無限のファンタジア ヲチスレ

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1NPCさん
★トミーウォーカー
 ttp://t-walker.jp/
★TW1 「無限のファンタジア」
 ttp://t-walker.jp/mugefan/index.htm

★ルール
・基本的なお約束
 ttp://www.2ch.net/before.html
・本スレで叩き、ヲチ行為を行わないこと。本スレでする香具師は(・∀・)カエレ!!
・次スレは>>970ゲット者が作成。
・なるべく直リンクは禁止です。

本スレ:無限のファンタジア・by TommyWalker Part14
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1094465530/
CG技術板:トミーウォーカー アトリエ〜13枚目
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/cg/1093497085/
2NPCさん:04/09/07 17:58 ID:/3Wp5LVO
ノルグランド五大迷将
鬼札・デューイ(a00099)
今回の戦犯 敵将を討ち取った同時刻に降伏した愚か者
本陣が襲われた時に逃げ回って時間を稼ぐ案も出ていたが
自分が重症になることを恐れ却下している

漆黒の魔剣士・シュウ(a00252) 通称無断サポ厨
カディスの石壁を討ち取る活躍
敵将に名乗りを上げるプレイングが採用されたようだ
今までの行動(無断サポートや直前キャンセルによる予約システムの無視)
により叩かれている

ノルグランドの薬物護衛士・フーリィ(a00685) 通称F子
前回のリアイベ時に自分の意見に反対する者(無断サポ厨)に対して
全体の方針に従えとメールを送りつける
ファルと頭文字が同じなため、ファルの姉F子と呼ばれる

重騎士・ディック(a06869) 通称戦略厨
意見を出す時は長文連続レスが基本
ノルグランド設立当初からうざがられていた

欲望の竜皇・シヴァ(a04547) 通称芝
第五小隊の軍師として活躍
ノルグランドにはサポート参加だが
ロリエンを一時退団する時にトラブルを起こし、復帰は絶望的と思われる
円卓の間でもスレを乱立させユリシアに怒られている

おまけ 暗黒卿・エルムドア(a00886) 通称エルム扉
キシュディム攻略戦の際、電撃戦を主導し民間人虐殺を決行したタカ派の首魁
作戦は成功に終わったが、ハト派からは蛇蝎のごとく嫌われている
このスレで叩いているのも外交好きの平和愛好者だと思われるが
カディス・ソルレオンの態度を硬化させた張本人であることは否めない
3NPCさん:04/09/07 18:01 ID:uSN6tDuL

4名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/09/07 18:03 ID:C7kBuLAo
4get
5NPCさん:04/09/07 18:05 ID:C7kBuLAo
すまん、上げちまった・・・orz
6NPCさん:04/09/07 18:06 ID:/3Wp5LVO
>5
あまり気にすんな。ここのスレのルール(>1)はsage進行じゃなさそうだし。
蒼の閃剣・シュウ・シドー(a00014)
大手旅団である閃きの剣の団長を務めるが、円卓での考えなしな発言や
作戦旅団で隊長を努めるも当日の作戦を一部の取り巻きとチャットで決定
するなど典型的なお山の大将。
シリーズ依頼【冒険者の遺産】の最終回のみに参加したが、勝手にいじけて
相談テーブルで無神経な発言でするなどの厨っぷりも発揮。
同背後が別キャラは、眼鏡様こと求道者・ギー(a00041)。
スレ立て乙

で、燃料投下マダー?
>>9
DQNって言葉をなんか勘違いしていると思う、に一票。

人間、どんな理由で傷つくか判らんのでこの晒しは少々悪趣味だと思われ。
>>10
同意、確かに団長の失踪はまずいが、晒すまでもない
DQNとまではいかないが、今後のプレイ(続けるのかは知らんが)には響きまくるな。
まぁ多くのものを失う覚悟はあったんだろうが。

……この後で右斜め上の行動をやっちゃったら、DQN確定になりかねんけどな。
13名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :04/09/08 20:05 ID:sJuPgfsh
こんなのまだヌルイよ。
世の中にはもっとキテる旅団なんてごろごろあるから。

こんな巨乳女教師旅団よりももっと良い燃料旅団を晒せよ
Fが依頼に入った模様

相変わらず誰にでも噛み付くんですね、彼は
奴のことを「鼈」と表記することを提唱したい
鼈が可哀想
F「間合いの問題は(言われてから気づき、慌てながら)僕も考えました」
クトゥルフヲタのプレイングが楽しみなわけだが。
わざわざ金払ってまで荒らしに来るなんて頭おかしいんじゃないかと本気で心配する
イベントシナリオではプレイングが見れないからな〜・・・MSさん、頑張れ。
>>19
どういう執念なんだろうな。
富に恨みでもあるとか?
この世界に鉄道はないのにどうして旅団許可下りてるんだろうな?
>>21
寺のこうさk…

>>22
検索してみたが、白●夢『●行列車』 とかいう旅団の事か?
実はノソリン列車だ…って事はなさそうだし、確かに世界観違いだな。
そしてツッコミ所満載の紹介文…まぁ「白●夢」だし、真実は妄想旅団なんじゃね?



しかし…本スレでヲチ続けてる香具師多いな……
>23
レス見ないでただカキコしている香具師がいるんだろうね、やっぱ。
25名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/09/10 13:54 ID:Fs9bUhZv
>>23
どうやら、夢の世界らしいので、モノホンの鉄道とは無関係みたい
詳しくは旅団の最初のスレ参照
この世界に背後世界の宗教観はないのにどうして旅団許可下りてるんだろうな?
ていうか修道院とか、十字架とか、神父とか、うざい。
>>26
ライトファンタジーだったらそれくらい普通だろ?
そんなこと言い始めたら今ある旅団潰れまくるな
Fをフェンって言ってるが、ありゃFのあだ名か?
>>26

旅団の中まで監視することはできないから旅団は自由にさせてるんだろうと。
旅団だけでも好き勝手させてガス抜きしないと依頼とかイベントで爆発しかねない。
だが、旅団のノリをイベントとかに持ち込まれてるので富の思惑は失敗w
へー、それが富の思惑だったんだ
知らなかったよw
DQとかのRPGだってキリスト教がある訳でもないけど、
十字架やら教会やらシスターやらが出てくるのがたくさんあるしな。
DQは十字架といい神父呼称といい、思いっきりカソリックですね。
>>33
神父と牧師の役職が一緒に存在してる宗教があるファンタジーもあったな。
>>26

気にするな。
世界観に沿ったらそいつらは頭の悪い新興宗教扱いだろ。
>>26
世界観に宗教云々は書いてない、富が許可したんだからOKなんだろ
まあこの世界神殿は存在しているようだから、宗教は存在していると
漏れは思ってる
神様が居たんだから、当然それらを崇拝する宗教はあるわな
精霊の社の鳥居はどうだろう?神道のシンボルらしいけど。

神道は多神教らしいから、世界観とかけ離れてはいないのかな?
キリスト教っぽい宗教も聖女・聖母信仰の宗教
みたいな扱いで存在できない事もない。
>>37
そうか
だから貧乳とか葱とかバターとかの信者がいるのか。
世界観的に神様って何だろうな?
>>40
その辺のカルト、神様を冒涜するにも程があるな
グリモアを設置したのが神様だろう
大地の神ザウスとか医神ラウレックとか吼え猛るジャヴァージとか
ランララやミラルカも神様だったか

希望のグリモアを設置した神の表記は多分無い
ラスボス?
神様はヒト族に愛想をつかしてどかにいったんだっけ。
ヒト族が神様達に向かって、
グリモア手に入ったから俺らはお前らより優れている、
そう言ったんで見限って去っていった。
依頼では各村独特の精霊信仰等の土着の民間信仰が数多くあるようだな。
あとはランララとかザウスとかのお祭りに名を冠する程度?
まあ結局は多神教的ていうか、日本的なんだけどな。
昔は神を信仰してたんだろうが、神不要って事で廃れて
一部の地域(>43参照)に残ってる程度か。
宗教はないって言い出したのはどこのどいつだ?w
>>45
誰も言い出してない。
日本産のゲームだから八百万なんだろ、きっと('A`)
Fの字が今参加してる依頼にて。OP文最終部分。

モンスターとの戦いでは、もしかすると『彼が』が力を貸してくれるかもしれません

サポ厨様をすぐに思い浮かべちまった。
突然サポ参加で来るのを霊査したんだろうな…って。
こんな俺は間違ってるのか?答えを教えてクレヨン






ヽ(´ー`)ノ  
ヲチスレらしからぬマトモな流れに対して
彼の名前を出したかっただけなわけだが
サポ厨様がみてる
晒しの可能性もあるのでこっちで聞いてみよう。 
始めに言っておくが他意はない。単にどこが見られてるのか知りたいからってことで。

ということで、
弱小旅団であなたが注目してる旅団はどこですか?
また、旅団分類にあるものでもっともふさわしいと思う旅団はどこですか?
EX.武闘系ならここ、情報系ならあそことか



マンドクセ



藻前は理全か。
自分で調べて勝手にアラ見つけてウハウハしてな。
<パンポルナのグリモアガードに関して>
 護衛士シナリオ展開中の間は、新規護衛士の受付は行いません。申請も却下しますので、その際は護衛士シナリオの出ていない時に再申請をお願いします。これは護衛士シナリオだけを狙って入退団をする人を防ぐ目的ですので、ご了承下さい。
 また、世界観から逸脱した設定を持っておられる方の入団もお断りする場合があります。

M.Sの雑記より転記

・・・最後の一文は、イロモノ上等のU.CM.Sでもクゥトルフネタやった香具師に嫌悪感示したって事でFA?
そう受け取っても間違いじゃないんじゃないか?

もっとも、本気でアレな奴は「それが自分のことであると受け取らない」わけだがな。
人間武器とそれやっても元気な奴らは世界観から逸脱してるような
>>55
人をアビリティ使ってほん投げてる奴等の事か。
>>56
ペルシャナとかだな。
この世界観だと壁に当たって即死だろうね。
>>58
心配するな、こんな時こそ「規制の壁」がある!!
そして、とある依頼で発動したらしいぞ
>>12
…しそうだよ、右斜め上の行動。

ttp://t-walker.jp/mugefan/bbs/bbs.cgi?bbsid=899

いままで自分が関わった旅団に嫌がらせしまくるつもりなんだろうなぁ…
>>59
富の規制はアテに出来ないに10万修練度

>>60
オナヌープレイに100万修練度
629:04/09/12 18:02:25 ID:PhKjpVpv
だからDQNだと言っただろ

・・・DQNって何でつか?ドラクエの新さk(ry)
>>60
元の自分の所の旅団にネタ振り書き込みがあったら
そんなに迷惑は被らないんじゃないか?
とある旅団紹介所のコメントを見て思うたこと・・・



貴様が逝け!!
   ∩___∩         |
   | ノ\     ヽ        |
  /  ●゛  ● |        |
  | ∪  ( _●_) ミ       j
 彡、   |∪|   |       >>とある旅団紹介所のコメント
/     ∩ノ ⊃  ヽ  
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |
  \ /___ /

・・・・・・?


                        |
                        |  
      ∩___∩              |  ぷらぷら
      | ノ  _,  ,_ ヽ        ((   |
     /  ●   ● |          j  ))
     |    ( _●_)  ミ _ (⌒)   
    彡、   |∪|  ノ  
⊂⌒ヽ /    ヽノ  ヽ /⌒つ
  \ ヽ  /        ヽ /
   \_,,ノ      |、_ノ
自分の旅団放置して何やってるんだか・・・・・
団長の責務果たさないと厨の烙印を押されかねないぞ
いや、もう遅いか
確実に右斜め上方向に突き進んでるようだからな
なんか旅団紹介所自体が厨の住処になってるんだが。
ほぼ同じメンバーが毎日こりもせず宣伝して記事を流しまくってるし。
先生!
むげふぁん初めて3月くらい経ちますが、
旅団紹介所ってなんでありますか!?
>>70
ティアナの台詞の下、
「旅団の決まり(必ずお読みください)」と
「新しい旅団の結成」の間に
「旅団紹介所(どんな旅団があるのかな?」というのがあるだろう?
それをクリックしてみなさい。

つーか、此処はヲチスレなんで、初心者質問は本スレでやった方がいいと思うぞ。
今、あっちの方がヲチスレ化してるし。

時にこちらの住人(つーても殆ど住人は被ってるだろうが)は、
ホワイトガーデンのクエストシナリオの動向はどう見てるんだ?
猛脱臭とF以外に何か注目してる奴とか居る?俺はこの二人でお腹一杯だけど
72本スレの688:04/09/14 19:04:14 ID:WdxWuciO
◎今回の依頼クロスレヴュー
ホワイトガーデンを救え!〜天に近い場所で〜 茅凪北斗 9月13日
F子がいますが、まずは前菜です。

ホワイトガーデンを救え!〜狩る者、狩られるモノ〜 茅凪北斗 9月15日
Fアイ様が参戦中です。これもオードブルですね。

ホワイトガーデンを救え!〜未だ見えぬ希望へ 金華堂公子 9月16日
黒臭の魂の兄弟ことマージュタソと一世風靡したゴードィタソが参戦!!
ゴードィタソが何をやらかしたのかは、過去スレを検索汁!!

ホワイトガーデンを救え!〜天使とトモに〜 聖京 9月16日
やっとこメインディッシュの一品目、芝様の依頼ですぞ〜!!
柴派の皆様が送る一大スペクタクルを活目して見よ!!

ホワイトガーデンを救え!〜盾〜 御司俊 9月16日
メインディッシュ2品目はフォルテ様一派の依頼ですな。
この依頼の動向も漏らさずに注目したい!!
73本スレの688:04/09/14 19:05:53 ID:WdxWuciO
ホワイトガーデンを救え!〜槍〜 御司俊 9月16日
メインディッシュ3品目は今回の目玉!!
氏んでほしいPCベスト1〜3の黒臭様・F様・フォルテ様三大スター初の競演!!
この依頼の同行を見逃す香具師はとっとと無限を辞めろ!!(え

ホワイトガーデンを救え!〜謎を解くために〜 真壁真人 9月17日
法の使途サマ主催の依頼ですね。
塩髭サマも参加しているのでなかなか香ばしそう
今なら予約枠があるので参加するのも良いかも・・・

ホワイトガーデンを救え!〜滅せよ、楽園に巣食う異形〜 茅凪北斗 9月17日
一見普通の依頼だが・・・まさに「一点豪華」主義な依頼

ホワイトガーデンを救え!〜滅 辰 9月17日
ドクターケイツ診療所のメンツが送る真剣な依頼・・・なのか?

ホワイトガーデンを救え!〜血塗られし虚空 氷魚中将 9月17日
黒臭様ピンチ!!誰か予約に入って蹴ってやれ!!(藁

ホワイトガーデンを救え!〜決死の探索行へ 石動幸 9月18日
法の使途様がもう一個入っているの依頼ですな。地味に露出狂の彼氏がいるのがポイント

皆様の語武運をお祈りします。(なむなむ)

74コレも見たいな:04/09/15 10:14:15 ID:k7EQg3Rn
ホワイトガーデンを救え!〜死天に舞うもの達、ダンスマカブル〜 桧垣友 9月18日

 無駄に危険度の高い内容を願う集団自殺志願依頼
 そんなF子主導のクエスト依頼にサポ臭様の影が迫る…(現在予約順位6位)
 『ノルグランド護衛士、シュウ・ムラマサ見参!』

 前門のピルグリム、後門のサポ臭、その間のF子。
 生き残るのは誰だ!? (ピルグリムです)
 面白そうだから予約押し出しはするなよ?(藁
クエストでも重症重なったら死んじゃうんですか?
一般依頼でも重傷重なっても治療期間が延びるだけで死なないけどな
>>74
予約から蹴られたようだな
非常に残念だなw
リプレイの完成が楽しみだな
81名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/09/18 19:44:10 ID:byeSlYx5
悪趣味かも知れぬが、人んちのキャラ覗きが趣味。
生まれが「慰み者」のキャラって意外と多いな、みんな
好きなのかな?そんなかでも特にイリスたんハァハァ。
F子の参加する依頼は必ずスマートに行かない。
それは当人が引っ掻き回すから・・・
頭悪いのにわけわからん策ホイホイ出すし。
誰も注意とかせんのかな・・・
>>81
中でも清純設定のキャラがどんな風に「慰み者」にされて、
そして、どんな風にその状況から脱したのかってのにハァハァ
>>82
長いものにはまかれろ、というじゃないか
反論して逆に叩かれた、なんて事態は漏れは御免だ(チキンですまん)
奉仕種族出身というだけでハアハアは駄目ですか?
85名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/09/19 00:20:56 ID:UyZzlPJK
それも有りだよな。
適当に連れ出した(ドラゴンズゲート探索のため)
キャラが奉仕種族の出身で、しかも慰み者だとわかった。
バンザイ。
思わず性奴隷の時を妄想してハァハァしちゃうね。
清楚系だったりすると
調教される→従順な性奴隷に→元に立ち直るけど体の方はハァハア・・・
な感じでツボだね。
>>86
清純な心、それに反して感じてしまう体・・・・
いいねェ。飯が進むよ。
ザッと見たとこ、これからのネタはこんなトコか?


●ホワイトガーデンリプレイ
あの子がムリヤリ種付けされちゃった…(ハァハァ
で、憎いアイツは死んだかな?

●新世界妄想
ttp://t-walker.jp/mugefan/html/world/world17.htm#2
え、まだこんなに世界が残ってるの?ていうかいつ終わるんだ?

●新GG登場記念、新迷将発掘作業
他のGGにだって、絶対いるはずだ
きっとノルグラだけじゃない…アイツに気を付けろ!

