PC版 PSOBB 要注意人物＆公式晒しスレEP2

>>608
そういえば、漏れの初OF戦は
クエ消化高レベルが乱入してきて、敵にさわることもなく終わったなぁ・・・
ロースペックなので動けないっていったら
「俺たちが倒すから心配しないで」って感じで、、もうついていくのがやっと
部屋についた頃には宝箱だけが散乱してて・・・

ボスもあっというまに終了ー
ハードで会いましょうね、といわれておしまい
ちょっとしたトラウマ
DF戦が楽しかっただけに、今でもOFステージは嫌い

消されそうだな
http://www2.sega.co.jp/psobb/f/free/27/fszdzp/index.html

>>611
　アホだなコイツ…
またBANされるぞｗ
そういや、BBSのキーって30日過ぎても取れるんだっけ？

>>610
まずPCを何とかするのが先だと思うが
俺も流石に性能を最低にしても遅いから待ってくれとか言われても面倒見切れないぞ…

それとも設定を下げさせてくれって言っても聞いてもらえなかったのか？

>>613
あー・・・そういう説教もきちんと頂きましたよ
3Dゲーはメーカーパソコンなどで遊べるものじゃないとか何とか・・

俺の場合重くて迷惑かけそうな時は理由言って落ちるけどなあ

NvidiaかAtiの古いビデオカード使ってて重いんならば
オメガドライバ入れてみたら？

リファレンスドライバを使ってた時は
7-4なんか水中を歩くが如くの重さだったけど
オメガドライバにしたら、無事地上を歩く速さで動けました。

24歳　会社員

http://igt.main.jp/
これたけーの？いや別に買わないけどな

>>610
気の毒だが、お前さんにも非があるぞ
部屋主であっても同行者の足並みを乱すようなら、詫びて落ちるのがマナーだと思うな

重いとか動かないを愚痴る輩によく会うが、それはお前の努力不足を露呈しているだけだぞ、と
一昔前の3Dは女子供はすっこんでろの世界だったのに、初心者が増えたものだ
ビデオカードのいろはも判らない厨はGCへどうぞ、と

ソニチにしてみればこういう典型的な自称ベテランよりも
たくさんの初心者をゲットできた方が嬉しいんだと思うぜ

初心者を取り込みたいなら
ゲームしながらメールのチェックぐらいさせてほしいな

>>619
>>618はPSOに限った発言じゃないだろ。
てかネットゲームやるのに自分のPCのスペックすら知らない人間は
やるべきじゃないというのが、少し前の風潮だった。
少し位の勉強はしとけよ、自分の持ち物なんだしって感じでね。

敷居が下がった弊害が何処に出てるのか？サポート部門なんだよね。
正直、漏れはあるサポートセンターで働いた経験があるけれども
（オンラインゲームじゃないけどね）物凄いストレス溜まるよ？
サポートの人員を増やせば結果、課金額が高くなるのも理解出来るだろ？
こうなると個人の知識が無い所為で全プレイヤーに負担が掛かる事になる。

PSOはPC版だけじゃないし、新しいPC買うよりもGCやX箱行った方が
安上がりだし本人も満足するだろう。無知は罪なんだよ。

まぁ、そんな意味では
管理塔の霧や海底プラントはいいフルイ分けになるんだけどね
あそこで自分の非を認められずに
重い重いとさわぐような奴のギルカは丁重にポイ・・・ってね、どうせUltやチャレ実装されたら足手まといなんだから

>>621
同意
初心者はみなに迷惑をかけていることを自覚すべき
5万のPCすら買えない貧乏人は、そもそもネトゲをプレイするべきではない

＞管理塔の霧や海底プラントはいいフルイ分けになるんだけどね

この辺を最初のステージにしてほしかったな・・・

霧は平気なんだが、プラントは重い。
背景の描画を中にすれば平気だけど、透明な敵が床に映らない（´・ω・｀）

前からそんな気がしてたんだが…確定かな
http://www2.sega.co.jp/psobb/f/free/27/cyoeff/cyoeff.html
http://www2.sega.co.jp/psobb/f/free/15/zzzzcx/arlvld.html

明らかな高レベルが乱入してきて、虐殺してても、
元から部屋にいた奴の、スペック不足が悪いから、
退席しろという考えを持つところが、PSOの素敵なところだな。

正直、この考えがはじめたばかりの奴らを
嫌な気持ちにしていくんだろうな。

>>626
ｽﾚ違いぎみなんでｱﾚだが、まとめ方が卑屈すぎ
1行目と2行目は繋がらないだろ？

>>626
というわけでやっぱkickは必要だな…

>>626
でも重くてまともに動けないのに活躍したいってのは無理があるだろ。
重いの分かってるのにオープン部屋作って文句垂れるのは釣りとしか思えん。

>>626
言いたい事はわかるよ。でも冷静に>>610を読んでみろよ。
>部屋についた頃には宝箱だけが散乱してて・・・
どんな高Lvでも敵全滅させて出て行くまでにそれなりの時間が掛かる。
>>610がどんなPCだか知らないが必須環境満たしてるのか疑問。
ただ漏れは低スペックが悪いなど一言も言っていない。
しかし必須環境満たしてないならば、サポート対象外だし
プレイするのはお勧めできないだろ？
漏れが>>621で言ったのはPC知識の無いPC初心者の話で
PSO初心者の話とごっちゃにするなよ。

>>629
qMbiJVhK煽るのいい加減止めろよみっともない。
他人を釣り呼ばわりする前に煽るの止めれ。

>>625
タブブラウザ使って高速で切り替えしてみると…

2人そろってFX 520なのも…

>>624
床に映ったのか…… orz
水溜りなら波紋で察知できてたが、それ以外は感でやってたよ。

うちは、プラントよりも海岸と坑道の方が重い気がする。

ソニチがEP2のエフェクトをもう一回り下げられるようにしてくれてりゃ済んでた話でもあるがな。
EP1でDFまできちんと遊べたスペックで、EP2でスペック足りないｶｴﾚというのは、設計も悪い。
うちはGFFX5900だからEP2でも余裕だが、一般人のPCがこのクラス持ってて当然だと思うのはPCヲタの(頭の)悪いところだ。

スペック不足って、キャラのスペックの事だと思ったよ…

で、虐殺厨がプレイスタイルを盾に乱入して暴れる事を正当化してます
http://www2.sega.co.jp/psobb/f/free/27/hljsqo/ixgcck.html#ixgcck

>>635
キック出来ないことを皮肉って言ってるんじゃないか？
まさか素じゃないだろう…素じゃないよね？

>>625
すまん、漏れのも回線以外は傭兵と同じスペックなんだが…

＞鍵をかけていない場合は、乱入OKって意味だから
＞プレイスタイルの強要はして欲しくない。
鍵かけてない部屋なら好きにやらせろと言う時点でDQN確定かと。
要するにLv1の部屋にLv200で乱入して虐殺しまくっても文句言うな
って事か？

この一文が無ければ皮肉にも取れたんだがな。

同じスペックだとしても
グラボの事は分からんがGFFX520って存在するの？
こんなメーカーの型番みたいなのを書くのは同一人物としか･･･

また面白いの沸いた？
http://www2.sega.co.jp/psobb/f/free/27/pwtkpu/index.html

規約が読めなかったのかな？ｗ

>>635修正されてるな
釣りor真性DQN確定だなこりゃ。

>>635
そのツリーのＲだかＴだかって頑固オヤジだったのか。
まだＢＡＮされて無かったのかよ('A`)
ttp://www2.sega.co.jp/cgi-bin/psobb/submit.cgi

すまん、そのuｒｌじゃ検索結果は見れないやorz
<bwriuezyhf>で検索してみてくれ、失礼しました。

bwriuezyhf
ってなんでこんなにネタバレかどうかに執着してるの？

635のツリーはバッサリ消えたな。
ラスカルだの頑固オヤジが来て荒れツリーになってたししょうがないか。

age

>>645
掲示板利用するならルールを守りましょう、と厨を注意する公式住人にあこがれて
自分も始めてみたはいいが気付けば自分自身が厨に成り下がっていた、って感じかも。

またあいつか・・・
いつまでも同じこといいまくりそうだな。
ずっと削除されずに残ってるけど、ソニチはBANする気は無いのか・・・

あいつ天然っぽいから馬鹿でも理解させられる神レスか、ショックで二度と書き込みできなくなるようなレスｷﾎﾞﾝ

頑固おやじ、今度はPVPのツリー立ててるが…
http://www2.sega.co.jp/psobb/s/secret/8/evizhz/index.html

なんか
「バトル以外でPVPしてPKして、相手の持ち物をルートしたい！」
とかそんな思念がすると思うのは漏れだけか？

>>634
EP2自体、GCとX-BOXからだしGF以降というのは妥当だろ。
問題はPCスペックを知らない初心者だけで判るヤツには問題と思う。
DCのPowerVRなら確かにもっと低く出来るだろうけどな。

