【必殺お掃除人】風●る公式・参【問答無用】

前スレの986です。>>298さん本当〜〜〜に乙！！
いまちょうどレス書いてる途中でしたｗ
拝見しましたがスッキリまとまってｽﾊﾞﾗｼかったです！！

落ちても見られるとは、2chﾋﾞｭｰﾜお使いということなんでしょうか。
ｽﾚ保存は過去ログが読めるまで数ヶ月のことと思うので、
もしご負担ならなくても仕方ないかもしれませんね。
ｺﾋﾟﾍﾟ部分は厳密には著作権にふれるので、がんばってくださいとも
自分がｾﾞﾋともいいづらい弱気…ｽﾐﾏｾﾝ（涙）
この場合、管理側の横暴の記録（ﾆｶﾞ）なので、こちらにも分があるとは思いつつ。
（実証による削除基準みたいなもの？ｗ）
とりあえず自分も保存したので、読みたい人がいたときさくっと
一時的にアップ等はできるということで、
ここの>>10に書いた予備はサーバー削除しておきます。
同サーバーに重複はｲｸﾅｲかもなので。ともかく乙ですた！

夜中組の皆様、乙。

>299
それもだけど「本筋に関係ない」とか「ミズキに見える」も
そこはかとなくイヤミっぽく見えるのはこっちがゆがんでるせいかな。

あーいえてるね。彼女だけの話じゃないけど、
一般的に古参読者が●にうざがられるのは、つい「昔はもっとよかった」
って事を言いすぎてしまうからなのかな。自分もそう思うけど（汗）
着物とかが日本髪が描けるようになっても、セリフがパターン化しすぎて
退化というか。他作家からいったら、○子はまだいい部類かもしれんが。

皆さん最後のあいさつをし終わって静かなサベリバ。
書くとしたらCD感想？…今日はまだだね
私も関係者臭くないやつ読みたいよ

保守１

先生今までありがとうございました [ 返信 ] 2003/12/20 12:22:26 りえ / HomePage

渡辺先生、今までの作品を読んだ事で感動を頂いた事
誠にありがとうございました。
私は「はじめちゃん〜」で初めて先生の作品に触れ、
以降大変楽しませて頂いておりました。
特に「胸の金色」は何度読んでも涙が出てきます。
ですが、先生の「立ち読みするな！」を読んでいて、
もう先生の利益になるような事は一切したくなくなりました。
「立ち読み〜」において先生は『読者を失う事は怖くない』と
おっしゃっておられますので、何とも思わない事でしょうが
あえてこの場で宣言させて頂きます。私のこの行動をただ単に
「感性が合わなかった」だけで済ませないで下さいね。
それよりも「買わなくて結構！」と相変わらず上段に構えるのでしょうか。

もう先生の都合のいい消費者(＝信者)でいる事に嫌気が差しましたので
先生の作品を本屋さんで購入することはないでしょう。
先生のお人柄には失望致しましたが作品だけはまだ期待しております。
『風光る15巻』以降の作品は古本屋で購入していこうと
思っております。先生が最も嫌う「立ち読み」「漫画喫茶」と
余り変わらないのでお怒りになるかもしれませんが、
私の稼いだお金を先生にわずかでも注ぎたくありませんので。
しかしながら先生の作品で楽しんだり感動した事は事実ですので
お礼を言わせて頂きます。ありがとうございました。
そしてさようなら。

先生、公の場でもうこれ以上お話なさらない方が賢明かと
思います。少なくともこの場は販促ページであるのに
私にとっては購買意欲をこれ以上も無く削がれるページでした。
ある意味面白いページではありましたけどね。
それから「今土方」を名乗る割におしゃべりが過ぎると
ご自身では感じないのでしょうか。そこが疑問です。

保守２　（もう消えた）

書き忘れました [ 返信 ] 2003/12/20 12:24:41 りえ / HomePage

↓で書き忘れてしまった事を追記します。

先生の風俗を調べ、それになるべく忠実に描いていこうとする姿勢、
枠線のこだわり、着物の柄や服のしわ等、絵に関する先生の
こだわりは尊敬しています。

それでは…。

保守

今二日ぶりくらいにタタエバ言ったら
こんなのあったよー。
削除されるだろうからこぴったけど

先生今までありがとうございました [ 返信 ] 2003/12/20 12:22:26 りえ / HomePage

渡辺先生、今までの作品を読んだ事で感動を頂いた事
誠にありがとうございました。
私は「はじめちゃん〜」で初めて先生の作品に触れ、
以降大変楽しませて頂いておりました。
特に「胸の金色」は何度読んでも涙が出てきます。
ですが、先生の「立ち読みするな！」を読んでいて、
もう先生の利益になるような事は一切したくなくなりました。
「立ち読み〜」において先生は『読者を失う事は怖くない』と
おっしゃっておられますので、何とも思わない事でしょうが
あえてこの場で宣言させて頂きます。私のこの行動をただ単に
「感性が合わなかった」だけで済ませないで下さいね。
それよりも「買わなくて結構！」と相変わらず上段に構えるのでしょうか。

もう先生の都合のいい消費者(＝信者)でいる事に嫌気が差しましたので
先生の作品を本屋さんで購入することはないでしょう。
先生のお人柄には失望致しましたが作品だけはまだ期待しております。
『風光る15巻』以降の作品は古本屋で購入していこうと
思っております。先生が最も嫌う「立ち読み」「漫画喫茶」と
余り変わらないのでお怒りになるかもしれませんが、
私の稼いだお金を先生にわずかでも注ぎたくありませんので。
しかしながら先生の作品で楽しんだり感動した事は事実ですので
お礼を言わせて頂きます。ありがとうございました。
そしてさようなら。

