EQJE Tranquilサーバの隔離スレッド 妄想、私怨、嫉妬、蔑視、捏造、思いこみが渦巻くアンダーワールド <警告>嘘を嘘と見抜けないピュアな人は出入り禁止<警告>
【公式 ソニー】
ttp://www.jp.everquest.com 【ガマニア】
ttp://www.gamania.co.jp/index.asp ※移管のスケジュール
ttp://www.jp.everquest.com/ikan/calendar.html キャラクターデータ移行キー発行サービス実施期間[8月9日14時〜9月15日14時]
>>4 各ギルドの進行度一覧(最終更新7/31)
-RZ-Sro-Fro-Xeg-Coi-Rth-Sar--TT-TZ--VZ-CT-Bert-RZ-Inny-Quar---(A)
-○--○--×--×--×--×--×--×--×--×--×--×--×--×--×---Zero
Emp-AHR-Gru-AD-TT--MB-Sar-VZ--TZ--Ag-RD-MM--Bx---(B)
-○---○--○--○--○--○--×--○--○--×--○--×--×---Permanent Relations
-○---×--○--○--○--○--×--○--○--×--×--×--×---ECO
-◎---×--○--○--○--○--×--×--×--×--×--×--×---Force連合
-×---×--×--×--×--×--×--○--×--×--×--×--×---Ace
乙
5 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :04/08/12 01:23 ID:6dcBV48E
/.:.:.:./.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.', ´.:.:_ /.:.:.:.:.:.:.:.:.:/!.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ  ̄/.:.:!.:.:.:.:.ィ'´/ ̄!`.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:_|、.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:',:.:.:.:.:` /_;.:|.:.:.:.:,ィ.:/ |/!.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:!`ト、.:.:.:.:.:.:.:.:!.:.:.:.:、- ,|.:.:.:/ '´ '、.:.:.:.:.:.:.:/|/ |.:.:ヽ.:.:.:.:.:|.:.:.:.:.:.:ヽ i |∨ ___ ヽ:.:.:./ !.:∧.:.:.:.:/:.、___ l ',.:.:',彡==ミ、 ヽ' ___ レ' ',.:.:.:/__;.ゝ、 ヽ',.:.:', , , '´ ̄`ヾヽ 〉シヽ ,..ゝ ありえな〜〜〜〜〜〜い♪ ヽ ',.:.:i , , , // ノ / ´ノ _,.....',.:丶、 ー 、_, /:/´ / 7´ ',.:| `丶、 _,. イ:/ / y´ ヾヽ \` ー ' ´/ヽア/ヽ、 / ', ヽ / ', ヽ_j
>>1乙 しかし、読み返したら、 56から前スレまで4スレッドずっとECOネタかよw 粘着もここまで来ると感心するが、タイトルとは裏腹に 普通にレイド続いてるらしいECOもすげえな。 WoFとかAlbaなんか、半スレッド粘着されただけで、レイドが減ったんだがw 全然堪えない所だけはPRとかEteに匹敵するな。 中の人は隔離でネタにされ続けてるのをどう思ってるのか 聞いてみたいのだが、答えてくれませんかね?
Nishウザ過ぎ。久しぶりに出てきたCLRにたいして扱いが酷い。 ああいう発言をするから、どうでも良いクラスが増えるんだよ。 NishはECOに必要ない。
いい加減4スレも粘着続くと秋田ヨ ぷっちに続く新しい団体も出来たらしいしもっと新しいネタ投下しろよ SoV〜SoL下位MOBの食い争いとかウォッチしてこい
>>7 中の人ですか?
ECOの中では、隔離で晒されてることに何て言ってるのか
教えてもらえると面白いのですが?
>>8 秋田とか言うな。お前らがだらしないからECOがなかなか潰れないんだろ!
このスレ終わるまでに責任持ってECO潰せ。分かったな?
ぷっちとかわけわからん新団体はECOが潰れてからじっくり料理してやる。
>>10 エタ潰す宣言から一年は経ってると思うがまだ潰せませんか?
:;' /:/ `メ、 i: ハ: i: : ii:i ヽ: i: :ii; : : : :iヽ: : i: :i: i: i/,ィ=ミヽi: iヽNi:i_`iL:H---i:i: ヽ i: :i :i / {.iトgj:i ヽ! lルィ丁゙)‐ミ「!: :ii/: : i ;':/ヾム⊂つ'´ i:.;{iil1:ソ i:i:::i !: : i: ありえなーい! : i: /: iト 、,,ミニっ /i/゚: o i . ありえなーーい!! : i:/: : i 、`_  ̄/.:/: : : i: : ありえなーーーい!!! : /: .::ハ ゙llllllル `ヽ //. : :/! i: . /: .::/:::/`、 lll/: : : : :} /〃:./: /i iハ! i. ::/i::/::::::i::ヽ`三ー 'ノ , イ/: /: /.::i i:::::: ::::///::::::::i:::i:..ヽ---<::::/:::/: :/: : i iヽ::
ECO内部では「気にてもしかたない」とか「ネタだよ」とか言っている 奴がいるが実際は気にしているのは確かだな。 しかし、あまりここの話題を出すと隔離麺がバレバレになるから 言いたいけど言えないというのが現状だ。 でも、書かずには言われないだろ。今のECOの状況なら。
>>7 >>13 お前は隔離に必要ない。
永遠と同じネタループでつまんねーんだよ。
粘着やりたきゃ別スレ経ててそこでやれ。
ECO麺必死すぎ
>>7 >>13 ECO麺名乗るなら面倒でも煽った時とはIDくらいは換えようぜ。
>987 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:04/08/12 01:35 ID:tyXibgxq
>必死に話題変えようとしているECO麺が笑える(藁
前スレだから油断したのか?
好意的に解釈すれば、ECO内部でECO崩壊を目論む 工作員とも受けとれる。 普通に解釈すると、中途半端な素人の煽り。
お前は北朝鮮人かよ
実際 笑えるよ(藁 ID変えてもしかたないでしょ^^ 雰囲気悪いよ。マジで。
NISHは元気でやってんの? あいつ夏休みでも無いのに会社来ないんだが
>>19 お前昔アルバのパス晒しやった奴だろ?
ここが隔離なのは理解してるが人間的にお前みたいなのは殺したい
>でも、書かずには言われないだろ。今のECOの状況なら。 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ この日本語レベルの低さから、察してやりたいところだなw
/ ̄ ̄Y⌒ヽ-- 、 /r'´, --- 、 ト、___人 | ─`| レ' / ̄`ヾ、 /| ヽ/, -──‐ 、⌒ヽ、 / \二二彡/ ヽ、ヽー、 / / / / / / | ヽヽ\ / / / / / ,ィ' 〃 // | l | / / / / / ///// / / / l | ̄! /// / / / l/---┼/メ// // 〃 lレ'′ /// / / / / ___ 〃/ィ/// // | || | | | | | | | | |ィ7⌒lヾ '´/ ヽ// /l l | | | | | | | | | |bヒソ7 __ ̄ V/ // / | | ! |l l| | | | |l |ヾ- ' ,ィ⌒!l //イ// |、 l!ヽト|| | | | || |' ' ' pィソ/ / | ||l あなたたち、嫌いです ! !ヽ l| | | || | _, ' , , , / / / | ||l! ヽ!| | | ト!ト、 _,.ィ'′/// l 川 | lハ |ヽ | ||{/`TTフ´∠∠/// | / // / ! / ヽ!`ヽ!‐|::|ゝイ(`ヽ/ \ / 〃 //|/ r=< ! ! |::ヽU|ヽrイ //二ヽ ヽ// /// /.:.:.:.:::\ |:::::ヽノ|::| | |└、\ヽヽ\〃 / |三三`ヽ、::ヽ /ニヽ、_l::! ヽ〉 ヽヽ、)\ |(二二)〉ー-ヘ `ヽ、:::::::::ヽ// | l__/:::ヽ
ところで6dcBV48Eよ。 君もなぜそんなに必死なのかね?w マターリいこうぜ。
2ちゃんの原則であるネタとして楽しむことが出来ねーんだよな 社会不適合者で人格障害者には何いっても理解できねーか 2ちゃん初心者はラウンジからやり直してこいよ
2ちゃん玄人キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!! ・・・・・・・・・・・・・・・とりあえずモチケツ
>>24 マターリsoloで禿げしく暇なんだよ(藁
これでtyXibgxqは釣れた釣れたと喜んでるのかね(w
では、ハードなソロをオススメするw しかし、気持ちは分かる。
>>21 そんなに怒るなよ。
しかし、いくらDKPとは言えCLRやMT優先しないと
全く駄目だ。倒せたり倒せなかったり本当に運だぞVT。
せっかくRePopしてるのに。
2号と3号は自演っての確定的だし なんやかんやいって1号もそんな感じだし 必至になってるのが1名で尻馬で2名ってのがせいぜいだろうなあ。 長く同じネタ続けるのが悪いとはいわんが はっきりいって 全 然 面 白 く ね ー ん だ よ 少なくとも内容改善してくれんか? あとMM時代から粘着やってる古参麺もイタイ。 >おもいっきり Goblin の死体 って 日本語で書かれてるんだが?w 三号ごときに笑われててどうする?
漏れ実はT鯖ではやっとらん。 昔英鯖でやってたとき>>tyXibgxqみたいな糞に漏れのギルドが粘着された経験があってな。 その粘着野郎とやってることが被るんで殺したくなっただけだ。 今はF鯖の某ギルドに所属してるが2ちゃん工作までして優位に立とうとは思わんよ。
ID:6dcBV48E は、前スレでECOのメンバ一覧載せた厨房
>>33 ちゃうわ!!!
しっかしF鯖禿げしく反応なくて泣ける
2ちゃんで遊びたくもなるってもんだ
実のところ飛び火して関連した他のギルドもFAC下がるからメンバー獲得のためなら、 外部に対するFAC下げはあまり期待できないんだよな。2Ch工作 実際今回のECO粘着も、PRだのRedだのForceだの巻き込まれてるし・・・ 内部崩壊は進ませること出来るからやる意味が無いわけではないが、 潰したいギルドの後ろめたいところをつかないと、崩れてこない。 で、今回のECOの粘着に関しては、ECO側に後ろめたいようなところが 読んでてあまり見受けられないわけだ。 まじ、中の人の意見聞いてみたいんだが。危機感あるんか? 崩れだしてるかどうか知り合い所なんだが。
,ィi_:.: .._;:: -------, >'´〃 \ ヽ \ヽ . /:.(r')-=ニ、ヽ_ -=‐´/ ! l l l ヽ、 l ヽ', !.:::/ _ -、ヽ' 、ー ニl ! l__ i ト、ヽ〃l ̄、:ト::. l、l ! !:/、〃⌒ヽ - 、リ :lヘl⌒ヽ、`Vヽ!=--l、ヘ:.l:|l j:! Y (:゚) '⌒ヽl ! ./r,.ニニ、ヽ、 7′ l:ハヽ、 ハ| ヘ _ , (:゚) ! l :l .:!Y r_.、 (゚:) ' レヽ:l 七_ l l 二 ナ ゝ i ヽ |! |! !ヾ| _'_ ヽ _ 、 ヽトl:::ト, ー′ 、 ー ´` !) ノ! . (乂 ) ノ /し cト  ̄ ̄ ̄ ヽ ・ ・ ゝ.j /'´ ヽ /ハヽトヽ 'ー ′ _,.- ´ ̄`ヽ.}ヽ /:..::::ヽ i l /:.l'ィヘl. (l ィー‐ '´ /::-ヽ :..:::/::/:\ l / , イ::.l.:.:! ヽ ヘ. V /、ト、:ハl -./:./::::::_,.j`ー ┬::'´::::l::::l:.l:l {:/l` ー-.. __,. イ、:.:.N- ⌒ヽ
しおりの代わりか? 漏れも利用させてもらって今日は寝るわw
しおりならこっち使えよ /.:.:.:./.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.', ´.:.:_ /.:.:.:.:.:.:.:.:.:/!.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ  ̄/.:.:!.:.:.:.:.ィ'´/ ̄!`.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:_|、.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:',:.:.:.:.:` /_;.:|.:.:.:.:,ィ.:/ |/!.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:!`ト、.:.:.:.:.:.:.:.:!.:.:.:.:、- ,|.:.:.:/ '´ '、.:.:.:.:.:.:.:/|/ |.:.:ヽ.:.:.:.:.:|.:.:.:.:.:.:ヽ i |∨ ___ ヽ:.:.:./ !.:∧.:.:.:.:/:.、___ l ',.:.:',彡==ミ、 ヽ' ___ レ' ',.:.:.:/__;.ゝ、 ヽ',.:.:', , , '´ ̄`ヾヽ 〉シヽ ,..ゝ ありえな〜〜〜〜〜〜い♪ ヽ ',.:.:i , , , // ノ / ´ノ _,.....',.:丶、 ー 、_, /:/´ / 7´ ',.:| `丶、 _,. イ:/ / y´ ヾヽ \` ー ' ´/ヽア/ヽ、 / ', ヽ / ', ヽ_j
わりぃわりぃ、ちょっとはひねってみるわ 新ネタは今度にして今日のところは寝る。 ECO面萌え〜
>>ID:6dcBV48E 殺意を抱いている奴がいるな 一応 通報しておくね
>>41 おう、頼むぜ。
うまくいけばtyXibgxqとも会えるかもしれんな。
そしたら思いっ切り殴ってやるぜ。
それじゃ漏れも寝るとするわ。
>>36 本当に気にしているメンバーは、この2スレ前に辞めたよ
最初に抜けた2人が引き金になっているのかもな
本心は知らないけど
しかし、ECOは新人が入ってこなくなったのは事実なんだよね。 もっと、CLRとENCが入ってきてくれれば良いのだが。
ENCもうたりてるだろ?
いまどき、Raid意欲の高い下級ギルド麺(非ECO)の悩みって、 今のままじゃRaidできないけど、ECOはイヤだし、Raidバリバリやってる ギルドはなんか怖いし、どっかいいところないかなぁ だもんなぁ。 復帰組Item厨や2nd以下ならばともかく、1stでまともな新人は難しいぞ。
Raid意欲低い香具師はそんなの悩んでねーってばw
>>45 Clrはともかく60歳前後の若いEncなんてなんの使い道もないんじゃないか?
夏厨はラウンジで癒されてきたらどうだ?
____ |\ ,. ‐''":::::::::::::;::::`'-、 |ヘ| /::::::::::::::;:/´ヾヘ;:::::::::ヽ |ヘ| /::::::::::((,/ `、::r、:::゙, | ̄| ,'::::::::::::i゙ \ / i::::i (( (∃⊂ヽ !::::::::::::| ● ● l::::| / 〉 )) └┘\ !::::::::::::! !:::!/\/ \/ \::::::::!"" ____ ""!::| \/ ありえなーい ヽ |::::::| l, / ノ::i / `、 i:::::l、ヽ.,_ `''''" _,..イ:::::i / ゙、 ヽ;i \ヽ,.l ̄_,l |:::/ / ゙、 ヽ`、 | / レ' / ゙、 / `ヽ''" i. / / 怪人乳母車 |/
おは〜 朝一から、ありえな〜〜〜〜〜〜〜い。
おは〜 今日は怪人Uber狂魔たんの挨拶が無くて寂しいな。 Uber狂魔たんも今日から休みか?
tyXibgxqはいつもの偽ECO麺40歳無職引き篭もりドクターだなw 解り易すぎ。 しかし、なんでここまでECO粘着なんだこいつw
無職だから熱心な粘着 粘着するような社会生活不適合者だから無職 まだ逆恨みで小学校raidしたり親族殲滅しない分マシかもな
Nishいい加減ECOから出てってくんないかな。 こいつがいると相手からナメられるからVTより上行くのは無理だ。 優柔不断で内部に一人でも反対意見が出るとオロオロするから 毎回時間ばっかりかかって、やるMOBがいなくなっちまう。 うにうにだったら絶対こんなことにはならねえよ。
ワンパターン杉
>>57 Nishがワンパターンなんだからこっちもそうなるのはしょうがねえだろ。
あいつは馬鹿だから耳にタコができるぐらい繰り返さないとわかんねえだろうな。
無職だから熱心な粘着 粘着するような社会生活不適合者だから無職 そんな奴に言われたくない罠
ワンパターンと言ったのはECOでもないのにECO騙って煽る手法の事に対してだよ もうかなり人減ったし十分だろ。
>>58 耳にタコができるぐらい繰り返し本人に言えよ。
マジでECOネタ秋田。
>>58 ここでいくら繰り返したって、届いたりはしない。
真にECOの将来を憂えるなら、おまえがまず先頭に立って
改革を進めるんだ。
バカが先頭に立つとろくなことないぞ。
____ |\ ,. ‐''":::::::::::::;::::`'-、 |ヘ| /::::::::::::::;:/´ヾヘ;:::::::::ヽ |ヘ| /::::::::::((,/ `、::r、:::゙, | ̄| ,'::::::::::::i゙ \ / i::::i (( (∃⊂ヽ !::::::::::::| ● ● l::::| / 〉 )) └┘\ !::::::::::::! !:::!/\/ \/ \::::::::!"" ____ ""!::| \/ ありえなーい ♪ ヽ |::::::| l, / ノ::i / `、 i:::::l、ヽ.,_ `''''" _,..イ:::::i / ゙、 ヽ;i \ヽ,.l ̄_,l |:::/ / ゙、 ヽ`、 | / レ' / ゙、 / `ヽ''" i. / / 怪人乳母車 |/
まあ優秀なRLってのが場所取り引かないRLって基準の香具師らだからなあw VTつまんないっていってもVTを卒業できない香具師に先なんかないし。 そもそもが先に進めるようになるとVTって実は面白かったんだってわかるようになるよw
おはよ。今起きた。 VTつまらないといっても、そのつまらないところで苦戦しているのが現状。 段取り手順も悪すぎる。特にNishというRLは。 うにうにじゃなくてもいいから優秀なRLに変えてくれ。
やっぱり昨日は意地でもEMPブロックしておくべきだったんじゃないの?
>>67 かもしれない。
でもVTのMobもRePopが一週間近いのがいるから
サーバーリセットと言われる迷うところではあるが。
自分がRLやりたいからNishはECO作ったんだろ? そこでRL変えてくれっつうのは無理なはなし。 優秀なRLのもとでレイドやりたいなら他行けって。
>>69 それはそうなのかもしれんが、一応団体なんだから
みんなの意見も聞くべきだと思うんだが。
Nishは、あまりにも向いてないと言うか才能無いというか低脳なんだもの。
どうしても焦れったくなる。
>>tyXibgxq 自分で新団体作って自分でRLやりゃいいんじゃねえの? 他人のこととやかく言うからにはそれなりにやれる自信はあるんだろ?
>>70 ほんとに頭の悪いヤシだなw いいか、耳にタコができるくらい繰り返してやるから、
>みんなの意見も聞くべきだと思うんだが。
ならECOの掲示板に書き込んでこい。 そしてみなさんのご迷惑になるから、もうここには
戻ってこなくていいよw
つかマジでECOネタ秋田。 前スレにあった新団体の詳細おしえれ。
>>71 会社の経営傾いたら社長が責任とって辞めるのが当たり前だろ。
何で罪のない社員が辞めて新会社立ち上げないといけないんだ。
馬鹿かお前は?
>>74 わぁ、みてみて!!
本物のアフォが湧いた!!
外部の意見 : 頭が気に入らないなら、新団体を作るなり、頭をすげ替えろ。 一般客厨の意見 : うるせぇ、馬鹿。
>>73 憶測がほとんどだが
白銀の狼のメンバーが多いから、レイドのノウハウはいくらかはあるのでは
一昨日もAoWにtryしていたみたいだが壊滅してdepopしたようだ
昨日も鯖リセットでAoWにtryしてた模様、勝敗は知らない
人数は30人程度?
ECOはさ、VTが最終目的地みたいなんだよ。 新人入ってくる度にSSTでEMPキー作成。シャード集め。Emp倒す。 あなたも「おめー」って感じでさ。 新人が入ってきたら頭からやるのは他のギルドも同じだろうけど ECOほど繰り返し繰り返しやってて進まない団体は無いでしょ。 これも責任者Nishの責任では無いというのかね?
んなもん知るかw VT飽きたならエタかZEROにでも移籍すりゃいいだろ
81 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :04/08/12 15:14 ID:YU01+E0J
>>74 社会的責任とかっこつけてるが実は株主に対する責任
なのでNishはオーナーだから問題ない
それに、傾いたら社員は減給当然だろ?
それがイヤなら転職汁
俺が言いたいのはループネタはいい加減やめれってことだけだ 関係ない者からすると面白くもなんともねーんだよ
今、ECO麺に聞いたら最近はRLうにうにでNishは交渉だけらしいじゃん あのさー。工作員必死なのはわかるが、したらばにでも別スレ作ってやってくんね? 5スレッド延々ECOで消費すんのか? まじ害基地だべ。それ。
悪いが。この不景気の中でNishが経営する会社なんて 危なくて入らないよ。社員になっても時給安そう。
>>84 無職引き篭もりで入りたくても入れないだけだろ?
>>83 Nishが交渉やってるから駄目なんだろ。交渉の「こ」の字もわかってねえくせによ。
AHRロードがどうのこうの言って訳知り顔でPRと交渉しても相手の方が話し
飲み込めてなくて思いっきりこっちの思惑裏切られてるじゃねえかよ。
こういう頭でっかちで行動力のない無能な男はとっとと引退しろって。ECO麺も
表立って口には出さないけどNishにはとことんウンザリしてるんだよ!
>>86 朝から粘着ご苦労。
でもマジもう秋田んで新ネタ頼むわ。
おまいがECO麺か、他団体の工作員は知らんが、 ECO麺ならECOのBBSに書け。ここはおまいの為の愚痴スレじゃねぇ。 工作員なら5スレッドも工作し続けて影響ないならあとはEQ内の実力で何とかしろ。 レイド団体じゃない下位団体の煽りなら、5スレッドも消費するなカス。 まじでうんざりしてるんだよ。 続けたかったら、この板ににECO専用のスレ立てるか、したらばに別スレたてろ。 ソレも出来ないくらいおまいは小心者のどうしようもない害基地なのか。
>>86 同属嫌悪って言葉知ってるか?
お前が無能だから似たような奴に噛み付いてるんじゃねぇのか?w
ECOとしてもお前みたいな客厨は迷惑だろうよwww
したらばの管理人はJE住人だからあそこに書いた奴は全員IP抜かれてるぞ
>>87 >>88 やぁ、小心者のどうしようもない害基地。
話題そらし必死だなwwwwww
>>83 グループ編成でNishがRLに設定されていないことは確かにある。
だがRLとしての発言しているのは事実。
Nishにうんざりしているのは多数いることは間違いない。
言うにしても言えないだろ・・・ Nishは逆ギレっぽくなるし
一方的な話をするし。
ariena-i
>>91 小心者は自分だろ?w
粘着工作必死なだwwwwwwww
基地外からかって遊ぶのも飽きてきたな
>>89 馬鹿だなお前。Nishは無能なくせに代表やってるから駄目なんだろ。
Nishがただの客厨でいてくれたら何の問題もねえよ。あいつのせいで
MOB取り逃がしたりくだらん緊急会議で時間潰して何十時間も無駄に
してるんじゃねえかよ。
>>56 >>58 >>74 >>86 >>91 >>96 朝から粘着、明日も粘着、来年も粘着、死ぬまで粘着
,ィi_:.: .._;:: -------, >'´〃 \ ヽ \ヽ
. /:.(r')-=ニ、ヽ_ -=‐´/ ! l l l ヽ、 l ヽ',
!.:::/ _ -、ヽ' 、ー ニl ! l__ i ト、ヽ〃l ̄、:ト::. l、l !
!:/、〃⌒ヽ - 、リ :lヘl⌒ヽ、`Vヽ!=--l、ヘ:.l:|l
j:! Y (:゚) '⌒ヽl ! ./r,.ニニ、ヽ、 7′ l:ハヽ、
ハ| ヘ _ , (:゚) ! l :l .:!Y r_.、 (゚:) ' レヽ:l 七_ l l 二 ナ ゝ i ヽ |! |!
