てる気分だ…
うわ!オエビを利用規約ブッちぎってアップローダーに使ってるよ!とか
うわ!箱息子の漫画をパク元募集して全ページスキャンしてアップしてるよ!!とか
しかもその結果出てきたパクがこれかよ!とか
ttp://red.ribbon.to/~kenshou/kenshou18/kenshou02.html(18禁)
見ててハラハラして、品川とか検証とかどうでもいいのについ見入ってしまう
121名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/09/19 17:04:12 ID:z7UJRr5V
>ヲチスレはこのスレ(と灰色検証)を叩きたがってる感じがするから、
>ヲチスレを鵜呑みにしすぎるのは危険。

叩かれるべくして叩かれてるってことを気付けよ…ヽ(`Д´)ノ
>120
その画像、灰色でも無いよな。白としか思えん。

検証*ゴッコ*や灰色検証を叩かない方がおかしいだろ。
>120
同意。すごいことになってる。

「儲の目をさまさせるため」って、最近だと堂々と言い切ってるけど大丈夫かな。
>38の言うように、私情をはさむ考えも無問題だって空気だし。
何が動機でもかまわないし、内心の思惑は色々だろうけど
それを大っぴらに公言してまずいと思わない鈍感さはどうだろう。
32条の「報道、批評、研究その他の引用の目的上正当な範囲内」の
解釈できる範囲はかなり広いったって、自分たちでグレーと言いながら
著作物をスキャンアップしまくってるからには、せめて表向きだけでも
「(儲への)啓蒙」なり「(出版者への)告発」なりの意志は
できるだけぼかしておいたほうがなにかと安全だと思わないのかな。
モンチ対品川(または品川儲)の代理戦争、つまり私怨だと思われちゃ
大失敗だよ。そんな目的でやってるんなら関わりたくないって
考える人だって出てくるはずだよ。

あと、「品川はパクラー」って言葉を安易に使ってるうちに、
鈍感さに磨きがかかっていってる気がする。
「品川はパクリやってるはず。なぜなら品川はパクラーだから」
って、同語反復ものの論理で動いてる。そのことにも気付かないようじゃ
検証なんてできるはずがないと思う。
弁論大会かここは…
結構真面目なヤシ多いよな……
ここも結構痛い奴が多いよな…
白黒灰色あたりの話は練られてきたのに
出版社メールの方はこりゃもう完全に流されるな…。
管理人がいかがでしょうか?と質問しているすぐ後に
メールの質問をしているから、絶対に管理人はあの記事を見ているように思えるが、見事にスルーですな。
まあ、藻前羅もちけつよ。
品川のほくそ笑みが目に浮かぶゼ。
>でももし本当に知りたいのなら
>ご自分で出版社に問い合わせてみたらどうですか?
漏れ、こうレスした本スレ685が検証の管理人かとオモたw
「分かる」という漢字の変換が679と同じと 689で話を変えてるあたりがw
>128
公にしたくない疚しいことでもあんのかね?

そういえば藻舞達は黒判定アンケート投票したりしてる?
漏れは一度だけしたんだが。
>131
漏れもしてるよ
検証自体には全然反対してないから
ジサクジエンもしてない

試してないからジサクジエーンできるか分からないが
漏れも投票した。
やはりモンチのよりは完全の黒のに投票した。
ちょっと今ジサクジエーン試してみた。
あれって一時間に一回の割合で投票できんだね。
せめて一日一回くらいにしとけばいいのに。
>134
ジサクジエーンし放題じゃないかよ…
136名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/09/19 22:34:26 ID:ndUY6L1I
だからあんなに票が割れるんだな・・・
投票するでも結果をヲチでもどぞ
黒画像アンケート
ttp://kspk-site.hp.infoseek.co.jp/PC/kuro.html
アダルト画像のアンケート
ttp://karen.saiin.net/~lily/xyz/

なんでコレが黒ってのも黒画像になっていた。特にアダルト。
アダルト物は判定出来ないものが殆どんどだとオモタ
裏本なんかでは当たり前の構図ばかりでパクってたとしてもトクテイは無理だとオモワレ
エロの体位・構図なんて定番だからね。
線がかさなったりとか、服の柄や背景小道具までそっくり同じとかでもなきゃ
あの手の絵をどうこういうのは難しかろ。
>134
>せめて一日一回くらいにしとけばいいのに。
あれって設定変えることできないんだよね。(使ったことある)
ユーザーはアンケートの項目を変えることぐらいしか…orz

アンケート結果で載せる画像決めるんでしょ?
黒じゃないのも投票されてたら載るのかそうか。
つか、劣化故の判定困難つのもあるな。
この人、基礎的なデッサンをやった方が良いかも。
品にデッサン力向上を求めても無理無理
横顔の目なんかすごいよ
まるでエジプトの壁画みたいだ
実は白抜きで書いておりますが「白」を設定したのは、
>儲が全部白、という回答も来るかもしれないけど、真面目に
>白だと思う人にもちゃんと選択肢を用意するべきだと思ったからです。
>今のところ全白みたいな変な回答はないので(同じタイミングで白が
>増えてない)公正さは保たれているのではないかなと。
>勿論、スレ住人が何でも黒と思いがちという指摘もある通りですが
>それを言ってしまうとアンケートの意味もないのではないかと思います。

アダルトのアンケート制作者は、白が一切無いと思っているんだね。
>143スマソ
× 実は白抜きで書いておりますが「白」を設定したのは、
○ >実は白抜きで書いておりますが「白」を設定したのは、
( ´−`)。o0(全部白だろ…
白が一切無いと思ってるというか、来てもいない品儲を警戒してるみたいだな。
白か黒はともかく
オリジナリティの無さ確信させてくれる罠
白も用意してるだけちゃんとしてるじゃないか
漏れは白項目がなかったらどうしようかと思ってたが(w
18禁BLなどアダルト系ではよく見る体位が多いだけど
アダルトとは言えアンケートに答えているのは、
黒回答が多いところを見ると、あまりそういうものの数を読んでいない香具師、
品の読者層から考えてもリア厨やリア房が多いのかとオモタ


ま、個人的な感想だがアダルトは
パクラレ?>>>>越えられない壁>>>>パクラー?

漏れは♂だけどな

よく見る体位と言うのは、こういう体位をエチーシーンのとき描くなら
他の作家でもこう描くだろうなみたいな。
あそこに似た他の作家の画像を提出できそうだYO!
そうしたら誰がパクリになるの。教えてママン
151は149に対してです。矢印が変でスマソ
>151
あ、じゃあそういう画像ここであげてみたらどう?
いい参考になるよ
そうだよな
よくあると口でいうのは簡単だが意外と画像までは上がらないよな
よくある画像キボン

白黒判別とは別によくある構図集があったら書き手は安心だよ
こんなんとか?
ttp://slash.s6.x-beat.com/cgi-bin/yaoi/source/up0201.jpg
(ティンコに手を当てるポーヅ)
>155
たいへん好みの受けだが、残念ながら白だなw
>155
白に一票。

品川がこんだけ描けたら別のファン層が歯石の様につくだろうよ。
18禁コーナーは見事に白揃いだと思うけど…
アンケート作った人は全部真っ黒って思ってるのか
全部真っ白に見える人は品儲か…視野の狭さが凄まじいな
と言うか18禁画像を子供にも検証してもらおうって心がけが既にどうかしてる
何で18歳未満のお子様は見ないで下さいって注意書きがないんだ?
>154
何でわざわざんなめんどくさい事を…ありがちなんて子供以外の大抵の人が一目見りゃ解る
例えばこれなんてアップローダーに同じ構図の絵が3枚ほど上がってた
これをパクリと言うなら、一番最初にこの構図を描いた人以外は全員パクラーになってしまう
ttp://red.ribbon.to/~kenshou/kenshou/sugimoto.html
書き込みによれば、モンチも同じ構図の絵を描いてるって話だし
今あのスレで出てきてるだけで似た構図が4枚
これだけの短期間でいくらでも出てくる程王道の構図をパクリとは言えない
18禁画像に至っては、太古の昔から使い古されてきた体位に構図揃いで
これをパクリと断定したら、パクラレ元として出されてる人も含めて
エロ絵師全員パクラーになる
ついでにあの検証サイトには、BLで使い古されてるモチーフや構図の類似も多すぎる
あの検証の仕方をすれば大半のBL絵師をパクラーにする事が出来る
そんないきり立たないでよ、ごめんごめん
だからといって全部をありがちの一言で片付けちゃうのもどうかと思っただけ
>158
熱い気持ちは分ったが暑苦しい
161151:04/09/20 01:22:27 ID:tgZQMFDi
>154
門地かおり氏12として上がっている画像は
『う/ち/の/マ/リ/ち/ゃ/ん』(光/彩/書/房・2002.3初版) D/r/./天 著
P125の2コマ目によく似たポーズがある。

さすがに検証とは直接関係無いので画像をあげないので、
漫画喫茶ででも確かめてください。
なんであんな画像でグレーだの黒だの言えるんだろう。
モンチとかひでーわ。あれでグレーとか言い出したらマジで言いがかり。
ぼるぜに関しては、個人的にはパク元があるとすれば、
比較されてるやつからだと思ってる。
ありがちポーズだが、ぼるぜと同じ鉛筆画で、
数ページから似たポーズが複数出てきていた記憶がある。
でも一つ一つの比較のためにぶった切ったから、
結果として白に近いグレーに成り下がっている。
あれは前後の流れと考察をつければ、65%くらいのグレーになるんじゃないか。
ちなみにモンチグレーは8だけかな。でも画像が弱い上に(1)が邪魔だから薄いので。



モンチ12の品絵、サザンアイズにあんな妖怪出てきてたよ(´∀`)
フルバの化け物のほうの猫にも見えるが。
検証の検証をせずに、マターリとヲチをしていましょうや(´ー`)y─┛~~
>163
書き込んだ後、ワワーヤッチマッター!!と思ったよ…スマンカッタ。
本スレが面白くなってまいりましたw
あの長文もアレだが降臨決め付け厨キター!!


しかし相変わらずなんだな、検証スタンス。実際ほとんどが言いがかりだろ。
黒があってもあの大量の白画像見せられたら私怨厨房の言いがかりとしか取られまい。
検証サイトに白とグレーは無意味だとまだわからんのか。普通に白画像も全て黒か、おめでてーな。
色んな検証サイトを見てきたが、あれはぶっちぎりで糞検証だ。
それと管理人、出版社メールの件はどうなったんだ?逃げるなよ。お前さんには説明の義務がある。
なんたって自分の意思で文章を改変して公開したんだからな。


今一番楽しみなのは管理人のメールについての言い訳なんだけどな。
(・∀・)ノシ
あの長文と決め付け厨、実は自作自演で
ときどきまともになりかけるスレを荒らして
検証をうやむやにしたいんじゃないの?

検証をうやむやにしたいといえば、管理人どうなった?
出版社メールの件、次にサイト更新またはスレに降臨した時にも
納得のいく説明がなければ流石に皆突っ込むだろうな。
言い逃れできなくなってきてるしな。
ま さ か
あの出版社とのメールのやりとりが全部
捏 造
なんてことはないよな??
もしもそうだとしたら管理人はある意味ネ申。
けどまさかそこまで私怨厨でもあるまい…。
仕事が続々白紙になっているのは事実だが
いや、捏造は流石にないと思うんだが(普通に訴えられるし)
「品擁護メールは貴重wなので無断で晒すけど送ってね☆」の人が
どの面下げてそのメールと大まかな出元隠してるんかなっつー

ヲチ好奇心の一点のみにおいてとっとと説明してくれと。
172169:04/09/20 14:54:31 ID:urRfp2Bh
>170,171
だよな、さすがにしないよな。
今のまんまだと
管理人本人が捏造して無くても
他の誰かが捏造して管理人に送られたメールと言う希ガス

ソース確認する前もした後も内容変化なかったのが謎。
もう少しどこからのメールかとか確認したなら増えるはずなのに。
そういえば品川本人には何かアプローチをしたのだろうか。
簡潔に「あなた、パクってますよ」とか。
とくにモンチ本人は。
117 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! sage 投稿日:04/09/19 11:11:08 ID:2Ty9z53n
尾部の仕事がなくなったんだから編集がパクを認めたのは事実。
今更メールの内容なんかどうでもいいじゃん。

みたいな考えの人がいるんだとオモ。
なんだかなぁ。
>174
もしモンチのパクラレ物があれだけしかないなら、
あんなもんで本人に特攻かけるのはかなりのアイタタだろ

あの検証サイト相手に悪質なパクリと判断しました、と公言できる編集者ってどんな奴なのか?
何かの口実にしても、そんな電波な判断基準を平気で曝せる会社の姿勢が軽率すぎる
ブツが出てないし品川スレの人の基準だからあまり信用できないけど
品スレ住人2人の話によると、カワイも昔パクリをやってたらしいし
品はモンチ&カワイが文句言ってきたからパクリを口実に切りました
稼いでる作家の時はパクリの判断基準を変更しますよー☆では会社としてかなり危うい
本気であの程度の物を悪質なパクリと判断して切るような会社なら、電波としか思えない
本当にあのメールを出版社が送ってきたらしいって話以外は、
なにもかもあやふやで気持ち悪いから詳しい話を知りたいよ
ああまで、出元の情報を出せない、スルーな様子を見ると
出版社のメールは実はモンチからか?と疑いたくなる時もある。
モンチは検証画像に検証許可とか転載許可とか出しているようだから
裏で検証サイトの管理人と色々やりとりしてるのかと。
つか、品は「パクらないで」メルが来た時に何で返事出さなかったんだろ。
誤解だっていうなら、その時にそれなりに対応してれば話は終わってた様なきがする。
>178
品を擁護してみるver.
心当たりがないから無視するのが一番いいと考えたのでは?
実際パクってないならば、無視してもちゃんと対応してもいいだろうけど
言いがかりに近いものならば無視したくなるだろうな

正直、この擁護は無理があると思うけどな……
自分だったら無視だけはありえない
やってないならやってないと言うし、パクってても「やってまてん!」と返事出すね(w
モンチが編にいったんだろ。

カワイは代理人を通して言ったみたいだからそれなりの文章と署名入りだろうな
それを無視とはどう見ても悪質だろ
検証スレでやりなよw
本スレ788
イタタを装ってる椰子に踊らされてるだけ、とは思えんのかw
色んな意味で様々な厨が寄ってくるなあそこ
あのスレでは検証サイトに対して物申すと検証サイトをなくしたい品儲って思われるんだな。
>184もあのスレのまともな意見ぐらい読み取れば?
>179
反応は人其々だから「=黒]とは断定は出来ないんだけど、本当に見に覚えが無いんだったら
現時点でも相手に連絡を取るのは無駄では無いと思うんだけどねぇ
>186
だからと言って連絡とって
裏で一件落着されたら困るよ(w
一番つまらない結末だ
>176
>>もしモンチのパクラレ物があれだけしかないなら、
>>あんなもんで本人に特攻かけるのはかなりのアイタタだろ

だが、品儲はモンチが品をパクってると思い特攻かけてるんだぞ。
まあ品儲がアイタタなのは間違いないがな。
>188
逆を返せばそれ丸ごと品のパクリ認定を
儲自身がしちゃったって事だよな
>185
まともな意見も余計な煽り一言でそうは見えなくなることだってあるんだよ。
>190
何か一言言わないと気が済まないんだろうね。
191は品スレ住人のことね
>187
それはそうだが、それでパクラレさん側が納得すれば外野がガタガタ言うことは無いと思うのだが。
まぁ、最初の時点での悪印象を拭うのは並み大抵の事では無いとは思う。
>188
それ、五分五分で品川スレの人の自作自演可能性があると思うんだが…どうだろう
モンチの日記の変遷は知らないから品スレから得た情報だけで考えるけど
不自然すぎないか、何で品スレでパクリの話題が出たとたんに、
モンチが言いがかりに苦しんでますって日記で愚痴り始めたの
モンチがあの絵を何時からTOPに置き始めたのか知らないけど
多分言いがかりを受けたから置き始めたんでしょ、あのTOPのパクられ絵
あれが言いがかりを受けてる絵だとすると、あの頃あの絵で騒いでたのは品スレだけ
ついでにもう一つ不自然だなと思うのは
品ファンが夏コミの新刊の表紙絵をパクラれたー!!と考えて抗議したってのが、
いくら何でもありえない
夏に出たての本のパクリをした同人誌が、2冊もあると思うか普通?
まー品川検証みたいに、王道構図の類似や作風の類似をパクリと判断して文句をつけた
電波のファンが居たって確率も5割ほどはあるかなーと思うけど
品スレにこの思考回路で行動を起こした電波が居た確率も5割かなーと思う
>445 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。 投稿日:2004/08/23(月) 05:40 ID:Lct9Mkx+
>モンチにパクらないでください(`ρ´)ノってこの画像送りつけたら
>反論で探し出してくれないかな
>本人が一番わかるはずだし
>まあ…こんなパクラーに好かれちゃって可哀想だね
モンチのHPをあまり見に行ってないし、何も確証のない話だし
何か勘違いがあったら失礼しましただけど
どうでもいいが読みにくい>Yf/8JMzb
>194
そこまでして貶めたいほどの私怨を持った人がいるって事?
801はさすがに釣り
>194
なんか邪推系のデムパの人みたいだぞ藻舞w
改行はこまめに汁
>194
酔っぱらってるので読めませんでした。スマソ。うぃ〜。
>194
座にも同じ事言ってる人が居てそれへのレスによると
>モンチさんが「〜さんの真似ですか?」と言われて精神的に参っていると
>トップや日記で書いたのは8月14日からですよ
って事だが(ホンとかどーかは知らん)。
取り敢えず23日のレスの以前からモンチのトップに画像があったのは自分も記憶してる。
モンチ日記から推測するに、その特攻ヤローにパクリの他にも雑誌の表紙に関し、
商業でもパロしてんな!とかも言われてたみたいだから、反モンチって感じするが。
特攻が複数居たのなら別だけど。

>197
本スレ801って長文著作権なヤシだよな。
本スレ791
>著作権の事なんて死ぬほど何回も説明してるんだから
・・・品は著作権侵害は語られても
検証サイトは大丈夫かどうかはそれ程語られていたっけ?
引用は批評目的の〜という文を載せてほうがいいという程度では。
あの文章を掲げればどんな転載・引用をしてもいいって事ではないと思うんだけどね。

本スレ801は本気でそう思っている品スレ住人だったらどうしよw
本スレ819
>検証が相当仕事、同人の売り上げに響いてる?
ありえねーだろ…あんなウンコ検証をまんま信じる編集なんざバカとしか言いようがない。
大体あんな言いがかり丸出しの検証を鵜呑みにしてたら編集なんざ勤まらんと思うが。


つーか、あの検証自体が滑稽だと気づかないのか…脳みそ大丈夫なのか心配になる。
滑稽だと思われたくないならとっとと白とグレー下げろと何度言われたら気が済むんだ。
まあ、今更下げることはしないだろうけどな。本気で下げる気があるならすでにやってるだろ、
ジサクジエンし放題のアンケートなんかやるまでもなく。本気でおめでたいな、住人…
本スレ819はよくあそこまで妄想できるもんだよなぁ。
ついでに定期的にあのスレageてる香具師がいる。
同人板住人に興味もって欲しくてしょうがないんだろうな。
つーか白っぽいものはマジで早く下げてくれよ……
本スレ819
>>こんなスレ痛くも痒くもない(´σρ`)
>本当に痛くも痒くもないなら無視して放っておけばいいのに
>わざわざ書き込むあたり、品が追い詰められてる証拠だとオモ。
……どうしてこれを本人降臨だと信じて疑わないんだろうか。
品スレ降臨ネタ好きだねー。
そんだけ品に構ってほしいんだろうか。

>205
スルーしときゃいいのにな
あの白黒アンケートそもそも公正なものにならないと思うのが、
検証サイトからはアンケートへのリンクが無い事なんだよね。
品儲の襲来を恐れてなのかもしれないが、
それでもGoogleで検証サイトへ来た訪問者にも
白黒の判断つけさせるようアンケートへのリンク貼ればいいのに。
ただでさえ、なんでも黒にしがちな品スレ住人だけでやっている
それもジサクジエーンし放題なアンケートに公正性があるんだろうか謎。
というか低級スレは本人光臨・宣伝の決め付けが多くていつも笑える。
209208:04/09/21 17:27:37 ID:hJeyotq7
光・・・。降臨です。
>207
>検証サイトからはアンケートへのリンクが無い事
マジで?
>210
ないなー。
黒アンケートってここの検証サイトがやってんでしょう?
ttp://kspk-site.hp.infoseek.co.jp/PC/index.html
>211に補足。
ブログの方では話題に取り上げられている。
アホーに登録だってさ。
あんな検証サイトじゃ永遠に無理無理(プ
つーか、完全黒なんて数枚しかないのに登録されるわけあるかと小一時間(ry


アンケート、検証サイトからリンクないの?本当にドアホ揃いだな。
スレ住人の私怨まみれのゆがんだ投票なんかアテになるかっての。しかもジサクジエーンし放題。
根本的に間違ってることに気づいてない住人と管理人をヲチるのが楽しいw


ところで出版社メールマダー?
>213
ヤフ登録云々以外の部分は激しく同意なんだが

真っ当なこと言ってるのに文体で全てが台無しないい例ですな…。
ああ、出版社メールについての釈明だけが楽しみだ。。
>213もヲチ対象(゚∀゚)ラヴィ!
最近はこっちに品儲が湧いてるのか?
私怨丸出し恥ずかしい
>私怨丸出し恥ずかしい
なんとなく響きが良い
七五調ラヴィ!(゚∀゚)
品儲私怨丸出し恥ずかしい

五七五にしてみますた (゚∀゚)ラヴィ!
またメールの件は後日か…
中途半端にメールを上げたり下げたり繰り返して
一体あの管理人、出版社に何を言われたんだろうね
クレーム対応のごくごく普通のテンプレ返信メールを脳内変換したんでは?

