探偵ファイル9

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1名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
2名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/01/29 20:16 ID:ov1xaQz8
3名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/01/29 20:17 ID:ov1xaQz8
【関連スレ】
【探偵】ユウちゃんとよんでもいいスレ【ファイル】
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1066147542/l50
こりゃ探偵ファイル潰れるね(・∀・)ニヤニヤ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1063956384/l50

●探偵ファイルはこのスレを見ています
いいかげんこの話題うざい。さっさとあぶない探偵更新しろ豚
5名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/01/29 20:18 ID:FHVXYwcP
>>1
6名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/01/29 20:18 ID:ov1xaQz8
7名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/01/29 20:19 ID:/zpn66+R


きっと戻ってくるからね。まだ戦わなきゃいけないから。
8名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/01/29 20:20 ID:zosrHi8Z
普通に小ネタやってろ。
偽善者ぶってんじゃねえよ、ヤクザのパシリ風情がよ。
9名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/01/29 20:20 ID:ov1xaQz8
前スレ1000番
ここのURL張り子 アリガト!(´▽`)
誘導したら1000とっちゃった…
前スレ1000乙
IDがドキュンだ…(´・ω・`)
13名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/01/29 20:27 ID:76BuHVtG
>>1
ヲツ
【今の話題?について】

彼女の死
ttp://www.tanteifile.com/diary/index7.html

高校教師レイプ魔を断罪する
ttp://www.tanteifile.com/diary/2003/07/21/index.html
わたしが死んだら悲しい?
ttp://www.tanteifile.com/diary/2003/07/22/index.html
返信
ttp://www.tanteifile.com/diary/2003/07/24/index.html
レイプ先生の肉声(I先生の画像追加)
ttp://www.tanteifile.com/diary/2003/08/25/index.html
最終段階 (学校への取材と音声ファイル公開)
ttp://www.tanteifile.com/diary/2003/08/28/index.html

I先生に本当に訴えられたのか
関連記事が何個か削除されています。
15名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/01/29 20:33 ID:FLeApLa+
結局探偵ファイルは何も出来なかったわけか。
>>14 のテンプレ作ってて思ったこと

>守れなかった。守りきれなかった。
>彼女の周囲には、彼女の心の傷を埋められる人がいなかった。

BOSS無責任だな・・・。
彼女はメールの内容からもBOSSを頼っていたのに。
心の傷を埋める事が出来なかったって・・・・
17名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/01/29 20:38 ID:YcZuTzGr
大阪で看護婦はべらせてフザけている間に

優子は苦しんでいたんだな


ID:6+DqnziP

ドキュンを圧縮。
これも貼っといてください

【あの事件】東邦音楽大学2【真実?】
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1064409471/l50
>>18
(゚ロ゚)グハッ
あ、BOSSのプロフ
社長失格って書いてある事に今気付いた。

どっちの意味での失格だか気になる。
いいから挑戦状の賞金よこせ。バックレてんじゃねーぞ
少女のメール相当な電波だぞ、嘘ばれそうになって自殺か?
24名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/01/29 20:52 ID:C4P3I/e+
自殺するような人がまともな事いうかな?
おいこまれてるのに。
いや、マジレスするとこの位の電波さんは割といる。高校なら学年に1人は必ずいる。
問題は本人に自分が電波だと気づかせられなかった事だな。

おいこまれてるっていうよりは自分で自分を勝手においこんだんだタイプだろうけど
じゃあ、探偵ファイルが弁護士とかつけて事を大きくして
嘘と言い出せなくなった結果自殺?
全部が全部、嘘ってことはなくない?
多少は、若いが故に大きくしてしまったかもしれないが
何もない教師を追い詰めて何のメリットがある?
28名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/01/29 21:03 ID:C4P3I/e+
そうですかね?
傷ついてるときに孤独ってきついとおもいますけどねえ〜
寂しかったんじゃないっすかねえ、想像の域ですけど。
あとBOSSはこうなるのも想定はしてたんじゃないかと思います、
こういう人には関わらないか、関わったら深いところまで・・・
っていうのは容易に想像できるとおもうし。
とかなんとか書いてると僕の無知っぷりが・・・・
sage
>>27
俺の意見じゃないが、客観的に2chを見直してみた場合に、キミの質問にレスするとするならば、
「 祭 」「 自己満足(主観的正義) 」
かと


や、全て事実だとすれば、被害者の子に激しく同情するし、犯人は許せない。
できるものなら俺のできる範囲でこの犯人をいたぶりたい。
けどやっぱり俺は、当事者でもなければ相談された第三者でもない、又聞きの第四者…
ただ心を痛めるぐらいしかできませんな…


ちなみに、たしかに公式なソースもないが、だからといって嘘ってソースもないので、
どっちに偏った議論も微妙かと。
被害者の子の家庭環境がどうだったのか、なぜ親バレさせずに告訴したかったのかが
さっぱりわかんないな。仲が悪かったとか、それだけなの?
本人が望んでいなくても、きっちり法で裁きたいなら報告するべきだろ。

駆け込める場所や匿ってくれる場所、力になってくれる場所なんて他にいくらでもあるだろうに。
BOSSのやった事って、単なる回り道なんじゃないのか。
とっとと警察に相談してれば死なずに済んだものを。
3227:04/01/29 21:20 ID:i8KCxprC
まぁ、確かに真偽は不明な上にどちらかに断定も出来ないが。
自己満足ではないよ。 ただ、全くのデタラメで1人の教師を吊るし上げる程
リスクのあることをするだろうか?って思っただけ。
>>31
仲が良かろうが悪かろうが「レイプされた」なんて親にそうそう言えないと思われ。
実際スーフリとかの件だって相当被害者いたのに、泣き寝入りしてる子多かったんだし…
U子がBOSSにメールしてきたのは
探偵ファイルを見たから?

こんな重大なことを、今まで時分と一切接点がない
いわば「有名人的人物」にうちあけるものなのかな?
そのへんが、この事件のリアリティのなさに繋がっていると思う。
>>33
20前後の大学生と、10代中盤の高校生じゃ考え方も違うと思うが…
まぁたしかにしづらいだろうな…
 でもそっちに詳しい人に相談するには、
それ相応のお金がいるんじゃないんですか?
堅苦しいとこに行くより相談しやすかったんじゃないかと。
自殺って響きが嫌だけど、自分と歳が近いと色々考えますねえ〜、
その話がもし嘘でも自殺したこと自体が。
 年齢もあるとおもうし、被害者の気持ちなんて
同じような被害にあったひとじゃないとわかりませんよね・・・
 もし、その子を止められるなら、そういう人じゃないと無理かも
しれない。
37名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/01/29 21:38 ID:wAf/Py1p
>>35
えっ?この被害者って高校生だったの??
38名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/01/29 21:40 ID:KsfcwB1m
探偵ファイルって、内輪ネタが糞つまらん
BOSSとかオオスミが宴会でうんたらとか、つまらなすぎ。やってる本人達はHPに書いて
面白いと思ってるんだろうけど。寒すぎ。
斬鉄剣は好き
40名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/01/29 22:01 ID:Lf2uaBOw
>>38
探偵ファイルはそーいうとこです。
嫌なら見なければいい。
むしろ寒いのはお前だ。糞が。
つーかよ、マジネタだったとしたら、BOSSはK察か教育委員会に相談しろよ。
こんな奴をのさばらせとくな。レイプだったら100%一家離散。
俺が通っていた高校のムカつく体育教師は、部活の際女子に対してグーで殴ったり、部活の合宿で抱き付いたりetc.日頃セクハラしてたのが内部告発され、半年停職&全国紙・ネット掲載&何処とも分からぬ所へお引越ししたぞ。
内部告発の前に体育で剣道やったんだけど、「俺は強い」みたいな事言ってムカついたからストレス解消がてら突きをわざと喉に入れて、その後本気で相手してボコった。(この時、俺は現役剣道部)
立てない位ボコっときゃよかったと思う。
>>34
探偵ファイルじゃなく、本業のガルの方じゃないの?

山木ファンって全国に何人位居るんだろう?
42前スレ715:04/01/29 22:27 ID:KLBV6ubG
>>前スレ723及び相手してくれた人へ
中途半端で寝ちゃってすみませんでした。
以下が723への返事

俺は被害者に味方するのが気に食わないとは言ってない。
被害者の肩を持って感情的になるあまり
真実と現実が見えなくなってはいけないと警告してるだけ。

極悪教師追放は確かに社会の利益である。
しかし、これだけ大きな騒ぎになっていれば
既に教師が社会的に多少は追い詰められていると思われる為、
教師を最後まで追い詰めることが
憲法(人権)や法律(刑法)を無視してまでの利益とは思えない。

社会的に底辺に居るのが犯罪者なのは事実。(非奴隷社会では)
親子の話は身分・権力の差で、人権の差ではない。
家庭内暴力は犯罪であり、刑務所内暴力は多少は見過ごされるのは
どの社会でもありえることであり、不自然な話ではない。

『証明された事実』を報道することは暴力ではないですが、
『限りなく黒に近い灰色』を報道することは暴力かつ犯罪です。
俺は被害者が死んでしまった以上、
立証が相当困難だと踏んだので『報道を望むのは難しい』
と言ったまでです。何か読み忘れてましたか?

もう一度いいます。
現実社会(法治国家)で犯罪に立ち向かうためには
倫理に基づいた"法"を踏まえる必要があり、
感情論で犯罪に立ち向かうことはできません。
俺はそこにツッコミ続けてるだけです。

さぁて、これから前スレの770〜999を読んできまつ(;´Д`)
43名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/01/29 22:28 ID:kdpzhsZ3
もしこの話が本当だとするとかなり悲しい。
そしてこの話が本当だとするのならば、ぼかしてはあっても彼女の画像は載せないで欲しい。
彼女もそれは望んでいないと思う。
話に信憑性を持たせたいのであれば、他にも方法があるだろう。
なぜ、ウェブページで公にするだけでそれ以上の事はなにもしないのか?できないのか?しようとしないのか?
あの記事は切なく、息苦しささえ感じる。どうにかならないものか?
それかネラーが警察へ通報し、探偵ファイルのことを知らせたらどうか?
>あの記事は切なく、息苦しささえ感じる。


感.
同感、よいまとめ方。
もうここでウダウダ言ってても仕方ないっつーの
無駄にスレ消費するだけだ
47名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/01/29 22:38 ID:kSnAEffA
どっちにしろ何もできなかった、しなかったわけだ。BOSSくん。
彼女の記事は、彼女の了承を得て載せてるンじゃないの?
サスガニ地元の警察が知らないわけはないと思うが・・・
49名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/01/29 22:41 ID:KsfcwB1m
>>40
なんでお前がキレんだよw ( ´,_ゝ`)プッ
うわ・・・・2ヶ月ぶりくらいにこのスレ来たら、脳内女子高生がスゴイ事になってるw

なんかリンク貼ってあった別スレ(音楽関係の板?)では、これすっかり捏造話って事になってるけど
こっちにはまだアツイのがおるのう。
市場さんの掲示板によると、メンバで酒飲んで泣いたですと。
ちなみに2chは見ないらしい(w
いまメールにBOSSからのメールがきてた!
誰かメール来た人いる??

お手紙ありがとうございます。

BOSSこと、渡辺です。

しばらくは一睡もできませんでした。

悔しくて、涙も枯れました。

ニ、三日、独りになるのが嫌でスタッフ全員、飲み潰れてます。

すいません、本当にすいません、彼女を助けられなくて。


詳しいことはスパイニュースにて。

BOSS
ま、まじ!?
釣り?どっちー!? (;´д`)ハァハァ
BOSSと同じ苗字だ…_| ̄|○
捏造でしょ。
>BOSSには弁護士費用とか、病院とか、たくさんお世話になってるので・・・

こういう部分が胡散臭い。
ちなみに本名・渡邉文男
5752 ◆./lC9VnWyM :04/01/29 22:57 ID:g2v8lEkM
いやまじだよ・・率直な意見をメールに送ったからな・・
5852 ◆./lC9VnWyM :04/01/29 22:59 ID:g2v8lEkM
絶対捏造じゃないと思う みんな人間だ
でも、BOSSは渡邉だよな。
しかし現実にここまで大事になってると仮定してだよ?
他のマスコミや警察が全く動かないってのもおかしくねえ?

警察ならディルの時の事考えたらタイムギャップあるのは分かるが、
マスコミもだぜ?
61名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/01/29 23:02 ID:qg8pON/c
ttp://www.tanteifile.com/diary/2003/03/26/index.html

ガイシュツかもだけど、これ↑は別件なの?
これによると、教師の同僚が告発した事になってるけど。

漏れはこの時に、BOSSにメールしたんだ。
まだ小さいけど娘がいるもんでね、許せなかったから。
そんとき、BOSSがくれた返事、捨てちゃったけど・・・。
62名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/01/29 23:03 ID:kdpzhsZ3
あれこれいいながらもあやっぱり多くの人はこの記事を気にかけていると思う。私もそのひとりです。
彼女のことをどうにかしてあげられないか?とも思っています。でも、なにもできません。
だからこそそこは探偵ファイルにある種の期待をしてしまいます。
一番期待していることは、少なくてもBOSSが警察へ告発することではないかと思います。
警察がどのように動こうが、探偵ファイルから警察へ情報が知らされることによって、
すこしは彼女も救われるのではないかと、勝手に思っとります。
それと同時に、なにかのもやもやとした感情から私も開放されます。

もしも探偵ファイルがなにも動かなかった場合、彼女は救われたと思えないし、自分のこの感情から抜け出すことができません。
そのためにはどうしたらいいか?この記事が嘘であると納得する以外に方法がありません。
この記事が嘘だということにより、人が、少女が死ななかったということになり、不安感を払拭することができる。

相手がどんな人であれ、人の死を突きつけられたらなにも思わないではいられない。
だから、この記事に決着をつけてもらいたい。そして、はやくこの感情から逃れたい。
ってか当然警察はしってると思うよ
警察も無能じゃないし 探偵ファイルも無能じゃない
表面上にはあがらいんじゃないかな
見てないってわりには弁解がましいねぇ
>>61
別件ぽいね。。

でもBOSSって「〜〜します」って言い張ってるのがダメだよね。
U子のも、この別件のも。

探偵は探偵で警察じゃないからね。。。

仕事が上手くいけば警察以上にかっこ良いかも知れないけどさ。
探偵が出来るのは証拠集めまででしょ。。。
強姦・猥褻等は親告罪(被害者が訴えないと無罪)です。
前スレより、俺よか法律に詳しそうな人のカキコ引用しとくと

>772 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![] 投稿日:04/01/29 00:55 ID:vjbWstpg
>>770
>とりあえず強姦を親告罪じゃなくすのは危険だとだけ言っておく。

>774 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:04/01/29 00:57 ID:fKla3lxY
>>770
>強姦自体を追求するのは不可能。親告すべき人間が死んでるんだから。
>情報晒し上げるにしたって明確な証拠が無ければ逆に訴えられるよ。

>基本的にこういうケースは死んだら負け。

俺も、流石に地元の警察が知らないわけは無いと思うが、
告発しても起訴することは無理だと思う。
可能性があるとしたら、親が損害賠償請求裁判を起こすしか・・・
6761:04/01/29 23:10 ID:qg8pON/c
別件なのか・・・。
教師のイニシャル同じだし、切りつけられたなんて記述があるから
同じなのかと思ってたよ。

ってか、スパイニュースのインデックスにリンクが貼られてないのが
スゲー気になるんだよね・・・。
>>63

リンク先の音大スレで呈された最大の疑問は、
レイプであるなしを問わず、未成年との淫行に相当する事件に
なんで何ヶ月もKが動かなかったか?って事なんだよね・・・

まあ、(本当に)ここまで大事になってるとしたら
確実になんらかの動きがあるだろうから、真偽の程はソレ待ちだけどねw
69名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/01/29 23:13 ID:wAf/Py1p
>>66
親告って本人じゃないとダメなのか?
告訴は被害者が亡くなってる場合はその配偶者、直系の親族(親・子供・孫)、兄弟姉妹ができるらしいけど。
http://ww51.tiki.ne.jp/~mamoru/sub14.htm
探偵ファイルうpがないのは
喪に服して、なおかつ今必死に教師追い込んでるか
ただエリス歓迎パーティの余韻か・・・
死んだ人間のことを第一に○×なんてアホみたいなこと思わんが
本当にただの休みなら人間として生きる価値は無いな
>>69
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%90%65%8D%90%8D%DF&kind=jn
(広辞苑)
>被害者などによる告訴・告発・請求が公訴の提起に必要とされる犯罪。

など、か・・・w
自信なくなってきた。
72名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/01/29 23:17 ID:wAf/Py1p
>>68
被害者って18歳未満だったの!?
だったら青少年育成条例違反でさっさと逮捕できるはずだよなぁ?
>>72

だしょ? それがおかしいって書き込みがイパーイあって、
なるほど。。。確かにそうやなあオモタ。

ちなみにT音大の付属高だそうな。
去年の8月で19歳になった女の子だよ。

まぁ、19歳で高校にいるって事は高校ダブりの可能性とかあるわけだが。
あー、自分なりに推理したらネタっぽく思えてきた 鬱…。
75名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/01/29 23:23 ID:Lf2uaBOw
エリスの誕生日と彼女の亡くなった日はおなじ?
>>60
前スレでTV(テレ朝?)の取材依頼をBOSSが断ったとあったけど
ソースが書いてなかったから何とも言えない。段々真偽が分からなくなってきた
77名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/01/29 23:28 ID:iTfueda1
他人事でよく熱くなれるね。
俺はこれが面白くなるかどうかだけで見てたけど。
探偵ファイルってそういうサイトじゃん。
可哀想とかは全く思わなかったなあ。
78名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/01/29 23:29 ID:wAf/Py1p
確認するけど。
これ↓の被害者と今回自殺した被害者は別人なんだよな?
http://www.tanteifile.com/diary/2003/03/26/index.html
んでこっち↑の被害者は18歳未満だったから条例で罰せられて当然のはず、って話だよね??

今回自殺した被害者は18歳未満ではなかったんだよね?
>>77
> 他人事でよく熱くなれるね。

それを言っちゃーおしめぇよw
根っ子は垢フジ(なつかしー)なんかと同じ野次馬根性に義憤というフリカケ
まぶしただけのもんよーw
まあ、所詮他人事なんで事件は無能じゃない警察と無能じゃない探偵が動いて解決してくれることを信じつつ、
無能な俺たちは、またいつものようにふってわいたインチキな正義感を振りかざして、ただ無責任に、ただ好き
勝手に、ただ自分の欲望を満足させるべく、一人の少女の死を肴に、毎日毎日その教師が寝る前に泣きながらゲ
ロ吐くほど後悔するだけの、事実を暴き立て、祭り、晒し上げようよ。

それが、俺たちのやり方だろう?
81前スレより:04/01/29 23:34 ID:KLBV6ubG
http://www.tanteifile.com/diary/2003/08/25/index.html
から
http://www.tanteifile.com/diary/2003/08/25/image/01.jpg
が 削除されてますた。ソースには残ってるんだがね。
個人的予想では、

↓ボス
(´-`).。oO(全国で『地位的に』俺の部下にあたるのが約千人・・・)
(´-`).。oO(教師に威圧感を与えるために、適当に人が多い写真使っちゃえ)

バレる→ヤヴァイ→削除
>>80

実は無能な探偵が解決できず、それを肴に叩くという逆ベクトルの楽しみもあったりするw

ウワァ 俺って・・・(´Д`)
>>78
それとは別人。
だけどどっちも未成年。
自殺した被害者も未成年。
    , -──- 、
 /::::::::::::::    ::\
/:::::::::::        ::∨ト、        このスレはくせえッー!
::::::::::          :: レ'ノ
::::::::::::::        ::: レ'⌒ヽ     偽善者のにおいが
ヽ-───i===i─-}ァ'  ノ    プンプンするぜッ─────ッ!!
、` ー-===-゚---゚==‐' /
、`¨フ>;''ニニゞ,;アニニY´; )    
_、;;)¨´,ニ=゚='" ,.ヘ=゚:く {ッリ'       
i1(リ        r;:ドヽ K
ヾ=、     に二ニヽ `|; )      
_,ノ| i.     {⌒゙'^ヽ.{  i;; ヽ        
_,ノ!i ヽ、  ヾ二ニソ ,';;;  ;;冫=:、
_;(|.!.  \   ‐っ /!;;; ;;/ 、''"\__  
'ト、\.   ,ゝ、.二..イリ\ / ー1\'ニゝヽ_
:ヽ  `ニア   ,. -┴‐‐'  ー-:l :=ゞ=ソ」=ヽ  
:::::\ ニ=ト、.i___`ー-┴-、ノ .   l __l| ,ニト、くヽ
l::::::::::\ー:ト      __}/ト、゙ ー-‐| ,ニ|ゞ=ハ `¨´ー-  
;ニ=ー:::::::ヾト、._    ̄ ノ|::ヽ ニ._‐-ゞ=' .ノ ::|::::::::::: 
:\:::::::::::::::ヽ   ̄ ̄ !:|:::::    ̄ ̄  ::::|::::::::
ちょいと前に旦那の気を引きたいババアが、何の罪もない男性に襲われた!と言った事で
その男性が仕事は失うは一家はバラバラになるわ、ババアは嘘と認めつつも開き直るわの
無茶苦茶な事件があったのにな。こういうのは訴えた方が勝ちって嫌ほど思ったばかりなのに…
何処の何に配慮して、こんなに後手後手になっちまったんだろうな。
>>84が良いことを言ったッ!!
87名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/01/29 23:51 ID:AxwVi1Id
俺は音楽を聴いとった俺は音楽を聴いとった俺は音楽を聴いとった
その頃俺は音楽を聴いとった

SI・GE・KIを飲んだ 彼女の声を聞きたいが

知った 知ってしまったんだ
遅かった UKATSUな俺は笑えない!

プラスティックな箱でトラベル
ドメスティックの意味調べる

(繰り返して過剰反応)

おーい 先生
俺はどうすりゃよかったんよ?
真実に意味がいるんかい
結局はなんもできんかった俺は
畜生!先生!先生〜先生!!畜生!