!ヾ| _'_ ヽ _ 、 ヽトl:::ト, ー′ 、 ー ´` !) ノ! . (乂 ) ノ /し cト  ̄ ̄ ̄ ヽ ・ ・
ゝ.j /'´ ヽ /ハヽトヽ 'ー ′ _,.- ´ ̄`ヽ.}ヽ
/:..::::ヽ i l /:.l'ィヘl. (l ィー‐ '´ /::-ヽ
:..:::/::/:\ l / , イ::.l.:.:! ヽ ヘ. V /、ト、:ハl
-./:./::::::_,.j`ー ┬::'´::::l::::l:.l:l {:/l` ー-.. __,. イ、:.:.N- ⌒ヽ
こいつらがいつまで粘着工作し続けるかマターリウォッチするか
>>94 >>95 自分のこと少しでも悪くかかれるとすぐ必死になるんだなwwwww
すげえ小心者wwwwwwwwwwwwwwww
飽きたんなら見に来なきゃいいだろ?それともお前はここしか居場所がないから
汚されるのが嫌なのか?wwww
公園に寝泊りしてるホームレスみたいな野郎だなwwwww
ECO麺必死だね 話題変えたいなら他へ行けよ
UhMvtqZH で?君はECOで他団体にどう交渉して欲しいのかね? ここでなら語られるだろう。いうてみ。
>>59 ,71,73,75,78,80,82,85,87,90,94,95,97,98
お前も朝から必死だなwww
俺より書き込み回数多いじゃねえかwww
書き込もうとしたら>>が多すぎてエラーが出たぞwwwwwwww
どうせ他のECO麺もココ見てるだろ? 見てるだけで書かないだけで。 Nishのこと辞めてくれって思ってるだろ? あいつはSVソングにしか使えないんだよ。
>>101 AHRロードなんか無視して強引に割り込むか、早い時間から少人数で場所取りして
FFA宣言しちまえばいいじゃねえか。PRみたいな相手は話し合っても無駄なんだから
実力行使しなきゃどうしようもねえだろ。Nishだったら何やったって大丈夫だと思われ
てるからPRにいいようにされるんだよ。まじでNish消えてくれ。
だそうだ。ECOの人らそうしてやってくれ。 こいつのループうざいw
>>105 ECOの人がそうしようとしても無理。
Nishという強烈なブロックある。
VTだけじゃなくてSSTでもそうなんだけどね。
>>104 お前はFFAについてちょっと勉強して来い
>>77 白銀とSeeker〜なんとかがやってるやつだな。
少数ながら白銀は上手い香具師多いが、Seeker〜は廃だけで下手糞ばっか。
>>104 こ れ な ら ハ ッ キ リ 言 え る
N i s h は 糞
ありえな〜い
>>104 >AHRロードなんか無視して強引に割り込むか
そんなことしたらGM呼ばれて退去させられても、文句は言えんぞ。
>早い時間から少人数で場所取りしてFFA宣言しちまえばいいじゃねえか
FFAを場所取りと勘違いしてるのがいまだにいるのか。
112 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :04/08/12 17:01 ID:9x3vsPbA
金剛夜叉ウゼー! 無職の基地外で粘着不平不満野郎はお前しかいない ECOに加入した時期とここに粘着が沸いた時期がほぼ一致 粘着は金剛夜叉でFA
不思議なのはこの粘着野郎の動機だな。 先ず内部の様子についてはほとんど知らない模様。 前スレでもECORaidの矛盾についてつっこまれると、反応してないしなw 外部団体だとするとどこだ? VTについて多少とも知識があるとすればPRもしくは元WoF麺といったところか。 しかし現在VTに居座っている団体といえば誰もがPRを思い浮かべるところに こんな露骨な煽りは意味ないだろう。元WoFといってもZeroはPOPに抜けたしな。 すると・・・元WoFであり、これからVTを狙い、かつ抜け組による人数の増強を 図っているギルドかw お前の顔がだんだん見えてきたぜ、クューさんやw
NishがRLやるなら金剛夜叉さんがRLやった方が良くないか? それなりに賢い人材だと思うのだが。まぁ個人差はあるだろうけど。
本人降臨キター!!!!!!!!!!! やぁ、ミートくん
>>114 >金剛夜叉さんがRL
ここを見ている半分以上の人間が大爆笑してるぞ
もう少し頭を使え
笑った 金剛夜叉がRLって。オマエなーーーー
俺じゃない。
いや、ID:tyXibgxq はRL権限で一方的にECOを解散してほしいといってるに1票w
俺ではない。 Nish派 ウゼー。
>ID:tyXibgxq お前ECO辞めてうちに来たら埋めMAG確定なw
お前は偽ECO麺かと思っていたが本物のECO麺だったとはな よりによって金剛夜叉とは偽麺より最悪だな お前は殆どレイドに参加していないしIRCだけの情報で ここに書き込んでいるとしたら過去の発言が 全て辻褄が合う。決定的だな
ECOより先にVortexが崩壊するようだ。 ひとまず、達の行く末を見守りたい。
126 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :04/08/12 19:04 ID:Oqj/iu8p
>> 104 おまえがPRいけば問題解決
>>124 Vortexはギル麺そのままで新しく名前かえるじゃなかったっけ
>>127 少なくとも現RLはハブにされるの決定だw
RLって?RaidLeader? それと名前変更とどう関係があるのかわからん
>>128 羨ましいな。ECOもNish追い出して名前変えてやり直したいよ。
N"e"ggyなギルドだから多少の間違いは許してやれ GLって言いたかったんだろ
そういえば、したらばにもRLとGLをごっちゃにしてる奴居るけど同一人物かな
? GLがハブになると名前変更に関係あるのか
掘はマジでGL追い出さないとヤヴァいでしょ
現GLがかわるってことのか? なら現GL引退じゃないのか ものはいいようだが追い出されるはないだろ
GLをハブって新ギルド立ち上げるってことなのかな
最低でも来月だねぇ〜。 >8/2 12時(正午) ギルド作成受付停止 らしいし。 もう申し込みだけしたぽ?
GLってだれでつか
岩鷹氏
/.:.:.:./.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.', ´.:.:_ /.:.:.:.:.:.:.:.:.:/!.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ  ̄/.:.:!.:.:.:.:.ィ'´/ ̄!`.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:_|、.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:',:.:.:.:.:` /_;.:|.:.:.:.:,ィ.:/ |/!.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:!`ト、.:.:.:.:.:.:.:.:!.:.:.:.:、- ,|.:.:.:/ '´ '、.:.:.:.:.:.:.:/|/ |.:.:ヽ.:.:.:.:.:|.:.:.:.:.:.:ヽ i |∨ ___ ヽ:.:.:./ !.:∧.:.:.:.:/:.、___ l ',.:.:',彡==ミ、 ヽ' ___ レ' ',.:.:.:/__;.ゝ、 ヽ',.:.:', , , '´ ̄`ヾヽ 〉シヽ ,..ゝ ありえな〜〜〜〜〜〜い♪ ヽ ',.:.:i , , , // ノ / ´ノ _,.....',.:丶、 ー 、_, /:/´ / 7´ ',.:| `丶、 _,. イ:/ / y´ ヾヽ \` ー ' ´/ヽア/ヽ、 / ', ヽ / ', ヽ_j
ベルファーでしょ?
岩鷹さんZero入ったらしいけど復活したの?
岩ぽん程タチの悪い人も珍しいなあ。 無神経な人間はどこまでも屑になれるんだなあと感心。
,ィi_:.: .._;:: -------, >'´〃 \ ヽ \ヽ . /:.(r')-=ニ、ヽ_ -=‐´/ ! l l l ヽ、 l ヽ', !.:::/ _ -、ヽ' 、ー ニl ! l__ i ト、ヽ〃l ̄、:ト::. l、l ! !:/、〃⌒ヽ - 、リ :lヘl⌒ヽ、`Vヽ!=--l、ヘ:.l:|l j:! Y (:゚) '⌒ヽl ! ./r,.ニニ、ヽ、 7′ l:ハヽ、 ハ| ヘ _ , (:゚) ! l :l .:!Y r_.、 (゚:) ' レヽ:l 七_ l l 二 ナ ゝ i ヽ |! |! !ヾ| _'_ ヽ _ 、 ヽトl:::ト, ー′ 、 ー ´` !) ノ! . (乂 ) ノ /し cト  ̄ ̄ ̄ ヽ ・ ・ ゝ.j /'´ ヽ /ハヽトヽ 'ー ′ _,.- ´ ̄`ヽ.}ヽ /:..::::ヽ i l /:.l'ィヘl. (l ィー‐ '´ /::-ヽ :..:::/::/:\ l / , イ::.l.:.:! ヽ ヘ. V /、ト、:ハl -./:./::::::_,.j`ー ┬::'´::::l::::l:.l:l {:/l` ー-.. __,. イ、:.:.N- ⌒ヽ
146 :
怪人乳母車壱号 ◆XnRkilFxSo :04/08/13 00:25 ID:fNJxDaoh
えらい勢いがあったからだまってたけど ECO麺うぜー
147 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :04/08/13 00:28 ID:wG6/txun
ヨック復活キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!
Nishは死ねええええええええ
ヨック今さら戻ってくるなよ もうエタはLinksの天下なんだからお前の出る幕じゃねえんだよ どうせGoDのアナウンス聞いて戻ってきた口だろ? 禿げしく客房イラネ━━━━(゚д゚)━━━━!!!!
ヨック氏ギルドタグ外れてたね そんな事よりMagelo見れないの漏れだけでつか('A`)
152 :
怪人乳母車壱号 ◆XnRkilFxSo :04/08/13 01:27 ID:fNJxDaoh
NishはECOのままでいいよ ECO麺うぜー
うにうに派だったんだ・・・
____ |\ ,. ‐''":::::::::::::;::::`'-、 |ヘ| /::::::::::::::;:/´ヾヘ;:::::::::ヽ |ヘ| /::::::::::((,/ `、::r、:::゙, | ̄| ,'::::::::::::i゙ \ / i::::i (( (∃⊂ヽ !::::::::::::| ● ● l::::| / 〉 )) └┘\ !::::::::::::! !:::!/\/ \/ \::::::::!"" ____ ""!::| \/ ありえなーい ヽ |::::::| l, / ノ::i / `、 i:::::l、ヽ.,_ `''''" _,..イ:::::i / ゙、 ヽ;i \ヽ,.l ̄_,l |:::/ / ゙、 ヽ`、 | / レ' / ゙、 / `ヽ''" i. / / 怪人乳母車 |/
ECO激しくどうでもイイ
Loopうぜえ。つまらん。 そんなにいやならおまいがとっととヤメレ
Nish氏も外基地につきまとわれて大変灘
○ ガイシュツネタが出た場合→ 「そのネタは○○年前にEternityが通過した場所だッッッ」 〇 荒らしが出た場合→ 「>>○○ 君はつまらん」「最早、救い難い」「EQスレのレベルも堕ちたものだ……」 ○ 煽りがでた場合→「>>○○私は一向にかまわん」 〇 タイトル叩きはEQネタの使用以外一切を認めず 〇 朝に昼に晩に書き込みまくれ!食前食後に書き込みまくれ! ○ ECO・Niahねた荒らしはスルーで。 ● セルシオの話題が出た場合→ 「セルシオはもうそっとしておいてやってくれ」 ● モッシェル様の話題が出た場合→「MM21の人などいない」 ● Q AlbaとWoFって一体なんだったの? A アンタら客厨さんは知らんでもいいことですがな ● もしFacが「危険人物」「攻撃的」な場合、「ゲロゲエエロ!」と叫ぶこと ● 歩いていて襲われたら「ガード!ガード!」と助けを呼ぶこと ● テリトリーを荒らすものが居たら「コラーッ!」 ● バランス重視すること ● 1000レスたったらまたおいでッッ ● 都合が悪いことは「○○麺必死だな!」でごまかすこと ● 時々は岩鷹さんのことを思い出してやってください ● アイテム厨なMageloを見かけたら「クュだぜあんた」 ● 口癖は”ありえなーい” ● あるいはそれ等全てがスレの内部で出会ってしまい―――化学反応を起こしスパーク……
>>テリトリーを荒らすものが居たら「コラーッ!」 これなんだっけ?ノール?
/ ̄ ̄Y⌒ヽ-- 、 /r'´, --- 、 ト、___人 | ─`| レ' / ̄`ヾ、 /| ヽ/, -──‐ 、⌒ヽ、 / \二二彡/ ヽ、ヽー、 / / / / / / | ヽヽ\ / / / / / ,ィ' 〃 // | l | / / / / / ///// / / / l | ̄! /// / / / l/---┼/メ// // 〃 lレ'′ /// / / / / ___ 〃/ィ/// // | || | | | | | | | | |ィ7⌒lヾ '´/ ヽ// /l l | | | | | | | | | |bヒソ7 __ ̄ V/ // / | | ! |l l| | | | |l |ヾ- ' ,ィ⌒!l //イ// |、 l!ヽト|| | | | || |' ' ' pィソ/ / | ||l ありえな〜〜い、ですから。残念! ! !ヽ l| | | || | _, ' , , , / / / | ||l! ヽ!| | | ト!ト、 _,.ィ'′/// l 川 | lハ |ヽ | ||{/`TTフ´∠∠/// | / // / ! / ヽ!`ヽ!‐|::|ゝイ(`ヽ/ \ / 〃 //|/ r=< ! ! |::ヽU|ヽrイ //二ヽ ヽ// /// /.:.:.:.:::\ |:::::ヽノ|::| | |└、\ヽヽ\〃 / |三三`ヽ、::ヽ /ニヽ、_l::! ヽ〉 ヽヽ、)\ |(二二)〉ー-ヘ `ヽ、:::::::::ヽ// | l__/:::ヽ
>160 ハイパスのオーク様
163 :
怪人乳母車壱号 ◆XnRkilFxSo :04/08/13 09:55 ID:fNJxDaoh
おはよう ECO麺うぜー
164 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :04/08/13 10:40 ID:QjTgHUW+
↑そろそろこの粘着もヤメレ ループつまらん
ECOが潰れたら粘着も消えるだろ。
つまり潰れるまでやめる気はないと。
そういうことだ。
ECO麺開き直ったか。 ポイント制で釣らないとFarmすら出来ない団体は所詮その程度ぽ。
>>168 開き直るというか、書いてることは全部お互い様のことだしなぁ。
一見、柔らかい物言いに見えるが、人を上から見た偉そうな書き方にも感じる。
流石ECO麺、と書けば何でも納得出来る気もするが。
ECOは、数で一番勝負出来そうなとこなのに、統率取れてない証拠だな。
その辺、麺同士で声掛け合うとかしないのか?
まぁ、残飯でも食えりゃいいじゃん。
>たとえ期待を裏切られたとしても
・・・って、誰に何を期待してんだ、こいつ。
ラズライトは性格悪いので昔から有名だからな。 MAG足りないのに自分から埋まる気全然ないし。
前スレからでている厨房をあげてみた みなこ クュー Nish 金剛夜叉 にゃんころ 岩鷹 ラズライト
解説もよろ
>>172 Repopに備えて埋まっとけって事じゃ?
集合早くしたいならVTに限った事じゃないけどな。
まあECOに関していえば煽ってる香具師のほうが厨房なわけで。
EQ内で満たされないから隔離で憂さ晴らししてんだよ 満足いく遊び方が出来ていればこんなところで粘着なんてしてねえよ リアルヒッキーでストレス貯まりまくりなんだよ!
一度でもRLを経験している人は、むやみにRLへ愚痴を言わない。 いかに大変かを知っているからね。 くっついていくだけのくせに文句だけ言う、しかもそれに対して 建設的な代理案を上げるでもなく、ただ文句を言うだけの 自分を客だと勘違いしている奴は、Raid中は邪魔なだけです。
-RZ-Sro-Fro-Xeg-Coi-Rth-Sar--TT-TZ--VZ-CT-Bert-RZ-Inny-Quar---(A) -○--○--×--×--×--×--×--×--×--×--×--×--×--×--×---Zero -○--○--×--×--×--×--×--×--×--×--×--×--×--×--×---Infinity(Faceless) Emp-AHR-Gru-AD-TT--MB-Sar-VZ--TZ--Ag-RD-MM--Bx---(B) -○---○--○--○--○--○--×--○--○--×--○--◎--×---Permanent Relations -○---×--○--○--○--○--×--○--○--×--×--×--×---ECO -×---×--○--○--○--○--×--○--●--×--×--×--×---LL+CT(Faceless) -○---×--○--●--×--×--×--×--×--×--×--×--×---Eternal Dawn(Faceless) -×---×--×--×--×--×--×--○--×--×--×--×--×---Ace -◎---×--○--○--○--○--×--×--×--×--×--×--×---Force連合 Force連合がEmp kill PRがMM kill
-RZ-Sro-Fro-Xeg-Coi-Rth-Sar--TT-TZ--VZ-CT-Bert-RZ-Inny-Quar---(A) -○--○--×--×--×--×--×--×--×--×--×--×--×--×--×---Zero -○--○--×--×--×--×--×--×--×--×--×--×--×--×--×---Infinity(Faceless) Emp-AHR-Gru-AD-TT--MB-Sar-VZ--TZ--Ag-RD-MM--Bx-RZ---(B) -○---○--○--○--○--○--×--○--○--×--○--○--×--×---Permanent Relations -○---×--○--○--○--○--×--○--○--×--×--×--×--×---ECO -×---×--○--○--○--○--×--○--●--×--×--×--×--×---LL+CT(Faceless) -○---×--○--●--×--×--×--×--×--×--×--×--×--×---Eternal Dawn(Faceless) -×---×--×--×--×--×--×--○--×--×--×--×--×--×---Ace -○---×--○--○--○--○--×--×--×--×--×--×--×--×---Force連合 無いとは思うけど、下位のGodを放置してRZ先に倒すところがあると混乱するので、 BにもRZを追加。 A入りの条件はElemental Plane入り出来た団体ということで。
スマン、誤爆
F鯖イラネ ECO激しくどうでもイイ
/.:.:.:./.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.', ´.:.:_ /.:.:.:.:.:.:.:.:.:/!.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ  ̄/.:.:!.:.:.:.:.ィ'´/ ̄!`.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:_|、.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:',:.:.:.:.:` /_;.:|.:.:.:.:,ィ.:/ |/!.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:!`ト、.:.:.:.:.:.:.:.:!.:.:.:.:、- ,|.:.:.:/ '´ '、.:.:.:.:.:.:.:/|/ |.:.:ヽ.:.:.:.:.:|.:.:.:.:.:.:ヽ i |∨ ___ ヽ:.:.:./ !.:∧.:.:.:.:/:.、___ l ',.:.:',彡==ミ、 ヽ' ___ レ' ',.:.:.:/__;.ゝ、 ヽ',.:.:', , , '´ ̄`ヾヽ 〉シヽ ,..ゝ ありえな〜〜〜〜〜〜い♪ ヽ ',.:.:i , , , // ノ / ´ノ _,.....',.:丶、 ー 、_, /:/´ / 7´ ',.:| `丶、 _,. イ:/ / y´ ヾヽ \` ー ' ´/ヽア/ヽ、 / ', ヽ / ', ヽ_j
>179 養護する訳じゃないが…良いこと言った! 一度は経験してみるとよろし
>>179 それはわかるが、他に優秀な奴がいるのに何でもやりたがる
仕切り厨はどうかと思うぞ。誰とは言わんがな。
1stMAGに埋めを強制するとは異常だな
>>188 強制しなくたって自分から名乗りでるもんだろうが。
ラズライトはECOにとってVTがどれほど重要な場所なのか
全然わかってないんだよな。口だけは一人前のくせに。
自分がRare Popで次のRepopまでほとんどLoingする機会もないなら それもありだろうが、1週間近く埋められたら何も出来なくなるだろ。 人に強要する暇があったら、埋めMagでもClrでも育ててろ。
191 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :04/08/13 15:36 ID:pP5/zcYt
埋めMagが無いんだったら前日にBreakして全員で埋まるくらいすればいいじゃん。 本気でやる気があるならだけどな。
すまんsageてなかった
ECO麺でもないのにECOっぽく振舞って偉そうだなw > ID:wNFNKKGK
うるせえな EQ内じゃ負け犬だから隔離で憂さ晴らししてんだよ
レイドの世界で最悪の負け組みはECOだろ。 お前らもここで吼えてないで怒りをNishにぶつけろよ。
Faith麺へ FirrienまじうざいのでECOに来させないでください ECO麺一同より
>>196 お前なめてる?
ECOが負け犬ならDtVすらやれない俺のギルドはなんなんだ?
このまま引退までToV篭りなんてもうまっぴらだ
>>198 お前んとこは毎日レイドやってるわけじゃないだろ?
何十人も動員できて毎日レイドやってる団体の中でって意味だよ。
Magが埋まるのが理想的だが、別にNecやClrやPalが埋まっても良いんだよ?
ID:wNFNKKGK は一回病院行って頭見てもらったほうがいいよ。
____ |\ ,. ‐''":::::::::::::;::::`'-、 |ヘ| /::::::::::::::;:/´ヾヘ;:::::::::ヽ |ヘ| /::::::::::((,/ `、::r、:::゙, | ̄| ,'::::::::::::i゙ \ / i::::i (( (∃⊂ヽ !::::::::::::| ● ● l::::| / 〉 )) └┘\ !::::::::::::! !:::!/\/ \/ \::::::::!"" ____ ""!::| \/ ありえなーい ヽ |::::::| l, / ノ::i / `、 i:::::l、ヽ.,_ `''''" _,..イ:::::i / ゙、 ヽ;i \ヽ,.l ̄_,l |:::/ / ゙、 ヽ`、 | / レ' / ゙、 / `ヽ''" i. / / 怪人乳母車 |/
問1 勝ち組 負け組 の定義を30字以内で答えよ。
勝ち組とはEternityのことであり、負け組みはそれ以外。
負け組とはEternityのことであり、勝ち組みはそれ以外。
勝ち組はそもそもEQやってないよ
勝ち組はそもそもこんな所見ていないよ
勝ち組とはここで粘着されてもEQ居続けてる金剛夜叉&カーソマソ 負け組は粘着されてギルド一方的に解散させて逃げたミートくん
勝ち組みは東郷だよ、バーカ 負け組みはママ
Eteはまだママに粘着してたのか
毎日毎日必死でレイドやっても結果出せないのに 「お人よしの団体でいいと思います」とか言ってるECO麺が 真の負け犬。生きる価値なし。
>それはわかるが、他に優秀な奴がいるのに何でもやりたがる >仕切り厨はどうかと思うぞ。誰とは言わんがな。 一見もっともなことを書いてるわけだが こいつらのいう優秀な香具師ってろびんや金剛だからなあ
そういう戦略もあるということを理解できない新参
>>213 が真の負け組
すいません。最近始めたばかりですが、 「埋める」とか「埋めキャラ」という意味が分かりません。 あと、「altキャラ」と「uber」も意味が分かりません。 誰か教えてください。
お前みたいなカスは隔離くるなってこった
EQスレのレベルも堕ちたものだ……
解散の予定があるギルドってどこですか?
|\ ,. ‐''":::::::::::::;::::`'-、 |ヘ| /::::::::::::::;:/´ヾヘ;:::::::::ヽ |ヘ| /::::::::::((,/ `、::r、:::゙, | ̄| ,'::::::::::::i゙ \ / i::::i (( (∃⊂ヽ !::::::::::::| ● ● l::::| / 〉 )) └┘\ !::::::::::::! !:::!/\/ \/ \::::::::!"" ____ ""!::| \/ ありえなーい ヽ |::::::| l, / ノ::i / `、 i:::::l、ヽ.,_ `''''" _,..イ:::::i / ゙、 ヽ;i \ヽ,.l ̄_,l |:::/ / ゙、 ヽ`、 | / レ' / ゙、 / `ヽ''" i. / / 怪人乳母車 |
>>189 埋めMAGがこれ以上に重要で必要だと思うなら、自分でPLしろよ。
悲惨すぎてAceの連中ちょっと可哀想だな ハブにしないでZeroで仲良くしてやってくれよ
ナベツネも辞任したんだからnishもいい加減辞任しろよ。 いつまでも老害撒き散らすな。
>>179 おいおい、邪魔なのはRaid中だけじゃないだろ
Raid前後も2chRaid始めるゲーム内外もだ
お前らグチグチいってるけどよ、一年後はまったり倶楽部が天下取ってるから。 三等兵じゃなく幹部になりたいなら今すぐ入れば間に合うかもしれないよ。
230 :
怪人乳母車壱号 ◆XnRkilFxSo :04/08/13 20:56 ID:fNJxDaoh
たのむからNevadaといっしょにするのはやめてくれ ECO麺うぜー
231 :
怪人乳母車壱号 ◆XnRkilFxSo :04/08/13 22:35 ID:fNJxDaoh
明日は外出なのでねるし今日最後の ECO麺うぜー
____ |\ ,. ‐''":::::::::::::;::::`'-、 |ヘ| /::::::::::::::;:/´ヾヘ;:::::::::ヽ |ヘ| /::::::::::((,/ `、::r、:::゙, | ̄| ,'::::::::::::i゙ \ / i::::i (( (∃⊂ヽ !::::::::::::| ● ● l::::| / 〉 )) └┘\ !::::::::::::! !:::!/\/ \/ \::::::::!"" ____ ""!::| \/ ありえなーい ヽ |::::::| l, / ノ::i / `、 i:::::l、ヽ.,_ `''''" _,..イ:::::i / ゙、 ヽ;i \ヽ,.l ̄_,l |:::/ / ゙、 ヽ`、 | / レ' / ゙、 / `ヽ''" i. / / 怪人乳母車 |/
廃人に告ぐ おまえらの将来は決して幸せではないw
御剣和磨が辞めさせられたか。 Nishに刃向かった奴は粛清されるということがハッキリしたな。
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俺はEQで人生狂ったよ 仕事先は首になったし無職プータロー生活が3年ほど続いた ある日、思い立ってEQのCD-ROMを真っ二つに切断、アカキャンした それから失った時間を必死になって取り返してなんとか今がある そんな元廃人からお前ら現役廃人に告ぐ EQで失った時間は決して元に戻らない 取り返しが付かなくなる前に見切りをつけてリアルを見つめ直せ
∧__∧ ( ´∀`)PR ( つノつ ) /\\ グリグリ (_フ ヽ_フ∧ | ̄ ̄| <ヽ`Д´> | V | U U )ECO | T | ( ( ノ | | (__(_)
そんなのは藻前だけwww
____ |\ ,. ‐''":::::::::::::;::::`'-、 |ヘ| /::::::::::::::;:/´ヾヘ;:::::::::ヽ |ヘ| /::::::::::((,/ `、::r、:::゙, | ̄| ,'::::::::::::i゙ \ / i::::i (( (∃⊂ヽ !::::::::::::| ● ● l::::| / 〉 )) └┘\ !::::::::::::! !:::!/\/ \/ \::::::::!"" ____ ""!::| \/ ありえなーい ヽ |::::::| l, / ノ::i / `、 i:::::l、ヽ.,_ `''''" _,..イ:::::i / ゙、 ヽ;i \ヽ,.l ̄_,l |:::/ / ゙、 ヽ`、 | / レ' / ゙、 / `ヽ''" i. / / 怪人乳母車 |/
こっちを使えよ、デコスケ野郎!! /.:.:.:./.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.', ´.:.:_ /.:.:.:.:.:.:.:.:.:/!.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ  ̄/.:.:!.:.:.:.:.ィ'´/ ̄!`.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:_|、.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:',:.:.:.:.:` /_;.:|.:.:.:.:,ィ.:/ |/!.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:!`ト、.:.:.:.:.:.:.:.:!.:.:.:.:、- ,|.:.:.:/ '´ '、.:.:.:.:.:.:.:/|/ |.:.:ヽ.:.:.:.:.:|.:.:.:.:.:.:ヽ i |∨ ___ ヽ:.:.:./ !.:∧.:.:.:.:/:.、___ l ',.:.:',彡==ミ、 ヽ' ___ レ' ',.:.:.:/__;.ゝ、 ヽ',.:.:', , , '´ ̄`ヾヽ 〉シヽ ,..ゝ ありえな〜〜〜〜〜〜い♪ ヽ ',.:.:i , , , // ノ / ´ノ _,.....',.:丶、 ー 、_, /:/´ / 7´ ',.:| `丶、 _,. イ:/ / y´ ヾヽ \` ー ' ´/ヽア/ヽ、 / ', ヽ / ', ヽ_j
ありえなーい ____ |\ ,. ‐''":::::::::::::;::::`'-、 |ヘ| /::::::::::::::;:/´ヾヘ;:::::::::ヽ |ヘ| /::::::::::((,/ `、::r、:::゙, | ̄| ,'::::::::::::i゙ \ / i::::i (( (∃⊂ヽ !::::::::::::| ● ● l::::| / 〉 )) └┘\ !::::::::::::! !:::!/\/ \/ \::::::::!"" ____ ""!::| \/ ECO麺うぜー ヽ |::::::| l, / ノ::i / `、 i:::::l、ヽ.,_ `''''" _,..イ:::::i / ゙、 ヽ;i \ヽ,.l ̄_,l |:::/ / ゙、 ヽ`、 | / レ' / ゙、 / `ヽ''" i. / / 怪人乳母車 |/ ありえなーーい♪
___ /:::::::::::::::`ヽ、 r'::::::::,:::::::::::::::::::::::\ \::/::;;;:::::::::::::::::::::::::\ , ─ -v_;;. -─ ─ ── ─-、 | , f-‐ ''_ .二 二二二 二._t Y__,rYニニ -- ‐─ ──‐‐─`ー─‐-- 、 ,..‐Kノ,h;;::.,-rェ;ェエf7fv!Tl TiTit.、--':::::::::ノ (:::::::::l::::ヽ.|l.|/,|l.1,!H、ト|` H┼I、l|l |l ト.-‐ ''´ `,ニl:::::::::レl/!|lイh_ l|`` ,イrマ,イ| |l |レノ く /|:::::::::レl.ィ!ll.l. ー‐' , kノハト,イレ:::::l / / !:::::::::|1l_l.|l.|ゝ"" (.ア ,仆!|::´:::::::| └t. l l:::::::::N'::: N´ヽ`,,ーr t1リ::レ::::::::::: ! `ー弋:::::::`:::::::::ゝ ニァ@'ノ::、:::::::::::::::: ノ `ー、::::::: /:::::::,イ !ト`ヽ::ヽ:::::, ‐'´ `ー1::::::└Ll_rー'::::::〉´ ヽ.__::::_」::ゝ-<´ /::::::::::::::::::::\ /::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ. / ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ、 / :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::r' l:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: j _ ___`==、ーt::::: ,.-、:::::::::::::::::::: / `ヽ-、 /::::::`、:::::::::::::::::ヽ  ̄ `ー┬‐'' ´ l::::ヽ、 ./::::::::::::: l::::::::::::::::::: | _ ノゝ .____ .ノ::::::::: ) ゝ-─一'ー─ ‐─ ' ̄ ̄ ` ̄´ ありえな〜〜〜〜い♪
AA厨ウザイ
なんか今すげーイタイ香具師みかけた PoKでその辺に座ってたオーガに邪魔だどけといってDDぶっ放してるCLRが・・・ 出れねーとか言ってたがどう考えても扉の前でも階段でもない平たい場所に居た香具師相手に がまんという名前の香具師だったと言っておこう
オマエは日本人の一挙手一投足に青筋立ててがなりたてる中国人か?
