【ECOvsForce】EQJE隔離61【FFAvs場所取り】

EQJE Tranquilサーバの隔離スレッド

ゲームは楽しむためにするものです。
どういう楽しみを見いだすかは人に拠りますが。

【ECO崩壊へ】EQJE隔離60【秒読み開始】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/net/1092240631/

関連リンク
>>2-3

本スレ
☆★EQJEエバークエスト日本語版 Lv57★☆
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1091808399/l50

質問スレッド
EverQuest初心者なんでも聞いてスレLvl 30
http://game7.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1090042257/

Everquest四方山話(JBBS)
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/3067/1092359739/

EQJE公式サイト
ttp://www.jp.everquest.com/

ガマニア
ttp://www.gamania.co.jp/

※移管のスケジュール
ttp://www.jp.everquest.com/ikan/calendar.html
キャラクターデータ移行キー発行サービス実施期間［8月9日14時〜9月15日14時］



各ギルドの進行度一覧(最終更新　8/16)
-RZ-Sro-Fro-Xeg-Coi-Rth-Sar--TT-TZ--VZ-CT-Bert-RZ-Inny-Quar---(A)
-○--○--×--×--×--×--×--×--×--×--×--×--×--×--×---Zero

Emp-AHR-Gru-AD-TT--MB-Sar-VZ--TZ--Ag-RD-MM--Bx-RZ---(B)
-○---○--○--○--○--○--×--○--○--×--○--○--×--×---Permanent Relations
-○---×--○--○--○--○--×--○--○--×--●--×--×--×---ECO
-○---×--○--○--○--○--×--×--×--×--×--×--×--×---Force連合
-×---×--×--×--×--×--×--○--×--×--×--×--×--×---Ace

ｽﾚ立て乙
まだECOﾈﾀってのが・・・

タイトルは

【隔離常駐】EQJE隔離61【41歳博士号】

が良かったかな
散々口角泡とばしてるのこいつだろ？

雨蛙恥ずかしい奴ｗ

スレ立てと一晩中議論お疲れ様です
ＥＣＯ麺うぜー

◇明日の為のFFA講座
・FFAとは場所取り競争のことではありません。
・FFAとは強引にMobを奪う行為ではありません。

ではFFAとは何でしょうか？
Free for Allの略。
全員に機会が均等に与えられることを前提とします。
Raid団体の場合は、現場で団体同士が遭遇することも、そうめずらしいことではありません。
そういった場合FFAを方針とする団体の場合は､お互いに権利があると考えますので、
解決するために交渉を行います。

◇交渉による解決
お互いが妥協できる点を求めて（もしくは己が主張を通すために）、交渉が行われます。
先にいたから優先権がある､人数が多いから優先権がある、どちらが正しいということはありません。
お互いが納得出来るルールに基づいて解決しなければならないからです。

◇交渉決裂
どうしても両者の折り合いがつかず、交渉がまとまらない場合もあります。
GMの裁定を仰ぐことになるわけですが､筋道だって論理的に説明しましょう。
GMはお互いのグループに妥協案を提案してくるかもしれません。
どんな結果でもGMの仲裁には従う義務があります。
お互いに不満が残らないように、まずは自分達で解決する努力をしましょう。

＋↑　　　明寛ｓ　　　　　カーンマン＝金剛夜叉(ミートくん爆勝宣言)ジョア（双璧）クュー(紙で無職)
　 ｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 疾風 （双璧）
　 ｜ 　　　　　　　Noni(天上天下唯我独尊)　　　　　　　　
　 ｜ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　 ｜　 　 　 　 　　　　　　　　　　　 　 　 　　　　　 トリプル(ｷﾁｶﾞｲ)Firrien(仕切厨ｳｻﾞｲ)鈴猫
　 ｜　 　 　 　Luche(47)
　 ｜　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　Skullda(お上手お上手) 　 　 Neomatrix(神)
　 ｜ Reen(ｱｲﾃﾑ厨)← 冬 ＆ 燐音 （Reen粘着厨）　　　　　　　　　バタフライ（詐欺師）
厨｜ 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 爽香　 　 　 まるばす(旅人)
房┼　　　　　　　　　　　　 　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　Gagato(轢き逃げ犯）
度｜　 　 　 　 　 　 ゆぃ（ｷﾓパックんちょ）　 　 　 零式（玄人)
　 ｜
　 ｜　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　ろびん（泥棒王） 　 　
　 ｜　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　
　 ｜　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 Sakana（ｷﾁｶﾞｲ)
　 ｜　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ayumix（画面見ない）
　 ｜　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　
　 ｜　 　　　　　　　　達(下手神)
　 ｜ 東郷 (名誉欠番）
　 ｜ 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 Mashel(覇王)
　 ┼――――――――――――――――┼――――――――――――――――→
０　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 悪質度　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＋

>>9
一番大事なとこが欠落してると思うぞ

>Free for Allの略。
>全員に機会が均等に与えられることを前提とします。
>Raid団体の場合は、現場で団体同士が遭遇することも、そうめずらしいことではありません。
>そういった場合FFAを方針とする団体の場合は､お互いに権利があると考えますので、
>解決するために交渉を行います。

交渉いとうのがどの程度のことかまではわからんが
その交渉による揉め事、時間のロスを省く為に
FFAという概念は各団体の暗黙の了解事項として形成された。

FFAにおいての了解事項
現在TargetとされているMobに対して現戦力で即チャージできる側に1sttryする権利がある。
現戦力というのは自分の団体ではなく他団体がその時点で確認できる人数や構成を表す。
だからZone外や、末POPの人数はその戦力には含まれない。
(/whoで確認できるからという理由でZone外の戦力を加算することは原則として認められない。
もしもその戦力を加算してはじめてチャージ可能であるのならば
その戦力が加算された時点でチャージする権利は発生する。
よって、Zone外や未POPの戦力が合流する前に、相手側に戦力が揃ったのであれば相手側に権利がある）

FFAの権利により1sttryを得た団体は2ndtryをする団体に嫌がらせととれるような行動は避ける。
　・必要以上に時間を掛けること
　・必要もないのに相手側に対して場所を明けるような行為を強要すること）
また、2ndtryの団体は1sttryの団体に対して嫌がらせととれるような行動はしない。

2ndtryを主張する側は1sttryをした団体が失敗をした時点で
チャージできないのであれば、2ndtryを主張する権利はない。

大まかにいうと大体こんな感じだろ。

>>11
それは交渉の内容となるので、書きませんでした。
彼我の戦力を云々することから、既に交渉は始まっていると考えてください。

どこまでを暗黙の了解とするかは、何度も交渉を行っている団体同士か、
交渉が一般化して、そういった行為がサーバーのローカルルールとして
定着した場合となります。

しかしながらJEではそういった暗黙の了解が存在しないため、FFAに対する誤解・曲解による
摩擦が発生していると考えられます。

今回の騒動の責任取ってNishは引退しろ！

前スレ>>997
EQ初期ではそれが普通だった。
でもそれじゃ泥沼の争いになるんでってことでPCの間で暗黙のルールが出来上がっていった訳。
昔はKSやTrain PKすら公然とやるようなギルドもあったくらいだからね。

Forceの方が鍵持っている人が少ないんだから
ECOは引き下がるべきだったんじゃないのかな。

そんなにＶＴを独占したいのかね。ECOは。

>>15
前スレの漏れの書きこみを読んでくれ。
EMPなんて正直どうでもいい。

よくわかんないが、戦力が揃っていた側が、さっさと進攻始めないからもめるんじゃ
ないか？
先に待ってたとか、これから戦力が揃うとかいったoocは、単なるBGMだろ
なにまともに相手してるんだか

既に戦っている場合は別だが、Ｍｏｂの前で待っているだけなら
他は、そのまま侵攻しちゃって良いと思うけどなぁ

>>16
とりあえず、キャンプチェックに返答してもそいつらに
何の権利も生じてないことは理解しているか？
あれは単にどこで何をしているかの意思表示にすぎない。

戦力について云々言ってるが、MOBが未POPだったんだろ？
もしMOBがPOPしていて即チャージ可能な状態だったら
その時点の戦力を前提に交渉するのは当然だが、未POP
なんだったらPOPした時点で両者戦力が揃っている前提で
交渉しておけ。戦力足りなそうな相手が先にやることが決まった
なら、MOBのPOP後○分以内にチャージする、とかいう確約を
とってな。
とにかくPOP待ち段階で後から合流不可、とかいう変なルールを
定着させないでくれ。

>>17-18
ある程度の強攻策をとる場合は、
自分達が同じことをされても文句は言わないという
覚悟が必要になるので、よほど集合勝負に自信がなければ
難しいですね。

>>11はFFAを履き違えている奴の代表例だな。

>>16 おいおい以前にRadeptionとseru騒動があった時は、
ECOにとってEmpやseruは重要Mobって言ってなかったか？
舌のねも乾かない内に、どうでもいいになるはずないだろ。
言ってる事がコロコロ変わるのだな（藁

自信がない場合は「これから人を集めて挑戦してみたいのですが、譲っては
いただけないでしょうか？」と、おねがいするべきであって、ありもしない権利
振りかざしてわめいたり2chで騒いだりするべきではないね
もちろん何の権利もないんだから、譲ってくれるかどうかは相手の胸一つ
気持ちよくそこを譲ったり譲られたりするためには、事前の良好な関係が
必要なのに、無駄に喧嘩腰でなんでもかんでもやりすぎなんだよ

937 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：04/08/19 03:58 ID:6WsI+AqJ
まぁ、***は強欲だよ。

正しいことをしたいって欲にまみれてるから、相手に強要するわけだ。
僕らのノーラスはもっと広くて自由なんだ。***と言う名の団体がそれに気づいたとき見えてくるもの。
それが真のFFA

I say to you today, my friends so even though we face the difficulties of today and tomorrow,　
I still have a dream.It is a dream deeply rooted in the Ever Quest dream.
I have a dream that one day All　Guild　and　Community will rise up and live out
the true meaning of it's creed,
"We hold these truths to be self-evident, that all men are created equal"

>>19
>とにかくPOP待ち段階で後から合流不可、とかいう変なルールを
>定着させないでくれ。

それはNish（ECO）が一方的に主張してることだろう
侵攻予定とCCに予定を答えてるだけの相手を、一方的に戦力無いのに場所取りしてると
きめつけて。

> POP待ち段階で後から合流不可、とかいう変なルール
Nishの脳内ﾙｰﾙだから聞き流せばｲｲ!

>>23
今回ので、ありもしない権利振りかざしたのはECO側。
CAMP権は一切主張していなくて予定を話しただけの相手に、おまえらはCAMPEDと言ったと一方的に決めつけて。
ECOメンの粘着捏造すごいな。
漏れもログ見るまでは騙されてたかもしれん

>>25
＞＞侵攻予定とCCに予定を答えてるだけ
それならPC Facがどうたらと相手を牽制するような交渉はすべきじゃないだろう。
同じように権利があるわけだから同等の立場で交渉するべきだ。

というか>>20よ
覚悟も糞も、それがEQだ
なに勘違いしてるんだ？

>>28
あほか
競合団体を牽制するのは当然だろう
嫌なら先にこい
先に来る努力もしないで権利だけ主張するな、41歳無職博士号よ

>>28
牽制にびびってGM呼んだECOがいってもなぁ。
牽制自体もECOが気にしなければ問題にならないだろ。

>>22
お前もしっかり過去ログ嫁よ。
Forceは過去幾度となくその露骨な場所取りを繰り返してるわけだろ？
同じことを永遠とやられたらそらどんな穏健な奴だって原立つだろ。
Redeに譲ったのはきちんとした交渉をした上でのことじゃないのか？

PbNCAFrNは場所取り公認派なのか？
それともただのECO子音房か？

>>19
POP待ち段階で後から合流不可と言ってるルールは、前提条件としてPOP待ち
しているMobを狙っている複数のレイド集団が対立し、双方とも戦力揃ったと自称
しているときのルールだろ？

その前提条件すら分かってない馬鹿はひっこめ！ばーーーか！！

とにかくいつでもどこでもいくらでも合流可、という変なルール主張しないでくれｗ

ca9DHK2/とPbNCAFrNはFORCE麺で過去4スレに渡ってエコ粘着を続けた張本人だろｗｗｗｗｗ

>>33
PbNCAFrNはForceの中の人です。

スレタイ通りの展開になりましたね
立てたかいがありました
でも本スレに頭の弱い厨が逃げて来るのでほどほどに

>POP待ち段階で後から合流不可と言ってるルールは、前提条件としてPOP待ち
>しているMobを狙っている複数のレイド集団が対立し、双方とも戦力揃ったと自称
>しているときのルールだろ？

いつからそんなルールができのか詳しく教えてくれ。

>>34
別に合流すんのは構わんだろ。
でもそれなら後から来たrdy状態にある団体に1st chargeを譲るべきだ。
EMPはWoFとPRの頃から早く戦力整えた方が先にやってたんだがな。

ECOがGMに抗議しなければここまでの騒ぎにならなかった。
よって戦犯はNish。刑としては初犯でないことからも引退勧告が妥当だろう。

フォースが露骨な場所取りを続けるなら今後他ギルドとも揉めるのは必至。
交渉を持ちかけたエコはまだマシだろ、普通は問答無用でチャージだ。

>>33
未POPのmobに対して場所取り行為ができるわけ無いだろ。
Petiﾓﾉになる不当な場所取り行為というのはmobが居るのに関わらず、
長時間戦闘をせずに戦力待ちをすることだ。
EQは "First Attack" した者にmobを倒す権利が認められ、それを奪うとKSになる。
First Attackだと、強行した場合にPCのFacが落ちて当然だろ、牽制というか事実を述べられただけで。
それ以前の交渉は、FFAの原則に乗っ取ってﾌｪｱに交渉されるべきだが、今回のECOはﾌｪｱもｸｿｯﾀﾚも無いな。
交渉が決裂した場合、GM呼んで裁定を仰ぐことになるが、その結果Rollで勝負することにしたんだろ、それでいいじゃないか。

>>35-36
一応、Force麺ではないってことを断っておく

＞＞未POPのmobに対して場所取り行為ができるわけ無いだろ。
スレの流れを見るとそれをやってるのがフォースじゃないのか？
後から戦力あるギルドが来ても先に俺たちがいたんだからお前らがFirst AttackしたらPC Fac落ちるぞ、か？
それは実質脅しを加えたCAMPED宣言だろ。
そんなやり方がJEに蔓延するんじゃまともに戦力集めてるギルドがアフォ見るだけだ。

>>43
俺もエコ麺じゃないことを断っておく。
某ギルド所属でFFA推奨派だ。

>>30
＞＞競合団体を牽制するのは当然だろう
まあ、当然ですね。

>>27
ECOがForceに言ったことは牽制だろ？
自分で競合団体を牽制するのは当然って言っておいて、ECOはForceにした牽制はダメで
ForceがECOを牽制するのは有りなの？

自分の言ったことが矛盾してることにすら気づいてないの？

>>44

>>41であるだろ、普通はそういうのに不服ならば問答無用でﾁｬｰｼﾞだ。
落ちるPC FacはForce連合だって割り切れば問題ないだろう？
ECOはForceの牽制の何にそんなに恐れているんだ。

>>46
> ECOはForceにした牽制はダメで
ECOがForceにした牽制ってNishの脳内ﾙｰﾙの強要のこと？それは牽制でもなんでもないんじゃない。

Empごときで何盛り上がってんだよｗｗｗ

おまえら本当に議論好きだなあ。
そのエネルギーに、正直、感心する。
こうなったら続くとこまで、とことんがんばれ。
見守るから。

かくりはおまえらのもんじゃね。
もうこないよ。

ECOが恐れてるのはForceの場所取りが標準化することじゃないのか？
過去スレ見る限りForceは以前から場所取りを行っているのが明らかなわけで
それゆえにあそこまで露骨な牽制を続けてるのだと思う
Forceは各地で似たようなことしてるからECO以外だからと言って対岸の火事とは思えない
今煽っている連中は当事者になった時にどういう対応をするんだ？

PRとWoFのEMP POP待ちの競争は実にフェアだった。
単純に先に戦力を揃えたほうが1st charge、戦力揃ったと言い切ったからにはそれ以上の増員は当然やらない。
もし敗退したら素直に引く、そんな誠意ある態度だったから次は譲ろうという気にもなったんだよ。

>>53
ECO、Forceについても、そのルールで良いんじゃないの？
Ｒｏｌｌってのがよくわからないんだが。

>>54
GMが仲裁しても折り合いが付かなかったので、
仕方なくGMが提案した手段だと思われ。

>>38
いつから出来たか詳しくは私も知らないが、EQJEのＴ鯖じゃWoFもPRもECOもすべて
このルールでやってきましたよ？

それとも子供の喧嘩で言うみたいに何年何月何日何時何分何秒とか聞いてるの？ｗ

>>54
23;30になって社会人じゃこれ以上遅くなると無理だからGM権限で強制力のある裁定を
だしてくれとForceが言ったらしいな。
Nishは突飛も無く話が飛躍して自分が正しいと思いこんでいることを曲げない質なので、
話し合いによる解決が不可能だから目に見える形で白黒つけるにはRollが最適だったん
だろう。
日本語の通じないNishにGMや交渉相手が匙を投げただけとの説も。

>>48
私はNishの言ったことは脳内ルールではなく、T鯖での一般的なルールというかマナー
との認識ですが、あなたに合わせて脳内ルールとして話しますね。

自分の脳内ルールを相手に強要することによって、ForceがEmpやりにくくしたんでしょ？
これが牽制じゃなければなんなの？

被害者意識強すぎるんじゃないの？

>>32 お前の方こそ文章を良く読めよ
Forceが過去にやって来たを書いたか？お前達の言ってる事が変わっていると書いただけだ！
話を摩り替えるな！それとも読解力も無い馬鹿か？

裏取引めいたものを交渉の中で使用しないなら、
お互いの交渉は全てoocでやった方が良かったかもね。
同じZoneにいる関係ない人はうるさいと思うかもしれないけど。

お前らにもっと分かりやすい表現で書いてやる。
人気のキャンプスポットに3人で乗込んで「〜CAMP予定」と主張する奴がいたらどう思う？
あとの3人は少し遅れるのですぐには始めないがそれでも先に来たんだから俺たちがやると。
無理に乗込んできたら貴方のPC Fac落ちますよ？それでもいいんですか？ってな。
既に6人で現場まで来てるグループからしたら理不尽に感じないか？

>>61
例として若干不適切な部分もあるので、
LodiのPop待ちとかに置き換えてみるといいかも。

PRとWoFは競争した結果ローテで狩る事になったんだったかな。
ｷﾞﾙﾄﾞの利益考えれば至極当然の事なわけだが、
なぜか当然の事が出来ないうんこが二盛り存在するようで。

59がいってることが正しいかはどうかにしても、どんな意見いうにしても
リアルでこんな口調で説得しようとしてたら誰も相手にしないし、敵つくる
だけだよな．．．。いかんマジレスしちゃった．．。

>>64
2ちゃんにﾏｼﾞﾚｽかこわるいぞ

>>58
> 自分の脳内ルールを相手に強要することによって、ForceがEmpやりにくくしたんでしょ？
> これが牽制じゃなければなんなの？
脳内ﾙｰﾙだって判ってるのなら、牽制に恐れずにやればいいだろ？
ForceのPC Facが落ちるぞという牽制というか脅しに屈しなければいいわけで、
ECOの脳内ﾙｰﾙ適用で喚かずに、Forceが言うように横からﾁｬｰｼﾞすればいい。

本気でEmpを強行したいなら、ポータル前で待たずに、
Emp Roomに移動してしまえばいいけどね。

>>61
RaidEncounterと通常mobとは別物なんだがな。
それで落ちるPC Facってその3人と遅れてくる3人とその知り合いだろ。
不服だと思うなら交渉しろよ、決裂したらGMに裁定仰げ。

>>66
それで本当にﾁｬｰｼﾞしたら相手の口車に乗せられただけの馬鹿だろ。

>>69
よく分かってるね〜、その通りだよ。

>>68
>61のあげている例は単純化したもので、
そのまま大規模になったものがRaid Mobという話。
61の例では3人しか影響しないかもしれないけど、
Raidだと数十人規模で影響があるということ。
そして不服だから交渉して、決裂してGM裁定まで行ったのが今回の件。

これでも見て一旦落ち着け！

ttp://tmp.2chan.net/img2/src/1092888434946.jpg

>>71
違う
Nishが姑息に脳内ﾙｰﾙの正当性を公式に認めさせようとして、結果GMから全否定されて
失敗したのに自説を曲げなかったので着地点が見つからずに迷走したのが今回の件

>>71

> >61のあげている例は単純化したもので、
> そのまま大規模になったものがRaid Mobという話。
RaidEncounterと通常mobとは別物なんだがな。
ここでPCに付随する権利というのが、
RaidEncounterの場合はその対象へ
通常mob(named含む)の場合はその一帯の領域へ
であって、3人でCamp地占有した所で文句いう余地が無い。

CCの時点でEmp沸いてれば
ECOももたついてるForceの横から颯爽とEmpに行けばよかったし
ForceもECOを尻目にEmp突撃できたんだけどね

今回は未POPだから根が深いよな
未POPでいつ沸くかわからないものに対して合流認めなくて
ENTで待たせておくのはちょっと可哀想な気も
POPしたらその時点の戦力でチャージするのが当たり前だけど
POPするまではギリギリまで手を尽くすのが普通じゃないかな

