【悪質】フリーソフト無許可販売「yuhmotoyama」

フリーソフト(今のところ全てゲーム)を集めて販売している
「yuhmotoyama」たんをヲチするスレです

ttp://openuser6.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/yuhmotoyama?

★☆★ Windows Game 114！★ Part２！ ★☆★
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d48771470
ttp://img115.ac.yahoo.co.jp/users/5/3/4/1/yuhmotoyama-img600x453-1085279570wingame114j.jpg

★☆★ Windows Game 123！★ Part�V！ ★☆★
ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g22995093
ttp://img123.ac.yahoo.co.jp/users/5/3/4/1/yuhmotoyama-img600x451-1087266603wingame123.jpg

★☆★ Windows Game 114！★ Part２！ ★☆★
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d48771470
ttp://img115.ac.yahoo.co.jp/users/5/3/4/1/yuhmotoyama-img600x453-1085279570wingame114j.jpg
最上段
煉瓦粉砕遊戯、スマッシュセット、TECHNO SYLPH、トラベラー
2段目
巫女一番、【？】、【？】、【？】、ぜろぜろななこちゃん
3段目
ななこスロット、アクアノートキャンパス、【？】、煉瓦粉砕遊戯
4段目
【？】、巫女一番、TECHNO SYLPH、巫女一番、ぜろぜろななこちゃん２

★☆★ Windows Game 123！★ Part�V！ ★☆★
ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g22995093
ttp://img123.ac.yahoo.co.jp/users/5/3/4/1/yuhmotoyama-img600x451-1087266603wingame123.jpg
最上段
【？】、ころくるハムスターキッズ、時の故郷、【？】、ぜろぜろななこちゃん１
2段目
【？】、ぱよぱぴょ、くるるくずし、【？】
3段目
マジカルフィーリング、【？】、みこさんのミラクルボード、ぜろぜろななこちゃん（HPトップ絵）、【？】
4段目
パポタ〜ヘタレ魔導屋〜、【？】、【？】、ぜろぜろななこちゃん、殺意の旋律、【？】

243 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/08 22:17 ID:l3/ZszEg
Part2の二段目の左から二番目は
『社内革命　お茶くみでチャ!』かな…？

(´･ω･`) ﾁﾝﾎﾟ

通報しますた

261 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/07/09 00:04 ID:w/iYg16V
Part3の二段目の一番左は、
彼氏彼女の気持ち〜2人の異なる想い
だと思う。

★☆★ Windows Game 114！★ Part２！ ★☆★
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最上段
煉瓦粉砕遊戯、スマッシュセット、TECHNO SYLPH、トラベラー
2段目
巫女一番、社内革命　お茶くみでチャ!、【？】、【？】、ぜろぜろななこちゃん
3段目
ななこスロット、アクアノートキャンパス、【？】、煉瓦粉砕遊戯
4段目
【？】、巫女一番、TECHNO SYLPH、巫女一番、ぜろぜろななこちゃん２

★☆★ Windows Game 123！★ Part�V！ ★☆★
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最上段
【？】、ころくるハムスターキッズ、時の故郷、【？】、ぜろぜろななこちゃん１
2段目
【？】、ぱよぱぴょ、くるるくずし、【？】
3段目
マジカルフィーリング、【？】、みこさんのミラクルボード、ぜろぜろななこちゃん（HPトップ絵）、【？】
4段目
パポタ〜ヘタレ魔導屋〜、【？】、【？】、ぜろぜろななこちゃん、殺意の旋律、【？】

★☆★ Windows Game 114！★ Part２！ ★☆★
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ttp://img115.ac.yahoo.co.jp/users/5/3/4/1/yuhmotoyama-img600x453-1085279570wingame114j.jpg
最上段
煉瓦粉砕遊戯、スマッシュセット、TECHNO SYLPH、トラベラー
2段目
巫女一番、社内革命　お茶くみでチャ!、【？】、【？】、ぜろぜろななこちゃん
3段目
ななこスロット、アクアノートキャンパス、【？】、煉瓦粉砕遊戯
4段目
【？】、巫女一番、TECHNO SYLPH、巫女一番、ぜろぜろななこちゃん２

★☆★ Windows Game 123！★ Part�V！ ★☆★
ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g22995093
ttp://img123.ac.yahoo.co.jp/users/5/3/4/1/yuhmotoyama-img600x451-1087266603wingame123.jpg
最上段
【？】、ころくるハムスターキッズ、時の故郷、【？】、ぜろぜろななこちゃん１
2段目
彼氏彼女の気持ち〜2人の異なる想い、ぱよぱぴょ、くるるくずし、【？】
3段目
マジカルフィーリング、【？】、みこさんのミラクルボード、ぜろぜろななこちゃん（HPトップ絵）、【？】
4段目
パポタ〜ヘタレ魔導屋〜、【？】、【？】、ぜろぜろななこちゃん、殺意の旋律、【？】

今のところ2名反応が返ってきましたが
片方が掲示板だと困るっぽい事言ってたので
私からの通報はメールでいきます

他の皆さんがどうされるかは皆さんの判断に任せますが

270 名無しさんの野望 sage New! 04/07/09 00:52 ID:AE/kt308
きのえーさん、塞ぎこんじまったじゃねーか！ヽ(`Д´)ノ

271 名無しさんの野望 sage New! 04/07/09 00:57 ID:oiHaZaco
うわ、１０分前とサイトが違う。

許すまじ、Ｙ！

オークションのことよく分かんないんだけど、これの「評価する」っての落札した人でないとダメなん？
盗品だとか規約違反の商品見つけたときに、すぐコメント付けられないのか…

評価するというのは落札した人のみ。
「……さんの落札商品一覧」という具合に表示されて、そこから評価。
または落札者がそのIDで取引の終了した商品のページをひらいて、
そこから評価。
あと、「質問」欄に何か質問を書き込んでも、相手が返事を書いたときに
初めて商品説明のページに質問が記載される。ぶっちぎられたらそれまで。

誰かが試しに商品を落札してみて、内容のゲームの一覧とそいつの
口座番号と名義を調べるのが一番かと。
こいつも本名でやってるほど馬鹿とは限らんが。業者みたいなのよくいるし。
ついこの前DVDのコピー品をヤフオクで売っていた奴が逮捕されたが、
フリーのゲームという例は訴える側がどうするかという問題かなあ。