>>244 そのClrがGood種族だったら当たり前の行為なんだけどな
>>244 状況がわからないからなんとも言えないけど、
予想するにPoKのGGポイントでそのオーガが寝てたのでは?
>>236 まあ、ついやってしまうこともあるが、
漏れの似たような経験だと昔、ファミコン、PCゲームで中学、高校、大学時代を
棒に振った。
このときと同じ経験がある香具師がいたら、ネトゲでも繰り返すので
注意が必要。
そんなアフォCLR決闘でぶっ殺してやりゃいいのに
>244 単に知り合い同士でふざけてたに一票
>>250 は隔離でまともなこと言ってしまった事を恥じよ
egoisteうぜー
裏切り者第一号が零のメンバー表から消えてるぞ
期待して入ってはみたが期待ハズレだったんだろうな どうせエトニテーにでも入るんだろ
一度裏切った奴は、裏切りを繰り返す
___ /:::::::::::::::`ヽ、 r'::::::::,:::::::::::::::::::::::\ \::/::;;;:::::::::::::::::::::::::\ , ─ -v_;;. -─ ─ ── ─-、 | , f-‐ ''_ .二 二二二 二._t Y__,rYニニ -- ‐─ ──‐‐─`ー─‐-- 、 ,..‐Kノ,h;;::.,-rェ;ェエf7fv!Tl TiTit.、--':::::::::ノ (:::::::::l::::ヽ.|l.|/,|l.1,!H、ト|` H┼I、l|l |l ト.-‐ ''´ `,ニl:::::::::レl/!|lイh_ l|`` ,イrマ,イ| |l |レノ く /|:::::::::レl.ィ!ll.l. ー‐' , kノハト,イレ:::::l / / !:::::::::|1l_l.|l.|ゝ"" (.ア ,仆!|::´:::::::| └t. l l:::::::::N'::: N´ヽ`,,ーr t1リ::レ::::::::::: ! `ー弋:::::::`:::::::::ゝ ニァ@'ノ::、:::::::::::::::: ノ `ー、::::::: /:::::::,イ !ト`ヽ::ヽ:::::, ‐'´ `ー1::::::└Ll_rー'::::::〉´ ヽ.__::::_」::ゝ-<´ /::::::::::::::::::::\ /::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ. / ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ、 / :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::r' l:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: j _ ___`==、ーt::::: ,.-、:::::::::::::::::::: / `ヽ-、 /::::::`、:::::::::::::::::ヽ  ̄ `ー┬‐'' ´ l::::ヽ、 ./::::::::::::: l::::::::::::::::::: | _ ノゝ .____ .ノ::::::::: ) ゝ-─一'ー─ ‐─ ' ̄ ̄ ` ̄´ ありえな〜〜〜〜い♪
ミート君 発見
今日もこうなるんだろうな ∧__∧ ( ´∀`)PR ( つノつ ) /\\ グリグリ (_フ ヽ_フ∧ | ̄ ̄| <ヽ`Д´> | V | U U )ECO | T | ( ( ノ | | (__(_)
敗北主義のNishはうざいから辞めてくんないかな。
>>259 EmpKILLした
Force面が終結するんじゃね?
PR、ECO、Forceの いま隔離でもっとも熱い 糞団体 同士
仲良くVT如きで汗水流してください。
トラ鯖 No1ギルドのZeroをよろしく。
まーエタは、存在しないことになっているし。
鯖落ちでもあったんか? 今日VT湧かないはずだけど。
湧くらしいよ。会議を先延ばしにしてまで今日やるそうだ。
○ ガイシュツネタが出た場合→ 「そのネタは○○年前にEternityが通過した場所だッッッ」 〇 荒らしが出た場合→ 「>>○○ 君はつまらん」「最早、救い難い」「EQスレのレベルも堕ちたものだ……」 ○ 煽りがでた場合→「>>○○私は一向にかまわん」 〇 タイトル叩きはEQネタの使用以外一切を認めず 〇 朝に昼に晩に書き込みまくれ!食前食後に書き込みまくれ! ○ ECO・Niahねた荒らしはスルーで。 ● セルシオの話題が出た場合→ 「セルシオはもうそっとしておいてやってくれ」 ● モッシェル様の話題が出た場合→「MM21の人などいない」 ● Q AlbaとWoFって一体なんだったの? A アンタら客厨さんは知らんでもいいことですがな ● もしFacが「危険人物」「攻撃的」な場合、「ゲロゲエエロ!」と叫ぶこと ● 歩いていて襲われたら「ガード!ガード!」と助けを呼ぶこと ● テリトリーを荒らすものが居たら「コラーッ!」 ● バランス重視すること ● 1000レスたったらまたおいでッッ ● 都合が悪いことは「○○麺必死だな!」でごまかすこと ● 時々は岩鷹さんのことを思い出してやってください ● アイテム厨なMageloを見かけたら「クュだぜあんた」 ● 口癖は”ありえなーい” ● あるいはそれ等全てがスレの内部で出会ってしまい―――化学反応を起こしスパーク……
にゃんころっていうBRD、レイド中邪魔なだけなんだけど。 頼むからレイドに来ないか、Zeroから出て行ってくれない? それに話し方も名前もきもいよ。なんだよ、ちんころって。 名前が卑猥な理由でpetiしますよ。
PRも、いよいよZeroが射程距離内にはいってきたって事か
PRさんには2chレイドをするようなかたはいらっしゃいませんよ^^
(^^;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
>197 当方でも持余してる 悪いがすまんがそっちで引き取ってくれ
Firrenは悪いやつじゃない。 ただ少し目立ちたがり屋で押し付け厨なだけだ。
>>258 ニセモノっぽい
カーンマンとニアミスしてるの見かけた
2アカの奴ウゼー
2垢はうざくないが当たり前のように2垢でグループ組む香具師はうざい
おぼろとおぼどるウゼー
おぼえんもウゼー
276 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :04/08/14 18:13 ID:t6ANZIGL
みぃEter入りか……
2垢というだけで晒すとは。EQスレのレベルも堕ちたものだ……
>>277 うわっ・・・・いたっ・・!!! いたたた・・・!! ああぁあぁあああいたたた!!いたっ・・・・!!
いたいっ・・・!! うう・・・ いたっ・・・!!
中途半端な雑魚日記は見てもつまらない・・・
283 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :04/08/14 18:30 ID:DMNl2oHh
エタ麺。上から下までmobやってるのね。。 廃装備で廃人パワーすごすぎ。 うらやましい。
うはwwwww
そいやいつぞやここに日記晒されてたエタバードの具体的な悪事ってヤツを 全然見かけないんだが、晒したやつは責任もって最後まで晒せよ 日記見にいっても延々自慢話聞かされてるみたいで不愉快になる一方だ
見せびらかしたい本人の自作自演だからしかたがなかろう
287 :
怪人乳母車壱号 ◆XnRkilFxSo :04/08/14 20:07 ID:tGF53i3t
今日は暑かった! ECO麺うぜー
Ace麺は結局エタ入りなのか? 一体何のためにギルド立ち上げたのやら・・・
馬鹿だからw
>>288 「よし俺について来い!」って後ろ振り返ったら誰も居なかったのがAceの始まり。
笑える
>270 ついに日記まで晒しちまったか 中の人はメゲずにこれからも痛い日記を続けて欲しい マターリと痛さをヲチし続けたいからな
Firrien、ものすごい尊大な態度だなこりゃ あちこちに「その場で言えよ」の内容の晒しが満載で、 こういう奴が2chで晒しをするんだとも思った
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>>293 内容は普通。
おまいはそんなに卑屈なのかと問いたいぐらいだ
俺はそれよりも男だったことにビビタ。
>>295 ハア?
どこが普通なんだ?
夏は、頭のおかしい夏厨が湧きすぎだな。
夏厨とか粋がって使うあたり頭悪いの丸分かり。 神大在学中の俺より馬鹿は喋るな。
299 :
怪人乳母車壱号 ◆XnRkilFxSo :04/08/14 22:39 ID:tGF53i3t
国公立いってるならEQなんてしてんなよ ECO麺うぜー
>>297 ____
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/ 怪人乳母車 |
EQプレイヤーの8割が中卒
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303 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :04/08/14 23:06 ID:DtFJOm7K
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てかまた学歴ネタかよっwwwwwwwwwww ところでお前等、俺8月でJE引退するんだが、なんかおもしれー ゲームない?。お勧めのがあったら、チャキチャキ紹介する!!
開成から東工大ですがなにか? ECO面萌え〜
あたしのお勧めはCGIのネトゲーで〜す^^
http://www.the-reincarnation.com/ ファンタジスタな舞台の戦争ゲームだじょー^^
厨房とやるかやられるかの日々が激しくアツイじょ^^;;
自分はEQとの掛け持ちだが最近はEQより面白いでしゅよ^^
稼動中のMMOはどれもイマイチでしゅ@_@;
>>299 あたしも白い巨塔のモデルになった某O大出身にょ!
EQで知り合った人は高学歴が多いにょ!
307 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :04/08/14 23:18 ID:+AOZaW1e
>>304 おめでとう。
ようやく社会復帰できるんですね。
ゲームなんか探さずに、仕事しろ。
308 :
怪人乳母車壱号 ◆XnRkilFxSo :04/08/14 23:22 ID:tGF53i3t
そうだゲームなんかせずに社会にもどれよ ECO麺うぜー
ネトゲやってても人生勝つやつはいるし、要は節度が問題でしょ それにしても最近夜涼しくて寝やすくなったな ECO面萌え〜
Raid Guildに入ると節度を保つのが難しいからなぁ。 時間が出来たときにだけLoingすると、客厨扱いだし。
もっともらしいこと言ってんじゃねえよ。 Nishうぜー
>>304 世界最高の評価をものにしたFF11が無難かと
漏れも神大だが学部どこだ? 漏れは農学部だorz ECOどうでもイイ
漏れも他のネトゲー探しててさ、某ネトゲーで「鯖美」発見!! 時間帯も合うし、一緒に遊ぼうって思ってたんだけど、 鯖美、LV上げとか一切しないで毎日ずーーーと 井戸端会議三昧...ガックリ それでもPOPするの待ってるダメな俺様w
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316 :
304 :04/08/15 00:49 ID:EjzuyA41
なんか段々晒しスレですらなくなってきたけど、コレでいいのか?w
>>306 lucheって本物のluche?
俺3回ほどアンタと組んだ事あるぞw
まだLoYが出る前だがナー
とりあえず俺は月額3kのキムチゲーか、クレジットカードで契約すると
情報漏れがやばそうなキムチゲーでもやってみるよ。
ちなみに俺はFFやめてJE来たクチだから、312のお勧めにはとても乗れないwww
わんわん@RH 装備自慢うざ杉
318 :
怪人乳母車壱号 ◆XnRkilFxSo :04/08/15 01:13 ID:KD+HSDWO
新しい晒しがキター ECO麺うぜー
にゃんころ@Zero 根性悪杉
Nish@ECO 気が小さ杉
>>299 神大
って神奈川大学と言って国立ではなく私立なんだがな。
かなり三流だよ。
普通は神戸大学のことを指すんだがw 東洋大学生みたいに生意気だねw
どうして仕切り厨は他にRL立ててるときまで仕切ろうとするのか どうせ横合いから仕切られようと、レイドなんてやること同じだから別にいいんだが 仕切り厨の仕切り発言に対する絶対の自信はどこから来るのか なぜ自分以外を自分の手下としか思えないのか 高学歴の方々、その辺のところを中卒にもわかりやすく教えてくれ
アンタら客厨さんは知らんでもいいことですがな
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Aceも終わったな みぃとみなこも離脱っぽ
328 :
怪人乳母車壱号 ◆XnRkilFxSo :04/08/15 10:02 ID:KD+HSDWO
Aceなんてどうでもいい ECO麺うぜー
選民した時点で終ってるよ
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みぃとみなこは言いだしっぺだろ?よくもまあそんなまねができるな そっかそういう性格だから誰もついて来なかったんだな(藁
いやまあ、2ch遊びに水さすのもなんだけど、 漏れ、隔離で晒されてるうちの1つの某ギルド所属なんだけど、 ギルドの話は大概がネタなんだろうなあと思う。 ってのも自分の所の話がでても、 適当に面白おかしく書かれてるだけだから。 漏れも調子乗って書くことあるから、ネタとして別にいいんだけどね。 だから他のギルドネタに関しても、 恐らく事実とは違うんだろうなあと思うんだけど、 たださ、ECOの話はマジっぽいね。 知人から聞いた話しと大体一致してるし。 身内で足ひっぱりあって、ECOの中の人だいじょうぶでつか?wコワコワw
お盆の最中PR麺おつ
>>306 ファンタジスタ=素晴らしいサッカープレイヤー
虚偽学歴の低脳は喋るな。
>>316 自分が組んだ回数をエクセル表にする粘着キモイ。
そんな暇があったらDKPカウントの手助けでもするべきである。
>>322 プププ(pgr
自分の低レレル世界しか見えていない低脳ハケン!
神奈川大学など一般人は知らん。
神大=名門国立神戸大学
>>313 数学科
時代遅れの2ch風書き込み恥ずかしい
>>335 偉そうに能書きたれる前に学歴を名乗ってからにしろよ。
神大ぐらいで威張ってる奴はECO入ったら大恥かくよ。 東大、京大がゴロゴロいるし、ハーバードのMBA持ってる奴だっている。 代表だけ馬鹿なのが玉に傷だけどな。
ねーねー、なんでECOはすぐ学歴とか持ち出したがるの? ぶっちゃけなんかキモイとおりこして、怖いよ。 チャットとかTELLとかIRCとかで、漏れ東大ーとかいいあってんの?
そんな馬鹿な代表に面と向かって文句も言えずパシリにされてる
>>338
〇ascalが慶応、統合が横国なのは有名な話 しかし司法試験突破者がいた旧WoFが学歴最強
それジョアのこといってるならなら大嘘だよw おれか? 高校で落ちこぼれて同志社しかいけんかった。 友達はみんな京大阪大で、淋しい。
ちなみにIQは181. 反面教師だなぁ
そしてGuildでは三等兵か?w こんな所に書き込むより樹海にいけw
みぃとみなこは以前からLinksが裏で引き抜き工作してたからな ティルトと揃ってエタ入りは間違いない 元アルバの数名のエタ入りもLinks絡みらしいね 恩をあだで返すどうしようない屑だな
まあ、Forceよりはマシだ罠
引き抜きなんてする訳ないね。 Linksは女プレイヤーが大嫌いだ。
>>336 なんだか学歴ネタってさー
社会に出てから大して関係ないんだよねー
他の香具師が言っているが、
昔の2chネタって高学歴VS低学歴VSコンサル
なんてあったが・・・・・
旧アンダーセンコンサルのオリエンタルランド事件は
チョー有名で慶応、早稲田出てて損失70億円出して
首になった当時20代後半のみなさんお元気してますか?
これが原因で世間のコンサルの目が激しく厳しくなった。
また、アンダーセンの監査部門の米国サイドはエンロン事件で消滅
残っているコンサル部門がアクセンチュア。
日本国内のアクセンチュアは、ぶっちゃけ SIer ですよ。
新人はプログラマーもやらされてるしな。東大出てPGは糞だろ。
高学歴の総務がリストラされて中国に移転したんだよなー。
学歴ネタは学生時代と社会人1年目ぐらいまでしかいまや
飲み屋のネタでも通用しないンだよね。
地方でさえ実力主義でのし上がっている時代なのに。
「学歴はバブルとともに去りにける。」
数学科なんてー、文学部と同じで学校の先生ぐらいしか
就職先ねーだろ。大学残って教授でも目指すの?
難問解けて成功するのは「20代」までの人って相場が決まってるだろ。
早くしないと、無職だよー。
フェルマーの最後の定理を説いたワイルズみたいになりたいんですか?
世界に1人だけだなそういう奴は。
そしてお前ではない。
>>349 学歴云々はどうでもいいが認識が古い。
数学はデジタル社会ではハードやソフトの基礎を作る際に最重要視される。
デジタル社会に突入してそれまでの評価が一変したのが数学科。
それと、学歴がないと出世ができない社会があるのも事実だ。
俺の勤め先は入社時の学歴が不問で有名な会社。
それでも学歴がないおっさんはどんなに優秀だろうと課長どまり。
EQなどの3Dゲームも三角関数と行列式が使われてる罠 高校生レベルのだがな
LinksがギルドチャットでZeroのレイドを中継してるのだが、 情報流してるの誰?w 俺たちは面白いから構わないがw
>>332 お前Seekersの奴だろ
いつもギルチャで同じ様な事言ってるから誰かバレるぞ
SeekersってSilverhawkの弾けdだ切れはしだろ? なんでECO嫌ってんの。同属嫌悪か?
356 :
怪人乳母車壱号 ◆XnRkilFxSo :04/08/15 18:54 ID:KD+HSDWO
学歴うぜー ECO麺もっとうぜー
いそがしかった ____ |\ ,. ‐''":::::::::::::;::::`'-、 |ヘ| /::::::::::::::;:/´ヾヘ;:::::::::ヽ |ヘ| /::::::::::((,/ `、::r、:::゙, | ̄| ,'::::::::::::i゙ \ / i::::i (( (∃⊂ヽ !::::::::::::| ● ● l::::| / 〉 )) └┘\ !::::::::::::! !:::!/\/ \/ \::::::::!"" ____ ""!::| \/ ありえなーい ヽ |::::::| l, / ノ::i / `、 i:::::l、ヽ.,_ `''''" _,..イ:::::i / ゙、 ヽ;i \ヽ,.l ̄_,l |:::/ / ゙、 ヽ`、 | / レ' / ゙、 / `ヽ''" i. / / 怪人乳母車 |
なぁ、このゲームのどこが面白いの? ひたすら狩りしてレベル上げして物集めするだけだろ 1年も2年も続けられる奴の思考回路はどうなってんだ?
ぱんつ
>358 お前みたいな奴さあ、生きてて何が面白いの?
そういえばECOの奴らは すぐ学歴を気にするよ。
それなりの学歴や資格ぐらいないとMMOに嵌ってられないのが実情だと思う。 それもなかったら将来悲惨なことになる。 だから必然的にMMOに時間を費やす人は高学歴が多い。
>>349 まずはあのブッシュですらイェイル大学卒、ハーバード大学院卒だという事実を認識した方がいいよな。
学歴で人を判断するととんでもないことになるという一例だなw
いや、なぜブッシュ(息子)がそういうところ行けたか、ご存じない? いい加減学歴ネタはお腹一杯 どこの話題そらしかと勘ぐりたくなる
Nishは八戸工業○学らしいな。けっこうあそこは大変だろう? 学部はしらんが。
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>>366 そんな糞大学のくせに偉そうに代表やってんの?
とっとと現役京大生のうにうにに代表譲った方がいいよ。
なんでECO叩きしてる連中ってこんなことばかり言ってるの? これじゃ叩いてるほうが頭悪いって宣伝してるようなものだと思うけど
それが狙い
学歴ネタがやりたい人は、名前欄に大学名でも入れておいてください。
>>371 立教だけどそれが何の関係あるの?
学歴自慢は他でやって欲しいのでどっか行ってよ
>>373 そんな三流大学のくせに一人前のこと言って恥ずかしいと思わんの?
>>374 三流大学でも何とでも言えば?俺は自分の大学好きだから何とも思わない
しょせん隔離だからって嘘とどうでもいいことばかり言ってる方が恥ずかしいと思わない?
ゴルフをやるにあたってボーリングのアベレージを聞く奴はいまい。 それがあまりにもずれているのが容易に分かるからだ。 ここで語るならEQの履歴書たるMageloを持って来い。 さぞ素晴らしき履歴書になるんだろうな?
二浪したって言ってたよな・・・Nish
>>375 ぬ、立教か。あれはあれでなかなか。
だが君のような熱いハートを持った人間には
早稲田・明治・法政の漢ラインの大学の方がよかったような気もする。
まぁ学歴ネタは同じ大学の奴らが「どうせ俺達は〜なんだから」
という自虐ジョーク辺りまでなら通用するんだが、いくら匿名掲示板とはいえ
最終学歴言ってみろとかあそこは3流とかいうのはジョークにすらならんのだよなぁ。
漢なら日体大か国士舘だろう 脳みそ筋肉系なら
>>368 >とっとと現役京大生のうにうにに代表譲った方がいいよ。
>とっとと現役京大生のうにうにに代表譲った方がいいよ。
>とっとと現役京大生のうにうにに代表譲った方がいいよ。
>とっとと現役京大生のうにうにに代表譲った方がいいよ。
>とっとと現役京大生のうにうにに代表譲った方がいいよ。
>とっとと現役京大生のうにうにに代表譲った方がいいよ。
>とっとと現役京大生のうにうにに代表譲った方がいいよ。
>とっとと現役京大生のうにうにに代表譲った方がいいよ。
>とっとと現役京大生のうにうにに代表譲った方がいいよ。
禿ワラ
381 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :04/08/16 01:52 ID:S4tBfQJC
貴重な大学生活をたかがゲームで費やしてるやつって彼女もいないんかい? ちょっと問題ありだよw漏れ社会人だけど、学生時代はもっと有意義に 過ごしてたし、今でもあくまで息抜きだけどEQ あとさ、一流大学卒でも社会出たては三等兵以下だから、あんまり学歴に プライド持ってると会社でもたなくなるよ(とマジレス
EQの中で生きてる奴にそんなこと言っても無駄だって
AA厨、ECO粘着、学歴厨・・・・。 夏だなw そろそろ休みも終わりだろ、やることやったか? 2CHRaidも程ほどにな。後悔しない程度にしとけよ。
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↑ これのどの辺が 怪人乳母車 なのか解説plz
386 :
怪人乳母車壱号 ◆XnRkilFxSo :04/08/16 08:16 ID:bjm/RpA4
まったくだな ECO麺うぜー
9/1から寂しくなるんだろうな、このスレも。 移管あるし夏休みも終わるし。 ああ、移管でやめる奴らは、此処に残るかw
お前らがVTでItem取ってる間に北島は金メダル取ったぞ。
>>352 最近の高校ではquanterion教えてるのかいw
私ヒーラーなんですが とても医大には入れません ・゚・(つД`)・゚・
医者なぞど田舎や戦場の戦闘中に怪我を癒すことすらできない。 ヒーラーのほうが格上だ。
おいおい、ACEごときハブられ厨房集団を叩いてる香具師がいるな モンス被っててFFAで負けたか、それとも足元にも及ばない弱小ギルド麺の妬みか? 腹いせもかまわんが、厨房隔離は重要なのであんまいじめんなっていってんだろーがw 万一解散して雑菌がそこらのギルドに混ざるとこまるだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
なにを血迷ったか、ぷっちレイドがPoP進出を決めたみたいだなw
>>393 ここ引っ張ってるDruはN○shと同じ臭いがするな。
ECOもそうだがOpen団体は入るの自由でも入ったら縛らないと統率出来ん。
URLきぼんぬ
今日はECOのIRC会議があるようだな。 うにうに派がどう出るのか楽しみだ。
移管を機に引退する奴、けっこういるんだろうね。 9/1から新規で始める奴はF鯖いってやれよ。
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Ldonハードで4MEZって普通? 今日組んだENCやたら巧かったぞ。
>>399 普通にPullしてやったなら、普通。
むしろそれが捌けないなら終了。
401 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :04/08/16 17:30 ID:KfnrjF2a
ゲームで自分の学歴語って優位に立とうとする学歴厨って、 それだけでリアル嫌われ者って気がするが。
それしか誇れるものがないんだろ? 暗記っちゅー時間をかければどこの誰でもできる単純作業をがんばるしか取り柄の無かった香具師は自分のイタさに気付いてないぽい
SoLのSSTあたりがぎゅうぎゅうで、さらにVTも他団体入ってるんじゃ PoPに手を出すのもわかる気がする
おい右を見ろ→ 下を見ろ↓ 下を見ろ↓ ←左を見ろ 右を見ろ→ 下を見ろ↓ 右を見ろ→ 下を見ろ↓ ↓下を見ろ ←左を見ろ ↑上を見ろ ←左を見ろ 右を見ろ→ 下を見ろ↓ ↑上を見ろ ←左を見ろ ぬるぽ ↑上を見ろ ←左を見ろ
今日四ヵ月ぶりにEQ復帰 最新の組んだらヤバイヤツ教えてくれ 半年前の俺のリスト ・Ayumix ・バタフライ ・ギルガメス ・達 ・Wingu ・Noni ・碧 ・オブジダン ・サンペイ太 ・鯖美 ・俺
↑ お前が一番やばいから
407 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :04/08/16 18:54 ID:MIwBU5sl
405のクラスはアタッカーだな。 RNGかROGあたりか…?