>>73
お前が言ってる脳内ﾙｰﾙとやらがレイドギルド間では一般的なﾙｰﾙでありﾏﾅｰなんだよ

自説を一般論と置き換えて自己の正当性を主張するのはマナー違反だよ

>>77
FVにでもVaneにでもエタにでも問い合わせてみろ。
同じ答えが返ってくるからよ。

日本人は待ったり並んだりするのが好きなんだよな。
大して美味くも無いﾗｰﾒﾝ食うために休み時間フルに使って並んだりとか。
ECOがｷﾞｬｰｷﾞｬｰ騒ぐの判ってるのによくForceは何時間も我慢できるな。

詭弁のガイドライン
１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

>>61
3人でキャンプ地のMOBを倒しつつ維持できるなら無問題。
もしMOBがPOPしているのに倒せないならば場所取りとして非難される。
しかし、もし何かの理由でMOBが全部Depopしていて、Repopがたとえば
30分後だとして、MobのRepopまでの間に面子が合流してその後の
キャンプ地が維持できるなら、その3人にも権利はある。もちろん特別優先権はない。
あとは交渉次第だ。

一般的なルールやマナーってのは明文化されていない以上紳士協定に過ぎないんだよね。
FFAも場所取りもそれなりに理由あってやってるんだから、
頭ごなしに否定せずに相手の立場にもたってものを見てやれよ。
正当性に拘って自説から離れられないようでは頭でっかちのNishと同じだぞ

正当性に拘って自説から離れられないのはフォースのGLも同じじゃないのか？
彼らの脳内じゃギル麺の為なら他を差し置いてでも場所取りが許されるようだな。

>>74
意図的に曲解しているのかもしれないけど、
例の趣旨としてはMobやエリアのことを言いたいのではなく、
Camp権を主張するところが本題。
本筋からそれたところで、否定しても意味はないよ。

>>83

>80
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
９：自分の見解を述べずに人格批判をする

>>84
この場合のCamp権の主張は効力は無いってGMも言ってただろう。

今、ここで煽ってるのはFでもEでもない部外者
さもなくば昨日からPOPしていない幽霊麺
前ｽﾚ途中でいきなり火消しに乗り出したE麺らしき人物が居たことやそれを見て好意的に揶揄した
F麺らしき人物が居たことから、実は両者は水面下で秘密協定の交渉を進めていることが伺える

と言って見るテスト

>RaidEncounterと通常mobとは別物なんだがな。
の解釈は？

騒ぐだけで問題大きくするNish無視して
うにうに＝真田ラインで談合といったところか？

>>88
どう判断するかと言うことなら、開発ｻｲﾄﾞの設定だ。それ以上でもそれ以下でもない。

>>88
膣とクリトリスのようなものだよ。
似て非なるものだ。

>>89
うにうに'sは何でわざわざライバル同士の団体に散らばってるんだよ
相手の裏かこうとしても情報つつぬけじゃねーかｗ

>>88
通常Mobは>86で言うようにCamp権の主張は無効と発言して、
Raid Encounterは、開発サイドの設定ですか。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040819-00000047-mai-int

お前らコレ見ろ。
ヨン様と騒いでる場合じゃねえぞ。

>>PbNCAFrN

>Petiﾓﾉになる不当な場所取り行為というのはmobが居るのに関わらず、
>長時間戦闘をせずに戦力待ちをすることだ。

これをやったのがSeruでのＦｏｒｃｅ。アタック宣言後1時間以上もの待ち、更に増援。
その前例がある相手だからこそ、次回以降「場所取りをしない」約束を取り付けたか
ったのがECO側の言い分らしいが、これについて君はどう思う？

>>93
言葉が足らなくて悪かったな。
この場合のCamp権 = ECOが言うForceのCamp主張

>>96
文脈がつながらないよ。

>RaidEncounterと通常mobとは別物なんだがな。
の解釈は？

どう判断するかと言うことなら、開発ｻｲﾄﾞの設定だ。それ以上でもそれ以下でもない。

通常Mobは>86で言うようにCamp権の主張は無効と発言して、
Raid Encounterは、開発サイドの設定ですか。

この場合のCamp権 = ECOが言うForceのCamp主張

Forceのやってきた事を警戒して言質を取ろうとするのはいいが
その交渉があまりに下手で
主旨すらまとめられずにわめいてばかりだったから
無駄な時間を費やすことになったんだろうが

だからNishがバカだと言われるのは当然だっての

>>95
Seruでの場所取りに不満を持っているのなら、Seruの時に解決すべきといっても遅いか。
Forceが今後場所取りをしないという協定を結ぼうとしたというのがECOの真意ならば、
多分、Forceは呑まないんじゃないか？価値観が既に平行線な状況であるようだし。
今回のECOの交渉の仕方はまずいだろ。

もう拉致あかねえな。
フォースがエコ以外のレイドギルドとぶつかるようになって
どういう対応するのかが今後の見所だわ。

もちつけ。Force麺もECO麺もEmpの件に関してはRollで一つの決着がついてるだろ?
それに関してはとりあえずいいじゃないか。
今までのレス読んできて一つ言うのであれば最初の人数で「戦力あり」と
Forceが言わなければここで戦力追加に文句言われる事はなかったんじゃないか?
まあ、POPしてないMobだから判断は難しいが。
スレの流れとして、Force/ECOの罵り合い(にみせかけた第3者の煽り?)はもういいよ。
場所取りとFFAの行く末には興味があるけどな。
これはマジなんだが、移管前なんだからくだらない攻撃でT鯖からの引退者
をこれ以上増やさないでくれ。

CAMP宣言するのは戦力十分な場合のみ、その上でなるべく多くの仲間をRAIDに参加させて
一緒に楽しみたいってのがForceの思想だろう。

競合団体は取られて悔しいので戦力が十分あるかないかばかりを問題として取り上げて攻撃
するが、では、仲間同士でゲームを楽しみたいという想いを否定できるほどおまえ等は特別な
存在なのかと逆に問いたい。

>>97
あぁ、まだ言葉が足りませんか。

Forceの場合のCamp権の主張は効力は無いってGMも言ってただろう。
通常mobを3人でCamp地占有＝Camp宣言した所で文句いう余地が無い。
>81と同様の見解だよ。

ここ読んできた限りでいえば、交渉する相手として
ForceがいいかECOがいいかと言えば、ECOだよね。
ForceとECOでどちらが成熟していそうかと言えば、
ECOっぽいし。

Force、代表が誰だったのか知らないけれど、
交渉相手として出した人間が子供過ぎたんじゃなかろうか。
もしくはForceのGuild方針自体が、
あやふやでこれと言ったものが決まっていないのかもね。

>>102
レイドギルドは利己的にならざるを得ない部分があるから、
交渉の手段として戦力を挙げるのもおかしくは無いと思う。
友好的な関係が築ければ、どっちが有利だ不利だのの
交渉内容にはならないはずなんだけどね。

>>104

>80
詭弁のガイドライン
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
11：レッテル貼りをする

Nish氏に「その戦力でやるのか？」と聞かれたときに、
「いえ、EMPがPOPするまでは戦力待ちします」と答えればいいものを、「やります」とか
答えるから話がややこしくなったんじゃないだろうか。

>>106
わ、ホントだ、5つも満たしてた。
なぜかうれしい。

>>102
その思想はどこだって同じだ。
自分達がやりたいように相手だってやりたいんだ。
それならもっとフェアに競争するべきだろう。
戦力なしに場所取りするくらいならまず相手とまともな交渉をすれよと。

PbNCAFrNは精神内科の先生みたいだな。

>>107
確かにそうだな、CC返答した人がまだ慣れてないんだろうね
まだT鯖自体の歴史も浅いし、こういう揉め事繰り返していって
ギルド間のルールやらができていくんだから
議論はともかく誹謗中傷だけはやめときー

結局は
１．EMPがPOPした時点で両方とも戦力が揃ってた。
２．交渉決裂でGMコール
３．GMが『Rollでやれば？』
４．ECOがRoll勝利
ってことでいいんだろ？

足りないとこ付け足して問題あるとこ教えてくれ

PbNCAFrN はECO粘着で、FFA推進派の外部の煽りか。
昨夜からご苦労さん。

>>102
あのさ、ＥＱは自分たちだけの世界じゃないのだよ
現にある程度一般化してきた了解事項は障害になるなら無視して
自分たちだけ楽しめればいいとしか聞こえないぞ

仲間同士でゲームを楽しむ権利を侵害する権利は誰にもないが
それと同じく回りがゲームを楽しむ権利を侵害する権利はキミタチForce麺にもないのだよ？

なぜ今までＥＣＯ，ＰＲ，ＷｏＦが未ＰＯＰの状態でも
戦力が集まったところに権利があると互いに了解していたのか
わかってるのか？（まぁ英鯖と同じだな）


ほんきでそれが当然だと主張してるのだったら
Ｎｉｓｈがどうのより
そもそも始めからＦｏｒｃｅには話し通じんな

デパートで駄々こねて泣きまくる餓鬼と同じ

ECO側からすれば、やれるかどうか微妙な戦力で偉そうにしてるのが気に食わなくて
Force側からすれば、お昼過ぎから待ってるのに夜になってから現れたECOに譲るのが気に食わないんだろ

>>PbNCAFrN

微妙に話しをすり替えているなｗ　Forceがどう、ECOがどうではなく、君自身で定義している
場所取り行為を行ったＦｏｒｃｅについて、君がどう考えているのかを聞きたかったのだが。
「平行線になるだろう」との見解であれば、では君がＦｏｒｃｅとの交渉を行った場合、それを
認めるのだろうか。

>>107
最初から増員すると答えてる。
当初それを認めて2ndアタックさせてくれと言ってるが、その後突然それは認められない今の戦力でやれと
Nishが一方的につっかかってきてAddするならPetiするといきまいてた訳ですが何か？

しかし山田ウドンもろくな事しないな。
終わった議論をまた２ちゃんでぶり返すわオナニー日記に見せかけて誹謗中傷するわ。
ヨックの引退の切っ掛けをつくったのもあのオナニー日記のせいだろ。

>>114
十分に戦力が集まって権利を得た上での話だよ。
３０分なり１時間なりかけて遅POPを吸収するのは

下っ端はRaid中発言権ないからな
溜りまくった鬱憤を日記と2chで晴らしてるんだろ

「EVLq/sM+＝フォース麺」で間違いないな
その理論が通じるか他レイドギルドにも試してみろ
同じ事繰り返してたらそのうち交渉すらせずに強行されるようになるからよ

>>116

>>19とか>>前ｽﾚ663とかで、交渉し対処するかな。

663 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：04/08/18 13:52 ID:DFcKiYdD
>>662
外部からは判断できない。
しかし、こちらもやりたい。
　　↓
戦力が揃っているなら現戦力でいますぐChargeしてください。
こちらは既に準備完了ですよ。
　　↓
準備完了なら、時間稼ぎをして人待ちする必要ないですよね。
これ以上の合流は無しでお願いします。

が後から来た団体がプレッシャーをかける手順。
これが分かってない奴が多いのか。

PbNCAFrN の考え方は、
Nishから合流不可の原則を取り除いたということか？

ぶつ切りで書き込みをして、問い詰められると引用で返すから、
意図がさっぱりわからんぞ。

みんな仲良くやろうよ

>>123
> Nishから合流不可の原則を取り除いたということか？
Nishが何言ったのか逐一知らないが
Mobが沸いていて戦闘を開始せずに、戦力を待っているような状況なら
「合流不可だ！」というかもしれない、ｹｰｽﾊﾞｲｹｰｽ。

>>119
>十分に戦力が集まって権利を得た上での話だよ。
>３０分なり１時間なりかけて遅POPを吸収するのは

脳内権利でなくそれを
FFAを前提としていってるなら
この場合の権利ってのは相手側が認めてくれた時点で発生するもんじゃないのか？
それでその前提として戦力が十分であるかないかが問われてるんだから
権利を主張したいのであれば
相手の了解なしに補充はしてはいけないだろ
少なくとも相手はそちらのやるっていった戦力を見て2ndTry待ってるわけだからな
あと大きなお世話かもしれんが
ＰＯＰできないのなら時にはそういう事情であきらめてもらうことがあるというのも
覚えたてもらった方がいい
前スレでも言ってたがRiftやItem渡したければ
戦力として合流させるのではなく
ＥＮＴかどこか相手側にわかる場所で待たせて
倒したあとにとりに来てもらえばいいと思う


それでそれをＥＣＯ側は場所取り行為っていってんだな
なんかわかってきたぞ

うれしくないけどな・・・

仲良くやるためには熱い議論が不可欠だと思うよ

この場合、議論なんかじゃなくて只のloopというのが正しいと思うけどな。

フォース側の理論によれば25人程度先に集めた方に優先権があり例え戦力の整ったギルドが後から来ても譲らないということだろ。
どうしてもやりたければ横取りすればいい、でもPC Fac落ちますよと脅迫するような事を言い相手が納得すると思うのか？
戦力なくてもやりたいのならそれなりの交渉努力をするべきだろう。
相手に喧嘩売るようなやり方じゃ仲違いするのは当たり前だのクラッカー。

>>128
昨日からずっと張り付いてレスしてる奴の言うことじゃねえよｗ

>>128
お前がLoopさせてんだよ、ヴォケ！！
責任もってお前が締めろよな

一番悪いのはNish。
これで話を締めよう。

>>132
y071rUFQ＝フォース麺は引っ込んどけ！！！
俺はPbNCAFrNにオチをつけろと言ってるんだ

>>132
それには同意。

886 名前： 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] 投稿日： 04/08/19 02:54 ID:PbNCAFrN
899 名前： 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] 投稿日： 04/08/19 03:10 ID:PbNCAFrN
908 名前： 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] 投稿日： 04/08/19 03:22 ID:PbNCAFrN
913 名前： 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] 投稿日： 04/08/19 03:29 ID:PbNCAFrN
921 名前： 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] 投稿日： 04/08/19 03:36 ID:PbNCAFrN
926 名前： 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] 投稿日： 04/08/19 03:44 ID:PbNCAFrN
934 名前： 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] 投稿日： 04/08/19 03:57 ID:PbNCAFrN
936 名前： 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] 投稿日： 04/08/19 03:58 ID:PbNCAFrN
938 名前： 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] 投稿日： 04/08/19 04:00 ID:PbNCAFrN
944 名前： 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] 投稿日： 04/08/19 04:11 ID:PbNCAFrN
951 名前： 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] 投稿日： 04/08/19 04:23 ID:PbNCAFrN
957 名前： 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] 投稿日： 04/08/19 04:42 ID:PbNCAFrN
960 名前： 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] 投稿日： 04/08/19 04:46 ID:PbNCAFrN
963 名前： 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] 投稿日： 04/08/19 04:49 ID:PbNCAFrN
965 名前： 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] 投稿日： 04/08/19 04:53 ID:PbNCAFrN
969 名前： 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] 投稿日： 04/08/19 04:57 ID:PbNCAFrN
971 名前： 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] 投稿日： 04/08/19 05:00 ID:PbNCAFrN
974 名前： 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] 投稿日： 04/08/19 05:03 ID:PbNCAFrN
978 名前： 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] 投稿日： 04/08/19 05:15 ID:PbNCAFrN

21 名前： 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] 投稿日： 04/08/19 12:47 ID:PbNCAFrN
24 名前： 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] 投稿日： 04/08/19 12:52 ID:PbNCAFrN
26 名前： 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] 投稿日： 04/08/19 12:55 ID:PbNCAFrN
31 名前： 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] 投稿日： 04/08/19 13:01 ID:PbNCAFrN
42 名前： 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] 投稿日： 04/08/19 13:13 ID:PbNCAFrN
43 名前： 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] 投稿日： 04/08/19 13:17 ID:PbNCAFrN
47 名前： 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] 投稿日： 04/08/19 13:21 ID:PbNCAFrN
48 名前： 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] 投稿日： 04/08/19 13:23 ID:PbNCAFrN
66 名前： 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] 投稿日： 04/08/19 13:49 ID:PbNCAFrN
68 名前： 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] 投稿日： 04/08/19 13:56 ID:PbNCAFrN
70 名前： 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] 投稿日： 04/08/19 13:57 ID:PbNCAFrN
74 名前： 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] 投稿日： 04/08/19 14:03 ID:PbNCAFrN
80 名前： 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] 投稿日： 04/08/19 14:09 ID:PbNCAFrN
85 名前： 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] 投稿日： 04/08/19 14:18 ID:PbNCAFrN
86 名前： 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] 投稿日： 04/08/19 14:20 ID:PbNCAFrN
90 名前： 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] 投稿日： 04/08/19 14:26 ID:PbNCAFrN
96 名前： 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] 投稿日： 04/08/19 14:31 ID:PbNCAFrN
99 名前： 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] 投稿日： 04/08/19 14:38 ID:PbNCAFrN
103 名前： 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] 投稿日： 04/08/19 14:44 ID:PbNCAFrN
106 名前： 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] 投稿日： 04/08/19 14:49 ID:PbNCAFrN
122 名前： 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] 投稿日： 04/08/19 15:04 ID:PbNCAFrN
125 名前： 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] 投稿日： 04/08/19 15:15 ID:PbNCAFrN
128 名前： 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] 投稿日： 04/08/19 15:19 ID:PbNCAFrN

深夜 3時からの書き込みの約2割は PbNCAFrN の書き込みで出来ています。

俺が締めてやる。
要するに後から来た追加Force麺への解釈の違いだ。
両陣営からみてこの遅れてきたｱﾌｫどもは、

Force　：　こいつら居なくても勝てるけどｷﾞﾙﾒﾝだから勘弁な
ECO　：　こいつらは対Emp戦のベース戦力だろ認めない！

こいつらがオマケなのか主戦力なのかどうとでも取れるから実に紛らわしい。

>135-136
とりあえず、５時すぎに寝て、お昼前には起きたようだな。
２ｃｈ常駐も大変だねえ。
今はおやつの時間かね？w

隔離なんかを見てるForce麺は少数だろうけど、自分達の理屈がどうやら一般的
ではないとさすがに気が付くだろうけど、これからどうするんだろ？

Tellや日記で好き放題ECOやNishの悪口書いておいて、訂正でもすればForceも
レイドギルドとして大きくなったと判断できるんだけどね。

2004-08-18
■ [EQ]:そして
悪徳金融がおいしいところ持ってったヽ（´ー｀）ノ
雨降って地固まるのかどうかはネ申の味噌汁
あんま言いっ放しておくとまた怒られるからちょっと黙っておく方向で('-'*

こんなことを懲りずに書いているようじゃ、変わるなんて到底思えないけどな。

>>126
まぁ、たとえばSeruで35人でFが遅POP待ちを１時間していたとする
そこへECOが50人でおしかけて今の戦力でやれ、失敗したら俺らにやらせろ・・・と主張する

まぁ、35人いれば失敗はしないだろうが、今の戦力でやるなら１時間前にきた時点でFはトラ
イして失敗してもEが来るまでに2ndや3rdができてるわけだが

遅POP待ちをしているFとしてはハゲタカのように今の戦力でやれ、2ndトライをよこせと
迫るEの同意を得てAddする必要があるのかな・・・ということ。

仮定の話であまり意味は無いのだけど

漏れは引退者なんだが。

ＦＦＡの意味は実は二通りあるから一緒にすると解りにくくなるからわかりやすく話すと。

ＦＦＡは英鯖のかなり初期からある言葉で、元々は先着先攻優先って意味。先に来て先にTryしたものが権利を持つ。
これはクラッシック時代のNaggyとかあの辺の座り込み合戦の時に出来たルール。
先着というのは先に一人来た出はなく、先に戦力をそこに到着させたという意味。

今一般的に言われてるFreeForAllというのは、PoHとかPoFをカレンダーで予約してた時代があって当時はカレンダーとか
ローテーションが圧倒的主流で、Raidギルドなんてのは存在しなくて、各団体はその予約したRaid日をイベント的な扱いで
スケジュール組んだりしてた。
そこで登場したのがRaidギルドで、連中は毎日の様にRaidするから、当然当時の少ないRaidターゲットでは、カレンダー
とかローテーションとか遵守してたら毎日なんてRaid出来ないから、俺たちは好きにやらせて貰うぜ！ってやりだしたのが
つまりFreeForAllな訳。
強者優先ルールみたいなもんだね。

今は昔と違ってRaid対象が一団体では全部狩り尽くせない位存在するしRaidギルドも普通に複数存在するので、FFAが
主流になってるというわけ。

何が言いたいかというと、FFAって極シンプルなルールってこと。

どこかの段階で不毛な事態を避けるために交渉を持つのが普通だけど、基本は全てのターゲットに自由に挑戦することが
出来て、先に必要な戦力を揃えて先にTryしたものがその権利を有するのがFFA。
交渉した段階でFFAの行使は放棄したものとみなされるのが普通。

引退者が余計な講釈スマソ。

>61
思うに　Lodiなんてぶっちゃけ1-2人でも勝てるんだけど？

>>142
>交渉した段階でFFAの行使は放棄したものとみなされるのが普通。
いくら英鯖でもどちらに優先権があるかを、認めさせる話し合いはあるぞ。
黙ってやったら、KSとしてGMを呼ばれかねない。

