【告発】私は化学物質過敏症にされた

薬剤により化学物質過敏症にされてしまったという告発サイト！
ttp://members4.tsukaeru.net/miyako/

あらゆる化学物質がダメになり、野菜を触っても農薬が使われていることが
わかってしまう！
ポマードや化粧やお香の臭いがダメなため夫の実家の法事にも参加できない！
健康な体を返して！

しかし、ＢＢＳを読んでいるとＥＭ−Ｘを飲んでいるとか、電器屋だと
テレビからの電波で気分が悪くなるとか、妙な人々が集っている、、

化学物質過敏症にかからないようにするには、またそんな人が身内にいたら
どうしたらいいか、このサイトやリンク先を読んでマターリと考えよう！

2

>>1
乙

今ざっと見てきて初めてこんな病気があるって知ったよ。
それにしても化学物質が駄目なんて、今の世の中、結構大変じゃねえ？
健康体で良かった・・・

お義父さん、かわいそう、、、、

ttp://members4.tsukaeru.net/miyako/yy/yybbs.cgi?page=10
-----
同居している義父の整髪料がつらくて、ＣＳを発症してから２年たちますが、
この間一緒に食事をした事がありません。義父と同じ空間にいると、吐き気が
してきて起きていられなくなります。整髪料の使用をやめてくれる様に何度も
頼んでも行動はかえてくれず、先日主人がブチ切れて怒鳴りつけ、やっとやめ
てくれました。
仏壇の線香、箪笥の防虫剤と、今までにやめていただいたことは数知れず。
私もストレスが高いけど、義父も大変だと思います。何せ８２歳、ＣＳのこと
理解出来ないのですよね。

同情するのは勝手だが．．．
そういう病気はおそらく存在しない
http://www.meken.med.kyushu-u.ac.jp/~tosakai/CS.html

仏壇の線香って亡くなられた奥さんだと思うんですよね、、、
一緒にいると吐き気がすると言われ、妻への線香も許してもらえない、８２歳。

>>5
いや、違うよ。
「化学物質過敏症」というのはアレルギーの総称のようなもの。
あのサイトの一番上の段落にあるでしょ？
アレルギー体質の人間は、同じ物質の感作が続くとその物質に対するアレルギー症状を
おこすんだよ。
例えばピアスをずっとすることで、金属アレルギーを発症したり、防虫剤を使い
続けることで、その防虫剤の中の薬物にアレルギーをおこしたりもする。
それがどんどん増えていくと「化学物質過敏症」としか言い様がなくなる。

でもね、そういうのに乗じて「化学物質過敏症」という名前を自分に都合良く
使う人間がいるってことが問題。
電磁波なんて語るに落ちる。

>>7
化学物質過敏症はアレルギーではないと書いてありますよ
http://members4.tsukaeru.net/miyako/page022.html

>>8
誰の説なんだろう？
科学的な裏付けがあるんだろうか。

>>9
http://www.meken.med.kyushu-u.ac.jp/~tosakai/pathologicalscience.html
＞臨床環境医 は、以下のような主張をします。（ あなたも化学物質過敏症 石川哲・宮田幹夫著、農文協）
（略）
＞化学物質過敏症は、アレルギー反応よりもさらに微量な化学物質によって引き起こされうる。量が多すぎても反応は起きない。
たぶん、これを受けているのでは？　>>5の引用先によると、この石川哲氏らの主張
は、科学的な裏付けに乏しいとあるが

化学物質過敏症は電磁波にも過敏になりやすいそうだ。
（みや○ﾀﾝはそのメカニズムも説明している）

ＢＢＳでは電磁波過敏症を恐れてその対策が議論されている。
電磁波を方位磁石で測定するとか（ｗ
アースをいかにとるか。しかし、アースの話は難しすぎてわからないらしい。
結局、おいておくだけで電磁波が防止できるようなツールが発明されるのを待ち、
それまでアルミホイルでくるむという発想に落ち着いてしまった。
ttp://members4.tsukaeru.net/miyako/yy/yybbs.cgi

確かに「過敏」

石川哲・宮田幹夫っていうのは北里大学の化学物質過敏症の専門医ですよ。
ここへ行くと５万円で測定して診断書を出してくれます。

専門書（ｗは以下です。聞いたこともない出版社だけど。

(１)書名：あなたも化学物質過敏症？暮らしにひそむ環境汚染
　　著者：石川　哲，宮田幹夫
　　発行社：農山漁村文化協会（1993/10出版）
　　価格：１３３０円　
(２)書名：化学物質過敏症？ここまできた診断・治療・予防法
　　著者：石川　哲，宮田幹夫
　　発行社：かもがわ出版（1999/11出版）
　　価格：１７００円
（追加）
（３）化学物質過敏症―忍び寄る現代病の早期発見と治療
　　著者：石川　哲，宮田幹夫
　　発行社：保健同人社 (2001-03-20出版)
　　価格：１０００円

＞摂取した化学物質は直接体のどこかを攻撃するのではなく、脳の一部や交感・副交感・
末梢といった「神経系」に作用します。

これはどういう意味？

>>13
文字通りの意味でしょ。
アレルギーは免疫の異常といわれてるけど
化学物質過敏症はそうじゃないみたいだね。

>>14
あの文章読んで、身体の中で何が起こっているかわかるんだ？
すごいね。

自分は全然わからん。

>>13
いや、>>13の文章を文字通りに理解しただけなんだが。
アレルギーはいろんな物質によって免疫系統がトチ狂って
自分の体を攻撃しはじめてしまう現象。
>>13の文章を文字通りに解釈すれば、化学物質過敏症は
化学物質が直接神経系を攻撃するっつーことだろ。

>>12
保険同人社は「家庭の医学」とか
「暮らしと健康」とか出してるところだから
そっち方面では比較的メジャーな出版社かと。

>>13
神経系統に作用すると、その神経が司っている機能に
影響が出るの。例えば、手足が動かなくなったり、心拍数が
変わったり。「脳の一部」に作用すると同じくその部分が
司っている機能が影響を受ける。言葉が喋れなくなったりね。

http://www.ro-ch.net/bijou/source/20030908060239_a.jpg

これを見つけても絶対踏むな！押すなよ！
ﾆｭｳｿｸに自動でｽﾚが立ってしまうからな！
しかもスレタイは『下痢気味』だ

マジで止めとけ
なぁて

>>16
＞免疫系統がトチ狂って
自分の体を攻撃しはじめてしまう現象。

それは免疫不全症候群だよ。
アレルギーは攻撃する訳じゃなく、身体にとっては必要な防御機構が必要以上に
働いてしまう状態。
だから症状は不快だけど、身体に直接の悪影響はないと思う。

＞化学物質過敏症は
化学物質が直接神経系を攻撃するっつーことだろ。

攻撃するなら「攻撃する」と書くと思うよ。
「作用する」だから、その化学物質が人によってはホルモン様の働きを持つと
いうことなのかな・・・。
よくわからん。

ttp://members4.tsukaeru.net/miyako/page002.html

>最も顕著に現れるのが、犬並みといわれる「嗅覚過敏」や、触れるだけで有
>害物質の存在を感知する「触覚過敏」、更には電磁波に強く反応する「電磁波過敏」を併
>発する場合もある。

人間も犬並になれる！
触れるだけで有害物質が感知できる！
電磁波もわかっちゃう！


>すでに発症して
>いる既存患者（本人の自覚なしを含む）は７０万人以上と言われ、予備軍に至っては国
>民の殆どという推計。

問題は「誰が言って」、「誰が推計」してるのか？だな。


ろうそくがダメで石けんはＯＫというのもよくわからないし。

ろうそくがダメで石鹸がOKという人もいるし
石鹸がダメでろうそくがOKという人もいるということだと思うんだけど

人によってどの化学物質に反応するか変わるんだと思う
人によって変わるっていっても人工的に合成された物質には反応する人が多い（全員？）んじゃないの？

「化学物質過敏症」てりりぃが洗剤で発症してせっけんで主張している病気でしょ？
もう、それだけで充分怪しいよ。

変な文章になっちゃった。

×りりぃが洗剤で発症してせっけんで主張している病気でしょ？
○りりぃが洗剤で発症してせっけんで直したって主張している病気でしょ？

>>1
便利な病気ですね。
漏れは農薬が有るかどうか分からないよ。

>>20
免疫不全は、免疫が働かなくなること、HIVなんかがそれにあたる。
攻撃すべき病気に対して、免疫が全く働かないこと、
だからHIVに感染すると、普通では発症しにくい病気がでてくる

自分とこ攻撃してまうのは自己免疫疾患、リウマチ・膠原病なんかがそう。

あとアレルギーで人が死んじゃう場合もあります。
アナフィラキシーショック、これもアレルギーです。

あと出来れば、ググるとき、キーワードに「ac」入れた方が良いと思うがどうよ？
訳判らん素人知識より、学校の方が裏が取りやすくない？
学校がすべて正しいとは言わんが、少なくとも専門家ではあるわけだし。
（いや、普通のサイトにも正しい知識転がっているだろうけど、「病気のつもり」のうそ吐き電波サイトもあるわけだし）
それで、見つからん場合に、範囲広げてみるのはどうよ？

と言ってみるテスト

スレ汚しすまそ！

>「病気のつもり」のうそ吐き電波サイトもあるわけだし

本人は嘘ではないんだろうけど、電波サイトになってるのはあるよねって>>1が
それとは明確にはいいませんけども。

で、シロアリ駆除剤で被害にあったって業者名を挙げて告発してるけれども、
裁判は無理と弁護士に言われてこの告発サイトが限界とのこと。
業者も対応に苦慮ってことだろうね。名誉毀損で逆に裁判となるとそれも費用が
かかるし、イメージダウン。このままほっておくのがベターという判断なんでしょうか。

って、このサイトのリンク先って化学物質過敏症やｼｯｸﾊｳｽの告発サイトだらけだ。

って、またＢＢＳにこんなのが、、
ttp://members4.tsukaeru.net/miyako/yy/yybbs.cgi

クソ爺に合成洗剤で洗濯された前様、相当に切れたらしい！
まあ、いつもの事でもあるが・・・・(~_~メ)
散々説得した結果がこれなので、当然とも言えるが！！！（苦笑）

ジジイ、ババアに理解を求めるのは無理か？
残るは代執行のみ！(￣。￣）”凸

それにしてもＣｏ．ＰＣ規制が進展して、自分の掲示板さえ会社で見られなくなったのは困った！
こちらは観られる！さすがは手作り掲示板！(*・0・*) ワオ

------
なんだよ、代執行って。代執行って何？
８２歳に怒鳴りつけたとか、こんなやつらばかり？患者って。

>>28
そのカキコしてる人が可哀想だとはこれっぽっちも思えないカキコなんだけど・・・。
むしろ、お爺ちゃんが可哀想。
汗水たらして働いて戦争乗り越えて、なにが哀しくて嫁に怒鳴られまくる余生を送らなきゃ
ならんのか・・・。

ドラ猫も感じ悪い。
＞化学物質が揮発しない家はありません。例え測定限界以下でも反応する患者はいます。
無垢の木であっても自然の化学物質はバンバン出ますし、私は杉や桧の家には住めません。
その辺のことをよく理解して戴きたいと思い投稿しました。

何をどう理解しろと？
ダメなものはダメと言われたら、それっきりやん。

杉やヒノキの無垢材がだめで、珪藻土の壁もだめらしい。
まあ、実際だめなんだろうから、そうなんでしょう。

で、下のほうでは土壁の家とかいう焼き杉と漆喰をべたぼめなのは何？
どれもこれも安心できないのではなかったのか？

焼き杉は杉の木に含まれる油を焼き飛ばしてあるからじゃないか？
酒を燗して飲むようになったのは、
上方から江戸に杉樽で運ばれた酒の中に杉の油が染み出していて
そのまま飲むと頭痛がするからと聞いたことがある。

昔、Yahoo掲示板で
科学物質過敏症の存在を主張してるやつが
>10のリンク先を書いた人に突っ込まれまくった上に
逃亡したのを思い出す・・・

皆は知らないだろうけど、私達は知っている。というのか゛ありあり。

http://ula2ch.muvc.net/

>>30
イメージで考えているだけだからだろうなぁ。
だめだと思うものがだめなんだろ

>>33
私「達」って何さ？

>>32
私も知らんのだが、知っておいた方がいいこと？

>>26
>>1のサイトが典拠にしていると思われるものは、北里大学の教授らの説だ。
内容は十分電波。acを検索に入れても電波はひっかかる

>>36
ＢＢＳの常連とか相互リンク張り合ってるよ。
自分のＢＢＳよりも他のサイトのＢＢＳでの発言のほうが過激だったりするなあ。
誰にも理解されないけど、患者の私達はこの病気のことを理解しているってことでしょ。

>>1のＢＢＳに書き込んでいるモモという業者、リンク先のtamaって人のところにも
書き込んでいる。皆から総攻撃！！！
しかし、皆さん嫌味な書き方が好きだなあ。無視するなり、削除するなりすればいいじゃん。
仲間意識が強いんだろうけどさ。
ttp://dia-p-3.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/03yybbs/yybbs.cgi

>>1のＢＢＳに書き込んでいるモモという業者、リンク先のtamaって人のところにも
書き込んでいる。皆から総攻撃！！！
しかし、皆さん嫌味な書き方が好きだなあ。無視するなり、削除するなりすればいいじゃん。
仲間意識が強いんだろうけどさ。
ttp://dia-p-3.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/03yybbs/yybbs.cgi

うおっ
>>39、>>40、重なった。ｽﾏｿ

俺は有機系の研究室に4年ほどいたんだけど、
新築家屋の比じゃないほど溶媒がバンバン立ちこめる環境だった。
でも、そんな病気?にならんかったし、なった奴も廻りにおらんかった。
体に害はあっただろうけどね。教授、肝臓悪かったし。
結局、こんなの心の病でしょ?

>>42
いや、本当に化学物質過敏な香具師はいるよ
漏れが教わった大学の教授の何代か前の教え子には実際にいたようだ
その人はあの有名な「旨味調味料」に反応する人で、
使われている料理を食うと、皮膚が真っ赤になったらしい

ただ、「思い込み」な香具師が非常に多いと思われ
『頭が重くかんじるのは、今「流行」のあの病気だわ！』とか言ってたら
実はただの肩こりだった・・・、なんてことが多いだろうなぁ

大体、珪藻土も土壁もたいして変わらん、というか、珪藻土の方が吸着能力はいい


素材の物理特性を理解してない香具師が、
又聞きで語っているだけだな、そのサイトは・・・

特定の化学物質がダメというのはあると思うわけよ。中毒だったり、アレルギーだったり。
でもそうじゃないというんでしょ？
旨味調味料がダメという人はいても不思議ではないわな。
俺は酒一杯で真っ赤になるが、アルコールも化学物質だし、アルコール過敏症だわ。
新築からトルエンとかで体調がおかしくなるのもわかるよ。

だからって、ありとあらゆる化学物質がダメになるというのは別ではないかい？
有機栽培の野菜も農薬が使われていることを触っただけでわかっちゃうとか、
まして、電話が鳴ると電磁波で気分が悪くなるとか。（電話ってそんな造りかっつうの）

>>43
その「思いこみ」な香具師の中に、北里大の教授がいるんだな、これが。
あの奇妙な理論も実は彼らがよってたっている臨床環境医学の理論なんだ。
また、実は化学物質過敏症という言葉はもともとはその奇妙な理論を主張し
ている香具師の言葉なんだな。

ttp://members4.tsukaeru.net/miyako/yy/yybbs.cgi

ドラ猫＞電磁波過敏症の人に、外付けキーボードを勧めても意味がありません。過敏症の人はそれすら使えず、お箸でキーボードを打つ人を知っています。

外付けキーボードからの電磁波？本当に過敏なんだな。って、地球上で生きていけないだろ。

前様 ＞どんなに素晴らしい住宅メーカーであってもＮＰＯであっても、ＣＳ患者が住める住宅を作っている保証などないと考えています。
そこらへんの事を考慮無しに書きこみされる事自体が、大きな間違いだと思うのは私だけかな？

なら、下の「土壁の家」にも同じ批判しろっての（ｗ

結局、まず「お仲間」にならないといけないのね。

おおっと、ウォッチャーに警告文が！！！
書き込みしてないからといってバレてないと思ったら大間違いなんだって！
気をつけなくっちゃあ（激藁

ttp://members4.tsukaeru.net/miyako/yy/yybbs.cgi

ＨＰ（トップページ）から見ていかないとネットマナー違反らしい。
ＢＢＳや途中のページをブックマークに入れて覗くとネットマナー違反らしい。
カウンター回すのが礼儀なのか？

この人達以前にＢＢＳはホームパーティーみたいなもので勝手に覗いたり書き込んだり
するのはマナー違反だと言ってて唖然とした。

このＢＢＳの「トップに戻る」をクリックすると「みやこの部屋」というページに飛ぶ。
index.htmlだし、これがホームページ（トップページ）だろ？
そこにはどこにも「みやこのホームページ」（違うドメイン）がホームページです、なんて書いてないけどな。
これじゃあ、誰だって「みやこの部屋」を正規のＨＰと思うだろ。

ＨＰの単語の意味もわかってないでネットマナーなんてあやふやなものを説いているのかな？

>>47
>>48
たまたまネットをめぐっていたら出てきたネチケットについての説明を鵜呑みにして
いるのだろう（ｗ　おそらく、管理人がリンクした下の説明を信じているんだな（ｗ
http://www.botan.sakura.ne.jp/~kannmaru/manner/link1.html

そんなの、人によって違うだろ。次のサイトを管理人には進呈しよう。
http://www.am.wakwak.com/~tanaka02/column/aoifuku.htm

天下の往来でホームパーティーやってるクセに
通りすがりの人間に「何見てんだゴﾉﾚァ！」とインネンつけられてもなー

管理人のお望み通り、トップまで行ってみたらプロフィール発見。
丙午の3/31生まれなのか。
最近の丙午は昭和41年（1966）だから37歳なんですね、嫌枯ﾀﾝ。

ttp://members4.tsukaeru.net/miyako/yy/yybbs.cgi
>こちらのHPがセルコホーム岡崎の
>告発サイトであることを忘れているのか、

業者を告発しているページはあるが、トップページ（ジオの）の印象は化学物質過敏症について訴えるサイトだ。

>それとも、はなっから無視しているのか。
>みやこさんのHPの主旨に賛同し応援し
>ネット仲間として親しくおつき合いしたいと思うのであれば、
>TOPぺージより入室し、カウンタをあげる事で
>その意志を示せると思うのですが、どうでしょう。

親しくおつき合いしたいとは思わない人は別にいいんでしょうかね？

化学物質過敏症という病気が仮に実在するとして、だ。
彼らにはそれを世間に認知してもらおうという気がさらさらないのか？
なにせ、同じ病気の人間以外は
「わかりもしないくせに」
と排除するんだからな。
世間に病気のことについて広めたいなら、
どのページから入ろうがどこにブックマークされようが構わないと思うし
（どうしてもトップページ以外から入ってほしくないなら
.htaccessでトップページに飛ばすぐらいのことしたらどうよ？
この件に関しては
http://www.am.wakwak.com/~tanaka02/column/faq.htm
も参考になるだろう）。
この調子では、認めてもらうことはおろか
同情してもらうことも難しいだろうな。

嫌枯ﾀﾝの業者告発のページなんだけどデムパありあり。
ttp://members4.tsukaeru.net/miyako/page008.html
２００２年６月にシロアリ駆除剤で症状がでるわけだ。
化学物質過敏症じゃないかって話がでるのが１ヶ月半後
その間に、
呼吸器科、循環器科、皮膚科、アレルギー科、婦人科、内科、精神科、（他、多数）
、、、って１週間に１度は違う病院へ行ってる。

「甥が３歳のときに作ってくれた貼り絵」も廃棄！
よそであずかってもらうとか方法があるだろが。密封するとか。

ttp://members4.tsukaeru.net/miyako/page010.html
弁護士に相談するもどうしようもないとの回答。
そんなので「加害者」扱いで業者の実名で告発サイトとはいい度胸。

子供が産めない体にされてしまった、、、って不妊になったわけでもない。自分の選択。
＞障害を持つ子供を授かりたくないという理由ではない。
この記述の後を読むととてもそうは思えない。
誰でも本音はそうなんだから、とってつけたようにこんな文章入れるなっつうの。

>>54
シックハウスの子供の話をＴＶで取り上げてたことがあったけど、
教科書のインクに反応してしまうので
親が外に干してインクのニオイを飛ばしていた。
その上で密封可能なファイルケースか何かに入れて使っていた
（その子供はビニールは大丈夫だったらしい）。
1週間おきに病院変えるって、診断結果出るまで時間かかるのにね。
特に精神科なんか数ヶ月かかって当たり前。

一通り見てきたけど、虫唾が走る〜
どこがどうってわけじゃないんだけど、管理人がゆんゆん発してるものが生理的にうけつけない

これも過敏症として告発してもよいでしょうか？

>56
ま、具体的な原因が判明しなければ何でも
化学物質過敏症をカミングアウトということでいいんじゃないでしょうか（ｗ

そのへんに浮いている酸素やら窒素やらも化学物質だと
漏れは思うのだがな・・・

禁じ手＝管理人奥儀裏技を使うと警告。そんな対した手ではないと思うが。
書き込み禁止ってこと？読み込みも規制かな？

今のところ誰も書き込んでないがな。モモつうのは別だろ？
一体、管理人の今の敵は誰なんだ？
ブックマークはってる人？

>>57
違う医者に行けば「自律神経失調症」？

>>59
「強迫神経症」or「社会不安障害」の可能性も。

>>60
挙がった中からどれを選ぶかと言われれば・・・化学物質過敏症がいいな。
他人には解らないから、「私が法律です」状態を満喫できる。

この病気の疾患だと言う人をＷＥＢ上で何人か見たけど、
みんな文章がナイーブ丸出しなんだよねえ。

それでその文脈もたいがい
「病気と闘う」
でなくて
「理解のない人（or 企業）を糾弾する」
みたいな

医学的に認知されてないのだから
社会的に理解されないのは当たり前のことだよな。

ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&board=1139820&tid=2bd3xjaabca2airbei&sid=1139820&action=m&mid=&mid=15

>>62
このトピ主さん、化学物質過敏症が自閉症の原因になると信じているみたい・・・。

>>63
自閉症自体をわかってないな。

>>62
病気との闘いは一種自分との闘いだから、辛いやね。
どんな病気でもね。
でも、他人を糾弾するのは楽なものだ。

面白いトピの紹介、THX。
とんでも理論全開だ。
イオンチャンネルなんて噴飯ものの使い方だが、あんな言われ方をしたら信じてしまうんだろうな。

そのトピは>>5で紹介されたサイトのNATROM氏（医者）とumihiko氏（ＣＳさん）との戦いですわ。

>>66
なるほど。
そういう関係でしたか。
NATRON氏も難儀な闘いに飛び込んでしまったんだ・・・。

どれだけ理屈を説いて説得しても、素人の思い込みを修正することはできないだろうに。
あれは、もはや宗教ですよ。

>>66
NATROMさん、偉いな。以前、umihiko氏（と思われる人）と某掲示板でやり合った
ことがあるが、力尽きた（ｗ

嫌枯ﾀﾝのサイトをじーっとみてみました。

彼女はわずか一ヶ月半でなんと７つ以上の医者を転々としていた。
そして精神科で化学物質過敏症（以降ＣＳ）ではないかと示唆される。
医学会で認められてない病気のため、紹介をしてもらえなかった彼女は
ネットで調べて「総合上飯田第一病院・小児科・アレルギー科」で自分がＣＳであることを知る。そしてもっとやっかいなＭＣＳというものであることもしる。

わずか二ヶ月目でのことだったらしい。

専用のクリーンルームで検査ができる専門医って北里だけだと思ってたらそうでもないんですね。すぐＣＳだとわかっちゃうんですね。

ＣＳはアレルギーでないというのが彼女の主張だけど、アレルギー科でも専門外のことも取り扱っていたのでしょう。
まあ、ＣＳ科なんてなかなかないでしょうから。
でも専門外でもそんな検査システムを持ってるなんてすごーい。

しかし７つ以上はしごして納得しなかったのにわずかな期間でＣＳには納得してしまったのですなあ。
シロアリ駆除剤だけの反応なら急性中毒で納得ですが、何しろ他の化学物質にも反応しちゃうんですから。義父と一緒にいると吐き気がするんですから。
義母の仏壇の線香がダメなんですから。
ＣＳでないと認めたくなかったのでしょう。

奇形の子供が生まれる可能性が高いと医者に言われてしまって、「自分は子供の産めない体にされてしまった」とまでいいきる医者との信頼関係。


それにしても去年の６月に発症して８月あたりにＣＳのことを知って、わずか１年足らずでＣＳの発症のメカニズムまで語れるようになるとはすごーい。
他のサイトのＢＢＳにまで出てきて薀蓄までたれるレベルです。

「私は普通の病気になるはずないの！わたしって特別なの！」

けっ！典型的な「病気のつもり」おばんだな！

まあ、なんらかの病気なのは間違いないでしょう。
実際、症状が出てるんですから。

その診断は大丈夫かという心配をしてしまいますが、その専門医を信じるしかないですよね。
入浴と化学物質を避ける生活を勧めるだけの治療ですが。

ある精神科医の化学物質過敏症についての雑感
http://www.med-legend.com/column/etc.html#hypersensitive

>>70
そこまで言いたもうな。
一応、本人は苦しんでいる訳だし。
医者や患者同士のマインドコントロールが強烈なんだよ。

私は立派な花粉症患者だが、TVで杉花粉が飛ぶ映像を見せられると症状が出るよ。
我ながらアホかと思うが、意識でコントロールできない部分だからしかたない。
最早精神科の領域なのでは？

http://dia-p-3.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/03yybbs/yybbs.cgi
のタマちゃんと嫌枯ﾀﾝは相互リンクの仲良し。
タマちゃんはマンションで被害にあった。ちゃんとした業者告発サイトになってます。