証拠と住所確認を兼ねておとり落札しておきたいんだが、
なんか登録しなきゃいけないのか…

どれがオトリかわからなければ全員の落札を取り消すしかなくなるんだがなあ

これよく見たらこんなのも一緒にいれてんだな。
☆ゲーム用のツール
　・圧縮・解凍ソフト
　・各種ランタイムパッケージ
　・DirectX
　・FlashPlayerEx
　・ゲームを実行するときに必要なソフトウェア各種
　・その他、必要なソフト全てそろっています。

圧縮・解凍ソフトは何かわからんけど普通は作者の許可いるだろうし、
DirectXとかランタイムとかも許可無く収録して売っていいのか？

銀行口座持ってるんなら、訴訟になればまずアウトだろ。
架空口座なんか600円のゲーム売るために用意したりしないでしょ。
しかし被害金額とか0な訳だから、単に作者の気分の問題だろ？
運営サイド通して辞めさせればそれでイインジャネーノ。

ヤフオクの悪質出品者はID変えて逃げるからなあ。
こいつがどんな名前と住所でやってるのかわからんとどうしようもないかな。

DirectXはMicrosoft から改めて許可を得ることなくバンドルオーケー。
圧縮ソフトとかは当然ダメだろうが、ランタイム類はプログラムをいじったり
しなければたいてい大丈夫。

・RPGツクール2000 RTPは、株式会社エンターブレインの文書による許諾なく、
データの複製や、営利、非営利を問わず２次配布を禁止します。

ツクール系はアウト。

私的および非商業目的の使用への制限
別段の定めのない限り、本サービスはお客様が私的かつ
非商業目的で使用するために提供するものです。
お客様は本サービスを通じて入手するいかなる情報、
ソフトウェア、製品またはサービスに対しても、
変更、複写、頒布、送信、表示、上映、複製、出版、許諾、
二次的著作物の作成、譲渡あるいは販売を行うことはできません。


マイクロソフトHPより引用
ttp://www.microsoft.com/japan/misc/cpyright.aspx

単に気分の問題といえばその通り。
やってることがチンケすぎるしこいつ。

訴訟も辞さぬという人が出てくれば別の展開があるかと。

だったら、作者に知らせるのはもちろんだけど、アスキーとMSに知らせた方が
効果大きくない？個人よりは適切な対応してくれそう。

それぞれの作者がどう思うかはわからないけれど、
下二行の言い方はフリーソフトの制作者というか
創作行為に対してちょっと失礼な気がする>15

入ってないとは思うけど、ｱﾎﾟｰのQuickTimeは雑誌や何かでも
再配布許可は降りないんじゃなかったっけ…？

>>18
DirectXはちがうぞ。SDKだとダメだが。
ttp://www.microsoft.com/japan/msdn/directx/japan/license/dx_license.asp#dxlic1

>>20
アスキーが一番いいような気がする。

http://www.enterbrain.co.jp/digifami/

一応突っ込んでおくと、アスキーじゃなくてエンターブレインね。

>>22
あ、本当だね。
正直言うと初めて知ったよ。
GpBE2xVAｽﾏｿ

気分の問題ってのは確かにそうなんだが、
それでサイト閉鎖してしまう著作者もいるかもしれん。

今回の件で閉鎖とまではいかないが、休業宣言したサイトもある。
漏れとしては著作者がサイト閉鎖してしまうかもしれないってほうが問題。

>>24
あう。スマソ。
>>25
気にすんな！
>>26
ヤフオクは実際犯罪者も多いよな。今回のは企業じゃなくて個人を
食い物にしてるってのがチンケというかより身近な問題として腹立たしいというか。

★☆★ Windows Game 100！！ ★☆★
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b52852263
ttp://img45.ac.yahoo.co.jp/users/5/3/4/1/yuhmotoyama-img600x411-1084246408wingame100.jpg

すでに落札されてる物だがjpg画像だけはログインしなくても見れるはず。
Part2・Part3と合わせて種類確定の情報よろしく。

★☆★ Windows Game 100！！ ★☆★
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b52852263
ttp://img45.ac.yahoo.co.jp/users/5/3/4/1/yuhmotoyama-img600x411-1084246408wingame100.jpg
最上段
【？】、水色の塔、イストワール
2段目
【？】、【？】、【？】
3段目
【？】、真ん中・右はSHARD WORLD 〜陶片世界〜

Part�V 4段目
パポタ〜ヘタレ魔導屋〜、【？】、【RAYGING BLUE　―try α―】、ぜろぜろななこちゃん、殺意の旋律、【？】

Part�V　最上段　一番左
The Ocean Battle

ごめんミスった。前のカキコは忘れて。連続ｽﾏｿ
Part�V
最上段　一番左
The Ocean Battle
４段目
左から２番目もThe Ocean Battle 、３番目がRAYGING BLUE　―try α―

わざわざ落札しなくても既に落札した人で公開プロフのっけてる人に、
作者あたりが事情を説明して聞き出せばいいんじゃない？
口座や住所メモってるかもよ。

おい、タンクタウンのメインの掲示板より

はじめまして、roomと申します。
先日yahooのオークションでこのようなものを見つけたのですが、
これはきちんと許可を取られたものなのでしょうか。
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f23178204
ＳＳの右上の方のゲームがトラベラーのように見えるのですが。


確かに、トラベラーですね。
もちろん、無断です。
yahooオークションに問い合わせてみたいと思います。
ご報告ありがとうございました。

何となく、VectorGamesのおすすめタイトル〔無料で遊べるゲーム〕だけ見てれば
結構分かるような気がする。
まだ分かってないやつの中で一個、メッセージ枠とグラフィックの感じが似たのがある。
やったことないから確証持てないけど