プラスティックな箱覗く
ドメスティック弱者の賊

しかし 箱は箱です
俺は箱には興味もっとらん ああ

滝にうたれて 滝に流されて

今この世から落ちる Syo−jo
どこへ行く?
88名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/01/29 23:54 ID:wAf/Py1p
>>83
未成年って20歳未満ってことでしょ?
重要なのは18歳未満かどうかなんだ。
18歳未満の女性と性行為に及んだ場合、大抵の条例で罰せられるはずだからね。
強姦だからって親告なんかするまでもなく逮捕できる。

んで今回自殺した被害者はレイプされたとき18歳未満だったの??
89名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/01/30 00:15 ID:MF9kGn5S
探偵ファイルはやっぱり一種の娯楽だから、
必要以上のことはしないよね。

問題提起するだけしといてあとは放逐。
90名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/01/30 00:15 ID:X+gKoLIe
>>87

親切と偽善は紙一重で。
出来る事と出来ない事があるのに、出来ない事を出来ると思い込むのは
自分にも他人にも危険な発想。
手を差し伸べるなとは言わないが、
期待させてもいけないし、期待しちゃいけないこともある。
91名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/01/30 00:21 ID:X+gKoLIe
この優子と同じような思いの子供達はたくさんいる。
その子達をどうやって救うかを考えるのが、
大人としての務めだと思う。

優子の画像首にヒモ巻いてるからモザイクぐらい入れとけよ
ここに男子がどれだけ居るのかよくわからないんだけど、
もし自分の娘が同じ目に合ったとしたらどう思うんだろ?
単純に質問。

ちょっと前にテレビ番組で婦女暴行について数人が語り合ってて、
男性はそれほど大層に思ってくれなくて悲しかった。
でも自分の娘が〜な意見が出てコロッと変わりやがった。
かなりムカついた。
ムカついたというか女として泣きたいくらい悲しくなった
そんなもんか、と思って
男に犯された男なら違うだろうな
数人の会話とやらを見た程度でそんなもんかと思って影響される奴っているんだな。
まったくこれだから女は。











今突っ込み入れたくなったろ?
その感覚大事にしろよ。
97名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/01/30 00:39 ID:S1T7fPa5
同学校の生徒登場まだー?
>>96
じゃなくてどう思ってるのかが聞きたかったんですが・・・
スレ違いだったら謝ります
たまたま通りすがっただけなので
99名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/01/30 00:44 ID:VsR+zbet
>もし自分の娘が同じ目に合ったとしたらどう思うんだろ?
>単純に質問。

答えるまでも無いだろ、嫌に決まってる。
てか、ネタであってほしいなぁ
自分のモヤモヤを取る意味でだけど
101名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/01/30 00:52 ID:MF9kGn5S
>99
みんな誰かの娘なんだよ。
102名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/01/30 00:55 ID:VsR+zbet
知らない女と自分の娘が自分の目の前でレイプされてたら
どっちを先に助けるんだ?
>>101
オレは息子なんだが。
誰かの娘(家族)か自分の娘(家族)か、には大きな隔たりがあるし沸き上がる感情は別種であって当然。
だいたい他人が酷い目にあったからっていちいち憤るなんてできるわけがない。
それこそ、この世界酷い目にあって死んでいく人間がいない瞬間なんて一分一秒も存在しないんだから。

赤の他人の勝手な怒りは時に被害者すら傷つけることになる。
偽善だろうが義憤だろうがそれぐらいは分かっておけよ。
105名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/01/30 01:03 ID:AuR/acAe
>>104
こういう文章をしたり顔で書く奴が一番醜い。
106名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/01/30 01:12 ID:H0KDKeGn

と、醜い>>105の有り難い御言葉でした。
俺はレイプ犯より、真実追求でなく犯人糾弾を優先する一部住人の方こそ
社会的には悪だと思うが。
被害者が「警察には言いたくない」と言ったとしても
その犯罪について証拠をつかんでしまったなら、通報すべきではないのだろうか?
結果、被害者の意思は尊重されないが、人権は尊重されることになる
・・・と思うんだけど。
今回は被害者が亡くなっただけに、いっそう起訴できる可能性は低くなったね。

上の意見は強姦罪についてであり、淫行についてはそれ以前の問題。
これは義憤とかじゃなくて、まがりなりにも法治国家の国民としての意見。
心情的なことはここで言っても仕方ないしさ。
>>108
それこそ好意の押し売りって言うか、何様だお前は?正義の味方様?
被害者が訴えたくないと言ってても勝手に警察沙汰にするのがお前の正義か。
なんのために強姦が親告罪になってるかまるでわかってないうえ、
被害者の気持ちは無視かよ。

>結果、被害者の意思は尊重されないが、人権は尊重されることになる
アホか。被害者の意思を無視してる時点で人権侵害だ。
110名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/01/30 01:35 ID:pmfFRpwO
>>101
なんかすごくハッとさせられるレスだった。
>>110
それにレスした>>103と来たら…
今回のスパイニュースをみて友人が自殺したのを思い出した。
そして、俺も本気で自殺を考えたことがあるのを思い出した。
その上で過去レスも何も見ずに俺の思ったことを書く。

正直、自殺をするやつは負け犬だと思う。
口が裂けても、「生きてればいいことがある」とは言わない。
でも、辛いからと言って安易に死ぬのは違うと思う。

俺も、「死んだ方がマシ」と思ったことはある。
でも、俺は「なんでこんな事のために俺が死ななきゃならないんだ」と思って、必死で頑張った。
ちなみに言うと俺が中学生の時だ。ガキの時の俺でさえこう考えて生きようとしてきた。

それなのに、高校生にもなって一番簡単な逃げ方をするやつならこれから先も通用するわけがない。
それならば自殺した方が本人のためにもいいはずだ。

先に「安易に死ぬのは違うと思う」と言っておいて、言ってることが変わってるじゃないか人がいるかもしれない。
別に、本人が自分の意志で死を選ぶのは構わない。
死にたいやつには勝手に死なせておけばいい。
俺らにはそれを止める義務も権利もない。生存権があるのならば自殺権があってもいいはずだ。

だが、俺は自殺するやつをを人として認められない。
所詮負け犬は負け犬だったとというだけのことだ。

また、こんなことは2chに書くより探偵ファイルにメールで送れよと思っているかやつもいるかももしれない。
本来ならその方が筋なのだろうが、送っても採用されないかもしれないメールより、
より確実に、多くの人に届くとこで自分の思ったことを書き殴ってみたかったんだ。
それに、もし探偵ファイルのスタッフがここをチェックしているなら、確実に目を通すはずだしな。
探偵ファイルでもしこのスレをチェックしているならこのレスを載せても構わない。
(調子に乗りすぎだな俺)

たぶん、今酒を飲みながら書いてるので支離滅裂な文章になってるはずだ。スマン。

まぁ>>112のキモイ自分語りはいいとして。

やっぱ大事なのは事実か否か、証拠の有無、だろう。
114名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/01/30 02:08 ID:41P7HQvr
おい!BOSSが白状したぞ!!
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1075298325/846
どうにもこれ以上ネタとしての価値が無くなった、又は展開させられなくなった
から打ち切りって感じが。文書の端々から漂う胡散臭さといい。
証拠を提示するか告発しない限りネタか電波妄想の類だと思って間違いないと思うんだが。
>>109
うん、そうですね。偉そうな事言ってごめんなさい。
仰るとおり、好意の押し売りだったようで。

強姦罪が親告罪であることについては、わかっているつもりです。
なので、「自分だったらどうするか」はこの際考えても無意味だなと思い
この場合探偵が通報することはできなかったのか、それで結果は変わっただろうか
というのを考えていたんですけどね。
やっぱり現実に、現状で告発は無理だし、きっとそれは正義ではないよね・・・。

教師と生徒ではないけど、似たような経験があったので
やはり感情ベースでもの書いてしまったらしいです。
すいません。消えます。
漏れらの反応の仕方ってさ、やっぱ「死んだ」って事に影響されてるよな。
「死んだ」って情報が書かれた途端、それまでと比べてこの件へのレスが物凄い事になってるし。
今回の事、たまたま漏れらは知って、悲しんでる。加害者にムカついてる。
でも、考えたらさ、誰にも助けを求められずに独りで苦しんでる人だっているんだよ。
色々辛くっても、絶望しそうになっても、それでも頑張って生きようと努力してる人だっている。
漏れは、今回の子より、そうやって生きている人こそ、なんていうのかな、励まし?を届けて欲しい。
今回の子の辛さよりも、頑張って生きている子の辛さの方を認めてあげたいし、みんなにも認めてあげてほしい、と思う。
漏れも含めて、「死」って事に衝撃を受けてるのはわかる。
でも、"今"辛いのは、死んだ子より生きてる子だよ。優しい気持ちを届ける事に意味があるのは、生きてる子だよ。
加害者への復讐が果たされれば、そりゃ、漏れもみんなもスッキリするとは思う。
でも、それでどれだけの人が救われるの?
それよりも、同じエネルギー使うなら、一生懸命生きてる人が少しでも、死ぬ事を選ぶのを辞める方がいいじゃない。
勿論、漏れらに届く、目に見える形での快感は少なくなるだろうけどさ。
真偽も確かめずにやたら犯人への報復にこだわる人や
勝手な自分の想像した人物像へ同情しまくって理性をなくす人は
マスコミが誤情報を流すことの恐ろしさを想像してみるといいと思うよ。
寝る
それに、「死んだ」って事に義憤を感じて行動しすぎると、
今を頑張って生きてる人に、変な考え与えちゃうかもしれないと思うんだ。
「今は誰も味方はいないけれども死ねば皆私の為に怒ってくれる、復讐してくれる」って。
漏れらがここで怒る事は、一歩間違えると頑張ってる人に死ぬ理由を与える事になっちゃうかもしれない。
そういう意味じゃ、ボス的な話の動かし方よりも、オオスミ的なやりかたの方がよかったのかも。
加害者への怒りを掻き立てるんじゃなく、被害者の心を楽にする、ってやつ。
なんか言いたい事上手くまとまってないけど、なんとか読みとってくれ。すまん。
122名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/01/30 02:39 ID:AuR/acAe
>>117 >>118
だけど、この子も死んじゃう前は、辛いけど一生懸命生きてる子だったんだよ。
123名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/01/30 02:42 ID:AuR/acAe
>>121
何か「死」を軽々しく考え過ぎてない?
死ねば復讐してくれるってw そんな理由で死ねるかよ。
>>122
だからこそ、死んだこの子に対してどういう考えるんじゃなく、生きてる子に対して何か出来ないか、ってこと。
>>123
それだけじゃ、ね。でも、最後の一押しにならないと言える?
125名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/01/30 02:53 ID:41P7HQvr
高校3年で19歳になってるのは淫行条例に引っかからないようにするため。
親がDQNなのは強姦を親告できなくするため。
自殺したのは今年の8月に被害者が20歳になって親告できるようになるとまずいから。
被害者は告訴して徹底交戦するつもりと言ってたんだからやろうと思えば強姦以外の罪で告発できたんじゃないのか?

どうもネタであるような気がしてしまう…、ってかネタであることを望むよ。
126名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/01/30 02:55 ID:AuR/acAe
>>124
確かに死んだら終わりだよ。でもまだこの事件は終わってないと思うが。
生きてる子に何かするって意味不明。この件と何か関係あんの?
この女性は19歳だったんだろ?大人じゃん。
レイプの後、何年耐えたか知らないが、疲れたってのが妥当だろう。
個々の感情を一つ一つ挙げていても事件の真相は追究できない

ID:aCYM6Qq/さんはここではなくどうかメンタルヘルス板等で
辛いのに頑張っている人達(励ましを求める人達)を励ましてあげて下さい
あー、探偵ナイトスクープおもしれー。

ルー最高。
>>126
事件が解決しなくていい、って事を言ってるわけじゃない。
ただ、それよりも、同じ様に死を選ぶ人が少しでも減って欲しいと思ってる。
でも、こうやって誰かが死んだ事に対して強く反応する事は、それに逆効果なんじゃないかって思った。
かといって、この件に対して感じた憤りをおさめる事は出来ないと思うわけで
だったら、そのエネルギーを、少しでも今生きている人の為に向けられないかな、と。
それだって、この死を選んでしまった人の為に出来る事の一つの形だと思うわけで。

すまん、大人だから、から先文脈がわからん。
「子」じゃないだろ、っていうんでしたら謝るわ、自分より年下の女性は「子」って呼んじゃうんだ。
これからは人って言うよう気をつける。
130名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/01/30 03:10 ID:AuR/acAe
>>129
何か微妙にずれてるねアンタ。
生きてる子の事言うなら、このレイプ教師に今現在レイプされてるかも知れない子を
助けてやれよ。逮捕されてないんだから、また同じ事やってるかもよ。

っつーか、アンタとは話にならない。もう落ちるわ。
>>127>>130
ああ、すまん、漏れは根本的に考えが違ったのかな…。
ここの人達はこういう事の再発を防ぐよりも今回の出来事そのものの真相に興味があるのか。
だとしたら悪かった、読み違えた。
>>131
売り言葉に買い言葉を繰り返すのが再発防止になるとは思えません
自分は色々思う事はあるもののただそれを最小限に抑えているだけです
ご自分を大人と思うならばトゲを感じてしまう言い方をしないで下さい
あなたの言葉はもっと別の所へ向けて発するべきだと感じただけです
だからそもそも、事実かどうかすら怪しいわけで。
そんな状況で生死の議論したり、犯人追求の声を上げても
それは先走りオナニーしてるだけだって。
売り言葉に買い言葉と取られたか。
いや、本当にそういうつもりで言ったんじゃないんだ、すまん。
確かに言われてみるとそう読めるな。
漏れは自分の事をあんたの言ってるであろう意味での大人とは思った事は無いし、
傷ついて落ち込んでる人をどうすれば救えるのかだって具体的にはわからない。
あんたはメンヘル板で言葉をかければいいと言うが、それだって実際にどんな言葉をかけりゃいいのかわからん。
だが、漏れには思いつかなくても、漏れの書き込みを見て何か思いついて行動出来る人はいるんじゃないかと思ったんだ。
でも、そういう思いは間違いだったのかと思って、それで無力感というかなんというか、そういう気分で131を書いたんだ。
だから意識せずトゲを感じさせる文章になったのかもしれないな。漏れが悪かった。
頭冷やす意味もこめて今日は落ちるわ。すまなかったな、ホント。
135名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/01/30 04:18 ID:sgrWN2kV
>>134
何だ?コイツ。馬鹿か?
記事を読んだ時は何も疑わずにバカ正直に受け取ってたんだけど
不確定な情報が飛び交っている今はどちらにせよハッキリしないと
主旨と違う討論が起こっちゃうから探偵ファイルの更新を待っている
んだけど…(´-`)..oO(スレ見てるなら何とかしてくれよ探偵さん!!)

討論については事実が判明した上での討論ならまだしもね。
それと 『売り言葉に〜』 は個人に向けて言った訳ではありませんので…
状況見れば見るほどネタ臭ふんぷんだな・・・・

脳内脳内ツッこまれて、引っ込みつかなくなり
嘘に嘘を重ねて脳内学校に脳内インタヴューかまして、
適当に画像と録音テープ偽造したんじゃねえか・・・って気が、どんどんしてくるんだが。

今週中に他のマスコミが騒ぎ出すかどうかが決めてだな。
生物学的にレイプは悪とされない。人間社会は異質。
女には、圧倒的な立場を生まれながらにして持っている事を自覚していて、
にも関わらず全く逆であると主張し、更に権利を得ようとするのが多い。
俺の職業柄、男であるために社会の敗北者にならざるを得なくなった人物を
沢山見るんで、複雑な気持ちだなぁ。
まぁネタであることを祈るよ。被害者の考え方がいくら甘く、落ち度があっ
たとしても、本人にとって辛いのは事実だしね。やっぱりそれはどうしても
心が痛みますわ。
まー男が女の立場のバランスは、いつになっても難しいんでしょうね。
>>138

いや、あーた・・・異質もへったくれも、
そもそも悪とか善とかってのは人間が勝手にそう判断してるだけっすからw
>138

生物学的に、人間は単一生物としては弱い。
人間を最強足らしめているのは、規律を持つ群体という特徴である。
これを否定してしまえば、人間は種として生物界の頂点には立ち得ない。

単純に他生物と比べるな。と生物学専攻の俺は思うわけだよ。
生物学はことの善悪を測る物差しじゃないし、
日本は法治国家ですよとしか。
まぁ強姦罪の存在自体を疑問視する声があるのも事実だが。
それはまた別の話。

つーか何度も既出だがレイプ、男女の立場バランスがどうこう、生死のあり方どうこう以前に
まず事実かどうか、だろうに。
証拠もないのに事実前提で、自己陶酔自分語りするやつが多すぎ。
142名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/01/30 08:42 ID:w4p8egwR
>>141
だってむかつくんだもん。
だって可哀相なんだもん。
自己陶酔かもしれないけど、こんなことあったらやっぱり気分悪いし
相手をヌッ殺してやりたいって気になる。
ネタだったらそれはそれでいいよ。
「良かったこんなひどい事が実際に起こってなくて」で終わりだろ。

あと、落ち度とかなんとか言ってる香具師、先生も親も頼れない中で
この子はどうすれば良かったと考えてるわけ?
>142
事実かどうか見極めようともせずに
勝手に「犯人」とされた人間を殺してやりたいと思いながら
ネタだったら「それならそれでいいやー」ですか。おめでてーな。

お前らみたいに入ってくる情報全て鵜呑みにするだけの奴がいるから
今のマスコミが巨大で胡散臭いものになったってわかんねーのかよ。

真偽をまず確かめろって言ってる奴等だって、別にレイプ推奨してるわけじゃねーし
もっと深いところまで考えてるんだよ。お前らみたいなのの方が余程危険だ。
涙を流すのを目的で見るドラマのようなもんですよ。
見て分かるように、彼らにとっては真偽なんてどうでもいいことなんです。
くだらない行動を起こさない限りは見守ってやりましょうよ。
それにしても不審な点が多すぎる話ですね。
>139-144

みんな正論なんじゃないかと思った。予想通りというか。
そうそう。
サスペンス物の凶悪犯を殺してやりたいって言ってるのと大差ない。
それは別に、普通のことでしょう、そゆ脚色なんだしね。

楽しみたいのであれば、真実と思って見るのがいい。
自分は、もうネットは穿った見方するのが当たり前になって
しまってるので、心底は楽しめないんだよね。
扇動されやすいバカが、いかに社会秩序にとって危険かを現すスレ
しかしずっと読んでいくと
熱いヤツとか冷静なヤツとかニヒルなヤツとか
それぞれ結構まともだよ 世の中まだまだ大丈夫だな
私はネタじゃない(狂師がレイプしたのは本当)と思ってるよ。
ネタだったとして探偵ファイルにどんな利益あるのか?
一時的にアクセス多くなるだけで、ネタバレしたらもう誰もこなくなる。
そんなリスクを負ってまで、こんな壮大なネタやる必要あるの?
そんなわけで、本当だと思って狂師氏ね!とか言ってるわけだが。
だいたい、ネタだったらその先生がどんな損害を受ける?
警察にもしょっぴかれてないし、ネタだとわかれば周りも「あの先生可哀相」
めでたしめでたし。
ギリギリ個人の特定もされてないし…
>>149
>ネタだとわかれば周りも「あの先生可哀相」
>めでたしめでたし。
あのさあ、大丈夫?
いくらなんでもネタならI先生は架空の人物だろ?
>>150
だいじょうぶです。
一旦悪いイメージついた人が、そうじゃないとわかると
プラスイメージに変わるってことです。
>149
想像力貧困すぎ。
どんな利益?ただの愉快犯かも知れない、
つかBOSS自体が事実を誤認してるかも知れない、
まだまだあるよ。
そういう可能性も考えずに事実認定?

>151
ネタではなく誤った情報という可能性もあるだろが。

>152
それで済めばいいがね。仮にその教師がここに晒されて、
早まった馬鹿にボコられて、後で間違いだってわかったら?
つか、晒されただけでもかなりのダメージだと思うがね。
>>149
本気で言ってるんだとしたらその自分本位さに開いた口がふさがらない。

まず、お前がネタでないと思うかどうかは事実かどうかにはまったく関係ないく、
どれだけ脳内で理由づけしたところでそれは何の証左にもならない。
勿論、勝手に想像膨らまして勝手に憤って勝手な感情ぶちまけるのはお前の勝手だが。

そしてこれがネタ的(少女の狂言等も含む)なもので「先生」が実在した場合、本人が受ける損害を、
他人であるお前が「たいしたことない」と言い切る傲慢さはもうそれこそ氏ね、と思う。
妄想はたくましいくせに、完全に匿名であっても死ぬほど傷つく人間だっていることすら
想像できないのか。そもそもネタか事実か、最後まではっきりしないケースをまったく考慮してないし。

他者の心情などろくに省みないお前の性根はレイプ犯そのものだ。
>>153
『ネタなら』と言っておろうに
ネタなら教師も生徒も架空の人物を仕立て上げるだろ。
根も葉もないことを特定の人物に向けてでっちあげたらどういうことになるか
探偵業ならイヤほど知ってるはず。裏は十分とってアップしていると思われ。
通報する閲覧者がいるとも限らんのに。
あぁもう、真偽をどーのって言ってる方々…

・先生は確実に本人とわかる程の情報は晒されていない
・裁判の準備、または学校から訴えられてる所までいってて事実誤認はありえない
(少女の嘘か、事実かかはわかってるのでは?)
・愉快犯だったらBOSSの地位はガタガタ
・ここに晒された場合実際ボコリに行けるような奴はここにはいない(と思う)

ネタ(もしくは誤認)だった場合、教師側はこれでどんな被害を受ける?
今の時点ではそこまでひどい損害は受けないと思う
ネタだったら探偵ファイルが訴えられてBOSSが豚箱に入るだけ
>155
ん?それ限定の話で言ったの?そんならスマソ。

>156
そうやって決め付けで判断するのは危険だと思うが。
んーなこと言い出したら、警察だって誤認逮捕するときあるだろが。
憤るのは真偽を確かめてからでも遅くないだろ。
なんで今の時点で決め付けるかなあ。ちょっと待てばいいだけだろ。

>157
あぁもう、ってこっちが言いたいわ。ボコるボコらんってのは
わかりやすいかと思って書いたの。>154を百回くらい読み直せよ。
BOSSが豚箱に入るだけって、その責任転嫁っぷりにも恐れ入る。
大体、なんで真偽がわかるまで待てないんだよ。
うぜ
おめーら全員氏ねよ。うぜー
ここは熱いインターネットですね。
>>157
あぁもう、否定するのが馬鹿馬鹿しい。

>・先生は確実に本人とわかる程の情報は晒されていない
だから何だ。本人、周辺の人間が見る可能性が無いとでも?
その時の精神的損害は?それに「確実に本人とわかる情報」でなくとも名誉毀損は成立する。

>・裁判の準備、または学校から訴えられてる所までいってて事実誤認はありえない
裁判の準備をしてる証拠もない、準備してようが何の証拠にもならない。
それに「学校から」訴えられてるなら、誤認の可能性が一層強くなるだろうが。
どっちにしろ裁判が始まってもいない、何の判決も出てない、逮捕者が出たわけでもない、
そんな状況で何を根拠に何を事実としてるんだ。お前の書き込み見る限り妄想がソースか。

>・愉快犯だったらBOSSの地位はガタガタ
地位がガタガタになるからやらないに違いない、ってのはただの想像。
繰り返しだが、お前想像は事実か否かにまったく関係ない。

>・ここに晒された場合実際ボコリに行けるような奴はここにはいない(と思う)
よっぽど想像力が貧困なのか。殴ることだけが暴力だとでも思ってるのか。
精神的損害にも賠償責任は存在する。
更新マダー? チンチン
更新キター!
僕もネタじゃないとおもってる、
ネタって言う人も多いけど、
自殺が本当で先生の話が嘘っていう
可能性もあるのだろうけど、
そうだったとしても、
同世代が自殺したって事実が重いよ。
ただ個人的にはって事ですけど、
顔(本物?)がでてるから、
信じていろいろおもうのかもしれない。

本当だとおもってるって事で書くけど
殴りにいくっていうのは違うと思うな、
身体も傷ついたと思うけど、
心のほうがつらかったと思うから。
それこそ押し付けやろね。
厳しいこと言う人おるけど
みんながみんなそこまで強くないと思う。
前にも書いたんですけど、
こういう犯罪にあった人の心の傷は
男が想像できないくらいでかいんだとおもうよ。
しかもかなり特殊やし。

周囲の人間が見たとしても、ネタだとわかれば精神的苦痛受けるような事はない。
あ、2ちゃんやらで晒される事自体が損害?それならわかるけど。
責任転嫁って、何の責任をどう転嫁してるのでしょうか?
あと、ソースはみんな探偵ファイルですよ。

下手すりゃタイーホなのにわざわざやる人いないだろ、という常識の元に書き込みしてるけど
BOSSはそういう基地ガイなの?
とりあえず更新待ちますわ
同じ位の年の子がこんな目に、って考えたらつい熱くなっちゃって
スマソスマソ(;´д`)
さてさて、更新きましたよ。
あかんかもしれんけど、
同い年っていうのはきついよね
僕も・・・。
音声きく勇気がない・・・。
この事件とパイナポーが同じサイトの記事というのがなんかなー・・。
千葉県松戸市かよーすっげー近所(;´Д`)
>>166
基地害じゃないと思ってたの?


個人的には「朝比奈みらい」はぁゃιぃと思う。
BOSSへの相談には現れて、医師の診察の時には現れないって…。
解離性同一性障害だろ?
そんな都合良くいくのか?

どうでもいいけど「朝比奈みらい」って電波ユンユンな人がつけそうな名前だな。
173名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/01/30 11:08 ID:trokh5P6
>>166
>>周囲の人間が見たとしても、ネタだとわかれば精神的苦痛受けるような事はない。

例えば、あなたが犯罪をおこしたというネタ記事を探偵ファイルに出されても
それがネタである限り精神的苦痛は受けないですか?
ボスの最後のコメント

>※I先生から私へ損害賠償請求が来ているわけですが、
>その理由は、巨大BBSなどで犯人探しをした人たちが
>I先生に個人攻撃をし、彼が精神的実害を受けた、
>との理由からだそうです。よって、彼が請求してきた100万円は、
>いつでも支払う覚悟でやっております。名前をあえて伏せているのは、
>同じような事象(叩き)が起きないためです。

×起きない
○起こさない
ボスも結構テンパってるな。これでヤラセだったら凄い演技だが。

さて、『巨大BBS』を2ちゃんねるとすると
 俺 ら が 奴 を 傷 つ け た そ う だ が
そこでひろゆきじゃなくてボスに矛先が向かう所が、
無理を物語っているよな。
>>172
読んでる限りでは、実際には発症はしてなさそうなんだがどだろな?>解離性同一性障害だろ

とりあえず、この先生ってのは激しく自己陶酔型のガイキチさんだな。
そういう輩は自分が悪いとかいう考えが微塵も浮ばない(自分の論理が正しいから)から怖いよ。
外面を良く見せようとする分周りにはいい人と思われがちなんだろけども。
                    ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
            ,,--―'''""`ヽ'         ̄`ヽ、
           /        ヾ  /       ~`ヽ
         /           ヽ;:  /"""ヾ   ヽ
        /        ;:;;:::''''   l /;:;;:::'''  \   i
      /        /;:;;:::'''           ヽ  ヽ
      |         |               ヽ  |
      /        ;/                ヽ ヽ
     /        ;:;:ヽ            ,,,,;;::'''''ヽ  |
     i          /  ,,,,;;:::::::::::::::       __ ヽ ヽ
     |          |  "   __ ::::  '"ゞ'-' |  |
     |          |.    - '"-ゞ'-' ::::::..      |. |
     |         ;:|           :::::::       | :|
      |         ヽ.         ( ,-、 ,:‐、   | | 
      |       /ヾ..                  | |
      |          |         __,-'ニニニヽ .  |  |
..       |        `、ヽ        ヾニ二ン"  /  |
        |         ヽ\             /  |
        |          l  `ー-::、_       ,,..'|ヽ./ 
        ヽ.        :人      `ー――'''''  / ヽ
        /;:;:;:;;:;:;: _/  `ー-、          ,.-'"   \ー-、
           ,.-'"  \:      \      .,.-''"     |
         /.     \        ~>、,.-''"      |
    ,,..-‐'''""        ヾ    ,.-''"|    /――――、/

            うそはうそであると見抜ける人でないと
           (探偵ファイルを見るのは)難しい
177名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/01/30 11:14 ID:E03aoBmE
音声ファイル生々しいっすね・・・
>朝比奈みらい

またえらくオタ臭い名前だな。
なんかこのスレみてフーン、探偵ファイルダメポ と思ってたんだけど、
ちゃんと見たらちゃんとBOSS活動してるじゃん
警察にも言ってるし学校にも言ってるし親にも言ってるし、
親は何もしないのに自分とこのスタッフに医者つれて行かせて
訴訟まで起こして
偽善かもしれないけど、ちゃんとやってる
俺に同じことが出来るかといわれたら、無理っぽい
この件は応援しておく


>>170に同意しておくよw
まあそれが探偵ファイルってこったろうけど


更新見た。
で、どうしてもど〜しても気になるんで質問したいんだけど

陳述書の表紙
● 内 教 師 レ ッ ス ン 室
って部分、隠してなくないか?