二人のＢＢＳに現れたモモさん、常連に徹底的に批判されまくりです。
最初は業者による宣伝目的と思われたものの、ユーザーによる宣伝という認識に変化。
それでも批判されまくり。

＞私があなたの発言に対し、酷い不快感を覚えるのは、
＞きっとこうした軽率な言葉の使い方があるからかも知れません。
とＣＳに対するＮＧワード（アレルギー）にキレてしまった模様

＞唯一、あなたがこのBBSで企業名、
＞NPO名を上げなかったことを誉めてあげます。
しかし、ほめることも忘れない。ってあなた何様？→ＣＳ患者様です。

>>73
その掲示板、シックスクールで盛り上がっているけど、シックスクールとCSの間には
大きな溝があると思うんだけどね・・・。

精神科で解決できる部分があると思うんだけど、患者が薬は化学物質だから
だめとか、うつ病などの間違った診断がされるとか言い切ってるんで、対処できない。
したがって、医者からさじをなげられる。

臭いに敏感といっても犬並みになる訳じゃなかろうけど。
それまでは臭っていたけど意識してなかっただけなんじゃないかな。

「この世界から化学物質を無くして、清浄な世界をつくりだしてやる！」みたいな
力み方しなきゃいいのに。
大体何十万人も患者がいたら、もっと大問題になっているって・・・。
自分は不治の病に冒されて苦しんでいるけど、世界のために頑張るわ。
なのかねぇ。
ヒロインはいってます。

砂糖・重曹・片栗粉・小麦粉でもなる悪寒（藁

そういえば、香具師らプリントアウトどうやってるのかね？
インクも化学物質だろう？
いくら大豆オイルでもさ・・・

なんだかパナウェーブの教祖と通じるところがありますね。

パナウェーブが流行ったときに、私達への偏見が増えてしまうと愚痴ってた。
いや、それは偏見ではないのでは？

ちがうでしょー、嫌姑ﾀﾝ

発言者は明らかにネット初心者であった。
ツリー型のＢＢＳの場合、コメントの下のツリーごと削除される仕様の
ＢＢＳであることを知らなかったのかもしれない。

可能性に気付けば問い合わせるが。

とりあえず、そんなことは使用上の注意として書いておくべきこと。
それが管理人の仕事。

あとマナーなんて言葉に甘えずルールとして書いておけ。

ttp://members4.tsukaeru.net/miyako/page028.html

ネットからの情報で治ったのなら、医者にそう伝えているんだろうな！
自分の中に理論と治療法があって、医者のやり方と合わないから
議論だと？
わずか発症１年たらずで得た知識でか。
患者のサンプルとしては使えるかもね。
「ＣＳ患者には自称ＣＳともいうべきものもいる。」

医者なんかいらんやーん。

>>81
日記読んだ。
私はアトピー→喘息、アレルギー性鼻炎etc,のアレルギーマーチをやってる典型的アレルギー患者なんだけど、
彼女の症状は私とそっくりだよ。
普通の病院に行ったらアトピーとかアレルギーの治療をされると思うんだけどな。

たぶんそっちの方が楽で劇的に効くぞ。

>81
妙な知識を付けた患者にも困ったものだと、
医者に同情したくなる気も起きないではないが、
化学物質過敏症などと言い出す医者のほうが問題だと思うんだな
俺は。

未だにろくな論文も出てない病気を持ち出して
そうだと診断するか？普通？

「ヒステリー患者」VS「愚にもつかない医者」
と思って日記ヲチしてる。

>>83
精神科医っていいかげんな香具師多いぞ。
大学で精神科専攻しなかったのに精神科医の看板出してる香具師とか。
万が一精神科のお世話になるときは
その医者の出身大学と専攻科目を確認したほうがよい。

CS告発サイトのはずなのに、「ガソリン1年分プレゼント」とかいうポップアップ
広告が表示されて笑える。

CS患者やシックハウス告発サイトは多いけど、ここは結構「痛い」ので面白い。
ヤフーのトピの人はぶっとんでいたけど、このほどほどの痛さがいい。

日弁連もいろいろやって大変やねえ。

ヘリが来て農薬散布するのが怖い

>>88
それは普通に怖いと思うが。
農薬散布中は外に出ないように言われるし。

あまり住宅街で農薬散布はやらないと思うんだけど？

>>90
ド田舎には、住宅地と農地が入り組んでるところがあるんだよ…。
>>1のサイトの香具師がどういう場所に住んでるのか
あんまりよく見てないからわからないけど。

静岡県に化学物質過敏症の患者が永住できる住宅を作るんだって。
一戸建てとアパートと共同浴場。

共同浴場って消毒とかどうするつもりなんだろ？
どっかのＮＰＯとかがやってるのかな？サイトを探している最中です。
なんとなくヤマギシみたいになりそう。

サイト見れないんですけど...
まさか誰か突撃したんじゃ...

一部プロバイダに対してアクセス制限があった模様。
でもサーバーののレンタル提供会社には何も情報がのってない。

ＢＢＳみてもわかんなーいわかんなーいばっかりだよ。

>>１のサイトを見てきました。
非常に強い電波が出ていました。
むしろ漏れがヤられてしまいそうです。

個人的な意見だが、ｼｯｸﾊｳｽという病気は確かにあるのだと思う。
でも、ﾐﾔｺﾀﾝとこの掲示板みたいに
ｱﾃｸｼは被害者なの！誰にも理解されないの！
ﾏﾅｰのなってない方は問答無用でサヨウナラ、受け入れるつもりはないけどね！
っていう姿勢はね…他の患者の足を確実に引っ張ってますよ。
ﾐﾔｺﾀﾝみたいなのがいるから、ｼｯｸﾊｳｽ=ﾋｽﾃﾘｰなｵｳﾞｧの戯言だと
思われてしまうわけで
掲示板なんかおいたところで、ﾋｽﾃﾘｰなﾐﾔｺﾀﾝに何ができるわけでもないのだから、
肝心だという告発部分だけを残して、後はもう黙っていろ！と思うわけです。
ﾐﾔｺﾀﾝが叫べば叫ぶほど、ｼｯｸﾊｳｽのイメージが悪くなるのですよ。

なんだ、これ？
どっかの白い宗教みたいだな。

ここの最近の書き込みにも似たようなものがある。
http://www.nogyo.co.jp/cgi-bin/12ch/read.cgi?bbs=nouyaku&key=1046235135

ﾐﾔｺﾀﾝのサイトが３００００アクセス達成！！！ぱちぱち、ぱーぽーぱーぽー。
キリ番踏んだ人は知らせてくれってさ。
２ちゃんねらーですって教えてやれば？（ｗ

takashiって人の住民用の告発サイト＆掲示板をﾐﾔｺﾀﾝの掲示板で紹介してるけど、
インターネットで公開してて「住民用」なんて通用しないだろ？
もうすでに住民以外から書き込みされてる。

この人はネットをまだよくわかってないんだから、嫌がらせ（ｗを経験済みの
ﾐﾔｺﾀﾝが注意してやればいいだろに。
荒らしてくださいと言ってるようなものですな。

>>95
> 個人的な意見だが、ｼｯｸﾊｳｽという病気は確かにあるのだと思う。
シックハウスはあるだろうけど、「化学物質過敏症」はあるかというと、疑問なんだな

化学物質過敏症はあるだろ
化学物質に過剰反応すると自意識過剰な人たち
として

化学物質意識過敏症ということか（ｗ

あの人たちの論調だと、シックハウスは化学物質過敏症の範疇なんだろうな？
農薬浴びたら誰しもなんらかの症状が出るだろうけど、それも化学物質過敏症かな？

>>103
それは普通に薬物（有機リンとか）中毒かと。

>>104
無論一般社会ではそうなんだけど、あの人たちの世界ではそういうのも「化学物質過敏症」
に入れてるんじゃないかな？
・・・と書きたかった。
わかりにくくてごめん。
そうでないと、何十万人も患者がいるという理屈が理解できないもので。

化学物質だけならいいが
あそこの掲示板にいるﾁｭﾌﾟ共は違うことにも過敏なようだぞw

>>105
あー、そういう意味ね。
アレルギーも農薬中毒もいっしょくたにしてるってわけか。

「化学物質の暴露」とか言ってるわけ。

農薬だったり、殺虫剤だったり、合成洗剤だったり、医者でもらう薬だったり、
食品添加物だったり（味の素）、プラスチック触っても過敏だったり。

味噌や醤油とかの発酵ものや酒が混じってるとやばいんじゃないかと思うけど
あまり書く人がいないね。伝統的なものはＯＫなのかね？
アルコールなんて体内で毒物に変わるわけだけど、、、

>>108
量の問題では？
たしかに醤油にも醗酵止めとしてアルコール含まれてるけど
それで酔うほど生醤油飲んだりする？
味噌も同様。
アルコール分解酵素をまったく持たない人は別かもしれないけど。
そういう人でも、火を通せばアルコールは飛ぶから問題はないし
（アルコールの沸点は水よりも低い）。

伝統食品は、先祖代々受け継いだ体質的に慣れてしまっているから
比較的アレルギーが出にくいとも聞く。
それよりも戦後に入ってきた新しい食材のほうが危ないんだってさ
（トロピカルフルーツとか）。

化学物質過敏症の場合、「分析機器でも判別できない量」でも体が反応するというのが彼らの主張なわけです。
だから、量の問題という定量的な話は通用しないのです。
故にバカにされるわ、無視されるわけです。
わずかでも何か化学物質が入っていたらダメなわけ。
味噌や醤油の場合はアルコールだけではないわけで。
もちろん日本酒だろうとワインだろうとエタノールだけではない。

伝統食品でも大豆アレルギーも米アレルギーだってあるわけだから安心はできませんよ。
って、化学物質過敏症はアレルギーではないという話だった。

過敏の程度もまだらだ。
舅の線香の煙がだめなら、外出なんて出来ないんじゃないだろうか。
でも、結構あちこち出歩いているようだし・・・。
不思議だな。

みやこﾀﾝところで紹介されてた告発ページ。
危なっかしくてしょうがない。
ttp://www.geocities.co.jp/SweetHome-Brown/9647/

漏れは職場の受動喫煙が原因で過敏症なんだが
薬も飲めるし添加物も全然平気(ｗだから
みやこﾀﾝのとこは読んでて頭痛くなってきたよ。
あそこまでいくとﾃﾞﾑﾊﾟだ…

アレルギーの一種として過敏になってるなら
アレルゲン以外のものには反応しないはずだし
測定不可能なほど低レベルならまず症状は出ないと思われ。
精神的に思い込んじゃってる場合は別だけど。

>>114
ﾐﾔｺﾀﾝは林檎に触れただけで毒(農薬)入りなのが
即座に分かってしまいますが、なにか？

>>115
リンゴっていえば、リンゴの表面がベタベタしてることがあるけど
あれはリンゴの糖分が染み出てきたもので
よ〜く熟してるリンゴの証拠なんだってね。
それなのに無知な香具師はあれを残留農薬だと思い込んで
大騒ぎするんだってさ。ﾔﾚﾔﾚ。

分析できないほど微量ってどんな程度だよ。
環境ホルモンの量以下ってことか。

果物の表面にはブルームという果物自体が作り出した物質がついているんだそうだ。
リンゴだけでなく、ぶどう、なし、桃なども。

昔、これを農薬の粉と間違えた消費者が大騒ぎしたので、ブルームが目立たないように
洗ったりワックスがけをしたという話もある。

機器で測定できないものを
どうやって存在すると確認するのか謎だ。

もはや科学ではない。

キュウリも昔の品種は白く粉っぽい。これもブルーム。
消費者がアフォなので、ブルームレスの品種を開発したそうな。
現在主に流通してるのがそれ。
でも味は、ブルームありのほうがよかったりするらしい。

ﾐﾔｺたんみたいな香具師のせいで
おいしいキュウリが食べられなくなったのかなーと思うと
なんだかなあ。

>>119
「アタシがあると言ったら、あるの！」ってなものでしょう。
これを叫んでいれば、昔の社会党党首のように山が動かせると信じているのかも。

ttp://members4.tsukaeru.net/miyako/page002.html

>最も顕著に現れるのが、犬並みといわれる「嗅覚過敏」や、触れるだけで有
>害物質の存在を感知する「触覚過敏」、更には電磁波に強く反応する「電磁波過敏」を併
>発する場合もある。

上記のように、分析機器で測定できなくても患者は存在を感知することができるのであります。
実際に吐き気とかおきるのだから化学物質はあるのよ！！！！！！！！キィィィィィっ

科学でない？その通りです。医学が追いついていないんですね。
医学でわからない病気は存在しないというのが学者の言うことでしょうか？！キィィィィッ

でも北里の医者は真剣に取り組んでいます。
初診の検査は保険が使えて５万円程。その後の治療が実費です。
専門の宮田先生は本当は眼科医だけど化学物質過敏症の専門医です。
ちなみに宮田先生は電磁波防止グッズは効果ありと実験で確かめました！キィィィィっ

何度読んでも、
「特定の有機物質に対してのアレルギー」としか思えないのだが。

シーツを石鹸だけで洗えとか、色々言っているが、
石鹸だって（と言うか、世の中のもの全部）化学物質だろう。

どうちがうの？

＞ちなみに宮田先生は電磁波防止グッズは効果ありと実験で確かめました

どんな実験なのやら
どうせ二重盲検もへったくれもないのだろうな・・・

このことからかえって、
実は気分次第で快癒することが証明されてしまったりして・・・
とか想像。

患者さんたちは、勿論化粧なんかしてないよな。
これで化粧して現れたら、腰が抜けてしまう。

>>125
漏れ化粧してる(ｗけど腰抜かさないでー。
全員が全ての化学物質に対して過敏なわけじゃないよ。
化粧品がダメとか添加物がダメとかタバコがダメとか人それぞれ。

>>126
それ、普通のアレルギーとどこが違うわけ？

>>127
アレルギーは「免疫反応の過剰なもの」で
中枢神経・自律神経・精神的な症状も表れるのが過敏症らしい。

ここにいろいろ書いてあるけど、役に立つ？
↓
ttp://www.naoru.com/syoujou-index.htm

>>128
そこに書いてある記事のソースが知りたいな。
北里大学のセンセの名前が出てるけど…
とりあえずこのスレを>>1から全部読むことをおすすめします。

宮田先生はこういうところで発表なさってます。
でました、ゲーム脳！

http://www1.sphere.ne.jp/furumoto/info.htm

「電磁波と生体への影響」をテーマとした日本初の研究会が京都大学で開催！

「ゲーム脳の現状」　　　日本大学文理学部　森　　昭雄
「化学物質過敏症と電磁波過敏症」　北里研究所病院　宮田 幹夫

>>128
アレルギーと化学物質過敏症の違いを聞いたら、「症状から探す・相談あれこれ」？
何を検索すれば化学物質過敏症の説明が出てくるの？

>>124

ttp://doko.totto.to/~tosakai/mcslink.html
体に悪い電磁波の周波数を体に良い周波数に変える「すごい物理学」を使用しているインチキエコグッズにお墨付きを与えちゃっている北里大学の眼科の先生（＝宮田幹夫先生）

どんな論文かを知りたい人は宮田幹夫とテクノAOでググるべし。もちろん盲検ではありません。

age

そーいや、電磁波過敏症の人は
地震の予知とかできないんですかね？ｗ

>>128
簡単に「中枢神経」って書くんだね。
本当に中枢神経に障害が出て大丈夫なのか？

・・・あ、検査しても解らない障害だから大丈夫なのか・・・？

わからないことはみやこﾀﾝにでも訊いたら？(ｗ

>>136
お近づきにはなりたくない。

>132
ぐぐってみた・・・
変なPDF出た・・・
装着・無装着で同一被験者だと・・・
しかもたった１０名。

みやこﾀﾝのＢＢＳに出入りしてるタマちゃんのＢＢＳ。
やはり化学物質過敏症とのこと。

http://dia-p-3.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/03yybbs/yybbs.cgi
--
リンク先の『ダイアパレス幅下建設反対』のHPのTOPに
他人の敷地内へ不法侵入し、勝手に測量するダイア建設社員の
写真が掲載されています。
記念にみんなでダウンロートし、後世の語り種に保存してみませんか。
あくまでも、個人的に、個人的に‥だよ。
友人家族、会社の同僚に見せびらかすもよし‥個人的にだよ。
プリントアウトして、うっかり回覧板に挟むもよし‥うっかりだよ。
--
よくこんな呼びかけをネットでやるよ。。。。

シックハウス症候群、化学物質過敏症、、、
そこにからむアトピービジネス。

化学物質とそうでないものの違いってなんだろうな。
天然かどうかは関係ないみたいだし。

本当に化学物質過敏症が彼女の話す通りだとすると
食べ物の好き嫌いに似てる気がする

あなたは食べられるけど私は食べられない
私は食べられるけどあなたは食べられない
人によって食べられる物は違うけど
ビーマンやセロリみたいに多くの人が嫌いなものが存在する

ちなみにピーマンやセロリは人工的な化学物質ね



と何となく思っただけだけど

おバカな突撃厨に荒らし、荒らしと騒ぎすぎ。
串の検索結果誇らしげに出したり、足跡（ログ）があるぞ、とか何の意味があるかわかってるのかね。

---
絵文字の書き込み1件、無名の書き込み1件、書き込み後削除1件の計3件。上位の記事を後ろへ
やろうとしたようで、古い記事を探し回った足跡がべったりですな。
しばらくの間、スレッドを固定にしますので、悪しからず。
＞荒らしてる輩へ
ここは告発系であると同時に、CS（化学物質過敏症）、SHS（シックハウス症候群）患者のBBSでも
あることを忘れるな。実際に劣悪なシックハウス物件や高濃度の有害物質の中で亡くなられた患者さんも
多々おられる。今の環境下では、己もそのボーダーラインにあることも忘れるな。
己が加害企業関係者であるなしに関わらずだ。
--

「ここは告発系である」ﾜﾗﾀ

ageます

最近探偵外伝の番長はおとなしいなぁー！？
なんでだろうなぁー！？
ガルの例の件ですか？
私は味方です。がんばれ！番長！！！！
http://www.tanteinews.com

>>143
北海道の地震についてのカキコに不謹慎だがﾜﾛてしまたよ｡
こういうオヴァ達に限って他人事のくせに
知ったかぶりで何にでも首を突っ込みたがるんだよﾅｰ。

>注意しなければならないのは
>「一切の薬を使わないで下さい」と書くと
>「医療拒否」と取られる可能性もありますので
薬品を使えなければ傷口の消毒すらできないと思うんだが、
それでどう治療しろと？

ﾎｼｭage

苫小牧の火事は帯広あたりまで匂ってるらしいんだけど、この人なら確実に即死なんでしょうな。
でも、「決して死ぬことはない」

彼女なりに怒りとか心配してるのだと思う。
「高濃度の化学物質を浴びて、どれだけの人が原因不明の病を発病し命を落とすのだろう。
子孫は代々遺伝病に犯されるに違いない。そしてそれが化学物質過敏症だと知らずに」

age

遺伝病？　遺伝病・・・？

心を痛めているのはわかるが、知識無さ過ぎ。
先祖の何とかが祟る、なんていうのと同じレベルになってるぞ。

知識が無いんじゃないのさ
そうさなあ、それ以前に常識が無いのさ。

そう、ＣＳなんていう（現状では架空の）世界に住んでるだけあって

くそジジイに、家を出て行け！！！と怒鳴る嫁もよろしい！
この時間に、「これから出かける・・明日学校が始まる時間までには帰るから・・・」と言って出かける１７歳・・・もうすぐ１８歳の娘もよし！
http://members4.tsukaeru.net/miyako/yy/yybbs.cgi

なんか、BBS内で仲間割れしてるな。
嫁や娘の問題も化学物質過敏症の症例なんだろうか。

>>146
＞薬品を使えなければ傷口の消毒すらできないと思うんだが、

やはりここは物理的消毒法で。
http://www.yoshida-pharm.com/text/02/2_3_2_1.html

糖尿患者がケーキを食べられないのと
過敏症の人がよっちゃんいかを食べられないのとでは事情が違うと思うんだけど。

敏感なら、思い出しても嫌になると思うんだけど。
それに、翌朝になったらもどす？反応遅すぎじゃないのか？
それなら、俺の好き嫌いのほうが敏感だぞ。
長ネギなんか即吐き出すよ。

アレルギーの方が反応速いよね。
カニアレルギーなんて食後20分くらいで発疹出ているけど。

私はうまみ調味料アレルギーだけど、10分でおなか壊して20分で発赤だ・・・。

>>私はうまみ調味料アレルギー

それは立派な化学物質過敏症扱いだ。

グルタミン酸ナトリウムが原因とされた中華料理店症候群つうのがある。
http://www.jpha.or.jp/jpha/jphanews/anzen_news/39.html#1

日記にある

>個人的には嫌いじゃないけどね。札束で相手の頬を叩きつけるようなやり方。（冷笑）
>　その書き込みを拝見して、久しぶりに「悪魔の倫理学（論理学）」を思い出した
ttp://members4.tsukaeru.net/miyako/page028.html

には笑った。
倫理学と論理学の区別がついてないというのはどうかと思うね。
わかっててやっているのだろうか？

>>156
ヤメテッ！
自分で言うのも何だが、絶対違う。
医師の診断書つけて闘うぞ(w

我がＣＳの世界に入門するとは！

>>157

＞リンク先の、マンション建築に絡み、日照権を侵害されることを阻止するHPに、
「司法はあてにならない。環境を守りたいなら、自腹を切るべき」的な書き込みがあった。
同様の日照権を侵害する建築を阻止するため、東北地方の有力者が、
土地ごと買い上げたという経緯を引用したものだと思う。

個人的には嫌いじゃないけどね。札束で相手の頬を叩きつけるようなやり方。（冷笑）　
その書き込みを拝見して、久しぶりに「悪魔の倫理学（論理学）」を思い出した。

驚くべき三段論法が展開されてるなｗ
まさに悪魔の論理って悪魔に失礼かｗ

>159
csは一人で十分です。誰もがなったら不便で仕方ない

>>159
CSに入門する気は無いよ。
アレルギー患者の地位回復を目指して、CSの魔の手と闘うのだ！

>160
あそこは屁理屈の手前味噌を陳列させる場なんだろう。
きっと。

さすがみやこ！
おれたちにできないことを平然とやってのけるッ
そこにシビれる！あこがれるゥ！

BBSに集ってる奴らも痛いよな、、

みやこのBBS開くと、建築会社の広告がポップアップされる（ｗ
ここはシックハウスは大丈夫なんですか？

つうかパソコン自体が 化　学　物　質　の塊だと思うのですがアレルギーでないのですか？

>>167
電磁波に反応するのでキーボードに触れない、とかいう話があったぞ。
でも、ディスプレイは直接触らないためか（？）大丈夫らしい(w

>>167
化学物質過敏症はアレルギーではないそうだ。
よく理屈はわからないが、だから、大丈夫かも（ｗ

そもそも「化学物質」ってなんやねん。

義父が使うもの全てです。理解がなくて困ってます。

義父と一緒に食事すると吐き気がします。
義父の仏壇にあげる線香もダメです。
それが化学物質です。

義父の加齢臭も化学物質です。

自分の加齢臭に反応してたりしてな。

>170
自分にとって都合の悪いもの全て

解決！クスリになるテレビ
http://www.tv-tokyo.co.jp/kusuri/backnumber/074.html

酸素でダイエット
体内に取り込まれた酸素は赤血球によって身体全体に運ばれ、
１つ１つの細胞で消費される。
酸素を多く血液中に取り込むと、細胞の代謝が活発になり、 ダイエットにつながる。

ＭＩＳＳＩＯＮ２『酸欠空間を避ける』
大気中の酸素濃度は２１％。しかし最近、身近な場所で酸素が減ってきている。


□酸素濃度が下がると起こる症状

酸素濃度　２０％ 　　手足の痺れがでる人もあらわれる
酸素濃度　１９％　　 動悸、息切れ、めまい

酸素濃度　１８％ 　　安全な限界　思考能力の低下、計算能力の低下　高山病の症状


□身近な場所での酸欠空間　　３ＬＤＫの一般家庭で調査

窓を開けて換気が行き届いた状態 　　２１．０％
窓を閉め、冷暖房をつけた状態で１０分後 　　２０．３％
その部屋で３人の人が１時間過ごしたところ　 　１８．０％

キッチンで換気扇を止め、３つのガスコンロを使用 　　１８．０％

コンロの真上　　 １２．０％

何かで読んだ（みやこのところかどうか？）
化学物質過敏症患者の
静脈を何かで傷つけたとき鮮血がでてきたと。
つまり酸素が十分に含まれた血が静脈を流れていると。
本来は酸素と二酸化炭素が交換されて静脈を流れるはず。
ということは、血液の酸素が細胞に取り込まれずにいるということだと。
細胞の働きがおかしくなっていて、酸素が十分に取り込まれていないのだと。

すばらしい推論に拍手を送りたくなりました。
もちろん医者が言ったわけではありません。あくまで患者の推論です。
まあ、北里ならそういうこと言うんだろうけどさ。

>>177
それ、どこ？
読んでみたいよ。

その患者は動脈血を見たことあるのかな？

それはもうリス(ｒｙ

＞178
静脈血なら、献血行けば見られるよな、と言ってみるﾃｽﾄ。

動脈血を見るようなことがあったら救急車呼ばないと死ぬでｗ

このスレを初めて読んで怒りがこみあげてきました。
企業による理不尽な仕打ちによって健康を害している人を嘲り笑ってそんなに楽しいですか？
化学物質過敏症（CS）は国民の１０人に１人が予備軍と呼ばれている現代の公害です。
皆さんは今ボーダーラインにいるということを忘れないでください。
こうやってパソコンを使っている間にもキーボードから化学物質や画面から電磁波に曝されているのですよ？
恐ろしいとは思いませんか？
他人事ではないのですよ？

bbsみたけどあいつらただのプロ市民じゃん
本当に症状でてるかどうかすら疑わしいねｗ
電磁波怖い奴がネットやるなよ

企業や役所から金を脅し取るのが目的なんだろうな

>>182
人の心配より自分の心配をしなきゃ。

他人事です。

>>182
ネタのような気もするが、マジレス。

ここで話題にしているサイトが主張している、化学物質過敏症は存在そのものが
疑問視されている。例えば米国医師会は現時点では存在を認めていない。化学物質
過敏症についての本をたくさん出している北里大の医師が国の科研費を使ってやっ
ている研究でもその実在を証明することに、成功していない。したがって、「企業
による理不尽な仕打ちによって健康を害している」とは言えないのだ。

　いつ、自分の勤務先が「CS患者を名乗るものによる理不尽な仕打ちによって経営
に苦し」むかもしれないと思うと、確かに他人事ではない。恐ろしいとは思いませ
んか？

>>178

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1139820&tid=2bd3xjaabca2airbei&sid=1139820&mid=9

北里の宮田幹夫センセがそう言っているんだと。

>>187
宮田センセは電磁波防止グッズにお墨付きを与えた「眼科専門」

>>187
なるほど・・・。
何といっていいやら。

鮮血が静脈を流れているとしたら、一酸化炭素中毒同様、CS患者は非常に血色の良い方
ばかりということなんでしょうね。

>悲劇のヒロイン、ハッピーエンドのお姫様たち。あれら美しい童話にも、実は隠された事実と続きがある事をご存知かい？
シンデレラはわざとガラスの靴を落としたのでした。白雪姫はわざと毒リンゴを食べたのでした。眠れる森の美女はわざとつむぎ車の毒針に指を刺したのでした。
なぜ？　それは王子様をゲットするための、命がけの賭けだったのです。
賭けに勝った彼女たちは、その後幸せをゲットしたものの、きちんと復讐を成し遂げました。
シンデレラは継母と二人の義姉を、公然と彼女らから受け続けた死ぬほどの虐待を知らしめ辱めを受け続けさせ、
白雪姫は継母（魔女）を魔女裁判に掛け、にこやかな笑顔で自らが執行、眠り姫は…グロすぎるのでやめます。
仮に、いつの日か加害企業が自分のしたことに気付き、心から涙を流して謝罪したとする。
頭を地面にすりつけ、土下座をして慈悲を請うなら、私は土足で踏んでやるさ。
あの時、私がそうされたのと、同じようにね。二度と戻らない元の身体の代償としては、全然不足だけれど。
一撃で相手を倒す「オス」と違い、「メス」はジワジワと執拗な攻撃を続けるのさ。
自分と、自分の遺伝子（子供）を守るために。間接的に、私は子宮を取られたも同然。許せる道理などない。
世論が、社会が、国が、世界が、その犯罪（あえて）を声高に唱え始めるとき、
ほんの少しだけ寛容な心を取り戻せるのかも知れない。　My name is Woman.



