【種】山野こぱと！【クレ学】

！sage進行／伏字推奨！

白泉社の少女漫画誌「花とゆめ」に、ガソダムSEEDの二次創作漫画を投稿、
掲載までされたヒツジﾀﾝこと山野こぱとﾀﾝをヲチするスレです。

検証サイト：
ttp://www.geocities.jp/kobatoseed/

経緯／関連スレは>>2以降

・伏字ガイドライン
中の人の名前は「ヒツジ」「山野」「こぱ ( pa ) と」等、検索されないもので宜しく。

・ここから派生してきました
さぁて今号の花とゆめ★42号
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1084785473/l50
種@難民18
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1084526276/l50

・主な舞台
王立宇宙軍（ヒツジﾀﾝのサイト）
ttp://mee.moo.jp/
私立クレアール学園（なりきりオリジナルキャラ「山野こぱと」ﾀﾝの所属する学園サイト）
ttp://www.crears.jp/
白泉社オンライン
ttp://www.hakusensha.co.jp/

>>1
乙カレー

>1
乙〜

>1さん乙カレー。
ちゃんと検証するなら今の体裁のままじゃまずいね。
整えてきます

乙です。
最初自分意味がわからなかったので、クレ学についても
補足してもらえるといいかも。
実際の学校じゃなくてアンソロ？出版するみたいなんですよね

乙！

乙です。
あとサ/ン/ラ/イ/ズの著作権や二次創作、同人に対する
姿勢とか見解ってどうなってるんでしょうか？

>5さん
勝手に検証本部サイトのように載せてしまってごめんなさい…orz
>6さん
経緯は只今編集中につき、もう少々お待ちをば。

ttp://www.sunrise-inc.co.jp/s_atten/link.html


ｻｿﾗｲｽﾞのお約束。
＞自分で制作した小説やイラストなどについて
＞サンライズ作品をもとにしてご自分で制作された小説やイラストでも、
＞サンライズが許諾していないかぎりインターネット上では、ご使用頂けません。

文面的にネットでの二次創作自体が完璧ＮＧなんだよね。
（許可するわけないだろうし）
暗黙の了解部分があるんだろうけど、この人の場合、個人サイトで種取り扱ってる時点でＮＧ。
で、ｻｿﾗｲｽﾞに著作権がある作品のパロかつ未発表じゃない作品を商業誌に載せてるから・・・・

>>8
>サンライズ作品をもとにしてご自分で制作された小説やイラストでも、
>サンライズが許諾していないかぎりインターネット上では、ご使用頂けません。

だそうです。

おいでませ！種学園　とやらの漫画も見てみるといいよ…

>10 >11
ありがとうございます。
NGなのか…
鼻ゆめの応募資格にも合ってないし、ダメダメですね

>1乙〜

呉学と鳩の関係についてまとめてみた。

「呉学」はネット上にあるバーチャルな学校みたいなもの。
自分のキャラを作って登録して、なりきりごっこをするらしい。
羊たんはそこに登録していたキャラを使って４コマを描き鼻夢に投稿。
（たぶん、載らないだろうから使い回しでいっか〜とか思ってたんだろう）
しかし穴埋めという形で急遽掲載が決まってしまい
掲載されると白線が著作権を持つことになってしまう。
そのキャラを呉学で使い続けることを白線にお伺い立てたが
白線はNGを出し、呉学の登録を削除することになった（＝退学）

この話の著作権云々は種とは関係ないと思われ。
強いて言うなら、なりきりごっこのキャラだからということで
軽い気持ちで種パロを使うならまだしも
それをネタにして投稿してしまった（しかも周りのキャラもパクリだらけ）ので
今回の騒動に繋がったのだろう。

想像で解釈したとこもある。長文失礼。

元々、パロに厳しいから、ジャンルの人たちも注意しているのだろうに。
こんな感じで、考えもなく妙なことをやったり、検索に平気で引っかかったりする人がいると
他の人も迷惑だろうにね。

そもそもそれ以前に、一般的な意識としてどうかと思うわけだが。

323 名前： 名無し草 投稿日： 04/05/23 01:11
日登に訴えられたらどうするつもりなんだ？
これがきっかけに二次創作全面取締りとかあったら、ジャンル者すべての敵に回すな、この作者。

でも、向こうのサイトの絵を見る限りだと、学園の方のキャラと
種のキャラとは違うんだよね。

ネタは呉学から、キャラは元のではなく種から持ってきてるところに、
今回のややこしさがあるような。
書きやすさを優先させたという感じがする。

そしてネタ自体も限りなく種色が濃かったと。

>>17
あ、そうなんだ。
学園の方のキャラよく見ないで書いてしまった…ｽﾏｿ

>>14に少々訂正。
お伺いを立てた相手は、白線でなく呉学です。
以下掲示板より引用。
--------

実は、今出てる花ゆめにオレとたくやくんのマンガが掲載されてるんですー。
オレが呉学入る前に中の人が描いて投稿したマンガなんだけどね。
で、えーと…著作権の問題とかあるから、
「オレがこのまま学園に通い続けることができますか？」って学園に問い合わせをしたの。
その回答がさっきようやく届きました！

曰く、「同人系雑誌ならＯＫ、大手雑誌なら限りなくＮＧに近い」ということらしいです……。
解決策がないかどうか、学園にいろいろお願いはしてるんだけど、どうなるかまだ微妙。
もうしばらく学園の出方を待ちますー。

ヨーグルトネタが一番の使いまわしだろ？

これは種ジャンルの人も自衛の意味をこめて
検証に参加してほしいですね

どっちにしろ、投稿の条件からしたらアウトだよな。

Ｄｒ．コヴァサイト、ＢＢＳがあぽーんしてるようですが
自白の日記は現存しているから、ヲチ対策ではないと思われるが
酸雷豆はかなり厳しいって聞くよね
受賞作ってことは、この為に選考に落ちた卵達に合掌。

なぜ白癬にではなく呉学にお伺いをたてるんだろ

あのー

明日欄と僕というWEB上漫画も読んでみたんですが

まんまネタ一緒なんですが＜鼻由愛に載ったのと

投稿の条件としてはアウトもアウト。
同人の感覚にてらしても、節操ないんだなとしか思えない。
自ジャンルつぶす気か？ただでさえ厳しくて肩身が狭いんじゃないのか。
つっても、けっこうな数がいるんだよな、種（含めたサンライズ系）やってる人って

で、なりきり者って、周囲も含めてやっぱりイタイというネタのひとつになるわけで、
なんらいいことがないんだよな。

ｻｿﾗｲｽﾞｻｲﾄﾞ→ネット上での二次創作はＮＧ
　　　　　　　　　　何も書いてないから暗黙の、じゃなく完全に釘を刺されているのにやってるから大問題
白線社ｻｲﾄﾞ→未発表じゃない時点でＮＧ
　　　　　　　　　自ｻｲﾄのﾈﾀ（しかも二次創作ＮＧと明記されている作品のパロディ）を商業誌に掲載

凶悪なダブルコンボが決まってるねぇ。
一応商業誌掲載だからお金発生するよね。
これってアバウトな言い方したらｻｿﾗｲｽﾞ作品のパロで収入得たって事になるのかな。

>21
（・∀・）ﾉｼ
種スレから来ますた。







こいつの所為でとんだ迷惑だ

>>17
呉学のキャラは明日の色違いって書いてあるね。BBSに。

こんにちわ。
種もナリも鼻由愛もやってる香具師です(ﾟ∀ﾟ)
検証来ました。つか、こいつあらゆる意味で凄いですね

てゆうか実は種ジャンルものだったので・・・ついヒートアップしてしまった。
しかしまさかこんなことになるとは_|￣|〇

白線関係者は本誌スレ見てるよね・・・

穏便に済ませずはっきりしてもらいたいね
二次創作関係者にだって守るべき一線はあるし
自浄作用だってあるんだよ

自分は鼻由愛スレから来たけど呉学も知ってる
（参加はしてないが予備知識はある）

>5さんは鼻由愛の方全ページ持ってるはずだと思うけど
もしスキャンとうP必要だったら声かけて下さいな（・∀・）ノシ

上手い絵ではないけど妙に書き慣れてる感じだから
投稿誌かやったことない中高生とかが
好きなアニメのキャラ４コマにして出しちゃったってのとは違うなーと思ってた。
やっぱりジャンル者だったんだな。
遅かれ早かれ発覚しただろうね…

こぱとの髪がちょっと長い気がする。

ま、違いつっても、そんだけか。
色は言うまでもなく。

お絵描き絵は違う印象だったけど、チビじゃなかったからかもな。

>>34
投稿誌か→投稿しか
でした。

しかしネタの使い回しまでしてるとは、度胸あるっつーかなんつーか…

鼻由愛作家人があらゆる所でナリ参加してるのは結構暗黙
作家と恋人同士キャラ作ってる一般の香具師も結構いる
以前から鼻由愛でも内容に色々影響見られるところはあったが
作家⇔個人間で消化されてきているみたいでココまででかい事になったのは初めてだと思われ
つか、ｺpaが参加してたのが企業でやってるナリの所為もあるのかな
色んな世界から総すかんの悪寒ﾟ+.(・∀・)ﾟ+.ﾟ

とりあえずページ分けてみました。
>33さんお気持ちｻﾝｸｽ！

・これまでの経緯
5/20　花とゆめ12号に、穴埋め漫画として「こぱと！」（ぱ→ば）という４コマ漫画が掲載。
　　　　投稿作品の受賞作のようだが、キャラクターがガソダムSEEDの２次創作にしか見えないために
　　　　花ゆめスレは一部憤然、比較検証サイトが作られる。
5/22　難民種スレにて、「以前似た人のサイトで同じネタを見た」という書き込み。
　　　　種関係のサーチより、そのサイトを発見。「こぱと！」作者と同一人物であることが確認。
　　　　（日記の2004/2/2、2/3、4/1、5/20と掲示板より）

・「こぱと！」とは
作者サトウノプ（プ→ブ）＝ヒツジﾀﾝの、８頁にわたる４コマ漫画。
転入生である主人公・高橋タクヤが、クラスメイトの「こぱと」や「まつり」に振り回される学園生活ギャグ。
某先生が原稿を落としたために、急遽穴埋めとして入った、素人による投稿作品。
（ちなみに柱のコメント「今後も頑張りますのでよろしく云々」は編集サイドが書いたもの。）

・主な問題点
【呉学に登録したキャラクターと同じ名前、近い設定】→呉学退学（除籍）により解決？
【ガソダム種のキャラクターの外見】
【ガソダム種サイトで発表したwebコミックと同じネタ】
【そんな投稿作品を掲載した白癬社の編集】

・種との類似点
検証サイト様をどうぞ。

・呉学とは
ネット上にある、オリジナルなりきりサイト。
自分でキャラを作って登録、チャットなどで仮装学園生活を楽しむもの。
公式キャラはアンソロジーを媒体として、オフの世界にも進出している。

>検証の中の人

乙です。
漫画の比較にはヨーグルトネタ入れた方がいいかも。

なりうんぬんより、パロキャラとナリキャラの区別が無茶苦茶なのが問題では。

たとえなりやってても、それはそれで完結してて、多少影響がでてるくらいなら
ここまで激しく問題にはならないだろうと思うよ。
そっちは個人の趣味でまだなんとか通るし。

うわー遅くなりましてすみません…
>>38さん、更新乙です！

あ、有ったｽﾏｿ＿|￣|○

>30-31さん
わかりやすい！
そのまとめサイトに載せてもいいですか？

乙カレー(*´∀｀*)


漏れも鼻由愛見た時は吹いたよ。
まさかとは思ったが専スレまで立つ大物だとは…。
同じジャンルものとして冷や冷やしまくりだ。

>45さん
是非とも！
あ、・問題点　の第２項が解り辛いので、そこだけ補足等よろしくお願いします；

ってか自分30-31じゃなくて39-40でした…！
>>30さん、>>31さん、申し訳ありません……

ｶﾞﾝｶﾞﾚ!検証中さん>45さん!

ついでに、日記から判るように確信犯ということも重要では？
投降者としての一般的な常識を疑う･･･(;´Д｀)

[24] おーひーさー！
●●●● 　2004/04/05/18:33
ぶりにカキコしに来たじぇ。
あの、クレ学の君のオリキャラ…てっきりアスランの色違いかと思ったよ…（２Ｐキャラという意味で）
だって違いがわかんないんだもんーーー！！！

Re>
管理人＠未 2004/04/05/20:56
ズバリ色違いですよ…。性格はアスランの上いくけどね。

-----------------------------------------------------------------
掲示板のレスを一部抜粋。
クレ学とやらのキャラも日登キャラをパクってたんですね。一応証拠ということで。
お知り合いの方の名前は伏せました。

>50
伏せ字…。注意。

管理人の名も伏せないとです。

保存保存…っと

確信犯確定か('A`)

検証サイト更新するたびに内容が増えてる。
中の人乙です。

>49
日記の内容は無意識ではない証拠だよな。

この漫画に対する編集ｻｲﾄﾞの批評が知りたい。
誰か八号持ってる人いたら確認して下さい。
自分、昨日八号まで捨てたばっかだよ。運ﾜﾙｰ

>54
「見易く可愛らしい絵柄だが、少々古く、少年誌っぽい印象。
アニメっぽいタッチを改良してみては。画力は高いです。」

花夢スレからのコピペ

>>55
ありがと。
絵のことしかツッコミはないのか。
単品で見ても面白くない漫画だというのに編集の目は節穴か。

ベスト20賞　賞金6千円
18位
こ/ぱ/と/！　16P
(初)　大分・サ/ト/ウ/ノ/プ
見易く可愛らしい絵柄だが、少々古く、
少年誌っぽい印象。アニメっぼいタッ
チを改良してみては。画力は高いです。

ベストギャグ賞　5千円
こ/ぱ/と/！　8P
(初)　大分・サ/ト/ウ/ノ/プ
キャラの魅力を中心にした構成は○。
全編を通して一貫性のある設定も良い。
次回もキャラを中心にした作品を望む。

１８位で批評書くスペースもちょっとしかなかったしね。

>>57
ベストギャグ賞の方は気づかなかった。
合わせて１万１千円ももらってんのかよ…パクリで。

種で同人サイト
↓　　　　　　↓
↓　　暮レ学で「山野こばと」という種キャラをパクッたキャラを使用
↓　　　　　　↓
↓　 ・鼻夢にその山野こばとを登場させた漫画を投稿　（商業誌に掲載されてしまったため暮レ学退学）
↓→・種キャラを名前変えて投稿作品に使用　（日登の著作権にふれる）
　 →・さらに内容は同人サイトで既に公開したものだった　（鼻夢の投稿規定に違反）


ということなのか。すごいなこの人。
同人と暮レ学までなら一般人から見ればなんとも思わない程度だったのにね。

>>60
こぱ（pa）とでよろしく

>57
>キャラの魅力を中心にした構成は○。
>全編を通して一貫性のある設定も良い。
>次回もキャラを中心にした作品を望む。

ﾊﾟｸﾘに対して立派な評価ですね。＿|￣|○

しかし普通に考えて白泉社ヤバくないか？
過去にも波ﾀﾝがパクとかあったし。

読み返してみたら、
1本目2コマ目の書き文字が堂々とキャラ名連呼してるようにしか見えなかったよ…
これもお遊び？

これ訴えられないの？

>63
本当だ…
キ　/　ラ　/　キ　/　ラ
ってしっかり書いてあるorz

でも、鼻夢って昔「僕の地球を守って」の作中に、堂々と『星矢』ネタ出してた様な所だし、
感覚が鈍いんじゃないか？元々から。

あと神/谷さんのＣ唾キャラファミリー物とか
銀映キャラ推理物（これは神/谷さんか記憶が曖昧だけど）、
山口さんのVKもＣ唾キャラと聞くし。

しかし投稿者がやってはいかんだろう。

ネタの小出しとパクパク（でいいのかな？）は違いますよ(｀･ω･´)
ﾋﾂﾁﾞﾀﾝってなんていうか天然なあたりが厨と言うか･･･花湯目の行く末が心配

このまま堕ちないでね

「オレが呉学入る前に中の人が描いて投稿したマンガなんだけどね。」

と、あると言う事は、流れ的にまず、「こばと」という明日欄似キャラが最初に出来て投稿
で、その後暮学に、恐らくｺpa的には「掲載されなかったから丁度いいから使っちゃえー」的に投入。
その後、忘れた頃に編集からお声がかかりあせった挙句、退学という流れなのか？
実際、編集が投稿忘れた頃に原稿の掲載青刷りをいきなり送ってくるというのはよくある。
ｺpa的に言い逃れはココらへんから派生しそうな悪寒。でも退学になってるけど。
まぁ日登相手には難しいけど白癬は編集もβακα..._φ(ﾟДﾟ )