Mohmi イゾルデ Golva 遠雷 金剛夜叉 レイストリ 零式
>>408 その中の二人だけはガチ
あとは私怨だろ
イゾルデはええねえちゃんやで。 零式・遠雷はうんちくが多いけんど実力も比例してんで。 レイストリはおもろい。 他は組んだことないからしらへん。
/.:.:.:./.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.', ´.:.:_ /.:.:.:.:.:.:.:.:.:/!.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ  ̄/.:.:!.:.:.:.:.ィ'´/ ̄!`.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:_|、.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:',:.:.:.:.:` /_;.:|.:.:.:.:,ィ.:/ |/!.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:!`ト、.:.:.:.:.:.:.:.:!.:.:.:.:、- ,|.:.:.:/ '´ '、.:.:.:.:.:.:.:/|/ |.:.:ヽ.:.:.:.:.:|.:.:.:.:.:.:ヽ i |∨ ___ ヽ:.:.:./ !.:∧.:.:.:.:/:.、___ l ',.:.:',彡==ミ、 ヽ' ___ レ' ',.:.:.:/__;.ゝ、 ヽ',.:.:', , , '´ ̄`ヾヽ 〉シヽ ,..ゝ ありえな〜〜〜〜〜〜い♪ ヽ ',.:.:i , , , // ノ / ´ノ _,.....',.:丶、 ー 、_, /:/´ / 7´ ',.:| `丶、 _,. イ:/ / y´ ヾヽ \` ー ' ´/ヽア/ヽ、 / ', ヽ / ', ヽ_j
イゾルデとレイストリはWizとしてはまあ一級だろ。 礼式の実力が比例してるとはとても思えんw かなりの実力だが口の半分くらいかw Necならもっとうまいのを知ってる。 遠雷とかMohmiはどこが問題なんだ? Golvaってのは知らんなあ。 金剛は口はデカいがスキルはせいぜい並程度。 たまにぼーっとしてるし。 やたらなんでもほしがる厨だから今はダントツだね。
413 :
怪人乳母車壱号 ◆XnRkilFxSo :04/08/16 20:40 ID:bjm/RpA4
>>408 そのなかにECO麺はいるのか?
ECO麺うぜー
他人を評価する前に自分のこと評価してみたらどうだ? リアルじゃチンカス並だろ?
>>413 ・・・あんた、さては全くスレを読んでないだろう?
ECO加入で騒がれた奴が確実に居るってえのに。
一人づつ検索してみ、一発で分かるから。
EQ内とリアルの差が一番大きいのはNishだろうな。 レイド団体の代表で偉そうにしててもリアルではゴミ以下w
>>399 それはEncよりもMTやヒーラーをほめるべきだね。
4Mezするような状況ではMez完了までに誰か死ぬことのほうが多い。
たいてい4Incだと1Mezしてる間に2体ヒーラーに跳ねるから。
最速でMez入っても死者が出るときは出る。
>>416 =そんなゴミ以下の存在に率いられてるゴミ
>>416 Nishは偉そうでもなんでもないんだが。
うにうには偉そうにしているw
>>405 ・疾風ガール アイテム厨でネカマ
・ブルジョア 厨房クレの金字塔
・にゃんころ うざいきもいめざわり
ブルジョアは文句多いけど仕事きちんとしてくれるし プレイヤースキルも装備もかなりのもの。 ブルジョアに文句言ってるのは大抵紙かスキル不足
>>422 自分だけじゃなく、同じ出身ギルドの疾風もフォローしてやれよw
ID:qkyOoFWg みたいなのが普通のプレイヤーまで晒すんだろうな ブルジョアも疾風もスキルフルだしキャンプ中のトークは面白いし Raidギルドの最前線を張ってる人は、さすがだなと関心させられたよ
今日はがんばってるんだなブルジョア
おいおい、俺がブルジョアだって? 晒される必要の無い奴までが晒されているからフォローしてるだけなのに リアル友人にもEQJEプレイヤー居るみたいだし、彼の人脈は凄いよ。 こうやってフォローしてくれる俺みたいなのが居るも彼の人徳。 それを自作自演とは失礼な人たちですね。
鈴猫を忘れちゃダメだろ。あれこそがZeroの癌。 4垢動員してのRMT三昧にみんなあきれてるよ。 さっさとEterにでも行って引退しろよ。
その辺に晒された奴は、技術と知識が あるってわけでもないが普通だよ普通。 うざくもないし迷惑もかけてない。 たまには擁護祭りでもしてやりたいところだ。 なんか、こう、いつもと違う流れを作りたい。
ブルジョアについては擁護しようがないんだよな。 あいつには心底嫌なことされた想い出しかないからな。
司法試験>学歴
あれだろ、CLR絡みの粘着や房扱いって 「ヒールが遅れて死んだ=殺された」 とかくだらん出発点だったりしてないか? 他のクラスも似たような些細な理由とか。
技術的な問題より性格的な問題が多いんじゃないかな ミスしたときの対応で叩かれてる奴多い気がする
434 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :04/08/17 02:37 ID:/vboaqel
ゲームのミスで本気になって怒るのは子供。。
ブルジョアねえ。 ものすごくうまいかというとそういうわけでもないし ものすごく装備がいいかというとそれも多少疑問? 装備自慢話とかはものすごいけど
ようやく隔離らしくなってきた しかし結局過去の偉人達に頼るしかないのが現状かw
新偉人 カーンマン=金剛夜叉=ミート君
先日はじめてミート君をみました・・あれが噂のミート君かとちょっと感動でしたwwwwwww
ブルジヨワの擁護(?)も終わったし、 次は盟友の疾風の擁護でもしようか
441 :
怪人乳母車壱号 ◆XnRkilFxSo :04/08/17 08:24 ID:s13NgHNJ
疾風はエタにいってからネタがないなジョアは屑 ECO麺うぜー
話振ってみたけど確かに疾風はEter入ったあと音沙汰無しなんだよな 過去の偉人でいまだに現役なのって、あとは鈴猫とかその辺?
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疾風はリフラグで組んでもらえないので丼に走ってる。 ブルジョア擁護は自演だろ。 あんなうざいやつ見たことない ってやつが多数。 虫リストに入れてるやつ少なくとも3人知ってる。 大体スキルたいしたことないやつほど居丈高で(たぶん防御反応だろ) 他人に厳しい。 本当に上手なやつは、他人のミスに対して見方が やさしい罠。
EPとTimeに単独入場できるキャラのどこにReflag必要なのかと。
STかのw
疾風サソはおとなしいですよ。
エタ入ったとたん音沙汰ナシって事は、ここで粘着してたやつがもといたGuildに いたって事なんだろな
疾風は精神年齢が低くて、いわゆる『馬鹿』と形容するのが似つかわしい 性格なんだな。御剣にはだいぶやり込められてたぞその昔。
今、ミノの電話相談でネトゲ廃人の妻が出ているぞw
まぢだ
絶対EQだろw
453 :
怪人乳母車壱号 ◆XnRkilFxSo :04/08/17 14:30 ID:s13NgHNJ
EQJEとはかぎらんが廃人いっぱいだしな ECO麺うぜー
主婦だとするとUOの方が可能性高いのでは
実況板を覗いてみたが、みのさんはネットがさっぱりらしくて、 何の解決にもならないまま、強引に終わったそうな。
昨日はAoWやLord Yelinakをやってたらしいけどな。 暇があると三等兵がろくなことしない。
やるなとは言えないから 下位ギルドにとっては辛いとこだな。 ろくでもないことすんなと思うが
>>456-
>>458 三流ギルドはすっこんでろw
> こんなやつにMob取られたら腹立つな。 そんなもんエタより先に行ってmob喰えば良いだけだろうに。 repop即喰いでブロックされてるわけでもないのに、 自分たちと進行度の違う連中に喰われたら腹が立つって、 どういう甘ちゃんなのよ。EQ向いてないよ、あんた。
Linksは彼氏もいないヲタ女だから暇さえあればEQやってんだよ 奴にとっての彼氏はEQ内のゲームキャラ、人生終わってますwwwwwww
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Linksって可愛くないの? オフに参加した奴答えろハゲ
>460 やあ、Links
Lについては以前にもオフ報告があったが初心者? 美人タイプではないが、かなりカワイイ。 そうでなかったらあの能力で猛者どもがついてくる訳ないだろう。 三等兵が下界を荒らすのはあまりよろしくないな。 ただ、他のギルドが狙っているMobに関しては禁止令が出ているから一声掛けてやってくれ。
>>465 Raid Time以外に暇人がやっているんだろうから、
夕方とか深夜にやってるんじゃないかな。
Mob Checkをしに行ったら、エタの暇人集団にMobを狩られて
ショボーンとしてここに書き込んでるんじゃないかね。
出たアイテムすべて壊しのようなレイドMobやって喜んでるようじゃ、 エタの三等兵どもの程度が知れるなw もう何日かレイド休みなら1グループでBoT塔制覇とかやりそうだなw こんな馬鹿どもでも居ないとレイド出来ないって考えるとエタも意外と 大変なんだな。
雑魚ギルドが必死灘
AoWのDropは売れるしAltに回しても美味いからな 少人数でファーム出来るもんならやりたいよ
とにかく下界でEte麺が邪魔だと思ったらTulaneにTellだ。 いなかったほかのEte麺でもいいだろう。 Takayukiとかにいいつければ思いっ切りいびってもらえそうだしw
471 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :04/08/17 20:13 ID:a7Ir8ArA
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472 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :04/08/17 20:13 ID:L26bgg6B
473 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :04/08/17 20:29 ID:8FfRuKIP
だからLinksはオトコだってw アホか
今日のEmpはForce連合vsECO! PRにVT追い出されたECOが下位いじめで憂さ晴らしなるか!?
475 :
怪人乳母車壱号 ◆XnRkilFxSo :04/08/17 20:36 ID:s13NgHNJ
EMPもたいへんだな ECO麺うぜー
盆明け早々SSTは修羅場か Zone落ちちゃえ
エバークエスト上のプレイヤー : --------------------------- : : : : スレーシュザ神殿 には 99人プレイヤーがいます。 こいつらアホだw
Emp以外にもなんかUpしてるの?
俺の彼女のクリトリス
>479 彼女いるのか・・・
そんなことはともかくECO vs Force GM判定になったらしいぞw
詳細キボン
俺が巡回する板 競馬・釣り・ヒッキー・大規模MMO・クレジット・アニメ・賃貸不動産・家電製品 ここだけはお盆の間もペース落ちてないなw
SST120人、何がどーなってるのやら・・
詳細キボン
EMPまだ沸いてないからEMPへの権利はない。 でGM逃亡 そもそもCAMP権は、公式見解ではプレーヤー間の紳士協定なので当事者間で決めれだが 基本的にはCAMP権そのものは先居たForceにあるってことだろう
Forceの一方的な言い分はわかりましたが、 現在戦力はECOの方が大きいのですがなにか?
まだPopしていないし、先にいたとかどちらが戦力あるから関係ないな。 いまからPopしたとしても、どちらもRdy状態だろうから お互いに話し合って決めるしかない。
人数が自分たちより少ないから戦力が無い言い張るのはただの強弁で言いがかりのたぐい。 できるできないかを判断するのはECO麺じゃないということを理解汁
うにうにに頑張ってもらえば?(w
ECOもForceも必死杉
493 :
怪人乳母車壱号 ◆XnRkilFxSo :04/08/17 22:44 ID:s13NgHNJ
どっちでもいいけどー ECO麺うぜー
またForceか さすが、リアルでパチンコ屋開店前行列したり、 コミケの開場前行列したりするだけあって、 悪質な場所取りだけは天下一品だな どうしようもないよこいつらは、ホント そのうちトレイン起こしそうで、厄介な奴らだ
>>494 Forceのトレインは有名だろ
無言トレインで轢き殺しておいて「トレインはEQの醍醐味だ」って強弁するような連中だ
ECOはどうでもいい
496 :
怪人乳母車壱号 ◆XnRkilFxSo :04/08/17 22:57 ID:s13NgHNJ
>>495 お前参号じゃないのか・・・・
ECO麺うぜー
壱号は今何やってんの? 俺は彼女とSEXしてる途中
SEXに集中しる! 彼女に失礼だろうw それとも放置プレイか?
>>494 開店直前に徹夜で並んでる奴の前に団体で割り込むECOの方が悪質だろw
韓国武装スリ団が捕まるとこみたことあるけど、そいつらも駅でチョッパリが電車の扉が開くの並んで
待ってたら脇から割り込んで先に入ってた罠
ECO激しくどうでもイイ
>>498 フェラさせながら2ちゃんやってるところ
--速報-- GM、Force優先 ECO失敗待ちを提案(拘束力無し) だけどNishごねる (ただしForce連合側からの情報)
>>501 俺はForce麺ですと言ってるようなもんだな(w
503 :
怪人乳母車壱号 ◆XnRkilFxSo :04/08/17 23:20 ID:s13NgHNJ
GM移管するからってやるきないな ECO麺うぜー
そもそもの発端はForceが現有戦力だけでEMPやるから邪魔するなと言った事らしいがそのあたりはどうなんだ Forceが人数増やしてるのを見てECOが横槍入れたのがこの騒動の原因のようだが、ECO側の言い訳も聞きたいところだな
>>502 Nishがごねてるのを知ってる時点でECOの人でしょ・・・
Nishって頭おかしいんじゃないのか? 言ってることとやってることが全然違うじゃねえかよ。 ECOは競合したら撤退するのが基本じゃなかったのか?
507 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :04/08/17 23:32 ID:a7Ir8ArA
/.:.:.:./.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.', ´.:.:_ /.:.:.:.:.:.:.:.:.:/!.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ  ̄/.:.:!.:.:.:.:.ィ'´/ ̄!`.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:_|、.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:',:.:.:.:.:` /_;.:|.:.:.:.:,ィ.:/ |/!.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:!`ト、.:.:.:.:.:.:.:.:!.:.:.:.:、- ,|.:.:.:/ '´ '、.:.:.:.:.:.:.:/|/ |.:.:ヽ.:.:.:.:.:|.:.:.:.:.:.:ヽ i |∨ ___ ヽ:.:.:./ !.:∧.:.:.:.:/:.、___ l ',.:.:',彡==ミ、 ヽ' ___ レ' ',.:.:.:/__;.ゝ、 ヽ',.:.:', , , '´ ̄`ヾヽ 〉シヽ ,..ゝ ありえな〜〜〜〜〜〜い♪ ヽ ',.:.:i , , , // ノ / ´ノ _,.....',.:丶、 ー 、_, /:/´ / 7´ ',.:| `丶、 _,. イ:/ / y´ ヾヽ \` ー ' ´/ヽア/ヽ、 / ', ヽ / ', ヽ_j
>>506 そのネタは四千年前にEternityが通過した場所だッッッ
やぁ、Force麺。
わざわざECOのルール読んだ上に都合よく誤認してるなw
それ、交渉できる役員なり何なりが居ない場合だけだろ。もっとよく読めw
前スレだか全然スレで激しく既出。
GM呼べとゴネたのはNishらしいが、いざGMからECOに都合の悪い仲裁案がでると 受け入れられぬとつっぱねてるらしいw 本物のキチガイか?w ECO激しくどうでもイイ
ネタにマジレス、カッコイイ
Linksがかわいい?ぷ。
しかし、ここだけの情報見てるだけで判断すると、 Force現有勢力でやるって言ってたのに人集めしたわけだろ? で、GMはそれでもECOよりForceのほうに挑戦権先にあると判断したと。 ってことは、JE、場所取りOKってことでいいのか?w 朗報だな!
>>509 Nishも譲れば良いじゃん
GMが場所取り認めたんだから今後GM呼ばれるようなことあっても
以前はこうでしたって言えるべよw
Forceは逝く逝くがKTで人待ちしてるところを戦力不足を主張して自分達がやったんじゃなかったか?
515 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :04/08/17 23:57 ID:vYRp5gVO
なー、おまいらがGMだったら、この場合どう仲裁するよ?w Force人数集める前から戦力あったとして、どっちも同じくらいに戦力揃って、 EMPPOP前で仲裁に呼ばれた場合だが。 漏れなら、無理でも「お前ら一緒にやれ!出来ないなら今日はどちらにも権利無しとみなし解散!」 ってとこだがw
Forceは自分たちが良ければ何でもありだからな
ECOと双璧を成すくらいのT鯖の癌だと言える
>>515 本当。さらにはWalkers in なんちゃらがKT Pullしようとしたところを強引にかっさらって行った前科もあり
>>516 俺ならENTの雑魚全部EMPに変えてやる。
俺がGMならPoFに全員TLしてやる
そういやEMPがENTまで出張してくるバグは直ったのか?
どう考えてもECOが悪いだろ。 先に戦力揃ったのはForceだ。後からPOPした奴受け入れるのがなぜまずいんだ。 遅く来た奴はレイドに入れずに待たせるのか?ECOでもそうしてるのか? くだらないことにGM呼ぶNishが非常識。オープン団体だったら節度ってものをわきまえろ。
先に戦力揃ってたんなら後からPOPしたメンバー加わっても何の影響が? 揃ってたんなら場所取り人待ち状態じゃないだろ
カブッタ
ForceはChaos団体 ECOはFriendly団体 これでいいのにECOは何を必死になってんだよ。 と1stログインしたら徴集されそうだから2stで遊んでいる人。
そうそう、一人が移動してキャンプ宣言してしまえばいいんだよ Quarmも一人でキャンプドだ
2stキター
527 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :04/08/18 00:10 ID:DFcKiYdD
場所取りが当たり前になってるから、厨が暴走しやすいな。 FFAを場所取りと勘違いしてるのもいまだに多いし。
>517 4月、5月以降になると、Forceは確かに一変したね 昔は、自信過剰なGagatoが喜んでレイドしてるなと生暖かく見守っていたが、 今はもう奴らの多くは、目が血走ってる なんでこんなになっちゃったんだろうな まぁ、ECOも正面突破を計って不利になるあたりがお茶目だが
結局Forceは場所取りしてただけなのか それともECOが騒ぎ立ててるだけなのか? どちらも信用できない団体なのはわかってるけどGMもいい迷惑だな
まあ、今の水準のGM呼んでごねられるうちが華だよ もう半月もないんだからな
この程度も裁ききれないGMも厨ってことでFAじゃね?w そのGMも、隔離VIPとして晒せ!
まー。 今までは交渉しても撤退してたECOがGM呼ぶくらいだから Forceの何かがよほど理不尽にでも感じたんじゃないんか? つーか、先戦力揃ってたらECOもさすがに交渉持ち掛けないんじゃネーノ?
ヘタレGMの裁定でRoll勝負でNishが勝ったらしい 最悪、今回はForceに取られてもごねて時間伸ばして1時過ぎにEMPKillに持ち込めれば RePOP時間遅くできるのでECOほど戦力がないところは次回以降がしんどくなる罠 これで今日も2時までKillを引き延ばせばPOP時間の関係から他団体で手出しできるとこ ろが限られてくる。 Nishの陰険な作戦勝ちだね ECOどうでもいい。
客観的に見て、EQJEのGMは良くやってると思うけど 他のゲームやったことあるのか?
>>533 Roll勝負ってなんだよ(藁
ヘタレ裁量のGMの名前晒しキボン
おいおいRoll勝負はいくらなんでもないだろが。 US鯖で過去例でもあったのかwこれ。
Nish CC時点での戦力 ECO 数人 Force連合 30人+α Ace 25人 ごねて時間引き延ばしてる間に戦力集めて Roll勝負に持ち込んだとさ
これ、数だけならForceに優先権あるだろう? Nish、何見て交渉申し込んだんだ? Force側のヒーラー足りなかったとかなのか?
なーなー。 捏造とか粘着暴れだす前に、Force麺かECO麺による詳細の説明頼むわ。 わけわかんねぇぞ
EMPを得てFacを落とすか あんまり、得な行動ではないと思うが
>>538 やぁ、Nish
今回はAceという中立の立場が見てるしCCも聞いてるからね
捏造と決め付けたいならご自由にどうぞ。
GM自ら呼んでGM裁定蹴った人に言われてもなぁ
いくらなんでも数人はネタだろw 本当なら交渉を突っぱねられないForceがヘタレ。
NshかGagatoがログうpしてくれれば祭になるんだけどな
Rollわらたw 俺もサイコロ振るからRiftくれ
ECOががっついてる印象が残ったよな。 Forceのほうの出だしの人数が分からんから、ForceのほうはいまんところFAC変動無いが。 まぁ、個人的見解だが。
ECO最悪だな、、、いーかげん解散してくれ。
>>542 お前バカか?どこをどう見れば俺がNishになるんだよ
Aceが中立?厨率の間違いじゃねーか?
/P9CLtcCはForce麺だろうから捏造じゃないと言い張るならログうpしてくれよ
そうしたら客観的に判断できるしお前さんの言うことが捏造じゃないって証明できるだろ?
>>533 マジネタなら十分な夏祭りになるな。
おいらのとこも数だけ揃えてみて
ECOがやってるところにぶつけてROLL合戦申し込んじゃうよ。
倒すかどうかは別として。
>>537 あながち捏造じゃないかもよ。
50代のキャラばかりでPoHとかでまったり狩りしてると、明らかに通常キャンパーしか居ないのに
NishがCC入れてきてイノルークとか宣言するのだが、そんときたいがいNishが先行してCCいれに
きてるので、まじでEco麺2GRPぐらいしか居なかったりするときがある。
で、NishはCCの時点で戦力待ちは締め切りと言ってるわけだが(w
まぁ、今ここでECO批判しても EMPやれなくなって暇になたForce麺っぽくなるから、 FAC気にするならリアルForce麺は事実以外書かないほうが良いかもな。 一番良いのはだんまりだがw 隔離の住人としては言いたいこともあるだろうから書いてネタ投入望むところだが!
552 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :04/08/18 00:33 ID:fOCuSHfk
で、ECOはGMにごねまくってたわけだが、 ForceはGM裁定に従ったの?
GM馬鹿だよな ここはRollなんかよりMT同士のDuelだろが!
今
>>553 がいいこと言った!
MT同士のDuelだとどっちが勝つかな、俺はForce有利だと思うんだが
それより現場にいた害基地Force麺と厨房ECO麺のメンバーリスト希望
人員増強したいACEに踊らされるな。 俺が言いたいのはそれだけだ。
>>557 Aceは選ばれし者の集まりだからそんなことするわけない
基地外Forceや厨房ECOの雑魚共なんか入れませんよ
ティルトは選ばれし者に入れなかったってことだな
で、ECOのEmpがはじまったらここの書き込みも止まるわけか 2ちゃんRaidもほどほどにな
なんだECOの2ch部隊が自作自演してただけか
あのNishがRollに勝ったときの発言が笑った。 「場所取りは人数じゃないからね。ギルドの連中は何で帰らないのかしら」 本当に考えがコロコロ変わるやっちゃな。
>>562 ECO麺か?どうせなら一連のRaidSayのログでもうpしてくれよ
現場でのOocなどのやり取りログ希望〜
ぴたりやんだなw しかし、ECOがいまだにEMP来る理由ってVTでPRに遅れ取ってるからだろ。 それでPRは何時までVT居るつもりなんだ。正直PRが立ち止まってるせいでSSTも混みこみになってるようなんだが。 PRがVT侵攻開始したのって何時だった?ファームにしては長すぎる気が。
何だかんだ言っても始まらねえ〜 自分の目で確かめてみるのが確実だ
>>565 SDを吸収したもんだから、そのメンバーの装備を取ってるんじゃない?
>565 PRはEP行けないの悟ったのさ許してやれ
PRがVTからいなくなったらECOが占領するだけだろ メンバー入れ替わりで全然ファーム終わらないからいつまでも居座るぞ
AceとForceは合体してEPめざした方が賢明でぞ がんがれ
合同するくらいならZeroに合流した方がよさそうだが
>>562 「NishはCC以降はメンバ増強するな。それは場所取り戦力待ちになるから確約汁」
といってゴネてたわけだが、そのNishのCC以降に集まってきたECO麺がSST ENTに10数人たむろしてた
そいつらが散々GMの裁定蹴ったNishの主張の通りにEMP戦に参加しないか監視してるって話だそうな
はいYamadaudonいっぴき
Yamadaudonの日記オモロイね
はい燐音いっぴき
>574 むしろ痛いっていうか、だな はいNachoいっぴき
俺はちょっと違うと思う。 子供の頃からの積み重ねが大事だとの意見までは俺も同調する。 しかし、家族連れでサビキやっている人達に対しては 大目に見ていいのではなかろうか。 親を叱るべきだと言うが親父が怒られている姿を見て子供が楽しめると思うか? 俺は子供の頃の楽しい思い出は何にも増して大事だと思う。 だから家族連れを些細なことで怒り飛ばすことには反対だ。 もちろんノーマナーのカップルは俺も怒ることに賛成だ。 これはこれで怒ると周囲に嫉妬と勘違いされる諸刃の剣。
おい。このYamadaudonなんか黄色いぞ? 変なもんまじってないか?なんかゲコゲコ動くし。 つか、カエルか!漏れが頼んだのはうどんだYO!
いや、子供の前でも注意すべきところは注意するべきだろう。 大目に見るのは親にも子供にもよくないと思われ。
スマソ。誤爆した。
スマソ マジレスした。
>>572 今確認しにいってきたがENT待機組らしい何人かが本隊に合流してた
これでNishがGM裁定を蹴った理論武装が崩れた
これじゃ、完全な言いがかりで明らかなForce麺へのハラスメント行為だろ?
円滑な遊びを妨害してるわけだから、Nish、垢バン対象にならないのか?