わざとだってさ。やっぱりね。

「女」と一般化しないで欲しいよ。
私は少なくとも、こんなのと一緒にされたくは無い。

>>190
怒りの対象を見つけることができて生き生きしている感じだな。
もし、化学物質過敏症が単なる神経症だと明らかになっても、この人は一生それを認めないんじゃない？
「自分は化学物質過敏症」というのが、ある意味、生き甲斐になっているみたいだし。

化学物質過敏症の症状として神経症があるという解釈になるのでしょう。

だんだんメンヘル的な香ばしさが出てきましたな。

ある意味正常なんだよ
人間、自分の身に降りかかった不幸を
「ただ運が悪いだけ。誰も悪くない」なんてのは耐えられないんだろ
何らかの責任や理由を求める。
そしてその責任相手を憎む。
憎むことで、憎んでいる間は自分の不幸を紛らわせられる

あの人が生きていくためには他人を憎むことが必要なんだろ
残念ながら現実はそんなに生やさしいものではなく
彼女はきっと「いつか王子様とｹｺｰﾝして復讐してやる」
と一生あれこれ復讐計画を立てるだけでおわる
みすぼらしいシンデレラで終わるだろうさ

魔法使いやカボチャの馬車は、哀れなシンデレラの妄想だろうよ
どっちかというとマッチ売りの少女？

こういう人たちが頑張れば頑張るほど、アレルギー体質への偏見が助長されるような気がする。

>>196
アレルギーはともかく（彼女らも別物と断じているし）、シックハウスやシロアリ駆除剤の
被害は過小評価されそうに思う。

>生きるために必要なら、多少のリスクはいとわない。
>企業告発が、CSで生きる希望を失い
>沈み込む自分を奮い立たせる起爆剤になるのなら、
>金目的のクレーマー呼ばわりされようが
>ヒステリックな精神異常者呼ばわりされようが私はへっちゃら。
>マイペースでじっくり闘ってやる。

あらあら
自分で為にしてるって言っちゃってるよ。
とんでもねぇな。

削除すると、あるから、記録として、コピペ。

＞警告　投稿者：みやこ 投稿日：2003/10/13(Mon) 16:41 No.337
＞ No.246のスレッドが上がっているのは、荒らし行為によるものです。
＞ご本人が書かれた内容は、ご本人によって削除されました。内容は巨大な絵文字。
＞（「カツどん」「ここはバーですよ」）
＞もう一箇所は記述なし、HNは「X」です。（Mr.Xさんとは無関係です。念のため）
＞　こちらは削除する間もなかったみたいですね。
＞
＞リアルタイムで荒らし行為を拝見し、スリリングな気分を味あわせて頂きました
＞が、いきなりスレッドが固定してしまって、ご本人もさぞ驚かれたかも知れませんね。
＞
＞わざわざBookmarkでサバ串でのご入室、恐悦至極に存じます。そこまでしてス
＞レッドをメチャメチャにしたいお気持ち、その執念は、どこから湧き出すのでしょうかしら？
＞
＞一つだけご忠告申し上げておきます。本HPの内容とはまったく無関係な場所で、
＞このHPには警察と裁判所が大きな関心をもっておられます。詳細事項は書けませんが、この二つの共通点、それはIPから本人を照合する権利をもっているということをご承知おきくださいませ。管理人は、善良な一市民として、いつでも協力させていただく所存でございます。
＞
＞尚、このスレッドへのレスはご遠慮下さい。（後日、削除いたします）

まずいってくる

まだ訴えてもいないのに関心を持ってくれる裁判所はどこにありますか？

「それはIPから本人を照合する権利をもっている」

ｵｲｵｲ、民事的にも刑事的にも問題になってない状況下で
警察にプロパイダから顧客情報を引き出す権利があるわけないだろ

虎の威を借る狐だな、ほんとに

カツどん、ここはバーですよ、、、、
いちいち説明せんでもよろしい（ｗ

サバ串ってなあーに？ググッてみたら２件で魚の鯖を串に刺した料理だった。
前も似たことやられた時は必死にproxyのホスト情報をさらしていたなあ。
あの時は串の存在しらなかったのでしょう。
少しずつ進化していってるんだね。
しかし、ネットについて教えてくれる人が今ひとつのようで、、、サバ串ですから。

プロクシサーバー経由って書きたかったんだろうけど、
中途半端な2ちゃん用語の知識で「サバ串」ってなったんだろうなｗ
ちなみに舞鶴で買った鯖串は安くてうまかったです。

日記みたらほえてる！
生IPを調べるCGIを埋め込んだそうだ。
単に変数みて漏れ串みてるだけでしょ。
えらく自信満々だな。

漏れない蒸れないムーニー串使おうか。

もう何されても生IPがわかるから平気だもんね！なんだろな。
荒らし対策で一番かしこいのは無視、削除なのに、いちいち相手をしているところが
まだまだ可愛らしい。
そういうのは泥沼なんだがな。

巨大な絵文字と表現してるし、AAをよくわかってないんだろうな。

私は薬品系のアレルギー体質だけど、線香の煙はなんともない。
タバコの充満した部屋で、意識失ったことはある。
整髪料はものによっては目と喉にきて痛い。

線香って、どんな薬品使ってるんだろ。
そんなに刺激あるかなぁ。

>>208
ぐぐったら出てきた。
http://www.google.co.jp/search?q=%E7%B7%9A%E9%A6%99+%E5%8E%9F%E6%96%99&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=
天然の材料がメインのような感じだけどなー。
ぜんっぜん「化学物質」でできてるようには思えないんだけど。

>>209
天然物質も｢化学物質｣なのです。
ＣＳの理解が足りませんよ。
線香についてる義父の皮脂が一番危険なのです。

よーするにだ。
CSだなんだとややこしーこと言わずに

義父が嫌い

と言えばすっきりするのにね。

>>209
あー、やっぱり天然系なのね。
天然素材のすべてが安全ってわけじゃないけど、
線香のにおいの刺激で、炎症おきたことないので。
香水でさえ頭痛起きるんですけどね。
整髪料はともかく、線香は病気をたてにした義父いびりだろうなと思います。
そもそも本当の化学物質過敏症なら、パソコン使えないと思うけど。

>>212
電磁波過敏症で、キーボードを箸で打つ人がいるそうですｗ

キーボードを箸で打って防がないといけないのなら、もうパソコンの電源入れるだけで
アウトですな。
なんやら液晶ディスプレイだったら大丈夫だとか、、、、（ｗ

電磁波計るのにガウスメーターとか方位磁石使うそうですよ。
高校ぐらいから通いなおしたほうがいいですね。
あ、高校は化学物質が充満してるからいけないのか。
じゃあ、教科書を買って独力で勉強を、、、あっ、インキが反応するからだめなのか。

ビニール袋の揮発臭とか言ってるしな。

ビニールが蒸発してんのかｗ

揮　発　臭

やっべ、ツボにはまった。やっべ。

なんちゃってメンヘル自慢サイトは、よくあるけど、
なんちゃって免疫不完全自慢なサイトは、初めて知った。

本当の病人が誤解されるから、迷惑です。

化学物質過敏症と、更年期障害と、
勘違いしてないかな、この管理人。
たかが個人サイト、しかも無料鯖のちゃちなサイトで、
警察に関心もたれてるという妄想も抱いてるようだし。

きっと違う宇宙の話なんだよ。

>>218
何の病気なのか、本気で首を傾げていたんだが

更 年 期 障 害 だったのか！！

>>218
更年期障害？
あんなになるものなの？

>>221
身体症状だけじゃなく、ホルモンバランスが崩れたことによる
精神症状もあるんで…
ttp://www.nagara.com/women/climact.html

こっちのほうが詳しいかな。
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~drt/konenki_web_nm/konenki_shogai/konenki_shogai.htm

>>222,223
ありがとう。
読んでみるね。

誰でも、あの人たちみたいになる訳じゃないよね？
ヤダヤダ・・・。

>>224
更年期障害というのはなかなか気づきにくくて
別の病気と思っていろんな病院をはしごする羽目になったりはするけど
CSだとか思い込むのはかなり特殊な例と思われ。
婦人科（場合によっては精神科）で治療受ければ症状は軽減できるし。

CS信者の人たちは、「更年期障害の多くは化学物質過敏症だ」と主張しているぞ。
「精神病の多くは化学物質過敏症だ」とも。あの人たちが電波を撒き散らしているは、
化学物質のせいなんだ。

ttp://members4.tsukaeru.net/miyako/page008.html
によると各医者に通っている

皮膚科・・・アトピー、もしくは植物、ダニ、食べ物による湿疹の疑い、
アレルギー科・・・多種のアレルギー疾患の疑い、
婦人科・・・若年性更年期障害の疑い（おいっ！！）
内科・・・癌、膠原病などの疑い、
精神科・・・うつ病、多種恐怖症の疑い・・・


若年性更年期障害に（おいっ！！）と突っ込みを入れているところをみると
彼女にとっては論外らしい。

検査結果に異常がでなかったってほんとだろうか。
皮膚がえらいことになってるのは明らかに異常だろう。

都の申告が嘘だとしか考えられない。
そもそも、そんな発疹が出来てるような嫁がいたら
義父だって線香をたかないだろうｗ

>>228
アトピーだと炎症の原因になってる物質が、
なかなか特定できなかったりはするけど。
検査しても、アレルゲンの特定が出来ないという意味で。

都の症状は更年期障害が一番近いような気がする。
洗剤かぶれは化学物質過敏症じゃなくても、
ちょっと肌弱ければ接触皮膚炎起こす原因になる薬品が
大量に入ってるんで、いわゆる「主婦湿疹」なんてめずらしくもない。
更年期で体質変わって肌の抵抗力弱くなるのも普通だし。

一通り読んだけど、パナウェーヴみたいだ。でもこれまででは
そう思っているのは>>96だけか。

>>230
パナウェーブは、やつらだけが信じているが、こちらはやっかいなことに
北里大学病院なんていうそれなりの権威があるところが信じているところ
が違う

大学教授にもﾄﾝﾃﾞﾓさんは沢山居る。
「○○大学=権威がある」という思いこみが世間からなくなれば
みやこﾀﾝなんてパナウェーブと全然変わらん

そうそ、
信じたいことを信じさせてくれる
オカルトと同根よこんなもん。

昔、NHKでやってた「大草原の小さな家」でこれを彷佛とさせるエピソードがあったよ。

雑貨屋の嫌みなおばさん、近頃身体の調子が悪い。
町のお医者さんに診てもらったら「年だからガタがきてるんだよ」
猛烈に怒って家に帰ったら、怪しげな美青年が店に来る。
その美青年、おばさんの愚痴を聞いて鞄から薬を取り出した。
「あなたの症状は特別に敏感で感受性の高い方しかかからない病気を示しています。
こんな田舎の町医者など患者を見たことも無いでしょうし、直せる訳もありません。」
「あなたはこんな田舎には勿体ないほど高貴で繊細な方なんです。
そういう方向けに調合した私の薬を飲みなさい。」
美声年、おばさんを持ち上げる、持ち上げる。

高いけれど、その薬を買い指示通り飲んだら、あら不思議。
イライラは消えてとても調子がいい・・・。

結局薬と称した液体の中身はお酒だったと記憶している。

>182がネタか釣りか本物か知らんが、
>186への反論とかで再降臨しないかな。
楽しませてくれ

亀ですが>>190の「ご存知かい？」「ジワジワと執拗な攻撃を続けるのさ」
「私がそうされたのと、同じようにね」あたりは意地悪魔女を意識してるのですか？
どう考えてもシンデレラの台詞じゃないと思うんだが。

絶対に自分によってるよな。じゃないとこんな文章かけない。

ttp://members4.tsukaeru.net/miyako/page009.html

何が、エスパーだよｗ

そもそもどんな化学物質にでも敏感っておかしい気もするけど。
それぞれ反応性とか全然違うはずだし。

化学物質があるから肌が反応するのです。
化学物質があるのがわかるのは肌が反応するからです。

実際のところ、
http://www.cssc.jp/cs.html
の「化学物質過敏症の主な症状」をみるだけでも、ありとあらゆる種類の体調
不良がふくまれていてしかもでてくる症状はバラバラ、さらにその下では子供
がキレることまでが「典型的な症状」に含まれるという記述まであり、一つの
病気どころか症候群ですらないことがよくわかるね。

>>232
もちろん、実際にはそうなんだが、「○○大学=権威がある」という思いこみが
世間にあるから、困りもの。パナウェーブよりやっかい。

ttp://www.so-net.ne.jp/vivre/kokoro/psyqa0500.html

「化学物質すべてに対して発作が出る」という48歳の主婦に対して
精神科医が「自己暗示」と一刀両断。

おもしろいから読んでみ。

まぁ、日本じゃ「精神的なもの」→「精神病」→「世間的に恥」というのが実情だし。
彼女（彼）らが化学物資過敏症に固執するのもわからなくもない。

あと、医者に関しては、ある意味で道を踏み外した人がいても全然不思議じゃない。
一般に認識度の高い多重人格症なんかも医者による医者のための病気って批判があるぐらいだし。

問題は、こういうややこしい状況をどうにかする方法がなかなかないこと、そして、こういう状況がネットを通じて感染し広まることかな？

この人のHP、一通り全部読んでみたんだけど、
結局何を言いたいのかがわからないのは自分だけ？…じゃないから
スレが伸びてるんだよな。うん。

アレルギーって言うとこの人激怒するらしいけど
この人が挙げた症状は、アレルギー反応と何が違うわけ？
HP読んだ限りじゃ、花粉症やアレルギー性鼻炎とどこが違うのか、よくわからなかった。

目が腫れる、涙が出る、顔が誰だかわからない位に思いっきり浮腫む、
鼻水鼻づまり、頭痛、眩暈、吐き気、倦怠感、延々と続く微熱。
花粉症の酷さに加えて、子供の頃にやったアトピーも再発して、
気がつくと無意識に腕やら足やら顔やらかきむしっててケロイド状なんて当たり前。
汗腺のトラブルだかで、両手両足にぶわーっと水泡が出た事もあるけど
辛いよ、確かに。会社行ってても仕事にならない日もあるぐらい辛い。

この人はもっともっと辛いのか？だからアレルギーと一緒にされると怒るのか？
だったら症状の所に、もっと悲惨によく伝わるように書き直して欲しいもんだ。
今の漏れには、悪いけどコイツが全然辛そうには思えない。

いかにもオカルト板あたりにありそうなスレだと思う。

そう感じさせる理由は異様に強い被害者意識、
集まって毎日同じような愚痴を繰り返すばかりで
努力してどうにか改善しようという姿勢が見られないからだと思う。
貰った林檎に文句言う暇があるのなら
海外の田舎に越すことでも考えた方が良いと思うよ。
今の日本、それも町中で暮らせるくらいなんだから、
言ってる割にはどうってことないんだな、と感じてしまう。

http://www.ice.gunma-ct.ac.jp/~mame/doc/pseudo/patho.html

＞２４２ というより
精神病→よくある病気
化学物質過敏症→まあ珍しい病気 だから固執したいのでは？

ああ、第二のナンチン。

>>246
いわゆる病気自慢って奴ですか（笑

>>246
精神病：あまり他人のせいに出来ない。それどころか自分の性格も一部関与
化学物質過敏症：現代社会がいけないんだ！　我々は現代社会を告発する正義の戦士だ！

ややこしいのはＢＢＳに集ってる人々、相互リンクを張っている人々が、欠陥住宅問題を
訴えている人々でもあることです。
実際にホルムアルデヒドなどが規制値を超えている事実とシックハウス症候群や化学物質過敏症と
診断されてしまった「事実」がリンクしてオカルト欠陥住宅業者告発サイトになっている。

>>243
私もアトピーだよ。一番ひどい炎症部分が、
1年ずっとただれた状態。身体中炎症の跡だらけ。
身体がどこも痛くもかゆくもないって状態が、
思い出せなくなりつつある。

でも都と違ってちゃんと働いてるよ。
243も、働いてるんだよね。お互いがんばろ。

アレルギーと言われると激怒する都は、
化学物質過敏症のほうが格が高いとでも、
勘違いしてるような気がする。

>250
CS関係のHPで
「アレルギーごときではすまない」
なんて書き方をよく見るけど、
全てのアレルギーを軽いじんましん程度にしか考えていないのではなかろうか。

蕎麦アレルギーなんて
命に関わるぞ・・・

アレルギーごときではすまない

アレルギーより凄い

私ｶｺｲｲ！

っていう三段論法が働いてるんだろうなあ。
病気をアイデンティティーにしてる。
まさになんちん。

http://www.ne.jp/asahi/kagaku/pico/tsuushin/tsuushin_03/pico_53.html#53-

＞有機リン中毒では記憶障害が出ますから、患者取り違い事件など最近の多すぎる医療事故の原因ではないかと考えています。こういうガス部屋の中で医者は仕事をしているのですから、事故は当然ともいえるのではないでしょうか。

いくらなんでも牽強付会だろと小一時間・・・

ヲチ先見たら判ると思うが
上のやつは青山医師の公演内容とかいうやつね

医療事故の原因をそんな理由で切り捨ててしまう態度には
もはや開いた口が塞がらん。

>>251
給食の蕎麦をムリヤリ食わされたアレルギー持ちの小学生が
吐いたもの喉に詰まらせてあぼーんした、つー事件があったね。
だいぶ前だけど。

なんかＢＢＳでは青山医師をやたらもちあげてますね。
教祖様が何人いらっしゃるのか知りませんが、信じられる人がたくさんいるとありがたいでしょうな。
医者は一回免許を持ったら終生使えるからよろしいなあ。

別発言だけど、
ドリンク剤「眠眠打破」に興味があるなんて発言があった。
それだけ化学物質が駄目ならこういうもの全部だめだろ！！！！！

ドリンク剤なんか添加物の合成なのに。
眠眠打破じゃないけど、以前市販のドリンクもらって飲んだら、
胃が受け付けずにものすごい吐き気がして苦しくて、
水飲んで全部吐いた。
何入ってたんだとビンを確認したら、エデト酸塩とか入っててｶﾞｸﾌﾞﾙ。

面の皮厚い都たんは、胃の粘膜も分厚いようでうらやましいです。
アレルギーごときと、見下されちゃってるけど（ｗ

>>255
それが原因で、学校側は
「生徒が嫌いなものを無理やり食べさせてはいけない」
という教育方針に切り替えたそうです。
食物アレルギーと偏食の区別もつけられない学校には、あきれました。

>>255
　というかあれはサヨ教師が殺したんだろ？
>>231-232
　水俣病やイタイイタイ病は政財界の御用学者が奇病として葬り去ろうと
したらしいが。

>>258
つりですか？
エサが悪くてボツボツが出そうです。

>>258
合成洗剤反対で有名な学者が水俣病やイタイイタイ病も合成洗剤が原因と主張したんですが。

ttp://www.galstown.ne.jp/diarys4/r_diarys_h/807miyako/
10/23の都ﾀﾝの日記はすごいよん
推論にも何か根拠があるならまだわかるがこれでは妄想だあ。

普通の勘違い痛い系ウォッチ先と違って
読んでるとムカつくんですけど？
この違いは何だろう…？

>>261
DNAがそんなにコロコロ「変化」したらゲノムじゃなかろうに。
知らないことをこんなに堂々と書けるって、どういう心境なのだ？

>串通して、海外のIPでのアクセスで身元を隠してるつもりみたい。（笑）
>しか〜し！新たに埋め込んだ魔法の呪文（CGIスクリプト）は、その先までお見通しの優れもの。
>♪ど〜する〜〜、アイ○ル〜〜〜♪（アイ○ルさんとは無関係です）
>しか〜も！監視カメラは一箇所だけじゃないんだよん。
>レス消したところで、君の足跡は別ファイルにばっちり残っちまうのさ、荒らしちゃん♪
>それに、IPだけが全てじゃない。色んな角度で検証しちまう私は、やはり正統派根性悪女。
>プロファイラーとまでは行かずとも、ある程度までは素人でも予測できるのさ。

このひとは何を言ってるんですか？
っていうか、プロファイラーとまでは・・・ってのは、荒しの性格も見抜いちゃうわよウフフンって
ことすか？
ふぅん、エスパーですねー。そこいらの人と違うんですね〜。・・・はーあ

警察ですら、令状なしでは「その先」は見通せないんだけどな。

>>261
そのままＭＭＲに使えそうな論旨の展開だなｗ

>>264
JS切ってポートも塞いでますが、生IPをどうやって抜くのか教えてください。
それとも魔法の呪文っていうくらいだから何かが特別なんですか？(ﾌﾟｯ

対象のプロクシにログ残ってなかったら基本的にムダ
てゆーか、掲示板にそんな重そうなＣＧＩ付けて何が楽しいのだろうか・・・

みやこたんのとこ逝く時は、漏れ生IP。
IP抜くとかの前に
みやこたんが推奨する病気の患者とヲチャを
どうやって見分けてるんでつか〜？
もしかしてみやこたんのサイトにロムなんて存在しないのかな？（･∀･）ﾆﾔﾆﾔ

常連以外はみんな荒し扱いかもね。

そこでこれが出るわけですよ。プロファイリングするですよw

>それに、IPだけが全てじゃない。色んな角度で検証しちまう私は、やはり正統派根性悪女。
>プロファイラーとまでは行かずとも、ある程度までは素人でも予測できるのさ。

洗剤ぐらい紹介したれよ。
無害なんだろ？
どうせ無添加石けんのたぐいだろうけどさ。

あ、ピリカレとかいうアトピー商法の石けんの名前が出てくるかもしれんが。

掲示板における新人いびりｗ

>私の場合、カリナさんがお使いになっているアリエールなどの合成洗剤類は、合成界面活性剤や香料に反応し、使えません。
>また、ごく普通のパンの場合、小麦粉の農薬、添加物などに反応、患者さんによってはイーストに反応される方もおられます。
>アロマオイルは化学物質の塊のようなものですし、ハーブのジェルなど天然由来の成分とはいえこれも合成された化学物質なので、勿論無理です。