自分にはその字が読める気がするんだが、そして噂されている高校には
そういう名前の教師がいる気がするんだが、もし自分の見間違いで
ここで名前出したなら、当然名誉毀損だ。
事件性のソースすら把握してない現状で、断定など到底できない。

これって、急いでメールしたほうがいいのか?
「都内」とか「校内」の見間違いなのか?
もし「うっかり」で実名晒しちゃったなんて馬鹿な事だったらと思うと
心が騒いで落ち着かないんだよ。
http://www.tanteifile.com/diary/2004/01/30_01/index.html
今日の新事実

・ボスは東京地裁で教師(I)を訴えている
・教師は録音は創作であると訴えている(以下録音)
http://www.tanteifile.com/diary/2004/01/30_01/voice/01.wav
http://www.tanteifile.com/diary/2004/01/30_01/voice/02.wav
http://www.tanteifile.com/diary/2004/01/30_01/voice/03.wav
http://www.tanteifile.com/diary/2004/01/30_01/voice/04.wav
http://www.tanteifile.com/diary/2004/01/30_01/voice/05.wav
・教師は言い逃れのため、彼女を襲う際に
 「入れて」と言わせた上にラブレターまで書かせていた
・彼女はストレスから逃れようとするため、
 性行為の際は別人格「朝比奈みらい」を演じていた
・彼女の親は中央省庁勤務
・担当刑事は千葉県松戸市警察
・襲われていた当時彼女は16歳
・ボスは教師の主張する100万円はいつでも払う覚悟
(以上、全てボスが正しいと仮定した場合)


何気にさぁ、
『なんで警察に言わなかったのか』とか
『彼女は当時何歳だったのか』とか
2ちゃんねるでの疑問点を押さえてるよな。
182166:04/01/30 11:27 ID:4TDmMCA6
>>173
ネタでそんなふうに書かれたんだったら金ふんだくって終わりですよ。
周りだってネタだとわかってればひどい事言ってきたりしないだろうし。
こっちが何も悪くなければ、なにもやましい事ないし堂々としてればいい。

…で、どうやら事実っぽいけど。最悪変態狂師。
私も音声ファイル聞けないです。腹煮えくりかえりそう!

セックスって、好きな人とできるならすごく幸せで嬉しい行為だけど、
それが嫌な相手と嫌な方法で、無理やり強制されたんだったら…
本当に本当に、優子ちゃんが可哀想でたまらないです。
都内でしょ。前に出てた学校は東京都文京区だよ。
>>180
今見てきたけど、たしかに…
急いでメールしる!
>>180
頑張って読もうとすると人の名前に見えなくはないね。
そしてその名前はI氏になるね。
>>179
よく読め。訴訟は起こしてるんじゃない。
起こされてるんだ。名誉毀損でな。
16歳からって…高校3年間、ずっとってこと?
ひどすぎる…  音声が怖くて聞けない。
188180:04/01/30 11:31 ID:fC/quWfe
>>183
そうなのか?本当に?そうならいいんだけど
リンクされてる陳述書のページを見ると

陳  述  書

 平成15年8月8日、I教師レッスン室にて、優子さんとI教師の
会話を録音しましたが、その録音の状況を説明致します。

ってあるんだよ。それで写真画像見ると…。
勘違いであってほしい…
189180:04/01/30 11:33 ID:fC/quWfe
だめだ、やっぱり今から急いでメールするわ。
昼休みでアクセス数が上がる前に!
>>180>>184>>188

祭りの予感
また暴走するバカが大勢湧きそうだな。

とりあえず確かなのは現在示されてる証拠では、
記事に書かれていたような強姦、暴行、脅迫、強要等々は
立証できてないってことだ。
せいぜい「性的関係があったことが推測される」という程度。

まだ証拠があるんかねぇ。無いなら名誉毀損で敗れると思うが。
前に出てきてるコピペを参照すると、該当するのがいるな…>*内
180自身が↑にコピペしちゃってるから
探偵ファイルのほう消しても遅くないか?…と思ったんだが…。
194名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/01/30 11:36 ID:oY6C1OnA
http://www.tanteifile.com/diary/2004/01/30_01/voice/05.wav
これすげー生々しいヽ(`Д´)ノウワァァァン
思いっきり泣いてんじゃねぇか・・・・
「だいじょうぶ、もうだいじょうぶ」って言ってるのがBOSSかな?

優子ちゃん・゚・(ノД`)・゚・。

変態教師許せねぇ!!!!!!氏ね!!!!!
195偽善者 ◆B/UwJz.YnI :04/01/30 11:36 ID:ZmYKUmNh

とりあえず、教師を叩くのは面白そうなので、調べてみますか?

BOSSが百万円全額払う事になっても、彼にとっちゃそんな痛くないだろうし。
ネタだったら矛先は探偵ファイルに行くし

とりあえず裁判所行けばいいのかな


陳  述  書

 平成15年8月8日、都内教師レッスン室にて、■■優子氏と■■■■氏の会話を録音し
ましたが、その録音の状況を説明致します。

じゃねーの?
優子「さん」とI「教師」なんて書いてないし。

197名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/01/30 11:38 ID:E03aoBmE
いけ
>>196
陳述書の青い文字をクリックしてからよく考えろ
>>180
問題があったとしたら今更メールしても遅いがな。
しっかり保存しといたし。
>>186
その訴訟と違うよー
よく読んだほうがいいよー

訴えたら、訴え返されてる
>>195
ヤメレ
おもしろいことになってきたね
限りなく黒に近いグレーだなぁ。名前流出の。
ワザとか??
まぁ確かに、名前が読めなくも無いが
『特定できる』かと言えば微妙だよな・・・
205名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/01/30 11:44 ID:E03aoBmE
さんずいっぽいなー
黙れ。きへんでもにんべんでも見える。

ところでよ、「○内 高校」でぐぐったら
トップに同じ名前の教師の音声ファイルが載ってる
ページが出てくるわけだが・・・
今聞き比べてるんだけど、両方音質悪くてビミョ
>>200
お父さんへ。ここに確定の診断書もあります。
ーー省勤務という立場は分かります。でも、どうか、I先生を訴えてください。

という文章から考えても、本文中記載の民事訴訟は
I教師側からの名誉毀損に関して係争していると思われるのだが
探偵ファイルは何に関して訴えたんでしょう。
ごめん、よく見たらそのページの人、教師じゃなかった('A`)
吊ってきまつ
親しくしていた人が自殺したんだからショックを受けるというのは分かるけどさぁ、


>本部長「情報提供と仰いましたが、あなた(調査員)は、週刊誌ですか?」
>調査員「いえ。インターネットです。読者の方には、身近で起こった事件や面白い事柄など、広く情報を募っておりますので。」
>本部長「じゃあ、要は”面白ければ、なーんでもいい”わけですね?」
>調査員「ニュースです。」
http://www.tanteifile.com/diary/2003/08/28/index.html


こいつの感情論の塊なんてニュースになってないっつの。
210173:04/01/30 11:51 ID:trokh5P6
>>182

なんか元気がよくていいね。

私は、自分がやましいことをしてなくても冤罪で
仕事を失ったり家庭が崩壊しちゃうようなケースもあるから
「ネタだとわかれば精神的苦痛受けるような事はない」とは思ってないんだ。

まあ、考え方は人それぞれだね、スマン。
>>208
逝`⊂(´∀` )
レッスン室の名前、消えたな
モザイク、ついたね
差し替えキター
って、それって、この一連の推測を暗に肯定してるのと同じじゃね?

表向きは、問題がある可能性があるから修正、
真意は、祭れ、ってことか?
215名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/01/30 11:54 ID:0Dbs00wM
とりあえず自分の中で完全にネタと見なすことになった。
216名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/01/30 11:54 ID:oY6C1OnA
>>206
○の中は何なのかか一文字レスしておくれ
217名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/01/30 11:54 ID:65pVbx4/
まあ、もちろん証拠は保存しているわけだが
218名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/01/30 11:55 ID:E03aoBmE
池?
>>218 氏ね
220180:04/01/30 11:55 ID:71ZadDTf
先ほどメルしたよ。
でもこの素早さからすると、先に気づいたか
他の誰かが問い合わせたんだろうな。

…よかった、と言うべきか。
>>194

泣いた・・。
鳥肌たってしまったよ・・。

恐怖、緊張から解き放たれたって感じだ・・。
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1055565071/

376のレスに気になる事が貼ってあるんだけど、今回の事と関係があるのですか?
223名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/01/30 11:59 ID:0Dbs00wM
まだ強姦があったって確実な証拠はありませんよー
感情に流されないようにしましょうねー
>>220
随分時間かかったな。もうとっくに修正済みなわけだが
これだけ騒がれてるし、>>218がいるし全然よくないかも
教師に見つかる前に削除依頼出しとく方がいいかな?


ところでこの日記
http://www.tanteifile.com/diary/2003/08/25/index.html
最後の人波の写真が除かれた上に、
「BUN」が「BOSS」になってる。
彼女への手向けだろうか
225名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/01/30 12:02 ID:65pVbx4/
2chで晒されると>>222とかされるのかよこわーい
>>222
日教組 総合スレ Part2
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1055565071/376

によると
怪しいのが三室戸学園
http://www.toho-music.ac.jp/shs/shsfra.html
それで教師の名簿が
http://www.toho-music.ac.jp/staff/shsstaff.html


明らかに本命っぽいのがいるわけだが・・・('A`)
池か。

問題があるなら元画像は進んで提出しよう。
しかしあれだな、対応のマズさは置いといて
ネタ臭は大分薄れたか…

裁判、名目は民事だけど、これに負けたら
刑事で勝ち目が殆ど無くなるよな。
実質傷害致死の裁判と同じやん…
229名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/01/30 12:06 ID:0Dbs00wM
だからまだ確定も何もしてないのにやめろっての。
そうやって流されて暴れてどうするよ。
>>222
(・∀・)イイネイイネー

いやしかし,私も前に付き合っていた子が祖父から同じようなことをされていたから
今回の記事は腸を断つ思いです・・・
>>194
八坪タンの声じゃないかなぁ・・・。>「大丈夫、大丈夫」
なんか・・・こんなに頑張った子が自殺したと思うと
切ないなぁ。
232名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/01/30 12:08 ID:0Dbs00wM
>>230
で、自分がこの情報に踊らされて祭りという強姦に手を染めるわけですな。
結局現状では>>191だろう
      lヽ ノ l        l l l ヽ   ヽ
  )'ーーノ(  | |  | 、      / l| l ハヽ  |ー‐''"l
 / I  | | |/| ハ  / / ,/ /|ノ /l / l l l| l  I ヽ
 l   ・  i´ | ヽ、| |r|| | //--‐'"   `'メ、_lノ| /  ・  /
 |  け  l  トー-トヽ| |ノ ''"´`   rー-/// |  け |
 |  ・   |/     | l ||、 ''"""  j ""''/ | |ヽl  ・ |
 |  内   |       | l | ヽ,   ―   / | | l  内  |
 |   !!  |     / | | |   ` ー-‐ ' ´|| ,ノ| | |  !! |
ノー‐---、,|    / │l、l         |レ' ,ノノ ノハ、_ノヽ
 /        / ノ⌒ヾ、  ヽ    ノハ,      |
,/      ,イーf'´ /´  \ | ,/´ |ヽl      |
     /-ト、| ┼―- 、_ヽメr' , -=l''"ハ    |  l
   ,/   | ヽ  \  _,ノーf' ´  ノノ  ヽ   | |
、_    _ ‐''l  `ー‐―''" ⌒'ー--‐'´`ヽ、_   _,ノ ノ
   ̄ ̄   |           /       ̄

ID:0Dbs00wM が必死に祭りの火を消そうとしてるけど、
なんかもう、今日の午後にはI先生のフルネームが
2ちゃんねるの常用語になってる予感が・・・

>>233
タイーホは無理だけど、これだけ2ちゃんねるで騒がれると
枯れの世間体はタイーホされたのと変わらない気がする。
236名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/01/30 12:14 ID:0Dbs00wM
>>235
逮捕されるような証拠も無いのにこうやって追い詰めるようなことがどうなのかな。
現実として強姦があったって証拠は何一つ無いんだぞ。今の時点じゃな。
ID:0Dbs00wMは他人が自分と同じ考えをしていないと気が済まないタイプ?
とりあえず  ID:0Dbs00wM はsageた方が賢明だ。間違いない。
239名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/01/30 12:16 ID:65pVbx4/
>>236
今日公開された音声は証拠不十分って事か?
>>235
だからそれはただの私刑だって
強姦は悪で私刑は許されるとでも思ってるのか
しかも証拠はないとくれば冤罪の可能性も高いというのに
これでもし、ちゃねらーの勘違いだったらとんでもない事になるから暴走はヤメレ。
探偵ファイルのみならず、ひろゆきが訴えられかねん…。
そういえばID:0Dbs00wM、騒ぐなって言う割りには
ずっとageてるねw もしかしてsage知らない?



I先生降臨?
243名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/01/30 12:17 ID:0Dbs00wM
>>237
証拠が無いのに人を強姦魔扱いして晒し挙げることがまともな行為だと思えるタイプでは無いw
244名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/01/30 12:18 ID:S1T7fPa5
逝け先生の詳細をヌー速+にコピペしてきまつ。
245名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/01/30 12:18 ID:41P7HQvr
ってか何で16歳の時から淫行してたんなら
青少年育成条例でいくらでも逮捕できるじゃん?
別に親告なんてする必要ないじゃん?
なぜBOSSは告発しなかったんだ??
証拠が全くなかったのか?
だとしても告発すれば警察が捜査するんだから
証拠や証言でいくらでも逮捕できたんじゃないのか??
別に追い詰めてないと思うんだけなあ。
調べるのは自由じゃないの?

傍観者にしては過剰反応しすぎ
>>239
あれがネタじゃないって証拠も無い。
ネタじゃなかったとしても強姦をしてると言う証拠とは言い切れない。
とりあえず法的な結論が出るまで騒ぐのは早急としか言えない。
>>238
>>242
ご指摘ありがとう、ブラウザのメール欄のデフォルトをsageにするの
やめたの忘れてたw
>>245
まぁ過ぎたことをどうこう言ってもしょうがない
>>246
個人で調べるのは自由だけどここがWEBサイトだってことは忘れるなよ。
>>246
警察じゃないんだからプラバシーを侵害したり、
名誉毀損にあたるようなこと(実名晒しとか)をすれば逆に訴えられる側に
>>240
俺は祭りを推奨してはいない 許されるとも言っていない
だけど、ここまでくれば彼のフルネームは
事実上公開されたも同じで、彼の名誉(世間体)は
既に致命的に傷を負った。
・・・と言ったつもり。

さて、祭りが起きるか、新たにひろゆきが訴えられるか・・・
でも今日のスパイニュースを見る限り、
I先生はひろゆきよりボスに訴えそうだがな。
100万→1000万円くらい。
>ご指摘ありがとう、ブラウザのメール欄のデフォルトをsageにするの
やめたの忘れてたw



ウワー、なんだ?この「今ぐぐって調べて来ました」的なベタな説明文は
Iの個人情報が漏れたらそれはそれで面白い
>>244
コピペ先のURLを貼ってくれると嬉しい。
>>252
ごめん、同じこと考えた。
>>253
冤罪じゃ な け れ ば な 。
世間は残酷ですから。まぁ、犯罪も残酷なんだけど
>>251
既に傷を負ってるならそこに追い打ちをかけるのは尚更許されない
そんな祭りに乗っかってたら強姦魔と変わらん
256名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/01/30 12:27 ID:E03aoBmE
誰か振るネーム家よ!
>I先生はひろゆきよりボスに訴えそうだがな。
>100万→1000万円くらい

負ければムショ行きケテーイな裁判だと考えれば中々に安い
賭け金だよなw

ネタじゃないとしたら、あきらかにやぶ蛇な裁判だよな。
まあ、自殺する前だったみたいだが、起訴したのは
>>0Dbs00wM

んじゃさ、証拠があって強姦が事実だったら、あなたはどう思うの?
他人ならその人が何されてても平気なタイプ?
>>255
どぅわーかーらー
『祭りに乗っかってI先生の名前晒せ!』
と俺が い つ 言 っ た ?
明日も続編とかあるの?
261名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/01/30 12:29 ID:zDUxl40L
ここでヲチしてるのが正解かなぁ
BOSSも2chで騒いで欲しいとか言うわけでもないだろうし
しかしこの変態教師は許せん!この娘以外にも絶対毒牙にかけてるな
>>258
それは詭弁
つーか裁判やってるなら決着を待てばいいだろ
報告もあるだろうし。事実が明らかになればもっとすっきりした形で話せる
どうも踊らされてる感が強いというか
このスレには強姦魔と同じ思考回路の方が複数おられますね
265名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/01/30 12:30 ID:41P7HQvr
被害者は告訴したかったんだけど未成年だから告訴できなかったし
親告罪だからBOSSが告発できなかったって話しだよな?
被害者は別にレイプ被害を公表されたくない
法廷に立ちたくないって理由で告訴しなかった訳ではないんでしょ?

だったら何故青少年育成条例違反容疑で告発しなかったんだ??
ID:0Dbs00wM先生、お昼休みが終わるまでまだ時間あるタイプ?
>>265
だから過ぎたことをあれやこれや議論してもしょうがないだろ
180だけど、自分のレスに削除依頼出したほうがいいのかな…。
でも実は仕事中なんだよな…(極小サイズでブラウザ開いてます)
いいかげん閉じないとやばい…

ただ、事実今裁判中だったとしても、事件像そのものがまだ曖昧だし
現時点で個人のプライバシー侵害しても意味ない、と自分は思う。
しかしIの個人情報云々…ってのは結局、自業自得だと思う。
だからと言って晒して良い訳じゃないが。
>>262
258だけど、単純に聞いてみたかっただけなんだけどな…ダメか。
ごめんね0Dbs00wMスルーして。
>だったら何故青少年育成条例違反容疑で告発しなかったんだ??

>千葉県松戸警察の担当刑事さんへ。優子ちゃんの訴えを聞いてくれてありがとう
>ございました。優子ちゃんが逝きましたことのご報告に、これからお伺いしたします。
>少なくとも、教職が16才の少女にSMを強要した事実があります。

とあるから、これからなんじゃないかな
>>265
親バレするので刑事は駄目だった
>>267
そう?これは大きいと思うんだがな・・・・・・・
ニュー速に次スレたったね。今夜どうなるかな…

鬼畜!レイプ魔高校教師が教え子を自殺に追い込む! 2人目
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1075433270/
さて、ここらで少しまとめておこう。

ID:0Dbs00wM
>>215>>223>>229>>232>>236>>243
>>242→)>>247(→>>252
>>249
276名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/01/30 12:36 ID:E03aoBmE
池ちゃん大変だろうな〜
>>269
だからその「業」の部分が事実か否か、証拠の出てない現状で
自業自得も何もあったもんじゃない
>>275
何がしたいの?暇なの?
いろいろ思う事はあるけど、
本人がもういないんですよね。
本当に死んじゃったらなんにもならないですね・・・
勿論暇だからこんなトコに常駐してるわけだが
これは教育委員会に掛け合うべきでは・・
この件に関しては親も親だと思いますね。
もしも、うちの娘が同じ目にあったなら
この教員を殴り殺すでしょうね。
子供の未来を断つような社会になった現状を思い
大人の代表として恥じる行動を謝罪したいです。
もし自分にできることがあればと・・
282名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/01/30 12:40 ID:41P7HQvr
>>271
つまり松戸警察の職務怠慢か?

>>272
被害者はマスコミ公表すら辞さない覚悟で徹底交戦するつもりだったんでしょ?

この疑問が解消されれば、信憑性がいっそう増すんだが…

案の定、感情的になった馬鹿が大勢わいたわけだが。
しかし、どこのスレいってもネタって言ってる香具師がいるけど、
訴訟までしてネタを振る必要なんてないと思うがな。
まあ今日の更新見れば減るか…
>>277
まぁ、そうなんだけど。
今日の音声を聞く限り、真実味が増してきたような気がするし。
もし本当なら、ここで晒されるのは自業自得かな…と思っただけ。
感情論なのでスルー。
0Dbs00wM、居なくなった?
昼休みが終わったのか、ID変えるために再起動してるのか・・・
>>261
それはあるだろうね。この変態教師が今までの教師生活で・・・。
優子ちゃんみたいな被害者が他にもいると思うとやるせない・・・('A`)
>>273
探偵ファイルが理由を公開しない限り分からない事だし
今はもう告訴してるわけだから、そっちに注目すべきかと
>>286
もう何度もカタカタ再起動してるんじゃない?いくつか芳しいレスがあるね。
性犯罪者の再犯率は高い。
無罪放免されたら、被害者は増え続けるだろうな。
291名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/01/30 12:47 ID:aw3LBZJK
こういう話をやるとさ、今までやってきたような馬鹿ネタが
やりづらくなるんじゃないかな。俺はそういうのが見たいから、
今回のことは「なんだかなあ・・・」というのが率直な感想。
だいたいレイプされたことを、会ったこともないサイトの管理人
に相談するなよ。他に相談する所があるだろう。
はっきり言えば、探偵ファイルの面子の中にも今回のことを迷惑だと
思ってる奴がいるんじゃないかな。
周りに味方がいなかったから仕方ないんじゃない?
そもそも親があれなんだし。
>>289
やっぱそうかねw
まぁ何回ID変更したところでカキコ口調や
匂いでバレるが(ワラ
>>291は孤立無援の寂しさを
味わったことが無いことはわかった。

相談する人や場所が近くにあれば自殺なんかしないだろうが糞が。
>>291
例え馬鹿騒ぎがしたくても一応は内輪でおこったことだから
幾分、感情も入ると思うんだよね。一応は「探偵」が本分なわけでしょ。
それでも本気で迷惑だと考える香具師がいるなら本当にキティ(ry
前スレからずっとだが、
いい加減事実確認すっ飛ばして感情論ぶちまけるのはやめれと。
他に相談したところで「じゃ、警察に…」みたいな流れになるか
それを言い出した優子ちゃんが好奇の眼で見られる。
ある意味、探偵ファイルだからあれだけした、とも言える。
今のところ真実なのは
彼女の死と探偵ファイルの告訴とI教師の損害賠償請求か
>>172
解離性同一性障害じゃなくて離人症の症状ではなかろーか。と。
朝比奈みらいって名前がついてるのは
辛い現実から離れる為に「其のときは違う人」と
更に区別をはっきりつけたくて自分でつけたのでは。

由来はわからないけど、まぁオタ臭い名前とは思うが。

元離人症餅の発言でした。
もともと精神的に病気を抱えてる人がそういうことを言い出したら
いざしらず、(それ自体が今回の事件である)外的な要因を持って
引き起こされた精神障害であるんだから、妄言という線はそもそもの
要因自体をひていすることにならんか?
301名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/01/30 13:00 ID:41P7HQvr
>>298
探偵ファイル刑事告訴したの!?
>外的な要因を持って引き起こされた精神障害である
本当に?
あのな。ひとつの可能性だぞ?
>>222で浮かび上がった氏名をググったら、
東京都文京区の『怪しい学校』の他に
千葉県市川市の『専門学校』が出てくるのな。
地元だから知ってるんだけど、市川市と松戸市って
すごい近いんだよ・・・

あくまで可能性だぞ?
ID:5O/uhWEL>>278>>296
間違ってる可能性も高いが、これらにTチャーのおこぼれを感じるのですが。
305名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/01/30 13:02 ID:E1yq2CsB
>>303
何を今さら。。。
>>301
間違えた民事訴訟です・・
>>303
あくまでも 高 校 教 師 だから専門だとちょっと微妙かな・・・
>>304
ID:5O/uhWELは違うと思う。
ほぼ同時に喋ってたし、一方的な鎮火レスってわけでもないし。
>>301
自殺の報告に参りますよ、の下りのことでしょう。

>>302
診断書に、心的外傷後ストレス障害、とあるよ。
まあ、これが別な物から生じて、という可能性も無きにしもだと
思うけど、少なくとも何かはあったんでしょうよ
>>304
どこをどう見たら278と296がおこぼれに見えるんよ?
特に296なんて正論を述べてるまでだと思うがね。
>>303
サンクス 顔写真見れました
>>306
よくわかんないんだけど、訴訟を起こされたんじゃなくて
起こしたの?探偵ファイル側が民事で訴えるとしたら
何のネタで訴えてるんだろう。わかんないんだけど説明plz
>>304
なにかおかしなこと言ったか?
実際想像と憶測で怒り心頭って奴が多いように見えるんだが。
いちいち注意するほど感情論が多いようには見えない。
>>311
だからまだ決定じゃないってば


ちなみに、今必死にコレと見比べてるんだが
http://www.tanteifile.com/diary/2003/08/25/image/02.gif
↑探偵ファイル公認の『I先生』
いまいち・・・
>>300
>外的な要因を持って引き起こされた精神障害

これが後々から解ること、とした場合に…突然、女の子が教師に
レイプされた!なんて訴えたところで周りの人間が真剣に取り合うとは思えない。
こうゆう問題って男<女、って雰囲気がある以上難しい。
ましてや性的な問題は教師<生徒になるから、色んな憶測がされるのでは。
でも確認のしようがないんじゃないの?
>>308
なるほど、指摘dクス。
>>310
間違ってる可能性も高いと、いったんよ。
>>313
スマソ、正直芳しかったんだ。
>>316
だから自殺するまで周りが気がつかなかったり…あいたたた…
>>316
気のせいかもしれないけど、 > の向きが逆なような・・・
男>女 教師>生徒 と言いたかったのでは?
とりあえず教師側の事実をまとめてみる(録音テープより)

1、自校の生徒(未成年)と複数回関係をもった(SMプレイ含む)。その際生徒は傷害も負っている。
2、1につき生徒はレイプ、教師は恋愛上(むしろ生徒から)の行為と主張

適当に他を足してくれ。
>>320
学校内でレイプ事件が起こったら、
レイプされた方に追い風が吹くってことだろ
>>322
証拠がばっちりあったならともかく、無ければ言いがかり、もしくは妄言ですまされる、
ってことでしょ
324名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/01/30 13:19 ID:xZMzpdxH
っつーか、ねーちゃんが自殺した時点で真相は闇の中だわな。

もしレイプがほんとなら、教師にとっては好都合だし、もし
レイプがでっちあげなら、教師にとっては不都合な話なわけ
だが...。
はやく普通の流れに戻りますように
>>320
いや、自分は性的な問題では被害者の方に重きをおかれるような気がする。
全然話が違ってくるが、痴漢なんて被害者の証言で…ってこともあるし。
教師<生徒、ってのは私立の場合生徒の話も鵜呑みにできないだろうし生徒が
私怨(又は嫌がらせ)でレイプを言い出したのでは?と考える人が出てこない
とも限らない。

>>322
解りやすい説明、ありがd。
327名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/01/30 13:20 ID:HlqyTP+h
泣いてる彼女の声すごく辛そうだった。

それにしても変態教師の
「僕が黙っておけば、何事もなくこれから暮してけるわけだからね」って何だ?