しかし、掲示板からも日記からも明日似なのは可也の確立で確信犯。
暮学の伽羅見て回っても、種で活動してる同人作家が
多数オフィシャルPC（ナリで言う所のキャラの事）投入してる。
なんつーか。概ねｺpaのモラルの問題のような気もするが・・・。

暮学専用サイトもｺpa作ってるけど、別れを惜しんでる人たちが可愛そうだ・・・。

なんの言い逃れにもならんでしょ。

呉学的にも、キャラや設定もろもろを持ち出すなと規定があるのだし。
逆に言えば、持ち込むなということでもあるが、この規定、結構当たり前に
どこでも言われていることだぞ。

持ち出したわけではないにしても、持ち込んだ元が両方とも悪すぎるだろ。
退学になったと言っても、どこまで説明したのか分かったものじゃない。

ｱﾌｫすぎ。
同人で満足して、投稿なんかしなきゃよかったのにな。
つっても、同人者としても、最低の意識だが。迷惑の元になって周囲が嫌うって。

こいつのせいでとんだ迷惑だ


が合言葉になりつつあるからな・・
ホントのヴァカだ。

なんつーか呉学側も迷惑だろうな…

やっと鯖復活したね。

＞▽2003.12.23(Tue)
＞うわーい、うわーい！久し振りのイベント〜！…でもないか。むう。
＞今回はなんだかテンション高くて昨夜眠れませんでしたよ？子供か、わし！
＞結局お菓子作れませんでしたー。冷蔵庫覗いたら玉子が皆無だったの。買いに行くほどの情熱もなくアッサリ断念。

＞「オンナは25過ぎてから」なんて言いますが、それってもしかして「25過ぎてから体質変わるよ」ってコトなんでしょーか。
＞今年の冬に入って肌質が激変してます。今まで踵がガサガサになるなんてコトなかったのに！
＞目元が粉ふくなんてなかったのに！唇が荒れるのは毎度のことだけど…。
＞あああああああああ。どうせ年取るんなら素敵に取りたいですじゃ。
＞イベントレポは明日書きます。

ま、まさかこれで25歳以上ってことはないよね？(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ　なんて考えてたら。
アスラソ好きに50の質問とやらで

＞１．名前、性別、年齢を教えてください。
＞　わたしのですか？名前：ヒツジ（ヒツジ）　性別：同人女　年齢：力゛ソダムと同じ
ちなみに初代力゛ソダム、1979.4.7〜1980.1.26放送。
('A`)もうだめぽ。

白線に抗議の電話でもすれば効き目あるのかな？
だったらするよ。

>74
てっきり厨〜工房だと思ってたんだけど…成人しちゃってたんだ。あーあ。

成人どころか25歳ってことでしょ？ｲﾀﾀﾀ
正直、もう花夢には関ってほしくないです

>>74
この人の絵が上手いか下手かは見る人によって違うだろうけど、
だいぶ描きなれてる感じ＆昔のアニパロ作家臭が満々だったから、
少なくとも２０歳は超えてるだろ〜な、とは思っていたYO。
あぁ〜、やっぱりそうだったか・・・。て感じ。 W

種での傾向を聞いたときはまさかと思ったが・・・やはりこの人か。
自分、何気に好きだっただけにショック大きい＿|￣|○

しかし、25でこんなとはどうしようもなー。
本当に、ジャンル者としては凄く迷惑な話だヾ(｡｀Д´｡)ﾉ

あらららら…成人だったのね〜
てっきり未成年かと思ってたよ

で、具体的にこいつどうするの？
できれば漏れ種者なので飛び火はいやづら。
でもこいつはマジ要らん。同じ明日受者だが要らん。

＞75
白癬抗議はしらない。

でも、種同人では今馬鹿として連絡が浸透中です。
カプとかあるだろうけど、学園とやらでは庇うのかもしれないけどね

癌種それでなくても叩かれやすいジャンルで結構辛いトコあんのに
ほんと、マジでこいつリングとかやってたらハブる

タイトルの「こばと！」は
あずまんがの人の「よつばと！」のパクリ？
このくらいは問題ないのか。

ロゴデザインもあずまを感じる。まあそれは編集がやったのかもしれんが

まあロゴデザインは普通漫画家がやらないだろう

しかしこいつがパクリキャラだなんて全く考えもしなかったな＠呉学生
友達キャラらしき人がコイツとの別れを泣いて哀しんでいるのを見て腹立たしいわ

呉学でのｺpaタンのキャラ、メイド服着てかわいこぶってたりして凄くｷﾓｲ。
男なのにツインテールであまつさえ花の髪飾りって。
しかし呉学知らなかったのでサイトみた時は女かと思ったよ。
他のは知らないんだけど、みんなこんなキャラなんだろうか･･･

>86
誤解だ…

そんなのもいるけど

>>75
抗議する価値はあるんじゃない？
ただアンケで出す方がお金を出して本誌を買った人の意見ってことで
重宝されるかも。


にしても怖ろしいなあ。
十代だったらまだわからなくもないけどもう二十代でしょ。
その歳で同人やってれば二次創作がいかにあやういものかわかると思うんだけどなあ…。
アンソロに載るのと同じ感覚で投稿したんだろうか。

434名無し草sage04/05/24 02:50
漏れ行く予定無かったけど３０日逝ってきまつ。
こぱﾀｿの周りウロウロしてくるよ(*´∀｀*)ﾉｼ

詳細ｷﾎﾞﾝﾇ(*ﾟ∀ﾟ*)ﾉｼ

＞2004/05/20/15:31
＞こんにちわ！
＞さっき花ゆめを買ってみてたら・・・・！！！えええ？？？未さんとこのこばとちゃんが〜！！！
＞すごいびっくりしたと同時ににやにやしまくりました＾＾。
＞面白かったです〜！すごいですね！ばんざ〜い！お祝いお祝い・・・！
＞ともあれ今日はうはうはです〜。

＞Re>
＞管理人＠ 2004/05/21/09:13
＞あっはっは！アリガトですっ。
＞わしもビックリでしたよっ。
＞浮きまくりで恥ずかしいー！ジャンル間違えてる、わしっ！いやーんっ。
＞たとえ穴埋めでも使ってもらえてうれしいですよ…ハハハ。でもそれよりも、ジャパネスク連載開始の方がうれしいかもしれないー（笑）

浮きまくりどころじゃないし、「ジャンル」って同人じゃないんだから･･･
ﾋﾂｼﾞﾀﾝにとってはやはり同人感覚だったんだろうな･･･。

ジャンルとかいう以前に何故鼻夢を選んだんだｺｲﾂ･･･
ｳｻﾞｲ寄生虫はかづこだけでいいよ。
ってか、本人の今の心境どんなんだろ？
こんなに大事になって、あたふたしてたら藁。

たぶん本人はこの騒ぎの事何も知らないのでは・・・

まぁ些細なことなんだけど

掲示板のテーブルタグ↓
background="file:///D:/メイン/cgi/img/bg.gif"

あれ、日記で「ガッコ行ってる」とか書いてるけど……２５歳？
専門にでも通ってんのか、この人。

25なら大学とか院の可能性も十分にある

ｶﾞｯｺは呉学のことと思われ

車で学校に行ったとか、保健室に駆け込んで湿布貰ったとか書いてるし、
多分現実の学校だと思うんだけどな･･･
呉学じゃ湿布は貰えんだろう。それともオフ会か何か？
･･･ま、まさか先生じゃないよな･･･？　 (((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ　ﾅﾜｹﾅｲｶ

この人腱鞘炎になったらしいが、原稿とか描かずにそのまま右手を一生休ませてやれ

>96 日記読みなはれ。車で呉学に行くかよ。

>>92
日記に「中の人」とかあるし、2ch知ってそうな感じがする。
それかあの「中の人」って一般ｻｲﾄでもよく使う言葉なの？

>>99
2ch→ネラーのサイト→ネラーかどうか判らないサイト、一般サイト。
ってことは有り得るね。2ch用語を響きが（・∀・）ｲｲ!から使ってる非ネラーを見たことある。

でもネラーというかAOTの人と付き合いがあるみたいだし、
気付いてもおかしくないよなぁ。というか気付け。

>>99
結構使う。つか用語って知らないで使ってる香具師多い

>>99
ネット環境が無い友人も使います…。
ちょっと悪い冗談を飛ばしたら「中の人がはみだしてるよ」と笑われた事があるので。

呉学では２chしらない香具師でも中の人、と使ってる

２ｃｈこなくてもネットに濃いと２ｃｈ語使う香具師も居る。
他のサイトのＯＦＦ会とか頻繁に参加してるうちに他人から貰ってくるらしい。

中の人は2出自用語じゃないみたいだぞ　頻繁には使われるが
tp://d.hatena.ne.jp/keyword/%C3%E6%A4%CE%BF%CD
色々学べるｺpaスレでつね

中の人､はネトゲで普通に使うよ。
古い人は「背後」とか使うけど。

「2ch大嫌いです」とか言いながら2ch用語つかいまくりなヤツがいたな
2ch用語って事をしらなかったらしいが。。

75です。編集部に電話してみました。
>1の検証サイトにある問題点と照らし合わせてみると…

　【ガンダムSEEDのキャラクターの外見】
　　→（電話をもらうまで）知らなかった。

　【ガンダムSEEDサイトで発表したwebコミックと同じネタ】
　　→今回の掲載までにかなり時間が経っているため、
　　　　投稿した後にwebコミックを載せたのかもしれない。
　　　　どちらが先か後か分からないので何とも言えない。

　【そんな投稿作品を掲載した白泉社の編集】
　　→（電話をもらうまで）知らなかった。教えてくれて
　　　　ありがとうございます。

本人がキャラとネタを使いまわしてることを日記に書いて
ますが？とも言ったのですが「他人の作品をパクったとか
いうわけではないので…ﾓﾆｮﾓﾆｮ」という曖昧な返事でした。

「とりあえずのところ、本人に確認してみないと分からない
ので…ご連絡いただきありがとうございました」だそうです。

なんじゃそりゃ。皆さんアンケートを書きましょう。

2用語よりも、25でわしって何だろうって思うのは漏れだけ？ドームって言ってるけどこいつ地元広島なんかな
この状況を知らないとはコレだけ日にちが立てば、まともな友人がいれ教えてもらえてありえないだろうし・・
知らない振りしてるとしたら、どういう神経なんだろな

他人の作品どころか企業の作品ですけど・・・

小コメントでは大分って書いてあるね。
まあ、いい歳して一人称がおかしいのはキモヲタにありがちなことだと思われ

＞＞108
なんにせよ75さんGJ!

>108よくやった！！
しかしイカレタ回答やな編集部。
あれはﾊﾟｸったとは言わないんですか･･･？
そうですか･･･、

ふで始まる県ですな。ドーム。
同じH県でも、広島の方はドームないぞ。

ヲタだよな。一人称ワシって。

>109
漏れ女もどうかと思うがね(w
まあ25で鼻夢読んでる時点ですでにアレな訳だけど。

世界のOHですな

>>116
どゆ意味？

すまん、>>114へのレスでした

>114
めんたいこの国のドームじゃないの？

本人にメールフォームからメールしたら

返事キターーーーーーーーーーーーーーー！

相当抗議されてるみたいな感じの文章だった。
反省してるそうです…文面では。

>>100-106
教えてくれてありが�d。
ファンサイトとか回ったことないから普通に２ｃｈ語だと思ってました。

>>108
ｵﾂｶﾚー

で、また疑問に思ったんだけど（度々ｽﾏｿ）

＞今回の掲載までにかなり時間が経っているため、
＞投稿した後にwebコミックを載せたのかもしれない。
＞どちらが先か後か分からないので何とも言えない。

web→投稿はNGだよね（未発表だし）
投稿→webはOKなの？

没った過去の投稿作を載せてる
ＷＥＢ漫画サイトさんはあるね。
ただこの漫画は賞を取ってるんだよね

>120
なんて言ってたの？

>123
フリメだからアドレス書いたんだけど…

載せて良いならうPするけど、スレ住人の意見聞いてからにします。
ご意見キボンです。

前文うｐはまずいはず。
要約でおながいしたい。

投稿⇒賞取り⇒WEBはよく見るよ
掲載されてないものみたいだけどね

同じく要点だけｷﾎﾞﾝ。

>>108
グッジョブ！

投稿作品で、応募したけど掲載までには至らなかった作品なら
WEBに載せても問題はないと思う。
ただ、今回の場合は賞とって本誌に掲載までされてるわけだから
掲載後にWEBに載せちゃったら
「本誌に載ってる作品、WEBでも読めちゃうんだ〜。じゃあ本誌買わな〜い」
という人もいるんじゃないか？（投稿作品だからそんなのかなり稀だとは思うけどさ）

どっちが先か証明することは確かに難しいし、
編集部も判断しにくい問題だろうけど
これを許しちゃったら、WEB上で発表した作品がどんどん投稿されるぞ。

つか。ﾊﾟｸﾊﾟｸな時点で投稿も控えるべきだろうｺpの場合

2chで「中の人」が流行ったのも元はと言えば「伝染るんです」ネタからだろうに…
中の人云々で2chと絡めて騒いでる人はちょっと恥ずかしいぞ。

で、結局なんのお咎めもなし？ 種ジャンル者としては反省されてもって感じなのだが。 しっかりしてくれ。編集部。

取り敢えず受賞は取り消して、
ﾋﾂｼﾞには種同人をやめてもらいたいんだが･･･
なんか今後もなんらかの問題を起こしそうな気がしないでもない。
同人やるものとしてのモラルが欠如しすぎてる。

ﾋﾂｼﾞにはサイトで謝罪出してほしい。

んで、鼻夢には漫画投稿ページに小さくでいいから受賞取り下げと
オリジナルでない作品の掲載について謝罪して、
今後似たようなことがないよう留意してほしい。

>124=120
私信の転載・公表はﾔｳﾞｧｲ、親告罪ではあるが著作権侵害に当たるし。
うｐではなく要約推奨。

要約マダー（AA略

序文：挨拶・メルアド明記した事へのお礼文

本題：自分の考えは甘かった。反論も良い訳も出来無いので
　　　批判や糾弾は甘んじて受ける

　　　不快な思いをさせた事への謝罪

今後：各方面からの連絡を待ってそれなりの対応するつもり

○○　拝



この様な内容が、丁寧語で書かれていました。
要約しましたが、本来のメールの長さはこの文の1.5倍位でした。
○○は本人のＰＮの名字でした。以上です。

種厨って怖いねｗ

謝罪も口先だけだろうなぁ。
なんせサイトでは一切動きなしだし。
本当に悪いと思ったのなら、メール貰った時点で言われなくてもサイトで謝罪するだろ。

>136
乙です
各方面、特に白癬編集のきちんとした対応をのぞむ。

>>各方面からの連絡を待ってそれなりの対応するつもり

本当に反省してるなら、
悪いと思った時点で自分から出版社に電話OR連絡して「謝罪＆賞を辞退する」のではないか・・・？

>136
乙ー。

>139
禿同。
ﾊﾞｶﾖﾉの対応で呆れた小学館の前轍を踏まないことを祈る。

ごめん！上げちまった。

検証サイト更新してみた。
種学園のほうは、サイトに日付があったから
どう考えてもサイト→投稿の順だけど、
ヨーグルトのほうは更新日がわからん・・・

白癬社にメールしてみた。
日登もしたほうがいいのなかぁ……。
ジャンルの人のことを考えると、日登にしづらい。

BBSで事実を示して謝罪と受賞辞退を求めるのはやりすぎかな？

怖いのが、もう既に商業誌に掲載されてしまったという事実なんだよね。
Webと違って消すことができない。
webの方を消すといっても、既に検証サイトで同一ネタが展開されたことや
「明日欄と色違い」などの迂闊な言動を押さえられている。
といってもまだ証拠固めの段階だから、乗り込みはまだしないほうがいいんじゃなかろうか。
今サイトあぼんされたら、全部うやむやになりそう。

>>146
なんかそれ「ﾎｼは泳がしておけ」って感じだな。

ﾅﾙﾎﾄﾞ。では乗り込まずに地道にメールでも。

>144さん、白癬のどこ宛にメール送りました？
サイトで問合せ先とか調べてみたけど、この手の問合せはどこに
メールを送ればいいのかが分からなくて…ｽﾏｿ。

>148
ttp://www.hakusensha.co.jp/inquiry/mail.html
私はここの３番目の雑誌や作品へのお問い合わせのメルアドに送りました。