と思わざるを得ないよなあ。あそこまでメールの件について回答しないと(´ー`)y─┛~~
テンプレを脳内変換するには情報量のバランスがとれないような

出版社に自分からメールしてないんじゃないか?
自称協力者あたりからの転送メールとかだとおも
+協力者の私見を出版社側の意見と誤解してあの始末かなぁと
つか甘く白黒つけてたらアンケートとっても何も変わらないんじゃ?
という私の考えは駄目なんでしょうか…
厳しい判断で白だと思う画像に黒投票されてるのを見ると…orz
メール云々が解決したら本スレ>842でもういいよ。

>219 (゚∀゚)ラヴィ!
検証サイト管理人が私怨まみれな考え方を変えないかぎり
いつまでたっても堂々巡りな気がする。
本スレで頑張ってたけど、あのアンケートでやる気を失った・・・
これは白だろ、と思う画像が大概黒ばかり投票されてる。
あんなもんに信憑性も何もあるわけがない。

とりあえず管理人は本当に変わった方がいいと思うよ。
>225
諦めないでくれ……

つーか、あの管理人は初心者なのに
CGIでアンケート設置できるのか…
大丈夫なのかな
○ 私怨まみれの偏った考え方を変えないかぎり
× 私怨まみれな考え方を変えないかぎり
頑張ってたといっても、品もモンチも河相ももってなかったから専ら意見派だったから
検証画像とかで困ることはないとおもう

きっと漏れみたいに諦めた人は何人かいる気がするよ・・・
>228
それでも諦めないでくれ……
漏れも品もモンチも河合も一冊も本持ってなかったよ
客観的な意見が採用されないんじゃなくて
あの管理人がちゃんとスレの意見を読んでないからだと思う
ブログにもまとめられてるんだが…ナンデ?(;´Д`)
投票結果すげ…
何でhttp://tousakukenshou.hp.infoseek.co.jp/img/kenshou16.htmlが
黒20グレー3白0なんて結果に
何でこれが上げられてるのかな、くらいに思ってたのに
>255
>これは白だろ、と思う画像が大概黒ばかり投票されてる。
>あんなもんに信憑性も何もあるわけがない。
ナカーマ(´∀`)人(´∀`)

>226
ttp://www.net-easy.com/cgi-bin/enqu/enqu.cgi?action=result
ここのCGIかとオモた。説明書いてあるし。
アンケート左フレームの上の方「ホームへ」押すとフレームの中にTOP出るから
HTMLはわかってないと思う。
うっかり直リンクしてしまった、すみません
つかさ、アンケートやり直して欲しい。
あんなんじゃ何も変わんないじゃん。
>230
漏れ、それグレーに入れた
1コマ目と2コマ目の構成がまんまなので……
でも良くあることかと判断できなかったのでグレーに

花が飛んでる飛んでないは正直関係ないと思う
昨日今日と、ヲチ的に楽しい雰囲気になって(・∀・)ニヤニヤ
本スレ848みたいなこというヤシ出てくると思ったんだよね〜
「検証に協力する」という名目で、しかも品スレで画像を募ったんだから
他の検証サイトで使おうが問題はないだろ?
画像提供した本人が他の検証では使うなという意見を出してきたことはないし
むしろスレ内では、メインを他検証サイトに移譲してほしいという意見が多かった
束アレ管理人本人?
>236
喪舞、ぜひそれを本スレで言ってくれ。頼むよほんと…
品儲はまだかわいかったが管理人儲は見てて辛い
久しぶりに検証サイト見たんだが…
いつから休止中になったの?
アンケ取りはじめた時から?
はたして管理人儲なんているのか?
品スレ850は管理人本人じゃねーのか?
あの状況で管理人擁護するのは不自然すぎる。
本人が逆ギレしてるとしか思えないんだが。
漏れも管理人に対する頭の悪い擁護は
本人の自演じゃないかと思ったことがある。

「〜なら自分でやれば?」な論調とか
管理人の吐き捨てに見える。
メールの追及のときも、なら自分で出版社へって擁護のレスがついていたよな。
>130でそれの指摘発見。
文字変換も一緒なのかー。

連投でスマソ
あれが管理人かどうかはたいして問題じゃない希ガス

tu-kaまともに文章読み取れないリアが紛れ込んでるだけかと
どうも発言、思考共に幼いような気がする
入口のリンクが切られてる。
ttp://red.ribbon.to/~kenshou/index.html
入っても古いサイトへ行かされてしまうよ。アンケートはあるが。
通りすがり程度にしか見てなかったからわからんかったが、
さっきからずっとこのページだったのか?
本スレ863、品儲よりも問題なのは私怨だろ。
アンケート
ttp://kspk-site.hp.infoseek.co.jp/PC/kuro.html
ttp://kspk-site.hp.infoseek.co.jp/PC/kuro.html
二箇所で同じ物を検証してもらう意味って何かあるんか?
結果の違いも気になる
もうあのスレ、品や儲が工作しなくても崩壊しそう
なんの脅威でもなくなったんじゃない?
ただパクラレ側が同人の画像まで晒されてセカンドレイプされてる
ようにしか見えない
最初から何の脅威もないだろう、ってゆーか多分宣伝になってると思う
ここまで根掘り葉掘り探して、一向に起訴寸前物件やトレスパクが出てこないのは
身の潔白を証明してあげてるようなもんだし
同人界にとっては、月刊シリーズのパロを出版社に訴えよう!って意見や
海賊版としてクリスチャン・ディオールに訴えよう!って意見
二次創作で儲けてるから出版社に通報しよう!騒ぎなんかの時は驚異だったどね
馬鹿は何をやりだすか解らない…て感じの
唯一の成果(?)商業干したってのも
品や宮にとっては評定厨編集のしつこい依頼をしぶしぶ受けた仕事が
なくなって逆にラッキーだったんじゃないかな…
同じページ数描いて数十万ぽっちの商業より、同人で出した方が
数百万になるわけだから
>249
普通は物書きを目指したからには「プロ」になるのが目標なんじゃネ。
自分の書いたものをより多くの人に読んでもらいたいとか、好きな事で飯が食いたいとかいうのがあって
その先にあるのがプロだと思うんだが。

つか、同人絡みで叩かれてるヤシって「売れててチヤホヤされてる自分」を演出してるのが多いような気がするな。
>250
>「売れててチヤホヤされてる自分」を演出してるのが多いような
同意
>250
目指してるのは「金儲けのプロ」なんじゃないの
品に絵描きとしての心があるとは塩一粒たりともあると思えない。
あれは人のパクで金ばかり巻き上げてる意地汚い守銭奴だろ
普通の人には目標だろうけど
品たちにとってはプロ=ステイタスなんじゃない?
>253
ここは品叩きスレじゃないよ。品スレ住人と検証サイトとその管理人をヲチするスレだ。
品叩きは本スレで思う存分やりなよ。踊りっぷりを楽しくヲチさせてもらうから。
品擁護スレでもないがな
全部白とか極端な事を言ってるのがいるけどさすがにそれはない
カワイの表紙パクとかデザインパクは真っ黒だし

果たして検証サイトにグレーは必要なのか?
漏れは真っ黒数点で十分検証サイトとして成り立つと思うのだが
あっさりグレーを捨てる気にはならないのかな住人は
>256
品私怨(゚Д゚)ウザー=品擁護ってわけでもないがな。
ってか全部白なんて思ってる香具師いるのか?
>256
今のところグレーのみのサイトを検討してるみたいだが
そのグレーもアンケート内容見る限り
投票が割れてるんだが……どうするんだろう
内容じゃなくて結果だった
ごめん
お前ら必死だな
また地雷投入?
品スレ=元儲
品スレヲチ=儲
どっちもバヤ
今の検証サイトがぐぐるに引っかからなくなったからまた登録したって…
あんな検証にもなってないようなサイト、引っかからない方がいいんじゃないの?
本気で「パクリ」を検証したいなら、白とグレー全部取っ払ってから登録した方が
信憑性が上がると思うんだけど。
今のサイトが引っかかっても見た人のほぼ全員(品スレ住人以外)が品は白としか
感想出さないだろ…黒画像は雀の涙ほどで、残りの膨大な画像は全て白とグレーなんだから。

グレーはパクリじゃないぞ。「あやしい」だけで、確証はない。そんなあやふやなものを
検証と名乗るサイトが扱っていいのかな。検証するからには、ある程度の精度が必要だと思うよ。

と住人に言ったら降臨扱いされるのかね。それとも荒らしか?
こういう意見を十把一絡げで荒らしや降臨扱いしてる限りは、あの検証サイトに
マトモな評価は下らないし、住人の厨認定も覆らないよ。


>261
地雷だが知りたいね、どんな言い訳を投下するのか。
本スレ870
>おまえの今やるべきことはそれじゃないだろう

そっくりそのままお前に返してやりたいよ( ´,_ゝ`)プッ
本スレ867
画像を見てないで絡むが
一つの画像にそっくりではなく、こっちにも似ているし、あっちにも似ているって画像は
パクリというよりも、よくある構図という事ではないのか?
独特な構図の画像なら違うのかもしれないけど。
>263-264
いや、今休止中になってる検証サイトは登録してないし
黒の方とメモブログを登録した
検証作業は漏れは別の形で関わっている
それ以上何をやれと言うんだ?>264

>263の第2段落は禿同だ
向こうで「全部」って書いてたが全部じゃなかった
一応全部は登録してない
ま、漏れが登録せんでも誰か別のヤシが登録してるだろう

休止中のサイトは登録しても仕方ないと思うが
本スレ>856
>サイトの知識もないところから始めてくれたわけだし、十分感謝してるよ
サイトの知識=HTMLの知識ととっていいのだろうか。
その場合、HTMLの知識も無いのに管理人されてちゃ返って困る。
見辛いのもターゲット誤指定もよくわかってないから改善されない。
>268
そいつに突っ込むよりむしろ管理人につっこめ(´ρ`)
どうでもいい一文だけ抜き出して突っ込んでもさぁ……
言ってることにはまるっと同意だけど
>269
これからは引用する部分を考えてから書き込むことにするよ。
>266 つか本スレでのオマエのあの発言かなり痛いよ。
だから263や264に馬鹿にされるんだよ。
確かに品に早く謝れとは思うがな…
品スレのダンスもいいが品本人のダンスも見たい
>273
>266みたいに踊ってることにも気付いてない椰子見るのも楽しいよ(・∀・)
>274
2行目嫁
>275
漏れは266が品川がやったと決めつけてるのが痛いと思ってんの。
あんなアホな事書いてる椰子が検証なんてしてるからここでヲチされるんだよ。
>276
>品スレのダンス=>266みたいに踊ってることにも気付いてない椰子
同じだろ……
>277
あぁ、それもそうだね(・∀・)
揚げ足とり乙。
>276
喪舞も同レベルに痛いから落ち着け
漏れここをオチするスレが欲しくなった
てか、品スレから痛いのが流れ込んで来てるんだよw
漏れが言うのも何だけど275も276も同様に痛いよ。

>280
立てればいいんじゃね?
283名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/09/22 22:39:50 ID:uM2/TcfO
>247
亀だが核心をついてる…
漏れがラレ側だったら死ぬね。大恥だ!
>283
じゃあ万が一もまいに奇跡がおきてめでたくラレになったら
さくッと氏ネよ!(・∀・)

束、〜になったら氏ヌ!とか云うアフォ、キモ
まぁみんなもちつけ。ここは本スレをヲチるスレじゃないか。
ここはマターリいこうよ。

メールの件の詳細キボンされてから説明梨のまま一週間も過ぎたが
後日っていつなんだろうな。
品は芯で欲しいが
品儲も元儲も芯で欲しい漏れ
>286
儲は本人がいなけりゃ消えるんだからいいんじゃないか?
tu-ka、品や、品儲、元儲を気にするあたり、
286は品スレ住人なんだろうな。
ここは品スレ住人の吐き出し所じゃない。
>285
また話が流された頃を見計らって出没する悪寒
それも別件で
いつもこのパターン
品なんかに一回でも引っかかる方が悪い。元々池沼。
本スレで言ったら
「協力してくれる元儲がいなくなるでしょバヤ!」と言われるのがオチ。
品はパクもボッタも牛歩も絶対やめないよ
訴訟しても執行猶予が過ぎたら名前変えて出てくるね。
>290
池沼とか言ってて恥ずかしくないのかあんた。
ここは品をヲチするスレじゃないんだし向こうで言えよ。
>286
品スレ見てていつも疑問なんだけど
何で口をきいた事もない他人を、狂アンチになるまで憎めるのか、
すげー不思議な心理だ
そのサークルで買わないなら牛歩もぼったくりも関係ない話だし
悪行伝説も、これが理由で憎むようになったっつーより
嫌いでたまらないから、色々あげつらってるって感じの内容だし
妬み嫉みだけでここまで人を憎めるわけがないと思うし
一体何が原因なんだろ
コミケにお客さんはいないからだよ。
そんな事を言ったら2ちゃんは楽しめんだろ
束、叩きなんてだいたい無関係者よりそのフリをした関係者がしてる方が多いもんだよ
検証サイトが休止らしいね。
メールの件をほったらかして休止……ヲチ的には面白い展開だ。
>292
目立つようになれば妬みで叩くヤシは出てくるものだが、説得力がなければスルーされるものだ。
だが、不愉快関係ではスルーされないどころか普通に語る事すら許されない雰囲気がある。
そこまでさせる私怨や妬みって何?
ここができる前からスレヲチしてた漏れに言わせればそこが面白いんだけどね。

愛憎渦巻く不愉快スレを愛する漏れとしては検証はツマンネ。
イタタな検証をすれば、その結果は検証側に跳ね返るんだから放置シルって感じかな。
292と296が何が言いたいのかいまいちわからない…
長文だし

頭回らなくなってきた、明日もう一回読もう
実は>286が休止中の検証サイトの管理人だったら面白いな
299名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/09/23 03:44:28 ID:redl7++W
品安置安置=儲 品ヲチ=元儲
品ヲチヲチ=儲=安置安置
FA;低級=池沼
検証スレヲチから、管理人儲ヲチにスレ名を変更しても違和感
無いように思ってしまう今日この頃。
>300
ナカーマ(AAry
でも管理人に疑問もつヤシも増えてきたな。
メールの件を皆が忘れた頃に復活。
このまま逃亡すると思うけどな>検証管理人
本スレ909みたいな香具師見ると(゚Д゚)ポカーンとなる。
>>297
漏れも…
誰か翻訳してくんないかな
要約すると

品スレ住人はなんであんなに熱狂的に品が嫌いなんだろう?

でしょ
510 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。 投稿日:04/09/23 10:57:43 ID:YySIJUHs
>科スレ910
本人or関係者が科スレ見て間違った英語表記を直したり
都合の悪い日記を削除してる事実は知ってるよな…?
関係者が見てればそれでいいんだよw

絡みスレから。
こういう考えの香具師がいるから検証サイトが検証サイトとして機能しないんだろうな。
本スレ911とチョト近いかも。
二次創作でそのジャンルと関係ない、映画のストーリーまたは設定を使用したパロで
なおかつ特に映画からとったと書かれていないというのは結構同人である。
(古すぎるがキ/ャ/ッ/ト/ヒ/゚/ー/プ/ルネタとかロ/ー/マ/の/休/日とか、タ/イ/タ/ニ/ッ/クネタ)
それは、品のパクリの罪状にある、ストーリー展開が似ていると
ぶっちゃけ同じ事になると自分はオモ。
上記のをパクリだと指摘する香具師はいないし、
商業誌ではないからパロのパロとかくらいにしか思えないところもあるし、
トレースや明らかなイラストの構図についてはパクリと断じれるけど
白・灰色画像を集めれば判るはずとしている読んで感じるふいんき(ryについては、
パロのパロや読みすぎてて無意識で出た影響とどう違うか、判らないよな…。
映画のように大多数認知されているネタのパロと
同人誌やボーイズの様な部数の物からパロるのはワケが違うと思うんだが
下手したらそのネタはパクラーのものと思われる恐れがあるから
映画とかのって見てる人数も違うし…まぁマイナー作品のことまで
引き合いに出されたらあれなんだけど
連投スマソ

疑われたくなかったら出典を書いとけってことか?
バレバレのパロなら出典書く方が野暮っぽくない?
羅馬の休日ネタで書いてて
「この作品は羅馬の休日のオマージュです!」って

説明されんでも分かるわ!(゚Д゚)ゴルァ!! と
ダブルパロの面白味って
誰もが知ってる作品でないと意味がない気がする
ローマの休日とかタイタニックとか

マイナー作品からネタ持ってくることとは根本的なところで違うと思う
そもそもそうだよな
ダブルパロって元ネタ知ってないとおもしろくないよな
束、大多数が知らないようなマイナーなネタを使って、なおかつ元ネタも書いてないなんて
他意がある、ばれなければ自分のネタに…と思ってるんじゃないかと疑うよ
なんかパクラーの都合のいい自己弁護にしか聞こえない
パクとダブルパロの線引
じゃあそのマイナーとメジャーは誰が決めるんだって話だ。
万民が納得するラインなんかあるわけなし。

ある人にとってはそんなマイナーなネタ知るかよ!ってことが
ある人にとっては知らないなんて信じられん無知だなってことはいくらでもある。
うわあ・・・・・・

知的財産法(著作権・特許etc)総合スレ-VI
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1092906328/442
イタタタタ。でも、踊ってくれて楽しいw
316296:04/09/23 22:02:59 ID:eKGP2jsi
>297>304>305
スマソ酔ってたんだ。
今も飲んでるけどさ。

「何故嫌いなのか」というより「何故嫌われるのか」だな。
>314
アフォ丸出しだ……
>314
GJ!!よく見つけたな(w
ヲチ的にはいいネタだな。
でもその442の質問に対しての回答は、検証スレとしてはスルーしたい意見かもね。
>>318
件の回答者の
>>あと、絵そのものやコマ割にも創作性は認められるかと思います。
の部分だけを利用して、ダンシングしてくれないかなーとw
>ヲチスレできてから荒らし・釣り・ウィルス増えたよね…
>強い薬には副作用があるのかな。

これは釣りでしょうか(・∀・)?
さすがにでっちあげでは無かったらしいけど拙くないか。
品検証管理人メールの回答
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!