と、いうことで

そにちぃ〜 PSOBBベンチ まだぁ〜？

SAMU <bwriuezyhf>
また新しいHNか？

>>651
GCはRage世代だし、凶はﾇﾌｫ1の内蔵相当、だから5200地雷クラスでも本来足りるはずなんだがなぁ。
さすがに845内蔵とか言われるときついが。

つか、はっきり言ってフォグが切れないのが問題の根幹な希ガス。
他が比較的ディテールを大きく下げられるけど、フォグは下限が高すぎる。

ちゅーてもゲム専用機はハードウェアの最適化が進んでるからなぁ。
あと、凶箱はｹﾞﾌｫ3じゃ。

まあでもプラントあたりでガツンと重くなるみたいだね
知り合いのほとんどがプラントついた途端重いからって設定下げにいってたな
てか思うにプラントだけほんと重い処理てんこ盛りなんだよな
今までが生半可に軽いから諦めつかなくていかんのだよ
だから森をだな・・・プラントと同じくフォグ・シューダー・透過処理てんこ盛りに
すれば早いうちに諦めついていいと思うんだけど・・・・だめ？

>>655
ゲフォ3MXのUMA、みたいな代物だったと記憶。まあコンシューマは解像度低いしな。

>>656
プラントの重いエフェクトを切れるようにしてやれば済む話だと思うが。
わざわざ中スペックあたりのプレイヤーを排除せにゃならん理由がない。

>>634
洋ゲーバリバリやるようなユーザーじゃなければ、PCで
3Dゲームやるための投資額はアホらしいっていう事情も
あるんじゃなかろうか。
>>654
凶はゲフォ３のはず。
第一、ﾇﾌｫ1内蔵じゃピクセルシェーダ使えん。

まぁコンシューマゲーム機と同程度のチップ使ったPCを
比較する事自体、無意味っぽいけどね。
汎用性追求したPCと、ゲームに特化した設計になっている
ゲーム機ではどうやら比較にならないらしい。

いい加減スレ違いか…

>>657
まあそれもそうだな・・・
でもPSOBBも結構VGAの要求高いからFF11みたいに
ハードウェアT&L搭載してないと問答無用で起動しないぐらいの
足切りしてもよさそうだけどね
確かにローエンドで動く奴もあるかもしれないけど
他のプレイヤーの足引っ張るぐらいならむしろそうしてくれたほうが
いいと思う

>>625
亀ﾚｽなんだがスペックの部てコピペﾟじゃない？

>619
ttp://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0406/28/news049.html?nc30
>このうち、ゲームに定着することで企業収益に貢献するのは、コミュニティ志向の高いユーザで、
>ゲーム中毒者に分類されるプレイヤーは企業収益・コミュニティに貢献しないとしている。
こんな研究結果もある。
低スペック邪魔くseeee！とか騒ぐ廃人は要らん、と。

廃人っつーか、PCゲーマー視点じゃないの？

>>661
まあぶっちゃけ企業の方からすれば
1日に1時間しかしないライトゲーマーも1日中繋げてる廃人も
落とす金は同じだからライトゲーマーのが帯域占有しないぶん
収益率も高いよなそれはネトゲーとかじゃなくてISPとか
定額制の物全般に言えた事だけどね
だから企業側とすればいかにライトゲーマーに長く金を落として
もらうかってのが重要になってくると思うんだけどね
しかも廃人のがグタグタうるせーしな

http://www2.sega.co.jp/psobb/s/secret/8/nbgxkq/index.html
ほほえましいですね

>>664
　そうか、、、”買える”のかぁ…ｗ
何処の交換BBSか発言だけで解ってしまう今日この頃（´-`）

正直ネトゲやってる奴がキモイって言われる理由はそういう自称ベテランの排他的な性格だろ

そういう廃人に限ってわざわざライトゲーマーのところにきて文句たれるしな

>>661
廃人は先行して攻略していくので、
攻略サイト製作などには禿しく貢献しているのを無視してる気がするな。
攻略サイトなどは一般プレイヤー獲得や継続には必要ですよ、っと。
装備厨や最強厨の準廃の目標になっているという点でも、
微妙に貢献していると思うゾ。

ま、害をモタラシテイル部分もすげぇあるとは思うけどな。

害９：利１くらいだろ？

>>667
逆に言えば、攻略サイトがある事によって衰退が早くなってるとも言えなくないけどな。
新鮮味がなくなるだろ？
まぁ、攻略サイトが無いとヤッテランネーって人は　FCのファミコンジャンプを攻略サイト・本無しでやってみて
自力でやる事の楽しさを実感するといいと思うよ。まぁ、まず100%クリアできないだろうけど。

>>669
ＰＣのロマンシア以降は本など無しではゲーム出来ない体質になりマスタ。

【鯖】 4-4
【ID】 22001249
【ｷｬﾗ名】 弥勒
【Lv】?
【種族】馬
【罪状&対応】取引掲示板で相手の名前を騙り取引を横取り

取引相手がよく相手を確認しなかった模様
これから取引する場合での要注意人物と思われ

弥勒が弥勤に見えてそのまま夜勤に脳内変換されてしまった。

>>664
管理人、仕事が速いな
美味しいところだけ消されたようなのでup
http://tanosi.net/~puti_y/cgi-bin/upload/source/[email protected]

>>673
今回は丸ごと削除じゃなかったねぃ。

>>669
リア消時代に攻略本無しでクリアしましたが何か？

つーか、初心者相手なんだから

☆の数はレアリティの高さを完全には表していませんが
その盾はかなり使えると思いますよ、おめでとう＾＾

位でいいじゃん、あえて言おう微妙であると、とか頭沸いてるのか？

まあ、ああゆうのは老害

1−1から1−3の交換部屋で見かける
-春菜-って奴、評判悪いみたいだけど何かやらかしたの？

15-1でラックマテ10万買い取りとかぬかしてる部屋があるんだが
正直初心者騙して上手い思いをしてまでやりたいのか
思考が犯罪者的だな。

>>630
お前も冷静に>>610を読んでみな
＞クエ消化高レベルが乱入してきて、敵にさわることもなく
＞部屋についた頃には宝箱だけが散乱

高レベルだから、ショットやラフォで瞬殺先行していったんじゃないのか
ローエンドの場合マップの一部が見えなくなることがある
先行されまくって、道に迷ってついた頃には、という解釈もできるだろう

それに
＞DF戦が楽しかっただけに
ということはDFはまともに戦えたということだ、それならプラントで全く動けない、ということはありえない

＞ロースペックなので動けない
この一文に過剰反応しすぎ、視野を広げたまえ

>>621
ローエンド＝初心者＝サポートに電話をかけまくる、というのがお前の脳内理解か
むしろ逆ではないのかね
それともPCに詳しいものは全員ハイエンドで固めているとでも思っているのか

　今頃蒸し返す様な問題でもないでしょうに…
日付又いだ擁護自演ですかっての？

ローエンドで多少プレイに支障のある環境なら
最初にその旨を説明して周りに理解を求めるべき。

ローエンドが部屋主なら、それがイヤ奴は出て行くだろうし
何も言われずにゲーム進行してたら、
通常のゲームに支障の無い環境でやってるものだと判断されても仕方ないだろ。

ローエンドが悪いわけじゃなくてそのことを最初に説明して理解を求めなかったのが悪い。

>>683
＞ロースペックなので動けないっていったら
＞「俺たちが倒すから心配しないで」

ここは読んでないのか
それじゃ瞬殺されたくなかったら、部屋主が出て行くしかないな

>>684
　そこで反応をしない部屋主が悪いでFA？

610は読んだがOF戦だけがいきなりやたら重いってことはあんまり考えられないと思うが。
OFで動けなくなるくらいロースペックなPCでやってるなら
7−4や8−1，8−2やってるうちに自分のPCスペック不足に気づかないか？

要するにOF行く前に説明しとけってこと。それでも自分に合わせてくれる奴と冒険すれば良い。

OF前っていうか8−3開始前な

>>686
　禿同、
それにプラントの方がOF戦より重い

>>686
乱入した人数分重くなる、という現象もあるな
俺はプラントソロでクリアできたが、Foが2人入ってきて全体攻撃を連打し始めたとたんに重くなった覚えがある

なお説明した場合、ローエンドで回りに迷惑をかける
＃または、サポート部門に負担をかけて課金額を上げるｗｗ厨

としてここでIDやキャラを晒される恐れもあるな

俺の環境と設定だと、OF戦の下降中だけが異常に重い。
プラントは全然軽い。

その昔ＤＣではラバータウゼェいう声の大きい馬が大勢居ましたな。
ここにも同じソウルを持つ細いウンコのお方たちが燻っているようですな。

OFの登場時だけ妙に重い

　むむむ？？？
漏れ的に言うとOF戦の時だけ妙に軽い…？

重い香具師のほうが多いのかっ？！¶:3ﾐ)|￣|＿

>>676
ガノタだろ
そっとしといてやれ…

ガラスや水への映り込みがされるとプラントは重くなるから、そこの設定の差だろうな。
あと、この処理はGPUよりCPU能力が必要になってる悪寒。
映り込みは、高度な描画処理にチェック + 地形：最高 で生じる模様。

>>695
CPUはどうだろうねAthlonXP2500+とRadeon9800Pro256MBの組み合わせで
問題なくオールハイエンドでPTプレイで通路で戦闘出来たから
おそらくVGAのシューダの数とかが必要になってる悪寒がする
シューダー、透過処理、フォグいろいろとVGAの機能使ってるから

当方、9500Proを100MHz以上OCして使ってる。
ゆめりあベンチで、9700Pro近い値は叩き出してる。
シェーダ数は9800Proと同じ。機能面も、ほとんど同じ。
でも、CPUが鱈ｾﾚ1.6MHzなんだよね。かなりアンバランスな環境。
この状態で、高度〜 と 地形 以外を全部最低にしても、
ソロでの映り込み有りのプラントで、若干描画が引っかかる。
となると、CPUの浮動小数演算が脆弱、SSE2が無い、当りがクサいかな？ と単純に思った次第。
単純にキャラを増やして半透明表示してるだけみたいだし。
まぁ、自分の持つ1つの環境だけじゃなんとも。ただの勘です。