鯖うｐは2003年の11月らしい。＜ヨーグルト
w3cなり、相応のツールにかければ、調べることが出来そうだな。

で、乗り込みはｦﾁのﾙｰﾙに違反しているのだが。
乗り込み報告はありなのか？

…・こ/ば/と/！

ってタイトルが伝激の　よ/つ/ば/と/！ パクリのようなタイトルだね…。

あずまの漫画に似ているという意見もあったし、自分もそれはおもった＜よ/つ/ば/と/！

画もにてる・・＞よ○ばと！
自分が気に入ったものはすべてパクパクタイプなんでしょうな。

>>144
日登はやめてくれ。へたに刺激するな。

たった１人のバカを吊るし上げるために、ジャンルを危機に
おとしてどうするんだよ。こ／ば／と／と心中してでも
刺しちがえたいのか？

本人の対応はまあギリギリ及第点ぐらいに見えてしまうのは
この週末に波平関連サイトを読んだばかりだからか？ｗ

同じジャンルの人にとってはかなり複雑な問題なんだろうが、
自分的に最大の焦点は「投稿規定違反の作品に賞を与え掲載した」なんで
個人で下手に行動を起こすより前に白扇とみっちり相談してから
サイトでの個人的な謝罪含め、しっかりとした対応をとって欲しい。
理想を言えば「連絡を待って」ではなく自ら受賞を辞退し
さっさと担当者（いるのか？）と相談すべきだと思うが。
日登関係は本人＆編集部の問題だと思うので、私は言及は避ける。

とにかく早急に誠意ある対応を、本人以上に編集部に強く要求する。
他の人気作家たちの例のように
知らん顔でスルーするのだけはやめて欲しい。

逆ギレしてスレを荒らしたりせず、
メールにも真摯に返答している態度は褒めてもいいと思う
（ごめんハードル低くて…何せ波平関連(ry）

>151
だろうね。こういう同人屋のはのタイトルもパクパクするのが多い。
（曲タイトルからとか既存タイトルをもじったのとか）
しかしこれ、来月号に賞取り消しと謝罪文がなければ白癬の企業モラルを問われる大問題だろ。
公式に歴史上から存在抹消しないと今後日登系列での鼻夢のアニメ化は絶望に近い。
日登に関しては「企業作品のキャラに似てる」というだけでは動かないだろう。
黒に近い同人自体膨大な数だし、種本編自体がパクリ集大成のカタマリだし。
ただ二次創作への動きに変化が出るきっかけになる恐れはある。
白癬編集部内で事を片付けなきゃならん問題だろうな。責任者でてこいって感じだ。

そもっそも、普通なら、そんなことすらしないわけで、
そこについては何ら同情しないんだけどな。

投稿をなめてるとしか思えない。ついでに同人もだ。
両方やるのは止めないから、ちゃんと住み分けてくれと。
人気の漫画家が自作品のキャラで同人誌を作るのと一緒にしちゃいかんよ。

そんな自分も波スレ住人。
だけどハードルは低くならない…。

自分は某パクラーをもう2年見てるが、
その子よりはまだ最初の行動はましかな、とは思う。
でも、肝心なのはこれからだよ。

>144
うん、日登に通報するのは勘弁して欲しい。
>154も書いてるけど、そんな事したら種ジャンルは壊滅すると思う。
今はまだ白癬とこぱとの動きを窺ってた方がいい。

こぱとの日記、天/上/天/下て……

日登に通報は見合わせた方がいいけど、白癬から誠実な対応が帰ってくるのか微妙なところだな。
こぱが自ら謝罪・受賞取消をするのなら、自分的にはオケ。

ここ、波スレ住人多そうだな…。白泉だから仕方ないか。

>>161
ハゲドー

>>154

＞たった１人のバカを吊るし上げるために、ジャンルを危機に
＞おとしてどうするんだよ。こ／ば／と／と心中してでも
＞刺しちがえたいのか？

この考え方はどうかと思う。
ネットでの二次創作うｐがＮＧなら、暗黙の了解（なのかは知らないけど）とはいえ
自分の利益になってる同人も勿論ＮＧなんでしょ？（違うかったらｽﾏｿ）
それを棚に上げてジャンルを危機にとか心中っていうのは全くのお門違いじゃない？
自分は同人やってないからそう感じるのかも知れないけど、
そういう考えでいる人の延長線上にこの人がいるんじゃないかな・・・
つか、いてもしょうがないよな、って気にはなった。（擁護するわけじゃないよ）

こぱの香具師がいくら謝罪しても許せん。
種の二次創作そのものの危機になりかねんからな。

＞たった１人のバカを吊るし上げるために、ジャンルを危機に
＞おとしてどうするんだよ。こ／ば／と／と心中してでも
＞刺しちがえたいのか？

大半は版権元の温情で見逃してもらってるのを分かっててやってるのに、
こぱみたいなのがそれを踏みにじってるんだよね？
この場合、通報者は悪ではないだろう。
通報されるようなことをしている方が悪いのではないのか？
自分たちがこのジャンルで楽しみたいからという理由で通報するなというのなら、
それこそこぱと同じではないのかな。
通報を推奨するわけじゃないけど、163同様気になった。

このスレに居るのは種者だけじゃないってことだ

気をつけてる奴は気をつけてんだよ。
それをこんな事で終わりにできるかってはなし。

無関係な連中が集まっていい気なものですね
正義の味方気取りですか

>167
＞気をつけてる奴は気をつけてんだよ。
＞それをこんな事で終わりにできるかってはなし。

気をつけてりゃ終わらないのかといえばそんな（ｒｙ
リスクは常にあるんでしょーにｗ
大体「こんな事」ですむ話じゃないみたいだけど。

>168
ＩＤがパクだね。

>170
あーほんとだー＜IDがパク

>168
コpaタン元気ー？ﾉｼ

その辺は同人やってる人とそうでない人の考えの違いなんじゃないかな。
やってる方も容認ではなく黙認である事は自覚してやってる。
だから盗作を見つけたらボコボコに叩く事はあっても
版権元に通報するなんて事は滅多にしないんだよ。
種同人者としては、白癬では対処しきれない位大きな問題になるまで
通報は待ってほしいというのが本音だと思う。

同人あっての原作人気と抜け抜けと言う奴もたまにいるけどな。
特に種は厨ジャンルだし・・・。

種者と、同人に全く関わったことのない雑誌読者とが
混在してるから、認識の違いが出てくる罠
「ジャンルの危機」という言葉は後者には通用しないな。
ちなみに私は種者ではないけど同人には関わりがある。
日の出に通報はやめといてやれと思うが
同じ穴の狢としての同情心からかもしれない。
通報されても仕方ないことではあると思うし…複雑。

同人者だけど、つぶれるときは一蓮托生でしょ。
つまり、個々のモラルで保ってるってことだ。
結局いつ潰れても仕方がないことと隣り合わせでやってるわけで、
例えどこかのうっかり者が引き金になって、ジャンル全体が滅ぶような事態になっても、
それは覚悟の上で活動しているわけで。

もちろん、それは悲しいことだけれど、もともと黙認で活動させてもらってるだけに
過ぎないんだから、その日が来たら受け入れるしかない。
それを招かないために、啓蒙したり頑張っている人もいるんだけどね。

ジャンル全体が潰れるのは嫌だから、明らかにまずいことも見過ごせというなら、
このジャンル腐ってるから、引導を渡してしまえと言われかねないぞ。

つか、なりたい職業に声優や漫画家が上位にくるような雑誌なのに。
漏れはてっきり同人女向けの雑誌だと思って読んでたがな。

ここで住人が荒れても意味無いと思うが。
日登に通報とか言う前にこのどうしようもない編集部がどうするかだ。
投稿したこやつが一番悪いが知らずに載せる白泉にも腹が立つ。

パクリ問題でジャンル者が見える形でどうこうすることはまずない
（ちゃねらバレ、巻き添えを恐れる為にオンオフ共に表面的には
黙ってる人が殆ど）
他の件では「この人パクリしてます！」とかそこら中のBBSに検証サイトの
URLつけて書き込みまくったバカがいて、でもそれでやっとパクリ問題を
みんな口に出来るようになったなんてこともあった。それでもパクリは
なくなってないし、犯人もジャンル変えて活動してるけど。
そういうのが良い悪いって話じゃなく、パクラをどうにかするのはものっそ難しいよ。
原作者・会社に通報したって、深刻な営業妨害とみなされない限り
放置くらうか、逆に同人活動そのものを禁止するって方向に行くかのどっちか。
白癬も作品名・キャラクター名などを明確にパクった訳でもなく、公式画像の
トレスなどもやってないのでグレーとして揉み消す気マンマンに見えるし。
とにかくコパが上からガツンと言われない限り何もなかったことにして
活動続けるつもりじゃないことを祈る。

白癬が揉み消す気なら、そこに所属するコパも従うだろう。
むしろ受賞辞退なんかしたらコパは白癬にそむくことになる。
むずかしいところだな。

>175
禿同。
自分も同人者だけど、版権元の好意があって同人活動ができていると思ってる。
それが分からない「同人で原作が潤っているのよ！同人者を排除するな！」とかぬかす馬鹿が現れて、
版権元が「今日から二次創作禁止。発見次第告訴」と言われたら、潔く諦めるよ（オフで描いて自分だけが
楽しむことはするかもしれないけど）。
そうならないように個々が気をつけるのは、同人の一番大切なマナーだと思う。

こぱを糾弾しろとは思わないけど、見逃せとか通報するなとかいう意見を声高々に言ってる人は、自分が
こぱと同類ということに気付いて欲しい。

さすが種厨。パクリすら低レベル過ぎて笑える。

版権元の好意とは違うんじゃないか？
黙認してる意図はわからない。

同人、サイト持ちは全員違反者なんだからマナーも何も。
いつ辞めてもいいというより。タイーホされてもいい覚悟を持つべき。

120とは別にメールしたんだが、ここは本人に接触しては駄目だったんだね。
今帰ってきて返信が届いてたんだが、要約は公表しない方がいい？

日登に言うだの言わないだのどうでもいいよ。
問題は発表済みの作品と同じネタだってことじゃないの？
それとも全く同じネタではないからこれでいいとでも？

漏れの友人がネタを使いまわす事は良くあると言っていたが（'A`）

何時の間にやらサイトのほうに謝罪文出てたんだね。
何ちゅーか・・・別に種のキャラクターを使ったつもりはなかったけど
そーゆ−風に捉えられても仕方ない描き方をしました、
っつー風に解釈してしまうんだが。
何か微妙だな、オイ・・・。

>>182
出来れば要約ｷﾎﾞﾝ

同じ穴のムジナのくせによくもまあ

>>182
要約ｷﾎﾞﾝ

好意じゃないだろうな。この場合。
いちいちつるし上げる手間を惜しまれてるだけかもしれないし、単に宣伝代わりだと
思って、利用されてるだけかもしれない。
いろいろ考えられるけれど、共通しているのは害にならないからなわけで、
良いことどころか、悪いことだけしかもたらさないようになったら、間違いなく
手のひらを返されるし、そんな穏便な関係ではないと思う。

あくまで持ちつ持たれつ。それ以上でも以下でもない。
そして、お互いは決して対等ではない。

>>182
知りたい。
120=136に来た返信とは主旨同じだった？

>184
見てきた。確かに微妙な謝罪だな。
問題はそれだけじゃないぞ。

まあ、とりあえずの文章としてはまずまずなので、その後の様子見ではありそう。

>>188
種には同人で汚されるようなキャラクター性も物語性もないからな・・・

・・・で、未発表じゃなかったってのはいいの？

作品としては一応別物だから「未発表」のとこで責める気はせんなぁ。

基本的に120と同じような感じですが。

要約
・まずキャラクターの指摘についてそのとおりと認め、投稿漫画にたいする認識の甘さについての謝罪。
・別件で友人に「可能性が1%でもあることをするな」と叱られたことについて。
・誠意を表すということでwebに謝罪文を掲載する。
・各方面への対応は、正式にデビューしてないという甘さを持っていたが、こちらから早急に謝罪の連絡を
入れたい。

最初から最後まで、丁寧な文面で謝ってました。
どうやら向こうの送信後にwebに謝罪文が掲載されたと思われます。
それを考えると早急な判断と行動と思います。
彼女がやったことは許されることではないですが、逃げたり煙に巻いたりせず、真っ向から受け止める態度は
評価できると思います。

>182ﾀﾝ乙

メールの文面なんていくらでも取り繕うことができる
とか黒いことを考えてしまう・・・
だってじゃあ何のために投稿したんだよ

謝罪文、どこで見れる？
…場所がわからん。

まぁ、取り繕うことができるという能力があるだけマシではあるんだよね。
それすら出来ない人間も確かにいる。
問題はその後で、普通ならもちろんこういう事態になる前に簡単に回避できてるんだから
どううまく処理するかでしょう。

ところで謝罪の方、あれで終わりじゃないよな。
ただ、どちらに転んでも、今後のヲチ対象になることだけは変わらない。
それだけは逃げ場がないんじゃないか？

>194
乙〜
全面的に非を認めてる点は感心した。

>>196
明日欄サイトの方のトップ

検証サイト様
こまめな更新、乙です。

ふと思ったのだけど、比較用のアニメ絵の引用はいいんでしょうか？
引用元の表示とかないけど。

>195
禿同。
そもそも最初に謝る方向がなんで「種同人界」だけなんだよ。
鼻夢の名前だしたからにはそっち方面にも向けて謝るのが筋だろ。
キャラもネタも他から流用する時点で本気でプロ（デビュー）目指してるとは思えん。
活動自粛じゃなくこんなになっても委託先求めてる時点でクロだろ。

>>198
ありが�d。

謝罪文、びみょー。
確かに非は認めてるが、「キャラクターの使用」についてであって、
ネタを使いまわしたことに対しては反省してなさそう。
４５度に傾げた首が元に戻らん。

的外れな謝罪でも、指摘されてすぐにサイトに謝罪文うpしたのは評価できる……

と思うのは、今まで
チクリ→謝罪文もなく即バックレ
チクリ→都合の悪いメールは全て握り潰す・掲示板は即削除
という物件ばかり見てきて腐ってしまったせいだろうか。

ネタの使いまわしに関しては謝罪文に載せるまでのもんでもないと思う。
種同人で使ったからといってネタ自体は種本編のキャラクター性にほとんど関係無いものだし。
問題はキャラクターの造形と相関関係を種からそのまま拝借したという一点では。

確かに微妙な言い回しだね。
しかも「外見に違いがない」とは認めているけど、
つまり中身は創作したとでも？
あれはそれだけのレベルかなあ。
サイトでの文章から、本人しっかり分けて考えてないと感じたんだけど。

それにあの書き方、
この件について知らない人が見たらどういう問題点があったのかもわからず、
言いがかりをつけられてるような印象を持たせたり、
うっかり励ます人とか出てきそうな…。

問題の一つに、私は白癬編集のあまりにもな勉強不足も上げておきたいぞ。
マニア度高い品物取り扱ってる人間として職務怠慢にしか本当に思えない。
今まで散々似たような事例出しておいて、またこれかと思う。
種者でもあり鼻夢者でもある身として、今回は本当に残念だな・・・。

今後、展開のし様によってはちゃんとした謝罪が載りそうな雰囲気もしないではないぞ？
うっかり励まし人が通りかかって、泣きついたりしたらｺpaもう馬太目だろ。
今回は自業自得過ぎるんだしさ。

ぬっちゃけ種キャラの容姿をそのまま使わなきゃ良かっただけの話なんだよな。
キャラの性格だって種本編とは違うんだし。
コpaたんアホな子だ…。

ただ、オリキャラ考えられる技量があるのかどうか…

微妙な言い回しもだし、本音を言えば、かなり首を傾げてはいるんだけれど、
>202に同じく、ろくな連中を見てないから、まだマシという程度だ。
もし、これで終わったと思うなら、穴があきすぎててむしろ姑息。
最初の一歩は踏み出したが、それが全てじゃないし、問題はこれから先でしょう。

そして、個人的な意見を言えば、ﾈﾀがかぶっているのは使い回しのやり方の問題で、
実はひっかかる点が複数あるということ。
>203のいうﾈﾀかぶりを平気で投稿して、またさらに使い回そうとしただけでも複数。
同人のパロキャラと同じものを使い回したこともひとつの問題。
他にもいくつか。

