【対談】痛いﾌﾘｰｿﾌﾄ作者ﾚﾋﾞｭｱｰｦﾁｽﾚpart8【裁判】

フリーソフト界の痛い作者・レビュアー・信者・アンチが
発信する電波・トラブルをヲチするスレ。

前スレ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1058459006/l50

イェルファント茶腐たん大全集(過去ログはこちらで)
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/5053/

いま話題のサイト
ttp://c2c2.free-city.net/index.html
ttp://www11.plala.or.jp/jyontaro/

いま話題の事件の詳細や話題の人物の紹介は
>>2-10

story
フリーＲＰＧガイド管理人は、各ゲームを紹介していくうちに、
いつしか天狗になってしまった。的確な作者に対するアドバイスと、
読み手を「やってみよう」と気にさせる紹介文により、作者から
かなりの感謝をもらっていたからだ。
その気持ちが悲劇を生むことになる。自分は特別だと思うようになりだした。
この辺りはガイド管理人のサイトの日記を見ていただくと分かると思う。
そして、フリーＲＰＧガイドからもリンクされている共用掲示板に
クルクートの話題が上がり出す。
あまりの書き込みの多さ、人気の高さにガイド管理人はクルクートをプレイし出した。
ただ、プレーするだけならば良かった。
しかし、クルクートを自サイトで紹介しようとしてしまったのだ。
クルクートをダウソしたときについてくる注意書きには、はっきりとこう書いてある。
「評価は不要。」と。
しかし、ガイド管理人は「自分は違う。」
「これは、ゲームの本質、作者の意図を汲み取らず無粋なレビューを書く人間に
対しての注意書きだ。自分は違う。」と思ってしまった。
そして、ガイド管理人はクルクート作者にメールを出す。
「紹介しても良いか？」と。
答えは当然「注意書きを読んでください。」であった。
ガイド管理人のプライドが崩れ落ちた。
自サイトの掲示板でも「作者の宣伝は１回までなら許す。」
「宣伝されても僕が気に入らなければやりませんし、紹介しません。」
という態度を取ってきた管理人にとっては自分から出向いて断られるというのは
耐えがたい屈辱だった。
しばらくし、ガイドの更新がストップする。
そして、その後クルクートサイトは、謎のダウンロードの以上増加による
転送量の増大で維持できなくなり、消滅した。

Story2
エスケーの電波も収まり、ヲチスレもすっかり安心しているときにヲチスレ住人はまた一つ伝説を知ることになった・・・。
青木 梨「ILK&ILIA」はもともとフリーソフトの二次創作マンガのサイトを運営しているサイトだったが、
宅ファイル便の制度を利用して公開を停止した「STARDUST BLUE」「クルクート幻想風花」
の二作品を無断再配布するという暴挙に出てしまう。
(両作品はどちらも製作者の意思で公開を停止したもの。)

それをこのスレ住人に見つかり、がやがや騒いでいたところへ
「クルクート幻想風花」の作者である、chapter2氏が登場。
青木宛に「すぐに無断再配布を停止し、謝罪する事。受け入れられなければ裁判も考えている」
の旨のメールを送り、さらにそのメールを送った事を青木の掲示板に書き込む。

青木、何を勘違いしたのか自分のサイトで普段使用している、
「脳内キャラによる対談(漫才)形式による謝罪」を行い、chapter2氏の怒りが爆発。
「すぐに”正式な”謝罪文を掲載し、私とのメールのやり取りの全容を公開する事」と警告。

それに対し、青木は「裁判でもなんでも受けてやろうじゃねえか！」
と息巻き、何故か「小額訴訟」の判例を調べはじめるとともに、
Nifty、トクトクを解約し、個人情報の開示を阻止しようとする。

その後、今回の事件による「精神的重圧」でサイトの運営ができなくなったと言い残し逃走。
すぐに新サイトを設立するもあっさり見つかり、再びヲチ状態に。
移転先でもしきりに「精神的重圧」を訴える。