>たまねぎなど通常市販されている野菜は、農薬の残留成分に反応し、食べることは勿論、調理もきついですし、
>調味料等も有機無農薬が原料の無添加のものを使っています。


CS自慢炸裂だな。誰もおまいの症状は聞いてないよ。

天然由来の成分とはいえ合成された化学物質？

同じ化合物なら同じものだと思うんだが。

＞CS患者からみたら笑える程度の別の軽症の病気なのかもしれないし、
何様ですか？

イーストに反応ねぇ。
酵母菌に反応してたら生きていけないと思うんだけど。

酵母菌（イースト）は化学物質なのか？

化学物質です。当たり前じゃないですか

みやこのＢＢＳにDihyrodogenMonooxideの危険性告発の発言がある。
どう反応するかな？

捕鯨反対の奴は消されたなｗ

>また、ごく普通のパンの場合、小麦粉の農薬、添加物などに反応、患者さんによってはイーストに反応される方もおられます。


ううう……私、実は某アレルギー関連サイト管理人なんですが、
「イースト（酵母菌）とイーストフード（添加物）
　の区別もつかんのか、どあほうが。」
と、このおばちゃんに怒鳴りたくなってきた。

勉強不足にもほどがある。

正直、突撃したい。でも我慢我慢。
ＩＰ抜かれてプロファイリングされちゃうからねｗ
警察も注目してるしｗ

えっとぉー
この人たちは何がしたいの〜？

同病の患者の手助けになりたいとかって言ってるみたいだけど
病気自慢と知ったかぶりインチキ情報、しかも新人いびりじゃ…ゲフンゲフン

>>277

＞Re: 化学汚染反対！さんへ みやこ - 2003/10/26(Sun) 01:26 No.407
＞広島からの書き込み、ありがとうございます。
＞
＞＞ここの皆さんならこの運動の意義をわかってくれるはずです！
＞
＞化学汚染反対！さんは、このサイトの趣旨は分かってくださってますでしょうか？
　みやこたん、たぶん、知らないな（ｗ

みやこたんのところ行くたび、
大量の別窓広告にうんざり。
少しは見る人に優しい鯖選んでほしい。

>>282
ありゃりゃ、消されたよ。ｗ

>>283
googleのツールバーを入れるといいよ。ポップアップのブロックもしてくれる。
それにしても化学物質反対なのに、どうしてガソリンの広告なんだｗ

>>281
CSと診断されてから出直してこい！
ただのアレルギーだったら語る資格は無いぞ！

ということでしょうかね？

>>286
なにげに差別集団でつね・・・
CS患者以外はアレルギーで辛くても同意すらしてもらえないんだ
ﾌｰﾝ

>>285
ありがとうございます。入れてみました。
ほんとに広告ブロックされますね！

＞それにしても化学物質反対なのに、どうしてガソリンの広告なんだｗ
私は279でもあるのですが、
アレルギー関連サイト運営者としては、閲覧者（病気の方）の
精神的なものにも気を配ってます。
化粧品やらアレルゲンとなるものの広告宣伝が表示されることは
無神経だと判断して、有料のシステムで運営してます。

こんな無神経の代名詞のようなサイト、初めてみました。
役に立ちたいと言いながら、自己顕示欲の塊じゃないですか。

CS原理主義者の集まりだからね。
洗剤の種類一つ教えるのに、相手のCS患者認証が必要ｗ
CSかどうかの判定は誰がするんだよ？教祖みやこ？

おまけに相手のためを思って厳しくしたと言い出す始末w

ここの病院でCS認証がもらえるんだってさ。

北里研究所病院（東京）
国立相模原病院　（神奈川）
（臨床環境医学センター）
国立療養所盛岡病院　（岩手）
同南岡山病院　（岡山）
同南福岡病院　（福岡）
東京労災病院　（東京）
兵庫　関西労災病院

＞活性炭マスクなどを着用して（２〜３枚重ねたり）院内の空気をダイレクトに吸い込まないような工夫をし、

活性炭って立派な化学物質じゃないの？

ヲチャもみやこたんの為を思って厳しくしてるのにね。
それともみやこたんは教祖だから、別格扱いですか？

みやこたんの全てにおいて支離滅裂なところが、宗教もしくはオカルト
じゃなきゃ更年期障害を連想させるわけで(ry

活性炭マスクで食い止められると考えてるところがあかさかだよな。
いや、本当にそういう有害だったらだよ。

他のサイトのＢＢＳにもみやこは書き込んでいるけど、もうデムパゆんゆんで
いやあ、長文で語る語る。
まあ、他のデビルンとやらもかなりだな。

>>291
「あさはか」って言いたかったんだよね？＜あかさか

私もアレルギーなんだが、市販の活性炭マスクは使えないよ。
あれ、製造過程か保管の時だかに、何か吸着してるんでない？

活性炭マスクをかけると具合悪くなる。

あ、でも病院には素で行けるよ。
駅や街頭を通れるなら、病院の空気なんて清浄そのものだよ。

最初にこのスレを見かけたときはそんなに興味なかった。
でもみやこﾀﾝが放出する老人臭ならぬ電波を浴びている内に
漏れの意識に革命が起こった。
もうそこからはみやこﾀﾝサイトに釘付け、みやこﾀﾝなしでは生きられない。

みんなにもこの快楽を知ってほしいのでage!

>>295
そうなんだ。活性炭マスクは使ったことない。絶対やめておきます。
いつも普通の使い捨ての花粉症マスク使ってるけど、
それでもメーカーによってはなんだか変な刺激臭することあるので、
やっぱり保管方法なのかな。
病院は待合室で煙草吸いだす人がいるから、それで気管支炎発作起こしたことあり（苦藁
最近は禁煙の病院が増えて助かってます。
でもみやこたんと違って本当にアルコールアレルギーの方は、
大変ですよね。
掲示板で見下されていて、気の毒すぎる。

>>296
みやこたんはアレルギー嫌いだよね。
何か恨みでもあるんだろうか。
アルコールアレルギーの人は気の毒ですよね。
個人病院のアレルギー専門の先生の所なら、消毒用アルコールを使わない先生もいらっしゃるけど。
あの掲示板にカキコできないよ。

私もタバコ駄目なんですよ。
どっと鼻水、くしゃみ、涙・・・。
症状が出ると感じ悪いだろうから、レストランには行けない・・・（涙。

あかさかな２９１です。指摘されてﾜﾛﾀ

>>295
その気持ちわかるー。
最初は気の毒な病気サイトだと思って興味ないんだけど、読んでいるうちにこのデムパサイト
から離れられなくなる。

>>297

（加害者　セルコホーム岡崎より）
>ちなみに、私は特質な体質（通常なら「特異体質」という）ではありませんでしたし、
>これらは様々な検査で立証されています。アレルギー性疾患を判別する「IｇE抗体」も、
>私には出ませんでした。

詳しいことわからんけど、結局いろいろやったけど、その「IｇE抗体」ってやつは
出なかったってことなのかな？
実際、病気であることが立証しえるその抗体が数値で出なかったせいで、
アレルギーの人を恨んでんじゃないかなーとか言ってみるtest

漏れはｱﾙｺｰﾙがダメ。
何かにｱﾙｺｰﾙがちょっと入っていても過敏に反応してしまうのですぐ分かる。
タバコは平気だし吸うけど
自分がｱﾙｺｰﾙで辛いのでタバコ駄目な人にはすごく気を使う。
何かの物質に対して漏れがぜんぜん平気でもすごく駄目な人がいるし、その逆もある
だからそういうことには気をつけ合いたい。

みやこたん達の物言いを見ていると、
ｵﾏｲﾗにいったい何が分かるんだ！と言いたくなる。
基本的な気遣いのできない人なんだと思うんだ。
宴会の席とかで無理に酒を勧めるタイプみたいな(w

このところ、当サイトに対し、海外IPを使っての嫌がらせ行為が続いていました。ところが、今度は私のサイトのみならず、昨晩から未明にかけ、当サイトとはまったく無関係なサイトさまのBBSに、私か私の関係者、もしくは応援者を装い、以下のような書き込みをした模様です。

IPアドレス：61.250.86.166

***********

皆さんにおすすめしたいサイトがあります。

皆さんは化学物質過敏症という病気をごぞんじですか？
日本人で予備軍が１０人に１人といわれている病気です。
普段、何気なく触れている化学物質によって体が蝕まれていく
実態を知ってください。
そして患者をそういう目においやった企業の名前を知ってください。
これはそんな企業の告発サイトです。

http://members4.tsukaeru.net/miyako/

***********

この犯人が何を目的に嫌がらせを続けるのかは不明ですが、こういった行為、
また無関係なサイトさままで巻き込んで、しかも内容の一部には先方を愚弄するような
ニュアンスを含ませたものまであり、大変不快な思いをさせられ、迷惑を被っております。

すでにしかるべき措置を取らせていただきましたが、即刻このような行為はやめるように！！
このサイトの趣旨は、私がCS（化学物質過敏症）を発症するに至った経緯を世に告発する
目的で立ち上げたものであり、化学物質を排除することを目的としたり、患者のサポートを
主とするサイトなどではないことをご承知おきください。（患者さんどうしの交流は、あくまで
個々人の責任でなされる自然発生的なものです）

また、当HPの「みやこの部屋」（ちなみにこちらはトップページではありません）のURLを
勝手に貼り付けられ、不快な思いをされ、ご迷惑をお掛けしましたサイトの管理人様方々に
は、管理人より謹んでお詫び申し上げます。

こちらで把握出来てるサイト様へは謝罪のメールを送付させて頂いておりますが、もし同様の書き込みがございましたら、お手数ですがこちらまでご一報くださいませ。

＞犯人へ

コソコソとしょうもない嫌がらせや小細工してないで、言いたいことがあれば、自分の言葉ではっきりとBBSに書くなり直接私にメールするなりしたらどうですか？　

それ、確実に悪意なんですかね・・・
漏れは普段ツール切り替えるの面倒で基本的に串通してますが
海外串刺してる事も多いですが(ry

みやこたんの気に障る意見は全部荒らしにされてしまうのですか？
それもお得意の思い込みってやつですか？

ふと思ったんだが、こいつがここを知ったらひろゆきを訴えたりするだろうな。

＞許せないのは、このすっとこどっこいのアンポンタン（あえて言わせてもらう）は、事もあろうに、
＞他の病気の患者さんのサイトに「そんな程度で悩むなんて甘いんじゃないか」
＞「世の中にはもっと辛い病気で苦しんでいる人がいる」様の書き込みをしたんです。
＞特に、精神的な疾患をお持ちの方々がこういうことを書かれたらどんな思いをなさるのか。
＞CSの場合、精神症状は切っても切れない症状の一つ。
＞目に見えない部分だけに、なかなか周囲の理解が得られない苦しみは、
＞身体の苦痛とは比較にならないほど辛い場合もある事を、私は体感しているだけに、こいつだけは許せません。

何でＣＳの話が出てくるんだよｗ
そんなにＣＳ自慢がしたいのか。

＞私一人への嫌がらせなら、目を瞑ろうとも思っていましたけど、ここまで大勢の無関係の方々、
＞また様々な病気などを抱え頑張っておられる方々にまでご迷惑を及ぼし、傷つけた行為は、断じて許せません。

＞実は、すでにこの荒らしの生IPは、2種類のアクセスログにより取得出来ていました。
＞た使用された海外プロバイダのアドレスにも、英文で事情をお伝えするメールを出しておりました。
＞そして、今回情報を頂いた中に同様の国内プロバイダIP。自分の設置した2種類のみでは確証をもてませんでしたが、
＞3種類以上の一致となるとほぼ間違いないと判断し、今回はしかるべき措置をとらせて頂いております。

＞ご迷惑をお掛けしたサイトの管理人様の何名かの方からも、ご丁寧なお返事等を頂いておりますが、
＞このすっとこどっこいのアンポンタンがした行為は、到底許されるものではありません。
＞少なくとも、他人を傷つけたことだけは、私は絶対に許しません。

めちゃくちゃ元気な気がするんだけど。こんだけの労力をパソに掛けれれば十分だろｗ
許さないってどうするんだろうな。
先が楽しみ。

人に知られたくない、情報交換したくない「告発サイト」か・・・。
矛盾してるよ。

好きなことを書き散らすけど、責任は取らないよ。
ということか？

>すっとこどっこいのアンポンタン
こういう感情剥き出しの口汚い言葉を使ってしまうのも
CSで情緒が不安定になっているからなんだろうか？
本当の彼女はこんな言葉を使うような分別のない人ではないのだろうか？

だとしたら、CSは私の予想以上に残酷な病だ。

>>299
>実際、病気であることが立証しえるその抗体が数値で出なかったせいで、
>アレルギーの人を恨んでんじゃないかなーとか言ってみるtest

そんなとんでもない逆恨みで、アレルギー患者見下したり
さげすんだりされたらたまんないよーっ。
私なんかひどいアトピーだけど、アレルギーひどすぎて、
アトピー患者が使う保湿剤や薬でもかぶれちゃうから、
限られた薬と水でのこまめな保湿しか方法なくて、
かゆみと痛みでのたうちまわってるよ。
そんな人生がうらやましいのか？みやこたん。

不治の病によってるだけだよ、みやこは。
確かに心の方は一生治りそうにないけどな。

しかるべき処置って何だと思う？
生ＩＰわかったとして、プロバイダーに抗議文？
警察に被害届？受理してもらえるだろか？

>>310
えーと、掲示板荒らし程度で警察動くわけが無いです。
みやこたんがサイトで住所、本名を晒して、完全個人特定が出来る状態で
動いていて、それで名指しの脅迫を受けている場合でも、
それを脅迫として警察のほうで処理されるのも難しいと思います。
今から故意に晒したとしても、十分相手を煽っている記録が
残されていますし、警察に注目されているという虚偽の威圧文を
公開していることで、わざと犯罪を起こさせることを目的とした
煽り行為とみなされてしまう場合もあるそうです。
これは別件のネットトラブルの時に、実際に警察で教えてもらった
日本の刑法状況にあてはめての憶測です。
ひろゆきが裁判に負けたのも、はっきりと特定できる企業や病院の
名指しの時のみでしたしね。しかも営業妨害として。

みやこたんは警察に注目されてるだの妄想垂れ流してるけど、
実際相手にされなかった時、どうやってフォローするつもりなのかが、
個人的には非常に楽しみでつ（苦藁
特別扱いしてもらえないことに逆切れして、
こんどは警察告発サイトでも作るんでしょうか。

日本語変だったので修正
”別件”じゃなくて、私の個人的な経験です。
別件ではまるで、私がみやこたん関係者のようで
非常に嫌な響きだわ・゜・(ノД`)・゜・。

ttp://www.geocities.co.jp/SweetHome-Brick/2349/page003.html

ＢＢＳの過去ログ
荒らしを受けて警察に被害届を出しているそうだ。

>しかし、CS（化学物質過敏症）という病気の本質は、そんなに単純なものではありません。
>勿論、花粉症やアトピーとは全くカニズムが違います

「カニズム」が違うんだそうだ。カニズムってなんだろう？蟹大好きってことか？

花粉症やアトピーが、いつから単純な病気になったんだろ。
そもそもアトピーと花粉症の二つをくらべても、
発症メカニズム違うのにひとくくりにされても……

あ、みやこたんは　カ　ニ　ズ　ム　が違うのか。
更年期障害の用語でつか？

漏れの体験から警察の話を。
けっこう前になるんだけど、ネットの犯罪じゃなくて
もっと直接的に身体に危険が及ぶ自体に遭遇して警察を呼んだ。
被害届は半ば無理やり書かされた。
が、それでおしまい。音沙汰無し、絶対捜査されてないという確信がある。

漏れは思ったね、被害届は誰でも出せる。
警察も忙しいから、ちょっとやそっとのことでは本腰入れた捜査は望めないだけで。

みやこたん、被害届を出しに警察に行ったのかな？
CSで大変だ、という割には色んな場所に平然と足を運んでいるよね。

たかがナフタリンアレルギーの私でも、行く場所には気を使うものなんだけど。

ナフタレンアレルギーですか。
ナフタレンて身の回りでどういうものに使われてます？

>>314
カニバリズムだよ((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>318
衣料用防虫剤とかトイレの防臭剤とか。

ナフタリンは臭いしな。普通に吸ってもくらくらする。


生ＩＰがわかるという魔法の呪文（ＣＧＩ）ってこれのことなの？
環境変数がわかるだけじゃん。

＞http://www.kent-web.com/pubc/proxy.txt
＞↑KENT WEBさんのものですが、ご参考までに。

つーか、掲示板に無礼者を入れたくないんであれば
.htaccessでアクセス者を制限しちゃえばいいと思うんだけど。
パス発行は申請方式にして、申請時に利用希望者のIP取得してさー。

対策もしないでいて、荒らされたわよ！とか言ってる神経が理解できない。
荒らされないようにすればいいだけのことじゃんね。

おばあちゃんの知恵袋
お料理編は、なぜ米だけ？
もっとあるだろうに。
あの炊き方だと化学物質が排除されるのかしら。

洗濯はなんでも石鹸がいいといってるけど、石鹸も化学物質じゃないのか？
安いのは石油から造ってるだろうに。

そこはそれ、大丈夫と思えば大丈夫なのだ。

>>324
>>325
無添加せっけん　でぐぐってみれば？
アレルギーの人がよく使ってるのは、牛脂か植物油脂が原料です。
無添加の牛脂の固形せっけん、130円くらいからありますよ。
石油原料の化粧石鹸や合成洗剤はかぶれます。
mitomo.com
ここでいろんなメーカーのあつかってますので、参考までに。

無添加石鹸も十分化学物質なのだがね…
ステアリン酸ナトリウムとか、
種々のアルキルカルボン酸のナトリウム塩やカリウム塩なんだよ

アレルゲンにはなりにくいけど化学物質ではあるよな、たしかに。

石鹸の原料の苛性ソーダは買うときにハンコが要るような
「医薬用外劇物」
だし。

頭痛の時

　頭痛などの時にビタミンを服用すると、少しの頭痛なら改善してくれます。一日の摂取量を小分けにしてチ
ョコチョコ飲むのがコツです。ビタミンには化学物質を解毒させてくれる作用があるようです。体質・病状によ
りますので、慎重に試してみてください。（出来れば天然のほうが良い）


ビタミンって凄いなｗ
って何ビタミンなんだＹＯ！

サプリのビタミンって化学的に合成してるからまさに化学物質だぞｗ

摂取しすぎるとかえって毒になるビタミンもあるんだけどなあ。

石鹸ってけん化して作るものじゃないの？
アルカリ性だから、化学的には反応性大だと思うけどなあ。
中性にしたのが合成洗剤じゃなかったっけ？

むかーし学生時代に聞いた話なんだけど
サプリとかって、その物(ビタミン)だけでは固まらないから
混ぜ物をして固めるから、危ないっちゃー危ない、と
そんな風に聞いた記憶があるんだけど、漏れの記憶違いなのかな？
この辺の話に詳しい人がいたら、解説きぼんぬ。

>>331
採り過ぎて身体にいい影響を及ぼす物などない

>>333
サプリメントの成分表みてみたらいいでそ。
手元にＫ林製薬のビタミンC（ハードカプセルタイプ）があるけど
ちょっと書き出してみる。

原材料名：ゼラチン、アセロラ、ビタミンＣ、
ショ糖脂肪酸エステル、ビタミンＢ２

石けんスレではないが、、、
使用原料油脂によっては肌にきつい石けんになる。牛脂やパーム油はきつい。
石けんで肌あれ起こす人は実際にいるからね。

それから石油で石けんを作るのは可能だが、コストの面から非現実らしい。

石けんは環境に優しい、体に無害、合成洗剤は有害という６０年代にサヨで始まった信仰が
今も一部で生きているので、合成洗剤→化学物質→有害、だから石けんは化学物質過敏症には
無害という発想に結びついたんでしょうね。
あと、なぜか石けんって「天然」と勘違いしている人いるし。

石けんって石けんかすが衣服に残ると酸化して油臭くなったりするんだけど、ああいうのは
平気なんですかね？

ショ糖脂肪酸エステルは乳化剤、つまり食品用界面活性剤、
立派な化学物質だね。
いろんなものによく使われてるみたい。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&newwindow=1&c2coff=1&q=%E3%82%B7%E3%83%A7%E7%B3%96%E8%84%82%E8%82%AA%E9%85%B8%E3%82%A8%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%AB&lr=

>>336
そういえば、最近の植物原料の合成洗剤のほうが分解が早くて
実は石鹸よりも環境にはやさしい、という話を聞いたことがあるな。

石けんは合成に比べて原料油脂を３倍は使う。（油による）
パーム油の場合、同じ洗浄力のある洗剤作るのに、パームやし３本切り倒すのと１本切り倒すのとどっちが
エコロジーでしょう？

とか色々あるんだけど、石けん運動すすめている人達はこういう議論には耳ふさぐね。

でもまあ、合成洗剤のほうが素直に毒性が強いのは確認されているのは事実。
問題はその毒性が気にするほどのものかどうかなんだけど、気にする連中は気にするのだ。

コピペ。


石油系云々って話も、よく考えてみると線引きしにくい分類。
1995年頃にP&Gが石油系界面活性剤と植物系界面活性剤(石けんを含む)を
使った洗剤等が、原料の原油や油脂、アルカリなどの製造から運搬、最終消費
後の分解までをトータルで評価していました。
このような評価をライフサイクルアセスメントといいます。
彼らの評価では、結局の処石油系のものの方が若干、環境負荷が少ないという結果に
なっていたと記憶しています。

いわゆるＬＣＡというやつですね。
こちらの先生などが取り組んでおられます。
http://liv.edhs.ynu.ac.jp/

ただ、これは古めかしいエコロジーな人々（合成洗剤追放（石けん）運動をやってる人々）
には受け入れられないようです。

水槽に合成洗剤を入れたら魚が死ぬとかいう６０年代の実験のほうが目に見える分
「体感的」にわかりやすい。
石けんは水に流されると２４時間で生分解されるという魔法の言葉に洗脳されてる。

さすがに今時、石けんＶＳ合成洗剤というのは流行りませんが、一部の異端の医者が煽っている
化学物質への不信感という点では化学物質過敏症と似ている図式と思います。

最近、流行った環境ホルモンなんかもそうですね。

>>326
よりにもよって「○友」を出してくるのか？
すごいな。
あのコラムには全面賛成なさるので？

>>342
いえ、コラムは読んでません（ｗ
一番商品種類が多いのがここかなと思っただけです。
近所でﾐﾖｼやｼｬﾎﾞﾝﾀﾞﾏ買ってるので、ﾐﾄﾓで買い物したこともありません。

>>336
私もパーム系はきつくて使えません。牛脂もいくつかダメなのありました。
オリーブオイル原料なら大丈夫ですけど、
逆にマルセイユ石鹸だめな人もいるので、人それぞれですね。
すすぎの時にクエン酸で中和すれば、せっけんカスも臭いも残りませんが、
みやこたんはクエン酸は化学物質なんでだめかも（ｗ
中和剤無しでどうやって洗濯してるんでしょうね。

クエン酸が平気なアレルギー患者ごときがと、
みやこたんに見下されちゃうかな。

環境変数みてるならこのスレからの
直リンはばれるよな？

本人降臨希望

しかるべきところに相談したら障害者認定してもらえるそうだ。

しかるべきところ=精神科？
精神障害認定がもらえるの？

＞344

予想その1
このスレを掲示板に晒して、
また育ちの見えるような品のない言葉で、
スレ住人の悪口を言いまくる。

予想その2
削除依頼板で電波ゆんゆんな長文演説を繰り返し、
削除とIP提出を求め、
削除人さんにスルーされてぶちきれる。

予想その3
すでに警察が操作中、プロバイダも味方についた、
弁護士に相談中など、必死で脅してるつもりの大演説をかます。

予想その4
矛先をひろゆきにむけて、告訴するなどと大騒ぎ。
「お金を払えと言ってるのではない、ひろゆきにあやまれと言ってるだけ」

他サイトから来ております。来てみれば…管理人様のご苦労を知り、そのまま帰ろうかとも思いましたが、
犯人宛にあえて書き込みさせて頂きます。
いわゆるメンタル系サイトを的にしていたようですがそんなサイトにも極めて攻撃的な人間も居ることをよく考えて、
所在が絶対に知れぬがゆえの行為だとすれば余程の対策をこうじている確信犯と判断致します。
反省するかどうかは問いませんが今後行わぬ様、強く警告します。
無知や素人ばかりでは有りません。リアルにて甘い人間かどうか見ていただく場を設ける事に異存ありません。
日本国内であればどちらにも出向きます。アドレス公開する訳にいきませんのでまた来て見ます。
ＰＳ・管理人様、失礼致しました。


本物さん来たよ(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
みやことメンヘルのコラボレーション。これ最強。

不安神経症とかＰＴＳＤとかかなあ、、ＰＴＳＤで障害者手帳は通るのかな？
まあ、医者が適当に選んでくれるよ。
もちろん、医者は診断書を出すだけで申請は行政です。

彼女は精神科で精神病であることを受け入れなければならないし、精神病に偏見が
あるようだから、実際は、申請なんかしないでしょ。
子供産まない理由が「障害者が生まれる可能性がある」だから