どれか一個なら、もっと分かりやすかったんだろうけれど、同時に地雷を
複数踏み抜いているのだから、全ての後処理が出来なければ、後に引きずるのは
必至のお話。

ただ、どこが一番問題に感じるかは、受け止める側の立場にもよるのだと思う。

>>204
あれは完全な創作ですよ！だってｱｽﾗｿはあんなカマじゃな…うわなんだおまqあwせdrftgylp;@:｢･･･

でも謝罪文読んでると、
こぱﾀｿは他人にこぱとが種に似すぎって言われた、こぱが同人誌で描いてる種キャラと外見が同じ、
だからそれは最もな意見だ。

が妙に引っかかる。わざとじゃないんですよーって強調されてるみたいに思える。

>>67
当時、神/谷さんのＣ唾見たときもさすがにエーと思ったよ。
いいんか！って。
今だったら同じように叩かれてたろーな。

>209
そうだ創作だ
自分の創作なのに今回他に著作権のあるものを使用してしまっているのが問題なんだ
だって種厨はあんなヴァカじゃな…うわなんだおまqあwせdフジコgylp;@:｢･･･

>203
>問題はキャラクターの造形と相関関係を種からそのまま拝借したという一点では。

ﾊｹﾞﾄﾞ
自分の名前で作品を創作するって事、
そしてそれが商業ラインに乗るって事の重みをわかってなさ過ぎ。

しかし２０代も半ばってマジかいな。
若い子が同人活動の延長気分で浅はかなことしちゃったのかな〜ｱｲﾀﾀﾀ
と、ちょっとかわいそうに思ってた位なのに。厨って凄い。

作者、潔く謝罪してる揚げ足をとってすまんのだが、
「甘んじて受ける」はああいうところで使うモンじゃないぞ。

本当に反省してるとは思えないんだが。↓

＞110 .. 浮き沈みが激しいこの１週間のオレ。
＞*Continue
＞山野こばと
＞
＞昨夜はＦ１モナコＧＰ見損ねたー！でも絵茶楽しかった！
＞ってか、絵茶自体はＦ１はじまるまでに終わってたんだけど、
＞それから２時過ぎまでみんとくんとメッセでお話ししちゃってたから…トホ。
＞
＞お相手してくれたみんな、アリガトでしたっ！
＞
＞date : '04/05/24(月)20:44 | mail

>与えられたものが不十分であっても、それを受け入れる。甘んじる。

意味照らしあわせると訳わけんねえな、こぱたんの謝罪文ｗ
しかも、仕方ないから批判受けるよっていうｵｰﾗがするとこが痛い

すいません…伏字にするの忘れちゃいました…

何かこう・・・ま、とりあえず謝っておいて
ほとぼり冷めるの待つかな★
ってオーラが出てる気がするんだがどうよ。

ご本人、のこのこ６月のドームでてきやがるつもりかな。

出てきたら、近郊の連中にとっての格好のヲチ対象になるのがオチだ。

ほとぼりが冷めるわけがないだろうに。
ジャンル外でも知ってる人間が今回のでかなり増えてると思うぞ。
しかも、同人に縁の薄い普通の連中まで。
ここで吠えてるのが全員のわけもないしな。

商業誌をなめてはいけない。

昨日の種オンリーイベントでは
案外知ってる人は少なかったです。
見せてって言われたから花ゆめもっていきました。

花とゆめに掲載された事より
サイトでの発言やクレ学での
発言の方に嫌悪感感じる人多いみたいですね。
キャラパクってオリジナルとかいうな糞　とかそういう怒り方する人はいた。

西日本での反応はどうなんだろ。
種はほぼ毎週どっかでオンリーがあるので
話題にはなってると思いますが。

文具の鋼の方でも話題になってたよ　兼業多いからね

作品そのもの見たときより
サイトに飛んで発言見て怒る人が多いです。
私のまわり。
謝罪文も種者にむけて謝ってるけど
本人のやってる事改善する気ないみたいだし。

だろうね。
先に現物を読んでいて、噂を聞いて当人のサイトに飛んで、呆れ果てた。
そして、プロフみて更に呆れ。

あの発言かましておいて、真摯げな謝罪をあげられても、効果半減だろうに。
少なくとも、自分は７〜８割方差っ引いて考えている。
発売前のあの言動の方が、本音だと思ってるし、一般的に考えて、あの宣伝の
仕方は客観的に見てもよろしくないだろう。

デビューしたわけではないし、あの雑誌は同人のアンソロではない。

作品自体はなんら面白いとは感じなかったし、噂にならなければ読まなかったよ。
普通に飛ばしていたので。

ごめん。
正直俺は、おまいらがどうして今回に限ってそんなにムキになってるかわからん。
いや、腹立たしく思う気持ちはわかるが、
初期のCLAMPや紫宸殿etcの商業“オリジナル”作品を知ってる身としては
“決定的に”パクってるのが容姿だけ、って程度じゃ「フーン。ムカつくな」位しか思わないな〜。
騒いでるのって、若者？（220さんとかは、えらく若そうな感じがするが）。いや、それはどうでもいいが。

こんなの普通に白泉にアンケやメールで、『あの作品はキャラがパクリで面白くなかった』じゃいかんの？
心配しなくてもこんな騒ぎになったからには、未はもうあの作品の続きは描けないだろうし、
“パクリ”“既出”等の問題については、白泉とも日登とも何らかの話はするだろうし。

ていうか、今まで散々『見てみぬフリ』をしてくれていたし、今後の白泉との話し合いでも
おそらくは内々に話を済ますであろう日登が、おまいらが『許せませんよね！』と大騒ぎする事によって、
『そうですね、許す訳にはいきませんよね』と、改めて『二次創作の禁止』という姿勢を
全面に出さざるを得なくなる事の方が心配なんだが。一種同人屋としては。
その辺おまいらはどうしたいの？
未本人を叩くのは全然構わないが、そこの所は考慮して行動して欲しいんだが。

おばさんの時とは時代が違うとしか言いようがないよ

いやそりゃ構わんが、おばさんに余計な迷惑かけないでくれんかね？若者様。

ぶっちゃけ種の二次創作ができなくなるのはどうでもいいけど
ガンダムの二次創作が出来なくなるのは非常に困ります。

>>224にﾊｹﾞﾄﾞ
黙っていても、もう当該作者の当該作品は終了してる。
実際こんなキャラパクリくらい有りすぎて思いつかない位だよ。
作者本人に嫌味でも叩きでも何でも宜しいけれど、
製作会社ｻｲﾄﾞに話を持っていってまで話を大袈裟にするのは止めて。
日登だけの事じゃない、他のジャンルにまで大変迷惑。

おばさんはそうやって見てみぬフリをして今までやってきたから
それが思考に染みついてるんだろうけど、
誰かがこれを見て起こす行動までは規制出来ないでしょう？
腹立つ人は広めるし、見てみぬフリをする人はする。
おまいらどうしたいの？と言われても、総意なんて決められっこない。
ほんと、おばさんの時代とは違うよ。事が伝わるのが早いし、広いし。
迷惑かけるな、とか言われてもねー。迷惑かけてるのは未でしょ。

ところで日登は金払って鯖借りれば、普通の二次はOKじゃなかった？

今よりも騒ぎなったとしても、全体的に二次創作が禁止になる事はないんじゃないかな。
二次創作をする事が問題ではなく、二次創作をオリジナルだと
偽って雑誌に載せちゃった事が問題なんだし。

とりあえずｵﾏｲﾗ落ち着こう。
意見の言い合いはいいと思うけど、年齢での罵りあいはいかんよ。

どうしたいのって･･･漏れはヲチ板住人種者なので
普通にｦﾁして（・∀・）ﾆﾔﾆﾔしたいだけですが何か？
ここはヲチ板ですよ？

欲を言えばもっと激しいダンスィンきぼん。

自分は鼻夢読者なんで
投稿作品の応募資格の「未発表のオリジナル作品に限る」を
あっさり破って作品を投稿した上に、
それで賞とって、本誌にまで掲載されてるから問題だと思う。

そもそも似てる（つかパクってる）自覚があったわけでしょ。
それで投稿してるんだからタチ悪い。
で、受賞・本誌掲載決まっても悪びれもせずのほほ〜んとしてた。

「どうせ掲載されないからいいや」って軽いノリだったのかもしれないけど
本当に良心の呵責とかあったら受賞決まった時や
掲載の連絡が来た時に編集部に一言「実はあれは…」とか言って辞退するもんじゃないのかな。
ここで言われるまでヤバいってことに気付かなかったってのもなあ。

話題が思いっきりループしそうだな〜。
まぁでも、その辺に関してはどれだけ叩かれても仕方ないだろうな、未。
良心云々は俺的にはピンとこないが、編集に一言言えば良かったのに、ってのは同意。
鼻夢で掲載辞退なんて、俺だったら恐ろしくて出来ないが（勿体無いという意味ではなくて
鼻夢編集・作家って恐ろしい程プライド高くて特殊らしいから、辞退したが最期、白泉系の雑誌からは
一生干されるだろうな、と思う）、別にそういう恐怖感を持っていた風でもないしな。


ていうか229の＞迷惑かけてるのは未でしょ、ってのがよくわからん。
別にあの程度のパクリ、大騒ぎしなけりゃ、俺自身は何の迷惑も被らんで終わると思うのに、
火に油を注ぐような事をして俺の所まで来る大火事にしないでくれよ？、と言っとるのに。

って、確かにオチ板で言うことではないがな〜。

>>234
前半同意だけど後半はいただけないな。
＞ていうか229の＞迷惑かけてるのは未でしょ、ってのがよくわからん。
簡単なことだよ。そもそもﾋﾂｼﾀﾝﾞが投稿しなければこんな騒ぎ初めから起きなかったんだよ。

あの程度のパクリっていうけどパクリはパクリ。
二次創作同士でだってすべきものではないでしょう、パクリなんて。
ていうか結局貴方が活動できなくなるから騒ぐんじゃねえよってことじゃん。

あとさ、俺女って2ちゃんでもウザがられるからやめた方がいいと思うよ。

処で、こぱのサイト落ちてる？
とうとうｱﾎﾞﾝしちゃったのか？

見れるよ。

あ、ホントだちゃんと見られた。
ありが�d

>>234
自分にさえ火の粉が降りかからなければいいって
その言い方こそあまりにもお子様発言じゃない？

だったら他の人が「種同人のことなんか知らない。
自分がやりたいように（日登に通報）する」って言われてもしょうがないよ。

>>239
>>234みたいに考えてる人ばかりじゃないから許しておくれ|ω；`)
でも同ジャンル内にこんな身勝手なﾔｼがいるとは･･･種は厨ﾎｲﾎｲなのかorz

>>239
ごめんなさい。
身勝手を謝るから通報はしないでください。

や、自分は日登に通報する気はﾓﾄﾓﾄないから。
ただその言い分はどちらにも通用するよって事でさ。

もちろん作者本人と白癬者にはやっぱり猛省して欲しいけどね

すみませんが、これがなんでもない事としてスルーされたとして、
ﾋﾂｼﾞﾀﾝがずっとこんな作品を鼻夢に描き続けたり、
鼻夢投稿作がこんな作品だらけになったりしたら、誰がどう責任をとってくれるのでしょうか？>>234
鼻夢糸にも迷惑掛けてることをお忘れなく。自己中心的発言も程ほどにね。

>>234
自分も喧嘩ごしで迷惑がってる人は、何をそんなに迷惑がってるのか
わからなくなってきた。
ﾋﾂｼﾞのせいで賞に漏れた花夢の投稿者や日登関係者なら迷惑だろうね。
サイトも同人もやってない人はﾋﾂｼﾞに迷惑かけられてない気がする。
サイトや同人やってる人は、日登に迷惑かけてるから人のことは言えない。

まあ、今はとにかくムカツクから叩きたいんだろうけどね。
またーりヲチできるまでﾋﾂｼﾞﾀﾝがメンヘルにならないか心配ぽ。

>>242
そのお言葉にほっとしますた・・・・|ω･`).｡oO（通報ｺﾜｲ
でも羊ﾀｿ種ジャンル者と鼻夢読者を敵に回しといて
あんな謝罪文だけで許されると思ってんだろうか。
イベント逝く気満々な羊ﾀｿの天然さに鬱･･･orz

とりあえずさ、対岸の火事をこっちに持ち込むな（同人出来なくなるかも知れない）的な意見はやめない？
元々レッドカード出されて仕方ない事をやってるのにも問題があるんだし。
同人活動自体は何とも思わないがこういう事を平気で言える神経にも問題有りだ。
雑誌スレから誘導されてヲチ目的で来たけど、ﾋｼｼﾞのｱﾌｫっぷりより、ﾋｼｼﾞ予備軍のような同人者（一部）のモラル低下のほうが気になった。
こっちのほうが十分ヲチ対象ですよ。

おまえらも人のこと言えねぇなぁと思うわけだが。
自分は同人やってるやつみんな、この機に消えてほしいね。

>244

サイトとか同人とかいう以前に、
お金出して毎回花夢買ってる読者に対して迷惑がかかる、と思うんですが。
なんでそういった人たちが抜けてるの？
そもそもの発端は花夢スレだし、花夢読者は迷惑かけられてるって言えるはず。
だって商業誌なわけじゃない？
立ち読んでる人はともかくとして、読む人は270円とか280円とか払ってるわけですよ。
そういう人たちのことは考えないの？
種を知らない人がこぱ読んで、もし「おもしろい」とかって
穴埋め要員から定着しちゃったら、すごく嫌。

>>246
確かに…。
種の人でここ見てる人多いと思うけど
感情的になって>>234みたいなこと書いちゃう人は書き込み自粛した方がいいと思うよ。
はっきり言って種ジャンルに対して印象悪くなるだけ（実際いい年こいてこれほど
自己中なこと書ける人がいるジャンルなのか…と印象悪くなった）。
不安になる気持ちもわかるけどしばらくは冷静になって静観した方がいいと思う。

232 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：04/05/25 04:03 ID:qQTvsl09
自分は鼻夢読者なんで
投稿作品の応募資格の「未発表のオリジナル作品に限る」を
あっさり破って作品を投稿した上に、
それで賞とって、本誌にまで掲載されてるから問題だと思う。

色々あろうが、鼻夢読者としては>>232に尽きるよ。
てか、元々本誌スレでもこっちに来てからも散々そう言われてるじゃん。
上の方で名前があがってる南平もそうだけど、
同人気分が抜けない厚顔パクリ作家ばっかり増えちゃ困るんですよ。
そのためには白癬に今度こそ真摯な対応をしていただきたい。
鼻夢読者がムキになってるとしたらこういう理由です。

自分は読者側から日昇への通報は必要ないと今のところ考えているけど、
白癬のケツを叩くためには通報も辞さないと考える人だっているでしょう。
いくら他の同人屋さんには罪はないとは言え、
「何怒ってんの？同人屋に迷惑かけないでよ」みたいな逆ギレされると
かえって危機感を煽られるんですよ。
その同人屋的モラルのまま商業誌に進出してくることが迷惑なんです。

ヲチ板に移動してきたのはまずかったのかな？
少女漫画板で続けた方がよかったんだろうか。

>251
ｵﾁ板は乗り込み禁止らしいのにﾒｰﾙだしてる人もいるしね。
その方が良かったのかも。

ここはヲチ板。

■ウォッチ先への書き込みや荒らし行為、不正アクセスは厳禁です。　　　　　　
-------------------------------------------------------
　　 ∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　（　´∀｀）　　　　ウォッチ先　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　（　　　　）　　　　　　　　　さわらず荒らさず　　　　　　　　　　　　　　
　　｜ ｜　| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　まったりと　　　　　　　　　　
　　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
--------------------------------------------------------　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
■ウォッチ先への書き込みや荒らし行為、不正アクセスは厳禁です。　　　　　　　　　　
■私怨による荒らし依頼や個人情報晒し、コピペ荒らしも厳禁です。　　　　　　　　　　　
■上記のような書き込みを見つけた場合、削除依頼にご協力ください。　　　　　　　　　　
■ネットウォッチ板ではＩＰ取るよ。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
----------(　・∀・)スレ立てする人にオネガイ-----------------　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
■類似・同一のスレがないか、スレッド一覧で検索してください。　　　　　　　　　　　　　　　　　
■2ch以外のURLの場合は「http」の最初の「h」を抜きましょう。　　　　　　　　　　　　　　　　　　
■ウォッチ先のURLだけではなく、前スレ案内や簡潔な説明も添えてください。　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　

