【説明を】9・徳保( ゜д゜)、ペッ【いただきたい】

>>358
やっぱりそっちだけ更新してたね。

>>360-361
実践されたら迷惑極まりないな（ｗ

「閉鎖の予定についてお答えください ・　もう閉鎖しました。徳保は死にました。だからもうあの子のことは忘れてやってくださぢ（噛んだ） 」
不思議なテンションだな･･･1980年生まれにしてはオジサン臭くて素敵。

> とはいうものの、正規のヘルプや仕様は、いつもいつもなぜか読まれない。

一方、使いもしないプログラムの文書を一から熟読したり、
やりもしないゲームの攻略本を読破するような、変な人種もいたりするが。

徳保タンは仕様書は読んでもコードは読まないんだね。

>364
徳保って１９８０年生まれなの？今年２４？

http://deztec.jp/design/note0401.html

漏れと二つ違いかよ。しかも出身地同じで鬱

>>369
その程度で鬱になるのかｗ

センシティブな369に萌え。

漏れの生まれる二年前に、
すぐ近所でこんなｵｻｰﾝくさいのが生まれてたと思うとorz

なんだ、意外と若いんだな徳保ちゃんは。
30前後かと思ってた。

徳保の言動の青さ加減から多少は推察出来るだろ。
もっと若くてもいい位だと思ったけどな。

他人の日記に言い掛かりをつけている時は厨房そのもの。
CSSと本の話だけならつまらないほど親父臭いし
こんなスレも存在しなかったろうな。

青臭さと親父臭さの共存。
最近（？）の論敵は年上のお姉さんだったんだ。
いいな、漏れも年上のお姉さんに絡みたい。

>376
年上のお姉さんって誰よ？最近また絡んだの？
まぁ女に絡むのはいつものことだが…。

本の話は好きだな。

age

>>378
まじっすか

まーマジっすよ。偉そうに小説とかも叩いてたら腹立つけど、そうではないし（全部読んだわけじゃないけど）
好きってより嫌いじゃないが正解。

あちこち絡んでる徳保は嫌いだが、ﾏﾀｰﾘ小説感想は嫌いではない。
ｦﾁｬ失格だな。

そう云った姿勢もアリだと思うよ。
俺は他サイトに絡む厨な徳保も
ﾏﾀｰﾘ読書してる徳保も好きだし。

保守祈願粘着徳保復活

サイト持ちなら徳保だけに限った事でもないだろうが
俺はあの変に膨れ上がった自意識のあり方に興味がある。
落ち着いた振りを装いつつも流れ出てくるあの妙な青臭さが面白い。
他所のサイトにつまらない言い掛かりをつけなくても
気軽なヲチ対象としては十分逸材だと思うな。

と言いつつ保守。

久々に、面白そうな題材を扱っているようですが。悪マニ・google関連。

またえらく長い文章だな（ｗ

「長すぎて（常連読者以外に）誰も読まない」というオチになりそう。
常識的だけど忘れられがちな意見だから、少しは話題になってもいいと思うけどね。

突っ込みどころは豊富だと思うのだが、
誰か突っ込まないのかね？

長寿の秘訣はage

>>388
いいだしっぺの法則。

言い出しっぺの>>388ではないけど、とりあえず。

>検索エンジンと個人サイトの集客
個人サイトを一括りにして語ってることがおかしい。
個人サイトの分野は企業サイトより遙かに多岐に渡り、検索エンジンとの関係も個々に異なる。
「趣味のwebサイト」と「悪徳商法マニアックス」は性質がまったく違うサイトなのだから
同じものとして比較するのは詭弁の論法。この場合「悪徳商法マニアックス」は
「株式会社ウェディング」について調べようとした人間の目に付くことが重要事なのだから、
検索エンジン最大手のGoogleに登録されるか否かは「googleに表示されないと言うことは、誰も見ないのと同じ」
というのは言い過ぎだとしても非常に大きな、そして譲れない焦点である。
そもそもギャグ混じりで半ば煽り文な代物の一文をあげつらって
「googleに表示されないと言うことは、誰も見ないのと同じことというのは誤りです」とか言われても、
当たり前だろ！と突っ込むしかない。そんなもの誰もそのまま真に受けないだろう。

他はまぁ同意というか、
「違法は違法」「Googleは一営利団体の検索エンジンでしかなく、公平性公益性を求める事自体理不尽」
だけで終わる話だしなぁ。でも俺は、

>私は「違法な転載も時と場合によっては許容するべき」と考えますが、許容範囲の判断は人により異なるでしょう。

とか言って、クレームあるまで無断転載とか平気でする人間に違法云々語られたくないな。
法律は「破ったら罰する」のでなく「罰するから破るな」ということが重要なんだよ。

>>391
よくわからん・・・。

俺としては凄く読みやすかったぞ？
もしかすると徳保の文章とかスレの長文に慣れたせいかも・・・。

どこがわからんのか言わなきゃ説明しようもないだろうに


>とか言って、クレームあるまで無断転載とか平気でする人間に違法云々語られたくないな。
>法律は「破ったら罰する」のでなく「罰するから破るな」ということが重要なんだよ。
激同
怒られたら止める、って。ガキじゃあるまいし