●ノルグラ反同盟活動調査依頼
言わずとしれた降参迷将デューイが参加。
反同盟勢力の調査のはずが無用に刺激して…という展開希望

●旅団:信号がなんとなく動いてる
どうでもいいよ
見たいヤツが見ればいい

●MSヲチ
(色んな意味で)痛いMS、評判よりも良かったMS
雑記を見るだけでも、色んな事が分かるもんだ…

●消えそうなGGカウントダウン
担当MSが「9月のみ一時復帰中」と公言するロリエン…
護衛士シナリオの参加者枠が埋まらないユトュルナ…
もうこの二つは  い ら な い だ ろ  ??
信号だってw
頭ワルwww
あと4つの大陸か・・・。
大陸間戦争とか起きるのかな・・・?
信号というと、シグナルもしくはsignalだよな。
そんな旅団あったっけ?
>90
全部で6つ、ランドアース・ホワイトガーデン・ワイルドファイアで
残り3つじゃないか? その中に地底もあるかな
>92
他に東方大陸も入れていいかも。

・・・ふと思ったんだが、本スレよりも本スレらしいな、ここ。
>>93
そういう話は本スレでやってくれ
本スレの方がオチスレ並みの話題しかしてないから、
ある意味これはこれでバランスが取れている気もする
寄生虫の類が血清注射で治ると考えてたり
PBWをMMOと言ってたり

どことは言わんよ、どことは。
寄生虫で侵食型なんだし、普通内部でどんどんと大きく育ってるよな。
期限ぎりぎりで退治しても体の内部食いつくされててぼろぼろなんじゃないか普通は。
>>97
そこまで細かい設定はないだろ。
期限までに何とかすれば助かると思う。
ロリエンは元列強グリモアがあるところだが・・・、あまりGGの必要性は感じないな
ユトュルナ?セイレーンの問題が終わったら役目は終わりそうだ、
まあ放置期間が長すぎたって事だ
>>91
正直、本気か釣りか分からんW
ttp://dic.yahoo.co.jp/bin/dsearch?p=%BF%AE%B9%E6&stype=0&dtype=1
「Fの字」が入ってるのに意味がある

過去本スレで使われてたあの旅団を指す言葉の一つなんだが、
最近は話題になってなかったし、新住人さんだと知らないのか…
ト○フィックを信号と呼ぶのはちょっと馬鹿っぽい。
信号はtraffic lightsだ。
trafficのlightを現してるんだから比重はlightsに有ると思うがどうよ?

ああ、寧ろ>>100が釣りでしたか、そうですか。
風の荒野フェイネルがうるさくなってきたー
[雑記より抜粋]
とにかく護衛士達が動かねば何も始まらないのがGGというものですので、よろしくお願いしますー。

たしかに五月蝿くなってきたな… 担 当 M S が
丸1日とか誰も発言のないGGって、正直どうなんだ?
トラ○ィックのことなら渋滞と呼ぶのが相応しい
奴の頭の中も渋滞中だからな
【名-1】 交通(量){こうつう(りょう)}、通行(量){つうこう(りょう)}
・ There was a lot of traffic this morning. : 今朝は交通量がとても多かった。
【名-2】 人の出入り{でいり}、行き来、往来{おうらい}
【名-3】 《コ》トラフィック◆通信回線の中を行き交うデータの“交通量”のこと。
【名-4】 〔ウェブサイトなどの〕アクセス量、〔データの〕転送量{てんそう りょう}
【名-5】 運輸{うんゆ}、運輸業{うんゆ ぎょう}、貨物輸送{かもつ ゆそう}
【名-6】 商売{しょうばい}、交渉{こうしょう}、取引{とりひき}
【自動-1】 売買{ばいばい}[取引{とりひき}・貿易{ぼうえき}]をする
【自動-2】 不正取引をする
【他動-1】 〜を売買{ばいばい}する
【他動-2】 〜を不正取引する
>>105
信号って意味はどこよ?
クエストシナリオがコンスタントに出てるな

聖京MSのクエスト、「HTBの〜」…
なんてリクエストをしてんだか………
発起人から香ばしい匂いがしそうなのは気のせいか?

ゆうきつかさMSのクエスト
…エロ専MSとして確固たる地位を築いてるな
>107
だが俺はそんなゆうきMSが大好きだ!
あまり度が過ぎると富に蹴られそうだが・・・・
ところで白庭のリアイベはどうなんだろ
>>107
エエエエエェェェェ(´Д`)ェェェェエエエエエ

どうでしょうの雰囲気って何がしたいんだ……というか難しすぎ。
どうするつもりなんだろう……
他の参加者はわかってんのかね。
リーダーだけそのノリでもなー。
ちなみに俺は知らないんだが、どうでしょうってなに?
>111
北海道で放映されてるテレビ番組らしい。(今もやってるかはワカランが)
結構人気があるそうな。
>110
コメディ重視みたいだから、例として上げただけじゃない?

大体ローカル局の深夜番組なんだから知らないことくらい前提で
話しは振ってると思うけどな。
というか、MSからはっきりと知らんと言われたうえで
テーブルでまで話を引っ張ったらただのバカだろう
>>111-112
日本一有名なローカル番組って言えばわかりやすい。
DVDが出ると結構ネットで騒いでる人も少なくないんだが、
大阪だとか大都市圏ではなぜかわざと放送しないらしいんで知らない人も多いね。
96年から深夜枠で02年まで放送してたんだが、現在一時休止中。

番組の内容はぶっちゃけた話トークしながらあっちこっち行って来るだけ。
極端なハプニングだとかは起きないし、派手な事もしないんだが、
「やってることは大して面白くないのになぜか妙に面白い」のが特徴。
多分番組の構成だとか演出、出演者のキャラクターに妙があると思うんだけども・・・

だから、他の人で雰囲気だせって言っても無理があるっちゅうか、無理・・・・
何故地元MSにリクエストしないのやら
>>115
中将閣下とか・・・
117名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/09/22 05:48:21 ID:RMd+1dRX
>>115
瀬和MSがたまに雑記で書いてるな、どうでしょうネタ
今はミスター生き地獄か
円卓で芝様がすばらしい発言をしている
嘆かわしい会話って正直に言っちゃう魏射様に惚れた
【ホワイトガーデンを救え!〜謎を解くために〜】
「……つまり、そのグリモアの力をもってしてもピルグリムに寄生された人を元に戻す事は……」
この発言に「アビ厨」ことアカシックちゃんはガックシ
グリモア情報が得られれば、自分の本領発揮(アビ厨論の独り語り)が出来たのにね
ま だ 活 動 し て た の か よ


【ホワイトガーデンを救え!〜盾〜】
孕んだ女が1人
こいつの前キャラはフォビア関連依頼で自殺プレを見事に成功させた奴だ
今回は望んでもいないのに死の宣告をいただき、驚いているところだろうか?
タナボタだと喜んでいる可能性は否定できなそうだが……

そして一人で勘違いプレを出してたストライダーの忍び。
『衝撃波を撃たれそうな時はハイドで防御』→明らかに使い方間違ってる
『眠りにはハイドで防御』→もはや意味が分からない
こんな彼女が重傷を負わなかったのは神の思し召しか?
【ホワイトガーデンを救え!〜槍〜】
嫌われ者同士ズタボロで肩を寄せ合う姿に(色んな意味で)涙を覚えたPLも多いはずだ。

黒臭様の活躍には目を見張るものが確かにあった
依頼をしっかりを失敗に導く事が出来たのも彼の存在ゆえであろう
ただ惜しいのは、彼本人が死にたいという意思をプレで示唆しているのに
結局は生き残ってしまった事だ…「うわぁーっ」


MSの雑記で「大きな問題点」を指摘されたのが某ストライダー翔剣士
◆幼い頃銀狼の霊に憑かれ、下半身が獣化すると言う異例の体を持つ
( ゚д゚)ポカーン
誰か「オナヌーは自分の部屋でやるものだ」と調教してあげてください


その陰で「しっかし僕が刺されれば良かったのになあ…」とつぶやくのはFの字。
その建前とは裏腹に、自分は安全な場所に身を置くプレという処世術は皆も学ぶべきだと思う
ナパームアロー発射時:「おいでなすったね…、ファイア!」
かっこいぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃ!!!!!!
Fの処世術は皆も習うべきだな、ただ周りから嫌われるだろうが、
黒臭様の奮戦に乾杯、文章から見て逝く一歩手前だったようだな
あのプレイングで重傷で済んだのは奇跡というべきだろう。
「な、なんだってー!?」と思ったのは漏れだけではなかったはず
某ストライダーについては何も言うまい。
周りから嫌われてる時点で、既に処世術とは呼べないと思う
真の処世術とは、PCやNPCのみならず、中の人である背後やMSにいたるまで普く根回しを行い、
いかなる時でも自らを守ってもらう者を作ることだろう。
……とは言っても、そんな事実践出来てる奴は居ないだろうが
>>121
そっちじゃなく、師匠がエンジェルという設定のほうじゃねえか?
そのことをプレイングに絡めてるし。
まあどのみち厨設定であることには変わり無いけどな。
某神秘の円卓発言だが
冒険者に被害が出ているピルグラムを先にって
何で『行くな』って所に勝手に行って
勝手に寄生されて帰ってきた奴らの為に
俺らが危険おかして尻ぬぐいしてやらなきゃならんのだよ。

てめーの尻くらいてめーで拭けや
誰も「行くな」とは言ってないな
危険な場所という事は周知の事実なのは確かだが・・・・・・・
あと>>125、最後の一行がなけりゃよかったのに
やっと本スレっぽくなってきたね
>>125
あれだな、少し前のイラク邦人人質事件と似たような状況
>>128
それは不適切だと思うが
>>129
だがあれと似たようなもんだろ。
>129
そういう認識なんですか!?マウサツの人員を引き上げて、同盟全体で助けてくださいよ!
それでもマウサツの人達のことを嫌いになれないっっっ(号泣)
キモイのが涌いてきたな
このスレ自体キモいし
邦人人質事件はまぁ、置いといて。
要約すると今回の流れってのは

『ぴんぽんぱんぽーん
 同盟からお知らせします。エンジェル関係は同盟としては動かないので
 行きたい人は勝手に行ってね。でもどうなってもしらないよ』

「おい、聞いたか?やや難依頼に入り放題だってよ、ヤッホー!」
「わーいわーい」

 その後

「えーん、痣が出来ちゃったよぅ」
「ほらほら、仲間に被害が出たんだから同盟で何とかしろよ!俺たちゃ被害者だぜ、えっへん」


てことか。
護衛士のほうはパルシアGGがなんとか助けるだろう
クエストの方はシラネ
やっぱりずれてるきがするなぁ・・・まぁいいや。
とりあえず、エンジェルは同盟入りがほぼ確実。
本スレで以前それについて議論されたからそれを参照汁
東方の鬼は臨時旅団で対応が濃厚臭いな、WGはリアイベで解決しそうな予感
まぁ俺はノンビリとサブキャラの医術士でも育てとくか
140名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/09/25 13:00:29 ID:WvG9AqUt
●の原…以前、入団推奨に書いてあった
・2chで叩かれた事のある方
ってのが消えてるのにワロタ どんな心境の変化があったのやら

そして入団禁止項目…あの旅団とナニがあったんだ?
>>140
ホントに叩かれた事のある奴が入ろうとしてきたんだろ
本人は冗談のつもりでそう書いたんだろうが
なぁ〜んか、古とか言う所の団長が戯けた事ぬかしてるんだが。

友好申請の無差別爆弾落すのに、それを落して良いか悪いか明記しろって、
なんでお前の為にそんなことしなきゃならんねん。

大体、ちゃんと見てるって言うなら、そこが無差別は受け付けるか受け付けないかくらい
友好旅団一覧でも見りゃ一発だろうが
>142
どこに書いて有るか分からん・・・。

それはそれとして、以前に旅団勧誘の無差別爆弾をもらった事がある。

また、友好結んだ旅団から友好の挨拶スレが二度立てられた。よく見たらそこも無差別爆弾しまくりだった。


・・・うん、とりあえず無差別爆弾はむかつくなぁ。
マウサツ救援隊の作戦会議スレ熱いな。
まだ何の情報も提示されてないのにすごい加速っぷりだw
どっちかというと暴走してるな
漏れはGG結成の方に票を入れたが、あれならリアイベで
解決した方が良かったかもしれん・・・
そういうときこそF様ですよ。
>>140
団長からお前さんへの返事があったぞ
その旅団長の方へ、見ていらしたらちょっと質問。
第二の拒否者、既知の外の人って、宗教的なワケワカランことを言いまくる奴ですか?

だとしたら、ご愁傷様です・・・。
皆はどこらへんをヲチしてるんだろか。
>>149
とりあえずFが香ばしそうなマウサツ救援隊。
えげつない質問ですが、
マスターやイラストマスターは原稿料を頂けるのでしょうか?
具体的な金額等はかまわないので、知ってる方いましたらyesかnoでお願いします…。
152名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/09/25 22:24:07 ID:7uOmKtVU
yes
153148:04/09/25 22:44:17 ID:7uOmKtVU
上げてしまったorz

ミステリアスなお返事どうもです<旅団長さん
>>148
本スレで幾度か話題になってる
確か2〜3割だったはずだ、間違えてたらスマソ
サブリナたん・・・(;´Д`)ハァハァ…

ぺろりされたいにょ
156148:04/09/26 08:08:21 ID:7NMXaDWB
・・・私も入りたくなってしまったですよ
157154:04/09/26 08:10:57 ID:qCzQl2xB
すまん、>148じゃなくて>151ね
>>148
ああ、例のクトゥルフヲタとか?
ありゃ完全に基地の外の輩だからな
>>158
夏合宿の最終日のあの輝きを、僕らは忘れない……













いや、忘れさせてください。
>159
シナリオ「夏の終わりに☆」での輝きも凄かったぞ。
他の参加者からは完全に無視、班分けでは名前すら上がらなかったけどな!
161140:04/09/26 14:15:28 ID:ReOd6AC5
ノシ こんなトコ見てるんだね わざわざありがとさん>某旅団長
>この企業の音信不通という対応は(本当はお忙しいだけでご連絡いただけるのではと信じていたところもあったので。)、相手が「企業」なだけに、その対応の仕方がとても哀しかったですが。

本スレの>70
厨に一々応対するほど企業は暇ではないらしい。
今はリアイベの準備や絵師試験で忙しいんだろうよ。
首切った奴に構ってられるかと。
実力の程もわからないド新人の分際で自分の意見ばっか主張するような身の程知らずに
いちいち構っているような企業はこの世にないと思われ
これが噂の「誘い受け」か
企業が求めるのは過程ではなく結果
という事があのマスターは分からないのだろうか?
まあ何にせよ何があったか概要くらいは説明してもらわんと感想のひとつも述べられんわけで
正直、負け犬が吠えているようにしか見えない>●AKA
よっっっぽど悔しかったんでしょうな
このアテクシをコケにするなんて!と
んー
でもま考えてみたら、この人が何か言っても、この様子じゃ富批判にしかなりそうにないしな
といって実際誰が悪いのか俺たちが知ることはできんし(知る必要もないかもしれんけど)、
この話には迂闊な事は言えそうに無いな、自然消滅を望む
マウサツ……
これはもうだめかもわからんね
>>171
どーんといこうや
……やめて欲しいなあ。
一部の暴走で全体が被害を受けるのは。
まだこのゲーム初めて一月ちょっとだし。
マウサツから逃げたくなってきたよ
F子のキャラってF子と品とあとは誰だw
霊査士が来たら静観してる人も動き出すと思うけど、どうなるんだか。
俺も逃げたい。
おい、おまいら
救援活動すら始まってないのに内部崩壊してどうする!
俺も逃げたい・・・
俺も逃げたいが。

頼むからリゼルの中の人も少しは「人」を判断してくれ。
入団受諾が少々遅れても誰も文句は言わないだろうから。
入団届やプロフィールだけの情報で、
その人となりを判断するのは至難の業だぞ
>178
そんでチェックしてる間にマウサツは鬼しかいなくなってるかもな〜。
>>179
そのときは青臭・利然・塩髭様ら無限最高評議会が何とかしてくれるので
漏れは黙って自分のGGでお留守番しているがな
181名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/09/28 17:52:47 ID:BEZN5qUU
>>180
無限最高評議会ではなく、円卓最高評議会です。
182181:04/09/28 17:54:57 ID:BEZN5qUU
御免…同盟最高評議会だった…逝ってきます…orz
183名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/09/28 19:18:37 ID:poY7yXTX
>>181
ご親切にどうも……吊ってきます……って
反論できない漏れもご一緒に吊ってきます。
目的見失ってる奴が議論しようとするな阿呆>反る死獲る
誰か品と反る死得るをつまみ出してくれ!

あ、IGOMSの霊査士って辛辣で厳しいらしいな
その自己紹介通りにバサーリ切ってクレヨン
>反る死得る
なんか的確な当て字だなw
簡潔に燃料投下してみる。

古の星☆ancient stars☆の団長ってどうよ。

前団長と比べてとか、ヲチ所とか、何か無いかな?
設定が多少痛い以外はわりと普通だと思うぞ。
燃料にするには物足りないな。
設定が痛いだけなら物足りない。
その設定に沿った痛い行動・発言をし始めてからが食べごろ。
他人を巻き込み始めたらオードブル。
他人を完全に巻き込んだらメインデッシュ
食欲ならぬヲチ欲を奮い立たせるため
オードブルから始めるか
とりあえず今度の戦争で自殺宣言してる痛い香具師がいるのだが…それはオチ対象として可か?
>>191

詳細キボンヌ
>192

>9の一番上を参照
あァ、なんだ森の幼女か……可だよ、この子は
195通りすがりのウーパールーパー:04/10/01 21:15:10 ID:e08QXnu8
適当な理由で現キャラを殺す→新キャラ(天使)作成…って事か。
で、魂のつながりを持ってるから
「天使に生まれ変われたでし!」とか言うつもりなわけだW

自殺するなら一人でひっそりとすればいいのにな…
あんなロールプレイをされた側が気の毒でならん
レスしづらすぎるだろ。。。。。
















と思ったら、

(・<)b   (さっさと死んでこいやヴォケ)!

