【ﾀｰｹﾞｯﾄ】うに年代記（＞▽＜）６【ｱﾀｯｶｰ】

>933
おまいももちつけ（w
スレ立つまで茶でも沸かすか。眠れないし（苦笑）

相談スレに追記です。

この人本当にいい人だよ・・・・。

法律スレの人、本当にありがとう。
優しい人だ…。

えっと気分転換にどうでしょう。
ttp://syu-syu-ya.sub.jp/flash/f-43.swf
ちょっと和めるかな、少し長めだけどね。

ようやく落ち着いてきましたな。
このままスレ消費しきっちゃうんじゃないかと焦って
したらば借りちゃったよｗ
必要になりそうなら貼りますです。

…次スレ立ったら寝よう…。

【美しく】うに年代記（＞▽＜）７【咲き誇る】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1075052971/l50

立てました。

乙です。

　法律スレの方、本当にありがとう…

>937に同意。
法律スレの人、ありがとう。

>>938
不覚にも最後の場面で涙ぐんでしまいましたｗ

なるほど･･法律の人らは冷静かつ的確だなあ。

で、提案なのだが、混乱と風評が広がるのを避けるためにも、
うに最後っ屁メールは極力内容を伏せないか？
前後左右ぶったぎってその部分だけが一人歩きすると、ネットのうに
はともかく、現実のうにに確実に影響が出るし。

つーか自分で自分の頭殴るような行為をよくするよなあ。
寝不足で行動しちゃいけません、夜書いた手紙は朝見直してから
投函しましょうのたとえだ。

ということは、今後の行動の方向性が少しずつ変わってくるということでしょうか？
実際に被害にあった方(行動を咎めて電波メール送られたとか、荒らし認定されたとか、
落園の時に疑惑をかけられたとか)の証拠保存と謝罪要求…？



こちらでなんですが、法律スレの方、最初は本当に頭に血が上った状態でした。
冷静になって行動を振り返り、今後について考えます。
改めてありがとうございました。

法律スレのお兄さん（かな？）、アドバイス感謝です。
いろいろ勉強になりました。

皆さんも遅くまでお疲れ様。暖かくして休んでくださいね。

うに･･･もだけど、心配しているだろう周りの方々のことが気がかりですね。
ご自分を責める事のないように･･･。

あの件･･本当にお気の毒としか。全然関係ないのに。
しかし、気丈な人だなあ。だからこそ、不憫で仕方ない。

簡単に中傷メール送るって、どういうことか理解できない。
絵師さん関連のときもそうだったけど、情報をあつめて、真偽を
見極めてから行動に移すってことを知らないのか･･？

なんだかこっちはたくさん居るんですね。
法律板は深夜は試験前の学生が多いので、少々新鮮です。

ざっと読んだだけなので、実証までは難しいですが
県庁で私用行為の件ですが、アタッカーの存在が立証できない場合
（侵入形跡の記録があるとか）本人の嫌疑は避けられません。
また、もしそのアタッカーが存在する場合、県庁内という
非常に機密性の高い場所へのクラッキングとなりますので
県民、もしくは住民としてゆゆしき問題です。

ウニ氏の戯言に踊らされているのだと思われずに
内部監査を請求するために不安を訴えるのも良いかもしれません。

逆にウニ氏本人がその事実を認めた場合は厳重注意等の処分で済みますが
認めずアタッカーの存在を主張した場合は問題は大きくなります。
また、その存在の脅威が千葉県庁に関わる住民たちに及んでいるとも言えます。

行政関係詳しくないので的確なアドバイスできませんが、
その地区の県議会議員などに相談してアドバイスを貰うのも
有益かもしれません。
こんなホームページを見た、千葉県庁にアタッカーが侵入しているらしい
とても不安でこまります。と。
住基ネット問題の持ち上がっている現在、クラッカーの存在は
十分に問題にとり立たされるべき事象だと思いますよ。

>949
こんな所までご足労頂きありがとうございます。
こういったケースに限らず何か行動を起こす場合、
法律に関して、もう少し詳しくならないとダメだなと思い知らされました(;´Д｀)