移転先がバレた事に気付いた青木はようやく「正式な謝罪文」を公開、
chapter2氏も一応納得し、和解。
chapter2氏が今回の事件の全容を記したサイトを立ち上げると発言。
事は収まったかのように見えたが…。

なお、chapter2氏によるサイト立ち上げの件は中止になった模様。残念。

【HN】青木 梨(一時期treeと名乗る、通称海豚、阿呆木等)
【サイト名】ILK&ILIA
【サイト主旨】二次創作漫画作者サイト
【URL】ttp://homepage3.nifty.com/ilkilia/
【備考】移転
【コメント(感想)】
元々フリーソフトの二次創作をしていたサイトだが、何を考えたのか宅ファイル便を悪用して
公開停止した名作ソフトを二次配布してしまった。作者は抗議し、青木も"一応"謝罪した。
普通ならここで終わったものの何をトチ狂ったか普段の対談形式の状態で謝罪し、ヲチスレ住人を２度騒然とさせた。
これでぶち切れた作者は「何ふざけたことしとんねん！私とのメールを早く公開してきちんと謝罪しねーと裁判起こすぞ！」と警告。
そして青木の答えは「望むところだｺﾞﾙｧ！」
この後「小額訴訟」の判例を調べはじめ、ニフティ等の元々借りていたプロパイダを解約し、個人情報の流出の阻止をしようと試みる。
しばらくして、何の重圧かは知らないが「精神的重圧」を理由に逃亡。だがここの情報力をなめていたのか、すぐにばれてしまう。
流石の青木もここで酒の肴になっていることに気づき、やっと正式な謝罪文を公表。
内容が自分の精神的重圧を中心にしていたもののchapter2も一応納得し、和解した。
しかし忘れてはいけない。人が変わるのは難しいということを。
今日も彼女は我々ウヲチャーのエサにされている・・・。

【HN】chapter2
【サイト名】忘れた（クルクート幻想風花作者サイト）
【サイト主旨】ツクール製RPG作者サイト
【URL】ttp://chapter2.s6.xrea.com/
【備考】完全閉鎖
【コメント(感想)】
ツクール製ＲＰＧでもオタに好まれる顔グラと
独特のシナリオ展開で何かと話題になる「クルクート幻想風花」の作者サイト。
厨房の動きに過剰反応しすぎる面があり、ゲームの公開中止やサイト閉鎖など電波な行動をする。
信者に自分への同情を誘おうとしているようだ。
ＰＣ板の本スレ及びこのヲチスレに潜伏している。
クルクート２は別の地で公開すると言っていたが信者釣りにしか見えない罠
現在は青木相手に奮闘中

【HN】天ぷら
【サイト名】Blue Field
【サイト主旨】ツクール製RPG作者サイト
【URL】ttp://www2.odn.ne.jp/~caq12510/index.htm
【備考】作者の作品二つが公開中止に
【コメント(感想）】
ツクール製ＲＰＧでもかなりハイクオリティな作品を公開してた。
独特のシナリオ展開で何かと話題になる「STARDUST BLUE」の作者サイト。
厨房の動きに過剰反応しすぎる面があるらしく、ゲームの公開中止と思い切った（真実は不明）行動をする。
信者に自分への同情を誘おうとしているのか、本当に嫌になったのかは分からないが
公開中止のタイミングの良さからＰＣ板の本スレを見ている可能性は否定できない。
ちなみに、現在最新作のSeraphic Blueを製作中とのこと。
新作情報公開ページを見る限りには、前作と同じような『痛さ』がプンプンと匂ってきている
掲示板も荒れ、隔離スレも絶好調な彼は今や時の人。