先生、公の場でもうこれ以上お話なさらない方が賢明かと
思います。少なくともこの場は販促ページであるのに
私にとっては購買意欲をこれ以上も無く削がれるページでした。
ある意味面白いページではありましたけどね。
それから「今土方」を名乗る割におしゃべりが過ぎると
ご自身では感じないのでしょうか。そこが疑問です。

メールアドレスは本名らしいのが入ってたけどいいのかなぁ
本名、「りえ」じゃないしねぇｗ

あ、かぶった…

うへーっ、307の誉めてるとこだけ残ってるよ

もー何考えてんだか（ノД｀）゜・゜

昼も夜もｹｺｰﾝ…祭りだねぇ。

メアド、生きてるっぽいの書いたのはエライんじゃない？堂々って感じで
（本名っぽいアドを掲示板に書くのはセキュリティ的に自分ならしないけど）
信者から反論、わざわざメールで書くとしたらかなりｲﾀｲから
相手にすることもないだろうし。ｗ

こだわり「は」尊敬って、消されたものがどんなか想像しやすいね。
日本語アバウトな削除人でヨカタ

>309
んーここでいうのもなんだけど
メルアドが偽名でＨＮが本名なんだけどね。
これ用に取得しましたがここ宛に何か来る日はあるのか…（反語）

そう、もう上の「だけ」消えましたか…だろうな。

ｽｺﾞｲ、本人激白！？　乙化例〜〜

削除人様 [ 返信 ] 2003/12/20 12:48:59 りえ / HomePage

削除人様（あえてこう書きます）、私の一番最初の書き込みを
消すのなら、二番目の「書き忘れました」もあなた様の手で
削除して頂けますか。二番目の「こだわりは尊敬しています」
部分の伝えたい意味を取り違えられたようですので。
私の書き方が悪かったので訂正致します。
正しくは「こだわり『だけ』は尊敬しています」になります。
きっとそちら様の削除の定義にひっかかるでしょうから
削除して下さい。どうぞよろしくお願い致します。



りえさん保守しときます〜

りえﾀﾝ、すごいズバリいってまつねｗ
ゆうべの山ちゃんもだったけど「ホラ削除してくださいよ」みたいに
なってるってスゴイね。みんなの呆れ気分が伝わる…

亀レスだけど>>298さん乙です〜！！！

りえﾀﾝ両方消えました。
試聴コーナーどうこう言ってる逃げ水たんのは別にいいのね。
前はこういう要望っぽいのもガンガン消えてたけど。

また消えたー

削除人子供にお昼ご飯つくらんでいいのか？

＞先生、公の場でもうこれ以上お話なさらない方が賢明かと思います。
ﾘｴﾀﾝ読んでしみじみ。賢明な判断ができないからｲﾀﾀをさらしてしまうんだろーね。
顔は出さないって、中途半端な露出だけど。

氷室冴子さんに「エッセー出せば？」と言われたのは
多分昔の「家族！」の頃だよねぇ。web話のご感想とは思えない。
毒舌として鋭く面白いわけでもないし、的はずれな自分ﾎﾒ。

CD届いたので開けてみた。
カルタは…なんていうんだろ、
同人誌の多色刷り表紙みたいな感じの
着色具合でした…

>321
箱とかポスターは公式で出てるあのまんまですか？

>322さん
箱もポスターも、全く一緒です。
カルタの着色も公式に出てるのと同じです。
ＣＤにはマルコの解説・コメントはありませんでした。

個人的に、ポスター丸めた人がへたくそだったのか、
かなり折れ目がついてたのが…鬱･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･ﾟ
まあ、ポスターは使い道ないから、ソッコー押入れだけど…

もしＣＤ聴いた人が
「全然期待はずれでした・・」てな感想を書いたら
やっぱり消されるのかな・・

>>321,323さんレポ乙！！
折れたポスターって…ええ〜。雑誌の付録じゃないんだから。
「折らずに丸めた状態」って書いてあるのに〜。
でも返品したいレベルでなかったなら良かったかもですね。

CDは、曲名のみで文章とか何もないってことですかね？
製作者や演奏者名も、あったら情報きぼん。

ふくパチさんのカキコ消えてます?
総ちゃん○ブさんの前になかったっけ…

むげっ!
ありました。ｺﾞﾒﾝ確認不足…逝ってｷﾏｽ｡

逝かないでー！！

＞323さん
以前ここでも話題になってた、カルタの
読み札と絵札はど〜なってるのか、とか…
何やら“オチ”があるらしいこととか、
どんな感じだったのか是非教えて下さると
魚茶〜も内容把握できて助かります〜。
（自分でカネも出さずに教えて君…ごめんなさい！）

あとはやっぱ、メインのハズのCDか。。
　曲の出来が気になるとこですね〜。
このCDがレンタル屋に並ぶことはなさそうだもんな…

>325
そうです。曲名のみです。

スタッフさんたちは↓

Sound Produced by geminiart High Quality
Directed by 矢田部正
Mixed &Recorded by 田中　実　
　　　　　　　　　　　　　 尾立昌典
Ｓｏｕｎｄ　Ｐｒｏｄｕｃｅｄ　ｂｙ　神津裕之
Ｍａｓｔｅｒｄ　ｂｙ　田中　実
Recorded at Studio-Shangrila, Studio-Wonderstation
Studio JAKE
Musicians：Ｇｕｉｔａｒs：大久保明、原田末秋
　　　　　　　Ｐ．ｆｌｕｔｅ：藤山　明
　　　　　　　Flute：後藤直子
　　　　　　　琴：後藤幹子、服部恵美子
　　　　　　　Ｋｅｙｂｏａｒｄｓ：宮内美枝、梅津賢
　　　　　　　Ｓｙｎｔｈ．ＯＰ．：有井孝晴、桑原利之
　　　　　　　Ｃｈｏｒｕｓ，：高柳千野
All Ｍｕｓｉｃｉａｎｓ　Ｃｏ-ｏｒｄｉｎａｔｅｄ　ｂｙ　里見勉【内田音楽事務所】