他にもギルドがいるなら「戦力揃ったのでレイド始めます」と一言かけるのが普通だな。

補足
話し合いと言っても、
oocで、こっちがやるぞとの宣言に近いものだけどな。

今回のことは該当mobが未popでのことで、それが余計にややこしいことにしています。

本来であれば、popしている該当mobに対しFFAの原則に則って交渉が行われ、
戦力を揃えた方が先にやらせてもらうがどうか？と通告とできれば同意を得て戦闘が行われ、
同意が得られない場合、現状の状態で今すぐに戦闘を行ってもらうことを要請、
戦力待ちやrespawnずらしの意図なので時間稼ぎをしていると判断した場合は、
最終通告を以って戦闘を行われるのが紳士的な交渉とされている。

ところが今回は該当mobが未popによって、該当mobへの権利主張の根拠が存在しません。
該当mobがpopした時点での戦力が揃っているということを前提として、
お互いは可能な限り交渉を行う余地があると考えらる。
交渉の結果に決裂した場合、GMを呼んで裁定を仰ぐことは解決方法として正しく、
最終的に双方合意のもとにrollで決着をつけた。

>>141
あのな。この遅POP待ってのがありえないわけよ。
Forceじゃ当たり前かもしれないが普通のｷﾞﾙﾄﾞでは未pop者は戦力外。
popしてるメンツでどうするか検討するわけよ。わかる？

>>144

その通り。
英鯖の場合は大抵話し合いが殆どで、実際にFFAがその通りなされることは殆ど無いね。
あくまで、基本的なルールという感じ。
ただ、GMも先着先攻を基本としてるからそれが通用するケースなら介入を拒否される。
それが無理ならシェアの話し合いをしろと言われるのが殆ど。

>>145

勿論声も掛けずにいきなり移動していきなりやるような不作法なギルドは英鯖だろうがどこだろうが叩かれる。
ここで、FFAにしない場合は話し合いが持たれるわけ。

一方的な宣言でChargeしたいのが、各ギルドの本音だろうが、
JEだと一応揉めないように、気を使わないといけないわ、
粘着も出るわで大事になるからな。

>>141
Eがまだ戦力揃ってないのであれば、FはEが戦力揃うまで何をやっても何のいわれも無い。
何故なら、まだ戦力揃ってない状態ではmobへのFFAに則った権利主張が無効だからだ。

>>141
Seruで35人ならまず失敗しないだろうから普通は帰る。
問題は25人でEmp（JEだとエタとINFくらいしかやれんか？）をやると言っておきながら後から戦力追加してること。
無論、既にわいていることが前提な。

>>150
ずっといる割にほんとアホだなｗ

あとから来たＥが戦力があることを前提にいってんだろ

>>141
んなもん後続が戦力あるっていったら
ほんとに戦力あるなら
さっさとチャージしなきゃだめだろ
同情してもらたいようだが
そこに同情する余地はない
相手側にもＰＯＰできない奴もいるだろう
まぁかわいそうだがしょうがない
どうしてもというのならちゃんと大人の交渉しろ
それが仕様だ

仲間を思う気持ちはわかるが
まわりを巻き込んでまでするのはよくない
みんなでもうちょい殺伐としてない
違うゲームにでも移籍すればどうだ？
からかってるわけじゃなくてさ

>>153
どんな流れでアホ呼ばわりされたか分からんが、
交渉ﾏﾝﾄﾞｸｾのつもりで書いただけだ。
なんでECOの戦力が出てくるんだ？

>>154
>>151だったスマソ逝ってくる

あ、逆か戦力が居る時の話か。
なら逆を言えばそれもまた理なり。

Eが既に戦力揃っているのであれば、Fは戦力増強すればEが強行する口実を与えかねない。

>>156
Seruで35人も揃っていれば交渉すらせずに普通は引くだろ。
問題なのは戦力不足なのにCAMP宣言してる場合だろ。

場所取り推奨派ではないけれど、
微妙にしてもある程度の人数が居る所に、あとから来て強引に持っていくって
そんなチンピラみたいなあつかましい事やってて楽しいのか？
交渉っていうのは相手に譲歩した上で自分の要求を相手に伝える物なわけで
例えば今回なら、次回を譲ってもらうとか、余りRftもらうとか。。
なら交渉だと思うけど、ログ読んでいる限りはあとから来た方が自分のルール
押し付けて交渉ではなく強要してるだけでは？少なくてもあとから来た者が
取る行為としてはモラルも相手への思いも無い事をしている。

対応する側も余りにも余裕が無さ過ぎ。どうしてもやりたいから何時間も場所
取りしてただろうに、どうして絡まれた時にはっきり自分達の意思を相手に伝
えられないのか。決着の付け方も悪い。今後も強引にでも現場に人数揃えてGM
呼べばやれるサイコロ次第で可能性があるんだって前例を作っただけではない
か。それが有利か不利かは当事者じゃないので判断出来ないが、他団体にも影響
が出てくる事まで考えて欲しい。

GMは一番お粗末な対応だった。杓子定規に判断しすぎずに空気を読むべき。
roll決着裁定で逃げるように場を収めるなんてGMの職務放棄ではないか。

あとから来て強要したのは当然、対応出来ない先客も暴挙を抑えられないGMも悪い

>>158
ログ読む限りF側が過去何度か戦力不足の上の場所取りしてるのが発端らしいが。
モラルを盾に場所取りが認められるなら先に乗込んだ方が常に優先されるのか？

>>158
いくらなんというと場所取りは正当化されないと思うぞ
Raidやるなら極論だが力=戦力こそ全て
場所取りを推奨することで起こる混乱と
それに費やす無駄な時間がいかに不健康か
そういう意味合いで力あるものがやるのが一番いいとされてきた

どのように言い訳するか、小細工しようか考えるよりも
どうやって相手方より早く戦力集めるか
どうやって補強するか
考えた方がいいし
対Guild間ではない外交手段などが出て来て
それもまた楽しみのひとつ

もう、どっちも厨ってことでいいんじゃねぇの？
対象MOBがPOPしてたらFFA
POPしてなかったらPOPした時点で戦力揃ってるところでRollって事にGMが決めたんだろ？

>>158
お前さんの言うことはまさに正論で
交渉ってものがわかってないのに話してるからこじれたんだけどさ
それがあいつらにはぜーんぜん理解できないんだってさ
これだからヒッキーは困るんだけど
社会人なのにわかってないのまでいるから笑えるよな

>>161
誤解してる可能性があるので言っておくと、
Rollして決着ってのは、今回GMが取った措置であって、
今後も何かあったらRollしろって意味じゃないよ。

つまり先客がいるなら戦力があってもやれないと。
じゃあ具体的にある程度の人数って何人なんだ？
多アカ揃えてるギルドが絶対有利なルールじゃないのか？

>>153
仕様ではない
Nishをはじめとした一部のやつの脳内ルール
それを公式なルールに乗っ取った行為だの、一般常識だと転化して自己正当化を図る香具師はキモイ

なんだか長文が多くて読みにくいスレになったなｗ

ちょっと前までは「○○ウゼー」の一行レスだけだったのに

>>163
てことは、同じような事がまたあったらGMに任せるってことか。

>>165
お前にとっては脳内ﾙｰﾙなんだろうが一般的なレイドギルド間では暗黙の了解的なﾙｰﾙだ。
逆に戦力不足でも先乗りしてMOBを押さえる行為の方が自己中杉だろ。

廃有利がEQの仕様だよ。
まだEternityが昼間に全部食い尽くしてないからJEは持ちこたえてるだけ。

>>164
馬鹿かお前は？
そんなもんギルドによって違うだろ。
やれますっていったならその戦力でやればいいんだよ。
それで勝ったなら次回からはECO側も倒した時と同じ人数
先客が陣どってたならさすがにひくんじゃねえの。
うちは何人でやったっていう実績つくりゃいいんだよ。

>>165
仕様でないのは同意だが
脳内ルールだけでないのは確か

165がいう一部というのが
Ｆ以外の一般的なRaidGuildだということに気づくべき

英鯖の鯖BBSなら他団体に干されておしまい

小難しく書くから、仕様だの脳内ルールだの出てくるが、
簡単に言えば、「すぐやれないなら、こっちがやっちゃうよ」 につきる。
これ以上人を増やすな云々は、また別問題。

まだループしてんのか？
バカには交渉はできないでFAだろ

NishがA級戦犯でFAだな

ﾙｰﾌﾟ
ありえな〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜い。
つまんな〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜い。

>>170
やりますっていったその戦力でやらないから問題なんだろ？
先乗り場所取りがOKならもう何でもありだな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Nish(A級戦犯)




＋↑　　　明寛ｓ　　　　　カーンマン＝金剛夜叉(ミートくん爆勝宣言)ジョア（双璧）クュー(紙で無職)
　 ｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 疾風 （双璧）
　 ｜ 　　　　　　　Noni(天上天下唯我独尊)　　　　　　　　
　 ｜ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　 ｜　 　 　 　 　　　　　　　　　　　 　 　 　　　　　 トリプル(ｷﾁｶﾞｲ)Firrien(仕切厨ｳｻﾞｲ)鈴猫
　 ｜　 　 　 　Luche(47)
　 ｜　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　Skullda(お上手お上手) 　 　 Neomatrix(神)
　 ｜ Reen(ｱｲﾃﾑ厨)← 冬 ＆ 燐音 （Reen粘着厨）　　　　　　　　　バタフライ（詐欺師）
厨｜ 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 爽香　 　 　 まるばす(旅人)
房┼　　　　　　　　　　　　 　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　Gagato(轢き逃げ犯）
度｜　 　 　 　 　 　 ゆぃ（ｷﾓパックんちょ）　 　 　 零式（玄人)
　 ｜
　 ｜　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　ろびん（泥棒王） 　 　
　 ｜　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　
　 ｜　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 Sakana（ｷﾁｶﾞｲ)
　 ｜　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ayumix（画面見ない）
　 ｜　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　
　 ｜　 　　　　　　　　達(下手神)
　 ｜ 東郷 (名誉欠番）
　 ｜ 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 Mashel(覇王)
　 ┼――――――――――――――――┼――――――――――――――――→
０　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 悪質度　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＋

>>172
しかし実際には「こっちがやっちゃうよ」を実践するギルドはない。
相手のFacを気にするからね。
それを逆手に取ってどうせやらないだろうと場所取り派がMOBを占拠する。
これがFの手口なんだろ。

とりあえずすべての間違いはPOP前に交渉したことみたいだな。
先にいたほうが優先されるという日本人的発想がForceの間違い。
POP前の戦力の増強を認めないというのがECOの間違い。
両者ともおかしい。
毎回Rollしてろよ。喪前らｗ

＞＞とりあえずすべての間違いはPOP前に交渉したことみたいだな

これにつきるな

>>177

ECO麺
Nish、ろびん、Firrien、Reen、Noni、金剛夜叉

Force麺
Gagato、燐音、バタフライ、冬


基地外ばかりだな

>>181
トリプルを忘れるな

>>158
>そんなチンピラみたいなあつかましい事

そんなもん物は言い様だろ。ECO側の立場からしてみれば、

ECOはみんなで楽しく遊びたいから大勢でやってきたのに、
現地に到着してみればForceが正当な権利も無く少人数で占拠している。
すみません、権利があるのはこちらなので譲ってくれませんかと言うと、
PC Facがどうのこうのと脅しいれてくる。
そんなチンピラみたいなことやってて楽しいの？

とも言えるだろ。

>>179で締めてんだから話題ぶり返すな

>>181
Noniとバタフライだけは外してやれ。

正直ECOは厨房の掃溜めだから仕方がない。
大目に見てやろうぜ。

>183
漏れはECO面だが、藻舞いい方まずいよ

＞すみません、権利があるのはこちらなので譲ってくれませんかと言うと、
略すが
「こちらはやれる状態にありますが、そちらどうでしょう？ 」
なかんじだったろ

三等兵だろうと幹部だろうと ここでの発言の重みが同じであることを忘れるな
かきこむ前に深呼吸しろ


釣られたようだ
逝ってくる

キチガイってのはすごいなｗ
どんなに否定されても当たり前のように自説が正しいかのようなレスするんだなｗ
そして今度は個人を攻撃かｗ

ﾏﾀｰﾘ晒し合いが隔離だ。釣り釣られするのが隔離だ。
基地外や厨房を隔離する為の隔離だ。
怪人乳母車がECOｳｾﾞｰって挨拶するのが隔離だ。
失敗や成功を煽り合うのが隔離だ。そんな隔離が好きだ。

>>177
辞めてもJEの歴史に名を刻まれる。
リスト入りも悪くないな。
でもバタフライとNoniは外してやれば？

いままで生暖く見守っていた限りじゃ、Forceは只のお子ちゃまギルド。
揉めるべくして揉めたとしか思えない。
相手が弱小だったら曖昧な場所取りで通用したのかも知れないがね。
この先はそうも行かないだろ。

今回の件で一皮剥けてくれよw

ID:8I4e9JA6
何なのコイツ

必死なんですよ。

>>191
自分より賢い奴にはすぐに嫉妬。
君が能力低いのは分かったからもうくんな。

やぁ、Noniﾀｿ
自分ひとりだけ外させるのは叩かれるからﾊﾞﾀを一緒に書いたんでつか
そうでつか、ご苦労様でつ

Noniは空気や評判だと歯牙にもかけんから今更擁護などせん。
バタフライも２ちゃんねらーだから今更用語などせん。
単に表に相応しくないと思っただけだ。
現役は真の阿呆以外を表に入れるなと言いたいだけだ。

>>188
そしてこのAAあっての隔離。

　／.:.:.:./.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.',
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　　　　　　　　',　　 ヽ　　／　　',　　　ヽ_j

>193
ﾏﾃwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

なんか、時間帯によってECO擁護とForce擁護がころころ入れ替わるな

>195
>現役は真の阿呆以外を表に入れるなと言いたいだけだ。
それなら、二人とも外すワケにはいかんなwwwwww

これからログインだ
ＥＣＯ麺うぜー

///現存ギルドリスト///

< Blade > GL=カルア:廃が移籍し、厨房だけが残る ttp://gray.sakura.ne.jp/~ikiti/blade/
< Radiant > GL=Rinda:β時の朱雀これも厨房だけ ttp://dido.zive.net/
< ノーラス漁業連合組合 > GL=???:β時のノーラス魚連 ttp://members.jcom.home.ne.jp/gyoren/index.html
<ノーラス深遠自警団> GL=???:詳細不明 ttp://www001.upp.so-net.ne.jp/norik/EQ/
< まったり倶楽部 > GL=Toshi:Lootでモメモメちゃんころ多し？ ttp://www.big.or.jp/~xyz/mtr/
< Midnight > GL=???:詳細不明:URL不明
< Sleepy Cats > GL=Laxisis:詳細不明 ttp://pso.hp.infoseek.co.jp/sleepycats/
< Eternity > GL=???:MM逃亡者?Bug技推奨英鯖挫折廃人の溜まり場DtV killedか URL不明
< ノスタルジア > GL=朝月:β時の仲良し保育園 ttp://www.rydeen.org/guild/
< 風の旅団 > GL=???:詳細不明 ttp://www.rabbity.jp/eq/
< Soul Friends > GL=ウルシ:詳細不明 ttp://eq-sf.cside.to/
< Eternal Song of Norrath > GL=???:詳細不明 URL不明
< 極悪マーメイド > GL=???:詳細不明 URL不明
< BOILING BLOOD > GL=???:パクリ犯罪者 ttp://www009.upp.so-net.ne.jp/boilingblood/
< Wheel of Fortune > GL=???:詳細不明 URL不明
< なぞ > ttp://www.egroups.co.jp/group/EQJE/
< 霊枢無き天空 > GL=???:詳細不明 URL不明
< Arch Angels > GL=???:詳細不明 URL不明

補填よろ

他力本願な糞Eco麺の>>201は氏ね

>>201
ｽｹﾞｰやっつけ仕事だな（藁

つーか無茶苦茶懐かしいな
極悪のタグつけた人、ついこの間久々に見たぞ

ふー、ECOのRaid始まったか。
静かになったし、しばらくマッタリできるな

>>201
いやー、よく懐かしいのを揃えたな！ｗ

> PbNCAFrN
真面目にEQやっとけ

まーFFAだろうがなんだろうが

わりーこっちもうPULLしてCHARGE

コレ最強

Jpn Topギルド Warの名言だからな

判ったそうしとくよ。

>>201

いったい何時の現存ギルドですか、これはｗ

竹ノ内萌え

http://www.asahi-net.or.jp/~ti8n-kni/yokohama_tiya.JPG

>>201
懐かしいな・・・この頃は人がゴミのように溢れてたもんだ('A`)

今ではゴミそのものが溢れてますからね。

さぁ、ECOのみなさん、2chレイドのお時間ですよー

とりあえずってことで。

　／.:.:.:./.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.',
´.:.:＿ /.:.:.:.:.:.:.:.:.:／!.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ
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　　　　　　　　',　　 ヽ　　／　　',　　　ヽ_j

【厨房】EQJE 隔離27【(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸﾌﾞﾙ 】
http://ditch.s54.xrea.com/isolation/1060351463.html

>>201見て、去年の今頃の話題がなんだったか見返したんだが、
なんか、今のスレの状況見たら去年のスレがいかに平和だったかと…

ほとんど引退済みだけど、今考えると冤罪だったり事情あったり。おおむねたいしたこと無かったり。

Egoist　←　Eternity移籍 自分のアイテムの為ならどこへでも〜
Luche　←OOC厨 openraid企画で各BBS乱れ撃ち
Kuroshi　←粘着自爆チャンコロ
セルシオ　←　明けても暮れてもBBM籠もりだが、何時も元気にアノンBBM。もしかして固定NPC？
ケロヴィ　←　Albatross麺、ケロケロォ五月蝿い
エリィ　←　BB潰し
Noｎi 　←　下手。逆切れ反応鈍しローマ字使い
ユート ←　優先アイテムを即売却。
Vahgoh ←　仕切り
スノウ　←　ギルド設立後勝手に逃亡、奇妙な擁護キャラを2chに飼ってる模様。
さかもと ←　3accでVLのUS居座りTellは無視でOocでのみ反応
ホッブ　←　ギルド内からの告発晒しあげAでも嫌われている模様
ブルジョア　←　英語経験者で仕切り厨
Sereth　←逆切れ下手Mag
ナパキック←CHせずにHate稼ぐからとDruに任すなんちゃってCLR
是空←バッカス麺　殴るWiz　ジッポーの生まれ変わりか?（糞
ゴート←Force麺　突っ込み隊長常に3Pull以上のcaster泣かせ
Riqua←性格最悪自慢房、延々と自慢される身にもなれ。2accで似たような名前のRog蟻
Hoetan←最近でてない。引退か？
Ayumix←下手。ゴート、是空、ナパ当たりと組むと最凶と思われる。
sakana←すまない・調査不足・・

>>218
ケロヴィが人気だな（ｗ

ケロヴィ今考えると別に粘着するほどの人材じゃないよなｗ
それの次のスレッドの↓はEteにいったんかな。

>Albatrossはまじで烏合の衆だよ。
>アイテムのLootルールは岩鷹/Lindeedの取り巻き連中に行くようにコロコロかわる。
>かといって肝心のアイテムがとれてるかというと全然だ。
>今日はChardokのOverkingをやっていたらしいが、50人弱も動員して壊滅、SC祭り。
>あほかと、ばかかと。

>Raidギルドと名乗っているらしいがレイドリーダーもはっきりせず、
>Lindeedや取り巻きどもが無責任に指示をいいあって行動の統一すらとれない。
>岩鷹は取り巻きどもとのくだらない雑談をRaidsayで垂れ流しにし、
>キャンプ指示もいきとどかず(このあたりは岩鷹の日記からもわかるな)、
>クレリックは次々に死亡、すばやい復帰もできない。
>失敗はどんなギルドにだってある。エタだって例外じゃない。
>しかし、Albaは失敗から学ぶということを知らない。
>そのうえGLは日記にこんなことを得意げに書く。「すっかり手馴れたCRをさっさとすませて」・・・

>Albaは各ギルドから行き場をなくした駄目人間の集まりだ。
>CCHも知らないクレリック、ドルイド、Discも使ったことすらないタンク、マップの読めないレンジャー、、、
>隔離や本スレをにぎわすおなじみの無能たちが名前を連ねていることからもわかるだろう。
>爽香、堕天凱、ブラッグ、Vahgoh、Lindeed、kate、、、

>そして奴らのエタコンプレックスはすごい。ほんとにすごい。

>ここにかいてあることがまったくの嘘、でたらめだと思うなら
>奴らのメンバーページを見てみるといい。
>ID: albatross
>Pass: encneed
>ほんと、笑っちゃうよ。