こちらの方にまで書き込みを・・・。
今回の件、本当に参考になりました。ありがとうございました。

>>950
わからない、迷った、どうしよう。
そんなときは誰かに相談するのが一番です。
そんなときのための専門家です。
法律家にしろ県議会議員にしろ
使えるものは使うべきで、それはあなたの権利でもあります。
無料相談もありますよ。

法律は誰かを攻撃するためのものではなく
守るための盾だと思うと良いかもしれません。
身を守る方法を知っておけば安心ですから。
そのためにも、まず誰かに相談は良いと思います。

法律家はずるいことを考えるのです。
正義に駆られて特攻はかけません。
どうやったら自分の立場を守りながら
相手を正すことができるかと考えます。

どうぞ、皆さんもずるくなって下さい。

うにの理論では、２ちゃんねらが手を回して辞職に追い込もうとしている、となってるみたいですが
県庁回線で書き込みをしているらしい、ということを証拠となるURLやキャプチャを添えて
県庁側のなんらかの相談窓口に対してポストすることは無問題ということですよね？

もう実際に一部通報は行ってるようですが…私もポストしてこようかな…。

丁寧にありがとうございます。
なんかお礼しか言ってないですが…

>>953
そうですね。
ウニ氏個人を攻撃するような文面ではなく

インターネット上でこういうことが行われてるのを見つけました。
証拠となるIPやキャプチャ、URLはこれです、なので行為は事実と思います。
そのことに関して、私は非常に不安（もしくは憤慨）を感じています。
このような機密がある場所からの安易なアクセスは情報漏洩などに繋がるのではありませんか？
私はそのことで非常に不安を感じています。
見解をお聞かせください。

というような内容を丁寧に不安げに作成して
お伺いしてみてはどうでしょう？

これやってる！犯罪！罪！という告発は拒否されても
善良なる市民の不安解消は拒否できませんから。
少なくともメールの内容について目を通して貰えると思いますよ。

そして、不安に感じる必要はありません。と返答が来たら
でも行われていることは事実ですよね？
調査はどうなっているのですか？
と聞くと更にいいかもしれません。
返答がない場合は、県議会議員など外部の人間に相談し見るのもいいです。
駄目もとでもやってみる価値はあります。
あくまでも、自分の不安解消であって、攻撃では駄目ですよ

>952
そうですね･･･。
今回、法律板の方々に相談する機会ができたことは良かったと思います。
本当にありがとうございました。

PINさんも、あちこちで大変でしたね。お疲れ様でした。
何かできる事を考えましょうね。

アタッカーについて。

ウニ氏を攻撃するアタッカーが居るという記述で受け止めています。
そのアタッカーの行為の1つでウニ氏にかかわりのない敵意の第三者が
県庁のネットにアクセスしているというのも非常に問題です。
私の所為じゃない！私に代わって別の第三者がやった。
という意見は証拠がなければ大人の社会では通用しません。

それも踏まえて、県庁への連絡もアタッカーの存在を前に出すのではなく
アクセスの事実と不安を前に出した相談であるべきなのです。
アタッカーの存在はウニ氏の口から出ればいいことで
私たちが関与する必要はないでしょう。
アタッカーがやったかどうかではなくて、まず、県庁から外部にアクセスの事実ですよ。

最近このジャンルに来たから、あまり詳しいことはわからんけど
酷使にしても海栗にしても、騒ぎ起こした方がしぶとく生き残って
まきこまれた方がサイト閉めたり、嫌がらせうけたり、なんか
納得いかないことばかり……

ｵﾘﾉﾍﾞは横のつながりが薄いというかほとんどないと
二次からこのジャンルに来て思いました
だからどこかで問題が起きても、広がらずに終わってしまうみたい
二次よりもサイトの数が多いというのもあるのかな
どうにかならないのかなぁ……

私もそれが問題だと思う。
今回の件ではっきりと感じたけれど、伝播性がないんだよ。
いくら頑張って広めようとしたってちっとも広まらない。

ここまで自浄作用がないんじゃやっていけないよ。
問題を議論したり話題にするところが２ちゃんと地続きのところしかないなんて……
どうしたらいいかまだ分からないけど、
何か手を打たないと好き放題に荒らされるよ。