>329さん
まだＣＤを聞いてないのでカルタの”オチ"ってのもよくわかりません…ｽﾏｿ
読み札はなかったです。ＣＤが読み札代わりってことだと思います。
またあとでレポします。（あ、ご希望があれば(^_^;)ですけど…）

あ、一応ＣＤのブックレットにいろはカルタ内容一覧があるので、
それが読み札と言えば、読み札…なのかなぁ…

＞330さん詳しいレポありがとう〜〜m(^^)m
　カルタ…当初の予想通りCDに合わせてあの札をとる、って
モノなんですね。
　で、やっぱ札は全部コミックスのアレなわけか…
高い着色代だなぁ。。

　CDのほうお聞きになられたら是非またレポ
してくださいね〜！（できたら、Disk1,2ともに^-^)

大捜索 [ 返信 ] 2003/12/20 15:20:29 あいこ / HomePage

　取り扱っていません、と言われてしまった書店数カ所。ようやく発見した店でも最新刊含めて数巻のみ。ネットの影響の怖さを実感しました。
　これで公式が開設する前、つまりファンだった頃の分がコミックス化されたので、以降はもう買わないでしょう。
　どなたかが発言されてましたが　ほんとに購買意欲大減退サイト　でした。大失敗でした。同じような悲惨な気分を味わった皆様、これからも強く生きていきましょう。こんな常識が通じない事ばかりではない筈なので。

改行するの忘れてた・・・ｽﾏｿ。
しかし、今リロードしたら既に消されてまつ。

届いたよ････
ヤフに出したら誰か買ってくれるかなぁ？

をわ。詳しく算楠〜〜！！>>330さん
公式情報よりよほどﾖｶﾀよ…
検索してみたけど、矢田部正はガンダムの編曲とかしてる人らしいでつね。
神津裕之は作曲家の神津善行の孫？（未確認）
楽器もお琴２台か〜（本当は数え方違うだろうけど記憶ない）
こゆ情報をタイムリーに出してくれてたらほしくなってたかも…だが…（ｒｙ
音楽も、●子のセールスぶりと裏腹に、素敵だったらまだ買った方は
浮かばれるかもしれませんね。

>>333ﾀﾝも保守乙！

>>335　もうイラネー状態なのはなぜか教えてきぼんぬ

>>337
や・・・ただ漠然と。
申し込み後、ずっとあのＨＰを見ていたらゲンナリしてしまいまして。
流されるままに買ってしまった感じでつ・・・
未開封なら引き取り手も居るかなと思たんでつが。

聴いてみたら意外と素晴らしいシロモノかもしれないので
挑戦してみまつ。

一応保守ね。
　↓
初めまして。 [ 返信 ] 2003/12/20 16:04:14nao / HomePage
まさに昨日の深夜、高熱を発しながら大雪の中１５巻ゲットすることができました。残り一冊でした（汗
今回は・・・原田さんに萌えですｖ
おまさちゃんは最初見たときはじめちゃんかと思っちゃいました。
（・・・でもはじめちゃん好きなので嬉しかったです）
では、嵐のような掲示板でしたが、最後に一言書き込めてよかったです。
ずっとマルコ先生の描かれるお話は好きだったし、これからも好きだろうと思います。
でも、このサイトの運営方針などは首をひねる事も多く、皆さんの意見に対しての管理人さんの行動など、正直残念に思うことも多かったです。
インターネットは怖いところです。販促どころか、これではファンを減らしてしまいそうで、心配になってしまいました。
マルコ先生、くれぐれもお体をお大事になさってください。

うちにも届いた。
インストには元々興味無かったんで聞いてもふーん？ってカンジ。
かるたCDって･･･ひっかけって「は○○」「どっ○○○」の2つだけだっけ？　
他にもあったかしらん。

かるたは裏が単行本の裏の模様で良かったよ。
いっそインストCDいらんから、かるたの紙質を百人一首並のクオリティにしてﾎｽｨかったな。
同じ札が二つ入ってたんだけど(ﾜﾗ、紛失したときの予備だろうか？

其の一方で、最後までマンセーさんたちの
厨なカキコが(^-^;
　だから、こんな“感想”聞いたって喜ぶのはマルだけ。
販促にはつながんね〜って…

　
おぁおおおおおお〜☆☆ [ 返信 ] 2003/12/20 15:35:28綾 / HomePage
私もかんどうしまくりでした☆☆
すごっく、みんなが生き生きとしてる姿が想像できて、素晴らしかったです。音楽ってすごいな〜。
ＣＤに付いてるイラストもよかったです。綾は、花かんざしがすきです♪♪
可愛いセイちゃんが想像できるので、ベリーぐっとです＾０＾ｖｖ
これから、風光るを読むときは、このＣＤを聞きながら聞こうかなぁ〜なんて思いました。。
大切にしますんねぇー。本当にありがとうございました。