>>697
1つ書き忘れたけど解像度は1600*1200の32bitね
漏れの友人はAthlonXP2700+で9700Proなんだけど
1600*1200だと重くて1024*768だと問題なかったらしい
まあ皿と豚だからなんともいえないけど
実クロックは2700+のが高くてキャッシュは2500+のが大きいけど
CPUの能力的には同じ程度だと思うのよ

ただ鱈セレだと確かにVGAの能力が活かしきれてなさそうな感じがするね
そうするとやっぱりVGAの能力が活かせるCPUは必要って事か
あとセレだとやっぱりきついってのもあるかな鱈でもやっぱりP3より
全然もっさりしてるからねぇ実クロック1.6GhzのAthlonXP1900あたりと
比べてみたい気もするね

なんか流れが「晒しスレ」っぽくなくなってきたな……

ロースペックでも別にかまわないが問題なのはそれを棚に上げて周り批判したりソニチ叩いてるやつだな

>700
もの凄く同意したい

どんなネットゲーでも偶にこのタイプ見かけて萎えるんだよな
ロー設定でも重いのに合わせてやらないと一方的に厨扱いされても困るよ
必須環境以上を揃えるのは他人とプレイする上での礼儀だろうに
重いのがせめて部屋主なら、部屋に居る間は合わせるんだけどな

>>680
だから>>630はどんな高レベルでも多少の時間は掛かると言ってるだろ？
ついていくだけすら出来ないPCってどんなのなんだよ！って話じゃないか？
しかも他の人が言ってるように、DFよりもプラントのが重いだろ？
>>681
いや実際その通りなんだよ。漏れはサポセンで働いてたから
嫌と言うほど知っている。マウスすらまともに使えない人間に
１から説明するんだぞ？メーカー製PCが高いのも
サポート費用が馬鹿にならない部分は大きいと思う。
>>700
禿同。スレ冷静に読み返すと>>610での先行者は予め瞬殺するよと
断ってるし、あまりにも遅いから流石にどうしたんだ？と思って
>>613で言ってる様にメーカー製PCじゃ
まともに動かないからってアドバイスしてるんじゃないか？
なんか>>610が卑屈になってるだけの様な気がする。

なんだかよくわかりませんが駄々こねてる人置いときますね

　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　ヤダヤダ！
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ジタバタ
　　　　　　_, ,_
　　　　　（`Д´ ∩　＜　くだらない議論ヤダヤダァ！
　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　〃〃

ロボコップFX01降臨キボン。

241のキャラ晒して欲しいんだけど。

>>700
ロースペックを理由に乱入瞬殺を正当化しようと
する奴がおおいのにはﾜﾗﾀ

家主がロースペックなら、それにあわせる気がないなら退室すべきじゃないかなぁ。
後から来て、元からいた人の楽しみを台無しにして平然としていられる神経って、
スゲエなぁって思う。

まぁ道徳論振りかざしたってバカが減らない事は分かってるけどね。
例え間違ったことであっても、それが可能であるなら、やるバカは必ずいる。

ロースペックなやつはそれが明記してある部屋か
自分で立てた部屋なら問題無いじゃん

その部屋でロースペックな事に文句を言うやつと
それ以外の部屋に乱入してロースペックな環境の自分に合わせる事を強制するヤツが
厨でいいだろ？

これでこの話は終わりにしね？

うざいと思ったやつを晒せばいいんだよ。正当性なんかどうでもいいだろ。
もしかしてお前ら、自分じゃ冤罪なのに晒される危険があることが怖いのか？
ハッ晒し野郎が保身ってんじゃねーよ。

>>702が>>610の先行厨をかばうから長引いてるだけだろ。
似たような事やってんだろうな。

>>709
702が610で晒された先行厨でFA

本人降臨は見苦しいからやｍ･･･ないでください

とっても面白いから（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

黒名簿のあの有様はいったいどういうことなんだ・・・


>ネタみたいだと思うだろ？それが....だよ
>バカって言ってる、お前がバカだろ!!!!!!!自分で探しやがれ
>ネタだと思ってんなら見る必要ねーだろｗ
>まあさっき見たら工事中にしてあったがなｗばれたと思って
>工事中にしたんだろうな

いつの間にか漏れが先攻厨になってるな。
漏れソロかチームメンバーとしか潜ってないんだが・・・。
まぁ良いや低スペック厨の妬みと思っておくよ。

>>713
最後の一行のおかげで、先行云々はともかくロクデナシなのはよく分かった。

ローエスペックの人がちゃんと断らなかったのがまずダメなんだろうな。
もっとも相手が善意で「俺たちが倒すから心配しないで」って
言ってきたなら断りづらいのかもしれないけど・・・
「お前は何もしなくて良いよ、俺たちが倒すから勝手に付いてこい」とかなら、
すぐに断れそうだけどなｗ

あとは、ロースペックで動けないって言われた方は、
この場合どうすれば良かったのかねぇ。
それじゃあ、さようならで部屋出るのが良かったのかな。

>>712
くぽ太郎のとこのが元かな？
やつのサイトっぽいとこ、ほんとに工事中になってるし

正直、>>707でFAでいいと思う
憶測と推測で無理やりどっちが悪いって話しにすんのやめねーか？

>>715
やっぱ出るしかないんじゃない？
こっちがどうにか出来る問題じゃないし

お前らそういう話題は本スレでやれ！
と言う事で、このスレ
　晒　し　a　g　e

>>712
そのコピペそこら中に貼り付けてあるね
無視しとけ

なぁ、公式のソニックチームの名前って偽者だよな？
ＧＭみたいに文字変わってないし。

それともソニチ発言力低下かっ

つーか、どういう経緯でソニチとセガって一応別会社になってたんだ？

なんか最近交換掲示板
笑える箇所でも無いのにｗが付いてるのが増えてる気がする

っとか書くと絶対ｗ付いたレス来る法則

うはｗｗｗｗｗｗおｋｋｗｗｗｗｗｗっうぇうぇｗｗｗｗｗ



満足か？

ttp://www2.sega.co.jp/psobb/f/free/28/qfmsno/qfmsno.html

＞手取り足取り教えて行こうと思います
あーだこーだと指示出して初心者の楽しみを奪ったりしてそうだなぁ・・・

ここで聞く事じゃ無いかもしれんが
初心者とやる場合はやはり向こうから聞いてこない限り特にアドバイスせずにやった方がいいのかね

>>726
結局は相手次第だとは思うけれど
自分が初めてドラゴンと戦ったときのドキドキ感とかを
初心者の人にも感じて欲しいなーというのが個人的な意見。
戦う前に「横に回りこんで足狙って倒れたら頭を・・・」等々指示出して
初ボス戦なのに作業的に速攻で倒しちゃうのはどうかなーと。

まぁこれも俺個人の考えを押し付けてるだけやもしれんが。

今日初めてです　みたいな部屋に
LV80くらいの奴が乱入しているのを見ると
殴り倒したくなる

>>726
　自己解決できなそうなら手をさしのべる。
出来そうなら、黙って見守る。
聞かれたなら必要最低限の事を答える。
それが漏れのスタイル、リアルでもね。

ttp://www2.sega.co.jp/psobb/f/free/28/cizwyi/index.html

ドリームキャス男 <nfhgczmbkq> 2004/06/30 23:38:17
これから集会やります。
場所はいつもの場所でホナラ、バハハァァァイ♪

こんな基地外と一緒にチーム組んでる奴がいるんだな……

ttp://www2.sega.co.jp/psobb/f/free/27/kecuhv/index.html
歴史は繰り返す(´A｀)
おまいら何度同じ話題ループさせれば気が済むのかと…

>>730
規約に待ち合わせは禁止、とあるんだがそれに触れないか？

移動なしで最初のほうのクエやってると、初心者扱いしてくる変態いるよな〜。
高段階マグ付けてるのみるとこっちが説教したくなる。

他機種版BBSで見る名前多すぎ。

＞チームの呼びかけやチーム内の連絡などにご利用ください
とあるんだが、だめなんだろうか。
この辺よくわからんよな、チーム内の連絡も私信として扱うなとか言われてたし。

「チーム内の連絡などにご利用ください」この部分は個人でＨＰ作ってそこでやれと言いたいんだがどうよ
はっきりいっていらない。公式ＢＢＳでやる必要なし。

>>734
しかも何故か公式に出張ってくる古参は負のエネルギーしか出ていない罠。
初心者が立てた質問スレでは見かけず、雑談や提案のスレで物事を停滞させにくるのが主な仕事。