薬は駄目だそうだから、坑うつ剤、安定剤とか絶対受け容れないだろ。
臨床心理士のカウンセラーとかも化学物質過敏症について知識の無い人は嫌とかいいだしそうだし。

弁護士に相談してみてはのアドバイスがあったけど、みやこﾀﾝはもうすでに相談していて
法廷では勝ち目がないという判断なのね。
これはサイトのどっかのページでも書いてあることなんだけど、みやこﾀﾝのことだから
「そのページも見て書き込んでほしかったです」なんて逆切れ起こしそう。

精神病に偏見かぁ。
みやこタンどこに住んでるんだろ。
田舎の人ってメンヘルへの偏見強いみたいだから、
あまり都心ではないところかな。

>>348
みやこたんも荒しみたい。

＞日本国内であればどちらにも出向きます。

CS患者がこんなこと書いたらいかんだろう(w
本当にどこにでも行けるのか？

>>351
みやこたんが必死になればなるほど、
エセ患者ということがばれていくんだよね。
化学物質過敏症と診断されたわけでもなく、
自分で勝手に思いこんでるだけだし。

蕎麦アレルギー患者は蕎麦屋に入ることすら難しいというけどなあ。
CS患者のはずのみやこたん、化学物質工場に呼ばれたら行くのか？ｗ

>351
他サイトから来たと書いてあるのだからcsたんではないだろ
メンヘルたんかアレルギーたんでしょ

外出もままならないのが、CS患者の大変さじゃないのか？

＞353
友人が蕎麦アレルギーだけど、
店に入っただけで目も口の中も、内部の気管支のあたりまで
ぶわっとかゆくなって息出来なくなるらしい。
つきあいで店にやむを得ず入り、救急車の世話になったこともあるとか。

ＨＰ読んでてよくわからなかった。
化学物質過敏症の扱っている名古屋の医者を見つけたという文章はあったが、
そこで「化学物質過敏症」という診断を受けたのだろうか？
何も書いてないぞ。

それからＢＢＳで色々な有名な病院の名前を挙げて説教していたが本人はここで受診したのか？
検査施設がきちんとしてるのはこれらの病院で、一番ちゃんとしてるのは北里だろ？
行ってるのか？
診断書もらってそれで業者を告発してるのか？

>>356
検査しても、どこも悪くありませんという結果だったので、
化学物質過敏症だと自己判断したようです。

>>356
members4.tsukaeru.net/miyako/page008.html

呼吸器科・・・喘息、肺疾患の疑い、
循環器科・・・心疾患の疑い、
皮膚科・・・アトピー、もしくは植物、ダニ、食べ物による湿疹の疑い、
アレルギー科・・・多種のアレルギー疾患の疑い、
婦人科・・・若年性更年期障害の疑い（おいっ！！）
内科・・・癌、膠原病などの疑い、
精神科・・・うつ病、多種恐怖症の疑い・・・
（他、多数）


ただ一人、精神科のドクターだけが、一般的な「精神疾患」ではないことに
気づき（抗鬱剤・睡眠薬などが効かないことなどから）、
劇的な体調不良の前後の私の生活環境や、以前の血液検査と今回の血液検査
の内容などを考え合わせた結果、あくまで「可能性」とした上で、
「状況からして、化学物質過敏症の疑いが強い」
と判断してくださったのです。



内科でも皮膚科でもなく、精神科が判断したから、これに決めたようです。

疑いが強い、の続きはないのですか？
ふつうだとそこからもう一度洗い直しの徹底検査をして
黒か白かの最終判断を下さすと思うのですが

>当然、これまで同様、そういった病気を診察してもらえる病院
を紹介していただけるものと思いきや、残念ながら心当たりがないので（これも後にその意味が分かるの
ですが）、紹介は出来ないとのこと。そこで、インターネットで必死で検索し、偶然にも名古屋市内で
診察してくださる病院（総合上飯田第一病院・小児科・アレルギー科）も見つけることが出来ました。

この小児科、アレルギー科で診断が下ったと判断すればいいのだろうか？
小児科かアレルギー科かどっちなんだよっと突っ込みを入れたいところだが。
つうか化学物質過敏症はアレルギーではないという話ではなかったのか？

ここまでつじつまあわない文章書いてる人に、
物書きの仕事してたなんていわれても、
よくお金もらえたなという意味で感心します。
そもそも物書きだったら家で出来るんだから、
職まで奪われたってのも矛盾しているし。

海外プロ串に英文メール送ったら生ＩＰ送ってくれたんだってさ。ｗ
で、手元のアクセスログと参照したらぴったしだったんだと。


英文でどう説明したのか教えてくれ！
掲示板のＵＲＬ教えても日本語がわからんとどうしようもないぞ！
ってプロ串管理者がすらすらとログを外に漏らしちゃうわけ？これぞ漏れ串。

みやこたんの所が荒らされているのを見たことがないのでつが
漏れが思う荒らしのレベルと、みやこたんが思う荒らしのレベルは違うのかな
みやこたんの掲示板が荒らされているというなら
うちもとっくに荒らされていることになるよ

漏れも海外プロ串や、プロバに問い合わせした方が良いんだろうか？

荒らしの内容はね。

Ａ：無関係他サイトにみやこのＨＰの宣伝発言が書き込まれた。ＵＲＬつきで。
Ｂ：ＡＡが書き込まれて直後に消えた
Ｃ：レスがつくとスレッドが上がる形式だったんだが、古いスレッドにレスをつけて一番
　　上に上げる。空行だったり、またすぐ消したり。

荒らしの定義はよくわからんが、かなり可愛いものだけどね。

あと、過去ログにはひどい荒らしがあって削除されてる。被害届けを出してあるそうだ。
警察で被害届は経験ないけど、こういうのも受理ぐらいはしてくれるのかな？
何か警察沙汰とか民事とかになったときに嘘書いてると不利にならんのだろうか？
よくわからんけど。

海外串サーバからＩＰの提供受けたってかなり、「バレバレ」だよなあ。

そこをプロファイリングですよ。

あ、そうか、ＩＰだけじゃなかったんだ。
プロファイリングだもんね。ｗ

おっ、すぐ削除されるかもしれない発言が、、、、
注意ですよん

消えちまった、、、

みやこの長文の一部に突っ込み。

＞有害物質が放散する場合、湿度や気温が大きく影響しますので、
＞日本のように真夏、気温35度、湿度80％にもなるような状態では、その揮発度は半端ではなくなります。

湿度が高いと揮発度は低くなると思うが･･･

>>368
どんなのでした？

>>364
>警察で被害届は経験ないけど、こういうのも受理ぐらいはしてくれるのかな？

受理は原則するでしょう。
警察の一存で受理不受理を決められたら叶わないし。
桶川のストーカー殺人の時、警察が被害届の取り下げをさせようとして問題になっていましたよね。

みやこたんの性格なら、生IPわかったらすぐにさらすでしょ。
串さらしてせいいっぱい粋がってるのが、ホラ吹きまくりな証拠。
ここまでくると虚言癖という精神病の疑いはあるかもね。
本人が嘘ついているつもりがないなら、CSよりよほど疑いが濃厚。
はやしますみと同じ、演技性人格障害とか。

>367
どんな発言だったの？

２ｃｈっぽい。

----
＞相手は串を使っています。串サーバは外国です。
＞メールしたらログを教えてくれるでしょうか？

それはほぼ無理と思っていいよ。

＞警察に被害届けを出せばＯＫでしょうか

それもかなり悪質な荒らし行為じゃないと、無理。
例えば実名を出しての名誉毀損とかね。


それと余計なことだけど、あんまりここではアドレス晒さない
方がいいよ。
-----

>>370
桶川かぁ。
実は桶川事件より数年前、埼玉県警にネットトラブルの件で
被害届け出しに行ったら、
「インナーネットは仮想現実だから、現実ではないので事件になりません」
と言われて、受理してもらえませんでした。
まぁ、20世紀だったからなぁ…と、遠い目で思い返してみるテスト。

>>43　それはMSG中毒　または中華料理店シンドロームという
立派なアレルギーです。　アメリカとかいくとMSG使ってませんという
中華屋が結構ある

日記10/31より

＞書き込まれた文章の一つ一つからも、様々な検証が出来る。
＞どんなに無機質な文章にしようとしたところで、文字やその配列、
＞接続詞の一つにも個性や癖、更には地域性までもが現れるというものだ。
＞まだまだ他にもある。あまりにも多く、足跡を残してしまったな。

凄いプロファイリング力ｗ
2ちゃんねるにくれば、自作自演鑑定で力を発揮してくれそうですね。

自己愛性人格障害つう言葉のほうがぴったしではないかと。

合成洗剤で騒いでいた「りりぃ」もそうだった。

みやこたん、羊読んだり沙粧見たりして、
影響受けてプロファイラーになりきってるのかね？
おばちゃんなのに子供みたいで苦笑。

りりぃも「CSみたいなもの」になったと騒いでいましたね（w

子供を産めない体にされたという理由のところが本当にむかつく。

障害児に偏見はないといいながら、好き勝手なことを書き散らしている。
誰しもが思うことではあるし、自分のＨＰなんだから自分の意見を書くのは正しいのだろうが
だったら「障害児に偏見はない」という文章は不要ではないのか？
こういうのが一番傷つくんだよ。

「子供を産めない体」ではないだろ？
障害児は子供ではないのか？

http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1067669923/l50
ここにもみやこたんの同類がいる

>>380
自覚のない偏見ほど質の悪いものはない。
差別発言をしたとしても、自分には偏見なんかないと信じて疑わないから
非があっても頑なに認めないからな。

>>380
障害児が生まれる可能性があるから、
子供を生みたくないってのが本音でしょ。
思いっきり偏見じゃん。
本当に子供を生めない人や、
障害児の親御さんにけんか売ってるとしか思えない。

>>381
見てきた。
うざい演説好きな奴が1名いるみたいだね。

BBSの「他サイトより」というＨＮのやつはなかなかいい仕事をしているｗ

＞みやこ、３６歳（当時）、タイムリミット寸前でタイムアップ。少なくとも、私は子供
＞を産むことが出来なくなってしまったのですから。同じ悲劇を、他の誰かが繰り返さないために。

これって引っかかるんだけど。
今まで子供が出来なかったのを全て塗装業者のせいにしてる気がする。
邪推だけど。

当時36？
普通とっくに子供が小学生な年だよね。
出来なかったのなら少々気の毒だけど、
作らなかったのなら自業自得じゃん。

やっと結婚できたばかりだったとか？

36まで子供を作らなかったというのは
私の回りを見渡すと子供より仕事を優先していた人とかだけだ。
仕事よりも子供を優先するという人はもっと早くに産んでいる。
結局は自分のせいなんじゃねーか、と(ry

できないとなったら、今度はやっぱり子供が欲しかった！と
そういうｵﾁじゃないよね？

業者に「逆告訴」されるリスクも背負いながらＨＰを運営って、違うだろと（ｗ

弁護士に「告訴は無理」と言われてあきらめてるくせに。
これで業者が告訴してきたらそれは「逆告訴」とは言わない。

肉体的な症状ではなく、精神的なものだということがアリアリ。
パッチテストなんかの第三者にも明確なチェックを行ったのか？

長文スマソ

カミングアウトすると俺も不眠症や軽いウツつうんで心療内科ってところ行ってるわけ。
寝酒のかわりに薬飲んでるようなものであとは普通の生活なんで、薬もらいに行ってるようなものなんだけど、
長い付き合いで、こういう精神科とか心療内科とかの医者のやり方がだんだんわかってきた。
他のメンヘルスレをのぞいているせいもあるが。

患者の中には「自分の納得する病名を言ってくれる医者」を探し続ける人がいる。
「重度のうつ病」という診断がほしいのに「神経症です」といって薬も出してくれないと
これは駄目医者だと言って他の医者を探す。

みやこﾀﾝは精神病とは少しも思ってないのにとりあえず精神科へ行った。
精神症状もあったのでそこは納得づくだったのだろうが、出された「坑うつ剤、睡眠薬」が
利かなかったという。坑うつ剤は効くのに2週間はかかる。効かなかったらもう少し様子をみるか、
別の坑うつ剤を出したり追加してまた２週間。そうやって長期間かけて様子を見る。
睡眠薬が効かなかったというのは意味がわからん。眠れなかったのか？なら増量するか別の薬だ。
眠薬は弱いのから強いのまでくさるほどある。眠れるまで出せる薬はある。

つづき

おそらく、彼女は「坑うつ薬なんか効かないんです！こんな薬では駄目なんです！」と言って
自分の症状を訴え続けたのだろう。そして精神症状も薬で対処療法しても無駄で根本原因は
何かというのを食い下がったのではないか。
例え彼女にバラの話をしても通用しないであろう。
で、医者は「こりゃ面倒みきれんわあ」となった。それで「化学物質過敏症」という言葉を出した。
あくまで診断ではなく世間話として。
医者は時として患者をどうあしらうかという技を身に着けなくてはプロとはいえない。

みやこﾀﾝは認定されてない病気だから紹介状を書いてもらえなかったと決め付けているようだが、
それは違う。本当にそんなのマジでやってる病院なんか知らなかったのに違いない。

ＨＰで精神科の病院名を公表されなくて良かったと本当に同情する。
自称「化学物質過敏症」「シックハウス症候群」の患者が押し寄せてくるからだ。

自分をメンヘルだと気づいてないメンヘルとは別の病名をつけられている人は他にどんな人がいるんでしょうねえ。

>>391
>患者の中には「自分の納得する病名を言ってくれる医者」を探し続ける人がいる。
>「重度のうつ病」という診断がほしいのに「神経症です」といって薬も出してくれないと
>これは駄目医者だと言って他の医者を探す。

中には自分が手術の必要な病気だと言ってゆずらなくて、
しかたなく患者の腹部にメス入れるだけの手術を医師が行ったケースもある。
腹を切ることで患者が手術をしたという満足感を得たという。
医者の中の人も大変だ。

悪質なケースだと、なぬのように自分を多重人格だと言い張り、
病院を渡り歩いて、診断書を書いてくれる病院を探すようなケースも。
なぬ逮捕後、診断書を書いた医師は、
「患者が多重人格だと言ったから書いた」と証言。
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1067611166/l50
なぬの詳細。

塗装業者が敵ならビートたけしも敵ですか？

>>390
ポマードや線香でパッチテストしてほしいと思うのは、私だけ？

>ポマードや

いや、そんなものでパッチテストしたら、普通の人でも激しく腫れあがる
と思う。

みやこたんと議論したいけど、荒しとして削除されちゃうんだろなー

いろんなアレルギーサイトをよく見ているけど、
こんなに不快なサイトは初めて見た。

化学物質過敏症はアレルギーごときとは違うのです！
一緒にしたら失礼です

弱アレルギー+更年期障害+精神病=化学物質過敏症

>>399
アレルギーごときでごめんね。
更年期障害の苦労には縁が無いから（ｗ

>>397
あくまで紳士的に丁寧な文体で、理論的に論議すれば、
荒らし扱いにはならないんじゃないの？
冷静な意見に対して、みやこたんがヒステリックに荒らし扱いしたら、
参加者だって変に思うでしょ。
とはいえ、逆切れする可能性は大だから、
文章能力ある人にはぜひチャレンジしてほしいとつぶやいてみるテスト。

参加しようとしての問題なのだが、「プロクシ経由は絶対荒らし」なんだよ。
で、たぶん「ネット喫茶経由でも荒らし」扱いじゃないかな。ネット喫茶の接続環境も普通のＣＡＴＶだったり、
妙なところだったりするけど。

あと掲示板の注意書きで「異論があっても意見がご自由に」みたいなことが書いてあるけど
管理人が遵守しようとしてないのでこれも障害になる。

そこらへんを突破してチャレンジできたらみやこﾀﾝのオナニーＢＢＳも盛り上がるよなあ。

http://diary.fc2.com/cgi-sys/ed.cgi/deflower/

ナルシー日記

趣旨が違うとして削除されそうなヤカン

それじゃあ、ぜんぜん自由じゃないじゃん（ｗ

アルコールアレルギーで相談した人があの扱いだから・・・。
何を言ってもムダだろう。

>>407
相談しただけで「甘えるな」と叩きのめしておいて、
「私たちはあなたのために言ってあげてるのよ」
だもんね。
自己満足もいいかげんにしてほしいよ。

あそこの掲示板は相談どころか
みやこたんたちのYESマンでない人には世間話すらできない悪寒。

ｽﾚ違いなんだが、みやこたんは実はこういう掲示板を目指しているんだろうか？
見ていられないほど常識崩壊中なのに
集っている本人たちにはまったく自覚なしの模様。
他人なのに恐ろしいほど似てるなぁと…
ttp://www3.plala.or.jp/cgi-bin/bbs/petit.cgi/uranai/bbs

要は、自分（ら）にゃ甘いが他人にはキビしいと。

・・・感じ悪ぅ

>>409
みやこもスゴイけどその掲示板もスゴイね。
単独スレあるの？
不眠症で暇ぶっこいてたんでﾀﾃ読みカキコしてみました（w

うわああああああ、みやこＢＢＳ、すげーこと書いてある。
投げっぱなしジャーマンだ。
絶対削除だな。昼飯かけるよ。

なんてかかれてた？

途中のツリーが伸びてたんだけど、障害者への偏見じゃないですかって指摘に対して皆が
不愉快だってゴルァってレスつけてるの。
それに対してキレてた。、、、、今見返す気になれないんで説明が変かも。

朝、磯山さやかのムチムチ特撮観なきゃいけなかったんで、急いでそこだけテキスト保存したから、
ゥプできるよ。
そのあと反応があるような気もするけど覗いてない。

>>414
そのツリー読んだよー。まだ消えてない。
大丈夫なんじゃない？割と真面目に議論してるし、
追放サイトって香具師が理路整然としてるから、みやこのレスが
揚げ足取る以外にやること無い風味（w

とりあえずデビルンが頭の悪さを露呈してて目障り。
偉そうな上に口は悪くてバカで自称CS患者って、どうよ。

デビルン、みやこたんの立場を悪くしている自覚なさげ（ｗ
このツリー消したら、信者以外の書き込み不可かよとつっこめるのでは？

>>411
単独ｽﾚないんだよ
いい掘り出し物だと思うんだが、漏れはｽﾚﾀｲのｾﾝｽがないので
ｽﾚﾀｲのｾﾝｽがいい人とかが立ててくれたらなぁってかんじです。

にしても、みやこたんちは今日も熱いねw

>>409　を今読みました。でも３発言ぐらいで頭いたた、、、
姑の悪口ばかりだったけど、そういうのが趣旨？
雑談目的のＢＢＳのわりにはかなりキツイ、、、


ツリーのレスに書いてた障害者夫婦の出産の話読んで、探したんだけど見つかったのは
どうも違うサイトだった。

障害を持った二人が結ばれてやはり障害を持った娘が産まれた人のサイトの一ページを読んでほしい。
ttp://emikano.at.infoseek.co.jp/pigeon.htm
「父としての出発（ 1985年11月）」

支持とか反対とかじゃなくて子を持つ親として考えちゃったね。さっき寝かしつけてじっと顔を見ちゃったよ。
このページを読んで、みやこの主張読むと説得力の無さに涙が出てくる。
同じＨＴＭＬで書かれていて何でこんなに「軽い」んだろう。


デビルンは身内に障害者がいてこんなレベルの認識しか持ってないというなら、それこそ語らないほうがいいね。
あと口の悪さは災いの元ということもええ年して覚えろや。

>>418
みやこにしろデビルンにしろ、
うわっつらだけだから。
自分病気カコイイ！と、選ばれた人種のつもりで
常に高みから人を見下した文体なんだよね。
病気テーマのサイトって、お互い大変だよね、でもいっしょにがんばろっ
という、支えあいというか助け合いの暖かさがあるけど、
みやこたんのとこは説教とあげあし取りと叩きと演説しかないんだもん。

すまん、あげちゃった。
他のサイトにみやこコピペばらまいてるのって、
ここのスレの人？
無関係のサイトに迷惑かけるのはやめようよ。
一生懸命がんばってる人たちに、
みやこのサイトなんか見せて不快にさせるのは、
気の毒だと思うよ。

このスレしかないんだからログ嫁よ。
誰もそんなことしようとか、したとか言う発言はないぞ。

それなりにアクセス数が多いようだし、色々な人もいるからねえ。。。

googleで「化学物質過敏症　告発」で検索すると「みやこの部屋」は５番目に出てくるし。
ちなみに１番目はこのスレだ！（ｗ

いやぁ・・・まぁ、確かに姑とかと同居するといろいろあるんだろうけどさ・・・
なんか怖いっす。

一番怖いのは長レスが改行ナシなことだけどな

とうとう、みやこのＩＰが抜き出され、うＰされた。

それをデビルンが言わなきゃ意味ねーじゃんと思うことしかり。

バカ発言擁護してどうするんだみやこ。

>残念ながらぷららは　投稿者：ドラ猫 投稿日：2003/11/10(Mon) 07:11 No.521
> 直接使っていないので分かりません。
>固定IPではないので公表されても何だそれ、です。
>（設定は192.168.1.1ですけどね）

>（設定は192.168.1.1ですけどね）
>（設定は192.168.1.1ですけどね）

ﾌﾟｯ、腹がいたい、、、、、、、

--------------------------------------------------------------------------------
Re: とりあえず晒しとこ　みやこ - 2003/11/10(Mon) 09:35 No.523

いや〜〜ん☆　スカートめくられて、パンツ見られた気分♪
IPフェチなのかしら〜？　某大型掲示板でもひよこさんが
一生懸命私の心配してくれてたし。URLまで貼り付けて。（笑）
--------------------------------------------------------
Re: ついでに　ドラ猫 - 2003/11/10(Mon) 10:05 No.525

侵入を試みてはいかがかな。
（ねぎを忘れないでね。）
--------------------------------------------------------
某大型掲示板って2chの事？・・・なわけないか。

ヲチ板以外にも独立してスレがあるってことはないのかな？

大京マンションでシックハウス症候群に
http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1046851597/94

こんなの見つけた。

>自分の病気と戦いながら、
>さらに多くの患者さんのために頑張るみやこさんに嫌がらせをする人が、
>どんな人なのか、みんなで見に来てくれるように頼んでおきました。

ちょっと相談しただけで、あの対応を見せるみたこたんがｶﾞﾝｶﾞっていたなんて…
漏れね、この援護記事を見て目が点になっちゃったよ

それにしても。
みやこたんと不愉快な仲間たちは、
知識あるつもりになってるだけの、
教養のないおばちゃん達の集まりですか？

教養以前に常識がない

Re: とりあえず晒しとこ　みやこ - 2003/11/10(Mon) 09:35 No.523

いや〜〜ん☆　スカートめくられて、パンツ見られた気分♪
IPフェチなのかしら〜？　某大型掲示板でもひよこさんが
一生懸命私の心配してくれてたし。URLまで貼り付けて。（笑）
--------------------------------------------------------

これってさ、このスレの存在にまったく気づいてないということかね。
いくらなんでも気づいてるシラを切っているんだろうと思っていたんだが。
（注意！）直リンからアクセスしないように
もうスレたって２ヶ月たつぜ？

-------------------------------------------------------
Re: 残念ながらぷららは　　 - 2003/11/10(Mon) 10:35 No.527
>（設定は192.168.1.1ですけどね）
あまり笑わせないでくれ。

----------------------------------------------------------
Re: ？？？？　ドラ猫 - 2003/11/10(Mon) 21:34 No.529
本当のことなのに？
これだけで随分いろんなことが分かるのですけどね。（猿には無理？）
-----------------------------------------------------------

あまり笑わせないで、、、くれ、、、、ひぃいい苦しい（ｗ　腹がよじれる。

Re: 残念ながらぷららは　　 - 2003/11/10(Mon) 10:35 No.527
>（設定は192.168.1.1ですけどね）

あまり笑わせないでくれ。

--------------------------------------------------------------------------------

Re: ？？？？　ドラ猫 - 2003/11/10(Mon) 21:34 No.529
本当のことなのに？
これだけで随分いろんなことが分かるのですけどね。（猿には無理？）

---------------------------------------------------------------------------------

何がわかるのか教えてぇー

>>427-428
PC初心者
http://pc2.2ch.net/pcqa/
初心者の質問
http://etc.2ch.net/qa/
知ってる限りでは、この２つの板でデフォルトの名無しが「ひよこ名無しさん」。
この辺が関係あるかどうか…？

>>434
みやこたんの返答「何かがわかるのはわかってるけど、そこまで大人気ない事を
するつもりはないので」と強がりを見せると予想するが、甘いだろうか。

警察も興味を示す掲示板はひとあじ違うなぁー！

>>429　は
みやこんとこの常連のJennyって香具師の単独スレみたいだけど、
ひよこ名無しさんじゃないよなぁ。

>>435　初心者板、ざっと見た感じじゃ
不愉快な仲間達が出入りしてるようなスレ、わかんなかった。
===========================================================
□ 171　New　HP応援のお願い 2003/11/10 (Mon) 16:35　返信する
From：Jenny（管理人）　
当BBSを見て下さっている皆様へ

リンク先のみやこさんのHP（白蟻駆除剤による健康被害を訴えたHPです）にある「みんなの掲示板」が、
最近荒らされ続けているようです。
皆様、私のリンク集にあります「みやこのホームページ」の「皆の掲示板」を訪れてみて下さい。
自らの病気と戦いながら、多くの患者さんの相談相手になり、少しでも社会に役立とうと頑張っておられるみやこさんが、
何故、嫌がらせをされなければならないのか？と私は思います。
皆さん、みやこさんのBBSで、みやこさんの応援をして頂けませんか？　
みやこさんの掲示板へ行って、健康被害に合われた方を、さらに貶め、苦しめようとしている人間の存在を見てやって下さい。