試しに買うって、それこそ奴の思う壺な気がする。
何とか、うまく摘発する手段はないものか・・・。

>>33
公開プロフ見なくても、大概はyahooメールで連絡がつくと思う

>>36
落札するだけなら金払なくてもいい

★☆★ Windows Game 114！★ Part２！ ★☆★
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d48771470
ttp://img115.ac.yahoo.co.jp/users/5/3/4/1/yuhmotoyama-img600x453-1085279570wingame114j.jpg
最上段
煉瓦粉砕遊戯、スマッシュセット、TECHNO SYLPH、トラベラー
2段目
巫女一番、社内革命　お茶くみでチャ!、【？】、Planet Force、ぜろぜろななこちゃん
3段目
ななこスロット、アクアノートキャンパス、【？】、煉瓦粉砕遊戯
4段目
Planet Force、巫女一番、TECHNO SYLPH、巫女一番、ぜろぜろななこちゃん２

★☆★ Windows Game 123！★ Part�V！ ★☆★
ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g22995093
ttp://img123.ac.yahoo.co.jp/users/5/3/4/1/yuhmotoyama-img600x451-1087266603wingame123.jpg
最上段
The Ocean Battle 、ころくるハムスターキッズ、時の故郷、【？】、ぜろぜろななこちゃん１
2段目
彼氏彼女の気持ち〜2人の異なる想い、ぱよぱぴょ、くるるくずし、【？】
3段目
マジカルフィーリング、RAYGING BLUE　―try α―、みこさんのミラクルボード、ぜろぜろななこちゃん（HPトップ絵）、【？】
4段目
パポタ〜ヘタレ魔導屋〜、The Ocean Battle 、RAYGING BLUE　―try α―、ぜろぜろななこちゃん、殺意の旋律、【？】

★☆★ Windows Game 100！！(Part1) ★☆★
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b52852263
ttp://img45.ac.yahoo.co.jp/users/5/3/4/1/yuhmotoyama-img600x411-1084246408wingame100.jpg
最上段
Dink Smallwood、水色の塔、イストワール
2段目
【？】、Dink Smallwood、【？】
3段目
【？】、SHARD WORLD 〜陶片世界〜、SHARD WORLD 〜陶片世界〜

ttp://kinoei.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=519;id=
これ書いたのひょっとしてここの住人？

とりあえず反応があったのはティンクルベルとてゃん、パポタ、タンクタウン
きのえーたん、だけだな（確認できるところは）

こういう馬鹿がいるとせっかく作ったフリゲも公開したくなくなるな・・・

こらそこ！まず完成させろなんて言うんじゃないorz

＞＞４２
おまいも暇人なら被害にあったサイトに報告汁！

被害者に報告以外にできることってないのだろうか？

・被害者同士が連絡取りやすいよう、2ch外に掲示板を作る
ちょっとしたまとめページがあると便利かも
・落札者に連絡を取って、収録されているゲームとソフトウェアが何か教えてもらう
連絡先は聞きづらいかもしれないけれど、これぐらいなら教えてくれるかも

というようなことを思いついたんだけど、余計なおせっかいかな？

少しまとめ

管理者から返信あり
ティンクルベル
絶対（ｒｙ
ぜろぜろななこちゃんホームページ
クリスタルライトステージ（英語マンドクセ）
きのもの！
プレアデスカンパニー
超魔法電脳
タンクタウン

抗戦するのか？
タンクタウン
プレアデスカンパニー

得に後者は本気モードわざわざページ作るらしい。

返信待ち
イストワールサポートページ
Ausf.L bis
猫と犬
hiro（ｒｙ
PowerWinds
ＯＲＡ

後のゲームは報告なし

>>45
乙。
だんだん話が大きくなってきたな・・・

ここまでやったらどんな罪状になるんだろうか。
著作権侵害で・・・逮捕？あるのかなぁ。
企業に大勢の作者に相手してるし、止める気なさそうだし。謝る気毛頭ないなこりゃ。

犯罪や法律に詳しい人解説よろ。

ごめ、今調べたらわかった。
間違いなく侵害と言えるなら、警告状を出せて、それでも止めない場合は
裁判が起こせるだそうです。判決による強制中止。
侵害行為を中止させる差止請求だけでなく、
損害が発生していれば損害賠償を請求することもできる。

まあ今回はフリーソフトだから、損害は発生していないと思うから・・・
慰謝料と前者の請求だけかな。
それにしても酷いな。犯人によると自分は共産主義だからいいんだって。

他の著作権侵害事件では大抵１対１なのに、今回は１対…少なく見ても１４か？
もしもの時の金額は凄い事になりそうだ

レドナどころではないな。

レゼンドのレドナやストレンジバカの陛下など足元にも及ばんな。
悪質すぎる。
これからもやっていくつもりなんだろうな、何事もなかったら

結局は、著作者がどうするかってことになると思う。
Part１〜３まで併せて３３７種類、重複してるものもあるだろうが最低でも
１６５種類はあるから、被害者も２０人以上はいるはず。
この内数人が（一人でも）動けば十分訴えることは可能。

著作権の侵害は刑事なので、警察に被害届けを出せばタダで調べてくれる。
問題は時間と手間がかかるだろうということくらいか。
最初から民事でいくとYAHOOが相手の情報を教えてくれない可能性が高いし、
メール等で謝罪を求めるだけだと、その場だけ切り抜けて、またやる可能性も高い。
とりあえず、個人の特定は警察に任せて、その後は被害者しだい。

刑事罰としては
・最高で三年以下の懲役又は三百万円以下の罰金

フリーソフトの著作権侵害で訴えた人のサイト
ttp://c2c2.e-city.tv/

思ったんだが、その３３７種全てがフリーソフトだとすると、
yuhmotoyamaはかなりのフリ通になるよな。
そうすると本スレを知ってる可能性は十分在るわけで、
ここの動向も把握されてるような気がするんだが…。
把握されてれば相手に先手打たれたり逃げられたりするし。

考え過ぎか？

>>53
考えすぎではないと思うよ。見てるんじゃないかな。
ただ、すでに入札もされてるんで、少なくともそのぶんの期間が
終わるまでは動けないかと。
プレアデスカンパニーはきのうの時点でyahooに連絡してるが、
どういう結果になるかなあ。

>>54
見て来た。
いやはや、もう既にあそこまで動いているとは。
やる事早いなぁ。

オトリを見極められずに誰にも売れなくなって
取り消し手数料×本数分丸損してくれれば面白いのになあ

>>52

茶腐たんの場合と違って、今回は金取って売ってるからね。
深刻度はこっちが上。

それにしても、野放しのオークションはみっともないな…
盗品、他者の権利損害なんかの場合、オークション側からの制裁って
ほとんどないのかな。

ＩＤ取り消しなんて生やさしいんじゃなくて。

【通報】ヤフオク違法出品通報代行スレ【7通目】
http://pc6.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1089365308/