長すぎてつっこまないんじゃないだろ。ここの書き込みだって長いのに。
わかりませんって素直に言えよ。

何をムキになってるか知らんが、ここでは誰も
「長すぎてつっこめない、つっこむ気がおきない」なんて発言はしてないんだが。
ほとんど当たり前のことをいつもの長文で書いてるだけだし、
大筋で同意でつっこむ必要を感じないからつっこまないんでしょ。

上手く言葉に出来ないけど納得できない
万全な証拠を集めて司法機関に訴えなきゃダメだってことは、
実質、一般の個人は何も批判できないってことじゃん
他者の批判を含んだ利益表出は全て弾圧されて仕方ないってこと？
表出→集約→実行、の最初の段階を抑圧したら何も実行されなくなってしまうのに。

それから391は俺じゃないが、
＞この場合「悪徳商法マニアックス」は
＞「株式会社ウェディング」について調べようとした人間の目に付くことが重要事なのだから、
＞検索エンジン最大手のGoogleに登録されるか否かは「googleに表示されないと言うことは、誰も見ないのと同じ」
＞というのは言い過ぎだとしても非常に大きな、そして譲れない焦点である。
に禿しく同意。

>>397
やっていい批判とダメな批判については、「存続してほしい 悪徳商法?マニアックス」に
書いてある。つまりさ、悪徳業者なんてのはボロを出すに決まっているのだから、
事実だけを丹念に紹介していけばいい、と。憶測で中傷してGoogleから消されたり、
裁判を起こされたりするのはどうか、って話だよ。

単なる事実を示すだけなら、例え裁判になっても大丈夫でしょ。だから逆に、裁判を
起こすぞ、というのも脅しにならない。脅しにならないから、ウェディングも黙るしかない。>>398

>>398
現在、新聞も雑誌も、よほどはっきりと証拠をつかまない限りは実名で
「悪徳業者」呼ばわりはしない。それはやっぱり、それをやったら新聞・雑誌の
方が名誉毀損でやられるからだよ。だから新聞・雑誌の過去記事を特定の
会社名で検索しても、「悪徳業者」と断定する記事は見つからないわけだ。

それは「名誉毀損はいけない」という大前提がある以上は仕方ないことで、
しかもその大前提は社会に必要なものだろう、と徳保はいっている。だから、
根拠薄弱でもウェディングを「悪徳業者」と断定する記事がGoogle検索の
上位に登場するのがよいことかどうか。それはダメだろう、と。

＞非常に大きな、そして譲れない焦点である。

「悪徳業者」とか「デート商法」とか、そういったレッテル貼りをしなくても、
淡々と事実（宝石の売り方の実態など）を伝えていけばGoogleに消されも
しないはず。憶測記事が混在しているから、「目次」が消される。

いずれにせよ、>>391の読み方は都合よすぎると思うね。ふつうに読んだら、
そうは解釈できないから。Beyondが本当にそういうことをいいたかったなら、
Beyondの文章は悪文。

beyondは反応するかな。

そ、そうか！　徳保は「悪徳商法マニアックス」を批判
するのが狙いじゃない……。本当の狙いは結果的にこの話題を大きくさせて、
「悪徳商法マニアックス」が戦っている企業サイトのやっていることを
広め、企業サイトのイメージを下げようとしている狙いだったんだ！

　
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not found

なんか珍しく賑やかなスレになってるな。
不覚にもﾜﾛﾀ(w

>>400
俺が突っ込みを入れたのは徳保が自分のサイトや零細サイトと比較して
検索エンジンに表示されないことは重要ではない、とした論についてなんだが。
既に書いたが「悪徳商法マニアックス」は零細サイトでも無ければ趣味の個人サイトとして
括れるサイトでもない。悪徳商法についての情報サイトなんだから当然業者、企業の名前等を
検索した時に上位にあることは非常に意義があることだ。
なにより常識的に考えれば「googleに表示されないと言うことは、誰も見ないのと同じことです」
なんてことは（他にも検索エンジンはあるし、リンクを辿ることもできるんだから）あり得ない。
「悪徳商法マニアックス」のログを読めばわかるが、
管理人の性質かサイトの方向性か、いかにも煽って大袈裟に書いた記事が結構存在する。
そういったこと（常識的にあり得ない、管理人の性質）を踏まえず、
この一文を取り上げ、真面目に「誤りです」というのはなんとも馬鹿げてるとしか。

その点以外は>>391後文で書いてるとおり、概ね徳保に同意している。個人的な意見として、
「違法は違法」「Googleは一営利団体の検索エンジンでしかなく、公平性公益性を求める事自体理不尽」
とも。 だからどこを都合よく読んでるというのかさっぱりわからん。

http://deztec.jp/mtr/07/stamp.shtml
http://zeroplus.s43.xrea.com/log03/index.html

「Googleを通して見える世界」　ttp://www.diplo.jp/articles03/0310-5.html

>我々のクライアントのサイトを売り込むために、貴殿のサイトのリンクを買いたい
>と考えています。このリンクは、貴殿のサイト上で特に目立つものにする必要は
>ありません。というのは、我々はあなたのサイトを経由した訪問を期待しているわけ
>ではないからです。貴殿のサイトは検索エンジンに高く評価されているので、
>リンクを通じて検索エンジンに対する我々のサイトの存在感が高まることを期待
>しているのです

政治的な議論では↑な声もあったりするわけで。ググルも検索結果の信頼性は
意識してるのねという感想。今回のに直接関係する話ではないけど。

もっと言いがかりっぽい話を期待保守

徳保君には会社をサボってでも更新してほしいものだ。

age