■アスガルド(イア)■きになるアイツを語るスレ■4

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1名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
・イア鯖内で気になる人について語るスレです
 私怨による煽り・叩きの場合は隔離スレへ
 懐古に浸りたい方は思い出スレへどうぞ

前スレ=http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/net/1088247222/


◆異人・廃人系なら少々だったらキモ話も可
◆廃人=人生負け組、未知の奴=自作自演、といった短絡的な煽り叩き禁止
◆見たくないなら見ない
◆答えの出ないリアルの話題も禁止、ループはうざいです
◆廃=強い奴 ではない (最強厨対策)
◆高Lv=廃人 ではない (デムピ厨???厨対策)
◆平和スレ化 (過度の粘着や煽り叩き口論禁止)
◆厨だどうだ等の私怨は晒しスレか他所でどうぞ
◆sage推奨
◆私怨に基づくリスト作成・及びリストの連投は控えてください
◆無名にもなるべく暖かいエールをしてあげてください
2名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/07/18 15:38 ID:RxmYR1V4
このスレの役割については>>1を熟読のこと。

【イア鯖関連スレ】
★アスガルド イア鯖 ver2.04★
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1089959634/l50
こちらが本スレです。イアサーバーについての話題はこちらへどうぞ。
本スレではIDを出すのは御法度です。

【NGワード】アスガルド私怨晒しスレinイア97【推奨】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/net/1089445130/l50
こちらが私怨スレになります。汚物の方、汚物認定が大好きな方はこちらへどうぞ。

アスガルド戦闘ギルド・攻城スレinイア10
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/net/1088600010/
戦闘ギルド、攻城戦について語るならこちらへ。

【アスガルド】装備・与ダメ・狩り方を語るスレ2
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1089779948/l50
装備ネタ、ダメ検証、マナー討論が大好きな方はこちらへどうぞ。
>>1お疲れ
即死しそうだな
さっそく埋めますか
リストは盛り上がるが荒れる
ガルフィルド 98戦士
テクノナイト 98戦士
ローニャ 98聖職者

他に誰かいる?
>>8
ガルフィルドは95じゃなかったか?
即死回避あげ
11名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/07/19 16:22 ID:RsnGdAzl
>>8
くすくす 98修道士
98は1%何千万って聞いたんだが本当か?
もしそれが真実なら98から99に上げる労力使えば
レベル98キャラもう1つ作れるんジャマイカ。
2000万よりは少ないはず。
98→99の必要経験値=1→98の必要経験値って聞いたことがあるんだけど
ごめんそんなわけないよね
>>14
他のネトゲはそんな感じのはある
1%=2000万前後ならアスもそんな感じじゃまいか?
テスト鯖ではおおよそ1〜98≒98〜99だった
普通に99は無理だろ
漏れのペースだと何年後なんだろ・・・

0.2からやっててまだ経験値5億ですよっと OTZ
>>17
真面目にLV上げなんかしない方がいい
失うものが多すぎるよ
こんな簡単な事実に気づいたのは最近だけどw
俺はベータ開始と同時にやり始めてLVは94
だけど、ワンキャラに絞ってのだから・・・ねw
19名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/07/19 23:29 ID:VfmuN9oo
a
ume
よしリスト作ろうぜ
荒れても盛り上がるならそれでよし
何リストがいいかな。
じゃあまずは軽いところでレベル98入ってる奴リストでも。

戦士テコキ、ガルフィルド(嘘?)
修くすくす

聖ローニャ




賊なら他にも何人かいそうだがどうだろ。
戦士テコキ、ガルフィルド(嘘?)
修xxくすくすxx
賊シレイラ
聖ローニャ




xxくすくすxxって98なのか?
>>8に書いてあったんで。
あの狩りっぷりなら実際なってそうだなと思ってさ。
ほんとここの連中はリスト作りが好きだな
くすくすは違うと思う。
つーか嘘ばっかじゃん・・・
テコキ、ローニャ、シレイラの引き篭り3兄弟で終わりだと思われ。
杏奈は?
杏奈97
杏奈’97夏
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 |   次でボケて!!!   |
 |________|
    ∧∧ ||
    ( ゚д゚)||
    / づΦ
シレイラは97だよっと。
シレイラは高速とブリズのバク使いだよ
ここに名前でてくるような奴って
これまでも、そして夏休みの間もずーっとPCの前に座り続けてひたすらマウスクリックしてるんだろうな・・
素敵やん
友達と適当に暇を潰すか
ネトゲにはまって人生を潰すか

選べ、若人よ!

社会人って結構上部だけの付き合いで人間関係辛いんだよorz
学生のうち友達たくさん作りなさい
後々一番の助けになってくれるぞ
>>34
鼻毛でてるよ♪
36名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/07/20 15:09 ID:ttjOj/OE
>35
つまらん
ネトゲにハマったくらいで潰れる人生なら、友達と遊んだって潰れる気がしなくもない。
しかし、城の経験値て無茶過ぎるよな。
なんかアレみてると、現在95〜98あたりで燻ってる奴も本気でレベル上げはしてないんだろうなとも思う。
38名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/07/20 15:50 ID:5UudvJb3
98じゃない、97だ。
テクノなんかにしても狩りしてないIN時間やたら多いみたいだし。
狩りしてても海賊ソロでもたまに見るし。


本当に経験値だけを見てプレイしている95以上ってもうほとんど居ないんじゃないかと思えてくる。
つまるところアスもうだめぽ。
>>37
いっぺんお前も98やってみれ。
32億なんてデムピ祭りが正式狩場として実装されても遠いわ。
>>37
まったり育てるならいいが
某ナイトみたく???デムピを徹夜で狩り続けてるのをみるとな…
あれは結構歳行ってるらしいが
あいつと一緒になって廃狩りしてる若者は…

あいつと同じ人生歩ませたら可哀想だろ?
テクノ連鎖しそうで怖い
テクノ the Human Crasher
まぁここでいくら何を言っても
廃になってるやつって、目標達成のことしか考えられないから
まず何いっても耳に入らないと思う
それとなく、普通の生活とはやっぱちがうな、とは思うんだが
やめようなどとは決して思わない、寝る間も惜しんで敵をクリック
んで、目標達成してからいろんなことに気づくんだよな






体験談です _no
生活にゆとりがあるなら廃になるのは全然構わんが
やるべきことがあるなら、それをしっかりやったほうがよし!
宝くじで3億当たってくれれば
俺は引き篭もりでずっとネトゲだけやってるかもしれない・・・

ずっとネトゲやってるだけだから金なんか大してかからないし
3億あれば死ぬまで余裕で生活出来そうだしなー

こんな俺に末尾以外来ないのはやはり神様からの
しっかり働けというメッセージなのだろうか
死ぬどころか、普通に生活してても3億なんて使い切らんよ藁
家買えばなくなるじゃん
どんな豪邸建てるつもりだよ
美川憲一の指輪は1個で2億↑
48名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/07/20 20:33 ID:jx9nGsp9
おまえら今はマンションだぞw
まじ儲かるから試してみろ
ま、貧乏任のおまいらには無理だがなー
スレ (´∀`( ´∀`) チガイ
社会の末席といえども、テコキの様な人間の屑が生きていけるのも
日本に世界的企業が多数存在している証拠
まぁ・・・しかし、この酷暑の中でも部屋に篭もりクリクリしてるって
それも毎日同じことの繰り返しだもんね・・・
もはや同じ人間とは思えないや
引き篭もり人口が100万人というのは、あながち嘘でもなさそう
この分野を研究している学者は、ネトゲの世界も対象にすべきだろうね
引き篭りのほとんどはネトゲやってるんだっけ?
>>51
香山リカの本には、引き篭もりにはネット依存が多いとしか書いてないけどね
アスや他のネトゲをやった感想だと、研究対象にしない方がおかしいよ
宝くじで3億あたっても引きこもりなんて絶対やりたかねーな。人生の無駄だ。
俺なら急いで働かなくていい分、資格とか取りまくったり、いろんな大学の学部卒業してみたりするな。
ついでに絵とか写真とか趣味もいろいろ手を広げてみたい。
で、資格とか良い感じに出て、博士とか取ってから適当なところに就職。
テコキは何様か知らないが、向上心も無くただ毎日起きてはネトゲ、むなしくならないのか?マジデ。
俺だったらそんな生活してたら死にたくなるが。

>>51
大抵引きこもり特集とかのドキュメント番組だと引きこもり少年はネトゲやってるか、部屋に閉じこもって暴力奮ってる奴かのどっちか。
引きこもりを辞めたって奴の特集も見たことあるが、ネトゲをやめることで引きこもりを辞めてたぞ。
そいつはROだったが。
なんつーかスレ違い甚だしいな
隔離板からコンプレックス丸出しの
僻み厨が来てるみたいですね
アスも話題に乏しくなったのかな
僻み?日本語不自由な奴が居るがテクノか?
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%CA%C8%A4%E0&kind=jn
日本語不自由なら国語辞典いつも片手に携帯しておけ。引きこもってばかりでコミュニケーションとってないからこうなるんだ。
別に妬みじゃないだろw普通にQOOLとかのメンバーを哀れにおもっていってるだけだろ
だいたい妬む要素なんて何一つ無いよな。
俺の立場とテクノの立場が入れ替わったら、俺は絶対自殺する。
毎日アスしかやること無いなんて真剣に死にたいよな。
途中までは普通に気をつけようって思える内容だったが
どっかからテクノ叩きに摩り替わってるな
テクノまでいかなくても、休日とか朝から晩まで
ゲームのために前座ってたりするだけでも十分やばいと思うんだがな
テクノ叩いてるやつは、自分はどうなのか考えてみるといいかも




まぁ、テクノはもはや人にあらず
最初はリスト作ろうぜ
語る口がない
強さに関してのリストは飽きてるしなぁ
引きこもリスト
戦 テコキナイト ガルフィルド 木のこ先生
修 コータ12歳
賊 AV女優杏奈 シコテラ
聖 ローニャ

騎 
休日もその日その日によるが
アス内でもそれなりの位置キープしときたいんで
廃プレイする時はするぞ。
もちろんリアルも人並には送っている。
テクノみたいに、聞かれてもはぐらかしてばかりで
あれだけアスにいながら一度もリアルのことを話さないほど
人に言えないリアルを送っているつもりはないぞ。
ついでだがガルフィルドは95。
局のどっかの板でスレ立ててるからそこ見てみれ。
66名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/07/21 00:54 ID:DRYvdFf5
真綾嬢 夏休み復帰age
夏休みになると戻れる奴が増えるのかな
はっきり言って戻られても歓迎できん奴だが。


シコテラって誰だよ
ルーマニアあたりの国王の名か?
多分シレイラだと思うけど
いじるならもう少し原型残してくれ
まーやたん!!!!
(;´Д`)ハァハァ(;´Д`)ハァハァ(;´Д`)ハァハァlhぁhぁっは;lっ派;は;hd;lhd・lはl;h・fはhg・
あーあーあーあーあー
あlhだlfがlふぁ;hd;あhd
・・・ウッ

復帰おめ
また真綾嬢で抜く日々が帰ってきたか…
ミリリングとかまじちんこたつし
もう今までの火力は見られんだろうな。
久々に掲示板見てみたらゼフィールって奴が面白いもん書いてたwwwww
73sage:04/07/21 11:09 ID:HX4Rubj2
ミリリンとマジリンがエンチャ可能になるに50G
真綾嬢はアイテム消去されたのか?
真綾嬢はアイテム消去されたのか?
結構いいエンチャリングを
引退オークとかいって売りさばいてたからな。
どうせ戻ってくるやつに限ってこういうことするんだよな。
フゲンとかもそう。
フゲンはお仲間にめぐんでもらえたからまだマシだ。
装備一式をオークで売り払って一週間もしないくらいに
同じような能力の装備のオーク複数に入札していた時は
何を考えているのかと思った。
>>76
俺はアイテム99%撒いて
詩人の服と楽器だけ残していて復帰した訳だが
リビとかやるんじゃなかっt
戻ってくるから金に換えてるんだろ
戻ってくる気ないならエンチャ指輪とか壊すよ、普通なら。
それにしてもふげんは本当に何を考えてるのかわからないくらい馬鹿
昨日ふげんがルアスで汚物がどうたらしゃべってたけど、人が多いとこでそういう発言を
するやつは常識を疑うな
分かってた事だがフゲンは晒しスレ住人でFA?
隔離スレ専門用語だよな汚物って
アス内ではStingerやQooLの事を汚物って呼ぶ奴本人と関係者だけだし
汚物は割りと一般的に使われると思う
ただし人の多いところで〜で>>80に同意
83名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/07/21 14:36 ID:CZK6jZWI
                       _,、、、、、、、,_
                     ,riTl|l.il|..ll..|ll.i..lli、
                     ril l!|.|l|.l||!.l|.|l|lil.l|l|l
                     ||l!i!|州l|l|ll||lllミillll|l|
                    !|||ラ''' '´!|ll||l!lソ|||l||                         こ
                      `t'_,,,ヽ   i´l州                     の
                       ゙iー ''  /i',ノ'゙入                   荒 ス
                       `ー'、´ /,r'´ ,>、                れ レ
                         ,イy' /  /,r ヽ,                見 て
                       ,r'// /  /,i' '  i ゙、              え い
                         /,/li,/ ,/,i',i' ,r ,r7' ヽ,i.           奥 る る
                      〃,//l/ .// ,' /'´ /   ハ.         が が. よ
                    /,' / l./  ,i'i l//  /   / l          深     う
                   / ,i ,i ,!/  ,i' l // ,/   ,/  l.         い 案. に
                  ,/ l l i l./  !i .l / _,/  /   l!         . ・ .外
                 ,r'=‐、_ll_!j'_,_、-‐、‐'   __,,.     !l.       . ・
                /ノ /´/ ``ヽ、 `  ``''''"´      ,! l          ・
               /´ ,/-/     ``  ``ヽ、、___,,   i  l
   

塔矢行洋・・・・

汚物って専門用語か?
一般に浸透してるんじゃないのかね、流石に。
人前で言うか言わないかの違いだけだろ
関係ないが〜でFA?ってのムカつくな
お前何がFAなのかと小一時間問い詰めたい
なぜ必死に擁護するのか・・・

人物に対して汚物という事が一般的ね・・・知らなかった。
>>86
たぶん漏れと>>85に対するレスだと思うが流石に擁護はしていないぞ
汚物という言葉がある程度アス内で使われてるというところだけ
取引局でも使われているし、最近解散の某寄せ集め大型戦ギルのBBSでも頻繁に
使われているし、他でも探せば結構見られる。
会話ならなおさら

人前で言うのならふげんはその程度の奴だし、実際そうみたいだし
スレみてても嫌ってる奴が多そうだしな。
引退〜の話を見ても糞だと思う、汚物を平気で査定する取引など見ても
半汚物、または完全な汚物なのかもしれない(知らないので想像の域をでないが)

ただ、上ではおかしい部分を指摘しただけだ。
レスをよく読んで何でも擁護にだけは取らないでくれ。
つぅか、今普賢が色々買い集めてる大本は少し前のSTR10 DEX1のニルリングだよな。
これをSTR7DEX5のエアリンに変えて、さらに→STR5DEX4と6億。
そっから色々(STR8グレア、高性能バーバリ)買いあさってるようだが…
リビや戦耳、バーバリを募集してるところを見ると装備は一切無しの模様。

とすれば、一番初めのニルリングや、オークの査定願いに出てる
STR4DEX4CON1 AC4 Elv7 アスリング
STR7CON2   AC4 Elv7 グレアリング
STR3DEX4   AC5 Elv7 ブリズリング
あたりはどっから沸いてきたんだ?
下のはともかく、SEX11リングをポンとくれるギルメンが居るってのか。
フゲンなんてCON装備やめた時点で、対人エネミーゴミ可した時点でその辺の雑魚CON修その1に成り下がった哀れな奴だ
あまり責めてやるな
対人エネミーゴミ可は不具合
既に修正されてるよ
アスの中のたかだか一プレイヤーに
遊び方を強要するなよ・・・
どんな遊び方しようと自由じゃないか

・・・なんてことを>>89みたいなレスを見る度に思う

なんつーか、CON修ってのは、皆の夢みたいなもんなのかな
鉄道模型にはまってるおじさんみたいな感じのさ
そんなもんを勝手に人の夢にせんといて!
つーかCON修は普段からCON装備全開だと思ってるんだろうか・・・
自由ですな!
匿名掲示板だからこそみんな粋がるのだよ。
それが住民の楽しみ方なんだと思うよ・・・きっと。
きになる人を語るスレだから、それはそれでいいと思う。
ただ、哀れな奴だとかさ、自分の主観だけで言うのは・・・。
アスガルドは楽しんだ者勝ちだと思うのは俺だけ?!
それが、SLVだったりLVだったり仲間作ることだったり、チャットすること(ry
子供にはわからないかもな・・・
人を中傷することが楽しみって言われたら返す言葉ないや。
レス不要です。失礼しました。

>>93
CON修は、でなく以前の普賢は、やね。

で、STR10 DEX1リングのでどこはドコー?
96名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/07/21 22:40 ID:lb3U7v40
アスガルドは楽しんだ者勝ちだと思うのは俺だけ?!

あほかおまえは
FAってなんですか?爆
final answer
STR10 DEX1リングなんて灰色だから引退時処分できないで持ってた中から
仕様変更でこの位までは出してもいいかなって物だろ

ふげんは身内での自己主張も非常に強く汚物にも手を出しそうな性格だしな
>>99
その見事な内輪晒しの手口はもしや小太朗様ですか?
ふげんはボス素材増殖全盛期にディス手Dをオークに出してたことがあったな。
不自然なくらいに擁護がついて流されたが。
ttp://misago.ddo.jp/asgard/bbs/asfanbbs01/cbbs.cgi?mode=all&namber=36315&type=0&space=0&no=0

この船長にほぼ全クリ2000の賊ってだれですか??
船長に2000なら亀に1300くらい
この程度のダメならその辺に転がってるし、DEX多め賊なら
船長全クリじゃないと強いとは言えない
ペパー有りなら極々普通の光景だな。
海賊にいる無名キャラでもでもダメが1800〜2300 クリが6〜10割くらいだし。
船長全クリ2000とか昔はつえーだったけど、
今は海賊にいる賊ほとんどが出してるしな。

やはり俺は船長クリ2700でクリ率5〜7割の賊に尊敬するな
ペパーありで。
>>105
それもまた微妙
>>103
>>104
>>105
レスサンクス。91服で赤ゴーグルの時点で一人だけ浮かんだんだけど、
どうかんがえても違うな〜と思ったもんで。
時間が違うから見たこと無いだけかな。
このスレの人気者(?)○しんタローが朝から要塞にいたのでタシロ開始。
STR賊と聞いていたのにムチ装備。亀に2100前後、船長にペパー無しで
3500のクリ率5割弱。船長へのノンクリダメージが自分のダガーより強くて鬱。
>>109
今のSTR鞭賊はそんなもん
ダガー→鞭転向組みはそれくらい出るよ
>>108
俺の戦リビで亀に2000ぐらい出てもサイクルで船長に3000出ないんだけど

てか船長にペパー無しで3500って鞭でノンクリ1200近く出てるわけで
どこからどこまでが本当なのかサパーリワカラネ
今はDEXやスキレベ低くても船長にそこそこクリでる。
威力もSTR+SLV=140くらいあれば装備次第で無リビで亀に2000くらいでる。

あれだ。DEX賊の時代は終わった。というか、もともと来てないが。
某鞭賊とかも所詮はSTR低めのありきたりの賊に成り果てたわけだ。
むしろ防御面で紙な分普通以下。
と思ってSTR賊を育て始めた途端に仕様変更で
再びクリが出辛くなるネクソンマジック。
DEX42ブラスト66でもセンチョにクリなんて側面背面しか出ませんよ。。
ちなみにHITは50。
114名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/07/22 13:16 ID:vyIA7crT
>>113
DEXもスキレベもまだまだだろ。
あと、キャラのレベルも大きく関係する
>>113
正直、そのレベルでクリでないのは当たり前。
PTならともかく、ソロなら職以前のレベルだな。

とりあえずブラスト頑張れ。
同レベルの騎士と戦士だと、ブラストのスキレベが10〜20上回るのが普通なんだし、
DEXも光服とリングで頑張れ。


>>110
STR賊っても戦ほどSTR値は高くないだろうし、同じ比率じゃないと思われ。
>>111見て>>113書いたけどよく見たら賊での話だったのね_no
ブラスト頑張る超頑張る。
>>113
DEX40代ならクリ出なくて当然
全職共通で出ないはず
そのDEXミス出ないなら良いって感じか?
追撃スマンコ_no
>>117
倒すまでにMISSが2〜3回出るかな。
ボス手頑張って手に入れてDEX60台目指すか。
197 ネトゲ廃人@名無し sage New! 04/07/22 12:01 ID:???
居合い80になったので記念に貼り

【レベル・職業】Lv95戦士
【ステータス】STR158 DAM72
【スキル】居合い80
【装備】オクタソード(STR7 DAM16)、属リビ、戦耳x2、ディス手x2
【対象】カメ正面
【ダメージ】居合い4965〜5109

全STRのネタキャラなんでママーリやってます

居合い80全STR95戦士って誰だ・・・
>>120
落ち着いて前後の流れを見切れ。
かなりの高確率で暖かくスル−すべきところだ。
DEX100 めった80でも船長に全クリなんて出ないし5割くらい。
そりにしても某鞭賊は本当にネタ賊になってしまったな
HP低いわSP低いわ与ダメも戦士修道士以下だし柔らかいしクリ率なんてほぼ意味なし
石化全盛時は神だったが、今は少し気の毒かもしれない
というか今の仕様ツマンネーナ
目の敵にされやすい戦士的にも、鍛える意味があんまないってのはつまらなくないのかね
居合いは70超えすら居ない気が。
居合いなんて現時点で60超えてたら神だろ

賊はやばいな
局でも賊が不満ぶちまけてるが今の賊は他職から見て完全に雑魚
補助職に成り下がってるしな
95になってカムフラ覚えたら完全に補助職扱いだ
冷霧も例外ではなく雑魚だな
てか一様にクリ出やすくするんじゃなく前の仕様+騎士にHIT20〜30
くらい加えてやりゃよかったんだよ
それなら文句出なかっただろうに
ぶっちゃけ補助職にもなってない
そりゃ95になりゃ補助職として成り立つだろうが・・・
95まで育ててる奴は盗賊全体の1割にも満たない
まあ盗賊の一割がカムフラ使えたらかなり脅威なわけだが
>>124
60以上は最低二人いる。
が、特定嫌で書けない。スマソ。
>>122
なにもみんながみんな石化のクリでにくい敵に頑張ってクリ出そうと
汗水垂らして頑張ってたわけじゃない。
与ダメ厨の俺としては以前の仕様こそ糞。
DEX賊はクリ率に関してはどうでもいいって感じの奴が多い。
どちらかというと回避元に戻せって意見のが多い。
.   |::| | |_|,,,,,|.....|--|::|  |  .|  .|  |:::|
.   |::| | |_|,,,,,|.....,;;;;;;;;;;;、‐''''''''""~~ ̄|:::|
    |::| | |. |  | {;;;;;;;;;;;;;;}.: . .: . : .. .: |:::|
    |::| | | ̄| ̄| '::;;;;;;;;;::' . . :. . .: .: :|:::|
    |::| | | ̄|,r''''"~    ""''ヽ. : .: .: ..|:::|←テクノナイト
    |::|,__!_--i'           'i,-――|:::|
   |::|―-- |             'i,二二|:::|
   |::|.     !        i'>  } . iュ |:::|
  -''" ̄~~"",.`!       ; _ノ _,...、|:::|
          'i, `'i'''―--―''''i'ニ-'"   ノ// ̄~""
        ヽ.i' "'    '''"';  _/ // _,,..i'"':,
        ===`ゝ_,.i、_   _,;..-'"_//  |\`、: i'、
                  ̄  ̄ ̄/,/   \\`_',..-i
                     /,/      \|_,..-┘