ここは使えないか？

おいまずくねーか？
全部後1日じゃん。
逃げるぞこいつ、ここ知ってたら。

Tsumiru Studio（社内革命　お茶くみでチャ!の作者サイト）に、
書き込みあるね。返信待ち状態。
ttp://tsumiru.gozaru.jp/japanese.html

抗戦追加
ティンクルベル
イストワールサポートページ（不確定）
Ausf.L bis（上に同じく）
下二つはなんだか動きそうなので
連続レスすまそ

Ausf.L bisのBBSの自粛してくださいにはワロタ

被害者の掲示板で連絡を取るってーのはなー。
大誤んとこみたいに信者がわらわらと寄ってきて無駄に話をでかくしてくれるから。
メールで連絡だけとって、>>44の方法で被害者同士に対策を考えてもらうのがいいと思う。

>>53-54
収録されてるフリーソフトが雑誌などによく載ってるものばかりだから
たぶん雑誌から持ってきたものなんじゃないか。
このスレは見てないと思うよ。

見てないという根拠も無いので、見てる可能性もあると思ったほうがいいかも。

ああああ！サッカー日本代表にテソ出てんじゃん…
見とけば良かった…テソwatchしてれば良かった…

＞＞６３
べつにいいんでねーの？
そんな馬鹿信者はせいぜいtilとかそんぐらいしかないし
でもでかい所で公になるのは少し怖いかも。逃げられたら元も子もないし
とりあえず自粛汁のニュアンスが入った書き込みをした方がいいかも、全部に
またテンプレ化して回るかな。流石に10サイトぐらい貼るのは疲れたが。

>>66
自分が報告される管理人の立場なら、
そういうことはあまり掲示板で書かれたくないけどな。
↓そう思ってる人は少なくないよ。
ttp://kinoei.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=520;id=

報告を受けやって参りました。
皆様に感謝致します。
感謝の意味を込めてこちらに書き込ませて頂きました。


最初報告を受けた時は、びっくり致しました･･。
そしてリンクされているヤフオクのサイトを見た時は、「雑誌を中古販売しているだけなのかな？」と思ったのですが、どうも違う様子。プレスして販売しているなら明らかな無許可な違法行為ですね。。
ただ、現状では販売者も手間の割には大した利益も上げておらず、リスクも大きくこうして一騒ぎを起きていますので、無許可販売者自身が慌てているのでは無いかと思います。

実際問題、勝手に作品をダウンロードさせている海外サイトなどありまして、頭を悩ませる事もあります。
あと、作者側として例え許可したとしても、それで多大な利益を得るのは出版社・ダウンロードサイト側でして･･。

開発費用も自腹ですし･･･「お金が入るモノなら１円でも欲しい！」これが作者の本音です。他の作者方達も皆同じだと思います。でも、個人レベルで作ったモノ単体では中々商品価値が生まれないのも事実なわけで･･。お金を取ると途端に遊んでもらえる数は減る。。
作品を無償でも良いから世に伝えたいと思う身の者の弱みでもあります･･･。^^;

皆様が、こうして行動を起こしたお陰で、無断配布者も十分な制裁を受けたと思います。
あと、この「２ちゃんねる」も、そう言う違法行為の抑止力になる事を知り、少し安心できました。

世の中には、さりげなく悪がはびこってます。道路で車が無闇に通行人にクラクション鳴らしたり、職場でサービス残業を強制させられたり。こういう事も明らかに違法行為。何とかならないものかね^^;

ところで、

＞犯人によると自分は共産主義だからいいんだって。

ただ、この発言は問題！共産主義をとんだ勘違いしている。
他人の労力で自分が利益を貪る事を許しているワケじゃない。

とまぁ、長々色々と書いてしまいました。
では、失礼致します。

yuhmotoyamaの売上表
　　　　開始値 ｵｰｸｼｮﾝ期間　落札数　売上
Part1　　800　 5/11〜5/16　　４本　　3200
Part1　　800　 5/17〜5/23　　９本　　7220
Part2　　800　 5/23〜5/29　　４本　　5010
Part2　　600　 5/31〜6/ 5　　９本　　5620
Part2　　600　 6/ 6〜6/12　　６本　　5150
Part3　　600　 6/15〜6/19　　４本　　2400
Part3　　600　 6/22〜6/26　 10本　　6020
Part1　　600　 6/27〜7/ 3　　５本　　3010
Part2　　600　 7/ 4〜7/10　　６本　　3710（現状入札状況）
合計　　　　　　　　　　　　　　　 ５７本　41340

評価が付いている分だけなので実際はもっと多いかもしれない。
現在出品中の18本だけ見ても分かるが、同時に出すものすべて
違うカテゴリで出してるな。

さ…作者様が居る…!!!
えーとまずは記念カキコっと

こいつ4万も売上てんのか…
やっぱ何らかの措置は必要だな。
法律的に詳しくないんだが要するに訴える側がいればいるほど
こいつに請求する額が増えるっていう事？

書き込みしてるうちに作者様降臨してたのか！

このスレは宣伝もしてない（と思う）し、本人の耳に届いているかどうかは怪しいかも。
今までの出品状況からすると、明日くらいにまた出品しそうな気がする。
YAHOOが協力してくれればいいが、個人情報までは教えてくれないだろうから
警察に届けて示談で済ませたいと言い、個人の特定まではしてもらって
後は示談ってところかな。

賠償請求が示談だけでできればいいが、民事裁判までいくと割りにあわないだろうな。
示談で売った代金の返還くらいが妥当なところか？
できれば刑事事件にして欲しいが、作者様の負担もかなり大きくなるし
被害者にそこまで負担を強いるは酷だろうね