>>219
半分以上は嫉妬・シオンの類だーね
にしても改めて人が減ったことを痛感

>そして奴らのエタコンプレックスはすごい。ほんとにすごい。

疾風ガールもエタコンプレックスがすごかったな。

AlbaからEteへ行ったのって誰だ？

>>224
いっぱい

しかし。今日のこの静けさはなんだ？嵐の前のなんたらなのか？

せっかくのスレタイトルなんだし2chRaid続けておくれよ。

>>224
キモイLinks

やる気のないレスばっかだなｗ
燃え尽き症候群かｗ燃えろ！気合だー！！

ECOとForce協定でも結んだのか、お互いの叩きあい完全にストップしたな
いきなりの静まりかえりっぷりが超怪しいんだけど

Ｎｉｓｈはまたバックレるかもしれんな。
身近な人間に弱音を吐いてるらしい。

これだけ叩かれて凹まなかったらモッシェルになれるだろｗ＞Nish

Gagatoは既にﾓｯｼｪﾙ化してるのか？
それともただの鈍感馬鹿なのか？

Yamadaudon！きさま！見ているなッ！

見てるって日記に書いてなかったか？
なにをいまさら

ごめん。見てたら俺も我慢出来なくなってきた。

Nishはウザイ。

>>235
確実！そうコーラを飲んだらゲップが出るっていうくらい確実じゃッ！

ゲップなんか出るのか？

コーラを飲んだら出るのはオナラだろ？

ﾂﾏﾝﾈ

普通のコーラとダイエットコーラの味の違いがわからない

>>241
そう思えるようにしてる仕様です。

移管後どうなるだろうね

移管キーを公式で取った。
　　　　　　↓
GASHの会員になった。
　　　　　　↓
コンテンツまだ選べねぇぇぇぇぇ
　　　　　　↓
すげー不安 ＿|￣|○

ECOではなくNish個人に攻撃が集中してたからね
対してForceはGuildが叩かれていた

なんだかなぁ・・・

NishとGagatoのカリスマ性の違いでしょ。

呆れること多すぎ。もううんざりです。

とりあえずスパルタンXでもやってストレス発散しようか

棒使いにやられますた。

ゾンビのような雑魚にやられましたがなにか？

>>250
ﾌﾌﾝ（哀れむような目）

Tmn ｳｾﾞｰｰ

ECOというよりNishがムカツク。

とりあえずスペランカーでもやってストレス発散しようか

ﾃｨﾘｯﾃｨﾃﾚﾚﾚﾃｨﾘｯﾃｯﾃﾚ

スペランカーなんかしたら
かえってストレス溜まる罠

ウホッ専用だぜ

http://www.boys-in-boys.net/index.html

　今後の予想

　問題に懲りてForceが場所取りしなくなった場合
　EntにForceが2,30人集結
　そこにECO登場でCC Forceは「EMP POP待ちで戦力集結中」
　お互い話し合い、今の戦力でやるのか、人員増やすかの話し合いと、
1st tryの話し合い　（この時点でECO50+Force30がENTに居る）
　POPまで２時間程度お互いENTで待機、参加できるか判らないが
ECO、Forceの遅刻組もENTに追加（この時点でENTに約100人）

・Zone Down
・他団体がAL等を狙いにきて /peti Force+EcoがSSTの入り口でブロックしている
・入り口で代表ROLL対決
・交渉決裂で100人近くが一斉にENTからEMPルームに競争

　見学行きてー

zone落ちに1俵

キャラ選択画面にいけね

RMT有料化後はEQのRMTはどこが盛んなのだ？

100人乗っても倒れない。スレーシュザの神殿！

>>258
別にEntで睨みあわなくても…

Nishの言い分だとENTじゃないとダメらしい

Ｎｉｓｈはダメだ。うにうにだったらうまくいく。

もうどうでもいいよ。

Nishも汁も死ぬべき

Nishの言い分を聞かないといけない根拠すらも無い罠

人数の集計が大変そうだ。
ECO側はRaidに参加している連中を数えればいいけど、
Force側の連中を数えるにはどうすればいいんだろうね。
連合だったり、Helpが居たり、ｱﾉﾝが居たり。
観客が多ければ多いほど集計が難しくなる罠

昔に比べると個人晒しっていうのは少なくなりましたね。
話のスケールは大きくなってるみたいですが。

厨も引退してるんだろうな

だから数の問題じゃないと、何度言ったらお前らは（ry

人数がわかれば交渉の仕方ってあるでしょ。それが難しくなったら面白いと。

突然静かになったな。何があったんだ？

>>269はECO麺
あなたの言ってるのは、ECO内部から見た視点。
第三者からあなたの組んでいるﾚｲﾄﾞ窓が見えるのかな？
ｷﾞﾙﾄﾞﾀｸﾞの付いていないECOの方が、よっぽど数えにくい罠。

243 名前： 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] 投稿日： 04/08/20 05:20 ID:0P46E6Zg
263 名前： 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] 投稿日： 04/08/20 13:33 ID:0P46E6Zg
268 名前： 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] 投稿日： 04/08/20 14:38 ID:0P46E6Zg
269 名前： 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] 投稿日： 04/08/20 14:41 ID:0P46E6Zg
273 名前： 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] 投稿日： 04/08/20 14:51 ID:0P46E6Zg

5時過ぎに寝て、昼過ぎに起きて書き込み再開してるから、
昨日1日張り付いていたPbNCAFrNじゃないのか？
ECO麺じゃなくて、ECO粘着のアホだろ
いまはおやつの時間か。

Forceってとりあえず現地集合の形とってるから誤解されんじゃねの？
PoTでもNexでもBazでも溜まって戦力確保したら一気に移動のほうが良いと思うぞ。
土壇場で場所変更になったら戻るのﾏﾝﾄﾞｸｾｰし。

現地の方がいいだろ
ちんたら集合して行っても現地にECOいるんだからかわらないよ
まだRoll勝負に持っていけるほうがマシ
つかミラー前で落ちとけよ全員ｗ

Anonでも/guildstatus　で所属Guildや役職調べられるだろう

てかAnonでも同じZone内なら/wでギルドタグでるべ？

でねーよｗｗｗ

>>277
PoPじゃそれが普通なんだがな。
将来Elementalに進出してきたらEntranceでキャンプ宣言されんのかね。

>>281
出るよ。1回やって味噌。
/w allだと出ないから注意。

>>281
普通に/w ギルド名でanonもかかる

AnonとRPmode混同してるのいるぽ　に10Nish

素朴な疑問だが1Nishは何うにうに？

2.8

なんだその微妙な数字は

で、3うにうにが　2.3Gagatoなわけだ

つまり>>281は28うにうに？

>>281 は、うにうに28人分の○○○○○（ご自由にお使い下さい）だ！

>>276
ちげーよ、5時起きだったんだよ。

>>286
うにうにが代表になったら既存のDKPは3分の1になって、全ゾーン共通のDKP（UNIUNI）
として整理されるそうだ。レイドへの参加だけじゃなく、BBS等で競争相手の足を引っ張る
行為にもUNIUNIがつくようだ。今ヒーラーが足りないから、特にCLRだと初期UNIUNIが
30もらえるそうだから、レイドやりたい奴は入ってみたらどうだ？
Forceにいた奴も実績を考慮して3UNIUNI＝2GAGATOとして変換してもらえるそう
だから、入るなら今がチャンスじゃないかな。もっともNish引退が前提条件だが。

>>292


ﾂﾏﾝﾈ

まぁ、25QPXGjJとQgVs9ZgGとZSeDgwvmは、
ギルドにも入れてもらえない香具師。
ロールプレイモードだとギルドメンバーにはその人が何処にいるかわかるが、他人にはわからない。（ギルドタグは出る）
アノニは、ギルドメンバーにも何処にいるかわからないモード（ギルドタグでない。）
マジすれごめ。

ECO叩き必死な奴って何者
弱小ギルドでレイドできない奴らの心の拠り所がECO
感謝しろ

ECOもFORCEも協力しろよ！
違うGuildも巻き込んで150人くらいになれば、みんなで協力してゾーンダウン
ゾーンリセットでいくらでもEMP食えるだろ。１日に５匹でも６匹でも

>>294
本気で/who機能が分かってない奴発見。

/w 'ギルド名' （/w all 'ギルド名' と勘違いしないように）
自分をanonにして試してみればわかる。

>>280よく読め
『ギルドタグ』と書いてあるだろ
/w　Guild　でAnonがかかるのとは別問題

>>296

だよな〜
ず〜とはたから見てるが、交渉ってもんなにもわかってないよな、両方とも。

「Force　メンバー全員　Eco　に参加させろ」　くらい言ったらいいんだよ（ｗ　
オープン団体なんだろ？　Eco　て（ｗ

両方とも足ひっぱりあってみっともないったらありゃしないわ。

金曜日の夜にEQしかすることがないやつは悲しいよな。
ま、そんなやついないか。
俺もそろそろイケメンの彼女んちへお泊へ行こうっと。

イケメンの彼女ってオカマのことですか？

！

３Pか？

無精髭を生やした日焼けサロンで肌を焼いた不自然な茶髪の男の彼女

オカマと言うよりはゲイなパートナー

でも何だか、すっごくいい香りがすんだよな

おちついちゃったね
ＥＣＯ麺うぜー

石川亜佐美ｶﾜｲｲ

こんな綺麗な人が身近にいたらショック死してんな。

石川亜沙美??
ttp://bsearch.goo.ne.jp/image.jsp?MT=%C0%D0%C0%EE%B0%A1%BA%BB%C8%FE&DC=12&JP=1&CK=0&from=sym

>>309
これだけの画像を集められる貴方は神！

さっきテレビ見ながら抜いたのにまた勃起しちゃった。

アヒルぐちがかーいー

既にババァじゃん

Nishって生きてて恥ずかしくないのかな

２ｃｈはECOとＦorce、したらばはZeroとEternityで住み分けできてるみたいだな

ttp://www3.realint.com/cgi-bin/tarticles.cgi?Smallwoodeq+258

馬鹿が湧いた

>>312
初めてみたけど実際かわいいね。
これからブレイクしそう。
これよりそそられる人はちょっといなくね？

>>315
いきなりPoP侵攻なんていってるあたりから馬鹿なんだから、ﾏﾀｰﾘウォッチしとけ。
負けた後にどんな感想が出るのかが、楽しみなんだからな。

いまさら石川亜沙美かよ
芸歴何年だと思ってるんだ？

汁は死ねって言っただろ

と思ってたら新しい動きがあったな。

>我々のあり方として，競合というのは望んではいません．
>できれば，そのような団体とも一緒にやれる事を理想としています．
>Guild単位のHELPなど，要請があれば，おそらくここに集っている
>メンバーは快く参加してくれるだろうと，私個人はそう感じています．

はっきり、便乗したいと書いとけと。

一緒にやれる？
って理想論だなｗ

散々既出ながらレイドとまったりは相反する物だからな。
「○○やりたいけど××はしたくない」のいいとこ取りはむりぽ。

ﾏｼﾞﾚｽすっと、
まず偏見捨てなければ無理だ

そうでもないと思いますよ。
これから先どこも人数的に行き詰ること必至ですから。
Zeroでさえ主力が抜けることが確定している状況で安泰と言えるのはEteだけでしょう。
まだFacを下げていないぷっちには今後、大きな可能性が残されていると思います。

>>323
Zeroの主力ってだれ？ｗ

つーか初期のECOを見ているようで痛々しいw
DKPに乗り遅れた香具師が集まったもう一つのECOだろコレ。

>>324
鈴猫に決まってんだろ！

結局妄想かよｗ
つまんねーな

>>325
対象がECOでは進みすぎていた人達だと思います。
>>324
知っている限りでも有名どころのCLRさんとBRDさん、
他にも複Accの1stENCさんや前衛数人ですね。
BRDさんはCLRさん程には有名じゃないかもしれません。

ブルジョアかｗ

>>323
でも、何人かfac下がってる香具師が参加してるんだよな。RL氏が切り捨てればいい感じかな。

ブルジョア　ｲﾀｲよおまい

>>328
ソースを出せ、ソースを

てか、お前ら9月からもEQ続ける？
俺はEQ2でるまで余生を過ごそうと思う

で、ECOのどこがFFAなんだ？

どこら辺がFFAじゃないんだ？

>>330

BBS覗いてきたけど、書き込んでる人みると確かに・・・
ちょっと活動に興味あったんだけどなぁ。

>>333
EQ2JEは早くて来春ってとこか？
それまではﾏﾀｰﾘ続けるかもな

Slapﾀｿおすすめのこのエセみんゴルどうよ

http://www.pangya.jp/

やっと落ち着いてきたか。

ところで拡張パッケージが無料ダウンロードになると、
店頭の在庫はどうなるんかな？知らぬ振りして売るのか？

>>339
ﾀﾞｳｿﾛｰﾄﾞの手間省けるんだから需要あるんじゃないのか
リネ2だってそだったろ

ほー、リネ２はそうなんだ。
しかし手間を金で買うのもなんだかなー。
80%OFFとかで投売りならいいけど。

ん？これから2Acc始める場合、手持ちの
CD-ROM使って、キーだけもらえるのかな？

ECOもForceも相手の言うことはいつまで経っても理解できないだろうよ。
どっちも自分たちの意見が正しいって前提で、ものを言っているしな。
そもそも、場所取りもFFAもどっちが正解とかないだろ。
公式ルールにはそんな物に関する記述なんてないんだから。

英鯖のプレイヤーが紳士だから、紳士協定としてFFAが成り立っているわけじゃない。
英鯖のプレイヤーもほとんどが厨。
ただ、5年と言う時の中でほとんど全員が、奪い奪われ、殺し殺されの暗黒時代を
体験しているだけだ。
暗黒時代に体験した思いを再び味わうのが嫌だから、「仕方なく」FFAを認めているだけ。
（もっとも、現在では仕方ないと言うよりは常識に近い所まで来ている）
だから、暗黒時代を経験せずにFFAを押し通そうとするのは無理がある。

ここでひとつ提案なのだが、双方ともにやりたいようにやってみたら？
Forceは場所取りをすればいいし、ECOはその横から戦力を盾にかっさらえばいい。
そうすればいずれKSとかTrainPKとかにまで発展するだろう。
それでいいんじゃないか？
そのうち嫌になってきて、お互いに妥協し始めるだろう。
そうすれば何かしらの妥協案を見つけるんじゃないか？
それはFFAかもしれないし、JE独自のもっといい方法かもしれない。

ただひとつ危惧するとすれば、暗黒時代に突入すると、組織改変とか引退とかが
頻発するから、ECOもForceも生き残れるかどうかが分からないってことかな。

>>341
1Gbyteは軽く超えるので
マジで店売りの方が手間
いらない。

ダウンしっぱなしで寝てもいいけど
朝起きたらＬＤ、ファイルおかしいくて再度ダウンは
萎えるよ。
いつもβでダウンロードでＮＰなら、まあどっちでも
ええちゅあーええー。

　 　 ,-ｰ─‐‐-､
　　 ,! ||　　　　　|
　　 !‐-------‐
　　.|:::i ./￣￣ヽi
　　,|:::i | (,,ﾟДﾟ)||　　俺がソースだ
　　|::::（ﾉ 中濃 ||）
　　|::::i |..ｿ ｰ ｽ||
　　＼i `-----'/
　　　 ￣U"U￣

まあ、それでも定価の3980-はボッタ栗だな

確かにﾌﾞﾙｼﾞﾖﾜと鈴猫は隔離の主力だな

http://www.geocities.co.jp/Milano-Cat/1568/placard.swf?b64=RUNPg0WDW4Fb

http://qwerqwer1234.hp.infoseek.co.jp/mudah/mudah.swf?Target=%82m%82%89%82%93%82%88

>>347>>348
ウィルス張るな糞

>>345
自分が厨房だって強調しなくてもいいんだよ？ｗ

>>315
そこの馬鹿の書き込みは消されたのか？
匿名っぽかったけどその掲示板リモホ出るんだよなｗ

まったりと
ＥＣＯ麺うぜー

　／.:.:.:./.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.',
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>341
ぶっちゃけ2nd用のＰＣと1stのPCをLanでつないでEQフォルダ全部コピーでok

漏れはCD内の全ファイルをファイル鯖に落としてる。
OS再ｲﾝｽｺ事などはiniファイルだけバックアップしてここから入れ直してるが。
LAN接続の外部HDDは便利だぞ。

しかしまたネタが無くなったのかな
ECO以外の最近躍進中（？）なオープンレイド団体の情報とかないの？

ロケット団の情報ｷﾎﾞﾝ

ﾆｬﾆｬ　ete抜けてるね

Quarmのｱｲﾃﾑ回ってこないのにｷﾚﾀか

>>359
持ってるんだが。

持ち逃げかw
移管で引退する腹かもしんないけどな。

エタ幹部のﾆｬﾆｬ潰しが始まったか
ｱｲﾃﾑ持ち逃げ房には相応しい報復ではあるが

つうか、この隔離で「何度」も個人名で叩かれてるやつって、何で辞めないかな。
辞めるの楽しみにしてるのに。
みんなに不快で嫌な思いをさせてるのを察して早く辞めればいいのにと
いつも思ってるよ。

Ete幹部じゃなく野良とか中小ギルドの香具師だろ。
レイドギルド辞めて余生を野良で楽しむって選択もあるんだよ。
出戻ったからって粘着するなよｗ　みっともねぇ。
そんなだからお前らはEteにもいけずに中途半端なんだよ。
そのへんがおまいらの壁。

厨が嫌われるのはどうしようもないよｗ
厨にはわからんだろうがｗ

>>363
まあここでの晒しは根拠薄いもの多いしな。
正直言って人数少なくなってもらっても困る。
ガチではよやめてほしいのは金剛夜叉くらいのもんだ。

始めの晒しは大概が誤解と私怨、そりゃ少しは真性もいたが。
晒された後は面白がった粘着と煽りさらに捏造。
それに対する本人や身内の弁護を引き出すためのな
隔離の内容は半分以上ネタなんだよｗ　と、ﾏｼﾞﾚｽしてみる。

ああ、しょっぱいギルドの工作もあったか。わすれてたよ。

ガチで辞めて欲しいのはNish。
これはEQJEの総意だろう。

と晒された本人が必至になっております。

ほらきた↑みたいな香具師なｗ
組んだことも無い、話したことも無いくせに言うだけ粘着君。

EQ自体、いまだやってるかどうかも怪しい。
こんなの信じてGRPやらギルドからはぶったり避けてる香具師の方がどうかしてるさｗ
ネタだっての。

>>364
エタ麺降臨ですか？

Nishって生きてて恥ずかしくないのかなぁ

本気で組みたくない奴はここに晒す以前に無理リストいれてる罠。
真の真性はここに出てきて祭りになるが、多数を占めるプチ真性の小者にかぎって祭じゃなく、
時々単発でさらされて２、３レスついて終わりってのが多いかな。

>>363

あんたが辞めれば気にすることもなかろうて

>>373
晒されたからと言ってそこまで必死になるなよｗ
>>10と>>219で名前が出て焦ったに1000アデナ
両方リスト入りした現役はあいつしかいない罠

両方ってジョアしかいねーじゃねーかｗ

そろそろカラテカでもやってストレス発散しようか。

まずはおじぎだ

>>376
Noni(ECO)
Ayumix(Zero)

堀のサイトはどうなってるのー？
ttp://vortex.guild.ws/

堀解散すーん？

堀はうざいギルマスへの反感が積もってかなりの古参がやめたんだが
相変わらず態度を変えないVelに残ってる面子ももうあきれだした。
やっとそういう不穏な空気をうすうす感じ取ってすねてる。
解散スーンはたぶん正解。

Nishさんがんばって
ＥＣＯ麺うぜー

>>382
どっちだよ

だからNishがいるうざいＥＣＯ麺をうざいっていうのがすきなんであって
Ｎｉｓｈがいなくなるとつまらんってことだ
ＥＣＯ麺うぜー

ECOをうざいと感じるのはごく一部の団体だけなわけだがｗ

ちゅうが突発なGuildイベントあるのに無視してECO逝ってるコアクラスの香具師いたりして
BoTタワー壊滅したりしてる団体は１つや２つではないはずだが・・・。

この前堀麺に
解散すーん
って聞いたら
そんなん知らん
って
がせちゃうん

>>385
そうでもないと思うぞ。
ギルド員でもない俺がEPICヘルプで参加しているのにギルド員がECOに逝ってたりする。
除名しないギルドもギルドだが本当に参加しない本人は失礼すぎ。
あとアイテム自慢がウザイ。
FTが６しかない腐れCLRの僻みが入っているのも確かだがナー。

?
実働10soulちょいのＧｕｉｌｄだが2ndや3rdでさえＦＴなんか15超えてるぞ？
馬鹿ちゃうか？

PR麺は(･∀･)ｶｴﾚ!