……BL出版界で働く知人が直接ではなく
その人から人伝できいたって一番うさんくさくない???
>コミュニケーション足りないって指摘して下さった方
>特にありがとうございます。

やっぱ駄目だわあの人。思慮に欠ける。
資質が足らない。
>BL出版界で働く知人で、
>人づてながら内輪の話として聞いたことを
早い話がうわさ話?
品検証管理人ってさ、
こいつやってくれそう、って感じがしないんだよね。
自信ないのが文面から伝わってくるっていうか。
>323の資質が足らないに同意。
あれだけ言われたら引く勇気も必要だと思うんだが。

本スレの住人の多くがどう反応するか見ものだな。
>324
つーことでしょ。
他の住人がしていた出版社メールのソースの確認は
出版社の公式見解かどうかの確認だったと思うんだが
そこの基本をわかっていないんだろうな。
確かな情報源からの話だったとしても
噂話なんてのは検証サイトで書いてはいかんだろ。
っつーか頭悪い文章だな・・・
品を追いつめたり、品厨の目を覚まさせたいという目的があって検証を
始めたのだろうが、むしろ品サイドに都合の良いサイトになってるような。
>独断で進めていると指摘されていますが
>こちらから何か持ち掛けた際にレスを返してくれない時もあるので

「レス返してくれない」って(w

管理人がうpした「出版社からのメール」もどきを今読むと、
内輪の噂話を自分の都合のいいように解釈して書いたんだなー、と納得。
ま、仕事白紙はホントっぽいが。
出版社がそれでも品には利用価値があると思えばほとぼり冷めた頃にフカーツだろうな。
品の利用価値か……

ヌッチャケBL業界のことはよく知らんが、
絵柄パクくらいならともかく
(商業漫画なんて昔から、ヒット作のパク絵を描く新人、
使い回して読者繋いでたり平気でしてるし)
コマ割り、構図、アイディア全般、他の書き手からいただきで
アタリつけないと新作書けないようなパク作家、は普通にヤバいだろ
もしラレ側が力のある椰子だった場合、法的にはたとえどうであっても
水面下からの突き上げでこじれまくること必至だ
もっと若くて巧くてオリジナリティもセンスもある描き手は他にいるわけで、
そういう蝶マンドクサイデメリット込みでも品を使いたいっていうような
編集って、儲とかでもないとやってられないのでは?
句点打たない奴逝ってよし
>330
主観入りすぎ。
↑あっ…漏れも…。

>ヤバい内容を再び言わせたのは、こっちも悪かった。
キタキタキタキタ!!
このアホさ。マジで自作自演なんじゃないかと一瞬思った。
>331
2chで句読点に突っ込むヤシ初めて見た
アフォか
ヤバイ内容は隠匿しようとしていたのか?(゚д゚)
>>334
194=330みたく見えてキモかったんでな。
スマソ。
>331
わざと句読点打たない奴いっぱいいるよ
自分なんか2ちゃん来てからわざとあんまり使わなくなったクチ
>336
いや、>330は意外と的射てるかもしれない
BL編集はウマーな同人作家、売れそうな同人作家を探してるが
品の場合はリスクが大きすぎる
商業の場合、圧倒的にモンチの方が売り上げいいし
わざわざ儲けさせてくれるモンチを説き伏せてまで
品を商業で使ってもモンチほど売上出せるかどうかかなり怪しい
第一品って今年ほとんどマンガの仕事なんてしてない
同人の方が儲かるから一枚6000〜8000円のモノクロ原稿なんて馬鹿馬鹿しいだろ
出版社が一番儲かるのは単行本
単行本をだせない作家に価値はないよ
モンチなんかは7版とかしてるからねーおのずとどちらが利用価値があるかはわかるだろう
146 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。 投稿日:04/09/14 19:35:23 ID:i0H/MWF/
美部で働いてる知り合いから聞いた話だが
やはりラレさん本人達が動いたモヨン。
美部にしたら「品川かおるこ=妃川美波」を知っていたとしても、
知らなかったというしかないんだろ。
商業的には明らかにモンチ、カワイ>品だし、ラレ側に法的に動かれたら
出版社としてもめんどくさいことになるから品を切ることにしたそうだ。
153 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。 投稿日:04/09/14 20:25:09 ID:i0H/MWF/
>150
法的にどうこうできるレベルでないことは漏れは分かってるよ。
聞いた話を書いただけだって。
実際にどうこうする動きでもあったんじゃないの?
そこまで詳しくは聞けなかったけど。


サロンスレにあったんだが、これレスしたのは管理人ってのはあり?
今回の詳細と同じことを書いてるので自分はそんな悪寒。
もしもそうだったら詳しく聞けない事を公式見解としたんだろうか・・・。
>330
すれ違いだが藻舞の予想は当たってる。
新所管のDQN編集として有名な松元というヤシがいるんだが
これが評定厨で、品だけでなく一ノ宮死斑や非道領事を招いてるのも
この編集なんだよ。
一ノ宮の日記に度々登場してる。その日記によると
この松元という編集がヤシらと編集の名の下にパイプを作って
ホテルで打ち合わせという名のお茶会ばかりしている様子がよくわかる。
まあ早い話が「評定儲の職権乱用」なわけよ。
本スレの108を読んでずっとひっかかってたんだが。

>グレーを含めた検証画像をすべて見た結果、 品川かおるこの盗用に根の深さを感じ、
>グレーの画像の、露骨なトレースではない巧妙さに
あの頃の検証サイトって「これがパクリか?」っていうようなものが大半だったような。
あれを見て出版社が「事の重大さに気づいた」っておかしいだろ。
それにこの文章、「グレーを含めた」「グレーの画像の」となぜグレーにこだわってるのか、と
不思議でしょうがなかった。決定打は普通、黒のものでしょう。
管理人の言い訳を読んで彼女の勝手な脳内変換だったのかとやっと納得できたよ。

>340
どうなんだろ?リア工っぽい管理人に出版社内部に精通する知人が
二人(もしくは一人)いるってのもなんだかなあ。
まあ、同人は年齢関係なくお付き合いがあったりするけどね。
340の内容はたしか本スレにも貼られてたから、管理人は言い逃れするために
それをうまく利用したのかなと思った。穿ちすぎだろうか…。
>341
ってことはその松●って人は確実に品の同人誌くらい持ってるよね?
本スレ108の神署間のメール、
>彼女の同人誌をあまり見たことがありませんでした。
ってどういうことだ。
体裁を考えて品のことは知らなかったふりしようしたのか。
それともやはり管理人が嘘メールを偽装したのか。
どちらにしろあのメールは胡散臭いってことか。
>343
漏れもそこは引っかかった。
松元というヤシが編集部内でどんな地位なのかは知らないが
編集部の上司が本当に知らなかったのなら松元は粗相をしたことになるし
上司ぐるみで知ってて品たちを採用していたとなると(この可能性が余程高いと思うが
あのメール内容は言い訳になるわけで・・・
朝になったら急に管理人擁護が湧いて来たなあ
噂話レベルの話を出版社からの公式メールのように
書き立てた時点で信用なんてないだろうに。
検証サイト管理人って恐ろしく若そうだね。
今回の(本スレ944-945)のレスを見て、本気で不安になってきた。

あの簡潔にまとめることの出来ていない、だらだらした長文。
テンパってるのかしらんけど、見直せや!とツッコミたくなる誤字脱字。
何より、丁寧な言葉を書いているようで、節々に出てくる子供っぽい思考回路と言い回し。
大人っぽくというか、きちんと書こうとしてるんだろうけど、
>レスを返してくれない
>品川氏本人が読んでる可能性が 無 く な く
>コミュニケーション足りない っ て指摘して下さった方
など、挙げ始めるとキリがないほど節々から子供っぽさ(社会人ならまず使わないであろう
言葉遣い)が見えてくるので、生温い気分になる…。
何より確実なシースもないのに、人づてに内輪の話として聞いたというメールを
検証サイトにUPするなど言語道断。

10代かもしれんなあ。
検証サイトの管理人が厨とまでは言わなくても、信頼ができない子供だと
ちょっと厳しいかもしれん。
「他の人がサイトやりたがらない中、サイト作った管理人さんはエライ」
確かにこの理論は合ってると思うし、自分もそう思う。
だけど、なぜ「他の人は検証サイトを誰も作りたがらないのか」
「作った人がエライといわれるか」を考えた方がいいよね。

サイトなんかイラストサイト運営した経験あれば以前作った既存のサイトから
コピーペーストで数時間あれば作れるし、更新だって朝起きて数分あればできるんだから
それくらいを管理と言うのなら全然品スレ参加してない私でも買って出れたと思う。
じゃあ何でお前立候補しなかったんだ?と言われたら
〇責任の取れる行動をとらなければならないから
〇他の人に文句言われても仕方ない立場になるから
〇逃げれない!責任問題になる
からなんだけどなあ。別に管理人にどうこうしろとは思わないけど
自分なら、あれくらいの持ち時間と管理力だったら
責められるのイヤだしまず立候補しなかっただろうなーとは思った。
まあ管理人、がんがれ。
あっちにまともな住人減ってきたな。
検証頑張ってたけど諦めた人が多いっぽ
結局あの出版社からの電波メールは誰が書いたのかな?
その検証管理人のお友達?よく解らなかったんだが
2つの出版社の内部事情に詳しく
出版社の意見を代表するような文面で、メールを送れるような社員って居るの?
あの脳内変換メールはどこまで捏造だったの?
まさかメールの件は、これでお終いにするつもりなのか。
色々気持ち悪いな

モンチの日記が哀れだった、何かしらないがキュウキュウになってるよ
ネタかぶり程度の事が大事だと思い込んで、どちらが先に出したかが気になるとか
少年誌の漫画とセリフの言い回しが偶々かぶったけど、偶然ですよーとか必死に書いてる
そんなもんは普通パクリと言われないんですよ
出版社の対応とあの検証サイトはとても特殊なんですよと、提言騒動でも教えてあげたい
あの管理人はリアっぽいのもそうだが、
品憎しが先にたって白のものも黒にしたい、
何が何でも黒扱いにしたいという必死さが見ていて痛すぎる。
メールの件についてもスレでうだうだ言う前に検証サイトの方で
釈明すべきなんじゃないのか。

しかし「じゃあ藻前が代わりにやれ」といわれると、
確かに黒もあるけどグレーにしか見えないものも多いあの検証の
サイトを作って運営する気には、自分はなれない。
検証スレ住人のグレーと自分のグレーでは相当色合いが違うから。
グレーはいくつあっても結局グレー。
知らない人間には逆効果、私怨の言いがかりに見られるよ。
>350
黒中心の検証サイト作りをするんだろ?
グレーはグレーのみの参考程度のサイトを作る方向になりそうだと
検証ブログには書いてあるが
>349
特殊つ−か、編集長より作家をとった出版社もあるし、そんなものだとオモワレ。
リアっつか
漏れはあの管理人30代のヲヴァ臭を感じる…
社会人として責任のある仕事をしていない
ヲヴァあたりが書きそうな文章だと思ったよ…

してくれない
してくれない
自分ばっかり

みたいなのが文面からにじみ出てる
>353
夜だけでなく昼間の更新もあったし、リア厨のヒッキ―と考えるよりも
その方が自然かも。
本スレ975
>邪魔してんのか。
って・・・。子供かよwお前こそ冷静になれ。
>グレーはグレーのみの参考程度のサイトを作る方向になりそうだと
そもそもそれが変じゃない?
品スレ住人の妥協点なのかもしれないが、
アンケートとか見ていると黒やグレーのラインが低くて
黒検証サイトでもグレーが多くなりそうな気がするんだけど。
検証管理人
スレで書いた通りのことを検証サイトのトップにも書けよ。
お前にはそうする義務がある。知人から聞いただけという曖昧なものを
あんなにでかでかと載せたんだからな。スレ住人に説明したからいいだろじゃ
通らないぞ。自分の尻は自分で拭け。

>356に禿同。
あのアンケート、どう見ても言いがかりが黒やグレーだったりして、どんな基準で
黒認定してるのか不思議になるよ。提言騒動の再来を見てる気分だ。
そもそもグレーのみサイトなんて必要なのか疑問…グレーなんて「パクじゃない」んだから
それこそ誹謗中傷サイトになりかねないんだがなあ。
だいたい冷静なアタマの持ち主なら品検証の管理人になんて立候補しないよな…
・・・と、>>347の言うことにうなづきながらオモタ。
本スレ止まってるな
私はもう本スレの住人じゃないんだけど、まだやってたんだね・・・
前よりは普通っぽい意見も増えたけどあれほどまとまらないスレも珍しい。
原因は一部だったのかもしれないけどな
私は疲れたよ・・・
品スレの新スレたった。
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1096035767/l50

>359
新スレでちょっとは動くんじゃない?
・・・動かないね(藁
なんだか総撤退騒動の劣化縮小版を見ているような気がするのは漏れだけかな・・・
猛毒でつか?
天麩羅貼り終わらないうちに乙乙言うヤシが多くてばびった
あいつら素で言ってんのか?
空気嫁や
あんな奴らだから話が纏まらず低級スレになるんだろ
>15年以上パクリ歴がある巧妙な奴を相手にしてるんだよ

自分たちを何様だと思っているのか知らんが
これを素で言っているとしたら驚きだ。
相手にするっつーのは匿名でうだうだと白から黒まで十把一絡げな
偏った『検証』とやらをすることではなく
せめて品並みに素性明らかにし発言に責任持つ状況で
ソースと全発言の第三者による永久保存付きでやりあうくらいの段階だろ…。

品の擁護などする気はさらさらないが、どうしてこう検証住人は
突っ込みどころが多いんだ……。
ところで検証サイトの品呼び捨てに誰もつっこまないのは何故だろう。
他検証サイトだと「氏」付けはデフォルトだし、つけて当然なんだが…
ああいうサイトだからこそ必要なんじゃないのか。
本当にただの私怨厨なんだなあ、あの管理人。

本スレ19
何でも品儲だから痛いと決め付けんな。
あんなナルシストレイヤーなんざそこらじゅうにうようよしとるわ。
大体レイヤーは愛と多少でも自分に自信がないとできないものだと思うぞ。
まぁ赤の他人がそこまでいきり立つほど
腹のたつ事でもないが
会場の隅っこで絡みシーンとか
キャーキャー言いながら撮るのが
目に浮かんだ>品儲レイヤー
人が少なくなったのはスレの空気も原因かもしれないけど
週末で学校からアクセスするリアがいないのも原因なんじゃ
なかろうかと思ってシマタよ
本スレの前スレ995…ヤザワ厨は帰りなさい
訴える寸前まで行った真っ黒パクが全く出てこないのは何でだろ
サークル名まで出てるのに
都市伝説だったのか?
教えてちゃんでスマソ。
本スレ10>951の「ほうれんそう」の意味、誰か教えてください。
自分、調味料の「さしすせそ」しかしらないよ orz
>>373
報告・連絡・相談の頭文字をとってほうれんそうだよ。
知らないって事は、社会人さんではないのかい?
あのスレ年齢層低そうだからなあ
ほうれんそうくらい知らない人がほとんどかもね

本スレ、突然人が減ったのはまともな人達に見放されたのと
若い子達が飽きちゃったのが原因じゃないだろうか
もしくは自作自演頑張って何レスもしてた奴がやめちゃったとか
自分が歳食ってるからって、何でもかんでも「若いのは馬鹿」っていう考えには
賛同しかねます。「若いから馬鹿」ってくくっちゃえば、自分は安全圏ですもんね。
ここまで下手な釣りみたの久しぶりだ・・・
漏れは久しぶりにここまで馬鹿な厨返し見たけどね(・∀・)

>375
まともな人が残るのは良いけどヲチ的にはつまんないかも。
関係ないけど、本スレ19
> ●忍/足をされる方
> >身長170以上(厚底可)

なぜこの人だけ髪型の制限が無いんだろう。
ウド鈴木みたいな髪型の人来たらどうするんだろう。
いや、こないだろうけどさ、そんな人。
>379
きっとヅラ準備済なんだYO
381名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/09/26 02:02:11 ID:ni6DkDEk
age
品スレ、検証ごっこにあきました、って感じ。
こうなるってわかってたけどねw
結局誰の思い通りにもならず、
品一人がほくそ笑んだ、と。
ほくそ笑むも何も2ちゃんの片隅でやってた事などどうもこうも無いと思うけどな。
検証サイトもいっぱいあって、検証しようにもどこに行って
良いのかわかるんだろうか?
変に灰色と白に固執して、黒サイトと分裂じゃあなんつうか(゚д゚)
結局検証の目的も方向性もバラバラなままだね。
あのスレの人たちは何がしたいんだろう…。
黒と白・グレーは分かれていてもいいんじゃないかと思うが、
検証サイトはいくつあってもいいし、という意見はまったく理解できない。
本スレ30の検証サイト・掲示板一覧表を見ると多すぎないか?と思うね。

なんだかブログの一つの9/17の記載が提言騒動の話を出したり
妙に落ち着いていた。 急にどうしたんだ?
>品はちょこちょこと素人にバレない細工をしているのです。

じゃあ今まであれだけ白判定を黒やグレー判定にしてた香具師らは玄人なんだな。
本スレ41
>品川名義だともう真っ黒なものは期待しない方がいいかも


じゃ何で検証なんかやってんだお前ら。
細工してるだの姑息だの言ってるが、白画像を何とかして黒にしたくて
言いがかりつけてるようにしか見えない。
黒の出ない作家の作品を検証することに何の意味があるんだ?
それこそ誹謗中傷になるんだが、それさえ品憎しで判断つかないのか。
もっと冷静になれ、住人。
束真っ黒が2、3個あるけどあれだけじゃだめなのか?
・・・品スレ、誤解していないか?
今の検証サイトがおかしいとしているのは黒が無いからではなくて、
ちゃんと黒はあると思っているが、それ以外の白と灰色が多すぎておかしいからなんだが。

品スレ47は通りすがりの人に思えない。
盛り上がっているって、随分前の事だとオモ
通りすがりでよく、あれだけ数のある検証サイトを回れた上に、
46の言う画像がどれかピンと来たな。


別にパクじゃない、とか黒に見えないって意味で言う訳でもないけど
初めて見たとき品スレ46の理由で『すんごい』パクリ、とは全くもって思わなかった。

他のスレと比べないで下さいって言われてもどうしても同じ2ちゃんにあるから比べてしまうよ。
例えば藤(ryスレなんか初めて見たときは「す、すげーーーー!!なんじゃこりゃ!!」という・・・
なんて言うか、人に教えたい、誰かに共感して欲しい、というか
次も、次の画像も見たい!まだ重なるか!次も?!え、ここまで!?みたいな感動があったが
品の検証は5、6枚見たら「ま・・・パクリなのはパクリなのかな?それで?」くらいのイメージ。
パンチ力と興味をそそられる率が非常〜〜に薄い。
住人に言わせればそれが品の卑怯な所だから、本当はすんごいパクなんです!って言いたいのかもしれないが
品に興味が無い人にとっちゃ、見所があんまり無い検証スレなのはいいなめないと思う。
それは本人が実際どうかは別として。
本スレ47
やっぱり本スレ住人からもツッコミくらってるな(藁
あれはどう考えても痛い住人のジサクジエ(ry
>394
禿同。
漏れも初めてパクリ検証スレ(因みに歯タマだったんだが)見た時はあまりのパクリっぷりに
ワクワクしたもんだ。
んでもってカヨノスレなんて見た時はパクを認めないからプンスカしたもんだ。
品スレの住人は外部から「たしかに黒はあるけどあとは微妙」と言われると
「それは品が巧妙にやってるからです!」とか「あなたにはわからないんです!」
って必死になるのが痛い。そのセリフ、いいかげん飽きた。
検証なんて黒があれば充分だし、部外者にわからないようなものはパク認定できないと
散々言われてるのに。

特に「あなたにはわからないんです!」にはもにょる。
歪んだ愛情を持った現在進行形の儲に見えてしまうんだ…。
そう、見える人には見える心霊写真みたいなもんで
誰もが「!?」と思うものはともかく、
普通の風景写真にしか見えないものをずらずらと並べて
「これが見えないなんてあなたは鈍感ですね」
とか
「霊が巧妙に隠れてるんです!」
といわれてもなあというか
………ああ、なつかしの霊感少女ってまだいるんだなあという
あなたにはわからないんです、で自分達に都合の悪い意見を
封じ込めようとする事で、真面目に検証しようとしている人
(まだいるのかどうかは知らないが)の信用を損ねているって
事には気付いているのかな、本スレの人たち。
私怨で動いてる人や検証ごっこがしたいだけの人は消えて欲しい。
本スレ住人の方?
乙です…
>401
(゚Д゚)?
ごめん401の中の人。
嫌味かと勘違いしてしまった。
まあ、検証には関係ないが、質問にアバウトに答えても良いの
では?>検証スレ管理人

答えないと「私怨にかられた未成年者が、つっぱしって作った
検証サイトかよ( ´,_ゝ`)プッ」と思われてもしょうがないような(´ー`)y─┛~~
つか、「ほうれんそう」の意味を知らないなんて……
そんなことないよね(゚д゚)>管理人
明らかに純白なこーゆーのが大半だから笑い者にされるんだよ
前に質問した著作権スレで、32条において保護されるか聞いてみ?って感じで
こんなの出しながら、品は商業パクもやってる悪質なパクラー!
ストーリーもパク!と騒いでても説得力皆無だ
ttp://karen.saiin.net/~tousaku/kenshou113.htm
ttp://karen.saiin.net/~tousaku/kenshou114.htm
>405
そら白だ罠
そういえば著作権法スレにお礼にいけよと言いたいな。
>>407
納得いく答えが返って来なかったから興味失ったんじゃね?
それよりも絵が描けるヤシに聞きたいのだが… 品は「絵が描ける」のか?
たびたび、葉と比べて〜という発言があるんだけど
自分には品と葉の画力の差がわからない。どっちも関節とかおかしく見える
一見ヘタレに見えるが、絵描きから見れば
実は××とかはすごくうまく描けてる、とかってあるの?