大手の検索サイトみたいな、否が応でも人目につくところに取り上げてもらうとか？

>>961
それは例えば……「楽園」とか？

>962
それはひょっとしてギャグで（ｒｙ

大手って程じゃなくても、いくつもの検索系のサイトが取り上げてくれたら
ちょっとは知れ渡るかと思ったんだけど難しいかねえ…。
もちろん個人のサイトがまとめサイトなんかを貼るのもありだと思う。

>>963
まあ冗談はさておき、
自分はジャンルの門外漢なので詳しくはわからないが、
検索サイトとして、特定のサイトに対して特別な態度をとる、というのはやりにくいんじゃないかなあ。
多くの検索サイトは、「登録者は皆平等、公平公正」が建前だろうから。

個人サイトとしても、それこそ横のつながりが薄いジャンルで、
あえてうにみたいなサイトに関与したくない、という人は少ないだろう。
それに、まとめにしろ検証にしろ、「表」のサイトで２ｃｈとのつながりを示唆したくない、と感じる人は多いだろうし……

それに、なんにしても、「被害者」がイマイチ薄い。
「被害者を救済しよう！」みたいな形じゃなから、
無関係でいられるサイトが、正式に関与するには弱いと思う。

う・・・うにっき・・・・・

ふ　ざ　け　る　の　も　い　い　加　減　に　し　ろ　。

…殺意を覚えたよ、久しぶりに。

正直今まで黙ってｦﾁってた。
最後までﾛﾑってようとも思ってた。

でもな、凄く言いたいことが出来たんだ。
今更かもしれんが　うには　あ　ほ　う　か

はじめて、見も知らぬ赤の他人を

ぬ　っ　頃　し　た　い　

と思いますた……。
なんだコイツ。なんなんだ。もう未知の生物を見る思いだよ。

ちょっと待って。こっちのスレは>959の問題について話さない？
うにのヲチもいいけど、実際問題としてどうにか対処していかないと、
今後も同じことが繰り返されてしまうよ。
残り少ないけど、終わったら難民の文芸スレに行く方向で。

なんかよくある戦争反対バナーみたいなヤツをみんなで貼れたらいいかも。
でも、そもそもそのバナーを配るサイトが人に知られないんだろうしなぁ。

あ、そんなことしたら人格傷つけられたとかでまた今回みたいなことするの？
もうわけわかんなくなってきた…。

向こうで言うのもあれだからここで言うけどさー
別にいいんじゃないかな、あんな奴がいなくなったって。

確かに、ヌー速に立てられようが
どうなろうがもういいよって感じもするな

もうここからは、正直言って自業自得って感じがするよ……。

自分、何度も問題をまとめてコラムにしてうｐしようかと思った。
別に自分のサイトが文句言われようがかまわん覚悟で
しかしどうにもまとまらん、もういいや。
かかわりあいになりたくないことは確かなんだ。
保守とかいう意味を越えた嫌気。
嫌気、それのみなんだ。

ひとり言ｽﾏｿ

もう、来るところまで来たって感じだな…。

次スレマダァ？

知事が読まない知事へのメールで通報しても意味なし。
担当部署に垂れ流しされるだけだもんね。

ニュー速立った……
恐い、マジ恐い、ジャンル全体に飛び火しないことを十字切って祈る
防空壕に入れ！　みんな！

>>977
見てきたが立っていないぞ？

>978
どうぞ

【暴言隠蔽改竄】千葉場県庁勤務女【自殺宣言】
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1075128159/

>>979
レス伸びてるね。どうなるかな

すんごい勢いだ、疾風怒濤とはまさにこのこと。

で、お前ら>969とか>970はスルー？
オリノベってマジで横のつながり薄いから、
本当にジャンルの危機を感じるんだが……

おいは、その「横のつながり」がイヤで二次には手を出さんとです。

970です。
この問題は2ch内でしか知られてないから、
『この問題をサイトでとりあげる＝2chとの繋がりを認めることになる』
っていうのがやっぱり手を出しづらい理由なのかな。
私は提言問題とかなんかのときはネットにいなかったので、よくわから
ないんだけど。

なんかひどい書き方ですな…。2chの皆さんごめんなさい。

創作は「1人1人が1ジャンル」だからねぇ……。