みやこさんへの応援を、よろしくお願い申し上げます。
京都府
===========================================================
しかしホントにあそこの住人、こんなのばっかりで嫌になる。
例え本当にCSって病気が存在するとしても、
この不愉快な婆どものせいでいつまで経っても認可されない気がするよ。

よくわからんがデフォルトゲートウェイか？

>>437
被害妄想強すぎ…
なんでそうヒステリックな物言いをするんだろう？
それもCSの症状の一つ？

みやこたんと不愉快な仲間達に言いたい
自分が情緒不安定だと分かっているなら、心が落ち着くまで黙っているのが
大人ってもんですよ

＞いや〜〜ん☆　スカートめくられて、パンツ見られた気分♪
ええと、この女は今何歳でしたっけ？　　　　　　　　　　　　　　　　　　、、、吐き気がする。


>>429の大京シックハウスのスレは、知ってるよ。　類は友を呼ぶというが病気も同じ類だよなあ。


googleのキャッシュしか残ってなかったんだが、Jennyとかみやこの痛い発言がここに。
　
http://www.google.co.jp/search?q=cache:Z_ukQNNEP_UJ:www.geocities.co.jp/SweetHome-Brick/3020/sickshuf.html+%E3%82%B7%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%8F%E3%82%A6%E3%82%B9%E3%80%80%E5%A4%A7%E4%BA%AC%E3%80%80Jenny&hl=ja&ie=UTF-8

http://www.google.co.jp/search?q=cache:JirTJmu0VXQJ:www.geocities.co.jp/SweetHome-Ivory/2343/new_page_8.htm+%E3%82%B7%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%8F%E3%82%A6%E3%82%B9%E3%80%80%E5%A4%A7%E4%BA%AC%E3%80%80yimai&hl=ja&ie=UTF-8

http://www.google.co.jp/search?q=cache:Z_ukQNNEP_UJ:www.geocities.co.jp/SweetHome-Brick/3020/sickshuf.html+%E3%82%B7%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%8F%E3%82%A6%E3%82%B9%E3%80%80%E5%A4%A7%E4%BA%AC%E3%80%80Jenny&hl=ja&ie=UTF-8


>私もキャバクラ時代は、客として来店した大京社員に接したことがあるが

>みやこさんは、何かに触れるだけで、化学物質の有無がわかるという。化学物質の量も、手のピリピリする感覚で判断できるのだと。
>食品の表示にもだまされない。しかし「誰も信じてくれなかった。」さもありなん。その能力をいかして「ニセ無農薬探知人」となり、世の中の
>欺瞞を暴いてほしい気もするが、きっと本人はそんな能力いらないから普通に暮らしたいと思っておられることだろう。

たぶん、この人はキャバクラでシックハウスだか化学物質過敏症になったんだと思うよ（ｗ

「ゲートウェイマシンを挟んでるのよ！」
と言い出すのに一票。

文脈からそんな風には読みとれませんが。

デフォルトゲートウェイと牛さんPCを間違えたりしないだろ。

キャトルミューティレーションされたとか言い出さないかな。

で、白装束着てるのは何人くらい？

いや、普通の意味のゲートウェイ(汗
1PC2ボード刺しね。
（わかっててネタならすまん。ネタをネタと見抜ry）

というか俺の文章がわかりにくすぎるのが悪いな

みやこたんが無茶苦茶で、アホだと言うことだけははっきり伝わっております

つうか、まわりの応援者もアホだということがはっきりと伝わっている。。

一人ぐらい知ってるやついるだろう、、いくらなんでも。
他にサイト運営やってるやついるようだし。
わざとかな？

わかったよ。

串・Proxy・IP関連スレッド　Vol.28
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/pcqa/1066466631/

347 名前：ひよこ名無しさん[sage] 投稿日：03/11/01 00:27 ID:???
知っている人が串経由の嫌がらせを受けています。
ttp://members4.tsukaeru.net/miyako/yy/yybbs.cgi

対処の仕方がわかりません。
相手は串を使っています。串サーバは外国です。メールしたらログを教えてくれるでしょうか？
生ＩＰがわかったら公開しようと思っています。
公開したら荒らしは止むでしょうか？

警察に被害届けを出せばＯＫでしょうか
------------------------------

これを読んで
＞IPフェチなのかしら〜？　某大型掲示板でもひよこさんが
＞一生懸命私の心配してくれてたし。URLまで貼り付けて。（笑）

という反応。このＩＰ関連のスレは読んでいるということか？

必死に勉強してるんだろな。サバ串とか言ってた頃と最近の言ってることは一味違うし（ｗ

涙が出そうになりました
それを書き込んだのが漏れの知人で、張られたURLが漏れの物だったら
漏れは感動ではない涙を流します

みやこたん一派は、串がどうのというよりも
まずは２ちゃんとはどんな物なのか？という部分から勉強した方がいいんじゃ(ry

えっ、そのひよこだったの？

>>450
ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ（｀･ω･´）b

えーと、整理すると
このおせっかいひよこは、みやこ達には黙ってそこで相談したわけだな。
でもみやこ達は、ひよこがそこで相談した事を知り、
ひよこがみやこのURLを晒す為に、確信犯的に相談したと思っている。
＝＝＝＝＝
某大型掲示板でもひよこさんが
一生懸命私の心配してくれてたし。URLまで貼り付けて。（笑）
＝＝＝＝＝
↑「URLまで貼り付けて」は「余計な事しやがってﾀｺが」というﾆｭｱﾝｽ。
と自分は思ったんだけど違うかしら。

確信犯なのか天然なのかは、短いやり取りだから判断しにくいね。

自分的には、あれだけｽｰﾊﾟｰﾊｶｰぶってるみやこが
未だにこのヲチスレの存在を知らないことの方が
信じられないんだけど。
「化学物質過敏症　みやこ」でｸﾞｸﾞるとこのスレ、3番目にヒットするのに。

それとも知ってて知らないフリしてんのかな。

知ってたら乗り込んで来そうな気もするけどね。
で、第２のりりぃとしてヲチ大賞にノミネート。

ここを見つけて黙っていられるみやこたんではないと…
今は目の前の荒らし(ﾌﾟｯ　でいっぱいいっぱいなんでないの？

>>453
「化学物質過敏症　告発」でぐぐると一番目だよ。
同じエンジンのヤフーでも一番目と二番目。
宣伝してほしいそうだから、喜んでほしいもんだよな。


立派なスレに育ったものだなあ。ちょっとマイナーな話題だから皆興味ないかなと思ってたけど。
さすが皆さんよくわかってらっしゃる（ｗ

このスレの発言の中でひとつだけ直リン(httpから始まる）のがあるから、そこからアクセスしてるやついるだろうに。
気づかないんだもんなあ。
他の常連には気づいているやついるんじゃないの？

中がよいようでいて、どこまで結束してるか怪しいものだな。疑心暗鬼の人達だから。

＞＞４５０
なんだが、ちょっと荒れぎみのスレみたいでこの後荒れる（ｗ
その中でこんなレスが

---
＞相手は串を使っています。串サーバは外国です。
＞メールしたらログを教えてくれるでしょうか？

それはほぼ無理と思っていいよ。

＞警察に被害届けを出せばＯＫでしょうか

それもかなり悪質な荒らし行為じゃないと、無理。
例えば実名を出しての名誉毀損とかね。


それと余計なことだけど、あんまりここではアドレス晒さない
方がいいよ。
----------

日記だっけ？外国の串サーバに英語メール送ったら返事がきて自分のログと参照したらＩＰが判明したとか
書いてあったよなあ。
あと、以前あった荒らし（内容不明）で被害届出したって警告書いてたけど、これもこのレスで無理とかいわれてる。


、、、、、かなしい女、私はメーテル　　　　、、、みやこ
メガネをかけ夏でも長手袋とマスクでガイシュツする女　　私はメーテル　　　　、、、みやこ

次スレタイトルはもっと面白いのにしたいなあ。気が早いけど。

>190
　My name is Woman with no control.
だと思う。

なんか応援のよびかけに応じて、別スレでレスを長々とつけて荒らしを存在を消そうという計画らしい。
がんばってるじゃないか！！！

>>459
そもそもどう見たって、荒らされてるように見えないのにね（w
被害者意識激し過ぎるんだよ、みやこと不愉快な仲間達は。

突撃したい…

どうかしてやってください、、、　＿|￣|○

--------------------------------------------------------------------------------
Re: 内部とか外部って？ 投稿者：ドラ猫 投稿日：2003/11/13(Thu) 17:49 No.560

わかんないっすね。（そういう区分けってあるの？）
ローカルとグローバルなら知っとりますが。
グローバルアドレスでLANを組んでも問題ありません。
10数年前まではみんなグローバルアドレスでLANを組んでいました。JPNICも慶応が事務局の時はアドレス大判振る舞いしていたし。
因みにクラスAのグローバルアドレスを持っている企業はIBMやAPPLE
など10社程度らしいです。イーサネット作ったXEROXは持っている
のかなぁ。
ところでイーサネットのEtherって何の意味か知っていますか？
これはなるほど、と感動しますね。

ドラ猫さんのネットの話をもっと読みたい気もする、、、

なんだか知ったかぶり見栄っ張りのおっちゃんのような
おばちゃんばかりが集うサイトですか？
みやこたんもそのとりまき連中も、
自分の発言に対して閲覧者が皆「へぇー」ボタン連打してるとでも
思ってるのかな？

みやこたんとそのとりまき連中は
自分の発言に対して閲覧者が皆「ガッテン」ボタン連打してると思っています

何いってるのかさっぱりわからない私はおばかさんでつか？

わからないこと、知らないことは誰にでもあるから、
それだけではおばかさんとは言わない。
しったかぶりや、間違った知識を指摘されても認めず自己正当化。
これこそ本当のおばかさん。

>>462
>ところでイーサネットのEtherって何の意味か知っていますか？
>これはなるほど、と感動しますね。

これが激しく聞きたいな(w
ドラ猫さんのことだから、普通の意味じゃない意味を教えてくれるんだろう。

私はエーテル。光を伝える物質と考えられていた女。

しかし今は電波を伝える物質と考えられている、私はエーテル。

釣りかな？新しいｶｷｺが

>アセティルカルボン酸や、ラウリル酸ナトリウム塩や、
>ナトリウムハライド(特に塩素)なども使用を控えるべきでしょうか？

順に、お酢、石鹸、食塩…かな？

カスミ食って生きてろ

見てきた。都合悪くなると体調も悪くなるのはいつものことだな（ｗ

不思議って奴はここの突撃厨か？
をち先にさわんじゃね

つ[ミューズ]

>本当に、この病気を完璧に解明して、
>誰にでも理解出来るように説明して欲しいよ。
>実は全然別の病気で、こうこうこういう治療法があり、
>それにより大半の患者が完治及び回復に向かった、なんてのでもいいよね。
実はただの更年期障害による症状と被害妄想で、
ホルモン補充療法、抗アレルギー剤、精神安定剤で、
大半の患者が完治、回復に向かうと思われる。

>厄介な体だわ。
厄介なのは肉体ではなくあんたの人間性じゃ。

どうですか？

>>475
ﾜﾗﾀ（w　確かに。

本当に治そうという気があるのなら、
更年期障害の可能性、鬱病の可能性、アレルギー性鼻炎及び花粉症の可能性、
その他の精神的疾患の可能性を
たった1〜2回の検査や受診で否定するのはおかしいんだよね。

仮にCSって病気が本当に存在するとして。
CSって、下手に薬物投与すると死ぬっていうんでしょ？
だったら病院が臭い臭いって文句ばっかり言ってないで、
薬物投与された時に体の中で何が起こってるのか、
（本当に死ぬぐらいなら、何か起こってるに決まってるんだから）
自ら実験台になって解明しろよって思う。

その病気が何の病気かわからない段階で、
辛いだの苦しいだの治りたいだの理解しろだの言ってたってしょうがない。

・・・って言ったってどうせ聞きやしない連中なのはわかってるけど（w

私、かなり重度のアレルギー患者ですが、
確かに化学物質系には反応しやすいけど。
自然のものにも反応しますよ。
何が身体に反応するのか、これまでの人生、
ずっとひとつひとつ確認しながら生きてきました。
そうしないと、自分の身体を守れないし。
普通治療に使う薬がかなりの率で使えないから、
未使用の薬は少量でテストしながら、
毎回先生も私も、今度こそ大丈夫かと必死。

なんでほんの数回の検査で自己診断で病名決めて、
悲劇のヒロインになれるんだろ、このおばちゃん。
あまりのおめでたさに、呆然。
本当は治すつもりないんじゃないの？

>>477
同士ハケーン！
バッチテスト前から「あれはダメ」なんてわかったら、こんな楽なことは無いよね？

＞本当は治すつもりないんじゃないの？

ないない。
アレルギーなんて認めたら自分の体質が悪いことになってしまう。
他人の責任にして、自分を悲劇のヒロインにしたてて耽溺したいだけさ。

過去日記読んだ。
焼肉屋で手袋して焼き肉食ってたとこを見られ、手タレと間違えられた、
なんて自慢げーに、うれしそーに書いてる。

現実に病気で苦しんでいる香具師の書く日記とはおもえん。

単なる目立ちたがり屋の妄想おばはん。
脳内でどんな妄想に浸ろうが、個人の勝手だが、
ネットで垂れ流すのはリアル病人がめーわくするから、ヤメレ！

擁護の論調気持ち悪い

アレルギーで蕎麦で死ぬ人もいるんだから、少量の化学物質に過敏で困っている人がいても不思議じゃないけど、
こういうオカルトやメンヘルななんちゃって患者の声ばかりでかくなると、本当に苦しんでいる人の存在が見えなく
なると思うんだよね。

焼肉屋、味付けやたれに化学調味料使ってないの？
都合のいい身体だねぇ。

焼肉屋の建物からは化学物質出てないのか？

焼肉の調味料が焼ける煙は平気で、
線香の煙は義父を怒鳴りつけてやめさせるのか。

焼肉＞食い終わった途端、活性炭マスクをつけたら、
周りの客がびっくりしてた、とさらに得意げに書いていやがった。

藻前のような客がいる店で、焼肉なんか食いたくない。

ていうか。
病気なんだろ。
お　ま　え　も　喰　う　な　よ

焼き肉屋に行くのはいいが、近所が焼き肉するのはだめらしいです

他人が肉食うのは許せないんだなｗ

こいつの掲示板にいる香具師らって、みんなﾁｭﾌﾟか？
ずいぶんと暇そうなんだが。
漏れが働いて納めた保険料が、将来こいつらの年金に
化けるかと思うと・・・ヽ(｀Д´)ノ

微妙に論点ズレた。スマソ。

どう見ても「不思議」ﾀﾝはヲチャ。
突撃するなｳﾞｫｹ。
低脳は市ね。

さんざん煙出して肉食っておきながら、
空気悪いと言いたげに嫌味ったらしくマスクか。
まわりは驚いたんじゃなくて呆れてたんじゃないの？

活性炭マスクしなきゃならないほどの人が
なんで焼き肉なんか食べに行くのか？と
なんで平気なのか？と

これは、どこから突っ込めばいいんですか？
開いた口が塞がらないよヽ(｀Д´)ノ

自分の焼き肉の煙は平気で焼き肉も食べられる。
でも、周囲のテーブルの煙はダメ？
おかしい。
アレルギーですら無いぞ。

ただの勘違いだろう。

×勘
○気

＞焼肉屋で手袋して焼き肉食ってたとこを見られ、手タレと間違えられた、

（何気取って手袋したまま肉食ってんだよ、このおばさん）
「あれ、もしかして手タレさんですか？（嫌み）」
「あらっ、そう見えます？いや〜ん♪ちがいますよぉ〜〜〜v」
（見えるわけねーだろ！本気にしてるよ身の程知らずが）

ってのが真相ですかね。
ところで、禁煙の焼肉屋なんかめったにないはずだけど、
喫煙者のいる焼肉屋で平気なのか、このおばちゃんは。

町で、冬でもないのに手袋してりゃ、手タレに見えるよ誰でも。

だって肝心の手が見えねぇんだもん。

この「いかずち」というのは常連のはずなんだが、、

------------------
Re: 質問　いかずち - 2003/11/19(Wed) 16:46 No.576


　私は逆の印象を持ちましたが、他のみなさんはいかがでしょうか。

　読んだ感想としてセルコホームのあまりの誠意のなさに唖然としました。建築関係者として、市民として怒りを覚えました。

このおばさん、何でも自分に都合良く解釈する癖が
身に染みついちゃってるんじゃないの？

前述の焼き肉やさんだって、
「外食出来ない自分が外食できる数少ない店」と思いこみ、
「開店１時間前に予約」させてもらい、「空気の流れの一番風上の席」（笑）を
とってもらい、店に多大な迷惑をかけているのにも関わらず、
そのことには一言も言及せず「自分の病気を理解してくれる店主」と、
都合良く脳内変換。

そうじゃなくて、おまえみたいな客がいると、
店の雰囲気が悪くなるし、同席する客も気分悪いから
隔離されているんじゃないのか？
そんなことは全く考えてみたことすらないらしい。

さっさと精神科逝け。

薬物中毒による肝、腎機能の低下で、
あらゆる毒物への耐性が落ちる、ということは起こりうると思うが…

これはそういう類じゃないよな？

そういう類のものなら、これほど都合のいい症状にはなりません。

悪質人格による肝、腎機能の低下なら、
都合よく選別した毒物への耐性が落ちるかもね。

結局一種の精神病なんだろうね。かわいそうに…
過去の薬物中毒によるトラウマが症状を引き起こしてるのかな？

>>497

症状が生じうるほどの肝機能障害、腎機能障害があれば、血液検査で必ずひっかかり
ます。ところが、「化学物質過敏症」の特徴としては、血液検査等で特徴的な所見を
認めません。みやこ氏の場合も、内科にかかっているので、血液検査は必ずされてい
るはず。精神病なら、血液検査では以上は出ません。

そろそろ飽きてきたぞー。誰か何か燃料投入しれー。

10代で子供生んだ看護婦の友達が言ってたけど、
子供ってのは学校行きたくない、勉強したくないと思えば、
いくらでも病気になれるから甘やかせないんだって。
仮病ではなく、本当に腹痛や嘔吐の症状をおこすって。
まわりがそれを認めてしまうと、ますます症状出るし、
大人になって仕事したくないからと腹痛おこすような人間になるらしい。
人間の身体ってすごいよね。

みやこの御都合主義な病状も、仕事したくない、
まわりから特別扱いされたいってことから出ている
エセ症状かなと思った。

>>502
エセ症状でなく、症状自体は本当に起こるんでしょ？
もちろん肉体的原因でなく、精神が引き起こすものだけど。

>>503
精神病なら本人に原因があることで、
化学物質が問題ではないよね？
精神が引き起こしてることなら、
サイト自体が間違ってるし。

シロアリ駆除剤でおかしくなったのは本当でしょう。その後の化学物質過敏はメンヘルかオカルトだな

>>502
うちの妹もそんな感じだ。
説得して学校に毎日通わせたら、
今度は胃壊して吐血するし。

>>506
精神科逝かせろよ。吐血はヤヴァいだろ。

>>506
いじめとかもありそうだよ、それ。
507の言う通り、カウンセリング受けたほうがいいよ。
担任にも学校で何かないか調査させないと。

吐血するってことは、もしかすると
急性胃潰瘍になるほどのストレスを
学校で受けてるってことかもね。
胃潰瘍、可能性は低いけど一応死ぬこともある病気です。
あと、「仮面うつ病」といって、
精神症状がほとんど出ないで身体症状が出るうつ病がある。
その場合励ましたり説得したりするのは病状悪化させるだけ。
体にだけ症状が出てるうちはまだいいけど、
限界くると脳がぶっ壊れるよ。
とにかく手遅れになる前に医者に連れてったほうがいいよ。

胃の事もあって、妹は入院してる。
いじめではなく、正直妹の自業自得というか。
学校で男三人を手玉に取ってるのがばれたとかで
気まずいらしい。中学受験のプレッシャーもあるだろうけど。

スレ違いｽﾏｿ

ここのサイト！自分、全く関係ないサイトなのに
いきなりみやこたんに突撃されました。
「パキシルはこわい」　そうです。
リンク先を見たところデムパの香りがぷんぷんしたので
書き込み削除しましたが。
パキシル怖くても飲まなきゃ生きていけねーヤツもいるんだよ！！
何でもかんでも精神科の薬のせいにするなヴォケ。

>>511
お気の毒様でした…漏れも薬飲んで生きてる人間。
もちろんその薬に副作用があることは、身をもってよくわかってる。
でも、「毒を以って毒を制す」こともときには必要なんだよな。

みやこたん、カルト宗教にはまってる信者のようだな。
自分が何を信じようが勝手だが、世間にしみ出してくるな！

>>511
うわっ、お気の毒です。
そこまでいくと、みやこたん自身が公害だな。
そんな私も薬が必要な人生送ってる。
やっぱり副作用はわかってるけど、
みやこたんと違って働いてるから、薬なければ悪化して仕事出来ない。

しかし失礼な書込みで怒られても、今はみんな荒しの仕業と
責任転換しそうな悪寒。
地方のCATV回線だっけ？みやこたん。

>>511
精神科の薬のせいってことは、
病状を薬飲んでるせいにされたんですか？
それとも、
「私は繊細だからそんな怖い薬飲めませんv」
という自慢話だったのか……

過去日記の、医者と言い争いしてるやつが非常に読んでて切なくなった。
医者の中の人も大変だなあ。

でも精神的なとこから来てる病気を、なんとか汁！って暴れる患者なんて
珍しくないんだろうけど。

>>511
メンヘル系のサイトを運営されててそこにみやこたんが突入してきたということですか？

パキシルって抗うつ剤でしょ。
みやこたんは何が怖いんだ？

>>517
「CSの最大の問題点は薬が使えないこと」と言ってる人だから、


「いや〜んパキシルなんて飲んでるんですかぁ？
　精神病の人は身体が丈夫でうらやましいですぅ〜〜
　みやこなんかCSだからそんな怖い薬なんか使えませんよ〜〜
　精神病とは違って、なんたってCSなんですからね、私v
　不治の病なんですぅ〜〜
　そんな強力な薬なんかに頼ってるから、精神病が治らないんじゃないですか？
　実は抗うつ剤が精神病の悪化になってるという説も（ｒｙ」

等と、自慢とホラ吹き演説＆電波な説教に行ったんじゃないかと
憶測してみるテスト。

先日テロ朝の夕方のニュースでリタリンの特集やってたっけ。
…もしかしてパキシルとリタリンと区別ついてなかったりしてな。

パキシルでどれくらいの人が救われているのかわかっているのか？＞みやこたん
乱用されているきらいはあるけど、少なくとも大人の典型的うつ病には安全度が
高く、いい薬だぞ。
たぶん、海外の治験で１８歳以下の大うつ病には有効性が証明されず、逆に自殺
の可能性が高くなる可能性が示唆されたために１８歳以下の大うつ病患者への投
与が８月に禁忌になったことをみやこたんは言っているのではないかな？　しか
し、これは大人の大うつ病患者に対する有効性と安全度の高さを否定するもので
はないのだが。（副作用がないとか絶対に安全だとか言っているわけではないよ、
念の為）

>>520
…それはリタリンの話なんだけど…。＜うつ病には有効性が云々

あ、パキシルでいいのか。スマソ>>520
焼肉の煙で逝ってくる…

>＞「天然のものがよい」との事ですが、それは何故なんでしょうか？
>
>CS（化学物質過敏症）だからです。

ヽ(`Д´)ﾉ

あ、突っ込み即効で入ってる。

みやこたんに>>241を読んでもらいたいなあ。
さりげなく晒したい。

>>525
いろいろ検索してて見つけたとか、
専門家　ﾌﾟｯ　の意見を聞きたいとかおだててかかれば、
笑えるほど天狗になって電波爆発すると思われ。

みやこ性ＣＳ＝更年期障害+精神の病
ってのは良く分かったけど、
ハウスシック(だっけ？)はどの程度医学会で認められているの？
北里以外で。

>>527
シックハウスだよ。
厚生労働省で検討会が開かれるくらいには認められてるようです。
ttp://www1.mhlw.go.jp/houdou/1206/h0629-2_13.html

>>527
シックハウスに関して厚生労働省が出した中間報告（平成１３年）
http://www.mhlw.go.jp/houdou/0107/h0724-1.html#betu1

シックハウスに関連して建築基準法が改正された内容の解説
http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/build/sick.html

他にも探せば色々あると思うよ。

厚生労働省のページの中のパラジクロロベンゼンって
たんすの中に入れる虫除け？

>>530
最近はそれほど多用されてないと思われ。
ニオイがキツいんで。
ttp://www.webone.ne.jp/~kodomo/page049.html

>>531 「男性トイレの小便器の中に数個入っています。」って書いてあるやつ？

これって、何のために入れてるの？うちの町の市役所のトイレにしこたま使われ
てて、トイレから廊下を通り過ぎて住民票の窓口までニオイが漂ってる。
どう考えても、入れ過ぎ。
だいたい、今は公共施設はどこでも水洗なんだから、ハエのうじなんか湧かないだろに。
税金の無駄遣いなんじゃないの。