735 激しく同意。

むしろゲーム中世話になったけどギルカ交換忘れたりして
連絡とりようのない相手との連絡を取れるようにして欲しいよ。

名前検索機能とかあるといいね

名前は重複があるからなぁ
ID検索がいいとこでないか？

でも、名前検索で同じ名前の人見つけて遊ぶのも悪くないかも

公式にいた奴みたいに、私の名前盗らないでくださいって奴出てくるかもよ
「私はβからこの名前でした。私の方が先です！」ってな(笑）
ヲチには格好の標的だが

>>728
禿同

>>733
(;´Д｀)
そんなアホいるのかよ…

WINGUGANDAMU

TEMJIN747A

新しくフォニュエール作ってアイテム移動なしでチマチマやってたら
レベル30とか50とか中途半端に強い奴が乱入してきて困るし。
しかも例外なくヒューマー。

新規参入者も増えてきてるし、またそういう池沼が増えるのもしかたないだろうな
結局チームとしてグループ分けがされるからそういう奴らはそういう奴らでまとまりそうだ

ホント厨は厨同士でチーム組んで周りに迷惑かけないでほしいよ。

周りに迷惑かけてるとはまるで思わないのが厨

ＥＰ３見る限り、厨は厨同士引き合うもんらしい

なんかしらんが、すっかり愚痴スレと化してんな
言いたいことはその場で言え、その場で
その上で話が通じないやつを晒せや

ttp://www2.sega.co.jp/psobb/f/free/28/jjzmiv/jjzmiv.html

なんか気になる。すぐ消されそうだが。

もう消えてる

>>751
何が書いてあったの？ログあればうｐ希望

>>753
http://tanosi.net/~puti_y/cgi-bin/upload/source/[email protected]

キャラ名　C.Banana
キャラ名　アカトクロ

同一人物です
移動手伝うといってきましたがこちらがキャラ変えてるうちに盗みました
しかも「私疑われてますね＞＜」って感じでしらばっくれました

みなさんご注意下さい

>>755
ﾛｸﾞに出るIDも併記したほうがよいかと。

晒す側が初心者っつーのも迷惑な話だな

>>755
・>>1嫁
・さげる
・IDをまず出す（同名の人が迷惑する）
以下、個人的観点
・コピペ、丸写しは好印象ではない

>>758
>>2だよ
なんてツッコミを期待してるのか？

>>759
＞関連等>>2-10

>754
ありが�d

ってかVGAオンボードのノートでこのゲームやるのが間違ってないか？
動作環境より遥に下のスペックのPCでやってる奴が平気な顔して入ってくるなよ。
pen3　５００なんてありえねぇ・・・・

>>755
ほり、ID22044451

漏れlogに残っていたから晒し協力。
ギルカ検索で2つ共、名前を見てるから間違いないと思う。

ここで聞いた方が良いのかな？

ふと思ったんだけど
漏れにわかだから
ID晒したって8桁の数字を覚えてる奴なんて居なさそうで
�dでも無い阿呆が連続で厨行為した時に
後で同一人物だと発見して笑うくらいしか効果無い気がするんだけど
ベテランの皆さん、その辺はどうなのでしょうか

「晒し」と言うのはな、こういう小さな情報の積み重ねが大事なんだ。

そして、晒されるような人物の多くが「連続で厨行為するようなｱﾌｫ」だからな。

>>765
ﾚｽthx
うーん納得したようなしないような･･･

何度も晒されてる奴が入ってきてもID覚えてない可能性高そうだし･･･
ゲーム内でNGIDみたいなんが設定できたら良いなぁと思った
設定に一致したIDが入ってきたら警告出してくれるだけでもいいから。

要望出してみようかな。

てか、ＩＤ晒されたらある程度自重しようとか思わせるられるのでは？
実際はそれを考えられないようだけど・・・

ID検索してメール送れるとか無いと
一切実害がなさそうな気が

と思って>>1見たらHP持ってても暴れたり
固定Shipで暴れ続けるようなのも居るのかΣ(´д｀;;)
そういうのが分かるだけでも便利ですね･･･

>>762
さっきプラント潜ってきてたんだが
他の人より足が遅く明らかに重そうな奴がいたのでちょっと聞いてみたら
「慣れてるから大丈夫ｗ」とか言いやがったよ
そう言う問題じゃ無いだろうと…

ちなみにその時のOF戦はなかなかロック出来なかったり
第一形態を倒した後に起き上がるのが異常に遅かったんだが
こう言うのってスペックも関係あるのか？

>>769
言われてみれば、あるかもしれん
こないだ同じくOF戦で「ロースペックなので重いですけどいいですか？」ってやつが乱入してきたんだが、
起き上がるまでにマグにえさやれるくらいの時間かかった

>>769
>>770
起き上がる時って、倒れてるOFの周りをまわってる光の玉みたいなのに触らないと
第2形態にはならんぞ？
しばらく誰も触らなかったのと違うかね？

>>771
もしかしてそうなのかと思って、懸命に光の玉おっかけたが、ダメだったぞ

>>771
思いっきり触りまくったのに起き上がらなかったのよ

>>772
>>773
そうなのか・・・それならわからんｽﾏﾇ
しかしどういうスペックか聞いてみたいもんだな

描写が遅延してしまう場合フレームスキップされるんじゃないのかね？
傍から見た場合、カクカクしたりワープしたりするように見えると思うんだが。

可変フレームレートチェックしてても
何故か普通に遅くなる事があるな

言い方悪いが、ロースペックな奴はオプションすら見ない奴も居る（PCの知識無いし）
見ても可変フレームレートってのがなんなのか理解できないのも多い

意外と多いのがCPUクロックさえ高ければいいと思ってる人だね
ビデオカード？何ディスカそりは？って人が結構多い
しかもそういう人に限ってクロックだけは立派なセレロンなんだよな・・・
VGAを問い詰めると当然オンボードや9200SEとかFX5200とかね・・・
まあ推奨がP4の1.5G以上なわけでセレロン2Gとかだとクロックだけは推奨
上回ってるからな知識無い人は当然後者のがはやいと思うわけで・・・
で当然ロースペックなんて思ってないから設定デフォルトだったりするんだよね
そりゃ重くて当然だって・・・（；´Д｀）

エロﾊｹｰﾝ
http://www2.sega.co.jp/psobb/f/free/28/yzyvsp/jxffif.html#jxffif

>>777
上記でも既出、
自作派の悪い癖だが、知識のない＝低スペックだと思わないほうがいいぞ
ゲームのためだけにハイエンド機を組むのがバカらしいと思ってる人もいる
（俺も昔は自作オタだったがな）

DCの復帰でPSOをはじめた程度、他のゲームはもうやる気しないし
コンシューマーにもさっぱり手をつけてない
半ばチャットソフトとしての使用
もちろんオプション設定は極力軽くしてるから
しょぼいPCでもプラント以外は足を引っ張らずに戦える

たまにPCの話題を振ってくる自作派がいるが、
素人を装ってはぐらかすようにしてる。以前まともに受け答えしたら
他の奴が引くくらいグラボ自慢を連発してきたからな

>779
タキシじゃなくてタシロの間違いだろ・・・

旧PC版が問題なく動けばBBもあらかた動く。
少なくともEP1は問題なくプレイできるはず。

ただ、BBになって旧PC版未経験者が多く来ることで
想定外の低スペックで来る人の割合も多くなっているわけだな。

ＢＢで初めてＰＳＯをする人が多いせいか、自己厨っつうか
部屋に入ってくるなり、挨拶無しでいきなり「よろー」とか言って
参加してくる奴多い。あと無言で部屋出たりとか。
他のネトゲだとこんなもんなのかな

私も昨日そんなやつにあったな。挨拶さすがにしたがリア厨かリア小らしくクレクレ厨だった。ゲーム中のやつの発言は
「こん」
「あな」
「げーと」
「それほしい」
「エッジ」
「その武器ほしい」
「うう」
「ううううう」
「がんばって」
そいつレベル２０でHumarだったが坑道でしにまくり。
私が使っていたNスライサー欲しがり途中で塵スライサーあげたらスライサーに武器変更したものの、さらにしにまくる。
結局使いきれなくて元の武器に戻してたがやっぱりしにまくってうーうー唸っていた。
なんというか哀れだったわ。

無料DLでハンとかポトとか部屋型ゲームの連中が増えたのかな？
この手のゲームの連中は部屋の回転が速いので
「こん」、「よろー」、「おつー」とかだな。

>>783
漏れは、逆の場合が多いなぁ
入った途端「よろ〜」
砕けた言葉を使おうか、丁寧な言葉を使おうか迷う。
この前は、丁寧に参加の許可を求めたら、仲間内の会話に流されてスルー。
何度か尋ねたのが要領を得ない返事で、困り果てて出ようかと思たら、
「あれ？ さっきの人は？」「さぁｗ」「もしも〜しｗ」
……クエだったんで、さっさとクリアしてとっとと出たよ。

http://freebbs.around.ne.jp/article/p/psopsobb/95/qqazoj/index.html

>>784
レベル２０Humarが坑道で死にまくりって
半端な下手さじゃないような気がするんだが
君にイヤガラセするためにワザとやってたんじゃないの？

ウザい事に変わりはないけどさ。

>>786
はいって返事なかったから、勝手にクエクリアして出てきたの？
なんか凄いな。

〉７８８
そのHumar、セイバー１本のみでギルチックへ突貫→他のギルチックに蛸殴り→回避行動やテクやアイテム使わない→あぼーん！
私の殲滅が早いか敵が少なければ生き残るって感じだった。
嫌がらせにはあまり思えなかったなあ。
ムーンアトマイザーは現地調達できたものしか使わなかったし、せいぜいパイプ多めに使ったぐらいか。
まあ死にまくってうーうー唸りながらクリア前にそいつが部屋から落ちた事が一番の理由。