>>389
ぐふっ、そうなのか。
できるだけ簡単に取れる場所を教えてもらえると喜ぶ。

FTだけの装備だと、Statusがしょぼしょぼになるから
バランスは考えような。

LDoN で５０００ポイント貯めればとりあえずMirアーマー込みでFT５いくだろう

LDoNはあんまいけない。
時々LDするから遠慮しているんだ。
全員が知人の時に行く程度だから５０００Pは絶望的だ。

FT6っつーと、BoTテーブルでFT4、あとMirで510ってところかな？
ならあとは定番のキャベツ耳ぐらいしかない
１Grpで取れるFT装備でLDoN外すと殆ど無いので

ECOに戦力抜かれるてヒーヒーいってるようなところなら、がんばって集まって
ARなりToVなり逝けば入手できるかもってくらいしか言いようが無い

まぁ、FT７もあればハー丼でも十分こなせるのでそんなに気にする必要ないかと。

CLRって人種はSSTのHP盾（FT6）とAL盾（41Haste）のっどっちが欲しいと聞けば迷わず
ALと答えるようなﾔﾂﾗばかりなので気にしなくてよいかと

Linksやばい、マジでやばいよ
まずマンコが臭い、臭すぎる
あれほどの悪臭がするマンコもってる女は他に知らない
そして平気で仲間を裏切り、元ギルドを中傷する
挙句の果てにはギル麺であろうと気に入らない奴をイビリ倒す
最近じゃニャニャが抜けたのもLinksが絡んでいる
とにかくどうしようもない厨房、あれじゃ彼氏ができるわけがない

おかあさんと一緒にオフ会繰るくらいだから相当の・・

>>395
野良で人の手を煩わせるのは嫌だからやっぱり無理なのか。
でもThx。

予期せず遭遇して爆笑したスレの紹介
本人ではないよな。
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1093014734/

>>398
めちゃﾜﾛﾀｗｗｗ
よく見つけたな

日本語不自由ですまそ
まぁ、PoH遠隔がんがってくださいｗ

Nish氏んで＾＾

Loop房のdwmvZzvR死んで＾＾

確かにdwmvZzvRは氏んだ方がいいな。

ちょっとだけ調べちゃったぞ

CTのノームジジイ護衛QでFTがでるな
あとBoTのどいつかの中ボスがFT2腰を出したな
同じくBoTの雷タワーのボスがFT2頭を出すが、こいつは1grpだとどうだろか
ToVのDtCのQをちまちまやるのが楽ぽいや・・・

CTならスライムから足でたね
不人気ゾーンながら忘れてたw

FT15超えてるというとFT16くらいか。
すげー装備だなw

Faceless本スレから拝借


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Uberじゃなくても8thShawlやってる廃なら、
FT17にするのはそんなに難しくないはず。

Uberじゃないと8thできない悪寒

全員65なら１パちょいでやれると思うが

ShawlクエストはSoVのものだから難しくないよ。
ただ恐ろしく時間がかかるだけ。だから廃向け。

あとはPoHの3Aとかですごく稀にFT1の指輪が出るね

＞395　オレもHaste選びそうだなw

8th ShawlはTrade skill上げを頑張った人へのご褒美クエスト。
LDoN Hardのがよっぽど戦闘面で難しい。

ムーンサルトプレスを膝たててかわすのはずるいと思います。

> CTのノームジジイ護衛QでFTがでるな

１PTで手軽に取れるけど、ステータスが超しょぼい。CR時の回復装備ってだけで
通常装備にはとてもできねー。あとヘタレなメンツだと壊滅する悪寒。

Nishって自分の顔を鏡で見たことあるのかなぁ

Forceの粘着三等兵ウザイですね＾＾

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やぁ、Nish
ForceやPRのせいにして現実逃避したいならしとけば？
お前身内に裏切られてるのにまだ気づかないの？

ID変えて一晩中粘着ご苦労様＾＾
Loopネタは飽きたので新ネタｷﾎﾞﾝﾇ＾＾

ここまで単脳な粘着だとNISHIもキチガイは１人ってことがわかって


　　　　　　　　　　　　気　が　楽　だ　N　E　。

エタニティはみんないい人ばかりですよ

Ｎｉｓｈうざい。
臭いし目障りだし邪魔だし
生きてるだけで鬱陶しいし消えろ。

エタニティは一部幹部以外はいい人ばかりですよ。

Nish批判のみじゃな
発想が貧困。

無職、ひきこもり、就職先がきまらない学生、学歴しか取柄の無い奴
無職、ひきこもり、就職先がきまらない学生、学歴しか取柄の無い奴
無職、ひきこもり、就職先がきまらない学生、学歴しか取柄の無い奴
無職、ひきこもり、就職先がきまらない学生、学歴しか取柄の無い奴
無職、ひきこもり、就職先がきまらない学生、学歴しか取柄の無い奴
無職、ひきこもり、就職先がきまらない学生、学歴しか取柄の無い奴
無職、ひきこもり、就職先がきまらない学生、学歴しか取柄の無い奴
無職、ひきこもり、就職先がきまらない学生、学歴しか取柄の無い奴
無職、ひきこもり、就職先がきまらない学生、学歴しか取柄の無い奴
無職、ひきこもり、就職先がきまらない学生、学歴しか取柄の無い奴
無職、ひきこもり、就職先がきまらない学生、学歴しか取柄の無い奴
無職、ひきこもり、就職先がきまらない学生、学歴しか取柄の無い奴
無職、ひきこもり、就職先がきまらない学生、学歴しか取柄の無い奴
無職、ひきこもり、就職先がきまらない学生、学歴しか取柄の無い奴
無職、ひきこもり、就職先がきまらない学生、学歴しか取柄の無い奴
無職、ひきこもり、就職先がきまらない学生、学歴しか取柄の無い奴
無職、ひきこもり、就職先がきまらない学生、学歴しか取柄の無い奴
無職、ひきこもり、就職先がきまらない学生、学歴しか取柄の無い奴
無職、ひきこもり、就職先がきまらない学生、学歴しか取柄の無い奴
無職、ひきこもり、就職先がきまらない学生、学歴しか取柄の無い奴
無職、ひきこもり、就職先がきまらない学生、学歴しか取柄の無い奴
無職、ひきこもり、就職先がきまらない学生、学歴しか取柄の無い奴
無職、ひきこもり、就職先がきまらない学生、学歴しか取柄の無い奴
無職、ひきこもり、就職先がきまらない学生、学歴しか取柄の無い奴

などの愚痴って想像できるよ。

ID:kRPM1Vz3 うざい。
臭いし目障りだし邪魔だし
生きてるだけで鬱陶しいし消えろ。

ぷっちレイドがGrummusとMBに勝ってるな。
Faithの他にも合同したところあった?

ぷっち、なかなかやるじゃん。

Emp-AHR-Gru-AD-TT--MB-Sar-VZ--TZ--Ag-RD-MM--Bx-RZ---(B)
-○---○--○--○--○--○--×--○--○--×--○--○--×--×---Permanent Relations
-○---×--○--○--○--○--×--○--○--×--●--×--×--×---ECO
-○---×--○--○--○--○--×--×--×--×--×--×--×--×---Force連合
-×---×--◎--×--×--◎--×--○--×--×--×--×--×--×---ぷっちレイド連合？
-×---×--×--×--×--×--×--×--×--×--×--×--×--×---Ace

になるのか？
ぷっちが主体なのか、どこかに便乗しただけなのかが良く分からんけど。

戦力が無駄に分散してるのが今の現状だからな。
それをまとめる事ができるならKeyやFlagの必要の無いレイドは勝てるだろ。
Openとしての問題はこの先どのくらい欲をかくかというわけで。

Emp-AHR-Gru-AD-TT--MB-Sar-VZ--TZ--Ag-RD-MM--Bx-RZ---(B)
-○---○--○--○--○--○--×--○--○--×--○--○--×--×---Permanent Relations
-○---×--○--○--○--○--×--○--○--×--●--×--×--×---ECO
-○---×--○--○--○--○--×--×--×--×--×--×--×--×---Force連合
-×---×--×--×--×--×--×--○--×--×--×--×--×--×---Ace
-×---×--◎--×--×--◎--×--×--×--×--×--×--×--×---ぷっちレイド連合？

この前の事件以来ECOのPOP人数激減してるな。
新人も入ってこなくなった。Nishがいると上に行けなくなるから
マジで辞めて欲しいよ。代表辞めないなら何もするな。
象徴天皇でいいよ。

捏造はもういいよｗ
昨日も大人数でVT駆け込んでたじゃねぇか。

実際、まだFAC落ちてないぷっちレイドに新規がいっちゃう現状
この先VTに拘らないぷっちがECOをPoPでだし抜く事も十分考えられるな

>>434
大人数じゃないだろ。30人ぐらいしかいなかった。
以前は40〜50人は常時いたのにな。
ヒーラーだって本職は一人だけだっただろ。

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>>436
ECO三等兵ﾂﾚﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
お前みたいなアフォがここで愚痴垂れ流すから人減ってるんだよ、バーカｗ

Nishが糞すぎるから書き込んでるだろ。
あいつが辞めなきゃECOに未来はねえよ。

なら、お前はどうしたいか語ってみろよ、三等兵ｗ

>>433 >>439
ID:uXpO5AgB がいると上に行けなくなるからマジで辞めて欲しいよ。
ID:uXpO5AgB は辞めないなら何もするな。

ID:uXpO5AgB が糞すぎるから書き込んでます。
ID:uXpO5AgB が辞めなきゃECOに未来はねえよ。

PRにAHR譲ってもらって、Forceと和解した後は
内部叩きですか

>>440
無能なNishには引退してもらって、うにうにが新代表になる。
ずっと争ってきたForceを吸収合併する。Gagato、真田を副代表にする。
ついでにRedeも吸収する。これで本格的にEPを狙える団体になるよ。

真田は平地に乱を起こす達人

uXpO5AgB

もうちょっと中の人っぽいネタだしてね。

漏れもNish引退には賛成。必要無いもんあいつ。てか、いらない。

Nishが引退したらECOも消滅だろ。
うにうにがRLやっても泥被る代表もやるとは思えないしな。
人が流れて得するのはｴﾀとZeroくらいだろうよ。

http://qwerqwer1234.hp.infoseek.co.jp/mudah/mudah.swf?Target=%82%A4%82%C9%82%A4%82%C9

>>447
んなこたーない。ECOの成長を妨げてるのはNishと一部の古参だけ。
そいつらが抜ければ一時的に人は減るかもしれんが必ずうまくいくはず。
オレもうにうにだったら喜んで雑用でもなんでも協力するよ。Nishでは
そういう気にならねえ。

黙れECO三等兵の屑が

Nishによる、Nishのための、NishのECOだから。嫌だったら辞めればいい。

こいつら、あふぉすぎる…

>>449
お前あれだろ？調子に乗ってギルド抜けてECOに参加しちゃった類だろ？
普通の香具師は嫌なら辞めればいいだけ。でもお前は行く場所無いなｗ。

嫌なら　ぷっちレイドにでも移れよ、タコ

あー。そうか、今日日曜だからまた沸いただけか
ECO粘着

>>454
そんなこと言ってると本当に人がいなくなるぞ。
お前みたいにたまにしか出てこないくせに偉そうなことだけ言ってる輩は去れ！
毎日現場で頑張っている人間のことも考えろ。

>>456
これほど

　ｵ　ﾏ　ｴ　ﾓ　ﾅ　〜

がふさわしいレスも珍しいｗ

>>446
漏れもID:B0hUzfct引退には賛成。必要無いもんあいつ。てか、いらない。

頭悪いよなー
志願してECO入っといて、気に入らんから代表を追い出すってか。
自分が抜けたらいいことじゃん。
これだからニートやってるやつの思考はわからんわｗ

ﾗｸﾞﾈﾙさん内部叩きも程々にして下さい
ｵﾅｶﾞｲｼﾏｽ

ECOはEQJEの救世主！

まあ夏も終わりだしそろそろ仕事探して社会復帰するわ
EQも飽きてきて時間だけ持て余してるから２ちゃんﾚｲﾄﾞしかやることないんだ

釣れてませんよ？ｗ

指名制のとこだと新人って装備弱いから、
優先して装備回したりしてるみたいだけど、
ECOってそういうのあるの？

>>464
ない。
初期ポイントとして最初から11ポイントもらえるが、新人が入札しても
古参が平気でどんどん高値を入札する。優先させるという発想は皆無。

>>460
>ﾗｸﾞﾈﾙさん内部叩きも程々にして下さい

本当かよ？

>465
出回ってるものは新人が安く獲得できてるようだな

>>467
それがbid式DKPの特徴

そうだ、古参が持ってるものや使わないものだけ新人には回してやるよ

DKP制度がうまく機能すればするほど個人主義に傾くからな。
まったく装備が揃ってない新人にはかなりきつい。
在庫レンタルとかできればいいけど持ち逃げする香具師出そうだし。

最低入札値が5になるようだから、ますます新人には厳しくなるな。

エタのような指名制ってのは毎日レイドに出てくるの前提の話なんだが
たまにしかレイド来ないで装備弱いから回せなんてのはありないぞ
レイドギルドってのは個人の自由を奪う代わりに団体全体を強化するわけだからな

>>463
マジレス、というか自分への忠告のつもりだったんだがね。
某ギルドに所属して半年間EQ三昧、そろそろヤバイんだわ。

DKPだと新人だからこそ型落ち品狙ってまずは装備水準のRaid化すべきだと思うが。
新製品はDKP効率悪すぎ。

悔いることはない。
私が腹を切ることでECOの結束は更に強くなる。
それが私の代表としての最後の仕事です。

ECO代表　nish

Nishさんやめないで；；
ＥＣＯ麺うぜー

だから何回ECOネタ繰り返せば気が済むんだよ糞粘着共！！
もっと個人で痛い香具師を晒してくれYO！！



・・・個人は居ないよな、うん、やっぱりECO晒そうぜｗ

すでに個人は団体の中に埋もれているので、
晒すといっても、内部の晒しに限定される。
話題がローカル過ぎて、ギルドBBSでやれよ、と追い返される罠。

そこで新鯖ｷﾎﾞﾝﾇと言ってみる

新鯖うｐ

ECO RD Killed!!!!!!!!
見たかクソども

おめでとーパチパチ

>>477
カーンマンの話題は、どこでも噂になるなー６５であのスキルは
まじでやばい。
グループで彼の話題が出ると大盛り上がり。
本人どうおもってるかしらんけど
ギルドで、Ｗａｒの特性教えてあげれば
いいのにね。

これでECOもMMへの挑戦権を手に入れたわけか。
PoP Mobはがら空きなのに、とにかくすぐItemが取れる
SoLへ侵攻したがる団体が多いな。

PoPの1−2Tierは混雑しまくりで
SoLの方ががら空きな印象あるけど

どうせ9月でひとへるんだからもうおわりだよ
ECO麺うぜー

>>475
俺は号泣した。
皆が不幸になるだけなのにバカだよバカ(´Д⊂ｸﾞｽﾝ

>>485
いや、Agnarr, RD, Bertと壁になるMobが他にFarmされていない間は、
何度もTryしやすい環境が残っているから、Data取りや週末に予定を組んでの
Raidがしやすいということ。
まあT鯖で上位Mobがいつも狩られていないなんてことは、もうなさそうだが。

例のECO対Forceの一件、真田がその後どういう立場だったか、
よく考えてみる必要がありそうだな
最強（かつ最悪？）の固定グループ「うにうにs」の動きが気味悪いよ

今度のEMPでわかるんじゃね？

Nishって生きてて恥ずかしくないのかな

友の死・・・・・・ですな

○新人情報

アクアノン@WIZ お気楽騎士団

>>493は
戦争時、子供まで殺しちゃうタイプだな

>>494
引き篭もっているからそれはない

>>491
ID:v5EpkEk0 って生きてて恥ずかしくないのかな

新撰組おもしろいね
だからこそNishごときと一緒にするのは激しく侮辱だな
ＥＣＯ麺うぜー

>>491

ID:v5EpkEk0 って生きてて恥ずかしくないのだろうな
NEET（Not in Employment, Education or Training）だからｗ
ｸｯｸｯｸｯ

Faithとぷっち連合なかなかやるね.
しかもアイテムはRollみたいだから参加すれば漏れにもチャンスあるかな...

Raid団体の掛け持ちってどう思うよ？

心情的には不満も分かるが、
双方の長が合意しているのならば余人の関する所ではないな。
まぁ、しかしEQJEに真にRaid団体と呼ばれるものがいくつあるか疑問ではあるが。

Faithはねえ・・・・
自己中じゃないけど高慢なFirrienさえいなければ、
他はちょっとカルシウム足らずにすぐキレるアホくらいしかいないから、
いいにはいいんだが、Firrienの破壊力は抜群だからなあ

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10人足りてないギルドは８月末で強制解散ってホント？
ソネットさんちゃんとデータ引き継いでよ・・・＿|￣|○

しかしLinksの最近のつけ上がりぶりは酷いな
昔組んだ時はいい奴だったんだが
アルバ入りした頃から性格急変していったな
いい加減EQ卒業して彼氏の一人でも作った方が幸せじゃないのか？

基本的にはキャラクターを新しいサーバに移動するだけだろうから
そっからギルドも再結成という形だろうな。
死体消えたり共有スロット受け継げないといった仕様からして推して知るべし。
もともと10人なんてギルドの最低基準なんだから人いないギルドなんて
存在価値なし。

英鯖で10人以下しかいないGuildは消すってアナウンスあったとき
Mirageも10人以下しかいなくて他guildの捨てキャラに助けて貰ってたな。

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ヽ　　　 ',.:.:i　　　　　　,　　　　, ,　　　／/ ノ　　/
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y´　　　　 ヾヽ　 ＼｀ ｰ ' ´/ヽｱ／ヽ､　　／
　　　　　　　　',　　 ヽ　　／　　',　　　ヽ_j

>>504それほんと？・・・・・
ＥＣＯ麺うぜー

英鯖だと以前にやめたメンバーもずっとデータとして残っているから、
よほど人数が少ないギルドでない限り平気だったんだが、
移管でごっそりデータがクリアされるから、ギルドがかなり消えるかもしれないね。

一度消えたとしても作り直す気があるギルドだけ復活するだろ？
そんな気力すらないギルドが文字通り消えたところですっきりするし

Nishって生きてて恥ずかしくないのかなぁ。

書き込み減ったな
社会人の夏房だったのか
たちわりーな

>>483
Warにスキルもクソもねーってばｗ
単に厨房だから嫌われてるのであって少々ヘタとかヤワいとかいうのだったら
ほかにもヘタレWarはいるし。そんな高尚なレベルの話じゃない。
むしろ金剛のほうがスキルとしてはヤバい感じか。
それでももっとヘタレなMagも見たことあるし。
性格の問題だね。

キャッチがド下手で毎回Puller死にかけだとか、
反撃くらってClrがブチ切れる底辺スキルWarはかなりいる。
缶男に関してはスキルは並で性格最悪。

最近の金剛とカーンマンの情報報告ヨロ

俺がグループ組んだのは半年前だったが。。

その時は噂通りの痛い厨だったが
少しはマシな奴になったのか？


ECOに入ってPowerUpしてたら恐すぎWW

ECOでもギルドでも、放置されてるらしいよ

>>516
一週間くらいPoHに籠もって遠隔クエ進めているらしい。
週末だっけかな？PoKでMQ依頼のOOCやってた。

Faithは上昇志向のRaid集団ではありません。もちろん高レベルのMOBに挑戦する
Raidは積極的に行いたいと思いますが、それはEQを楽しむ手段のひとつであって、
それが全ての目的ではありません。上ばかり見ずに地に足をつけみんなで力を合わ
せて楽しいことをやっていきたい、と思っています。
　ヘイルン＠GL


　Faith心得
■ 「自分さえよければいい」という考えはやめよう。
■ アイテムに固執しないようにしよう。
■ 他人を信頼しよう。
■ 信頼が裏切られてもがんばろう。
■ 謙遜の精神を忘れないようにしよう。
■ 人に優しくしよう
■ ギルドメンバーは協力しあおう
■ 不必要に甘えないようにしよう
■ 上も下も見ずに今を楽しもう
ttp://members.jcom.home.ne.jp/faith/guild.htm

ギルドポリシーなんて、ただの建前だって。

>>512




ID:hefLzAFz って生きてて恥ずかしくないのだろうな
NEET（Not in Employment, Education or Training）だからｗ
ｸｯｸｯｸｯ

>>519
まじめな話、今HPをみたら、良いことかいてあるね。
これが実際にこの通りのギルドだったとしたら入りたくなっちゃったよ。

>>522
その通りじゃないから問題なんだろ

その点、ＥＣＯは安心だよね。
ポリシーで、他団体と競合した場合はＥＣＯが引くルールになっているから。

Faithのスタイルは一般のカジュアルプレイヤーには理想的なんだが、
レイドとまったり比率が五分五分ってのは散々既出で不可能。
勝てるMobしかやらないのは詰まらないし、勝つためには上昇志向も必要なわけで。
でもその辺の矛盾を放置できれば幸せか。

ECOがMob譲るのは、過去の話だよ。

hefLzAFzってN氏とECOがよっぽど怖いらしいね.
言い分は分かったから,もっと別のネタをｷﾎﾞﾝﾇ.ｵﾏｴﾂﾏﾝﾈｰﾖ.

>>502
>自己中じゃないけど高慢なFirrienさえいなければ、
>他はちょっとカルシウム足らずにすぐキレるアホくらいしかいないから、
>いいにはいいんだが、Firrienの破壊力は抜群だからなあ

FaithのRaidはF氏が仕切ってると噂で聞いているが,F氏いなくなったら
「カルシウム足らずにすぐキレるアホくらいしかいない」のであれば
ギルドとしてもヤバいと思うのは内部事情を知らないからですか?
GLのH氏はどうなんでしょうか?教えて中の人.