と笑顔で送り出しレスしてる突撃美少女にワラタ 
こういう香具師は逆に何度も何度も連戦しても
死ぬどころか重傷すら喰らわずに終わって貰いたいな
その時、どういう言い訳をするか聞きたいから
>>195
手強いな(ボノ
ああいうレスはなかなか気持ちがいいなw
まあレベルから見て第1から第4まで連戦すれば重傷は間違いないし、
プレイングも自殺と出しておけばほぼ間違いないだろう

仮に生き残った場合はどうしようもないがな
ドリアッドの少年の顔アイコンミスが意図的だったらかなりのテクニシャン・・・
200名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/10/02 03:20:26 ID:Kx7BgYzk
死んで来るっていっておいて、星マークだけもらって帰ってきたら、居場所ないだろうな〜…と。
>>199
実物見てモニタにコーヒー吹いちまったよ ベトついちまった… orz
あれはさすがに確信犯じゃないのか?
偶然ならリアイベで幼女に>>200のような笑いの神が降臨するはずだ
202名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/10/02 13:22:54 ID:BVKxKAVx
>>200
「天国のママが守ってくれたでし」とか言って、平然と戻ってきそうではあるがな。
お、森の幼女、かつてのところに復帰したのね。
うーむ……
>132

黒エルフを自称する奴にろくな奴はいない。
あいつの背後も黒エルフとレズの殺人狂の2キャラで今話題の反る死得る
みたいなことしてるしな。
そもそもレズの殺人狂なんてエロゲーのやり過ぎですよ。

まったく白蛇は成長しねーなー。
>204
( ゚д゚)ポカーン
本スレからコピペとは芸が無いな
ところでパルシアだけやけに点数が低いのは何故だ?
>>205

コピペじゃなくて誤爆だ・・・すまん。
>>205

結局、指令書に最終戦においての産卵管対策不要、という効果をつけ、その代わりに、
点数を低く設定させていただきました。点数の不足分は明日の皆様の頑張りに期待いたしますわね。
今回のリアイベ会議でも色々やってくれてる香具師が…
そろそろテンプレとして新たな名前を連ねるべき者も多いと思うんだが

【諸悪の根源】
同盟最高評議会

【リアイベ○大恥将(候補)】
F香
兄多
白湯ー湯

目立って「やっちゃった」のはこの辺りか?
他にもいたような気がするが、コイツラのおかげで思いだせんW
209エロムドア:04/10/03 10:21:11 ID:zMJSjvC3
漏れがテンプレを作ってやる。
先生ヨロW
211エロムドア:04/10/03 14:24:17 ID:kCYT8Fup
文章力が無い事を悔いて現在執筆中……
漏れより痛い香具師の言動を纏めるのは辛い
リアイベに参加できない漏れを応援してくれ
自己紹介欄に PL本人です とか書いてある香具師は一体なんなんだ。
ファンタジーの国の人でつか(藁
自殺志願幼女はせっかく重傷になったのに後方支援にまわってるな。
人数少ないところに行けばさっくりと死ねたものを。
214エロムドア:04/10/03 15:23:39 ID:LjWAAgoy
ノルグランド五大迷将 (リザードマン領土攻略戦時)】

●鬼札・デューイ(a00099)
リザードマン領開放戦の戦犯 敵将を討ち取った同時刻に降伏した愚か者
本陣が襲われた時に逃げ回って時間を稼ぐ案も出ていたが
自分が重症になることを恐れ却下している

●漆黒の魔剣士・シュウ(a00252) 通称無断サポ厨
カディスの石壁を討ち取る活躍
敵将に名乗りを上げるプレイングが採用されたようだ
今までの行動(無断サポートや直前キャンセルによる予約システムの無視)
により叩かれている

補足:
オフィシャルの対策によりボット等の捨てキャラで依頼を不正に受ける機会が減ったらしい?

●放浪する護衛士ー武官薬物士・フーリィ(a00685) 通称F子
「同盟最高評議会」員で自分の意見に反対する者(無断サポ厨)に対して
全体の方針に従えとメールを送りつける
ファルと頭文字が同じなため、ファルの姉F子と呼ばれる

補足:
彼女が主催した名古屋OFFはあまり盛況じゃなかったらしい
215エロムドア:04/10/03 15:24:27 ID:LjWAAgoy
●重騎士・ディック(a06869) 通称戦略厨
意見を出す時は長文連続レスが基本
ノルグランド設立当初からうざがられていた

●欲望の竜皇・シヴァ(a04547) 通称芝
第五小隊の軍師として活躍
ノルグランドにはサポート参加だが
ロリエンを一時退団する時にトラブルを起こし、復帰は絶望的と思われる
円卓の間でもスレを乱立させユリシアに怒られている

補足:
仮面ライダー龍○風のBUはエロムー的には仮面ライダーガイに似ていると思う

●おまけ 暗黒卿・エルムドア(a00886) 通称エルム扉
キシュディム攻略戦の際、電撃戦を主導し民間人虐殺を決行したタカ派の首魁
作戦は成功に終わったが、ハト派からは蛇蝎のごとく嫌われている
このスレで叩いているのも外交好きの平和愛好者だと思われるが
カディス・ソルレオンの態度を硬化させた張本人であることは否めない

補足:
最近は多忙らしくしばらく復帰できないのでエロムー的には寂しいと思う
216エロムドア:04/10/03 15:26:02 ID:LjWAAgoy
【ピググリム戦争4大恥将(あくまで候補なので修正する場合あり)】

●霜天に舞う鮮血の月姫・フユカ(a00297)通称F香
今回のA級戦犯で今回の燃料原産地である「同盟最高評議会」客員メンバー

【全体構想】
◆ターン始めに指揮官が全体に指示を出す
が有名な台詞
第4作戦で兄多と共に指揮権を握ろうと企て様々な寒い意見を立案するも会議で綺麗にスルーされる
その事に腹を立てた彼女は別キャラで最高評議会内で愚痴を吐いて発散する
兄多と共に作戦会議で「指揮官の重要性について熱く語る」等の粘着行為を行った為に周囲からの冷笑を買う
これにより参加人数150人を誇った新宿OFF会幹事の功績を自身で潰したのは言うまででも無い

補足:
背後はオサーンらしいが、フユカ単体は萌えるので作戦が失敗したら漏れが監禁して地下で性的調教したいと思う

●通称ペンで戦う女流作家・アニタ(a02614)通称兄多

助かる部分もあれば、泣ける部分も多々あるというのが浮動票の浮動票たるゆえんです(苦笑)
が有名な台詞
第4作戦でF香と共に指揮権を掌握しようと暗躍した粘着厨
指揮官について延々と語り団長にスレ上げ要求をする等の会議を迷走させた罪は大変重い
「目立ちたい」唯それだけの為に作戦会議室で稼いだ善行を全て無駄にする言動は涙を誘う
補足:
本当に良い方だったのだが……こんなに消防だったとは……(乙
217エロムドア:04/10/03 15:26:35 ID:LjWAAgoy
●銖祷薫粥なるを顕す蓮風の慧剣・サユーユ(a00074)通称:白湯ー湯

平穏な第3作戦を混乱させ作戦書の点数を落としたウツケ者で「同盟最高評議会」メンバー
指揮官不在のギガンティック戦結果表示時にBUを乗せる事と棚ボタで指揮官に目がくらんで暴走する
同じく「同盟最高評議会」メンバーのメディスと協力して作戦を展開するもJ9に阻止される
また未確認だがサユーユ=プニミヤという説もあるらしい
補足:
同盟最高評議会にはF香を始め、目立ちたがり屋の痛い香具師しか居ないようだ
旅団に猛脱臭が寄生され、旅団BBSは痛い香具師しか来ない総裁の蒼臭が哀れに思う(藁


●夢と現世の幻想に漂う眠り猫・メディス(a05219)通称:目出巣
同じく「同盟最高評議会」のメンバーで香ばしい白湯ー湯を必死に援護する
愚考を抱かなかったらオチ所が無かったのだが
仲間をかばう事と評議会の威信を守るためと奢ってノコノコ出てきたのが運の尽き
補足:
痛香ばしいのがイパーイ居るな
誰かリアイベに失敗して、ピググリム捕らえられたF香や白湯ー湯がリンカーンされる絵を書いてくれる勇者はいないか?
角煮板の異種姦スレや戦場スレのネ申様達にお願いしようか…
218エロムドア:04/10/03 15:27:31 ID:LjWAAgoy
●おまけその1 ヒトノソリンの吟遊詩人・メルティ(a14656)
ノソリン界のアイドル(オチ対象者)でアンチ同盟論者で今回は第4作戦スレで無駄な反対している
今まで登場したオチキャラとは毛色が違うのである意味斬新だが
ヒトノソ熱烈歓迎と謳っているノソリン旅団ですら入団拒否をする程なので痛いのは間違いない
絵文字を多用する事から携帯電話からアクセスしていると推理する

●おまけその2 法の使徒・バルダッサーレ(a03343)通称:法の使途
今回はこれと言うオチは無いが、前回の教訓を学ばずに同背後キャラのゴードィタンを伴ったので一応載せておく

●おまけその3 闇天の誓剣・フォルテ(a00631)通称:土下座
コイツも今回は特にオチすることも無いのだが本スレにて潮騒が判明したので載せておく

どうやらリザードマン戦に関する依頼でリザードマン部隊の説得に行った時に
土下座をして説得しようとしたが相手にプレイド(ライダー?)はないのかと罵られて終わったらしい

潮騒は「リザードマン前哨戦:北方地域への連絡」を参照
本スレの>>379>>382に感謝する

【一般人エンジェル殺害犯】
●黄昏に舞う蒼鷹・アクア・ブルーネル(a06306)通称:反逆者
ワイルドガーデンのクエストシナリオで☆痣が出たエンジェルの子供を殺害する
同様に冒険者に剣を向ければ正義を貫いたと賞賛されたのだろうが
それを実行して自身の正義を証明ない時点でただの殺人鬼であることは間違いない
補足:
エロムー的には性欲を余した100人の冒険者達がレイープした後、火あぶりがいいと思う


マサツウ馬鹿四天王は作成中だから待っててくれ
プミニヤ=フォルムアイ
東方はどうした?
ヤツらのリストアップはしないのか?
221エロムドア:04/10/03 15:52:53 ID:gy5vTuw7
>>220
休憩中だ。
漏れだってリアイベは参加したいし、ピンも欲しいから待ってくれ
>>エロ
214の一行目から間違ってる。出直して来いw
223エロムドア:04/10/03 15:57:08 ID:gy5vTuw7
>>222
あっ…そうだな。
誤植探すのマンドクセーので修正点を教えてくれ。
後で本スレにうpするから
教えてやりたいのは山々なんだが多すぎてマンドクセ。
225エロムドア:04/10/03 16:21:49 ID:PJ9T/rN3
>>224
頼む修正版をうpしてくれ…疲れた(泣
エロムドア先生、乙
でもリプレイ見た限り、エンジェル殺害実行(手を汚した)のはアクアじゃなくてテスタロッサじゃ?
俺が読んだ限りでは【一般人エンジェル殺害犯】は↓みたいなかんじなんだが…


●幻影の囁き・テスタロッサ・シュヴェスタア(a08188)
痣持ちのエンジェル少女の殺害実行犯。
「あなたの命・・・無駄にはしませんよ・・・。必ずや・・・(俯き」
と、無駄に命を奪った者が言うべきではない台詞を吐くという、痛いRPを展開。

●黄昏に舞う蒼鷹・アクア・ブルーネル(a06306)
殺害プレを書くもテスタロッサにその役を奪われ、殺害現場に居合わせただけのお寒い殺害共犯。
『・痣が有ったら、その場で始末。下手に連れ帰って火種にする訳にはいかないし…。』
とのプレイングだが、もっと大きな火種を新たに作った事には気付かないらしい。

●双翼天帝・ネオン・アシュフォード(a01884)
『もし「痣」があるのなら…後は皆に任せるよ…』
殺害行動を事前に知りながら黙認プレを書いたと思われる不作為犯。
自分の手は汚さないでいようという姿勢はタチが悪い。


参考リプレイ:ホワイトガーデンを救え!〜死天に舞うもの達、ダンスマカブル〜
ttp://t-walker.jp/mugefan/adventure/replay.cgi?sceid=2626
>>221

何をおいてもネタの提供を優先しないなんて一流のネタ師とはいえないな。
リアイベなんぞどうせ勝てるんだからこっち優先しる!
ピンは俺が頼むからお前は遠慮しる!
228エロムドア:04/10/03 16:28:27 ID:PJ9T/rN3
あと10分だ…あと10分まで待ってくれ……(
>>228

エロたん・・・もう待てないよ!
うっ!ふぅ。
230エロムドア:04/10/03 16:34:36 ID:PJ9T/rN3
はぁ…はぁ…間に合った…
もう大丈夫だ。取り乱して痴態を晒したことを謝する。
>エロムー
ワイルドガーデンってどこ?(藁
>>231

ワイルドガーデンはほんとにあったんだ!
きっと南方の空の上。
233エロムドア:04/10/03 16:39:24 ID:PJ9T/rN3
>>226
なんだ…このパクリキャラは!!
こいつが犯罪者ならばミス○ルが出動しそうだな…
まぁ…同盟の精鋭たちが奴を処刑するのだから予定が狂うことは無いな



>>231
ワイルドガーデンだ。地雷を張った奴は出て来い!!(責任転換
「責任転嫁」だ。アオリ抜きでマジ勉強した方がいいぞ。>エロ
235エロムドア:04/10/03 16:41:56 ID:PJ9T/rN3
ああっ…ホワイトガーデンだった!!
漏れがオチ対象になってどうする!!このこの自分の馬鹿ぁー!!

一気に大陸が2つもハケーンされたら漏れも間違えるだろうがぁー!!一本様の馬鹿ぁー!!(乙女チックに責任転換
236エロムドア:04/10/03 16:44:39 ID:PJ9T/rN3
>>235
すまない……あまりに動揺して転嫁を転換と間違えたようだな……(大汗
ここは一度吊ってきたいのだが駄目だろうか?
それとも誘爆しながらでもネタを遂行しなければならないのだろうか?
ネタか本気か分からないほど取り乱したエロムー萌え

面白かったから俺は許す
イ` そしてネタを完遂してくれ
とりあえず漢検1級あたりとってこい。
誤字どころか難しい言い回しもできて尊敬されるぞ。話はそれからだ。
とりあえずエロムーに吊ってる暇などあるまい。
それでピンは頼めたのか?
もちろんガツーンとエロイのを発注して俺達を楽しませてくれるんだよな?
エロムよ
「せきにんてんか」と打って変換すれば、まず普通に責任転嫁と出る
転換なんて誤字出す為には「せきにんてんかん」とか打たなきゃ変換されないぞ
転換はてんかとは読まないから、変換されるはずがないないからな
つまり、おまえは変換ミスではなく、明らかに間違った言葉を打って変換した事になる
おまえさては
責任転嫁を「せきにんてんかん」とか読んでたんじゃないのか?
241エロムドア:04/10/03 16:57:21 ID:PJ9T/rN3
>>238
勉強しておこう…確かに漏れの文章力は痛いからな……
>>239
漏れは露出狂じゃない。エロピンは
ttp://t-walker.jp/mugefan/html/status.cgi?chrid=a02624
に頼んでくれ

242エロムドア:04/10/03 17:02:00 ID:PJ9T/rN3
>>240
確かに筋は通っている。
だが、あのレスを送信したときは本当に焦っていて「せきにんてんか」を「責任転換」と打ったのだろうな…
何故ならリアイベ参加とピン受注待ちとネタ打ち込みを同時に行っていたので頭が混乱したのだ。

もしかしたら漏れの脳内にF香のデムパが進入したかも知れない。Orz
243エロムドア:04/10/03 17:06:24 ID:PJ9T/rN3
動機とF香からうつされたデムパが落ち着いた所で藻前らに聞きたい
間違っているところがあったら教えて欲しい

できれば多い方が非常に助かる
天使殺害関連はこの痛い発言をした、こいつも加えてやってくれ。

銀の死天使・ナディル(a07470) 2004年10月01日
ああ酷い、酷いよ、面白いテンションなんてむしろコレでも必死
に努力して目指す頂は遠く遥かなチョモランマなのに!?(ほろ
り(謎)因みに死とは関係あるよーこの間も罪も無い女の子を満
場一致で斬ってきたばかりだし♪でも寄生生物の徘徊する白い庭
に置いて来たからお葬式したいなら命懸けで頑張ってね♪御代は
その気持ちだけで十分ダヨ♪ と言う事で、ところでこの階段何
処に続いてるのかな?(ぉ)
245エロムドア:04/10/03 17:22:49 ID:J7vv0DES
>>244
情報ソースを教えてくれ
纏めるから
ナディルは土下座の別キャラだぞ