>>779
作りこんでないPSOと作りこんでるPSOと
君ならどっちを選ぶ？

笑った
http://freebbs.around.ne.jp/article/p/psopsobb/97/cocicf/index.html

>>792
なんかその掲示板の時刻表示
ちょとおかしくない？

>>793
レスにレス付けてるのもイッペンに表示してるから、そう見えるんじゃない？

見てる分には笑えるけど、実際にあったら激しく引く…

>>793
5分ほど進んでるね

またか
http://freebbs.around.ne.jp/article/p/psopsobb/97/fvojrb/index.html

>>789
まさか (;´Д｀)
んなこたーないです、ちゃんと一緒に回りましたよ。
入って、曖昧な返事しか返ってこなかったので、対応に困ったという話です。
さっさとクリアして〜 ってのは、
丁度4-2だったので、効率重視で、
スルーしちゃってるモニュメントを1人で回収したり、
先に進めるのに戦闘してるときに、とっとと次の部屋に行ってたちうくらいの意味。

ttp://park5.wakwak.com/~war-cry/psopc/up/img-box/img20040702212634.jpg

>>790
回避もアイテムもテクも使わないって
そいつどうやって坑道まで来たんだ…

>>799
　仲間内、乱入で寄生虫とか。。。
中には、世話やくのが三度の飯より好きって香具師もいるからなぁ。
こういうのの温床になったりする罠ヽ(;´д｀)ノ

http://www2.sega.co.jp/psobb/f/free/28/rotwuk/index.html
チャイナか？

>>800
俺も初心者とかと潜るのは好きだけど
流石にアレな場合はある程度アドバイスするけどなあ

アドバイス？
正直説教ウゼえと思うからいつも「うい」で済まして聞かないことにしている

>>801
もう削除されてるみたいだがタイトルだけで何があったかなんとなくわかってしまう。

>>804
　うぉ、何で削除？？
内容は至極普通（？）なのに、今のところ外人は(・∀・)カエレ!!なのかソニチ…
そりとも漏れが見てない内に荒れたのかな。

そういえば今日中華っぽい人と交換したなぁ。
ワーセレばっかでちょっと変だなと思ったけど
とりあえずちゃんと交換出来たからﾓｰﾏﾝﾀｲ

現時点ではワーセレは意味なしでは・・・？

>>807
　中華の人は妙なパッチを入れて、
ある程度使える物にしてるとかって噂。

なんと・・・すごいな中華な人

>>808
そうなの！？
流石だな中華

にしても、PSOCNの連中の投稿は、大陸の沿岸部の連中としては、割合にギリギリの
主張してたと思うし、個人的にはむしろ評価してやっていい内容だったと思うが、
それでも一発で消えたのは、やっぱBBS担当者の虫の居所が悪かったのかな？

例えば、BBS管理任されてたソニチの新入社員が、やっと試用期間を終えて(セガの
試用期間は3ヶ月)正社員になれると思ったら、セガ本社に統合かよ！みたいな。

誰か保存してませんか？　どういう投稿だったのか見てみたいんですが>>801

そんなことで消すかよｗ
日本語のみサポート、外人対象外と明記してるからだろう。
なぁなぁで放っておくと付け上る連中も多いしな。

>>812
保存はしてないけど、内容なら少し
（翻訳使ってるらしく日本語がぐたぐたで意味がわからないところも多かったけど）

　日本人を罵倒したり日本人に対して悪い事をしているのは、
一部の偏見を持った中国人です。
全ての中国人がそうではありません。
私は日本の人と一緒にPSOをプレイしたい！

みたいな内容だったかな？
違うかもしれないけどね。
　漏れが見たとき中文で日本人がレスを一つだけしていた。
（内容は不明）

>>812
うｐしたぞ
http://tanosi.net/~puti_y/cgi-bin/upload/source/[email protected]

日本人に対する嫌な偏見を持った程度の低い中国人も多く居ます。

中国の教科書ではいつも日本の中国への侵略行為を表記しており、
それゆえ中国人は“そうする事が愛国心の表れだ”と信じて、ゲームの中でも日本人を口汚く罵ったりします。

ですから私は、中国人を代表してその事に遺憾の意を表します。

7月8日に正式にサービスが開始されれば、そのような程度の低い中国人はこのゲームを離れるでしょう。
続ける人は1280円/月の課金を受け入れる事でしょう。

もしゲームの中で私たちがあなた達に不快感を与えたら、その時ははっきり断ってください。
それがこのゲームの為になるでしょう。
私たちは皆と一緒に遊びたいです。

私のキャラ名は　LEGION　といいます。

私がいつも居るシップは
１−１０　・　７−１　・　７−７　・　８−８　の何れかです。

(私は日本語が良く解らないので、原文を翻訳サイトで訳しました）


・・・こういうことか？
なんか良く解らんが良い奴だな。

なんだかｵﾗ、糞日に怒りが湧いてきたぞ！

>798
伝え聞いたところでは中身は単なる出）クラバレだったとか

>>816
　で、結局コレが消される理由が今一ワカンネ。
削除人暴走説有力か。
　他に無害っぽい奴が速攻消されてたり、訳ワカンネヽ(;´д｀)ノ

>>817
確かにこれが消されるっていうのは酷い。
書き込んだ人が「ゲームの中で日本人を口汚くののしる」一人にならないことを
願って止まない。

ここのスレを削除された中華に見せてやりたい・・・

外人がプレーしてるってのが駄目なんじゃないか？
最初からPSOBBは日本国内のみのサービス予定だったんだし。

どっちにせよ削除はあんまりだと思うなぁ…
外人が駄目なら鯖側でJPドメイン以外弾けば大体は消えるんだし…
削除の理由が外人のプレーって理由ならソニチはさっさと外人排除しろよ。

ちゃんと翻訳されてるその翻訳サイトが知りたい

誰か、応援の投稿してあげれ。
翻訳機使っても良いから、できれば英語が中国語で。

漏れは、BBSの垢持ってないんでパス。

>>815
あんがとね。

で、読んだけど…消して良いのと悪いとの区別もつかんのか、ｿﾆﾁ。
>>822
恐らくそうなんだろうけど、それにしちゃゲーム内にはゴロゴロいるよな。
矛盾してるよなぁ。

>>815
翻訳機とおしてあって読みにくいから斜め読みして
「あなたたちに遺憾の意を表す」に反応したと予想

>>827
このレスを返してる人もそんな事書いてる様に見えるな。
削除人は悪意に取っちゃったかもしれん。

○以下レス原文の予想
>こんばんは。
>書き込みを拝見したところ
>好意悪意の方向が日本人と中国人逆になっている様な所が見受けられます。
>おそらく翻訳機が原因だと思われますが…。

って、前に投稿したことあったの思いだした。
目立つの嫌いなんだが、再度投げてみた。

恐ぇっ……荒れたらやだなぁ

>>829
今見に行ったら消えてた・・・
3:20まではレスもつかずに残ってたのにね。

なんで消すんだよｿﾆﾁ。荒れたのか？

PSOBBが日本人に対してしかサービスしてないから、
理由はこれ以上でも以下でもないと思うけどなあ。

PSOBB=日本国内のみのサービスだから。って点以外だと

>程度の低い
>侵略云々

とか、その辺も問題ありと見られるかもね……。

しかしなんで今回日本だけにしたんだろうね？
前PC版PSOではたしか中国でもできたはずだし。
前PC版でPSO好きになったのに、サービス停止させられて新しく出たBBは日本だけって言われたらつらいよな・・。

漏れも逆の立場なら外国人禁止って言われてもプレイするかもしれん。

確か初期の発表では日本および中国のサービスに向けて
がんばっていますっていってなかったっけ？

>>834
俺もそう言ってた覚えがあるな

でも今のβは日本向けだしな、向こう向けのはこれからだろ？

>日本人に対する嫌な偏見を持った程度の低い中国人も多く居ます。
>中国の教科書ではいつも日本の中国への侵略行為を表記しており、
>それゆえ中国人は“そうする事が愛国心の表れだ”と信じて、ゲームの中でも日本人を口汚く罵ったりします。
>ですから私は、中国人を代表してその事に遺憾の意を表します。

これが問題だったんじゃないの？
たいしたことなさそうに見えるが結構やばいことかいてるよ。

>中国の教科書の中でため、いつも当時まで日本中国を侵略する事を話題にして、だから部分の中国人は自分がとても愛国精神があると思って、だからいつもゲームの中で日本人を口汚くののしる！
>このために私は一部の素質のよい中国人を代表してあなた達に向って遺憾の意を表す！

原文でもやっぱりやばいな。
政治的問題も含まれるからやっぱり消されてもしょうがないかも。

http://www2.sega.co.jp/psobb/f/free/28/iousdm/iousdm.html

>>839
まるで蠍の粗悪コピー品だねぃ(ﾟ∀ﾟ)

ttp://freebbs.around.ne.jp/article/p/psopsobb/104/dnfvms/index.html
メンテ中に接続するなってのは理解出来るが、実際メンテしてるのか？
毎日４時間もメンテしてると考えるのは自然か？
昨晩、GMのパステルって奴に聞いてみたが「接続はしないようにお願いします」
との返答だった。で、「何故、鯖閉じないで接続出来る状況にしているのか？」
と聞いたらスルーされましたが（他にも大勢居たので）
接続出来る状態である以上、接続しても何の問題も無いと思うのだが。
ちなみに、正式サービス後も毎日４時間のメンテナンスを実施するのか？
と質問をしたところ「お楽しみに」との返答でした。