このスレ、結構色んなスレで見かけるよ。PCゲーム板に結構貼られてる。

ペイメントのアカウント消してなかったら偽入札してやるんだが

>>68
ごめん　実は俺、君のゲームまだやったことないんだ
さておきがんがれ

>>52
このての事件の第一人者？と思われるチャプたんへ
何らかのアクションがある事を期待してメールを送ってみたけど、
この人、2chから面白半分に攻撃受けてた著作権被害者だったの忘れてた（´・ω・｀）
案の定というか、メールで2chの名前出しちゃったせいか反応が返ってこない。
著作権被害者を叩いてた2chが手の平返してるように見えるんだろうな…

どれかの作品集にクルクートが収録されているなら動いてくれるかな。

損害賠償請求は請求だけならいくらでもできるらしいから
「お前が600円で売ったんだから1本あたり600円だ」としてもいいような気はするけど

というか、関係ないことだけど、評価見る限りほとんどが迅速な対応がどーのこーの書かれてる。
ってことはyuhmotoyamaはよっぽどの暇人？

>>76
朝、昼休み、帰宅後、就寝前の4回チェックすれば十分「迅速な対応」だと思うぞ。
1日1回でも遅くは無いと思う。

まあ、まともな職についてる奴はこんなセコい事せんだろうが。

>>76
評価のコメントなんて全部似たようなもんだし

いままで他人事なので面白がっていたが、
よくＳＳを見てみると自分のも入ってるyo
めんどくせぇ・・・

作者様降臨記念カキコ。
私はこの前落として遊ばせてもらいますた。

スクショに載ってないゲームも入ってるって事だよな。
それは買ったやつにしかわからないのか。

シェアのやつも入ってたらもの凄い祭りだな。readmeも律儀に削除してあったら確信犯

オークション終わっちまったよ…
結局対処しなかったのか。運営者。
無法地帯なのは分かってたけど、やりきれん…

オークション終わってしまったことは大して問題じゃないと思う。
過去に取引してた記録は残ってるわけだし、AHOOが３，４日で対処してくれるのを
期待すること自体が無謀でしょ。
入札されてないのも取り消さずに続行してたし、このスレのことは知らないか
知っていても続けそうな気がする。
過去の出品状況からいけば、明日か遅くても３日以内に出品してくるかもしれない。
明日の出品を待ってみよう。

違法コピーソフト販売の著作権法違反幇助でYahoo! JAPANを告訴しました。

>85
京都府警、がんがれ！！超がんがれ！！

また出品開始したよ

冗談かと思ったらマジかよ…

略式起訴ﾏﾀﾞｰ？

以前、アホオクで出品手数料が取られることになったとき
落札価格は表示価格の100倍とかして手数料を減らしてた出品者が結構いたよな。
それでアホ側が物凄い速さで削除してたな。自分たちに被害が及ぶから。



氏ね

このバカはほんと何とかならんのか？
フリゲスレでいくつか紹介したいものがあるんだけど、
今の状態じゃ善意で公開している作者の人に迷惑がかかるかもしれない。
まず間違いなくスレをチェックしてると考えるとね･…

スレが正常化してきたばかりだというのにねえ･…

とりあえず一番切れているプレアデスカンパニーに提案してみた。
あそこはやりそうだけど流石に買うまではいかないかなぁ。
＞＞１５
少し参考にさせてもらった。

また出品したのかよ・・・

今までの落札者に連絡をとることはできない？

エンターブレインが動いてくれたらなー
作者個人個人でいったら負担が大きすぎるし､効果が薄いかもしれない。
企業がガツンと言ったら、流石にYAHOOでも迅速に対応してくれるはず｡

EBにゃたれこんだ？

そこで老兵茶腐ﾀﾝの出番ですよ

コンパク作品とか収録されてたら、ＥＢが動いてくれないかな？

プレアデスカンパニー行ったら面白いことになってた。

こういう時こそ祭り厨の力が必要になる訳だが

レドナスレじゃないが、突撃はＮＧで頼むな。
祭りはここだけで十分。

>>101
いや、ｻｸｰｼｬ掲示板への突撃じゃなくてyuhmotoyamaの個人情報晒しに。

でも、仮にそういう行動を起こしたとしても、もれなく突撃もセットでついてきそうだな

ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA018423/
糾弾するためのページができたようだ。
早いところyuhmotoyamaが追いつめられるといいな。

祭りになって作者に迷惑がかかるのだけは避けたいな。
ゆうもとやまの糾弾は当然だが。

>>38
Part�V！ の最上段の【？】は「牌々２」というやつだったはず

んで同じくPart�V！三段目の一番右のは「NikumanShot」かと。

コンパクの利用規約見てきた｡
ttp://www.enterbrain.co.jp/digifami/tyosakuken.html
奴は３番と４番に間違いなく抵触しているから、
EBと作者のタッグで押し通せるはず。
ここで挙げられたツクール作者の人たちは規約をきちんと守っているはずだから､
EBはその権利を守る義務が生じるよね｡

ツクール作者の人たちはまずEBに連絡して早急に動いてもらう事｡
全てはまずそこからだ｡

>>107
これだとラウンジ製のゲームも怪しくなってくるな
たぶん体験版で作ってるし

いつの間にか今回の出品が取り消されてる！
AHOOが削除したのか？それともyuhmotoyamaが取り消したのか？
どちらにしても何らかの動きがありそうだ。

有耶無耶にされるのも何ともやるせないよな･･･
他力本願で悪いが作者陣には頑張ってほしいよ

茶腐ﾀﾝ(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ
ttp://c2c2.e-city.tv/

また１８品出してるぞ
やはりAhooの対応じゃなかったって事か

これってバレた所のだけ削ったとかじゃないよな…？

>>113
100本に減ってるからそういう事だな。
こいつ本物の屑だわ。

と思ったら前に出品してたやつか・・・

☆★☆　Windows Game 100！！　☆★☆
ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/69567283
ttp://img117.ac.yahoo.co.jp/users/5/3/4/1/yuhmotoyama-img600x411-1084246783wingame100.jpg

最上段
Dink Smallwood、水色の塔、イストワール
2段目
【？】、Dink Smallwood、【？】
3段目
【？】、SHARD WORLD 〜陶片世界〜、SHARD WORLD 〜陶片世界〜

プレアデスカンパニーの人がアホーもついでに訴えてくれたら面白いのになあ

うわ、私のがある…

>>117
がんがれ

>>117
よろしく頼む

>>117
どれを作ったのか潮騒ｷﾎﾞﾝﾇ

なんで漏れのはないんだyuhmotoyama!!