お尻を向けた格好で挨拶するけど、俺、テクノナイト36歳。 
無職の引き篭もりだけど、周りには「てっくる」と呼ばせている。
おまいら知ってるか? イカルスには、おいしそうな♀キャラがたくさんいるんだぞ!
よく放置している振りをするのも、実は♀キャラをじっと眺めているってわけ。
ん? そのあとに何をするのかって?
もちろん、サムソン製の液晶モニターに向かってアニョハセヨとつぶやき
テクノミルクの出荷をするのさ。(苦笑
みんな今の仕様でDEXいらねって言ってるけど一体何を見てそんなことをのたまうの?
俺の知り合いの騎士ブラスト80↑のDEX60↑、Lvは91↑で火山2の雑魚に結構ノンクリ出てるよ
彼もかなりDEX振っちゃってると思うんだけど、もし全く振らなかったらもっとクリでないわけで・・・
要するに氷の城限定の話しかしてないでしょ?君ら
>>131
その通り、何を今更
なんだ、やっぱりそうなんじゃん
何かどこ見ても「今の糞仕様が〜・・・DEX振る意味が〜・・・クリでまくりで〜・・・」みたいな会話ばっかで
おっかしいなとは思ってたんだ

てことは、DEX振る意味は十二分にあるんじゃん
なーんだ
>>128
STRだけ振ってればいい今の仕様は楽でいいでしょうね
ヌルゲー好きにはこれくらいがいいのか・・・

>>131
騎士だからね・・・
騎士と賊と魔は不毛の職
騎士はずっとだが・・・
うわ、まだ言ってるよ
じゃ、騎士じゃなくて戦士で、例えば・・・
Lv91のHITは65+タクティ30としようか、
で、DEXは全く振らないでがんばってDEX装備にしたとして(←このがんばって、っていう時点で既にありえないわけだが)
DEX50で、つばめ・フレイムSLv65くらい
これで火山2で全クリ出る?たぶん出ないと思うなー
>>135
戦士はオラスラと他補助が重なるから
Dチャンプ以外は全クリ出るんじゃないのかな、あくまで予想だけど。
俺の修はDEX59STR101モンクビックヒット両方ブレイクでフィアスチャンプに8割クリ出るよー
修でこれだから戦士なんてもっと出るはず
つうか氷の城だけって…自分が氷の城でしか狩ってないだけだろ。


船長にやたらクリ出る、
かなり回避してた側面亀の被ダメが増大、
側面樽ヤバすぎ。
これで変わってないとよく言えるもんだ。
ま、装備が高い人とかLvが高い人基準にしても始まらんね
SEX160時点で考えて、STR110DEX50とSTR90DEX70のどちらかを取るか?
どちらのステがあらゆる狩り場、あらゆるPT構成・あるいはソロ、において平均して強いか?
ってなれば俺は断然後者を取るけどね
DEXに振る意味が全くないっていう極論には賛同しかねるね
>>137
100%モロに賊からの視点だな。
もういい加減賊は前衛から退いたらどうだ?
船長に元々前々クリ出なかったやつは
今せいぜい出ても2割3割がいいとこ。
大体亀なんぞ側面に置くようでは
前衛にとって命の殲滅力が劣っている証拠だ。
いい加減賊は前衛から降格されたんだと気づけ。
>>135
Lv90、DEX40弱、ツバメ63、オラスラヒットで。
フィアスチャンプ以上の敵はクリ出にくい。1~2割くらい。
マイティチャンプはクリノンクリ半々くらい。
その他はほぼクリ。
オールライズもらえばフィアスチャンプでも結構クリ出る。
クリでやすくなったのと、聖にオールライズ、ヒットストライクが実装されたのが一番でかかったんじゃないかと。
まぁ石化が主な狩場の一つとして出てこない限り、STRに偏ったままじゃないかね。
任せろ俺が戦士の疑問に答えてやろう
Lv91 ツバメ65 DEX70 HIT65の剣戦士
ソロの場合(他職補助なし)はFチャンプになると全クリとかありえない

PT時(HIT・タクティクス・サポ・オールライズなどが入った場合)
もちろん正面運がよければ全クリ狙える
DCにはノンクリぼちぼち出る
DC以外でもノンクリ見ることはあるからクリ率9割前後ってとこか
正面以外はもちろん全クリ
剣戦は今なら鍛えてなくても石化でも詩人いればクリ出まくりだよ

1.2xでも詩人アリなら7割クリ出てたDEX戦の意見です
つばめなら船長に今は前verのダガー賊くらいクリ出ます

1stが賊だけに悲しい
場所によって装備変えればいいじゃん
戦ならDAM剣HIT剣で切り替えれる利点があるな。
修でもボスナックルとドリル、
賊でもカツハポンと忘却メデハポ
鞭ならボス鞭とロザリン/パンテラ/エンチャ鞭
騎士はボス槍のHIT型とDAM型
と、一応切り替えは出来る。
出来ないのは斧くらいだな。
なに言ってんだ?
エンチャで技量使ってHIT特化が作れるじゃねーか
むしろエンチャで狙って付けられるから楽なくらいだ
忘却のメデンハプンでカチハプンを越えるのは無理だ。
DAM14前後付与して、与ダメだけ並ぶかどうかって感じ。さすがに14も付与させるのは厳しい。
苦労して作れたとしても、結果はhitとdex減っちまってるし。

たぶん賊に一番多いと思われるstr50〜60での話。
DAM14なら今の仕様では可能
レーゼルやドヴェルグにもDAMは14,15までそれぞれついた
成功するときはDAM13位まで一気にいく
付いても超えないんですよ
STR10くらい付けば超えるかもな
そんなに忘却のメデンハプン弱かったか?
元々かなりのDAMがついてる武器だから
DAM7〜8くらいでカチハプンこえたって奴もいた
STRによって随分とかわるもんだな
忘却のハプンってことはないよな?
もしくは対象モンスでも変わってくるぞ
武器のAttack影響の大きいやわいモンス
武器のAttack影響よりSTRなどパラメータの影響の大きい硬いモンス
色んな敵叩いて試してみ
ちなみにボス剣強化前でも
亀相手ならSTR・DAM付与してるボス剣の方がヒロロンより↑だったという例もある
結論>>148希望を捨てるな
あー、のんな戻ってこねえかなー

アスガルドやってて一番萌えた♀キャラなんだけど
>>148
忘却のメデンハプンにDAM9程度つけば威力ではカチハプン超えるぞ?
154名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/07/24 09:23 ID:NrnxMz6s
てか、ここって気になるあいつをトピックする板じゃないのだろうか・・・。
段々話が脱線してる気がする・・・。
気になるあいつはきっとこんな装備をしているんだ!
って話なんだと納得してみよう。
>>124
これのことだな
http://www4.big.or.jp/~emerald/cgi/asgard/e/patio.cgi?mode=view&no=9675
ドロマップって単なる痛い奴かと思ったけどまともな意見言う奴だったのね、少し見直した
>>146-153
OK。丁度俺の賊がSTR51でDAM9か10付与した
忘却メデンハプン持ってたから試してくる。
どの敵がいい?
DAM9付与の忘却メデンハプンだった。
とりあえず、要塞モンス叩いてくる。
ちなみにカチハプンと比べて、DAM+9 HIT-4 DEX-4
亀正面で
カチハプン1260〜1310
忘却メデンハプン1310〜1330
こんな感じ。
DAM9付与、STR51で少しだけど与ダメは超えてた。
HIT-4・DEX-4、死ぬと消滅ってのを、どう受け取るか。
個人個人で使えるかどうかってのは変わってくると思う。

>>157-159お疲れ
硬いモンス代表の参考になった
今度気が向いたらやわいモンス代表のモスとかポンで試してきてくれ
str+3 dam+8で火山の虎叩いたら
カチハプンの方が上だった

古い記憶だが
亀なら木刀でもDAM8付けば
スワロンと並んだような
忘却スワロンにDAM8付けてもヒロロンと同程度だった気ガス
晒しのほうにも書いたんだけど、最近の即席ボスメンバーの質下がり杉
スムーズに行くPTとやたら遅いPTとじゃかかる時間が倍も違うんじゃないかと思えるほどだ。
そこで・・・
ボス行くならコイツを連れてけ!って香具師とボス行きたくてもコイツだけはやめとけ!ってのを教えてくれ。
石化チケ店売りの頃に一緒に行ったメンツと逝け。
初期の頃(今年の1月〜2月頃)に行ってた奴と行け。
良くも悪くも有名で強い奴ばっかりだったぞ。
>>162
もう名前は忘れてしまったからやめとけ!ってのを教えることができんが
とりあえずファイアダウンすら用意してこない聖は徹底的に晒し上げていくべきだろうな。
まぁ晒しスレでないところで言ってもしょうがないが。
91服を着てる賊が船長に全クリで漏れと同じ鉄ダメ与えてた。
高レベルなのに同じDEX賊だとしても弱すぎ、とか思ってたら
レイン耳*2にメダル無しだった○| ̄|_
なんで船長にそんな装備で挑んでるんだよ。
せめてメダルくらいつけろやヽ(`Д´)ノ
91服で亀マップ全力狩りしてるやつなんていませんよ
当然船長でもメダル外したまま、裸ウルフでも襲えます
テコキ君くらいじゃないかな
馬鹿みたいに全力で狩ったりしてんのは
経験値が欲しい時は全力狩りしてるぞ俺は。
結局一度の補給でスキルを使う回数は変わらないわけだし
敵を探す手間が省ける分、ちょっとだけ早く終わるよってだけっしょ。
まぁコキ男は確かになに目当てでやってんのかわらかんけどな。
98で満足する経験値得られるわけないし
スキル鍛えにきたとしてもすぐいなくなるしね。
テクノは居合い56らしい

byQooLに友達のいる人
>>168
テコキは叩ける亀は全部叩いていくしね。
あいつが来る時間は、亀探せばいくらでも沸いてるのに。
あれじゃマトモな奴等に嫌われて当たり前。
ついでにピノちゃんとか言う♀修もウザイ。
テコキはメダルなしコイルかグレア耳かはわからないが
戦耳じゃない
おまいらホントに亀篭りか?

それでも俺の賊の本気装備よりはるかに強いのがorz
>>171
お前さんすげーな
テクノの装備常時監視してんの?
数回見た程度で戦耳装備してないなんて言い切ってるなんて事は無いと思うが・・・まさかな
それとも最近QooLに集ってる雑魚信者の方ですか?
それにしても166は弱すぎじゃないか?w
そのメダルなし91服賊は亀に1000だぞ?
お前は本気装備の鉄で1000ですかw
っまぁどうでもいいが、テクノは亀行く時はいつもメダルなしグレア2つだ
それでも船長にツバメ1200以上与えてたな・・・クリ率も相当あった
>>172
常時監視してるのかとか思考が極端だな
QooLとは関係ないがテコキに対して悪い感情は持ってない
蘇生の聖さん何回か呼んでもらったし
選別狩りしてるわけでもないしとくに迷惑だと
感じたこともないしな

逆に俺が見た限りじゃ本気装備で亀全力狩りしてるところなんて
見たことないんだがな
てか最近亀にいるテコキをヲチなんぞしてないから知らなかったが
以前は普通に全力狩りだった
最近装備落としたりしてるならそれは他の高レベル亀篭りを見て
そうし始めただけだと思うが
最近やたら人が多くて、時間あたりのスキル経験効率が装備で結構変わるからな。
たかがゲームじゃん
全力だったら居合い亀に4000出るからそりゃスキルあがらんわな
くもすけの装備

日時: 2004/07/25 23:49 UID-★EAyVL1egOfJmA
名前: 92賊 <>


CON7先振りLv92バランス賊のデータです、参考にどうぞ

カチハプン装備時(短剣+盾+91光服)
STR84 DEX93 HIT51 めった刺し86 亀に1650前後

ツリ鞭装備時(鞭+91エンチャ服)
STR83 DEX88 HIT54 鉄鞭72 亀に2100前後

鞭賊が弱いと言われるのはSTRの低さにあると思います。
鉄鞭はスキル成長時のダメージ増加が多く元のSTRが多ければその分恩地も増えます。
現仕様ではボス鞭にカチハプン以上のHITがつくためDEX賊でなくとも十分クリはでますし、ペアやPTでは補助をもらえるのでクリが出ないという心配は不要です。
鞭賊の防御面への配慮ですが、AC付与が良いモノ手モノ脛を借り合計AC48の91エンチャ服を着てAC4以上のリングをそろえてみましたが鞭装備でもAC-34まで下げることができました。
流石にAC-34は最高装備でも用意しない限り無理ですが-10前後までならさほど苦労しないと思います。
盾装備に比べ防御は手薄になりますがCONを大目に振ることで補えます。
賊が火力無さすぎだと言う方は一度STR大目の鞭賊をやってみることを奨めます。

結論を言うと賊が避けなくなり回避の意味が薄れてきた今、あえて回避を捨て火力に回すのもありだと言うことです。
>>179
はじめまして汚物くもすけさん
テクノや冷霧の真似してDEX低めに申告ですか?( ´,_ゝ`)プッ
>>180
たぶんAC多めリングをつけてるからSEX低いんだと思われ。
それより驚くのはこのAC。ダガー賊並だぞ。
182157:04/07/26 00:25 ID:HtwcE7Sg
>>160
ヘルコで色々調べ様と思って
狩ってたら死んで消えちまった。すまん。
倉庫に2〜3本残ってたと思うから、また今度試してみるよ。
鞭の話題か。
そろそろ冷霧が出てきて、くもすけVS冷霧か?w
しんタロー様も鞭だぞ。
185賊しんタロー:04/07/26 01:00 ID:eWY1XeFt
HAHAHA!!!
坊や、呼んだかい?
俺<<<爪切り<<<雲助
これは揺るぎの無い事実。HAHAHA!
186くもすけ:04/07/26 01:12 ID:mM32U1eM
爪きりソロ余裕wwwww
くもすけ、HP150のマニ手大量所持してるじゃん
汚物装備なら、そら強いだろうて
ソースは1月くらいの局のオーク。ログとってないから出せん
ここ張り付いてる奴らなら覚えてるであろう
>>187
AC6HP50SP10の超有名増殖マニ手を数回に渡りオークで査定に出したり交換に出したりしてた事もあったな
いくつ持ってるのかは知らんが普通1度指摘されたら同じもの査定してくれなんて言えないだろうに
ボス手増やしてマニ手は不要になったから早急に処分したかったんだろうな
>>185
お前が一番弱いんだな
マジレスすまそ
しかし賊弱いな
職業特性のDEXを犠牲にしてSTRふってもその程度か
だいたい鞭賊が弱いと言われるのは攻撃力より防御力だろう
最高の装備を集めてAC-34って弱すぎ

素直に戦修したほうがいいな
賊はDEXふって攻城で活躍かトレハンソロしとけよ
>>174
ID:TVNzVlit=テコキナイト
最近のコキ男は、晒しスレのテンプレ外したり工作激しいな
テコキが必死狩りしてないとか、悪い印象持ってないとか笑わせるな
この前も他のQooLギルメンと一緒に、船長MAPでウザ狩りして晒されただろうがよ
やはり、こいつは叩かれ続けなきゃ理解できないらしいな
みなさん熱いですね。たかがゲームですよ?

>>191
テクノナイトってここまで叩かれて工作する気あんのかね?
知人とかがやってるんじゃないの?
叩いて理解させてどうするの?
これだけ叩かれてゲームしてりゃ肝すわっちゃってるし、やめないべ?


汚物をどうしたいの?
晒す前にネクソンにメールすりゃいいじゃん。
BANもしくは、アイテム消されなかったら認定ってことだ。
それでも汚物だと言うならさ、自分で区切つけたらどうよ?
汚物使って強いのが許せないんだろ?
正当な装備で最強めざせばいいべ?
強い装備ほしかったら、今ならボスだってあるしがんばれよ。
いくらでも金稼ぐ方法なんてみつけられるからよ。
問題はそれにかけられる時間だよ。
俺のネトゲライフは地味な強さと、交流さえあればいいや。
>>179
取引局の雑談:賊スレに書き込んであった内容だよね
最初読んだときは「くもすけ」が思い浮かんだんだけどさ何か違う気もするんだよね
今まで奴を目撃したのは要塞5・火山1・氷城なんだけど1度もめった刺し使ってるの
見たことないのよね〜

数日前に奴を見かけたんだけど鉄鞭で亀に全クリ2100、船長相手にほぼ全クリ3000
本当に「DEX88 HIT54 鉄鞭72」の条件で全クリなんて可能なのかな?
実際のステはもっとDEXが多くて、スキレベも80近くある予感
それにDEXが90程度だと船長の攻撃を5〜6割(正面で受けた場合)は食らうよね?

一体この賊の正体は誰なんじゃろ?
気になるの〜
>>191
元々サポートサイトを立ち上げた理由も、
モグラの人気を貶めるためだもん
そりゃ無職の引き篭もりがアスに全てを賭けているんだから、
自分の名誉挽回をはかるためには死ぬ気で頑張るさ(笑)
他人から見ると100%無理なんだけど
テコキの頭の中では評判を覆せると思っているらしい
例えあれだけ笑われる存在になったとしても・・・ね(笑)
>>193
>数日前に奴を見かけたんだけど鉄鞭で亀に全クリ2100、船長相手にほぼ全クリ3000
>本当に「DEX88 HIT54 鉄鞭72」の条件で全クリなんて可能なのかな?

亀に2100なら船長にもっと出る気がするんだが
あと、そのステでも弱い船長なら全クリで倒せることもある


>それにDEXが90程度だと船長の攻撃を5〜6割(正面で受けた場合)は食らうよね?

DEX90切ると体感4割って感じかな。AARによるけど
汚物じゃないのに強いテコキを
本物の汚物が叩いてるだけなのが真相
つうか汚物同士だろ。

晒しスレでたまに汚物にのっとられたとか出るけど、
お前はそのすぐ近くの増殖カキコは見えないのか、と。
汚物とか汚物じゃないとかお腹いっぱい
そういうのは違うスレでやればいいじゃん、違うスレってのがわかってない奴がいますね
ちなみに、テクノナイトは性格的に汚物だって言うのならそうかもしれないけど
装備的に汚物かと言われたらどうなんだろうと俺は思う
クロノスレとかRPG板のスレにテクノナイトのコピペ張られてたの見て俺は呆れたよ

>>193
なんでイアキャラだけ思い浮かべるんだ?
俺はセトアかロオだと思うんだが。
セトアでそれらしいのは思い付かないな。
まあ、時間帯の違いで知らないだけかもしれんけど。
>>193
DEX100めった71でも船長にほぼ全クリだから
不可能では無い気ガス
カーズ考えると不可能だろうがな
そのまえに汚物の自己申告なんて信用できないがな

最近汚物を純製品と言う奴増えてないか?
しかも言い訳に
「エンチャ初期に頑張った」
とか矛盾しまくりだろう
今SEX8クラスに力or技量使うのと
エンチャ初期に祝・呪使うのではやりやすさと成功率が全然違うのにな
成功率が違うにしても
頑張った=数をこなした
ってことなら、相応のものは出来るかと思うが…

呪いで2つのステに+3つくこともあるわけだし
初期なら結構な確率でSEX8クラスのものは出来てたんじゃなかったか?
しかもEnlv5で。

今の仕様でSEX8のものって言ったら、Enlv6以降のものばかりだよな…
Enlv5ってのは、まず無理だろ

こう考えてみると、たしかに今とエンチャ初期では成功率はかなり違ってくる

実際、今の仕様だとSEX8〜10くらいなら結構出来る
だがそれ以上のものとなると、結構厳しい

むしろエンチャ初期にかなりの金をかけてれば
SEX14とか作れたんじゃないかと思う
>>200
dex100めった80でも全クリ行かないんだが。
むしろ5割くらいですよ
つーか運仕様のものをできるできない言い張っても仕方ないだろ
言いたいことはわかるし俺もそう思うんだけど、実際SEX13リング作った奴知ってるし
結局は運だから真実は本人しかわからない
>>202
さすがに5割は無いだろう。。。
あんまり言いたくないが本当のDEXは105、
これでほぼ全クリだが…
@船長の攻撃もDEX90AAR41あれば8割は避ける希ガス
ほぼ毒&BDや遠距離でしかHP減らなくないか?
>>203
LV97とかいうオチか?
クリ率の話するならレベルとHITも言えよ
>>203
そりゃ全クリのときもあるが最近はそんなもん
レベル92 hit49 かな
>>203は毎回9割↑程度クリ出てるのか?
こう見ると騎士と賊のHITって同じくらいなんだな。
比較的DEX低い騎士で船長にクリだすのがいかに大変かが分かるな。
誰か昔からアスにいる香具師
なんとなく覚えている古参の聖と魔(吟)の名前を挙げてくれ
ちょっと思い出したいが思い出せない事がある
たとえ今やっていようがやってなかろうが
セカンドやっていようと関係無しによろしく
FTP
大杉。
聖と魔をやってる一人の人間ってことか?
>>206
すまんアタックも混ぜてるから錯覚してたかもしれない
家帰ったらめった一本で試してみます
ちなみに90Lv、HITはしらね
>>207
DEX云々以前に騎士にはヒットボーナスが無い。
騎士やってるけど、ブラストってめったより弱い気がする・・・
>>208
みあ
>>213
めったの習得レベルは25じゃありませんが。
なんでブラストと比べるのかねー?
はあ?
それは高レベルで覚えられるスキルが出ることが前提の論理だろ
現状の主要スキルで比べることの何がおかしいんだ
お前の考えだと他スキルもレベルごとに比べんといかんな
賊は自己補助欲しい欲しい言うがLv45のオラスラとLv40のペパーは
ほぼ同等の価値あるスキルと考えればいいな?
賊はLv1〜95までスキルあるからもう追加スキルはいらないな
一方高レベルスキルがない騎士は今後Lv70、80、90、95スキルを
期待していいってこった
それなら>>215は納得、筋が通ってる意見と認めざるを得ない
おkおk
ごたくはいいからさっさと騎士の新スキル実装しろハゲ
>>217
言っておくが騎士にまともな新攻撃スキルは出ない
ブラストが主要スキルなのはもう確定だ
雑魚騎士は騎士が弱いから雑魚なのではなくそいつ自身が雑魚
>>213
もうサイト消えちゃったぽいけど
賊ソロで竜とかマーダーとかデムピ倒してるサイトあったの知ってる?

そこの管理人、騎士持ちだったみたいで
賊と騎士、同じSLv・STRで
ほぼ似たような攻撃力の武器(騎士の武器にはDAM付いてたかも)で
モンス忘れたけど弱いモンスを叩いたら
めったとブラストの与ダメ、ほとんど同じだったよ。

賊が、DEXで微量だけど攻撃力上がるっぽいから
武器のDAM分相殺してるって考えると
めったとブラスト、スキル固有の攻撃力は
ほぼ同じじゃないかな?