BOSS頑張ってくれよ。優子さんのご冥福を心よりお祈り致します。
328名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/01/30 13:26 ID:E03aoBmE
池はめがねかけてるよね?
329名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/01/30 13:27 ID:um/2qaO4
>194
大丈夫、大丈夫って言ってるのはヤツボさん。

この人のこの声、本当に親以上に聞こえるよ・・・
>>326
やっと理解できたよ。スレ汚しスマソ。
先生のラコステに巻かれて逝ってくr
331303:04/01/30 13:30 ID:wHeIkvwe
http://www.mapion.co.jp/c/f?el=139/56/3.525&scl=500000&uc=1&grp=all&nl=35/43/6.929
隣り合ってた。
でもこっちは専門学校なんだよな・・・

んで疑問に思ったんだが、
音楽専門とはいえ、高校にレッスン室なんてあるのか・・・?
少なくとも俺は聴いたことがないので>>226で上げた学校調べてみたが
http://www.toho-music.ac.jp/map/otsu.html
あった。

>>328
http://www.tanteifile.com/diary/2003/08/25/image/02.gif
これからめがねを検出できたら神認定

>>329
実際、実の親はバカだったんだから親以上だろうな
>>321
証拠の音声から事実と認定されそうなのは、
「教師側の恋愛感情」「性交渉、またはそれに近い事柄があったこと」。
強姦、暴力的性行為を強要したことについては証拠が無い。
(証拠音声における少女側の発言を一方的に真とはできないから)
333326:04/01/30 13:32 ID:fg2QPIOw
>>330
馬鹿だから理解不能なレスしか出来なくてスマソ。
調べてみたら、俺が普通科の高校しか知らんだけで、
音楽科がある高校には結構レッスン室あるのね。
ゴメン、>>331は忘れて。

もし仮に、これまでの推測が全て正解だったとしたら、
彼女が被害を受けた場所は>>331のキャンパスということになるがな。
あくまでも可能性として。
3351:04/01/30 13:40 ID:MKKYWZew
とりあえずこの教師の本名暴こうぜ。話はそれからだ
336名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/01/30 13:43 ID:41P7HQvr
>>335
強姦が立証できない限り名誉毀損で訴えられたら負けるから下手なことはしない方がいいのでは…
>>335
そういうのは、イク(・A・)ナイ!!
つーかもう出てるしなぁ・・・
探偵ファイル側が不利になってしまう事は出来るだけ止さないか
探偵ファイルのページトップの下の方にあるカウンターが
見たことのない勢いで回ってるわけだが・・・

このスレはだいぶ落ち着いたな
339名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/01/30 13:47 ID:HlqyTP+h
>>338
ネタ厨がいなくなったから
ユーコさんの声がないほうの音声ファイルを聞いたんだが
この教師、精神病んでるような話し方するな。
あたかも冷静に努めて話してるようなそぶりなんだが
声に陰湿さとかキティさとかがにじみ出てるっていうか。
嵐の前の静けさを感じさせすげぇキモコワイ。
自分と反対の考えを持ってる人に対して安直に厨房のレッテルを貼るのはやめないか
342名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/01/30 13:49 ID:E1yq2CsB
>>332
強姦についての証拠だけど、
はじめの段階で「スタンガンで脅され… 」となってるけど、
本体もしくは取扱説明書が部屋に残ってても証拠にはならないもん?
あくまで護身用と言われたらそれまで?
それと「天井から吊り上げられた」という点だけど、この先生が
SMマニアだとして、吊りといったら知識もそうだけど相当実践を積んで
なければ出来ないよね?程度にもよるけどさ。
そしたら先生はそれ関連の書籍ぐらいは読んでるだろうし、
SMクラブぐらい通ってそうだから、そこらへんからアシとれないのかな?
343.:04/01/30 13:50 ID:MKKYWZew
>>340

教師には勉強以外の話になるとこういうの多いぞ。
344名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/01/30 13:51 ID:fCWN9M40
女子高生とアナルファック
女子高生とアナルファック
女子高生とアナルファック
なんてうらやましい

女子中学生とアナルファック
ならもっとうらやましい

女子小学生とアナルファック
ならば懲役10年でも悔いは無い
これって刑事も平行して行われてるの?それとも民事のみ?
取り合えずヤッたという事実さえ認めさせれば児ポ禁法でタイーホ。
顔と名前と住所&学校名公開できると思うが。
もちろん探偵ファイルにはそんなもんじゃなくもっと重い罪に追い込んで欲しいが。
検索して見た奴はいかにも…って感じだが。
347.:04/01/30 13:52 ID:MKKYWZew
>>344

本人光臨
233,087,792
>>344
判決:死刑
>>342
スタンガンもSM書籍もSMクラブも証拠にはならない。
どれも合法。

脅してる場面を目撃した証人か、
強姦最中の映像や音声等の証拠でもない限り立証は難しい。
「性的関係、SMプレイの類は確かにあったが、合意の上だった」
と言われれば教師としての道義的責任等々は追求できるがそこまでだと思う。
http://www.tanteifile.com/salon/main.html

なんつーかね。タイミング悪
352名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/01/30 14:04 ID:41P7HQvr
>>345
民事で名誉毀損で訴えられてるだけっぽい。
児ポ禁法は児童買春じゃないとダメじゃない?
だから育成条例が適用されると思うんだが。

>>350
合意の上だろうがなんだろうがみ18歳未満と性行為したら逮捕だろ。

淫行なんて本人が認めなくても
警察がいくらでも捜査して逮捕できるじゃん。
実際そういう事例最近いっぱいあるよね?
「18歳未満と知らなかった、恋愛関係だった」とか言い逃れしても捕まってるやつ。
何故警察は捜査、逮捕しなかったのか?
なんか他の先生より小さい感じ。
>合意の上だろうがなんだろうがみ18歳未満と性行為したら逮捕だろ。
お互いに愛があれば合法ラインは14歳まで下がる。
愛があればね。
地下のレッスン室か・・・なんか寒気がした。
356名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/01/30 14:11 ID:E1yq2CsB
>>350
そっか。でもこの子は下血してるんだよね?それは
傷害罪には当たらないのかな?
強姦で立件されるには状況証拠と証人、この2つが絶対に必要ってこと?
思い出した…
東京都は、青少年健全育成法、単純にやっただけでは
違反にならないんだわ…円光の場合だけです、たしか。
あ、育成「条例」ね
育成条例で捕まってもすぐ出てこれる
他の被害者探すのは無理かな?無理だね…
余罪として彼女のを立件するっていうのは…
探偵ファイル、新しいページからの(カット無しの方の)音声リンク、
03.mp3 が 02.mp3 と同じなんですが…

ちなみに、03.wav は、正しいファイルがアップされている様子。
誰か、メールして教えた方が良いと思われ。
362名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/01/30 14:24 ID:wOmlZLPc
>>354
そうそうそれが今回は厄介なんだよね。そこんとこを狂氏がわかってるから
生徒にわざわざラブレターを書かせたんでしょ。

だから未成年との性行為だけでは逮捕できない。金銭のやり取りもないし。

>>356
それを傷害罪にするのは難しいかも。単に痔だったと言われるかもしれない
し時間が経って傷が治ればわからない。怪我による出血という医者の診断書
も必要になってくるし。
363名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/01/30 14:25 ID:5iTJfdzu
ちょっとテストさせてください
すみません
364名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/01/30 14:27 ID:Fb+LIdXq
>>357
そっか、舞台は東京だったのか。
んじゃ条例違反にはならないな。
そもそもなんで松戸警察なんだろう
>>354
強制わいせつに当たらない、というラインでしたら、13歳以上ですね。
ついでに千葉でもやるだけならOKだったはず。
ザルな上に余計なものまでひっかけるあまりよろしくない条例だと
個人的には思います。
>>345
買春をした、持ちかけた事実がないなら児ポ法は適用されない。

>>352
淫行条例の類を言ってるなら確かに無茶な逮捕もあったりするが、
どうも地方によって内容や罰則に幅があって適用されるかどうかあやふや。
(ちなみに捕まったとしてもどこの地域でも大抵、懲役1、2年以下又は50、100万の罰金)
そして問題は18歳未満時に性交に及んだ事実が有るか否か、かと。
自殺した少女の享年が19歳となっているから、18歳未満の時にはやってないと言われたら
確かに18歳未満の時に性交渉を持ったという証拠か証人が必要。

>>356
下血の原因が傷害によるものであること、
そしてその傷害が教師によって行われたことを証明しなくてはならない。
それこそ解剖でもしなければわからないと思う。
強姦で立件されるケースは色々あるから一概には言えないが、
犯人の自供、抵抗した痕跡、加害者の体液とかも。
いずれにしろ親権者や法定代理人が訴えを起こしても、
被害者が死んでるとなると立件は不可能に近い。
368名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/01/30 14:36 ID:fCWN9M40
てゆうか;レイプに関してはメンヘル女の自供以外なにもないやん
こんなこと言い出すプシくらいいくらでもおるぞ
書いてる間に既出しまくりだったな。スマソ。
370名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/01/30 14:38 ID:wUV3fXDd
池?
371名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/01/30 14:42 ID:dEgIS7v2
市川音楽専門学校
http://www.ichikawa-music-academy.com/

市川音楽専門学校 講師陣紹介PART 3
http://www.ichikawa-music-academy.com/koushizin_photo/koushi3.htm
372sage:04/01/30 14:44 ID:vGREHFyY
学校法人 三室戸学園 東邦音楽大学付属東邦高等学校
http://www.toho-music.ac.jp/shs/shsfra.html

講師陣
http://www.toho-music.ac.jp/staff/shsstaff.html

鬼畜!レイプ魔高校教師が教え子を自殺に追い込む! 2人目
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1075433270/

もう晒されまくり
374名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/01/30 14:49 ID:2MFsYBKj
ここは2チャンネルです
BOSSだって2chでこうなることぐらいわかるはず
それをわかった上で載せていると思うのは俺だけ?
これだけ見てまだみんなが間違ってたらどうsんだ?
とか言ってるのがわからない
むかつかないんですか?
2ちゃんに秩序を求めるの無理です
てことで皆さん
思う存分叩きましょう 
とにかく現段階で暴行や強要の証拠は無いんだから、
(心情的にはわかるが)それを前提に話を進めるのはどうかと。
証拠がない以上可能性としては最悪、少女との関係は双方合意で
強姦云々は冤罪だったということも考えられる。
勿論、道義的にはそれだけでも問題だが。

証拠や法律無視して晒し上げてもいいって考えるなら、
それは強姦犯と同じ部類だってことだ。
>>374
それは理屈を放棄してる。
1秒で50回るカウンターって生まれて初めて見たよ
探偵ファイルのカウンターがめちゃ速いわけは、
ニュー速にスレがたってるからなんだね。

もう原告の少女はいないんだから、
強姦罪を立証するにはBOSSのみなわけで

ん?BOSS側は何を訴えてるんだっけ?
379名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/01/30 15:05 ID:S1T7fPa5
>>375
被害者が死んだら強気ですね。
まさに死人に口無しですか?
逝け先生の関係者さん。
380名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/01/30 15:06 ID:CMWanU3W
ほんとだ。カウンターの回り方が尋常じゃない。
レイプ効果?w
>>379
キモイ
一度リロードするごとに100以上カウンターが回ってるな
>377
全盛期の侍魂とか秒間100は余裕で…
ってカウンタさっきより落ち着いてない?
http://www.tanteifile.com/diary/2003/12/29/index.htmlにある
>自殺失敗しました。親に、「おまえが死んだら警察に疑われるし、迷惑だ」と言われました。
って相談してきた子が死んじゃったの?
>>377
侍魂全盛期はもっとすごかったけどな
>>384
さんざガイシュツ
ボスの態度の違いからして、
そのメールはいかにもネタっぽい書き方
だったんじゃねーの?
387名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/01/30 15:11 ID:ImQ0hB76
探偵ファイル。
ハンセン病のブサイクを晒すのは許せんが、
名古屋のブサイクを晒した上にgifで小ばかにした加工を加えて
本人らに無許可でupするのはかまわんというのはどうかと思うぜ。
そういうやつらがこういったことをやっても虫唾が走るだけだ。

boss、このスレ見てるんだったら、
ハンセン病の記事か名古屋ブサイクの記事どっちか消せよ。矛盾してんだよ。
>>303
文京区のほうだよ
夏には学校名、探偵ファイルでしかり
晒されてたから
どちらか1方でいいのか
>>383>>385
ヽ(・∀・)人(・∀・)ノケコーン♪

いつの話だ・・・シラネー
可能な限りBOSSマンセーな考え方すると、
今まで探偵ファイルが教師訴えなかったのは親に訴えてもらうことで
グダグダの家族の絆が少しでもマシになると考えて生きてる間は
自粛してたとか

…マンセーすぎでつか?
ぐは、>>385末永くよろしくお願いいたします
393名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/01/30 15:18 ID:S1T7fPa5
ニュー速見てきたが、あっちでも祭りだな。
この調子なら今月中に詳細な個人情報が晒されるだろうし、人生終わったね。
>>348 投稿日:04/01/30 13:52
> 233,087,792

今現在 233,182,077

今日のリドミは凄そうだ
>>388
イニシャルトークでいいから晒して
>>391
探偵側は、無償で少女にかかわってた
少女が自殺し、学校で教師のことがばれた
教師が探偵側を名誉毀損で訴え
そこで、探偵側が青少年育成条例で告発した

ってな感じか?
397名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/01/30 15:20 ID:ImQ0hB76
言わせてくれ。で、気が向いたやつは探偵ファイルにメールして。

http://www.tanteifile.com/diary/2002/06/02/index2.html
ここでハンセン病の桜井さんを弄んだ男を糾弾しているが、

http://www.tanteifile.com/diary/log200201/0129.html
ここでこいつら自身がやってることは上の奴がやったことと同じことだろって。

まじで吐き気がするほどむかつくんだよ。
>>386
なんだ、そうでつか

山のように湧いてくるネタメールに紛れて、前からの相談者にも
ネタで正しい自殺の仕方を講義しちゃったら、本当にあぼーんしちゃった。

って展開なのかと(反省
399名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/01/30 15:23 ID:8GAfEgbW
自殺失敗しました。親に、「おまえが死んだら警察に疑われるし、迷惑だ」と言われました。 dさん

あなたが死のうが生きようが私の知ったことではありません。でも、親の言うとおりです。ちゃんと遺書を書いて、
他殺と疑われない方法で命を絶ってください。よく親御さんから依頼があって調査をしますが、他殺だか自殺だか分からないような死に方は、周囲にも司法にも大迷惑です。



ぼすってダブルスタンダードじゃん・・
400名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/01/30 15:24 ID:wOmlZLPc
>>391
婦女暴行は親告罪にあてはまって本人や親族(親、兄弟、子や孫など)
でないと訴える権利が無いんじゃなかったっけ?
だからBOSSが訴えるのは無理なんじゃ?
>>387>>397
まぁモチツケ( ´∀`)つ旦~

身体障害者のハンデを背負った顔をゲーム化するのと
世間一般にブスと言われる人たちを
本人の了承を得て顔写真を(ユーモアで)載せることと
本当に同じだと思うか?

本人に不許可だったら目に線入れてるよ。いつも。
スレを一通り読んだけど、
>>166の自己中っぷりに反吐が出た。

>>166は死んだほうがいいと思う。
>>401
でも、あんな感じで自分が晒されたら、立ち直れない_| ̄|○
文面だけ解釈すると
道行く女性をまったく選ばずに1時間で撮った結果↓

>名古屋は不美人が多いはただの迷信だった!

不美人説は嘘でした、ってなるわな。


まぁ、結果は
あきらかにそうじゃない人の画像を愉快的に晒してるけど。
>>399
なんかそれとよく似たたもんで
http://www.tanteifile.com/diary/2004/01/28_01/index.htmlの
>首吊って自殺未遂した。親に言われた。          → 自殺失敗しました。
>・お前が死んだら余計迷惑                  → 親に、「おまえが死んだら            迷惑だ」と言われました。
>・虐待とか殺人と間違えられたらどうしてくれるんだ   →                 警察に疑われるし、
>・検死とか解剖とか葬式やらなきゃいけないから迷惑だ → 他殺だか自殺だか分からないような死に方は、周囲にも司法にも大迷惑です。
こんな感じで、、、
>>400
そこんところは、法律関係全然詳しく無いので話が脱線するが、
「知り合いがレイプした証拠を押さえて警察に持って行ったとしても
被害者の親が認めなければそいつはどうにもならない」
とかなるので、民事でも条例からでも事実をはっきりさせれば
そのままタイーホってのはできないのか?
(今回の場合は親にばれたくない、が最大のネックなのかも)

いやほんと脱線でごめん…。
良い結果になることを祈っています
俺も良い結果になることを祈っています。
今はこうだけど、
そのうち忘れられちゃうだろうね・・・
その教師が実際にしていたとしても
罰するのは難しいんじゃないですか?

次の人生では幸せになれますように
>>406
おれも法律はよくわからんがレイプが親告罪である理由をもうちょっと考えて見たらいい。
411名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/01/30 15:45 ID:+qASi/hm
結局は加害者を法では罰せられないから、2chというメディアを使って
社会的に抹殺するのがBossの狙いでしょ?だから情報を小出しにして、煽って
祭り上げようとしている。Bossのやってることに決して好感は持てないけど
本当に弔い合戦やってるのならばなかなか考えてるし、えげつない。Bossは
名誉毀損にされるとは思うが、加害者の社会的地位はこの時点でもう無くなった。
後はとことんやるだけだね。Bossはズタボロにされてもかまわないらしいし。
>>406
逮捕するには刑事告訴しなければならなくて、民事は慰謝料とか損害賠償
とかで実刑はない。

刑事告訴は二十歳からでないと無理なので被害者が未成年の場合は
親が告訴しなければならない。被害者が二十歳過ぎていればそのまま逮捕。

>>410
その辺はセカンドレイプ云々だとは思うんだけど
「一度明るみに出てしまった場合」に近い状況とか…
被害者が訴えるよう説得する時に「次の被害者を生まないために」
ってのが決め台詞になってるってことは現状はそうなのか…

…まぁ今の流れとはあまり関係ないので独学で勉強してきます。
スレ汚し失礼。
あともう少しだったのに・・・
どっちみち、そんな不謹慎な噂とか出た時点で教師としては終わりでしょ?
こんだけ2ちゃんの色んなところで叩かれてるし、例え法律で罰せられなくても
ご愁傷様、な状況。 結局、今までと変わらず教鞭とるの難しい。
>>415
人を自殺に追いやって職を追われるだけ?
でも不祥事おこした教師なんて
普通に他の学校で働いてるやん。
この国は。
>>416
そいつもそいつで気持ち悪いな
420名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/01/30 15:58 ID:wUV3fXDd
>>416
ペンネームってw
>>417
職だけではないよ。
これが近所の人に伝われば、教師とその家族は今までの場所では生活出来ない。
まず、教鞭をとる人間としては信用を失う。 
どこで暮らしても、どこで働いても、そうゆう話は付きまとう。
423名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/01/30 16:02 ID:RE9toeAX
>>397
本人?
>>421普通の人間の神経じゃないんだから、
普通に暮らしそう・・・家族はどうかしらんけど。
I先生自身は引っ越したら罪を認めたことになるもんなぁ
新着315レスってなんだよ。盛り上がりすぎだよおまいら。
とりあえずこれから探偵ファイル見てくるよ。






夜になったらもっと流れ速くなるんだろうなぁ(´・ω・`)
どうせならもっと決定的なテープを取っておけばよかったんだけど。
オレの中では黒だけど。
233,244,327
記事が追加されたんだね。

俺が中学校に通っていたときも同じような件があったんだけど
(●年前で、音楽教師♂が俺の部活の後輩♂に対して。)
後輩♂が親(や友達)に相談したら『あなたは、このままでいいの?』って話になって学校に乗りこんだ
んで、音楽教師は生徒の家まで行って校長ともども土下座して謝罪m(_ _)m

その後、この事が噂として広まり、音楽教師のしたことは有名になり(親も依然戦っていたらしいけど)
音楽教師は離婚。それで他の学校(高校)へ移動になったんだけど今では音沙汰無くなった
おそらくは県外へと引っ越してビクビクしながら暮らしてると思う。

なんか思い出したから書いてみた。
昨日までネタだネタ!って言ってたやつどうしたの?反論マダ〜?w
>>429
> (●年前で、音楽教師♂が俺の部活の後輩♂に対して。)
              ~~~           ~~

('A`;)
男同士ですか・・・
校長はどうなんでしょうね、
確かに上に立つものとしての責任はあるかもしれないけど、
いい歳こいた大人がした事にたいして、
そこまで責任ありますかね?
知ってて放置ならまずいけど。
>>429
('A`)ホモカヨ…
やっぱりまだそれほど大騒ぎにはなってない気もする
2ch内+探偵ファイル周辺だけしかまだ騒いでない
そんな印象が。

実際明るみに出ればテレビ・週刊誌その他がすぐ飛びつくネタだと思うのだけど。
ってか、来週の頭くらいにマスメディアでも取り上げられたりしないだろうか
>>431 誤字じゃないですw 愛する後輩なんで詳細は書きませんけど…

>>432 教師も大きな縦社会なので『部下の責任は〜(ry』って感じのようですね。
     最近もサッカーゴールの人が責任を(ry ってなりましたし
>>434
学校側の圧力で報道されない悪寒
死んだ子の顔写真ではなく鬼畜教師の顔写真をでかでかと晒してくれないかな。
>>437
いいこと言った!
439名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/01/30 16:31 ID:Fb+LIdXq
>>430
でもすべてが探偵ファイルからの情報だし
まだ完全に事実だと言える状態ではないんじゃない?
実際に民事の裁判が行われたことを証明するものがあればネタ疑惑は完全に消えるだろうけど。
なんかなぁ。漏れの従兄弟の姉さんとかぶって余計に欝ですよ。
ねえさんは、優子ちゃんより1コ上だったんですけど塾の講師にレイプされて
写真撮られて脅されて。でも親はしっかりした人だったからおかしくなってきていた
ねえさんに気づいてなんとか話を聞けて、警察に届けて本人のケアのために病院に
通ったり・と色々手を尽くして、ねえさん本人も気丈に持ち前の明るさで負けないでがんばって
たんだけど裁判の3日前に突然発作的にビルから飛び降りちゃって。
やっと立ち直ってきて、周りも親もよかったって思った矢先の、ちょっと買い物に出た
一瞬の出来事だったらしいので相当なショックでした。
結局色々証拠を押さえる事ができていたので、相手に実刑下ったんだけど
たった1年そこらで出てきちゃったんだよね。。。。レイプだけじゃ
信じられない位刑軽い。「レイプ強盗」とか「レイプ殺人」とか「レイプ傷害」(←大怪我しないとだめ)
じゃないとダメだっておかしいっておじさんがいまだに泣きながら話す事が
あります。
相手の親が地元の土地餅というか
有志だったらしくて、金目当てででっちあげたんじゃないかとか裁判後も面白おかしく
噂されたりして。

多分、訴える前に自殺しちゃってるからこの教師実刑食らうことなさそうなんですが
なんらかの制裁がある事を祈ってまつ。今回ばかりはBOSSガンガレと
完全に事実と確定されていない段階でも、週刊誌やスポーツ新聞くらいなら
扱ってくれないだろうか。
自分語りはご遠慮いただきたい。
死んでも責任はとったことにならないと思いますけどねえ〜
>>437 顔みたら感情的になりそう。
>>440
今回の優子ちゃんのことに重なって鬱だろうが、
君もガンガレな。
>>437

とりあえず目線は入れてくれ。それでI内との違いを判断する。
446名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/01/30 16:39 ID:Fb+LIdXq
>>441
そうそう。元国会議員の児童買春疑惑だってTVや新聞じゃ全然報道ないけどいくつかの週刊誌が取り上げてるし。

>>440
法改正して強姦をもっと厳罰化するしかないよねぇ。
>>446
法改正して強姦をもっと厳罰化するしかないよねぇ。
↑これやると被害者が軒並み殺されてしまうという諸刃の剣
じゃあ、強姦殺人を死刑にすればいいじゃん。
強姦した香具師はチンポ切断。

ただ、もし冤罪だったとすると・・・((((( ;゚Д゚)))))ガクガクブルブル
>>448
だから口封じに殺されるんだって
ドロボーがすべて死刑だとしたら
やっぱり顔見られたら殺すだろ?
人稲杉。夜まで待とう…また来らぁ ノシ
>450
でも、殺人なんかやったら、
その後の調査で余計バレる確率高くなる
んじゃないの?実際。
逃げ切れてる奴はどのくらいいるんだろう?
>>440・゚・(ノД`)・゚・
年間に自殺してる人っていっぱいますもんね、
それぞれ、すごいつらかったんやろなあ
被害者と周囲の人は泣くのに、
加害者は数年で社会復帰。
440さんの話の人の親はいい人だったんだね・・・。
心の傷にたいする罰って軽いですよね。
454名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/01/30 16:49 ID:LALPOETh
刑罰の程は良く分からないけど、バカ成人と一緒で犯罪を軽く見ているのではないかと。
アナルセックルしたかった男が教師であり
職権を乱用(襲撃場所、生徒選択も含め)したって事だろ要は

セックルの意味がわかってないキティ教師は
務所で死ぬまでアナルセックルを味わうべきだべな
それから同性愛板&格闘技板常連の猛者登場キボンヌ
>>446
>法改正して強姦をもっと厳罰化するしかないよねぇ。

確か検討されてるよ。
読売新聞で読んだ記憶がある。
疑問やったんですけど、
なんで日本には終身刑ないんですか?
>>450 難しいですねえ
>>457
実質死刑が一番終身に近いんで無い?
無期って本来終身の意味のはずなんだがねぇ…
(平均25年くらいで出て来るんだっけ?)