>>115
三段目の一番左のは「戦士のたまご BUSTERS」。
ただ、このゲームの作者さんのHPは既に閉鎖されてる。
作者さんに知らせようと思ってHP開いたら「またね！」とあったから何か物悲しい・・

☆★☆　Windows Game 100！！　☆★☆
ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/69567283
ttp://img117.ac.yahoo.co.jp/users/5/3/4/1/yuhmotoyama-img600x411-1084246783wingame100.jpg

最上段
Dink Smallwood、水色の塔、イストワール
2段目
【？】、Dink Smallwood、【？】
3段目
戦士のたまご BUSTERS、SHARD WORLD 〜陶片世界〜、SHARD WORLD 〜陶片世界〜

>>121
がんがれ

あったら著作権侵害でうったえるが、
なかったらなかったでがっかりするのかw

7/11昼　　　10回目の出品
7/12未明　 出品削除
7/13朝　　　11回目の出品
7/14未明　 出品削除

時間的にYAHOOが削除したと思うが、出品削除だけしかしなかったのが問題。
法に触れる行為なのでID停止は当然だと思う。
yuhmotoyamaについては、馬鹿な確信犯ではなく悪質な故意犯確定。

で、今更ながら思ったんだがタイトルに関しても問題あるんじゃないか？
Compaq Presario/NEC Lavie/Intel Pentium4/Intel Pentium�V/Fujitsu FMV BIBLO/
IBM ThinkPad/TOSHIBA Dynabook/Panasonic Let'sNote/DELL INSPIRON/
SONY VAIO/SOTEC WinBook/HITACHI Prius/SHARP Mebius/
この辺のメーカー名・商品名も勝手に使ってるよな。
当然メーカーは商標登録してるだろうから余罪が増えることになるかも。

書き込み途中にリアルタイムで削除されてるし･･･

て言うか、AHOOのスタンスは基本的には我関せずだからな。
「我々は場を提供するだけで、出品されたものについては出品者が全責任を負うのが当然」
なんて詭弁を平気で振り回してるくらいだし、そんな所に何を期待できるというのか。

にしても、削除されてもなお同じものの出品を続けるyuhmotoyamaはいい根性してるな。
でも、製作者に徒党を組まれてﾘｱﾙｺﾞﾙｧされでもしたらきっとｶﾞｸﾌﾞﾙになるんだろう。

>>126
＞(前略)この辺のメーカー名・商品名も勝手に使ってるよな
企業様は他に訴える相手が山のようにいるので、こんな小者など相手にしていられません。
よって、そっち方面で余罪が増える可能性はかなり低い。

>>127
＞「我々は場を提供するだけで、出品されたものについては出品者が全責任を負うのが当然」
個人運営のコミュニティサイトでもこの理屈が通ればいいのに
http://www.neocity.to/treebbs/

>>127
しかし今のところ徒党を組む気配もｺﾞﾙｧする気配もあまり無いな

>>128
ぱどタウンのヲチスレとか見ると企業運営のコミュニティサイトでは通ってるみたいだけどなあ・・・

>>127
AHOOが何かしてくれるなんて最初から期待してない、むしろこんなに早く削除した
こと自体が正直驚きだな。
何回も削除する手間を考えれば、ID停止のほうが楽だと思うんだが、それとも
一品１０円の出品システム利用料を払わせるために泳がせてるのか。

メーカー名云々も企業がこの程度で動いてくれるなんて考えてないさ。
刑事事件になりうるかどうか分からなかったから余罪が増えるかもと書いたが、
一応、商標権の侵害も5年以下の懲役または500万円以下の罰金の犯罪なので、
訴えるかはどうかは別にして余罪は増える。
「ヤフオクでフリーソフト無許可販売」より
「ヤフオクで一流メーカー名を使用してフリーソフト無許可販売」のほうが
とんでもない奴だと思うだろ？

ようするに、祭になった時のためにネタは多いほうがいいだろ？ってことだ(´ー｀)y−~~~

商標権侵害してるかな？
法律は素人だけど、「Windows版」とか書いただけで逮捕されるもんなのか？

また消えたな

で、また出品するんだろうな。

落札者も被害者だよな。詐欺にあったようなものだし。

>>131
Windowsで動かすわけだから「Windows版」は問題ないと思うけど>>126に書いた
各メーカーに関しては、何の関わりもないのに名前を使ってるってことだよ。

例えば「SOTEC WinBook Game 100！！」ってタイトルで出してるけどSOTECが
作ったソフトじゃないし、SOTEC WinBookに入ってるゲームってわけでもない。
（SOTEC WinBookに入ってるゲームを売ってるとしたらもっと問題になりそう）

「Windows Game 100！！」ってタイトルもあるけど普通はWindows専用ゲームと
思うだろうからあえて>>126には入れなかった。

やっぱりまた出た……

ttp://openuser6.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/yuhmotoyama?

追伸。
今度は数量を増やして、日数を減らす作戦に出たようだ。
つーか、それで発見されないとでも思ったんだろうか？
ヲチられてることすら気づかないのか。アフォだな。

>>120
あの中で一番被害が大きいと思います…

やったことあるのばっかなのにななこちゃんと巫女一しか重い出せん・・・

>>134
そういう奴もいるかもしれないが、逆に解っててあえて落札してる奴もいるだろ。
そいつもyuhmotoyamaと同じ穴の狢

>>138
ななこちゃんシリーズかしら。俺はやったことないけど

今回の件で反応のあった作者さんって誰なんだ？

分かっててあえて落札する意味ってなんだ？

自分で集めんのマンドクセ

自分のが入ってないか確認したい作者だったりして。

作者軍団の代表が落札する
　　　↓
証拠ｹﾞﾄｰ
　　　↓
裁判ｷﾀｰ
　　　↓
祭ｷﾀｰ

既に落札者に連絡とって、住所なんかは押さえてあるとどっかで見た。

>>146
メル蘭？

間違えた･･･

>>148
がんがれ

雑誌みたいに許可得てれば問題にもならなかったろうに…。
ちなみにフリーソフトは広く使ってもらうことが主目的なので、
利益を保護するのが目的の著作権のセンで訴えても無理っぽ。
被害が認められないのです。