俺が検証したんじゃ無いんで、突っ込まれても
答えられないのと長文スマン。
あくまでスキル固有の攻撃力は同じだとしても、
まずオクタランスとカチハ、忘却メデハの攻撃力が違いすぎる。
それと騎士にはスキレベ1でブラスト70を超えるスパインがあるから、
ブラスト2+スパイン1=めった3にはならないだろう。ちなみに←の消費SPは同じ。

別に騎士の方が強いとか言ってる訳じゃないんでその辺は勘違いしないでくれよ。
ただスキル攻撃力が同じでも与ダメは全然違うって事を言いたかっただけ。
もちろんクリ率ならHIT、DEX補正がありタクかかる賊の方が圧倒的に高いだろうしな。
攻撃速度も考えなくてはならない。
現状ではスパインの硬直があるから、現実問題ずっとブラスト連打の方が強い。
与ダメだけ見ればスパイン最高だけどな。
スパイン1+ブラスト2出してる間に
めったオンリーなら4発くらい出しててもおかしくないよな。
騎士持ちとしての体感だと、同じ時間内で
(スパイン1+ブラスト2)*2セット≦ブラスト7発以上は恐らく間違い無い。
攻48〜68 DEX+5 HIT+16 DAM+14

攻38〜40 DEX+1 HIT+12 DAM+14 エンチャ可・死亡時消滅

攻150〜180 AC-10 HP+50 SP+50 STR+3 DAM+10 HIT+5
+ランダム(攻、HPorSP、STRorDEX、DAMorHIT)

上から、カチハプン・忘却のメデンハプン・オクタランスね。
賊の武器も、ずば抜けた性能だけども
オクタランスも両手槍っての考えても
かなりぶっ飛んだ性能だと思うけど。
>>203とか何か絶対おかしいんだが・・・。
DEX110 めった80でも船長全クリにはならない。
カーズ当然無しで。弱いほうなら全クリで倒せることもあるが、1割くらいはノンクリはいる。
DEX100 めった70だとだいたい6割程度だったかな。
DEX90 めった60でだいたい3割だったはず。
スキルLvよりDEX上げるとクリ率がぐんとあがる。
>>223
武器の自体の攻撃力って数字ほど大して効果なんだよなぁ。
つーか今はツリダガーのが強くないか?
あとね、アイテムだけを比べるなら
槍は両手なので、ダガー+盾と槍で比べなきゃ話にならないかと。
んでもって、槍には数字では表せないアタック2レンジという脅威のマイナス効果。
最後に・・・槍にDEXは付かないと思う。。
>>223のはアスファンから拝借。
ボス武器は鞭と杖しか持ってないから分らない。
つーか、なんでこんな局臭い流れになってるのかが一番ワカンネ。

不満なんて挙げていったらキリないよ。
自職の不満や、職比べ、職叩きは局の雑談辺りでやってくれると助かる。
韓国版と違って日本版は武器の基本攻撃力の影響は少ない。
むしろ基本攻撃力100付いてるよりSTR10付いている方が強い。
攻撃力の影響それほどなめたもんじゃないぞ。
じゃなきゃ攻撃力実装されてからいきなりボス武器高騰なんてしない。
与ダメならカチハプン>ツリダガー
ついでにACなら光服片手槍騎士>エンチャ服ボス盾賊
オクタランスの付与基本込みSTR値は5〜8、DAM付与の場合のDAMは下限知らないが最大18。

あとスパイン混ぜない方が強いなんて
スパインまともに鍛えてコンボがちゃんとつなげる騎士に言ったら笑われるぞ。
繋がらないって言う前に繋げる努力しろと。
さすがに単体3発連打よりは遅くなるが、4発撃つほどの時間はかからない。
硬直はブラストでキャンセルできるんだしな。
騎士持ちなんだが、それでもオクタランスはぶっ飛んでるよ。
因みにDEXは付かない。
これでやっとPT時も火力の面でも前衛として戦えるなと思った。
ソロなら勿論ボス槍じゃac-100は無理だから盾を持つけど、ソロ時とPT時でメリハリついていい感じ。
城ペアとかだと魔壁を持つかどうか迷うけれど。
あと、基本攻撃力は固い敵には影響が出にくい。亀とかね。
ティラノとかには眼に見えて攻撃力あがるし。
アタック2レンジはかなり辛いけど慣れてくると聖の方が動いてくれたりして意外となんとかなる。
敵がたくさんいたらハボックでタゲとれるし。

というか今現在、高レベル騎士で文句あるやついるのか?
一気に強くなって、「いいのかなぁ?」って思ってる奴結構いるだろ。
光服片手槍騎士→光服両手槍騎士、に訂正
一応漏れは90賊と90騎士持ちね。
>>230,231
亀にブラスト、スパインでいくつ出る?
>>229
笑われるのはお前の方だぞ。
今時スパインの発生が通常スキルの3倍かかるのは知ってるだろ?
きちんとスキル右クリックすればそう書いてあるし。
技後の硬直なんぞは暗黙の了解で問題にはされてないだけ。
スパインが使えるスキルか使えないスキルかは
基本的にスパインブラストブラストコンボがほぼ途切れずに繋げられている状態で
今まで討論されてきたものだと思っていたが違うのか?
3倍じゃなくて0.3秒硬直な
確かにブラスト4発とスパインブラストブラストが同程度の時間かかると思う
ブラスト70でSTR100ちょい、DAMヘクサランス1900強。耳のDAMはあんま高くない。
スパインは最近騎士動かしてないので全く鍛えてないがスキレベ5くらいで2200くらい。

>>233
その発生前タメ時間中にキャンセルかけてブラスト撃てるから。
発動が次のブラストと重なる感じになるからうまく繋がってるようには見えにくいが
しっかりやればほとんどブラスト連打と変わらないくらいのペースで撃つ事は可能。
なんか騎士を必死に強いって主張してるみたいで自分で見てもどうかと思うんでレスはこの辺にしとくが
あくまで与ダメだけなら騎士が賊に負ける事はないし、スパインの硬直によるコンボの遅れは
鍛えれば十分威力の差で補える範囲って事。
騎士が前衛として弱いって思うなら誅滅とかリフィアル見てこい。
他職のトップクラス前衛と比べても決して弱いとは思わないから。
さすがにクリ率はどうしようもない部分はあるが。
すまん
どうしてもテコキを基準に考えてしまうからその2人も雑魚く見えてしまう
確かに他の剣戦とかに比べると騎士はなかなかなんだけどなー
>>237
テコキ売名おつ^v^
取り巻きさんですか ワラ

騎士はある程度強いし、剣戦と比べるのはしらないが、テコキが剣戦で抜けてるのは
厨度とソロ船長位だろ
与ダメでは極STR型にかなう筈もなし、火山ペアだと全クリ近いSTRより戦士も結構いるから
もっと言えばその二人のうち1人しか知らないが十二分に強いし見劣りなんてけしてしない
>発動が次のブラストと重なる感じになるからうまく繋がってるようには見えにくいが

その感覚は俺にもわかるが
結局発動自体を早めているわけでもないし
それだけきれいな繋がりを常時持続させるのは断言してもいい、
絶対に無理だ。
できるやつなど存在しない。
きちんと明確なキャンセルポイント、キャンセル受付時間等も設定されていないのに
一体誰ができようか。
スパインを組み込んで威力上昇というのはブラスト2スパイン1を
途切らせることなく、ブラストを余分に放つこともなく繋ぎ続けられればの話し。
机上の空論でしかないわけだ。
おいおい
何でもテコキだな
亀にツバメ3000、居合い4000なんて出すやつに騎士で見劣りしない
やつなんていないだろ
さらに補助でDAMに差つくしな

その2人の騎士より強い騎士を知ってるがそれでもこの意見は変わらないな

それより与ダメでテコキ以上の剣戦がいるのか?
あれだ、誅滅とかリフィアルもディス手2個くらいは持ってたよな?
リフィアルは持ってなかったような覚えがあるけど。
だとしたら装備でさほどテコキとの差は無い。
要塞に篭ってる時間もテコキより遥かに多いはず。
だが恐らくマジ装備しても彼等騎士二人のブラストは
テコキのフレイム程度の威力しかないはずだ。
彼等ももう騎士の限界が見えているはず。
スキルは90あたりまでが事実上の限界だったろ?
>>241
流石にフレイムなんてことはない
ツバメ弱位のダメージ、もっと言えば亀に2000数百は出ているはず
オクタランス、オクタソード後は知らない。

あとリフィアルは樽でスキレベあげたらしいが誅滅は石化トリオ
リフィアルのスキレベは疑問もあるが誅滅は楽にブラスト&ハボックを
高レベルにしている。実際にSTR高い騎士とは思えないほど強い

あと、戦士の与ダメについては亀を本気でぶっ叩く愚行を犯すのがテクノしか
しないから目立つだけ
>>241
というか与ダメでしか強さ測れない喪前に限界が見えるよ。
彼等がテコキ目指して鍛えてるなら話は別だけど。
なにこの流れ
とりあえず武器攻撃力はかなり影響ある
無いなら剣<<<斧程度になんでなってるんだ?

対人は武器攻撃力の影響は低いがな
対人ならDAM>STR>>>Attack
対モンスならSTR>DAM=Attack
これくらいだと思う
ブラスト、スパインコンボが話題になってるけど
ツバメ、居合いコンボってどうなの?
あれ端からみて繋がってるように見えないんだけど・・・
普通にツバメ、Fスラして、たまに居合いするほうが殲滅早い気がする
特に敵が一匹なのに居合いとかもうね
居合いとFスラッシュは威力が違いすぎる気がする
仮に同じ時間でこれだけしか撃てないとしても(実際は同じかそれに近い位撃てる気がするが)
ツバメ→FS→ツバメ→FS→ツバメ→FS(3+2+3+2+3+2=15)
居合い→ツバメ→ツバメ→居合い→ツバメ(4+3+3+4+3=17)

スキレベと自キャラレベル、敵の強さによるクリ率の兼ね合いもあるだろうがな
>>244
斧は元々スキル攻撃力が大幅に上がったからだろ。
アタックで比べてみればわかる。
能無しだな、PCと亀以外叩けないのかと
なんでこのスレでこんな議論してるんだべ
スキルあげって要塞以外なら石化ゾーン、ナイトメアコース、ゴッドコース、胡桃
このへんに篭ってる奴もスキレベ高いのかなぁ
イベントのクスリは除いて敵の数、硬さ、Lvから時間当たり一番なのは
石化、亀はソロがし易い以外の点においてはかなり下位に位置する

ソロが出来るってのが大きいのだが固定持って石化に篭った奴には適わない
リフィアルのスキレベが疑問なのもその辺り
同程度篭った香具師ならちょっと疑問に思うはず
石化なんて実装直後に様子見しただけで今も昔も亀onlyだけど、
そんなオレでさえ今めった92ですよ

スキル経験値2倍に加えて亀がELv99になったから
もう石化なんて行かなくても十分高スキレベ狙えるし
逆に石化ペアでがんがって上げてた奴って、今の仕様に萎えて引退同然だったりするから
もうあと3ヶ月もしたら、そこらじゅうにスキレベ90台が溢れると思うな
賊は火力がないし落とせるから亀で狩る恩恵が大きい
火力の落とせない戦士や騎士はHPの多い、敵の多い石化で狩る恩恵が大きい

とはいえDEXに関わらず、めった92はかなり高いと思うぞ。
スキル廃にとって、もうクイポ可スキルで90はただの通過点になってる
以前の感覚で考えるのはそろそろやめたほうが良さげ
今居合いは65弱で最上位かな?
スパインは60行ってれば最上位か
WPAも性質と実装時期から60台がいるかどうかだろうな。
>>254
プレイア83は予選落ち?
いちおう90到達は2ヵ月後の予定だけど・・・
飽きるほうが早いかな・・・
>>252
おまいさんが本当にめった92だとして聞くが、キャラレベルは92↑か?
258名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/07/27 10:33 ID:oZYE0/Pr
現在の大地のSlvのトップっていくつぐらいかな?
クイポ可でもMP消費だし75前後ぐらいかな?
>>258
85は居る
スキレベ65あっても弱い_| ̄|○ 
>>256
80以上あれば十分TOP層なんじゃね?
ちなみにプレイア90↑はまだ2人しかいないはず
プレイア90↑いるならめった95↑とか余裕でいそうだな
プレイア70行ってる時点で既に俺のなかでは神認定だが・・
60以上に上げる気がおこらん・・(´・ω・`)

メダル外して船長ピコり殺してる聖さんとか、SLv80オーバーなのかねぇ
全技のスキルレベル合計229ある。
ただのネタキャラだな・・・ちなみに修
>>262
居ないと思う。エネミーLvとスキルLvの差を考えると90くらいが限界じゃないか?
>>265
そうか?以前の仕様によると

敵Lv(適正Lv-3)とスキルLvの差が
41以上=スキルEXP8
31〜40=スキルEXP7
21〜30=スキルEXP6
11〜20=スキルEXP5
6〜10=スキルEXP4
1〜5=スキルEXP3
0以下=スキルEXP0

この関係がそのままなら、90〜94まではそれほど効率変わらないわけだろ?
90まで上げる気力のある奴が、90で止めるとは思えないのだが
それとも経験2倍でも、90あたりは相当な地獄なのかい?
なんでおまえさん方は人のスキルを知ってるんですか
スキルなんて自己申告制だしなあ
自称スキレベ90↑なんて今までに何十人見たことか
ごめんねごめんね、プレイア90あってごめんね


過疎鯖住民なのにイアスレ見ててごめんね
>>264
俺が炎65 マシンガン64 大地55(なハズ) 正拳30 稲妻25 アタック32
キックネリコークコンビが2で合計279
スキルってことは大地55をさっ引いて224か
229じゃ、ネタと言うには微妙だな…
どうせなら、アタック50+全スキル&大地55ぐらい頑張れ。
伝説の騎士橋本モグラ様はスキレベ合計363ですよ
ブラスト80
スパイン55
アタック55
スラスト55
ピアス55
だと仮定して合計300
…あと63もどれを上げてるんだ?
ちなみにソースはこれね。モグラ掲示板。

[ 1238 ]  いつの間にかスキレベの合計値が363に。
2004/06/17 11:50  [ もぐら@放置マン ]
ハボック
もぐたんはスラスト55程度なわけない
初期騎士をなめんなぼけ
60くらい行ってるだろ
ハボックも結構高いはず
なあ…90抜け時のツバメのスキルってみんないくつくらいなんだ?
低い→〜55
普通→〜60
やや高め→〜65
高い→〜70
廃→70↑
こんなくらい?
>>275
Lv71以降はほぼ放置のみになるから
放置時間が長いってだけでそうそうスゴイものでもないかと
Lv90で放置すれば10分毎に269402の経験値が入るらしいし。

ちなみにGキキでLv92になった人もいるみたいだね
>>277
Gキキは絶対に遊なんとかって2文字の聖だな
>>273-274
すまんハボック忘れてた
ハボックを55、スラストが60とすると@3
これなら別に何が上がっていてもおかしくないな
っていうかアタックは50がヘルじゃないのか。
なんにせよ、いくらアタックスラスト使ってたからといってもアタック55は_だろう。

>>276
時期にもよるが、一ランク上げれ。
今の仕様なら91服で燕30代が出てきても不思議じゃないな
アタック55は可能じゃないか
転職してもアタックは受け継ぐんだぞ
モグラが戦士の頃はアタックでソロしてたの見たし、スキルも糞弱かったからな
>>282
スキル一応ツバメやらなんやら55はあったよ
バリケードにいるの結構見かけたし
>>282
モグラが転職した頃はアタック受け継がなかったよ
まってまってまじまって
プレイア90とか80↑とかそんなにたくさんいるのかよ
ごめんねプレイアしか興味ないネタ前衛でごめんね
気になるあいつ語れば良いのに
>>283
本人様ですか?
当時ツバメ55って、当時体験してる人にとっては正直信じられん

スキル90代はセトアロオならいるかもしれん
スキル3倍期間あったからなあ
>>287
騎士転職時にツバメ55スラッシュ55のSSを日記で晒してた。
289名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/07/28 02:35 ID:OTc84SUM
>>287
転職ちょっと前の変更後なら55はバリケでいける
間違えて晒しスレに誤爆してるのに今気づいた_| ̄|○
モグラ日記ダイジェスト
http://www5f.biglobe.ne.jp/~mog/diary/2001/010624.jpg(モグラの元バイト先)
http://www5f.biglobe.ne.jp/~mog/diary/2002/020119.jpg
http://www5f.biglobe.ne.jp/~mog/diary/2003/030113.jpg(モグラ億万長者)
http://www5f.biglobe.ne.jp/~mog/diary/2003/030222.jpg(スキル上げの日々)
http://www5f.biglobe.ne.jp/~mog/diary/2003/030414-2.jpg(モグラのスキルLv)
↑ココ
スキレベ90程度で騒がれてるのはなんでだ?
おまえらほんとに亀篭ってるのか?
なんかもうほんとにヘタレしか残ってないのねこのゲーム・・・
しばらくスキレベ-5で自己申告しとくか
亀篭ってスキルあげしていたやつの半分以上は今の船長奪い合いの空気に飽きてる
本気であげるなら石化ペアだろ
90で騒がれるのはキリがいい数字じゃからジャマイカ?
???祭りでレベル上げに萎え
スキル2倍で雑魚でもスキル70台余裕に萎え

廃人共がいまだに残ってると本気で思ってたのですか?

そんな漏れはコルム廃プレイ中
>>293
戦闘システムが・・・
>>291、少しは外に出るよな
多少日の光浴びないと肌が弱くなるらしいよ
つーか昼間外出ると目が開かない
賊に上位のクイポ不可スキルか範囲出してくれよ
>297
今日のメンテでお前ら賊は消されんだから諦めろ
スキル二倍だの三倍だのとほざかれた時点で
それまでスキル廃として通っていた奴等の60%ぐらいはやる気なくしただろうと予想

自分はぶっちゃけやる気無くした、つーかもうどうでもよくなった
二倍期間になってから狩りなんかほとんどしてないし
あまりの温さに耐えられなくてスキレベも1しか上げてない

別キャラ育ててみたら海賊三日篭っただけで
30クイポ不可スキルが55まで上がるし本当にヌルポ

氷の城の女王実装まで別ネトゲやってるつもりだし
女王見たらまたしばらくやめる予定だからどうでもいいかなーと思ってる今日この頃
>>299
> 別キャラ育ててみたら海賊三日篭っただけで
> 30クイポ不可スキルが55まで上がるし本当にヌルポ
それは今までの仕様でも6日で55になったって事じゃ?
単におぬしが早いだけじゃろぅて
>>300
そう突っ込まれると確かにそうなんだけども
実際にそこまで上がってしまったからどうしようもナス

もしかしたらネクソンはスキルUPの速度が2倍とか公表しておいて
実際は2倍以上なのかもしれないという可能性もある、ネクソンのことだし
それに三日篭ったって言っても一日何時間も篭ってたわけじゃなく
それなのに55まで上がってしまったわけで上がり方が異常に早くて温いと思うわけなんだな

昔メインのスキル上げていた頃はこんなに楽に上がらなかった・・・はず
プレイア90って異常では無いよね?
てかまじでプレイア90とかいるのかよー
70で満足してちゃだめなんだねごめんね
ところで本スレってどこ移転したんでしょうか?
板の鯖が移転したのでは
★アスガルド イア鯖ver2.07★
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1090752997/
有難う ペコリ(o_ _)o))

>>301
ちょっと待ってくれ。
漏れはDEX55で恐らくスキルが(大地なんで)50前後だが、
大体亀に25〜30発で1%。2500〜3000発で1レベル。
2時間前後(要塞放置や話し込むことが多いので適当)で一レベル上がってる。

そっから考えると一日何時間も籠ってないで三日でクイポ不可スキルを55は、ちょっと不可能に思える。
まさかスキル経験値が二倍でスペル経験値がそのままってことは無いと…思う…が…
50代のスキル、亀何発で1%上がってた?

ダメ押さえるにしてもナックルとメダル以上に装備を外すと、
防御も下がるしな…なにより船長が来た時に怠い。
>>307
狩ってた場所が亀じゃないし、わざわざ数えてないので何とも言えないけど
こっちが狩ってた場所は樽、あと火山1も少し行ったかな
狩ってた時間は一日平均5時間も無いぐらいだと思う
DEXは最初は60だったと思う、途中で装備変えて65にしたけど

最後の日は8時間近く狩ったかもしれないけど、最初の二日はそこまで狩ってない
日数が三日ってことは間違いないはず
バイトが三日空いたんでその三日で集中して狩っただけだし

ちなみにダメ抑えてもいない、スキルだけ上げるつもりなんか無かったし常に全力狩りだった
>>307
昔からそうなんだが
本当のスキル廃、亀狩ってるやつあんまいなかったぞ
漏れも自殺繰り返して賊79抜けまでにめった62だか3だかにした口だが
めった30代くらいからずっと樽
亀1匹5〜6発殴れるとして、倒した後探す時間が長すぎて無駄
目減りしてようが何しようが、数殴れた方が全然早い
スキル上げたければダメ抑えるんじゃなくて、時間当たり何回殴れるかが重要

体感だが、賊のめったで
1.23までは55〜65までは1週間樽篭って1上がるくらい
1.53までは55〜65は2〜3日で1くらい
今は1〜2日で1上がる感じ
65以降は要塞じゃ上がらなくってペアで石化4篭もる日が続いたもんだ
昔はどうだか知らんが
今は亀で金貯めつつスキル上げたほうが断然旨い
石化が仮に亀の5割り増しでスキル上がったとしても、
装備が据え置きじゃ所詮ザコのままだしな
スキル上限が200にでもなれば話は変わってくるんだろうが
>>310
前Verで装備完璧に揃えて今石化篭りでスキレベ90なオレは勝ち組ですか?
なんで匿名で書き込みしてる奴のレスなんて信じちゃってるの?
察しと思いやりですよ
気になるといえば真綾嬢だが
引退で一度装備処分してから戻ってきたわけだが
板で地道に取引で装備揃えてる姿はなんか好感もてるな
他人に頼って装備貰うやつも多い中で自力で装備集めるのはすごい
俺なら一度装備品処分しちゃったら自力で集める気力が持たんと思う
>>309
そのハズなんだが、どうも樽はすぐ死にすぎる。
結局走ってる時間がそこそこあるんだよな…
まあ亀にしろ樽にしろ分に100発殴れる自信は無いわ。
2倍前の賊のスキルはかなり上げやすかった覚えがあるんだがなぁ。
55まではDEX効果がメチャクチャ大きいとかあるのか?

それに1.12の頃からずっと樽やってて、飽きた。
極めつけにはくじが出ないのと巻物が欲しいってのがあるなぁ、やっぱり。
要塞で何故SLvが上がらないか。
それはソロだと飽きるから、これが大きいだろうな。
>>314
この前装備見たらニルリビ装備してたんだけど
装備処分したんならどうやってニルリビ手に入れたのだろうか気になる

てか引退してすぐ戻ってくるプレイヤーが
すぐ自分より高性能の装備手に入れているの見ると
一体その金はどこから持ってきているのかと気になってしょうがない時がある
>>317
処分したのは指輪だけじゃないか?
あいつイミット使って狩り方はウザイが汚物って感じでは無いと思うが。
綾嬢がイミット使ってウザ狩りしてるのを見たことないんだが
ピノちゃんはウザイが勘違いしてるのは漏れか?
装備売り払ったらグロッドは手元に残るわけで
グロッドあげた相手がいたとしても返してくれたとかがありうるわけで
あいつはイミットというより与ダメで名前出てたという印象が強いな
>>316
それはソロがSLv上がらない理由じゃないのか?
要塞に飽きて火山や城やくるみやレビアやらで遊ぶから。
PT? なにそれ?

>>318
俺も見たこと無いな。
良く聞いてはいたが。
違う違う
見た目が萌えだからだ
>>320
当時全財産売り払っても億単位の財産を残せる奴は少なかったと思うぞ
全部貯蓄していたとしても今のご時世、良エンチャ指輪1つすら買えやしない
引退時に指輪エンチャ破壊したんだろ
それでもなお戻ってきたというのが恐ろしいな
亀でイミット打ってたアフォは、ぴゅた。
一時期、モンスの沸きがかなり抑えられて
亀なんて賊以外は満足に狩れねーよって時期があったけど
その時でさえ、平気でイミット打ってた。

戻ってきてからはどうだか知らんけど
真綾嬢はテコキと同じような、他人に一切遠慮無しの狩り方。
見える亀は、他人をタゲってようが叩いてく。
ピノちゃんとか言う、新規の奴もこの部類。

スレ違い気味なので、この話題は終了で。
良エンチャ指輪1つすらかえないからこそミリリンなんじゃないか…
最優先で入手したのが無リビだと考えたら妥当なんじゃないか?
あいつが引退した時期3キャラ装備揃えてる俺ですら2億の貯金があった
修メインに絞ってたやつならもっと資産あるだろ
というかあれだけ長い期間やってるやつで金たまらないほうがおかしいんだが
昔の黒字でにくい頃ですらSTR修は亀で黒字叩けてたしな
>>326
亀以外狩らない奴がどこでそんな貯金を?
どうせ1週間もすればいつの間にか全部良エンチャリングに変ってるよ
真綾嬢は他人が釣ってる亀に殴りかかって殴れなかった時は
逃げてく亀にイミット飛ばすぞ。昔の要塞は釣りする奴あまり居なかったからその時のを引きずってるのかもしれないが。
亀じゃなくて船長だった
亀1日狩りつづけた場合STR修だと確か100万〜400万金がたまったはず
フレアシールドが出た頃とかは日給もっといっただろうな
ターンアウェイが出た頃はやつはいなかった気がするから除外
魔ソロで昔の亀いってたやつに聞いたら全INT魔で当時1時間くらいで最低50万金が増えてたらしい
それほどの金は出なくても似たようなものじゃないのか?
もちろんCONの薄い戦と賊は亀だと黒字と赤字の瀬戸際なんだが
ターンアウェイ……?
>>331
吟のスペルだけど知らない?
フレアシールドが出た頃はミミックで黒字。今は巻物で黒字。
船長や亀改から低確率でおちるスペルを当てにしてる奴なんてそうそう居ないと思うが。
最近ボスによく通ってる聖ですが、戦修が背面9999出すのはまあたまにみるかな
くらいだけど、騎賊でも出せるものなんですか?魔カーズペパーが基本で。

それにしても前衛の当たり外れっておっきいですね。
俺が騎士に転職する時、思い出に…って船長を狩った時、二匹目で古びた知識出たよ。
あの時に辻補助してくれた聖とか亀処分してくれた騎士まじ感謝
やはり時代はDEXとSlvなのだと実感したよ
>>332
知ってますよ、ええ。






当たり前でしょ、んなことッ!!
なァァにを言ってるのッ! ターンアウェイ知らないかってッ!?そんな無礼な質問あるかッッ!
知らないことだれがあるかッッ! っざ! んなものッ!!
ターンアウェイ知らないのかって何事だそれはッ!