すっごい感動しまくりです！ [ 返信 ] 2003/12/20 15:20:52うさのすけ / HomePage
SOUND　BOX聞きました！すっごいよかったです！
曲にあう風光るの場面を探して読みながら聞いたりしました！
頭の中で、風光るメンバーが動いてるし素敵でした！買って本当によかった！いい雰囲気の曲カッコイイ曲があるし得した気分です！
私が一番感動したのが、ふたり〜夕日の庭です！
いままでの総ちゃんとセイちゃんのふたりの場面が
いっきによみがえりました！
いろはかるたは、まだしてないけどききました！
ひっかけがかなりおもしろかったです！
いろはかるたを読んでいる斉藤さんを想像しました！
友達と遊ぶ時にやってみます！
こんな素敵なの作ってくださってありがとうございます！
すごーく大切にします！


　どうもマンセーさんのカキコは改行して無くて
エラーになるのぅ…(-_-)

340

１６：４０には消されてた。
最終日も大変だねえ、主婦の皆さん。

340

１６：４０には消されてた。
最終日も大変だねえ、主婦の皆さん。

　↑ゴメン！！
339のことでした。

ちなみに341の綾さんのも消えてる…
なんで？
タテ読みではなかったと思うんだけど(-_-)???

セイについての辛口や、CD試聴の話よりさらに、掲示板運営方針についてが
許せないのか…
「苦情は対応しません。やめてください」とかって、たまに厨やオバ厨サイト
の入口で見るけど、大抵いかにも苦情来そうな中身なんだよね（苦笑

>>338さん　そうですたか…
バラにしたらそれぞれほしい人が買う、かも？？
自分はCDバラだったら、ジャケット目当てにヤフオクで買おうかと思ってた
時期もありましたが、いろいろ余計な記憶のためもう買えないです（汗

木（花）のお名前の方の書きこみ

＞1万円札を渡そうとしたら「お釣りがない」と言われて、
＞夜に再宅配ってことになっちゃったからです！！（泣）
＞つか、ありえないっしょ！
＞6100円くらい用意しとけよ佐○急便！！

昔ドライバーだったからカチンときました（女です）
数百円ならいざ知らず、車を離れることが多いので
財布は常備携帯出来る小さなものであまり入らないもんです。
他に集金の機会があれば別だけど、出る際に持たされる訳では無いので、
おつりってポケットマネーで仮払い状態だと思います。
商品が来そうな日に代引なら出来ればきっかり揃えていて欲しいものなんです。

って公式に書き込むには筋違いかと思ってやめた。
ここでも多いに筋違いなんだけど言わずにはおれんので
すみません叫ばせて下さい

おめーの感覚が　有　り　得　ね　え

スレ汚しスマソ
カルタ（ＣＤ）どころか１５巻も表紙みて止めました。

やっぱこの状態で買うのはカルタ目当ての人が多いよね……裏、紋入りなんだね
音楽レビューは、サベリバで書く人もいるかもしれないけど
2chの今後に期待しまつ

ずーーーっとｦﾁしてたけど、作品を嫌いだとは思ってなかった。
昨　日　ま　で　は

新刊、買ったはいいものの、読む気にならん。
セイが●子に見えて禿げ上がる程ｳｻﾞｲんだよ！

>>346
それは自分も思った。いくらか分かってるのに何できっちり用意しないんだろ。
それとその人の書きこみの最後の文章にワロタ。ちまちまって（ｗ

＞ずーっとずーっと、できるだけちまちまと最後までお話しが続いていくことを願っています。
＞ありがとうございました。

>>349
ありがとう。叫ばせてもらって少しすっきりした。
「できるだけちまちま」確かにワロタ。
あたしゃ出来ればドカンとサッパリ終わって欲しいけど。

これから出かけるので最期の祭をヲチ出来ず残念です。
みなさま頑張って〜

消すかな？長州系。

初めてで最後の書き込み [ 返信 ] 2003/12/20 16:35:07 ブージャム / HomePage

風光る　いつも楽しく読ませていただきました。
私の家は古い家で（本名を書くと個人情報が特定されますので遠慮させていただきます）
幕末当時は家業の関係から尊皇攘夷派の長州閥関係者でしたので、生まれてから風光
るを読むまで、祖父母親戚から新撰組については戦前の「悪のイメージの時代」の話や
多摩のドン百姓（失礼ですがこう表現させていただくことをお許しください）しか持っており
ませんでした。きっとこのマンガを読まなければそれは変わることは無かったでしょう。
とてもよい作品だと思っております。

しかし、幕末という時代についての前後関係などが中途半端な気もします。桂小五郎が
ライバルとしてでてきましたが、もっと他の久坂などの攘夷実行班の方がでてこられなか
ったのは残念です。主人公と年齢の近い方もいますので、ちょっと期待していました（笑）
池田屋で吉田稔麿が斬られなかったのは少々残念でしたが、史実的でよかったです。

あと、少々気になったことがあるのですが、先生の発言やここの削除は責任を持って
された結果のこうなったのでしょうか？個人を傷つける行為は見ていてとても残念です。
私、他の所での先生の発言で酷く傷ついたことがあります。私が勝手にそう解釈したの
かもしれませんが、まるで私の先祖及び関係者が悪のような言い方に聞こえました。
まあ別に、家的には叩かれ慣れていますからいいですけれど。しかし、幕末関連では
先生のお言葉が一番強烈でしたね。

なお、私。個人のメールアドレスを持っておりませんのでここに書き込ませていただきました。
乱文失礼しました。管理人様、別に削除いただいても結構です、ご自由にどうぞ。