コレの判らん素人が多い希ガス。

新シャア板にさらされてるぞ。

どのスレ？

ごめん、自力で見付けた。

謝罪文載せてるけど、懲りてないっぽいね、このヒトｗ
Ｄｉａｒｙ見たら、次に出す同人の原稿入りだしな。イベント行く気マンマンなんだね。
自分同人やってないけど、こんなことになったら、行くの控えるつーか、怖えーよ。
騒ぎになる前だろうけど、場所も晒してるっぽいし、どのみち絵でバレるだろうしな。
元々確信犯で、投稿して掲載されても、「アンケートに書いてね」なんて臆面も無く言ってはしゃげるくらいだから、
なんかどっかプラグ挿し間違えてんだろな。としか思えん。ある意味すごいよｗ

謝罪文なんてしょせん単なるポーズでしょ。
あそこまで同人にどっぷりﾊﾏってたら
こんな（ﾋﾂｼﾞﾀﾝの中では）些細な出来事くらいで辞めてたまるかって感情があんじゃない？

同人やめろ、とは言わない。
お願いだから二度と花ゆめに来ないでくれ。

編集のほうから切って、もう二度と使ってもらえなくなると良いね。
ついでに同人もしばらく休んだほうが良いよ。そんなに腱鞘炎が痛むならねｗ

>>253
次スレがあるなら難民あたりに移動した方がいいかもね。

難民はID出ないから荒れる予感

Diaryの4/17読んだら…　25にもなってｵﾗﾊﾞ厨か…

流れぶったぎってｽﾏｿ。

実力どうのよりも、モラルの低い奴はいらね。
面白くもない作品を載せられるのもかなわないが、
（大したこともないのに）ヤバイことをやりそうな奴もお呼びじゃない。

どちらかをどうしても選べと言われたら、面白くなくても自分で頑張ってる
作品のが評価できる。
同人も投稿も、両方ともやめれば？
ここでけりをつけられないなら、今後もトラブルを発生させる気がする。

この人は、投稿やめても同人はやめないでしょう。
本気で漫画家めざしてるなら、あの原稿は投稿しないよ。

ちょっと姿消しても、
ＰＮとサークル名変えてでてくるんじゃない？
しばらく金岡ジャンルとかゲームに行ったり

「種同人をしていなかった」とか、「本誌掲載のキャラの外見を変える」か、
そのどちらかをしてれば、こんな騒動起きなかったんだろうにね。
外見同じでも、種同人してなかったら「見た目が種に似てるね。」で済むし、
種同人してても、キャラの外見変えてれば、明日欄とか全然正確違うから
「こいつら、あなたのやってる同人のキャラと性格一緒だね。」で済む。


この人、相当頭悪かったんだな。

してなくても似てるねと言われてた。
だからこういう騒動にまではならなかったといってもネタにはされたんじゃないかな。
これだけ同人っぽい絵なら、サイト持ちじゃないかと探したら見つかっちゃった
というのが発端だったから。

頭が悪いどころじゃない。少し考えれば容易に想像できるだろ。

大阪ではUSJを
「USジャパン」って言うの？

日記なんかでユニバとか書いてる人は見かけたけど…。

ごめんなさい。
誤爆です＿|￣|○

>サイト持ちじゃないかと探したら見つかっちゃった
>というのが発端だったから。

漏れは元々こいつのサイト知っていた。
作品しか見てなかったから同一人物と気づかなかったけどね（反省

つーか謝罪文の出し方すら「なってない」
こんな25歳、ありえん

そんな25歳だから今回のようなことが起こったのでは（ｒｙ

話豚切りｽﾏｿ!!!
どうでもいいんだけど、サ/ト/ウ/ノ/プ/ってＰＮ見るたびに
サ○トウノブ氏を思い出すから複雑･･･。よりによって･･･ｲﾔだなぁ。鬱。
あ、知らない人はスルーして下さい･･･。ひとこと吐きたかっただけなので。

>>272
まさにその通り。
花ゆめ読者としてはヅャパネスクもﾌｶｰﾂして、これからってときに＿|￣|○

こいつの所為でとんだ迷惑だ

コイツ地元のﾔｼだ。イベントにヲチしに行こうかな

25!!?てっきり10代だとばかり…

私も今度のイベント（ﾄﾞｰﾑ）でこやつを拝みに逝くよ（・∀・）ﾏﾀｰﾘｦﾁします。
なんかどんどんｦﾁ対象が増えてくなぁ。>>273ハゲ 狙ったのかとおもたくらいｗ

漏れもなんとか予定を弄ってドーム行きます（・∀・）ﾉｼ
もまえらがんがってヲチしような！

性格わりぃな。

>>279
(　´∀｀)σ)∀`)

>>279
ヲチ板に居る人間が何言ってるんだか（嘲´∀｀笑)

昔からの名前のついてる様な妖怪は妖魔でだしたし
存在感薄いのは大戦で消えたんじゃないの？
なんとなく、百鬼は妖怪の物語というより
人間は自分探し、新妖怪は情報社会の申し子で、
旧妖怪は情報社会の中で居場所みつける物語になってる。
だからあんまり人が絡まない。
今の社会の反映を故意にやってるのかもしれないけど
描かれる世界や若者がイマドキ風にかかれているけどどこか古い、
なんだか感情移入できない。

キャラクターの魅力は妖魔なんだけど
話的には百鬼が好きだった。
大きな敵なんか用意しないほうが面白いと思うよ。

ｶﾄﾞｶﾜでｶﾞﾝﾀﾞﾑ種鋼鉄のﾎﾞｰｲﾌﾚﾝﾄﾞ2ndとして発表すればよかったのに。

>>283
それはそれでキモ漫画としてヲチされる罠

癌Ａはクオリティが高いというか濃いので
あの程度では現状以上に叩かれまくるか
同人やめさせられたあげく、コミクスでないまま完全スルー
そんな未来しかない。

ＡＳＵＫＡに行くには厨受度が低い。

このスレも、すっかり寂れたなｗ

>>286
復活の呪文が唱えられました

ﾄﾞｰﾑ後また盛り上がるんじゃ？今ｻｸｰﾙ者は必死なんだよ・・・

>286
ヲチ先に動きがなければヲチスレも落ち着くから。

・花とゆめに謝罪文でるか
・今後も投稿するのか
・６月のドームヲチ
・８月のコミケヲチ

じんわり進むんじゃないの？
実績と知名度のない人だけど、イタタちゃんだからヲチは続くと思うね。

８月出てくるかな。

ヲチャって、一回ヲチり始めたら、しつこいからね。
表面で落ち着いてるようでも、何かがあればすぐ浮いてくるよ。

早くHP更新されないかなー。
特に日記とか日記とか日記とかBBS。

日記がある方のサイトのＢＢＳが消えてんのは前から？

吉良サイトのほうなら前から

一週間後、このスレ忘れられてそうだな

私は覚えてる
専ブラだから嫌でも目に入るし

鼻夢に回答をお願いしたメールを送ったんだが、見事にスルーされとる。
編集側は事実を握りつぶす気なんじゃないのかと疑いたくなる。

作者はいい年した阿呆だからもういいとしても
華夢がどう対応するかは気になるな

>293
亀レスｽﾏｿ
ありが�d(　´∀｀)

>>296
自分も同じだよ
さすがにＢＢＳには載らなかったか…w

とりあえず次号の柱に何かコメントか謝罪が載るのか、 それとも完ｽﾙｰなのか それによってまたここも再燃するんじゃない？ …何かうやむやにされちゃいそうだが。

次号の柱って？

次号の花ゆめには間に合わないんじゃない？
>108が電話したのが24日。
それから
・本人に確認
・日登への対応はどうするか
・受賞についてどうするか
・「未発表」とｗｅb上での発表の扱いを今後どうするか

と編集部で話し合わなくちゃいけないことがけっこうあるし
編集部もこればっかりに構ってられないだろうから
次号は無理でその次の号かなと。

目次あたりに「お詫びと訂正」で3×4cm位のワクで

お詫びと訂正
12号に掲載の「こばと！」におきまして、
既存作品への類似と投稿規約違反の
ご指摘がよせられました。
編集部内で検討させていただきました結果
規約違反はなかったと思われます。
作品中の登場人物の類似点については
故意の類似ではないと判断させていただきましたが
誤解を招く表現であったことをお詫びします。


こんな文章かな？

>303の文章そのままに載ってたら笑うしかないなｗ

>303
気持ちはわかるが「ba」じゃなく「pa」にしてくれ

tes

>303
お詫びと訂正
12号に掲載の「あすらん！」におきまして、
投稿規約違反であるとのご指摘がよせられました。
編集部内で検討した結果、規約違反であると判断し、
ここに作品の受賞を取り消しをお知らせ致します。
（作者が）関係者並びに読者の皆様（と編集部）に多大なる御迷惑を
おかけしました事をお詫び申し上げます。

　　　　　　　　　　　　　　　「穴を埋め」編集部一同


ネタにもならないこんな味気ない感じになると思われ。

報告

CC福岡
開始〜12:30くらいまで張ってましたが欠席の模様

報告乙です。
やっぱり来なかったのか・・・

来ること祈ってたんだけどね･･･一応ほとぼりが冷めるまでは
大きなｲﾍﾞﾝﾄ出たくないんだろうな。ｺpaﾀﾝってばこういう所は弁えてらっしゃるｗ
|ω･`).｡oO（それと何回も通りがかるから他ｻｸﾙさんの顔が？になってて鬱

http://www.google.co.jp/search?q=cache:f4Eh9YeHjVQJ:www.crears.jp/cgi-bin/www/profile/profile.cgi%3Fhost%3D3048+%E5%B1%B1%E9%87%8E%E3%81%93%E3%81%B0%E3%81%A8&hl=ja

それと呉学のｺpaﾀﾝのプロフィールのｷｬｯｼｭ残ってたみたいなのでﾊﾘ
ところでイベント情報のCC福岡の開催会場が大分イベントホールになっててﾜﾛﾀ

>>310
このプロフィール、こんなアホの子みたいな受け答えで
知力が星七つってのが解せん。
そして女装まがいの格好で変態度が星一つってのも変だろ。
逆の方がしっくりくるんじゃ？

>>311
鰤血のヒロインを思い出すなあ。
美人で天然で誰からも好かれていい子で正義感が強くて悲しい過去があって
でもそんな事微塵も見せずにけなげで成績はかなりいい。
まーそんな完璧で作者の大好きなヒロインは読者にものすごく嫌われましたけどね。

作者の自己投影とか（;´Д｀）ﾊｧﾊｧが透けて見えるようなキャラはオエェェってカンジ。
こばともまさにそれだな、（;´Д｀）ﾊｧﾊｧしてるのは作者だけ！にしか見えん。

来なかったみたいだ。折角車7時間飛ばして行ったのに（´・ω・`）

人大杉状態なんで、
スレ読みたい人は↓を参照。
http://www.monazilla.org/

スレあげないとあんま意味ないけど一応

>>314
逃げた祭りがなかなか起きないなぁと思ってたら、人大杉ですか('A`)ﾂﾏﾝﾈ
>>311
でも私的に一番嫌だったのがプロフィールの絵。
どこをどうしたら鼻夢の漫画と同じキャラになるんだ？と。
私の脳内、明日欄＝こばと（鼻夢）≠こばと（呉学）ってなってるよ。
呉学って本当に関係あったのかと小一時間（ry

>>315
>私の脳内、明日欄＝こばと（鼻夢）≠こばと（呉学）ってなってるよ。
頼む、『私の脳内、こぱが描く明日欄＝こばと（鼻夢）≠こばと（呉学）ってなってるよ。 』
にしてくれ。あんなキモいオカマが明日乱だとは思いたくない＿|￣|○

>308,313
ﾓﾂｶﾚ（´∀｀) ⊃旦

鼻夢の方は確信犯で許せないとは思うけど、
呉学の方は、良いキャラだったヨ…。
あのビジュアルだから敬遠したい人も居るだろうが。

こんな形で呉学の名が2chに出てくるなんて…
悲しい呉学生でした。

>>316
ｽﾏｿ。意味的には>>316ﾀﾝの言う通りだから頭を上げてくださいｗ
　　　　○ﾐ　　○
　　　　＿　 ＼)￣
　　＿|　 |ﾐ　 <

>>318
呉学自体はなりきりが入ってるから敬遠されたんだと思。
でもああいうシステムはﾈｯﾄｹﾞｰﾑとかも似たような所あるし気にしないで。
元はといえばｺpaﾀﾝの指す学校が呉学だけと
勘違いしてたからこうなったんだろうし。

でもこぱとﾀﾝがどういう風に良かったのか想像できないorz

＞319
オウム返しがなくて、話題が広がるっていうのかな…。
社交性があったんですよ。
それだけにファンも多かったんだと思う。
鼻夢掲載も、最初は本当に祝福してたんですよ。

…パクだって知るまではね。

さて、コミケはどうなってるのかしら？
コミケなら関東人の私でもヲチしに行ける。

種同人の間でも地味〜に話広まってるので
ちょっと見てみたいという人は多そうだ。

鼻ゆめの対応がまだだから、話の広まり方も地味なんだろうけど
これで次号、もしくはその次の号でも鼻ゆめの対応が無かったら
種同人やってない人、鼻ゆめ投稿者あたりの人が
日登に連絡してしまうんじゃない？
そこが種ジャンルの人たちが恐れてることだろう。

本人が白癬にさっさと連絡して、
受賞取り消し＆鼻ゆめには二度と投稿しないことにして
その経緯をサイトにアップしてくれれば一番いいけど。

そのくらいしないと粘着ヲチャーwは納得しないけど
鼻ゆめの方針に従うんじゃない？
デビューもしてない新人が編集に逆らって何かすると思えない。
日登ももう知ってると思うし。メジャー誌なんだから鼻ゆめくらい読んでるよ。

花ゆめってそんなにメジャーか…？
少なくとも日登が逐一チェック入れるほどメジャーじゃないとｵﾓ。
少女漫画好きの一社員が購読してるぐらいじゃない。
誰かが日登にリークしてるかもしれないから情報自体は掴んでそうだけどさ。

今までの所業を見る限り、日登から断固抗議でもされなければスルーしそうな悪寒＜白癬

日の出で働いている人は知っているだろうけど
会社として問題にするかは微妙でしょう。
盗作や無断使用で抗議する範囲としては微妙だから。

ただ、白癬の方にはちゃんと対処して欲しい。

白癬も何もしなかったらコヴァ含めて改造のネタにされちまえ。

鼻夢の中の人からメールの返事ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!!