>>839
レスにﾜﾛﾀ
最初の一言が統一されてるしｗ

>>841
◆定期メンテナンスのお知らせ
オープンβテスト期間中、毎日10：00〜13：00の間にゲームサーバのメンテナンスを行います。

メンテナンス作業中に接続を行った場合、サーバから強制切断されたり、ゲームデータが正しく保存されない可能性があります。
メンテナンス終了予定時刻まではゲームサーバへの接続を行わないでください。

諸事情によりメンテナンス終了時刻に遅れが生じる場合には、別途告知を行います。
ゲームサーバへの接続前には必ず「お知らせ」をご確認ください。

参加者のみなさんには大変ご迷惑をおかけいたしますが、ご理解とご協力をよろしくお願いいたします。

って、書いてあるからしかたあるめぇ…
何かのデータでも取ってるのかな？鯖落とさない程度に、
実は鯖の再起動がめんどくさいだけとか（ﾟε゜;）

アレじゃない？
何かあったときに巻き戻せるようにデータのバックアップ取ってるんじゃね？


>>839の理論が通るなら世の中のﾈﾄｹﾞｰは存在できませんな(ノ∀｀)

つーか、ご大層な日中友好論はともかく、とりあえず>>831とか>>836とかなわけで
それ以前の問題なんだがなぁ。
ソニチ的には正式に中国人向けのサービスはしてないよってことじゃないの？
ライトゲーマー対象のゲームだから英語が飛び交うだけでも一気に敷居上がるし、
そもそも日本語も英語も話せなくてテスター出来るのかという疑問もあるし。

俺的には昨今のニュー速厨のネット街宣っぷりなんかを考えると
歴史的経緯以前に中国や韓国に反感持たれてもむべなるかなって気がするが
そういう問題じゃないだろう。

>>845
だったらゲームでも弾けばいいのにな。そういう技術もないんだろうか。
表沙汰にならなきゃ別にいいのねぇ、ソニチは。

>>846
弾いてもSOCKS串とか立てられたら無力だから、弾くだけ手間の無駄だと思われ。
リネ2の惨状を見よ。

ってか「現在日本人以外にはサービスしてません」ってのを英語ででもどっかに明記すりゃいいんだが
将来的に中国での展開なんかがあるからあまり反感持たれたくなくて、大人しくしてるなら黙認
ただしあまりに大々的に出しゃばって来たら黙らせる、ってとこじゃないかな。
既に最近のチャイナの出しゃばりっぷりはかなり度を過ぎているとは思うんだが。

>>840
>>今使ってるＰＣは３週間前に新品で購入したものです。
>>スペックは十分足りています。
>>ちなみに回線は光です。]

こんな感じか？

>>848
　あ、いや文句の書き方がさ、
漏れ見た時まだレス付いてなかったし。


　にしても、「買いマスタ」「スペック足りてます」か…
CeleronでFX5200だったりしたら笑えるのぉ（ﾟДﾟ)y─┛~~ 　

>>847
ムダでもなんでやらないのはダメだよ。企業がそんな姿勢じゃ、
ユーザーに”○○が酷いけど、どうせ何もしないんだろ？”と
思われたらおしまいだぞ。

でもやっぱり黙認しているだけなんだろうなぁ。で、BBSなど表に出てきたら叩くと。

>>850
いやIPはじきはほんと意味がない(即日突破される)から
中国のIPをリストアップするという少なからぬ手間を考えるとあまりに割に合わないよ。
その手間があれば他の部分を改善出来るというのがあるからね。

外国人は課金でほぼこなくなるからそんなに目くじら立てるでない。

>>851
そうかぁ。んー、それならやっぱり大々的に「日本人以外はサービス対象外じゃ」
って書くべきだね。

はじくなんて非現実的で無意味な機能つけるくらいなら他のものをがんばって欲しい。

>>853よ>>847を読め

前作の発売時のウリが韓国、中国対応ワーセレだったし
今回データーをサーバー保存にしたのも不正対策でもなんでもなく
前作の海外での失敗を踏まえてただ単にあちらさんの事情に
あわせた仕様ってだけじゃないかな。

今後の海外での展開を考えると堂々と
「日本国内のみサービス」
を謳って外人排除ができないんだろうな。

海外発売は国内で不具合を減らして万全で臨みたいだろうし。

俺等は踏み台か・・＿|￣|○
まぁ、テスターだから当たり前って言やぁ当たり前だけど

>>839
って初心者を装ったアンチかな？？？

ttp://www2.sega.co.jp/psobb/f/free/28/goppjt/srqtng.html#srqtng
荒れそうな話題の中、必死に場をなごまそうとするキャス男萌え

>>843
この前のトイハンマー配布イベントはメンテ時間中もやってたけど
参加した人がソニチの人に「定期メンテ中なのに大丈夫か？」って聞いたら
「大丈夫です」と言われたらしいから実際はなんもやってないだろうな。

俺がどこかで読んだ記事では
日本版は日本国内のみ海外版はそれぞれ独立の鯖を立てて、従来のように海外鯖との行き来は出来ないようにする
だったと思う

>>853>>847
BB公式のサポートにあるユーザーレポートのページに
ttp://psobb.jp/spt/sptimages/note.gif
一応こんなのが貼ってあるが、深い場所だし誰も見てない悪寒
それにこれじゃ日本国内のみのサポートだとは読みとれない罠

>>859
キャス男のﾚｽの意味がわからないんだけど、枝削除されてんの？

>>862
わからないのは、あなたが正常な思考回路を持ち合わせている証拠です。

>>862
スレ直じゃないかな？

ひょっとして……
ツリー主の文の最後に”m(_ _)m”を追加だって言っているのか？

>>865
　らしいね。
キャス男にレス付けた香具師にレスが付けてるのが、
内容からして消されてるっぽ？

む、何か解りづらい文章になった…

ttp://www2.sega.co.jp/psobb/f/free/28/goppjt/kkvzkf.html#kkvzkf
キャス男が「削除希望します」だってｗ

>>867
おーい、それもう消えてるよ。うｐｷﾎﾞﾝﾇ

>>868
　うへ？！自分で消したのか？？
ゴメン漏れログ取ってないヽ(;´д｀)ノ

ぐは
何、ツリーごと削除するように運営側に要望するとかそんな文面だったわけ？

>>871
　題名「削除希望します」で、
訳のわからん事かいとったよ。
スレ主に消せと言いたかったのか、
運営にスレごと消せと言いたかったのか…

引っ込めてた窓出して更新したら消えてやがった(´ﾍ｀；)

いったい何歳なんだろうなぁ……キャス男

>>871
その訳わからんとこがキャス男の肝だったりするんだけどな
さすがにそんな短時間で消したんなら誰もログ保存してないだろうなぁ

自分で30代ではないってどこかで書いてたけど、30代だろうね

sage忘れた('A`)

課金後、どうせクレカないしウェブマネーでしか課金できないから
海外にもウェブマネーが無い限りは日本人オンリーでやれそうではあるが。

>>875
海外にもウェブマネーあるらしいよ。

ttp://www2.sega.co.jp/psobb/f/free/28/goppjt/etsewl.html#etsewl
CIってPSOだけじゃなくPSOで遊ぶ人間も嫌いなんだな。ならやめればいいのに。

自分と意見が一緒でないものは人であれ概念であれキライなんだろ……

ttp://www2.sega.co.jp/psobb/f/free/28/goppjt/xehzzi.html#xehzzi
八州美好も降臨中なのな……相変わらず自覚なし

>>877
Junaよりも見下し感が強いな、CI
なんか妙に腹立つ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

消えたね

見下し感という意味では八州美好なんかもかなり終わってるからな。
あの辺まとめてどっちもどっち。

BB晒しは反応が新鮮でいいねーｗ
他じゃ本性見抜かれているから放置されてるんだがｗ

>>883
他じゃ本性見抜かれてるから放置されてるって何いってんだコイツ
おまいここのスレタイしっかり読んでこい

ああ、分かってて言ってるのかすまんな。

あ〜、何かバッサリ消えたぁね（’Ａ‘）

>>885
わかっているつもりになっているだけだろ

消えたスレupしてくれ〜
http://tanosi.net/~puti_y/cgi-bin/upload/upload.cgi

http://www2.sega.co.jp/psobb/f/free/28/alnhgu/index.html

( 'A`)?