デラウォェア!!
>>334
セトアスレであがってたが
>某猫が良ヘブタSTR125DEX118ブラスト82無リビディス手DAM15
>戦耳2個で、亀に2300出るとか自慢してました。
このブラストでぎりぎりカンストする
廃スキレベ、超良質装備、STR特化でやっと達成できる
スパインは55にすれば大抵のやつがカンスト行けるはず

賊はまず出せない
>>334
賊で9999出せるやつは聞いたことがない
STR80台の賊で8000台出たって言ってたがそんなもんだと思う
STR45の俺の賊だと、カーズペパーアモリで7000が限界でした
俺が最近気になるアイツ
葬儀屋さん 騎士
やたら強いので俺のアコガレ
対人してるところはまだ見た事無いけどね
鞭賊?短剣賊?
>>339
もろスティンガーじゃねーか
あほだろお前
>>340
ダガー賊です
鞭の存在忘れてた
鞭ならカンストいけるだろうな
すまんかった
>>337
ものすごいステだがSTRだけみると普通のレベルで十分達成可能だな
DEXあっても威力は上がらないし
>>337
指輪平均20か?
DAM15戦耳2個が達成するには厳しすぎるな
補うとすればブラスト82を超えるしかないか
補うならSTR値でいいんじゃない?
DEX押さえればどうにかなるかと。
ちょい話は変わるけど
鞭賊でティラノ相手に背面クリでカンストって楽勝なのかな?

即席で入ったPTにいた鞭賊がカンスト出しててちょっとびっくりした

ちなみに魔も詩人もいる大PTでの話
348名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/07/28 16:54 ID:OTc84SUM
STR10足してブラスト超えてDAM13位の耳揃えて
ランスをオクタ装備する。

まぁ耳がDAMだけなら14以上も狙えるかもしれないな
指輪は論外
>>347
余裕すぎ
てかお前ら理論的にはそうすれば行けるわけだが
実際このレベルに達している騎士が何人いると思ってんだw
イア内なら5人くらいしかいないぞ絶対
騎士みながみなSTR特化してるわけじゃねーし最高装備
できてるわけでもない
あたかも簡単に達成できるような書き込みすんな

>>347
それは余裕
>>349
サポ+ペパ+カーズなら亀1400も出ればカンストすると思う
ただし同条件で他職は正面カンスト
なんで無茶なステした騎士ってこんなDEX偏重装備ばっかりなんだ?
そりゃ総合で強くするにはDEX重視が必要だとはいえ、
例えば氷の城でブラスト80ならならDEXなんて40〜50あれば良いだろうに。
STRに寄った騎士が居ないと言うのも変な話。
待て、亀に1750出せる修がティラノ背面9999無理だったぞ。
いや、サポペパカーズどれかが抜けてたかもしれないが…
1400じゃきついんじゃ無いだろうか。
>>337のやつは汚物リング使ってるからDEXに偏ってるだけ
>>353
サポペパカーズどれかが抜けてたらかなりの違いになると思うが
それでも1400って数字はギリギリの下限の推測だから適当な目安位にしてくれ

余裕なのか…
俺も鞭賊育ててみようかな

火山2の大PTとかに即席で入ってくるような奴って
かなり与ダメ低くて弱い火山産とかばっかりだから
カンスト出るような賊が入ってくるなんてかなりびっくりしたんだよな


ついでに正面でカンスト出すような強い人って、まだ見たことないな…
なんか検証スレと内容がかぶってないか?
おまいら初心に戻ろうぜ。
ここは狩場や町で見かけた気になる奴を晒すスレだろ?
与ダメ語るのもいいが最後に一言くらい気になるやつ書こうぜ。
俺はID:ゆうこっが気になるぞ。
>>357
なぜ?
>>356
どうせ途中で投げ出す

気になる奴:大塚愛ラブ
ティラノ正面カンストは居合いかプレイアでは見たことがあるが。
WPAやスパインではでるのかな?
とりあえず、時間硬直のあるスキルかプレイアでしかでないだろ。
362クリ厨:04/07/28 17:48 ID:PHsNFntY
>>347
今日火山で見かけた91服鞭賊は
ソロで正面からティラちゃんに5500〜くらい出してた
背面だと8250
補助有で9000いかないくらいか
まぁ状況によるんじゃない?

ティラノとか回避も防御も大した事無いし
全STR鞭賊が背面からやるなら余裕でカンストだろうなぁ

まぁ…鞭賊を比べるなら
最高ダメだけじゃなくて
少なくともフィアスチャンプ正面の平均ダメくらいは出して欲しいな
亀を必死に鞭で叩いて高ダメだして俺Tueeeee!!とかやってても
いざ外界に出たら雑魚賊かも知れないし…

つまり何が言いたいかと言うと
亀やティラちゃんは基準にならんぽ
>>338
ちょっと待て、STR80代じゃせいぜいどうあがいても亀1600台だぞ。
それで背面9999は無理だろ。
厨戦・厨賊のためのスレ(再利用)
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1055304393/

いい加減お帰りください
>>363
だから無理って書いてあるじゃん
>>365
亀に2300でギリギリカンストなんだから8000台も余裕で無理ってことだ
367名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/07/28 18:03 ID:OTc84SUM
>>360
硬直ないのはWDAで可能だな
>>361
まるHPのアドだからの誅滅だな。条件が分からないとなんとも言えないな
>>366
特定されるのが嫌だから少々変えておいたんだが
同じPTで与ダメ実験して遊んでたときこの目で見た
つーか、そいつ、ペパ無しで亀に1700後半だしてるぞ
>>361
付与ペパー属リビってとこだと思う
同じ条件でバランス賊の鉄が3500程度出るから
それなりに強い騎士なら行くと思う
>>368
お前のデータよりは上のほうにあったくもすけデータのほうがまだ信じられるわけだが。
>>370
無リビで殴ってんじゃないか?
亀に2000もでればサポペパーだけでも普通にカンストでるぞ
>>371
取りあえず>>179を見て己のデータがどれほど信憑性が無いか理解して
コルムでもやってろ
>>372
汚物くもすけだろ
増殖装備かくすためにステ・スキレベごまかしてるだけだろ
>>373
実際これくらいのダメのはずだぞ?
まぁそれなりに高性能賊持ってるならだいたいの予想ダメは出せるはずだが。
STR45のSLv80で亀1300台だからこの程度だ。
DAM出さないと話がすすまんだろ。

戦耳の付与値がDAM8 STR5の奴とDAM13の奴が同じSTR値としたら、DAMは10の差がつくんだしさ。
SEX稼ぐために上の戦耳使ってる奴のSTR90は、下の戦耳使ってる奴のSTR80以下。
DAMが大きくなればなるほど属リビと無リビのダメ差も開く。
STR値だけで出るだの出ないだの、もうガドガード。
STR50 DAM8の戦耳×2 DAM8のエンチャ鞭 鉄鞭58
これに、属リビ、アモリ、ペパーで
ティラノ正面のダメ5000くらい。さっき試してきたから間違い無い。
続きは>>364のスレで頼む。
>>364
は古い
今はサロンのこっち
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1089779948
DAMと強さの話ばかり
このスレ中高生くらいの♂ばっかだね。
>>378
ならば○○タンハァハァとか漏れの○○タンに手を出すな!とかの話題の方がよいと言うのですか?
それともこのご時世にクリ率で気になるアイツを語れと?
>>379
先生〜
俺〜 文章の中の○○の答え分かりましたよ
答えはこれっすねw
真 綾
正解ですよね?w

「真綾タンハァハァとか漏れの真綾タンに手を出すな」って感じになりますね
一応添削お願いします^v^
>>380
お前ホモか?^^;
ごめんなそういうので差別は良くないとは分かってるんだが生理的に受け付けない
まあ↑の奴らは無視して。
今ってやっぱダメージでしかモノ測れないんだよな
クリティカルがこんだけ出易い仕様だと、STRとDEXの兼ね合いは必要ないし。
斧で船長に全クリなんて奴がいれば話題になるんだろうが
そんなステ振りしてる奴はさすがにいないだろう
クリ出易くてダメージでしか測れないから鞭賊の話になってるんですね
でも鞭だけはクリ率考えてもの言ってくれ…
ティラノとか基準にされても強いとは言えん
鞭で一番考えるべきものはACだと思うがなー
つーかなんで斧って片手にならんのだろうか・・・
片手じゃなくて両手だろ。
つーかなんでボスランスはk(ry
ただでさえスレ乱立させてるんだからスレタイに沿った話題で埋めようぜ?
ここは与ダメとか装備とかを語るスレじゃないだろ?
というかなんでまんまなスレがあるのに
ここ二、三日こんな話しばかりなんだろうか
自分以外みんな雑魚だから
      /  //..||
      || .//  ||
      |//i|   ||
      ./  ||   ||   /
      ||   ||   ||  /
      ||   ||   ||  /   .::
      ||   ||   || ./   .::::
      ||   ||   / /  .::::::
      ||   ||  /  /  .:::::::
      ||__/  ..::/  .:::::::::
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むしろ剣に両手剣が実装されるのは知ってるか?
火力だしたければ両手の大剣にすればいい
なら今の斧も両手にしてDAM低めHIT高めの片手斧も出してはどうか。
絶対その方が面白いと思うんだけどなぁ。
どうでもいいけど高LV修やってから戦士やると
戦士って思ってたほど硬いものでもないなーと思ってきた

修でも自力でAC-50〜60いくから、最大HPの面から考えると
体感的には修のが余裕で頑丈のような気がする
91光服が阿呆みたいな性能だからMCも結構下げられるし、なんつーか修ヌルポ
AC-50〜60の装備にしたら丈夫になるかわりに捨てるものあるだろ?
その話題も向こうへ池。
自分や比較対象の名前を晒すならまた別だが。
>>392
今は修が硬すぎるHITありすぎる
かなり回避もする気がするし…

俺はメイン前衛修だから嬉しいケドナー(・∀・)
>>393
連投スマソorz

修はCONでAC下がるから…
んで自分の修はCON37くらいなのに
不死の敵にエネミーで1100くらい出ますゎ
全CONだったら…
素のCON15以下の修にはあまり関係ない話だな
CONで下がるACってCON8でAC−1だろ?
CON差が40あったとしてもAC−5しか違わないし
どうせなら、CON5でAC−1ぐらいにしてくれないとSTR修との区別ができねえ
>>398
ネクソンはCON修が嫌いなもよう
CON修はそれほど不遇でもない。
ネクソンはCON薄修が大好きな模様。

90の全STRがレベルでAC22 CONでAC0低くなる
90の全CONがレベルでAC22 CONでAC8低くなる

レベルでACが下がらないようにして、CON3で1下がるようにすればいいんだよ。
>>400
ありえんな
レベルで22も下がるのかよ
全CONがレベルで8、CONで22なら納得なんだが
せめてこのように逆に、もしくはCONのみ依存が妥当だ
戦・・・レベルでDAM増加
賊・・・レベルでAAR・SAR増加
騎士・・・レベルでDAM・HIT・AAR・SAR増加。AC低くなる。

これでいこう。
つーか他のアス関連のスレで似たような話題振られてるのって
やっぱ同じ奴が、マルチしてんのかな?
>>402
お前みたいなのがスレ内容関係なく反応するからだと思う。
>>402
騎士がそれだけ上がったらやはりバランスで上昇率はどれも中にしなきゃならない
そうすると与ダメ厨どもが満足しない
>>402
騎士はただでさえAC余ってるから別にいらないだろ
やるなら騎士はHITでいいだろ
クリでねぇって一番嘆く職なんだしよ
騎士は補助すげーとか言われてるけど、Lv高くなるまではかなりのMPとSPを犠牲にするのだと知った今日この頃
いい加減スレ違いはヤメてくれ
このスレになってからほとんどスレタイ通りの話題になってないよな。
与ダメやステ振りやそれらの妄想ばっかりだ。
それ用のスレあるのになんであっちで語らないんだ?
探せないのか?探すことすら知らないのか?
ここだぞホレ
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1089779948/
↑gj
向こうはスキレベ80もない雑魚ばっかだしね
強さ以外でがんばってる奴いないかな。
アイテムコレクターとか動物ブリーダーとかその辺
412てっくる:04/07/30 14:24 ID:Xrpsd7dp
.   |::| | |_|,,,,,|.....|--|::|  |  .|  .|  |:::|
.   |::| | |_|,,,,,|.....,;;;;;;;;;;;、‐''''''''""~~ ̄|:::|
    |::| | |. |  | {;;;;;;;;;;;;;;}.: . .: . : .. .: |:::|
    |::| | | ̄| ̄| '::;;;;;;;;;::' . . :. . .: .: :|:::|
    |::| | | ̄|,r''''"~    ""''ヽ. : .: .: ..|:::|←テクノナイト
    |::|,__!_--i'           'i,-――|:::|
   |::|―-- |             'i,二二|:::|
   |::|.     !        i'>  } . iュ |:::|
  -''" ̄~~"",.`!       ; _ノ _,...、|:::|
          'i, `'i'''―--―''''i'ニ-'"   ノ// ̄~""
        ヽ.i' "'    '''"';  _/ // _,,..i'"':,
        ===`ゝ_,.i、_   _,;..-'"_//  |\`、: i'、
                  ̄  ̄ ̄/,/   \\`_',..-i
                     /,/      \|_,..-┘



お尻を向けた格好で挨拶するけど、俺、テクノナイト36歳。 
無職の引き篭もりだけど、周りには「てっくる」と呼ばせている。
おまいら知ってるか? イカルスには、おいしそうな♀キャラがたくさんいるんだぞ!
よく放置している振りをするのも、実は♀キャラをじっと眺めているってわけ。
ん? そのあとに何をするのかって?
もちろん、サムソン製の液晶モニターに向かってアニョハセヨとつぶやき
テクノミルクの出荷をするのさ。(苦笑
さ〜て、こもっぷをオカズに頑張るよ(爆笑
ボスアイテム全素材コンプとか居ないかな。
染色はコンプしてる奴が多すぎて語る価値無し。
帽子コンプくらいはいそうだけど、あまり語っても意味無さそう。

ま、何を語るにせよ、雑魚だの無名だの汚物だのウザPだの2ちゃんねらーだのオタだの
ネカマだのリアルが終わってる廃人だの火山産だの言い出して叩こうとするバカが居る限りは、
このスレをマトモに使える気はしない。



ということで、思わず笑ってしまった守護の名前をどうぞ↓
>>410
向こうはSLV60でも正確なSTRDAMとダメージが提示されてるのに対して、
こっちはSLV90でも口だけで誰も正確な数字出さないからな
妄想スレと言われるわけだ
>413

新おだの師匠のcandidateがコンプしてる
汚物だがな
次立てるならきになるアイツを叩くスレに変えようぜ
どうせどんな風に名前出しても結局全部叩かれるだけだろ
だったらこのスレいらんだろ
気になるやつの名前出しても叩くしか能がないから問題だと思うが
スレタイ通りなら強さだけじゃなく
どんな内容でもいいじゃないか
そんな俺が最近気になるのはゆ○みのプレイアいったい今いくつなんだろう?
ということだ
>>418
70の後半くらいじゃね?
ヌル仕様になってからはあんま要塞で見かけなくなったし・・・
80いってるってこのスレで見たけどな
去年の夏頃、海賊店で毎日見かけたけど
友達と話しているの聞いたら、その時点で60↑超えてるといってたよ
2月までは海賊でピコピコしてたし、80はいってると思うけどねぃ
最近守護育成に凝っているようだな
トレーナー前やルアスでよく見かける
91になったばかりでマシンガン72炎70って今じゃ普通?
取引局で普賢の装備が揃う様を見てると萎えてくる。奴はまだまだランク上げる気マンマンだし。
現時点で恐らく漏れと同等程度の装備のようだが(ナックルだけは未知数)、
つまり俺の装備は全て合わせてSEX11リング+数億以下か…

それとは対照的に、真綾嬢は船長狩りのアイテムを小出しに、
哀しいまでに小規模で堅実な取引を。
要塞店で「昨日フランゲリオン4匹狩ったけど何も出なかったよ」とか言ってんの。
孤独と非ソロキャラのコラボレーションかよ。切ない。


しかし、CON修である普賢が(出してるアイテムから推測すると)恐らくPT狩りメイン、
逆にSTR修の真綾嬢がソロ船長狩りしてると考えると、なんかモニョる。
まあ今日はイカで募集してたが。
あかの他人(?)にそこまで言われると真綾嬢がかわいそうだなw
俺も局を見てるとその二人の名前も結構見るが、
真綾嬢が普通で普賢慎人が異様なだけだろ。

戻ってくるなら財産を残しておけってことだな。
ゆ○みの廃力を侮ってたよ;; すまそ・・・

今の仕様だとソロより身内(固定の仲間)との狩りの方が確実に財産を築けるよね
いくら真綾がソロで船長産のドロップで稼ごうとしても限界があるしね
詳しくは語れないけど〔國士無双〕の連中は〔まる〕以上にギルメンの結束が強いから
財産を共有して、仲間(特に前衛)の強化に全力を注いでいるんだよね
そろそろ真綾もどこかのギルドに入った方がいい気がする
ソロのままだといつまで経っても今のTOP層にいるくすくすや普賢に追いつけないしね

ちなみに真綾ってPTでの狩りのPSはどうなのかな?
ひたすらソロしてたイメージしかないから、ちと気になるよ・・・
真綾嬢は昔の知り合いだけど、別に奴はトップ層になろうとか考えないだろう
そんな必死なこと考えてる奴はアスの中でも一部の廃人だろ
真綾嬢は与ダメ+スキル上げマニアなのでここに挙がるみなさんほど必死ではない、と思う
ただ亀への与ダメにはかなり必死ですよ昔から。
つーか、真綾嬢なんかよりレジーナに戻ってきてほしいよ
修道終無・・・・懐かしいなぁ
>>418
時々海賊要塞に出かけるピコ聖ですが
あの人ホントに強いです
お墓の周りに湧いた亀や船長をLv11服のいでたちで
1人であっという間に掃除したのを見た事があります。
>>429
定期的にレジーナの売名昔からやってる奴いるよな
中途半端な修だったのに可笑しいだろw
全CONの普賢をトップ層と呼んで良いのか?
装備も中の上(これからまだ伸びる可能性大)、Lv94でスキルも普通程度には有るだろうから
一応強いだろうが、どう足掻いてもトップ層には届かないキャラだと思う。

そういや95以上の修って誰が居たっけ?
ビッグヒットの修得が下がる前に覚えてる奴が居たような気がするから、
今なら数人はいると思うんだが…一人も思い浮かばない。


レジーナは修道終無が全て。
>>433
隆太(97か6)くすくす(98)ってのがいるな
あとはtorotoroが以前94にはなっていた
普賢って俺はあんまり好きじゃないけどな。
真綾嬢はソロ主体な為ペアですらまともに動けない低PS
ソロでも何度も要塞墓になってるのを目撃してるしソロがうまいわけでもない
ブランクもあるからPS下の中あればいい方
xxくすくすxxが98ってのは自演、まだ90前半
こいつはデビュー当時から自演激しすぎ
普賢は全CONの時点でどれだけ装備整おうが問題外
他に修で高LVはxxスパイクxxだな
スキレベも高いし断然上の3人より強い
だが汚物

     / ̄ ̄ ̄|
   | / ̄ ̄ ̄|  ┌――――――――――
   | 6 ´ ⊃・`| < おーい!気晴らしにテクノおじさんのトーテムポールを見ないかい?w
   |__∀_|   └――――――――――
   √^\   ̄ ̄ ̄ ̄つ
  ( ( |   | ̄ ̄ ヽ
   ヽつ |    )      ヽ
  /   / η  ヽ      ヽ
 /  / ノω⌒ヽヽ      |
く_ノ ノ____ ) )________ノ
  / /      ノ /
 ノ /     〈__ゝ
〈__〉

xxくすくすxxが98はG募集からな
自己主張強いってのには同意。
スパイクは強いのか・・・
暴言はかれたイメージしかないな。即席もしてないんじゃないか?
CON修ではRSRっぽい感じの英字3文字の修が強いって話を聞いたことがある
>>435
またスパイク降臨ですか
昔から高レベ修叩きは活発ですね
汚物は肥溜め闘技場か汚物ギルド灰皿にお帰りください
>>438
RSRは0.5時代の闘技場汚物
汚物暴露で消えた元幻影旅団GM双嘩の1st
しかもスパイクなんて全然要塞でも見かけないし
装備は汚物だし行動は厨房そのものだし
なんもいいところないぞ。
ちょっとレベルが間延びしてるだけだ。
難易度調整がされる前に引退してるし。
今ならこんなやつよりもっと優れた修がいるはず。
>>441
「優れた」って、「強い」より曖昧すぎる。そのうえ「居るはず」て。
とりあえず強さとレベルの話なんだから、別にそこらのキャラが出ても良いだろ。
……と思ったが、引退してたら別に語る意味は無いな。

ってか、ここも晒しスレもだが、「廃人になり損なった」「トップ層に届かない」という話は出るのに、
「どこどこは廃人ギルドだ」「この職のトップ層は誰々だ」という風には言わないんだよな。
脳内の理想とゲーム内の現実を一緒くたにしているように見えるよ。
理想のプレイヤーや理想のギルドなんてもうアスには居ないと思うんだけどな。
事実、実例が上げられることは無い。


ここらのスレでは「一番廃人が多く在籍するギルドはどこか」
あるいは「廃人の率が一番高いギルドはどこか」すら決着つかないんじゃないか?
存在すら定かでない理想像を追い求めるのがこのスレなんだよ!!!!!11111
晒しスレは難癖つけることそのものが目的だから、一緒にしてくれんな。
444名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/07/31 00:33 ID:qJAUhnuE
名前に嬢がついてるやつあげていかないか?
ってか、「要塞で見掛けない」ってのが弱い理由のひとつになるんですか
要塞マンセーの時代はもう過ぎ去ったんですが・・・?
いまどき要塞篭りとか、モグラでも言わねえよ、最近
>>441の言葉はなんか・・・特殊な匂いがしますね
スパイクが強いか弱いかはわからんけどな
つーかスキレベどうこうより、STR振ってない前衛ほど弱いから。
こんな単純なお話
つーかここ晒しスレと同じに考えてる馬鹿いるでしょ
戦士はカズシが96
次にまこり、芥子が続く

まこりと芥子って似てない?
芥子は百華HPメンバリストより96
あとくすくすが98も確定だな。G募集で見た。
その三戦士のスキルレベルっていくつくらいなんだろな。
メインスキル80くらいいってるんだろうか?
どうだろうね。
まこり・芥子はクリでまくりだがカズシはソードウェンディゴすら
クリが満足に出ないよ。よほど力重視の装備なのかな。
騎士でも全クリなのにカズシは満足に出ないのか・・・
実はバグ利用してただけでSTRだけのザコか?
カズシって確か全STRだとどっかで聞いたことある
スキレベもそんなに高くないと思われる
ただ今の仕様だと強い

>>448
ツバメやWWA80とかそんなに簡単じゃないから。
かなり辛いよ
特に芥子は城ばっか行っているから、スキレベは普通だと思う
たぶん芥子よりレベルが数段低い奴でスキレベ↑な奴いると思うよ
城で強いと思う剣戦はテコキのみ
あとは雑魚戦
てか剣戦弱くね?
テコキは馬鹿げてるほど強いが他の剣戦弱すぎなんだが
>>451
カズシはCON5先振り
このまま冷霧のようにいつの間にか全STRだった事にされるといけないので確認しておく
DAMバグ利用してたのは確かだが今は出来ないし装備が汚物でないなら今が実力なんだろうな
デムピ以来見てないから強いのか弱いのか知らんが、ハデス行ってたからSLVが最上級って事はないだろうな

>>452
テクノは城では知り合いとしか組みませんがそれほど強いって知ってるって事は貴方身内ですか?
それとも通りすがりで他の戦が雑魚に見えるほど正確に強さを測ったんですか?
テコキ本人かモナー
テコキよりも性格がよく普通に良い火力がある剣戦なんてたくさんいるよ。
身内としか狩りいかんがな
>>452
参考までに聞くが、どの程度なら強いと言えるんだ?
テクノ以外は雑魚に見えるって事は、強い方も弱い方も相当数ダメージ覚えてるんだろ?
その知識をここで披露してくれ
馬鹿だなー
>>452は高等テクニックを使ってるんだよ
ああいう発言したからテクノナイトが叩かれ始めて>>452の思う壺ってことだ
>>452
テコキ乙
テコキツバメで正面7000、背面カンスト
ここで名前あがってる他の剣戦ツバメ正面5000程度
雑魚く見えるのも当然と言えば当然
芥子はSLv低く、まこりはSTR低くテコキに数段劣る
あの装備で斧だったらもっと出てたのだろうか?
まぁアレはここで語られるようなヤツじゃないか。
>>458
それ相手は何での話しだ?
どうせティラノだろ
>>461
アバウトすぎて話にならないがツバメ5000とかは流石にありえない
ごめん冗談
本当は案山子かと思ったけど使った事ないから黙ってた
流れからしてウェンディゴじゃないのか…にしてもそのダメは変だな。
前バージョンで組んだが、カズシは結構クリ出てたような気がするぞ。
ノンクリが出たのは補助が切れた時じゃない?