超長期懲役導入の方がいいのかもね…
>巨大BBSなどで犯人探しをした人たちがI先生に個人攻撃をし、

この記事がうpされた時点で、すでにどっかのスレで特定が完了してたってこと?
人「たち」ってことは複数だよね。
現地の人間?
460名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/01/30 16:58 ID:yR2x3HWy
ネタネタ言ってたやつ出てこいって
461名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/01/30 16:59 ID:v9zEPFgL
たしか今の強姦の刑法、女性がまだ軽く見られてた100年くらい前に
出来たものをそのまま使ってるらしいね。
だから刑が凄く軽いんだとか。
とっとと改正して欲しいものだね。
国の役人は金だけもらって頭が空っぽなのかと。
包丁もってて殺しても裁判で
「計画性はない」って
判決がでる国ですもんね・・・。
463名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/01/30 16:59 ID:wUV3fXDd
>>459
ニュー速と日教板で完了済み
>>459
その学校のIがつく先生は結局、何らかの形で攻撃されちゃってたんじゃない?みんな。

終身刑とか懲役400年とか、すぐ作れそうなきがするけどなぁ・・・。
更正の為の罰じゃあもう甘い気がするよ。

それと、蛇足だけど解離性同一障害でもごく軽度のものは親しい(=信頼できる)人に対してのみ
発症してます。漏れが医者に聞いたわけではないけどな。
>>461
党の事と自分の事で頭いっぱい。
この鬼畜教師の家族や親戚はどう思ってるのかな?
多分2ちゃんねらがもうかぎ回ってるから判ってるでしょ

きっと面倒な餓鬼に手を出したなぐらいにしか思ってないだろうね・・・
当事者にならないと判らないんだよ今の日本人は腐ってるから
餓鬼が大人に逆上せ上って自殺したとか思ってるかも
それをネットだか何だか判らない奴らが面白がってるとでも思ってるのかしら
この教師早く殺しちまえ
自分男ですけど
今回の話みてると男の汚い部分見てるみたいで
気持ち悪くなってくる

被害者の親たちもえらいね
>>440の話みたいなのもおおいだろうけど
本当に殺してやりたいって思ったと思うよ。

469名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/01/30 17:10 ID:v9zEPFgL
最近の犯罪の再犯率は40前後あるそうな。
少年による強姦犯罪の再犯率なんて50%超えてるらしい。
もうほんとに全体的に犯罪の刑を重くしてもらわないと日本の治安は良くならないよ。
凶悪犯罪で捕まっても数年で出れるから外国人犯罪も増える一方。
お偉いさん方はまだ気付いてないのだろうか。
この人、完全に事実ってことにしちゃってるね
怖い怖い
471名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/01/30 17:13 ID:Fb+LIdXq
>>468
この件はそもそも親が世間体ばかり気にするDQNだったから被害者は追い詰められたようだが…。
逝ってるな
473名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/01/30 17:14 ID:DS+22wDU
もしかしたら探偵ファイルがあの録音するために
やらせたのが少女の傷跡になってたのかもしれない。

民事裁判って書いてあったけど、親にばれずに裁判してるってこと?
474468:04/01/30 17:15 ID:OLZhrWWb
今回は例外ですよね、
逆に親が追い討ちかけてると思う。
475名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/01/30 17:15 ID:Fb+LIdXq
>>473
単に探偵ファイルが名誉毀損で訴えられてるだけじゃないの?
>>473
傷口を広げたことになったかもしれない。
でもそれは優子ちゃん本人が望んだことだろう、徹底的に戦うと宣言しているわけだし
何が言いたいんだおめーら
478名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/01/30 17:20 ID:m12oA74S
つーか探偵ファイルの鯖って頑丈なのねえ。全然おもくならん。
479名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/01/30 17:23 ID:wUV3fXDd
>>478
2chの板も受け持ってるくらいだからな
どんどん証拠(というより情報)が更新されてきてるけど
マスコミ関係がまだ食い付かないのは何でなんだろう…
それとももうどっかで報道されてる?
481名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/01/30 17:44 ID:Fb+LIdXq
>>480
せめてどっかの週刊誌でも記事載せてくれれば進展するのにね。
そーすりゃこれがすべてネタ、架空の話って説も無くなるし。
今トップページ見たけど、なんかむごいね
483名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/01/30 17:50 ID:HlqyTP+h
>>480
親が〜省のお偉いさんだからじゃない?もみ消してるとか。
>>483
逆にいえばそのお偉いさんの娘にレイプするのはどうもおかしく感じるんだよなぁ。
485名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/01/30 17:56 ID:v9zEPFgL
>>484
そういえばそうだな。
教師はお偉いさんの娘だと知ってたのだろうか?
だとしたら大したもんだな。
>>483-484
お偉いさんとは書いてないんじゃない?
〜〜省で働いているとは書いているけど

普通の官僚なら大した力なんかないよ。それどころか世間体を気にするほうが先
487440:04/01/30 17:57 ID:s9RYpdHq
自分語りしちゃってすいませんでした。
でも、レイプに限らず日本の刑期って短すぎだと思うですよ。
ねえさんの時も、相手が「初犯」で「深く反省して」いて犯行も「衝動的」に
やったって弁護士にもう少しごり押しされていたら、執行猶予だけで
すんだかもらしいですし。てか堅い職についてて初犯で悪意がない犯行なら
執行猶予で終わっちゃうことも多いってどうなんだろうなぁって思います。
488453:04/01/30 18:01 ID:OLZhrWWb
ほんとに反省しとるかなんかわからへんのにね、
しかも反省なんかしても意味ないて、
反省するだけなら誰にでもできるし。
衝動的も理由にならんよねえ
カメラ用意してあるんやから計画的やん。
489名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/01/30 18:02 ID:iouHhqjJ
泣き声は演技じゃないと思うし、信じかけているんだけれど
正直、これだけじゃレイプが本当の話かどうか判断できないね。
会話が本物だとすると、体の関係があるのは間違いないと思うけど。

>>440
つかぬことをおうかがいしますが、あなたはこれは本当の話だと思いますか?
直感で。
490名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/01/30 18:07 ID:HlqyTP+h
>>486
でも、普通の会社員よりはコネがあるでしょ。
しかしテープの彼女の話し方はマトモだったな。
この変態教師も親も世間知らずの同類って事か。
491440:04/01/30 18:11 ID:s9RYpdHq
>489
音声テープ胸苦しくて全部聞けなかったんで、直感とかはどうにも分かりませんが
優子さんが、もしメルヘンラーで虚言で先生にレイプされた、と発言していた
のであれば精神科医に掛かった時に虚言だと分かると思うんですよ。
なので、ネタとか虚言であったとは思えないです。優子さんは何度も
通院しているようですし。専門家が見るとメルヘンラーの虚言だった場合
どこか話に絶対破綻してる部分があるそうなので。
そもそも探偵ファイルって、その手のネタ?とかマジっぽくやったことあんの?
>>490
出世に響くよ
例え、犯罪の被害者だとしてもね

力あるのはキャリアね。ヒラで入ったならもう何の力もないよ。
メンへラー?
メルヘンら〜
メンタルヘルス
デリバリーヘルス








コイサン…おまえはどこへ…
498440:04/01/30 18:27 ID:s9RYpdHq
メンヘラー の間違いです。。。。うう。。。
>>491
なるほど・・・
診断書にも「心的外傷後」と書かれていたしな。
何かさ、同じ女なのに、こういう事件が素直に信じられなくなっている自分が嫌だな。
しっかりと話す、頭の良さそうな子だったね。
ほんとに、かわいそうにな・・・。

探偵ファイルは果たして扱うネタの重さを自覚していたのか?という疑問が残る。
公開するタイミングはこれでよかったのか?
そもそも、公開したことは正しかったのか?
一部で教師の身元が特定されたということだが、
それは少女本人にも言えることなんじゃないのか?
などなど
500名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/01/30 18:43 ID:HlqyTP+h
でも何でこんな子が変態教師のされるがままになってしまったのか。
内申書云々ってあったけど、大学に進もうとしてたんだね。
あー、昨日からずっと本当にムカムカしっ放し。
彼女がこの世にいないっていうのが胸にズシンと来る。
>>499
いいんじゃないの。
無責任に面白いし。

メルヘンだろうが何だろうが教師が「商品」に手だしちゃダメだろ。その時点で死刑決定。
でもこの教師やっぱ奥さんにもアry
痴漢やわいせつの免罪であっさり無実の男が一生台無しにされてる世の中で、
なんでまた本当に外道に手を染めた奴がのうのうと生きてられるんだろうな。
503453:04/01/30 18:52 ID:WSjIZ08c
むかつくっていうか気がおもいよ〜
>>502
ほんとそうだ。
この教師は、今頃ほんの少しでも良心の呵責を感じているだろうか?
どうせ、
自分の地位や世間体>良心
なんだろうな。
>501
そんなもんかな・・・。いや、確かにどうしたって他人事だもんな。
でも、453タソと同じく、後味の悪い事件であることに変わりはないよね。
想像するだけで、、っていうか想像できない。
本当の意味で、人を殺すのにナイフは要らないんだね。

ところで「朝比奈みらい」って何?
氏ね
良心あったらこんなことになってないよ
893の脅し文句で
「もし訴えたら、裁判でお前の住所とか氏名とか全部わかっちまうからなぁ〜ww」
というのがあるが、実際この事件もネットで調べればわかるんかな?
>>505
ぐぐってみたが、元ネタはないみたいだな。

自分の心の傷と立ち向かうために自分につけた名前が
朝日 と 未来って考えると、
凄くやり切れない気分になるんだが。。。。
I先生の本名教えて
>>505
そんなものだと思うよ。
だってBOSSやガルと違ってあそこまで親身にするような力もってないし。
先生や学校をリアルに煽る程の度胸も無いし。

結局カキコして憂さ晴らしするしか無いの。

だから楽しむ。
512名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/01/30 19:10 ID:mElGc4Us
馬鹿馬鹿しくて原辰
>>510
過去ログに検索のヒントあるし、ニュース速報の過去ログに
確かあったハズ。
>>508
ここに直接問い合わせした方が早いかもよ。
東京地方裁判所
ttp://courtdomino2.courts.go.jp/K_home.nsf/CoverView/HP_C_Tokyo?OpenDocument

スパイニュースで1月28日に民事第3回の裁判が行われたって
書いてるし。
515453:04/01/30 19:15 ID:WSjIZ08c
440さんみたいに
身近な人がこんなことになったら
耐えられんかも・・・
逢ったこともない他人の話で気おもくなってるし。
516名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/01/30 19:16 ID:HlqyTP+h
>>511
達観して悦に入ってるところすまんが、最後の一行は余計。
>509
ネット上で心を病んでいる人のページなんかを見ると、
HNに希望が込められているものが多いよ。
でも躁鬱の気が凄く激しいから、未来について語っているかと思え
次の日には死を考えて自傷行為をしたりしてしまうみたい。
見てしまうと精神的にクるものがあるから
最近そういうページは見ないようにしてる。
518gg:04/01/30 19:19 ID:2Wg8riSa
519名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/01/30 19:24 ID:ND7TJ+PO
>>501
自殺しちゃった彼女の中にいたもう一人の彼女らしい。
解離性同一性障害(多重人格)だったって事・・・
>>510
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1055565071/376
の中の誰か?
校 長 短大教授    岩井 俊司
講 師 大学専任講師 岩間 丈正
講 師 大学講師    池内 政克
講 師 大学助教授   井上 淳司
>>519
探偵ファイルしかソースはないので、憶測だが、解離性同一性障害ではないと思う。
確かに、多重人格は、
嫌な出来事(レイプとか虐待とか)から自分を守るために新たに人格を作り出すことだけど、
多重「人格」といわれるくらいだから、本人とは全く別の「人格」が認められなければならない。
優子ちゃんの場合は、レイプに耐えるための手段として、
朝比奈みらい という人物になりきろうとしていたみたいだから。
ってかだれかBOSSから直にメール来た人いる?俺だけ?
うれしいかも
>>521
一歩手前だったのかもな。
名前があるというのは非常に危険な状態。
ちなみに、多重人格者でも、自分のもう一つの名前は
自覚している事があるらしい。
>>516
確かに楽しむってのは言い過ぎかも。
でも、こういう事件は他人事だと割切る部分も必要だと思う
考えて、感情移入しすぎると凄くネガティブになってしまうからね。
波長がふれるっていうのかな

>>522
rom専でメール送ったことないもんで。。
BOSS氏、何て?
>522
こっちももらった。送ってから30分くらいで返事が来てびっくりした。
ちなみにちょっと前に返信アップしてる人がいたけど
こっちに来たのとはラストの二文(助けられなくてすいませんって奴)は全く一緒だったけど
その前の文章は微妙に違った。コピペメールではないみたいだ。
一通一通読んでちゃんと全員に返信してんのかな。だとしたらすごい
>>523
そうだね。。
少なくとも解離の状態だったのかな。
ってここでいまさらそんな憶測をしても始まらないんだが。。

ついでに、心理学から遠ざかりすぎて知識も曖昧になってきたので、
解離についてぐぐってみた。

http://dissociative-disorder.kdn.jp/survivor/disorder/dissociation/disorder.html

ページの上方に「解離」について、
真ん中らへんに「解離性同一性障害」についてが記載されてる
527名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/01/30 19:49 ID:VsR+zbet
池内 政克 先生へ

貴方は最低の糞野郎です。

おまえの菊門を俺が汚してやる、覚悟はいいか?
今読んできた・・・ほんとクズこの教師

もし存在するならなんとかしたいね
被害者が可愛くないからどーでもいいよ。
一人のどうでもいい女がアナルほじくられて自殺した、それだけだじゃ面白くもなんともない。
>>529
お前が面白くない
>>529
人の死をおもしろいだと?消えろよ
>>529
ネタでもこういうこと書けるヤツの気がしれない
散々、忠告や苦言を呈する奴もいたのに結局レイプはあった前提で、
感情大爆発って展開だな。アホくさ。
>>529の不細工な娘が娘が同じ目にあっても同情しなくていいよ!
娘がいる(歳とかも)
かは分かんないけど子供に罪はないよ
もうちょっと落ち着けよ・・・
そんなに釣られてるようじゃいい釣り堀になるだけだっての。
おれはU子の親も腹立つな。
子供を思わない人間は最初から子供を作るな。
思われないまま大人になろうとする子供は
いつも苦しんでばかりなんだよ。

狂死も同じ。狂気を抱えてるなら風俗店でも経営して自作自演してろよ
菊門猿が。
こいつらはU子の死を以って糾弾されるべき存在。
悪しき風潮の寵児。
悪いやつらだ。
U子は十分可愛いよ。
傷付いても精一杯生きてたからな。
その綺麗さがわからん奴は人間の心を持ってない。
>>534のようなことをネット上であれ書けちゃう人たちだからねぇ・・・
釣りだろうが本気だろうが関係ない。>>529みたいな事言うやつは最低だ
どっちにしても、親が出るとこ出ない限りはどうしようもないな
100マソの損害賠償の方はどんなもんなんだろう
このまま逝くと探偵側の全面敗訴?

それにしても、親の存在がここまで見えてこない事件も珍しいな
U子は十分可愛いよ。>>僕もそう思うんですけどねえ
それに優しそうな顔やんか、
まあ画質もわるいし、外見ではわからんけど。
僕は親も加害者と思う。
>>538
>>202のようなことをネット上であれ書けちゃう人だからねぇ・・・
543名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/01/30 20:10 ID:DS+22wDU
>>518
別に痛くねーじゃん。
どうせこいつらにいじめられた子とかだろ、おまえって。
>>539
でも本当に他人ならどうでもいいよ。
どっかの不細工がアナルほじくられて死んじゃってもどうでもいいっていうか、
今みたいにネット上に晒し上げられてエンターテイメントにされてる時点で
「楽しんでください」って言ってるようなもんじゃん。

くだらんことに使う金はあるのに、飢えてる人には援助なんてしないでしょ?
そんなもんだよ。所詮、他人のことなんてどうでもいいのに。
中途半端な正義感振り回して悦に浸ってるような人って気持ち悪い。

>>542
おもしろいじゃん
534 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :04/01/30 19:57 ID:rt7v/AhW
>>529の不細工な娘が娘が同じ目にあっても同情しなくていいよ!534 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :04/01/30 19:57 ID:rt7v/AhW
>>529の不細工な娘が娘が同じ目にあっても同情しなくていいよ!534 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :04/01/30 19:57 ID:rt7v/AhW
>>529の不細工な娘が娘が同じ目にあっても同情しなくていいよ!
>飢えてる人には援助なんてしないでしょ?
お前はしてるのか?
教師として生徒を犯すってどんな気分だろうか。
きっと普通にやるより格別に気持ちいいんだろうな。
俺も役所などで働かず教師になっとけばよかったか。
教員免許はあるからたまに本気で考える。
この事件で(事実という前提)楽しむか、
それとも怒るのか。
人ならばいつか子を為す時がくるだろう。
人として、非情と非道を楽しめるのだろうか?
>>544
まぁ、その辺にしとけって・・・。
なぜか正義感爆発な香具師も困ったもんだが、
達観した風をことさらに強調するエセインテリもどうかと思うよ。
見ているこっちがチョト恥ずかしい。
「世の中の出来事は全て他人事」本当にそれだけの感想しか出ないんだとしたら、
思考力をもう少し養った方が良さげ。
ボスは色んな人にメールしてるのか・・・
想像力の貧困なやつが多いな。
2chだからか?それとも世間一般がそうなのか?

レイプされ、心を壊し、亡くなってしまった女の子の悲しみを、
普通の感性を持つ人間なら、
自然と思い浮かべてしまうものじゃないだろうか。
以前トップページにリンクがあった"堕落誌ZZ"とかの教師も許せんな。
何もやってないにしろ、相手が好意を持っていたとしても、既婚の男が
自分の教え子に対して、恋愛や性の対象として見たりするのは最悪や。
最近、こういう教師の不祥事多過ぎ。最低や。正直、気持ち悪い。
394 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! 投稿日:04/01/30 15:18 ID:wHeIkvwe
>>348 投稿日:04/01/30 13:52
>> 233,087,792

>今現在 233,182,077

今現在233,514,942

落ち着いてきたな
233,518,416
かなりのびたねぇ
>>550
その?は両方合ってる。
少なくともI狂死みたいな人間は存在するし、
U子の親みたいな親も存在するんだから。
1回の更新で5000UPしてました……
>>550
レイプについては一切証拠の上がってないこの状況で
想像力たくましすぎる方が怖いと思うがね……
>>545
しないよ

>>547
別に知性なんてろくにないよ
こんな事態を大喜びで大騒ぎするだけのやつが嫌いなだけ
>>556
そうか?

教師と彼女の会話を聞いても、
プロの精神科医が「心的外傷後ストレス障害」と診断した事実を見ても、
「法的に」は足りないかもしれないが、
信じるに値する情報だと俺は思うが。

もっとも、それら総ての資料がでっちあげだと言われたらそれまでだけど。
思いとか想いってまじで重いもんなんだよ。
だから腹据えて対処しない奴には支えきれない。
踏みにじる奴ってきっと生きてる価値ないかも。
すげー、あっという間に新スレ立ってしかも500OVERしてる
>>558
それじゃ完全に少女もしくは探偵ファイルの側の立場でしか考えてないだろうに……
心的外傷後ストレス障害の原因がレイプであるかどうかもわからんし
少女側の発言のみを一方的に真実とする根拠もないではないか。
この手の事件は実際冤罪騒動も多い。
想像力膨らませるより経過を見守って事実を確認することの方が大事。
多分ここで言われているほど冷徹な親じゃないと思うけどな。
自殺未遂を繰り返して日に日に崩壊していく娘に
どう接すれば良いのか分からなかったんじゃないのかね。
娘に向き合えずに逃げ出したのは事実かもしれないけれど、
自分がその立場になったらと考えると、一方的に断罪できないかも。
人間、強いやつばかりじゃないよ。

本件が事実なら勇気を持って出るとこ出て欲しいとは思うけれど、
刑事告訴も、それはそれで勇気が要ることなんじゃないの。
もう疲れ果てて、この件を忘れたいと思っているとしたら、仕方ないとも思う。
563名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/01/30 20:53 ID:1d2V6hRh
首吊って自殺未遂した。親に言われた。
・お前が死んだら余計迷惑
・虐待とか殺人と間違えられたらどうしてくれるんだ
・検死とか解剖とか葬式やらなきゃいけないから迷惑だ
・親に迷惑かけたくてやったんだろう
・親を思い通りにしたくてやったんだろう
うわああああん(泣)
あたいのことなんかやっぱりどうでもいいんじゃないか!!!(泣)

これを見る限りでは。。。
>>561
心的外傷後ストレス障害って、年が若ければ若いほどなりやすいようだけど、
少女の年齢で性的虐待を受けたと訴えた上で
そう診断されてるなら信憑性は高いと思う。
一方的な虐待なら尚更。
100万請求されても、大住たん、山木、ユザワ、キムの給料カットすれば払えるだろ。
566名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/01/30 20:56 ID:ETseApev
>>565

いや、この前のネトランの賞金80万+社員全員減給で十分
>>562
>>563に書いてある事にも関係あるが、
この時点で全てを放棄したがるなら
やはり親はクズだと思う。
重くて見られない(´д`;)
>>561
想像を放棄して、客観的に見るだけ?
裁判官じゃあるまいし、その行為になんの意味があるのさ。

そりゃ探偵ファイル側だけの資料だけじゃ懐疑的なところもあるが、
だからって、>>544>>529のような書き込みは、
あまりに非情だと思わないか?
>>564
性的虐待を受けたと主張した人間が心的外傷後ストレス障害と
診断されたからって事実を示す根拠にはなり得ない。
それこそ想像の域を出ないではないか。

いや……いいや。どんな想像してどう騒ぐのも自由だな……
同意、逃げ出したっていうか拒絶してる・・・
亡くなったと思うとメールの内容みるのも悲しい。
アメリカなら簡単に訴訟できるんだけどね。日本はコンクリ事件の奴が死刑にならなかったり
大変ですね。
>>567
563は少女の証言のみだし、読もうと思えば色んなニュアンスにも取れる。
まだ親の姿が見えてこないから何とも言えないけどさ
自分の子供をそんなに毛嫌いできるものなんだろうか・・・
つか、あなたは他人をクズと言えるほど出来た人間なんデスカ?

まぁ、普通の神経持ってりゃ今頃後悔してるだろうね・・・>親
>>570
他に、PTSDを引き起こすような”衝撃”が考えられるかって事だよ。
阪神大震災とか、生命の強い危機を感じた人がなる症状なんだよ?
ネガティヴな妄想が出来れば詐病出来るもんじゃない。
彼女の証言以上に強い危機感を与える事象って例えばどんなの?
想像の域にあるのなら、他はどんなケースが考えられる?
親というか人間は失ってから初めて後悔する生き物ですからね
576名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/01/30 21:09 ID:1d2V6hRh
>>573
子を虐待して殺す親が山ほどいることを知ってるだろ。
親は子を嫌える。
あと、クズはクズ。俺がクズだとしても、自殺未遂を起こす子を拒絶親はクズと言える。
キリストきどりかい
>>573
そりゃ、多感で大袈裟な時期である事は認める。
しかしそれゆえに、深刻な事態に陥る恐れも孕んでる。
親の発言は軽率で済まない。残酷。

>自分の子供をそんなに毛嫌いできるものなんだろうか・・・

岸和田の事件なんかつい最近あった事じゃないか。

>あなたは他人をクズと言えるほど出来た人間なんデスカ?