ブー○○ムさん、「ここの削除は」以下でアウトかな
ｦﾁしてた方だろねー

酷く傷ついたのって、あのビンらディんの例えかな。

ヲチしてました。さよならするつもりで書き込みました。
いいんですテロ行為だと言われようとも。
章コミの長州テロ発言をここから見て、ショックを受けました。
大人気ない馬鹿です。
どうせこちとら平安初期から今まで叩かれっぱなしの家ですから。
特に太平洋戦争時関連なんて笑っちゃうくらいだもん。
こんなことではめげない…　ｳｿﾎﾝﾄﾊﾅｷﾀｲ(ﾉД`)･ﾟ･
数年前まで生きていた曾じいちゃんの思い出が汚された気分です。
いろんなこと話してくれたっけ…
祖父母に隠れてまで読んでたのに･･･

boojumさん、お察しします。
マジレスしますが、ウチも曾爺様が長州の出なんです。
（他県に養子に出たんですが）
あの発言は一方的な断定で腹立つ以上にどこまで知ってて言ってるのかと
真剣に思いましたよ。

あらら、御本人降臨。
御自分の責任ではない、とはいえ
“そういう家”にお生まれになったお立場、
御心労お察しします；
　前にどっかのスレにもあったけど
会津の家では薩長の家との縁談は絶対にいやがるとか
今でも幕末のしこりって続いてるんですよね。
　１３０年って長いようでも実はほんの３、４世代のことだし。
維新前後の世界観、国家観や制度が今でもミャクミャクと続いてる　
せいで今の政治も揺れてるわけだし。
（平安時代から‥なんてお話を聞くと、もう
歴史モノに関してうっかりした発言、できなく
なりますが…旧家ってそういうモンなんでしょうね〜。
お堀の中の御一家も、いろいろ大変そうだけど、
似たようなレベルの家は日本中ゴロゴロしてるんだなぁ。）
　最近だと、東條さんの御遺族がいろいろな
発言をされてたけど…
　どんな人物も、歴史の中で評価される時の顔と
身内に対して見せる顔、いろんな面をもっているでしょうし
同じ言動ひとつとっても、立場や信念の違う人なら
受けとめ方も全然違う。
　本当に、だからコミュニケーションって難しいわけで…
　いくら創作物とはいえ、歴史物に関しての発言をする際には、
最新の注意を払わなければいけないのに…
マルコさん、やっぱ思慮が足りなすぎですよね。
　

ブージャムさんの書き込み、もう消えてるね。
　ああいうクレームに対して、きちっとした
対応することなく、マルコに報告もせずに
バッサリ削除する神経って私には信じられない…

ですね。
どんな歴史だって一部からだけの見方をしたらいけないと思いますよ。
第二次大戦にしても、全て日本が悪いみたいな言い方されているのですが、
私にも旧日本軍将校の叔父がいますが、あの戦争は洗脳されたもので、
犬死だったとか言われると腹が立ちます。
彼らは彼らなりの思いを持っていたのだから。

歴史物はデリケートですよ。
感情で見てはいけないし、現在の価値観で見てもいけない。
それぞれの時代に対する思慮を欠いては駄目だと思います。

358は>>356宛てです。

>>354さん…あの言葉を尽くすほど空しい掲示板（失礼）で乙でした…

ブージャムさん御登場に敬意を表し…って
わけでもないんですけど、
公式にRESさせて頂きました。
　ブージャムさんとこに比べたらウチなんか
ヘでもないけど、やっぱ色々有るんですよねホント。
　
マルコさんには、そのへんもうちょっと考えて欲しいんだ…
歴史モノでなくたって、社会的にそれなりの
影響力もってる意図は発言に気を付けないと。
　ただでさえ“表現者”なんだし…
って、そんなこと今さら言ってもしょうがないのかなぁ(-_-;

もう一方いらしてます。

ブージャムさんへ [ 返信 ] 2003/12/20 17:19:07 おみづけ / HomePage

心中お察しします。
　マルコさん＆削除人、管理人さんたちが
きちっとした対応をして下さる事を切に望みます。

　ウチは母方が西南戦争の時に西郷さんに味方して
落ちぶれて北海道に逃れていった家の者、と
聞いているのですが（もちろん
ただの家臣のひとり、ほんの一兵卒にすぎませんけど）,
、そういう事情のせいでなくなった祖父や祖母、その親戚たちには
色々昔年の思い（恨みつらみ、“世が世なら…”って話しとか。）を
聞きました。
　一方で父方は元旗本で、同じように色々な話しがあって…
本当に、幕末って実は身近なんですよね、まだまだ。
　特に感情の部分で。
だから、マルコさんには発言のひとつひとつにも
熟慮と責任を持って欲しいです。
　相手の傷付く事も想像せずに、平気で爆弾発言をしてほしくない。
（そういう配慮のできない方に、真に人の心を描く
創造なんてできることはあり得ない、と私は信じているので。）
　どうか今からでもきちっとした対応をしてくださるよう
マルコさんに望みます。

↑てなワケで、それは私…
ま、数分の命でしょうけど(--;

あ、もう消えてるわ。

これ↑　361さんだったんですね。乙です。
昨夜のヘレン・ケラーの話もだけど
こういうのが消せる神経がマジで分からない。

削除人さんがせめて保管してくれて、
ご本人から何らかのリアクションがあることを望みたいけど（ムリか・・・）

買おうか買うまいか [ 返信 ] 2003/12/20 17:38:57 逃げ水 / HomePage

ＣＤが届いた方のご感想が書き込まれてきましたね（^^）
買おうか買うまいかちょっと迷ってるんですが、
カルタやっぱりほしいかも・・。

ところで、こちらを先ほど開いた時に西南戦争関係のご子孫様の
お話があったように思うんですが、見間違いでしょうか？
すごく興味深かったんですけど、ちゃんと読む前にリロードしたら
見当たらなくって・・・。
幕末と言わず、歴史にはいろいろ興味があるんで、
ああいう書き込みを拝見するとじっくりお話を伺いたくなります。