そういえば本スレにはコピペするなよ
マジレスで悪いがスレが2つある意味が無くなる
ソース要求するならピルグリのも一回まとめ直してくれ。
擁護はいるがアンチだけの意見で流石に不憫だ。
無くせとはいわないが、完全な第三者としての意見じゃないと誰も納得できないと思われ。
あと補足はイラネ。
248エロムドア:04/10/03 17:34:07 ID:J7vv0DES
>>246
確かに…
一応オチの内容だからな…
丁寧に作らせて貰う
>>245
葬儀屋『○桜』
250エロムドア:04/10/03 18:46:25 ID:nuCwmqGf
【ピググリム戦争4大恥将(あくまで候補なので修正する場合あり)】

●霜天に舞う鮮血の月姫・フユカ(a00297)通称F香
今回のA級戦犯で今回の燃料原産地である「同盟最高評議会」客員メンバーとして所属

【全体構想】
「◆ターン始めに指揮官が全体に指示を出す」
が有名
第4作戦で兄多と共に指揮権を握ろうと企て様々な寒い意見を立案するも会議で綺麗にスルーされる
周囲に腹を立てた彼女は別キャラで最高評議会内で愚痴を吐いて発散し
兄多と共に作戦会議で「指揮官の重要性について語る」等の粘着行為を行った為に冷遇される
この事件により参加人数150人を誇った新宿OFF会幹事の功績を自身で潰したのは言うまででも無い


●通称ペンで戦う女流作家・アニタ(a02614)通称兄多

助かる部分もあれば、泣ける部分も多々あるというのが浮動票の浮動票たるゆえんです(苦笑)
が有名な台詞
第4作戦でA級戦犯F香と共に指揮権を掌握しようと暗躍した粘着厨で「同盟最高評議会」所属
指揮官について延々と語ったり作戦旅団団長にスレ上げ要求を行ったまでは可愛いが
作戦展開中にずれ過ぎな作戦指示を与え全体の被害を拡大させA級戦犯の名を受ける
また戦況が悪化した時には
「また、1班をIDアドレスの奇数と偶数で分けるといいわ 」と指揮官として最低の采配を行うなど
己が「目立ちたい」唯それだけの為に人命を無駄にする
251エロムドア:04/10/03 18:47:12 ID:nuCwmqGf
●銖祷薫粥なるを顕す蓮風の慧剣・サユーユ(a00074)通称:白湯ー湯

「同盟最高評議会」メンバーで平穏な第3作戦を混乱させ180人以上の重傷者を出した元凶 
指揮官不在のギガンティック戦でリプレイにBUを載せて司令官という職に納まりたいと言う欲に目が眩む
目出巣と共に既存の案に反対し「同盟最高評議会」の威を借り一蹴する
その結果A級戦犯としてオチで晒されるという汚点を被る
余談だがフォルムアイ=プニミヤという説もありプニミアの作戦は円満に進んだそうだ。


●夢と現世の幻想に漂う眠り猫・メディス(a05219)通称:目出巣
同じく「同盟最高評議会」のメンバーでA級戦犯白湯ー湯を必死に援護する
愚考を抱かなかったらオチ所が無かったのだろうが
仲間の弁護と評議会の威信を守る事しか頭に無いためノコノコ現れて叩かれる
252名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/10/03 19:00:07 ID:h989qgVZ
●通称ペンで戦う女流作家・アニタ(a02614)通称兄多
  ↑                         ↑
最初の「通称」はイラネ      細かく言えばテンプレ統一で「通称:兄多」という書き方か?(通称:F香も


余談だがフォルムアイ=プニミヤという説もありプニミアの作戦は円満に進んだそうだ。
  ↑
サユーユ=プミニア説も一緒に入ってないと、知らない奴には全く意味分からん文になる罠
>>252
情報ソースを教えてくれ
纏めるから



と、デジャヴを感じさせるレスをしてみる。
254エロムドア:04/10/03 19:08:27 ID:xERk6lZM
>>252
あれっ……停電したんでバグって送信させたのか……
本文を見比べたんだが、マジでわかんねぇ……
とりあえず、森の幼女はまだ生き残っているわけだが・・・笑いどころですかね?
おそらく例のスレは消すと思われ>森の幼女
257エロムドア:04/10/03 19:16:51 ID:tLQ1y8/A
●銖祷薫粥なるを顕す蓮風の慧剣・サユーユ(a00074)通称:白湯ー湯

「同盟最高評議会」メンバーで平穏な第3作戦を混乱させ180人以上の重傷者を出した元凶 
指揮官不在のギガンティック戦でリプレイにBUを載せて司令官という職に納まりたいと言う欲に目が眩む
目出巣と共に既存の案に反対し「同盟最高評議会」の威を借り一蹴する
その結果A級戦犯としてオチで晒されるという汚点を被る
余談だが、フォルムアイ=プニミヤ説とサユーユ=プミニア説の2説があり
プニミアが考案した作戦は円満かつ犠牲が少なく進んだそうだ。


何故か作業中に突然停電して何故か下書きが送信される珍事が起きた。
今日は変なことばかり起きているな、迷将達の怨念なのだろうか?
これはいくらなんでも妄想が過ぎると思う
ワイルドガーデンキタ━━━(#゚Д゚)━━━!!!!
オイオイオイ……
ホワイトガーデンワイルドフォ─(゚∀゚)─ム!!
その後、富社内に2ch閲覧禁止令が発令されたとかされなかったとか・・・
エロムーは富の工作員でFA?
ワラタ
蘇我県MSが雑記に貼ってるサイトってジョークサイトじゃないよな?
死亡記事をネタにするのは不謹慎じゃないか・・・?
後の文章と繋がらないし何か違う記事があったんだろうか
>265
多分何かのミスだろうね。時間が変わってそのアドレスが表示するニュースが変わったとか。

本当はプロ野球関連の記事だったのだと思ふ。
>>266
唯一絶対神タシーロ様の勇士ですか?
または仙台ジェンキンスの話題とか?
いや、多分どこかの球団の戦力外通告された選手の事だと予想。
本スレがいつになく真面目な雰囲気だな
>>267
彼女はDKPの41です
目です気持ち悪すぎる
自傷とか書くなよヘタレリア厨('A`)
叩かれるのが嫌ならハイエナ同然の白湯なんざ擁護すんなってこった
この程度のことでここまで粘着されてるのも不憫な話だ
とりあえずこのスレでは、そこまで粘着でもないだろ。
取り上げられてるのは本スレだね。でも粘着ってほどでもないっしょ。
…自業自得だ、あれは。
>>271
自己紹介で構ってチャンって宣言してるくらいだから、
放っておくがよろし
むしろ今回の目ですはJ9と愚羅に翻弄され道を誤ったと言うべきだ。
278本スレ533:04/10/05 20:55:36 ID:SPLNti4E
本スレから移行してきますた
F君お得意の詭弁が炸裂中

>1段目
私とF君の「遊び」の概念定義の差異の問題では全くありません
F君はいいかげん自分が「PBW」を理解していないことを認めてくださいね
私はF君が自分で調べようともしない所にわざわざ根拠を挙げて説明したのですから
あの説明に異議が有るならばF君の大好きな根拠を提示して反論してください
それともF君は私だけに根拠の提示を求めますか?
またF君は「主体」という言葉の意味が分からないようです
F君がいう情報収集なり創作活動なりも楽しむというのはあくまで副次的な物です
F君は個人ゲーを個人ゲーとして遊ぶ前に二次創作に入りますか?
例えばF君がババ抜きの必勝法を調べたりババ抜きを1人でやる方法を考えたりして楽しむのはいいでしょう
しかしババ抜きが2人以上で遊ぶ事を想定して作られている事は不変です
ババ抜きはトランプ遊びの一種だなどという反論は通じませんよ?
この例えの場合、トランプはPBWでいうところのWWWもしくは掲示板などに当たるのです
再度言います。「無限はPBWであり、PBWは他者との交流を楽しむ事が主目的」です
F君は型破りを自認しているつもりのようですが、型を理解せずして型を破る事はできません

>2段目
おや? 本スレ662と同じ事を言っていますよ?
これは既に本スレ714が指摘してますね
F君が私の自意識過剰が問題だと何度声高に叫んでみても、F君自身の過去からは逃れられませんよ?
ちなみに私は深読みなどしていません。「言外に匂う」という言葉は知っていますか?
先にあれだけ長々と説明したのでF君は深読みしたと思ったのでしょうね、誤解を与えた事は謝罪します
本当は上の一言で済むのですがF君は根拠を詳しく示さないと納得してくれない御様子でしたので…(苦笑
それでも「お前が自意識過剰なんだ」と主張するならばそれこそF君がスルーすれば良いことです
「人は己を罵るべき言葉で他者を罵る」と誰かが言っていましたね
279本スレ533:04/10/05 20:56:06 ID:SPLNti4E
>3段目
100歩譲って私が『F君はPBWと同人ゲーを「一般的基準」で比較している』と思い込んでいるとしましょう
しかしF君がPBWというものを理解していないという事実は変わりません
>PBWもその他のゲームも独自の面白さがあるから同じ土俵で評価するなと。
>ソレはPBW「なり」の面白さを理解せよって意味ではないのかな?
違います。PBWもその他のゲームもゲームですが、両者は別物だという事を言っているのです
掛け軸(無限)とツボ(同人ゲー)は双方美術品(娯楽提供サービスまたは商品)ですが、
両者は別物で楽しみ方はそれぞれ違います
(PBMの延長でゲームと見られるが、PBWはむしろコミュニティーの意味合いが強い)
F君が回答しようが無いのは「私の問題設定がF君の意図しない物」なのが原因ではありません
F君がPBWを理解していない事が原因です

>4段目
総括。F君はPBWとWWWそして議論がなんたるかをお勉強してきましょう
「議論は前提が同じくして初めて成立するもの」とはF君の言ですが、
それで言うなら私は議論以前の問題、F君の前提認識がなっていない事を指摘しているだけです
さらに言えば相互の前提を確認する作業も議論に成り得ます
さもなくば前提が異なる者同士の相互理解は永久に進みません
F君が他者を認める器量を持つのであればF君は認識を改めた方がよろしい
280本スレ533:04/10/05 20:56:56 ID:SPLNti4E
>追伸
地下はすぐ逃げられて楽だとF君は言いますがWeb上である以上、
そこが2chだろうが無限内だろうが逃げる為に行う事はただ一つです
Web上では相手に反応を強制する事は誰にもできない。つまり反応しなければ良いのです
F君が2chと無限は違うと思うのはF君が無限内でアイデンティティーを確立しているからです
本スレで何度も「F君は無限が大好きだ」と指摘されているのはつまりそういう理由です
嫌いな場所、しかも自由に逃げられる場所に仮想人格のアイデンティティーを確立するのはMな人ぐらいです
ちなみに本スレで指摘している多くの人は本能的に感じ取っているだけで普通はこんな事考えませんよ?
私も同様です。面倒くさいですしね。うん、普通やりませんよ。ただ私はF君が根拠を(以下略
だからもしF君が捻くれ者を気取るRPをやっているだけならば2chに反応するのはやめましょう
2chは無限の世界ではありませんからね
しかしまあF君はきっと「それは君の深読みだ」とか言ってまともには考えないでしょうけど

なお私は「無限はつまらない」と言う態度を取るF君に無限の素晴らしさを説きたいのではありません
これは私が過去に「無限は面白いんだ!」という主張を一切行っていない事からも明らかです
私はF君がPBWを理解しないでPBWを嘲笑する態度の愚かしさを指摘しているのです
また、そうするとF君がピントのずれた反応を返してくれるのが面白いのでF君に合わせて長文を書いているのです
ある意味PBW的な遊びをしてると言えるでしょう(笑
F君も自分なりに考えようしておりその姿勢は支持すべきものですが、ピントがずれていては正に的外れですよ
とても勿体無いのでこれを機に是非改めていただきたいものです

それにしてもいちいち根拠を挙げるとどうしても長くなりますね
F君が最低限の説明で文意を正確に読んでくれると助かるのですが、
今までの説明でPBWが何なのか理解できてない自分を理解できないF君には無理な相談でしょうか
そのわりには他人には根拠を提示しろだの文意を正確に読めだの…F君のやってる事は支離滅裂ですね
>>278-280
…ここまで論理的で一貫した長文が書けるなんてすげぇな。

Fも長文書くんだったらこれくらい分かりやすくまとめてみろ、
お前のはぐだぐだで正直何が言いたいのかよく分からん。
Fタンの長文は昔のは文章そのものは結構明確で読める事は読めたんだが
最近のは曖昧で抽象的で逃げや適当な否定が多くて読んでいても訳が分からない
土下座のクソ長文病がうつったんじゃないだろうかと心配してしまう
>>282
Fタソもこれまでバレなかった自分のメッキを剥がされまいと必死なんだよ
萌えるじゃないか
漏れはいちいち律儀にこちらに移動してきた533たんに萌え
533たんお疲れ。
でもFもお疲れ。
漏れはそこまで情熱を傾けられる君らに尊敬の念を覚えたよ…。
いやあおりでなくマジで。
たとえ単なる負けず嫌いの意地だとしても。

それに比べて怠惰たんはあかんな。漏れが言うのもアレだが知性が感じられん。
Fの真似をしてるつもりは無いんだろうが、アレじゃ単なる劣化コピーだ。
533たんの真面目な姿勢に萌えた。
これくらい整然とした文章だと長くても読めるな。
今まで長文('A`)マンドクセと思ってたのに、思わず読んじまったよ。
Fのダラダラ1発言に改行なしで中身の薄い文賞何行も連ねてあるのとは違ってw
すまん、誰かクサチュー語の変換ツールとか知ってる奴いるか?
顔文字の奴、クサチュー語使い出してますます訳がわからん
説得力がある!
感動した!

Fも嫌いではないので頑張って。
>>282
同意。
土下座文章の冗長さは見てて気分が悪くなるほど。

そういや、土下座は最近依頼でも作戦旅団でも見かけないな。
死天使のほうは最初の依頼で無様に失敗して、それ以来旅団に引き篭もってるようだが。

>>285
こちらも同意。
Fの作る毒舌空間に便乗したいだけの雑魚でしょ。
290名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/10/06 02:51:17 ID:Lw5Un9ED
ご覧の通りF本人ではない単なる第三者として反論を少々

本スレ714を見る限り先の論の大意は

『個人の価値観』の吐露であろうと『観客向けの言葉』であろうと
『Fの主観的価値観』が『一般的に無限より同人ゲームの方がコストパフォーマンスが高い』
と言っているように読み取れる以上Fの発言の不備である。

と言う事かと思われる。

その例に『狼と羊飼い』を挙げている様にこれは『過去からの積み重ねが及ぼす発言への影響』
についての意見と見えるが、それは極端であろう。
過去からの積み重ねにより『誰もがFの意見をそう解釈する』と言うのであれば
その理論には正当性がある。しかし事実第三者として前々から交差点を読んでいる私自身は
その様には読み取れなかった。

読み手によって取り方が異なると言うのは文字媒体である以上は止むを得ないことかと考えるが、
である以上その『読み取れる』と言う事実その物が貴方の主観的解釈であることは否めない。
それが主観的解釈であるなら発言者が『そういう意図ではない』と明記した以上其れが甘えであるにせよ
その解釈は改められるべきであり、また『その主観的解釈こそが一般的、ないし大多数の解釈である』
との証明を怠った上で発言者の不備を問うのは些か自己中心的に過ぎると断じざるを得ない。

『私はこう感じた、それが発言者の意図に反していたのはこう感じさせた発言者に問題があり、
『いや私はそういう意図で話していない』と言うのは発言者の甘えである。』
という理論は自身の解釈に依り過ぎており、発言者の意図を余りに蔑ろにした理論であろう。
本当に『指摘』を行うつもりなのであれば互いに納得の行く様、彼我を同じ土俵においての発言を期待する。
>>533
ちょっと前から読ませてもらってた者だ。
喪前さんの真摯かつ丁寧な論調には敬意を表するんだが、少し気になった部分が
あったので初期からのFヲチャとして一言言わせてほしい。

そもそもFが本スレで蛇蝎の如く嫌われてるのはPBWをこき下ろしたからではなく
漏れらのむげふぁんでの遊び方を叩いたからだ。
香具師は言いたいことを言うのが自分のRPと称して、本音をむげふぁんで
言わない漏れらの態度を登場初期に散々批判した。
好き好んで波風起こす奴は単なるアフォだと思うから漏れは香具師の理屈に
全く感銘を受けなかったのだが、少なくとも香具師は無限やPBWまで叩いたわけではない。

喪前さんの主張は過去にFがPBWを叩いたことを前提にしてるように
見えるんだが、もしそれで通すなら漏れらの遊び方がPBWでの正しい
遊び方だと証明しなければならなくなるだろう。
だが本スレ>>558からの流れでも見られるようにFの主張に共感するとまでは
言わないが、本音を言わないプレイに迷いを感じている者も一部にいるし、
漏れとしてもむげふぁんをどう楽しむかは人それぞれでいいと思うから、
自分のスタイルを変える気もないが、他人に押し付けようとは思わない。

喪前さんがこれからどんな主張をするのか漏れには分からないが、人それぞれが
自分に合った遊び方を追求できるのが、むげふぁんのみならずPBWというゲームの
長所だと思うので、その自由度を狭めるようなことだけは言わないでほしいとむげふぁんを楽しむ
一人として切に願う。

以上だ。横槍スマソ。
自殺志願者だった、哀の死者ウーパールーパーちゃんは
結局怖くなって第4作戦から不参加。生き残っちゃったんだね。

『…また家出するでし… CV:金田朋子』
…もう、どこにも帰れないでし… (;へ;)
…生きててゴメンなしゃい…。

なんかアレだな、コイツの行動がループする悪寒。
家出→イジける→改心→復帰→自殺願望→失敗→家出→イジける…
こんなののRPに付き合わされる旅団の奴等に心底同情するな。