>409
歯も品も下手だ
漫画と絵の両方下手だ
画面構成力もない

これでよく専業で食っていけるもんだと思うがね
>405
それのどこが黒(もしくはグレー)なんだ?どう見ても完璧な白じゃん…
言いがかりも甚だしいな。まさかあそこの住人はこれも黒認定してるのか?
だとしたら本気で眼科に逝くことをおすすめする。
>405
髪型まで一緒ってんならともかくさ…('A`)
これでパク呼ばわりじゃ今頃虹系全滅してるよな
つーか、ここまで来ると意図的に妙な方向に引っ張って行こうとしてるヤシでもいるんじゃないか
と疑いたくなるな。
こういうこと書くと呆れられるかもしんないけど、あのスレは
品にパク?られた人しかいないんじゃないだろうかと思ってた。
検証さんもモンチさんやカワイさんの知り合いかなぁって。
>411
ttp://karen.saiin.net/~tousaku/
黒パク検証じゃなくて、ここの物。黒がない検証サイト
変な方向に導こうとしてる工作員が居ると思うんなら
もうちょっとしっかりしろよ管理人
特にタイトルパクコーナーが面白いよ

可愛いだけじゃダメかしら→可愛いだけじゃダメかしら?
年下の男の子→年下の男の子
メロメロのしくみ→僕はあのこにメロメロなのです。
カコを捨てた男→りんごを剥く男。嘘をつく男。
品を知らずに検証サイトを見る人が
必ずしも黒サイトを最初に見るとは限らないということは
考えた事もないんだろうか。<向こうの住人
先にグレーや白ばっかりのサイトを見たら
黒サイトを見ても言い掛かりだとしか思えないんじゃないかね。
黒のものでも葉やフジサキみたいに
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ ッ!!というカタルシスwのない
ものが多いからさ。
>本スレ63

>1.黒とグレーを足して98%以上いくものは黒判定(候補)とする。

ってさちぁ、グレーはあくまでグレーで足しちゃダメだろ…
>415
あ、そこのものか。ありがとう。
見てきたけど、こんなレベルをグレーにしてるの?正気なのか住人と管理人。全員眼科逝ってこい。

>本スレ63はじめスレ住人
おまいらは一体いつになったらグレーはいくつあっても黒じゃないと理解できるようになるんだ。
グレー集めてパクってる証拠にするなんて理屈は通らないぞ。グレーはパクじゃないんだから。
黒だけがパクなんだぞ。最もその黒も弱くて決め手に欠けるがね。
検証サイトの内容だけで判断すると、歯はあまりにも悪質で真っ黒だが
品は言いがかりつけられてるようにしか見えないぞ。
つまり、白とグレーにはそのくらい載せる意味がないってことだよ。
前から聞きたかったんだけど
「何のために品スレをヲチするの?変えさせたいの?批判したいだけ?潰したいの?」
2レス消費する勢いだけど、そんな不満なら、独自にサイト立ち上げるとかしないの?
自分達で納得できるサイト作ればいいんじゃないの?
自分は微妙な画像でも、もし友達や知り合いがやられたら冷静じゃいられないと思う。
ここ冷静すぎるほど冷静な人が多いけど、身内だったら冷静でいられる?
即レスだが>419
何のためにヲチするか>ヲチしたいからってだけ。あのまま踊ってもらいたいね、ヲチ的に面白いから。
サイト作れば>品を検証する気は全くないから作らない。そもそもヲチスレでサイト作る意味がわからん。
身内なら冷静でいられるか>いられる。確証もないのに騒ぎ立てる方がよほど厨。

つーか、419はどこからきたの?このスレはヲチするだけ。品を検証したい人なんかいないよ。
そんなにあの検証の出来が不満なら本スレに逝って具体策出してきなよ、自分で。
421419:04/09/28 14:37:04 ID:B6XlTSmJ
補足。
自分は誰の知り合いでもないよ。本スレ、ヲチの両方を見てるけど
本スレでも微妙な画像は下げるか別にまとめようって動きはあるとオモ。
住人の意識が変わってないわけじゃない、すぐ全員がおかしいとか
はやめようよ。微妙かそうでないか位わかってるとオモ。
なるべく皆が納得できる白黒判断を模索中なんじゃないかなー…
>419

「何のために品スレをヲチするの?」

面白いから。例えて言うならテレビ番組を見てツッコミ入れてるカンジ。
ツッコミ満載の番組見たからって自らディレクターになろうって
言う人はあんまりいないと思う。ヲチってそんなもんだと思う。

あと、いくら身内がやられても冷静さを欠いたらダメだよ。
余計泥沼になっちゃうよ。
423422:04/09/28 14:41:18 ID:Kn6+Q0Jg
あ、誰の知り合いでもなかったのね…余計なこと書いてごめん。
>419ってモンチやカワイの知り合いでなくても
検証サイトの中の人っぽいなー。

あくまでもヲチだけだよ、ここは。
品スレ住人の一歩進んで二歩下がるように、クルクル踊っておかしいから。
検証に物言いたい、具体策があるという時はここではなく、品スレ池だし。
身内だったら、むしろ微妙なパク(?)で騒いだらお前の方がイ多だとなだめると思うがな
>419
ヌッチャケここヲチスレでもないし

煽りにイビリ出され泣いてここを立てた「正しい検証」推奨派、
(パク検証儲?)のサローン状態で、ときどき品厨やアンチ提言厨も
混じってるらしく、本スレ同様、論旨グタグタ
最初に決定した方向性を作為的にか無作為にか全方位から
ガンガン混ぜっ返せられてズレて混乱瓦解していく本スレの様子を、
これまたズレた意見で語ってヲチャ気取ってるレスなどが楽しめる
しょっぱい場所です

以前誰かもレスしてたが、ほんとヲチスレのヲチスレまで必要だな
品スレ
>426
ハゲドウ
ここを見る目が生温かくなる今日このごろ。
漏れ生暖かくなんないけどなぁ。
品スレにヲチスレができたのはスレ全体が痛かったから。
ここはまぁ色んな人がいるし人が違えば違う意見もでてくるから仕方ないとオモ。
>428
じゃ、不愉快関係全部にヲチスレが必要になるな。
本スレ88と89…
>29
不愉快と痛いのは違うと思うけど。
432419:04/09/28 21:26:24 ID:B6XlTSmJ
>420 422 425 426
回答ありがd。そうか…身内でも冷静さ欠いちゃいかんのね。
>424
言われると思ったけど、中の人ではない。でも回答dくす。

M氏類似検証サイトすんごいね。
どの辺が似てる?参考サイトよりも痛い画像ばっかじゃん。
ttp://karen.saiin.net/~tousaku/kenshou10.htm

たとえ類似画像があったとしてもこの1枚見ただけで私怨確定な気がしてしまう。
>433の画像、
本気で意味がわからなかった。何回も交互に見て…('A`)ヴァー
でも本スレで指摘したら、「品はシチュパクもありますが何か?」
と一蹴されるに10000000パクルコ
>>433
ワロタw 手帳見てる絵描いたらパクか。

むしろ
ヒステリックになんでもかんでも持ってきてパクパク騒ぐのは
本当の黒をぼかす為の超高度な擁護なんじゃないか?w
>433の画像
('A`)ヴァー
それ、シチュさえかぶってないんじゃないのか…?グレーでさえないだろ…
こりゃ私怨確定されても文句は言えないな。
つーか、シチュかぶりもパクなら二次創作はパクの巣窟だろ。提言騒動1万回音読してこい。
>431
本気でそう思ってんの・・・?不愉快系スレ住人は痛いよ。
釣りか?
>428-429>431>437
なんか話がかみ合ってないような。
もしかして気分が悪い「不愉快」と低級の「不愉快スレ」とごっちゃで話してない?
>438
私は前者だと思って話してたんだが…437は後者なの?
あ、IDころころ変わるんだけど439=431です。
描き手側視点で見るとモニョるほどにパクという意見が出てるけど
自分、ジャンルは被ってないけど一応描く側。

エロンなんて物凄い勢いでありがちな構図ばっかりなんですが('A`)
絶対どことも被らないようなアクロバティックな体位じゃないと
パク扱いなのか?
>439
もう一度>429のレスを見直してみるといい
漏れは不本意ながら品スレ97に同意
検証されてるコマだけ見てると分からんが
全体の構成が似てるのはパクっていわれても仕方ないんじゃ?

>441
エロは似ても仕方ねーわ
見せるための構図は皆使ってるもんな
漏れも別ジャンル描き手だが
見たところ品って男性向けと女性向けのエロの描き方が
不自然に混じってない?
女性向リリカルエチーかと思えば男性向け局部アップ(w
絵の下手さと相まって落差にハゲワラ
>>441
魔女裁判みたいなものだからな。
描き手なら余計わかると思うけどあの基準じゃ何も描けない。
どんなもの描いたってパクリになる。
エロ系ならなおさら
どんなに巧みな構図で描いても正常位、バックってだけで
シチュパクにされるね

漏れが今描いてる原稿フェラ-バックin-回転して正常位-発射って流れなんだけど
あの基準じゃ黒確定だよ(;´Д`)

>>443
>品って男性向けと女性向けのエロの描き方が不自然に混じってない?
コレ漏れも思ってたけど
品って男性向けも描いてるんだろうなって勝手に解釈してたよ
あんまよく知らない人なんで^^;

>444
あんな硬そうな女が男性向けで受けるか?(w
>443
>品って男性向けと女性向けのエロの描き方が不自然に混じってない?
女性向けにしてはモロ出しオゲフィンで
男性向けにしては穴が足りない&ヌルポ

男性向けは実用を念頭に描くもので、女性向けはキャラがあんなことや
こんなことをしてるよハァハァってのがメインだと思ってるから
品のはどっちつかずで中途半端だなとは思ってた。
>442
なるほど。虹詳しくないから勘違いした。木綿。
>446
>品のはどっちつかずで中途半端だなとは思ってた。
そうそうそのへんが収まり悪くて気持ち悪いんだ
漏れの中ではマユタン的なポジションなんだよ
あれシリアスだったんだな一応
それがウケてるんでしょ?
子供だましのブランド感漂わせたブックカバーで
(漏れ、あの品のセンスがすごいモニョる。
いかにも厨を騙せそうな、いや厨しか騙せなさそうな)
中身はティーンズラブだっけ?
あれの特に品のない奴。
女性向のBL商業コミックスでも局部モロ描きのはたまに見るから
そのあたりでは違和感がなかったよ、自分・・・。
つーかアレで抜ける品儲が今でも信じられない……
何あの直線チンコ
見たことない子が買うんでしょ
品については向こうでどうぞ。スレ違いだから。
ブログの人いつも情報書くの早いな。
黒のサイトの人は慎重な判断だ。
縫っちゃ毛この人たちがサイト管理すれば
白降ろせだのループ討論がなくなると思うよ。

ヲチには困るが。
ここで何度か品の話題出てるけど、出してる人は品スレからの出張組?
ここでのヲチ対象は品じゃなくてスレ住人だから、品の話題はスレ違い。

本スレ、まともな意見が出てきてる。まあ、時々まだ「何がなんでも品はパクリ」
という思考で頭固めてるような意見も出るが、いい方向には向かっていくのかな。
ヲチとしては寂しいんだが、グレーが必要だとか鼻息荒くしてるのがいる限りは
まだまだ楽しめそうだ。

>本スレ116
その表現は男性向なら腐るほど使われてるよ。女性向ではどうだか知らないけどね。
>455
別にいいんじゃネ?
それを言い出すと、2ch内ヲチは板違いつー話もあるしな。
>456
どこでそんな話あったっけ?
458名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/09/29 12:35:42 ID:D7eEMMgf
そういえばあったな。

ガイドラインだっけ?
古い総合案内の話ね。
今は2ちゃん内ヲチは認められてるから。
難民の2スレ目が削除されたのもヲチ板向けだからだったよ。
過去ログ見りゃ分かる。
本ヌレ125

>あんなものをお子ちゃまに売りつければいつかは怒鳴り込まれるだろうね。
>品が潰れるのはどうでもいいが、同人界に波及したらたまらんな。
>しかもボッタクリ価格ときてるからねー。
>エロはともかくとしてボッタクリはいいかげんよせ。

エロはともかくとして
エロはともかくとして
エロはともかくとして

プゲラ
>459
まだ結論は出てないとオモタな。
難民のローカルルールも出来てないみたいだし、ヲチ板での2ch内ヲチ禁止の根拠は無かったみたいだが
以前からの慣習だからとの意見もある。
ゴタゴタするならスレ立てて話合うかどうかって事で止まってたと思うが。

まぁ、外部にも観察場所があるって事でイイんじゃネ?
本スレ135
ああいう先入観バリバリの人間が検証やってりゃ白画像も全部黒だとか主張するのも当然だなと思った。
口元が似てるって…んじゃ323系の絵はどうなるんだ。コミケカタログ3日目はすごいぞ。
323劣化コピー絵がごろごろしてる。
こじつけとフィルターは程々にしとけよ。冷静な意見の人がまたスレから離れていくだけだぞ。
パクラーだったなんてショック!
これだけグレーの類似が偶然続くわけがない
目が覚めました!!
って感じの書き込みが時々あるけど
本気なのか、あのスレ&検証の面白い流れへの燃料投下なのか
普通に見たら、白が90%を超える無断転載検証ごっこサイトにしか
何でこれがパクに見えたのかすらわからん感じです
品は十八禁しか描いてないの?
ここ数年のことでいいんだけど、知ってる人いたら教えてくれ。
どうしても品を落としこみたくてたまらない本スレの一部私怨と、
どうしても品パクはパクではなく「ありがちカブリ」にしたくて
たまらない一部?(儲/関係者/ありがち801絵師)の水面下の
暗闘になってまいりました
そんな感じだ
どっちも踊れがんがれ
>465
何か極端だなぁ…w
>465
「ありがちカブリ」にしたいんじゃなくてパク認定できないことを
指摘してるだけじゃないの?
本スレ142がいい感じだ
144もかなり有望だ
>470
144の言ってる事前半と後半で矛盾してね?意味ワカンネ(*´Д`)
あぁいうオヴァは見てて面白いな。
>465
ここもあちらも生温かく見守るのみさ。
本スレ142
ひとりだけ浮いてるw

あと144
口紅の例えは稚拙な発言してる奴に対しての皮肉じゃないのか?
マジレスかよw

ヤベェ楽しくなってきた
本スレ145
本気でこれの下のイラストがあやしいかも?と思うなら目医者行きを進めたい
っつーか本当に何でこれをアップしてるのか解らない
これだけ突っ込み所が大量にある検証サイトって珍しいよ
ttp://karen.saiin.net/~tousaku/kenshou103.htm
微妙に面白くなってきた。まだまだ種火だけど。
>474の画像
なんでこれをパク呼ばわりできるんだ?言いがかりもいいとこだぞこんな画像。
ただの立ち絵でグレーとはねえ。誰でも描くだろこれなら。
これがグレーに見えるのはあのスレ住人だけ。普通の人から見たら言いがかりか
私怨扱いされて終わりだろ。
本スレ住人って、品が何描いてもパクにしたくて必死なんだな…
モンチが許可出したそうだが、そのモンチもこれをパクられたと思ってるのかね?だとしたら被害妄想激しすぎ。
誰か言ってたが、提言騒動を教えてあげたい。

しかし本スレも相変わらず痛いのが湧いてるな。142と144、もっと踊ってくれ(プ
同人板の相談所スレの817と818のやり取りを品スレにみせてやりたいw


150は釣りだろうな…
つか144は何であんな命令口調なんでしょうか。
子供相手だと思ってるから?
>477
同じこと思ったw


で、ID:9/1PdxEmは逃げたのか?
検証管理人降臨。
本スレ63の意見って支持されてたっけ?相変わらず訳わからんな…
18禁アンケは白ばっかりって意見が多いみたいなのに
まだ載せる気でいるのか。
潔く全部下げた方がいいんじゃないかと。
474
これパク扱いかの?!
私描いたことあるよこんな感じの立ち絵。むしろ描き手さんで描かない人いるの?
品すれマジでバカばっかなのね…
自分品の本読んだことないけど、大手ってしか知らないんだよね。
キモイ私怨だね。何がなんでもパクであってほしいんだなあ

葉がパク黒っつのはわかるんだけどさ…(葉も本持ってないけど)
綺麗に見えるプロポーションなんてほとんど出尽くしてるしな。

比率が同じでパクってなら
パルテノン神殿パクられまくりですね。(藁
本スレなんでキレてるのかな
キレてるね…
174は173に対する嫌味だろうか?
それとも172他が検証の邪魔してると思って怒ってんのか?
174は173の追随だろ。

どうやら、濃縮した黒検証サイト一つだけを作る為に、灰色サイトを辞めると言う考えは、
品スレでは検証を止めるという考えとしか思えないらしい。
真っ黒な検証サイトがひとつあればそれで検証はいいんでないのかね?
白・グレー画像を置いておくと品側にすごく隙を見せてる事になるのと思うんだけどな。
今の状態の検証サイトじゃ、品から訴えられた時に勝つのは当然品だろう。
ま、あそこの連中はわかりづらい姑息な手口でモンチをパクってる品は悪質!
って考えだから、グレーやほぼ白の画像 こ そ 見て欲しいんだろ
黒検証はグレーの濃さを上げるためだけの存在なんだろうな

検証サイトとして、わかる人にはわかる!みたいなのは良くないと言われても
証拠がこれだけあるんだからパクに決まってる!なんて、あいつらホント電波だな
>487には同意したいが>488にできないのはなんでだろう(w
一方的に決めつけて断罪する感じが
品スレ一部住人とかぶるからだろうか
また検証をやめて、この恥ずかしい検証のほとぼりが冷めた頃に
エスイー騎士や笑栗の同人誌を丸パクやって訴えかけられたパクラーとか
モンチのストーカーパクをやって、品検証の功績で商業干された作家とか
能天気に話すようになるんだろうねーあのスレ…
どれだけ見ても、モンチの黒パクが見つからないよ!
ついでにテンプレに入ってる訴えかけられ物件は、何故出てこないのか
モンチの真っ黒パクはあるじゃん
表紙、裏表紙絵の丸被り
あれは偶然じゃ起きないだろ
もれはあれひとつで後は参考にモンチの本を見てみては?みたいな提案だけで十分だと思うが
>491
本スレは随分前から「黒メイン。あとは参考」っていう流れになってるよ。
煽りなのか天然リアなのかがチャチャ入れてわけわからなくなってるけどね。
>490
本スレ>44が探してるらしいぞ。
情報だけなら>44>55>56にある。
真っ黒パク見たいんで>44がんがれと心底思う。
本スレ188
ネタだとしても本気だとしても脳みそをタワシで洗った方がいい。できればすぐに。
つーか本気で言ってるのなら、マジで即刻眼科と精神科に逝け。
こんなアホ厨房が棲みついてるんだから、マトモな検証サイトができるまでの道のりは
さぞかし苦難の連続だろうな…まともな住人がんがれ…
>494
もしかして本気で突っ込んでるのか…?
しまった…!あのAA貼れば良かった
なんか、マジで魔女裁判とかしてるな(゚д゚)<本スレ
グレーと白はいらんだろうと言われると
今初めて見たけどパクってるねというのが
来るのは何故だろう
漏れは昔どこだったかのスレで
品の絵ってモンチに似てると書いたら似てねえよ!とつっこまれたな
今の流れを見てると正直自分の目は腐ってなかったと思う

が、検証サイトとなりゃ別だろうな
グレーっつっても濃いグレーとうっすいグレーがあるわけで
そこらへんはどうするつもりなんだろう
歯研究みたいな参考サイトなら分かるが
>499
自分はモンチと品の絵が似てると思ったことないぞ。
モンチの絵柄自体は品の好みじゃないんだと思う。
品の絵って身体が棒みたいだったり、角張ったかんじ(擬音に例えるとシャキーンシャキーン、カクンカクンみたいな)で
尻だけ異様にぷりぷりしてる。なんかアンバランス。
モンチは(個人的には上手いとは思わないんだけど)そこまで不自然なカクカクした絵は描いてないと思う。
絵柄も全体的にレトロ(?)なかんんじで派手派手品とはちがう気が。

本スレ196の言ってること、「これぞモンチ的特徴!」ってのがひとつもないんだが。
似てるとオモタけど…

品は昔からカクカクなの直ってないからな
無い物ねだりでモンチみたいなフワフワが好きなんだろ
本スレ196-197
同人板の相談所スレ817から826を嫁。
特に826。
本スレで品の絵がモンチに似てるとしつこくしつこく言い続けてるヤシ

あー、はいはい。似てる似てる。
こういうまで引き下がらないつもりなのか?w
ここをググルに登録したのは豚様でつか?w
強硬派が工作員で、ここで自分のレスにツッコミを入れてたりしたら笑えるんだが。
>504
一週間も前から登録されてる
品川かおるこでぐぐったら1ページ目に出てくるよ(w
続けてるのは一部なんだろうけど、似てる似てない話がえんえんと続くのは
どうしてだ…
ぬっちゃけ見た目の*印象*なんざどうでもいい話なんじゃないのかねー
モンチに似てるって言い出したヤツが引っ込みつかなくなったんじゃ?
んで支離滅裂なレスし続けてるから、突っ込まれ続けてる。
205とか急に「グレー画像をさげろっつーのは〜」とか
語りだして不自然。話をそらそうとしてるのかね。
191=203=205=207=208かと思った。
>モンチやらカワイやらに、絵の感じや構成が似てるもしくはなんとなくデジャブを感じる
>ってのは別に誰しもが思ってること。

お、思ってないよ(*´Д`)
ここまで断言できるって本当すごいな。
読解力ないヤシハケーン
>508
そのイコールで結ばれてるヤシ、主張が全然違うじゃん
205と207なんかむしろグレー下げろっていう話だろ
「モンチに似てる=グレー下げろ」って逆におかしくね?
むしろ似てると言ってるヤシにむきになって似てないと言ってるヤシの
噛み合わない議論だろ
はっきり言って議論にもなってないが(w

個人的には>507に同意だな
見た目似てるにしろ似てないにしろ検証サイト作りのためには
グレー、白はさっさと下げた方がいいのに
なんで今更そんな個人の主観にこだわるんだかねー
>
>510
508は引込みつかなくなった奴が自演で強制終了しようとしたと
思ったんじゃないだろうか。多分。
512の読解力に負けた510(w
トレスや構図パクの黒画像も上げられず、絵や雰囲気さえ似てなかったら
モンチパクそのものが言いがかりって事になるからじゃね?