＞358さんも
RESどうも。
　本当にね…
目的は同じでも、よかれと信じる手段が違うゆえに
たもとを分かったり、
目指す目的そのものが違ったり…
目的、手段は同じはずなのにいつしかすれ違ってしまったり。
　本当に、人と人は皆別個の人格であるがゆえに
決して完全に同じ気持ちを持ち合うことはできない。
　だからこそ歴史には色んなドラマが生じるワケですけど。
マルコさんのしてることは、あくまで自分の価値観の押し付けだからね；

　ウチ、旧幕府と薩長側が同居してただけでなく
２次大戦でも旧体制〜自民党ガリガリ亡者と
平和憲法信者が同居してて…同じ戦争の遺族会員どうしでも
こんなに考え方が違うんだ〜、って人たちと同居してましたもので
本当に、、面白かったんですよ。
宗教の違う人同士でワイワイやりあってたりもしたし。

　（ウカツに政治心情や歴史観、宗教の話始めると
大変でしたけど；）
でも、人の考えと自分の考えが違う、ってこと認識したうえで
どう付き合っていくか…ってのはこういう問題に限らず
社会人なら当然学ばねばならないハズのことだ、と
思うんで、、マルコさんにはもうちょっと
そのへん考えて欲しいと、やっぱり思うんだよなぁ；
　

逃げ水さんのカキコも、もうなくなってる；

【THE　MAKING　OF　お〜い！竜馬】小山ゆう・武田鉄也の対談より

小山：イメージの膨らみという点でね、武田さんは詳しかった。以蔵さんの御子孫が
　　　　今どうとかなんとか武田さんおしゃってました。なんか今でもひっそりと暮らしている。
　　　　俺は知りませんけど、武田さんは詳しすぎるぐらい知ってましたね。
武田：そういうことはあんまり知られてないみたいねえ。やっぱり百年〜百五十年ぐらいって
　　　　いうのはちょっとまだ生乾きの部分があって・・・例えば広島に乙女姉さんを離縁なさった･･････。
小山：岡上新輔。
武田：お医者さんの末裔の方がいらっしゃるんだけど、声を潜められるんだよね（笑）。
　　　　コンサートの楽屋に来られてね、知り合いだということでスタッフが通したんだけど、
　　　　｢実は、坂本家と離縁しました岡上の･･････。｣ものすごくそれが生々しくて･･････
　　　　そういう生々しさを小山さんの頭に入れることを、原作者として考えてたからね。
　　　　で、小山さんがね、最初の方はね、俺と割りと同調してくれてたんたけど、
　　　　中盤ぐらいからね、｢誰一人悪党にしないぞ｣って言い出して(笑)。
小山：いやいや、そんな(笑)。俺は、幕府側の気持ちもわかるしね。新撰組も大好きだし、
　　　　清川八郎だって魅力あるし、みなさん魅力あるんですよね。

ﾏﾙｺたん、頼むから小山先生みならってくれ・・・。

保守

一言 [ 返信 ] 2003/12/20 17:48:37 ポチ / HomePage

以前ネタバレを書いて削除され、「立ち読みするな！」で引用されて罵倒された者です。
以来怖くてこのサイトを見ることができなくなりました。
しかし15巻を買ってつい覗いたら閉鎖騒ぎ。少しロムっていたら、リロードするたびに発言が浮かんでは消えていく。
この際ですから、私も一言言わせていただきたく書き込みしました。

私のネタバレ発言、それは先生が作中でも表記していらしたことです。
コミックス9巻のラストのセリフです。ご自身で書いていらっしゃるのに
私が書くとネタバレなんでしょうか。大勢の人の前で罵倒されなければならないほど重要なネタバレなんでしょうか。その辺が解せないです。
ネタバレとは、そんな漠然とした感情論ではなく、何日に誰が何する、
そういう事実を言うんじゃないでしょうか。私は風光る日誌で池田屋の別バージョンを書いたほうが、もっと酷い史実ばれだと思うんですけど。

確かに全く歴史を知らない人からしたら、どんな些細なことでもネタバレだということは、今回理解しました。
しかし一方で、先生の発言に酷く傷ついた人間もいたんだということも知ってください。先生はＳだから分からないと思いますが
（というより、分かろうとしないだけ）、公共の場で個人攻撃されたら傷つきますよ。傷つくお前が弱いんだ！とおっしゃるかもしれませんが…。
私は弱いかもしれませんが、Ｍではありませんので。
本来ならば直接メールをすべきですが、ＰＣのアドレスを持っていないこと、
知人が提案メールを送ったのに何の返答もなかったことなどを考え、あえてここに書き込みました。