ウソモロバレなことすんなよ
拝啓 Force連合軍様 EmpとかそんなゴミのようなMobで騒ぐ元気があればウチに来ませんか? EQは人と争うゲームではありません。協力して戦うのです。 そして、私達と共に別世界へ行こうではありませんか! もう下界で人と争うのに疲れたという方、純粋にRaidを楽しみたい方、 お待ちしております。^-^ 敬具 某Uberギルド
>>504 >>521 >>572 この辺読むとECOとForceの論点は↓だな。
戦力揃ったって言ってるのに戦力増強可能なら、極論だが一人でやりますって
宣言した後に人揃うまでゆっくり場所取り出来るわけだが・・・
Forceも戦力揃ったんなら、その戦力で始めてEmpKillの後に追加メンバー入れて
Rift拾わせればいいのに・・・ 追加認めろって言ってる時点で戦力揃ってないと
白状してるのと同じなのに・・・
ECOもGM呼んでおいて、その裁定に素直に従わないってのもダメだな・・・
>>585 そもそも、NishがCCした時点ではEmpが沸いてなくて、
沸いたのがそれから2-3時間後。
CCの時点で沸いてたらForceも現有戦力で突撃するなり
ECOも戦力待ち許さずにFail待ちするなりの方法があったんだろうけど、
PoPまでの時間があったもんだからECOもForceも戦力ガンガン増強して、
お互い50人規模の戦力でEmpPopにらみ合い。
その後は伝聞なのでノーコメント
EMPやるとこなんて数えるほどしかない現状 話し合いで交互にするなりすればいいのに お互い排他的過ぎて利己的な行動しか出来ていないのが 悲しいところだな 足の引っ張り合いは、結局は損だという事を何故理解できないのか? 打ちのめした相手の失望感など考えもしないんだろうな
でもECOってシェアの話は絶対断るらしいよ
Forceは大昔にLucheと旧ドラをシェアしたよな。 それを踏まえればECOが折れれば済むだけの話だな。 俺は今回1stではPOPしなかったが、今回のような馬鹿げた騒動は御免蒙りたい。 恐らく大半のECO面も同様に思ったはずだ。 どちらかが持ちかければ案外簡単にシェアの方向で話は進むと思うぞ。
ECOの厨っぷりのこじつけ論が展開されてますが、 Forceの話も情報操作されている恐れがあるからどっちとも言い難い。
俺がGMだったら、こっそりRepopを24時間ぐらい延ばすな。
EMPをGMが操作して無差別に相手をするとか
593 :
:04/08/18 05:31 ID:J+TtFA8W
で 、 ど う な っ た の ?
Rollで勝ったECOがEmpやったらしい
ECOが不利な時はゴネながら集合して難癖つけるのは毎度の話 自分達が有利な時はFFAになるのがECO。当然シェアする気も無い 思い通りにならないと2ch Raidだから始末に負えない 中の人は自分達の厨っぷりが周りにどう思われてるか気になりません? ギルドタグ無くても珍走団ECOのメンバーは把握されてますよ?
Rollで勝ったECOがやったって、Forceはそんな理不尽なのよく飲めたな お人好しすぎだぞ、GagatoもNish見習ってGMに数時間粘れよw
おい!いい年こいてEQとかやってる藻前ら たまには _ _/_ _ヽ_∠ / `ヽ / / ./ / __ /_ ヽ /ニ/ // //⌒l 三/三 ∧ └-/-┘ / (/ ) /─/ // _/ イ `< / \ /_/_/ ´ ̄/  ̄ -' ,..-──- 、 /. : : : : : : : : : \ /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :', {:: : : : :i '⌒' '⌒' i: : : : :} {:: : : : | ェェ ェェ |: : : : :} __ . { : : : :| ,.、 |:: : : :;! /l ヽ . ヾ: :: :i r‐-ニ-┐ | : : :ノ'""'''''''::::::..,,, /| | | ゞイ! ヽ 二゙ノ イゞ‐′::::::::::::::::::::::::::::::::~'':、 /lV .____ノ ,:ミ:::: /| ̄\` ー一'´丿´ ̄|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::~''':::.,,, 〈 ノ `ー┴< ‐- ...__`┬―'゙__,,.. -'┐:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::~'':、 ./ ` ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ \| =-l⌒⌒l-= |'':;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::':, ヽ -- .ノ"~ _/l_,,.. -'''"‐┬‐'"'''‐ ..,,__l ゙''-::;;::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::"'; / ` ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ 〈/ | ニ.|o=ニ. | `、;;;:::::::::::::::::::::::::;;;;;::-''′ \-- ノーヘ. |. |` | /';::::::::::::::::::~''::、ヽ
いや、Forceは深夜時間になると人数動員できないから焦ってNishに足元見られた 今回のもPOP時間を遅らせてForceをEMP争奪戦から締め出すために2時近くまで待ってから侵攻開始してる
ECO最悪だな、、、GM呼んでおいて出た裁定に従わず、散々ごねまくった挙句に 大規模2chレイドですか?しかも2chでの叩きがでるとVTから出て行かないPRの責任 にして論点すり替えですか? おまえらは自分達が正当だといろんなとこで吹聴してまわるだろうけど、確実にFac落としてるよ。 今更だけど、認定! おまえらこそ真の厨であり、害基地の集団だよ。
こうなるとVTでPRとかち合うたびに、PRネタを書き込んでたのもECOとしか思えんな。 おまえらいったい何がしたいんだ?
まじかよw ECOにちょっと引いた
wwwwwwwwwwwものすごい捏造の嵐ですねwwwwwwwwwwwwww
ウチら後1ヶ月もすればVT終わるから、終わるまでSSTで争っていてネ(pgr
すごい 情報撹乱 操作擾乱ですね
情報操作ない真相 16時ごろからForceがSSTに集合しだす (場所取りとしての4人程度) 20時前ごろForcpe人集まり出す (Force20時ごろ20人 Red5人) 20時半 ECO先発隊? SST着 Force3階までの移動開始しだす。 10分後 ECO40人ぐらい Force25人、Red6人 NishがOOCでCC ForceがOOCで「EMPPOP待ち 掃除中」 NishがOOCで「少し話があるがよいでしょうか?」 Force「はい」 ここからCC答えたForceメンバーとNishとのTellでのやりとり開始 細かいやりとりは当人でないと不明だが大体こんな感じ Nish「現戦力でやるのか?」 Force「やります」 10分後 Force後続部隊SSTで2,3人合流 Nishから慌ててTell Force内部にてPOPしてないから合流しても関係ないとの声が Force TellにてNishにそう伝える Nish「さっきと話が違うが?」 Force「POPしてないのだから合流は許される」 「そんなに言うのであれば、横からチャージでもすればいい」
10分後 Force3階にて合流中 ECO Tellでのやりとり後合流した人間をENTにおいて3階に到着 Nish「EMP部屋で待機しますね」 Force「EMPはうちらがやります」 Nish「GMを呼ぶがいいか?」 GMを交えた話し会い始まる どちらも譲らず Nish「今後場所取り行為をしないなら今回は譲る」 Forceそれに関する返答なし 結局Rollで決定 今回のことでほんとにEQが嫌になった 相手側になんといったかちゃんと下に伝えない上の連中 譲らない両者 役に立たないGM ここにウソを書きまくる連中 相手側に知り合いがいてようやく全部がわかるありさまにうんざり 近々引退することを決めここに書くことにしました どうせ捏造だとかいうかもしれませんが これが漏れが知ってる全部です
ECOもForceもバカだな
>>606 が真相だとしたらForceが捏造しまくりということだ
異論反論あるForce麺はすみやかにログの提出すべし
608 :
怪人乳母車壱号 ◆XnRkilFxSo :04/08/18 08:36 ID:dj79QLIw
Forceもかなりうざいけどこれが俺の役目だから ECO麺うぜー
うーん 上の一通り読んでみた感じ25人で場所取りって間違ってる? 25人もいれば掃除しつつPoP待ち&後発組合流待ちってありえる人数だと思うけれど 25人も待ってるところに40人引き連れてきたECOも大人気ないというかなんというか・・・執着しすぎ Empはあんたら専用のMobか?って感じ 「次の沸きはうちらにもやらしてくださいね」ってそれでいいやん・・・ 他にも狩れるMobいるんだしさ 自分はECOに知り合いが数名入っていて、いろいろと楽しいよって体験談聞いてたけれど 今回のこれはちょっと酷いと思うな お近づきになりたくない気分
俺の聞いた話も大筋 >605-606 で合ってるな。 わかってて煽ってるのか、 それとも真相を知らされてない下っ端が暴れてるのかしらんが、 ここ捏造おおすぎ。いくら煽り捏造は隔離の華つってもなあ。
>>609 >25人で場所取りって間違ってる?
ここが認められるかどうかじゃない?25人って数じゃ多いけど、Uberギルド
でもない限りその人数でEMPkillはできない。君が言ってるとおり「後発組
合流待ち」しなきゃね。
Forceも場所取り上等と考えているのなら、主張をかえなければ良いのに最初
の返事は決まって「この人数でやります」なんだよねえ。
場所取り 割り込み Fail待ちはECOの常套手段 都合の良い時はFFA押し通して交渉の余地もなし 思い通りにならないと開催される2chでの大規模な捏造情報操作raid 漏前ら今までここで繰り返されてきたの見てまだ気がつかないのか? 2ch raid被害にあって犠牲にあった者のほとんどがECOと関わってる 敵味方問わずにな。。。
まぁ、2ndチャージするほうにしてみれば、 キャンプ権主張するなら、やれる戦力集めてから主張しろってことだろうな。 あとから人数増やしていいなら何人ででも主張できるんだし。 しかし、25人か。ヒーラーとか押さえとかMezerの数にもよるけど、 絶対出来ないか?と言われるとなんとも微妙な数字だよな。
引退オメwww
>>609 今回の一件だけを取り出せばその通りでしょう。
25人でも友好的な団体なら譲ろうかという話になるが
過去の経緯からECO側の不満も高まってるためそのような流れにならなかったと思われます。
ECOとForceの衝突はこれまでに数回あり
ECO側の不満はForceが現戦力で侵攻中とCCで返しておきながら後着の人間を次々補充し
それでいてECOが戦力後のFFA宣言をすると今度は先に来ていたのに何が悪いと返すことが
過去何度かあったことが伏線になっている。
補充してたら現戦力でやるという言葉は意味がない。これに対してまともな説明をしない。
今回のように未POPの状態でのキャンプ宣言はGMから無効とされた。
だからPOP時に双方戦力が整った段階では話し合いしかない。
ECO側としては「戦力不十分での場所取り」はやらないが
相手側が過去何度も行ってる団体の場合には強攻策も辞さないという立場。
キャンプ権といわれるものは権利ではない以上
「戦力不十分での場所取り」が「戦力を整えたFFA」より勝ってるわけではない。
その逆もまたしかり。
ECO側に二団体間で交互にEMPをシェアしようかともいう案もあったので
その前提としてForce側に今後も「戦力不十分での場所取り」をするのか
問い合わせたにもかかわらず、それに関してYes/Noとも説明を拒否された。
おそらく言質を取られたくないために方針としてはっきり打ち出したくないのでは。
また今回その裁定に従うといってGMを呼んだわけではなく
VTでのForceに限定しない他団体との衝突も睨んで
どちらかというと運営側の判断基準を知りたかった面が大きいと思う。
616 :
615 :04/08/18 09:08 ID:Bm4Y0xQu
以下ログから 20:32:24 ECO代表がCC開始 20:48:43 この時点でForce25名・ECO38名程度SST本隊に合流済み これ以後のECO側参加者は、しばらくENTに待機させる 〜 この間の交渉は上記や605/606の通り、最終的にロールで決定 01:02:43 Blood Pull開始 01:07:34 Blood 死亡 01:11:40 EMP Pull開始 01:36:09 EMP 30〜20%の時期、ECO代表が戦闘には参加させないが 戦闘後のアイテムロールには参加させるため待機組に対し3F鏡前まで移動命令 これはOoCで行ったので部外者にも伝わったはず 01:45:37 EMP 死亡 削りが弱かったためEMPに30分程度の戦闘時間を費やすことに 01:45:47 鏡前まで移動してた待機組にアイテムロールに参加させるためにEMP部屋に移動命令 609さんのように、互いに知人もいるのに、いがみ合ってるようでは 嫌気がさした人間が他ギルドに逃げていくばかりだと思うのだが ECO側からするとForce側の交渉担当者の発言が一貫してないことにも問題があると思う。 CC後現有戦力でやる気がなく補充するならそのような言葉を使うべきではないのでは。 「戦力不十分での場所取り」を肯定しつづけるなら 原則「戦力を整えたFFA」を方針とするECO側としてはシェアしようがない。
615−616はECO方針を示してるわけだが 今後 立場の入れ替わったような行動を取らないか 楽しみが一つ増えたな
>>617 どっちにしろ、場所取りして優先権を主張する連中が1番ウザイ。
ECOもかつてACで、当時のWoF相手にnish一人で場所取りcamped宣言したことあるけどなw
エタメンの僕から一言いわせて貰えるなら たかがゲームでそんな風に人と争ったり必死になるモンじゃないよ
今後は場所取りとFail待ちは全面禁止な。 破った場合エタがLuclinの平和のためにEMPを生涯ブロックします。
EMPみたいどうでもいい
615-617は誠実に、マジメに話してるっぽくみえるかもしれんが、冷静にみればかなり ECO麺っぽいな。 GM呼んだのは今後のためとか、後から取ってつけたような言い訳すんな。 単にその場で収まらなくて、交渉能力がないから、他人(GM)に頼ろうと しただけだろ?人数が多けりゃ事情を知らないGMが味方してくれると踏んだんだろ? 今回の件は、結局情報操作と、他ギルドへの迷惑行為でしかないんだからあきれる。 かなり実績を積んだOpen団体だと思って、厨だけど、こういうのもアリだと思ってたけど、 いいかげんこの団体には引いてしまう・・・。
あ、ECO麺か;;
>>623 >かなり実績を積んだOpen団体だと思って
実績なんか全く積んでないだろ。
中小の雑魚ギルドとMobの奪い合いをしてただけ。
要するにECOは社会人はRaidをするなと…… 数の暴力を背景にしたルールの押し付けはなんたかなぁ…
>>621 もうそれでもいいよ。へたれGMの裁定よりもよっぽどましだ。
Eter裁定を破ったら対象団体とことんブロックとかだったら
どこも逆らわないだろ
25人でEmpってKillできるもんなん? 前回ForceがEmpKillしたときって何人くらいでやったの?
>>628 ちゃんと最低限の役割を果たせる人員が揃っているなら、
25人でも余裕でKill可能。
装備がしょぼいと必要人数は跳ね上がっていくけどね。
どうしておまいらはシェアをしないんだ。 EMPなんて雑魚狙うのは限られているんだから話し合えよ。 これから先を目指すのであれば、まだまだAAをとる必要がある。 待つ時間があるならExpキャンプでもすべきなんだよ。 いい年した連中がみっともない。
ECOは一切のシェアを認めないことで有名
>>268 問題は25人って人数より
それでやるっていって補充したあげくに
それに関して苦しくなったら
もんくあるなら横からチャージしろって
いう厨房丸出しの態度だろ?
25人でほんとにやって
その後、その中間ににごちゃごちゃ口出すのならばECOがすべて悪い
今お互いに譲り合えば2週間に1度はチャンスが訪れるわけだが、 仮に第三番目のギルドが現れてどちらかと協定を結ばれるとチャンスは激減。 賢い香具師ならどっちが得か判るよな?
つまり、あれだな 来週のEmpは2時過ぎに沸くんだろうが、ECOが9時から40人でPOP待ちしてても エタでもZeroでもがKillできる十分な戦力が沸く前にきたらECOにもEmpやる権利はなくて Rollになるんだろ? ECOも茨の道を自分から選ばなくてもいいとおもうけどな
>>628 前回は8/11にRedemptionと合同で46人。ForceのHPに書いてある。
エタも今、枝集めしてるみたいだし 是非ともやってもらいたいな
まだPOPしていないMobに対してECOがやった行為は横取り?
>>605-606 > Force後続部隊SSTで2,3人合流
> Nishから慌ててTell
> Force内部にてPOPしてないから合流しても関係ないとの声が
> Force TellにてNishにそう伝える
> Nish「さっきと話が違うが?」
E C O 必 死 す ぎ !
ECOってヒーラーが絶対的に足りないからEPは無理だろ。 何が楽しくてレイドやってんのかな。弱いものイジメがしたいだけか?
639 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :04/08/18 12:34 ID:Wj11p907
>>632 禿同
もし今回のForceとECOが逆の立場であってらForceは戦力揃ってないからと言って
先に戦力揃ってるForceにキャンプ権有りと主張してるはず
自分達の都合が良い様に主張&2chで捏造してるFoceに萌え
640 :
639 :04/08/18 12:37 ID:Wj11p907
ごめん、あげちゃった・・・・そして字も間違ってる・・・
>>616 >ECO側からするとForce側の交渉担当者の発言が一貫してないことにも問題があると思う。
これはGagatoなり真田なりを交渉相手としてPetiしていないNishの責任。
Petiした相手がたまたまOOCに返答した3等兵だったせいだろう。
GMから話し合いの相手がGagatoへの交代は認められないと言質を取った時点でNishは小躍りしていたはずだぞ。
3等兵相手では、裏で相談するのも当然で、発言に一貫性が出ないのは致し方がない。
Nishとしても散々ログ読み返して重箱の隅をツツクようにしてゴネ得できる可能性ができるわけだから
今度、Nishが居ないときにECOと競合したらその辺の客厨3等兵を相手にPetiでもしてやればどうなるのかと・・・
639のは仮定に過ぎないな。 GM裁定に素直に従ったFとゴネまくったEと どちらが信用できるかは、言うまでもないよな
644 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :04/08/18 12:50 ID:poXEiVKO
今回一番の被害者で、一番特をしたのは
>>20 :48:43 この時点でForce25名・ECO38名程度SST本隊に合流済み
>>これ以後のECO側参加者は、しばらくENTに待機させる
>>戦闘後のアイテムロールには参加させるため待機組に対し3F鏡前まで移動命令
このECOメンバー
EMPのPOP前からKILL後まで2時間以上Entに座り込みしてKILL後にアイテムだけ
もらって帰る。拷問のようにつまらない時間だっただろうけど、楽してウマー
あとECOってアイテムロール制になったの?なら入ろうかと思えるんだけど。
>>644 DKPによるロールだろ。All Rollじゃないぞ。
Enで待機組みも特殊な事情により参加出来なかったから、
通常参加と見做しての特別措置だろ。
>>645 教えてくれてThx
ついでに質問。DKPなら一番高くポイント払った人が貰えるんだよね?
ということは入札参加するために居たってこと?それともポイント5点
払ってRollする。とかいうシステムなの?ECOのDKPってどんなのか
よく判ってないんだけど。ECOの人か知り合い居る人教えて。
あと、>>特殊な事情 遅刻してきただけでなく、なにか特別な事情が
あったの?遅刻してきてもDKPもらったりアイテムも貰えるのかな。
>>646 スレの流れを読んで、発言してるんだろうな・・・・?
NishはCCの時点で戦力増強は締め切りとGMの前で言ってるわけだから これからPOP遅いECO麺はDKP稼げないね。 だっていRAIDに入れてもらえないんだもの。
>>648 それはかち合ったときだけだろ。
まあECOが今まで通りのTarget選定を続けるなら、
必ずどこかとぶつかるだろうが。
キャンプド宣言をしたあとで追加メンバを入れるのは普通にマナー違反じゃないのか? キャンプド宣言=戦力が揃ったってことだろ それが認められるなら1groupで現場に乗込みキャンプド宣言してしまえばあとから 戦力が揃った団体が来ようと自分達が占拠できるわけ?
>>650 ExpでのNamed Campと違って、Camped=Camp開始と違うからな。
Raid Targetの場合は、あくまで予定宣言だろう。
どう判断するかは、受け手次第。
ForceってENTに二人しかいないのにBoT Towerのキャンプド宣言するようなギルドだしな・・・ それで他のギルドが進行開始すると絡んでくるし端から話し合いにならないんじゃねえの
物理的に不可能と分かる極例で一事を万事で有るかのように語る無かれ。 問題は今回のようにEMPで4GRP以上居た場合だろう。 決して不可能ではない当確ライン上は可能とみなしてCAMP権が認められるべきだよ。 そっから戦力増強するかどうかは各団体の裁量権の範疇で、よその団体がとやかく言っていい 問題ではない。
すぐ1人とか1グループで場所とりしたらどうなると言う馬鹿が湧くけど、25人も揃ってたら 立派な戦力だろ。単純な場所取りと混同すんなよ。以前のSeruの時はRedeが十数人 しかいなくても戦力揃ってるって認めたのに今回のForceの25人は認めないってどういう ことなんだ?あまりに極端な例でなければ外部からは判断できないんじゃないのか? ForceはNishにとって私怨があったから同じ基準では判断できないって言うのかよ?
>>654 戦力揃ってるかどうかは外部からは判断できんだろ
25人で戦力が揃ったと主張するなら25人で朝鮮するのが筋じゃないか?
25人で戦力不足なら始めからキャンプド宣言すんなよと
寧ろシェアの交渉でも持ちかけたほうが利口だろ
キャンプしている人間がそのスジとやらに従って拘束される謂れはないわけだが?
マジレスすると今直ぐにBuff開始またはPull/Charge出来る(もしくは最中)状態が「揃ってる状態」 20人居ようが50人居ようが数は関係ない
>>656 >そのスジとやらに
ヤのつく人ですか?
ADDするのは別にいいんじゃない? Foreceの場合もECOの場合も。 遅いPOPの人だっているんだし、 小さいこと言ってるなよ。
仮に25人で挑戦したくとも、肝心のEmpがいなかったし それが今回の問題でもある
661 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :04/08/18 13:48 ID:DFcKiYdD
昨日はEmp以外にまともなMobはいなかったのかね。 Zero以外はPoP侵攻をあきらめているとしか思えない 動きしかしていないんだが。
>>655 >戦力揃ってるかどうかは外部からは判断できんだろ
書き忘れ。
その判断つかない場合は可能とみなすべきと654でいってるだろう。
>>662 外部からは判断できない。
しかし、こちらもやりたい。
↓
戦力が揃っているなら現戦力でいますぐChargeしてください。
こちらは既に準備完了ですよ。
↓
準備完了なら、時間稼ぎをして人待ちする必要ないですよね。
これ以上の合流は無しでお願いします。
が後から来た団体がプレッシャーをかける手順。
これが分かってない奴が多いのか。
>>662 戦力揃ってないのにキャンプ主張する方が理不尽。
それならシェアの交渉するべきだと言ってるんだ。
それを飲むか飲まないかは別としてな。
どっちも必死すぎて全然笑えない。昨日の晩から延々とこれだ 恥ずかしいとかそういう気持ちはないのかね。 古きよき隔離はどこへ。 おまえらどっかよそでやれと。 ここはEMPがどうしたとか追加がどうとか赤目吊ってあわとばすとこじゃないよな? 当事者以外ポリポリだっちゅうの。 いいかげんにしなさい。
激しく尿意!
激しくMohmi!
ECOは他の団体と競合した場合は撤退するルール(Nishが決めた)の筈なのだが Nishの発言聞いていると何か違うんだよね。
>>663 その辺の駆け引きもMMOの楽しみのひとつだわな
のらりくらりと交わして戦力増強するのも一つの手だし、その見透かして後から来て
チャージするのもまた一つの手段。
1人2人合流したくらいで戦力増強するなとキーキーいうのも、campedですよそいっ
てくださいでシャットアウトするのもどっちも狭量でつまらんよ。
まあ、まともな交渉が出来ずにGMを呼ぶのが1番恥ずかしい。
>>665 昔ながらの個人叩きがしたいならやればいいじゃん。
というかGM晒そうぜ
>>670 それもPetiの相手がGagatoや真田じゃないてのもイタいな、Nish
今度Nish無視してReenタンに交渉Tell入れまくってPeti扱いになったら、
ReenタンがECO代表としてGMから扱われるってことになるの?
>>669 EQが競争ゲームである以上、確かにそうかもな。
英鯖でもレイド団体同士の摩擦なんて当たり前のようにあったし
事前に交渉してる時点でJEはまだマシかもしれん。
英鯖じゃ交渉もなしにワリー今からPullしてチャージが常套手段だったしな。
>>673 今回の件はPOP待ちなので別にして、いつも先行団体に場所取りメンバ待ちで戦力増強許してる時点で
ECOの負けだと漏れは思ってるが・・・
GMの前でNishが言っちまって公約になったので、ECOはCC以降の戦力待ちができなくなって惜しいこと
をしてると思うよ
>>674 もともとECOが移動するのは、戦力が揃った後が多いから、
ECOとしては、それほど影響はないだろう。
遅Popの人は、えらい迷惑だけどな。
勘違いなのか?それともまた捏造したいのか? GLであるGagatoがPetiできたGMとECOとForceとの会談に加わらないわけないだろw ちなみに俺が聞いた話ではさらに続きがあって もんくあるならチャージでもすれば? のあとに、 もしチャージしたのなら、横取りするような悪人として有名になりますね と暗に晒すというような脅しまでしてきたそうだが?w なんか厨房っぷり全快で笑えるなw
>>659 人数加えるのはアリだ。
しかしその場合はキャンプ宣言不可ね。
MobがPOP前の場合は他団体とぶつかった時点でキャンプ宣言をするなら
そこで戦力増強は禁止。失敗したら譲る。
だいたいこんなところじゃないか? 現状のT鯖の不文律は。
頭悪いと思わんでもないが なんやかんやでこれに落ち着いてたみたいだから
最低限その辺は理解してから煽ろうや。
しかし今回のGM裁定でPOP前は戦力ぶつかったらRollということになったので
これも崩れたわけだがw
まあ大人数揃えて何時間も前から無駄な場所取りしなくて済むだろうから
中の人たちにはよかったのかもなw
「戦力不十分での場所取り」 「戦力を整えたFFA」 Forceは前者でECOは後者ってことか 一般的に前者は非Raidギルド、後者はRaidギルドの主張だと思うが ForceはRaidギルドではないのか?
>>676 TellをやりとりしてPetiした当事者同士でないのでgagatoは加えられない(正確には、当事者の
片方が交代する、ないしは2人になるのはアンフェアなので認められない)っつーことでGM裁定
があったとForce内では言われてるみたいだね。
漏れの情報ソースではそう
>>678 EmpやVTに拘っているあたりで、
どちらも上を目指す集団とは言い難いと思うけどね。
>>678 倒せないMOBが出たときに増援頼んでkillしようとするのはExpCampでもGagatoのよくやる手
MOBの取り合いって場面は奴初めてなんじゃないのか
少しは周りの話に耳をかたむけて交渉ってもんをしてみろと(ry
指定時間にpopして移動してkillできる戦力こそがRaidギルドでありEQの仕様 場所取りとかリアルの都合で遅刻とかぬるいこと言ってる香具師はリネ2へどうぞ
>>677 それはECO麺の自分に都合の良い脳内不文律だろw
いいぞーおもろいからもっとやれーwww
つまりレイドやりたいならエタ入れってことでFA?