モンチが品儲から特攻食らう程度に似てはいるものの
立証できるレベルじゃないって事だと思ってたけど
似てないと思ってる人も結構いるんだな
雑誌の投稿批評で言われる「既成作家の影響を強く受けてます」くらいは
似ているとオモ
グレーサイトやめようと結構真面目な意見が来ると
必ず、通りすがりや、初めて検証サイトを見たんですけど
凄いパクリです、凄いモンチと品が似ています、グレーは必要です
という意見が沸くね。
本スレ181なんか品スレグレー支持の工作員としか思えんのだが。

>514
似ているけど、*凄い*そっくり、そのままとまではいかない
同系統の絵と言う事だけなのでは。
モンチの漫画の絵自体は、結構線が幾つも書かれた感じで雑いというか
荒い部分があってそのあたりはそっくりとはいえない。
顎とんがり、目が大きいという絵を描く人がこの二人以外にいないという訳でも無いから。
今の流行語は「工作員」です

踊れ踊れヽ(´ー`)ノ
ここにもあそこにも工作員が
あなたのそばの工作員
>515
いい例えだ(w
漏れがモンチと品豚が似てると思うのは横顔のみだな
あの目玉が何十センチあるのか分からんあたりとか

グレーは別の参考サイト(歯研究みたいな)と何度書けば
グレー必要グレー必要とわめくのをやめるんだろうか
藤咲スレでも必死ですね('A`)
本スレでいつまで続けるんだといわれているのに
こっちで続いているのか・・・(´_ゝ`)フーン
藤咲パクリと比べられるから鬱憤が溜まっていたんだろうか。

>521
品スレ見てからこっちでつっこんでるから
タイムラグはあっても仕方あるまい。
tu−ka、品スレで言われたことがこっちで摘要されるのか?

もう統合しても問題ない気がしてきた
221頭悪すぎ……
粗悪燃料だな
葉のスレを読んでいたら、なぜか品の名前が。
なんかもう必至だなw
>525
あれくらいなら問題なさそうな気がするが……
藤咲スレは「狡賢さなら品の方が上YO!」って
まるで誇ってるかのように書いてたのがちょっと
あと、品や葉をレトロと言ってはレトロに失礼
本スレ219
>痛いって言われたからってお前の生活に何か支障でもでるの?
ヴァカか?小学生並のレス返しでワロタ
>528
束突っ込むような所でもあるまいに
>529
そここそ突っ込むべきだと思うが
他スレに特攻して痛いの広めて
>痛いって言われたからってお前の生活に何か支障でもでるの?
って普通にヴァカの言うことだろう
んじゃ品がパクったからってお前の生活に何か支障でもでてるの?

とか、誰か言わないかなーとちょっと期待したw
他のスレに迷惑かけるなよ…痛すぎて笑った
パクリを指摘している自分達の方が痛い人扱いされるような
巧妙なパク?をしてるから品は悪質なパクラーなんすか
思わずアンケートとM検証のアドを貼りたくなったけどやめといたよ
迷惑の上塗りするのも気の毒だし、品スレに恨みがあるわけでもないし

M検証女の子のページが、上のイラストが消えて
下のイラストだけになってて笑った
こっちは自信があるんだ
ttp://karen.saiin.net/~tousaku/kenshou103.htm
>525
それ自分
正直スマンカッタ
「レトロでなく古いだけのに厨を騙せてる」で品を思い出して
(歯さまは単なるエロ目的だと思うんだが)
書き込んでいたら、別に品もレトロで買われてない
むしろ新しくておしゃれでエロだと思われてそうな気がして
やめりゃいいのに書き込んじまった。

527と同じ意見です。
>531
うわーそれ書き込まれたら面白いことなってただろうねw
本スレ、要するに
アテクシのやり方が気に食わないなら、勝手にやるからいいわよ!プンプン
てことですか?
この場合は全然違うと思うぞ
路線が違ってしまった以上検証側には迷惑かけられんと
そういうことだろう

つーかモンチの了承得たのか……!
検討お願いしますも何も、反対意見が多ければスレを離れて勝手にやるんだろ?
何を言えと言うんだろう。
M管理人の追記がはいってるな。
文章や簡略化した図面による検証って、ほのかに提言騒動の香りが。
そういうのに許可出す人なのかモンチ…
微妙だなーモンチタンちょっともちつけ!と思っちゃったのは漏れだけかなぁ。
あ、途中送信してしまった。スマソ。

モンチタン本人は検証サイトに手を貸す前に、出版社に強く訴えた方がいいと思ったん
だけどな。
強く言ったけど、ダメだったのかもしれないけどね。
>532
品スレ住人であると同確率で、アンチ本スレ「工作員」の
自作自演燃料投下の可能性が高いけどナー
tu-ka,ヌッチャケこれ荒し厨が使う、スレ陥れの常套手段
真に受けてスレ内で痛い痛いと騒ぐのはジエーン物か天然タンだな

しかしラレ側、ずいぶんと腹くくったもんだな
まぁ品側も、仮に訴えるったって問題行動の前歴があるようだし、
多くのパクラ−同様、
「大手で壁で大人気だから誹謗中傷されるアテクシ、
本当に訴えられるもんなら訴えてみたら?」くらいで、
ほとぼりさめるまで無視する算段だろ
それよりさっさとパク標的を、もっと分散化して変えてみたらイイ
いろんなウマーでマイナーなカリスマピコからどんどんボミョウパクすれば
今度は絶対わかんねえし、こんな騒ぎにもならんだろ多分
542541:04/10/02 00:00:28 ID:1h43uhK5
>532じゃなく>533 だなスマソ 
…モンチッチ大丈夫か?
類似検証サイトを冷静に見れてるのかな。
グレーならまだしも白っぽい画像ばかりな、あのサイトはボミョウすぎ。
まあ、モンチッチもそう思ったから「文書による検証」ページだけにしかリンクしないんだろうけど。
「文書による検証」ページが出来上がり次第、即行消した方がいいんじゃ?

M氏管理人の今回のレスでわかったのは
どうやらモンチもヲチ対象になったってことだ

まあまずは、文書による検証ページとやらを楽しみに待とう
「文書による検証」って勿論元画像比較も載せるんだよね?
それなしで文章や「簡略化した図」だけで
パクラレてる!と言ってる「検証サイト」なんて作ったら
さらに信頼ガタ落ちになっちゃうよ。。。
グレー路線の検証サイトにリンク貼るなんていいのかね?
「こんなのまでパクラレた!とか言ってんの?イタイ作家だな」
と思われてモンチのほうにもマイナスになりそうだけどな。
文書による検証なんて説得力なさそう。
>546
ほらあの人たちにとっては
品がモンチパクしてないと思っている人=工作員
みたいだから。。。
>547
どうでもいいが
おまいの文ってオバチャン臭がする
>548
バレテラーヽ(´ー`)丿
つーか根本から疑問なんだけど
>著作権法侵害の可能性が高いストーリーやエピソード等の盗用を中心に

「ストーリー」で「著作権法侵害の可能性が高い」って一体どんなものなんだろう。
普通でも難しいと思うけど、ましてBL漫画でストーリーに著作権が認められるなんてありえるのかね。
まぁとりあえず文章サイト待ちだな
本人絡みならそれなりに自信があるんじゃないかな
もれは品が滅びるのが見たいだけの赤の他人だから
なんでもどんどんやってくれって感じだ
ああおもしろくなってきた
歯研究の精読みたいなもんになるのかね。
公式HPにM氏検証サイト載せるんだね…
何つーか強硬手段に出たねぇ。
逆に訴えられでもしたらどうする気だろ。
しばらく停滞気味だった感があったが、なんか楽しくなってきたなあ(・∀・)ニヤニヤ
>553
いっそその展開キボン
まぁこの人に限った事じゃないけどパクリとかって
今まで許されすぎてるなと思うこともある
自分がやられてないから笑ってみてられるけど
何年にも渡ってやられたら頭もおかしくなるだろうに
漏れは見守る(・∀・)ノ
(:D)| ̄|_ オチ
M氏管理人が言う事が本当なら、モンチ自分で自分の首絞めてると思うぞ。
まぁヲチ的には面白い展開な訳だがw
>557
同意
あの通りにすすめてしまえばモンチは「イタイクレーマー」扱いになるとおも
告訴するつもりもないのに本人が検証サイトなんぞに関わってもいいことないと思う
モチーフだの話の流れだのは著作権保護の対象じゃないしね
というか、果たしてM氏とM氏管理人の意図が一致しているのか・・・だな。
もし、一致しているのなら2chとは別のところでやっていただくのが妥当かと。
ぶっちゃけ、利用されるのも巻き添えもゴメンだな。

一致していないのならM氏が心配なわけだが。
管理人がどこまで自分の意図を説明しているのか。
そりゃもう都合が悪くなったら逃(ry
実はM氏=M氏管理人だな、こりゃw
誰か言うと思った
本格的に提言騒動の再来になってきた
この騒動に関わってる人の中で、何かあった時に一番被害を蒙って
危険で、逃げ場がないのはモンチなのに、馬鹿な事を。
ああいうナイーブな人は、追い詰められた時が心配で洒落にならん
モンチがTOPにリンクを貼る前に、ファンの人、
提言騒動を教えてあげて、止めてやれと思うよ
提言騒動で対提言サイトがあったよな〜って思って探してみた。
取りあえず品スレに当てはまって分かりやすいのはこの辺?
ttp://kuroneko-y.hp.infoseek.co.jp/index.html

文章での検証の危うさはココが分かりやすく説明されてるとオモ。
ttp://kuroneko-y.hp.infoseek.co.jp/paku.html
ttp://kuroneko-y.hp.infoseek.co.jp/kajogaki.html
モンチも業をにやしたって感じなんじゃ?
死なばもろともと
さすがにトップから検証サイトにリンクを張られたら品だって
これ以上ストーカーしないだろうし
まぁ確かにこれほど立証できない具合に
パクというか真似っこされ続けたら切れるわな
さすがにここまでやったら品も別の作家に乗り換えるだろう
salonもしばらくは踊り場になるかな?
ヲチとは違うが………サロンやっぱおもしれーわ
住人の数が多いせいか色々意見があって面白い
>563
ここんとこ目につくけど、あんまり提言提言言うのもどうだろ。

あの騒ぎは、あくまでネト井戸端会議での陰口対象(wだった人間が、
軽微の「偶発的なカブリ」を起した事で始まった、
「いいがかり」「追い込み」「書き手潰し」が大命題の
狂信的集団ヒステリーによるチュプによるチュプ黒幕の為のネットチュプ
イジメ事件 -2chや匿名での工作暗躍もアルよ!☆- なわけで。
品 対 モンチカワイ他 の問題とは根っこから違う。
正直、もし元提言スレの中の人なら、消えた彼処を貶めない為にも
少し静観してて欲しいよ。
まぁまぁ
どうせ検証をやめて欲しい品や品儲だって混じってるんだから
何でもかんでもケチつけてやめさせたい人もいるだろうし
誰がどんな意図で発言しているかなんてわからんこんな匿名スレなんだから
自分の思うとおりにやったらいいんだよ
結果は後から付いてくる
良く転ぼうが悪く転ぼうが
提言関係見てきた
これ、ちょっと今回の件とは話が違うんじゃ……
提言騒動の経緯そのままじゃなくて
「文書による検証」による箇条書きマジックを
提言騒動再来として心配してるんじゃないのかな。
提言の元になった事実が何だったとかは、別にこの場合関係ないよ。

モンチがストーリーやエピソードのパクを著作権侵害だって糾弾したら、
モンチ儲やリア厨、そして一番ありそうなのは*愉快犯*が
ストーリーやエピソードの被ってる作家やサイトに片っ端から
「あなたのしてることは著作権侵害です!モンチさんのサイトに書いてありました!」って
突撃やらかせるってことでそ。
原因が違おうと、結果として同じ事態を引き起こすことは可能なわけで。
>573
そこまで深く糾弾するようなサイトを作るのかねー?
もっと軽い物なんじゃないの?
「著作権」「盗作」「パク」を言葉としてあげず
「被ります」「似てます」「参考にしてます?」くらいのニュアンスなら
十分出来上がりそうだし問題提起サイトになり得ると思うが

とにかく物が出来てみないうちからあれこれ言っても無意味だが
提言の時は「ネタかぶりをしたら先に発表したもの勝ち」みたいなルールをジャンル内で作ろうとしたのだとオモタが。
こういう個別の問題とは違うだろ。
576名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/10/02 18:15:17 ID:HB+F5UOG
age
品=パクリを広めるだけでなく、あくまでもモンチからパクリという図式を
強く導き出したい香具師がいたのは、
裏で直接モンチと繋がっていたからなんだなー。
>577
(・∀・)ポカーン
あのサイトの一番の問題は、法的に反撃された時勝ち目がない点
前に書かれてたけど、著作権侵害よりも人権侵害の方が重大
悪いけどM検証は言いがかりの誹謗中傷サイトに見える
法的に品に何の落ち度もないのに対して、M検証にはありまくり
訴えられなかったとしても、あのサイトを見た時
この程度で盗作されたと思い込んで、検証まで始めてるモンチって痛い
検証方法が変、言いがかりを受けてる人気の毒。
と大半の人に認識されておしまい
ttp://karen.saiin.net/~tousaku/
特にこれは下げた方がいい。雑誌発行から同人誌発行までたった8日では
出版社の証言などから、客観的に簡単に身の潔白を証明できてしまう

しかし、本当に心配して善意から書き込んだ時に限って品工作員呼ばわり
されるのは何でだろう
モンチがTOPにM検証にリンクを貼ったからって、何の良い事があるんだ
M検証を最初に見る人が圧倒的に増えるだけなのに
同じ事を何回も何回も言ってる人がいるね…。
ログ読んでるのかな…。
こっちも品スレみたいになってきたなー。
>578
そう思わなかった?
モンチの検証画像はグレイが多いから、検証画像からはのけて、
検証サイトとして黒と大多数の人が判る画像だけでって話があっても
モンチのグレイをおろさないのはなんでだろうか、
モンチ儲がいるのかとヲチしててずっと不思議だったんだけど。
モンチ儲も品儲もおもしろ半分もいっぱいいるだろうよ。
ただそれだけで決めつけてるのでポカーンとしただけ。
>こっちも品スレみたいになってきたなー。

これも同じこと何回も何回も言ってるよね。
モンチもシナも同じとこからパクってるくせに
片方はパクられかよ。

10年前に大行列になったサクルの
10〜13年前の本を二人してパクりまくっている。
偽者は所詮偽者。
そういうのはもっと詳しく書けよ
それとスレ違い
あっちに書けば?
品オチよりモンチオチになりそうな流れ。
品動かないねー。
かしこいのか?
面の皮が厚いだけだろ
品もそろそろダンサーデビウしろよ
見てんだろ
本スレ乗り込んで罵り合いまくれ
皆で踊りまくれ

そんな展開を所望します
本スレの新着乗り込み、利用されるに禿ワロタ
乗り込まなきゃいいのにw
品スレの262、264は何が言いたいんだろう…。
部外者なのに乗り込まれるだの利用されるだの…。
なんだか口調が面白い、ダンサーとしての才能ありあり_| ̄|○ノシノシ
ひろゆこの中の人じゃないか?
2chはヤシのものらしいし
269 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/10/02 22:07:21 ID:lxw/OKvk
ダンサー結構。
そういう部分まで覚悟してやってるのかが聞きたいだけなんだがね。
271 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。[sage] 投稿日:04/10/02 22:09:59 ID:lxw/OKvk
裁判上等。
土壇場になっても逃げないってんなら何も言うことは無いよ。

裁判上等だからひろゆこの中の人じゃないような気がする
会員詐欺問題で
「あいつら乞食なんだよ!こっちには金がある。金でいい弁護士を雇えば無問題!」
と言っていたヤシを思い出す展開だ
裁判やるとしたらモンチは準備できてるのか?
自分で準備してないと
あのサイト持ち出されても何の説得力もないよね
>593
ネタをネタと(r

品が先手を打った場合の話をするヤシが急に増えてるようだが
仮に品が先に訴えたとして、モンチが痛手を被ることで逆恨みの攻撃はできるが
結果的には悪名がより轟くな・・・
おもしれー
自らダンサー名のっちゃってるよ
また品降臨だと騒ぎ出したな(プ
>598
ネタをネ(r

tu-ka,こうなると本気で品降臨キボン
ひさしぶりに面白くなってきた
しかも俺女w
巻き込まれるのも利用されるのも御免なのに裁判上等なのか
わけがわからんw
2ch側が負けるのが嫌なのか?
ヲチってると漏れのちっぽけな悩みがどーでもよくなる程には
変なヤシがいておもしれー
これでこそダンサーだよ_| ̄|○ノシノシ
がんばれダンサー力の限り踊れ_| ̄|○ノシノシ
2ch敬愛家からモンチ儲への華麗なステップ!
一応、言っとくが俺は男だ。
801趣味は無い。
あのダンサーは品じゃないとして、一体何がしたいんだろう…。
2ちゃんに何を求めてるんだろう。

踊り子としては超一流だけど。
これでワカンナイようなら以後放置。
シラネ。
勝手にやって自爆してちょ
ダンサータン?(・∀・)
>607
だよ。
まぁ、ヲチ板のどこかでまた会うかもね。

バイバイ。
水少年の竹/中/直/人を連想する漏れ>踊りまくれ
801のことなんか誰も聞いてないだろうよノシノシ
話ができない男ってキモイな
結構ココも馬鹿ばっかだな。
住民一緒ですから(・∀・)ノ
>609
>水少年の竹/中/直/人を連想する漏れ>踊りまくれ
ワラタ
>609
話が出来ない女はもっとキモイけどな。
ほんとに本人降臨キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!


でも尻つぼみのレスでつまんね
祭り即撤収のAA貼りたいくらいだw
しかも粘着注意報ですよ奥さん
女は元々話ができないヤシが多いだろ
ダンサータンはキモヲタ特有の一方的粘着性があるね
どこにでも乗り込んじゃうとこもw
>610
こういうときはまともな人は黙ってるからさ。
ここはヲチ板なんだからこういう時こそ黙っていないと思うんだが。
ダンサータンの
>喧嘩をするなら必ず勝てる算段をして喧嘩をしろってーの。
には同意。
品スレは「悪者品には何やっても大丈夫☆」的空気があってもにょ。
こちらが正攻法でいかなくちゃ意味がないってことわかってない。
ま、自滅するまで見守ってやるがなw
にょ…
>619
多分モニョと言いたいのでは
>617
こういうとき=ここも痛いのがいるとき=ここもヲチ対象=黙ってヲチ
本スレ297
品はモンチに対して著作権侵害してないから、訴える事は無理
むしろ検証サイトが名誉毀損&著作権侵害をしている
M検証のあれの中で、モンチが商業で被害を受けてると
断言できるような物はないと思う。
どれを指してそう言ってるのか解らないけど
あのスレで騒いでる人達は、いつでもけつまくって逃げられるし
管理人だって上手い事やってたら逃げる事はできるかもしれない
でもモンチは無理なんだよ
あんなスレに担ぎ出されて馬鹿みたいだ
おまえまた来たのか(・∀・)ノ
本スレのID:wSDkdIaAはなぜ偉そうなんだw
本スレ307
定期的にテンパッた奴が来るな・・・。
お粗末な検証やればパクラレのストレスはもっと溜まるって事に気付いてくれ。
ときどき出てくる本スレ314みたいな香具師は
一体誰を指して品って言ってんだ?
別に極端に品を擁護してるヤツもラレを批難してるやつも
いないように見受けられるんだが。
思い込みって怖ぇえなw
どれとは言わないけど
見事なまでに大切な話がスルーされてるな
これを狙って書き込んでるとしたら
ある意味すごいスキルだとおもた
628名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/10/04 02:39:35 ID:/u8b8USu
保守
本スレ
(・∀・)ニヤニヤ
630名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/10/04 04:06:29 ID:dsLXjxI0

203.162.168.163:80
モンチさん、M検証レベルのネタ被りをパクリと決めてしまったら
自分もパクラーになってしまうって事、解ってるのかな
パクラれ元画像、モンチさん以前に使われた事がない
モンチ完全オリジナルな構図やモチーフがない
見事にありがち王道ばかりだ
それ本スレに書けば?
633名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/10/04 14:37:50 ID:iRq2TFtf
どっちに書こうと631の勝手じゃないか。
ヲチスレ
(・∀・)ニヤニヤ
歌田と蔵機、林檎とヤイコみたいな関係で続けて行けばいいじゃん

   /⌒ヽ
  / ´_ゝ`) すいません、誰もいないうちにちょっと通りますよ
  |    /  
  | /| |
  // | |
 U  .U
ヲチスレも延びなくなったな。
本スレ、ダンサーが帰ってまともな人が戻ってきたのか?
踊りだしそうなのを様子見中
様子見というか

>1.数日中に(遅くとも来週中頃までに)現在のM氏関連サイトに追加する形で
>「文書による検証」ページを作成します。

期待に胸膨らませこれを待っているよ
遅くとも明日?明後日? 今日にも出来るか?
>639
今は「文章による〜」よりも「コピー貼り付けパク?」が気になるぞ。
パクラレ元が出てきたら大きな収穫だ。
あれは確実にコピー貼付だろ
昔はそこらへんはルーズだったからな…

だからと言ってやっていいわけじゃないが
あの車見ても余程の厨以外は誰も品が描いたとは思わないだろ。
10年前のコピペなんて騒ぐほどのものかな…。
本スレ404
ウイルス?品?の書き込みに、
検証管理人に品のアドレスからウイルスだけのメールがきた!
品からの攻撃!!と大騒ぎしてた過去を思い出して、ふっと笑えた
あれくらいおもろい事をまたやってくれないかな
>[98] ななし   最近のものではないのですが [PC]2004/10/5 14:35
>WANTED画像ではないので、下げた方がいい場合はレスいただけると助かります。
>コピー元のマンガを探しているのですが、タイトルご存じの方居らっしゃいませんか?