>>490
ECOは今日VTに行くそうだからEmpはガラ空きだ。

＞ECOがMob譲るのは、過去の話だよ。

何で今は譲らないの？

今日？のEMPは午前3時か4時POP
廃が揃ってないときついと思われ

　レイドでの行動
[中略]
他のギルドや団体とのレイドブッキングがある場合、ECO役職のECO代表者またはECO
役員に必ず報告し、ECO代表者とECO役員が行った交渉の結果に従ってください。も
しECO代表者またはECO役員が居ない場合、レイドを行おうとしているギルドや団体
に、それらのブッキングしているレイドをすべて譲ってください。
ttp://eqcom.ktplan.jp/rules/ecorules.html#detailedrule_raidkoudou
ttp://eqcom.ktplan.jp/raid/raidrule.html#raidrule_koudou

だそうだ、幹部級がいたらゴネるって明記されてるよｗ

>>530
明日の昼間あたりにエタの三等兵が食っちまうかもしれんな。

>>531
info thx. 納得。

>>531
ECO役員は今のところNish以外に誰もいないからな。
HPの管理だって以前は誰にもやらせなかったからNishが失踪した時に問題になった。
要するにNishは自分以外の人間は全く信用できないケツの穴の小さい人間ということだ。

Linksあれじゃ男は寄ってこないだろうと知り合いが言っていたぞ。

ヨック戻ってくるんじゃねえよ　うぜえ

だからオトコだってｗ

好きだー

>535 と >536 を見ると分かりやすい煽り合いだな。
Links条件反射しすぎｗ

俵ちゃん>>>>>>>>>>超えられない壁>>>>>>>>>Linksの中の人



俵ちゃんはブサイクだが旦那がいる
Linksの彼氏は仮想世界のご主人様

仮想世界でも良い、ご主人様になりたひ・・・

またVTいってるな
ＥＣＯ麺うぜー

LINKSとヨックって仲わるいんですね。

Links嫌いな人はエタ内にも多数いるらしいですよ

マジレスするとLinksは大半のメンバーに愛されている。

yariman?

Linksが嫌われる理由は相手によって態度をコロコロ変えるところだよ。
白銀からアルバに移ったときも元ギルドを無能呼ばわりしアルバの幹部連中にはおべっか使ってた。
アルバが失速しエタに移籍したときも同じことを自分のオナニーサイトでやってたしな。
自分にとって利益になりそうな奴には低姿勢を貫き格下の相手となると見下した態度にでる。
そんなことを繰り返してたら嫌われるに決まってるだろ。

Ｎｉｓｈって生きてて恥ずかしくないのかな

>>546
俵ちゃん以下の女とヤリたがる男がいるわけねえだろｗｗｗｗｗｗ

マジレスするとLinksはエタ幹部には愛されてるが三等兵達には評判が悪い

嫌な女の代表みたいなやつだな

Linksのオナニーサイトってまだ残ってるの？

ひさしぶりにココを覗いてみれば・・・・・
相変わらずループしてるな喪前ら('A｀)

知恵遅れが1人でID変えてキャンプしてっからな

知恵遅れ君の特徴：

１）他のレス一切無視でNish叩き
２）脈略のないAA荒らし
３）小学生並みの下品ネタ連呼
　　（童貞の為コンプレックスが強いらしいｗ）

>>547

Albaに移籍する前日に、白銀のメンバー動員してCoMにEPIC用の
Jade Reaverとりに行ったっていう話聞いたときも、ちょっとなと思った。

当の白銀メンバーは、移籍して本来の居場所みつかってよかったね、
って感じだったけど。

おいこら、カーンマン。
なにがLFGコメント「LDoNﾊｰﾄﾞ」だこら、寝言は寝てから言えよ！

ハードできませんの意味だろw

ハー丼こそ普段目障りなレイドギルドの連中を有効活用できる貴重な場

>>548
ID:yJbaRqbaって生きてて恥ずかしいけど、死んだらいかんよ！

Force嫌いな人に聞くけど
Gagatoとカーンマン、ハー丼するならどっち選ぶ？

>>560

どっちも選ばないという選択肢はありませんか

カーンマンがハー丼希望ってネタでも笑った
BoTでもPH相手でCHを何回したことかｗ

>>561
だめです

どっちでもいいよ。
漏れがMTするんだしｗ

はー丼するから、MT、Healer、自分にかかりきりになってくれるSub Healer、
Puller、大砲募集。
たぶん、そういうことだと思われ。

カーン抜きの5人でやった方が楽じゃね？
しかもSHがシャーマンじゃないとスロウないし

>>566
PullもSlowもMezもBrdに全部やらせりゃいいんだよ。
それよりアイテム持ったNamed見つけてくれるRngは必須だろ？ｗ

いいよ、それもBRDにやって貰うから。

缶男はその辺の木っ端ギルドのMTよか固いよ
プレイヤースキルも並程度ある

防御AA全取得してなくてAC1.5K無いタンクでもハー丼でLFGしてること思えば
そんだけある缶男は必要十分だとは思うが。

PCfac抜きにしての話なｗ

あれだけ物欲丸出しにしてれば、"表面上の数字"だけは堅いよな
とにかくスキルと性格が壊滅的にダメダメ。下手すぎウザ過ぎ。
ヘイト取れる分タンクとしての能力はそこらのRNGの方がまだ上

こないだLFGしてたら金剛夜叉に丼ハードてことで誘われて行きマスタ
６人揃った時点でMTいなかったから、おかしいなーとは思ってたんだが
じゃキャラ替えてきますね、って言葉の後、缶男登場！！！
噂どおりに柔らかかったよ　orz

あと1週間で移管か
ＥＣＯ麺うぜー

防御AA取り終わってないTankはｷﾞﾙﾒﾝ同士か固定でハー丼行けって。
ハー丼行けるかも知れませんじゃねーよ。
ﾏｼﾞ柔らかいと気まずいつーの。頼むよほんと。

ﾊｰ丼でのMTの基準って、AC,AAどれ位必要？
WARとKnightで違うと思うけど今後、誘う時の参考に聞かせて

ACとHPは一般の野良LFGだとBoTで普通にMT出来れば楽勝。
Raid行ってるTankの装備と比べると話しにならないから気にスンナ。
AAは70強あれば基本の防御AAｺﾝﾌﾟできたはず。
だがｱﾌｫなTankほど攻撃系取りたがるんでAA総数は当てにならん。

>>575
ハー丼のMTってBoT出来るってレベルならダメじゃないの？
１匹ならともかく２匹以上きてMezなりパークなりする間、死なない
タンクってその程度でいいの？

もしその程度でいいのなら、今までハー丼から逃げていた私は・・・

PHが２匹きてDiscなしで３０秒持ちこたえられるなら問題ないかと。

>>577
PHってKrigerのこと？
Time装備のWarでも、そんなに放置したら死ぬって。

BoTでSlowなしでやっても、Manaが安定するレベルなら大丈夫。
ただし1Pull出来ない場合は、MT以外の性能に大きく依存するので、一概には言えない。

俺が言いたいのは大枚叩いて装備一つ買うより、
せめてIDとLRだけは取っておけと。
消耗が明らかに違うから取ってない香具師は試してみろ。

漏れ、ヒーラーだがAC1.4k　HP6Kが目処じゃないかな（素で）。
AA取得状況によっては双方もう0.5Kないときつい場合もあるが。
AC1.37K　HP5.5kで防御未コンプの香具師とくんだことあるがHP80%からCHしてもほぼ確実に間に合わなんだし
SlowとHoT入ってても間に合わない時があった。
CLRがSHMやDRUにサポートHeal頼まないと支えきれないような状況が発生してるならやめとくのが良いかと。

まぁロースターみて（AltV)
ハード上位の名前の顔ぶれ見てみ。　そいつら誘っとけば大丈夫。
大体100位でハー丼勝ち数50ぐらいでしょ。そのぐらいあれば実績と思っていいよね。

>>580
KnightsだとAC1.4kでもHP5k程度しかない。
普通に防御コンプしてればそれでも十分ではあるが。

AA300くらいのナイトだが

グループを生かす気満々のヒーラー
普通にプレイできるMezer
普通にParkingできるRoot可クラス
剥がしができるRNG

などがいれば 3INCでもフルバフで AC1500 HP7000 くらいで耐えられる
構成次第だが MTがやわすぎたり 期待通りの役割を果たせないやつが
いるとクリアは難しいかもな
後衛のマナを使いすぎる

ガイシュツだが防御AAとりきってればAAの総数はさほど問題ではないと思う
長文ｽﾏｿ 普通を強調したのは普通でないやつが少なくないからだ

ＡＡ１００で来るな
ＡＡ２００で普通
ＡＡ３００でイイ感じ
ＡＡ４００以上で神

漏れROGなんだけど、ハー丼に求められる能力って何だろう？
罠解除とかあるんだろうけど、やっぱりDP(ry

防御AAさえcompしてれば総数は関係ないよ。

>>578
Kriger2くらいで死んでちゃハードなんかできないよｗ
硬いだけで丸ごとSlow入るMobじゃないか。

>>585
Rogに期待されてるのはGodHandのみ。
ほかになにもできなくていいよ。

一般人にとって有害な奴
三等兵にとって有害な奴
ギルドにとって有害な奴
全てにおいて有害な奴

knightなら1300/5000くらいでhardのMTできるよ
もちろんblancedじゃないと厳しい AAも最低100以上は欲しい

ハード丼か。こんな香具師と組むと鬱になるな。

反撃でも殴りつづけるTank、
ヘイト稼ぎまくる or DPS出せないアタッカー、
複数ADDに対応出来ないENC、
ペットコントロール出来ないペットクラス、
ダメージ出せないWIZ、
サポートヒールできないDRU、
FM持って無いBRD、
PULL出来ないMNK、
CHのタイミングわかってないCLR
MALO系とSLOWだけ打ってりゃいいと思い込んでるSHM

こんなのが2名以上まざると、大抵失敗する。

Nishって生きてて恥ずかしくないのかなぁ

>>590
流れ読めよ禿げ、丼の話してるんだよ失せろ

ネタ用意してからその話しろや

そうだよなぁ、折角ECO＆Nishから話がそれたんだもんな。
ECOの話に戻ってもらっちゃ困るってかｗ

>580
AC1.4k＋0.5k＝1.9k？
そりゃ、それだけあれば（ｒｙ

>>586
ROGやっていく自信を無くしていたが、生きる道が今分かったよ。
藻前は漏れの恩人だ。ありがとう。
GoodHandのAAを取(ry

>>592
はぁ？俺F鯖のもんなんだけどな、お前頭に蛆沸いてるなｗ

>>571
> こないだLFGしてたら金剛夜叉に丼ハードてことで誘われて行きマスタ
> ６人揃った時点でMTいなかったから、おかしいなーとは思ってたんだが
> じゃキャラ替えてきますね、って言葉の後、缶男登場！！！

ﾏｼﾞﾃﾞか！
缶男のままだとｸﾞﾙｰﾌﾟ組めないので、おとりｷｬﾗでｸﾞﾙｰﾌﾟﾒｲｸしてからｷｬﾗ替え登場かよ！
登場したときのセリフなど詳細を教えてくれ！

誰にとは言わんが、たまには2chのあちこちを覗いてみることをお勧めしておく。
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide

俺も昨日のトライアルは参加しているよ。アイテム何も出ないし時間の無駄。

誰とは言わないけど、訴えて情報提示求められるレベルの書き込みは確かにあるね。

ハードンMT最低条件なら
WAR バフ入れてAC1500 HP7k〜7.5k
SHD バフ入れてAC1600 HP6〜6.5k
ぐらいじゃな
成功経験からいえばClrにとってはHPが多いWARのほうがいい
だがWARはHateとれないのでClrも防御AA全取得が必須

ついでだが
WARとPALの２枚がいるとPALが押さえで効果を発揮して成功しやすい
結局WARはそのへんの能力がないので絶対良いとはいえない

>600

PAL ﾊ MT ﾆﾅﾚﾏｾﾝｶ （´・ω・`）

　party全員が自分の仕事きっちりやればMTが紙でもないかぎり
hard普通にいけるだろ。防御AA優先にとって素で1400/5000くらい
れば十分だろ。まあ、硬いに越したことはないけどさ。

Uberと組んでハードは楽だと勘違いするヤツいるんだよなぁ・・・

Uber TANKの硬さがギルチャで話題に上るたび凹むよorz

JEは装備の格差が極端だからな。
1度楽をしたら忘れられないだろう。

エタ麺3人野良3人でハードやったが、楽勝だった。
キャスターでHP7000,AC1300あるらしいしなエタ。
さすがAow.DtvでＭＴできるだけあるがｗ

キミたちもハードやるならエタとやったほうがいいよ。

Pullerの観点からすると、Hardでも1pull徹底すれば、
素でAC1.3k、HP5kでも防御AAを揃えているWarをMTなら
いけると感じた。
もちろん複数incになりそうに感じたら、
おいらはその場で死んだけどね。

遅レスだけど、俺も571と同じ目にあった事あるよ。
缶男、噂通り柔らかかった。
あと缶男、ちゃんと挑発してるんかな?
最後までRootキープしないと跳ねまくりだったんだが･･･

>>602
ハードMT順なら、WAR＞PAL＞SHDが一般的
601がいうようにWAR＋PALの前衛が理想
そしてRNGorROG、MNKorBRD、ENCorBSTorSHM、CLR

>609
（`・ω・´） ｼｬｷｰﾝ

ところで お犬様の居場所がないのは仕様ですか

Disc増えたから以前よりWarはHateKeep出来るようになったんだけど、
明らかに手抜いてるだろっていうWarは確かにいるな。
とりあえず盾と2H使うのはそれ相応の装備が取れるまで勘弁して欲しい。

お前らいい加減にスレタイをみろ。
ここは晒しの場所なんだからＬｄｏｎ談義は本スレにｶｴﾚ!!
ＥＣＯ麺うぜー

いいかい、怪人乳母車壱号。
話には流れというものがあるのさ。料理と一緒で人は同じものだけ食べていられない
贅沢な生き物なのじゃよ。今は、丼を皆は食べたい時なのじゃ。
ECOとForceの何か旬の美味しいネタが出るまでは、何の話をしてもいいんじゃないかい？

怪人乳母車壱号って生きてて恥ずかしくないのかな

Nishって生きてて恥ずかしくないのかなぁ。

>>609
野良LFGで探すなら、
SHD=PAL > WAR。WARはヘイト稼げないへぼ装備大杉で怖い。
それと、FM持ちBRD or MNK、ENC、CLRは必須。
歩いて帰るのめんどくさ杉なので、GGerとしてWIZ or DRUは必須。これで5枠は確定。
DRUいれるなら、アタッカー1枚追加、WIZいれるなら、SHMをサブヒーラーとして追加だが、
LFGの数考えればDRU入れるパターンが多い。
で、残り1枠は腐る程LFGでまくってアタッカーでFA

AoWでMT出来るヒーラーがグループ組む場合の話とかﾜｶﾝﾈ。

>616
ノーマルならそれでいいんでないかい
ハードならSHDのMTはちと怖いぞ
CH詠唱完了するまでにﾊﾞﾀﾊﾞﾀ倒れるから困る

>>617
いや、ハードの話してたんだがなｗ
漏れのWARとの出会いの運が悪いのかね。どうも良い思い出が無い。
SHD/PALと組んでミッション失敗した事殆どないのよ。
WARは跳ねまくって、キャスターに900ダメージガンガンあたえて事故多発って印象しかないなあ。
そりゃ、BaronとかのSHD/PALがきたら萎えるけどさｗ

AC1300 HP5000のWARだけどハード余裕だったよ

>WAR＞PAL＞SHD
>ハードならSHDのMTはちと怖いぞ

　ぶっちゃけhardでMTとしてだけみたらPALもSHDもどちでもいいだろ？
STとしてならPAL＞SHDダケドナー。

アルバ引退、移籍、休止、脱退リスト
Lindeed
駄鉄
シェル
ゆぃ
瀬野
百琳
レディオス
KATE
すずめ
ケロヴィ
Zagrael
Iruka
なまふ
ホップ
ミンク
Uonias
Barm
おじさん
Riqua
Ldail

懐かしいなｗ

>>621
で？っていう

>>620
LDON装備の出回った今、MTに関してもPAL>SHDだと思う。
ヒール、REZ出来る分PALのが役に立つ。
丼ハードなんかじゃなければ、CLRいなくてもキャンプ成立するし。

>>606
いまエタのRosterってとこ見たけど、HP7kのキャスターなんていないじゃんｗ
Buff込みの話か？

>>624
ついにエタのMagelo公開か。

ｴﾀのMageloすげーな。やっぱあいつら化けモンだｗ。

ハードのMTと言えば、CHが間に合わないと見るや、室内を走り回る
SHDがいたな。CHが届くまでダークネスでカイティングする格好ね。
MOBを追いかけ回すのは大変だったが、俺はそいつが正しいと思う。

MTにACだのAAだのを要求するのもいいが、手持ちの駒で何ができるか、
人がじゃなく自分に何ができるのかって事も考え方をしよーぜ。
まぁHoT→CH+サブヒールでも死ぬ程の紙だと、心底どうしようもないが。

ROGなら場合によっては、プラーに先行して先の部屋の
MOB配置や数、巡回有無を偵察してくるのもアリだろ。
ついでに罠解除しといてくれると助かる。

日本よくがんばった感動した
ＥＣＯ麺うぜー

LDoN談議とか、Tankの硬さとかどうでもいい。
こいつと組まないほうがいいって言うのが居たらとりあえず晒せ。それが隔離だ。

>>629とは組まないほうがいいな

>>629 ｱﾙﾌｨｿｗ

>>627
>CHが間に合わないと見るや、室内を走り回るSHD

そんな変な奴見たことないが（本人のｶｷｺか？）CHが間に合わないほどなら無理にハードせずに修行を積めばどうだろう
丼ならそれで他のMOBｱｸﾞﾛしてPT全滅するんでねえの？
CLRから言わせるとCH届くまでに動かれてヒール届かんかったら困る
RNG、ROGさんも迷惑だろうに、PETは勝手についていくからOKだが
他人のことも考えようぜ

ってか、カーン万偉いな、ハード希望のあんたのLFGのおかげで
同じ話のループがとまったｗ

カーちゃんはネタキャラだからね。
英鯖のsinzan、JEのカー〇マン。

>>288
オリコカードが一押し。
JCBやVISAは相当な確率で落とされる。
俺も一度落とされたから落とされてから二度と契約してやらない。
ポイント還元率の優秀さが秀逸。
店で出す時も嫌味なくさらっと出せる。
社会人になれば必携のカードだと思うよ。

Eteの連中が最後だからとか馬鹿やらかすらしいな。
鯖そのまま引継ぎなのに、馬鹿やったあとチャラにはならんぞ。

引退するから関係ないのでは？

Sleeperでも起こす気か？

Sleeper起こすらしいな

>>636
Sleeper 起こしてくれ、いやマジで。
じゃないとＳＴがＲｅｖａｍｐされんのよねー。

ＳＴがRevampされたら、おまえらＶＴなんかいかなくて
うはあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗＯｋｗｗｗｗｗｗwww.

STよかVPRevampに期待だ

VP Revampされたら超人気Zoneになりそうだな

VPかわったらそれこそエタじゃないと入ることすらできないと思うんだが
ＥＣＯ麺うぜー

>>643
旧VP Keyとは違うの？

>>644
英語版やってる日記サイトを見ればすぐ分かると思うが、
旧VP Key ＋ SFで出るMobを倒して出るItemで、New VPに入れるKeyの完成。
BaseとなるVP Keyは旧Quest以外にも新Questが導入されている。
SFで出るMobが烏合の衆では勝てない程度の強さ。

Sleeper起こすなｺﾞﾙｧ

もう大半のプレイヤーが拝んだ今となっては起こした方が皆のため

自己正当化ｷﾀｰ！

Sleeperいまだにおきてないのが不思議なぐらいだね
とっととおこしてくれないとSSが違和感ありすぎ
ＥＣＯ麺うぜー

起こすぐらいなら倒す気で起こそうよ…。倒せないのに記念に起こすなよ。

F鯖のSleeperもまだ起きてないんだよな
良くも悪くも日本人らしいというかおもしろみがないというか・・・・

早くSleeper起こせよマスクもPrimalFistも俺には関係ないしな。

出なくなって困るのは、Gnome Maskくらいだろう。
移管と共に引退するやつが、電子の塵にしてしまわないように、
取った奴の動向は注意しておけよ。

>>136
ファイナンシャルプランナー・・・・・ｆですか。
舌を噛みそうな職業だね
調べてみたけどなんとも難しげな。
俺が持っている資格で自慢できそうなのは漢字検定２級ぐらいっす。
激しくｽﾚ違いｽﾏｿ。

Nishって生きてて恥ずかしくないのかな

最後ぐらい穏やかに送り出してやれんのか、この馬鹿は

誰にとは言わんが、たまには2chのあちこちを覗いてみることをお勧めしておく。
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide

１． 個人の取り扱い
個人名・住所・所属
三種：誹謗中傷の個人特定が目的である・文意により攻撃目的である等の場合は全て削除対象になります。

削除依頼を出して通るかどうか知らんけど。
通るんだったら、削除人も大変なことになるな。

net：ネットウォッチ［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1088346539/

>632

Addしないように＆CHRangeから出ないようにKiteするんじゃない？
迷惑っつーか，MTがしんじゃったらもっと迷惑だろう．
それで上手くいったのならそれはBestな行動じゃないかね？

あれ、今回のEMPって結局どうなったの？

平和だった

ECO(NISH氏)からFORCEに「今回ECOはEMPやりません」というメッセージが来た。
確かにECOはSSTに誰一人ゾーンインせず監視すらPOPしなかった。
バックではEMPのローテーションにする話が進行中。

VTもPRとECOとでシェアの話が進んでるし今のECOに敵は居ないよ
強いて言えばAceくらい？

ForceもECOもなんでこうも、2ch直結で内部情報がだだ漏れなんだろうね。
情報もOpenな団体なのか?