>>685 まともなレイドをやりたいなら、Ssraをうろついている規模の団体を
2,3個まとめないと無理だしな。
Zeroもなんだか微妙な感じだし。
>>680 Raidしたことない脳内uberまでわいちゃったよww
>>683 とりあえずForceルールを教えてくれんか?
そっちがわからんことには議論も進まんのだが
>>687 Elemental Planeに行けるあてもないのに、
Empで揉めて、VTに必死になっているあたりで、
まともに上を目指しているとは、客観的に見ていえないだろう。
「小規模な団体だが、自分達の力でやれるところまでやります。」
という団体の行動としてなら正しい。
690 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :04/08/18 15:01 ID:RCW8AKxm
>677 人数加えるのはアリだ。 しかしその場合はキャンプ宣言不可ね。 これは身内的に受け入れがたいだろ 今回のGM裁量は、POP前は人数揃ってても キャンプ宣言だめってことだろ POP時点で戦力ある複数団体いる場合は話し合いかROLLで 正解! Forceみたいにやれもしない戦力で「やれます宣言」しちゃだめな
POPしてないMOBにキャンプ宣言なんて意味無いですが何か?
Nishの口車に乗った時点でForceの負けっぽいな今回の
>>691 運営側としてはそうだろうな。
しかしPC間では暗黙のルールみたいなのはあるだろ。
キャンプ宣言=戦力確保済みってことな。
それであとからホイホイ増強されちゃ呆れられても仕方あるまい。
Force ECO 2大厨房ギルドだから論じるだけ無駄。 一時厨房路線まっしぐらだったFaithを見習え。
>>693 そのネタは1億2千年前にEternityが通過した場所だッッッ
651 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :04/08/18 13:19 ID:DFcKiYdD
>>650 ExpでのNamed Campと違って、Camped=Camp開始と違うからな。
Raid Targetの場合は、あくまで予定宣言だろう。
どう判断するかは、受け手次第。
653 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :04/08/18 13:26 ID:VRt+5sZq
物理的に不可能と分かる極例で一事を万事で有るかのように語る無かれ。
問題は今回のようにEMPで4GRP以上居た場合だろう。
決して不可能ではない当確ライン上は可能とみなしてCAMP権が認められるべきだよ。
そっから戦力増強するかどうかは各団体の裁量権の範疇で、よその団体がとやかく言っていい
問題ではない。
654 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :04/08/18 13:27 ID:Y/uDFr1k
すぐ1人とか1グループで場所とりしたらどうなると言う馬鹿が湧くけど、25人も揃ってたら
立派な戦力だろ。単純な場所取りと混同すんなよ。以前のSeruの時はRedeが十数人
しかいなくても戦力揃ってるって認めたのに今回のForceの25人は認めないってどういう
ことなんだ?あまりに極端な例でなければ外部からは判断できないんじゃないのか?
ForceはNishにとって私怨があったから同じ基準では判断できないって言うのかよ?
>>514 >>517 この話はマジネタだとするとForceの主張がいまいち分からんな。
自分達の場所取りは正当化して相手の場所取りは認めないってことなのか?
今日も皆様 2chRaid をお楽しみですねぇ〜。 別に両方とも引く勇気がないのか? 状況が2chRaid でしか判断つけようがないけどさ。 まぁ、ここで2chRaid やってる香具師がいちばんうましかだけどな。
獲物popしてないんだから、湧いたの待ってその時点で全てが スタートじゃないのか? Forceがpopしてないうちから先約だって言うのは当然おかしいけど、 CampCheckしたECOも湧いてないのが分かってたんだろうから、 おかしなやり取りだよなあ。 どっちからも子供っぽい悪意が見え隠れして気持ち悪い。
怒りや恨みで暴れて、好き放題ECOの悪口や偽情報書いていたForceの三等兵も 自分達に知らされて無かった情報が公開されると静かになったなw 交渉内容で自分達に不利な情報は一切知らされず、ECOを悪く言う情報しか与えら れなければしょうがないとはいえ、哀れだな。 今度は自分達の非常識を正当化しようとするForce麺が沸いてきたけどなw
両陣営に属してないオイラは今の隔離つまんね。 これ以上ECO麺とForce麺でオナニー汁飛ばしあい するんなら、したらばでやったら?
>>696 514のはForceが戦力が揃ってたからやっただけで、逝く逝くは開始できなかったんでしょ。
517のは他所がKTやろうとしているなんて*全く*気が付かずに侵攻しちゃって、Forceが謝罪入れてたらしいよ。
そんじゃ、次回、ALTで18時頃CCして21時にECOきたらおまいら18時の時点で0人だっただろう Nishの主張ではその時点で閉めきりだから0人でヤレといったろうかな
>>702 なんだかよく分からんが頭悪そうだなお前。
話の流れが理解できないなら無理して煽るなよ。
最終的にどっちも房ってことになるんだよここでは。 にしても、スレの勢いがあるのはいいことだ。暇つぶしには。 ループがんばれ。もっと激しく香ばしく。by無関係者
>>701 >517のは他所がKTやろうとしているなんて*全く*気が付かずに侵攻しちゃって、Forceが謝罪入れてたらしいよ。
なんか強調してあるけど、全く気がつかなかったんじゃなくて、
気遣う余裕さえなかったのまちがいじゃね?
CCしたのかよ。
>>701 ということはーーーーー。
やってから、「ごめんやっちゃったてへw」
ですむんだねwwwwwwwwwwwwwww
GM裁定出ても文句言いまくれば、Rollに持ち込めるって、便利な世の中になりましたね。
>>707 ガマニアに移管したら、SoEの方針も入ってGMの体質も変わるのかね。
>>703 なんだかよく分からんが頭悪そうだなお前。
話の流れが理解できないなら無理して煽るなよ。
なんか、ECOがRAIDしてるとギルド叩きが減って 昼間になるとギルド叩きが一番多いな
>>710 基本的に21時になると、このスレは寂れる。
Raid終了したあたりの24時〜25時過ぎから、その日のネタで盛り上がる感じ。
別にこんかいのGM采配はおかしくないだろ。 最初の仲裁で双方なっとくしなきゃ最終的にGMが 自分の権限で強制的処置をするってのが英鯖GMが やってきたこと。例えば片方に優先権を与えたり、 双方とも強制撤去させたり、Mobを消しちゃったり、 今回みたいにRollで決めさせたこともある。 今回のGM采配が今後の絶対的指針になるとか いってる奴はアホかFF厨か。
何というかECOは最悪だが、対処できないForceもアホだな。
しかし、上のものが言ったことが下に伝えられてないってのは ある意味哀れで同情したくはなるな Fac落としまくりの言動を好き勝手言ったあげくに 下のものには アイツラめちゃくちゃなこと言ってきたw って、自分の悪事は見せないまま、捏造。 しかもその情報操作で下のものを団結させようとさせる 問いただそうとするものがいれば容赦なく粛正 まあ、入ってしまったのは自分の責任だから しょうがないっていえばしょうがないのだが VTいったとしてもその「場所取り」が PR相手に通用するなどとはとても思えんし、 その時の閉塞状態をうまく盛り返すことなんて そんなやり方しかしらん奴のもとではほぼ不可能だろ・・・・・ Forceも、先を急いだばっかりに寿命短くしたな どうもECOも揉めてるようだし 下位団体はこれからもっと波乱ありそうだな
ECOさん、またForce叩きですか ご苦労様。
ところでAceはその時SSTでなにやってたんだ?HPとか?
Force vs PRの一戦は面白そうではあるな
さすがにForceがVT来るころにはPRは卒業してるんじゃないの?w
Forceのスタンスの出来るだけ多くRaidに実際参加してその上でItemも取得するっての 基本概念は分かりやすいし好感も持てる。リアルの都合で遅popしか出来ない人がいる 訳だから途中参加を認めろと言いたい気持ちもよく分かる。 でもたった一つ重要なこと忘れてるのか気が付いていないのか、Forceの他のギルドや 団体も「出来るだけ多くRaidに実際参加してその上でItemも取得する」ためにリアルに 都合つけて頑張っているということだ。自分達がした努力は当然報われるべきだと考える のと同様に相手がした努力を素直に認められるようになろう。 中の人は自分達だけにいるのではなく、対立した方にも中の人はいるんだよ。MMOなん だから・・・
ECO(Nish)はRedemptionには場所を譲るのに Forceには譲らないのが不思議。
721 :
sage :04/08/18 17:51 ID:JegE8yoq
>720 615あたり読んでみ
>>719 んで協議して引いたりしたら無能RLってことでここで叩かれまくるわけだw
今回の騒動でまたNishがEQ嫌になってバックレるんじゃないのか?w 次はどういう言い訳するか楽しみだ。伝染病に2回かかるわけにはいかんからなw
今回の件についてはMobがPopしてなくても 途中の掃除をはじめてた時点でForce優位ってみとめられんのかなあ? >今回のGM采配が今後の絶対的指針になるとか >いってる奴はアホかFF厨か。 おまえもたいがいアタマ悪いなw
725 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :04/08/18 18:11 ID:MFUZzbH0
>>724 そんなことあるわけないだろw
場所取り宣言と合わせて不当な行為
RaidEncounterへの優先権はないけど、そのPOP場所のCAMP権といわれるものはあるって ことになるんじゃないのかな 公式にはCAMP権はプレイヤー間の紳士協定でGMは感知しないってことだが、雑魚掃除を 通常CAMPとみなしたら占有権みたいなものは暗黙のうちに認められてるのでは? 強制力の無い仲裁案だと念入りに断ってからF側に1stアタックすることを提案してるわけだし それだと後からその場所に押しかけてチャージ待ちしても、先客にキャンプ荒らしだのKSだ との非難する大義をあたえることになるけれど
ECOもさ、あとだしじゃんけんで横取りなんかするんじゃなくて、 最初っから全戦力でPopまちしてろ。それで解決するだろ。
これからは、ECOがMobPOP待ちで先にいても、後から来た団体が やれる戦力があれば、やっても文句はないってことだよな?
どっちが先に着いて待ってるかなんてアフォすぎて話しにならんな
まあどっちにしても仲裁案を双方飲んでRollしたわけだから いまになってゴチャゴチャいってる香具師は屑だな。 結局こいつらは自分らに有利でないとどんな提案も容認しないガキだからねw
GMも最初はForceに優先権与えてたけど、Nishがごねまくった。 日本人は前例を非常に重視するところがあるからな、GMもそうかと言うとなんとも言えないけど
>>730 そのNishがごねた論拠が全然わからんのだが?
ごねたくらいでGMが裁定変えるもんでもなし。
どういう主張がなされたのか解説キボン
Nish狂ってるな
なんの論拠でGMにごねたのか、こっちがNishに聞きたいよ。
nishもここで引いたらECO代表の座を追われかねないから必死だったんだろw
必至になったくらいでGMがころころ態度変えるかよw
来週もまたGM呼ばれるわけだが 当番の香具師が可哀そうだ
真相はよくシランが聞いた話とここに書かれてることから 1stTryは始めからゆずってんだろ? 但し、Camped宣言をしたときの戦力でってことで そこでGMがきて、1sttryは譲るには同意したが Forceが前言撤回して現戦力(やるといった時から 15人近くだかプラスした状態)でやるっていったから ごねたんだか、文句いったんだか、話が違うだかいったんだろ 部外者の漏れからいわせてもらえば、何時間もかけて両方アホだが 一番の発端はやる気のないのに やります って返答して追加してる Forceで間違いないだろ
今日のSeruもたのしみだお
ID:fOCuSHfkさん、ずーーとGMの提案ネタばっかりで飽きた。 ID:fOCuSHfkさんがForce麺かその時の担当GMか分からないが、同じこと言う だけなら鸚鵡でも出来るからね^^ どうせなら、どういう経緯でGMがForceの1st攻撃を提案したか教えてぷりーず
今後、場所取りは一切しない、CC以降の戦力増強はしないと確約しろとゴネまくったらしい。 大前提で1人で場所取りとかの極論は排すると最初に言っておく。 戦力不十分で確実でない方と十分な方ならどちらがのぞましいかという縛りはあるが、戦力 十分かどうか微妙でも侵攻してはいけないというルールも無けわけだし、CC以降の戦力増 強は禁止だというルールも当然無い。 また、当然ながら「遅POP待ち=戦力がない」という理論が必ず成立する訳でも無い。 ECOが自己の判断で一方的に放棄してる権利を他所が行使しているからといって、ECOに 合わせろと競合団体に強要し、何の権限も持ってない一介のユーザーに過ぎないNishご ときが、EQ内で公式に認められた行動をNishの都合に合わせて今後一切取らないと確約 しろと一方的につっかかってきたってのがF麺の本音だろう。 で、廃人率の低いFはこれ以上時間が遅くなると戦力が維持できない。 また、Nishの主張は完全に受け入れられないので強制力のある裁定を出してもらって白黒 つけてくれとGMに迫ったのがRollへ至る経緯。 FはNishやECOの主張を受け入れて引いた訳ではない。
煽りでも何でもなく、Nish狂いすぎ
Forceに優先権与えたのは、先に戦力に近いものを揃えて3Fに居たから その頃ECOはENTに集結中も、大半のキャラクターがGLAYやSDで移動中だった。 何より気に入らないのはGMに散々立てついた挙句、 Roll勝利後の正義は我にあり的なNishの発言。 対するGagatoは内部の不満をtell交えて必死に押さえて引き上げさせGMの裁定にも不満も漏らさかった。 移管前だし好きに取ってくれ
>>741 お前馬鹿だな。F麺以外CC以降の戦力増強が禁止でないと言ってるギルドや団体ないぞw
脳内ルール押しつけだけでなく、公式で禁止されてないことはすべてOKだと勘違いしてる
キチガイか?w
じゃあ聞くが何人いたらEmpの戦力有りなんだ?お前の脳内ルールでいいから教えてくれよw
1人じゃ当然場所取りだよな。12人でも場所取りだな?18人でも場所取りだよね?
じゃあ24人ならOKか?23では?22では?21では????
極論ではなく1人でも100人でも、戦力追加しないと出来ないのなら場所取りですよ?
Popしてから最初に仕掛けた方のもんだろ、a ratにせよempにせよ。 くだらん鍔競り合いなんかせずに、後から来たヤツは「pop後5分待って動きが なければ、こちらでやらせていただきます」って言っといて、pop後3分でしかけりゃ いいんだよ。
746 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :04/08/18 20:14 ID:HEqvQ3Lm
長嶋じゃぽーん、ぴんち。オーストラリアに負けそう><
外部から戦力あるかどうか判断できないから先にやらせてからFail待ちってのがあるんだろ。 >744は頭悪杉。極論ではなくとか言いながら極論しか言ってない。 10人しかいないのにFFA宣言して20人後から追加なら明らかに場所取りだろうが、25人いて 後から数人追加しようが大勢に影響ないだろ。そんなもん常識で考えればわかる話。
___ /:::::::::::::::`ヽ、 r'::::::::,:::::::::::::::::::::::\ \::/::;;;:::::::::::::::::::::::::\ , ─ -v_;;. -─ ─ ── ─-、 | , f-‐ ''_ .二 二二二 二._t Y__,rYニニ -- ‐─ ──‐‐─`ー─‐-- 、 ,..‐Kノ,h;;::.,-rェ;ェエf7fv!Tl TiTit.、--':::::::::ノ (:::::::::l::::ヽ.|l.|/,|l.1,!H、ト|` H┼I、l|l |l ト.-‐ ''´ `,ニl:::::::::レl/!|lイh_ l|`` ,イrマ,イ| |l |レノ く /|:::::::::レl.ィ!ll.l. ー‐' , kノハト,イレ:::::l / / !:::::::::|1l_l.|l.|ゝ"" (.ア ,仆!|::´:::::::| └t. l l:::::::::N'::: N´ヽ`,,ーr t1リ::レ::::::::::: ! `ー弋:::::::`:::::::::ゝ ニァ@'ノ::、:::::::::::::::: ノ `ー、::::::: /:::::::,イ !ト`ヽ::ヽ:::::, ‐'´ `ー1::::::└Ll_rー'::::::〉´ ヽ.__::::_」::ゝ-<´ /::::::::::::::::::::\ /::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ. / ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ、 / :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::r' l:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: j _ ___`==、ーt::::: ,.-、:::::::::::::::::::: / `ヽ-、 /::::::`、:::::::::::::::::ヽ  ̄ `ー┬‐'' ´ l::::ヽ、 ./::::::::::::: l::::::::::::::::::: | _ ノゝ .____ .ノ::::::::: ) ゝ-─一'ー─ ‐─ ' ̄ ̄ ` ̄´ ありえな〜〜〜〜い♪
750 :
怪人乳母車壱号 ◆XnRkilFxSo :04/08/18 20:18 ID:dj79QLIw
みなさんお疲れ様です ECO麺うぜー
乳母車たん乙 つまんねーRaidに時間浪費してないでオリンピック見ようぜ
乳母タン、ヤフー!
まだやってんのか
>>748 馬鹿のふりか?25名からの数人追加はレイドの成否にかかわる数だぞ?
本気で言ってるのか?本気なら馬鹿すぎ。Forceの行動を正当化するための
台詞としえも馬鹿すぎ。Nishがなんで数人の追加でぎゃーぎゃー言ったかも
理解出来ないのか??
つーか 人数揃えてPOP待ちしてるとこにわざわざ行くか? あげくの果てにごねてごねてRollに持ち込んで狩って楽しいかい? キチガイのNish君にだけ言ってるわけじゃないよ。 ECOに参加してるお前ら全員だ。
内部でNish批判してる奴が居るならLogのうぷ位はするよな普通
「ForceにVT来て欲しくないのではっきり言えばブロックのようなものです」 これってマジ?
>>755 馬鹿はお前。レイドの成否に関わるとか言うなら、25人で場所取りとか言われる根拠が
ないということだろ。自分で自分の論理破壊するなよw
Nishがギャーギャー言ったのは自分が不利なのが分かってるのにわがまま通したくて
ヒステリー起こしただけだろうが。お前みたいな馬鹿がECOの内部で足引っ張ってる限り
ECOが上に行くのは無理だなw
>>759 F麺さんお疲れ様
つうか一番の発端はやる気のないのに”やります”って返答して追加してる
Forceで間違いないだろ
25人で盛り上がってるとこ申し訳ないんですが ForceだけでなくRadeやアノニな人もいたので、 35人近く居たんですが・・・
>>761 >615の
>20:48:43 この時点でForce25名・ECO38名程度SST本隊に合流済み
この数字を根拠に話が進んでるから、いつの時点の話かはっきりさせとき。
結論を言えば2ちゃんで議論するだけ無駄。 英鯖だと先に戦力を揃えた団体に優先権があるのが一般的。 戦力を揃えられない団体がどうしてもやりたい場合、事前に手回ししておくのが普通。
Forceは戦力揃ってみたいだから、横取り40萬のECOが卑怯。
>>759 えーと勘違いしてるようですので説明。私の25+数人が成否にかかわるのは
25では成功は絶望的で数人追加でやっと勝ち目があるよって意味です。
えーとこれでも自分で自分の論理破壊してる?
766 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :04/08/18 21:36 ID:C+nNIg6+
25人で無理という根拠は? そもそもForceだけ25人で外部もいたなら論点は変わってくるが。
>>766 ここで何人だったと聞いても意味がない。
真実が知りたければ当事者に聞くしかない。
25人でEMPやれるかということなら極めて厳しいとしかいえない。
MobがPopしてる状態で人数集めしてたんならともかく Pop前なら人数が増えたり減ったりするのは問題ないと思うが・・・ Popした時点で先に仕掛けられる方がKillすればいいだけ。
>>766 25人でkillできる根拠は?
そもそもやれると言った後からなぜ追加する
何人いたかが問題じゃなくて、後から戦力増やしたことにECOは文句言ってるんだろ?
>>764 >>横取り40萬
なつかしいなオイ・・・
逸見さんも馬場さんも死んじゃったよ・・・(ノДT)
>7anxwLQp 2ch Raid 乙 ほらEQに集中するお時間ですよ?ゲラ
今回はECOどうかと思うけど、 Forceはそれより酷いことをあちこちでやってきてるからな。 Forceにはいい薬になったんじゃない?
Radeは7,8人いたぞ
>>769 アンタはいつも最低限の人数でやってるのか?
数の暴力でMob狩ってるECOのくせにw
>>765 絶望的なのはお前の頭だなw
>じゃあ24人ならOKか?23では?22では?21では????
どうしようもなく25人では話にならないようなこと言っておいて、結局25人に
数人追加すれば可能性があるっていうことなのかよw
数人増えたら劇的に戦力が変わるっていうお前の脳内ルールを説明してみろよw
最初から28人いれば戦力有りだとしたら、27人ではOKか?26では?25では???
>>769 極端な場合を除いてKillできないということは外部から証明できない。Killできるか
どうかはやってみればわかる。25人の時点でEmpがPOPしてればForceが挑戦
していたわけで、それでKillできなかったら戦力がなかったということでECOで
Fail待ちすればいいだけのことだろ。
>>776 まぁ、その通りだな。
問題は25人でキャンプ宣言しておきながら後から戦力補充したことか。
先に25人揃えれば挑戦できるなら2アカ持ちのギルドが絶対有利だな。
>>770 いやそうじゃないだろ。もし最初から50人いれば、そこに何人追加しようがECOは文句を
言わなかったはず。ECOは戦力がないということを問題にしているわけだからな。
ということは結局、bGX6YvBgの論法を借りれば、
40人じゃ当然戦力だよな。39人でも戦力だな?38人でも戦力だよね?
じゃあ24人ならOKか?23では?22では?21では????
ということになるwww
ForceがFail待ちさせないとか言うならともかく、戦力ないとか因縁つけて1stを横取りしようと
するのはいくらなんでもECOが図々し過ぎるだろ。
>>778 慌てるな、ログをよく読め。
戦力ありを宣言しておいて後から追加してるのが問題なんだ。
追加がOKならじゃあ何人からキャンプ宣言が可能なのか?ってことだろ?
>>778 FFAの論拠がよくわかっていないみたいだが、
>ForceがFail待ちさせないとか言うならともかく、戦力ないとか因縁つけて1stを横取りしようと
>するのはいくらなんでもECOが図々し過ぎるだろ。
ここが1番大事なところ。
今すぐChargeできないなら、場所取りをせずに譲ってくれというのが
後から来た団体が主張できる点なんだが。
どうやら「FFA=先に場所を確保すること」と勘違いしてる香具師がいるな。 あくまで英鯖での一般的なルールだが「FFA=即Chargeできる状態」だ。 Chargeできないのにキャンプ宣言してもそれはマナー違反と捉えられてしまう。
Forceは沸いたらCharge可能だったのだろう? そしてまだMOBが沸いていないのなら、 POPした時点で戦力があるのか無いのかが争点になるのであって、 MOBが沸いていないのだから、戦力の増減に何のいわれも無いはずだが。
>ohCoZ06U お前が集中して来いwwwwwwwwwwwwwwwプゲラ
>>780 >>781 >25人の時点でEmpがPOPしてればForceが挑戦していたわけで
と、ちゃんと書いたんだけどな。
POPしてないのにChargeやりようがないだろ。
>>779 それもMOBがPOPしてればの話だよな。FFAせずにすぐにChargeしないで戦力待ちを
続けていたなら問題だが、昨日は状況が違うだろ?
仮に百歩譲って、EMPがPOPしていたとしても、結局は程度問題なんじゃないのか?
1時間も2時間もChargeしないならマナー違反だろうが、少し遅れて来た奴を数人入れた
ところで完全なルール違反になるのか?そこまで厳密に決まっていることなのか?
>>784 5分、10分なら構わないだろうな。30分以上となるとさすがに問題だが。
俺はMOBがPOPしていない状態でのキャンプ宣言というのにそもそも抵抗を感じるんだが。
それが許されてしまうならはっきりいってやったもの勝ちになってしまうからな。
沸いた時点で改めて話し合うべきじゃないのか?
PRにAHRブロックされて嫌な思いしているのに 何故、他団体に同じ事ができるのか理解不能
>>784 そこは現場の交渉次第。
喧嘩腰の交渉なら、たった今を以って、お互いの戦力増強を認めない!
なんてのがNishの今回の例だな。
普通は自分達のRdy状態までの所要時間を考慮して、不利だと思う方が引くもの。
集合や、戦力的にイーブンであると思うなら、後腐れないように
ロールで決着をつけるのも一つの手だろう。
そもそも譲り合いが出来るくらいなら、現場でにらみ合ったりしないしなw
>w99W2FUb 2ch Raid 乙 彼
>>787 鯖全体のカレンダー作ってそこでお互いの予定を調整してる鯖もあるな。
JEでも同じように特定のMOBについては事前に話し合いをつけておくのが良いのではないか。
特にT鯖はVeeshan並みの過密鯖らしいし良いアイデアだと思うのだがな。
>>785 大物MOBだったらPOP前から待つのが普通だからな。
ちなみに先週だか先々週のEmpの時は、POP前にECOが3Fに陣取ってて、Nishが
「ECO戦力あります!」とかoocで言ってきたからForceは何も言わずに引いたよな。
POP前だから権利はないだとか客観的に見て戦力ないとか因縁つけ始めたら
話がまとまらなくなるのは当たり前だと思うんだがな。
>ohCoZ06U も6時間以上も 2ch Raid 乙 彼
議論の争点はPOP前なんだけど Force 25人じゃやれんだろ Eco やれるだけの戦力あります って事?
>>790 その場合ForceがFail待ちを申し入れてキャンプ宣言後の戦力増加を認めなければいいのだよ。
戦力ありますと言った時点でそれだけの戦力が揃ってるってことだろうからね。
FailがFaithに見えてドキドキしてしまう漏れは逝って良しですか?