>287
ズロースちゃんが解読に成功したらしいぞ?
希望があればアゲるとさ>トラフ


>本スレ533&>290&F
がんばれー
>291もがんがれ(忘れてたわけじゃないよいやホントなんていうかゴメン
294本スレ533:04/10/06 14:04:04 ID:bvimLesf
>>290の提言を汲み取った上でF君2段目

F君が主張する発端となった文におけるF君の発言意図、

>「僕のプレイしているゲームが1500円の割りには面白い」

には何ら問題はありません。F君の個人的価値観に基づく個人の感情ですからね

>(S氏も無限に同額を費やすより同様に面白いと感じられる可能性がある)

ここでF君は括弧で括っていますが、実際の発言における該当部は

>「…改めて無限のコストパフォーマンスを考えずにはいられないよ。(苦笑」

ですね。F君は括弧で括らずはっきりと発言しています
さておきF君の感じた面白さが「1500円ゲーム>無限」だという事にも問題はありません
問題は「S氏も」です。「S氏」はF君ではありません、F君にとっての他者ですね
つまりF君は発端となった発言が単なるF君の個人感情の発露に留まらず、
それが他者にも通じる、すなわち一般的だろうという意図を含んだ物だと認めた事になりますね
とにかくF君の発言意図通り、私は「初見で」、「言外に」、さらに言えば「自然と」そう読み取りました
本スレ住人の幾人かもそう読み取っているようですね
発言を読む人間によって解釈に差があるのは当然なのは>>290の言う通りですが、
F氏が求めたようにF氏の文意を正確に読み取れば結論はこのようになります
それを否定し、それに噛み付いてきたのはF君ですね
F君は反論したいがために自己矛盾に陥っている…ようでいて初めから言っている事は同じでしたか
ただ、自分の発言を自分で理解していないだけのようですね(笑
唯一の救いはF君の主張ではあくまで「可能性がある」のようなので、
「1500円ゲーム>無限」が一般的にそうであると断定していない所でしょうか
どちらにしろ、F君が「別物同士を一般的なコストパフォーマンスという価値判断で比較する」
という愚行を行った事がはっきりとしましたね、ありがとう>>290(笑
その他>>291の指摘した点などについてはまた後ほど。私もそう暇ではないのですよ(苦笑
>292
というかこいつは100字プレイングに「自殺」と書かなかったのかね?
それをせずに自殺志願など片腹痛い。

あ、今度白庭でピルグリム掃討クエストが始まるらしいから、そこで自殺プレ書けば死ねるかもな。
まあ恐らく依頼失敗の判定が出て、他の参加者から非難轟々だろうが。
296本スレ533:04/10/06 22:47:05 ID:b/iuH9Lo
>F君2段目後半

>貴方はウェブの「誰もが情報を(勿論僕の発言も)受信し得る」という機能性を根拠に、
>当該発言が地下も含めて「ウェブ全体」に対する情報発信であり、
>僕の過去の言動に鑑み一般的意味での無限への批判であるとしていますが、
>コレはウェブの受信・発信各機能の性質を混同したものに過ぎません。

違います。機能性の問題でもありませんし、受信・発信各機能の性能を混同してもいません
私は>>279で「WWWのお勉強をしたほうが良い」とF君に言いました
さらに前には「物事の本質を掴むことに注意を払った方がいい」とも言いました、覚えてますか?
Webの成り立ちやWebは匿名が基本になった経緯などは、
googleなどを使って調べればすぐに出てくるですがね
以下に長くなりますが調べもしないF君に要点だけを教えて差し上げましょう

Webは「Web上では誰でも情報を自由に発信・閲覧・引用」ができる媒体として「作られ」ました
「開放・公開が基本設定(デフォルト)」で、「制限・規制が選択設定」であるように生まれ付いたのです
例えばF君がサーバーにファイルをUPし、そのURLを誰にも教えずF君しか知らないとしましょう
しかし、そのファイルにパスワードなどで閲覧制限をかけていなければ、
そのファイルは公開しているとみなされるのがWebなのです
また制限されていたとしても、制限されていない人は自由に発信・閲覧・引用ができる点も忘れてはいけません
無限で言えば旅団はログインしていないと中身が見えませんが、ログインしていれば原則自由に閲覧可能です
F君の例えにあるオープンチャットにおけるマスクは、旅団員以外閲覧不可などにあたりますね

以上の事から
>F君3段目『「特定個人」となる事は十分にあり得るわけです』まで
は成立しません
本スレ714の言った
「Web上の閲覧規制が無い場所で発せられた言葉は常に『他者への発信』だという事は自覚せねばならない」
などはおそらくこの事を前提にしているかと思われます
以下にF君の理屈が成立しない理由を、F君に倣いオープンチャットを例にして端的に示します
297本スレ533:04/10/06 22:48:12 ID:b/iuH9Lo
X君がオープンチャットに参加し、同じ参加者のY君に対してこう発言しました
「Y君、僕この前○○って本読んだんだけど、めちゃ面白かったよ。君も読んでみるといいよ」
X君はこの発言をY君に対してのみ発信したつもりですが、オープンチャットの閲覧者はこの発言を見て
「○○って面白いんだ、今度読んでみようかな」
とか
「俺○○読んだけどつまらなかったけどなあ」
とか思ったりするわけです
この時点でX君の発言はY君に対してのみ向けたものではなく、
閲覧者全員に向けての発信に「なってしまい」ます
また、マスクをかけて話した場合でもY君以外のチャット参加者Z君から
「ああ、俺も○○読んだよ。面白いよなアレ」
と予期せぬ反応が来ることもあるでしょう
この場合もX君の発言はY君に対してのみ向けたものではなく、
チャット参加者全員に向けての発信に「なってしまう」のです

この「なってしまう」が重要です。先に説明したWebの原則がこの「なってしまう」の原因です
Web上で発言する場合は、閲覧可能者全員に「見られる」、「見られている」という事を忘れてはいけません
今回のやりとりも、ここを閲覧できる全員から見られる可能性があり、現に見られているのですからね

ちなみに私は見ている人たちに私の発言がどう受け取られるかも考えながら発言しています
「長文マンドクセ('A`)」な人はこんなの読まねーだろーなーとかね(笑
現在の議論で私とやりとりをしているのはF君ですが、私が相手にしているのはF君だけではないのですよ
これは私が本スレ714の言う事に同感してそのままF君への反論に利用したり、
>>290の提言を汲み取ってF君の発言意図を検証してみた事からもお分かりいただけるかと思います
私はそれが道理にかなった指摘であるならば、それを実際に考えてみたり、
あるいは自分の意見を撤回するなりはやぶさかではありません
本当は面倒臭いからあんまりやりたくないんですけどね(苦笑
298本スレ533:04/10/06 22:48:49 ID:b/iuH9Lo
>F3段目残り
>>294が殆どそのまま当てはまりますが、一部補足

>「一般的評価」を伝える意図で行なわれたものではありません。
「一般的評価」を伝える意図が無いのならば、
>…改めて無限のコストパフォーマンスを考えずにはいられないよ。(苦笑
のくだりは全くの蛇足ですよ、発言意図を読み違えられたくないのであれば以後気をつけましょうね

>従って当該状況において「僕がPBWを理解しているか否か」は全く無意味な論点です。
当該状況においては「F君が別物同士を比較している」原因に当たるので、無意味ではありません
なおF君が「PBWを理解しないでPBWを嘲笑する」態度が愚かしいのであって
「PBWを理解してPBWを嘲笑する」ならば私は愚かとは言いません
これについてはまた後ほど

>僕がPBWの定義をどれだけ正確に理解していようと
>ソレらの情報によって僕個人内での無限に感じる「面白さ」
>という個人的感情は変化しようがないからです。
F君が「主観的に感じた面白さ」には私は文句はありませんが、
「PBWを理解せずに別物である同人ゲームと比較して」S氏に意見を求める必要はありませんでしたね
あの場合、同人ゲームをS氏に勧めるだけで十分だった筈です、発言意図を(以下略

>F君4段目
やっと認めていただけたようですが…
>上記の通りそもそも当該発言の論点は「僕がドレだけ正確にPBWを理解しているか」
>ではなく「僕の感情」であってソコに論理性を求められては困惑せざるを得ません。
そもそも当該発言に対する私の発言の要旨はF君がこの度理解した
「PBWと別種のゲームは別物であるから同列に論じるべきではない」
であり、「F君の感情」に対しては一切文句をつけていません
ここまで話が発展したのはまず初めにF君が私の発言と2chでの私以外の発言を、
「地下での発言」として全て混同し、私が「無限は面白いんだ!」と主張しているという誤読をした事と、
F君がPBWなどを理解していなかった事が原因ですので誤解なきように
私は「F君の感情」に論理性を求めてないのでF君が困惑する理由はありません
299本スレ533:04/10/06 22:49:35 ID:b/iuH9Lo
>貴方は御自分の論旨の根拠として僕の過去の言動とやらを挙げ、
>対する僕の発言が無根拠だと指摘しておられますが、
>「何故僕が当該ゲームを無限より面白く感じたか」まで説明せねばならないのでしょうか。
私がF君の根拠提示について言及したのは、
F君が私の提示したPBWの定義について異議が有る場合の話です
その点は納得いただけたようなので無根拠も何もないですね
ちなみに私はF君の個人的価値判断の根拠については言及していません

>F君5段目
>僕はPBWというゲームそのものを否定した事は「一度も」ありません
私はF君がPBWを否定したとは言っていません、誤解なきように
私はF君が「PBWを理解せずに」PBWを嘲笑する態度を批判しているのです

>地下でしか存分に発言できないPLの態度を批判したり
>リアイベ等の運営に関して富に不満を述べた事は幾度もありますが
>ソレを以ってPBW全般に対する批判と取られるのは心外です
まず繰り返しますが、私はF君がPBW全般を批判しているとは言っていません
PBWが何なのかを分かって貰えた現在ならば、
無限内でのコミュニケーションをPCという仮想人格に託しているPLが、
無限内で存分に本音を発言できない事は御理解いただけますよね?
また、リアイベへの不満についてF君は、
「人が滅多に死なないのはリアルじゃなくて面白くない」
のような事を言っていましたが、仮想人格にコミュニケーションを託すPBWにおいて、
キャラが死ぬという事がどういう事かはお分かりいただけますよね?
(捨てキャラなどの例外はありますが)

そういう事を理解もせず、かつPBWの主体は十分に楽しんでいるF君が、
そのPBWを提供してくれている運営側に向かって、
「一部(リアイベ)がつまらない、このPBW全体(無限)は駄目だね」
のような事を、PBWの運営側に用意してもらった場所で、言う

この態度を『「PBWを理解せずに」PBWを嘲笑する』と言わずに何と言いましょうか?
300本スレ533:04/10/06 22:50:47 ID:b/iuH9Lo
>F5段目続き
>むしろPBWというゲームには「もっと面白くなるのでは」との期待さえ抱いておりますが。
そうですね、私もそう思います。しかしそれはPBWとして、です
PBWの主体であるコミュニケーションを蔑ろにする形で面白くなって欲しいとは思いません

>貴方は「言外に臭う」「羊飼いと狼の話」などさも僕がPBWを軽視していたと断定なさっていますが、
>一体何処の発言からこのような解釈をなさったのでしょうか?
既に述べました通り、PBWを軽視していたとは言っていません
前述を何処の発言から解釈したかと言われれば、F君の過去の言動を通してです
さて、根拠が無いとF君は言いますか?
どうでもいい事ですが「羊飼いと狼の話」は本スレ714が言った事ですね

>また自由な発言は地下でのみ行い無限では慎むのが正しいPBWの遊び方だと仰られるなら
別に私は自由な発言は地下のみで行えとは言っていません
F君が捻くれ物毒吐きRPをして自由な発言をするのはそれこそ自由です
ただ、前にも言いましたが無限は2chでは有りませんので2chに正面から反応するのは愚行です
理由は今までの話からお分かりいただけることを期待します
無限の範囲内でRPする分には私は文句はありません
ちなみに2chで愚痴っている人全員がPCで行動を起こしていないとは限りませんよ?
これで>>291への回答にもなるかな?

>自分の発言趣旨が正確に伝わっていないようなら
>ソレを訂正したいと欲するのは当然の欲求ではないでしょうか。
PBWを理解せずに「漏れらのむげふぁんでの遊び方を叩いた」F君に対して
その無理解を指摘したいと欲するのは当然の要求ではないでしょうか
F君は「自意識過剰」と切り捨てていましたね
F君は自らを省みる事を覚えた方がよろしい

随分と長くなったなあ…
これで今回のやり取りが終わるといいんですがね
>>533タン乙
普段は読み飛ばす長文を今回は端から読ませてもらってるけど
ひとえに人に内容を伝えようとするための文章か、
ただ手前の自己陶酔オナニー長文なのかってのが如実に判る事例だね
悲しむべきかな大概の長文は後者だけど

仕事の関係でそういう事例をよく目にする事になるけど、
正直2chでこういう事例を見る事になるとは思わなんだ

あまり長くやり取りするのは本意じゃなかろうけど、これからも読ませてもらうよ
2chで10行以上の文は面白いコピペか縦読み以外読まないようにしている
ふむ、533タンによってF君の「むきょうよう」っぷりが明らかにされようとしているわけですね。
F君も頑張らないと、今まで築き上げてきたキャラクター像が崩れちゃうぞ。
304本スレ533:04/10/06 23:57:23 ID:b/iuH9Lo
最後の最後に欲求を要求かよ…しまらねえなあ(苦笑
Fタンは「きょうよう」だけはあるんですよ。きっと。
ただ、それを応用・活用できる「ちえ」と「しゃかいせい」がないんです。

教養なんてタダの飾りです。
Fの人にはそれがわからんのですよ。
たしかに、知識そのものなんかは社会ではまったく役に立たないからなぁ。

知識をどう活かすか、が肝。頭でっかちイクナイ。
>>305
ttp://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%B6%B5%CD%DC&kind=&mode=0&jn.x=21&jn.y=7
によると

きょうよう けうやう 0 【教養】

(名)スル
(1)おしえそだてること。
「父は其子を―するの勤労を免かれ/民約論(徳)」
(2)社会人として必要な広い文化的な知識。また、それによって養われた品位。
「―を身につける」
(3)〔英 culture; (ドイツ) Bildung〕単なる知識ではなく、人間がその素質を精神的・全人的に開化・発展させるために学び養われる学問や芸術など。

とあるから、(2)及び(3)から考えるに、
>>Fタンは「きょうよう」だけはあるんですよ。きっと。
>>ただ、それを応用・活用できる「ちえ」と「しゃかいせい」がないんです。
だと、Fタソは「むきょうよう」の部類に入らんか?
308290:04/10/07 02:58:34 ID:q1iqy0KF
>>294

>問題は「S氏も」です。「S氏」はF君ではありません、F君にとっての他者ですね
>つまりF君は発端となった発言が単なるF君の個人感情の発露に留まらず、
>それが他者にも通じる、すなわち一般的だろうという意図を含んだ物だと認めた事になります

との説明に違和感を感じたのだが、その理論では
「個人的価値観で異種の2つの物を比較し出された結果』を
「君もそうかもしれないよ?」と可能性として提起し、「その意見に対する相手の意見を問う行為」が
「一般的価値感で異種の物を比較しようとした」という比較時点での問題とすり替えられている様に読める。

>「Fのプレイしているゲームが1500円の割りには面白い
>(S氏も無限に同額を費やすより同様に面白いと感じられる可能性がある)」

このFの文章は『Fにとっては「1500円ゲーム>無限」である』と、この時点で比較は完結しており
その『結果』に対してFはSも共感するかもしれないと考えた。とも読み取れる訳だが、
この解釈で行くとこれはコストパフォーマンスと言う言葉を用いて『自分の価値観を提示』した上でその事についての共感を
『可能性として問いかけようとした』行為であり、コストパフォーマンスという『一般的価値観を用いて比較』した結果を、
その価値が一般的であると誤認するが故に『当然共感するべき物として提起した』のではない。と言うことが出来る。

勿論前述の意図であろうとそれは『言外の意図』と言う部分を省けば、の話であり
言外に『可能性の問いかけ』ではなく『共感の示唆』を持たせていたのであればこの解釈は当然あり得ない。
しかし先にも言う様にこの発言は文字媒体であり、言外の意図も発言者本人が否定すればただの深読みである。
過去の積み重ねにより言外の意図が『読める』『読めない』となるとこれは既に論議の外であるだろう。
誤解を招く発言についての注意をすることは出来ても『一般的価値観を用いて異なる事物を比較した』と言う愚行を
証明し、指摘するには至らない物であると言える。

発言を読む人間によって解釈に差が出る。とはこういう事かと考えるが、
この点検証と言うには不備が見られる事を提示しておく。
なんか>533を褒めるヤシが多いんだが、そんなにいい文章なのか?
漏れには同レベルとしか思えんのだが。
ここまで来ると先に黙った方が負けと思い込んでる子供二人の
口喧嘩にしか見えん。
>>309
ファル消えろ文盲か?
ここまでマジメなヲチスレを久々に見た気がする。
文盲の俺から言わせると
屁理屈を捏ね繰り回して賢いつもりになってる糞餓鬼 vs 大人気無い論客
という感じがするがな
ああ、言うまでも無く糞餓鬼はFの方な

いい加減冗長すぎて興が醒めるので自粛して頂きたい
>>312
誰もお前に見てくれなんて言った覚えは無いんだが。
不快ならばこのスレッド読まなければ良いだろ。
本家スレッドもあるわけだし、そちらに戻れ?
>312
本スレで続けてるならともかくヲチスレで何言ってるんだ・・・?
Fタンがいよいよ反論できなくなって止めにきたか?
文盲と前置きしながら一生懸命難しい漢字を使っている所も怪しい
ただ「そろそろくどい」と言ってるだけなのに、少しでも異を唱えたら即F認定の一斉噛み付きか?
少しは頭を冷やせよ
そんなんだからヲチの話題がいつまでも本スレの方に溢れて来るんだろうさ
違う話題出すならともかく、ヲチをくどいっていわれてもなあ。
最近の痛いPCを教えてください。
>316よ、それは>1-317を読めば分かることだ。

そうそう、ウーパールーパーちゃんが自己紹介欄で「入水自殺」宣言してるぞ
どうやって無限世界で入水自殺をするのか楽しみだ






















ヘタレだから無理ですか、そうだよね
319318:04/10/07 13:50:14 ID:qom3v//E
アンカーを思いっきり間違えたわけだが……

>316よ → >317よ

だな。スマソ
>>315
はあ?
お前日本語読めないのか?