光臨？

掲示板の書き込みを売ったのは問題になったけど、あれとは違うか。

だな。

どれだけ必死に自己弁護するのかヲチさせてもらう。

とりあえず作者さん達がんがれ
この後の展開がかなり気になる・・・

>>150
もともと無料のもので金を取ってるんだから
問題大アリだろう。


え、降臨なの？

モラル的に問題があっても罪に問えないって事じゃないの？
公園でHしてるカップルを覗き見しても罪に問われない、みたいな。

ただ本当に罪に問われないのかは知らんが。
「他人の作ったフリーソフトを販売」自体は絶対前からあったと思うんだけど、
裁判までいった例って無いのかな

どちらかというと、
公園でHしてるカップルのHをビデオにおさめて販売、みたいな感じかと。

どっちにしろ、それが罪になるかは知らんが。

宝のギコぐるみ騒動みたいなもんか？いや、全然違うな・・・すまんかった

>>158
ワロタ。
違いすぎ。なんでここで出てくるんだか、懐かしいだかで無性に。

勘違いしてそうな人が多い気がするけど、著作権法が保護してるのは利益じゃないんだよ。

フリーで出してる人だって、本音はシェアで出したいはずだろ？
だけど、多くの人にプレイして欲しいからフリーで出してるんだと思う。
もし、フリーソフトを勝手に売っても罪に問えないなんてことになったら、フリーソフトなんて
作る人が減ってしまうだろうし、個人で作ってる人だとシェアで出したってそんなに売れない
だろうからって、作っても発表しない、作るのをやめるなんてことになりかねない。

>>156
それだと、公然猥褻罪でカップルのほうが捕まりそう。
公然猥褻罪でググったら面白い記事があったよ。
ttp://www5.big.or.jp/~hellcat/news/0309/27pic.html

>>157
肖像権の侵害になるとは思う。が、日本では、肖像権は法律の条文として存在しないらしい。

この条文には当てはまらないかな。アフォにはぜひ適正な罰を受けてほしい。
http://www.houko.com/00/01/S45/048.HTM

第120条の２　次の各号のいずれかに該当する者は、１年以下の懲役又は100万円以下の罰金に処する。
3．営利を目的として、第113条第３項の規定により著作者人格権、著作権、実演家人格権又は著作隣接権を侵害する行為とみなされる行為を行つた者

で、やっぱり誰も買おうとは言い出さないんだな。
ここで買って中身ばらしたら一躍ヒーローだぞ？俺はこんな馬鹿に関わりたくないけどさ

第113条 第3項は
1．権利管理情報として虚偽の情報を故意に付加する行為
2．権利管理情報を故意に除去し、又は改変する行為（記録又は送信の方式の変換に伴う技術的な制約による場合その他の著作物又は実演等の利用の目的及び態様に照らしやむを得ないと認められる場合を除く。）
3．前２号の行為が行われた著作物若しくは実演等の複製物を、情を知つて、頒布し、若しくは頒布の目的をもつて輸入し、若しくは所持し、又は当該著作物若しくは実演等を情を知つて公衆送信し、若しくは送信可能化する行為

微妙。

こっから下はあくまで素人の意見ね。
「権利管理情報を故意に除去し、又は改変」したとみなされる可能性はあるけど、
著作物をオークションへの出品する際に作者名を記載する義務は無いと思う。
ﾔｼが収録されているファイルの著作権表示を書き換えたりしていれば話は別だけど。

>>162
プレアデスカンパニーの中の人がぼやいてたけど、評価が高くないと落札できないようにされてるらしい。
漏れ？漏れはプレミアムIDが無いっつーかクレジットカードが無いよ。

>>162
最近つかわんからペイメントのID消しちゃった

また大量出品してるよ。

>>163
入札者評価制限はたいていの人は0か1にしてるんじゃないかな。
マイナス評価の人の入札を防ぐために使う人が多いと思う。
こいつも同じかはわからんが。

以前に入札してる人の一覧見てると、評価２って人がいたと思う。
多分、必要な評価は「１」にしてるんじゃないかな。

もっと自演擁護してくれよ

２本入札されてるね。
AHOOにはあと２３時間以内にちゃんと削除して欲しいもんだ。

削除されたら証拠がつかめないから駄目だろ。
まぁ、入札した奴が作者がどうかはわからんが。

作者のものですが、たまたまここに辿り着きました。
売ってる人に対しては、なんか面倒なことしてくれたなぁと言う感じです。
有名なゲームが多いので、うっわ俺のも混ざっちゃっていいのー？
と思いましたが、どうせならもうちょっとまともな形でそうしてほしかったですｗ。

第３款　著作権に含まれる権利の種類
（複製権）第21条　著作者は、その著作物を複製する権利を専有する。
（頒布権）第26条　著作者は、その映画の著作物をその複製物により頒布する権利を専有する。

第119条　次の各号のいずれかに該当する者は、３年以下の懲役又は300万円以下の罰金に処する。
1．著作者人格権、著作権、出版権、実演家人格権又は著作隣接権を侵害した者

てなことで、複製権と頒布権の侵害、すらわち著作権侵害で、ﾀｲｰﾎでは？
ゲームって、映画の著作物として認められるんだよね？

映画の著作物で無い場合も、譲渡権の侵害。

（譲渡権）第26条の２　
著作者は、その著作物（映画の著作物を除く。以下この条において同じ。）をその原作品又は複製物（映画の著作物において複製されている著作物にあつては、当該映画の著作物の複製物を除く。以下この条において同じ。）の譲渡により公衆に提供する権利を専有する。

TEST

>>171
がんがれ

test

なぜオレのソフトが？？と思ったら
雑誌の付録のコピーだったんか。泣いた。

>>177
詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

>178
オークションに出てる「WindowsGameパート２」は
ローカス社「Windowsでゲームざんまい2004」の付録ディスクの丸々コピーなんだ

>>179
それは本当ですか？　自分のソフト収録されてるんですが……。
手持ちの見本誌を確認したところ、251タイトル収録と書いてあって
数が合わないみたいですが。