懐かしいポチさんの書き込み。
　確か“今後の悲劇〜”って言葉が逆鱗に
触れた人だっけ？

一言 [ 返信 ] 2003/12/20 17:48:37ポチ / HomePage
以前ネタバレを書いて削除され、「立ち読みするな！」
で引用されて罵倒された者です。以来怖くてこのサイトを見ることができなくなりました。
しかし15巻を買ってつい覗いたら閉鎖騒ぎ。
少しロムっていたら、リロードするたびに発言が浮かんでは消えていく。
この際ですから、私も一言言わせていただきたく書き込みしました。
私のネタバレ発言、それは先生が作中でも表記していらしたことです。
コミックス9巻のラストのセリフです。
ご自身で書いていらっしゃるのに
私が書くとネタバレなんでしょうか。
大勢の人の前で罵倒されなければならないほど重要なネタバレなんでしょうか。その辺が解せないです。
ネタバレとは、そんな漠然とした感情論ではなく、何日に誰が何する、
そういう事実を言うんじゃないでしょうか。
私は風光る日誌で池田屋の別バージョンを書いたほうが、
もっと酷い史実ばれだと思うんですけど。
確かに全く歴史を知らない人からしたら、
どんな些細なことでもネタバレだということは、今回理解しました。
しかし一方で、先生の発言に酷く傷ついた人間もいたんだということも知ってください。
先生はＳだから分からないと思いますが（というより、分かろうとしないだけ）、
公共の場で個人攻撃されたら傷つきますよ。
傷つくお前が弱いんだ！とおっしゃるかもしれませんが…。
私は弱いかもしれませんが、Ｍではありませんので。
本来ならば直接メールをすべきですが、
ＰＣのアドレスを持っていないこと、知人が提案メールを送ったのに
何の返答もなかったことなどを考え、あえてここに書き込みました。

消えた・・・・・・

＞370さんスマソ！
改行してたらケコーンしてもうた…

　さあ、いよいよ最終日の祭りですが、、
実家に行かねばならないので
帰ってからじっくりここで読ませて頂きます！
　皆様、どうぞ保守宜しく…お願いしますm(^^)m

今夜は冷えるみたいですし、夜更かしの際は
どうぞ御自愛くださいね〜〜。

来年、京都国立博物館で新選組展をやる事が決定して、井上源三郎さんのご子孫が
「これで国賊ではなくなったと言う事でしょうか」と言われた、と言うのを聞いてなんか泣けたよ。

いえいえこちらこそ>371

＞372
ホント神業だねえ、削除の早さ。
　向こうも今日は厳戒体制で臨んでるんでしょうねえ。
御苦労なこった…

>>358さん 私の祖父も海軍将校で、その事に誇りを持ってる人でした。
小学生の頃、「日本軍ってひどい事ばっかりしてたんだね」等と
学校で教えられた事を何も考えずに口にしてしまった事、凄く後悔しています。
ほんと、彼等には彼等の思いや、守るべきものがあったんですよね…
もう謝れないけど、爺ちゃんほんとにごめんなさい。

何か公式のお掃除、モグラ叩きみたいで少し笑えますが（不謹慎
ゲーム感覚でやってるなら許せない気がします…

常に複数の掃除人がスタンバって、だれが一番削除できるか競争よ？とか
やってるのかもよ。

それにしてもさ、普通にやってりゃここまで荒れることないのに、
この騒ぎの原因がマルコにあることを「友達」は分からないのかね。
読まずに削除してりゃ永遠に分からないとは思うけどね。
きちんとメールで苦情言ってる人もいるんだし、それでも見ないふりなのか。

>374
私も何か泣けてきた・・

遅いけど>>362-3さんも乙でした！
ご本人降臨が多いのは、ｦﾁしててつくづく一言いいたくなった…って方が
多い証でしょうか。

多分、読者が言っても全然聞かない。よほど尊敬してるセレブに…言われても無理か。
「○子は○子のままでいいのよ！」という甘い言葉に弱〜いから。
周囲でヨイショしてる人は、機嫌良くしてくれりゃ漫画描いてくれるでしょ。と
思うかもしれないけど、ほんと作品も、人間の見方がうすっぺらくてつまらなく
なっていく悪寒。そうなりたくないと言ってた○子さんだったのに、
あれは建前？　年くって正直に？　こんなにマンセーラブな人だったとはねー

ID違いますが本人です。
消されましたか…それでは本当にさよならですね、なんか悲しいな。
この名前は皮肉を込めてルイスキャロルのスナーク狩り、最凶
スナーク「boojum」からとりました。
見て帰ってきたものはいない、見られたら消されるのだと思って。

長州出身、西南戦争関係者の子孫の方ありがとうございます。
昔から武士や自分の信念で人生を進んで行く人物に憧れていました。
だからこそ風が好きになったのですけれども。
私の家など、古いだけで武士の血など持たず、年にあるかないかの
東の都の城で行事のためだけに残されているような没落家です。
（特定されないよう、ぼかし・フェイク入れてます）
是非ともご先祖の方々を大事にして下さい。


辛いでしょうが、作品への思いは捨てないで下さい。
私も作品への思いだけは捨てたくありません。風は大好きなんです。

所詮歴史上の人物の子孫など、ある時は持ち上げられ、またある時は
悪く書かれる運命なのですね。曾じいちゃんもそうつぶやいたことがあ
ります。
その度に地位を奪われ財産も土地も無くし、家族を失うことがあります。
それは有名人でなるなしに関わらず、歴史・事件に関わったすべての
人に当てはまるでしょう。
私の家も、残っているのは家と郷土に残る歴史と思い出だけの、今は
不況にあえぐただの一般市民です。思い出だけは一番大事にしたいと
思っております。

反面教師、敵対関係だった方々には●のような行為を行うことのない
よう、一生気をつけていきたいです。
2chで嫌われるような、感情丸出しの長文失礼しました。
以後ｦﾁに戻り、風行方が嫌な方向へ行かないよう気をつけるつもりです。

音箱こないよ・・・
まあお金払ってないからこのままこなくてもいいのだが。
音箱にまた別のＩＤって入ってましたか？
そんな話なかったっけ？？？

>>381さん　長文しみじみ拝読しますた。○子さんがあのﾄﾞｷｭｿ発言を、さすがに
今は恥じてることを祈っております。

>>378　本当だね〜＜普通ならこんな荒れない＝ｦﾁがいはない
「○子先生が管理」とわかって、みんな書き込みがおっかなびっくりになった
当時が遠い昔。
　サイト最初は勉強不足でもいいけど、自己弁護とか正当化がすごくイタかった
それにしても何時更新なんだ〜！　引っ張るね。ｗ