どうだろうね。おれがどうだろうとおれはクズと呼ぶ。
そう思うから。子供の目から見たらクズだよ。
>>544
クールですねカッコイイですね
このスレ>>576みたいな極論野郎がたくさんいて笑える。

なにこのしゃべり場みたいな空気。
>>579
あそこは議論も討論もない主張場。
一歩引いて見てれば笑えるんだろうけどね。
明日の更新であらたに何がうpされると思う?
でも親は被害者側の人間なのに加害者だと思うよ。
583名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/01/30 21:19 ID:maOnz95U
正直私はそういう親(虐待している親)を見た事がないから、信じ難い。
リアルでみたなら、信じられるのかもしれないが。。。
どうもテレビで報道されているものを鵜呑みに出来ないので。
スマソ。

ただレイプがあったというのは、信じられてしまう。
自分も16歳の時されたから。重なってしまい。
つい最近まで続いていた。だから信じてしまう。
この子の気持ちはなんとなくしかわからないが、私の気持ちと重ねると
リアルで会う人には言えない。
ネットで文章で書く、若しくは電話等で声で聞いて貰う。
それが楽だったという事。
リアルで親に直接言えなかったのも、知り合いに言えなかったのも
多分そうなのではないかと思ってしまう。

ご冥福をお祈り致します。
おれがどうだろうとおれはクズと呼ぶ。


ちょ、ちょマジカッケ。チョマジ、マジリスペクト。
ゴミ溜め社会の赤いバラ。マジカッケ。
チョ、マジ、絶対正義の聖人君主カッケ。マジ。
つーかどれだけここで可能性の問題を論じた所で「黒」には絶対にならないんだって。
それなのに「黒」と信じて祭ろうとかってのはおかしい。
>>569
裁判官とか関係ない。
客観性を放棄して想像力に頼って容疑者に対する怒りをぶつけるのは
一番危険なことだ。過去の冤罪事件はそれを証明してくれるし
ここでも実際私刑を望むような過激な発言が多々ある。
非情って言っても結局他人事だからどう考えるかはその人間次第。
事実なら怒る方が真っ当だが……

>>574
親の虐待、イジメ、証拠がないなら要因はいくらでも考えられる。
そもそも「生命の強い危機を感じた」ことに限定するものじゃない。
場合によっては大きな事件事故を目撃したり、
近しい人間がそういったことに巻き込まれたことを見知っただけでもPTSDになりえる。
どうであれ推測できるからと言って「=」で結ぶのは危険だ。
でもまぁ好きにしてくれ。
>>579
笑える、か。

他に何も思わないのか?
588名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/01/30 21:20 ID:1d2V6hRh
>>579
極論?俺は事実を言ってるだけだが。
>>583
自分がレイプされたからレイプ証言を信じるってのも中々w
sage忘れたスマソ。
>>598
スマソ。U子さんの事を信じるというより
私の時を思い出しているだけなのかもしれないですね。
なんでこんなに煽動されやすいのが多いんだよこのスレ。
ほとんどヲチ板の住民じゃないだろ?

もう何を言ってもわかんない奴等ばっかりみたいだが、
これだけ書いとくわ。

俺や他の「真偽確認が先だろ」って言ってる人間は
別にレイプ推奨してないっつの。事実だったら腹立つのは
お前らと一緒。その辺勘違いすんなよ。

ただ、事実じゃなかった場合の危険性を示唆してるの。
592名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/01/30 21:22 ID:TWr70yhi
自殺したからお涙頂戴&個人晒しかよ
私情に流されてデンパしてるといつか痛い目みるよ
この際だから心理カウンセラーでも雇ったら?(プ
探偵が専門外に深入りすんなってことだ
すげえなこのレスの延びよう・・・
前スレなんかどーでもいいよとかの書き込みの方がおおかったのに。
御冥福をお祈り申し上げます。
595名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/01/30 21:24 ID:rl0FIdBK
>>586
真っ当だが・・・なに?

真っ当だが法的な証拠はないから、
被害者かもしれない女の子を笑い飛ばすのは看過せよと?

冷静ぶってるのは結構だが、
あなたの意思はどこにあるの?
>>587
そう食いつくなよ鬱陶しい。

別にこのスレで居丈高に感情爆発させたって意味ないし。
それが被害者サイドにプラスになる行為にもなりえないだろうし。

悲しいと思うことがあった時に、群れてみんなで泣きじゃくる
気にはなれん人間だっているだろ
>>590
俺への誤爆だよね?
そうやって自分に経験があるからって実際にあったんだと思うことは危険だよ。
あくまで確定的な証拠は無いってのを大前提としなきゃ。
感情に流されて祭りになって本人追い込んで後は知りません、じゃあまりに酷い。
いや、あんたが祭りになってほしいと思ってるかどうかは知らないけどね。
今現在では「灰色」だってことは忘れちゃいけない。
598名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/01/30 21:24 ID:1d2V6hRh
>>589
レイプ事件を「なんで近くの人に相談しなかったんだ」
とかいう意見が体験者からしたら信憑性があるということだろ。
お前のそのDQNな態度がいや。何様だ。
ニュース速報のスレは2で終了?
>>598
態度について言われても困る。あくまで「意見」について話そうや。
自分の体験に重ねられるのと「信じられる」ってのは分けて考えなきゃいけない。
感情としてはわかるけどな。
>>597
私今スゲードキドキしてしまって誤字とかレス間違いしてしまった。
本当に申し訳ない。
「グレー」確かにそうですね。
目覚まさせてくれてありがとう。
自分の中で自分と重ねて妄想してしまってた。

本当にそういう事が無かった事を祈ってます。
602598:04/01/30 21:28 ID:1d2V6hRh
なんか文章がdj
「なんで近くの人にそうだんしなかったんだ」
という意見は、体験者からしたら言えないということで、
彼女の言動や行動に信憑性がある
とうこと
>>599
新スレがたたないから難民がこっちに来てるんだと思う。
半祭り状態のまま新スレ移行失敗したし
>>596
自分も食いついてるじゃん。

そうやって傍観者ぶって、
「自分は冷静ですよ」って見下して気持ちいいわけだ。
けど自分への意見には反応するわけだ。
ちっぽけなプライドだなオイ。
何かネタくさい
そもそも探偵ファイル自体まったく信用できないから怪しいもんだ
>>595
いいさ、そうやって感情的になって好きなだけ想像膨らましてくれ。

俺の意思は落ち着いて事実確認すべし、だ。
事実で無いなら非情も何もない。
そもそもあからさまな煽りに乗ったって余計に喜ばせるだけだ。
>>604
ハイハイ・・・
もう好きなようにやっていいですよ。

そんな必死に煽ってくるなよ。
なんなんだお前・・・
608名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/01/30 21:33 ID:1d2V6hRh
>>600
熱くなりすぎて言葉が汚くなった、ごめん。
ただ、態度についていったのは、レイプされた人に
自分の体験に照らし合わせこの事件への意見を書いた人に
見下ろし「w」をつけたことに怒りを感じたんだ。
ウホ
生姜定食食べ終わって戻ってきたら、
スレが伸びてる伸びてる・・・
>>584
自分の表現手段は、匿名で行うには限定され過ぎてるから
そういうしかない。それとも
「おれはクズじゃない」の方が良いのか?
聖人君子になりきろうか?

>>585
事実でないならBOSSを祭ればいいじゃん。
その程度の目線で見てるつもり。

>>586
事故の目撃、近親者の事件、
その結果、生じた状態であるPTSDを
I狂死がレイプしたせい、という事にでっちあげる。
それはどう考えても不自然でしょう?
何らかの深い繋がりがあったと察する事の方が自然じゃないですか?

>どうであれ推測できるからと言って「=」で結ぶのは危険だ。

レイプでなく周辺事態によるPTSDの可能性は薄いと考えたからです。
I狂死を追い詰める発想になるのは
追い詰めたい理由があるからで、
それがレイプでないなら、なんなのか?
と考えると、PTSD状態のままで
狡猾な詐欺が行えると考えるのは無理がありすぎです。
どうしようもないってわかってるから、
みんなここで話してるんじゃん。
それに僕は男にはレイプされたときの苦しみ
なんか絶対わからんと思う、
自分の知り合いがやられた事あったけど、
ずっと泣いてたし、それからずっと自分の事
汚れとるっていうようになった、
心の傷なんか思い出すちゃうことなんやし
実際のところ癒える事はないとおもうけど。
だから583みたいな人を馬鹿にするんは最低やと思う。
612名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/01/30 21:35 ID:rl0FIdBK
>>606
>>607
あ。>>608が俺の意見のほとんどを代弁してくれた。
そんなかんじ。
どうしようもないんならここで話す必要もないじゃん。
>>604
傍観者ぶるも何もここにいる人間は揃って傍観者だろうに……
だいたい多くの人間がここがヲチ板ってことを忘れてるんじゃないのか。
名誉毀損でわざと訴えさせて
レイプの事実を裁判所の記録として残そうって事かな
よく分からんのだけど
616名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/01/30 21:37 ID:v9zEPFgL
まあなんというか。

(探偵ファイルの)中の人も大変だな。
>>599
誰か3を立てて〜。。。
>>617
無理だった・・・
>>610
君の言ってる自然か不自然か、無理があるか否かは推測や個人の主観でしかない。
何度も同じようなこと言ってる気がするが、
可能性の段階で何も確定していないのに一方を完全に犯罪者扱いするのは危険。
裁判やってるなら事実は事実として出てくるだろうし
もうちょっと落ち着いて経過を見守ろうという気にはなれんものか……
彼女がレイプされた日って俺の誕生日だ_| ̄|○
>>619
2人目になってる…
>>614
確かにその通りだね。

自分も含めてエキサイトしてる人間は多数いるし、
そうなる理由を十分に持った話題だと思う。

もし本当だとしても、自分にはなにもできない。
それどころか、真偽を確かめる手段もない。

毎日のように似たようなニュースが報道されてる中で、
この事件は最も衝撃を受けたよ。
今まで、経過を「傍観」してきた自分としては。

やるせないなぁ。
624名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/01/30 21:49 ID:xZMzpdxH
探偵ファイルの対応にも問題あったと思うな。
ああいう形で事件をつきつめていっても、誰も幸福にはなれないだろうに。
未成年なんだから、とりあえず、両親ととことん話し合う必要があったの
では?

まあ、どうやっても自殺しちゃう子は自殺しちゃうだろうけどね。
もしほんとにレイプがあったとしたら大変気の毒だけど、自殺したことに
関しては、精神的にひ弱すぎるとしかいいようがない。

教師については、レイプがあったと証明してみせないことには、なんとも
言えません。でも、関係があったのはテープ内容からして確度が高そうな
ので、懲戒免職に値するとは思うけどね。
625名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/01/30 21:50 ID:ksNXIjPA
うぅーーーー。全部読むのむりー。

学校のせんせい一覧でちからつきたぁ。
池内 政克ってひとがIさん?
両方の学校に名前あるけど?
まあこうして俺らが書き込みしている間にも、人は死んでいっているからね。
夜な夜な枕元にU子タンが現れうらめしや〜しているに違いない…
普段聞いてる自殺にもエグイ理由あったりするんでしょうけど
ニュースとか新聞はそこまで取り上げないですからね。
今まで取り上げてた人がこうなったから・・・っていうのもあった
かもしれないですね。

でも精神的に強そうなひとでも案外簡単にくずれちゃうんじゃないですか?
やっぱ人間だし。
 
なぜか623さんの書き込み見て冷静になった。
漏れも同じ同姓だが、痴漢にあったときいろんな面で荒れたけど、
親はフラフラしてる(誘ってる格好してる)お前が悪かった 見たいなこと言われたよ。

最近の親って、意外とウチの子に限って・・・ っていう意識が強いっぽいね。

なにかと 不摂生のせいにして子供を理解しようとしてないから
漏れ見たく U子もいざという時に親を頼れなかったのかなって思うよ。
>>620
冤罪であるならそれに足る説明が最初から出来るだろうしね。
言い訳言って、嫌疑ありの段階で他人に疑われるのは仕方ない。
それに訴訟が困難になると迷宮入りもありえる。
なんにせよ、事実ははっきりしてほしいとは思う。

おれが危険だと思うのは>>625みたいに、
実名を安易に晒す事だと思うよ。
まったく関係なかったとしたら、それこそ
名誉毀損に当たりかねないから気を付ける方が良い。
631名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/01/30 21:57 ID:1d2V6hRh
>>624
精神的にひ弱すぎる?
学校の先生に日常的にSMを強要され、PTSDになり、
その命を絶ってしまうほど苦しんだ彼女が精神的にひ弱すぎるか。。。
ここまで騒ぎが大きくなるとはな・・・
探偵ファイルはどう決着を付けるつもりなんだろうか
>>631 そうだよ。そりゃそうだろ。

死んで解決するなら ちゃっちゃと死ねばいいんだよ。解決するために相談したんじゃないの?

元々死ぬつもりで、この事件を誰かに知って欲しいと考えての相談なら目的は達成してるわけで
こんなに騒ぐ必要も無いんだし
>>624
なるだけ、自殺するのは弱いから、とかはよさない?
自殺するのは最後の勇気だったのかも知れないよ。
普通は自殺なんて怖くて出来ないでしょう?
戻ったらえらいレスが進んでるな…ちょっと私見を。

法律の要件がそろわないからといって、決め付けや騒ぐことがいけないとは思わない
別に俺らは裁判官でもないしマスコミでもないから。
ただ個人晒しとかは間違った場合の社会的ダメージが大きいし、訴訟にも逆効果に
なるかもしれんので反対(もう遅いか?)。実害ないように騒ぐのが一番
まあヲチ板で騒ぐなというのはあるが…
636名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/01/30 22:03 ID:N5Jvi/WW
おまいら、読むのメンドクセーからマターリしろ。
自分のことを漏れとかいう女性は嫌だ。
気持ち悪い
>>634
どーでもいいけど俺はその考えが一番嫌いだ。<自殺するのは最後の勇気
>>633
解決でなく、恐怖感で死んでしまったなら
その考え方は少々冷たいかなと思う。
彼女はPTSDの錯乱状態だったという事もあるし。
640優子:04/01/30 22:06 ID:eg7nGrr7

     (\_/)
     ( ´∀`) 私のお尻に下血するぐらいぶち込んで!
     f´ r ⌒ヽ
     | |  / ノ(
     キキ≠≠ 。)
    β《《ξ) /
  ̄\/ ̄  /
 スー>*(    ̄ ̄\
__/ ̄`ー―¬  /
/    \    / ∠
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(  /
U子ちゃんは強い子だと思うよ。
日常的にSEX強要されるなら絶対に3日持たなかったと思うし。

1回ぽっきりのレイプだったらまだ立ち直れたと思うよ・・・。

ただ、痴漢と同じように知らない人を訴える訳じゃないから
U子ちゃんも悩んだんだろうね。 学校の先生だもん。
>>387>>397
まぁ所詮こいつはおもしろければいいって感じなんじゃないかな
前科持ちのドキュソっぽい考え方

だから単位低ファイルのソースは信用できない
>>638
俺も自殺を肯定してるみたいで嫌いだ<自殺は最後の勇気
644名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/01/30 22:07 ID:/y4Im83s
>>633
こいつ何もわかってない。コワー。
本当に勇気があるなら訴えると思う。
死んでない奴が思うとか自殺について言うのアレだが。
いやになったから自殺するのであって。
>>638
おれも嫌い。でも、吐き気や頭痛が恒常的にあって
恐怖感と絶望が絶え間なく襲ってくる事を考えたら
安易に否定したくない。
>>644
そう思うんならちゃんと自分の言葉で中身のある反論をしな。

それじゃただ煽ってるだけ。言いがかり。
友達はいなかったのかな。いても相談できなかったのか・・・
この教師がただ餓鬼のケツのアナに興味があっただけじゃなく
ただレイプすると色々面倒とか思ってやってたら・・・

あ、そもそも普通にレイプもしてたのか?
>>644 まぁ、俺はどっちかっていうと教師に共感を覚えるタイプだからな

でも根拠も言わず感情しか表せないオマエも本当は何もわかってないよ?
651名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/01/30 22:10 ID:/y4Im83s
>>647
あ、スマン。でもその価値もないんで。
>>648
たぶん、友達がいなさそうだから狙ったんじゃないのかな・・・。
卑怯者め・・・
私的考えです

死のうとするのは、自分が知って欲しい人に直接言えないから
何かで伝えようとしたのかもしれないです。
相手が聞いてくれる体制をとってくれないと、物事を言い出せない人だとしたらですが。
U子さんの場合、それが親だったのかもしれません。
でも、気付いてくれても聞き入れ体制をとってくれないので
これでもか
これでもか
とエスカレートをする。
エスカレートしても死ねていない自分がいるから
これをしても死ねないだろうという自信もついたりして。
それが病みつきになる人もいる。一個のストレス解消方の様に。

それで偶然死んでしまった。
とかであれば…本当に。。。

あくまで妄想です。混乱させてしまったらスマソ
655名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/01/30 22:11 ID:rl0FIdBK
自殺どうこう言ってる人たち、

自分で自分の意思がコントロールできなくなるんだよ。
だから死を選んでしまうこともある。

ネットに蔓延してる紛い物の鬱やメンヘルとは違う、
本物の鬱はね。

病気は自分で制御できない。
そういうものだと理解すべき。
>>591
> なんでこんなに煽動されやすいのが多いんだよこのスレ。
> ほとんどヲチ板の住民じゃないだろ?

普段から、ガルの「狼が来たぞ〜」を聞きなれてないお方達だからやろねえw
>>643
肯定しない。否定もしない。
極めて矛盾してるが、こういう事は割り切れる場合ばかりじゃないから。
だから自殺者を安易に否定したくない。
658名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/01/30 22:12 ID:v9mCd9of
やっぱりここは祭り状態か。まあ当たり前だけど。
探偵ファイルがやりたい事はわかるし、結局救えなかった無念さもものすごくわかる。
でもさ、でも…やりすぎな気が。こんなの死んじゃった女の子晒し上げと
変わらないじゃん。いくら死んじゃった女の子が希望していた事は言えネット上にいる
たくさんの人にあんな内容のテープ聞かれて…。
とにかく、今は死んだ彼女の冥福を祈るしかないなあ。

探偵ファイルじゃなければもっと信憑性もあったろうがな。

あの探偵ファイルじゃな・・・
660名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/01/30 22:13 ID:1d2V6hRh
>>633
釣られてやる。
「もうこんなことはあってはいけない」
「マスコミに大々的に発表して、刑事事件にしてでも徹底交戦して、Iに責任を追及したい。」
「自分が言ったことを嘘にしたい学校も憎らしい」
これか彼女の意思だ。また何も解決されてない。
志半ばでPTSDにより自殺してしまったんだよ。
>>660 いや、だから『精神的に弱いね。』って発言に同意したわけで…釣られてるのは俺か('A`)
良いから、正直とっととあぶない探偵更新しろやと思ってる香具師
もし自分がBOSSの立場だったら何が出来ただろう。
>>654-655
それ、あるだろうな。
あとおれ、軽度の鬱だった時無差別に犯罪を行おうとした事があった。
まだ自我の抑制が効いたけど、自分が怖くなるんだよね。
>645
本当の勇気だの、「最終的」解決だの、
雲の上に湧いた泡みたいな言葉並びたてるんじゃねーよ、ってね。
>>663
この件をネタに脅して犯りまくった後、売春させて小銭を稼ぐ
でも死なさんとこておもたら
24時間一緒におるしかないやん
自殺するまできとる人って気力ないと思うし
何か言ってもどうにもならんだと思う。

BOSSの頭の中には死ぬかもしれんていう考えはあったはず。
少し違う例だけど、うつ病のこと思い出した。
うつ病で一番危険な時期って、「どんぞこ」じゃなくて「治りかけ」なんだって。
初めはぼろぼろで死ぬこともできないけど、ある程度回復すると「死にたい」って
思うことが多いんだそうだ。

これは本人が強い弱というより衝動的なもの。周りの理解とサポートが必要なんだよ。
だから自殺するのは弱い的ないいかたは違うと思う。(でも死なないで欲しかった)

ましてやPTSDじゃ、ただでさえフラッシュバックに耐えているわけだからさ…
669名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/01/30 22:20 ID:1d2V6hRh
>>661
1、死んで解決した
2、誰かに知ってもらいたい目的の相談
が間違ってるといった。
何も解決してないし、目的も変わっている。

精神的に弱いとは、>>655の言うとおり。
精神的に弱いから死んだ?ふざけるな。
彼女がどれほど長い間苦しんで、志半ばで死んでしまったか想像しろよ。
「お前にもわからないだろ」とかいうアフォな意見ならいらんぞ。
優子さんの親は本当に人間なんでしょうか?
>>670
近年にありがちな親だと思う。(良い親も結構いるが。)
うつ病って言えばうちの親も
甘えとる奴とか弱い奴が・・・
とかほざいとるわ
673名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/01/30 22:24 ID:xZMzpdxH
>>629
まず、作文の勉強から始めないと、親も周りの人もあなたの言うことを
信用してくれないよ。

>>631
SMなんて、死ぬことに比べりゃ屁でもないはずなんだがなぁ。
なにかにつけ許容範囲の狭い人ってのは、人生が辛いだろうね。

探偵ファイルの対応はどうだったのかなぁ。結果的に被害意識を煽った
だけのように思える。教師や学校との、あからさまに敵対するような
接し方もはなはだ疑問。あれじゃあ、学校側も、胡散臭い人物による嫌が
らせだと判断してしまう。もっと誠実な接し方があったのでは?
一番重要であるはずの両親とのコンタクトも不明。


- 鴻 池 語 録 -
勧善懲悪。オウムの麻原彰晃ひとり死刑に出来ない法制度はおかしい。
こんな国家を国民は頼りにできるか、信用するか。
悪人の人権は後に廻せ、善良な人々の人権を最優先せよ。
マスコミは悲しみの被害者の親や家族の映像のみ映す。
犯罪者の親の顔もクローズアップすべきだ。   
>>670
マンガの読みすぎ(wまだそんな高性能なアンドロイドは開発できないよ。

すごい勢いで優子タンのアナルに挿入してる画像キボンヌ
弱い人間は弱い人間しか狙わない
これは一種の弱肉教職なのかもめ

そしてこの被害者は助けをすがるのが探偵ファイルという
嘘かまことかワカラン探偵会社のPRのためのホームページだったというわけ
確かに裁判までの流れや良くも悪くも大勢のスタッフという
物理的、精神的、経済的ヘルプがあってよかったと思うよ

ただ犯されて変なキティが自殺したと思われるよりも
ここみたいな便所の落書きだって自分の命を議論されるのは一種の救いだと思う
でも、今は教師の事より
その子が死んだって事実で頭がいっぱい。
結局なにもかも遅すぎたんですね。
679名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/01/30 22:29 ID:1d2V6hRh
>>673
教師に日常的にレイプされ、SMを強要され、PTSDになる。
レイプされPTSDになる子は珍しくないぞ。
それが日常的にフラッシュバックされる。
それが原因で自殺する子も珍しくない。

想像力が無いって人は、人生が辛いだろうね。
>>673
勘違いしてるよ。

SM>自殺
ではなくて
SM>PTSD/鬱>自殺
だ。

かなり大きな違いだから。
BOSSって霊感あるんじゃなかったっけ
彼女から何かメッセージとか受け取ってないかな?
682名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/01/30 22:31 ID:SDK4VqH9
レイパー池先生
>>669 あぁ、そうか。自分でも短いレスで伝わらない人には伝わらないと思ったんだけども…

1、死んで解決するなら は 自分が死ぬことで自分のなかで事件が解決するなら

2、誰かに知ってもらいたい目的の相談 は俺の文のなかでは仮定の話。
元々死ぬつもりで、この事件を誰かに知って欲しいと考えての相談なら目的は達成してるわけで
(本当はそうでないのに、志半ばで自殺したからダメなんだけども)

って事を補完できるかと思ったんだけど…

>精神的に弱いから死んだ?ふざけるな。
>彼女がどれほど長い間苦しんで、志半ばで死んでしまったか想像しろよ。
被害者がいくらかわいそうでも情に訴えてるだけじゃ本当の意味での解決にはならないよ?
彼女の目的達成のためには情報を公開してレイプの実刑を重くするなどの方面に働きかけるべきだった
684名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/01/30 22:32 ID:xZMzpdxH
精神疾患の機序については不明なことのほうが多いので
あんまり議論しても意味はないけど、「鬱病」なら、
ちゃんとした治療でかなり改善するはずなんだがなぁ。
診断書を貰ったところがヤブ医者だったのかなぁ?