俺はクリ出にくくなったと聞いてから城に逝ってないから
今どれくらいだとノンクリが出るのか知らないが、
確か補助無し騎士でノンクリが出るとか本スレに書いてあったような。
補助無し状態なら斧戦は騎士以下だしな。
ダメージは剣をHIT重視かDAM重視かで1割位変わるから目安にしかならないが

まこりは城で結構見かけるがみんなのいえやQooLの身内PTがほとんど
こういう恵まれた香具師がレベルなんかでも早く上がると思う。
組むのは難しいと思う。
マジレスするとカズシと芥子はイカルスで毎日のように見かける
組んでみればどの程度かは分かるんじゃないか?
カズシがノンクリってのは火山だと思う。城では95以上の前衛は
ノンクリは数えるほど。DEXが40ほどでも余裕で出る。
テクノは♀聖もってりゃ組めるんジャマイカ?

まあ>>452はテコキとは思わないしいろんな意味で釣りだろうとは思う
前芥子と火山2即席したけど
当時レーゼルソードに聖ヒット+オールでdc以外は全クリ、
dcには7〜8割クリ出てたと思った。

後カズシは与ダメだけ見れば最強クラスだな。
前詩人と魔いたPTだったが、フィアスチャンプに正面からカンスト連発してた。
467446:04/07/31 10:33 ID:d0cwLjsH
組んでみた体感で芥子はDEX60↑まこりはDEX70↑は確実にあると思う。
逆にカズシはDEX40もないと思う。

>ノンクリが出たのは補助が切れた時じゃない?
ウェンディゴに背面でノンクリがちらほら出てたし(これは補助切れた時だけど、背面でクリが出ない斧戦ははじめて見た)
補助あっても正面全クリって感じではなかったので。
なのでカズシよりそこらのDEX50付近の斧戦の方が強いね。一撃の魅力は大きいけどさ。

どうしてすぐ強さ比べしようとするのか
おまいら簡単に釣られすぎなんだよ
>>468
なるほど同意
たたきが始まる前に止めとくのがいいな

戦士ネタが出ると絶対叩かれる・・・
470名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/07/31 12:00 ID:WeNLDmWN
カズシは城4階最奥で釣りしてる漏れはよく見かける
火力では組んだ中では最強クラスは間違いないな。
>>446のウェンディゴに背面でノンクリはまずない
(戦でdex28でも背面は全クリでる)
装備からしてDEX50はあるのと思うのだか正面で自補助切れたときはクリでないと思う・・・
なぜならDEX64あっても斧戦は自補助切れたときはウェンディゴとフランゲリオンはノンクリぜんぜんでる
(一応詩人や騎士、他の補助とくにヒット系の補助がないときの話でだが)

これはクリ率も背面と正面で判定が実装されたからと思われ
背面は全仕様と正面等同レベルからと漏れはみている。(ウェンディゴとフランゲリオンのみ)

そもそも剣戦と比べること自体クリ率で比べるのは間違ってるかとおもうが・・

まぁ城のビルシャやベルーラでペアで良く見かけるしpsは上の中ってとこか

装備は確認できなかったが戦士の補正だと
DEXは服で2、靴で8〜10、ボス手2で14、耳で4と素で3
指輪5平均位は必要になるからSTR特化の香具師で40ってのは妥当なところだと思うぞ。
てか、結構組んでる奴いるんだな
>>466
ちょっとまて
ウェンディゴに頻繁にノンクリ出す奴が
Fチャンプに正面からカンスト連発=クリ出まくるのか?
ミス出るくらいだと思うが…
>>453
冷霧って全DEXじゃないの?
爪きりはCON微振り→@DEXのはず
CONいくつかは知らね
>>472
漏れも含め釣られすぎかも_no
>>470の書き込みの中で>>446ってあるが>>467
間違いでした。
スマンコ
_noまた間違い;
正式には
>>449
>>476
非常に難解w
>>468
名前が出てる内は大丈夫。


芥子とまこりは、昔の石化以来一度も見てない。
カズシもイカルスで放置?してるのは見るが、狩場では見たことがない。
本当に高レベル(=長時間接続)なのかこいつら。
>>440
RSRって確かILBG入ってたと思う。
中身は双華なのか?それとも別人?
カズシって樹里の妹と同類のバグ利用者だぞ
何最強とか熱く語ってるわけ?このスレでは汚物込みで話が進むのか?
ならびぶろ戦士と比べてやれよ

>>479
うろ覚えだが幻影旅団のHPのギルメン紹介にサブキャラとして載ってた気がする
最近同じような名前の魔見かけるから本人ジャマイカ?
厨は多かったが汚物とまではいかないギルドだったのに最近はILBGも汚物集めだしたのか
>>440
それはAMRの間違いだろ。双華はどこから出てきたのかわからないが無関係だと思うぞ。
>>482
サマナ一派て、典型的な闘技場汚物じゃん
ILBG=闘技場汚物の天下り先=それまでうまい汁吸ってきたって事か
このスレで語ってるやつら賊が多いな
しかし戦の話はなぜか盛り上がる
修、騎にはこいつらより強いのも何人かいるはずなんだが
全く話題にあがらんしな
戦のやつらも多いのかな
今のとこ最高スキレベは誰よ
>>484
居ないから名前が挙がらないんじゃないのか?
「いるはず」秋田。
>>485
一般プレイヤーが知るはずないだろ
GMにでも聞いてみればいいんじゃね
このスレはなんかこう、他所から聞いただけの情報を得意げに語る人が多いデスネ
誰かスキレベをSS付きの自己申告でもしてくれりゃ盛り上がりそうだけどな。
漏れ?雑魚いんで晒せません_| ̄|○
このスレでの、スキレベ雑魚〜強いってのはどのへんなんだろうな
一般人からすりゃクイポ可スキル80行ってればたいしたもんなんだろうが
このスレでは普通ってところか
>>489
このスレでもクイポ可で80なら高いんじゃない?
一般人(?)+10くらいが「このスレでは」普通だと思う。(色んな意味でね)
クイポ不可なら一般人(?)+5くらい?
まぁこのスレは「自称」一般人+20クラスがごろごろいるけどな
>>478
長時間接続を確認するのって自分も同じじゃなきゃだめだな
単に接続時間、狩場が違うんじゃないか?
高レベル≠長時間接続だろうし。接続時間ならテクノが一番だろう


隠れ廃はいると思うが最後まで隠れてたら俺には関係ないなとしか思えない
同じキャラをひたすらやる廃もいれば
色んなキャラを育てる廃もいるワケで。
前者は1キャラ95↑でメインスキル80↑とか、後者は全職キャラ80↑とかってカンジね。
アスで無職の知り合いいるけど、
漏れがいつ繋いでもどれかしらのキャラでログインしてるよ。
お前いつ寝てるんだよ・・_| ̄|○
あれだろ
ここは雑魚や後進が語っているにすぎない
テコキやあの辺の古株では同格廃と目されてるやつもここでは
取り上げられないってやつがたくさんだ
そういうやつらは決まって即席はあまり組まないが仲間内では
強い前衛として名が通っている
で、石化とかでたまたまPTをよく組んだ廃をPT組んだやつが晒し、
いつまでも語ってるから同じ名前が堂々巡りなわけだ
このレベルのやつらがわざわざ自分と同等のやつのことをこんな
ところで語る意味なんてないしな

つまりお前ら偉そうなこと言ってるがみんな雑魚前衛だろ?
高嶺の花を周りから見つめてるだけのな
>>494
ゴタクはいいから、とりえずそいつらの名前を挙げろ。
つかはっきり言ってテコキも十分な後進組だけどな。
んなこと言ったら俺の方がはるかに古株だし
汚物装備を隠さず装備すれば火力もテコキ超えるし脳。
自分の名前を出してもらえないのが不満なんだね。
別に自演で名前を出すのも俺は良いと思うよ。俺は。
俺は、先発とか後進とか関係ないと思う
GOFIREとか、今はわからんけど、以前はよく昔話してた
正直懐古主義ウザいよ
古株だろうと最近始めた奴だろうとなんら変わらないと思う
そこらへんをこだわるのは昔からやってる奴らだけだよ
まあ、このスレの内容的に自演はかまわないが虚偽申告はあるからな
テクノなんてカズシやラーティルなんかと比べるとずっと後発なのは事実
そこは認めてもいいんじゃないか?

はじめたのが早い遅いじゃなくどれだけやりこんでるか、上手くやっているかなんだから
>>494は古株叩きを誘うための釣りだと思われ
テコキは全然古株じゃないけどな。
>>499
それ+どれだけ引き籠もっていられるかだな
>>498
昔からやっててもこだわってない奴らもいるから一概には言えないと思うが
時に楽しかった事を思い出すくらい良いんじゃないかとは思う

ただ昔はどうだったが今は〜でダメだとか言ってるとウザいかもしれないな
図星つかれたのが何匹か釣れたようだな
後進とは時間だけじゃない、いくら早く始めていても強さ的に劣るなら後進だ
テコキ周辺のいわゆる廃、俺から言わせれば強さ的に先進なやつがここで
語るわけなかろう
普通に考えれば分かることだ
実際名前出てるのがテコキのような目立つうざPやPTをよく組む一部の廃のみ
ということからもこれは証明されている
雑魚が運良く廃にPTを組んでもらい自分も廃と言わんばかりに得意げに語って
いるようにどうしても見えてしまう
>>501
正直テクノ達には届かないかもしれないけど上手く折り合いをつけて
最前線で遊べている奴もいるんじゃないかなと
先発後発と先進行進の違いくらいはちゃんとわかってんだろうなお前ら。
ていうか>>503
引き籠りだから当然強いとかおかしいわけですよ
そんなこと言ったら、程度の差はあれここに載る様な他の奴らも暇持て余してるわけですよ
ここで語られるような人のほとんどは接続時間が長いわけでして
ネットゲームはどれだけ時間を使えるかが一番大事なわけです
意味もなくコーデリアの槍レベルを鍛えるのにも結局時間の量であるからして
運の要素は、無双三段を閃くか程度でしかないのです
結局テクノナイトに対する負け惜しみにしか思えないわけです
確かに彼の発言はムカつくんですがそれはそれとして公平に判断すべきだと思うんです
つーか汚物戦耳とか彼のSS偽造に騙されてますよ
亀に居合い4000↑とか出してるの見たことアリマセン
装備を公開してる状態で、SSよりもっと↓の与ダメでしたよ
名前出さないなら帰れ。
このスレで語れないじゃん。
>>506
汚物云々は分からないけどオクタ剣で4000は実際に出していた
ただ、STR120、居合い60、DAM10以上付与のオクタ剣、耳にDAM11ずつ
これで亀にMAXで4000は出る
私が見たのはボス武器が実装される前の話なのでその後はわかりませんよ
>>509
ボス武器が強化される前のSSでは3700とかだった
許容範囲のダメだと思うし別にずば抜けてもいない。
ずば抜けた強さを持っていることになっていることだけ疑問
彼は強いと思うけどね
DEX戦でそれだけ出せればたいしたもんだ
>>507
それは無理な注文
そしてここには廃の名前を出さないやつと出せないやつしかいない
大半は後者
廃にお近づきになれないから出せるわけもない
また同格廃はわざわざ他の廃の名前を出したりしない

今後もうざP晒し、自演晒しでしか名前は出ない

>>510
他にツバメで3000出せるやつをあげてから言えよ
俺は出せそうなやつでさえ見たことないな
>>512
はるぴこ弐世
冬の花
vincent
最後の一人は装備が足りないと思うが上の二人は亀を本気で殴れば近い数字がでるはず
冬の花はこのスレにはふさわしくないのでスルーされる可能性が高いな。
そんなこと言ったら手古希が一番相応しくないだろ
かなり胡散臭い名前だが出さないよりはましか
冬の花は汚物を譲り受けた汚物装備、問題外、それでも3000は出ないと思う
はるぴこは名前が微妙に違った気する、、恐らく3000出るが装備品の力が
大きすぎて廃とは言っていいものか
Vincentは装備悪すぎ、その辺のSTR戦となんら変わらん雑魚
Vincentは彼の取り巻き(?)か自称かしらないがスキレベが高く全STR
装備がもう少しよければ与ダメでは最強になるので挙げた
はっきり言ってスキレベも疑問だがな。

はるぴこは名前が似たのがあって間違っているかもしれないがペアティラノのダメ
からツバメで恐らく亀に3000クラス出る。こいつが筆頭だな。

冬の花はDEX微振りなはずだが極わずか。装備品が不正かどうかもまた分からないが
結構なダメージを出している。
ちなみにSEX190だか200だかあるらしい
取引局見てて発見したわけだが
汚物HOMURANOKAMIがLv95だそうだw
レベルだけならこいつも語ったらどうだw
冬はCON振ってないから200あっても不思議ではないとおもう。
防御とクリ重視のDEX戦であの与ダメだから
凄いってのはあるな
同じような壊滅出すには修や賊だと
防御捨てるしかないわけだし
今の戦士って強すぎじゃないか?
まあ、鍛えてあることが前提だけどな
>>518
そいつも火山で見たことがあるが強いな
>>520
テクノはCON薄だからよく死んでた。DEX戦ではなくCON薄のDEX振りSTR戦士だと思う。
ココは汚物手古希の取り巻きばっかりかよ
冬の花は汚物っぽいからココには相応しくないって
一番汚物なのはお前だろ手古希
晒しスレから追い出されたから次はココで取り巻き共と自演ですか?
おめでてーな
>>522
キミが手個気菜夷杜嫌いなのはよくわかったから。
あとは晒しスレで語りつくしてくださいよ
>>523
俺は>>522に多少賛同する
彼が強いのは分かってるし、蹴落とそうとも思わないが
他に強い人を出すと必ず否定され、挙句叩かれたりする。
んで、その最前線いってる戦士のメインスキルはいくつくらいなのよ?
やっぱり80近くあるのか?
それとも70にも満たないのか?
別にテクノナイト最強〜とは俺も思わないけどな
けど確かに彼は強いし、他の戦士を知らない奴は彼が最強だと思うだろ
それを>>522みたいに卑屈な書き込みしちゃどうかと思うな
マイソシアの全ての戦士を知ってる奴なんてまずいないだろう
そんなにテクノナイト最強ってのが気に入らないのか・・・って無理もないな
>>525
ツバメだけだがテコキ83とかその辺、他のやつは70未満、一人だけ72か73あったはず
Vincentは未知数
言っておくがこの程度だ
スキルはテコキが飛びぬけてるし他はたいしたことない
てか別にあれだけアスにログインしてられる時間があれば
誰でもあんな装備とスキレベくらい達成できるだろう。
なんであんな中年引き篭りを敬わなければならないわけ?
>>572
70が壁なのか。
今の仕様ならもっと高くてもよさそうなのにな。
やはりアスは装備がすべてか。
OKただのアンカーミスだ気にするな
なんで>>527は人のスキルレベルを知っているのでしょうか
まさかGMキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!?!?!?!?
まぁ確かに、クイポ不可スキルなんて70あれば十分だと思う
実際戦士やっててスキレベそれなりの奴なら、どれくらい大変か実感してるだろう
名前が出てる奴の中にツバメ70台後半はいるな
石化時代から70位の人もいたし、あくまで自己申告だが現在の使用も考えると
スキレベに限っていっても最近廃してれば80近い人もいると思う
で、おまいらが知りたいのはスキレベ?
自己申告でしかないんだから本人に聞いてこいよ
ここで聞いても〜だと思う、としか言いようがないだろ

しかし想像で物言う香具師も多すぎだな
組んでみて〜だった。くらいのこと言えないのかね
組んでみて〜ってのは今回出てていいかなと思ったら
組んでもいない奴が雑魚ばっかりと言い出しいつものパターンへ
俺は今89でツバメ61だけど、ここで揚げられてる廃してる奴くらいの高レベルに
俺がなった時の大体の目安として
そいつらのスキルレベルを知りたいと思っただけ。
95くらいの時で70あれば十分みたいだね。
でも今の仕様ならもっといきそうだな…。
この部分に関しては後発の強みだね。
今一応92だが、火山実装以降それほど狩ってないので、
あのころ70や79だったやつらに91時点のスキレベ追い抜かれまくりで萎える。
ええ愚痴ですとも。
今一応92だが、火山実装以降それほど狩ってないので、
あのころ70や79だったやつらに91時点のスキレベ追い抜かれまくりで萎える。
ええ愚痴ですとも。
今一応92だが、火山実装以降それほど狩ってないので、
あのころ70や79だったやつらに91時点のスキレベ追い抜かれまくりで萎える。
ええ愚痴ですとも。
そんな何回も愚痴らなくても・・・
余程腹立たしいのか
さすがに95で70だと恥ずかしいよ
90で70でも普通より高いかな?程度
まぁ所詮スキレベなんて自己満足だね
92で64だ・・。
氷の城でウマーばかりしているといかんな(;´Д`)

93いくまでに70にはしておこう・・
89で68と67だ
90までには両方70にしておこう・・・
91到達時でクイポ不可メインスキルが70ってのが基準か。
今の仕様ならそんなもんかもな。
でもスキレベは自己満足じゃないと思うぞ。
修行(?)したらしただけ与ダメ、クリ率共に上がるんだし。
>>541みたいなのは今後もスキル上げなんてだるいことやらないだろうな・・・。
>>542はがんばりすぎだと思うが見習いたいとこだ。
90でメインスキル70目指すならツバメは75じゃないか?
WWAは70からでツバメは60 10レベルの差あるし
メイン狩場が胡桃ならスキル上がるし、メイン狩場が城ならレベルが上がる
それだけの違いだろ、両者に努力の差があるとは思えない
つーかツバメ75とかそんなに簡単じゃないから。
実際ツバメ70まで鍛えてみろよ
どんなに自分が適当なこと言ってるかわかるから。
>>544
そりゃあんまりだ。
いくら習得レベルに10レベルの差があっても
スキル70から75までの間に叩く回数からすれば
習得レベル10の差なんて塵だよ。
ううむ
60→70の経験値なんて90ヘルで死んだ時と同じぐらいじゃないかね

と適当な憶測で言ってみる
>>546
あんまりというか多分口だけ君だ。
せいぜい差なんて1〜2程度だろ。亀叩きまくったとしても。
訂正。
2もないな。1あるかないか。
そうだな・・・
すまんかった・・・
>Vincentは未知数
情報ふるいが参考に
80時点でツバメ56ってペア聖に申告しているのを聞いた SSもある
その後どうだか知らないが、その時点では雑魚
その後のメイン狩場が火山→城なら今も雑魚だろう
漏れは奴を要塞で見たことないしな
Vincentって確か火山実装前に既に89↑になってたよな
一時期アスしてなかったはずだが。
つーかいまだに要塞行かないと強くない前衛って思い込んでる奴いるのか・・・
>>552
今は火山はスキレベはあがりやすい部類
ただしペアなどが中心の場合
今でもまだスキルを鍛えるだけなら要塞が一番だろう。
ソロで手っ取り早く上がるところなんて
要塞以外で他にあるか?
常時ペアできる奴なら要塞いく必要ないと思うんだけど
それでも要塞篭っているほうがスキル上がりやすいの?
時間給でみれば石化、火山などでペアできれば要塞と変わらない
場所 メリット      デメリット
要塞 ソロ可 補給楽   相対的に敵が少ない
石化 敵多・時間給最多  スキル上げには聖・モスジュース必須
火山 補給比較的楽    時間によって人多すぎ・エネミーLvの低い敵が混ざる
賊なら胡桃もスキルうまい

ある程度古株の戦は前の石化でスキル上がっていってたが
今は石化廃れて城メインになってるはずで特別要塞に行ったり
してないやつはほぼ石化全盛のままのスキレベなはず
つまり今はスキルを上げようと思ってるやつしか上がらない仕様
これは全職共通して言えることだな
ぶっちゃけ無名でも海賊篭りまくってるやつのほうがスキルは
すでに上行ってるだろう
石化>胡桃>亀=火山2
ペア前提でスキル経験のみなら、たぶんこんな感じ。

亀は人多過ぎてヤバイ。ある程度以上の与ダメで全クリな人には
はっきし言って、あまり美味くない。
火山2も人多いけど、待ち狩りしてる大PTを避けながら移動してれば
それなりに敵に出会える。デスやティラノをどれだけ狩れるかによって
スキル経験も変わってくる。
胡桃は職によって狩り易さが違うせいか、あんま有名じゃないけど
エネミーLVかなり高いっぽい。敵に柔いの混じってるけど
数が沸くので問題無し。
石化は理解のある固定聖必須だけど、スキル経験だけ見れば最高。
コウモリが防御属性ランダムに変わったっぽいので
その結果固くなったのも○
あと、余程鍛えた前衛じゃないと全クリ出難いのでおいしい。
今の過疎具合なら、ゆっくり釣りながら自分に合ったペースで狩れるのも強み。
現在の石化での聖は本当に慈善事業だな
全ての面を見ても、唯一おいしいのは前衛のスキル経験値だけ
理解があるってかマゾっていうか。
マンネリ防止のた為にたま行くことはあるけど
スキルの為に行くってことは俺はないな、申し訳なさ過ぎる
ってか今思ったんだけど>>558ってすおみ特攻隊ってとこのとある賊じゃないかね
火力ないわクリ率イマイチだったのに石化ペアしてたから印象に残ってた
確かに与ダメとクリ率低かったからかなりの回数殴れてたな
まあスキレベ上げもいいけど、石化ペアするならせめて多少の強さは必要なんじゃねーかな
と思った
>>560
賊でギルド入ってませんよっと。
ついでにオールライズに聖ヒットで上記の狩り場の全ての敵に
全クリですよっと。
自分も相方の聖に、スキル上げに付きあわせて申し訳ないって気持ちあるから
石化行ったら全力狩りで、少しでも多く敵倒してるよ。
違ったかー
言ってることと強さがその賊と一致してるもんで。
つーか石化で全力狩りしない馬鹿いるのか?
>>561ってどこか考え方がおかしい、というか俺と合わないみたいだな
石化で全力狩りが当たり前ではないし、石化の敵が固くなったのがいいとか言うし。
聖の敵だなw
そう?どっか変かな?
全力狩りってのは、装備落とす云々じゃなくて
空いてる狩り場だと、武器変えて叩いてみたり鉄鞭使ったり
色々実験したりする事あるからさ
そういうのをしないって意味ね。
それは普通に狩ると言うような気がする
>>558
賊、修あたりだとそうかもしれないけど
戦・騎あたりは石化>火山>胡桃>亀
ペア前提でスキル経験のみなら、たぶんこんな感じ。
胡桃もHPの少なさが気になってくるし逃げる敵の所為で時間給も減る
ただし火山の混んでる時間は確実に逆転するな
石化でペアしてくれる固定聖を探してる間に
亀でブラスト90にできるよ。
よって亀>>>>>>>>>>>>火山>>>>>>胡桃>>>>>>>>>>石化
slv上げ<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<リアル












冗談ですよ冗談
>>566
そうなる人が多いのもまた事実だな
運も必要ってこった
石化ペアは激しく面白い
特に3と5のペアはいい
火山や城でマンネリがきて刺激を求めるならいいと思う