>>382
アニメイト購入者は購入時にID配布らしいし、その事かな？

ブージャムさん、
ブージャムさんのお話、きっと一生忘れないと思う。
なんか、いろんなときに思い出しそうな気がするよ。
シベリアに抑留されてたじーちゃんの苦労を、
じーちゃんの死後、たまたま読んだ小説ではじめてしみじみ思った
こととかが蘇りました。
そんなことをいろいろ考えると、
ひとつのまんがをわくわく読むためだけに史実を知らないままでいるのって
もったいないよね。
どうもありがとう〜。

私東京在住なのに音箱まだ届かないんだけど〜
今日はもう来ないのかなぁ

私もくやしい [ 返信 ] 2003/12/20 19:12:18 H.A / HomePage

こんにちは。私は、福岡県の二丈町という所に住んでいる中学生です。
私も、SOUND BOXを注文をしたのですが、二丈町は田舎なので、届きません
でした。とても悔しいです（＞＋＜）田舎ってなんでこうなんでしょうね。
ホームページでは、１２月５日までに注文したら発売日に届くって書いて
あったのに。私は１２月１日に注文したのに。仲間ですね。

ちょっと口調はお子様ですが…
これを削除したらそっちが大人げないと思い保守
年末は業者は忙しいので、運びきれないことはあるかも？
気軽にHPで約束しすぎか…

消してる〜>>387　やると思った…

>387
消えてますよ。
大人だったらああムリっぽいかもな
って分かる時期ですが・・・。
大体、出来てるサイトなら時期や場所で
必着できない時もあるって書いてるもんですけれど。

うん、アマゾンとか、何ヶ月前に予約して関東地方でも
「発売日に配達します」とか別に約束はないよね。年間のいつでも。

元発言は北海道のはとさんかな。
そちらはサイトの記述について書いてないから今までセーフだったのか。

発売日に届けられるって思いっきり書いてあるのにぃ〜
当日に届けられない事もあるなら断言しないでくれ。
玄関にお金用意して待ってたのに

保守

こんばんはｖｖｖ [ 返信 ] 2003/12/20 20:38:38 アトアス / HomePage

表向きは平和なここにくると、思わず微笑してしまいますｖ
まだ、閉鎖してなくてよかったですｖ
昨日の削除人さんはすごかったですね♪というかあれは
コンピュータが削除しているのでしょか？？あれだけのスピードと
心があるとは思えない削除は人間のなせるワザとは思えません！！
涙がでそうですよｖｖｖ今の時間も主婦の方なのかしら？？
私が削除人さんの娘だったらすごく嫌ですね。
「お母さんやめて！お母さんとその漫画家さんは、本当の友達じゃないよ！」
って言いますｖまたは、「お母さん見下されていいように使われてるだけ
じゃない！目をさまして！」って言いますね。
こんな仕事をさせられている事に、何の疑問も感じないのですか？
あなた達は先生のいう事だけ聞く、心の無いロボットですか？
機械的な削除を見ると、そうとしか思えません。
先生とあなた達を繋いでいるものはきっとお金だけなのでしょうねｖｖ
でもまあ、お金をもらってるのなら頑張るほかありませんよね。
お子さんが大学受験でお金がいるとか？？

もう消えた！早！！>392

万全対策だねー・・(--;

普通にファンだった人たちについにここまで書かせるような
作者と管理側の対応ってのは凄いね。
こうも純真に好きだった心を荒ませ傷つけるサイトも中々無いよ…

これは皮肉なのかな？

先生直々の発言！ラブ（＞＜） [ 返信 ] 2003/12/20 20:52:22 先生大好き！ / HomePage

＞懲りない人ね、○○○さん。
｢キライ｣さんて読むのかしら？
人の揚げ足取りばかり、いい加減にしたら？
このとこ随分それを指摘されて、でもまったく反省しないあなたの忠告なんて、まるこ先生に見せる価値もないですよ（笑）。
できたら二度とあなたの書き込みは見たくないわ。
って言っても、別の名前を沢山お持ちのようだから、意味無いでしょうけど（笑）。

私は見れなかったんですけど、渡辺先生のファンサイトまわってたら色んなところにこの記事が載せてあって、感動しました！
先生が「天誅」というかっこよすぎなネットネームに変えてじきじきに掲示板で発言した瞬間なんて、私も見たかったよー！！（涙）
なんで消しちゃったんですか！？めちゃめちゃかっこいいじゃないですか！！
これからもどんどん「マルコ節」で、悪い奴らに天誅をくだしていってください！
先生のこの書き込み、読んでてスカっとしました！！

うわっリアルタイムで見られなかった…保守乙！
>>391ﾀﾝ、ご愁傷様…早く届くといいね。感想待って升〜

●子はお掃除された掲示板を見るのではなく、
ゴミとして削除された物を見ろ！と言いたい・・・。
↑表現悪くてｽﾏｿ

めっさ皮肉でしょうな…ハンドルは全部伏せたほうがよかったかもですが…
>>396　消されたね

>>395　「ファン・読者だから」気になってMじゃなくても来るんだろうにね…
どーでもいい作品の商品だったらチェックしに来ないのに。
「みんなもっと人の気持ちに立って考えなきゃダメだよ！」って文もあったか（ﾄｵｲﾒ）

>「みんなもっと人の気持ちに立って考えなきゃダメだよ！」
ﾊｹﾞｼｸ失笑