【HN】竜崎らいる
【サイト名】BLUE＊GARDEN（NIGHTMARE〜悪夢〜作者サイト）
【サイト主旨】ツクール製RPG作者サイト
【URL】ttp://csx.jp/~rairu0130/
【備考】
【コメント(感想)】
ロクにデバッグもしないで自作ゲームを公開してしまったがために開始直後から多くのバグ報告。
初めはひたすら謝る作者だったが、一部の２ちゃんねらーが混じりの批判レビューを書いたのをキッカケに
ブチ切れ、感情むき出し同人作家の痛すぎる本性を見せ付けた。
本スレのまとめページに匿名で特攻するという勇気もみせつけ、むしろ逆効果で立て読みで掲示板が埋まる結果になった。
一度は二度とゲームを作らないことを決心するも、固定信者の励ましを受け続編を公開。
ウリであったバグは減少、しかしクレアソティクスの出現のためインパクトは激減。
本スレ住人にはもはやプレイすらされない状態に。
現在は落ち着き、作者は静かで平和なネットライフをさぞ楽しんでいることだろう。
【原因・助言】
原因は言わずと知れた公開当初からのバグの多さ。
建物の壁の間をすり抜けたり、フラグ立てずに建物を出ると二度と入れなくなりハマるなどの
様々なタブーを犯し、現在もまだ一部分残っている。
同人雰囲気のサイトにも関わらず、「一般」用に宣伝してしまったことなど、 作者の自業自得が目に余る。
現在は信者のみの構成になってるようなのでもう他のところに手を出さないほうが無難だと感じた。

>>1
乙。

>>1
乙カレー

「げんそうかざはな」って読み方初めて知った・・・＿|￣|○

もう一回ログ提供の呼びかけ。茶腐たんのメール晒し改訂前のサイトを
晒したメール自体は消えててもいいのでできるだけ完全な形でお願い。

ttp://up.isp.2ch.net/upload/c=03okari/index.cgi

降臨前のやりとりもあまり詳しくないのでログと共に提供してくれるとありがたい。

まとめの構成だけど、前スレで出てたサイトみたいに章立てで行こうか。

>>11
乙かれー。

あの時はリアルタイムでｦﾁしてたんだが、
状況を楽しみすぎていて、気付いたらもう消えてたんだよ。

匿名氏（誰だか不明）のメールを、サイトに転載したんだけど、
（許可はとったとか書いてあったと思う）
この匿名氏のメールに、青木からのメールの引用とされる内容が
含まれていた。

匿名氏が誰かとか、その内容が本当に青木からのモノだったのか
とかは謎のまま。

細かく何度かに分けて更新されてたはず。
当事者が両方とも潜伏して騒動がでかくなっていった
印象をうけた。

入れ知恵が中立から阿呆木擁護に回ったのもこの辺からだね。
（本心は分からないが）

茶腐ﾀﾝのサイトが１８禁になってるのは漏れだけ？

>>13
漏れもなってた

>>13
もしや、逃亡したか？

いまはこっちだよ
ttp://c2c2.e-city.tv/

随分前から、鯖落ちたり、復帰したりの繰り返しだな。
テンプレの古いアドレスはエロ広告になってるね。

素朴な疑問なんだけど、chapたん事件のまとめサイトの人は
風花を「かざはな」と読むって自信ありげに書いてたけど、なんでだろ？
chapたんとこみたら「ふうか」でいいらしいんだけど。

>>18
壮大な釣りだな（ｗ
アンチ茶腐たんを装った阿呆木の友人だろ。

この辺とかな。
> 友人にクルクートのファイルを送ってやったためひどい目に会う。

乙ー。>886氏。
まあ、chapter2氏に訴えられない程度に頑張りなされ。

>>18
かざ‐はな【風花】
(カザバナとも)
初冬の風が立って雪または雨のちらちらと降ること。�季・冬�。柳樽七「―の内は居つづけ煮
えきらず」
晴天にちらつく雪。風上(ｶｻﾞｶﾐ)の降雪地から風に送られてまばらに飛来する雪。�季・冬�
「かざほろし」の異称。