石化はアイテム狙いでいくのは充分あり
最近90吟が量産されてる為デイズハーモニー出れば相当な稼ぎになる
だから一概に慈善事業とはいい切れない
ただ即席じゃまず無理だから知り合いの聖と長時間狩れる奴じゃないと厳しい
いきづらいのはかなりデメリットではあるがドロップ次第でその分はカバーできる
石化ならWIS型のプレイア聖といくといい
前衛も聖も満足できる
>>569
デイズ狙いの石化2(1)かカチハプ狙いの石化4ならそこそこ経験もものすごく悪くないな
ただし蝙蝠のHPがあがってるので賊はかなりダルイ
>火山や城でマンネリがきて刺激を求めるならいいと思う
俺は激しく逆。
敵が固いだけで、敵の攻撃力が低すぎて滅茶苦茶つまらない。
ただ、要塞よりよっぽど殴れるからスキルはウマー
デイズは売れても2000万くらいでしか売れないぞ、今
ドロップ率もそんなに良くないし、胡桃のが儲かるな
カチハプン狙いの4なら、賊以外ならいいと思う
ただ賊で2〜5はダメだな
例のすおみどーたらギルドの賊は蝋燭に2300とかだったからな
あれは慈善事業に入ると思うほど火力無かった
ボス行くときに5で賊がペアしてるのよく見るぞ
石化がつまらんとかいう奴は3か5でペアやってみろ
マジでおもろいから
殴るだけの城や火山よりよっぽど楽しい
楽しいのは前衛だけじゃないか?
石化のバットとメデューサは無駄に硬くてHP高いからストレス溜まるわ
デスアイだけのマップがあったら凄く楽しそうなんだけどな
俺も3と5ペアしたけど、結局殴るだけなのはどこでも同じ。
そんなに違いがあるとは思えませんが?
俺は聖なんだが…?
最近じゃ薬で昔のような解除で大変ってことがない
しかも釣りとか色々必死なのが多くて正直火山も城も萎える
石化になると状態異常が多くて解除で忙しい
リカバリマシンになりかけてたから石化3・5のペアは好きだな
聖職者がいる意味ってのをなんとなく実感できるんだよ
今はモスジュースあるから石化も1・2・4だとソロできちゃう始末だしな
それでそれなりの結果を残せればな
確かに効率求めすぎるのもどうかと思うが
狩りするならそれなりの成果をださないとな
石化3.5でなにか出るのか?
出したことあるなら情報きぼんぬ
俺がやったときはファイアダウンと、なにか忘れたけど槍が出た
頻繁に石化にされるし、あそこはペア向きじゃない
>>s74Rw/RZ
戦とか修ならいいかもな
賊なんかでいったら火力不足で大変だろう。
3.5で何が出るかは気になるな、
詳しそうなs74Rw/RZさんや、何か出た?
まあ聖の性能でも結構違いそうで楽しそうではある。
解除の遅れる聖+戦よりは上手い聖+賊のが良いだろうし。
>>560の賊って↓の賊じゃまいか?
http://suomi.s41.xrea.com/x/diary/pmdiary.cgi?mode=htmlview&kijino=63
違ったらスマンコ
>>583
ってか無意味にサイト晒すなyp
585名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/08/02 04:17 ID:jApvE6n8
あやなちゃんは ネ カ マ でした
かわいいからいいよ
石化5は数回しかいってないので一番怪しそうな緑メデューサからはまだ何もドロップ確認できていない
3の赤いメデューサにも微妙に期待してるがこちらは経験値低いので期待値は低そう
狩り自体は楽しければドロップなくても特に文句はないよ
石化3・5にいってくれる前衛が知り合いにそこまでいなくてな
知り合いと狩るときもいつも火山にいこうと言われてしまうし普段は別キャラでソロしてる
石化に行く場合石化チケだけは胡桃で調達してからいってるから消費した気分にならない
>>584
だって名前読めなかったんだもん・・・´・ω・)
阿僧祗ってなんて読むんだ?
590賊しんタロー:04/08/02 07:39 ID:YgqLbzWB
阿僧祗=あそうぎ
位の単位だよ。一、十、百、千、万・・・のね。
他にも恒河沙、那由他、無量対数とかもある。
知ってても何の役にも立たんけど
知らないと恥かくことあるんだから、ネトゲも良いが勉強も少しはしとけよ。
ごめん俺選択は数学じゃねーから
ありがd
無料対数とか小学生の頃に習った記憶があるがなんせ遠い記憶過ぎて・・・
え!?
アスガルドが無料開放されるんですか!!!
小学生の僕でもお金を払わずにプレイできるなんて、寝糞GJ!!
なんだこれ。無量大数じゃねーのか?
後数学選択とか関係ねーぞ・・・。
工業高校生を虐めるスレはここですか?
どっちかっていうと雑学とかだよな
俺も小学生の頃に順番頑張って覚えたけどもう忘れてるし
幼稚園の頃友人の家に遊びに逝った時、
そいつのアニキの部屋に>>590の一覧乗ったポスターが貼ってあったのを覚えている。
小学校で習うのか…_no
冗談でもなんでもなく、本気で無料対数ぐらいしか覚えてない俺は池沼ですね('A`)
いつまでこの流れでいくんだ?
ヨヨさん
気になって仕方ない今日この頃。
白文字G斧が1000万で売れた
気になると言えば、零影○号機の構成が気になる。四以降があるし。
本気狩○式は弐(修)と七(聖)しか見たことが無いが。
まぁウチの大学にも微分積分が出来ない素敵な人がいるけどな
ゼミの教授に言わせると10年前の学生と比べられないほど
学力や教養がないらしい
たまには普通に。俺の「気になるアイツ」
川T口Tっ旦
って♀戦士。
かなりいいセンスだと思った。一本取られた。
真綾嬢が91光着てるわ
いまイカにいた
ああ、居たなあ。
恐らく093産あたりの。
今も居るのか…
607うにまる:04/08/03 13:10 ID:IiIPaNZl
ロオ鯖で85の戦士をやってる、うにまると言います
お願いします!!誰かチートのやり方教えてくれませんか?
何時もは9時以降にログインしてるので教えてくれる方はWISお願いします
>>604
たぶん同じ奴だと思うが『oT□To』ってIDも結構好きだ
そのIDの人見たことない、見てみたいな〜
印象に残っているIDは、『必死です』『逃げてます』『蹴りません』
かな?
その♀戦士より、名前としては
dlVエVlb
とかいう♂戦士の方がいいセンスだと思ったが
♀戦士のすごいのはコンボ
剣戦の無リビ、マニ手2つで亀に2400だしてたから
汚物指輪かと思ってインビジしてついていってみたら
WDA-つばめコンボ使ってた上に
時々WPAも混ぜてた
>>607
それは、ちーとできない相談だなww
>611ドゾー
          __________________
         ./( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)/|
         /( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)/ .|
        ./( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)/  |
       /( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)/  / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ./( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)/  / <  ・・・・・・プッ
      /( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)/  /   \_________
     ./( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)/  /
    /( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)/  /
    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |  /
    |      『プッ』詰め合わせ      | /
    |________________ |/
>>610
気になったんだが、WDA+ツバメコンボって世間で認知されてるのか?
両方55以上あるから、バグ利用だとされないならば俺もやるぞ。
帽子付け替えは仕様だって判断なんだっけ?
それならWDA+ツバメも仕様でもいいと思うんだが、世間の目はきっと冷たいよな・・・
認知というか面倒だからやってないだけじゃないの?
バグだという感覚はないと思うけど。
>>613
剣と斧の差を凌駕する新世代の戦士だと思ってるが
なんと言っても剣戦の弱い要因となるFスラの代わりにWDAだからダメージで言えば2倍近いし、HITやDEX斧を使ってもツバメより十分上
金の卵が十分に育つまでIDは晒さず見守ってほしかったな

ただこのコンボはPSに完全に依存するな
今まで数人見たことあるがエフェクトが完全にコンボの速度で出ていたのはたった2人
他は大人しく斧使ってた方が強そうだ
相当コンボに慣れていないと肝心の沸いた時に出来ず単発になってしまうし、コンボに集中しすぎてタゲ取りや位置取りが疎かになるようでは問題外、
斧との差を考えるとほとんど確実に決めないと無意味だしな
攻撃面で唯一PSで火力を生み出す技術として今までも極一部は実戦投入されてきていたが、彼らがPS、装備を極めて上がってこれば戦士の世代交代も十分ありえる
実戦での難易度と実用性の無さがネックになって見た目だけのネタコンボで終わる可能性もあるがな
なにしろ今後の成長に期待

↓↓↓ここからQooLの某戦士の必死な叩き開始↓↓↓
どうなんだろう
単純に見たときは素直に感心したけど

めった−アタックしかないこっちからしてみれば
新鮮だったし面白そうだった
俺的には十分許容範囲内なんだが
疑問なのはあの戦士を何て呼べばいいのか
剣斧戦でいいのか?
>>615
あれ? 俺のやってるコンボと違うのか。俺のは攻撃モーションが出ない。
ちゃんとモーション出るコンボがあるなら、教えて欲しい。頼む。
>>617
出るのはモーションではなくエフェクト
叩いてればいいだけの戦士は気楽だなーと思った今日この頃
>>618
そうなんだよ、エフェしかでないと思ってた。
だが今やってみたら、タイミング激ムズだが一応モーション表示をさせることはできたよ。
でもこれこそ実戦向きじゃないわな。

で、モーション無しのコンボだとどうにもバグっぽさが匂うというか、
実際バグなんだろうが、普通のキャンセルより遥かに怪しいよな。
世間様が認めてくれるなら、練習して実戦投入するんだが・・・。
とりあえずギルメンにどう思うか聞いてみるかな。
エフェはともかくモーションは出なくて正解。
スキルの出はじめを武器も誓えでキャンセルしてるしな。
モーションを9割出しながらクイポ速度で攻撃する事は可能
慣れてくるとフレイムツバメやWDA、DSよりもコンボ精度は高くなるぞ
口だけ君が多いのは夏だからですかね
モーションが9割出るとコンボにならないんですが
9割ってのは10回に一回程度は装備変えでモーションがキャンセルされるって事な
信じる信じないは勝手だが、俺はできたから言っただけよ
IP変わってるけど>613です。
>625が言ってることは間違いじゃないよ。俺もなんどかやってたら素振りでだったらできるようになった。
通常のクイポコンボでキャンセルする部分で装備変えてやればクイポ速度でコンボは可能。
タイミングわかれば居合い+ツバメ+ツバメよりは簡単だと思った。

しかし実戦で使うのは、相当のリズム感か動体視力持ってる奴じゃないと無理なような気がする。
ソロならともかく、PTじゃ自キャラずっと見てるわけいかんし、ラグったらお終いだしで
実戦投入は不可能な気がしてきた。他に一匹もいない状態でティラノやチャンプと戦うときに
使えるかなってところかな。
モーション出さないとしても、ずっとこれで狩りをするのは激しくマゾな予感がする。
今頃剣斧コンボごときでこんなにレスつくとはな
前1度組んだことがあってタイミング知ってたってのとここで結構出来る香具師多いみたいだったから、
剣から斧にスイッチした漏れの戦がついに勝ち組みになったかと思ってちょっとチャレンジしてみたんだ

民家でひたすら素振りし、バギなどで少し試し切りしてみたが5割以上は成功するようになった
これで漏れも今日からスイッチ戦、剣戦全員雑魚wwっうぇwwっうぇっうぇw
と思いつつ火山PTへ

明日から斧戦に戻ります

アピールすると武器がどっちだったか分からなくなるし、タイミング外したくないからタゲ取り他の前衛に任せ気味
沸くと正に>>615の言う通りコンボなんてしてる場合じゃなく、WDAのみに
スイッチ戦はゲーセンで神プレイしてるような香具師がアスしないと常人では無理だと思った
そこまでしても斧戦には剣戦と違ってメリット無さ杉
スイッチ戦ってネーミングいいなw
>>627
どんな意図で今頃といったか知らんが、コンボの存在は昔から知られていたが今まで実戦で使いこなせる奴がいなかっただけだろ
話題に挙がるのが今頃というよりも実用化が今頃という方が正しいな
漏れは使いこなしてる奴見たことないから実用性あるかどうかまでは分からないがな
数日前に本スレでくすくすの戦士がツバメWDAコンボだって脈絡もなく言ってる奴がいたが、
まさかこの一連の流れはまた彼の・・・
本日のくすくすID:BfjrzU+3
マウスマスター使う技だから目立って使うと晒されるので
普及していないのが真相
コンボ可能とか言ってるやつは口だけ
狩り中にタゲ取りや立ち回りしながら手動で操作しつづけるのは不可能
それでもできると言い張るならID出してアス内で実際にやってみせろ
そしたら認めさせていただきますよ
マウスマスター使うと
WPAなんて組み込めんのだと思うんだが・・・
WPAをたまに手動で使っただけだろう
仮に剣状態で使ったら発動しないし
硬直のあるスキルだから右クリック押しっぱなしで使った場合
マウスマスターが役に立たなくなると思うんだが
実際一度見とけってことか
確かに今のままじゃ何ともいえんな
そんなに信じられないなら俺が実践してやろうか?
捨てキャラでのストライクスラッシュコンボでよければ今から育てるぞ
難しさ、仕様じゃないっぽさを除けばWDA帽子代えWDAのコンボが最速最強になるな
なんでいちいち2種類使うのかが分からん。
>>638
おまえ頭いいな!
俺が馬鹿だからかもしれんが居合いでそれって可能なのかな?
もし出来たら最強か?
誰か居合いで帽子キャンセルしたら硬直なくなるかしってる奴いない?
>>638
モーションキャンセルしてもスキルの事実上の硬直、つまりクイポスキルでキャンセル出来るタイミングまでは他のスキルは出せない
少し齧っただけだから絶対とは言えないが居合いも無理

>>633
そんなに練習してない漏れでも案山子相手ならある程度出来るぞ
SCの配置や押し方にコツがあるんだがそれは人それぞれだろうな
戦士や炎修なら分かると思うが通常のコンボも初めは沸いた時や焦ったりすると途切れる
何度も何度も使い続けることによって手に染み込んで行く訳だ
一見複雑ではあるがコツを掴めば十分反復練習で覚えられる範疇だと思う
クイポスキルしか使った事無かったりコンボも適当にガチャガチャ押してるような奴には一生無理だろうがな
格ゲーや音ゲーで上位層になるような奴にとっては大した難易度でもない
       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
      彳 人______ ノ.
      入ノノヒー◎-◎ーヽミ.
       r T . (_ _)     )           いい加減にしないとサポートサイトで晒すぞ
       (  ∴.ノД(∴  ノ              次の標的はこもっぷ、ジレ、素ちん毛だな!
     /`ーヘ、 ー--´ l| \ ̄ニ-、           喪前らなんか二流のプレイヤーだな!
    ノ、ノ^⌒へ\ー--‐'/,_ \   \         あと、俺は>>576じゃないからな!
   /⌒  ,◎、  \ / | : ̄    \     さて、電柱の求人広告見てっくる!
  /::::    /|_.|イ-、 、V  ̄  : |             
  >-― __/、ニEl(,,ノ : |o  i : o
 (   / 〈 ニニノ : |   ``'''―'⌒
  \|   _ーノ  : |
   \`ー´/ ̄   :|

テクノナイト=サポサイ管理人・無職の引き篭もり・好きな言葉は、こもっぷはジレの肉奴隷
晒した相手(BLUEv)に対しての復讐に、その彼女の(xちせx)住所や電話番号を調べ
イタズラ電話やストーカー紛いの行為を行った。(証拠SSもあり、本当の事実である)
http://www.geocities.co.jp/Playtown-King/8817/(サポートサイト)

「早く爆弾出せよ!」「テコキ粘着ウゼエ」「貴様は○○」「コピペ貼ったのお前か?」
「○○は自演してるな ○○が勝手に騒いでいるだけ ○○の勝手な脳内変換 喪前は○○だな」
「あまりにテコキネタでループしてるし」「○○はキモイ」「お前はミカちゃんだな!」
「テクノのコピペは痛すぎるな」「さっさと訴えてくれよ!」「こもっぷはジレの肉奴隷だな」
「いつからこんな私怨スレになったんだろな」「ID○○>>○○は明らかに闘技場関係者だな」

ちなみに、毎日が日曜日という小説は城山三郎の著作である。
定年後の生活を楽しみにしていた男が、やがて”毎日が日曜日”の日々に疲れ果て
次第に後輩の人生を手伝う事に、生きがいを見出す話だったと記憶している。
もちろんテクノナイトが、”毎日が日曜日”の意味を誤解している事は言うまでもない。
>>641
せっかく久々に新鮮な話題で活気付いてきたのに臭ぇレスで汚すんじゃねぇ
どうしても貼りたいなら隔離スレに連貼りでもしとけ
隔離スレの>>576見てきたが>>633じゃないか・・・
真面目にレスしたのが馬鹿馬鹿しくなってきた
専売特許の接続時間に依存しない技の要素に嫉妬しただけに見えてきたぞ
このスレは何か確信を突かれると停まる傾向にありますね
ひょっとして別々の槍持ち替えてれば
スパインの発動と硬直キャンセルできんかな?
居合いを帽子キャンセルしても攻撃判定出る前にキャンセルしたら意味がない
出来るとしたらスパインだが騎士持ちではない。
そのうち斧戦士にWDAの上位スキルが出るから
WDAとそれのコンボにすれば良いと思ってDS鍛えてない俺こそ最強
そろそろこちらへお帰りください
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1089779948/
>>647
韓国で99スキルのWDAに上位が出る確率は0に等しい
もしくは新たにWDAをネクソンマジックで99スキルとして実装、廃人以外関係ない

コンボについては保留でいいんじゃないか?
問題は実戦で使えるかどうかだが、使える奴がいるなら自ずと名前も出るだろうし、
出てこないなら所詮ネタだったって事だし
650山田さま:04/08/04 17:43 ID:zRdFMqiU
俺がGiudeccaギルマスの山田さまだ!
おてぃんてぃん!しゅ!!しゅっ!しゅ!!しゅっ!しゅ!!しゅっ!
http://giudecca666.hp.infoseek.co.jp/
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651うにまる:04/08/04 19:20 ID:i4saGLBL
こんにちは!うにまるだよ!もう夏休みになったよ!
だから今日も!おてぃんてぃん!しゅ!!しゅっ!うっ!ぽー;;
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最近要塞いってないけど結構いきのいいのいる?
>>652
雪解け・・・
彼は全CON修なのに、メダルなしで亀に正面クリ1000出してた・・・
かな〜り凄い予感・・・
>>653
メダルありで1600前後か
何処が凄いんだ?
>>653は賊だろうな
賊には悪いからわざわざ言わなかったが戦、修、騎はメダル外しても
メダルありの賊以上のダメ出るんだよ
>>655
IDとレス番が惜しい

>>653
ついでに言うとバランス賊ってやつなら
鉄鞭使っても、CON修とあまり与ダメは変わらない
>>654
もっと出ると思われ。
まあマシンガンなら悪くも無いんじゃないか。
スマソ、全CONマシンガンでそれだけ出ればかな〜り凄いか。
炎ならフツー、大地なら出せて当然
スパイン実装された時にアンタゴン着てもスパインキャンセルしてみたけど無理だった
帽子でキャンセルはまた違うんかな
メダルとナックルなしで船長に1000↑ってどれぐらいのSTRいるんだ?
全CON90で補正なしSP1600↑あるから、ぶっちゃけ賊よりスキルは上げやすい
てか全CON修やっちまうと多職の酒飲みまくり、肉くいまくりがめんどくさくなって
強い弱いとかどうでも良くなってしまったりする
いちお亀の与ダメ晒しておくと、マシンで1400炎で1700
653のレスは完全に売名ですね
662セックスフレンド募集♪:04/08/05 02:38 ID:5lobTa/q
>>661
メダル外してそんなに出るものなの?

俺は修もってないからよくわからんけどさ
>>660
修は装備に大きく左右されるからそういう聞き方は聞くだけ無駄
足輪・腕輪(アーマーにはDAMなし)・戦耳・自己補助使うかどうか
これでかなりかわる
665山田さま:04/08/05 09:49 ID:r6BwsMc4
俺がGiudeccaギルマスの山田さまだ!
おてぃんてぃん!しゅ!!しゅっ!しゅ!!しゅっ!しゅ!!しゅっ!
http://giudecca666.hp.infoseek.co.jp/
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>>663
書き方悪かった、すまんこ
もちろん無リビ装備
>654のレス参考にしたらメダル外して炎1100くらいでるんじゃないかな
暇つぶしにやってる全CON修でもこのくらいにはなりますよってことです
で、結局>>653は凄いのか?
>>240
・・・
誅滅とかSEX230位あってSTRよりだろうから与ダメも平均するとペアならいいとこ
いくんじゃないか?
耳のDAMもそこらの汚物には負けないだろう
>>669
誅滅って騎士が汚物だって言いたいわけか?
>>669
そこいらの汚物に負けないような汚物ですね
誅滅は汚物戦耳をオークで落としたんじゃなかったか?
何かあまりに突然すぎるんですがまさか売m(ry
スンマセン。冗談です。

つーか埋めますか
ああ、悪い突然になってるな
>>668へのレスで
上位はSEX220位は結構ごろごろいると思うぞ
その中でスキルなんかも鍛えた奴は多くないんだろうが
誅滅は指輪と耳が鬼なのは確か
最近の汚物さん達は凄いですね
漏れの91戦士CON7振りオクタ剣+DEX9ディス手+指輪平均16で210行きませんわ
89賊なんてCON振りなしDEX8モノ手+指輪平均16でなんとか200強ですわ
最近の標準汚物さんから見たら漏れなんて汚物とも言えない程度の装備ですね^^;
汚物さんというか、
脳内汚物さんが多いのが問題かと
91戦士
SEXは
素で6
レベル分で90
16*4=64
光服8
オクタ剣7
ディス手18
ヘクサ脛6
兜3
半靴10
耳7*2
で226CON7振っても219だな
耳が標準を下回っていると思われ
>>667
ヘクサ脛じゃないしなー
耳もDAM特化だからSEX4だよorz
220とか230とか、羨ましいよ
指輪平均20とかだよね?誅滅くん?
普通はSEX160〜180程度だから安心汁
SEXは週に1回ペースです。
>>669ほど分かり易い売名もないな
だってこいつ即席組まないだろ
SEX230なんて情報どうやってゲットすんだよ
しかもこのステなら汚物確定
即席での場でしかそういう情報が手に入れられないと思っている>>681に萎え
テコキにその指輪と耳渡したらものすごいダメ出すだろ
と指摘してみる
ものすごい(弱い)ダメ出すだろ
たいした事ないってことだろ
全CON修でもSTR装備にDAM系の足輪とかの装備持ってれば炎で2000が見える時代だ
>>653が正しいとしてメダルありの1600じゃたいした事ないだろ
外してる装備がメダルのみでの話で
亀相手のみの話になるがな

というか知り合いの修は要塞にいくときアーマー装備にグレア耳で出かけていってるから
どう見ても亀でのダメは修は全く当てにならんと思うんだが
こういうのはどうだろう?
戦士
剣  木刀のみ装備でダメージを測る
斧  クラブのみ装備でダメージを測る

ダガー ウッドダガーのみ装備でダメージを測る
鞭    弱い武器がないので1番弱い鞭でダメージを測る

装備全て無しでダメージを測る

ウッドスタッフのみ装備でダメージを測る

シルバーランスのみ装備でダメージを測る

マチェティのみ装備でダメージを測る
そうしたら純粋にキャラの強さで勝負できると思ったが
STR多目のキャラが上位にきちまうな
連投すまんが>>675のために少し検証
騎士95レベで素のSEX6
振ったのが94+ボーナス5
91光服11
オクタランス7
ヘクサ脛6
ハーフブーツ10
ボス手18
レギオンヘルム5
耳の基礎SEX4
ここまでで166
>>675の装備をしたと仮定する
指輪4個でSEX64
この時点でSEX230
CON振ったとしても戦耳の付与ステが2個で7くらいあればその時点でCON7振れる