>[3] 管理人   ななし様 [PC]2004/10/5 23:38
>メール欄がないので自動的にageられてしまいます。
>上げた方が見やすいと思いますし結構ですよ。
>ご協力ありがとうございます。

検証掲示板から。本スレのことじゃないのにスマソ。
ななしが言う「下げる」とはage sageのことじゃなくて
画像を降ろす=書き込みを消すという意味ではないのかと小一時(ry
管理人に読解力はあるのかと不安になった…
え、つか画像下げたら誰も見れないだろ…
本スレ427
日本語を勉強しろか…フーン
 そ れ は お 前 の こ と だ

421擁護してる人、思いっきり不自然だぞー
ダンスのウォーミングアップ中か?w
>647
(・∀・)ニモニモ
向こうの432
>品のコピーは、六/田氏の盗作であると同時に、ナマモノなえふわんをも侮辱している。

丸コピーなら「ナマモノなえふわんをも侮辱している」のはラレになるんじゃないの?
ナマモノえふわんで活動してる人はどうなるの?
よくわからないけどとにかく何でも品が悪いって話になってるような。。。
漏れ丸コピーみたいな事をする奴は誰であろうとどんな理由だろうと
いつの時代だろうと軽蔑する。
物書きとしてどうよ…束、何が楽しくて描いてるんだよって話になる。
今回だけはケチつけられんわ
他人の作品まるっとパクる馬鹿の方が悪いし痛い
しかもあれ何の必然性もなくコピーだしな

>649
>丸コピーなら「ナマモノなえふわんをも侮辱している」のはラレになるんじゃないの?
>ナマモノえふわんで活動してる人はどうなるの?
なんでそういうことに?

>650
禿同
結構あったって話は聞くけど、具体的状況までは良く知らないんだが。
まあ、本当にその頃はそれが当たり前に蔓延してたんなら、
背景素材みたいな感覚だったんじゃないの当時は、としか言えないな。

>丸コピーなら「ナマモノなえふわんをも侮辱している」のはラレになるんじゃないの?
ラレは商業なら当然公式に許可とって描いてるものだと思うけど。
品がナマモノを侮辱って理屈も>649も、どっちもわからん。
丸コピー貼付は百人が百人やっていたというほど当たり前のことでは無かった。
丸コピーってダブルパロ手法として用いられていた場合が多かったから。
その必然性がない限り、やっていた人は少ないとおも。
ああやって品のように自分のマンガに人のマンガを背景のように貼り付けるのは
普通のことでは無かったと認識してますが。

自分の絵を勝手に背景に使われたら気分が悪い事くらい、物書きなら分かるはずなんだけどね…。



漏れも人のマンガのコピーを貼りつけるなんてやったことはないなー今も昔も。
しかもパロしてる原作とかからじゃなくて、関係ない本からなんて、なんかありえない。
原作のダブルパロのネタでくらいしかコピーの貼りつけなんて見たことはないよ。
関係ない本からなんて、ただ単に背景を描きたくなくて楽したかっただけだろ。
そんなんで使われた方はたまんないだろうな、自分が一生懸命描いた物を…。
パクじゃないけど、人としてどうかと思うよ。

品ってずっとそういう感覚のままで、今もたいした罪悪感もなく
人のアイデアを借りたりしてるのかもと思ったら、なんとなく今の品に納得した。
649だけど
ラレは商業で許可とってるのか。
でもえふわんを侮辱云々は結局よくわからないや。
背景丸コピはいただけんなぁ…確かに昔は原作貼り付け多かったが、それもやっちゃいかんことだ。
漫画家は素材提供者じゃないぞと言いたい。描けないならコピなんて安易なことしなければいいのにな。
しかし、本スレ住人のフィーバーっぷりはすごいな。鬼の首でもとったかのようだ。

本スレ445
>赤豚でも「裁判してないから社会的係争中ではないです!」と言われそう。

え…?社会的係争って、普通は裁判のことだろ?まさか、検証サイト=社会的係争とか言わないよな?
あんな検証サイトじゃ係争どころか訴えられたら敗訴確定だぞ。
しまった、意味がわからなくなってる。
描けないならコピなんて安易なものに走らずに描かずに回避するなり
資料探して自力で描くなりすればいいだけ、と言いたかったんだ。
言い足りなくてスマソ
>657
むしろそれが普通なわけで
>656
>赤豚でも「裁判してないから社会的係争中ではないです!」と言われそう。
>え…?社会的係争って、普通は裁判のことだろ?
そう書いてるように漏れは思えるんだが
今もやってるならともかく、10年も前じゃなあ…と思う。
これで品を最低だと思った人は、品スレでその意見を蕩々と語った方がいいかと。
憤るのはわかるけど、ここでダンシングされてもなぁ。
すげー。
あそこまでまるっとコピ貼りをやってあるとトレスよりもインパクトあるなー。
10年も前の話だが
まるっとコピ貼りはまた別のインパクトがあるな(w
はじめからコピ貼りをばんとトップに持ってきて、灰色白を下げる下げないと
うだうだやってなければヲチスレも立たなかっただろうに( ´∀`)
って、まあ最近見つかった物みたいだから、そういうわけにもいかなかったんだろうが。
それは今更言っても仕方ないだろ……
検証サイトが出来たから出てきた掘り出し物でもあるしな
しかし探せば出てくるもんだな
噂通りの人だった品川
品スレ途中参加ROMの漏れからすれば
予想以上だった品川
ここは品ヲチスレではありません
本スレへどうぞ


で、M氏管理人マダー(r
自治厨ウザイ
ここの住民は品の味方です(゚v´)彡☆
みんな品の悪口は言っちゃダメ
品スレ住人まじりすぎ。

……どんな容姿か知らんが、容姿叩きはいかんだろよ、品スレ。
品スレ住人がまじっているというより、元住人が大多数だと思っていたんだがね。
「検証」の姿勢に納得出来ないヤシがヲチスレに移って来たってだけで品に対する認識は概ね共通してるんでないかな。
ごく一部を除いてはね(w

容姿叩きがイカンのは禿同
モンチ公認検証サイトマダー?
どっちにしろ、品について語りたい、
検証について語りたい香具師は品スレでやれ。
やだ
ここも漏れらの巣にするお(´ρ`)ノ
本スレ486がキモイ。
ああいうのがスレにいたらそりゃ
うまく進まんわと思う
>675
あれにとっては
メール便が事故るのも今年は台風が多いのも
みんなみんな品のしわざなんだよ
みんなよく気が付いたな
世界中で戦争が起こってるのも
全部品のせいだよ(・∀・)ノ
>676
いるよなぁそういう香具師。
正義厨の中の性質悪い部類だろうな。
品サイトの報告に「スルーかよ」という発言が相次ぐ検証スレ。
検証人のメール発信元についての質問スルーの件を
つい思い出してしまったよ(・∀・)ニヤニヤ
>679
それ終わってるし(・∀・)ニヤニヤ
最近はここにダンサーや厨が湧いてるようですね(・∀・)ニヤニヤ
ここは品儲と品のスレにしますし(・∀・)ニヤニヤ
683名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/10/10 00:44:28 ID:lV9a1FO9
基地外スレあげ
684名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/10/10 00:46:11 ID:lV9a1FO9
お前ら死ねよ
もっとお願いします
686名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/10/10 00:55:02 ID:lV9a1FO9
基地外
687ひみつの検疫さん:2025/01/13(月) 19:24:14 ID:MarkedRes
汚染を除去しました。
また品スレで使った手でスレ観覧妨害作戦ですか?
やることがワンパターンですね、パクルコタン(・∀・)ノ
さすがキングオブワンパターン
20年前から同じネタを繰り返し使ってきただけありますね
>688
決め付け厨って品スレの住人の証だった気がするなー(・∀・)ニヤニヤ

本スレ487
冷静に突っ込みを入れるならば、そこは通販状況についての欄なんだろ。
通販の*お問い合わせ*が全て完了であって
他のお問い合わせについては書かれていないじゃないか。
あくまでも曲解するところがさすがダンサー。
そんなまともに返されても…'`,、('∀`)'`,、
>689も十分決め付け厨だろうに
692名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/10/12 18:35:12 ID:ysJSf+U1
人がいない…
向こうも人居なくて進んでないからね。
あるといえば品川への恨み言くらいさ。
18禁の人大変だなと思うのと同時に
同人者が検証しているんだなと何故だかオモた。
完全な読み手が検証サイトってのはありえないのか。

品スレって同ジャンルの妬みから派生したスレって言われていた気がするから、なんとなく。
作品を作ってる立場の人間の方が、産みの苦しみを知っている分
より憤りを感じるのかも。妬みも多く含まれているとは思うけど。

つーか読み手も同人ものだよね?書き手って意味で使ったのかな。
本スレ533
だから影響受けただけはパクでも何でもない。
薄かろうが濃かろうがグレーもパクじゃないって何度言われたら理解するんだろう。
影響受けただけでパクなら誰も絵描きやってられねーよ。
あんなのがいる限り「妬みからの派生」と言われて当然。
おまえ必死過ぎ
そういうヒステリックな反応もオチスレとしてはどうかと
ここでそう吠えられても(´,_ゝ`)
ヒステリックな反応ってどれの事だろう?
流れを何度か読んだけども>>697さんがどれに対して
言ってるのかよくわからない・・・スマソorz

しっかし進まないねえ本スレ。
皆、飽きちゃったんだろうか。それとも似た画像探し中なんだろうか。
自分は単純に疲れました。
一部の住人の人とは価値観が違いすぎる。
うん、疲れた
そもそも検証はやりたいけど品本持ってないしな
他の漫画は色々もってるんだけど

>699
どのへんが?
例えば、悪いのは品。
ここまではいい。パクっていたと自分も思う。
だけどそこから「自分たちは正義」とか
「ググルに出ないのは品の工作」とか
そういう考えになるとついていけない。

あと何が何でも品を叩きたい書き込みにも
ついていけない。
例えそれが煽りだとしても、それにマジで反論したり、
その反論の内容があまりに稚拙だったりして
余計に変な方向へ進む。
それを指摘するととりあえず元に戻るものの、
いちいちそれを書き込むのも疲れる。

ま、要するに自分のもって行きたい方向に
持っていけなかっただけです。
自浄作用が無いよ。あのスレは。
ID変わってた。
699=701です。
意図的にイタイ方向に持って行こうとしているヤシがいるんじゃないかと疑いたくもなる状況だった罠。
まるっとコピ貼りが出てきたおかげか、少しは状況が変わりつつあるような気がする。

つか、私怨タンもいるだろうし儲タンもいるだろうし、ある程度の右往左往は致し方ないかとも思う。
たかが一人がいってるだけかもしれない発言をスレ全体かのように
とらえるのもどうかと
束みんな真面目だねー…
だからその一部に疲れたのさ。
>701
マジレス
喪舞も結構痛いと思うよ
少なくとも匿名掲示板には向いてない
>706
そか?
オフコテほどじゃないと思うぞ(ゲラ
目糞も鼻糞も仲良く汁(・∀・)ノ
オフコテとは?
つか、(ゲラって…
多分例のレイ●事件の話じゃないかと。>オフコテ
>710
ごめん、全然分からないや…
>>711
とりあえず判らなかったら何でもぐぐってみるべし。
「オフコテ」ででてくるんだからさ。
>712
何かの隠語だと思ってたから
ぐぐって出てくるとは思わんかった……
>710のレスで一瞬スーフリみたいなものかと思ったけど
実際出てきたスレ読んでみたら
なんていうかこう…なんとも言いづらい話だね>オフコテ
本スレ576
また現れましたよ、「誰が見てもパクリ!」な自称初めて検証サイト見た人が(w
ああいうの、本当に定期的に現れるけど、マジで言ってるのか、住人の自演なのか…





ほぼ間違いなく自演だろうけどな。
>714=本スレ576に一票
自演ぽいよなーわざとらしいし。
しかもわざわざageて書いてるってことはドジン板の人に対するアッピールなのだろうか。
716は715の意見を受けての714の自演という意味じゃないからね。あしからず。
714だけど、>715に自演認定されちゃったよワーイ(プ
あれは普通にスレ住人の自演だよなあ…しかも文章が頭の悪さ丸出し。
ひょっとして715は自演認定がくやしかったのか?だったらもっと上手くやれよ(ププ

しかし、自演までして空しくならないんだろうか。不思議だ。

本スレ、今度は塗り方に因縁つけ始めてるな。
>718
まあ検証に興味の無い普通のヲチ者としては
そっちの方が面白いんだしいいんじゃない?
水彩ったって透明水彩的な塗りもあれば
不透明水彩的な塗りもあるだろうになあ。
もう因縁つけられれば何でもいいって感じに
なってるな。
何を今更
あそこは元々ヲチスレだっつーの
本スレで時々現れる「凄い」発言=ここでそれを叩くヤシ=参考管理人=M氏管理人

だったら最高なんだが。
本スレで時々現れる「凄い」発言が本気だとして
記念真紀子のつもりなんだろうな……
気持ちは分からんでもないが
本スレ649
手久野儲なのかもしらんがああいう発言は逆に痛い
2ちゃんでしかも品スレで自分のネ申の名前出されるのが
禿しく嫌なのはわかるけど
本スレ649については漏れも>724と同じ事思った
それとも手区野絡みで何かあった?
品スレ最高におもしれー(w
本スレ>656-657
釣りっぽいな
あれが本気で書いたレスなら
ぱど厨ネヴァ厨も増えるわけだ…
アレが自分の妹なら顔が腫れるほど殴ってる
まあ普通で考えたら釣りだろうね。

んで>>727
>顔が腫れるほど(ry
このくだりも大概微妙だってばw
729727:04/10/18 22:57:28 ID:aiiSsQIF
>728
自分でも書いたあとそう思った(w
しかしパクラレてみれば
漏れの気持ちも分かっていただけるかと
パクラレ側としても理解できないなあ。
人によるんだろうけど、自分には妹の顔『腫れるまで』殴るのはできそうもないや。
そりゃ妹が他人様の絵盗んだ側で、罪悪感も感じず反省もせず
開き直ってるなら頬一発はったろかゴルアとは思うけど、パク読んでるだけなら
犯罪にゃならんし、いの一番に1日かけて諭すな、自分ならw
漏れはパクラーだと教えた後はほっとく。どうでもいいし。
買うのを止めさせるんでなくて、普通に品がパクラーだという会話ができればそれで良し。
ちゃんと品がパクラーと判って
それでも読むのが好きだというんだら、
自分の金で買っているんだし、好きにしろとしか言えんな。
また本スレにいつものが湧いてるな…
あと、モソチの商業パク、たった8日でしょ?
いくらその前にもらえるから余裕でパクれると言いそうだが
品の本だって入稿して刷ってもらうんだから、その日数考えたら無理だろ。

それと、ここは品をパクラー認定するスレじゃないよ。
本スレに帰ってやりな。
自治厨ウザ
>733
品スレ住人にはは不可能を可能に変えることができる香具師がいるんだよ・・・
普通に考えたら無理だよな
できないことはないけどな

ってループだ(w
自分はパクりはしないが、最短2日前に入稿した。
超大手なら前日入稿もアル。

はっきりいえば、品は充分パク可能。
本スレ689
こっちと誤爆したのか?
素朴な疑問なんだが、超大手の前日入稿って三日目参加のサークルの
コミケ前日入稿じゃなくて一日目参加でも可能なの?
印刷工程にはどんなに機械を早く回しても省けない時間があるでしょ。
それ考えるとどう頑張っても中一日は必要だと思うんだけど。
本スレ683
2ページだけのパクリだから可能とあるが
その前後に話はないのか?
それだけしかない短編漫画だったらそうかと思えるが
前後に話があったら辻褄合わせに大変そう。
パクれたかどうかってのは、物理的に2Pを何日で描けるかとは違うよね。
そのページがある話全体では何Pあって、話の前後の繋がりはどうなのかとか
そういう総合的な情報がないと…


品って本に脱稿日書いてたりはしないの?
本スレ694
これまたものすごい言いがかりがきたな…
バカの一つ覚えだな、ここまでくると。
本スレ694
白か薄いグレーにしかならないとわかっているものを
わざわざ報告する神経がわからん。
ものすごい薄いグレーや白は似てるとは言えないんじゃないか?>本スレ694
本スレ723
M検証もそうだが、品検証を見てあまりに見え見えなパクと言い切れる723こそ
アイボンしろと言いたい。
あれをパク認定できるのって品スレ住人以外にいるのか?
あんなのがいるからまともな住人は皆逃げ出したんだろうよ。
>745
まぁ持ちつけよw
いちいちムキになるなって
ここで品擁護されても…なんかオチスレの趣旨が違ってきてるよ最近
745はどう見ても品擁護じゃなくて住人批判だろ。
あそこは検証進まないと憶測だけで色んな話が広がってくから怖い。
仮にも検証スレなんだからもうちょっと落ち着いて欲しいもんだ。
擁護じゃなくて、確証性のない、言い掛かりに近い検証が許せないだけでしょ。
誰も黒パクリを白って言ってないんだし。
それに元々ヲチスレって白でも黒という品スレに納得がいかなく
絡みスレで絡んでたところ派生だけどね。
なんだここも結局パクについて定義付けして、
語り合うスレですか(・∀・)ノ
あと、あそこは品スレで検証スレではない
>>750
パクリに定義付けしてるというよりは、疑わしきは(ryという人が多いだけかと。

つかいっそ検証スレじゃなしにヲチスレにすれば良いのにね。
ヲチとか悪口の方が検証の話題より多いし。
>751
だから何と言いたい?
白を黒というアフォな検証も住人の私怨なネタも含めて、
ダンシングネタとしてヲチってますが。
TU-KA、ここの住人は品に興味はない、品スレ住人に興味があるだけ。
755750:04/10/21 19:36:05 ID:drAx6tIj
いや、こここそが検証スレみたいなんで
品スレはもともとヲチスレだし今もそうだし悪口の方が多くて当たり前なのに
ここでは真面目に検証しろ、白黒はっきりしろ、みたいな本気な人が多いんで
勘違いしてるんだなーと
>755
同意
むしろあそこは前の住人は居づらいんじゃないの?
検証一色で
だからといってヲチスレが作った検証サイトだから変でもおKって事でもないだろ。
あのスレが主導の検証サイトがあるのは確かなんだし。
>754
キメツケはイクナイ。
つーか、勝手に住人を代表すんな。
別にここの住人が検証サイトの行く末まで心配してやらんでもいいだろ
気になって仕方がないんだね(´,_ゝ`)
759もここが気になって仕方ないんだね(・∀・)ニヤニヤ
つか元品スレ住人だっているんだからあのスレの行方が気にならないわけがないと思うんだけど。
>>694
|∀・)ノ
完全な読み専だからよくある構図を黒と言うヤシが理解できん。
最近またそういうのが出てきてついていけなくなりそうだ。
もともと検証スレではないから、このまま検証が止まっても歓迎だが。
>758
いやさ、品に興味があるなら、ここにいないで
品スレに行くべきじゃない?
>762
どこに行こうが漏れの勝手だ。
オマイに指図されるいわれは無い。
モンチの日記って、自作に関して発行履歴の確認が出来るようにして
自分の側がパクリではありえないことを示すってだけに読めるけどね・・・
どうなんだろ。そこから「逆に向こうがパクなんです」風な意図まで匂わせるのかどうか。

>「文書による検証」とは、今まであがってきた「画像による検証」を
>文章や簡略化した図面などに作り変えたものです。
>著作権法侵害の可能性が高いストーリーやエピソード等の盗用を中心に作成してゆきます。

少なくともM検証管理人が言ってた↑とはかなりふいんき(rが違うと思うんだけれども。
自分の日時一覧だけで十分だと思うよな
逆にそれを見る人はモンチが品のをぱくったとオモって確認にきてるんだろうから
日時でモンチが先だと証明出来れば言葉で言わなくとも
暗にどちらがパクなのかはわかるんだし
検証サイトに頼らずに自分で自分の画像を用意して一覧作りゃいいのにな
>765
自分でそこまでやったら都合が悪くなったときに
切捨てて逃げられないYO!
え?なんで?
自分の発行日一覧と画像一覧くらい
普通の同人サイトでも出してない?
出してるよ
>765のやり方だけでは「モンチが品に対して宣戦布告した」とは
とてもじゃないけど判断できない
別にモンチ自身は潔白が証明されればいいんじゃないの?
宣戦布告なんて物騒な思考はちゃねらーだけで
その場合は品と特攻かけた品儲が笑われて終わり、か
意外と本人はそんな程度にオモってんじゃない?
正直漏れがモンチだったらあのヒステリックにパクを叫ぶちゃねらー達は大迷惑だがね
二次パロをやってる身で自身大っぴらに糾弾しづらい立場にいるわけで
身の潔白を証明出来て、多少パク側にも意思表示して、やめてもらえりゃさ
それで万万歳だが
本気でパク検証と銘打ったサイトにリンク張ったら相当バカだと思うが
パク検証なんざちゃねらーにまかせて知らん顔していた方が得なんだし