いずれにせよ、病気ならしかたあんめぇ。>自殺
探偵ファイルじゃなくて、医者に相談すべきだった。
>>673
許容範囲とかでの問題ではなかろうが…
君がこの娘だったらどうするかは別としても、他者への理解力なさ杉だろ

あ、オフ当たった。
こんな時に・・・(・∀・`)・・・
688名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/01/30 22:35 ID:xZMzpdxH
>>679
三文小説の読みすぎだな。最近、こんな奴が多くて困るよ。
君の場合、想像力というより、妄想力強すぎ。w
>>687
こんな時にオフしようとするBOSSが分からん。

まぁ、当選おめでとう
690名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/01/30 22:35 ID:SDK4VqH9
いっけうち!いっけうち!いっけうち!いっけうち!いっけうち!いっけうち!
いっけうち!いっけうち!いっけうち!いっけうち!いっけうち!いっけうち!
いっけうち!いっけうち!いっけうち!いっけうち!いっけうち!いっけうち!
いっけうち!いっけうち!いっけうち!いっけうち!いっけうち!いっけうち!
いっけうち!いっけうち!いっけうち!いっけうち!いっけうち!いっけうち!
>>688
お前の周囲には、不幸な人間がいなかったんだろうね。
幸せな人生を送ってきたもんだ。

そうやって真っ向から否定できる、
世間知らずが羨ましいよ。
>>684
薬で解決する事と、この件は違うと思うよ。
根本的に解決するか、時間が経たないとそうそう治らない。
精神医学っていっても全ての人を救えなかったりするんだろうね。
物理じゃ解決しない部分が多すぎる。
693名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/01/30 22:38 ID:xZMzpdxH
>>686
>他者への理解力なさ杉だろ
理解したと思い込んでる人のほうが、イタいね。
漏れも優子ちゃんとアナルファックしたかったな。
695名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/01/30 22:39 ID:1d2V6hRh
>>688
何処が妄想か具体的に
>>683
>被害者がいくらかわいそうでも情に訴えてるだけじゃ本当の意味での解決にはならないよ?

そりゃそうだ。

>彼女の目的達成のためには情報を公開してレイプの実刑を重くするなどの方面に働きかけるべきだった

まったくだ。正論だね。
たださぁ、自殺しようとまで追いつめられた精神でそんな理論的なことを考えられる余裕なんて無いだろ。
それをやるにはまず心の傷を癒して彼女が立ち直ることだった。
697名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/01/30 22:41 ID:xZMzpdxH
>>692
いや、ほとんどの患者は現状の精神医学では救えない。
鬱病はそのなかでもまだしも治療効果が期待できるほう。
一番危険な病気でもあるけどね。
698名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/01/30 22:42 ID:/y4Im83s
レイプを軽く見過ぎてる奴多くない?ここは男が多いからか?2ちゃんだからか?
個人的には本人の顔ださんでほしいな・・・
見ると・・・゚・(ノД`)・゚・
見たこともあった事も話したこともない他人に
ココまで感傷的になるのはおかしいかもしれんけど。
>>693
理解する必要もないと思ってる奴に言われる筋合いはないな。
(というか、まだそういう場面にあってないだけだろうけど)
>>693
共感という点で理解しうる事でもあると思うけど。
U子の年齢を考えても許容しろと割り切るには難しいと思うけどね。
702名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/01/30 22:43 ID:xZMzpdxH
>>696
>それをやるにはまず心の傷を癒して彼女が立ち直ることだった。

探偵ファイルのとった行動というのは、その観点からしてどうだった
と思う?
703名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/01/30 22:43 ID:v9zEPFgL
>>698
そんなのわかりきった事じゃないですか
>>698
その両方。
それに追加で、子供だから。(少なくとも頭の中は)
705名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/01/30 22:44 ID:1d2V6hRh
>>683
>1、死んで解決するなら は 自分が死ぬことで自分のなかで事件が解決するなら
だから死んでも解決してないって
>2、誰かに知ってもらいたい目的の相談 は俺の文のなかでは仮定の話。
>元々死ぬつもりで、この事件を誰かに知って欲しいと考えての相談なら目的は達成してるわけで
だから目的は変わってるって。

>被害者がいくらかわいそうでも情に訴えてるだけじゃ本当の意味での解決にはならないよ?
>彼女の目的達成のためには情報を公開してレイプの実刑を重くするなどの方面に働きかけるべきだった
俺は君の「自殺したのは精神的に弱い」っていう同意に対して、
精神的に弱いから自殺したんじゃないという根拠を述べたんだ。
君の反論は意味不明
>>698
そもそもこの事件がネタだから。
この期に及んで、ただの一つも証拠が無い。
707名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/01/30 22:45 ID:/y4Im83s
16歳でレイプされて、亡くなる19歳まで3年間耐えてたんだなぁ。辛かったろうなぁ。
まぁ、結局、被害者が死んだ瞬間に全ての事は"推測"の域を出なくなるからなぁ…。
教師オメデトゴザイマースだな。コリャ┐(´д`)┌ はぁ

>>696
>それをやるにはまず心の傷を癒して彼女が立ち直ることだった。

そう!まさしくそうなんだよ。 こういう事は精神的な外部からの"治療"よりも自分で立ち直るしかないじゃない?
そういう意味で『精神が弱い』んだわ。
教職が16才の少女にSMを強要した事実って公開されてるの?
あったら教えて欲しいんだけど。
710名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/01/30 22:45 ID:3LELvmlP
マンコとアナルに、散々チンコつっこまれて喘いでた便器女か
711名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/01/30 22:46 ID:7kdALZBM
めんどくさいから捏造記事書いて終了
>>697
彼女が鬱を引き起こしたのはPTSDというトラウマ症状が大元だから
一般の鬱とは性質が違うんだよ。
一般の鬱なら「心的外傷」がないストレス障害だから
薬やカウンセリングもある程度有効だろうけど
心の傷はやはり、難しいよ。
あと、鬱は初期段階も危険だよ。自殺者の多くは初期らしい。

>>699
同意。不憫だよ。
そこでBOSSが一言。

「てめーは俺を怒らせた」
訴えられてんなら、それを証明する資料っていうのはないの?
715名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/01/30 22:47 ID:1d2V6hRh
>>706
事件自体は裁判中です。
東京地裁に問い合わせたら事件があるとわかるよ。
ネタかどうかは裁判で決まる。
少なくとも、自殺した少女がいるのは事実。
オフ当たった人はオフ行って、BOSSと一緒に協力だ!
717名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/01/30 22:47 ID:xZMzpdxH
>>701
高校生くらいの年齢になったら、割り切って欲しいね。ちょっと幼稚すぎる。
とは言え、個人差があることだから、別に非難してるわけじゃない。過剰に
同情するのはどうかと思うだけ。

そんなことより、探偵ファイルの対応の是非を考えるべきなんじゃないか?
>>702
うーん、どうって言われてもなぁ。
今現在、信頼のできる根拠があって事実だと認定できることって何?
>>705 いや、だからね。

自分が死ぬことで事件が解決するならば(仮定条件)→死ねばいい
(実際は、死んでも解決しないから死ぬべきではなかった)なんだよ。

>だから目的は変わってるって。
うん。変わってると言うか見当違いの目的だろ?(俺のレスの中で)
だから、俺の言う目的だったら死ねばいいけど、実際はそうではないから生きるべきだったって事だよ。

>君の反論は意味不明
文意が正しく伝わってないからね。
うーん、読んでるうちにちょっと疲れた。
「愛を取り戻せ!」でも聴くか
722名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/01/30 22:53 ID:rl0FIdBK
>>717
一般の16歳の女の子が、継続的なレイプ・SMの強要を割り切れないのは幼稚?
すごい価値観だね君。
今までどんな女の子と出会ってきたの?
>>708

>全ての事は"推測"の域を出なくなるからなぁ

そうとも限らない。全てはまだまだこれからだろうね。
いつどこで、どういった話になるか。

>こういう事は精神的な外部からの"治療"よりも自分で立ち直るしかないじゃない?
>そういう意味で『精神が弱い』んだわ。

強い人の精神の柱が崩れると、立ち直るには余計に力が必要になる。
傷の重さという概念抜きで被害者を語るのは酷だよ。
立ち直れないほど重い傷があると考えれば、
逆説的に強かった事の証明にもなりえると思うし。
724名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/01/30 22:55 ID:v9zEPFgL
なんかもう一気にレスが増えてわけわかめ。

藻前らちょっとは落ち着け
>>708
人の心なんてのは案外脆いものだし、「精神が弱い」の一言で済ませてしまうのには抵抗がある。
彼女自身が立ち直ることは絶対条件ではあるんだけど手助けはしてやってもいいだろうと。
立ち直る切っ掛けは外的要因が深く関係してくるんではないのか?
726名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/01/30 22:55 ID:xZMzpdxH
>>712
精神的外傷とやらは、ほんとにあるのかどうか、見てもわかんないからね。
論評は避けておく。
>>717
それは女の性に対して蔑視し過ぎでしょう。
大人であっても深刻なPTSDを持ってしまう事もある。
スーフリの被害者にはそういう人もいる。
どうでもいいけどさあ、
けんか腰で煽りながら議論してる奴、落ち着けば?
>>722とか。

鼻息荒すぎ。
>>728
そのつもりはなかった。
スマン。
けど、ほんとにどうでもいいな。
730名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/01/30 22:57 ID:SDK4VqH9
誰か池内って断言してくれ!
うう・・・
「ユリア・・・永遠に」聴いてたらU子ちゃんを連想してしまって
逆にしんみりしてしまったよ
732名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/01/30 22:57 ID:xZMzpdxH
>>722
確かに、継続的なレイプ・SMを経験した16歳とは(いや、16歳でなく
ても)つきあったことないなぁ。 君はあるの?
優子ちゃんは強かったと思う。男が同じようにレイプされたら
たぶんここまで持たない。
そうかな?
735名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/01/30 22:57 ID:sjwgO5Jo
【あの事件】東邦音楽大学2【真実?】
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1064409471/
736名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/01/30 22:58 ID:v9zEPFgL
>>728
お前もいちいち煽るな。

どうせ話し合ってもまた延々とループするだけじゃん。
737734:04/01/30 22:58 ID:WSjIZ08c
そうかな?は728に
高校生をガキという意見もあるし、
大人なんだからって言う意見もあるね。

ほんとうはどっちなん?

>>717
の考えのように 高校生くらいの年は大人だから我慢しろって感じ?

高校生のガキがレイプされて弱かったから死んだ。とかさ。

大人なんだからとかガキだったんだからとか止めて欲しい。

ああ、電波っぽいマジレス… 鬱。
739名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/01/30 22:59 ID:1d2V6hRh
>>720 あ、誤読があったな。道理でかみあわなかった。

解決しないのに死んだから「精神的に弱い」っていうのに俺は反論してる。
弱いから自殺したんじゃなくて、病気で死んだと言う判断のほうが正しいと思うぞ。
740名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/01/30 22:59 ID:xZMzpdxH
>>733
レイプの被害者はみんな自殺せにゃならんのか?
>>732
ないよ。
極論で反論ですか?

けど、いろんな女の子と出会っていれば、
それが非常に辛いことだってことくらい、容易に想像できる。
君にはそれができないようだね。
>>726
それを言ってしまえばストレスも目に見えない。
鬱もそうだし。
ただ心的外傷とは、なんらかの事象が生じた結果に起こる事が殆どだから
鬱のように、日々の生活で緩やかにそうなっていくのとはちょっと
違うんじゃないかな。
743名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/01/30 23:02 ID:nyYwTdzl
744名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/01/30 23:02 ID:xZMzpdxH
>>741
辛いことだとは分かるよ。しかし、どのくらい辛いことかは、個人差もあろうし、
正直想像できん。できるという奴は偽善者。
探偵ファイルの人ってここ見てるの?
>>744
想像できないのに、
乗り越えられないのは幼稚だと思うわけだ。
変な人だ。
747名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/01/30 23:05 ID:xZMzpdxH
で、探偵ファイルの行動については、みんなどう考えてるのさ?

そこんとこ、ちゃんと考えておかないと、建設的じゃないと思うよ。
>>745
今見てるのかどうかは知らないけど、
ちょくちょく社員の人が来て
擁護していったりアンチを罵ったりしてるよ
>>747
ていうかもう、考え方の違うもの同士での煽りあいになってるから、
いまさらそんな建設的議論をする人はいないんじゃない?

まあ2chらしいよ(w
>>740
それは極論。でもそれは>>717も。
本人にとって耐え難い苦痛があった事を「おかしい」というなら
これ以上議論する必要ないと思うよ。
個人差とか、過剰な同情とか、人が死んでるという事実の前では
非常に薄っぺらい事じゃない?
>>738 高校生は中間、マージナルマンに属するんじゃなかったっけ?ちと自信ないが。

>>739 長レスすると読み手を選ぶからね。読みにくい部分は勘弁してくれ
結論は
『生きて闘うべきだった また 探偵ファイルは(支援している以上)生かすように協力すべきだった』でFA?
>>747
今後は一切取り扱わないか、ケリが付くまでやるかの2択だよな
今がまさに分岐点なわけだが・・・
753名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/01/30 23:09 ID:xZMzpdxH
>>746
うん、大人ならどんなに辛い出来事でも乗り越えて行くものだからね。
レイプ被害が、我が子や、最愛の人を失うとか、体の主要な機能をなく
すことより辛いとは想像しがたい。(いや、これも個人差があるからね。
髪形がまとまらなくて死ぬほど辛いという人がいても不思議はないと
思うが、そういう人に、なんとか乗り越えろと思うのは不当なのかな?)
754名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/01/30 23:10 ID:7kdALZBM
うつ病なんて弱い奴しかならん
755名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/01/30 23:13 ID:xZMzpdxH
>>749
あ、そうなの。
被害者が可愛そうだとか、可愛そうじゃないだとか、そんな議論なんか
いくらやっても全く無意味だと思うんだが、みんなそっちのほうがやり
たいわけなんだね。2chらしいね、確かに。w
756名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/01/30 23:13 ID:egOJdDhD
>>754
アチャ!
鬱病にならんのは、よほどの精神的強者かバカ
758名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/01/30 23:15 ID:xZMzpdxH
>>757
ならば、バカでいいよ、俺は。鬱よりまし。
>>753

>レイプ被害が、我が子や、最愛の人を失うとか、体の主要な機能をなく
すことより辛いとは想像しがたい。

体の主要な機能に、彼女の心の傷を含めたらどう?
それって手術も出来ない場所なんだよ。
彼女の状態とか、探偵ファイルの見た?
あと、「髪が纏まらない」のと暴力を同義に例えるのは如何なもんですかね。

>>754
鈍感で自分の事しか考えられない人間はならない。
760名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/01/30 23:17 ID:sjwgO5Jo
761名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/01/30 23:18 ID:BKq9hyQ6
生きてさえいれば
「生きてて良かった」って思える夜も必ずあるのに
私関東に住んでるんだけど、東京じゃないのね。

だれか、東京に住んでる人
ここ何日か前の新聞のお悔やみ欄にU子ちゃん載ってない?
19歳ならすぐ見つかると思うんだけど・・・。(年齢的に

本名が知りたいとかじゃなくて、何と言うか死因は自殺なのかな?って。。
お悔やみに載ってれば少なくともネタではなかったって事だよね?

あ、そもそも 自殺だから載ってないのかも・・。
享年19歳ってことだが、大学には逝ってたんですかね?
>>753
不当だと思うよ。
髪型のレベルじゃないし(また極論で反論ですか?)、
すべてを個人差で片付けるのは思考の放棄だと思う。
それに、
レイプ>自殺
ではなく
レイプ>PTSD>自殺
だよ?
PTSD・鬱が自殺に繋がってもおかしくないと思う。

だいいち、>>717の書き込みでは「なんとか乗り越えろ」という表現はされてなかったよ。
「幼稚すぎる」って非難してるじゃん。
おくやみって家族が載せるか載せないか決めるんじゃないのかな?
U子の親が載せるとは思えない。
経緯を想像するといたたまれないよ。
好きでもなんでもないオサーンに脅され何度もレイプされ、次第に行為がエスカレートか。
SMって好きな人とできてこそいいもんだけど、好きでもない奴にされたらただの拷問だよ。
訴えたり逃げたりしなかったのは、よっぽど優しい(悪く言えば気の弱い)まじめな子だったんだろうね。
よく3年も耐えられたな。私なら逃げるね。
>>753

>うん、大人ならどんなに辛い出来事でも乗り越えて行くものだからね。

いや、16才は子供ですよ。(年齢的にも精神的にも、学生だし)
>>765
そっか・・・
やっぱり載ってないのかな・・・

>>766
レイプと拷問って紙一重だよね。

やっぱり お互い恋愛感情がなければレイプだし拷問になる。
恋人同士なら〜〜プレイになるもんね・・・。
>>753
大人でもレイプ被害から立ち直れない人はいるだろう。
>レイプ被害が、我が子や、最愛の人を失うとか、体の主要な機能をなく
>すことより辛いとは想像しがたい。
物理的に身体の一部が無くなってはいなくても、
心のどこかが欠落する場合はあるんじゃないか?
はたから想像するよりもはるかに辛い事なんじゃないかと思う。
>>767
ついでに言うと大人だから乗り越えられるとは言えない。
それを弱いの一言で済ませられることだろうか?
漏れは平凡な毎日を過ごしてるから何事もなく時が過ぎていくが…。
771名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/01/30 23:29 ID:nyYwTdzl
俺はこれがネタかマジか判断しかねているんだけれども
もし本当だとして、スパイニュースで、しかも他の記事と同じスペースで
扱うような内容じゃないだろう、とは思う。
他の記事の不真面目さ云々はまあいい。
ただあの形式で優子さんの事を書いていくとなると、回を重ねるごとにこれまでの
課程がわかりにくくなってくる。特に新参者にはね。
あと、物語風の書き方も抑えてほしい。今は事実関係を明らかにするのが先決だし
ともすると事件の深刻さに水を差しかねない。>俺は
「部下が1000人もいるのに、どうして優子ちゃんを守れなかったのですか!?」
ちゅー言葉にどうも気味の悪いものを感じた。

やっぱり時系列のみに絞った特設ページを作るべきではないのか・・・・
772名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/01/30 23:30 ID:xZMzpdxH
>>759
心は体ではないからね。髪がまとまらなくて鬱になる人だっているよ。なんで差別するの?

>自分の事しか考えられない人間
自分のことも考えられない人よりはましだと思うよ。
自分を愛することができなければ、他人をちゃんと愛することもできないからね。
773名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/01/30 23:30 ID:SDK4VqH9
池内先生書きこんでくださいよ
774名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/01/30 23:31 ID:nyYwTdzl
訂正
時系列→事実関係
強く生きろ!乗り越えるんだ!
776名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/01/30 23:36 ID:X+SyNe8A
>>771
禿同
そういや、被害者は死んでも体に傷は残ってるんだよね?
>>772
髪が纏まらないで鬱になる>自己責任
SMレイプされてPTSD>レイプ犯の責任

差別の意図はないにしろ、明らかに比較対象じゃないです。
不当な暴力を受けたという事実に目を向けて下さいね。
それともレイプなんて犯罪じゃないとでも思うんですか?

>自分のことも考えられない人よりはましだと思うよ。

鬱=自分の事もまともに出来ない
と誤解するのはやめて下さい。
あと、自分の事しか考えないのは
レイプ犯も含まれるわけで、
そういう反社会的な考えを擁護するのはやめた方が良いですよ。
779名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/01/30 23:38 ID:xZMzpdxH
>>766
もしその経緯が事実ならね。
しかし、ここでそんな感傷を垂れ流しても便所の落書きでしかない。

2chだから、それでいいのか。w
「精神的に弱いからPTSDになる」

これは大きな間違いだよな。

この誤解に気づいていないから「大人ならなんでも乗り越えられる」なんて
甘っちょろい意見が言えるんじゃないかと推測してみた。

あくまでも病に陥っていない立場からの意見。
想像力に乏しすぎやしないかね。
781名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/01/30 23:39 ID:rl0FIdBK
>>771
おおむね同意。

アクセス数から見ても反響は大きいし、
恐らく、より詳しい情報を欲している人は多いと思う。
このスレの速さからみてもね。

新聞・雑誌・TVやなんかの他のメディアを盲信するつもりはないけど、
探偵ファイル以外の報道も必要だよなぁ。
と、こんなとこで言っても意味ないけど。
>>780
「精神的に弱いからPTSDになる」

U子ちゃんの親もこうゆう間違った考え方だから
救って上げられなかったんだよな、U子ちゃんを。


「精神的に弱いからPTSDになる」
っていう考え方の香具師はみんな同じなんだな。
固定観念にとらわれてる。
少なくとも子のスレの住人が思っている
妄想的なSMという官能が香る行為ではなく

彼女が受けていたのは精神的に行き場が無くなる
そんな類の精神的、肉体的虐待だったろうに

身近な人間にやられた後一番対処に困るってのもあるなぁ
探偵ファイルが信用のないサイトっていうのが大きいよね
>>780
おれもこの意見を見てそう思いました。

>高校生くらいの年齢になったら、割り切って欲しいね。ちょっと幼稚すぎる。
>大人ならどんなに辛い出来事でも乗り越えて行くものだからね。
>髪形がまとまらなくて死ぬほど辛いという人がいても不思議はないと
>思うが、そういう人に、なんとか乗り越えろと思うのは不当なのかな?
でも探偵ファイルは普段が普段だけに、
やはり信憑性が低い。

787名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/01/30 23:43 ID:xZMzpdxH
>>778
間違いだらけでめんどくさいから、一言。
自分の保身をちゃんと考えてれば、レイプなんかできないだろ?

そんなことより、探偵ファイルの対応という観点から、建設的に
事件を見つめ直すべきじゃないのか?君は、どう思う?

レイプが親告罪で逮捕が無理なら他の罪で告発するのって無理?
例えば傷害罪とか。訴えるには医師の診断書が必要だけど。
U子ちゃんは医師からPTSDの診断書を受け取っているからそれを
使うってことできないかな?PTSDは傷害罪にあたるという判例もあるし。
それにU子ちゃんは自殺してるから、もし傷害致死にまで持っていければ、
レイプで訴えるよりもかなり罪を重くできると思う。

問題はPTSDになった原因が、I狂死によるものだということを証明できるか
どうかにかかってくるけど。
探偵ファイル・・・U子ちゃんの逆で
男が女教師に逆レイプされてるとかだったら
取り上げなかっただろうな。
>>784 物語風の文体と5番目の音声ファイル(被害者の泣き声だけ)が助長してるよね。
>>768
そういう意味で、この狂死の姑息さが許せないな。<ラブレター書かせたりとか
恋愛関係だという「証明」があれば、もし「まかり間違って」事がばれたとしても、
「プレイだった」で済むからね。

>>753
大人かどうかってこの場合問題じゃないと思う。もしあなたの意見が正しいとしても、
夫や子供がいない人が、貞操や人としてのプライドを傷つけられることが
「耐えきれない苦痛」だというのは、ごく普通にある価値観かと。
>>782
”どうしようもないもの”に悩んだり苦しんだ事がないからだと思う。
徹底的に諦めてるか、甘やかされてる事に気付いてないか。
793名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/01/30 23:44 ID:k76dx3IB
リンク見たけどこの被害者って音大生?
今まで>>544と同じ意見だったけど 急にかわいそうになってきた、、音楽やりたかっただろうに

自殺したら成仏できないの?
優子さん、せめて死後の世界では
安らかに穏やかに暮らしてください。
岩手めんこいテレビ事件特集 I先生モザイク入りで キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━!!!
>>794
キリスト教の教義では、
自ら命を絶つ行為というのは大罪なので地獄行きです。

仏教・イスラムの協議はしらん。
797名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/01/30 23:48 ID:xZMzpdxH
>>780
「こころ」の議論はやるだけ無駄だろう。
PTSDだって、トラウマだって、まだ正体はなんだか誰もわかっちゃいないんだからさ。
そんな「こころ」のあり方を勝手に想定して議論を始めても不毛なだけ。「こころ」の
問題に過剰に思い入れこめすぎなんだよ、みんな。河合隼雄のトンデモ心理学じゃ
ないんだから、勘弁して欲しいよ、まったく。

んなことより、探偵ファイルの行動の是非を議論すべきじゃないの?
HPの記載も含めてさ。
探偵ファイルなんかどうでもいいんだ、
加害者の糞野郎が、どこのどいつかって事が大事だ。
>>795
何で岩手めんこいなんだよ!
それならフジでやるんじゃないの?
>>794
沖縄だったら 恥さらしとして
親不孝墓に入れられます。
>>797
だからもうそんな議論に参加する奴は残ってないっての。

周り見渡せばわかるだろ。
802名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/01/30 23:49 ID:fW1ZwVKw
これがネタだった今世紀最高の釣りだな
>>797
じゃ手始めに何か提起してよ。
週刊新潮あたりが記事にしないかな。
創価学会が「人権侵害」とかさわぎだすだろうが。
そろそろ、新スレ作らないとかな?
>>779
そう。それでいいの。
っていうか、それしかできる事ないでしょ?私には。
今回の事件を事実かそうでないかなんて判断は、遠く離れた場所にいる私には下せないよ。

>>783
そうなのよね。そこを勘違いしてる人多すぎ。
>>795 及び
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1075466421/243

2ちゃんねるの騒ぎが元で
テレビで報道され始めたか?
こりゃ、明日にはヌー速重くて見れなくなるかな
俺は層化アレルギーなんだ。
層化の名前は控えてほすい
>>802
いやいや、まだ21世紀は始まったばかりなのでわかりませんぞ?
っていうか、釣りであればどれだけ良いか。
810名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/01/30 23:54 ID:RE9toeAX
>>804
先生が草加だったりして
>>802
ネタだったら安堵はするが、今度は探偵ファイルに対して殺意を覚えそうだ。
今世紀最高の釣りは『ヤツら大量破壊兵器持ってる!』だろう
>>794
死後の世界なんてありません。
意識や心・精神なんてのは脳の活動による現象であって
脳の活動が停止すれば意識や心・精神なんてものは無くなる。
いわば火のようなもので。物質が燃え尽きてしまえば火は消える。
>>812
いやあ、アレは持ってはいる(orいた)と思うよ。

別にアメリカ信奉者でもないけどさ。
ブッシュは大嫌いだし
>>813
そういうこと言い出すと、話がズレるって。
漏れも信じてないが。
スカイハイみたいな救いのアル死後だったら嬉しいのに
>>787
それは常識を持って、賢明であるかどうかで、
「自分の事しか考えてない」とは違う。
それに完全犯罪できれば相手の精神なんてどうでも良いという考えにも
発展出来る。

探偵ファイルは専門的でないから、
もっと慎重であるべきだったと思う。
特に報道するという重みをもっと自覚してもらいたい。
でないと、一方的に被害者がさらし者になるだけ。
被害の詳細なんてそれほど外部にとって必要な情報じゃない。
行為の鬼畜ぶりなんて、聞いてもおぞましいだけ。
それを被害者が望み、頼んだのであれば仕方ないとしか言えない。

>>797
心の軽視も大きな問題となった一因だと自覚して欲しい。
818名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/01/31 00:00 ID:+BH99eH/
ん?テレビでたのか?
そこまでになったのなら、探偵ファイルのいうことは真実だろうね。
もし、
この件がワイドショーで放送されるのなら、この事件が全国に広がっていくのに
反比例してここの住人の濃い思いは稀釈されていくのではないかなあ。と思う。
じゃあレイプした糞ッタレは死後どのような裁きに遭うのでしょう?
気になったので調べてきます。
>>815
もうズレて困るほど真剣な議論もしてないし、
別にいいんじゃない?