大穴でぷっちに期待。

>そんな変な奴見たことないが（本人のｶｷｺか？）
>CHが間に合わないほどなら無理にハードせずに修行を積めばどうだろう

いあ、あれは俺にはなかった発想だった。CHの射程外に
出てしまってたら意味がないから、本隊の回りを回るんだよ。

で。CLRにしても、MTが柔いと思ったら、Rootしといて距離調節で
STとダメージを分散させるなり、HoT入れとくなり、100%から
CHを読むなり、何かやりようがあるんじゃありませんか、っての。
何の工夫もなく、定型の黄金パターンがなぞれないから
「はいはいミッション放棄ね、MT顔洗って出直してきてね」
じゃあつまんないだろ。

修行を積むのは王道だし、否定する訳もないが、
若いMTのチャレンジがあってもよろしい。
やってみないと分からない事もあるのだ。

馬鹿の一つ覚えよりよほどマシだな

土壌が悪い。
どんなことでも自由に試してみる姿勢は激しく同意なのだけど、
どうも丼を失敗するのはいかんという土壌があるような気がする。
身内なら良いのだが、野良で組んだ時に失敗すると流れる
あのなんともいえぬ空気はなんだろうな。
切れる奴も出るし、遠まわしに責める奴も居れば、やたら卑屈に謝るやつもいる。
思うに個々のスキルや装備の悪さをも短時間に見切って調整し、
互いに補ってクリアするのも丼の楽しみだと思うのだが、どうか。

どんな変則メンバーでも足りない部分を補うことの出来るメンバーが良いメンバーで、
王道のやり方はもちろん臨機応変に奇策や常道をはずした新しいやり方を見つける奴。
今ある戦力でクリアする方法を短時間で編み出すことの出来る奴、
それができる人間こそ本当の実力者だと思うのだが、理想論なんだろな。

>>667
ハー丼ではSTが居ることは稀なのでJEではそぐわないかと。

また、まともなCLRなら交戦中は常にMTにHoT入った状態で保っております。

それと、100%からCHでございますか？
ですが、LDoNはタイムトライアルな訳でして一人CCHなどした日には・・・。
どうしてもと仰るならMOB2匹殺るまではその戦い方してさしあげますので、そのあと５分休憩くださいね。

野良でハー丼逝きたいという奴が悪い

EQって結局人数が集まらないことには先に進めない
手足となって働いてくれるやつが100人くらい欲しい

祝　Vortex帝国崩壊

>>621
これを見てふと自分のフレンドリストを確認してみた
すっかり忘れていたような人の名前が残っていた
なんだかとても寂しい気持ちになるのは何故だ

>>669
失敗したことないからわかんねーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

すっかりおちついたね・・・・・
ＥＣＯ麺うぜー

ハー丼の話見るとここに書き込んでる香具師らがどんなレベルなのか
もろわかりだなぁｗ
喪前ら役に立たんという意味ではカーンマンと大差ないよｗ

>>675
まあLDoN買えない貧乏人はだまっとけや

ハードン　ミッションの成否はどーでもよくて
あからさまにＥＮＴ近くのＮＡＭＥＤにだけ期待してるヤツといない？

カーンマンくらいじゃないか？

英鯖と違って、Time入りもEle Plane入りもしていないギルドばっかりなんだから、
全体的に装備がしょぼいのは仕方あるまい。

えっと結婚しますた。嫁さんもろたし、移管ついでに引退します。
ECO面萌え〜

おめ〜＾＾
ttp://www.albinoblacksheep.com/flash/open.html

>>673
詳細希望

>>683
ありがとう、urlのFLASH見てやっぱりEQっていいなぁって思い直したけど、やっぱ引退するわ
ECO面萌え〜

Ｎｉｓｈって生きてて恥ずかしくないのかな

>>686
全角三等兵出張荒らし乙

F鯖の奴が新規引き込もうとT鯖隔離の大荒れを企んでるようだ
という俺もF鯖住民だが　まさか同じ鯖の奴の仕業だったなんて　　情けないorz

>>621
百琳さんのClassってなんだったっけ。

削除整理＠2ch掲示板
http://qb5.2ch.net/saku/index2.html

削除依頼はここから。

>>688
たしかCle。駄鉄のｴﾛおやじはもう完全に引退したんかなー。

>>690
レスありがとう。引退はどうなんだろうね。

しっかし、集団レイプされたキャラの名前つける
なんてどんなネーミングセンスしてんだろうな。
しかも妊娠までしちゃってたしｗ

アニメ歴は世界名作劇場からはじまり25年ぐらい。
ここ数年はEQなるゲームに嵌りあまりアニメをみないっす。

結婚
野々原姫子＞シャオリン＞苗木野そら
愛人
アメリア＞ミスマルユリカ＞マリューラミアス
ペット
木之本さくら＞ピカチュウ＞（赤ずきん）チャチャ

＃結婚相手は迷いすぎたが、基本的に元気な子が好き。
＃愛人は少し強めな人を集めた感じだ。（アメリア除くｗ）
＃大人バージョンありだとチャチャNo1かな。

>693
(((；ﾟДﾟ))

こういうことを真面目に書き込むってのは、どんな板だ・・・

>>308
>>414
>>635
>>654
>>693

あたり見る限り、激しく投稿先を間違えるﾃﾞﾌﾞｵﾀﾋｯｷが住み着いていると見た！

Mist Walker麺ｳｾﾞｰ
ＲＰのつもりだろうが２行３行も使うマクロｳｻﾞｽｷﾞ
ＡｔｔａｃkオンやらペットフォローやらＳｐｅｌｌ　Ｆｉｚｚの際のマクロ連打といい激ｳｻﾞ

>697
いわゆるｾﾞﾝｶｸ英文字とﾊﾝｶｸ英文字の混在する文章と
どっちがうざいですか？

>>693は某アニヲタ限定IT技術者のメーリングリスト引用です。
漏れも内容は似たようなことを投稿しているので偉そうなことはいえないが、
EQをやっている人間がいるとは思わなかったので貼っ付けてみました。
技術者としてはCCIE他多数の資格所有で一目置かれている存在です。
残念ながら英語が堪能なので英鯖住人だと思います。

何となくで訳分からんもの貼るな。

わけわかんね。何でもアリかこのスレはw。

>>308-311
>>407 >>414 >>417 >>419 >>421
>>634-635 >>637 >>647
>>654-656
ｷﾓｲ

>>699は某アニヲタ限定IT技術者のメーリングリスト在住です。
漏れは>>693のようなことを投稿しているので偉そうなことはいえないが、
間違って投稿する思わなかったのでｼﾞｻｸｼﾞｴﾝしてみました。
漏れは技術者としてはCCIE他多数の資格所有で一目置かれている存在です。
漏れは英語が堪能な英鯖住人です。

確かに俺もメーリングリストのメンバーだけど、
シャリオンとかマリューなんちゃらは知らない。
俺がアニキャラで一番好きなのはナウシカだし。
それに俺がCCIEを持っていたら多分EQなどやってないわ。

eteのmagelo公開したんだからZeroのmageloも公開きぼん

>693
何てキャラ?

>692だった

>>693
全部分った漏れ・・・

ピカチュウ、チャチャ、ミスマルユリカは分かるんだが、他がまったく分からん…。

Nishって生きてて恥ずかしくないのかなぁ。

弐号結婚、引退おめでとう
　　　　　∧＿∧　　　　　　　 ＼＼　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　 （　´_ゝ`）　　　　　　　／／　　　　＿＿＿_（´<_｀ 　）さりげなくﾌﾞﾗｸﾗゲット　　
　　　　／　　　＼　　　　　　　＼＼　　　/.… …／|/　　　 ＼　 流石だな壱号
　　　 /　　壱/￣￣￣￣/　　／／　　 /　… ／ 　|.　　弐　　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 ＦＭＶ　/＿＿＼＼＿〈《⌒》　　　 |＿ ⊂二__)
　　　　　＼/＿＿＿＿/.　　　／／　　丶ﾃ........,.イ＿／￣￣￣
　　　　　　　ｶﾞｶﾞｶﾞ･･　　　　　＼＼　　　ζ ｶﾞｶﾞｶﾞ･･･　 　 　
ＥＣＯ麺うぜー

>>709
多分EQプレイヤーは分る人が多そう。

野々原姫子（姫ちゃんのリボン）
シャオリン（守護月天）
苗木野そら （カレイドスコープ）
アメリア（ゲットバッカーズ）
ミスマルユリカ（機動戦艦ナデシコ）
マリューラミアス（ガンタムSEED）
木之本さくら（カードキャプチャーさくら）
ピカチュウ（ピカチュウ）
チャチャ（赤ずきんチャチャ）

こんなところかな。
姫ちゃんとチャチャは作品としても優秀。
個人的にアニメ総合では北斗の拳が最強でFA。
ファーストのキャラ名も北斗の拳の登場人物にちなんでつけた。

おまいら何か忘れてないか？
移管後はレタスヒメやゼン爺は続けるのか？

Sinzanくらいのインパクトがないと、JEを紹介する日記としてはつまらん。

>>712
エヴァンゲリオンが最強に決まってんだろ？
お前アフォか？

>>715
誰も素人の意見は聞いてないから引っ込んでいていいよ。

最強アニメはルパン−カリオストロ城ーで決まり。

今日のSeruはどうなったの？

Nishって生きてて恥ずかしくないのかな

ﾂﾏﾝﾈ

ネタがないね
ＥＣＯ麺うぜー

EPも来れないｵﾏｲﾗはEQやっててもつまんねーだろ
そろそろ違うゲームでも探せやｗ

ｿﾉｱｵﾘﾓ　ﾂﾏﾝﾈ

暇つぶしに、ＥＣＯネタでも何かないの？

エヴァンゲリオンが最強
綾波が最強

移管まであとわずかになったし、各陣営の規模が変わって、
また新しい展開が始まるんじゃないかと期待してまとう。

またどっか新しいとこがMBやったみたいよ。
ぼちぼち新しい展開が？

今1st Tier近辺をうろついているのが、
ECO、Force連合、ぷっちレイド連合で、
さらに新規に現れたのか。
ロケット団とかいうとこ？

合併すれば3rd Tierくらいまでは、
やれる人数になりそうだな。

アスカ最強レイド団体大杉
エタとゼロとあと一つあれば十分だろ
遺憾を機会に合併してまえよ

>>717
ぼ、某大手ギル麺の……に、日記を探せ…。ぐふっ

>712
>ピカチュウ（ピカチュウ）

これには誰もつっこまないのね

アフォか。


　　ア　　ベ　　リ　　ア　　様　　が　　最　　強　　だ　　！

Vortex解散って嘘ついた香具師よく/wでよく見てみろ
以前のように常時10名以上かからないからかなり多くの離反者が出たのは本当の模様
あ、解散じゃなく崩壊っていったのかｗ

>>732
土曜だか日曜に解散ですが？

解散といえばRedemptionも、まもなく解散か？
ForceとECOの争いにまきこまれたせいか
人がぜんぜんPOPしていなく風前の灯だな

争いだなんて、Forceさんとは仲良しですよ
共存共栄でこれからも頑張ります

団体大杉、RAID MOBの取り合いに疲れた
F鯖がうらやましくなってきたから移管を機に移転することにしたよ
あっちにもDKP団体はあるようだしな
バイバイ

AA200までPLしてくれるんなら喜んでFにキャラ作るぞ

Nishって生きてて恥ずかしくないのかな

Pudding　LLと繋がっている　情報漏洩
Suzumiya　CL買収をしたアイテム厨　情報漏洩

誤爆ｽﾏﾈ

>>738
ID:5IZV5q58って生きてて恥ずかしくないのかな
ID:5IZV5q58って生きてて恥ずかしくないのか！
ID:5IZV5q58って生きてて恥ずかしくないの？
ID:5IZV5q58って生きてて恥ずかし！！

>>733
ってことは解散前に主要な香具師は離反したってことか
見切りつけられたのかｗ

>>741
禿胴だが、かまってやると調子クレちゃうから放置プレイよろ。
もう実際誰も相手にしてないしな。wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ぷっちレイドって、MBとGrummusをあっさり倒したわりに、
AoWには勝てないのね。

>>744
GruはともかくMBやれるなら勝てそうな気はするが、
DPS不足とHealerが少ないのかもな。
単純にやる機会がないだけかもしれんがね。

>744
参加人数が違うからな

ぷっちに限らず 団体は常に最大戦力で評価されるものらしいが
どこの団体も常に参加してるメンバーは 全体の50〜80%くらいだろ


WIZがMTにもなれるとか 暇人だけでSeruやっちまうようなUberとは違う罠

やっぱしここに書いてるや綱にて何も知らんのに騒いでるだけか…
VortexはGLが発狂して解散全ギルドメンバーをギルドから外すって
発表して。　GLの言うこと聞いてくれないからギルド壊しますって。
あそこのGLはおかしいね。
移管後、コアメンバーが別ギルド立ち上げるんだって。

Forceの基地外がいなくなって静かでいいな

VortexにもGLって居たんだ…

Vortexなんてどうでもいい
ＥＣＯ麺うぜー

Trinitieとかいう文句、Zeroでの地味なファームに飽きてエタ移籍かよ
こういう香具師はどこに行っても長続きしない罠
地道なファームなくして前進はありえないのがわからんのか

sakanaのmagelo開いたらブラウザがハングするんだけどうちだけ？

>>751
Timeに行けないギルドに入てもしょうがないだろう

Zeroがクソだから抜けたんだろ
それ以上でもそれ以下でもない罠

>VortexはGLが発狂して解散全ギルドメンバーをギルドから外すって
>発表して。　GLの言うこと聞いてくれないからギルド壊しますって。
>あそこのGLはおかしいね。

ああ、以前レアmobがフリーで目の前に来たので刈ったら、そいつのPH狩りをしていたのは俺たちだ、と権利を主張された事があったな。
PHなんてランダムで本当に刈ったかどうかも判らないのに権利主張する糞GLだったし、何か仕出かすとは思ってたよ。

>>751
もう、昔の話さ。
アイテムほしい人は是非Eteへどうぞ

>>755

無関係だが、
英語版経験者と噴いてた割には、ギルド運営の
経験を全然生かせてなかったな。
ＧＬやりたくて日本語版に来た感じだしな。

そういえば、Chardokで切れて堀抜けた
Rogは今でもＥＱやってるの？

>>757
ぶるよしとかいうROGか？
アイツもTrinitieと同じで地道な活動が面倒になって辞めた口だろ
どこのギルドだって積み重ねなしには前進ありえんのに
あのギルドは違うとでも脳内で思ってる連中なんだろ

>747
なるほど、そうだったのか
コアメンバーって誰よ？

達

話を蒸し返すな。
一度でも組んだ事がある奴だったらぷるよしは叩かんて。
まったりキャンプにも嫌な顔一つせずに付き合うやつだし。
Chardok件は奴の意見こそ正論だった。

何がどうだったのかお姉さんにはなしてごらん♪ ☆ミ

>>762

ｵﾈｰﾀﾏ

まあチンポついてるお姉さんだけどな。

　　　　　　　　　　^`ー三くj〃彡三≡ヾ.ゝt t ）l ン"´　ﾞヽ､iミ彡ﾉシ人ミ三彡ﾆ=-
　　　　　　　　　　　 ､,:r''7ヘ又彡ｼ,r/'"~｀ﾞﾞﾞ`'二ﾆ:;､＿,,.,.,　 ｀ﾞﾞヾミミ三彡ブ＞∈ﾆ
　　　　　　　　　　,'ﾆキ王彡彡彡;,fﾉ -＝,=＜　l　/,∠(＿,.,.,、　 ﾞiﾐ彡彡三ﾉ∠ﾆ＿
　　　　　　　　､_,r=''7ヽ≡彡三彡'" '''"~,r''') `' ﾞi 　f‐-:,ﾆィ=､ヽ　ﾄﾐﾐミ三≫にﾆﾆ､ヽ
　　　　　　　＝〃ーヽヽfrﾐ三f'f　,,r;;ニ彡'´ `ヽ,　 ﾉ　 ﾉ.'･'´￣　　i,ミ三ヽﾌ<7、,.r--=、
　　　　　　　`ｰ=''"~`ヾミ》彡/'ｲ (:ﾉZﾆr・ゞ　　 i　f　　 `"_,,二ﾆヽ┤ﾐﾐY人ﾉﾘへ,,.＝、　気の毒過ぎて
　　　　　　　　　　　,,ノ-r'彡〃:┤ ,,..,.　￣",:' ,r j　t`ヽ,、＿,ﾆﾆヽ`t三彡彡ﾒ>ノ､_`''"´とても突っ込めねェよ
　　　　　　　　 ,r''＞=‐ﾅ〃ﾌﾉノ:ﾞi'',r'',.=‐,'".ノ(_rゝ_ﾉ'" ,.,..,.、_´~）　 l ) ）ミﾐ彡＝=､、
　　　　　　　｀~ f　､__,>ｦr7ﾉF彡 i （ r=''"　_,.,.,.,.,.,.,.:ィ",.,-､=､,フ 　 ｲ ﾉﾐﾍ三≡,.,、 ﾞヽ
　　　　　　　　ゞ､＿彡ナ7ﾉｼﾉfr(ゝ､tヽ　/,r‐―一 '"_,.,.,､ﾉﾉ^iﾌ′ l`ヾﾐr十＝、｀`ヽ､)
　　　　　　　　　　 '"~フﾌr/ﾉﾐヽソ l'　 ﾞi〈〈(ヽﾉ'ｰ''"^´ 　　~`ｦ^i　,ﾉ　:,ヾ''ー--＝=:、
　　　　　　　　　　　 ﾆf‐ﾅ''チ,r=ゝﾉ、 　ﾞい''^',,.ｨrー'＝'ｰメ/ ,' ,/′':,　 i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`ヽ、
　　　　　　　　　　　（ ,r''サ;;;;;;;;;;;,ｨ ､.ﾞヽ、ﾞtヾ､ｰ＝''"ﾞﾞ~´,ノ　,' /　　 :　 ﾉ,ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼,,_
　　　　　　　　　　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/人　':, ｀ヽ、 ｀ﾞﾞﾞﾞ´~´￣　 　 /　　 ,:'　/ 　 l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀ﾞﾞ`'''ヽ､,,
　　　　　　　　 ,,ノ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;t ''"ﾞt　 ﾞ;,　｀ヽ.　　　　　　　 /　　,:'　　/`　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　　　,.:ｨ'''"~´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞゝノ＼　ﾞヽ　　ヽ、　　　　_ノ　　,'　　 '^,,.ノ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　,:r'´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽノヽ、､、　　ヾ`''''''"´ /　　,'　,.:ィ''";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

>>764

ｵﾈﾆｨﾀﾏ？

Nishって生きてて恥ずかしくないのかな

しかしまーこれから先EQを惰性でやり続けるならｴﾀに入るのは妥当な選択。
ただギルドを転々とする香具師は兵隊としてまったく信用できんがな。

今後、Trinitieの動きは要チェックだな。
これで数ヵ月後にあっさり抜けてたらその程度の香具師だったってことだ。

リアル女率の高いギルドはどこですか？

Vortex

Trinitieは旧SDなMNKだった記憶があるけど、
Zeroの脱退者に対する粘着は凄いな。
ギルド転々とする香具師の筆頭のティルトはどうしたよ？

ギルド転々とする香具師と言えば、サブナックだよな〜

今は、どうしてんだ？

>>752
IEで見れ

>>772
そんないい加減な香具師野放しにしておけないだろ？
被害を受けるギルドを少しでも減らす為の処置だろうが
どうせ欲しいｱｲﾃﾑ無くなったから移籍した口だろ

magelo見ようとすると文字化けしちゃうんだけど
IEでも何か設定するのかな

>>621
俺AlbaからZeroに移ったんだけど、今Zeroにいるにゃんころっていう
BRDは元ミンクらしい。畜生、今頃こっそり入ってきやがって。
むかつくからギルドから追いだしてぇよ。

>>744
それがぷっちの実力

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 | 　　　　　>>777
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

＼　　　　　　∩＿＿＿∩
.　＼　　　　 | ノ　　　　　 ヽ 　ちょっ！　ちょっと待つクマ！
　　　＼　　/　　●　 　● |
　　　 　＼|　　　　( _●_)　 ミ　　　釣り方間違ってるクマ！！
　　　　　　彡､　　　|∪|　,/..
　　　　　　　ヽ　　　ヽ丿/　 /⌒| この吊り方は､やばすぎるクマー！！！
　　　　　　 /　＼＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　　　　　　〈　　　　　　　　 　_ノ　　====
　　　　　　 ＼　＼＿　　　　＼
　　　　　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　　　　　＼　　 ＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　 　　　　＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ

Velfar＠掘GL
かつていろいろなギルドが内紛から消えていったが、GLのわがままと強権で解散させたのは
さすがに堀と霊柩だけだろう。
霊柩のGL（缶男/金剛夜叉）も英鯖出の厨なのは有名な話だが。

さすが英鯖出身の厨はJEからの国産厨とはやることが違うな。

だから解散していないってｗ
/w したらまだVortex存在するｗ

Vortexのここに書かれてる話だけみるなら、GLがguild立て直そうと努力してるんだろ。
それが効果あるのか無いのか別にして、guildを束ねるGLとしては問題ないんじゃないか？

>>755
どこのZoneのどのMobなのかは知らないが、ランダムなPHをやってNamedを出さないとクエスト上どうにもならないZoneとMobは居る。
それを特に気にしない上に、逆切れするような>>755のような厨は文句垂れられて当然じゃないか。

目ぼしい掘麺、のきなみタグ外れてるよ。
一時は７０人くらいいたのに今じゃギルド解散させられなねない人数しか残ってない罠

>>783
逆切れも何も、経験値も入らない様な不適正レベルの集団が他人のキャンプ地の周りで散々暴れまくり、
ランダムPH、つまり自分達以外の誰かが刈った為出たかもしれないNamedの権利を横から主張ですからね。
あまつさえGL自ら暴言Tellを送って来ましたが、掘に限らず同じ事を他のギルドもしてるとは初耳でした。

参考までに何処のギルドか教えてくれませんか ?