そろそろ話題変えるかね、皆の衆。
ループ大好きキティECOメンが火消しに乗り出した理由を俺は知っているw
こんなところでごちゃごちゃやってないで ForceとECOのリーダーは話しあっとけ
>>796 話題変えると言ってもまたECO粘着ネタLootは嫌ぜよ
すまん・・LootじゃなくてLoopだ
>786 虐待児が親になると虐待するのと同じだよ ECOが虐待してるとはおもわんがな ForceをブロックするのはVTでかち合いたくない 理にかなった行為だからな
801 :
怪人乳母車壱号 ◆XnRkilFxSo :04/08/18 23:22 ID:dj79QLIw
ECO三等兵にはそんな理屈つうじないよ ECO麺うぜー
生き残る為にはブロックよりシェアの方が長期的な戦略で分があると思う お互いのしっぽに噛み付いても両方共磨耗するだけじゃ? 蹴落とすのではなく協力できる体制にもっていけばモット上を狙えるのに はたから見てても残念だよ
強硬派とか吼えてるItem厨にはそれがわからんのですよ
>>802 英鯖のように、鯖外から人員を補充出来るなら、
ライバルは徹底的に叩いた方が効率的だが、
閉じたT鯖の中で揉め事を起こせば、将来的に
人数が減少したときに、悪感情を持った人が多ければ、
人員増加が全く見込めなくなる。
そもそも、人数的に足りなくてPoP進出が出来ていない団体同士が
ぶつかったところで、共倒れになるだけなのは目に見えてるんだけどな。
つまり下位ギルドのPoP進出を阻むための上位ギルドによる2ちゃん工作というわけか
1週間でここも残り20% 早い早い♪
もう、激しくどうでもいい・・・。 Force だろうが、ECO だろうが。 たかがゲームで・・・。
廃人にとってゲームはRealの一部
勝ち組はエタとゼロ
>>804 英鯖の場合は時差の関係で常時Raidできる団体が存在するから協定ができない。
向こうでFFAが採用されたのはそれだけの理由だ。
>>810 英鯖の状況を何も知らずに書き込んでいるみたいだけど、
時間帯の異なる団体同士でも、ローテションの協定を組んでいるところもある。
そもそもFFAってのは同時間帯でぶつかる団体同士が協定を
結べなかった場合に取る手段のことだし。
>>811 英鯖からJEだから確かに最近の情勢には疎いかもしれない。
しかし、時間帯が異なる団体がローテーションを組んでも、
ローテーションに所属しない団体が別の時間帯に倒して結局機能しないことが多かった。
だから実質的にはレジェンド以外の鯖では今もFFAが主流になっているはずだ。
あのさー、PoSkyで一人で 「8時からMAGエピ予定。本日11時ごろまで貸切、ご協力お願いします。」 ってやめてくれないかなぁ、どこのギルドとはいわないけどさ。 8時って4時間後なんだけど、こっちはWiz確保してGGで 3PTできてんだからさ、ふざんけんなよな。
>>812 どこの団体でもやれるようなMobはローテションを組んでも
無駄になっていくのは確かだが、そのMobを狩れる団体が特定される場合には
ローテーションの形がとられる場合が多い。
基本的に他の一般団体よりも先に進んでいる団体同士が行う。
T鯖で言えば、エタとZeroがElemental PlaneのMobを協定を結んで
ローテションでやっていくというイメージ。
その他の中小団体は、Zoneすら出来ない(狩れる力がない)ので、
ローテーションが有効となる。
PoPのアイテムはイマイチじゃん。 EPまで行けば違うのだろうけど、そこまで行くのに 何十個もフラグ集めないと行けないし。 普通に集めたら半年以上かかるだろ。
>>814 最初に述べるべきだった。
自分もあなたと全く同じ考えだからローテーションを否定する気はない。
私の書き込みはあくまで英鯖でFFAが主流だと主張する勢力を掣肘するための反証。
>>813 エピックだったら別に譲ってもいいんでないの?
自分達も特定の用事が合ったなら自分達の意見を主張すればいいだけの話。
つまらん話題を隔離まで持ってくるな。
いや、何処か聞けばかなり食いつきがいいはずだぞw ヒント:金剛(ry
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!
MAGEpicて一番最後の島だっけ? 貸切ということは3時間で1stから鍵取っていくつもりかよ。 そんな拷問に付き合う香具師いるのか?w
>>821 ぶっちゃけ3時間で8thまでは厳しいんじゃないかね。
4thでの馬Pop待ちなんかもあるし。
行けるところまでいって、翌日再開とかいうつもりだったのかもしれないが。
まあPoSは鍵の問題があるから、ある程度早い者勝ちになってしまうな。
823 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :04/08/19 01:17 ID:NXg3rPIJ
2004-08-17 ■ [EQ]:どんぶり裁定キターヽ(°∀°)ノ てことでEmp様だったんですが Open団体のEさんと大もめにもめてうだうだと 結局GM呼んで決めようって事になったんだけど2時間近くもひたすら禅問答 ログ見る限りではうちとGMの矛盾点を全て拾い上げてそこから自分の主張だけを捻じ込んでいくディベートスタイルだったかな 渉外担当者の発言に整合性が無い場合があるのは裏で外野がやいのやいの言ってたからって事でお察しくださいw まぁ途中経過知りたい人は勝手に隔離チェックしといてくだちい Force擁護くさい意見多い気がするけど大体の流れはあのとおり そしてGM様の提言でRollで決定権決められたのも真実 結果はEさん52、うち48でサイコロ負け さすがRollで50以上が出ないGuildなだ らしいオチがついたお蔭で個人的にはダークに終らずに済んだり
824 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :04/08/19 01:17 ID:NXg3rPIJ
ポイントとして一番こだわっていたであろう部分としては『戦力待ち』っていう部分 問題は全てのケースで戦力待ちを認めないという部分 Forceのスタンスとしてはできるだけ多くRaidに実際参加してその上でItemも取得するってのが基本的なものなわけで 残業を気合で切上げて遅刻しつつもPOPする人も少なからず そういう人を切り捨てろってならとっくにGuild辞めてるし 現有戦力で特攻してとっとと壊滅してどっか行けやオラっていう発言にも抵抗感があるのも事実 茶碗についたご飯を一粒残さず食べるくらい基本思考がセコイので、参加できそうな人がいる限りどんどんAddさせたい 特に今回のEmpなんかは次のZONE行く為の鍵の素も持っているわけで できるだけ多くの人に少ない回数で取ってもらいたいってのが本音 そしてこの鍵の素ってのも問題だったり ForceにVT来て欲しくないのではっきり言えばブロックのようなものです この本音発言が今回の全ての根っこだねw なんかRoll負けた事で各方面の天上人から慰めTellが入ってたりして、それはそれで新たな横の繋がりができそうなヤカン(・∀・) あとログうぷ期待してる人は怒られてできなくなったんでこっそりTellしてみt(ry 特にSayで遊んでたような人達なんかも総意として納得の上なのか知りたいゴシップ大好き魔王('-'* まぁForce側三等兵Eyeとしてはこんな感じって事で
>>820 人の日記を無断リンクするなよ。
俺が知り得る限りYamadaudonは面倒見が良く思考も常識人だった。
最近は野良で組むこともないが俺は結構好き。
あれぐらいの人物であればForce内での発言力もあるんでないの?
逆に発言力がないとForceは噂通りのしょぼいギルドかと思ってしまう。
「MAGEPICやりたいからこれ以上狩るな」って要請か? だとしたらふざけてると言われても仕方ないな 晒されても文句は言えないか
なーなー。 ECO側がNishってのはわかったけど、Forceのほうの代表者は誰だったん?
>>825 自分で三等兵と言ってるんだから三等兵なんだろう。
CAMPED宣言しておきながら自分達のスタンスだからといって遅POPの連中を
追加するなら始めからそれを踏まえた上で交渉しろってことだ。
ロールなんてしなくても、Forceは、ECOに対して丁寧に敬語で交渉すれば ECOは引いくれた筈。Forceが自爆しているだけ。みっともない。
ECOとForceのネタうぜー。 毎回毎回揉めてアフォちゃうか? なんでシェアしないんだよもう移管の区切りで全員引退しろ。
Seruはどうなったのかな
ID:qmbTM1Bjはずーーーと昔から居る PR&Force粘着全角英文字君かな
>820 関係者擁護ごくろうさん!w この日記は前にも晒されてただろww 2chまるだしのオナニー日記は気色悪っwww
ECOに非の打ち所は無い。ECOが無ければEQ終わってるし。
でも、Nishだけはいらない。あればゴミ以下。
漏れもうどんさんは印象良いが、今回ばかりはECO側かね。 キャンプチェックされた時、「EMP予定戦力待ち」と言えばECOも 「戦力がどっちが先に揃うかの競争でいいですか?」とでも言ってきたんじゃねーかな。 これなら揉めなかっただろう。 「EMPやります」だと、もうダメだ。交渉の余地なし。閉じてる雰囲気。 「その戦力でやるのですか?」って聞かれたらもうだめ。アウト。泥沼。 「やれます」って言うしかないよなぁ。「違います」って言ったら 「こちらは戦力揃ってます」って帰ってきてアワアワだしw 交渉の余地残して、現状を正確に伝えれば、これほど揉めなかっただろうに。 そもそも戦力揃ってない段階で、キャンプ権は主張すべきじゃないな。 だが、 >ForceにVT来て欲しくないのではっきり言えばブロックのようなものです これ言わせたんだから、あー。ある意味Forceは相打ちに持ちこんだなw
山田ウドンの主張は自分らの立場しか考えてないな。 相手も努力して戦力集めてるんだからセコイことしてまでMOB確保しようとすんなよ。 誠意もって交渉してギルド内の事情を話せば結果は違ったんじゃないのか?
ECOレイド終わった時間だと活発でわかりやすいな
>>820 むしかえしやめれ、それに言うなら三等兵以前にTOPがだめだろ。
つてを頼ってログを入手したが最初の交渉でNish、CC時からの若干の増員を認めることを了承して逆に2ndトライさせてくれと
交渉してるのに途中からいきなり増員はだめだと言い出してるな。
Force側からすればNishが言質を翻したようにしか見えないぞ。
要するにいつも一番悪いのはNishだ。 Nishが引退すれば全て丸く治まる。
ECO基準で増員が”若干”外れたからじゃネーノ?w んで、誰ですか?Forceを代表した人。なんで名前でねーんですかー。 おしえてエロイ人
あと、
>>619 の
>ECOもかつてACで、当時のWoF相手にnish一人で場所取りcamped宣言したことあるけどなw
これ気になるw詳細希望!
今はEternityも枝を集めているから暫くEmpやSeruも喰った方が落ち着きそうだな。 ECOもForceもみっともないったらありゃしない。
>>839 つまらない突っ込みだが、
>Nishが言質を翻したようにしか
「前言を翻したようにしか」が言葉としては正しい。
げんち 1 0 【言▽質】
あとで証拠となるような約束の言葉。ことばじち。
「―を取る」「―を与える」
てか、ECOとForceの話題長すぎるから、 【ECO対Force】EQJE虎鯖ギルドWatch【仁義なき戦い】 ってスレ立ててやろうとしたら立てられなかったよ…。 団体と個人は分けて隔離した方いいと思うんだけど。
>>845 隔離の隔離を作っても、書き込んでいる人間が特定されやすくなるだけだし、
移動しないと思う。
同じでいいんでないの? 魚血板に移って進行が遅い。 個人など晒すに値する大物がいない。
今ふと気づいたんだがここの名無しはボボボボーボボに由来するのか?
問題なのは戦力揃ってないのに強引にキャンプド宣言して場所取りする行為だろ。 社会人の遅POP組みの為に人待ちしたいなら無理なキャンプ宣言などせずに 誠意もってきちんとした交渉をしろってことだ。 場所取りが公認されるならモラルのないギルドの天下になっちまうぞ。
そもそもEQがRaid志向に移行した段階で、 よほどの大物で無い限り、個人晒しをしたところで、 誰それ?で終わるのがオチ。
KもVもいなくなったForceには、Yくらいしかまともな奴がいないんだからさー Gagatoがまともじゃないわけじゃないが、ありゃ神輿のようなものだし
>850 即レスthx
もういいよ。面倒。
>>852 Gagatoはとてもじゃないがまともとは言えん。
俺は個人批判は好まないが奴は只者じゃない。
まだやってたのかよ。 いいか、ちょいと昔、WoFとAlbaもSSTやらあちこちで 何度もバッティングして、互いに微妙な敵対関係が あったのだが、それがどうだい?今日よりも明日を見ろ。
>>856 確かにEPまで到達したが、最近は勢いがなくなってきたからなぁ。
エタ以外にまともなレイドギルドが育たないってのは何なんだろう。
>Forceのスタンスとしてはできるだけ多くRaidに実際参加してその上でItemも取得するってのが基本的なものなわけで >残業を気合で切上げて遅刻しつつもPOPする人も少なからず >そういう人を切り捨てろってならとっくにGuild辞めてるし そりゃどこのギルドだってメンバー全員レイドに参加させてやりたい罠。 だがそれは自分達だけじゃなく他所も同じだってことに気づけ。 レイドやりたいから努力して可能な限りすばやく戦力集めてるんだろ。 >現有戦力で特攻してとっとと壊滅してどっか行けやオラっていう発言にも抵抗感があるのも事実 現有戦力でやれないなら嘘ついてまでキャンプ宣言なんてすんな。 ギルド内の事情を話して誠意もって交渉すりゃ相手だって鬼じゃないんだからshareしてくれっだろ。 ウドン日記読むからに自分達側の都合しか考えてないな。 相手はCOMじゃなく中の人は人間だってことに気づけよ。 まず話し合え、そして妥協しあえ、相手の主張を認め合え!!! 俺の言いたいことはそういうこった。
>>856 いいこと言うな。
昔はうちのギルドを罵倒、軽蔑していた人達も、
今はいっぱい来てそれなりに仲良くやっているからな。
罵倒も程度による。 Eteをすごいむちゃくちゃ言ってた香具師が最近Eteに……。 誰とは言わないけど、正直あきれますた。
>>857 廃人の絶対数が足りないんだろう。
鯖中の大半の廃人がエタ入りしそして引退していく。
結局、ECOはForceをブロックしたかったのがわかった。 事実、内部ECO麺もそれを外部の人間に裏Telで言ってる。 Forceはバカかもしれんが、PC−Fac落とさないような行動をするようになった。 (昔は知らんし、ECOは対象外かもしれんがw) しかしECOはいろいろ交渉(ダダをこねただけ)したり、相手を自分達のルールに合わさせよう としたり、バカではないかもしれんが、”卑怯だ”。 (俺的には、バカなうえに、卑怯だと思ってる) ログ読んでも、まずForceを悪者にして、いかにも冷静にみてるかのようにNishを悪者にして、 ECOそのものの行動は悪くないと言ってるんだもんな。 こんな卑怯な団体に入ってるやつって、自己中の集団か???
>>860 確かにそんな人も多い。
でも強さへの嫉妬や憧れだったんじゃないかなと思うようにしている。
過去を拘っても仕方がないから。
勿論個人的に馬の合わない人は少なからず存在するがそれはまた別の話。
>>857 多分明確な役割分担が出来ていないから。
馴れ合いではEPは無理な気がする。
それ以前に人数が決定的に足りないこともあるかもしれないが。
NISHすごいな
CAMPEDとは言わずに侵攻予定といって明らかに紳士的な対応して交渉している相手がECOの
掲げるルールポリシーに従わなかったからといって(Nish個人の解釈でそれは公式ルールに則っ
たものらしい)、おまえは戦力揃っていないのにCAMPED宣言しただろと一方的に言いがかりつけ
て、おまえらは公式ルールに反して俺は正しく正当な要求をしてるんだから譲れって論調を何度も
しつこく繰り返してる。
ECO内部でもNishはそういう風に説明してるはずだから、騙されていいように煽られてるECO
麺もいるだろうに・・・
なんていうか、悪い教条主義者の見本みたいなやつだな、Nishは
中世のヴァチカンあたりで生まれてたら出世できそうだな
>>844 推敲Thx
>857 でもさー俳人ならさ苦労してでも自分でGuild立ち上げてさ、 気の会う仲間と手の届く範囲でMobCheckしつつ食える人数そろえてから移動 そりゃまあ駄目なときもあるがそういう時はLDoNいきゃいいんだしね 要するに君たち大人気なさすぎ 以上英サバ日本人過疎サバ(外人は大目)より ps.GoDだがPoP Tier1のNameさえ狩れない私たちでも、 SewersのFlagくらいは取れますよ。 JEでもGoD早く出ること祈ってるよ。
ブロックは一応正当な戦術だから、それでどうこうはないな。みみっちいとは思うけど。 それに、EMPクラスならECOでもまだ美味しいMOBだから、狙う理由も理解の範疇。 まー、今回に関してはForceの方にモラルの欠如があっただろうと思う。 少し、キャンプ宣言関連は見直したほうが良い。 ただ、ECOのマナーの押し付けも うざったい。 ルール遵守して自分ら規則作っていくのは良いが、それを押し付けるなと。 マナーを守るかどうかは各々の判断だってことにECOも気づけ。 E C O う ざ っ た い 。
>>857 社会人主体の鯖だからじゃないかね?
学生やプーの廃が少ないのよ、日鯖って。
社会的にみてまともじゃない廃が多ければ多いほど、まともなRaid団体は育つw
>>859 堀な方ですか?。ご苦労さまですww
憶測でしかないがNishは内部的軋轢に苦しんで今回の暴挙に出たんでないの? TOPだから責任があるとは言え、烏合の衆を抱え可哀相に思う。 ECOはいい加減ギルドにして内部統制をした方がいいな。 既に遅きに失した感が強いが。 同じノーラス住民としては今回の件を苦にNishが辞めない事を祈る。
Nishがバカやって問題が大きくなったんだから辞めるべきだと思うけど?
>>862 ブロック自体は否定されるようなものじゃないぞ?
レイドゲームであるEQでは戦略のひとつといえる。
Forceが批判されるのは姑息な手段を使っての露骨な場所取りだろう。
それが対外Facを落としていることに中の人は気づくべきだ。
ECO側は一貫してFFAを主張し後から来た団体でも戦力があるなら譲っている。
戦力がないなら場所取りなどせずにきちんとした交渉をするべき。
始めから話し合いを放棄してるようじゃ主張の違う団体同士が揉めるのは必然だ。
GM晒していい?
>>871 晒しても、何か意味があるとは思えないけど、
面白そうだからよろしく
>>839 言質を翻したもなにも、Nishのほうは穏当な交渉で始めたのに、
F側のほうが自ら認めているように整合性のない対応するから、
あやふやな話は無しにせざるを得なかったように見えるが。
ていうか、言質を翻すとか言を左右するとか整合性ないとかいうのは、
今回どうみてもF側だろ・・
>>869 馬鹿やるまでの課程を考慮すると辞めるのは可哀相でない?
>>870 最近は知らんがECOは昔戦力ないのに主張したことが何度かある。
うちらがCCした時に数人しかいないのに侵攻すると言ってた。
どうでも良かったから移動したけど。
ブロックは短期的な戦略としては有功としてもカッコイイ行為とはいえないね。
無駄にFacを落とし敵を増やすだけの悪寒。
もし、T鯖の団体をむりやり国に例えるなら、 Ete=良くも悪くも大国アメリカ 頼むからT鯖の警察官にはならないでくれw Ace=イギリス。過去の栄光引きずってたり、やせ我慢なところが英国紳士に… ZERO=日本。右へならえなあたりが… ECO=アラブ首長国連邦。過激派居るわ強硬派いるわ。やられたらやり返せだわ。規則至上主義だし PR=旧ソ連。秘密主義な当たりが特に… Force=中国になりきれない北朝鮮。もう少しうまくやれば(良い意味で)中国になれたものを… 堀=インド いや、なんとなく…
GM:Zephiraell
あれ?その人割と優秀だぞ。 何度か呼ばれてるの見たことあるし、自分の時にも来てもらったことあるが。 丁寧で手堅い対応する印象あるなぁ。 難を言うなら面白みには欠ける人だが。 中身一緒ならだけど。
>>864 Forceのルールポリシーというのは戦力が揃わずとも進行中と宣言し他に戦力が揃ってる団体からの交渉もまともに相手にしないことなのか?
おいしいMOBをやりたいのはどこのギルドも同じだということがなぜ分からないんだ。
公然と場所取りを認めてしまったら次回からも同じことを永遠と繰り返される可能性だってあるわけだぞ?
その複線が既にあったようだしそこで引き下がっていたら無理が通じると思い込むかもしれないだろう。
何度も言うが俺が言いたいのは戦力がないなら場所取りなんて姑息なことはするなってことだ。
そのうえでギルドの内情を話して交渉をしてみろと。
なぜきちんと交渉しない、なぜ相手を否定するばかりで認めないのだ?
お互いの主張を話し合ってみて納得できる部分で妥協するのが大人ってものだろう?
だからNishが引退すればいいんだって。 Gagatoとうにうにだったらもっとスムーズな交渉になる。
>>874 ブロックというのはアイテム的な恩恵がないのにライバルの進行を阻むための戦略のことだ。
まだまだアイテム的においしいEMPをやり続けるのは一概にブロックとは言えないぞ。
881 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :04/08/19 02:49 ID:1TYAeNei
GMのスタンスが「POP前のMOBに対してCampedは成立しない」であって、 EmpのPOP時点で双方に十分な戦力があった、のだから GMとしては「双方話し合って決めろ」としか言えんだろう。 で、話し合いでラチが開かなかったからサイコロを振らせた。 一貫している。俺でもそうすると思う。 お前らならどうする?
でもNish自身がブロックって言ったらしいし もしブロックならForceがいくら妥協しようとECO側は絶対それ認めないでしょw
>>862 すげーな。今までのスレの流れを完全に無視しての自説のオナニーかよw
相手のこと何も考えず、自分達のことしか考えてないForce麺らしいなw
隔離だから恨みと妄想を混ぜて醸造した自説いくら流してもいいし、その方が
面白いけど、サルじゃないんだからオナニーしすぎたらダメだよw
>>880 もっと突き詰めて言うなら、PRが独占しているVTにForceが行かないように、
ECOがEmpでブロックしているわけだ。
俺がGMならMT同士裸で殴り合わせる
おまいらもちつけ NXg3rPIJ gaViFXZ2 を脳内フィルター掛ければ隔離もマターリしる
ECOはどうしてSSTあたりをうろうろしてVTへ行かないんだ? 前々からすっげ疑問なんだけど。
MTが急にバードになりそうな提案だなw Nish対GagatoならNish有利か!?
>>887 VTでは防具はでるが武器はでない。
SSTならEMPとVtCでいい武器がでるのだ。
SST以上の武器となるとPoPの上位Tierに逝くしかない。
>>890 自分も通った道だからそれぐらいは知っている。
でも防具がないとPoPで行き詰るよ。
>>891 ECOはVTですら行き詰ってるけどね。
Tankが長持ちしてなんぼだしなぁ ゴリがMTやりたがらないのってVT行ってないのもあるし
明日早出で5時には起きないとまずいからそろそろ寝る。 みんなも程々に。
レイドのMTはWARの花形だろうに 一アタッカーとしてしか参加しなくて楽しいのか
>>878 EMP未ポップなのに戦力揃うもくそもなく場所取りには当たらないとForce側はいってるのに、Nishは現時点での戦力
が俺たちが多いから優先権は俺たちにあるとほざいてたわけよ。
あとでGMから未POPMOBへの優先権はどちらにもないと公式に裁定され、Nishの主張はオフィシャルから否定され
るわけだ。
FFAの基準になる戦力比較はMOBPOP時点で比較判断すべきものだと。
つまりForce現場を確保していたことは戦力待ちにはあたらないと(FではCAMPEDとは言わずに侵攻予定と言ってる)。
根本的に間違ってるんだよ、戦力待ちだってその主張自体が。
これ以降、自分が正しいと思うNishは意固地になって戦力待ちをしないと確約しろと主張しはじめる。
Nishの基準ではいいかげんな判断しかできないGMの提案は蹴って当然の正しい行為だったんだろう。
俺が過去5年間英鯖でやっていた経験上、レイドMOBの優先権は基本的に先に戦力が揃った方というのが一般的だったんだがJEでこの理論は通用しないのか? その基本ルールが根底にあって、その上で譲り合いや取引きがあったわけだがJEでは先に場所取りしたもの勝ちの傾向が強いのか? 他のレイドギルドの場合、バッティングした場合の折り合い案はどんな感じなのだ?
Nishの電波交渉にまともに対応出来ない Forceがヘタレとしか思えんのだが。
gaViFXZ2のひとりループだな。>896に書いてある内容、僕読めますか?
>>896 未POPMOBの優先権がどちらにもないならForce側の進行予定の主張も否定されてるわけだよな?
FFAの基準になる戦力比較はMOBPOP時点で比較判断すべきものだと、つまりそういうことだろう。
それでForce側が俺達がやると引かないのは自分達の主張を押し付けてるとしか思えないぞ。
未POPMOBなら戦力なくとも先に移動したものが優先されるというなら一体何人揃えた方が優先されるんだ?
その理論でいくと結局のところ戦力なくても先に移動したもの勝ちになってしまうだろうに。
iw2Sv/YD こいつが誰だか分かったw 大物ぶりやがっててめえが三等兵じゃねーかよwww 晒していいでつか?
ECOはForceの場所取りだと思ってるし (後からのADDは戦力足りない為) Forceはその時点で戦力は揃ってるっていってるんだから (戦力揃っている状態での、遅POPのADD) お互い状況認識が違っているのだから この議論は、平行線でいくんじゃないかな
>>901 晒そうと思った時には既に晒している。それが隔離
>>900 >896はNishの主張が正当で無いと言っているが、
同時にForceの主張も正当性が無いことを示している。
だからこそ、GMが話し合いを進め、ロールによる勝負という
結果になったんだろう。
>>902 そこで聞いてみたいんだがエタやZeroやAceの理論はどうなんだ?
先に場所取りしてるギルドがいても戦力がないと判断した場合、どういう対応を取るんだ?
Ete=FFA穏健派 下位団体とかち合うとおおむね譲ってくれる。しかし三等兵はこの限りではない。 Ace=FFA正統派 過去の教訓からか普通のFFA ZERO=FFA無頼派 ごく稀に場所取りも… 最近はFFAメイン ECO=FFA至上主義派 FFAしないと交渉される。だが、相手が戦力があると自らが去る。 PR=FFA純情派 純情ゆえにキャンプチェックが出来ない。恥ずかしいから。ついつい無言でFFA。された方はびっくり。 Force=場所取り強硬派 場所とって何が悪いのか!Nish!それはエゴだよ。あ。ECOか…。 WoF=場所取り自滅派 場所取り。FFAされそうになるとゴメンもうPullしてチャージ。しかも壊滅。だった。 Alba=場所取りこっそり派 こっそり場所取り。こっそり失敗。だった。いつの間にか失敗している不思議ギルドだった。
つまり未POPMOBなら戦力なくても先に移動した方が優先されると、それがJEでの一般的なルールなんだな。
>>900 自分達がやる予定のMobをハイソウデスカと引っ込むアフォは居ないだろ。
POP時に話し合いで解決しろとさんざGMも言っていたわけだが、ループを辞めろこのトンカンチキ
なんでこんなにループするのかわからん 一人で空回りしてたアホのNishにソックリだな
>>906 ちょっとワロタが、ECOのFFAしないと交渉されるってのは、ちょっとおかしいな。
現場でかち合ってFFAを望むから交渉するんであって、FFAの意味を勘違いしてないかい?