不毛な煽りあいよりは関係ない雑談のほうがいい
900になったら新スレ立ててもいいですか?
イニシャルIを持つ人物に片っ端から電話を掛けて声録収集
ツールを使い探偵に上がっている音声ファイルと声紋比較
やっとID変わったか。好きなことが言えるってもんだ( ´ー`)y-~~

>>820 まぁ、ぶっちゃけ俺もアナルレイプ物じゃなかったら来なかったしなw
表現がオブラート包みまくりで萎え萎えだったけど、声が知り合いに似てたから 可。
824名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/01/31 00:04 ID:TUWm3Q72
ネタのわけねえだろ。このスレで下品なこと言ってるやつらは、犯罪者予備軍みたいで
きもいな。
>>822
かっこいい。
マジリスペクト。
>>820
>不毛な煽りあいよりは関係ない雑談のほうがいい

確かに。
ヽ(´ー`)ノマターリしはじめた
実際、祭りと呼べるほど盛り上がってないし( ´Д`)=3

山木が木刀&キムが大剣持って敵討ちきぼん
2004-01-24 149846 1
2004-01-25 123181 1
2004-01-26 126104 1
2004-01-27 129176 1
2004-01-28 132557 1
2004-01-29 139542 1
2004-01-30 136955 1

アクセス全然伸びてないね
一部の厨が釣られて騒いでるだけか
今頃探偵ファイルは酒盛り中かな。
831名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/01/31 00:11 ID:R+mh2JMY
普通こんな自殺の事件なんかマスコミが真っ先に飛びつくだろ
ましてその背後に教師の淫行があれば。

東京地裁で民事裁判やってるなら基本的に誰でも閲覧できるし
マスコミがもっと騒ぐはず。
その前にKが先に動くし。

もし自分たちで解決しようと探偵ファイルが行動してたら
こっちの方が問題だよな。

とネタにマジレスしてみる。
ニュー速も驚くほど盛り下がってるしなぁ…。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1075475281/l50

ここらでほんわか逝こうよ
こっちは冷めてきたのかな?

U子ちゃんの最後は本当に虚しいものだったな。
本当にかわいそう。 架空だったとしてもかわいそうだ。
で、ここらで死後の世界はほんとにあると思う人いる?もしくは輪廻転生などのシステムがあるとか。
う〜ん、強姦野郎の死後についてはググッてもよくわからなかったよ。

本人(少女)出演で再現ドラマ(18禁)やってくれたら買ったのにな(´・ω・`)¥8800までなら
死後の世界はあると思う。
気休めでもイイから、死んだ後を夢見てもいいじゃん
>>835 確信はしてないが『あって欲しい』とは思うし『あってもおかしくない』とも思うね。

ちょと話がそれるけど、実際に幽霊のでる部屋とかあんのかな?
そっちの方が気になる
840名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/01/31 00:21 ID:1GbA0hCf
BOSS的には今年の8月にU子が20歳になって告発できるようになるからそれまで辛抱させるつもりだったのかな?
せめて、天国で幸せに…とでも思わなきゃ
優子タソがかわいそすぎる・・・
死語の世界はある。
死んでみて分かる。
天国も地獄もある。
どっちにも行けないヤツもいるガナ。
優子ちゃんはまさにどっちにも行けない子になってしまったんだよ。
>>835
死後の世界や輪廻、魂があると思って救われるならあると思っててもいいと思う。
こういうのって考えてると止まらなくなるんだよね。
>>840 可能性あるね。親が協力してくれない以上、自分が(ry

また一つ貴重なマンコが失われた 南無
なんかキモイ展開になってきてる
>>835
無い、つーか大脳生理学的に言うとあり得るはずがない。
ただし今の科学が万能と言うわけでは無いから絶対に無いとも言い切れないけど。
裁判沙汰だからマターリのほうがちょうどいいな。
ワイドショーにでも出れば祭りになるけど

しかし、この事件がらみで自分の性癖を語る香具師キモイ
レイプ先生への怒りでフラストレーション溜まりっぱなし。
BOSSはこの責任ちゃんととってくれるんだろうな。
スレ違いだけど、死んで意識が無くなった後、
視点や思考がどうなるのか気になる。
>>849
夢見てない状態になると思う。
ストレスも恐怖もおきないじゃん。
あの無になるような気がする。

スレ違いだけど一応レス
>>850 確かに!そんな気がする!いい例えだな
この涙が全てを語っているんじゃないかな。
http://www.tanteifile.com/diary/2004/01/30_01/voice/05.mp3
853名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/01/31 00:50 ID:1GbA0hCf
死後の世界があるかどうかは優子ちゃんしか知らないよ
あえて言えば女子高生が一人自殺しただけなんだけど、
これだけ感情が昂ぶるのは事件の経過となにより彼女の写真を見て声を聞いた
からだな・゚・(ノД`)・゚・
ここまで公開した以上、探偵ファイルには徹底的にやって欲しいよ。
なんか消化不良…燃料不足だな。寝よう
おそらく探偵ファイルお得意の尻切れトンボで終わると思うけど・・・
857名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/01/31 00:54 ID:PhjuRzZ2
音声ファイル聞いたら心臓が握り潰された
・・・今日は寝れない
>>852
そういう感情論は危ない。涙土下座に流されるなよ。
859780:04/01/31 00:56 ID:hxYRuSVS
>>797

PTSDという病を、ごく普通の感情の起伏と混同してないか?
俺、そもそも「こころ」の議論をふっかけたつもり無いよ。
860名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/01/31 00:56 ID:PhjuRzZ2
>>858
ファイル聞いた!?
>>859
もういいじゃないか。
落ち着こう。
862名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/01/31 00:58 ID:ohlkT6A/
申し訳ないが、次のテンプレに追加しておいてくれ。
 

探偵ファイルスタッフ関連スレ
 
【探偵】キムパイナポーとよんでもいい【ファイル】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1075309822/l50
 
【探偵】ユウちゃんとよんでもいいスレ【ファイル】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1066147542/l50
 
【探偵】陽ちゃんの事が大好きです【ファイル】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1075475281/l50
>>860
うん。それでも泣いたからどうだって考え方は良くない。
864名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/01/31 01:00 ID:ILUSO9Sv
ずっと気になってた事件だったから、
彼女が亡くなったのはすごくショックを受けた。
昨日からずっとモヤモヤとした気持ちが続いてる。
>>862
了解 ←早くスレ立てたくてテンプレ作ってた。

自分すげぇ暇人でまとめサイト作ってもいいかなって思うが
訴えられたら金とか払えないからな・・・。
866名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/01/31 01:01 ID:PhjuRzZ2
>>863
あれ聞いてなお理性を保てるなんてうらやましいよ…
裁判官向きだ
>>861

それもそうだね。
すまない。
>>865
訴えられたら大変ってのもあるし、
ここまでやったなら探偵ファイルサイドでやるべきだと思うよ。
>>866
別に可哀想だと思うのはいいと思うけどさ。
ここは2chだからそれで感情的になって先生追い込み祭りなんかに
なったらどーすんの、と思うから。
グレー状態でそれをやったら私刑だよ、それは絶対に許されないと思うから。
>>850
スレ違いなのにありがとう。そうかも。
でも、目が覚めるから気付くワケだから、それが永遠だったら…。

一度考えると止まらなくなります(;´Д⊂)
>>870
マジレスすると無になる。無になるからどんな状態かなんてわかりっこない。
状態そのものが無くなるわけだから。
だよな。
私、神になりたい訳じゃないし、探偵ファイルはもう訴えられてるから
その分、探偵ファイルにしか出来ないことだってあるよね。

ここで騒ぐしか私たちはできないからね。
873名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/01/31 01:06 ID:ohlkT6A/
>865
すまないな。ありがとう。
874名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/01/31 01:10 ID:PhjuRzZ2
>>869
やっぱ裁判官向きだw
漏れは感情で動く生物なんで私刑ok派だけど、
ここで祭り起きたら教師に有利になってしまいそうで嫌だね。
>>871
意識がある内なんて、長い目で見たら一瞬なんでしょうね。
ではここいらでお口直しにどうぞ。

http://homepage2.nifty.com/kure-age/hako73/hako73.html

ジャイアンシンドローム
感情的になるのは人間だからしょうがないかと
君ら、気持ちはわかるけど冤罪の場合も考えとけよな。
疑いが晴れれば終わり、なんて馬鹿な発言してる香具師も
いるけど、一回疑いをかけられると、いたずら電話や
嫌がらせをずっと受け続けることもあるんだから。
「ほんとはお前がやったんだろ?」「お前殺すからな」
とかね。

犯人じゃないのに犯人扱いされた奴ってすげー悲惨なんだよ。
黒だってはっきりわかったら騒ぎなはれ。
>>878
それもそうだけど、I先生が容疑者ではないと思うから
ここまで騒ぎになったと思うよ。

探偵ファイルにこれだけ証拠があるし・・・。

まぁ、加害者の家族には同情するけど・・。
880名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/01/31 01:18 ID:R1tdAGeR
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
 古賀先生専用しおり        
      _-ミ ̄      ̄三ニ 、
    /             \
   /   三 ミ 彡 三 ミ    ヽ
   /   ./         \   !
   |  三           ミ  |
   \ / ,,,,,,,,    ,,,,,,,,,,, \  ノ
    ._||  、_= ) ( =_ ), | K 
    |rl ≡'‘=’`ノ  ‘=’`≡ |ノ||
    ヽ|   ⌒,ニ|  --    k/
    Y|   /ヽ-_- 人    |ノ   今日はここまで単位取得した
     ~|   | 、r-,-,-,-,- '  /
      ヽ   ヽニ二ニノ  /
       |\       /|
      /|::::\:::::::::::::::/ /|\
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
881名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/01/31 01:18 ID:PhjuRzZ2
>>878
あいわかった!
待つ!待つ!待つ!待つ!待つ!待つ!待つ!待つ!
待つ!待つ!待つ!待つ!待つ!待つ!待つ!待つ!
待つ!待つ!待つ!待つ!待つ!待つ!待つ!待つ!
待つ!待つ!待つ!待つ!待つ!待つ!待つ!待つ!
まだ!?黒の証拠まだ!?
882名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/01/31 01:20 ID:1GbA0hCf
>>881
裁判が終わるまで待て
地下鉄サリンの前に起きたサリンばら撒き殺傷事件で、
家族を殺された上に、マスコミの暴走で犯人扱いされたサラリーマンの人は
悲惨だったな。
まあ後でTV局相手に裁判して勝訴してたけど。
884名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/01/31 01:22 ID:PhjuRzZ2
>>882
なげーなー。
ほんとはBOSS、証拠なんてもっと腐る程持ってんだろうなぁ。
885852:04/01/31 01:22 ID:DPYoDxbF
おれは、聴いてない人は、最後まで聴けるんだろうか‥
という事を知りたくてあえてああいう書き方をした。
おれは最後まで聴けなかった。
私刑は良くないが、一部のやってる実名論争はもっと良くない。
そっちの方が懸念すべきでしょうね。

いずれにしても事実が明らかになる事を望みます。
あのテープが本人の声と認められたら
少なくとも社会的な制裁は下る。

家庭を持つ教師が生徒に劣情を抱き、
生徒側は死ぬほど思い詰めてた。
ネタだったら、本気で悲しんだ人残念でしたー!
本当だったら、ネタ扱いしたヤシ じごくにいけ ばか
ID:PhjuRzZ2みたいなのを見るに付け、
頭が悪いってのは嫌だなあ、と思う。

書き込みからにじみ出るほどの、ってのは
ちょっとなあ。
888名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/01/31 01:25 ID:o7oawNJC
何かこのスレもそうだけど池内用後の発言が余りにも多いんだよな


おい池内見てんだろ?
こういう裁判ってどんくらい時間かかんの?年単位?
大住がネタでしたーとか動画ファイル公開したらここの住人はどうなるだろう。
いや、個人名確定してるのか?
892名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/01/31 01:27 ID:PhjuRzZ2
>>887
照れるからよせやい
池内政克 が今 有力候補らしい。
894852:04/01/31 01:28 ID:DPYoDxbF
>>888
あんたさー、それをやめなよ。
それはまだ早い。
被疑者を仮名にしとかないと、匿名で叩く事の意義が
なくなるじゃんか。
名誉毀損に発展する可能性もあるんだよ。
>>879
証拠って・・・。音声だけじゃ編集できるから証拠にならんよ。
犯人だと思う、というだけでは駄目だよ。
ちょっと想像してごらんよ。もし君の友達がレイプ犯扱いされて、
それが濡れ衣だとわかった場合を。

容疑者の家にいたずらや嫌がらせをする人って本当に多いんだよ。
お前を殺す、と言うだけのイタ電とかならまだいいけど、
お前の子供を殺す、お前の恋人を殺す、そう言う悪質ないたずら
する奴っていっぱいいるんだ。
濡れ衣でそういうひどい目に遭い続ける人が友人にいたらどうよ?


だから、完全に黒だと断定できるまで待ちなはれ。先走っちゃ駄目。
黒だったら俺も騒ぐけどな。レイプ犯許すまじってのは禿同だし。
>>887
886を見てみろ。もっと凄いじゃないか。
897名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/01/31 01:28 ID:uoDuLRsq
ディルの時はあんなに簡単に本名とかまで晒してたのに
なんでこれは本名晒さないのかねー?
ほんとネタじゃないの?
民事裁判も事実かどうか確認できないのー?
>>890

これが全てフィクションで、写真のあの子が元気に幸せに暮らしているんなら、
それはそれで良いんだけどなあ。
>>890
数日を待たないうちに探偵ファイルというサイトは無くなるだろうなw
>>897
だね。
ディルの時は顔だって簡単に公開されたし。
>>897
逸る気持ちは分かりますけど、もう少し慎重にいきましょう。
個人名の流出は、もう少し特定できる条件と情報が出揃ってからで
良いでしょう。今は危険かも。

>>898
同意。
>>897
だから、早い話が
顔晒し・本名晒しを断行するほどの決定的証拠が
挙がってないんだろう。
903名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/01/31 01:33 ID:ILUSO9Sv
っていうか、学校名晒してなかった?
まあ事実認定は危険だって言ってるけど、ネタ認定も危険だよー。
待つしかないんだって。
905名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/01/31 01:34 ID:1GbA0hCf
>>890
斬鉄剣で切腹の刑
906名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/01/31 01:35 ID:8Zn5BuR1
優子ちゃんは今、怨みの門にいるんだろ?来週のスカイ・ハイ2で呪い殺すの
放送するよきっと。
>>890
全然構わないし、むしろそうであったらどれだけいいか。
908名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/01/31 01:38 ID:PhjuRzZ2
>>903
つーか、決定的証拠が挙がっても有罪が確定しない限り
晒せないだろ。晒したら探偵ファイル側に不利になるよな。
909名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/01/31 01:39 ID:ycvsk/2Y
塞翁が馬って知ってる?
知ってたらここにこないか。
自分は知っててもここ来る馬鹿だけども
あの先公は社会的に抹殺しる!
BOSS、社会的に抹殺することもできるって言ってたじゃねぇか!
どうするんだよ、教えろ、手伝うぞ!
911名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/01/31 01:43 ID:PhjuRzZ2
とりあえず漏れは寝よう。日常に戻ろう。
後の事はBOSSがやってくれるだろ・・・

時間がかかるかもしれんけど、黒が決定したら
その時は必ず戻ってくるぜ!グッナイ!
東邦音楽大学の附属高校の教師だと、前晒していた。
名簿の教師欄からIの人を探すと
まだ居るのだが、誰だか確定的な証拠はない。

名誉毀損で訴えられてから東邦音楽大学の名前とそのソースは無くなったけど。
>>874
私刑OK派って・・・・
実際にあったかどうかもわからない事件の他称「犯人」を祭り上げることが許されるのか?
それは裁判官向きとかそういう問題じゃなく人として許されない行為だと思うが。
914名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/01/31 01:44 ID:ycvsk/2Y
できるだけたくさんの音楽関係者(音大・吹奏楽関係者)に探偵ファイルの音声
聞いてもらって、ああコイツかって思ってもらうしかないよね。HP持ってる人
いっぱいいるし。探偵ファイル宣伝しまくるしかないかも、とかいうと身内だろ
とかいわれるんだろーけどさ。
>>914
思ってもらうって・・・
思ってもらうことの意味は?
実際に事件があったか無いかもわからないのに。

まずは司法の判断を待つ、何らかの行動を起こすにしてもそれからだよ。
>>913
クズの相手はするだけ無駄。

一時の感情で人殺しちゃうタイプだよ>>874は。

要するに先生サイドの人間。
>>916
先生サイドというか 感情に流されるタイプだね。
自分の感情にままか、相手の感情で意見が変わるタイプ。
>>915
あの世界は狭いから、そういうふうに思われることが死活問題。という意味。
仮にも音のプロから聞いたら例え普段と違っても本人かどうかの判断は付くの
じゃないかなって。甘い?
まあ、心からの謝罪の気持ちがなければ彼女は浮かばれないのだろうけど。

全てが真実だとしての前提でね。
なんかホント、何言ってもわかんない香具師らはわかんないんだなー。

もう俺はいっそ、これが全部事実であることを願うよ。
こいつが本当に犯人なら、今の状況をザマアミロとしか思わないし。

一番怖いのは、このIとかいう人間が実在していてまったくの濡れ衣だったケースだ。
間違いでしたごめんねーじゃすまないんだって。

騒いでる香具師ら、どうせ責任はBOSSが持つとか簡単に思うなよな。
ここで騒ぐだけでも、先走った馬鹿を生み出す可能性があるんだ。それに手を貸してるんだよ。
ここで騒いでいただけでーす、なんて責任放棄しただけの、
偽善者にさえなれていない人間なんだよ。

ネタだと祈るんだったら騒ぐな。騒ぐんだったらすべて事実だと祈れ。
探偵ファイル頑張れ

それしか言い様がない。ホントがんばれ
>>915
確定的な証拠が出なくて(要するに本人の親告)、でも
状況証拠は全て犯行を証明してると言わざるを得ない場合も、
「1mmの冤罪の可能性」の為に被害者・擁護側は
黙らなくてはいけないってのは辛いね。
U子が生きていれたならなー。
>>918
だから全て真実って前提で行動しちゃいけないだろ。
他人を死活問題抱える状態に陥らせることの意味をよーく考えろ。
人生ってやつの重みを知ってくれ、頼むから。
923名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/01/31 01:53 ID:PhjuRzZ2
>>913
ん?許されないと思うよ?(あっさり)
でも、実際にあったんだろな。犯人がどの教師か知らんけど。
藻前もあっただろうとは思ってるだろ?口には出さないだろーけど。
大丈夫、自分の身内だとか友人だとかが被害者じゃない限り、
漏れは私刑実行しないから。
では今度こそoyasumi
924名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/01/31 01:54 ID:+BH99eH/
探偵ファイルの記事をそのまま受け止めて100%感情で突っ走るのはやめた方がいい。
せいぜい50%で止めて残りの50%で別の可能性を考えろ。
それは冷酷でも、人でなしでもない。
9割方容疑者が犯人だとしても1割でもそうでない可能性があるのなら犯人としてあつかっちゃ
いけないんだ。ましてや、限りなくグレーな今の段階で結論を出して後は思考放棄をするのは
危険だ。

>>918
結局何もわかってないんだな。

冤罪の可能性をまるで無視して行動するってのは凄いね。
2chという巨大コミュニティでの群集心理の成せる業か、
ただ単に理解力が無いのか・・・
>>923
あっさりって・・・
ok派って言ってるから「許されない行為」だと言っただけだよ。
俺がどう思ってるかだってどうでもいいんだよ。
ただ「あった」とは言い切れない。それだけが重要。
927名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/01/31 01:56 ID:ILUSO9Sv
グレーグレーうるせーな。いい加減しつけーんだよ。
ここの人たちは慎重だね
>I先生から私へ損害賠償請求が来ているわけですが、その理由は、
巨大BBSなどで犯人探しをした人たちがI先生に個人攻撃をし、彼が精神的実害を受けた、との理由からだそうです。

て書いてあるってことは、裏を返せば黒ってことでは・・・?
まぁ、いいけど。。
>>929
自分がやってなくても

>巨大BBSなどで犯人探しをした人たちがI先生に個人攻撃をし、彼が精神的実害を受けた

となることは十分にあり得るが。
2chみたいな場所では、得てして集団ヒステリーを起こしやすいからな。

祭りなんか典型的な例だ。

慎重に行き過ぎくらいがちょうどいい。
突っ走ると危険。
>>929
BOSSはそのI先生の名前を知ってるわけだから、黒かどうかは別として
その個人攻撃をされた人はI先生で間違いないだろうね。
別スレで有力候補のI先生の顔見てしまった。

普通のおっさんだった。
・・・_| ̄|○
934名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/01/31 02:01 ID:XtEq+4d6
俺 小学校4年生に対するわいせつ事件の加害者とされる人の支援活動してるんだ

この加害者とされる人 一度自殺を図っててねえ・・・。

黒とはっきりするまでリンチは止めてくれるとありがたいな

おれは事件はあって全て真実だと思い込む事は悪いと思わない。
実名で責めなければ。
それさえやらなければ「この件自体があやふやな存在」のまま
糾弾できる。
ただ、実名知りたがる奴らは、もう少し気をつけた方が良い。
加害者を裁けるのは裁判所だけ。
おれらは「この事件のレイプ先生」を糾弾すればいいんだよ。

それでも実名出したきゃ、
名前出した時点で、そいつと自分の問題(名誉毀損)が発生すると
いう覚悟を持ってやって欲しい。
>>925
>>925
冤罪の可能性。
それ考えたら余計に、あの世界は狭いからあの世界の人達のできるだけたくさんの
人に声を聞いてもらえばいいんじゃない?
前、私も同じ世界にいたことあるからそう思う。
群集心理なのかな、これって・・・。
>>933
一見コンピューターの先生みたいな顔だよな
今の段階で疑惑をもったり教師を叩くのは悪いと思わないな。
なんか「こいつひどい」の段階で「まだグレーだから黙ってな」って流れになると
話しなんかできやしないと思うんだが。

冤罪の可能性を考えて個人名晒すのはまだ反対だけどさ。
探偵ファイルのmp3、自分なりに聞いて文字で起こしてみた。
それを見ながら、聞けば聞くほど、05.mp3の泣き声が悲痛に聞こえて仕方ない。

既出かもしれんが、見たい人いたら言ってくれ。うpする。

話の流れと全然関係なくてすまん。
個人名晒すのは、私も反対。
多くの人に探偵ファイルを判断してもらうことは必要だと思う。
関係者には特に。
I先生として叩くならいいんじゃない?
特定せずにダラダラ話てればいつか飽きるだろうし。

少なくとも実名を挙げるとその人だってなるっぽいけどね。
個人名は1つしか出てないし。 記事見る分には当たりっぽいし。
942名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/01/31 02:13 ID:C6JcbamS
>>939
お願いしまつ。
>>939
おながいします
怖くてきけません…
>>938
叩きがエスカレートしてきたら調子に乗って実名や顔晒しちゃうバカが
必ず出てくるからね。
今回も例に漏れず晒されちゃってるし。

バカの暴走を必ず止められるんならたたきもいいとは思うけどね。
>>939
探偵ファイルが書いてなかったか?
mp3の文。

でも、うpきぼん。
947名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/01/31 02:14 ID:+BH99eH/
>>938
べつにこの事件を「あったこと」として語ることを止めちゃいないよ。
糾弾するなり議論するなり疑うなり何でもすればいい。
ただそっから飛び出ちゃいけないと思うんですよ。つまるところ
>>冤罪の可能性を考えて個人名晒すのはまだ反対だけどさ。
っちゅーこと。ましてや祭りなんて論外ね
記念カキコ
949939:04/01/31 02:16 ID:G2EDEPB3
すまん、うpするの初めてなんで、不備があったら言ってくれ。

http://up.isp.2ch.net/up/5621dd0c99a2.zip

素人耳でちゃんとした機材もないので、間違いもあるかもしれない。
聞きとれなかった箇所も少しある。許してくれ。
残り50いきそうなので
探偵ファイル10 つくりまつ。
951939
すまん。うpするまでもなく、探偵ファイルに上がってた。

ttp://www.tanteifile.com/diary/2003/08/25/index.html

ただ、今回の音声とは若干異なっているようだ。