言い忘れてたけど、その時一人だけ低レベルの奴が居て、そいつのPLしながらPH狩りしてたのな。
漏れ達がキャンプしている所以外の全てのmobを全部持っていかれ、それだけならまだしも
こっちがPullしてるのですらお構いなしに持って行き、謝罪もしない有り様。それも全てGL自らですよ。

そしてその後named出したのは俺達だ発言ですから、本当に素晴らしいギルドでしたね。
まぁ、どうせ潰れたギルドですから、これ以上どうこう言う気も無いけれど、本当に潰れて良かったよ。
これからは人の居ないゾーンでこっそりと地味に活動していて下さい。

Vortexの話題なんてどうでもいいじゃないですか
ＥＣＯ麺うぜー

怪人乳母車壱号 ◆XnRkilFxSo ＝ 堀麺

それってGEのSoLのキャンパーが門のキャンパーにいちゃもんつけるようなもんか？

>>744
恐レスだが、Grum、MBは某ギルドと合同で、
それ以外はプッチ単体だから。単なる実力の問題ﾃﾞｽ。

ECOに交渉人とかいう役職ができてるなｵﾌｨｻｰみたいなもんか。
あと糞Bstが離脱して吉報か。

>>783
やぁ、Velfar

ttp://www.geocities.jp/gon3dwf/

最近話題の掘GLの固定だが・・・前からイタイなぁ・・・と生暖かくヲチしてますた。

>>793
極普通のプレイヤーにしか見えんが？

やぁ、velfar

Aceって何が目的で存在してるの？
上目指してるわけでもなさそうだし

それぞれ上を目指すの定義が違うんですよ。

>>751
> Zeroでの地味なファームに飽きて

ちょっと待て、地味なファームっつうのは、滅多に負ける可能性のないmob相手に、
新人やらAltキャラの装備のために延々とファームすることだ。
んで、Zeroが何を地味にファームしたと？
まったく、こういう勘違い粘着野郎を狩ってるから、移籍者出るんだよ。

Nishって生きてて恥ずかしくないのかな

>>798
てかZeroって何やってるの？
画像BBS見る限りでは、ちまちまとしたものしかやれてないみたいだが。

派手に壊滅しまくってるのに、
地味なファームとはね…

>>798
やぁ、Zero麺、
顔真っ赤にして反論ご苦労wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

GL意外結構まともなやつ多かった堀。有名なRNGもだいぶまともになってたし。
まぁ残党集まって移管後に芯ギルド立ち上げるそうだが…

ECOのいざこざに耐えかねて気の弱いENCが引退しそうだぞ。
昔懐かしいｽﾉｳのGL。

移籍してきた香具師の70%は信用できないね。
仲良くやってても装備揃ったらドロンってのはマジ勘弁してほしい。
そんな糞プレイヤーが居るから新人も疑わざるを得なくなる。

>>794 日記中で伏字で晒しとかやってるぞｗ　他のとこもよく読んで見れｗ

Velfarが犯した罪状ってOOCで麺募集したくらいだろ？
それでGLが糞ってのが分からん
結局ただの子音だろ？

>>790
今週は普段RL務める代表が不在だったらしい

しかし、どんどん晒しがエスカレートしてるな、
厨と組んでるだけで厨扱い、個人サイト晒しか…、人減るからほどほどにな。
特に個人のサイトはたまにEQ以外の個人情報も載ってるが、
叩くのはEQについての部分だけにしとくのが無難だぞ。
自分の身のためでもある。

人を見たらちゃんころと思え・・・・orz
怖えよ
俺ﾏｼﾞで9月からF鯖に引っ越すことにするわ

>>809
T鯖は基地外だらけだからそれがいいぞ。
F鯖はまたーり楽しい平和な鯖だ。

>>810
喪前のいう平和とはこれのことか
【ED】EQJE隔離@Faceless Lv10【ｷﾞﾙ麺叩き】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/net/1092905632/l50

スレ数が1/6だから、人口比も１：６以上なら平和かもな。

vortexってかなり離脱したんだな
ギルドSoulの数なら虎鯖3本の指に入ってたぐらいなのにな
離脱した連中が立ち上げたギルドが
元のvorより遥かに多いのか
verfarって野郎は極端に基地外か人望がないのか

>>811
一人が暴れてるだけ
組めない事除けばEPもVTもSSTも喰い放題
どんな雑兵でもすぐFT15いくよ

>791

ECOなんて所詮、SsTのEMP鍵とVT鍵の配布団体だからなｗ
利用するだけしてさっさと抜けるが吉ってことでｗｗ

あ〜EPICHelp団体でもあったっけｗ
ギルドじゃないから後腐れなく抜けやすいｗｗ
ECOって最高！ｗｗｗ

>>793
＞ＣＯＯＬだ！ＮＩＣＥだ！ＵＮＢＬＩＥＶＡＢＬＥだ！
＞やはり、ＶｏｒｔｅｘメンはＵｂｅｒだなァ〜、感動、感動〜！
（2004年7月3日の日記より）

全角やスペルミスはご愛嬌として、掘麺がUberだったとは知りませんでした。
そしてかなりのVelfar信者のようですが、この人自身は掘麺ではないんだな。
漏れはこのゴンジイという人と組んだことないから何とも言えないけど、
>>793の日記を読む限り、相当スキルが低そうだね・・・・

>>793
ココおもろいな。漏れ的には近年稀に見るﾋｯﾄです。

> 好きなＰＬＡＹポリシーｏｒスタイル；”短時間をまったりと”
> 嫌いなＰＬＡＹポリシーｏｒスタイル；”効率のみ最優先”
> 8月１６日　遂にＬｖ６５に到達〜♪
> ＰＬＡＹＥＤ/経過＝２７日と１時間１分

あ。いかんいかん。生暖かく見守るんだったな。ｽﾏｿ。

まったりも人それぞれだなー

２７日で最高レベルに到達とか、PLかよ
と思ってしまうくらい早いな。

可哀そうだから止めてやれよ……（´・ω・`）
善良で何も知らない人っぽいじゃん。スキル低くても晒すほどでも…。

俺もＥＣＯ入って、だまくらかしてＥｐｉｃヘルプをメンバーに
やらしてあげたんだけど、結果はイマイチ。というより全滅失敗。
随分前の話なんだが。

>>822
RLをしたのは誰だ？
有象無象でもいればそれなりには戦力になるだろ。
使いこなせかったやつが1番アホ。

>>823
Nishなんだけど・・・

>822

やぁ、ドック
Permanent Relationsの居心地は良いかい？ｗ

自分のEpic HelpのRLを他人任せにしている客厨がいるあたり、
ECOって本当に終わってるな。

盛　り　上　が　っ
　　　　　　　　　　　　て
　　　　　　　　　　　　　　　ま
　　　　　　　　　　　　　　　　　い
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 り
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ま
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 し
　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　た

>818
27日＝648時間

1日２時間前後遊んだ１年分ってことでは・・・？
コマンドで見るとプレイ時間て、日単位で出たような・・・

>>821
スキルは高いらしいぞ。URLまでは出さないが、
「プレーヤースキルの高いギルドメンバー「ゴンジイ」さんのＨＰ」
ということでリンクあるページもあるくらいだからな。

Velfarの崇拝者であれば、ますます漏れは目が離せませんよ!

俺はＲＬでは無いが、兵隊に何も命令しなかったわけではないがな。
言い方悪く言うとお節介な助言が多すぎ。結局はＲＬはNishという感じか。
自分でＲＬやって成功したかは不明だが。

>830

抜けた奴は黙ってろカス

KvPV2j8Qすぐばれる嘘はやめろ。
ECOで失敗し壊滅したEPICは前述のとおりBRDEPICだけ。
RLは本人。

>>832
ECOが失敗したEPICレイドは他にもあるぞ。
Nishがいなかったからと言えばそれまでだが。

EPICとかBBM篭りとかCCBトレインとかそんな低レベルの話はどうでもいいじゃないか。

蚕厨と呼ばれそうだが振り返ってみると
アンタレストで全壊したり砂漠でSGに追いまわされたりしたころが一番楽しかった。
杖を取ってからは惰性で続けている感じ。
もちろん今もそれなりに楽しい。
しかし最近の敵の取り合いに汲々とする日々には些か疲れたのが本音だ。

あんた！れすと！

>>815 >>816 >>825 >>831
Permanent Relationsの居心地は良さそうですね。

>>832
何も知らないで突っ込みはやめろ。
Holeで失敗したよ。失敗を偉そうに言う俺もアホだがｗ
その時はNishがＲＬだった。

ずっとアンタレストと思い込んでたんだろうなぁ。
思い込みの激しい性格なんだろうなぁ。
馬鹿だなぁ。

アンタバライをアンタエライと覚えてしまうようなものですか。

>アンタレスト

それはＭＳＸをＭＳセックスと読み間違えているようなものだな。

Unrest
言わずと知れた死者の迷宮。
呪われた人達が隔離されているこの場所は「安らぎのない場所」の意で命名されている。

TOFLE900Overの俺だからそのぐらいは当然理解している。
書き込んでから下らん冗談だと思ったがいい反応どうもありがとう。

>>835
スカッシュラインと平気で言ってる香具師もいる
周りも気づいているけど面白いから放置
アンタレストさんもそうだったのかもな
9月から一緒にF鯖行きませんか？
アンタレストで全壊したり砂漠でSGに追いまわされたりしましょうよ

>>842そんな餌で（
盛り上がってるの？
ＥＣＯ麺うぜー

で、ごんじいは、
よく読むと、
>英鯖Ｓａｒｙｒｎ出身＆ＥＱＪＥのアカ取得も早かったのですが
とあるので、
来た道をもう一度あゆむからかなり早いだろうよ。

Nishって生きてて恥ずかしくないのかな

ちなみに堀なんて関係ないよ
ＥＣＯ麺うぜー

生きるとは恥をかくことであり後悔をすることだ。
それ以外の人生などどこをさがしてもありゃせんのだよ。

とかの名相犬養氏も仰ってます。

おい、藻前らいまPoKにゼンとレタスが居たぞ！

ドックって誰よ
罪状はよくわからんがエピックヘルプやらしただけ？
わけのわからん晒しをすんなつーの・・・

>>850
ここは隔離だよ？ECOのNishとかわけわからん晒しガンガンあるのに
わざわざドックのこと晒すな！なんて書くと、私はPRです。と言ってる
ようなものですよ？

Nish等のことにまでふれないなら、その晒しは自分達でしましたと言ってる
のと変わらないよ？馬鹿だねーｗ

>>851
おまえの方がバカだけどなｗ
おっとっと。とってもイイ香具師だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ＥＣＯ麺ってやっぱり馬鹿がおおいんだな
ＥＣＯ麺うぜー

PREPいきそうになって慌てて叩き出した
ZERO麺がいるスレはここですか？

あの当時の仕様のAG倒せたならRZtW突破できそうだな。

Verfar信者って相当逝かれてるな
まともな元堀麺は今回の解散前に抜けている
だいたいGLなのに数ヶ月もPOPしなかったのVerfarなんて不信感感じて当然
また離脱して新しいギルド立ち上げの連中っていえばギルドの方針
すら明確じゃないくせに本気でレイドやる気があるのやら

確かに、ECOは無理なFFAでFACを落としすぎたし、先行き不安
着実EPにたどり着けそうなのはPRぐらいだろ
今ならリフラグ頻繁にやってそうだし、入り時なのは火を見るより明らか

PoPはskill以前に数がすべて。
PRがclosedなうちはZeroを抜くことは無理だろ。

>>852
即レスするなんて、動揺してますって言ってるのと同じだよ。

EQのエロ画像ください

>>860
http://www.gazo-box.com/misc/src/1093445755482.jpg

かわいいマミーたん

>>859 うんうんそうだね＾＾ いいYOいいYO もっと続けてｗｗｗ

朝っぱらからグロみせられて鬱だ
ＥＣＯ麺うぜー

>>663
グロとかいうなよ
偏見と差別にさらされてる人の気持ちにもなってみろ

実在の人だったのかすまん
ＥＣＯ麺うぜー

ハンセン病って聞いたことあるだろ
スタンハンセンとは違うぞ

ttp://www6.plala.or.jp/private-hp/samuraidamasii/tamasiitop/hannsenn/hannsenn.htm

グーニーズのスロースですか？

PR面はほんとにクローズド＆ＰＲがＰＲしてないから
Rztwは無理だろうな。

ただ、４０アカぐらいでなんとか倒せたASURAを見習うしかないだろうよ。

＞＞ＰＲがＰＲしてないから

うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
禿げ藁ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>869
Asuraは鯖全体が過疎だったから、好きなMobを好きな時に喰えてたけどな。
VTでMulti Acc分までしっかり装備強化を図れば、いけるかもしれないが、
現状だと無理だろうな。

ZeroはElemental Plane独占状態にありながらも、
いまだにFRoまで辿りついていないという例外もあるけどな。

うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

Nishって生きてて恥ずかしくないのかな

>>871
たしかに、未だにTimeにすら到達してないZeroは例外的だけど
PRは来月前半にはFro程度は余裕でKillできていると思われ

現状ではZeroよりVTでしっかりfarmしているPRが装備では上だろう。Zeroは先に進むより全体の底上げをしているから止まってるのかな？
まあ今までfarmしていない分、気の長くなるfarmが必要だろうな。
PRはVTに行きだして5ｶ月位たつだろ。何時までfarmを続けるつもりかね〜
先に進まなきゃ人も増えないだろ。closedだから増えないかw

>>871
お前EPすら見たことも無い場末ギルドの三等兵だろｗｗｗｗ

>>876はマンコすら見たことも無い童貞野郎ｗｗｗｗ

>>876
よーし、場末ギルドの三等兵がEPの質問に何でも答えちゃうぞー

>>878
ｸﾘﾄﾘｽと膣はどっちが気持ちいいんですか？

>>879
マジレスすると栗。
中に入れさせるのはご褒美。

>>878
FenninRoスクリプトの概要と本戦のタクティクス（CCHPauseの含めて）答えてみろや
答えられればギルドのBBSから引っ張ってきたとしてもエタの三等兵と認めてやるぞｗ

>>881
どうぞ、参考にしてくださいな。

Guardian of the DoomfireをKillするとScript Start
TriggerからDepopまで6時間（未確認）
◇1st Wave
道なりにDemon TypeとGuard Typeが配置され3,40くらいPop。
DemonはMez不可、他のGuard TypeはMez可能。
◇2nd Wave
1st WaveをClearすると、更に奥に雑魚が10程度とNamed4体がPop。
Reaxnous the Chaoslord：AEが痛い。MT以外はRange Attack。
Azobian the Darklord：AE Blindあり
Javonn the Overlord：AEのStun付DDあり
Hebabbilys the Ragelord：Melee Type 3k程度
◇3rd Wave
2nd WaveをClearすると、Fennin Roomの中に4体のNamedがPop。
Chancellor Traxom：ProcでBlind
Chancellor Kirtra：Knock Back付のAE Rootあり
Warlord Prollaz：Rampあり
Omni Magus Crato：特になし
◇4th Wave
Fennin + 10 Elite Guard

Fennnin Ro
Max DMG2000弱、MinDmgが1000Over
RampはPB Rampのみ
Melee Attackが出来ないのでRange Attackと他ClassのSupport
MTはSummonによるCHのOORを防ぐ為、Fenninの足元でAttack。
CCHは1〜1.5sec

よしわかった、前言は全て撤回する
貴重な情報をありがとう
これでZEROもFenninRoを倒せるかもしれないな
まあ、Info通りにいけば苦労は無いわけだが

http://park3.wakwak.com/~yukidaruma/reitouko/300.html

ちょっと可哀想になってきたのは俺だけか？（ｗ

>>882
確かエタは、FROの最初の頃
ＭＴモッシェル？で瞬殺だったんだよねー

装備強化しないとあっというまにＰＲが来るぞ。
とはいえ、エタはＰＲがＥＰ入りした場合、ＰＲの
公開Ｗｅｂサイトが存在しないため、ＰＲのＧＬ　bajiru??
とＥＱ内で交渉しないといけないんだが。

ＰＲはＦＦＡ主義だっけ？

黒ウンコみたいな情けねー応対するわけねーだろｗｗｗｗ

>>882
Fennnin Roというのは会ったことが無いから知らないが
Fennin Roの情報としては足りないような。

ttp://www.everquest-online.com/spells/cataclysm-of-ro-id3055.php
これぐらいAllak見てれば分かるだろうが。

>>887
会ったこともない人も偉そうに言われてもなぁ。
Namedが使うAEの名前も教えてあげようか？
ちなみにFroのCCH担当ClrはRange Up必須だぞ。
きちんとRGC担当も決めておくようにな。

Froは１回でもCHがFizzしたらＭＴ死ぬことあるからな
結構強いよ

リアル女ってだけで粘着が沸く

純粋なMeleeではReparmの方が強いし、
Core Farmをしてきたギルドならそれほど問題にはならないはず。
PB RampのせいでDPSが落ちるため、
戦闘時間が普通のNamedと比べ若干長くなるくらい。
Xegonyとの戦闘時間を考えれば、なんということもないけど。
固定がしっかり出来れば、あとはDIとSub Healでカバー。

>>888
文字よく見ろよ。
それともFennnin Roがどこかに居るのか？

>>892
これは失礼。
わざわざAEのDataを出してくるから、そっちの方ばかり見てたよ。

もうすぐ夏休みもおわりだね
ＥＣＯ麺うぜー

Links悲惨すぎｗｗｗｗｗｗ
EQなんてやってる場合じゃねーだろｗｗｗｗｗｗｗ

今日は静かだね。。。
ECOやForceは今日はいないんか？
２ちゃんねるレイドしないんでなにやってるんだよ？

>>896
ECOは今日オフ会だからな
Nishは酔った勢いでぶん殴られるのが怖くて来ないらしい。

ママ付きLinks萌え

堀のギルタグほとんどいなくなったな
こうやって考えると堀もそれなりの存在感があったな
今の堀麺ってやつがむなしく見えるのは俺だけか

うちもOFFやんねーかなあと思ったけど
どうせむさい野郎しかいないから意味ないな('A`)

＞人生26年目にして初めて彼女が出来た｡
＞デートは正直､最初期のUOやEQのおもしろさすら霞むほど楽しい｡
＞仕事も充実してるし､もうゲーム自体何ヶ月もやってないや｡
＞HL2ですらやらないかもしれない･･･EQ2は到底出来そうにない･･
＞さらばネットゲーの自由と放埒の日々よってわけだ｡


Linksに幸あれ・・・・・俺にﾓﾅｰ

>>901
ﾔｳﾞｧｲかなー、最近ｶﾚｼにかまってないﾅｰ
ﾑｩｩ、ﾘｱﾙﾃﾞｰﾄあんまししてないｿﾞ
明日あたり手料理振る舞いにいくかﾅ
ﾘｱﾙ料理ｽｷﾙ落ちてなきゃいいﾅ('A`)

あと二日だ
ＥＣＯ麺うぜー

>>902 股開いてねっころがりゃ、それでいいんだから女は楽じゃん。

最近しずかなのは、
夏休み明けで宿題やらないといけないガキとか
夏休み明けで前期試験が始まる一部の大学生とか
じゃねえの。

現場で鉢合わせしなくなったからじゃないのか？
EQで厨房、工房の比率なんて極僅かだと思うがね。

Nishって生きてて恥ずかしくないのかな

>>904
マグロかよ
つまんねー女だな

遊び相手でマグロは困りものだが、
本気で結婚しようと思う相手は嘘でも最初はマグロでいて欲しいな。
最初から跳ねられるとひく。

マグロ女がマクロ女に一瞬見えた俺はまだ当分EQが彼女になりそうでつ

VTまじひますぎ・・・

ＥＣＯのオフ会の詳細求む〜

中の奴らなんてどうでもいい
ＥＣＯ麺うぜー