>>312は「自粛しろ」と言ってるんだぞ?
それがお前には「そろそろくどい」って言ってるだけに見えるのか?
「そろそろくどい」から「自粛しろ」ってのは別段おかしい日本語じゃないな
>>320が文盲でFA?
>>309
俺はいい文章だと思うよ、一回読んだだけで発言の意図が明確に伝わってくる。

確かに大人気がないってのには同意だけど、こうでもしなきゃFもまともに取り合おうとはしなかっただろうし。
今回の件で彼が何か学んでくれる事を祈るよ。
Fは自分の教養を過信してるから、人の話を参考にしたり学んだりはしないさ。
パクるのは得意だけどw
>>321
はあ?
お前日本語読めないのか?

>>315は「そろそろくどいと言ってるだけなのに」と言ってるんだぞ?
「そろそろくどいから自粛しろ」は、それ以上のことを言ってるだろうが。
>>324
本当だ、何も学んでないみたいw
533の言葉を借りると相変わらず「ピントがずれている」といった所か。
Fは知識はあっても教養はない、
自尊心はあっても自制心が無いみたいだな
人生、これ勉強。
だねえ。
>327

 タ ダ の 厨 じゃん(w
若いんだろうね……中の人が。
多分並みの上くらいの大学生かな?
知識が一番あって、それで「自分は聡明な若者なんだ!」って自分に酔ってる時期。

自分もそうだったから良く判る。
まあ、麻疹みたいなもんだろうさ。
人生で一度くらいそういう時期がないと情熱が足りんよ。
スロウスくん解読お疲れさまです (・△・)ノシ ありがとさん
目です、他のPCをウザイって・・・
確かにウザイかもしれないが表立ってそんな事書くのは
2chより酷いぞ
芽ですって頭悪そうだね。なんか可哀想。
334本スレ533:04/10/07 22:11:40 ID:iKlui66Q
まず初めに、前回の一連の発言にて一部F「君」が抜けていたことを謝罪いたします

…しかしなんともはや…
一番欲しい所への反応・回答はいただけず…
やはり私はF君を買い被り過ぎていたのでしょうかねえ…

>F君1段目
>今回の貴方の主張の論理構成はウェブの性質を根拠に
>「僕の旅団での発言行為=閲覧者全員への発信」と見做す事で
>発信対象の選択に関する僕の意図を無意味化する事

違います。私が見做すのではなく「なってしまう」のです
これは原則論ですので、覆したくば「根拠を挙げて」私が挙げた原則に反論・否定してください
Web上では、発信対象の選択はしかるべき対応をしなければ行えないので、
その場において発信対象に成り得る全てを意識して発信をしましょうという事を、
私自身の話を織り交ぜつつ確かに言った筈なのですがね…

>またコレに並立して
>「S氏への発言=一般的価値観の発露=閲覧者全員への影響を予定したもの」
>と解釈する事で自論の更なる補強を図ったものである事が分かります。

確かにそういう解釈はしましたが、自論の補強は図っていませんよ
私の論はF君が「PBWを理解していない」(「いなかった」と書くのは躊躇われますねえ…)
という1点で成り立ちますのでわざわざ補強する必要もありませんね
それにしても先の「僕の意図を無意味化する」やら「自論の更なる補強を図った」やら
私はF君を負かしたりF君に負けたくないと思ったりしている訳ではないんですがねえ…
335本スレ533:04/10/07 22:30:19 ID:iKlui66Q
>>308での>290の指摘と、F君2段目冒頭
>一般的に「物・行為」を他者に「勧める」行為は〜
から、F君5段目最後
>〜明らかに片手落ちです。
まで。はい、その通りです
私の「S氏への発言を他者への発言とみなし「一足飛びに」一般化的価値観の発露であるとした」
解釈には明らかに飛躍がありますので、その点はF君に謝罪いたします
が、「自分の感情に対して他者への同意を求める行為」は
「自分の感情の一般化を確認する」という側面を持つ事は否めませんので、全くの誤解であるとは言い切れません
さらに、F君の発言を読んだ私が「F君は別物同士を比較した」とした点に誤りは無い事を再度ご確認下さいね
そしてF君がこの私の解釈とその理由を尊重してくれる事を期待します

以下、本論とは少々離れます

「発言者の発言意図」と「被発言者の発言解釈」に優先順位は存在しません
>290は、
「発言者が『そういう意図ではない』と明記した以上、
 その発言に対する被発言者の解釈は改められるべき」(意訳失礼)
と言っていますが、それは被発言者の解釈に明らかな誤りがある場合に限ります
さもなくばそれは「言い訳」に過ぎません
被発言者の解釈が、発言者が求めた場合に全て訂正されねばならないのであれば、
発言者の責任が一切無くなってしまうからです
発言者は己の発言、「己が何を言ったのか」に責任を持たなければいけません
この理由は社会常識の範疇に入りますので、F君も>290も一度考えてみる事をお勧めします
極端な例を持ち出すならば「お前を殺してやる」という発言で被発言者が恐怖を感じた場合、
「いや本当に殺す気は無かった」と後で言ってもそれは「言い訳」に過ぎません
例外は勿論有りますが、此処での細かい条件設定やケーススタディは省きますね
同様に、被発言者が発言者の発言意図を尊重しなければならない事は>290が既に述べていますね
336本スレ533:04/10/07 22:49:04 ID:iKlui66Q
F君6段目
>以上の点を踏まえても〜
から
>〜ですがソレは飽くまで現象であり、僕の意図せざるところです。

Webの原則が(以下略
意図せずとも必ず起こってしまう現象なので、F君はその点自覚した行動を今後心がけましょう
また、「読み手の自意識過剰」が問題ではありませんのでその認識は早めに改めましょう

F君7段目
>しかし氏以外の他者が僕の発言から同商品を購入し僕と同様の感情を持てなかった事から、
>僕に対し苦情を申し立ててきても僕には困惑する以外術がありません。

そんな事をするのはただのDQNですので困惑せずに放置しましょう、相手にしてはいけません

>先述の通り僕が日頃の人間関係を根拠に感情共有の対象としたのは
>スロウス氏であり何の面識もない「閲覧者全員」などではないからです。

Webの原則が(以下略
今後F君はTPOを考えた発言をする事を心がけましょう(Tは時間ではなく時機になりますか)
F君の旅団はどこに有りますか? 誰に提供して貰っていますか? F君の発言は誰が見ていますか?
純粋に特定個人へ向けた発言をする場合は旅団員以外閲覧不可の場で発言するなりしましょう
それでも公開の場で発言したいならば、
ちゃんと特定個人への問い掛けだと誰にも分かるような文章を組み立てることです
それでも閲覧可能者に見られる事は忘れてはいけませんがね
337本スレ533:04/10/07 23:11:35 ID:iKlui66Q
>加えて言えばチャット参加者に関する貴方の例えは完全に的外れです。
>チャットルーム内での会話に他の参加者が絡むなど用意に予想できる事ですし、
>そもそもソレを前提にチャットというコミュニケーションは成立しています。

Webの原則が(以下略
Webは閲覧可能者全員に「見られる」事が前提ですので、
今後は閲覧者に見られている事も予想の範疇に入れましょう

>発言へ関与してくる予測可能性と言う一点だけでも
>「閲覧者」などという曖昧模糊としたものと彼ら団員は区別可能と思うのですが

Webの原則が(以下略
もちろんF君が「閲覧者」と団員を区別する事は自由ですが、
「見られる」、「見られている」事を考慮しなくていい理由にはなりません

>コレは現実に置換すると、友人同士の立ち話を横聞きした者が
>その話の「聞こえた」事だけを根拠に、立ち話での発言者に
>発言内容に関する責任を問うようなものです。

Webと現実は違いますので混同しないように。区別はしっかり付けましょう
ついでに言えば、F君は人に聞かれる可能性の有る場所での立ち話で、
「人に聞かれてはまずい内容」を話しますか?
立ち話の横聞きで「他人に対する罵詈雑言」を聞いた人が発言者に眉を顰める事を、
発言者が止める権利はありませんね。この例えは今回の話には関係ありませんのであしからず
338本スレ533:04/10/07 23:50:37 ID:iKlui66Q
>貴方の主張はウェブの性質を強調する余り、
>この種の非合理的行動を容認するものとしか解釈できません。
>またこの種の非合理的行動を「自意識過剰」以外の如何なる言葉で表現できるでしょうか。

これまでの説明でF君が挙げた事例は非合理行動ではない事がお分かりいただけたでしょう
当然、私が非合理行動を容認などしてない事もお分かりいただけますね?
以上の事から「自意識過剰」云々は関係有りません

>F君最終段
>貴方の最初の発言は僕の発言の対象を「スロウス氏」から貴方自身を含めた
>「一般」という概念に拡張するものであり、
>僕のレスはその誤認を訂正する意図を有したものでした。

はい、その通りです
この点については重ねて誤読・誤解釈した事を謝罪します

>貴方の一連の論旨は「発言者の意図<被発言者の解釈」という特殊な論理構成から、
>そもそもの発言者である僕の訂正を認めないとするものですが、
>何れにせよ「スロウス氏」に解釈してもらう意図での発言を、
>自分にも向けられたものとして最初に解釈したのは貴方です

ここまでの話から、私が『「発言者の意図<被発言者の解釈」という特殊な論理構成』
などしていない事はお分かりいただけたかと思います
また、私はF君の発言が私にも向けられたものとは解釈していません
私の本スレ511での発言は、F君の発言を「閲覧可能者全員が当然読める物」だとして、
F君の発言から「F君がPBWを理解せずに別物と比較している」と解釈したものです
そこに2chの私以外の発言を混同したまま反論してきたのはF君ですので、
その点誤解の無いようにお願いします
今後、F君が「純粋に特定個人のみ」に向けた発言をしたい場合は、
発言場所や発言方法をよく考えて行いましょうね
339本スレ533:04/10/07 23:51:45 ID:iKlui66Q
それにしても私がF君に最も伝えたかった事は果たしてF君にきちんと伝わっているのか…
そしてF君はそれを理解してくれたのか…
その点だけが気がかりですねえ…
>324や>326が発言を覆すような、F君の反応を期待したいですね

>312
私は大人気無いのであえて言いますが、
「私がF君だけを意識して発言していると思ったら大間違いですよ?」
>自粛がどうとかetc
 まま、皆で餅ついてこうや
 感情的になったらこじれるだけだぞ
 殺伐としないでマターリとヲチ&話し合い汁

 個人的には大きくスレ違いとかウザコピペ厨でもない限り
 自由にどぞ…という意見だな(自粛うんぬんの話も含めて



それと誰かズロースちゃん@トラフの相手をしてあげてくださいW
その気になっちゃって新スレまで作ったのに、誰も話しかけてあげないから、
自分から適当な話題に首を突っ込んで独り言を始めたよ?
平和だ
剃るが暴れてるマウサツ以外はな。
343マウサツを考える会:04/10/10 16:44:17 ID:mn5/5A/0
>>ん〜〜? それじゃ、みんなに意見聞く用のアンケート立てといてちょうだいな〜(−_−
  スレタイは何だ? 【作戦会議】全体構想・その2……だろうが。
  ただえさえ藻前がスレ立てしまくってウザーって皆思ってるんだからな。
  お前個人の意見だけで更に突然アンケートスレ立てさせてどうしたいのよ?
  ロクな話し合いも持たずにアンケートスレ立てろ(=結論を出せ)って……。
  ちなみに今時点でお前が出してる作戦案はアンケートで皆に聞いてみましたかw??



>>それはそれとして、だ〜れも個別の作戦スレッド立てないからたてるな〜
  藻前が暴走して無理矢理作った今の流れに「納得できない・乗っかりたくない」という人が、
  お前の指示に従ってスレ立てするわけないだろう
  今のお前のスレに発言参加してくれてる人を大事にした方が良いぞ



>>○正:といいますか、『鬼の戦力がどのくらい砦から出てきたのか』に依存するからな。 
>>それがわかった時点で戦力が足りないようなら、合流すればいいような気もするな
  …それはお前が「今思い付いた」考えをただ言ってるだけだよな
  お前の書いた内容の 何 処 に 書 い て あ る ?
  書いてないからこそ、貴重な意見として出て来たんじゃないか。
  『不備があったら素直に認める→その上で対応を皆で考える』
  そんな単純な事も出来ないで、話の主導権ばかり取ろうと必死なのか?
  それと『といいますか』の使い方が全くワケワカメ
  余談だがF香が先のリアイベ作戦旅団で連発してた印象があるな>「……というか」で始まる発言



以上、マウサツに入ってない俺が、
所属者たちの心中を推察して妄言してみた
だって話題なくてヒマなんだもん
反るは他人の発言を読んでないのがまるわかりなんだよな。
いいかげんGGから追い出せばいいのに。
>344
護衛士シナリオのOPで料理人が頑張ってたよな(多分)<追い出し
名指しされなきゃ分からんだろうな。
やつはあれ読んでも、なんとも思わないだろう。
昨日の流れは用はこういうことか?

反る、自身の行動にいちゃもん(と思い込んでる)をつけてきた狂える詩人に腹が立つ。
よし、そっちがその気なら、とスレを削除し、狂える詩人のせいで自分はスレを削除
しなくちゃいけなくなったんだーと、被害者面して狂える詩人を追い出そうと画策。
が、実際にはもう動き始めていたスレの住人から「何故消した」と猛反発。
しかも、陥れようとしていた狂える詩人は自身の非(けっして非ではないのだが)を
認めて謝罪、おかげで逆に評価は上がる。
逆に反るは自身の非を認めたくないため言い訳の嵐、最終的には囲碁たんがでてくるハメに

こんなところか?
追い出そうと画策の部分
単純に腹が立ったから消しただけで、香具師にそこまでの考えはなかったと思う。

あと、最後に「囲碁たんが出てきても十分な理解が出来なかったと思える発言をした」とも入れとこう
>>347
「馬鹿な奴が、諌められて逆ギレした」。
「作戦間近なこともあり、しょうがないから囲碁たんが動いたが、それすらも理解できない屑だった」

ただ、それだけ。

ID番号とか見てないんじゃねーかな。
あれを「誰から言われたのか」理解してない気がする。
ん?私はむやみに消しませんよ?
みなさんが要らないと判断されていたようですから、消すかどうか健闘しました。
その上で、個別スレッドの出ていた時間はおよそ1〜2時間ほどで昼間でしたから、(雑談スレッドなどへの書き込み状況などを検討した結果)
数名の方しかみていないと判断して消したのです。

実際、見ていた数名の方からは反応がありましたが、予想の範囲内(批難の内容含む)です。 
もっとも、どれも個人的な忠告ですので、お手紙で来るものと思っていましたが、これは予想外でした(^_^;  
お騒がせして申し訳ありません
周りが見えていないのがはっきりしたレスだったな。
これだけ自分に都合のいい解釈ってできるもんなんだね。

これを機におとなしくなって二重人格もやめて普通の人になってくれるといいのだが・・・無理?
>>350
……いや、本人じゃないよな?
まさかここまで救いようが無いってことは無いよな?

昼間の数時間で何がわかるんだよ……
普通は1〜2日たっても何の反応も無かったら不要って判断するものだと思うが。
>>352
本人の発言のコピペだよ
>>353
救いようが無いな
自分は超優秀な人間で全ての行動は計算し尽くされている。
今回は相手の愚行が原因で予想外の状況になってしまった。
自分は悪くは無いが、計算に狂いが生じたのは事実なので謝罪しておく。


彼は自分の行動をこう評価しているようですな。
一応突っ込んどくか。

>>355
反るは設定上、「女」ということになっている。
あれでPLも女だったら、学生時代クラス内で浮きまくってたんだろうな・・・
男でも浮くって
男なら似たもの同士のオタクグループを結成出来るだろうから
護衛士としては
マウサツが落ち着いてよかった

ヲチャーとしては
マウサツが落ち着いてツマラン


……ちょいと自分でも呆れた orz
結局F君はどうなったの?
おまいらに頼みたいことがある
漏れもGGに入りたいのだが、各GGにいる要注意人物って誰かおしえてくれ
できればエロムドアみたいにテンプレを貰えれば助かる
363362:04/10/14 09:48:50 ID:keQ4BBZZ
スマソ
下の文章に「作ってくれ」が抜けてたな
これじゃ訳が分からない文章になってしまう所だったなw
何?要注意人物と決闘するのか?
それとも要注意人物のいるGGを避けるのか?