私にも鼻夢からキターよ！

つか、ＢＣＣメール？

ﾅﾝﾃﾞｽﾄ━━━━━!!?
しかもＢＣＣ疑惑？個々対応じゃないのかよ…＿l￣|○ﾏｧｲｲｹﾄﾞ
要約でいいので内容ｷﾎﾞﾝ

とりあえず、

・鼻と夢14号誌面にて、受賞取り消しの旨を読者の皆様にご報告させて頂くこととなっております
・「日登」さんと、著作権を保有されている「創通ｴｰｼﾞｪｿｼｰ」さんに、事情説明と対応を報告、
謝罪致しましたところ、両社様より本件に関しましては、今回はご容赦頂けるとのお返事を頂戴
致しました。

らしいですよ。

鼻夢曰く、ヒツジﾀｿから直接謝罪と説明が電話であったらしいYO。

じゃあもうこのスレの役目も終わりだね。
ﾋﾂｼﾞﾀﾝも鼻夢も日等も文句のない対応したし。
許してやろうよ。

許す許さないはともかく、忘　れ　な　い　か　ら。

これだけは言っておくよ。

スレは終わりでいいんじゃない？

私はイベントの旅にヲチると思うけど。

相手が日登だと対応するわけか。ふーん。
もしくは描き手がまだデビュー前だからか。

まあ紙面で確認してからだな。
とりあえず、今後あの気持ち悪い四コマ見なくてすむなら…

>>330
ﾔﾀｰ!!
はー、鼻ゆめ読者としてとりあえず安心しますた。
BCCってとこが微妙だけど、それだけ問い合わせがきたってことかもね

つか、ほんとうに日登に連絡したんか？と穿った目で見てしまう罠。
どっかのﾊﾟｸﾘ作家囲ってる編集者は連絡したと言ってしてなかったってｵﾁがついたんじゃなかったっけ？

sage忘れｽﾏｿ

へー、わりと誠実な対応だな。見直した。
…つか、デビュー以前の香具師がしでかしたことだから
シッポ切りされるのは当然だけど、本人から申告したってのが
本当なら偉い…偉いは言い過ぎか？
でも言い逃れバックレ開き直りパクラーばっかり見て来たからな…
マシな部類だと思えてしまう。

受賞の賞金って随分前に払われてるわけだけど、取消になったなら返金するの？

個人的に、ヒツジﾀｿがまだ種同人やってるってのはどうかと思うけどね。
鼻夢、日登に迷惑かけたのに、平然とできる根性がすごいというか。
ジャンルを潰しかけたのに厚顔無恥だと思う。やっぱりどっかズレてるよな…。

いや、でもまだ更新してないから分かんないんじゃない？バックレたみたいだし＞イベント

>342
ヒツジﾀｿ、鼻夢に謝罪→鼻夢で14号で対処・質問メールに返信
が、そんなに期間が短いとは思えない。
本当に悪いと思うなら、鼻夢に謝罪時点でサイトに経過を載せるべきじゃないか？
次の更新がいつかわからないけど、1ヶ月くらいサイトを放置してうやむやにする気
なんじゃないかと思ってしまう。
謝罪はこの件をしってる人だけで、知らない人にはしらばっくれるつもりなのかと
疑ってるよ。

馬鹿な子だな・・・・って20代半ばか。
せっかくデビューに手が届いたのにこんなことで取り消されて。
白癬ではもう不良物件扱いで将来はないだろうし、
こいつのセンスで他の少女漫画雑誌が狙えるとも思えないし。
軽率なことはするのは簡単だけど、しっぺ返しくるときはものすごく
痛いということを理解してほしい。

>>343
誌上で発表する前に経過をサイトに載せるのはやばいだろうｗ
サイトをあのままにしてるのもやばいけど。

まあこの件に関してはこのスレで終わりにするに一票。
次スレやってまで語ることも無いし。

冬には鋼あたりで発見されてそう
ＳＥＥＤ２でＰＮ変えてフカーツなのかもしれないけど。

で、訂正＆取り消しってもう出たの？

>>347　330タンによると、
6月19日発売の花ゆめ14号にて訂正＆取り消し。
明日は13号発売だけど間に合わなかったんだろうね。

あ、そら失礼。
本スレで誰も言及してないから「？」と思ってた。

クレアール学園…
どうしても頭の中で「クレゾール学園」に変換されてしまう。
嗚呼、樟脳のカホリ…

男子高でクレアール学園なんつー名が実際にあったらキショいな。

スレと関係ないが。

>>351
フランスとかだと普通の名前なのでしょうねｗ

多分　名前じゃなくて　creare　創造って意味の言葉の読み方もじったんじゃない？
creare　はクレアーレとかクレアって読む。

クレア学院ってのはあったな。女子校だけど＜おちゃ○なふたご

別サイトは、今まで通りか。
類は友を呼ぶだな。

あれで終わりだと思っているんだろうな。

>最近またクレ学でコスプレする人が出てきてるみたいね？
>ヤメちゃったオレには口出しする権利ないかもだけど、どうしても気になっちゃう。
>とりあえず女装だけはヤメテようね。
>男女共学だって勘違いしちゃう人もいるかもだから。

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

うわ…騒動があってから表の二サイトに全然動きなかったから
反省して更新自粛してるのかなと思いきや…。
騒動後も何もなかったかのように日記更新してるし。
ものすごい神経してますね、この人。

>>356
気のせいですか？
サイトにある写真（？）見ると山野こ○とも在学時から
普通に女装してたように見えるんですが。

ていうか一旦ageます。

日記の更新はこのスレがたったのと同じ日だから
まだ騒動になってるのを知らなかったかもしれんけどね。
BBSもレスしなくなってるし。

でもクレ学の小鳩を花夢投稿に使って、クレ学を
バカアスにすればこんな騒動にならなかったのにね。

>359
いや、それとは別のやつ。
しっかりと今日の書き込みもあった。

>>359
INDEXのURLに「crear」を貼って飛んで下さい。
もしくは山野こ○とで検索。

>361
アスサイトの右上にリンク張ってあるよ。ドット絵のバナーのやつ。
>356はそこのオエビに書いてある。

>356
私はｺﾊﾟのサイトを見て呉学は共学なんだとばっかり思ってた。
メイド服とかちびうさの服を着せてたしさ･･･

自分のことは棚上げなｺﾊﾟの思考がどうも腹立つ
なんでこんな考えなしで軽はずみなんだって苛々してくる
鼻夢のことも、謝罪文さえ出しとけば良いんだろ、って感じに思えて
反省してるって感じを全然受けない

我ながら粘着野郎だとは思うんだけどさ･･･(´･ω･`)

>>362
あ、気付かなかったw
必死こいて検索してた自分がアホらしい　orz

>>363
ｺﾊﾟの自キャラの容姿も女っぽいから（ていうか一人称がオレなだけで女にしか見えない）
女装のダメ出してるのが？？だった。

ｺﾊﾟ、謝罪文うｐとか対応が早かったから
やったことはアレだけど誠実な対応が望めるなと思ったけどだめぽ…。
やることやったから後はもうｼﾗﾈって考えなのか。

謝罪文うｐが早かったのは認めるけど
その謝罪文がジャンルの人たちへ向けたものっていうのがマイナス。
もちろんジャンルの人たちにも迷惑かかってるんだろうけど、
それ以上に白癬と鼻ゆめ読者と鼻ゆめ投稿者に迷惑かけてる。

しかし、努力賞五千円か

他にもギャグ賞か何かもらってるだろ？
『二つ併せて11，000円か〜』と思った覚えがあるが。

ここで話題になったのでなりきりのほう見てきたけど女にしか見えないな。
言ってる内容も女々しいから男になりきってるオレ女としか思えなかったり。
傍目から見たら出ていった香具師が偉そうに風紀ぶるなよと思ってしまう。

受賞取り消し文章が本誌に載ったら取り消されましたとか言って復学するような気がする。
（出来るのかどうかは知らないが、あのキャラにあんだけ未練タラタラだとやってそうで怖い）

一応おとしまえつけたのに粘着される理由は
こ○とのルックスと性格がキモすぎるのもあるかもな。
こいつだけでもヲチアイドルになれる素質が。

あと気になることは
鼻夢14号で受賞取り消しが発表されたとき、
サイトでどういう説明や反応をするかぐらいだ。

同人誌は未発表に含めません？

含めません。

>>371
こpaさんですか？

このスレはとまってるけど、こpa本人は今日も朝から日記の更新ですかそうですか

しばらく同人活動自粛しようとか、考えないのかね…

イベント…自粛したんじゃなくて、風邪なんだ…('A`)

子鳩の方のはここへのレスか？
女装についてのいいわけ。
いいわけになってないけど。

>>376
自粛にしたほうが白癬読者にしろ種同人者にしろ
ここでの印象はよかった気もするんだけどね・・・
落ち着くまでしらばっくれる気満々だな

いっとくがこのことは一生忘れんぞ
と誰か釘を打ってくれんかな・・・・

>オレがコスプレと女装を自粛しようねって言ったのは、学園内でのお話しなんです。
>自分のお部屋や同盟の部屋でコスプレや女装をすることに関しては生徒の自由だと
>学園側も認めてくれてます。
>どういう理屈かしらないけど、学園ではそういう決まりになってるらしいの。
>突き詰めたトコを知りたければ直接学園に聞いてみるといいよ。

>ちなみに、オレのプロフ用写真にもメイドとか踊り子とかちびムンとか
>女装＆コスプレ写真があるけど、それは服装規制が
>厳しくなる以前に使ってたものなんですっ。
>ガッコ側にダメ出しされてからは一度も使ってません！
>………今はもう使いようがないんだけどさ…（寂）

日記での言い訳。
（寂）とか書いてる未練がましさに苛々しますた。

言い訳に始まり言い訳に終わるか。
本質を良く表しているとも言える。

本サイトが放置されてるのは、下手に何かを書いたら墓穴を掘ると分かってるんだろうよ。
でも、現状で既に呆れ果ててる人間も多いだろうな。

今回のことがなければ、一生関わることもなかっただろうが、
知ったからには、このことは絶対に忘れない。
そう思う人間を、自分のジャンル内外に広げてしまったことだけは
覚悟しておくんだな。

脅しでも何でもなく。

>>379
男物の制服着てるからって、うさぎのぬいぐるみ抱いて
ツインテールした男に本気で女装禁止を説教されてもなー。

もう退学した架空の学校の規則になんでここまで
こだわれるんだろ。

>381
今見てきたけど他のキャラ使ってまだやってるみたいだよ…＞暮学
あのイザみたいなやつ。

てゆーかさ、日記では「この（キモ）キャラは男だったのか！？女じゃないの？」という質問から来てるのに
その次では「俺がコスプレダメって言ったのは」
・・・答えになってないじゃん。ここへの弁解の為にでっちあげた脳内質問者だろうから別にいいけどさ。
こぱとさん見てるなら是非とも「その女にしか見えないキャラを男でごり押しする理由」を日記で教えて下さいｗ

しかし、この人がこのなりきりキャラへの執着はﾁｮﾄ怖い。
ご本人ペットロスしたと日記にあるが、あのキモキャラのオナニー日記にも犬が老衰・・・
（お亡くなりになられた直後〜今までオナニー日記の方は随時更新）
そこまで現実と空想ごっちゃにしてどうするんだろ。
つか、老衰って事は結構な年月を共にしただろうに、そんな家族の一員をオナニーの道具にしてやるなよ。
頑張って天寿をまっとうしたんだろ？どうしてそんなことが出来るんだ・・・

確かに空想と現実がごっちゃになってるっぽいね、ｺﾊﾟ。
しかも犬が亡くなって哀しいよと言ってる裏で楽しく絵チャットか･･･
言い訳に使われた犬が可哀想に感じるよ･･･

結局、ネタのひとつでしかないんだろ。
例え実際がどうだったとしても、そう見えかねないことを覚悟の上で使ったんだろうがな。

そうして普通なら言われないことまで言われ始めるんだよな。
自分も最低だと思っているが。

>>385
犬の事は表の日記出した時点で突っ込まれるだろ。
なりきり日記で終わっておけば可哀相な俺だけど頑張る★なこぱたん（キャラ）って設定が出来ただけなのにな。
ペット飼いとしては妄想日記であんなの垂れ流してる時点で不愉快だったのに、
まさか本当に犬が亡くなっていて、それをネタに遊んでるなんて信じられなかった。
哀＄に共通して言える事だが、言わなきゃいいのにな。
いや。言うから哀＄なんだよな。

この人、中高生じゃないんだよね？
２５歳なんだよね？

ところで、日登にちゃんと対応した理由ってこれが控えてたからかもよ…。

ttp://www.hakusensha.co.jp/lala_dx/ladx0409.html

●サン○イズ＋LaLa 夢のタッグ
ビッグプロジェクト始動!!!
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小松田わん
CLUSTER EDGE
少年達の暮らす全寮制の学園に転入生が…!!

>>388
あらら〜白癬にしては対応が素早いと思ってたら、そういうことですか（ ´_ゝ｀）
まあ理由がなんであれ、ちゃんとした処置をしてくれたからいいけどさ。

日記の6/6のパンツ（？）持ってる絵の右手、指が６本あるのはガイシュツですか？

>>390
本当だ！気付かなかった。
ついでに過去の日記も読んだけど、5/21の日記、何度見てもムカツクな。
鼻夢やその読者な種同人やってる人に多大な迷惑をかけてることにも気付かず
真っ先に呉学に居られるかどうかを気にするあたりが。
「てへ♥」とか言ってるのも癪にさわる。

>>390
気づかなかった！
なんだか波平を思い出したｗ

日記のばれた秘密ってなんだろう
ま、どうせたいした秘密じゃないんだろうけど

>>392
実は指が６本ある。とか(・∀・)

なんか日記とか見た感じでは全っ然反省してないっぽいね…。

>>390
ん？皆が見てる日記って本家サイトの日記？

じゃないよな・・・orzどこを見てるのか教えてください

>395
>362の所。

いまさらだけど何のつもりで投稿したのか気になる。
別に漫画家目指す！とか入選してやる！
みたいな意気込み感じないし。
けどクレ学の自キャラを退学させてまで投稿してるし。

>397
いや、確か退学させたのは鼻夢に載ることが決定してからだと思うよ。

クレ学＞投稿＞掲載決定＞退学
のはず。

>>397
退学は本意ではなかったみたいだけどね。
投稿作が載ることになったから仕方なく･･･って感じ。
なんか仲間内で「面白い」とか「可愛い」とか言われて盛り上がったので
ノリで投稿してみましたみたいな軽さを感じるのは確かだな･･･
なんにせよ本気で漫画家目指してる人はいたたまれないだろうなと思った。

うわ、リロードしてなかったのでかぶってしまいました、ｽﾏｿ＿|￣|○

＞昨夜は祐季くんとケイシくんと３人で受け子メセ大会でした。
＞学園内恋愛についてちょっとだけお話聞かせてもらいました。
＞オレの知らない世界だ―――！ちょっとビックリ。

く･･･呉学って801系なの？
男のフリしてチャットするだけの場かと思ってたよ･･･

こういうアンソロ本も出してるようだし８０１系間違いないと思う。
ttp://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_detail.cgi/3e00b04fc2d0a01043d0?aid=&bibid=02445077&volno=0000

ｶﾞｲｼｭﾂだったらｽﾏｿ

>>401
男なりきりチャトだったら「呉有工業高校」とかにするだろ。
日本人の男子高でクレアール学園なんてヤヴァすぎる。

そうだったのか･･･ﾏﾘｶﾞﾄﾝ。
なりきりってよく分かんなかったもので。
ということはｺﾊﾟのキャラも受けとか攻めとかで色々されてるわけなのか？
なんかちょっとｷﾓｲ(;´Д`)

クレ学の他の人たちにちょっと同情。
なりきり男子校というのもサムいけど
同好の志が趣味でやってる事なんだろうし。
痛いの判っててやってるだろうけど

あの一件でヲチされ
クレ学ごと馬鹿にされてるし

当方呉学者なんだけど、
呉学のアンソロは801色全く無いよ…
HPにはやおいスキーがはびこってるけど、
全くのノーマルの人も居ます…
誤解しないでね。

コパが困った事件起こした事で呉学がヲチ対象になるなんて…(涙)

>>406
最初はｺﾊﾟﾀｿだけが痛いのかと思ってたが、執事ｻｲﾄでヤンキーもどきの書き込み見て痛いのの集まりかと思ってしまいますた。
執事たんと生徒番号？が何桁だ行きづらいやらすごい誘い受けしててﾓﾆｮﾓﾆｮ。
ああいうのが悪目立ちすると普通に楽しんでる人は大変ですな。
まぁｶﾞﾝｶﾞﾚ。

>406
なんつーか、どこを縦読みするのかと思った。
言いたいことは分かるが、わざわざ出張ってくるあたりが痛い。
まともな人もいるんだろうが、ｲﾀﾀ率も高いんだろうな。

いや、でもここはこぱスレなんだから
暮れ学のｲﾀﾀを指摘するのはスレ違いだと思う。
スレ見るに、暮れ学の中の人も結構いるみたいだし
スルーした方がお互いのためにもなるんじゃないかと。

>406
まるで801者は痛いけどノーマルの自分は痛くないとでも言いたげでスナ。

漏れ、コpaの件で初めて呉学見たけど
専用ｦﾁスレが無いものかと思ったよ。

８０１者は８０１者同志と固まっててマヒしてるみたいだけど
世間からは女装する親父やＳM愛好家と同じくらい引かれる趣味だと
思った方が。

でも迷惑かけなきゃやるのは自由だけどね。

何にしてもここで暮学利用者を叩くのはスレ違いだろう。
もちろんこpa関連なら別だが。

>412
べつに801者じゃないし。
ただ406の言い方が気に障っただけ。
引く引かないの話なら同人とかやってる時点で
十分世間から引かれてるって事自覚しろよって感じ。

>>396
亀だけどｻﾝｸｽ！

>141
406は『自分がノーマルだ』とは
言ってない気がするんだけど。。

そのうちクレのヲチスレできるだろうから、
そっちでやってくれ…

>416
ヲチスレでやれと思うなら上２行書くな

宝塚を馬鹿にするなあ！！

人をイタイと言っている時点で、自分も大概にイタタなんだよ。
自分込みでな。

そこらで言い争ってる連中、まとめて外へ行っていいから。
気づいていないうちに余計なところを貶めていると気づこうな。
敢えて名指しはしないから、自力で気づけ。

ここは誰の話題をしているスレなのか分からなくなる。

>>419
蒸し返すなよ馬鹿が。
まずアンタが気づきな。

香ばしいスレですね

私たちも傍から見たら面白い集団なんだよｗ

呉学は、確かに専用ヲチスレが有っても
おかしくないな…。(ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