正確な数字はわからんが>>675は騎士装備とボーナスステ計算してないんじゃないか?
まぁ>>675の指輪が自作なら羨ましい限りだな
指輪が自作なわけない
>>685
理屈では2000見えるが、現時点で炎2000出せる全CON修を俺は知らない。
指輪をSTR型に変えるだけで出せそうな奴は複数居るが。
690名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/08/06 12:04 ID:feIqfJLm
ここの住人は自作してようがなんだろうがすごければ汚物なんですね。
ちょっと引きますね^ー^;
やぁこ戦隊ネタを一つ
ギルドマスターのダイフガーは以前アス取引局のオークにて自作自演をやった人物
ダイフガーの別キャラのやぁこ(聖)の師匠はジルマイン(DELTAFORCEのギルマスでありこもっぷの夫)
やぁこ戦隊にもダイフガーの自己中さ、厨さにうんざりしているギルメンがいる。
ダイフガーは火山でうざ狩りしてたのよく見たぞ
693675:04/08/06 13:52 ID:DhXYAocT
自作ですよ
ちゃんと初期の鯖落ちで作ったものですし、全て同じ付与のSEX16なので間違いありません
つまりその騎士は漏れと同等のSEX16リング4つ装備してる、と
今度は今までSEX10なら初期エンチャで作れると喚いてた隠れ汚物さんが、
16程度なら作れたと言い出すんですか?
理論的には可能ですが、現在SEX10以上の指輪の比率は精々純正1:汚物9ですよ
16になればほぼ100%純正では無理です、1つですら
そろそろ認めては如何です?
確かに10以上も今なら元手さえあれば作れます
だけどその10倍以上は汚物リングですよ
お前さんがたは自分の憧れの廃人の全てがその純正リングを自前で用意してるとでも妄想してるわけですか?
市場のリビが全部純正だと思ってる方と同じくらい夢見がちな少年のような心を持ってるようですね
漏れだって転売の為にかなりの数自前でエンチャしてますが最高13ですよ
上位廃人様となると漏れみたいにSEX10でも平気で壊せるような精神力が天然で養われるんですか?
廃人様と漏れでは稼ぎの額が桁違い?
はっはご冗談を
現金500億以上あって低ELV物買占めしてる漏れよりも稼ぐなんてどんな増殖法ですか^^;
>>693
汚物擁護したくもないから一意見としてとって欲しい。
すまんが俺はSEX10なら平気で壊せるぞ。
以前は無理だったが、現行のエンチャシステムなら狙えばいいの出来るからな。
以前の指輪が9 9 8 8だったが、
今は12 11 10 10になっている。
SEX10はもう6個くらいできたから更にエンチャするようにしている。

おまえの意見に大半は賛成。
現在のエンチャシステムでもせいぜいSEX13が限界だと思う。
おまえと同じく俺も出回っているリビエラなんか半分以上が汚物リビエラだと思うし。
ただそういう事実をわかってない香具師が多いのも事実なんだよ。

まぁおまえも汚物だろうからさっさと消えろ。
言いたい事は、純正リングでも10程度ならそこそこできるから、
更に↑を目指すために破壊する香具師もいるって事な。
おまえの精神力なんぞ、俺と比べれば屁みたいなもんだ。
厨滅の装備がまともじゃないという点に関しては満場一致のようだ。
装備の汚物臭さなら今やクリナーレといい勝負なんじゃないのか。
>>694
すみませんねすぐ消えますよ
普段出てこないんだけど最近の流れが余りに酷いんで一汚物からの意見を言わせて貰ったのですよ
ティス手もオクタ武器も全て最高付与前提で話が進むけど一体いくつ合成したら最高付与かそれに近いものが出来ると思ってるんですか
何十単位で合成してやっと一つ出来るかどうかです
それを廃人様はみんな揃えてらっしゃる
戦耳だってそう、当然のようにステが5も6も付いてたりする
そりゃ普通に出来ますよ?指輪も偶然素晴らしいものが出来るかもしれない
でも廃人様は最高付与ボス装備完備に高ステ戦耳、奇跡でしか出来ないような指輪4つ装備全てを満たすのが当然のように言われる
こんな馬鹿な話はない、汚物もビックリですよ

SEX10をエンチャする精神力は分かりました
しかし13が4つ揃ったとしても、漏れより指輪だけでステが12劣るんですよ
その12+αはどこから捻出してるんですか?
純正で汚物の漏れよりステが上って本当に信じてるんですか?
もしかして13じゃ満足出来ずそれをエンチャするんですか?
明らかにそれを1つ売って耳やその他装備を強化した方が強くなれるでしょう
それともまた当然のようにSEX13リングにも劣らぬ戦耳を2つ装備している事が前提ですか?
隠れ汚物だなんて言うのも馬鹿らしい程堂々と汚物ステ公開して、もう呆れますよ
QooLですらステは隠すのに
全CON修or自然回復を維持出来るまでCONを振った修が
メダルなし・金靴でマシン1000なら相当凄くない?
俺のSTR修(CON25→@STR)と大差ないんだけど・・・
STR99・CON46・DAM42・マシン60で約1100(メダル&自己補助は無し)
水リビ+ランバーで1880前後・・・(俺ってマジ弱ぇ〜;w;)

@真綾嬢の全盛期は確か亀相手に炎2400、マシン2100くらいだったよね?
今になって彼女の偉大さが理解できた気がする・w・
>>696
おまえの意見は大半賛成なんだよ。
実際、おまえの言っている事には汚物自慢が含まれているからな。
たとえばテクノのステを予想するとみんなツリリング4個最高付与、
ディス手HIT、DEX最高付与
オクタ剣DAMSTR最高付与と仮定して話を進めているわけだ。

DAMとSTRが最高付与する確率はどれだけ少ないかわかっていない。
ツリリングがSTR7DEX5になる確率は体感で50個に1個だと某汚物が晒しスレで語っていた。
にも関わらず、ボスリングだから純正とか思っている事にとても萎える。
おまえ自身が汚物でなくてその意見を出したのであれば非常に共感できたから残念だ。

それとSTR+DEXが200↑に到達するようなキャラはCON振っている限りありえないと思っている。
誰も汚物じゃないなんて言っていないだろ。
精神力云々をおまえが語るから不愉快だっただけだ。
>>698 お言葉ですがCON20振ってても200超える。
賊の場合ね。
>698
無限の財産と失敗しても安定した装備がある漏れ以上に上位の指輪を壊す事が出来るような強靭な精神力を持つような人物がいるのか?
という事を皮肉ったのですよ
自分に精神力があるなんてこれっぽっちも思ってませんよ^^;
それにボス装備についても指輪についても、実際に数十数百作ったり壊したりする側からの意見を出したまでであって、
これが非汚物の意見なら、またスルーかお前と廃人様では稼ぎが違うの一言で片付けられたと思いますがね
実際今まで何度も汚物だと名乗らずに同じような事言ってきたけどそうだったしね
だから今回は多少危険を冒してでも自分のステやエンチャ・ボス装備の実績を少し公開して意見を出したんです
>>699
超える超えないじゃないだろ。
そりゃ装備良ければ超えるだろ。
ただその装備性能が神がかっているって事だ。
つまらない事で突っかかるなよ。
汚物装備のヤツってスキル上げなんてダルイことやる?
>>700
俺もおまえと同じような事を何度となく言ってきたよ。
ただスルーされるし、自分としても妬みが混ざっていないとも言い切れないと思って、
以降声を大にするのをやめただけだよ。
汚物と共感しあうのも微妙な気分だがw
>>702
ギルメンに汚物所持公言してなおかつスキレベ92の奴いるよ
>>701 お前もつまらないことで暑くなるなよ。
>>702
漏れは人並み程度にはしますよ
廃篭りなどしてるスキレベ廃と呼ばれる人種から見れば低い方だとは思いますが
汚物装備をしてる=楽して強くなりたい人種、もしくは強くなる為に手段を選ばない人種
だと思いますね
前者ならしないし、後者ならするでしょう
あとは時間に余裕があるかどうかです
>>702
例え、汚物装備でも自分がLV75になったばかり(カチハプン装備できるようになったばかり)で
LV90↑の指輪平均8↑でスキルもそこそこと戦うと自分のスキルの低さで苦戦するor負ける。

ただ、同LVになったらスキルLVが55以上あれば、相手が上記の装備でスキルLV85までくらいなら勝てるはず
賊の場合、LVに差があると、いくら装備が良くても対人だと戦力が違いすぎる
>>705
×暑くなるなよ
○熱くなるなよ。

暑いのは外であって、俺自身は暑くないよ^^
>>708 精神力が強い割りにはつまらないことによくつっこんできますね。

とにかくIDxmnpI+prが汚物ってことはアホな俺でもよくわかった。
とりあえず滅厨が完全に汚物と言えるというのは分かった
クリナーレと同等の屑だな
z8qbXtUAはいつもこの手の話題が出ると純正でも十分作れる範囲だと言い張る係りの人ですか?
>>712 逆ですね。作れる範囲ではあっても相当な運がいるはず
またSEX10指輪を何個も壊せるほど財力があるってのも信じがたい
結局どこかで汚物やってんじゃねぇの?って思うね。
>>713
SEX10リング4つやそれ相応の装備でSEX200超える方法をご教授願いたい
漏れの賊はまだ89だけどCON振りなしDEX8モノ手+指輪平均16でなんとか200強なんですけど
LV98での話だとしても、CON20で200以上とか信じられませんが
てか、指輪SEX8つくだけでも俺は嬉しいのに
16って・・
普通じゃできませんね
あぁうるせぇな汚物と脳内汚物どもめ ちと黙れやスレ違いなんだよタコが
ステでSEX81
91光服でSTR1,DEX6 これでSEX7
ゴーグル DEX5
モノ手 2つで15
ハーフブーツ DEX10
ヘクサ脛 DEX6
指輪 4つでSEX45
鞭 DEX7  DEX7
耳 2つでSEX17
ちと足りなかった
----------------- < ここまで妄想 > -----------------
厨滅汚物キタ━━━(゚∀゚)━━━!!

(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

(;´Д`)ハァハァ

ヽ(`Д´)ノ

(゚∀゚)
>>716
>>718
通常じゃありえないステだと認識されると何か困る事でもあるんですか?
初期にボス篭りした廃人なら最高付与ボス手、オクタ武器、ツリリンは普通に揃えられた
指輪も今の仕様ならSEX15程度なら簡単に作れる
と今まで通りの虚言でも言っておいた方がよかったですか?^^;
俺みたいに1キャラオンリーで育ててたらありえるかもな。
3キャラ浮気してると無理だろう。
俺は動物も何もかもなしでこの賊キャラオンリーでやってる
厨滅は当初Lvが高い騎士という触れ込みで名前あがったよな
そのあとなぜか急に強い騎士というフレーズに置き換わっていた
即席もせず狩場でもあまり見ないくせにだ
この時点で取り巻き、本人の工作が入っているのに気づいていた
やつはたくさんいただろう
ま、SEX16リング4つ、最高ディス手、オクタ持ってりゃ誰でも強いわな
これほどの汚物装備で弱いほうが驚きだ

厨滅はレベルだけ高く汚物装備したSLv、PS、人望等皆無の屑騎士
クリナーレの男騎士版といったところか
>>721
いや、何度も言ってるように、1キャラに絞ろうがトレハン専用賊魔がいようが、初期からボス篭ろうが、
入手出来る装備品には大して影響しないのですよ
影響するとしたらリビやロダ、ボス手ボス武器程度ですか?
最高付与付くようなボスアイテム揃えるような人がいくつ合成するか、考えてみて下さいな
それが出来る過程でいくつも、大量のそれ以下のアイテムが出来るんですよ
それを2nd以降に装備させたり、売れば3キャラ分の装備なんて軽く揃うはずです
それを売ってエンチャに使えばもっと上を狙えると言うかもしれませんね
けどそんな大量のアイテムを廃人様が売る事は滅多に無いです
何故でしょうか?オクタソードやオクタランスも、最高付与前提の割にそれが出来る過程の大量の中級品が全く売りに出ません
何故でしょうか?そういえば漏れも廃人様と同じでオクタ剣やボス手の中級品は全部倉庫か、養殖品取引スレで売りましたよ
これでは市場に出ないはずですね
誅滅は即席しないが石化固定で鍛えた
石化全盛期強くなるのに最も適した狩り方が出来た一人だろう
汚物とか、どうせ分からないからどうでもいいけどSLvも高いし強いのは強い
あのな
汚物がどうでもいいとかありえないんだよ
汚物装備の時点で強さなんか語ってもらいたくない
なぜクリナーレが名前出ないと思ってるんだ
いくら強かろうが汚物だからどうでもいいんだ

さらにその汚物装備を使って狩りしてついでにスキルも鍛えられてる
ならそれこそ屑の骨頂
>>723
オクタ級の武器は最高付与じゃなくてもSEX系のステに差が出ないからじゃないか?
差が出てくるのはHITとDAM
>>726
だけど廃人のステを語る時は全てSTR7オクタ武器が前提で話が進んでますけど?
>>727
けど??
基本値STR3だぞ付与4ならSTR7だな?
最高付与でもないし良いんじゃないだろうか
>>728
よく考えたら最高は8か、熱くなってすまんね
流れ無視してすまん
本人から友人が聞いた話を聞いたんだが
片翼の暗黒龍って修のスキレベが炎マシンガンともに80超えているらしい。
誰か詳細しらないか?
海賊引き篭りの俺、一度もそいつを見たことないのだが・・・
どこでスキレベ上げてるんだろ。
名前初めて聞いた
無名の中の無名だと思うがその情報はどこから出てきたんだ?
自己申告なら非常に怪しい
要塞で俺も見たことないからそのスキレベにするには石化しかないが

まず思ったが汚物装備を隠すためにスキレベ詐称してんじゃねーの
そいつボスのバグリング作ってオークしたやつじゃなかったか?
さんざんどうやって作ったかと聞かれて普通に合成したと言っていたが
バグが明るみに出た後にACがつかなかったから復旧NPC利用したら他のステも加えてついた。
これがバグだとは思わなかったと弁解していた。
普通に合成したと言っていたのに復旧使っているのと、他の指輪との相違から何かしらバグめいたものを
感じておかしくなかったのにな。
もっというと以前こいつはAC0のゴミリングを露店で数点購入していた。
なんで知っているかというと俺が露店していたのを買って行ったからだ。
つまり、バグを承知でこの事実をネクソンにも報告せず自分だけ甘い汁をすすっていたような香具師だってことだ。
なぜかこいつは叩かれもせず安穏と過ごしているのが不思議でたまらない。
もう一人バグリング出した香具師は散々叩かれていたのにな。
そもそも厨滅がSEX230ってソースどこだよ。
230はあるだろうって妄想してる香具師がいるが、
ブラスト90↑、レベル95の同条件でダメやクリ率を比較できる香具師がこのスレにいるのか?
自称90やスキマレベル9 0はどうでもいいから知り合いにいるなら名前出せよ。
てかそもそも厨滅の実際のダメが出てないだろ
取り巻きか本人か知らんが強い、強いと馬鹿みたいに売名してるが
実際どの敵にどれくらいのダメ、クリ率なんだ??
それをまず出してくれんとこのスレ的には汚物、雑魚、無名、売名としか
判断できないと思うけどな

至極普通の流れ
この流れに反感覚えるのは本人か取り巻きのみ
違うと言うならまず厨滅のデータ出してくれよ
>>731
石化でも見た事無い。
ま、時間帯が違ったら見れないけどなー
石田と一緒でバリケードでも叩いてたんだろ

厨滅は亀でうざいから汚物でいいよ
たまに見ると必死狩りしてやがる
つーか亀でうざい奴に騎士が異様に多いな
>>697
CON修なら可能だろうが全CONじゃあちょっと難しいな。
少なくとも普段している装備では。

それと、真綾嬢と比べるには藻前のレベルか装備ランクが低すぎる。
全盛期の真綾嬢どころか、その時期のほとんどの修とすら比べものにならないだろ。
アレはまだ高レベルの亀籠りSTR修が少なかったからこそ凄かっただけ。
いわば、よよみたいなもんだ。
妄想だろ
お前らの言う必死狩りってどの程度の事を指す?
モンス倒してすぐ次のモンスを探すだけで必死狩りになるのかな?

誅滅に関してだが、彼の装備は完璧に白。
レベル95 ブラスト80↑ 他スキル55↑
あまりボスで見かけなかったという話もあったが、
LB所属でギルメンのみでボスにいけたので、わざわざ即席をする必要もなし。
普段の狩場も一切即席は組まずにギルメンや知り合いとのみ。
DEX230という話もどこからでてきたのやら。
彼は自分のステータスに関しては一切話はしませんよ。
口だけ達者な低レベルの人たちは妄想が得意ですね。
確かに妄想だらけだと思うよ?
けどな、ステータスに関しては一切話しはしないくせにスキルレベルは各種わかるんですね。
装備も『完璧に』白ってわかるんですね。
スキルは妄想すればわかると思うけどさ、完璧に白かなんて本人以外わかるわけねーじゃん。
つーか信じてる香具師なんて居ないんだし下手な擁護もやめとけってこった。
だから気になる奴の事を色々と妄想してオナニーするのがこのスレなんだよ
>>741
本人取り巻きのバレバレ擁護なのでほっておきましょう。
そもそもここは晒しスレじゃないから擁護なんていりませんよ^^
隔離スレじゃないから叩きも妬み私怨叩きもいらねーけどな
妬み叩きも私怨叩きも、に訂正。

どうせ与ダメ等のデータが出ても強ければ汚物弱ければ売名だ自演だ言って叩くんだろ。
最近のこのスレ隔離スレとやってる事なんもかわらねーじゃん。
残念だがここはすでに隔離スレだ
最近のここの流れはクソつまんねえよな
またリスト作ろうぜ
よし俺様が新しいタイプのリストを提供してやろう

【横綱】テコキ ローニャ モグラ xxくすくすxx
【大関】カズシ 芥子 まこり 冷霧 ユージュ
【関脇】xxスパイクxx シアー 冬の花
【小結】小太朗 ミニドラ
【前頭】さし さします
【十両】その他91服
中級クラスの汚物リング装備の俺の騎士ですら
SEX210前後ってとこなのに
どうやったらあと20も伸ばせられるんだよ。
ちょっと考えればわかることだろ。
ちなみに俺のリングは最高付与ツリリングが一回り強くなった程度の物が4つ。
武器もSTRのみほぼ最高付与のオクタランス。
あと増やせるところといったらレギオンヘルムとヘクサ脛、
DAMしか付いてない戦耳をSEX付与の戦耳にかえるくらいだが。
汚物を自慢するスレですか?
つーかありえないありえない言ってるからネタが長引くだけだと思うんだよね。
>>748
それはさすがにモグラ可哀想
厨滅の狩り方は普通にウザい。
釣っている船長、足止めしてる船長を平気でかっさらうのはいうまでもなく
他人に隣接している船長を奪うのも当たり前。
他人に向かってる船長を必死に最後まで追いかけてく姿を見るとマジ萎える。
あれが必死狩りじゃなかったら何だって言うんだ?

>>736には禿げしく同意
バラグーダ、騎士の卵も厨滅と同類
騎士にウザいのが多杉
>>740
他人に一切配慮無し(俺の進路に居るのが悪い)
叩けるモンスは、周りの状況関係無しに叩く(スルーって何?)
遠距離等の特殊なスキル・スペルは当たり前(俺が目をつけたモンスだ)
これ即ち必死狩り。

周りが見えて無い、もしくは見ようとしない
自分が良ければ全て良しの自己中だね。
マナーの問題なんで、解釈の仕方は十人十色かなぁ。


754sage:04/08/07 04:26 ID:exo4PlE1
厨滅に限っただけでなく叩かれる香具師は他の香具師共に何らかの形で私怨を持たれてそれがきっかけで叩かれることが多いな。
今回はウザ狩り等が原因で汚物言われてるみたいだが知り合いじゃないし俺にはわからんが一言言えるとすれば「火の無いところに煙は立たず」ということで厨滅=汚物でFA?
すまんあげてしまった_| ̄|○
756名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/08/07 04:33 ID:hmLy8mfP
まてよまてよ、おかしいぞ
厨滅のステは光服で200になったはずだぞ。
230はどっからでてきたんだよ
ぇ?僕?Nで言ってるの聞いただけですが
>火の無いところに煙は立たず
その『火』が私怨マンセーなここの住人から出てるんで・・・
でも、擁護すらもその『火』な気がする。

でもこのスレ的には汚物でいいよ。
>>748も汚物リストでしょ?
面倒だから皆汚物でFA

>>756
>>740
お二人さん、擁護もほどほどにね。なんつーか、矛盾してきてるから。
矛盾もなにも本当のこと言ってるんだけど・・・・・・
まぁ、他人だからいいですけど
200ちょうどは事実、マーブルで亀にブラスト1800.これも事実。
759またーん:04/08/07 05:09 ID:KdKyuxdO
さっきはごめんね・・・ちょうどイク寸前だったからリカわすれちゃった(´;ェ;`)ウゥ・・・
てっくるも、「そろそろテクノミルクを出荷していい?^^」とかいっててさ
あぁ、わたしで満足してくれてると思ったらうれしくて・・・w
やっぱり火山でのチャHは危険だね(〃∇〃) テレッ☆
今度はポータルの近くでしようねw
わたしね・・・いつになっても働かないあなたが大好き♪(*δoδ)はぁ〜.:♪*:・'゜♭.:*・♪'゜。.*#:・'゜.:*♪:・'



http://fcgi2.gcc.ne.jp/~nama/cgi-bin/picturebord.cgi?user=asgarder
こんな流れじゃ気になる香具師なんて晒せないって
もっとマターリできんもんかね
せめて私怨スレとは別の流れでいきたいものだね
”強さ”を基準にした晒しする→そいつの装備は汚物だ→汚物氏ね

と、こういう流れになるわけだ
一度、”強さ”から離れないか?

狩り方談義にしてもサロンにそれ用のスレあるからそっちで語れ
>>758
ちょっと待て
それが事実なら全く問題外なわけだが
マーブルで亀に1800だと?
弱すぎだろ
汚物騒ぎは疑惑止まりだとしても強さに疑問出てきたな

この程度で騒がれるわけがない
完全に売名だな
強いから汚物って言ってるんじゃなくて
本当に汚物なんだよ
結局強ければ汚物、弱ければ売名って叩かれてるわけで。
SEX230なんてソースもなしに適当に言っただけで信じ込まれてるし。
もうアボガド
流れを整理してみよう

騎士でテクノに見劣りしないやつはいない
      ↓
いや誅滅はSEX230で強い
      ↓
ということは誅滅は汚物か
      ↓
誅滅はSEX200で亀にブラスト1800が事実

>>758が事実なら誅滅の名前がどこからなぜ
出てきたのか限りなく理解不能だな
もうテクノ飽きた
そもそもなぜ厨滅なのかが不可解だな
他の騎士を差し置いてなぜこの雑魚騎士の名前が挙がったのやら
厨滅クラスで雑魚なのかonz

FWdEc468の言う厨滅クラス以上のID数人だしてくれ
葬儀屋とか言ったらぶっころ
火力で厨滅と互角かそれ以上の可能性がある騎士なんて
Arcades、葬儀屋、janなんとか、トゥルビオン、クリナーレ
くらいじゃないか。
ああこりゃ駄目だわな。
771名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/08/07 11:49 ID:1g0mfCPB
ベイスター?も強いとか聞いたけどやつはどうなの?
>>770
騎士のトップクラスって汚物と厨房だけだな
それは全職変わらないだろ
戦のリストに上の誰かの別キャラとかいたら嫌だな
おまいらモグラを忘れてますよ。
モグラはスキレベも装備も完全に頭2つ3つ下。
常にある程度の強さを維持しているのはまあ凄いと思うが
トップクラスの騎士から見ればもはや完全に過去の人。
全員汚物ってことで割り切っていくか、汚物って言葉を禁止にしないと
どうしようもないと思う。
あぁ、あと売名も。

>>761が言うように強さから離れるのが一番かも。
というかこのスレ晒しより酷いな。
>”強さ”を基準にした晒しする→そいつの装備は汚物だ→汚物氏ね
ここまで問題は単純じゃないだろ。
カズシの今の強さを話している時にDAMバグで汚物云々言い出す奴が出てくるんだから。
どんな話をしていても、罪状とその話が関係なくても、汚物と言いたいだけの奴は止まらない。
779カズシ:04/08/07 18:00 ID:4+UYDzF4
私のことを書かないで下さい。
それで解決!
まずはPSの話からしようか
火山Sugeeeeeed!!
敵の進路を予想してスキル連打よりも
モンスめっけたら即、飛び道具な前衛の方が上手いとか言われてた。
火山スゲーーー!
モンスが来るまで待っている前衛は糞。

即飛び道具もどうかと思うが自分のptだったら
都合がいいから黙認なんだろうな
あと、これはPSが上手いのとは意味が違うと思うぞ
↑が何を言いたいのかわかりやすく解説きぼん↓
モンスの進路読んでラインあわせて後衛が殴られる前に殴る
モンスが動く前に殴ってタゲ確保
このあたりか?
タゲ取りは遠距離じゃなくて殴れってことだろう
俺もよくわからんがな
>>781
その誉めてたのは後衛か?
終わってるな
遠距離もいいんだが節度がいるな
進路見てスキル連打も別にいいが、
10回に一度でもミスるようなら飛び道具の方が良い。
要は後衛を殴らせなきゃそれでいいし、
周りに配慮しようが技術的に難易度が高かろうが、
後衛殴らせたらその時点でダメ前衛。
騎士はダメ前衛率最高だなワラ
騎士は2レンジと範囲を頭使って有効に使え
見つけたら、即殴るか、遠距離がいい前衛なのかね
なんかウザ狩りになりそうで、いったん止まって様子見て
殴りに行ってるんだけど・・・まぁヘタだけどね!