>>527

「シックビルディング症候群（シックハウス症候群）は多種類化学物質過敏症と
混同されるべきではありません」って、アメリカ医学会は言っているよ。よーするに
「CSとSBSをごっちゃにするな。CSは妖しい概念で、SBSはそうでない」ってこと。
ttp://doko.totto.to/~tosakai/deny.html

皆さん、ありがとう。勉強になりました。
都のページのせいで余計な偏見を持つところでした。

みやこたん、PTSDじゃないのかな？
なんか症状の出方とかみているとそんな感じもする。

>>534
やっぱりあのページは害にしかならないんだねぇ…。

皆さんありがとうございます。
自分とこはメンヘルサイトでも何でもなくて、
ただ日記に好きな人がパキを飲んでるって書いただけなのに…
どこから探し出してきたんだ。パキシルよりみやこたんの方がよっぽど怖いよ。
「パキシルは自殺がふえる　くわしくは私のサイトを見てください」
って感じの句読点無しの電波書き込みで、
リンク先見てみたら探してみてもパキシルのことなんかどこにも書いてない…
デムパ…って思って速攻削除でした。

>>537
たしかに最近１８歳以下ではパキシルによって自殺傾向が高まるという外国の記事があった。
それじゃない？

>>538
みやこタンのサイトにそのこと載ってたっけ？

18歳以下の大うつ病患者に対する臨床治験で、自殺念慮、自殺企図がパキシル
投与群で多かったというやつだが、自殺完遂例はなく、自殺そのものは増えて
いない。
また、大人の臨床治験では自殺念慮や自殺企図が増えたという結果は出ていない。
みやこたんは、何言ってんだか。

＞「パキシルは自殺がふえる　くわしくは私のサイトを見てください」
＞って感じの句読点無しの電波書き込みで、

句読点無しってのか怖いな。
何かの記事かニュースでパキシルを知って、
検索か何かで511さんのとこにたどりついたのか？
で、脳内スイッチが入って暴走書込み、
自分の掲示板でまた知ったかぶりを長々演説して511さんを
お迎えして「知的な方なのね！」と感心させるつもりが、
おやつを食べてるうちに書込みしたことを忘れてしまったのか？

http://216.239.57.104/search?q=cache:GEEFs5tFpNYJ:www.asukahazard.com/mbspro/pt.cgi%3Froom%3Dizumi+%22members4.tsukaeru.net/miyako/%22&hl=ja&ie=UTF-8&inlang=ja

パキシルはなかったけど、こんなの見つけた。

＞この人がメンヘルってこと？　それっぽい文章だが。

誰もが思うことなんだと、思わず苦笑（ｗ

JennyのHPからのリンクでこのHPの存在を知ったけど、
･･･良かった、みやこの方がオカシイと思ってたのは
自分だけじゃなかったんだ。
このHPひととおり見た後だと、それまでDQNだと思っていた
Jennyがまともに見えてくるから不思議だよ。

>>543
Jennyって誰？

みやこの掲示板に顔出してる奴かな

>>544
>>545の言うとおり。
リンクも一番に貼ってるよ。

>>545 546
リンクからシックハウスのところだけ一通り読んでみた。
私もシックハウスにやられて顔と手と首が炎症で腫れあがってしまった
経験があるので（勤務先の事務所リフォームが原因）、
けっこう真剣に読んでしまった。
もともと鼻はよくて、生まれつき重度のアレルギー体質ではあったけど、
確かにあれ以来極端に芳香剤とか煙草がダメになったから、
彼女達から見れば私も仲間扱いかなぁ。
で、Jennyのサイトは、みやこたんのサイトに感じてる不快感は
あまりなかったかな。
自分も病人としての感想だけど、みやこたんの場合、
「私は病人なんだから、まわりが私にあわせるべきよ！」
という自己中心的な本音がプンプン臭ってて不快だった。
シックハウスのところしか読んでないけど、周りが気づかってくれる、
申し訳ないという空気がちゃんとあったし。
私自身も、まわりの人の情けにほんとに救われていて、感謝してるので。
みやこたんの場合、感謝してるという文章でも、ふんぞりかえって
「感謝してあげるわよ！」な空気が伝わってくるのはなんでだろ。
文章がへただから？

みやこは「化学物質過敏症」

Jennyはあくまで「シックハウス症候群」、、、、なぜなら北里の診断がそうだから。

手袋してマスクしてへたすりゃサングラスなんかもして焼肉屋から女が出てきたら怖いですな。

都の文はなげえよ。不思議を追い出した模様。

不思議のＣＳの生の声が聞きたいという発言に対して、

＞例えば、何らかの災害に遭われた直後の人たちの現状について、興味を持っていた人がいたとします。
彼らは食べ物の入手も困難で住む場所も安全ではない状態で大変困窮している。
一方で、そんな彼らの状態を「彼らが困窮しているのは災害による影響だ」
「いや、元々彼らは生活に困窮していて、災害とは関係ない」といったような議論がされている。
それが果たしてどちらなのか知りたいと思い、彼らが情報交換のために集っている場所へ出向き、
あれこれ質問する。何をしているのか訊ねられた彼は、
「自分は彼らは最初から困窮していたという意見のほうが論理的だと思うが、
どちらの主張が正しいのか知りたい。生の声を聞きたいと思った」と答える。
それは遠慮して欲しいと言われると、「被災者達が交わすジョークは良くて、自分が質問するのはいけないのか？」と言う。
食べるものもたっぷりあり、安全な住家もあるであろうその人に、被災者はどんな思いを抱くでしょう？　
あなたが被災者の立場なら、相手にどんな感情を抱きますか？　
誰かの「生の声」を聞くということは、簡単な事ではないと思います。


都の場合、災害が本物かどうか疑われてるんだけどな。相変わらず議論の脱線がお好きなようで。

↑結局何が言いたいのか訳わからんし。

「（自分の病気を認めない）あんたに話すことは何もない」
ってことが言いたいの？
ひと言で済むのに、くどいな・・・
こんなグダグダな文章、読むのも嫌だ。

>>550
>災害が本物かどうか疑われてるんだけどな
はげどう。
大体、不思議氏の書き込みは、文面だけを捉えるなら、あくまで批判であって
非難・誹謗ではないと思うんだけど…
忠告や批判が出るたびにいちいち過剰反応するぐらいなら、さっさとBBSの注意書きを
「私の意見に賛同し、CSに理解のある方のみ書き込みをお願いします」
ってすりゃいいのに。

不思議氏の「うんこちゃん掲示板」にはワラタ。
ナイスネーミング！とか思ったよ。

やれやれ。書き込んでいる連中には
http://yotaro.bird.to/feedback/netiquette/index.html
ここでも読んで、ネットマナーのなんたるかを学んでもらいたいものだ。

Jennyの紹介したメルクマニュアルな、これは医学的に信頼されている本なんだけど、化学物質過敏症候群の項目は、

>この症候群は今は使われなくなった心理学的診断である神経衰弱症に似ている
>一部の人は病因を心理学的なものとみて（略）一種の不安障害だろうと考えている
>患者によっては，心理学的な評価や介入が功を奏する

などと述べれらている。みやこタンは本当に読んだのか？「あんたの症状は気のせい」って書いてあるようなものなのだが。

みやこたんがメルクマニュアルに噛み付く図、見たいな。

>>556
それは誰かが指摘しないと気づかないぞ。
このスレみてたら気づくが、信じられないことに知らないようだし。

しかしＢＢＳに書き込むのは突入だしなあ。

ネット上では仲良しでもリアルで会ってるわけではないよね。
化学物質過敏症患者のオフ会ってどんなのかわからんけど。

みやこタンは普段会う友達っているのだろうか？

本人も家族もタバコを吸わず、合成洗剤を一切使わず、化学物質にも無縁な友だち。

いるかなあ？

>>559
ヤ○ギシやってる知り合いにそれに近い人いたけど。

髪切るにもぎゃあぎゃあ言ってるのか。
確かに整髪料は臭いけどね。
掃除機の先につけるアダプターみたいなの買えば？スキカルだっけ？

要するに精神病

みやこの独り言を読んでみた。

「例えば、自宅の外壁にスプレー缶でペイント
したとする。それが風に流されて、隣の家の壁を汚してしまったとする。自宅外壁をペイ
ントするのは違法行為ではないし、風が拭いて偶然汚してしまったのは不可抗力、モラ
ルとしてスプレーが飛び散らないように対策をこうじるべきだが、それも法的な拘束力は
ない。しかも目撃者も証拠もなければ、壁の汚れの原因が、そのスプレーによるものと
いう立証はきわめて困難だ。あるのは状況証拠だけ。」

ってな感じに例えてるけど･･･













みやこの場合は24時間換気で積極的に吸い込んでいたんだろうが。
みやこ自身がそれに気づかなかっただけのこと。
偶然風に流されて･･･というのとは明らかに違うよな。

壁の汚れを調べればスプレーによるものって判るでしょ？
金かければの話だけど。

シロアリ駆除剤はどうなの？

>また皆でチャットやりたいね。その時は万葉さんも是非！
>…というか、それまでに皆、体調整えないとね。

>宴会部長殿、年末のスケジュール調整、お願い致します♪

参加したい。ROMしたい。

>>564
シロアリ駆除剤の溶剤(？)そのものが壁についたら、成分等で後から調べても
シロアリ駆除剤が付着してると判断するのは可能と思われ。
ただ、気体吸い込んだだけで付着物は何もなく、それが過敏症の
全ての原因だとはフツーに考えても立証できないだろうな･･･

ＢＢＳに、前様がシロアリ駆除剤のことで書きこんでるけど、
みやこといい、その仲間といい、こんな人たちが隣近所に居たら
たまったもんじゃないですね。
おちおち殺虫剤も撒けない｡｡｡

>>510
中学受験のプレッシャー？
じゃ、小学生の分際で男三人を手玉に取ってるのがばれたんで吐血かよ！？

小学生が「男三人を手玉にとって」ねぇ・・・・・・

そんな玉でもねーだろ、おまいの妹なぞ。＞510

俺の経験から言うとこの手の発言をする香具師の九割はブス女だ。
他人をねたむ女の姿は醜い。

>568‐569
わざわざ一週間以上前の話にレスしてご苦労なこって。
都と変わらないな。むしろ都？

たんにヤリマン候補の飢えた小学生と思われ。
手玉にとるってのはもっと華麗に。

手玉にも取れない香具師がそんな事語ったって…

＞510の妹がDQN決定は間違いないわけだがｗ

お前ら粘着しすぎだよ…男女論板に来たかと思った。

でらえもん調査局ヽ(`Д´)ノ#dILAW1ｦ/

ネタ切れなのかもね。

みやこたんの言うＢＢＳ荒らしを見たい。

祭り板から参上

みやこたんのトップから行けるこのサイト微妙におもろい。
ttp://www.geocities.co.jp/SweetHome-Brick/3020/

祭板からきますた。
ｵﾊﾞ厨が必死とか聞いてたんですが、思ったほどすごくありませんねえ

>559
>本人も家族もタバコを吸わず、合成洗剤を一切使わず、化学物質にも無縁な友だち。

亀ですまんけど、当方重度アレルギー患者なので、
それに近いでつ。化学物質も少なめでつ。

しかし、みやこたんと仲良くはお断りしたいでつ。

>>563
>みやこの場合は24時間換気で積極的に吸い込んでいたんだろうが。

え、そうだったの？？じゃあ自業自得じゃん。

>582
24時間換気システムのフィルターを薬剤が素通りして、
大量に吸い込んじゃったということらしいんだけど。
で、しばらくそれに気づいてなかったと。
隣で新築工事してるから、窓を開けての換気は無理！と
言ってたけど、24時間換気システムがつく以前の家は、
みんなそうしてたんだけどなあ。

まあ、最初の大量吸入以来、セルコに塗装等の事前通告を依頼していたのに、
その事を先方に忘れられていた、という点はかわいそうだとは思うけど。

>581
あなたの言う「化学物質」って何？
何が少な目なのかわかんね。

>>581
しかし歩いていても排気ガス吸うよね。アレルギーのある方は大変だと思うけど、なかなか無縁にはなれないのでは？

>>584
「本人も家族もタバコを吸わず、合成洗剤を一切使わず」が一致。
そばで煙草吸われると、咳と鼻水とまらないし、
長時間煙りのあるところにいると、手や顔が赤くかぶれますし、
強力な煙草で意識失ったことあるのは、このスレに以前書きました。
化学調味料も使わないので、家には地味な昔ながらの調味料しかないので、
台所が年寄りのようでつ。
でも、天然の物質でもかぶれるものがあるし、
化学物質でも平気なものもあるので。
化学物質＝だめ　というわけじゃないから、
ひとつひとつ確認しながら生きるしかない人生ですよ。

>>585
現実問題、マスクして、出来るだけ大通りを歩かないしかないですね。
ある程度の苦痛にたえないと、通勤出来ないし。

>586
あなたの言わんとするところは
化学物質=天然には存在しない人工的に合成された物質
のつもりなのね。了解。
普通の定義だと水も酸素も化学物質なので、
あなたが何を少なめにしとるのかわからんのだよ。

>>587
化学物質というよりは、自分の経験上の判断ですが、
薬品系に身体が過剰反応しちゃうのかな思います。
化学物質より、薬品系が少ないのほうが表現近いかも。
普通アレルギーの人が使用してる薬の大半、かぶれるし、
天然ものでも、ハーブでかぶれるものもありますし、
皮製品もかぶれます。だから天然だからと安心出来ません。
まわりが冗談で「生きるの大変だね〜〜」と笑うので、
こちらも冗談として笑ってますが、内心は、あったまにきてます（ｗ
自分がプラスチックアレルギーじゃなかったことに感謝。
パソコン使えない状態じゃ職にもつけなかったし。

だからみやこたんがひとくくりで「化学物質過敏症」と言うので、
いや、ものには一つ一つ性質というものがあるだろうと。
そもそも全部化学物質だめだというなら、パソコンさわれないだろうと。
焼肉のタレだって化学物質入ってるのでは？

昔ながらの調味料って味の素じゃないよね？
別のスレで自称化学物質過敏症のやつに噛み付かれたときに「味の素はサトウキビからしぼりとったもの」と言われてビックリしたことある。
化学調味料が平気で化学物質過敏症を名乗られては困る。基本はおさえておけよと。

煙草はインディアンが愛用してたからナチュラルなものだぜとかアンチ嫌煙な奴が言ってたなあ。ナチュラル＝安全ではないってことだよね。

>588
話が飛んでかみ合わないのですが。
一般的でない言葉を脳内定義されて話されても。
>587の定義でいいのかね？


焼き肉のたれにはSodium chlorideという塩素の化合物が含まれます。
ご注意を。

>>590
それは大抵の物に入ってるだろ、食塩だから。

588さんのように、本当にアレルギーで苦しんでる人ほど、
みやこのような奴が過敏症代表みたいな顔で騒いでるのを見ると
余計に腹が立つだろうな、と思う。
まあ、みやこは自分はアレルギーでなく、あくまで化学物質過敏症だと
言い張ってるから(それどころか、彼女はアレルギーと一緒にされるのが
嫌なようだ)、あんなのと588さんは同類ではないよ。安心汁。

だれかこれ薦めて来い

ttp://k-tai.impress.co.jp/cda/article/todays_goods/16563.html

>>591
590はそれを分かった上でわざと書いていると思われ。
正直、恥ずかしいぞ。

自分もアレルギーだけど味の素は平気なんだな、今の所。
「今の所」だけどね。
でも、取り過ぎたら限界が来てアレルゲンになるだろうな。
外食はいかんともし難いので、家での摂取量を控える日々。

「味の素」って、英語で略してＭＳＧっていうのかね？
（Mono Sodium Glutamate グルタミンソーダ？）
もう何年も前のことなんだけど、バブル華やかなりし頃にアメリカに半年ほど
長期研修みたいなものに行かせてもらったことがある。
現地で、何人もの人から（若い人が多かったけど、普通のおばさんからも）
「あなた、ＭＳＧ使ってるの？ ｲｸﾅｲ !! 」
みたいなことをずいぶん言われた経験があるよ。
健康志向の強い西海岸だったからかもしれないなー。

>>596
アメリカでは、中華料理屋がMSGを大量に使う場合があって
それで急性中毒起こす人がいるんで問題になったらしいよ。
ttp://www.kiyosenomori.com/foods/

中国でも日本でも中華料理はほとんど化学調味料を使っている。
「こだわり」の店がちゃんとダシのみでやっているだけで。

中華料理症候群は一時期流行した。日本ではその手の本が紹介して有名になった。
美味しんぼでも取り上げられてなかったっけ？

今の化学物質過敏症も同じ流れだよ。

使うか否か、よりも
量の問題だと思うけど＜中華料理症候群

どんなものでも摂り過ぎは体によくないさ。

MSG症候群はあくまで「疑い」の段階にすぎず、メカニズムの
解明もなされていない。MSGとの因果関係を否定する研究もけっこ
うある。たとえば
http://www.jpha.or.jp/jpha/jphanews/anzen_news/39.html
に載ってるものあたりでは二重盲検で否定している。

「症例」も報告されていはするが、因果関係が明確なものは、
通常では考えられない量の大量摂取の例ばかり。しかも中華料理
屋でおきた現象との関係も不明。俺個人としてはあれは単に食中毒
だったのではないかと疑っている。

実のところ、CS並にうさんくさい話だったりなんかして。

あと、アメリカ、とくにカリフォルニア人(専門家はもちろん別)の
栄養感覚ははっきり言って異常なので、やつらの言うことは聞い
ちゃいけないよ。
「beef は unhealthy で chicken は healthyだ」
→皮つきチキン teriyaki ソースこってりを毎日
ビタミン不足
→サプリメント一気食い
とかいう、みのもんたもびっくりな世界がわりと日常のところだから。

>>600
>サプリメント一気食い

そうそう、そうなんだよねー。自分が596で書いたＭＳＧのおばさんも、"ネ○チャーメ○ド"の
黄色い容器をいっぱい並べてたよ。「ビタミンＥが大切だ」って言って、なんたらかんたら
いろいろ説明してくれたけど、（英語が難しくて・・・）正直さっぱりわかんなかった。

あと、関係ないんだけど、何かにつけ、「日本人は鯨を云々」と説教を垂れてくるのには
内心腹が立った＞西海岸
自分は鯨が食べられようが捕獲禁止になろうが、どうでもよかったんだけど。
アメリカ人って、どこかこういうところが押しつけがましいって感じたねー。
今はもう、捕鯨のこととかは話題になってないのかな。あのころの「環境派」のトレンディな
話題だったのかね。
昔話スマソ。

MSG症候群でどっかで見たような展開になってる場所を発見ｗ
http://www2.plala.or.jp/cgi-bin/wforum/wforum.cgi/foodsafe/wforum?mode=all_read&no=39

美味しんぼによると、鯨はアメリカ人のほうがとってるらしいし、
みんく鯨とかいう種類の鯨は増えてるらしい。
牛や豚は殺してよくて、鯨はいかんという身勝手さにあきれてたな。
味の素はサトウキビのタール状の廃糖だっけ？
引越しで美味しんぼかなり手放しちゃったよ。

>>600
中華料理店としては、添加物中毒であってくれた方が助かるでしょうね(w

>>604
でも中華の化学調味料の量ってはんぱじゃないので、本当かも。
塩でもあれだけ入れたらのどがおかしくなるよ。
ラーメンのかんすいも疑わしい。舌がおかしくなる。

かんすいは炭酸塩や重曹のアルカリ剤なんだが、舌がおかしくなるほど含まれてるんだろうか？
重曹ってケーキのスポンジのふくらまし粉にも含まれてるものだよね。


昔、猫にエサをやろうとごはんに「だしの素」をかけて出したらまったく食わなかった。
魚のにおいするから大丈夫と思ったんだがなあ。見抜くんだねえ。

>>605
あの量はすごいね。和食みたいに、ダシをちゃんととる、という概念が
ないのか！？と疑ってしまうぐらい。だってお玉ですくって入れてんだもん。

しかし、これでﾐﾔｺが中華料理店に行ってたとしたら、本気で笑ってやる

>>605
かんすいはアルカリ性なので、酸性の調味料（しょうゆとか）で
中和されてしまうから神経質になることはない、と聞いたぞ。

間違えて料理板に来たのかと思った。

かんすい危険説っていうのは昔あったんだよ。
黄色くなるのは不自然だと。
対抗してあるでしょ、たまご麺ってやつ。

なんか化学物質だから危ないに違いないという発想のしろもののひとつ。

>>607
中華で調味料をお玉ですくって入れるのは基本だと思ってたんだが。
化学調味料にかぎらんぞ。なにもすりきり一杯入れてるわけじゃないんだし。
つっても大さじ1ぐらい余裕で入ってそうなのはやっぱり引くけどな。


しかし、それぐらいの量で有害と立証した研究はなかったりなんかして。

何百年もかんすい入り麺を主食にしてる中国の一部地域で
かんすいのために病気が多発してたりという話は聞かないよな。

まあ、中国の情報開示は信用ならないけどｗ
でも大抵のものは大量に投与すれば発がん性くらいはでてくる。
オキシドールとかむりやりっぽいし。

ただの塩だって一度に大量に摂取すると、死ぬし。
太平洋戦争のときには、徴兵検査前に
しょうゆ一升一気飲みとかした香具師がいたらしい。

>>606
猫も食わないものを人間が食ってるのか。ちょっと鬱。

>>614
しょうゆ一気飲み、戦争に行かないようにする手段だったんだよね。
確か高熱が出るんだよ。つらい時代だったんだなぁ。
あんなもの、コップいっぱい飲むのでさえ困難なのに、
死にたくないという必死な行動だったんだよね。

かんすいは、麺を伸ばすのに必要なものだったよーな記憶が。
かんすいを入れない生地は、ぶちぶちとちぎれてしまう。
ラーメンは塩と油と炭水化物と化学調味料たっぷりなので、
かんすいの問題より、常食した場合の成人病のほうがよほど問題じゃないか（ｗ

ふと思い出した。
一度沸騰させたお湯を冷ましたものを、
２リットル一気飲みすると、
体内酸素が欠乏して、酸欠で死ぬらしい。
スレ違いすまそ。

>>616
ソースをしめせ

>>616
おまえは消化器で呼吸しているのかと

しぼんぬするとすれば、酸素濃度の問題じゃなく
体液が薄まってどうにかなるような気が。

>>617
>>618
魅女物語とかいうタイトルの、
池田理代子が描いてバーバラ寺岡が監修した漫画だから
ネット上のソースは無い。
自分自身も読んで10年以上だから記憶乏しいけど。

>>619
酸素の無い水は生きてないとかの話だったから、
酸素の話だったと思う。
本がもう手元にないからあやふやですみません。
手元にあればどこかにうｐできるんだけど。

ああ、マンガかあ、ならいいよ。
嫌なのはこういうのがマジばなしとして伝わることだね。

都と同次元の話だったな。

>>619
水を大量に飲むと血液が薄まって、浸透圧のため赤血球が膨れて破裂し死に至る。




・・・・まあ、２０�gくらい飲めばだが。

そうなるまえに腸壁からの吸収がとまりそうなもんだが。

信じない人が実践して、死なない証明すればいいと思う。

一度沸騰させた水を飲むと体内で酸素が欠乏します
真水には酸素があるのに、一旦沸騰すると
なくなってしまう。
それを飲むと体の中で本来の体に戻ろうとして
体内の酸素を奪います。
これでは体内が酸素欠乏になるのです。
http://www.rak1.jp/one/user/beautypower/


2リットルの湯冷まし一度に飲んで、なんともなかった神はいないのか？

のんだよ。なんともなかった。

>>626
書いてあることがアフォなのはともかく、
中学生以下の科学知識しかない人間が
長年医者だったことに恐怖を感じるな。

ﾐﾔｺはどこの病院へ行ってるの？
どこが「多種類化学物質過敏症症候群」の診断書を出してるの？
どこを読んでも病院名がでてこない。

北里？だっけ？

>>630
いや、北里には行ってないようなのだ。

北里行きはtamaとjennyだよね。
最初の精神科がどこか知らんが、あくまで「可能性」と示唆した上で、
確定診断したのは総合上飯田第一病院…か？

インターネットで検索したあげく、総合上飯田第一病院にたどり着いたとは書いてあるけど、それ以上のことは書いてないんですよね。
通ってるのはたぶんここなんでしょうけど。
北里ならtamaだと化学物質過敏症、jennyだとシックハウス症候群の診断書を取ってると書いてあるけど、ﾐﾔｺは何も書いてない。
弁護士に相談とか告発している会社に文句つけるときはやはり診断書がないと話にならないと思うのですが。
MCSと確定診断されてるんでしょうかね？

>>625
だいたい、水2リットル中にある酸素なんて、呼吸一回でカバーできる
量なんだがな。血液中の酸素のうち水に溶けてるぶんは、ヘモグロビンが
捕まえてる量にくらべればごくわずかだし。
体にわるいとすれば水分の大量摂取が原因であって酸素は関係ない。

>>626
「飲み水の温度は体内の半分の18度が適温なのです」で笑いがとまらなくなった。
湯冷ましよりこの記事のほうがよっぽど体に悪いや。

>>628
まったくだな。

化学物質過敏症ともうひとつキーワードを入れてｸﾞｸﾞﾙとこのスレがすぐ出てくるね。
ﾐﾔｺのサイトの上に（ｗ

>>633
ttp://www.kamiiida-hp.jp/
ここだね。
自己判断ばかりだから、診断書は出ないでしょ。
掲示板見ていれば思い込みとマイペースと
自己主張の権化だとわかるし、病院でも医師よりもみやこが、
自分の思い込みと決めつけをたれながしてるような気がする。