呉学は知名度が無いからとか

今日は吉良明日オンリーだがコぱは欠席なんだっけ？（´・ω・`）

>>425
>温帯低気圧の嵐に打たれてちょっと風邪気味ー。
とか書いてたから、また風邪で休みかもね。

そーいやこの件って、本当に種同人界を震撼させたりしたの？
イベント会場ではどうだか知らんけど（行かないから）
一所懸命サイトの日記巡りしたのに、コレを話題にしてた所には
一ケ所しか辿り着けなかったんだが…
（しかもそこも、白泉社なんぞを“厳格”とか言っちゃうイタタな所だったし…）

話題にしたら住人と思われそうで黙ってます。

>>427
震撼とまではいってないけど、
白癬がいつまでも対応せずに放置していたら
日登に通報しちゃう人が出てくるだろうから、早く対応してくれ!!という
種同人者たちの焦りと願いが入り混じった件、という感じかな。

あと鼻ゆめ読者の人たちの
「パクリ漫画載せるのやめれ」という怒りと呆れも。

ｺﾊﾟﾀｿがお咎めナシで済んじゃったら
同じように勘違いして同人漫画投稿しちゃう困ったﾁｬｿも出てきちゃう可能性もあるしね。

＞427
発売後の文具でのオンリーでは
知名度がないせいか　フーン　って感じだった。
でも花ゆめでまわってまわし読みとかあった。

今日もオンリーあったけど
私の周りは、話題にあげればみんな結構しってるって程度。
決して好意的な空気ではなかったけど。
厨がおおいジャンルなので、「ああまた馬鹿が・・・」とかそういうかんじだった。

イベントでれば遠巻きにヲチされるんじゃない？
関西イベントとか
つきあいのあるサークルさん達はどうだかしらない。

ていうか「この程度で大騒ぎってのもな」という感じも。

自分は『遠巻きにヲチ』はわかるけど
上の方でいたみたいな、『関係機関に抗議したり、本人にコンタクトをとって抗議したりするのは
同人世界の人間による自浄作用』とか言っちゃってるのは、ちょっと引く。
凄い使命感だ…（こっちもヲチの対象に出来そうな…）。

余談だがガンダムのTVシリーズ用のキャラクターデザインのギャラは500マンだそうだ。

それが高い方なのか安い方なのか無知な漏れに教えてｴﾛｲ人！＿|￣|○

「呉有工業高校」にﾜﾗﾀw
押忍！って感じで

まあ種が売れたのも、半分はキャラクターデザインのおかげだからな。
あとは癌ダムだからっつーのもある

自分は種に関しては今回の騒動で初めて知ったんだが、
自分が買った鼻と夢の本誌代に1円でもこのバカ女のために裂いた印刷代が
含まれていると思うとうっすらむかつく
何が悲しくてわざわざ商業誌で妄想満載のオナニーマンガ読まなきゃいけないんだか

あと忘れているかもしれないが、このバカ女が同人原稿を出していなかったら
この某先生が落としたスペースは別の新人が埋めていたということだな。
妄想マンガに負けた実力といえばそれまでだが、隠れた被害者が存在するのは
確かだと言えるわけで。

>436
私はそれならポチ○生のＰ数を増やして欲しかった。

というか、某先生が中途半端に落とすから、
Ｐ数調整するには４コマ作品じゃなきゃダメになったんだろうね。
完璧に落としてれば他の３０Ｐ投稿漫画で順位の高いものが載ってただろうに。

罪な女だな、某先生･･･

某先生の漫画は昔に比べてかなりつまんなくなったけど
腐女子のオナニー漫画としか言いようのない漫画と違って金を払ってもいい。
花ゆめ読者としてはあんな漫画が載ってたことがすごい汚点に思える。

あとは14号の謝罪の後に、ｺpがどういう対処をするかだな。
ぬくぬく種同人を続けるんだったら、あまりの面の厚さにﾎﾟｶｰﾝだな……

早売りゲッターまだー？

ﾏﾀﾞｰ？

これで14号に謝罪や受賞取り消しが載ってなかったら
また祭りだね……
どうか載ってますように。

その受賞取り消される例の人のスレを見てきたら
パクリ元のｻｿﾗｲｽﾞとララのタッグプロジェクトが
8月発売のララＤＸで始まるそうだ。
こういう事情も込みで、対応が早かったのかもね

>その受賞取り消される例の人のスレ
って・・・ｴ?

花ゆめスレの事だと思うけど

444は花ゆめスレへの誤爆？

花ゆめｽﾚに謝罪文がうｐされてた。
一応○で伏せた。

480 名前：花と名無しさん sage　 投稿日：04/06/17 18:25 ID:???
>478さん

14号p439より。
｢第339回HMCﾍﾞｽﾄｷﾞｬｸﾞ賞受賞『こばと！』は、
『機○戦士ガ○ダムＳ○ＥＤ』のｷｬﾗｸﾀｰを模倣していることが判明したため、
受賞は遡って取り消すこととします。
関係者の皆様にご迷惑をお掛けしたことをお詫びいたします。｣

>>448
その文章がマジだったらきついな。
もうちょっとやんわりいくかと思ったから意外。

>449
やっぱ>444があるからサ○ライズにいい顔したいっていうか
ちゃんとしてますよーって見せたいんじゃない？

なんにせよ良い態度だよ。
あいまいにしても、コぱタンが喜ぶだけでまるで意味はない。

コぱタンが、
>444
で種パロ描くってことですか？

>448
え？
結局未発表じゃなかったという謝罪はないのか？

>452
どこをどう読んだらそうなるんだよｗ
たしかサイトに告知があったんじゃなかったっけ？
URL忘れたけど小さい予告見たことある

>>453
非営利の自サイトとネタを使い回したくらいじゃ
わざわざ鼻夢にのせるほどじゃないんだろ。
こpaと！をそのまんまサイトに載せてたらマズいが。

>>455
鼻夢読者としてはそこが一番の問題点だったんじゃ････？
投稿は未発表物に限るって言うのは、ネタをサイトに載せた時点で破ってるんだから。
ただ種キャラ模倣だけだったら、鼻夢読者は怒らなかったでしょ・・・・

>108の
>今回の掲載までにかなり時間が経っているため、
>投稿した後にwebコミックを載せたのかもしれない。
>どちらが先か後か分からないので何とも言えない。

という白癬社員の発言もあるように、
WEB上にアップした時間を正確に割り出すのが大変だから、このことは省略したのでは？
種キャラパクは、絵の比較や本人が種同人やってることから証明しやすいけど
WEB上の問題は雑誌で公言するには、ちょっとキツかったのかも。
雑誌で公言＝責任があるから、確実な証拠がほしいところだろう。

ラ/ラと日登が共同企画やるそうだし、
サイトネタ流用も雑誌で言及されたら、コpaﾀﾝのサイト終っただろうな

>>456
いや、自分は鼻夢読者だが、
一目見て種パロだと思って憤慨した。
で、あとで使い回しだってわかったときは　ふ〜ん　って感じだった。
まぁいろんな人がいますよ。

>458
それは458が「投稿作は未発表物に限る」という規定を知らないか
理解していないか軽視しているからだと思われ。それは特に問題ではない。
確かに読者にはいろんな人がいていいから。
しかし白癬編集部がこれを軽視するのは賞を出す側として問題あり。

>455
確か、サイトにもアップしていたが、即売会で本として売っていたと思うんだが。
それでも非営利といえるんだろうか？
すでにそのネタで金を貰ってるのに（売上が赤字か黒字かは知らんが）、それでも
未発表になるのか？

>>458
言葉足らずでした。>>459氏の下一行に対して鼻夢読者は考えないだろうか？と思ったんです。
>>459
営利とか非営利とか関係なく、公の場で出した時点で未発表にはならない（はず
身内でﾈﾀ披露くらいならまだしも、サイトにのっけちゃったら駄目なんじゃないかな？

>461
ん？　たぶん私宛ではなく460宛かな？
460も踏まえて書くと、本として売っていたならサイトより特定しやすいんじゃないだろうか。
とりあえず今回の謝罪には間に合わないとしても、
白癬はきちんと検証して、条件を満たしてない投稿作に賞を出したことも
（もしそれが事実なら）紙面を使って正式に謝罪汁！ってことだな。
種同人のために他の投稿作を犠牲にしてるんだから信用問題だ。

種パクしか謝罪しないなら、結局、日登の顔色窺ってるだけだろう。

>461
460だが、自分はサイトだろうがなんだろうが、第三者向けてに広く公表したネタは未発表とは
いえないと思ってる。
加えて同人誌として売ったのなら、それで金を取っている以上、同じ作者ならキャラすげかえだろうが
「発表してませんでした」とはいえないんじゃないかと言いたかった。
営利の話は、455が非営利だからいいんじゃないのかというのを受けての反論。

同人誌掲載NGのところもあれば
同人誌だけならOKのところもあるようだ

同人とかFANｻｲﾄとかについて
あまり言及したくないんじゃないか？

>464
それは雑誌掲載規定じゃなくて？
投稿規程でいうなら、webも同人もアウトだと思う＜未発表
…んだが、どうなんだろう。他誌に投稿さえしてなけりゃいいという判断なのかな？

こpaはサイトの謝罪文消したね。
なかったことにしたいのかな。

うわ、ホントだ。謝罪文消してる。
受賞取り消しの件込みで、新しい謝罪文あげる準備してるのならいいけど
スルーなのかな…
でも日記の「アンケート出してね」はそのままだよ

鼻夢から謝罪文が出ました。
さてどうする？

�@なかったことにする
�A新しい謝罪文を出す

まぁ種同人続ける限りいつかはイベントでヲチできるだろうな。

まさか鼻夢のコメントが出たからこの問題は終了ーとか思ってんじゃね？

>465
某同人書店の無料情報誌に
ｺﾐｯｸ大賞原稿募集(投稿規程)のﾍﾟｰｼﾞがあって
同人誌だけならおｋな所が数社あった

でも擁護する気はない
最初から明示してない場合はNGにして欲しい

今度はスーパーロボット大戦四コマＫＩＮＧに投稿するらしい。

日記更新されてるけど、鼻ゆめに関しては完全スルー

>>471
そっちのファンのほうが鼻ユメ読者やら種ﾄﾞｼﾞｿ者よりきついぞ。
あのﾎﾓﾎﾓ作風で投降して掲載なんて事になったらどうなるか・・・一寸見てみたい気もするがな。

掲載されたら
「この人同人ノリで鼻ゆめに投稿して、受賞取り消し喰らった人だよ」と
ヒソヒソ言われることだろう

幼女にしか見えないアスランの白痴ボケボケに
みんなが萌えてて、本人の知らないところで争奪戦

何を書いても↑になる人が
スーパーロボット大戦四コマＫＩＮＧ・・・
怖すぎて見てみたいよ

癌がらみじゃないキャラ描ければなんとかなるかもね。
女人化以外の幼女キャラとか。

あちらファンは腐女子のすみやすい水じゃないすから。

この人は古鳩みたいなのがかわええと思うらしいから何描いてもだめぽ。
古鳩みたいになったらセイラさんでもプルでもハニャ〜ン様でも
ラクスでもカガリでもフレイでも烈しくむかつくキャラになる予感。

禿同
あんなにむかつく明日欄みたことない

え？そうなの？
明日欄受でああいう足りない明日の同人誌、山ほど見たけど。
噂になって鼻ゆんめ見たけど、
「あーとうとうAOTがやっちまったか…」くらいにしか思わなかった。
いや煽りじゃなくて。

明日乱受は少数派だって。自分もだけどコpaではじめて明日乱受
見た人って多いかもね。キャラ改造ｷﾓひどくて余計むかついたと。

とか言うとＡＯＴがキラ受でもそうだとか反論しそうだけど。
普通は嫌いなら見なけりゃすむじゃん。
でも鼻夢に乗ってたらさ・・・

自分は明日欄が可哀相になった。
あんなキモイキャラにされて何が嬉しいもんか。

あれは明日のキャラデザをパクッただけで
性格はオ　リ　ジ　ナ　ルでしょ
他のキャラは外見・中身共にパクでも
古鳩だけは中身が違いすぎる

捕手

それは、「こばと！」は種ではないと言う意味ですか？

どうでも良い話ではありますが、
男性成人向け同人誌だと、キャラクターの名前変えて、そのまま商業単行本に収録したりしてますけど、
やはり大手でそれは出来んという事なのなあ。

白泉社って大手なのかな。

アニメ化とかで潤ってはいるだろうけど。

成人向けと一緒にしちゃいけません。

男性向けは人間関係までパクらないから
オリジナルでとおせるんじゃないか？
古鳩も古鳩だけにしとけばごまかせたのに
綺羅や篝や遺作出したから逃げられなくなった。

いやいや、古鳩まんまの明日受、普通にあるって！
てかAOT内の明日欄って、あれまんまじゃん。
裸Tシャツの裾両手で引っ張って、内股上目遣いでもじもじしてるような。
自分、明日受も吉良受も読んでたけど、明日受はどこもそんなの
ばっかりだったからキモくなって読むのやめたよ。
吉良の白痴系もたくさんあるけど、一応本編で「ぼーっとしてる」とか
「抜けてる」って設定あるから、そこまで気にならないんだよね。
明日受書く人の、本編まったく無視した思い込みがキモい。
放映中とか、思い込みとのズレを「明日欄の性格が吉良のせいで
変わっちゃった！」つって、凄い勢いで吉良叩きしてたし。
真の主人公は明日欄だ！とか、吉良ｲﾗﾈとか。わけわかんねーよあの人たち。

明日受自体を叩くなよ。

どっちもどっちだと思うが…。
つか、スレ違いでねーか？

明日受が明日蘭の人格を歪めてて不快なのは同意だが
ここで語るのは古鳩明日蘭だけでいいな。
他の明日受は種同人や鼻夢に迷惑かけてるわけじゃないし。

キャラ＆カプ叩きはいらん。
普通にヲチしましょ。

>>488
こういう本音が来ると面白いが、やっぱスレ違いだね…
明日欄好きから見てもｺﾊﾟﾄ系みたいなんは、受けキャラを馬鹿にしてるようにしか見えない。

こんなのしか無いんだとむしろ同情してくれーな

そもそもｼﾞｬﾝﾙ者じゃない香具師にはｻｯﾊﾟﾘだすよ
AOTってなんじゃい

だす…＿|￣|○

自分も明日好きだから、は虫類並にバカなｺﾊﾞﾄ系明日蘭は避けて買ってる。
受が大好きで変態、鬼畜化してるのも避ける。
探せば本編のイメージにちかい明日蘭描いてるサクールはあるよ。

スレ違いスマソ。

勘違いして各所に迷惑かけるオバカが一人いると
そいつがやってるキャラやカップリング、ジャンルまで酷く言われてしまういい見本だね

>494
Ａ＝明日欄
Ｏ＝オカシ
Ｔ＝隊

明日欄(´Д｀;)ﾊｧﾊｧな方々のことだったと記憶してます。

>494
ttp://fanel.jpn.ch/athrun/
AOT総本山

>498
うわぁ…横から失礼します。
本当に好きな人には申し訳ないが､自分には理解できないです。

同人に全くかかわりが無いただの花夢読者ですが
801のネタスレを楽しく読んでだりするけどこういうのは…

ちなみに、他のキャラや別の作品とかでもこういう〜隊みたいな
団体を作っている人達は普通にたくさんいるんでしょうか？

主役級ならだいたいのアニキャラに同盟とかある。
８０１受キャラマンセー同盟はだいたい似てる。
故バトほど絵がキモくなくてもやってる事は同じ。

カンケーないけど故バトの眼球ってバレーボールくらいありそう。

>カンケーないけど故バトの眼球ってバレーボールくらいありそう。

メガネザルって脳みそより眼球のがでかいんだって。
故バトのキャラってサル並みかとｵﾓﾀ。

今更本誌で謝罪文確認したけど、
誰も気付かないような場所にちい〜〜〜ちゃく載ってるんだね。うへ

好きなキャラが８０１受にされるなんて、自分にとっては叩きに値する。
オタクにこういう趣味の人が沢山いる限り仕方の無いことだとは思っていたが、
キャラの性格を妙な方向に捻じ曲げて、しかも馬鹿みたいな痛いことやらかして
さらに変なイメージ植えつけたｺﾊﾞﾄはとてもムカつきますよ。