>>889
HP申告してあるURLを見るに、BlackList荒らしてたやつか？

>>889
久々に生電波を見たような気がする。

瞬殺ｷﾀｰ

ttp://tanosi.net/~puti_y/cgi-bin/upload/source/[email protected]
予想通りなので、さっそうとうｐ

遅レスすまん

……消されたのか orz
http://www2.sega.co.jp/bbs/kiyaku.html
の 8 を読むに、外国からでも問題無いと思ったのだが、外国にいる日本人という意味なのか。
それとも、4 の方がひっかかったのか、削除人に知性が無いのか。
>>816 の素晴しい訳の方を使わせて貰えば良かったかなぁ。
理由が解らないと、ちょっと感じ悪いぞ、ソニチ。
当人のHPにリンクが貼られてたけど、使い方すら解らないし。もう、いーや。

以上

>>893
これなんかのコピペ？
フルスクラッチでこんだけ書いたのなら、何というか、キモイを通り越して凄いな。色んな意味で。

>>893
こういうの書くやつの方がきもいっていういい例だなｗ
公式君たちが釣られる前に消されたが。

>>893
これ書いた奴は、自分の部屋で鏡みて一度深呼吸してむせてから現実と闘え

ところで
公式住人で必死こいてkickやらアイテム分配機能やら
否定してる連中の考えがサッパリ理解できんのだが
誰かわかりやすく解説してもらえまいか

「悪用する人間が出てくるに違いない」
「問題は話し合うか、自分が出て行くことで解決する」
「私たちの知ってるPSOにはそんなものなかった」
「なんとなく感情的にいや」

以上

馬鹿だな、自虐ねただろｗ

まぁ、でもロット機能ってPSOに合わない気もするよな。
部屋の敵全滅させるたびにロットしてたらテンポ悪いし。
それに箱からもアイテム出るから全滅させたらロットって訳にもいかないな。
いまいち、公式のアイテム分配機能を欲しがる人達らからは
具体的な手法が出てこないような気がする。

公式でロットロットと念仏の様に繰り返してるＦＦ厨うざいな。
今の段階でロット実装しろだなんて無理な話なのにほんとヴァカすぎだし。
ロット不要という意見を持ち逃げと決め付けたりする低脳もいるし('A`)
そもそもシステム基本のところからの作り直しだし、それこそＰＳＯＥｐ４でも作った方が早い気がするよ。

ロットじゃなくて、自動的にランダム配分って意見が目立つような気がするが
「誰かが拾う」→「ランダムな誰かのインベントリへ」

ロットしか頭にないFF厨どもはともかくとして、な

基本的に、昔からPSOやってた信者はPSOが変わる事自体に
抵抗があるんだと思われ。
Kickにしても普通に最初からあるべき機能だと漏れは考えているが
その理論は通用しないし、kick機能の知識すらないで反対している人間が多い。
アイテムランダム分配なんかはLineage2でもあったが、
これはこれで揉めるんだよな。良い点と悪い点兼ね備えてる。
まぁDC時代からやってる漏れは、ソニチがいくら議論した所で
動く訳ねーだろって、ある意味悟りを開いてるんで何も言わないけどな。

またキックネタか？
ここも公式と一緒だなｗ

何事もメリットとデメリットを比較した上で決定すべきだと思うけど、自分の意見を正当化する
事が至上目的になっているのがどうもね。
ぶっちゃけ自分に都合がいいことしか書いてない奴、反対意見を叩き潰そうとしている奴。
話し合うつもりがないなら書くなよ。穴でも掘って中に入って叫んでろ。

今回ＩＤが出るけど、これに関しても密かに揉めてたさ。
これまたくっだらない書き込みばっかりで・・・（ｒｙ

>>904
>基本的に、昔からPSOやってた信者はPSOが変わる事自体に
>抵抗があるんだと思われ。
こういう奴が一番困るよな。存在自体が負の遺産。
「PSOは昔からこういうものだから気に入らないなら消えろ」とかね。
同じものを堅持すること自体が目的と化してるなら、DC版なりGC版なりに帰れや。

古参でもまともな人は「俺様はDC版からやってるベテラン様ですが」
とわざわざ前置きして話したりしない、ってか意見がまともならそんな前置きいらないので、
特に公式なんかは目に付く古参は全部厨という酷い状態になってるよな。

　んがっ？昨日まであったハズの
「造って欲しいＰＳＯグッツ」的なスレまで消されてやがる。
別段荒れてなかった様に見えたけど、なじぇぇ(´・ω・｀)

goodsな

何か盛り上がってしまったな

どうも反対派の説得力の無い、主に感情的な理由に一部の賛成派が
釣られて反発して荒れるという悪循環に陥っているようにしか見えん。
毎回言ってる事同じだしな。
建設的な意見交換が出来る人間はあそこにはいないのか？

元々そんなものを期待する事自体間違ってるかも知れんが

ここは公式と同じくらいヲチし甲斐のあるスレですね。

http://www2.sega.co.jp/psobb/s/secret/8/snbpob/snbpob.html

ぬるぽ

>>912
ｶﾞｯ

>>912
DELETEされてるねぃ。

お前ら

雑談スレ Episode2
http://pso.valkyrie.homeunix.net/test/read.cgi/winpso/1087182674/

黙ってここを見ろ

|∀・）cf.dat

|彡 ｻｯ

自己責任でおながいしまつ

>>910
どっちも同じにしかみえないけどな。
どちらも正論だと思ってるからかみ合うはずがない。

保守派と改革派、納得できることない話を永遠とループするだけ。
ゲームの世界でも同じだな。

>>917
しかし、保守派は、自分が提議した問題点について「これこれこうだから問題ない」という意見が出ても、
絶対にそれをスルーする罠

>>915
ttp://pso.valkyrie.homeunix.net/test/read.cgi/winpso/1087182674/849

予想通りの事をしてきたな

>>915
途中まではおもしろかったんだけど厨の開き直りで一気に冷めた・・・
ここでいじってあげると降臨しそうなんで以後その話題はスルーにしない？

http://p41.aaacafe.ne.jp/~psopso/blacklist/dr.cgi?key=156
ﾜﾗﾀ

冷めたっつーか一旦ヲチがついたって感じだな。
http://wildchild.no-ip.biz/
http://wildchild.no-ip.biz/psobb/
次は人格攻撃の段階だな

他のゲームではあるんだからつけろってのもどうかと思うがなー。
お互いの意見を叩き潰そうとしてないから荒れるんだよな。

>>923
他のゲームではあるんだからってのは理由にならないが
他のゲームの実装例では反対派が主張しているような問題は起こっていないってのは
懸念に対する反論としては正しいと思われ。

でも他は平気でもPSOならってのはあると思うが。
PSOのモラルの低さは半端じゃないし。

>>925
モラルが低いからこそ、Kick機能が欲しいわけだが
で、Kick機能が悪用できるかってことに関しては散々既出。できねぇか、既にできる。

システムを悪用するという類でのモラルの低さは洋ゲーの方が遙かに酷いぞ。
そういう世界で何故キック機能が乱用されないかというとそれは単純明快。
キック連発するような奴とはみんな遊ばない。

　Kick悪用云々は最初の内だけだよね。
暫く時間がたてば>>927状態になって良いと思う。

ここでもみるなと何度いえば（ｒｙ

課金が開始されれば、モラルの低い奴は減るだろ。
それでも、酷い状態なら、まぁ、Kick付いても良いかなと思う。

そういったギスギス機能は、なんかPSO的じゃない……

もみるな？

>925とか>930に出てくるみたいなPSOを特別視する心理ってのはどのへんから出てきてんだろう？

アンチ思考寄りか、信者（言葉は悪いかもしれないが）の違いでないの？

（´-`）.｡oO（なんで晒しｽﾚで議論したがるんだろ･･･？）

ネタがないから、ついなぁ……本スレは議論できる雰囲気じゃないし。

てとこで、ネタ投下。
短期Ｓパ2.01オークション
http://pso.valkyrie.homeunix.net/test/read.cgi/winpso/1088943137/

あ、しかし、公式じゃないな、これは。

>>935
　有る意味晒しスレが暇なのは良い事かもしれない…

オークション荒れてるねぃ。

>>935
なんかアホなこと言い出した>1じゃなく、>>11がたたかれまくってるのはどういうことだ？
確かにいきなり通報ってのはどうかとは思うが、>1のはそれ以前の問題だよな？

まぁ、分配やらkick機能がついて「ギスギスしたPSO」になる事を
嫌う人達と同様に、こういう機能が無い「歯がゆい(？)PSO」
を嫌がっている人達もいるって事で。
両極端でこそあれ言ってる事はほぼ同じなので、両者共存できる
道を模索するのがベストだとは思うんだがどうだろうか。

部屋を作るとき機能の有りor無しを選べて、さらに乱入側がそれを
一目で見分けられるというシステムは秀逸だと思った。

>>932
過去の実績ｗ

ってかkick機能嫌な奴は嫌な奴でかたまってやってりゃいいじゃん
それを可能にするのもkick機能だろ

kick機能嫌な奴がkick機能欲しい奴とやりたいって理由でイヤなんだったらkick機能欲しい奴にとっては非常に迷惑
嫌な奴とやりたくないって意見と、誰とでもやりたいっていう意見なら前者を優先するだろ普通

ＰＳＯだけ特別視してる奴でＰＳＯがなんで特別なのか、kick機能とその特別性が関係あるのかをちゃんと説明してる奴はいない。

結局ソニチの社風としてあんまりギスギスした機能をつけたくないからでしょうなぁ。
「みんなでなかよくやってね」って感じなんでしょう。

俺も懐古厨からかもしれないが、分配だけは勘弁してくれって感じかも。

>>941
そもそも性善説論者みたいだしな…升の件とか見ると。
ちなみに�潟\ニックチームは既に消滅したから、もう「社風」とは
言えないんだな…というかセガ本社の影響力を以前にも増して
強く受ける可能性あるから（統合されたらしい）、そのへんの
ポリシーみたいなのもいろいろ変わるかも知れないね。

>>942
升対策取れないからモラルにまかせるって逃げてるだけでは。
とりあえずkickもﾛｯﾄも部屋作成時に選択式して詳細で設定確認できるようにして
自分の考えと合致する部屋にだけ乱入できるようにすりゃいいだけだと思うがなぁ。

>>943
うむ…モラルに任せて逃げただけだと信じたい。
ネトゲの世界で性善説振り回すほど無意味な事は無いからな…
ちなみに選択式は俺も賛成。>>938で言ってるのはまさにそれ。