>>906 うまいねー
Aceとかち合ったことないからわからんけど、普通にFFAなの?
>>909 まんまNish本人でしょ
>>909 gaViFXZ2が1人でForceに粘着してるだけだ。
先客が戦力揃ってそうなら、揉めずに引き下がる。
先客が戦力足りなさそうなら、戦力揃えてFFAだチャージか、交渉してやるか、失敗待ちだ。
>>663 で既出
>>913 Mobが居るならそれでいいと思うけど
今回みたいにPOP待ちだとどうなるんだい?
自分の主張が正しい!で終わりたいんだろ。 GM裁定ではPOPしてないMOBで揉めてるオマイらはどっちもおかしい!できまりじゃねぇか。 おかしな二人がGMの判断に従ってRollで決めたんだからそれでOKだろ。 どっちも間違ってたんだよ。勝ったのは俺達じゃねぇ、GMだ。 で、もしこれがPOPしてる状態で起こってたなら、CCされたあと、 キャンプ宣言した以上Forceはすぐチャージだろ。やれるって言ったんだから、やってくれ。 ECOの中の人たちも大勢時間を割いて待ってるんだ。言った以上Buffしたら即やれwそれがマナー。 んで、負ければECO2st(ツーストってよむのか?)Try。勝てばECO尻目に堂々凱旋。
>>912 俺はForce粘着ではなく場所取りを公然と正当化する態度に不快感があるだけだ。
ウドンの日記からしてForceの下っ端までそれが当然という空気に溢れているよな?
それが鯖中に蔓延してしまったらマジメにレイドやってる団体は馬鹿みたいだろう。
断っておくが俺はECO麺ではないよコノウスラトンカチ
>>915 お前、いいこといった。お前の意見がすべてだ。
POPしてないMOBだからこそこれほど揉めたのだろう。
正直言ってこれについての解決案はお互いに妥協して決めるしかない。
場所取りが真面目でなくて、FFAが真面目な論拠がよくわからんけど それは価値観の相違なんだろうな。 俺はどっちが正しいとじゃなくて、その時のケースバイケースだと思うけど
>自分の主張が正しい!で終わりたいんだろ。
>>909 に答えて、gaViFXZ2殿のことね。
まぁ、いつかECO麺もForce麺も宇宙の広さを知って無我の境地に立つことでしょう。
それがFFAなのです。
>>896 あくまで予定を話してるだけでそれ自体が否定されることにはならないよ
CAMP権を主張うしてるわけじゃないからね。
当然、ECOのようにFFA権を主張しているわけでもない。
Froce自体も優先権は主張していなくて、NishがGM呼ぶ前にやりたければ
移動してきてアタックかけても構わないと言ってる。
ただOOCで侵攻予定を主張したのは耳目(この場合Ace)が聞き耳を立てて
いるのわけだから、それでECOがNish理論でFFA主張したら世間はどう判断
するかって計算が合ったのは事実だろう。
それはRAIDが競合したときの駆け引きのうちだろ
結果、傍観者のAceからECOは先客いるのにFFAしたよw と流言飛語まわ
されてもそれはForceの知ったことじゃないわけだし。
FFA強行したと言われてFac落ちるからおまえら撤収しろって主張自体が
不当なものだろう。
未POPでも、先客がいて戦力が揃っている所に現れてかっさらってFac落としたかったら落とせばいいじゃないか。 先客が戦力揃ってなかったら、戦力揃えて交渉してもいいし、ファーストアタックで奪うことを宣告しちゃってもいいだろ。 PC Fac落とすとどういうことになるか、考えて責任もって行動すればいいだろ、一々聞くな。
>>919 >>918 がいいこといってくれた。
>>それは価値観の相違なんだろうな。
結局はこういうことだ。
価値観が違う以上、お互い100%納得する答えはでない。
だからこそ話し合って妥協点を見つけるしかない。
なんとなくFFAの意味を勘違いして使ってる椰子の考え方が分かった。 FFAを後から来て、Mobよこせゴルァ!and ゲッチュまでをFFAの一括りとして思ってるのか。
いや、そうじゃないが。書き方としては間違ったが君と私の考え方はそんなに遠いですか? どのくらい遠い?東京から叫んでるのだけど、もしかして「俺は沖縄に住んでるよ!」ってくらい遠い? せいぜい道路の向こう側にあなたが居て僕が居るくらいの距離しかないと思うのですが。どうか。
FFAと場所取りに拘ってるけど どっちかが絶対正しいとかそういうもんじゃないでしょ NishはGM呼んだのはEmpの挑戦権よりも GMの前で「Forceは場所取りを今後しない」 という確約を取りたかっただけな気もする NishからすればEmp一回で言質取れるのは安いもんだと踏んだんだと思う でも、逆を言えば「これから先、場所とり認めるからEmpやらせろ」に つながりかねない危険な交渉だった。 Force側が時間無くて引き下がったみたいだけど 十分な時間があれば逆に上のような提案も出てもおかしくないわけだ。
FFAはシェアする気は無いって事であって、後からやってきてMob奪うよって事ではないな。
927 :
925 :04/08/19 03:47 ID:T8cjXf/7
ちょいと日本語おかしかった。 「EmpをECOにあげるから、場所取り認めろ」だな それはそれでおかしいんだけど、裏を返せばそうなるよね
戦力足りなくてKill不可能な団体が張ってるところにKill可能な大人数で押しかけて押し通すことでしょ? 知ってますよよ
>>920 >>921 予定を話す=実質CAMP権を主張してることにはならないか?
同じように狙ってる団体から交渉されたらそれに誠意ある対応をするべきだろう。
戦力がなくても先に乗込んだ方が優先されるならもう何でもありになってしまうな。
寧ろその行動が相手のFacを落としているってことになぜ気づかない。
>>923 FFAというのは戦力確保済みですぐChargeできる状態をいうのが一般的だと思うがJEでは違うのか?
すぐChargeできる状態だと主張してたんだから そもそも前提条件が違ってるんじゃ?
>>924 遠くはないけど、FFAが動詞のように扱われているのに違和感が。
FFA(Free for All)は、早いもの勝ち理論ではなく、
後から来た団体にも同じように権利があるという主張。
その後の行動は団体同士で話し合って決める。
FFAを主張しない団体というのは、
1.協定を結んで他団体とぶつからないようにMobを選ぶ。
2.他団体が進行予定のMobは選ばない。
3.他団体と現場でバッティングした場合は撤収
になると思う。
いまのT鯖でここまで弱腰のレイド団体はいなかったと思うけど。
>>ct6JX9Dj
お前の意見は半分ヤケクソだな。
戦力足りなくてKill不可能ならなぜ交渉しようとしない?
俺からすると戦力ないのに
>>920 >>921 のようなイチャモンつけて無理を押し通してるようにしか見えないぞ。
お前の理論からすると戦力ないのに場所取りして他団体が来たらやりたければ勝手にやれ、
でもPC Fac落とすとどういうことになるか考えろ、ということだよな。
しかし、それは相手からしたら脅し文句にしか聞こえないんじゃないのか?
そんな交渉のやり方じゃ纏まる話も纏まるわけないだろう。
なぜ誠意もって交渉しようとしないんだ?
ID:gaViFXZ2 価値観の違いってわかってるなら 一方的な押し付けはやめれ、まさにそれこそNishだよ 彼はすぐに「我々ECOは〜」とか演説ぶって、自分こそが正義って顔をするんだよな。 場所取りもFFAもそれなりに理由があってやってるんだから そういうやり方もあるんだってのを認めて、もっとファジーに対応汁
>俺はForce粘着ではなく場所取りを公然と正当化する態度に不快感があるだけだ。 >ウドンの日記からしてForceの下っ端までそれが当然という空気に溢れているよな? >価値観が違う以上、お互い100%納得する答えはでない。 >だからこそ話し合って妥協点を見つけるしかない。 お前こそ矛盾だらけだ。
FFAだった、カイセンキッテクビツッテクル
まぁ、ECOは強欲だよ。 正しいことをしたいって欲にまみれてるから、相手に強要するわけだ。 僕らのノーラスはもっと広くて自由なんだ。ECOと言う名の団体がそれに気づいたとき見えてくるもの。 それが真のFFA I say to you today, my friends so even though we face the difficulties of today and tomorrow, I still have a dream.It is a dream deeply rooted in the Ever Quest dream. I have a dream that one day All Guild and Community will rise up and live out the true meaning of it's creed, "We hold these truths to be self-evident, that all men are created equal"
神父の演説のパロディだがイイ!
>>935 そんなことはないぞ。
俺の主張は戦力がない場合の場所取りはマナー違反ということ。
その上で場所取り至上主義の団体と話し合う必要があるということだ。
場所取りを認めるならそれこそ数グループで先に乗込んでしまえば永遠とやれることになってしまうだろう。
相手側の心情を考慮したらそんな無謀なことをしようとは思わないと思うんだが俺は間違っているか?
おお!分かってくれてありがとう友よ!! 今日は安心して寝れる。これが分かる人が居るならJE鯖でも無我の境地は近い。 ありがとうID:PbNCAFrNおやすみなさい。
>PbNCAFrN FFAで凄い勘違いをしていると思う。 >926 >FFAはシェアする気は無いって事であって、後からやってきてMob奪うよって事ではないな。 Shareを要求するのがFFAの考えに基づく行動で、シェアする気はないってのは単なる交渉拒否。 強引に奪ったら単なるKS。
ID:gaViFXZ2 マナー違反ってのはお前のローカルルールだろ 同じことを言葉を変えて繰り返してるだけのような もうそろそろ次スレの用意よろ
>>931 でがいしゅつ
遠くはないけど、FFAが動詞のように扱われているのに違和感が。
FFA(Free for All)は、早いもの勝ち理論ではなく、
後から来た団体にも同じように権利があるという主張。
その後の行動は団体同士で話し合って決める。
FFAを主張しない団体というのは、
1.協定を結んで他団体とぶつからないようにMobを選ぶ。
2.他団体が進行予定のMobは選ばない。
3.他団体と現場でバッティングした場合は撤収
になると思う。
いまのT鯖でここまで弱腰のレイド団体はいなかったと思うけど。
アフォかとシェアする気があるならFFAなんかせずに、シェア協定組んでローテーションでもやってればいいだろうが。
>>942 場所取り至上主義者からすれば戦力が揃っているからとはいえ後から来たなら権利はないというのだろう。
しかし俺の5年間の英鯖での活動の経験上、そんな無理なことを押し付けるギルドはひとつもなかった。
それでもどうしてもやりたい場合、きちんとした交渉をするものだったよ。
それが俺のローカルルールなのかは他のレイドギルドも含めて意見を聞いてみるしかない。
相手側の心情を考慮したらそんな無謀なことをしようとは思わないと思うんだが俺は間違っているか? ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ それこそ自分の中で妄想、完結しちゃってるって事じゃないか。 お前の言う「話し合いによる妥協点」と言うのは自分の脳内だけで終わる話ですか ?
gaViFXZ2さんが真面目にレスしてくれるからといって、もて遊んじゃダメ! gaViFXZ2さんは隔離の中に咲いた一輪の花のような存在だよ? 場所取りは場所取りを強行するギルドにも対立ギルドにも得にならないだけ で無く、鯖全体にとってもマイナスであることを英鯖での経験から言って くれてるんだよ!もっと素直に先人の知恵に耳をかたむけよう!
>>944 PbNCAFrNの中ではFFAと交渉が並び立たないという印象しか受けないな。
>>939 >キャンプチェックの時点で戦力があったか否かに関しては、
>どちらであっても公式のルール違反ということにはなりません。
GMの公式見解より
違反ではない。
おまえさん極論出して全てをそれで判断させようとしてるな
下手なミスリードだ
そんなもの状況によりけりだ
判断つかないときはGM呼べ
やつらはそれで飯食ってるんだから
>>946 俺は自分の主張が妥当なものだと思うんだがそんなにおかしなことを言っているか?
戦力不足なのに場所取りして他団体が来たらPC Facがどうたらと言って牽制する。
その行為の方が遥かに悪質だと思うんだがね。
どこのギルドもいいMOBやりたいのは同じなのだからそんな強硬手段を使わずに
話し合いによる妥協点を見つけろという提案なのだが。
FFAの原則に従って交渉するものであって、シェアさせてくれとは全く別のものだろ。
>>949 公式のルール違反ではないだろう。
そもそも公式のルールにCAMPの概念などないのだから。
それゆえにPC間で時間をかけ暗黙のルールやマナーが構築されてきたのだ。
それがレイドに限って言えば先に戦力を揃えたほうに優先権があるというものだ。
これはどんなレイドギルドに聞いても同じ考えかただと思うぞ、少なくとも英鯖ではな。
しかしJEではそのようなルールやマナーが出来上がるほど時間が立っていないのだろう。
JEの始めから始めた人でもまだ1年半しかたっていないのだから。
しかし戦力がない時点でのキャンプ宣言はやられた方からしたら気分がいいものではない。
先に移動したものが優先されるならそれこそやったもの勝ちになってしまうからな。
そこで話し合ってみなさいという俺からの助言を与えているわけだよ。
>>951 まあ、通常一体しかいないMobはShareしようがないからね。合同するならともかく。
交渉内容としてShare前提なら、今回は譲るから、
次回は譲って欲しいという交渉の流れになるだろう。
その場限りの損得なら、どっちが有利な立場にあるかが争点になるだろう。
後者のイメージが強いんじゃない?
>>946 お前毒電波送受信しすぎ。
>>949 お前は違反で無ければ何してもいいと思ってるキ・・イ。
隔離で議論するようなことか? 本スレでGuildの離合集散や動向うんぬんってレスつき始めてるが、本来それらはこっちの管轄のネタだろう。 厨ですら逃げ出すような雰囲気かもしだすナや
>>955 まあそうだな。
しかし発端がこのスレだったものでな。
長々と俺の主張を繰り返してきたわけだが結論を言おう。
お前ら仲良くすれと、お互いを貶すような真似はやめれと、ただそれだけだ。
お互いにレイドがんがってんだ、少しはリスペクトし合おうや。
ケンカしたってなんの解決のもならないんだからよ、言ってみりゃ所詮ゲームだ。
くだらないことで揉めたってお互い気分が悪くなるだけだろうに。
折角金払って遊んでるんだ、もっと純粋に楽しめよと。
FFAでない選択肢の一つがシェア協定であって、今回譲るとか言っても次回他所が割り込んできたらどうしようもないから、FFAなんだろ。
まあ、ただな。 場所取りは普通に考えてやっちゃいけねえよ。 どうしてもやりたいなら協定結べと、話し合えよと。 おじさんはこう思うわけだよ。
素敵な設定キター
>>957 ローテーションを目的としたShare協定と、現場でぶつかった時の譲り合いを混同しているかな。
バッティングした時に、今回は譲るから次回同様にバッティングした場合は、そちらが譲って欲しいという流れ。
交渉内容を考えてみればそれ程おかしなことでないことは分かると思うんだけど。
譲り合いはFFAの原則の話じゃないだろ。それもFFAではない実効力を持ったシェア協定だろ?
まあ、山田君も社会人なようだし、問題を掘り返すようなことはするなよ。 場所取り行為が正当化されるなんてことは、少なくともレイドギルドには当てはまらないから。 無理なことを主張するより始めからShare協定の話し合いをするべきだとおじさん女子高生は思うわけだ。
恐らく今回のことを見る限りForce側もECO側もシェア協定なんて真っ平なのは自明の理なのだが!
>>963 そこで>931からの流れに戻るわけですよ。
憎しみ戦ってそこに愛が芽生えるかも・・・・
>>967 それが叶えば素敵だね。
まるで氷の中に薔薇が咲くようだ。
で、俺に対しての > FFAと交渉が並び立たないという印象 はどうなったかな?
>>969 それは何スレ目だね?
読み返すの面倒なので>>しておくれ。
>>948 ひとりloopのgaViFXZ2が終には詩人になっているが命に別状は無いようなのでほっておこう。
>>989 そこで>961からの流れに戻るわけですよ。
973 :
972 :04/08/19 05:02 ID:j19rMEX6
アンカーミスでした
>>969 そこで>961からの流れに戻るわけですよ。
別に混同してないがな。
975 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :04/08/19 05:06 ID:j19rMEX6
>>974 それまでの流れと、>957の書き込みを見たらそう思えたというお話でした。
>>906 だいたい合ってるが、エタは別に穏健派ではない。
SoL初期にmobがかち合った時は「今の戦力でchargeしないならうちが頂く」とはっきり言ってた。
GoDの下位Tierでぶつかった時にわかるだろ。
それも短い間で、またあっという間に別世界に去っていくだろうがw
つーーーーーか
喪前らFFAたってプレイヤーの理解を得たものだと思い込んでるのが間違い。
実際ここでだって勘違いしてる香具師のほうが多い。
F麺は全然勘違いしてたのも明白。
ECOにしてもわりと最近どういうものかわかってきたところじゃねーの?
あとえらそなこといってる香具師らにしても
喪前ら場所取りで延々とすごしてた時期あっただろがw
PoFとかで何日も寝ずの番してた香具師いないか?wwww
>>961 それを複数団体でやって3つくらいバッティングしたときにどうなるか
教えてくれ。
AはBに1借りがある。
BはCに1借りがある。
CはAに1借りがある。
こういうのが今度は別の3者間とかで延々と繰り広げられるわけだが。
なにが正解というわけではないが 数年間にわたっての死闘の末に
生まれたのがFFAだ。誰もが納得するかというわけではないが
より多くの人を納得させてきたシステムで現状では主流になっている。
「海外はFFAだよな」
「FFAが主流ですね」
「よっしゃ早い者勝ちだな」
とか
「人数多くしたほうの勝ちですよね」
とか変な勘違いしてる香具師がいるのが問題。
虎鯖がFFAで行くと合意がとれているわけでもないのも事実。
たぶんここでしかコンセンサス取れないから
この機会に認識の違いをなくしとけや。
ct6JX9Dj やあ よういい
Nishあんたのやり方は引退者を増やしている Nishあんたのやり方は引退者を増やしている Nishあんたのやり方は引退者を増やしている Nishあんたのやり方は引退者を増やしている Nishあんたのやり方は引退者を増やしている Nishあんたのやり方は引退者を増やしている Nishあんたのやり方は引退者を増やしている Nishあんたのやり方は引退者を増やしている Nishあんたのやり方は引退者を増やしている Nishあんたのやり方は引退者を増やしている Nishあんたのやり方は引退者を増やしている Nishあんたのやり方は引退者を増やしている Nishあんたのやり方は引退者を増やしている Nishあんたのやり方は引退者を増やしている
たぶん引退したほうがみんなに喜ばれる香具師ばかりじゃないか?w 早く金剛とろびんも頼むわ
>>979 団体間の貸し借りはこうしなければならないというものではなく、
お互いに話し合って、納得出来る形にするもの。
そもそも譲り合いに厳密なルールを持ち込んで、
金銭の貸し借りのようなやり取りをしようとするのが間違い。
現場でぶつかり合った時の解決方法は、現場の人が話し合って決めるもの。
英鯖でもこれが正しいというルールは存在しない。
準備完了か否かを問うのは、相手の弱点を突こうとする交渉の過程ででてくるものであって、
単なる判断方法の一つ。
おまえら、「場所取り」の定義を間違えてないか? そのキャンプ地を維持できないのにその場に居座って 他を妨害することだろ。 MOBがPOPしていて他の団体がやれるのに、延々長時間に わたって戦力待ちしてたなら場所取りだが、EmpがPOPして なかったんだから今回の話は違う。 EmpがPOPした時点でFとE両者の戦力が足りているなら 先にいたFにも後から来たEにも挑戦権は平等にある。 それがFFAだろ。POP前の話は全然関係ない。 で、POPしたときどっちが先に挑戦するか、を決めるのに 交渉するわけだが、そこで、たとえば先に来ていたFが 先にやるとか、rollで勝ったEが先にやるとか決まるわけだ。 当事者じゃないのでここでの話ししか知らないんだが 先にきてたから先にやる、と譲らないFと、今時点で戦力 そろってるからうちが先にやる、と主張するEの、交渉の 下手さだけが際立った感じだな。
場所取りが正当化されると一番困るのは一般人。 廃が場所取り始めて全く交渉出来ないときたらRaidなんて成り立たなくなる。 それこそMnkがFDでCampedと言ってるようなモンでつよ。
>>984 そういう話し合いをすると決まってもめごとみたいになるから
POP前であっても戦力がいたら次来た団体はあきらめる
戦力いなかったらどちらかがやるを前提にして
戦力を早く集めたものにするみたいなのが
暗黙の了解だったのじゃのないのか?
少なくとも英鯖ではFFAとほぼ同じ概念として
そのような形になってた
今回Fが最終的に集めた40人?が20時半の時点でいたとして
POP前だからE側がそれを認めないといいだしたら
POP前だから関係ないというFの前提に立つと
Fはそれを認めなければならなくなるが
果たしてFは認めただろうか?
そして、今後もそれを認めるのか?
ついでにいうと、やれるっていってから
最終的に15人近く増えてるわけだから
既にやれる戦力だったという話は無効だと思うぞ
部外者だからかもしれんがなんで
こんなことでもめるのかサパリわからん
以前ほど場所取りが有効でなくなったのは、 同じレベルのMobを対象とする団体が増えたせいだと思う。 以前なら場所取りをしていると、もめるのを避けるために 他のMobへ変更したり出来たが、競合団体が増えたせいで、 他の選択肢が無くなり、現場でぶつかる機会が増えている。
そういえば、前回POPのEMPもECOがやらなかったかな? 最近のEMPはECOが独占しているのか?
>988 前回はEternityデスヨ
8/11のEmpはForce連合ですな。
992 :
989 :04/08/19 11:19 ID:NA49yJmr
誤情報スマソ 逝ッテクル
ある程度の人数が集まっている所へ後から乗込んだら揉めるのなんて分かってます。 だからECOは今までバッティングしそうならあえて回避してきました。 KTももっとやりたかったけど1グループで常に先行してるForceと揉めるのも嫌なので避けていました。 ちなみにForceの前はPRやAlbatrossがFarmしていましたが、彼らは8時の時点できっちり戦力を整え 競争にもならなかったので素直に諦めていました。 一般的にレイド団体がバッティングした場合、先に戦力を揃えた方が1st chargeの機会を得るというのが英鯖でのルールでした。 それに基づきこちらの意見をつたえ交渉してきたわけですが、結局今まではECO側が引くことがほとんどだったはずです。 無理に強行しても揉めに揉めるのが見えていますからね。 しかし現在のようにレイド団体が乱立し、選択の余地がなくなってくると競争するしかありません。 こちらとしては最低限のマナーとして戦力が揃うまでCAMP宣言はしない、後から戦力の整った団体が来たら1st chargeは譲るということを通してきました。 しかしForceのように戦力不足であるにも関わらずある程度の人数を揃えた所で移動を開始しCAMP宣言し、1st chargeの交渉をしてもPC Facがどうたらと言われたらそれは脅しとしか思えません。 もちろんギルドによってメンバーの都合などもあるでしょう。 それならそうと理由を話し投げやりにならずにきちんとした交渉をして欲しかったです。 先日のEMPでは強引な行動に出てしまいました、それについてはメンバーの方々に申し訳ないと思います。 しかし何度も同じことを繰り返されると、今後もずっと続けられるのかと思い抗議の意味を込めての行動でした。 正直言って、EMPなんてどうでもよかったです。 Yamada氏はやたらとブロックを強調してますが、それについても同様です。 2ちゃんにマジレス正直スマンカッタ。
>しかしForceのように戦力不足であるにも関わらずある程度の人数を揃えた所で移動を開始しCAMP宣言し、 >1st chargeの交渉をしてもPC Facがどうたらと言われたらそれは脅しとしか思えません。 お前が戦力不足って決めるな ・・・と何度言われたら理解できるんだ?
>>994 戦力不足かどうかはCAMP宣言をした時点での戦力で実際にレイドをやってみるしかない。
しかしPOP前なんだから後からきたメンバーの追加を認めろと言ってる訳でそれじゃ埒が明かない。
それなら始めからその条件を踏まえたうえで交渉をするべき。
>>994 この人数でできるとCamped宣言して
あとから人補充してたら
そういわれても仕方がないと思うぞ
RiftなどのItemをあとから来た人間にどうしても分配したいのなら
それは戦力としないでENTかどこかに待たせておけば誰も文句はいわんだろ
えっと、まだ初めて半年、RAIDギルド所属でもないんだけど、 率直に思ったこと書くと、なんでこんな、ある意味紳士的な、 正直回りくどいやり方が推奨されてるんだろと? これじゃあ、なんか現実社会の窮屈さとまったく同じじゃない? はたから見ても、例えば先に場所取りしてる団体がいても、 後から来た方が今の戦力で突入できるなら、颯爽と後から チャージしてMobかっさらっていったら、凄まじくカッコいいと 思うんだけど? 逆に先に場所取りしてるほうだって、なかなか戦力が揃わなくて、 いつ後から来た連中にやられるかビクビクしながら待つのも、 かなり面白そうなんだけどなあ。っで後から他の団体が来ちゃったら、 しょうがないから決死の覚悟で突撃して玉砕とか、かなり熱くて いいなあ。 まあ現実を知らないで妄想してるだけだけど。 とにかく突撃したもん勝ちにしちゃえば、相当熱い戦いが 繰り広げられて、ウダウダ言い合いとか屁理屈合戦に無駄な 時間費やすこともないし、かなり熱くて面白そうなんだけどなあ。 これまた現実を知らない奴の戯言になるけど、今のとても 紳士的な狩り場の譲り合いよりも、開始当初の初心者ZONE なんかでのMobの狩り合いとか奪い合いに激しく憧れるのは 漏れだけ??(´・ω・`)
>997 最低限の前レス読んでから書き込んでね。
前回8/11は鯖リセットの為、ECOはVTに賭けた。 ForceではEmpやれないと踏んでかPRに一泡吹かせてやろうかは分からないが、 結果はPRにおもちゃにされForceにはEmp食われ散々な結果にw このままでは、VTで食える?某Magの日記の言い方をすれば 食わせてもらえてるMobまでForceと取り合いになるのは避けたいが為に、 Forceを徹底してブロックしたいって所が真相だろう。
>>999 勝手な妄想は書かないでよ。
EmpもVTも単に競争負けしただけ。
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