明日蘭嫌いなので面白く読ませていただきました。ｗ

>496
つーことはやっぱｺﾊﾞﾄ系明日蘭受は多いってことなのか…

自分が見ててAOTが最悪だったのは、
一応「ｶﾞｿﾀﾞﾑ好きの漢の板(ネタ重視)」であったｼｬｱ板で
あからさまな腐女子臭を捲き散らしながら「ﾊｧﾊｧｽﾚ」を凄い勢いで伸ばしてたこと。
そしてほんとに色んなスレで「ぶっちゃけAOTだけど〜」って見たし。
なんかね、好きキャラ至上主義は結構だけど、空気読めと。

放映期間中、ｶﾞｿﾀﾞﾑ専用板は負荷がかかりすぎて、板閉鎖か分割の
危機になって、各キャラスレは自粛して移住したのに、
AOTだけは時間制限自粛するだけで、お構い無しにスレ伸ばしてた。
ついでに、他キャラを叩くわ堕としめるわで、他スレでも話題になってた…
スレ住人全員がそうじゃないだろうけど、そんなイメージしかない。

って完全スレ違いなんだけど。
こpaの言動見てると、やっぱこの一味だったんだなーと、
なんか納得できるものがある……

私怨丸出しだね。

５０６の言う事も結構あたってるぞ。

でもシャア板ではｱｽ気裸の方が他スレでも自カプ押し付けるのが
当前になってて嫌がられてるけどね。
あれに比べたらまだAOTはスレに篭ってるだけまし。

その腐女子軍団のｱｽ気裸にとってｺﾊﾟは逆カプになるから
ｺﾊﾟも大変だろうな。w

>506
＞時間制限自粛するだけで、お構い無しにスレ伸ばしてた。

完全移住してたのはキラとフレイのとこくらいだと思われ。
他のキャラスレは時間制限できちっとしてた。
あの頃はキャラスレの方がその辺りちゃんとしてたもんよ。

保守

さとう元のＳＤガンダムのカミーユの扱いに比べればはるかにマシの様な気もするけどｗ
あちらは一応、オフィシャルではありますがｗ

>>508
新シャア板はＡＯＴ以外のスレはほぼ全て明日吉良がデフォになってるしな。
まともにやってる（やろうとしている）スレや、いろんなファンがいるスレでも
必ず明日吉良を主張する８０１女がいるし、
腐女子があの板で異常に嫌われるのも当然だろう。

それにヒロインたちを異様に叩くしね。

カプ話に流れるのなら
次からどっか別の板行ってね。

ｺﾊﾞﾄ叩きは良いが、明日受け叩きと明日吉良叩きはやめようか

ｺﾊﾞﾄはＳＤガンダム種

ｺﾊﾞはＳＤというほどデフォルメが可愛くないし頭身も中途半端。
ありゃ少女マンガ絵だろ。
ギャグとは思えないオチのなさ。
AOT以外であれを評価する人っているの？





いちおう鼻夢編集部がしたか。orz

AOTだって評価しません。

誰でも好みじゃないもんは評価したくない。

しかし、どんなに好みだろうがパクリはダメだな。
好みじゃない上にパクリなんてのは最悪だな。

パロ漫画として普通に面白かったけどｗ

ただシャレで投稿しましたみたいな態度はいただけませんけども。
同人女独特の牽制というか気の使い方なのかとも思いましたけどもね。
物事を斜めに見る視点とか目立つ事を恐れるというか、
まあ、出るくいが打たれるのは日本社会独特の陰険さではあるから同人界に限った事では無いのかな。

変わった擁護だな。w

好き好きかまってかまってベタベタしかオチがないのに
アニパロとして面白かった人っているんだ。
コパが賞を取るわけだ。

いや、キャラの外見のパクリさえなきゃ
ああいうのが好きな人もいるだろうよ。
でなきゃＡＯＴとやらが蔓延るわけがない。

パロでやってるぶんには好きにすれば？だけど
投稿するなよな。
投稿するなら絵変えろよ。

ＡＯＴの明日欄は優等生大和撫子系、
ｺﾊﾞﾄ明日欄は馬鹿ギャル系って感じがするんだけどな。

どっちにしろ男が男にｹﾂを掘られるつうのは可哀相で仕方ない…
吉良受けにしろ、受萌えは理解できん。その中でもｺﾊﾞﾄは際立って理解できん

AOTAOT言ってるのはアンチAOTなの？
スレ違いの上にしつこいのでシャア板に（･∀･)ｶｴﾚ！

>>512
新ｼｬｱでは明日吉良がﾃﾞﾌｫとか言うなよ、誤解されるだろ
大佐スレがﾈﾀｽﾚとして知られているだけで大佐＝明日吉良じゃないからな

AOTとか関係ない、悪いのは小鳩だけでいい

明日吉良がシャア板のデフォだあ？
本気でそう思ってるのがいるから怖い。

しかし古鳩って男には絶対つけない軟弱な名前だな。
ホモ夫、ブリ夫、カマ夫とか、見たままの名前なら
イロモノでキャラ立ちしたのにな。

どうもスレの趣旨とは違う方向に叩きを続けてる奴が若干1名。
痛いな。

でも、こういうの（これがカプ叩き？）初めて見たから何だか新鮮だ。

痛いというより痛々しいね。よし、いっそヲチるか（･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

とりあえず安置種な自分はこれが二度と鼻夢に載らなくなったので
ほっとした。
せっかく同人では避けてるのに商業誌でやられちゃ強制的に目に入って
かなわんしな。

エーもっと明日受叩きと明日吉良叩きやってよー。
自分は『吉良は宇宙の種馬』と『明日蘭はホモ』が
新シャア板のデフォだと思っていたので
話聞いてると凄ェ面白いんだけどなー。


まぁとりあえず、
今まで商業誌で色々なパクリマンガを見てきたけど
自分的には、コpはCLAMPの竜堂兄弟モドキに次ぐ
インパクトがあったな。
あからさま過ぎる同人マンガという点で。

コレを投稿しちゃうんだ…？という観点で言うと
南平たんと良い勝負。
オリジナル作品掲載誌に、キャラ（容姿＆年の差設定）をパクった作品を投稿する勇気は凄かった…
結婚してから南平たん、変な人じゃなくなっちゃってツマンな〜い。
CLAMPも今一つ元ネタがわからなくなってきてツマンな〜い。

コpはそんな変遷を見せる前に抹消されそうだが。
まったりヲチしたかったのに、最近はすぐに「消えろ！」でつまらんなぁ。

('A`)

長文ｳｻﾞ('A`)

|-`).｡ｏO(…波ちゃんはｹｺﾝしてから更に暴走、その後黙らざるをえなくなたのでは…

>532
どこを縦読みしたら良いのか('A`)

いくら波でも、こんなのと比べられたら泣くだろうよ…

誰がなんと言おうと
大佐は明日吉良に含まれるだろ

それがこpaととどんな関係があんのよ。

空気よめよ、種厨。
そんなんだから厨呼ばわりされるんだぞ。

コパが種厨だから仕方ねーさ。類友。

だいたい、鼻夢で騒いでるのってほとんど種厨だろ。
種キャラって見た目特徴ないし、知らなかったらスルーだと思。

別に好きでもなんでもないけど
種だってのはすぐに気づいたよ。

厨じゃなくても、気づく人はいるべ。
どいつもこいつも気にしすぎ。

このスレの住人はスルーという言葉を知っているのか。
相手するから調子に乗るんだろ。
大人になれ。

　　　　　　　　 〃⌒`⌒ヽ
　　　　　　　　（ ｌ （`'）从 ｉ
　　　　　　　　 ｊ（´Д｀；く,,!　　
　　　　　　　　 /　　　　 ヽ　　　コpaﾀﾝはﾎﾞｸが嫌い？
　　　　　　　　l l⌒ｌ ｌ⌒l　ｌ
　　　　　　　　l ⊂ニ二 ノ
　　　　　　　　ﾉ |　 | |　 |丿
　　　　　　　(,, （＿_（＿_）

>>544
大ッッ嫌いだとしか思えないw

本編のアス乱は大嫌いだと思うぞ。
だからあんなに別物に改悪できるんだ。

ｺﾊﾟはアンチ明日欄です。

シャアをロリペドに描くスパロボパロ作家程度にはアンチだと思う。

好きな子の興味を引きたくてつい意地悪をしてしまう、生姜区政というか言いと死してやると、Ｓ気味の変態さん。

>>544
本当に八アス住人ってどこでも乗り込むんだな。

ごめんね。

最近設置されたゲスブで鼻夢掲載を祝うコメントにがあった…
コpaの出した謝罪分じゃ伝わらなかったんだろうか
それとも日記のログとかで最近知って謝罪分は見てないのか

ま、みんながみんな同じものを見たり聞いたりしてるわけじゃないからね…

そういや花ゆめに掲載されたという謝罪文はどこに載ってた？
結構探したけどわからなかった。

なんというか、ああいうものはぱっと見てわからないような場所に
載ってても意味無いと思うのだが。

それとも私の探し方が悪かったのか…

>554
投稿ページの下の方にちっさく載ってたよ

ホントに小さくねw
やっぱ気付いてない人いたんだ…あれじゃあな

ありがとう。明日確認するよ。
しかし投稿ページも見た気がするのになぁ…
そんなに小さかったのか。

逆に大きく乗ってても邪魔だけどね…
コpaのためにまた貴重なページ割かれても迷惑。

あのページ、鼻ゆめ投稿者の人たちは絶対見るページだから
「同人漫画投稿してきたら、こういう目にあわすぞ(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ」
というメッセージにはなってるけどね

同人マンガというよりは
パロディはパロディ誌に投稿して欲しい。

キラを描かなければ、
フェロマニなどの男女逆転物の亜流として面白かったとは思うけど。
かわいい男の子ってのが最近受けてるようだし。

一部でかわいい男に萌えてる女の子に萌えるというヤヤコシイ現象もあるようだけど。

シード事態が、ありがちキャラを組み合わせて作ってるんだしｗ




ちなみにファロマニはザ・かぼちゃワインのパクリだけど。

>>561
かわいい男に萌えてる女の子に萌える奴が、かわいい男だったら無問題だね

>>562
んで、またそのかわいい男に萌える女がいると。

萌えの連鎖

人大杉解消されて帰ってきたら乗り遅れた
サイト見てないｗ
しまった…（専プラ入れてたけど人少ないからしばらくきてなかったという

>>561
また懐かしい作品をｗ＜かぼちゃワイン

かぼちゃワインを知ってるってことは、コpaは本当は三十路なのか？
三十路の漏れが小学生の頃のｱﾆﾒだぞ、これ。

>>566
コpaﾀﾝと歳近いけど自分も知ってる＆見てたよ？
南瓜葡萄酒。

兄MAXだか子供チャンネルだかで、ここ数年内に再放送されてた希ガス＞カボチャ

何回も再放送されてる気がする＞ｶﾎﾞﾁｬ

ケーブルとかあるから、見てたアニメで年齢バレないからいいね。

もうこのスレ終わり？

この人、あれからイベント全部バックレ？
コミケはどうなんだろう？

委託くらいはしてると思うんだけど。

8月の大阪イベントに来るらしいよ

こんどこそヲチれるといいな

種２が１０月かららしいからまだまだヲチには困らない罠。
この場合はイタタアスランヲチになりそうだけど。

思ったんだけど日登とのコラボがどうとかではなく、種２やる事が決定されてたから一応形だけの謝罪文でも掲載したって事はないんかな。

8月イベント楽しみ

種ヲチは種をちでやってね

sage

静かですね

張本人がイベントぶっちだしね

もしかして本人ここ読んでる？

もうここも必要ないような…。

そだね。あとは個々でｦﾁして楽しんで下さいって感じだ

まー動きがあったら報告します。

と言う事は、夏は出てないんだね。もしくは落ちでFA

ハガレンの方でもチェックよろしく

一応保守。

つか、イベント行くとか言ってるのは誰も見てないのか？
ﾚﾎﾟｷﾎﾞﾝだったんだけどな…

保守。

SCCには来るみたいだね

なんか、新しい話題が見つからないのに落としたくないスレだね、ここｗ

限りなく定期的に保守(´ー｀)
SCCレポｷﾎﾞﾝと言う事で

なにかの間違いでブレイクするかもしれないので、とりあえず１２号は保存。
黒歴史として封印していたら、プレミアが付くかも

ｺﾊﾟに期待しすぎｗ捨てないに越したことは無いけど、ｽﾍﾟｰｽの無駄かと思われorz

入選取り消しの記事とおそろいで保存をオススメします（ｗ

保守

捕手

投手

野手

情報入らないね

山野こばと ＞

そだ。
んとね、オレは22日の６号館Ａゾーンにいるよッ。
前のインテで配布したオレ本をもっかい無料配布しまっす！

本げとしてきた人、いる？

みつからなかった。
ちゃんとチェックしてなかったからかな

ジャンル変えるらしいね

ところで何処のジャンルに変更したか分かる人いる？

前　金岡とか言ってる香具師いなかったか？
別サイト作ってるっぽいよな　ちょっと探してみるか……？

でも種2が始まったら、また戻ってくるかもな

種2でもどってくるか？
明日蘭の扱いがＺの編む絽っぽいけど。

>>606
お願いします。種はもう戻ってこないんじゃない　酷いことになったし
デスノかな？

話変わるんだけど、暮で別キャラ使ってるみたいね。知らんかった。
ttp://www.crears.jp/cgi-bin/www/profile/profile.cgi?host=8599

未練ﾀﾗﾀﾗすぎてｳｻﾞｰ

豚ぎりスマン報告です。
昨日の福岡ﾄﾞｰﾑイベで"呉学もやってるよ！"とかなんとか書いた
もろｺpaﾀﾝ絵のスケブがヘタレｻｸﾙに置いてありました。（委託かな？と思ったが本はなし
ﾊﾟﾝﾌで名前なかったので見つけたときﾋﾞｸｰﾘしたｗｽﾍﾟ覚えとけばよかったよ･･･以上

あ、福岡ﾄﾞｰﾑ行ってるって>>610の呉学キャラ言ってるね
無駄報告ｽﾏｿorz

昨日の福岡で背中にﾔ/ﾏ/ﾉ/ｺ/ﾊﾞ/ﾄです(ryとかいう張り紙を
背中につけて歩いてる呉学キャラ超すらしいのを見かけたのだが
あれってもしかしなくても本人だったのだろうか？

610のｷｬﾗはコpa関係ではないヨ

コpaのオエビ絵
ttp://www2.ocn.ne.jp/~yayoido/log/040406.png
>610の書いたオエビ絵
ttp://w6.oekakies.com/p/ogura/2.png?52
目の書き方がまんま。かなり高い確率で同一人物だと思う。
しかも>610のキャラのサイトの階層削って出てくるサイト名が「ひつじの○国」だし。

ちうかこのサイトもあるしね。別人扱いしてるけど
ttp://mee.moo.jp/crear/scsi/

>610のサイトの日記より

>イベント会場での詳細はこ/ば/との日記参照（苦笑）

決定打だな

このスレまだあったんだｗ

相変わらずなんだな…コpa…orz

クレ学のほうヲッチしようかな

なんというか…定期的に覗きたくなるよな〜こぱサイト。
キモいと思いつつ見ちゃう。これって恋？！(n‘∀‘)η

>620
診断結果は…恋ではなく変です。
残念！

こぱよ永遠に

まだあったｗ

あの本誌は捨てずにとってあるよ

うちもうちも

ウチはこの間友達に見せたｗ

　　　　　　　

もれもれも

種サイト閉鎖したね。

クレ学のほうにもっとハマったから種は冷めたんだね。
日記に２ちゃん語使ってる…しかも腐女子御用達のスヌーピー…
どこまでキモいんだこいつは。　　あ、じゃあここも見てるよね？きっと

(ﾟ∀ﾟ)ﾉｼ　<見てるかー？
(ﾟ∀ﾟ)ﾉｼ　<いくら頑張ってもここは無くならないから安心ｼﾙ!

クレ学の制/服/着/用/推/進/委/員/会とかいうのを立ち上げたのか…

>>630
どこに２ちゃん用語書いてある？
見つけられない自分にorz

>>632

のぞみ ＞
☆某氏
……あんまりだ…（感想終わり）
でも、原稿やりながら画面見ずに流しとくだけにしとけば平気みたい。
オーディオドラマとしては面白いでつ。
マンガの方読み返したくなるなぁ〜。

ﾎｼｭ