まあ要注意人物が居ないGGは存在しないが。
>>362
「テンプレの香具師」&「叩かれてる香具師」以外は、要注意ってほど大物じゃない。
小物まで気にしてたら、どのGGにも入れないぞ。




で、話は変わるんだが
旅団アイテムが導入されてオナヌーアイテムばかりが
氾濫するかと思ったら、実用的なアイテムも結構作られてるんだな。
 


  【まほろば印】ようせいのほうき
  まほろば荘にて日に日に増える謎の箒。使用者に応じて形状が変わり扱いやすい。丈夫。

  【まほろば印】ようせいのかばん
  何故か店主の部屋に散乱していた謎の鞄。異空間と繋がっており口を通れば何でも入る。

  花火ランチャー レプリカVer
  とあるドリアッドお手製の道具、土産用で弾は出ませんのであしからず。



日に日に増える箒……   異空間と繋がってる鞄……
花火……ランチャー…土産用のレプリカって事は当然オリジナルが存在するわけだし……

コレッテアリナンデスカ?
花火は設定的にダメだろ。
火薬だけ抜かれて爆弾作られるぞ。
>365
芝様の『悪意感知』は申請却下されたのに、こんな物が通るなんてどういうことだ!







まあ、実際のところ、設定がギャグっぽいアイテムになら寛容なんじゃない?

芝様のは色々舐めてるとしか言いようがない。
(ソルレオンの心以上の能力で魔法すら超えている等、突き抜け過ぎ)
しかも本人は真面目に考えたって・・・おいおい。
>>367

芝様は生まれるのが早すぎたのです・・・
元の世界に帰れ( ゚Д゚)ゴルァ!!
369362:04/10/14 15:06:52 ID:D/TqRHZY
364-365
テンプレがあれば、次のオチ対象(要注意人物)を把握できるかと思ったからさ。
漏れもいつ奴らの被害に会うか分からないから…

365
ご苦労さま。
次は究極のオナヌーアイテムを取り上げてくれ。
火薬の一件はサマースクールでもダメだし喰らってたからな。
>370
そういえばサマスクで星落とした人、死にキャラになってるね。
星を落として星になったのかw
食事派:
経験豊富なカディス護衛士のアイディアをふんだんに盛り込んだ実戦用アイテムとか。
案外、売れる気がするんだけどさ。


黒臭     :カディス印のきび団子…はどうかな?
鞠亜     :それ、おもしろいですね。でも、種類は何に?お弁当箱とか?
鞠亜(再発言):保存食についてです。>お弁当箱






ノルグランド護衛士って面白いヤツラだなぁWWW
>373
鞠亜(再発言):保存食についてです。>お弁当箱

は、黒臭の一つ上の

重騎士・ディ○ク
カディスはあと3年戦えると謳われるほど貯まりに貯まった「保存食」。
この納税で兵糧を新しいのに入れ替えるついでに、
古いのをカディス印で安くおすそ分けしてみてはどない?

にかかってるんじゃないか?
F君は案の定逃げました。
予想通り「メンドクサイ」って捨て台詞残して。

ああ面倒くさいだろう。ちゃんと相手が居て対話するってのは。
普段から1人で毒舌ぶった発言してるだけのやつには辛いだろう。


だからキミは11月で無限を辞めればよい。
そしてドラクエを買うんだ。
いいな?
これなら独り言呟いてても誰からも文句来ないから。
わかったか?
>375
そう言うこと言うとまた
「ボクってドラクエ嫌いなんだよね」
とかいう見当違いのレスが帰ってくる希ガス
重傷になっただけでふてくされるような香具師じゃ
コンシューマゲームも無理無理
>376
いや、「ボクってPS2嫌いなんだよね」に一票。
>>378
じゃあ一人で遊べる究極のゲーム「オナ●ー」をするしか無いじゃないですか。
380本スレ533:04/10/16 15:40:00 ID:baqxhMvx
>375-378
F君からの反応が無いのはやっとこF君が分かってくれたんだと勝手に思ってますけどね
反応返してこないだけで中身は変わってないかもしれませんが
ま、暫くまたーり様子を見ましょうや

ヲチ対象は他にもあるし(藁
381これからの見所:04/10/16 16:30:37 ID:zE+9xd9y
【テーブル相談】黒桔梗の森:デスライアングル
 デスシナリオ宣言されたシナリオ。キャラヲチ依頼ではない。
 これまで依頼数14(重傷者1・失敗0)のMSがどこまでデスシナリオを厳格に判定するかが鍵?
 相談が始まったばかりだから、もう少し進んでから色々ツッコもう。

【テーブル相談】≪マウサツの国救援部隊≫砦深部強襲・敵幾百と有れど
 最大参加者人数20名…大杉。Fの字、反る死得るが
 どれだけ酒場の雰囲気を悪くするか…という所に注目。
 こちらも相談が始まったばかりなので、これからの暴走に期待したい。

【テーブル相談】≪マウサツの国救援部隊≫砦深部強襲・風よりも速く駆けよ
 F子の弟子(別キャラ)の品が参加。もう「師匠が…」とウザ話は止めて欲しい。
 この依頼が失敗すれば、マウサツ関連イベントが総倒れしかねない重要依頼。
 どうせ成功は決まってるとか言うな。人数が現時点ではまだ埋まってない。

【リプレイ公開】ピルグリム掃討戦〜運命のカウントダウン〜
 参加者(エルフの邪竜導師)から苦情が来たというリプレイ。口調・設定以外の事で苦情ってあるん?
 MSの雑記から、苦情の内容を推測すると…?当時のテーブル雰囲気を知ってる香具師、詳細求む。

【ピルグリム祭】スペランカーな紋章術士・李(英08792)
 10/18に新たな誕生日を迎える予定。なのに痣治療旅団に所属しながらも
 1週間もの間登場していない。本人の希望なしには治療が出来ないので、
 このまま放置なら、めでたく完全体ピルグリの誕生となる。

【旅団アイテム】
 各旅団で着実に数を増やしつつある旅団アイテム。
 「なんで審査に通ったんだ?」なアイテムから「オナヌー専用イタタ」な
 アイテムまで、様々なアイテムが登場。藻前も何か見つけて来い。

【妄想旅団万歳】邪教の館☆悪い子ハウス  / 山海屋
 自称魔王様を始め、周囲に迷惑をかける事を生き甲斐とする者が多い。
 先日のリアイベで自殺失敗したウーパールーパーも加わり痛さが3割増。
>>381
確か殺人狂エルフが過去に自分に「人殺しイクナイ」って説得したPCがいて、そいつもその依頼に入ってた。
んで殺人狂はそのPCのために自分は戦わないと言い出したのが発端。
苦情を出したPCが「戦わないのと言うのは自衛行動もしないのか」みたいな事を言ったんだが殺人狂は話かみ合ってない上に意味不明な粘着を開始。
その時は眼鏡様が仲裁して二人の班を分けたからそれほど荒れなかったんだが、リプレイで苦情出した奴を助けたのが他でもない殺人狂だった。

そりゃあ正面きって馬鹿といわれた奴に助けられても微妙な気分になるよな。
さらに説得したPCがピルグリムは人じゃないから殺しある程度OKって言ったらあっさり行動変えやがったし。いきなり幼児化とかハァ?なプレだし。

殺人狂逝ってよし。
>382
情報thx
仲裁する眼鏡様カコイイW
しっかし、それでMSに噛み付くのはチトおかど違いだなぁ…
384382:04/10/16 18:28:06 ID:Bx5awn8m
って言うかMS雑記見てる限り苦情の本意はリプレイでの行動に疑問点があったんじゃないかと思われ。
MSもテーブル見てたなら少しは考慮してほしかったとは俺も思うが。
385エロムドア:04/10/16 19:34:10 ID:Vib9chFO
>>381
ご苦労thx
最強なオナヌー専用アイテムをアップしてもらえないか?
漏れが逝くからな。
ある意味アナヌーアイテム

プルミエール人形 人形 プルミエール(a90091) の人形です。本人の許可済み。細部まで忠実に再現。

>386
許可取って、初期に売られていた割にはそれ程売れてないんだよね。




やっぱり売り場が悪かったな。
エロムー先生は>386みたいなのがお気に召すのですね?
ではそんな先生が好きそうなのをチョイスしてみました。どうぞご堪能ください。


まじかる旅団【ぷりてぃ・ぴくしぃ】
シルヴェニア人形(ユーリ手縫SD人形)無駄毛反映せずにさらさらお肌Ver 人形 「えっと…はずかしいけど…へんしんっ…でいいんですか?」(ミニスカセーラー変化)
ユーリアル人形(ユーリ手縫いデフォルメ人形)ちょっと大きいVer 人形 ユーリアル「信じる力、それが全ての魔法の源っ! まじかるちぇいんじっ!!」
アヴァロン人形(ユーリ手縫いデフォルメ人形)台詞POP付き 人形 願い、誓い、叫べ! アヴァロン「この身は、無限の剣で出来ているっ! 変身!!」
みすとてぃーあ人形(ユーリ手縫でふぉるめ人形)ステージVer 人形 解説:少女の叫びが世界に響く。ミスティ「プリリムパレレムプリティミスティ♪」
ミストティーア人形(ユーリ手縫デフォルメ人形)戦闘Ver 人形 ミスティ「愛と希望の魂喰の少女神ミスティ、あなたの負の心今宵頂きます…纏魂っ!」

第七大陸
『マッスルチャージしたヴァデッドはん』人形 人形 腐女子向けの人形。衣服の脱着も可能

カナロアたんファン倶楽部
ばっきゅ〜ん☆コレクションフィギュア-ばっきゅ〜ん☆っ娘編-(先行販売版) 人形 ばっきゅ〜ん☆なあの娘をSD人形化。全6種+1。通常版とは異なるフルカラー彩色。
赫い瞳の紋章術っ娘・カナロア・サンタカナリア人形(SD) 人形 倶楽部の象徴・カナたん様のSD人形。頭を撫でると「子供扱いしないでっ!」と喋る。

ヴァルキュリア・ナイツ
戦乙女ふぃぎゅあセット 人形 可愛らしい戦乙女の人形。着せ替え用服や眼鏡、リボン等付き。その筋の人に大ウケ?
>>388
ちょっと待て!男の人形が混じってるぞ!
【妄想旅団万歳】 「邪教の館☆悪い子ハウス 」

ウーパールーパーが元の旅団の団長に復帰してる。
オチ対象のきっかけとなった「心のカケラ」での行動の繰り返しに見える。
391エロムドア:04/10/17 19:54:29 ID:W8gDXDEN
>>388
ご苦労様、おかげで角煮板でアナヌーネタ収集する手間が省けた。

人形繋がりなんだが
某テラネッツのどさイベで自キャラのドールを作って披露した香具師がいると聞いた事があるのだが
無限にも自キャラのドールを作って披露する香具師は存在するのだろうか?

画像とかあるのならばできる限りうpして頂きたい。
アナヌー=アナル・オナヌー
【テーブル相談】黒桔梗の森:デスライアングル

 なんか話の進み方がすげぇオカシイ、と思ってるのは俺だけじゃないよな? な?
 まず最初に、敵戦力の分析して、共通認識として確認しとくべきじゃないかね。
 各モンスターがどんな特性か(●値重視系・前衛後衛など)すら擦り合わせてない。
 それやってるかどうかで、作戦が全く変わると思うんだが…

 赤=体重視・前衛、青=技重視・スピード系、黄=心重視・術士系  とかな。
 「黄色の武器=儀礼用短剣」としか判断できないから間違いなくこうなると思ってたら…アレ?
 まがりくねった短剣を持った前衛って、ヒネクレすぎててあり得ないとは思わないのかな>テーブル
 A「まず前衛戦士系の黄を攻撃だ!」
 B「心系アビで攻撃して、ひるんだスキに駈け抜けるんだったよね?」
 C「アビ打ち合いになって、力負けして逆にサックリやられますた…orz」
 モンス「漏レ ココロ系 サイキョーヨ?」

 まぁそれ以上にアレなのが、必死になって逃げる者が「走りながら退路確保のため木々を切り倒していく」
 なんてまず出来ないし、出来たら出来たでむしろ危険だ。
 D「退路確保のため木を倒してるヨー!」
 E「木がゴロゴロ邪魔して走りづらいっつーの…うぉっ!?こっちに倒すな〜!!」
 F「というか、逃げてる先を敵に知らせてどーすんのよ?いつまでたっても撒けんがな!」
 モンス「バカドモ ハケーン♪」
木を倒すのか?
ちょっと偏った見方をしているような気がしてならないんだが・・・
黄色を術士系と判断したから近接戦闘を仕掛けるとか仕掛けないとかって話になっているんだと思う。
ログ読んでいる限りじゃ、黄色=前衛てな認識ではないと思われるが。

あと、木々を切り倒すって発言もあるが、相談している当人間のイメージがうまく伝わっていないように見える。
本当に木を切り倒す様も見てみたいがw
それと、恐らく何処まであるかわからないテリトリーの外まで防御しながら少しずつ後退するんじゃないかな。
隠密行動でもないだろうし、位置が知れないように逃げるってのは纏まっての行動じゃできんだろうし。

赤=体重視・前衛、青=技重視・スピード系、黄=心重視・術士系の認識は間違ってないだろう。
ただ、
赤=近接系 青・黄=後方支援系
とも取れる。
もしかしたら青、もしくは黄がオールラウンダーに化ける可能性もあるな。
やるとしたらリングスラッシャーで上空の枝を落としてもらうとか?<木
それもリングスラッシャーを地雷代わりに置いた方が早いかな

木を切り倒すのって何分かかるのだろ?
個人差だけど相当かかるよ。

ただ、メンバーの狂戦士が戦闘に参加したとして、それがプラスになるかどうかはわからないと思う。
その攻撃力は牽制にはなるだろうが防御に不向きなクラスである事と、
道の幅、もしくは隊列によって動きづらくなる事が問題になるだろうな。
それに一番のパワーキャラを温存しておくことによって負傷者の搬送が容易になる。

と、なると退路では今のポジションが妥当じゃないかね?
湖底より迫る脅威っつーかなり昔のリプレイ見てみ
女の腰ほどの太さの木を一撃で水平に切断してる
大地斬をつかえばもっと太い木でも切断できると思うのだが
たったひとつのリプレイで判断するのも間違いか・・・
笑撃の有るベルトが「黄=前衛と仮定して考えての話」うんぬん以降
どれが何だとかいう話はされてないところを見ると、
参加者内の認識にズレが生じてる可能性は十分ありそうだ。


それとも当人たちは伐採という位の認識だと俺は思う>木がどうこう
小枝を切り払うレベルで考えてる香具師が「木を切り倒す」「木をなぎ倒す」とはさすがに言わないだろう?
語彙の少ない漏れでも、「枝を切り払う」とかで表現できるしW
それにそのつもりなら、「重労働」とは言えない上に、わざわざ狂戦士でなくとも簡単に出来ると思われ。
ポジションの成否は別として、その狙いが間違っていたら意味ないな(プレになければ行動してくれない)。










で、某邪竜導士さんは、ここを見ての発言なのだろうか?
普通に考えても思い付く範囲の疑問だから、発言タイミングもすごく微妙だな(藁
見てくれてると思って、ダメ出しヲチを続けるべきか…それともニヤニヤ見るだけの方が良いのかW?
「木をなぎ倒す」じゃなくて「草木をなぎ倒す」だろ?
当人達の感覚では恐らく大木や街路樹みたいな木ではなく、垣根程度の木の感覚でモノを言っているんだと思う。
漏れはそう見えたが。
いくらなんでも太い木の幹をバサバサ斬れるなんて思わんだろ。
ついでに山歩いたら解るが草木を切り払いながら歩くのは楽じゃないよ。
ダメ出しヲチ続けてもいいんじゃね?
連中の目に留まればそれはそれで不利益になるわけじゃないし。
一番レベルが低い2人がギャグ系キャラって時点で死人が出るのは決まったようなものだろ。
プレイングに「重傷負った者は棄てていく」って書いておけば他の奴らの生存率は上がる。
>一番レベルが低い2人がギャグ系キャラって時点で死人が出るのは決まったようなものだろ。
ワロタ

レベルは関係ないとは言い切れないが、生死を分けるのはやはりプレでは?と思うが。
所詮はギャグ系キャラだから。
プレイングも大した物は書けないだろ。
テーブルの進行見てたら甘く見てるのが分かる。

死亡しても後継キャラつくればイイって考えてるんじゃね?
>406
偏見だろそれ(藁

進行は確かに不安だが、いくらなんでもそれは参加者を甘く見すぎていると思われ。
まだ話し合いの日にちはあるし、ここも何らかの形で参加者の参考になっているようだし。
>>407
甘く見ない理由があるのか?
オレはあの2人が足を引っ張るのに★5つ賭けてもいいと思ってるが。
確実にあそこから戦線が崩れる。
で、重傷者多数。
死亡者は2名。
重傷者は出るかもしれんがどうにか逃げ切れると思う。
ついでに賭ける☆がない。

もしかして、柊MSのあがったばかりのリプが失敗したからか?
ここらで一つ「参加者全員死亡」ってリプレイを出しておいたほうが良いかもしれん。
依頼を甘く見すぎているPLも多いからな。
>>410
それ、富が主導しないと無理だろ。
で、富はあくまで金儲けのためにやってるんだから
何万もかけてくれてる顧客をいきなりマサクゥルするメリットもないしね。
少なくともMS以下がどうこうする問題じゃないわな。
それも面白いな。
甘く見すぎなPLが多いのかどうかは分からんので同意しかねるが、
ちょっとした意識の引き締めにはなるだろう。
RPに関しては、もう少し厳しく判定してもいいと思う。
全体的に。
414現状だと概要でこうなると思う:04/10/20 11:14:06 ID:BXVfWj8w
黄モンスターの一点集中突破を試みる一団。
それぞれのアビリティを集中させることにより敵をひるませ駆けぬける事に成功。
だが盾で上手く流された攻撃も多く、黄モンスの致命傷には程遠かった。
どうにか最初のピンチを脱したものの、体勢を整えた黄モンスが、赤・青と共に一団の追撃を始める…!