茶腐タン更新sage

見てｷﾀｰ！！

なんだよー。茶腐たん逃亡したんじゃなかったのかよ。
しかもウェブアーカブ非公認になっちまったじゃねえか。
事実しか書かないと言った以上直さなければ。ちくしょう。

>>886
お前にも照準が定まったようだな（ｗ

だからいっただろ？
茶腐たん加害者って認識でいいのかって
それとなく警告しといたんだが。

あくまで中立的立場を保つべきだったな。
あるいは両論併記。

直してｷﾀｰ。
でも茶腐たんも逃亡期間中に少しは頭を冷やしたかと思ったら全然変わってないなあ。

24とかの指摘を一切聞かない886にワラタ

なんか >>19 の言う通りに思えてきた（藁

何かのメールアドレスを晒したとかどうとか詳しく分からんが
作品を２次配布した方が悪いに決まっている罠。

喧嘩両成敗ほど単純なものはないからな。
あっちも悪いがこっちも悪いとか主張して灰色になる。
日本人の好きな灰色的態度ってところだ。

ゆっくり読んできた。ひさびさに大量の電波浴が楽しめた。
苦労して作ったかいがあったというものだ。

イェルファントを仮アップしたのは昨日の３時ごろのはずだが
いつ警察に駆け込んだんだ。仕事はどうしたんだこの男は。
ウェブアーカイブに削除要求って英語でメール書けるのかこの男は？

>今後の展開などを国家公安委員会に問い合わせたら、
こ、国家公安委員会（ｗ　ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>「今後、法整備と共に警察でもハイテク関連の対策は練られていくが、
>現状かなり穴があるので被害者からの申告や捜査協力をお願いしたい」
>と返答があった。頼むからもう少し毅然としてくれ。
毅然としたらお前は追い返されるわけだが。俺たちゃ電波につきあってる
ヒマなんかねえんだよ自分でやれ自分で、と言われているのがわからんのか？

>こうしてプロバイダやサービス業者のログの調査やらがいよいよ始まった。
プロバイダや宅ファイル便のログを調査してどうすんだ？
本人が認めて謝罪文載せてるのにそれ以上なにを調べてるんだ彼らは？

いつか入れ知恵に暴かれたのとまったく同じはったり手口じゃん。
このｽﾚ住人にはもはや通じないだろ。余計な脅しはいいから、
件の発覚の経緯の捏造なんとか汁。そして早く２ちゃんを訴えてくれ。

>個人では不可能な"追求"ができるようになったのは、非情に大きい事だと痛感。
あと“追及”な。
ああ今日はいい夢見れそうだ。

８８６の主張を要約すると

ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
今夜は眠れないよー。

てことでいいのか？

あとだな、入れ知恵の言ってたことを過信するのもどうかと思うぞ。
ネットで入手出来る専門知識なんて(ry

>>29
ていうか自分のページがあるのに、何でこんなとこに来てまで吠えてるんだ、この人は。
言ってることが無茶苦茶でほんとに動揺してる感じがする上につまらないのので
一度冷静になって茶腐に負けない報告ページを作って出直してきてくれ。

>>31
オレのページなんか茶腐たんしか見てないじゃん。
言われんでも少しづつ作るからマターリ待てよ。

洩れの煽りにも釣られてくれよぅ ＞３２

茶腐ﾀﾝは美少女だと何度言えば（ｒ

なんか入れ知恵再デビューのような気がしてきたぞ

>>32
サイトコンセプトというか、何のためのサイトなのか、明確にして欲しいですよ。
単純なチャプ叩きのサイトなのか、それとも「チャプの行動のどこがまずかったのか」を検証するサイトなのか。