と、ちょっとスレ違いな話ばかりしちゃったな、スマソ
本スレ813
あれは、品に語りかけてる?
品が絶対このスレを見ているはずと信じて疑わないんだろか。
まぁ自分のスレが立ってたらたいがい本人はチェックいれてるがな
このスレに良く出てくるが
「あれは本人に向かって話し掛けてるのか?」って本気で言ってんのか?
品ミテルー?も本気にしてヲチしてるヤシも多そうだな
近頃はもう蓮コラ知らんヤシもいるんだな…と
品スレ820を見てオモタ
確かに流行ったのは結構前だけども
>774
本気というか、冗談でも実際に話し掛けてるふりでも、
なんだか、なりきりっぽくってモニョるなーと。

保守しときますね
保守
本スレ888
そ、それで黒なのか…1番上はグレーとしても(ありがちなポーズだし)
2番目のどこが黒なのか全くわからん。言いがかりにしか見えない。

で、擬音がいきなり変わったとか言ってるが、それっておかしいのか?
どんな擬音にしようが作家の勝手だし、そんなもんパクでさえないと思うが。
相変わらずツッコミどころ満載だな…
連投スマソ
2番目、もう1回見た。レイアウトの上部だけ似てるんだね。
これも黒なのか…どこでも見かけるようなレイアウトだけどな…
まぁなんてーか、人の本をお手本にして、人の本を素材集にしてるだけだろ
パクより悪質つかレベル低い
>694
18禁アンケの人が品検証の基準で「パクったでしょ!」って言いがかりつけてるんなら神なんだけどな
「あなた私の真似して同じ体位書いたでしょ!絵にイチゴを描いたでしょ!題名にメロメロを使ったでしょ!」
て感じに。どんなんか見てみたいよ
私は18禁ページがパクリに見える人間のパクリ基準は全く信用できないわ

8〜9月にかけてモンチを虐めてる人達も、品川とモンチとパクリに興味のある人達なら
検証サイトを知らない訳がないんだし
どうせ解った上で面白がって言いがかりつけてきてるんだから、リンク貼っても全く無駄だと思うよ
モンチもリンク貼る前に考え直せばいいのに

>9月位からある方と似てる…と言われる関係のメールが増えまして

これは品ファンが、8月発行の同人誌と類似したモンチ同人誌2冊の表紙画像だけを9月中に発見して
「この同人誌2冊はわずか数日で品川さんをパクッて発行された!」と勘違いしなければ成り立たない
ありえない、おおかた送ってる人達の大半は品スレの住人だ。気がつけ
はぁ?すごい思いこみだな…

最近ここヲチもつまらなくなっていたが…
モンチ側からリンクするらしいと検証サイト管理人から連絡があって
でもモンチ側の動きが無いなーと思ってたら
急にモンチの方に品儲のパクリ糾弾メールが舞い込むと
検証サイトにリンクさせたい香具師が自演しているのかと
疑いたくはなる罠。
違う意味で必死な人達がいらっしゃるようで。
ヲチスレじゃなく、電波スレになってきたw
んーでも穿ちっちゃうのも仕方ないんじゃない?
ただみんな疑心暗鬼になってきちゃってるだけだよ。
電波スレは品スレのことでしょ。数字板と難民でボロクソ言われてたし。

ここも相当電波だよ
>787
ハゲドー。
どうせ品スレ擁護してるのは、電波な品スレ住人だろ。
必死すぎ。
まるっとコピ貼りに勝る破壊力は無い。
なんかここもなー…。
最近入り乱れてるから電波っていったら電波スレになりつつあるよ。
品スレもここもうんことはなくそ。
そんな中でも漏れだけは正常でいたい(゚∀゚)
いや、ここ見てる時点で既にもう…
品スレ住人大杉

モンチにメールしている品儲は実は品アンチじゃないかという疑いは
タイミングが良すぎることからヲチスレ1からあったことだし、
それが再び出てきただけだろ。
先入観と曖昧な根拠だけで、
『(モンチにメールを)おおかた送ってる人達の大半は品スレの住人』と決め付け、
反論されると、品スレ住人認定か。

このスレが立った頃の品スレを思い出すな。
だな。
今のこのスレは同じ匂いがするよ。
まぁ慣れちゃって軽軽しく言っちゃう部分もあるんでしょ。
今からもちょっと慎重に行かなきゃな。
つかここは品スレヲチスレだから、脱線しないようにしなきゃね。
脱線が脱糞に見えた今日この頃_| ̄|○
脱糞・・・じゃあ796の言う匂いとはうんこ臭だね。・゚・(ノД`)・゚・。
>798
イ`
んじゃ本来の流れに戻すためにパピコ

本スレ924
M検証で目が覚めるのか……失礼だろうが、ご友人とやらはよほど目が悪いと見える。
つーか、ああいった「友人が目を覚ました」とか「すごいパクだ」という
書き込み、本当に定期的だよな……
>800
私もそれオモた。
M検証で目が覚めた…か。どれもありきたりだろうに。
品の漫画しか読んだことない人かと思ってしまう。

ところでまだこれ降ろさないんですね。
ttp://karen.saiin.net/~tousaku/kenshou103.htm
ここで検証やられてもw
M氏検証の宣伝部隊マメだよな
その度に見に行っては一笑いしてくる

もしかしてM氏検証、Mにリンク断られたんじゃないだろうか
宣伝に必死な割りに一向にリンク張られる気配ないし
804名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/10/30 08:56:55 ID:Ucqlon23
リンク張るな、張らない方がいいと言われたり
リンク断ったといわれたり

モンチの中の人も大変だな
806名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/11/01 00:09:44 ID:3K95XEIv
>805
そりゃああぁいった形で2ちゃんと関るようになった以上憶測が飛び交うのは仕方ないんじゃね。


清/水玲/子は品のこと相手にしてくれんのかなぁ。。
なんかうやむやに終わっちゃいそうだ。
ageちゃったスマソ
808名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/11/02 21:38:26 ID:X1AIjum0
保守保守(*´∀`*)
本スレに品検証管理人が降臨。
掲示板消されたって…保守もしてなかったのか、あの管理人。

本スレ見てて思うんだが、よくもまあ話したこともロクにないような人間をあれだけ憎めるもんだ。
誰か言ってたけど、妬みから派生したというのもうなずける。
憎しみからきていてもあれだけ物証揚げられちゃ
ただの妬みって言い続けるのも苦しいよなとはおもった
810は何が言いたいのかわからん
画像下げろっつーこと?
>>811
>810は、
>809 妬みから派生したというのもうなずける。
に対して、黒画像が多くなってきたから
妬みだけでと言うのも辛いなと言っているのでは?
画像下げろというわけじゃないとオモ。
>812
うん、そういうことだと思うよ。
つかさ、品スレは検証スレとヲチスレで分けたほうがいいんじゃないかなぁ。
>812>813
丁寧にありがトン。

検証スレを分けてもあんまり進まないだろうから
別にしなくていいんでない?
ここヲチだけじゃなくて雑談も混じってるし。
815810:04/11/03 21:25:31 ID:wQxRu+M7
>812
その通りです。
解読どうもです(・∀・)ノ
本スレ>39コエー
検証したら本燃やすんだ…暗い情念だな
前の品が死んだら喜ぶ奴はいっぱい居る!発言といい、
どっかのスレに書き込んで絡みで恐がられてた
紙袋やポスターを見ると破り捨てたくなる!発言といい
品が一生漫画をかけなくなるようにしたい発言といい
ネットストーカーくさいよ
あのスレの人々は品と何があったんだか
自分が幸せ者なのかも知れないけど、どんなに嫌いな奴相手でも
一生漫画をかけなくなれとは思わないし、死んだら喜べないよ
>816
禿同…本スレ39コワー
ああいうのがいるからヲチとしては楽しいんだが、ちょっと考えたら恐ろしいな…
本燃やすだの、破り捨てたくなるだのって、人様の物に対してよくもまあ
そこまで非常識なことを言えるもんだ。
何より、人が氏んで喜べるような奴は精神構造疑いたくなる。

あのスレの住人、品と面識さえないんだよね…それであそこまで憎めるなんて異常だろ…

多分あのスレ住人は品とは面識さえないとオモ
一番下の行は消し忘れ…スマソ
本スレ39恐いねー…何が怖いって燃やすんだとさも当たり前の事の様に言ってる所。
お前こそ頭足りてんだろうかと疑っちゃうね。
あと本スレ44、儲はあんな恐いスレ近づきたくないと思うよ。ただの煽りだと思うんだ。
儲でなくてもヲチ以外の目的では近寄りたくないスレだよ<本スレ
本スレ40も、禿道ってことは、
燃やすのはあのスレ住人にとってデフォなのか。
とんだステレオタイプの集まるスレですね
816-819なんてそのまま真剣に受け取るなんて
まだ小学生なんででしょうか?
小学生なら仕方ないけど、<じょうだん>と<本当>のちがいがわかるような
おとなになってから来ましょうね

マジ ヲチノシガイアルヨ )w
>>822
どうせ全部リア中の儲だろ。

>>817
過去に面識あるよ。そう言えばいいんですかね。
品のほうは面識ある人間に恨まれる覚えなど無いんだろが、
実際にはかなり凹む目に合わされて陰で泣いた人間を自分は何人も知っている
双眼鏡を構えたバードウォッチャーの前に、鳥自ら舞い込んでくれるとは。
>>817 

『本パクるだの、コピーして貼り込むだのって、人様の物に対してよくもまあ
そこまで非常識なことをできるもんだ。
何より、人が苦しんでるのに喜べるような品は精神構造疑いたくなる。』

そのまま文章お借りして一部変えてお返ししますた。いやー品にぴったりすぎて怖いわ。

もし>>817が品だったら、ゴメンネー「パクって」w
大体、一度買ったモンを燃やそうと尻拭こうと持ち主の勝手。「人様の物」でもなんでもない。
さんざんボッタくっといて、まだ所有権あるんかい。
「人様の著作権」を平然と侵害して金儲けするほうがよっぽど異常。それぐらい常識で分かれ。
幼稚園で『人のまねはダメよ』と教わらなかったんか? 
たっ楽しいw
もう終わったの?
たっ楽しいw
もっとやんなよーw
全てと言っていいほど話が明後日の方いってて面白いなぁ(・∀・)ニヤニヤ
人の作品は切り刻んで使ってるくせに
品の本は燃やしたらダメなんだ?

わざわざ燃やす宣言はしなくていいとおもうが
やられても仕方ない事はしているよな、品。
>831
燃やしたらダメなんてどこにかいてんの?
>>832
>>816->>819 あたり読め

誰もヲチスレでヲチ仲間に「燃やしたらダメよ〜ん」なんて言うと思うか?
燃やすなんて・・って言い方自体がそうとれると>>831は言ってんだろ?

一言一句そのままの言葉でカキコされてなきゃ意味が取れないなんて、国語1だったろおまい
品の本を燃やすなってことではなく、
捨てるではなく、わざわざ燃やすまでする行為が
怨念じみていて怖いって事なんだと思っていたんだけど。

2ちゃん全て落ちてたねぇ、復旧早くてビックリ。

>834
私もそういう意味だち思うんだけど…まぁいいんじゃない。
それにしても何で今日はこんなに品スレの人必死になってんだろ??
本スレ54、こっちもヲチされてることは分かってるよーけど専スレできる程じゃないから。
それにしても何で今日はこんなにヲチスレの人必死になってんだろ??
ヲチスレも人いなくなったみたいで寂れてるよ。
おねんね?
あははw
また来たよー(・∀・)ニヤニヤ
廃れてても836みたいなのが来てくれるから潤うねw
↑空元気(´v`)
ワロタ。堪えてないのがつまんないのかな?
こちらとしてはこんなに近くで野鳥観察できるなんて面白すぎ(・∀・)ガンガレ!
IgGNxC5Eといい836や838といい本スレからの出張ご苦労さん。
>840
それって品スレの人に本人降臨って本気で言ってるの?
って言ってるのとかわらんよ

決めつけ厨だな
>833も国語1じゃないか?と心配したくなる。
>832の言葉を>834のように燃やすについて考えているとしたら
832の言いたい事を833は全く理解していないよなーと。

>822の小学生も、厨か?って突っ込むよなー、
822が実はリア厨で自分より年下が小学生だからそう書いたのかなーとか、
ともかく、いろいろ深読みして楽しめるなw
>841
本スレ53=ヲチスレ826ID:IgGNxC5Eだよ。
本人が書き込んだと言ってるから間違いない。
836や838は本スレからきた人じゃなかったらスマソ
本を燃やしてやるとか
小学生が嫌いな香具師の写真にヒゲを書いたり
落書きしてヤーイウンコウンコーと言ってるのと同レベル

どんな仕打ちをしようと反撃して来ない
本という物体だからこそできるチキン用のお手軽
かつ低レベルなストレス発散法

まあ藁人形の代わりにテルテルボーズを虐待する
お子様と似たようなもんだな
んー、大嫌いな作家の本をたき火の種火がわりに燃やした事あるなぁ。
捨てようと思ってたのをまとめて燃やした。

作家に対する攻撃と言うよりは、そんな本を所有していた事を消し去りたい気分だったな。
>822
冗談や例えは解りますよー
でも普通の人が冗談で言ってるキツメの言葉を
本気で使ってるくさくて恐いんだよ品スレの人々って
時々本気で24!とか言い出して暴走するし
>846
それだと2chそのものを否定しているような。
通報祭りは掃いて捨てるほどあるし、「氏ね」はあいさつ言葉も同然と言われた事もあったしな。
>847
いや、普通の人って他所のスレの人も含めて
氏ね!とか雑誌を破り捨てたい!と言ってても、他のスレなら冗談に見えるけど
同人誌燃やしたい!って言ってる人達は、本気っぽくて気持ち悪い
死んだら喜ぶ奴はいっぱい居る!も本気香が漂ってたし
24祭は他でどんなのが起こってるのか知らないけど
多分大半は自分達が安全圏に居ながら、24してるだろうと思うのよ
本気って言っても狂信までいかない理性があるだろうなぁと
自分達や同人界全体まで巻き込んで24しよう!って暴走するのはあのスレ独特の空気じゃないかなぁ
巨悪を打ち壊してやる!品潰しの為なら何をやってもいい!負けない!って空気がありますでしょう
そこまで1人の同人作家に思いつめてる感じがストーカー臭くてコエーしキモイ
本スレ>50
別に品スレに何も恨みもない
こういうのも狂信的な思いこみに見えるが…
なんかなー…前はもっとオチスレっぽかったのに
品儲とか変なのが混じってるから話が変な方向に…
>848
品スレは検証については、「ちょっとは法律とか判例とか調べてみろ」と言いたくなる部分はあったが、それ以前は「ヲチスレ」としては酷いと言える程のものでは無かったと思うぞ。

専スレできる程じゃないことを理由にするなんて
>835ってすごく低い意識を持ってるんだな
ヲチャーのつもりでいる馬鹿ばっか
都合悪いからヲチられてることは無視かよ。まさにガキ思考だね
>809からが特に痛すぎる)w
厨スレだなぁ
夏ミケのあれか。絡みでさんざん叩かれてたの覚えてる。
住人も低級で虹やってるくせに何考えてんだと呆れた記憶があるな。

今の本スレ、流れが夏ミケの頃の痛さ最高潮時期に戻っててヲチしがいがあるなw
あれじゃまともな住人と検証やりたい人はいたたまれまい。
以前(囲碁漫画のトレスの時だったかな)、同人板で2次創作での著作権関係のスレを読んだ事があるが、

出版社の許容限度がわからない以上ある程度自浄作用を働かせておかないとエスカレートしていって、
ある日突然誰かが摘発されて「同人」そのものが出来なくなる事もありうる。

みたいな話になっていたと思ったが、今は違うのか?
品スレはいかにもな厨臭さの漂うスレだなーと思ってヲチしてるよ。
パクリトレスが悪いのは確かだがね

品憎しが先に立った偏見フィルタ越しのお粗末な検証
都合が悪い意見は儲やヲチャの煽り叩きと思い込む
品さえ潰せればローカルルールもジャンルの存続もどうでもいい
普通の検証ならもっと叩かれてもおかしくないレベルの
検証サイト運営者の暴走や明らかにおかしい言動、虚言を
おかしいと指摘する者は儲認定
「管理人さんも忙しいんだから」
「好意でやってる事だし」
「せっかくやってくれてるのに文句を言う香具師は品儲」

品潰し>>>>>>>>>>>>検証側の痛い言動
まあ真面目に検証したい、追及したい人の中で
まともな香具師は逃げ出すわな。
>851
専スレできる程じゃないことを理由にしただけで低い意識になんの?
何にしてもヲチスレ自体が痛いものだってのは周知の事実だし。
ついでにヲチされてることを無視した覚えはないんだけど。
憶測だけで話進めて批判してる851にガキ思考だとは言われたくないなぁ。

本スレの人らもヲチスレの話題は止めようと言ってるそばからもうしてるもんな。
話が逸れてきちゃってるから戻しますが。

品スレ住人の発言だからこそ「燃やす」発言が痛いんだと思う。
ここの住人は本スレ住人と違って、普通に冗談とかは分かってるでしょ。
品スレって、品への私怨と嫉みの塊だから、燃やす発言が本気だと思われても仕方ないよ。
しかもここはヲチスレ。重箱の隅を突いてでも、ネタを探さすべき。
図星指されたからって自己弁護に必死すぎて笑えるよ。

ここもヲチられてるとか言ってるけど、どうせ品スレ住人の負け惜しみじゃない?証拠もないし。
変な流れに持っていこうと必死な人がいるみたいだね。
せっかく踊り子が華麗に舞ってくれてるんだから、楽しくヲチろうよ。
>品スレって、品への私怨と嫉みの塊だから
品スレ住人皆がそうだとは思わない。
真剣に検証やってる冷静な人もいるし。
現に今、あんな状態で検証ないから人居ないし。
昨日から品スレで何やかんややってる人は見てて面白いくらい痛いけどね。
まぁまぁ踊子さん達マターリヲチしていきゃいいでしょ。
>854
お粗末な検証っていまのこと言ってんの?
画像倉庫と称してグレーとも言えない画像集めてるサイトだってあるんだから
そう今の品検証んとこと違いあるのかな?盗作検証リンク行って見て。
痛さ最高潮はここもそうだよ
自分の思い通りに行かないからヲチスレに逃げて、
文句たれて、無視なんてできない故の行動に見えるよ
ヲチャー気取りも自己弁護でしょ。

ヲチされてることを無視してるのは
828とか837あたりの失語症のひとじゃない?
>851
なんで809が痛いのに入っているかわからん。
管理人だったら、無投稿で削除される期間わかるんだから
それが来そうだったら掲示板保守しておくべきだし、
妬みからってのは24騒ぎの時に他のスレから品スレに対して言われていたことだし。
それにここヲチられてても別にいいけど。
ここでよく踊ってるのは品スレから来た住人が多そうに見えるしね(・∀・)ニヤニヤ
つか、両方で煽ってる奴がいるように見えなくも無い。
>858
検証サイトごとに色々あるだろうけど、
他がやっているから良しってのは無いと思うけどな。
一つ信頼性の低い検証サイトがあるだけで
他も信用されなくなる場合もあることを
都合良く忘れてるとオモ<検証サイト擁護

なんか物凄い必死なのがいるなあ。
tu-ka、858は
画像倉庫と称してグレーとも言えない画像集めてるサイト=品検証
と認めているんだな。
グレーとも言えない画像って白画像って事だよな。
>860 罵り合戦みたいになってくるもんね。 まあここはマターリ冷静にいこうや。
他がやっているからよしとは書かかれてないけど>861

他も信用されなくなる場合…云々は
もう何回も既出だしヲチになるから放っておけよw
>865
858は854の反論みたいだから、
他の検証サイトと比べても変わらない検証をしている、
だから今の品検証はお粗末な検証ではないと
主張しているのかと思ったんだけど、
「書かれてないけど」と他人事に書いていますが、
865=858が書きたかったこととは違ったの?
まず検証サイトありきみたいな感じで、始めてしまったのがまずかったんだろうな。
スパッと黒検証だけにするというわけにはいかんのかな。
コピ貼りが破壊力満点なのは間違い無いし。

品スレ住人の中に私怨タンが混じっているように、ここにも品スレ憎しの奴がいるんだろうな。
ヲチ対象に憎しみを持つのはイカンと思うなぁ。
858だけどスマソ。
>863のとうりそう取れるね。
いまは白はもうないと思うよ。大雑把にしか見てないが
865、最後の一行の意味が分からん。解説してくれ。
>869
ここを本スレと間違えてるのでは
品儲はヲチスレで必死にならないこと(・∀・)ノ
品スレの人はヲチスレで必死にならないこと(・∀・)ノ

みなさんお約束できますか?
>868
白とグレーはまだごろごろあるよ…
つーか、黒ってコピ貼り抜かすと数枚しかなかった気が…


871>ノシ
>853
>出版社の許容限度がわからない以上ある程度自浄作用を働かせておかないとエスカレートしていって、
>ある日突然誰かが摘発されて「同人」そのものが出来なくなる事もありうる。
これはあまり変わってないと思われ
まぁ数枚でも黒は黒だが…
漏れ基本的にパクラー軽蔑してるから
一つでも黒があったらアウトだよ
あのひとたちは
自分達は愛情タプーリの同人屋で品は金の亡者
出版社にたれこんでも愛情タプーリの自分達に
類が及ぶことはアリエナイと信じてるからなあ
>875
それこそ「ありえない」のにね…
みんな同人屋なんだ
それこそありえないね
>875もうちょっと考えて書けよな
>877
品スレの人数的に見てもありえないと思う。
サークル者以外の、買い専さん達が品に恨みを持ったきっかけを知りたい
本人が売り子してるわけでもないらしいし、接触は限りなくないと思うのよ。
サークル者にしても接触はないと思うけど
検証や24の流れを見てる限りあのスレの平均年齢は低そうだし
最近の子供オタの切れポイントに興味がある
だからさ…怨みだけで検証やってる人ばかりじゃないんだよ。
普通にパクイクナイでやってる人もいるよ。
なんで全部が全部がサークルで私怨なんだよ。
ここももう少し落ち着こうよ。
ちょっと考え方が極端だよ。

全部語尾を「よ」で揃えました(・∀・)ノ
パクイクナイで検証してる人、少ないと思うよ…
でなきゃあんな体たらくの検証サイトにはならないだろうし。
何より管理人が私怨丸出しなのがアイタタタ。
検証サイト管理人はあくまで私的感情なしの方がいいと思うんだけどね。
束、ヌッチャケここの住人にひとりくらいの品擁護が潜伏してっから
話がややこしくなってみんな激しくダンスィング!!