しんがりをつとめるのは、叙煮〜&利利素&空。
除々は先行して獣道を切り開くことに専念し、術士ら後衛は殿の援護に回る。
除々が足場を歩きやすくしてくれたので移動に大きな支障はない。
だがそれは追撃するモンスターたちも同様なのだ…!
その上Iniの低いものと一緒に後退しながらの退却、たいした苦労もなくモンス共に追いつかれてしまう。

赤モンスと交えることわずか数合…それだけで力の差は誰の目にも明らかだった。
元々8名の冒険者でどうにかなるかという実力のモンスター…たった3人で止められるわけがない。
赤モンスは地力に二周り劣る叙煮〜に狙いを定めると、猛然と武器を振るい襲いかかる…!
後衛の術士たちが援護をしようとするも、それは無理な話。
青モンスに生み出されたリングスラッシャー、黄モンスの放つ強力な攻撃アビリティ…
それらを前に致命傷を負わないようにするのがやっと、支援など到底出来る状態ではなく。
結局後衛たちは、除煮〜の首が体と離される瞬間を確認するのがやっとだった。

「駄目だ!食い止める事は出来ない…全力で逃げろ!!」
誰の言葉かもわからないほどの混乱と恐怖の中、生き残っている者は必死に逃走を始める。
モンス共は狩りを楽しむかのように、冒険者一団の追撃を再開する。
息をするのも忘れ、冒険者たちは走る…やがてIniで劣る亜流部流兎が遅れ始めた。
それを待っていたかのように、青モンスのチャクラムが亜流部流兎の脚部を襲う。
「くそーっ!」
それが彼の冴えない最後の言葉であった。後に聞こえたのは言葉にならない悲鳴。
「亜流部流兎さんっ!?」
助けに戻りかけた空律酒の肩を、空が力任せに掴んで制す。
「生きたければ振りかえらずに走れ!」
一団は散発的にアビリティによる攻撃を受けていたが、高LV冒険者が交互に
互いを庇う盾となり逃走に専念していたため、どうにか足を止めるような事態は避けてきた。
亜流部流兎が最後の貢献としてわずかな足止めをしてくれたおかげで、少し引き離す事が出来たはずだ。
切り開かれ足場の獣道を辿り、言葉を発することもなく走りつづける一団。
(除々は良い仕事をしてくれている…足場も良いしこれなら逃げ切れるかもしれない)
化ー利ーはそんな事を思いながら獣道をひた走る。
彼は背中に黄モンスのアビ攻撃をくらっているが、幸い致命傷には到らなかったようだ。
しかし落ち付いたらに手当てをしなければいけないだろうが。

(この先の道は左にわずかにそれていくんだな)
塚詐は自分の足元を見ながら走っていた。しかしそこでふと悪夢に気付く。
(俺達は何に沿ってここまで逃げて来た…この切り開かれた道じゃないか…!)
獣道をわざわざ切り開く…それは自分たちが何処に逃げているのかを示す足跡。
知能の低いグドンならいざしらず、元冒険者であったものが見逃すはずもない…
(マズイ…除々にすぐ作業を止めるよう言わなければ…!)

だが彼がそう思うとほぼ同じ瞬間に、木々の上からエンブレムシャワーが降り注いだ…
モンスターたちはすでに回り込んでいたのだ。
そしてその光筋の一つは、心攻撃の装甲薄い利利素の体を、いとも簡単に貫いた。
ふたたび恐怖が訪れたことを悟ると、利利素は最後の力を振り絞り、
残る者を襲おうとする2匹のモンスに強力な流水撃をお見舞いする…それが彼女の最後の意地。
「みんな、逃げて!生き残って私達の仇を…っ……」
再び彼女の体を貫いたのは赤モンスの冷たい刃。それ以上彼女が言葉を発することはなかった。。。
生き残った者たちは息も絶え絶えに走りつづけた。
除々の姿を確認すると、張り裂けんばかりの声で警告を発しながら走る。走る。走る。
「い、いったいどうなってんだ!?他のヤツラはどうした??」
一緒に走りながら除々は事態が飲み込めず狼狽した様子を見せる。
惨劇を目の当たりにしなかっただけ、彼は幸運だったのかもしれない。

(しんがりは叙煮〜さんじゃなくて除々さんだったら…?みんなで固まって行動していたら…?
 Iniが低い人を先に逃がしていたら…?獣道の足場を整えたりしなかったら……皆生き残れたの??)
空律酒は足を前に進めながら漫然と考える。だがどれも後の祭でしかない。
一行は大きな大きな犠牲を払い、どうにか森を抜けだし生還する事が出来た。
しかしそれでも依然として生きた心地はしなかった。

冒険結果:…失敗
重傷者:化ー利ー
死亡者:叙煮〜 亜流部流兎 利利素
走って逃げた場所は道を切り開かなくてもばれると思う。
見失うほど早く走れるものじゃないだろうし、音だってする。
グドンなら鼻が利くと思うが。

レベルや能力自体は判定の要素として含まれたとしてもプレの方が比重が大きいと思う。
今、高レベルのPCは殆ど門に潜ってるだろうから。
それじゃ金と時間を掛けられないPLのPCは必然的に不利になる。
いくらなんでもそれはないと思うが・・・。

ついでに敵とまともに斬り合わなければ助かると思う。
文字通り、斬り合わなければだが。
今の所の懸念は・・・

・殿が殿の役目を果たして生還できるか
・道を切り開く意味があるのか
・敵に対する読み間違えがないか
・レベルや能力値がどれだけ重視されるか

かな。
まだありそうだが。

ついでに青が翔剣士アビ使うかどうかはわからんぞ。
むしろ、赤が翔剣士のようでもあるが。
イニシアチブって移動速度を表してるのか?
反応速度なのだと思ってたが。
イニシアチヴは脚の速さではなく手の早さだろ。
マジレスしとくな
某書庫HPによれば、MSが次のような発言をしていたらしい。


> 「自PCの趣味・アビリティ・能力値を十分に把握してプレイング下さい。
> 行動の素早さ(足の速さ等)は、技値判定です。」

> 足の速さや持久力は、イニシアチブと技や体の数値によるわ。
> 種族や職業が違っても、数値が同じなら同じような感じになる


ということで、イニシアチブも関係あると思われ。
>殿が殿の役目を果たして生還できるか
 俺は、殿って役割は基本的に退却の被害を押さえるための「死兵」だと思ってる
 だから今の役割分担(殿として少数が追撃を食い止める役がある)だと、
 殿=死亡が当然で、プレ&運&能力次第で生き残る可能性がわずかに残る程度だと考える。


>道を切り開く意味があるのか
 意味ないに一票


>敵に対する読み間違えがないか
 こればっかりは分からない、絞り込むことは出来るが


>レベルや能力値がどれだけ重視されるか
 デスシナリオ・戦闘シナリオでは、プレと同等かそれ以上に重視されても良いと思う。
 レベル厨と言われるかもしれないが、金と時間潰してLV・装備・能力を強化しても
 依頼ではLV半分以下の香具師と大差ない判定だなんて正直ヤル気が萎える。
 『金と時間を掛けられないPLのPCは必然的に不利になる』という考え方があるが、
 『せっかく金と時間を掛けても、そのPLのPCは有利にならない』のもオカシくはないかな?
 プレイングで埋められる穴とは別に、プレイングでは埋められない穴(純粋な戦闘力)が
 あって欲しい…という希望に近いものだが。





なんかヲチスレって最近らしくない時が多いよねW?
ある意味ヲチだが、純粋に考察してもいい気がする。

打撃力に差が出るのは分かるが、死に易さ、やられ易さは等しいと思う。
金や時間を掛けたことで得るアドバンテージは闘技場などで発揮されるのでこれくらいが妥当かと。
役割分担や行動にもよるがレベル層が入り混じった依頼で高レベルPCの方がやられるなんて場面もないわけではないし。

まぁ、役割分担や行動だな。
クエスト依頼でこんな状況にしてるヤツだから至難判定を期待してると考えて良いんでは?
つまりレベルが低かったからという理由で死亡する可能性もあるってことで。
>>423
そういうのが本スレでやることじゃないんですか?
>424
それこそ至難依頼での話では?
一応、やや難だし。

易しい難度依頼でデスシナリオなんてあったら見てみたい。
MSの脳内賽子がファンブルでもしないかぎり、ありえんわなぁ>易しいでデスシナリオ
>エロムー先生
ドールで作った事は無いが、余ったピンキー改造して作った事はある
無限では無くて斧のPCでだが
最初に敵戦力の予想分析を行なっていなかった弊害か、笑撃さんが今更考えを変更してきました
塚詐さんは余りの飽きれっぷりに言葉も出なかったようです

とは言いつつも、漏れは亜流辺瑠斗の意見も悪くないともオモ
赤:武人、青:忍、黄:術士と考えた場合、
唯一青だけが全体攻撃&行動阻害系アビを持たないからな。
カラミティ一発だけかわせれば、全員が突破する事が可能…かも。

まぁ文字通り、「かわせれば」な賭けをするのもアレなんで俺だったら蹴るけどな
カラミティかわしたあと、飛燕連撃でバラバラにされたりしてな
結局、空率酒ちゃんの黄色案はなんの意見もなしに
スルーされてしまったか? 可哀想に…お兄ちゃんの胸でお泣k(ry

ここ見てれば良いなぁと思いつつ、お節介をもう少しだけ垂れとくな

◎感情を最低限、近くで行動する香具師等で互いにつけあえ。
 現時点でまだ半数以上が活性化しとらんぞ
◎防具&道具は自分がメインで当たる(予定の)敵の予想特性に合わせるのもアリ
 ただし上手くいかなかった場合が怖い諸刃の刃。だがお前等なら逝ける。
◎空率酒>誰を狙うかの議論はこの際もう諦めて他の確認に集中汁
 あと「お兄ちゃん」て読んでください
◎利利素>好きだ。
◎助煮ー>いまさら力量不足を心配するなら、最初から殿なんて立候補するなや
 引き受けたからには、文字通り死んでも殿の役割を果たせ。フォローに頼れば他がおろそかになる
>431
キモイ

Jの字が不安やねぇ。
翔剣士だからライクアフェザー全振りで攻撃を逸らすことも不可能ではないと思われ。
フォローは柊MSの場合、外せない気もするが・・・。
利用することはなくとも、互いのカバーは指定すべきだと思う。
test
キモイというか
自分は優秀だからお節介焼いてやろうと考えてるっぽいよな
でも、連中の誰か一人くらいは見てるだろうし、
ここまで指摘して失敗したり死んだりしたらそれはそれでイヤだけどな。
>>435
見てる見てないは関係無いよ
このスレにいるヤツがメチャ優秀な作戦を提案してるなら兎も角、無難な意見しか出してないジャン
役立つ意見なんて出してないジャン

それで依頼が成功すると「オレたちのおかげで成功したんだよ」って言うつもりなんだろうけどな(プッ
ヲチですからー。
基本的にツッコミに終始。助言ではない。
>元旦生まれの○ーリィよ

「元旦」の意味も知らないようで。
元旦じゃなくて元日って事ね。
正しい意味としては 「元日=一月一日」 「元旦=元日の朝」だからな。
最近は元旦でも一月一日という意味も載せる辞書が多いらしいが。。。
正直興味ないですよね、俺もです

つまり元日の朝に産声を上げた………あれ?おかしくないぞ?
まあPの方は知らないんだろうが
本スレが面白いことになっているな。
>441
無限のゲーム部が付属品でしかないという一つの証明だな
久しぶりに来たが、こっちは伸びないねぇ。
スレを伸ばさせる晒しや荒らし君はID出るの嫌がるからね
ひとつ前の本スレなんかメチャメチャやってたし
粘着で伸びるよりはマシ、とは言ってもネタ不足は深刻だな。
とりあえず候補をいくつか拾ってきましたよ…と。


≪西の双璧ノルグランド≫護衛任務:ソルレオンの少年
 モンスター地域解放戦において保護された東方ソルレオンの少年シェロに
 根掘り葉掘り粘着して聞き出したり、ある事ない事を吹き込むことが出来そうな依頼。
 Dューイ「同盟はソルに逆らうつもりはない。降伏する旨を向こうに行った際に伝えてくれ」
 って展開希望。

≪雫石の聖域ロリエン≫
 錫MSよ一体君は今、どんな状況なんだい?
 久しぶりにGG依頼再開
 でも未だに「<トミーウォーカーからの連絡>現在、鈴マスターの体調が思わしなく」…
 謝ってばかりの雑記
 NPCは一人だけ稼動
 ………オヂさん怒らないから、詳しく教えて欲しいな。

子狐を救え!
 トラフでFに飼われてるズロースちゃんの初依頼。
 現在相談期間中。意外と普通に…。

暗黒卿・エルム扉・ベオウーフ(ID:あ00886)
 エロムーの元ネタ。
 本スレで扉復活の報もあったが、ステ画面見る限り無限を完全撤退しそう。
 
デュー○叩いてるヤツもいい加減ウザいよな。
叩かれるほど大げさな事した訳でも無いのに。

あのまま交戦してたら霊査士は確実に死んでただろ。
戦闘に突入した時点で戦闘不能になるんだから流れ弾一つでも食らえば終わり。
エ○ムドアにしてもだ。
お前ら糞大げさに戦犯呼ばわりしてるがそんな大げさな事はしていない。
プライベの情報を自分の旅団に纏めただけ。
それを見てどうするかを決めたのは他のPC達さ。

ま、全て評議会叩きの仕組んだハッタリなのさ。
デュー○ってだれ?
粘着叩きしてるヤツなんて全員私怨だろ。
直接本人に苦情言うと叩きのめされるから安全なここで鬱憤を晴らす。
けど注意しないとサク○みたいに正体がばれる場合もあるから。
>>447
叩いてる奴の言い分は「どちらかが全滅するまで続けろ」って事なんだろ
PS2とかのゲームではその方針のゲームが多いからさ
大局を見て戦闘するなんて高度な思考は思い浮かばないんだよ
>447
とはいえ、dューイと扉の取った行動が大局を見てたものなのかと
言われれば、それは甚だ疑問だがな
Dは噂しか知らないが
扉は円卓や友好に「こういった情報入手」と言って回ってなかったけ?
>>452
ではデュー○が降伏をしなかったとしたらどうなったと思う?
あの戦争自体「重傷者を攻撃しない」という取り決めがなされていたがしつこく逃げ回る部隊を攻撃するのに敵が躊躇してくれたと思うのか?
しかも戦闘不能になってる霊査士を抱えてだ。

ノルでやった模擬戦の時も散々マスターに突っ込まれてたが。
「全滅するまで断固として戦う」なんてのは下の下なんだよ。

エ○ムドアの時も然り。
彼は手にいれた情報を提示しただけに過ぎない。
しかもこの情報は「彼だけ」が手にいれたものではないからいずれ誰かの手で表に出ていた。
隠匿できない情報を自分の旅団で掲示した結果、他の馬鹿がそれに釣られて円卓の選択を誤っただけのこと。
<防御側の利点を使っていない!>
 時と場所を決定する権利を有効に使っていない。攻撃側に索敵を強要する事が重要だった筈だ。
 もし、3方に判れて6名づつが荷を背負って移動すれば、5割以上の確率で荷を届ける事ができたろう。
 攻撃されたら部隊は敵わぬなら荷をおいて逃げれば良いのだ。

<誰が総力戦をすれと言った!>
 敗北する事は構わない。
 百戦して百勝する事はできないからな。
 だが、無駄に命を落としてどうする?
 最初に言った筈だ。護衛士一人の命は任務の成功よりも価値があると。
 こんな小競り合いで、名のある護衛士がバタバタと倒れるようでは、最前線の護衛士団を預かる事など不可能だ。

※余談
 指揮官は生き残って責任を取るのが仕事だという事で、○ー○○○○は『お前が倒れてどうする!』と特に念入りに説教されたとの事です。
まあこれ見て勉強しろってこった。
デュー○さん。自己弁護、乙です。
自己弁護だろうと他者弁護だろうと正しいものは正しい。
不満があるなら理論的に反論したほうがいいですよ。
本スレで黒臭がノルグラ首になったのをキティ理論振りかざして自己弁護しまくってるのが面白い
つまりデ○ーイが戦犯であるという事実は正しいということだ。
理論を語る前にタラレバしか書いてない文章を正しいと断言できるお前さんの頭を疑えや。
つか評議会はカエレ!
デューイ擁護に見せかけたデューイ叩きだろ、消えろ
>>461
結局反論できないと。
ま、私怨叩きだって認めてくれるんならインだけどね。
ちなみにオレはデューイではない。
>>459の言ってる書き込みしたのはオレだが黒臭でもない。
>>462
お前が私怨で叩いてるんだよ
正統な叩きが迷惑する消えろ豚
フィッシングのつもりなら事前に宣言しとけよ
森の幼女は今回のリアイベで装備とアビ全部外して「アンデッドの群れに飛び込む」
とかプレイング書けば氏ねたんじゃないかな
>>466
このロリコン野郎が!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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即死状態

保守の踊り

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|((∪    ∪))
                                                                                                                         
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|     ((⊂   ((;  Л)) ∩))           
|   ((⊂ ((∩((Д´;≡;`Д)) ⊃))       
|     ((⊂⌒⌒((; _, ,_))∩))
|     ((⊂ `ヽ_つ))((⊂ノ⊃)) ⊃))        
|        ((∪   ∪))
                                                                                                                        
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|             ⊂⌒(; _, ,_) ハァハァ
|               `ヽ_つ⊂ノ 何でこんなことに…
ここは必要性がほとんど無くなったから保守しなくていいんだぞ。
近いウチに削除依頼も出しとくから。