そうか！今思いついたぞ！！
入れ知恵たんも美少女だったのだ！
眼鏡っ娘系学級委員長美少女ってのはどうよ？

「かざはな」の指摘もかなり的外れだな。
たしかに語句としては存在するが、作中でその意味においての
「風花」について扱ってるわけでもなし、

＞ちなみに『風花』は『ふうか』ではなく『かざはな』と読む・・・はずなのだが

などという指摘は無意味

しかし茶腐関係は話題が尽きんな
茶腐も息を吹き返してまた自作自演しにきてほしいものだ

こんなのはどうよ？

しかし阿呆木関係は話題が尽きんな
阿呆木も息を吹き返してまた自作自演しにきてほしいものだ

阿呆木ってまだ生きてんの？

さあ？
さっき久々に見てみたら、サイトはまだあった。
１０時半に更新とか書いてあったけど、何時頃からあるんだ？
いつのまにか閉鎖宣言とかしているね。

>>35
886のは最初から大々的に公開しているわけでもなく、
さらに886の発言から見ても、単純に茶腐（の自演）を誘うためのものじゃないか？
茶腐ﾀﾝの性格なら、それが分かってても絶対に我慢しきれずに出てくるだろ。

>>886のサイト見たけど
青木が被害者ってのは違くないか？
著作権侵害したのは事実だし、その対応にも問題ありだったよーな。

二章までアップ。今日は多分ここまで。もっと指摘要望追加キボンヌ。
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/5053/

＞晒したら覚悟しろ準備はできてるからなというなんだかすごい内容。

いや、これはウイルスとかのでしょ。
穿ちすぎじゃない？
報告サイトならもうちょい冷静にｷﾎﾞﾝﾇ。

>>44
＞かろうじて冷静に見えるが、よく見ると自分のメールを晒すことを要求しておいて、晒したら覚悟しろ準備はできてるからなというなんだかすごい内容。
とあるけど、これは

＞尚、メール内容の掲載によって、
＞末尾に書いた私のメールアドレスも晒される事となります。
＞
＞こちらは既に、何かあった際の準備はできておりますので、
＞安心して掲載ください。

という発言を指しているの？
俺にはむしろ
「こっちには覚悟は出来ているから、遠慮なく晒せ」
と言う意図の発言に読めるのだが。

被った……

一応意見は反映されてるのなｗ
まあがんがれ

>>46
そんな感じだよね。
第一章オモロカッタ。
続き期待。
あと関係ないが>>29のレスを読んで

>>本人が認めて謝罪文載せてるのにそれ以上なにを調べてるんだ彼らは？

そういえば、美少女青木ﾀｿはすでに無断配布をやめて謝罪文も公開してるのに、なんで警察に駆け込んだんだ､あの人?
過去ログ読んでもなんかその辺がワケワカメ。
誰か分かる人いる？
つーかこういう場合法律的にはどうよ。誰かまた法律勉強板いって聞いてきておくれ。

http://www.infoseek.co.jp/OTitles?col=OW&svx=980100&vers=644&qt=%A5%A4%A5%A7%A5%EB%A5%D5%A5%A1%A5%F3%A5%C8%B8%B8%C1%DB%C9%F7%B2%D6
http://websearch.yahoo.co.jp/bin/query?p=%a5%a4%a5%a7%a5%eb%a5%d5%a5%a1%a5%f3%a5%c8%b8%b8%c1%db%c9%f7%b2%d6&hc=0&hs=0
http://www.google.co.jp/search?q=%E3%82%A4%E3%82%A7%E3%83%AB%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%B3%E3%83%88%E5%B9%BB%E6%83%B3%E9%A2%A8%E8%8A%B1&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=

なんとなく。ホントに嘘だったんだね・・・。

またループするのか。
過去ログ嫁。

はじめての著作権侵害 (に対する対応)を読んだのだが、

＞多くの誹謗中傷や言われ無きでっちあげを掲げた中傷、名誉毀損行為、妨害行為などによって、
＞今後のchapter2の創作活動は事実上絶望的となり、
と言うのがわからん……誹謗中傷、でっちあげ、名誉毀損が本当だとして、作品の創作活動が絶望的になるのか？
妨害行為を受けたというのならば、理解はできるが「創作活動は事実上絶望的」となるような妨害って、具体的にどんなのか？