ってのが漏れの本日のヲチの結論です(・∀・)
同人板の闇スレで嘆いてた住人らしき人がいた。
思わず同情したよ…今の本スレじゃ、まともな意見出したら叩かれるからな…
それってとても異常なことなんだが。

>881
擁護っぽいレスは見当たらないんだが、どれを指して擁護と言っているのかが知りたい。
>880
その検証がなんとも納得がいかないんだよなぁ。
ちょっと調べてみれば、あれで「検証」とは言えるようなレベルなのは明らか。
住人が私怨まみれだとか、厨だとかいうのでは説明できないような気がする。
検証が始まる以前は特に酷いという事もなかったように思うし、強引な検証に納得がいかない住人がここに流入して来たくらいだし。

上手く表現は出来ないが「検証」が始まってから何かがおかしくなったんだと思う。

コピ貼りが出てこなければどうなったことやら・・・。
漏れ875だが
あのひとたちとは言ったが、全員同人屋だなんて言ってないんだが。。。
>882
踊り子タンには手を触れません(・∀・)ノシ

>>882
>>885
そうでつ。かぶりつきで食い入るようにのぞき込むのがよいのです(=゚ω゚)丿
>883
一応コピ以外でも黒判定されたものはあったはず
枚数は少ないが

>883のことじゃないが「そこ突っ込むとこか?」ってとこに
突っ込んでるヤシ多いな
決め付け厨が多いように感じる
>879に同感
888名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/11/06 13:10:52 ID:eXiuLQtT
まったりage(*´∀`*)
>>880
検証サイトがありすぎてどれを言ってるかわからなくなったよ。
>880は黒検証サイトのこと?
あそこは普通なんじゃないかと思ってしまった自分は品スレに毒されているのか…orz
黒が多いって言っているのは黒検証だとすると、
あれで検証?って言っているものの多くはM氏検証では?
検証サイトがいくつもあってややこしい。
そう言えば、M氏検証は確実に同人している香具師が管理人だが。
>884
自分も全員って書いてるように取れるけど…?
「あのひとたち」って品スレのひとってことでしょ。
一部をさしてるつもりならそう書かなきゃ、正しくないよ?
>883もだけど、このスレの人の日本語怪しすぎ
>ちょっと調べてみれば、あれで「検証」とは言えるようなレベルなのは明らか。
の「とは」の使い方、気持ち悪いよ。
>このスレの人の日本語怪しすぎ
これだって全員ってとれるよ?
何ていうか揚げ足とりだけのレスも気持ち悪いね。

っていうか品スレが動いてないなぁ…なんでだろ。ネタないんかね。
見に行かなくてもいいここをわざわざ見に行って
大騒ぎしてしまい、チョト反省中ってことはないか…。
多分品スレの事だと思うが、画像を投下して検証したい人は、
闇スレで出来ないとぼやいていたから、ネタはあるんじゃないかな?
>892
揚げ足とるつもりじゃなくて
ただ気持ち悪かったから書いたつもりだよ。
おかしな文書く人なんて少ないし、
いくらなんでも全員ってことはないよ。
嘘つき過ぎだって。
>894
>嘘つき過ぎだって。
子供っぽい言い方だな…。

実際、同人屋か海鮮だけかは品スレ住人じゃなけりゃわからないんだし、
それとも自分が普段は品スレ住人で品スレにいて自分は海鮮だからと宣言する?
875は品スレを外部からヲチしていてそう取れるという意見のひとつだと思っておけば?

なんでそんなに喧嘩っぽく絡んでるのかわからないよ。
>894
いや、何も嘘はついた覚えは無いよー。
だから894が891で書いてる
>このスレの人の日本語怪しすぎ
これだと全員怪しいってとれるよ?って言ってるだけじゃない。
あなたが884に対して言ってる事と同じだって言いたいだけ。
>896
トンです。
「このスレの人、日本語怪しいの多いね」だね
>894
喧嘩っぽかったかな?
>そう取れるという意見のひとつだと思っておけば?
自分もそうしたらいいんじゃないかな?
なんでそんなふうにねちっこい聞きなのかこっちこそわからないよ。
まぁ双方落ち着け。
どっちもどっちの言い争いになってるぞ。
確かに最近の流れはおかしかったし、自分も含め反省すべき部分はあると思う。
品スレも動いてないことだし、とりあえずここは冷静になろうよ。
このスレももう少しで終わるけど3も立てるのかな。
品ヲチと品検証で分ける、って意見もどこかで出てたけど。
一応テンプレ案貼っておくんで意見ヨロ。
>2の情報が若干古い希ガス。
-----------------------------------
※長期に渡り様々な方向から晒し上げたい放題やってきた
  【品川かおるこ(NANA)氏=妃川美波氏の
  パクリ・ナマモノ書店売り・牛歩時限などの同悪行の数々を語るスレ】
  のダンサーをマターリしつつも見守るスレです。

※同人板絡みスレより発祥。

※品スレ住人の悪乗りっぷりについては>2-5

▼前スレ▼
品川かおるこパクリ検証スレヲチスレ 2
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/net/1095343816/

▼過去スレ▼
品川かおるこパクリ検証スレヲチスレ
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1095206450/

▼関連URL▼
【原作は素材集】NANA*品川かおるこ(妃川美波)12【盗作検証中】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1099318923/

品川かおるこ盗作疑惑検証サイト【黒】
ttp://kspk-site.hp.infoseek.co.jp/PC/index.html

検証掲示板
ttp://www.our-future.net/bbs1/kenshou/bbsp.shtml
■検証サイトには「白判定」「黒判定」「グレイ判定」構わず全てうp。
  「品は巧妙かつ悪徳な手口を使うのでパクの事実がわかりにくい」という理由。
  (※ここでいう検証サイトとは>1の黒検証サイトとは別)

■大多数のパクとして検証されている画像は、知らない人が見れば
  ただの「参考」、もしくは「影響」程度にしか見えない。
  重なったとうpられても変形済み。全然重なっていない。

■「何のために検証をするの?訴えたいの?認めさせるの?潰したいの?」
  品スレ住人には禁句。聞いても「そんなの聞いてどうしたいの?」としか返ってこない。
  (儲の目を覚まさせたいという言葉もあったが、結局うやむや)

■検証サイト管理人の軽率な行動を「注意するな」(一部の品スレ住人)
  「今検証サイトをやめられたら困る」という理由から。

■とにかく品スレ住人 必 死 だ な 。
  私怨の匂いがギュンギュンします。
同人板のスレを巡回してて「同人屋じゃないから」ってのも
なんか変な気ガス

同人屋=描き手なのか?
買い手でもオン専ROMでも同人に関わってれば同人屋で
いいと思うんだが。
今の状態なら次スレはいらないような気がするな。
何だか最近は変な方向に持って行こうとしてる人もここに紛れ込んでるみたいだし。
前と同じように絡みでやればいいんじゃない?
再度品スレが香ばしくなって絡みを占領するようなら、また立てればいいしね。
>902
同意。
このまま続けても荒れる一方だと思う。
本スレがそこそこ落ちついてきているからだろうけど、>887の言うように
こじつけに近いレスも増えてきたように感じるよ。
それを諌めるレス→反論→「おちつけ」でループを繰り返してる。
テンプレにあるような言動も最近の本スレでは少なくなってきてるし、
またにあったとしても、あっちの住人が(ここを見ているのかもしれないが)
諌めてるような状態なわけだしね。
元のように絡みでやるのが一番いいような気がする。

残念ではあるけれど、ここがなくなればまた本スレが香ばしくなってくれるかもしれない。
ひとまず様子を見てもいいのでは?
904903:04/11/06 20:55:39 ID:vRxqdr7H
『またにあったとしても』ってなんだ…
『たまにあったとしても』です_| ̄|○
確かに絡みのがいいかもね。
絡みだったら今回みたいに品スレから乗り込んできてーって余計なことにもならない。
スレはなくなろうともヲチは続くんだろうし。
>901
同人屋は描き手じゃないか?
服屋を服買う人って言わないし
同人者、とすれば書き手も買い手も含まれるかね。
つかどーでもいいじゃないこんな事。
うん、どうでもいいことがうだうだ続いてるな。
本スレ67、禿同。
何でモンチが品の本買ってると黙っとかなきゃなんないんだ?
裁判のためかなって64はちゃんと言ってるのに。
64がオークションの出品者だとしても
買い物の内容を落札者以外が公の場で書くのはまずいだろう
モンチ自身が公言してるならともかく

本気で言ってんのかな?
出品者からのリークだったとしたら
そもそも落札者に誰かとばれるように落札したモンチが悪くない?
出品者が落札者の買い物について
話してはいけないってことも無いと思うんだけど。
しかし、あれはどこから出た話なんだか。

……また掲示板落ちているのか。
管理人、ホシュしないね。
品検証管理人、本当にリア中じゃないかと小一時(ry
検証にリアがいても別にいいが、リア言動は勘弁してほしい…
>910
わかるようにって…普通に本名で申し込むだけでもばれるだろ
大手なんて本名から住所まで丸出しなんだから
それに個人情報だと思うよ?
もまえが人に知られたくない物を買ったとして
それがばらされたらどうする?嫌じゃない?
個人情報の重要性は周りが決めるんじゃなくて本人だと思うが
本スレ荒れてるなあ…

掲示板また落ちてるのか。管理人なら保守するのも仕事だろうに。
本当にあの管理人痛杉…
2ch発だから誰かが気をきかせてホッシュしてくれると
思ってたのかもなー。

現実はそんなに甘くないわけだが。
915910:04/11/07 23:13:24 ID:Rw65Uq02
>912
モンチってPNが本名のなの?
丸出しと言っても、自分はモンチの本名知らないし、
モンチって通販は書店通販を使用している。
だから、モンチの儲じゃなきゃ本名をそうそう知らないと思うけど?
大手でも振込み先や事務処理の名義をサークル名とかにしている場合なんかは
余計本名判らないし。

それにああいう買い物でPNを使わないだろうから
わざわざモンチであるとPNを出したのかと思ったんだけど。
それでモンチが買ったとばらされたってのは仕方が無いんじゃないかなと。
916910:04/11/07 23:30:26 ID:Rw65Uq02
>915補足。
本名ではなくPNで購入したか、
もしくは本名ででも、落札の際にわざわざPNと購入動機をだしたのかと思って、
本名だけで買っていて出品者がモンチの本名を知っていた為にばらしただとそれはモニョルが
有名人が店で買い物して店の人にこれを買いましたと後で言われるのと同じ事で
PNを出しての分は仕方が無いんじゃないかとは思ったんだ。
いや…箱にだって色んな大手の本名ずらりだよ
昔モンチだって出してるかもしれないし在住地を知っていたら
名字だけでも判断できるだろ
だが、それを安易にモンチと決めつけてこんな所に書くのは
いかがな物かと言ってるだけなんだけど
第一こんな所に人の情報書く方が変だよ
それにペンネームだし買い物バカいるわけない
だから出品者が勝手に判断して情報リークしたんじゃないか
と思っただけ
ペンネーム出して…です_| ̄|○
ここを見てるだけで、常識ないキ印が多いってのがよくわかるね
「ばらしてもいいんじゃないの?」だって! コワー!
2ちゃんなんかに、本当か嘘か分からない個人の情報を書き込むだけで充分DQN
どっかの弁護士はやっぱり侮辱罪で管理人に相手を特定させて訴えるとまで息巻いてたってのに・・
まあ2ちゃんは噂板とかの内容も凄いし、結局殺人やテロに関わらない限りそこまで追求しない甘さがあるから
安心して書くバカも多いが、それでも悪いと分かってやってる確信犯ばかりだと思ってた。
「それのどこがいけないのか分からない」ほどの頭足りりんちゃんが多いとは、世も末。
だからここの儲は、品がパクっても「なにが悪いのか分からなく」て平気で買い続けちゃうんだろうね。
エロくて抜ければいいんだねwあーヤダヤダ
朝からまた盛大な釣りだねぇ(・∀・)


920のカキコ見てるだけで常識無いキ印だってよく分かるね
「ばらしてもいいんじゃないの?」だって!確かにコワー!でも920のそのテンションもコワー!
2ちゃんなんかに、本当か嘘か分からない個人の情報を書き込むだけで充分DQN なら殆どの
2ちゃんねらはDQNだね!!
(っていうか本当か嘘か分からないんだったらDQNじゃないんじゃないか?信じる方がDQNだ)
どっかの弁護士だのは今回とはまったく関係無い話だよね。
悪いと思って書く確信犯だって未必の故意ってことでどっちにしろ駄目なもんは駄目だぞ。
「それのどこがいけないのか分からない」は確証もない話だからこそ言えるんだろ。
そういうことも想定できない920も相当な頭足りんちゃん( ´,_ゝ`)プッ
だからここの儲はって言われても儲だけじゃないしー分かるよ、ここの住人が儲で居てほしい気持ち。
エロくて抜ければいいなんてそんなはしたないわーエッチなんだから。
>>921
開 き 直 る な よ 。
2ちゃんには確かにDQNが多いが、だからって多数がやってれば自分がやっても普通だと思ってるのか?
それは同類のDQNなんだよ。
駄目なもんは駄目ならいっそ悪いと思わなくてもいいというお前の理論が分からない。
恥ずかしいヤツ。
>922
そんなこと一言も書いてないじゃない(・∀・)
どこがどう開きなおってんの?
多数がやってれば自分もやって普通なんて書いてる?
駄目なもんは駄目ならいっそ悪くないなんて書いてる?
恥かしい奴なんて言われてもねぇ・・・922曲解しすぎだしねぇー・・・
「2ちゃんなんかに、本当か嘘か分からない個人の情報を書き込むだけで充分DQN なら殆どの
2ちゃんねらはDQNだね!! 」

=情報をかきこむ殆どの2ちゃんねらも今回書いた人間もDQNではない(普通)。

悪いと思って書く確信犯だって未必の故意ってことでどっちにしろ駄目なもんは駄目だぞ。

=本当に駄目だと思ってたら、その前の反論は成り立たない。
(「どっちにしろ」の片方=悪いと思って無い人間)

自分で書いた内容さえ意味がとれないなんて、本当に・・・
もうやめるよ。いつまでも個人的な嫌がらせをして楽しんで下さい。
もう止めるのは向こうでがっかりって言われたからなんじゃないの?
だいたいDQNじゃなかったら普通ってのが間違ってるんだよ。
自分で書いた内容さえとれないんじゃなくて曲解しすぎなんだって924。
話が全然違うとことんでんだよね。
向こうの80でのだって自分だけで納得して書いてるから反論もくるんだよ。
いつまでも個人的な嫌がらせ楽しんでーなんてこれも妄想だしね。
ひとつだけ >>925に追加でいっとくが、 
>>924を長々カキコし終わるまで向こうなんか見て無いので、
(見てからこっちのを向こうにも貼った)
何か言われたからやめるなんて書いたんじゃない。もう何言っても無駄みたいで疲れたんで。
尋常じゃ無く嫌な性格だねあんた。さすが品の儲は違うよ。
私も何言ったって自分の都合の良いようにしかとれない人と話してるから疲れちゃった。
尋常じゃなく嫌な性格だなんて・・・失礼しちゃうわ(*´∀`*)
こっちにしてみれば平気でそんなこと言えるあなたの方が尋常じゃなく性格悪そうに思えるけど。
品の儲だなんて失敬だなぁ、私は虹なんて興味ないオリズネオンリーだよ君。
まぁどうせID変えてまた来るんだろう(=゚ω゚)ノ
928910:04/11/08 13:46:01 ID:6VIgR+tb
なんでもかんでも、ばらしても良いとは自分書いていないけど?
例えば、イワエモンが○○で××の本を買ったんだってーという話と同じ事で
有名人がその人と判る状態でばれて書かれるのは仕方が無いんじゃない?って事なんだけど。
M氏検証にリンクすると検証サイト管理人に影で言っているモンチなので
うっかりばれるような事したのかと思ったのさ。
それにまさか品スレ住人とは言え、
オークションだったら申し込み人の名前がモンチの本名だって事や
それかモンチが確かにそうしていると確証も無く噂話だけで書き込むなんて思わなかったから。
これは、品スレ買いかぶりすぎ?
ここにいるのは品儲なんて決め付けてしまうところだから
あやふやな情報の思い込みでも書き込むか、品スレ住人なら。
普通に考えて品スレ64はネタか思い込みだと思うけども。

しかし、有名人の買い物情報と侮辱罪や犯罪予告を本気で一括りにしてるのかねー
買い物が余程特殊な品物や薬系なら、重大な個人情報にもなり得るが。
侮辱罪というなら品スレにもあった容姿叩きの方がよっぽどそうですよね奥さん
>検証管理人
うわぁ…落ちたんじゃなくて掲示板勝手に削除してたのか…すっげえな。

あの検証サイトはスレから派生した検証サイトなんだから、
削除するかどうかスレ住人にお伺い立てるのが筋ってもんじゃないのか。
普通ならとうに管理人失格で叩き出されてるぞ、よその検証サイトならな。
住人もよくあんな厨管理人に我慢できるな…


おまいら乗り込みは華麗にヌルーしてダンシングをマターリヲチしる。
どうもここと本スレの両方で煽ってる愉快犯がいるような気がするな。
同じ匂いがする。
922みたいなのは品スレにとってお荷物かもな。
あぁいうのが居るから品スレは・・・って言われるのかなと少し住人に同情した。
まぁ結局スルーが一番だってことだな。
検証用の掲示板、せめて、しばらく管理人が黙々とホシュし続けて
えんえんとホシュする管理人だけだったら、スレの住人に
この掲示板の利用者がいないんですが必要ないんですか?
と段階をへて尋ねてからじゃあいらない→削除ってすればいいのにね。
さすがに今回の件でスレ住人も検証管理人に愛想が尽きてきたらしいな。
ま、当然といや当然だが。むしろ遅すぎるくらいじゃないか?
もっとも管理人は自分が愛想尽かされかけているということには
気づいていないようだが。

あのな管理人よ。
確かに本スレ住人はお前に優しくしてきた。だが、それも永遠じゃないんだぞ。
スレ派生である以上、スレ住人の意見をしっかり聞いて、その意見を取り入れつつ
サイトを管理するのが当たり前なんだ。
お前の今回の行動はM検証ならば何も言われなかっただろう。
なぜならあそこはスレから独立しているからだ。だが、お前のサイトはどうだ?
違うだろう?独断先行も度が過ぎると顰蹙を買うだけだぞ。
お前が今まで通りに住人の声をスルーし、身勝手な管理しかしないのであれば
近いうちに管理人の座から引き摺り下ろされるだろうよ。
まともな住人の声をこれ以上無駄にするな。
引き摺り下ろすって言っても、
今の品スレに管理人やるような香具師いるのか?
このまんまだと思うが。

品スレ98
>失笑すら金
・・・品が売れると必ず思っているあたりがおかしい。
失笑されてスルーとかはありえないんだな。
>935
だろうね、今のまんまだと思うよ…
だって今のスレの状態見れば分かるだろうけど、検証管理人に対する意見は
3つとほんの少し。
検証管理人のことより品の冬コミの憶測話のほうが好きみたいだね。
元々検証も「パクイクナイ」よりもどこか叩く場所はないかと
穿り返して見つけたネタみたいだしなあ
まあ実際黒もあったわけだが
あれ以来検証管理人さんスレに登場しないねー…(´・ω・`)
保守
本スレ132
普通に考えてそんな訳ねーだろ…

本スレ137
>イベント売り、箱息子再録で原稿料(?)と通販、ネット通販、そして総集編か…
>とことん儲ける気なんだ、さすがは金の亡者パクルコw

(  ∀ )       ゜ ゜
アホだ、アホすぎる。別にどれも普通だろ。総集編は出版社の判断だから
品が自分で出すわけでもない。このやり方が金の亡者なら、他の大手もそうなるんだが。
つか、137の言うことをやらないのならどうやって本売るっていうんだ…
はろーはろーーー^^
おまいらげんき^^?
みんなしねばいいよ¥^^^^
あひゃはyはやひゃはああああああ
ぴこぴこぴこぴこぴこぴこぴこぴこ
おぴこのすくつだもんねええええええ
品スレ220は2ちゃん初心者か?!それとも釣りか!?
>>941