PT狩りはまぁいいが、ソロでも突っ込んでくるのはうざいすぎだ!
いぁ、普通に遠距離でタゲ取るのを上手いとか言う後衛もアレなんだけどさ
PTMが釣って移動しようとしてる豚にイミットする修 これ最強。
違った 最凶。
今日は何度言ってもイミット撃つ修がいてさ、他の前衛が可哀相だったよ。

あと、後衛の横でスキル連打してモンス待ってる前衛が「さぁ来い!」って思ったところでアピールする戦
これもなかなかだね。 見ててハラハラする。
この騎士はいつになったらキレるんだろう(´▽`) と。


「おい」
「ん?」
「テメーさっきからウゼーんだよ厨が」
「意味わからんwwww」
「俺がタゲ取ろうとしてるモンスはほっとけ」
「あ?」
「あ じゃねぇよ」
「突っ込めよwwwwww」
「はぁ? うぜぇよお前死ね」


って、俺的にはこんな感じの展開キボンだったんだが、何も無かったよ_no
最近の前衛はあんまりPT内で争わないのな。
>>789
即席なんかだと息が合わないのは当然だからこのようなことは日常茶飯事だな。
このような事態に何度切れかけたことか分からん( メ∀・)
最初顔文字満載で楽しそうに狩りしてるけど、段々無口になっていく様子とかも笑える。
タゲが剥がれにくいこともあるし、後衛の隣でスキル連打してたらダメだろ。
進路予想して確実にモンスが後衛を殴る前に一撃入れるならともかく。
>あと、後衛の横でスキル連打してモンス待ってる前衛が「さぁ来い!」って思ったところでアピールする戦
吟な俺からすると、レビアや火山2、城なんかではこういう戦のが好印象。
聖みたく回復頑張って耐えるのも難しいしな。
火山1だと微妙だが。
騎士にはアピールのようなものは無いし
後衛のそばにスキル連打になるようなことも仕方ない。
結局遠くのところに沸いた敵に対しては
直接そこまで行って殴るしかないからな。
今殴ってる敵のそばか、直線状1マス先に沸いた敵なら
タゲ取り力は抜群なんだが。
飛び道具は後衛から見ると誰にタゲがいってるかわかりやすいから好まれることは多い。
戦士とかも「俺が全部集めておいて他の前衛は後ろから殴ればいいだろ?」とか思ってる奴が多い。
実際効率的には悪くなかったりするんだが、他の前衛からすると「あーはいはい、あわせればいいんでしょ?」
って感じでダルがられる。
まぁ俺はそういうのが嫌いなんでペアか賊か魔とのトリオしかしないが。
アピール無しの戦が後衛のタゲ取る時は

◇後衛    □戦    ■モンス   で

  ◇
  →□     ■←←

と、このままスキル連打して突っ込むのが普通。タゲ移動の確実な狩り場ではベスト。
でも火山はこれだとタゲ取れないことが多い。下手な奴がやるとミスもありうる。
よほど早めに突っ込まないとタゲ移動が遅れて、後衛が殴られるのがオチ。
だからアピール戦や修がPTにいる時でも、後衛の横でスキル連打してくれる前衛はありがたい。
殆ど無駄になるけどね。そこがまたかわい(ry

騎士の場合は

 ◇
 □        ■←←

この状態で待って、ラグを見極めて2レンジスキル→ブラストってやるのがいい。
まぁ遠距離で取るのが一番良いんだけどね…近くに沸いた時はハボックショックがカコイイわ。 取れないこと多いけどw

で、さっきまた火山即席行ってきたんだけどさ
今度の前衛はアピール無し戦と修と賊だったのよ。
最初はやっぱり戦が横でスキル連打してたんだけど、爆弾とイミットのコンボで確実にタゲ取れる事に気付いて
10分くらいしたらスキル連打方式はやめたのね。
でもその直後から賊と修がサボりはじめた。 やべぇ俺やばい。10秒以上タゲそのままとか常識になっちゃってるし。
「おまいらちゃんとタゲ外しなさい!」と言いたいけど言えるわけもなく、そのまま続行。
そこで戦の威厳復活ですよ。 横でツバメフレイム連打。 やべぇ戦最高。 厨賊修どっか行っていいよ。
でもしばらくすると遠距離フカーツ
手前ら喧嘩売ってるんですかと。 もうホントどっか行っていいよ。

 と、言えれば良いんだけどね(´・Д・`)_
しまった、戦の名前忘れた
スレ違い万歳
>>794の後半とかよくある光景だよな(・∀・)ニヤニヤ
というか経験者でもある。
おまいらタゲ取るのか取らないのかどっちなんだ、と言いたいことが多々あった。
火山とか即席組まないからわからんなー
798781:04/08/08 15:14 ID:jslRvYme
即、飛び道具の前衛には
詩人が上手いって言ってたよん。

火山2で前3・後3の大PTに入れてもらったんだけどさ
虎が見えたら、即イミットの修が居たのね。
これやられるとさ、モンスがその場から動かなくなるっしょ?
んで、その修はイミットした後、虎叩きに行くんだけど
1発入れた後もPTの傍まで戻ってこずに
その場でずっとモンス叩いてんの。

後衛が気使ってくれて、修がモンス叩いてる傍まで
移動してくれりゃ良いんだけど
PTMの後衛の中には、移動してくれる人居なかったんで
結果的に、前衛と後衛の間が開いちゃって危険なんだよねー。
>>794
アピール無しの戦が後衛のタゲ取る時は(俺は賊だが
◇後衛    □戦    ■モンス   で

  ◇
         ■←←
   □

俺の場合はこうしてる。
当然、上を向いてスキル連打してる。
モンスタによっては>>794と同じ方法使ってる。

壁    1         4
壁         敵
壁    2   前敵   5
壁         敵
壁    3         6


こういう場合、聖の立ち位置として最もふさわしいのは
1〜6のどの場所?
前衛は、強敵3匹相手に必死に戦っているものとする。


・・・ずれないだろうな
2でいいんじゃね?
2じゃねぇ?

聖にはこまめに移動して欲しいな
戦士やってるかもしれんが、リカを連打してくれるよりも、移動してまず自分の安全を確保して欲しいわけだよ

強敵と戦っているなら、なるべくタゲが取りやすい場所、2よりももっと前衛に近づいて欲しい
離れていると敵が出たときに反応が遅れるしね
803800:04/08/09 00:52 ID:u5LnhpzG
正解は2
>>801>>802おめでとう
少し考えれば分かるはずなんだけどね
これが出来ない聖が多すぎる
804802:04/08/09 01:13 ID:XFnnXGX8
>>803
ありがとう 式は明日開くことにするよ

てか、質問じゃなくてクイズだったのかい!?
んなら前衛持ちの俺が答えても意味ねぇー_| ̄|○
tu-kaスレ違いだしな。
そのテの話題はこっちでドゾー
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1089779948/
剣戦士についてですけど

カメ正面無リビボス剣Lv91でつばめで2500はいかないと雑魚ですか?
>>803
じゃ、お前が聖やれよ
何を偉そうに・・・
今から修作るからリカしろ
な?
理想だろ?正解は2ってなんだよと
しかもこれができない聖が多いって・・・ワケワカンネ
押し付けはやめてくれ
てか状況によるだろ
下から進んでたのなら2の位置まで進むのはヘボ聖
2の1マスか2マス下が最良だな
>>806
STR剣戦持ってないからなんとも言えないが
無リビで亀に正面2500出せたら相当凄いんじゃない?

俺の戦サイクルデム斧WDA56のSTR58?で1500ぐらいしか出ない、弱すぎるかも(苦笑
811名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/08/09 07:34 ID:ivHnl/8t
どうせ、ここにいる奴らは自分が汚物で
ばれないようにするために
ほかのやつらを晒してる屑だろ?
何か違うか?
>>810
返答ありです〜
剣戦士がどのくらい出すのか気になったので〜
>>806
つまりボス手込みの話じゃないんだよな?
その装備で2k以下なら雑魚だろうが、2k越えてる時点で雑魚ではない。
無リビボス剣のみで2500も出すなら相当高いほう。
どれくらい高いかというとツバメ70STR140くらいの高さ。
最近安倍なっちみねぇな爪きりも最近みないし
鞭賊、大地修で有名なのはいなくなってきたな
もともと賊の強さで有名な奴はほとんどいないんだけどな
【戦士】
剣人:
剣モ:
斧人:
斧モ:

【騎士】
槍人:
槍モ:

【修道士】
大地人:
大地モ:
炎蹴人:
炎蹴モ:

【盗賊】
短刀人:
短刀モ:
鞭人:
鞭モ:

【聖職者】
祈人:
祈モ:

セトアスレにこんなのがあった人は対人、モは対モンスらしい
>>813
すまん俺Lv91ボス剣無リビで亀正面ツバメ2kでない
ボス手あるから2k出るがな
一応ツバメ67だがCON多いしDEXも多量に振ってるからクリ率はいいが火力はない
戦士だって全員がSTRじゃないんだよ
ダメだけで雑魚判定下さないでくれorz
かき忘れたが爪切りは裏胡桃5でこの前見かけた
属性変更駆使しまくってたな
亀には飽きたんだろう
スキレベのトップ層も知りたいです
>>816
与ダメの流れでつい雑魚なんて言葉使ってしまったよ。
DEX多めなら船長にクリばんばん出るだろうから決して雑魚じゃないよごめんよ涙。
最近は対人の事とか考えてる奴ぁ少ないのな
DEX型狙ってる俺がばかみてぇだ
攻城戦で快適に動作するなら考えるがね。
>>816
だいじょぶ、聖から見たらCON振ってるやつ大好き
最近のCON微振り主義にはほとほと参るよ
CON7振りとかの戦士だと火山2でボックスされたときや城での皿投げられまくり時に即死する奴多すぎ
ターゲット仕様も変わったからHPバー見て必死に回復するだけだし、与ダメ見てる暇なんてない
むしろ今だからこそCON振るべきだと思うんだがなぁ・・・
ダメージにしか興味ない人、そこんとこなんとも思わない?
ダメ追求型って、思うにやばいプロテイン飲みまくって筋肉強化してる
ボディービルダーって感じかな?力は強いがポックリ逝く?
>>822 かといっていまからCON振った前衛作り直すとか普通できないだろ。
もう宿命背負って生きるしかない奴も多いだろう
>>815に吟がないのは何故だろう
だな
CON15は振ってないと城ペアも危なっかしいし
PTですらタゲ取りできねーでやんの
WPA、ハボックでタゲ集めまくれない戦、騎はいらねー
【戦士】
剣人:
剣モ:
斧人:
斧モ:

【騎士】
槍人:
槍モ:

【修道士】
大地人: xxくすくすxx
大地モ: xxくすくすxx
炎蹴人: xxくすくすxx
炎蹴モ: xxくすくすxx

【盗賊】
短刀人: 結城杏奈
短刀モ: 結城杏奈
鞭人: 冷霧
鞭モ: 冷霧

【聖職者】
祈人:
祈モ:
>>824
それはもちろんそうなんだけど
今からキャラ作る人がCON20まで振るべきかな、とか言うと
その辺の雑魚戦が「それは振りすぎwwww10までで十分wwwBあるしww」とかいってんの
もうアホかとバカかと
おまえ城いって墓ってこいと
くすくすは合ってるかもしれないけどグリコと爪きりは外れ
というよりもう賊自体、強さの話しからはずさないか?
どの賊も弱すぎて話しにならんよ。
どうせ対人しないから尚更そう思う。
城行くとすぐ皿の集中攻撃食らって死んでるし
いらねぇよ盗賊は。
対モと対人が同じとかははねぇだろう
くすくすはレベル高いだけで四冠王はないだろう
こんなリストやるとすぐネタリスト作る奴がいるから荒れるんだよ
だからリスト排除ってなるんだろ。まじめなリストが欲しいぜ
槍モ: グラ
833名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/08/09 14:51 ID:Zv2vxY2j
真綾嬢って風俗嬢っぽい名前だよなぁ!
【盗賊】
鞭人: くもすけ
鞭モ: くもすけ
くもすけv.s.冷霧はちょっと興味あるな
汚物対汚物か。
なんとなくくもすけっていつも71服だからか
あんまり強くない印象があるけど。
CON50も振って尚且つDEXにも振ってる修が4冠なのか気になるところ



くすくすは昔のほうが強くなかったか?
海賊篭りから火山に移行したころは与ダメ高かった気するが
今は並のCON50修のダメしか出てないぞ
ぶっちゃけ汚物リング消されたと思ってるわけだが
クリ率高いと言っても腕輪で簡単にDEX上げられてHIT80とかなる
修なら高くて当たり前だしな

正直今はもう雑魚修だと思う
たぶんナックルのせいだと思う
オクタナックルよりドリルナックルのほうが与ダメは高いから
くすくすはCON50振り修、DEXも振ってる。
スキレベがマシンと炎が80以上だっけかな?
与ダメだけみて雑魚修はいかんだろ。
なら全STRもしくはCON薄修やっとけよ。
死なないPSがあっても、固定としてはいいが即席PTとしては迷惑。

俺的の判断
オクタナックル、ヘブタナックル>エンチャドリル>ペンタナックル
もちろん狩場によって変えるのがいいけどな。
ティラノ正面9000↑で雑魚修なら、他の修はみんな雑魚だな
俺は修持ってないからどれくらいだと強いのかとかよくわからんけど
くすくすが雑魚ってことはないんじゃないか?

むしろ他の修が強くなってきて、相対的に弱くなったように見えるってことだろ?
【戦士】
剣人:テクノナイト
剣モ:テクノナイト
斧人:テクノアックス
斧モ:テクノアックス
正面で9000↑か
漏れは背面で9000がちらほらだったアヒャヒャ(雑魚ジャン)

Lv91 STR90 CON69 炎75 ヘイル

レベルもスキLvも足りませんなorz
>>840
ヘクサは?
しかし、オクタとヘブタってホント差が少ないな…
>>845
ヘクサ忘れていたorz

修語るなら
HP AC 与ダメ ステ SLV を語らないと強さなんぞ測れない。
CON50も振った修で正面9000超えるってマジか?
やっぱ修とか戦士とかでスキレベ80以上いってるやつって並外れてるな。
騎士や賊じゃブラストめった90にしたってそんなんでないぞ。
マシンガンやフレイムを考慮してもやっぱり騎士や賊は性能劣ってるな。
修やったことないからわかんないんだけど
>>844の人はSTR90、スキル75で背面9000って言ってるよ
CON50振った人がDEXにも振っててSTR90以上いくの?
それで正面9000とかどうやっていくの?
どっちかがウソついてる?
片方だけ補助いぱーい受けてるとかも考えられる
850名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/08/09 21:46 ID:ue9Nbb3o
真綾嬢の聖は確か風俗嬢っていう聖だよ
まちがいないな
ペアと仮定するとティラノ正面9000は炎で出るはずはないから大地と考えられる

当然アモリ、オールライズが入ってるはずだが正面9000となると自力で亀に
3500クラスのはず
CON50でDEXも振ってるような修が出せる数字じゃないだろ
極STRの生粋の大地修で出るくらいだろ?これは
ずっと炎マシン修だったはずで最近大地鍛えてるようなやつが出せるかね

あと>>844は自力じゃねーか?
アモリ、オールライズが入ってればもう少し出そうだがな
ティラノに正面9000って情報が嘘じゃないのか
>>850
思いつきでそーゆーこと書くなよw
真綾嬢リアル消防だし、風俗嬢とか知らねーんじゃねーのか?
>>853
いや違うってw
でもさっきスオミ銀行に風俗嬢っていう聖みたぞw
100%別キャラ
案外同じだったりして
>>836
91服の時しかみたことねぇよww
くもすけさんこんばんわ^^
爪きりさんに負けないよう頑張ってくださいね^^
859名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/08/10 04:02 ID:aOQLX37f
>>850
声優の名前だよ・・
単に真綾がまーやヲタなんでしょ
860名もなき冒険者:04/08/10 04:11 ID:o8F9TOKW
>>813
すみませんボス手込みです^^;
ボス手込みでも亀正面2500ってかなり強い方なんじゃね?
tu-ka自慢したいだけか?
実際、戦士のCON振りってどのくらいがベストなんだろう?
今から強い奴の話するときは本人、もしくは証拠SS必須な
適当な話をする馬鹿、対して適当な反論をする馬鹿、それを信じる馬鹿
他人のスキレベなんて分かるかボケ
他人の与ダメなんていちいち見てられるかボケ
匿名掲示板の情報をいちいち信じるなボケ
864名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/08/10 04:45 ID:o8F9TOKW
ボス手込みで2300くらいが普通なんですかね?
俺の大胆予想

橋本モグラ→社会人で廃人
テクノナイト→無職で引き篭もりで廃人で汚物
結城杏奈→無職で引き篭もりで廃人で汚物
くすくす→無職で引き篭もりで廃人
冷霧 →引き篭もりで廃人
くもすけ→厨房で汚物

モグラはとっくに引退したようだがな。
社会人の限界といえばそれまでか。
引退どころか守護3匹も第4期にしてなかったっけ?
まぁ間違いなくマクロだろうけど
どうでもいいが外でわいわい遊んでから充実した気分でこのスレ見ると
やっぱ廃人の生活っておかしいよな
っとしみじみ思ってしまった

まぁ俺も人のこと言えないガナー
ここ見ること自体がおかしいと思われ
修道士をつかってる。先月課金してRMT行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして強い。マジで。ちょっと
感動。しかもただの修なのに装備も一通り揃ってて良い。修は防御が貧弱と言わ
れてるけど個人的には上出来だと思う。戦士と比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって相手も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ民家前とかで止まるとちょっと怖いね。みんなの視線を感じまくりだし。
装備にかんしては多分戦士も賊も変わらないでしょ。戦士つかったことないから
知らないけど盾があるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれも修な
んてつかわないでしょ。個人的には81レベルでも十分に戦える。
嘘かと思われるかも知れないけど氷の城ペア募集しててマジで女を
ひっかけた。つまりは他の前衛ですら修の81レベルには勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。
最近なんだか晒しスレみたない流れで
つまらんと感じるのは俺だけ?
与ダメスレっぽくもあるし。

前スレや前々スレッドのような流れで語れれば
趣旨に合ってくると思うんだがな
汚物の話は飽きたから、今度は逆にこいつだけは絶対に汚物じゃない(自他共に認められる)
っていう香具師を晒していくっていうのはどう?
もちろんある程度の強さを持った香具師ね
売名だとか雑魚だとか言い出すヤツが出てきてやっぱり荒れる予感
じゃあちょっと気に入ったIDとか語るのどうよ?
91服限定でよろ
漏れの81服は無視ですか?
テクノナイト
スキレベ90以上のやつ晒そうぜ
ここは隔離スレだし時期的にも厨が多すぎて無駄無駄です(ニヤ
○○嬢っていうIDだから○○オタクっていう香具師はさ、
神豹幻を豹オタクだと思ってるのかな?
橋本モグラをモグラオタクだと思ってるのかな?
まったく話にならない

テコキナイトがテコキオタクだっていうことは認めますよ
使っている固有名詞のオタクくささの違いだろ。
一般的にオタクくさいと言わざるを得ない声優の名前をつけているから
そう言われるだけ。
もし黒柳徹子嬢という名前だったら誰もオタクくさいとは言わないだろう。
他の事を言われそうだけど。
真綾嬢って坂本真綾だろ?
声優じゃないと思うが。
>>882
正解。声優と決めつけたやつが超オタ
>>880
ワラタ
885賊しんタロー:04/08/10 19:11 ID:wd4oEMGi
某ギルドの、メンバー紹介ページから。

Lv:91
31服(旧41服)+白ゴーグルLoveです!
知人に頂いた魔耳にハマりそうな予感。素敵だわ。
名前は、私の大好きな坂本真綾さんから拝借しました。
彼女の歌声も歌詞も旋律も、とにかく全部大好きです♪
好きなもの : 冬の花、猫、和菓子、緑茶、クラリネット
好きな花 : フリージア、ヒスイカズラ
nickname:まーや
歌手の名前からキャラID取ることに何か問題あるんだろか?
他人を貶すことが大好きな奴がイパーイだから仕方がない
こいつすげーなって思った奴を晒したら汚物じゃねぇかと言われた時の悲しさ
マジレスすると坂本真綾は声優の仕事もやってるぞ
スターウォーズの吹き替えが結構有名だと思うが
外画の吹き替えが主だから目立たないだけかと
え?紺野沙織がどうしたって?
ジェームズ・キャメロン監督の「ダークエンジェル」吹き替え版では
主役の声をやってたね
まーやは声優もやってるぞ
椎名へきるみたくアーティストに逃げる気がせんでもないw
アニメの出演作で有名なのっていったら、ラーゼフォンくらいか
本職は声優なのに歌手ってイメージの方が強いみたいだな
白紙に戻した遣唐使
895てっくる:04/08/11 00:41 ID:uhqoIevy
俺が「こもっぷ」にストーカーする理由


677 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :04/05/03 01:30 ID:b43HjQEG

ジレンマがずっとペアしてたって言ってる こもっぷ って聖は
次代の ひいな だな。
今は[DELTAFORCE]のオフィサーやってるけどすぐ[StingerR]に変わるだろうな
ジレと組むなんて汚物のおこぼれを必死でもらおうとしてるとしか思えん。
それかジレといることがアスの女聖トップの象徴とでも思ってるんジャマイカ?
ジレのアイテム集めとかレベ上げとか手伝ってるだけでこもっぷも汚物仲間入り決定だ。
よってDELTAFORCEも汚物ギルド決定だな。闘技場汚物ギルドの最下層にでも入れておこう。
幹部が必死にジレに取り入ってるとか痛すぎだな。

681 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :04/05/03 02:13 ID:b43HjQEG

あ、そうそうDELTAFORCEは晒しスレの住人だからこもっぷの話を必死に流そうと
違うネタ振ってくるから皆釣られんなよ

むりろ口Dilemma口にこもっぷの話でもインタビューしてみるか
@こもっぷはリア女?
Aこもっぷはかわいい?
Bこもっぷは高PS?
Cこもっぷと結婚予定は?
Dこもっぷが属してるDELTAFORCEにはこもっぷの功績を称えて何か恩恵を与えるつもり?


http://fcgi2.gcc.ne.jp/~nama/cgi-bin/picturebord.cgi?user=asgarder



896てっくる

275 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :04/08/02 18:12 ID:0ju34Fvt
なんつうか・・・激しくつまらないスレになっちゃったな

せっかく100って記念にもなりそうなスレなのに
このスレ立てた>>1のつけた、つまらないサブタイの
せいでもあるかもしれないよな

そういえば、前スレ全然埋まってないのに
すげえ早めに立ててあったもんなこのスレ
>>1は何か自分が都合の悪いことがその当時あって
このサブタイにしたのかもしれないな

605 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :04/08/04 11:53 ID:jwRaeCOe
こもっぷって近くを通るだけでジレの精子臭しそうで
すぐに画面から外すことにしてるよ
なんか存在自体がばっちい
ジレにションベンとか頭からかけられてそうwww

926 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :04/08/07 12:14 ID:FBjdbjZq
このスレタイはこもっぷの工作によってこんなダサダサでしかもフライングで立っちゃったんだろ
それならこもっぷに責任とってもらって
【こもっぷ】アスガルド晒しスレ【がんばれ】

29 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :04/08/07 22:03 ID:FBjdbjZq
いつかはこもっぷ使わないとな
ま、そうなるとデルタの工作員が埋め作業に徹することになると思うが