あと
＞作品やサイト、私に対する著作権侵害行為、誹謗中傷、名誉毀損行為、侮辱など、警察へ即通報します。
とあるが、
作品やサイト対する著作権侵害行為、私に対する誹謗中傷、名誉毀損行為、侮辱など、警察へ即通報します。
とかの方がいいと思うなあ……細かいことだが。
作品やサイトに対して誹謗中傷〜と言い張るなら別だけど。

まとめサイト面白いね。
自分もイェルファントとは別にまとめサイトを作ってみたい・・・けど時間がない・・・。

しかしまあ

＞666 名前： 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日： 03/07/16 00:55 ID:mfm1lpiO
＞
＞はっきり言って、このスレが削除対象だって言うなら、この板全部削除対象だよ。
＞>>651に同意。
＞
＞むしろ削除依頼蹴られた茶擁護たんが、２ちゃんねる相手に訴訟を起こす展開きぼんぬ。

これがまさか現実になろうとは思いもしなかった。

ウホッ

いい

男…

やらないか

だが断る

第三章アップ。
誰かメール晒し事件前のはじめてののログ２ちゃんうｐろだに上げてくれ。
できれば全文。

まとめサイト、>>19の言う通りに見えてしかたないのは俺だけだろうか？
別にチャプ擁護派でもなんでもないが、なんかまとめサイトキモイ。

イェルファント茶腐たん大全集・・・
今のままだったら、ヘタレサイトもいい所だぞ。

多分、ページの文章からして、前スレに貼られていた甑のまとめサイトを意識して作ったんだろう。
ただ、作った奴の脳内で蠢いているストーリーが全く表現されていない。
言ってしまえば、作って満足。のページに終わっている。
或いは、>>19のいう通りとかね。
とにかく、まとめサイトをまともに作るつもりだったら、もう一回文章を読んでみろ。
そして人に分かるような文章にすれば文句なし、という所か。

あれだ。茶腐ﾀｿに対する想いがちょっとストレートすぎるかもなんだ。
もちっとこう、婉曲に、皮肉をきかせてぴりっとした文章にするとナイス。
茶腐ﾀｿに対する悪意（っちゅうかなんかそんなの）を剥き出しにせず、オブラートに包んだ感じにすると、非常にナイスなサイト構成になるかと。

正直>>886は文章のセンスない。見てて痛々しい。

まあ、>>63は、自分では最高の文章センスの持ち主だと思ってて、日々自分の脳内作品が日本中に感動を巻き起こすベストセラーになることを夢見ているようなおめでたい香具師なわけだがな。
とりあえず面白いことは面白いよ。まとめページ。