それにしても平和だな…公式BBSの管理人頑張ってるせいか。
β終了から正式サービス開始までの間の修羅場に期待。

モラルに任せて逃げるのならまだしも裏技とかいっちゃう会社だしなｗｗｗ

　ttp://www2.sega.co.jp/psobb/f/free/29/rldytw/rldytw.html
漏れは続ける派だが、
何か知らんがムカつく、β終了日に嫌な物見た気分だ。

無料ゲー厨の釣りだろ

キックなくてもたいした問題もなくやってこれたしわざわざ追加する必要性は感じないな。
追加してもソニチのことだしろくでもないバグが出る可能性あるし。

「自分が必要としていないから、そういう機能は“自分には”要らない」は理解できるんだが、
「自分が必要としていないから、そういう機能は要らない」は理解に苦しむんだよなぁ……
けっこうな人数の人間が、「要る」って言ってるんだから、需要はあること分かってるのに

＞モラルに任せて逃げるのならまだしも裏技とかいっちゃう会社だしなｗｗｗ
＞追加してもソニチのことだしろくでもないバグが出る可能性あるし。
つくづく色んな意味で特別視されてるな、PSO　orz

>>948みたいな人間は自分もチート使ってるようなクズだろ
自分の放つ汚臭にどれだけ回りが迷惑してるかもわからずに厨同士で馴れ合うクズ

>>949
ＩＤがボイーン

おいおい、いつの間にか釣堀になってるんだね、ここ。
自分の要望が通らないと相手を升扱いしたりだとか人格攻撃だとか見苦しい。
もしかしてネタとしてのﾈｶﾞｷｬﾝなのかもしれないけど。
取りあえず公式やここやらで妄想垂れ流してるのは多いけど、
ソニチに要望メールはしたのかい？

>>952
｜ω・｀)つ[イベイドマテリアル]

>>952
元々通らない意見だという事を、彼ら自身が自覚してるから必死なんでしょ。
だって、ソニチが決めたシステムの範疇の話なんだから、本来だったら
「嫌なら止めろ」で済む話だよ。
実際、公式で値段とか要求スペックが高いと文句言う奴や過剰な教えてｸﾝに
対しては、件の要望出してる奴自身が嫌なら止めろって罵倒してる訳だから。
そんなﾀﾞﾌﾞﾙｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞな連中に普通の人が賛同するわけが無いって。

あと、本来のこのスレのネタを。
http://www2.sega.co.jp/psobb/f/free/29/xkfhpo/mrbtpo.html#mrbtpo
Thirty&Destroyって何だよ･･･。

とりあえずマイスペースに晒していこうぜ

>>954
すぐHard遊べるように30になってからDFと戦えってコトじゃないの？

いやなら止めてもいいんじゃよ

http://www2.sega.co.jp/psobb/f/free/29/yfzqjl/index.html#ztnwri
後半の段落の意味がマジ分かりません。どなたか
翻訳きぼんぬ。
熟年ってなんだよ、というツッコミをする余裕もありません。

正式サービス開始までヲチの楽しみが…
http://www2.sega.co.jp/psobb/f/free/29/quonlt/quonlt.html

>>954
交換は床に置いてするしか無かったかつてのDC版もシステムの
範疇だったが、あまりにも不便すぎてGC以降で交換ウインドウ実装
された前例もあるから、あながち可能性０とも言い切れないだろう。
まぁ、どちらの立場にせよ「嫌ならやめろ」という言葉を出した時点で
単なる逃げにしかならないけどな。何でもその一言で片付けられる
なら、その末路は将軍様が治める北の国と大して変わらんだろう。

>>950
次スレよろしく

（´-`）.。oO（ここも公式と変わらなくなってきたな…）

>>958
口コミで人気がひろがっていくのが伝説?のｹﾞｰﾑで、
大作と宣伝を打ち2.300万本売れても、
数ヶ月後には中古ショップ等で半額以下で売られてしまうｹﾞｰﾑは、
伝説のｹﾞｰﾑとは程遠いと思うので、ﾀﾀﾞｹﾞ厨のｱｲﾃﾑ配布の気持ちは痛いほど分かる・・・？

がんばって翻訳しようと思ったが、キャス男故に断念
ｽﾚ主もみょ〜な勘違いをしてるようだが、ﾈﾄｹﾞ初心者じゃこんなもんか

>>961
このｽﾚの何割かは公式住民で出来てるからなー

>>960
もしもKick機能搭載希望者がごく少数（ソニチにその声が届かないくらい少数）なら
嫌ならやめろ以外にかける言葉などないだろ

大多数の人間がごく少数の人間に振り回される状況のほうがよっぽど北の国じゃないか

>>963
「ソニチにその声が届かないくらい少数」ってのは、
「具体的なユーザー総数での少数」ってのとずいぶん違うように思うが

つくづく調教済みの人間が多いな

ここでもそうだけど声の大きい香具師は目立つから数も多いように錯覚しがちだよね。
そんなに要望が多ければトレードウインドウみたいに実装されてそうだしさ。

＞声の大きい香具師は目立つから数も多いように錯覚しがちだよね
これはお互い様だわな……

ぶっちゃけ数が多いか少ないかなんて俺らが知る術なんて無いがな。
どっちもたかが公式の常連らしき数人が騒いでるだけなのに。
そういう意味では数の問題持ち出して語るのは（開発側はともかくと
して）無意味だろう。

結局、導入にあたってのメリットとデメリットを客観的に吟味する以外
議論する価値は無いだろう。
それをわからずに個人的な感情ばかり押し出すから荒れるんじゃないか？

■前スレ
PC版 PSOBB 要注意人物＆公式晒しスレEP2
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/net/1087749106/l50

■基本的にsage進行
■晒しに名前、ID、罪状は必須
■kick機能の有無、戦術、その他の議論は他所で
■私怨・粘着・チート話・荒らしはまとめてスルー
■無関係な人物、チームは極力晒さない方向で
■ログは C:\Program Files\SEGA\PHATASY〜\log\(日付).txt
■次スレは950が、もしくは950が指名した人がよろしく

■PSO黒名簿
ttp://f41.aaacafe.ne.jp/~psopso/blacklist/
■各種公式掲示板
ttp://psobb.jp/bbs.html
■ユーザーレポート
ttp://psobb.jp/spt/

■関連
>>2-10

■GC版要注意スレ
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/net/1086866687/
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/net/1087232897/

■XBOX版の要注意スレ
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/net/1083575149/

■ログの文字化けは以下のunicode対応エディタで対処
ttp://web.kyoto-inet.or.jp/people/koyabu/k2editor.html
ttp://sakura-editor.sourceforge.net/

■晒し用テンプレ
【鯖】
【ID】
【キャラ名】
【Lv】
【種族】
【罪状&対応】
【SS@URL】

では
>>950よろしく

>>967
まあここでも公式でも両方感情的になっているからな。
まともな話し合いなんて無理だよ。
本当につけて欲しいやつが多いならソニチだってつけるだろ。
なんだかんだいいながらも要望は結構聞いてるし。

このスレのヲチスレでも誕生しそうな勢いだな

ﾃﾝﾌﾟﾚに「議論は公式か他所で」って入れて欲しい位だな

>>973実際にはテンプレ入れてもでてくる罠

まぁ晒されたヤツがそういうこと言ってるので
本人降臨とか言っちゃってください

誰も立てないならスレ立て試してみるぞ？

ヨロ

行って来る。

http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/net/1089034428/
次スレ立て完了。

乙

>>975
乙
公式も一時閉鎖故に、次ｽﾚがしばらく議論ｽﾚにならんことを願いつつ梅

議論どころか書き込みなんてあるのか？ｗ

ゲーム動いてないと晒しはネタがないですね（笑

自分晒ししたい人が勝手に晒すｽﾚになりますた

束の間の平和だな

とりあえず埋めとくかね

正式サービス開始までこっちが埋まりきるかどうかすら危うい

はじめてのPSOBB
http://psobb.gozaru.jp/
PSOブラックリスト
http://p41.aaacafe.ne.jp/~psopso/blacklist
PSOBB交換BBS
http://freebbs.around.ne.jp/article/p/psopsobb/index.html
管理人は同一人物Moonだった！

自作自演で集客！
http://www2.sega.co.jp/psobb/f/free/28/ckessl/
自作自演でブラックリストにトピック作成！
何も知らない初心者をブラックリストに誘導！

PSO史上最低最悪の策士Moon!
彼の偉業を称えよ！

そこら中にコピペしてあるな。

なぁ、もう次スレ立ってしまったが、できれば正式版オープンと同時に向こうを使わないか？
…と言ってもあと11レスしかないが…

　諸悪の根元は９５０が逃亡した事と、
その後誰も何も言わなかった事っと。
梅梅

このスレが公式の避難所ですか？

そういや友人から聞いたが、Oβ終了前にスプニ配ってる奴を見た、と聞いたが…
Ｈでもスプニって出るのかね？どう考えてもチート臭いんだけど。

>>992
いあ、スプレットだかクラッシュバレットだったて言うオチらしいよ。

>>993
そーいや前PC版でキャノン使ってたら「スプニは止めてください」って言われたことあったなー。

このまま俺が1000取るぞ

どうぞ

>>994
　漏れは汁で銃使うなと言われた事が…
罠無警告で陰湿に反撃してたけどｗ

ふむ

ん？

１０００

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。