俺34歳で化学物質過敏症と電磁波過敏症の症状が出てる。
15年ぐらい前からずっと体調は悪かったんだけど
5年前に漢方薬がアレルギーになってから
急に色んな症状が出るようになって、
歯磨き粉やクスリを使うと息が苦しくなるようになって
歯磨き粉もクスリも使えないんだ。
それ以外はまだわりと普通だったんだけど、
今年の6月から症状が一気にひどくなって
夏には水道水はおろかミネラルウォーターも飲めなく
なって、２週間ぐらいお粥のレトルト（無農薬栽培米の）と
トマトの水分だけで過ごした。

点滴もやったあとずっと息が苦しくなるんでできない。
今食べてるものは有機栽培の野菜と米と餅、有精卵といい豚肉。
水分は紙パックの生協のミネラルウォーターだけ。

>>1に書いてある「野菜を触っても農薬が使われていることが
わかる」ってのは本当。今は症状が少し治まって感じなくなったけど
夏の症状が酷かった時は、農薬使ってるというか、食べられない
物は触ると、手にビリビリ電気が走るような刺激が伝わってくる。
で、そういう食べ物を口にすると、舌や喉が痺れる。
無理して食べると後で息が苦しくなる。

他にもプラスチック類やダンボール等の紙類なんかも
触ると手が痺れるようになった。
今は感じなくなったけど。
一時的だけど、匂いも敏感になった。（近所の家々の
排気口から出る空気の今まで嗅いだことのない
ような匂いを強烈に感じた。）

電磁波は浴びると、胸が押されるように苦しくなる。
電話やテレビやオーディオもほとんど使えない。
パソコンも体調が良くないとダメ。
電磁波過敏症は目隠しして実験すれば、実際にそういうのが
あることはすぐに証明されると思うよ。

他にも症状はあるんだけど、とにかくこれじゃ生きていけない。

9月に北里病院に診察に行った時は、宮里先生に
「自立神経に乱れがないから、自分が診てきた
化学物質過敏症とは違う。何なのか分からない。
ごめんなさい」と言われました。

クスリが駄目なんで、とにかく医療行為が受けられない。
歯がボロボロになってどんなに痛くても治療もできない。
食べ物も極度に制限される。
とてもじゃないが、生きていけない。

過敏症を完全に治す方法はないらしく、
最終的には自殺するしかないようです。

ＰＣの電磁波がだめでも使えちゃう２ちゃんねるマンセー

>>639
宮田先生の誤りでした。

肺が悪いんじゃない？

アタマが悪いんじゃない？

>>637
ネタかも知れんがマジレス。
あんたのような人の目には、ﾐﾔｺのＨＰはどう映る？
俺はあんたの症状と比べたらかなり軽いが、アレルギーはいくつか持ってる。
食生活で不便を強いらてれるが、そういう立場から見て、ﾐﾔｺがＨＰで
何だかんだと声高に叫んでるのを見て、こういうのが居るから却って
本当に苦しんでるヤツまで一緒にされるんだと、かなり頭にきた。

ﾐﾔｺのＨＰを知ったのは今年の8月で、ＢＢＳまでは読んでいないので
なんとも…。

ﾐﾔｺさんも実際に苦しんでいるんでしょう？
そもそもアレルギーと化学物質過敏症は違うものだから
気にしなくてもいいのでは？

ヲチ板に自分が書くのはスレ違いですけど
ググッたらここが一番上にあったものですから。

>>645
俺の説明の仕方が悪かったかな、スマソ。
ＢＢＳでは、過去ログはずいぶん消えちまってるけど、なんていうか、
過去レスにもあったけど、「アタシは不自由な体してんだから
あんた達アタシに合わせなさいよ！！」的な所よ、頭に来るのは。
いろんな障害にしろ過敏症にしろアレルギーにしろ、そりゃ不自由な
生活を送ってる事には違いない。だけど、全てを自分に合わせてもらって
当然、って考え方持ってるとしか思えないんだよ。ﾐﾔｺの場合。
ＢＢＳはログがあまり残ってないけど、ここのスレ１からひと通り
読んでみそ。多少の悪意があるレスもあるが、概ね流れはつかめると思う。

俺の意見もヲチ板にはスレ違いだと思うので、みんなｽﾏｿ

>>645
スレ違いなのでこれ以上書くのはどうかと思ったが、とりあえず最後のレスと
いうことで。
まず、煽りじゃないので冷静に聞いて欲しいんだが、>>637-639見た限りでは、
化学物質過敏症と電磁波過敏症と言ってるけど、医師の確定診断は
出てないんだよな？だったら、病名はこれだと決め付けずに、症状だけを
述べて、いろいろな方面からもう一度意見を聞いてみたらどうだろう？
少なくとも、診断出てないのに自分で病名決めてしまうというのは、
医者にとっても困るだろうし、周りから見ても理解されないと思うんだよ。

２chでは見ての通りいい加減な意見や誹謗･中傷も多いが、参考になる意見も
いろいろもらえる。「身体と健康」や、「アトピー･アレルギー」板もあるし。
少なくとも、ここはヲチ板だから、医学的な事は何も言えないし、聞けないと思う。
今、あんたはＰＣ使えてるんだし、まだまだ試せることはあると思う。
過敏症は完全に治せないというところはアレルギーと似てるな、と思うけど、
環境次第で緩和できる可能性も残ってるだろ。
ググったのもやり始めたばかりらしいし、もっといろんな参考になるサイトも
積極的に探してみる事をお勧めするよ。
最終的には自殺するしかない、って今のところ思ってるみたいだが、
症状がちょっとずつでも軽くなれば、「何であんなこと思ってたんだろうなぁ」てなるよ。
自分でも情報収集が出来るうちは、頑張ろうや。



みんな度々ｽﾏｿ。これで止めとくから･･･

>>647
いや、別にいいよ。ある意味ﾐﾔｺのﾃﾞﾑﾊﾟなところと比較できるし。645さんには悪いけど。

しかし、北里でさじ投げられたんじゃどうしたらいいんですかね？
少なくとも化学物質過敏症でないわけで。
何か別の病気ということになりますかね。
他の病院は紹介してもらえなかったんですか？宮田先生には？

素人目にはどうしても精神科とか心療内科とか勧めたくなりますけど、納得できないでしょうねえ。
実際、こういう人がいるとどうにかしたくてもどうしたらいいかわからんなあ。

、、、という話はﾐﾔｺには当てはまらないわけだが。

ちゃんと検査してもらった方が良いぞ。

「全ての薬や農薬は全部ダメ」とかはありえない。

化学的特性がそれぞれ全然違う。
どれを触っても反応すると感じるのは
アレルギ−＋精神疾患とかじゃないのか。
こんなところ素人に尋ねてないで医者に診てもらえ。

「農薬」にだっていろいろ系統があるわけだしね。
中にはそのへんで普通に防虫剤として使われてるものと
おんなじ成分だったりするものもある。
あと、「有機栽培」と「無農薬栽培」は別モノですよ。
有機栽培は肥料が有機肥料メインというだけで
農薬はそれなりに使ってる場合もある。
そのあたり気をつけて野菜を買ったほうがいいです
（>>637さんに限らず）。

ひとつ疑問なんだけど、紙パックのミネラルウォーターって
紙パック臭はしないの？
パックの内側のビニールコーティングのニオイが溶け込んでるというか。
漏れは紙パックの水なんて臭くて飲みたくない。
アレルギーではないからそれしかなければ飲むけどね。
ペットボトルのも、保存状況によってはすごいニオイになるよね。
ガラス瓶のならそんなことないんだけど。

有精卵＝農薬未使用　でもないし。
>>637さんは、いろんな意味で
もっとちゃんと調べたほうがいいと思う。
漢方薬アレルギーだって、漢方薬の何にアレルギーなの？
漢方薬全部がダメだとしたら、それはかえっておかしいよ。
漢方薬にだっていろいろあるんだし。
漢方薬の材料の中には
普通に食べ物として普段摂取してるのと同じものもある
（中華料理の薬膳料理というのはそういう食材をメインに使った料理）。
食べ物として食べれば大丈夫で薬として摂取するとダメ、という場合
それはアレルギーではないんじゃないかと思う。

レスしてくれた人、ありがとう。
最初アレルギーかと思って、病院で検査したんだけど、
（漢方薬「四物湯」と2種類の安定剤とそれと野菜等）
その結果、漢方薬だけ陽性でした。
でも、心療内科でもらった数種類の薬や歯磨き粉や
喘息用の気管支拡張剤でもアレルギーのある漢方を
飲んだ時とまったく同じ症状が出るんです。
今みたいに症状がひどくなる前で（食べ物はまったく
普通に食べてた）これだから、今、安定剤とか飲んだら
どうなるんだろう？

>>648
精神科とか心療内科に行っても
結局安定剤の服用を勧められるだけなんですよ。
>>649
ビオフェルミンや大正漢方胃腸薬なんかは大丈夫でした。
今は触っても反応しなくなりました。
触って反応するのは、症状が特にひどいときだけのようです。
でも、食べられるものと食べられないものが触って
分かったのはこれ絶対本当。

>>654
>でも、食べられるものと食べられないものが触って
>分かったのはこれ絶対本当。

嘘だとは言わないから大丈夫だよ。
私もアレルギーだからわかるけど、アレルギー反応の中には接触皮膚炎もあるから。
そういうこともありうる。

ただね、アレルギーは精神的なものもかなり影響するんだ。
「何に反応するか、自分でもわからない」状態の時って、怖い怖いと思っているから
検査したらアレルゲンで無いものにまで身体は反応してしまう。
だから、ちゃんとしたアレルギー専門医にかかった方がいいよ。
本当に。
自分のアレルゲンがはっきりすれば、ビクビクしなくてもいい。
精神的に楽だし、
＞今は触っても反応しなくなりました。
＞触って反応するのは、症状が特にひどいときだけのようです。
こういうばらつきも無くなるよ。

>>650
「有機栽培」は3年以上化学資材未使用の畑を
使わないといけないそうです。
>>651
内側がポリエチレンの膜になっているので。
ポリエチレンは大丈夫なんです。
>>652
有精卵はエサに抗生物質を使わない健康な鶏の卵と
認識してます。

化学物質過敏症支援センターってボランティアで
やってるところがあって、そこに電話で相談したら、
過敏症の典型的な症状で、環境のいいところにいけば
良くなるとは言われたんだけど、そんな余裕ないし。

他の症状のひどい人はどんな生活してるんだろう？
ずいぶん前、フジテレビの夕方のニュースの特集で
山奥の里に移り住んだ過敏症の女性が出てたんだけど
インクが駄目だからって、文庫本を洗って読んでた。
あれ見て、死んだ方が楽じゃねえ？とか思ったけど
自分が同じ病気になってんだから、笑っちゃう。

あと、自分のレスは無視していいです。
多分みやこさんのＢＢＳも読まないけど、
なにか病気について質問があったら応えます。

>>653
アレルギーの検査したのって、何年前だ？
仮に漢方薬でアレルギーが出たと言う５年前ぐらいの話なら、
もう一度受けなおした方がいい。ここ数年で、アレルギーに対する
医療はかなり進歩してるから、去年は分からなくても、今年なら、ということもありえる。
今では広く認知されてる花粉症だって、１０年前は風邪でなければ
５月病かサボリじゃないかと思われてたんだぞ。
>>655の意見は俺ももっともだと思う。

>>652
「有精卵」の認識が違うような。
読んで字のごとく、受精済みの鶏の卵のことですよ。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&newwindow=1&c2coff=1&q=%E6%9C%89%E7%B2%BE%E5%8D%B5%E3%81%A8%E3%81%AF&lr=
エサに抗生物質を使わない健康な鶏の「無精卵」もあるわけで。

>>652じゃなくて>>656でした。

あと、「環境のよいところ」は
よほど人里はなれたところじゃないと存在しない。
田舎でも農地が多いところは農薬ばんばん使うから
ヘタな都会よりも化学物質だらけってこともありうる。
ぜんそくの子供のために田舎に引っ越したのはいいけど
田んぼの中の一軒家だったためにかえって病状悪化した、
という話を聞いたことがある。

薬はどんどん新しいものが出てる。
「安定剤」とひとことで言っても物質的にはいろんな系統がある。
あんまり怖がりすぎずにいろいろ試してみたほうがいいと思うけど。

>>658
今年の8月です。
北里に行ったのも8月です。
>>660
そうですね。
支援センターの人もどこがいいとははっきり
言えないようでした。

>>662
有精卵のほうが痛むのが早いらしいから気をつけて。
栄養価は無精卵と変わらないそうだから
抗生物質使ってない鶏の無精卵を食べたほうがいいような。

>>663
そうなんですか、ありがとうございますｗ
いいもんはなんでも値段が高くて困ります。

655だけど、同じものを食べ続けない方がいいよ。
アレルギーならね。

同じブランドの食物（卵でも何でも）同じ環境、同じ物質を与えられている。
もし、その中に食材に残留する物質があれば、それはいづれアレルゲンになる（かもしれない）。

循環食っていうんだけどね、できるだけ幅広く色んなものを食べる方がいいんだよ。
身体に触れるものは何でも。
「これがいい！」と一つのものに固執するのでなく、色々試して大丈夫なものを順繰りに
食べるなり、使うなりしようね。

>>662
診断してもらったのはアレルギー専門のところか？
今までの経過をここで見てると、どうも化学物質過敏症というより
アレルギーの方が可能性高いんじゃないか、とも思えてしまうんだが。
(もっとも、俺は医学的な知識は全くないので、あくまで個人的な感想。)
そもそも、化学物質過敏症だと確信した理由は、何かあるのか…？
もしも思い込みなら、他の人たちも言っているけど、余計に自分の
選択範囲を狭めてしまうだけの結果になるので、もっといろんな方面から
調べてみた方がいいぞ。

アトピー×→化学物質過敏症○？ Part3
http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1064131118/
のスレに行ったほうが良いかと。ここはヲチスレなんでね。

有精卵はたまに「ヒナになりかけ」のがあるから精神的に弱い人は止めたほうがいいよ。
親子丼が作れるなぁというぐらいの図太さがあるなら別だけど。

しかし、>>667の紹介するスレでも

61 ：名無しさん＠まいぺ〜す ：03/11/02 00:51 ID:iDnFDPz/
【告発】私は化学物質過敏症にされた
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1062875997/


62 ：名無しさん＠まいぺ〜す ：03/11/03 23:36 ID:jk7lMfhe
なんだこりゃ？落ち着こうよ。


63 ：名無しさん＠まいぺ〜す ：03/11/04 13:10 ID:qXMgIJ4l
>61
とうとう貼っちまったか

…あのＨＰはやっぱりこういう扱いなんだなw

>>667
ベトナム料理のビットロン（あひるの孵化寸前の卵を茹でたもの）が
平気な人も平気かも。

>>664
アレルギーなら免疫力の低下だから、体力もつけたほうがいいよ。
自分もアレルギーだけど、身体弱ってる時や気持ち弱ってる時は、
病状悪化するよ。
すごい田舎育ちだけど、田舎にいた頃と都会に出てきてる今と、
それほど環境が病状に影響受けてるとは思えない。
むしろ健康体の親に、なんでおまえだけこうなんだと
毎日かけられていた圧力無くなった分、気持ちラクになって
病状軽くなったくらい。精神面もかなり影響するよ。
食べ物も薬も、ひとつひとつ試して、大丈夫なものを
確認して、「あれもこれもだめ！」じゃなくて、
「これとこれは大丈夫」というように、考えるほうがいいよ。
精神科の安定剤もいろいろあるから、医師にだめだった薬話して、
やっぱりひとつひとつ確認するしかないよ。
健康な人でも身体に合わないと具合悪くなる安定剤もあるし。
トレドミンなんか吐き気する人多いらしいし。

>>670
SSRI系やSNRI系（トレドミンがこれに入る）はデフォルトで
吐き気や動悸するのが当たり前という感じの薬だからねぇ。
しばらく飲んでると慣れておさまるんだけど。
なので、メンヘル系の薬は最初に気分悪くなったからといって
そこでそれをすぐアレルギーだと決め付けてはいけない。

>>671
ああ、そうなんですか。納得。
最初半分の効果しかないトレドミンとハルシオン処方されて、
なんともないの確認してから通常？のトレドミン処方された記憶がある。
ショック状態で鬱と不眠になってアレルギーも急激に悪化して、
精神科に通ってた時期あるので。アレルギーの医師と精神科の医師に、
両方薬見せてぶつからない処方はしてもらってたけど、
当時医師に説明してもらったことは、状況が状況なんで、
記憶がかなりあやふやでなさけないです。

>>672
半分の量しかないってのは
効果があると言われてる量の半分ってことかな？
そういう投与のしかたがSSRIやSNRIでは普通だよ。
最初少しだけ様子見的に投与して、体を慣らしてから
だんだん増やしていくの。

メンヘル板でないんで、、、「そこんところよろしく」

ミヤコにいってやりたいことを、これでもかとばかりカキコしている住民たち。

という景色だったのだろうか？

>>675
いや、俺もマジレスした一人だけど、ﾐﾔｺにはこんな事言わんよ。
どうせﾋｽ起こして「ｷｰ!!!」て逆ギレするだけだろ？ﾐﾔｺだったら。
みんな、>>637に対して、自分の思いつく、知り得る範囲で一生懸命アドバイスしてると思うがな。
少なくとも俺は、同じような症状だからと言って、ちゃんと話を聞いて返事を返してくる>>637と、
ﾐﾔｺを同列には考えていない。

うん、>>637はもともとメンヘル気味なところもあるようだから
少し思い込みが激しいところはあるかもしれないけど
（そのせいで出なくていい症状まで出てるような気もする）
ﾐﾔｺみたいな電波ではないよね。
本当に治りたいとは思ってるみたいだし。
ﾐﾔｺは病気自慢臭さがどうしても拭えない。
なによりも、電波ｯﾊﾟだし。

>>637は、もう良い相談先の病院やサイトを見つけられただろうか？



でも確かに、そろそろヲチスレ本来の姿(w)に戻した方がいいかもな。
>>677
>病気自慢臭さ
･･･ﾜﾗﾀ

知人宅にPC復旧作業に行ったら、40代の奥さんに、
スパイ映画のようなこと出来るのねと言われて苦笑したんだけど、
みやこも40くらいだよね？

みやこって人から注目されたことのない人生だったんじゃない？
40のおばさんだとパソコン使える人少ないし、
パソコン使えてホームページ作れるだけで、
ビデオの録画も出来ない同年代からはすごーいとか言われて、
パソコンについてだけは天狗になれたとか？
それでさらに妄想サイトで教祖様気分で、
プロファイリングなどと寝言たれながして得意になってるのかな。

ﾐﾔｺは中部ケーブルネットワークというプロバイダーを使っているんだよな。
BBSで読んだと思うのだが、他にサイトを運営しているらしい。
告発系サイト（ｗは無料サービスを利用しているので、他で運営しているサイトはプロバイダー提供のスペースを使っているのかな。

都のアイデンティティは化学物質過敏症な私になってるから
似たり寄ったりのサイトを運営してると思うんだけどな。

>>680
是非ＵＲＬキボン

ログのURL?　それはわからんです。キーワードも思い出せないし、検索もしにくいし。
是非、全部読んでください（ｗ

メールアドレスとtctvnetXXXXX.ccnw.ne.jpというあたりから何とか探そうとしたのだが、サイトはわからんかった。

同人系じゃない？
あの文章力で物書きを生業にしてたと
公言するくらいだし、婚期が遅かったのも同人女ゆえとかさ。
ホモ小説同人サイトだったらかなり笑える。

どんなサイトにしろ、またそこで彼女が思い込みだらけの薀蓄たれまくって、
間違いを指摘されたら「一主婦の個人ＨＰですので」と責任逃れするに
100000ﾍﾟﾘｶw

そう、思い込みだらけの演説屋だから問題。
「私はこう解釈してるんですけど」という謙虚さがない。
決めつけの説教演説ばかりで、都合悪くなると体調悪く（ｗなって、
専門家じゃないと逆切れ。
個人サイトなら、でたらめたれ流していいのかと問い詰めたい。
あの思い込み暴走文章では、薬物被害もどこまで本当なんだか。

>>686
多分彼女はリアルで友達居ないんだろうな。
友達が居たとしても、
友達「最近目が痛い日とかあるんだ〜」
ﾐﾔ「それは化学物質過敏症の典型的な症状よ！！医者もなかなか認めてくれないやっかいな病気なの！！
おまけに、病院で処方される薬も、合成された化学物質だから、余計に悪化してしまうの！！」
友達「え〜(ｶﾞｸﾌﾞﾙ)、どうしたらいいの？」
ﾐﾔ「化学物質の摂取を避けるため、有機無農薬野菜、無添加食材などを選んで食べ、住環境からの
化学物質を極力排除し、外出時には活性炭フィルターマスク、手袋を着用して皮膚や呼吸からの吸入も
防ぐ努力をして、日常品も、石けんから衣服に至るまで、極力無添加・天然のものを使用して…(ry」

数日後

友達「…あなたのいったとおりにしてみたけど、あまり変わらないよ〜」
ﾐﾔ「私は専門家じゃないから、専門の知識を持ってる人に聞いてみた方がいいわよ！」
友達「(だったら何でそんなに自信満々でアドバイスしたんだ…)」

さらに数日後

友達「…ね〜、この間の目の事だけど、お医者さんに行ったら、ただのドライアイだって言われたよ〜」
ﾐﾔ「だって、私が言ったのはただの主婦としての意見だから」

…これじゃダメだw

むしろ友達に自信満々で

「あなた、お洋服のお洗濯に合成洗剤使ってるでしょ？しかもその服化繊よね。
ごめんなさいねぇ。私、化学物質過敏症だから、近付くと症状が出ちゃって…」

などと 敏感な私 をアピールするべく、友人と物質的な距離を取り
結果、友人からは精神的な距離を置かれていると思われ。

そして病気自慢をする相手が周囲にいなくなったため、ネットに自己顕示欲発露の
場を移し『お仲間』や『認めてくれる健常者』を見付けブレーキの無くなったﾐﾔｺ、
イタタぶりに拍車がかかり、そのイタタさを２ちゃんねらーに発見されｦﾁ板にまで
スレを立てられ、現在に至る。

という妄想をしてみたがどうだろう。

>>688
うはは、確かにそっちの方がリアリティあるわ。
絶対友達にしたくないタイプだよな。

>>688
「敏感な私」ではなく、みやこは「繊細な私」のつもりだと思う。
実際は心臓に剛毛な奴なので、繊細という言葉が悩んで首つりそうだけど。

>繊細という言葉が悩んで首つりそうだけど。
ゴメン禿笑

ﾐﾔｺﾀﾝ、手作りのクリスマスケーキでお祝いしたんだって！
よかったねえー。

同居の義父は同席させてもらえなかったんだろうな。可哀想。

>>690
688だが、確かにその通りｗ
敏感というより繊細さを強調しそうだな。

>>692
ﾐﾔｺの手作りケーキか…食いに行ったら、長々と素材の講釈垂れられそうで怖いな。
義父も病気を盾に取るような基地外嫁と同席させられるより、一人でいた方が
よっぽど精神の安定を得られて良いかと思うが。

>>691
繊細な「繊細」だよね。

年の終わりに、このスレを１から読み直してみた(暇人
いくらヲチ板とはいえ、ここまで擁護意見の少ないのも珍しいねw
来年もさらなるイタタぶりを期待しつつw、みなさん、よいお年を！

俺はK1とPRIDEをビデオ予約して猪木祭をどうしようか迷ってるところだよ。

空から降ってくる猪木を見れば化学物質過敏症なんかふっとぶよ。

他板から

「ある日、化学物質過敏症」
ttp://www.sanseido-publ.co.jp/publ/kagakubussitu_kabin.html

ﾐﾔｺそっくし。
７４歳で発症らしいけどね。

>>697
74か…周囲に構われなくなって、病院通いとかして医者に愚痴垂れる歳だよなぁ…。
と思いながら見ていたら
＞さまざまな化学物質に出会うたびに、頭痛、目のかすみ、筋肉痛、関節痛、呼吸困難など

他はわからんが、目のかすみ・関節痛はお年のせいでは無かろうか(´･ω･｀)

自分が年をとった、とは絶対認めたくないんだろうね。

>>690
「戦災な私」

保守age

＞頭痛、目のかすみ、筋肉痛、関節痛、呼吸困難
74歳ならごく普通の日常的な症例だろうね。
ここまで冤罪くらう化学物質に同情するよ。

じゃあなんでしょ、ﾐﾔｺﾀﾝはﾔﾊﾟｰﾘ更年期障害とかそういったものに
元々持ってた「構ってちゃんパワー」が加わってああなったんでしょうか？

２人とも、きっと何かのアレルギーはあるよね。

それを、関係無い加齢症状や勘違いまで加えて、全部化学物質のせいにしている。

頭からっぽにして対症療法やればもっと楽に暮らせると思うんだけど、そんなに苦しんで
生活したいのかな。
不思議だ。

「一般大衆とは違う特別なアテクシ」に酔いたいだけでしょ。

ミヤコのサイトで国立保健医療科学院で７０万人が化学物質過敏症と言っていると書いていた。
で、国立保健医療科学院のＨＰみたけど見つからない。
どこにあるのだろう？

どっかのサイトに書いてあったのを「丸写し」とか