他のところでも不許可使用で頭痛くしてるところなのに……＿|￣|○

３５００円で売り放題だ！　(つ∀`)
http://hp.vector.co.jp/authors/VA015513/Html2/SideBs.htm

>>181
他人のゲームを売ってるわけじゃないんじゃないか・・・？

周知だろうけど、作者に許可とったフリーソフト集が売られてたりする。
http://www.msdj.com/old/j/products/genre/pd00084.html

>>182
金払って許可取ればいくら転売してもかまわないって作者は結構いるんじゃないか、ってのと、
一番下の
＞サイドビジネスの成功を目指して
でワロタんで思わず貼ってしまった。まあなんにせよスレ違いだな。

>>183
＞金払って許可取ればいくら転売してもかまわないって作者は結構いるんじゃないか
がよくわからない。転売ってのがコピー販売の事だとしても

>>180
丸々全部ってわけじゃないけど、製作者の顔ぶれやタイムスタンプからして
そのＣＤから引っこ抜かれたのは確かみたい。

そういや昔HPの通信販売で似たような物売って晒されてた奴がいたな

ネタ切れ？
それとも作者動いてるのかな。

雑誌付録からのコピー販売なら出版社巻き込めるんじゃないの

コピられ元のローカス社が警告文送ったらしいよ

また出品してますが

こういう類のDQNはKみたいな強制力のある機関からﾘｱﾙｺﾞﾙｧされん限り絶対にやめんだろ

捕まらん限りは続けるよDQNは
言葉だけじゃその場しのぎの謝罪しかしない

作者の行動状況が分からないから飽きてきた。

一時的にフリーウェアってことにしてたけど、今はシェアウェアに変更！
ってことにすればいいかもしれない。

>>194
あったまイイ！

あ　ID消えとる

>>74
亀レスだがあれはちゃぷたん本人が立ち回りに失敗してたからな…
最初は２ちゃんも使いようだとか言ってたし。

逃げたのか？

ここの連中は基本的に作者の見方なんじゃなくて、アホが慌てふためく様子を見て
楽しみたいだけなんだよな。作者に協力的な姿勢を見せるのも話を大きくして
楽しみを増大させる布石に過ぎない。だから飽きたら何事もなかったようにポイ
作者が2重に可哀想だよ。

そりゃヲチ板だから、そういう人が大半だろうな。
作者のためを思うなら、2chにネタを持って来た時点で失敗。

茶腐は自業自得

あんなカスはどうでもいい

IDが消えているとなると、別IDで復活しるまで暫定終了？

結局逃げで終わり、か

ﾎｽ

保守

終了？

保守

ウエンツ

>>208が答えをもらえるのはいつになるだろうか

>>209
優しい貴方がレスアンカーを与えてあげたではありませんか

終了？

>>211
現在潜伏中
しばし待たれよ

そういや
英知出版社も無許可で堂々とフリーソフトを販売していたね。

　　　＿＿＿
　　　 ／　　　　 ＼　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /　　 ＼　／　＼　　／
　　|　　　　 ´　｀　　 |　＜ 必死になってんじゃねえよ、氏ねや
　　|　　　　 ）●（　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼　　 　 ∀　 　ﾉ
　　　 ＼＿＿＿_／ ＼
￣￣　i　.i　＼ 　　　　＼　ヽ, 　　___,, __ ＿ ,, - _―" ’.　　'　・,　　’・　, 　/∧＿∧
──　ヽ勿　　ヽ,__　 　 j　 i~""　　　　 ＿ ― ＿: i ∴”_　∵,　　　　　　　　　　））
＿＿＿＿＿＿ 　 ヽ,,　/　/　__,,, -- "" ─ "ー ・, ；　; - 、・　　 r=-,/⌒　　~ヽ~,
───────　 ヽﾉ　ﾉ,イ　　─── ― -　　　　　 　 　　 　i　ｙ 　ﾉ'　ﾉi　j |
───────　 /　/,. 　ヽ, 　──　　　　　　　　　　　　 　　 i,,___ノ　　　/／
＿＿＿＿＿＿ 　 丿 ﾉ　ヽ,__,ﾉ　＿＿＿ ＿　_ _　　　　　 　　 　　,'　　　　ゝi
　　　　　　　　　　 j　 i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　y　ノ　　←>>ZCTF5sP6改め408

＿＿＿＿＿ 　 　巛i~　＿＿＿＿ ＿　　　　　　　　　　　　　/ 　　 ／~／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　i　 　<　/
───────　　　　　_　 _　　　　　　　 　 　　　　　 　 　 ヽ,　 ＼
　　　 　　　　　　　　　　　//　| | 巛　　　　　　　　　　　　 　　 / ヽ_ 　）
────　　　　　　　　// 　 | |　 　　＝＝＝┐　　　 　　　 i （~＿ノ
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　　　　　　　　　　　　　~　　　　~　　　　　　　| |　　 　 　　　 ﾉ　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＝＝＝┘　　 　　　(~ 　 ソ

ID:yuhmotoyamaが出るまで頑張るスレッドです

絶対でないのでムダです。

保守

オークション詐欺の高校生を逮捕　携帯電話の販売装う

松山西署は９日、オークションサイトで携帯電話の販売を装い代金をだまし取ったとして、
詐欺の疑いで愛知県豊川市、県立高２年の男子生徒（１６）を逮捕した。
調べでは、男子生徒は携帯電話のオークションサイトで、実際は持っていない最新機種の
携帯電話４台の販売を計画。「欲しい人は直接連絡ください」とメッセージを書き込み、
サイトを見た松山市の男性会社員（３４）から８月４日、１台の代金１万３０００円を自分名義の
預金口座に振り込ませだまし取った疑い。容疑を認めているという。
男性会社員から８月下旬に相談を受け、同署が捜査していた。同署は数件の余罪があると
みて調べている。

ソース
ttp://www.sankei.co.jp/news/040909/sha057.htm

オークションもこれからどんどん整備されていくんだろうなあ、と期待sage

そう言うこともあるさ。
ぎじつけい

すまん、誤爆った。

IDチェーック

>>222
なぜageる。

今年じゃねえ、去年だ

保守 IDtest

歯が痛い。

>>223
ｽﾏｿ　忘れてた

ついでにチェック

a

てｓｔ