>>64
そこまで擁護すると君が886みたいだ。

>>61-62でも既に言われてるけど、
茶腐叩きサイトとしては面白くないことも無いんだけどまとめサイトとしては失格だと思うな。

ものすごい釣られ方だな（藁

とりあえず過去ログが読めるのは好印象なんだけど

過去ログはいいね

過去ログガーっと読んでくと面白い

茶腐自作自演発覚のあたり特に

文句があるなら自分で作ればいいんですよまとめサイトを

利用価値があるのは過去ログだけだな

>>71
激しく同意

負けんなよ886 過去ログ読んでりゃ分かるよな？

他の話題ないの？

>>74
今更だが茶腐ﾀﾝが女である証明みたいなのは？

すごいな。また更新されてるよ。よっぽど腹立ったんだな。
まとめサイトなんてこのスレ住人と茶腐たんしか読んでないのに
どうして頭から湯気たててんだ？

自分が見にこなければすむだけの話なのに
なんで今後の創作行為が絶望的になる許し難い犯罪なんだ？
茶腐たんは俺たちとは違う世界に住んでるとしか思えないよ。

自分だけが正しいと思ってるからだよ>>茶腐女氏
気にしなければ取るに足らない問題なのに


仮にも天ぷら氏は全くアクションを起こしていないのに

自分がここ利用しようとしたのは完全に忘却の彼方ですな。

>>78
つまり利用さえしなければ自分になにも実害がなかったわけで
俺の推測ではここを利用しなければ恐らく今でも茶腐ﾏﾝｾｰになってたと思われ


え？
今でも茶腐ﾏﾝｾｰだって？
それは気にしなされるな

何というかまぁ・・・すごいね・・・茶腐ﾀｿ・・・

らいるたんﾊｧﾊｧ

あー、そうだ茶腐たん
一度乙武の日記（２ちゃんねるの話）読んだほうがいいよ。

はあ…他の話題期待しようにもネタが尽きませんよ
やる気ﾊﾟﾝｯﾊﾟﾝですよ茶腐ﾀﾝ……
創作活動なんて裁判やってようが本気でやりたけりゃできるのに

あと余計なお世話だと思うけど
＞バックアップした証拠が、何より悠長に故意の行動かという事を物語ってくれる。
ここ電波が濃くてわけわかりませんよ
悠長に物語らせてる場合じゃないですよ
雄弁とかにした方がよろしいかと

>>75
漏れは知らない

逆に、ここで話題になってる登場人物で、女じゃないのがいたらビビる。

ディギッ!!

あれ、ネット上のHNのみの存在にも、名誉毀損って適用されんの？

茶腐ﾀｿの実名晒したり職場晒したりして、「こいつはクズ」とかやれば１００パーだろうけどさ。
いわゆる「茶腐ﾀｿ」というのが現実世界の何ていう人なのかもわからんのに名誉毀損なんてなるのか？

もしそうだとすると、天ぷら隔離スレなんかやばいぞ？（ｗ


教えて！ヤスパース！

乙武の日記（２ちゃんねるの話）とは？

これか
ttp://www.ototake.jp/mail/2003/06.10.html

ttp://www.ototake.jp/mail/2003/06.10.html

日記ってのはこれか。
精進しようって心意気が見える、いい人じゃないか。なあ？

ｹｺｰﾝ('A`;)

いい着眼点ですな。
結論から言えば名誉毀損は成立しないと思う。
http://hunbook.hp.infoseek.co.jp/column/meiyokison.htm

>>85
某動物病院の判決文だけは全部読んだけど
やっぱ名誉毀損てのは容易に個人が特定（推測）される書き込みの中で
事実に反することについて中傷した場合に適用されるって感じだったと思う。

ん？中傷の内容が事実かどうかは関係ないのかな？
まあ、どう転んでも社会的信用が失墜することはありえないわな。

>>87-88
ありがとう

更新こうしーん。

>>62
の意見がもっともだと思ったので少しストレートな表現をソフトにして
ぴりっと皮肉を効かせるっぽくしてみたよ。あとレイアウトを見やすくした。

>>81
情報サンクス。さっそく利用させてもらったよ。
『乙武』で検索したらいきなりそれがトップにきたのは正直ビビった。

>>90
それはもうちょっと黙ってて欲しかったけどいいや。
次回更新で使わせてもらうよ。

みんなで楽しく役に立つページを作ろう！（ｗ

今日の茶腐たんもゆんゆんでいいことだね。
毎日人のサイトのバックアップとってはファイル眺めて印刷して警察に持っていく男が
＞・私の行動を逐一監視し、理不尽なまでに執拗な中傷や侮辱行為、名誉毀損を行う者
を非難するってのはどういう神経だろう。他人が行えば犯罪！自分が行えば正義！
アメリカ人もびっくり！いかんいかんトシがばれる。

だいたい『私の行動を逐一監視し』って言っても自分の行動を勝手に
公開してるのはあなたでしょ。路上を全裸で走り回りながら
『どうしてみんな私をじろじろ見るの？』って叫ぶのと同じだと思うよ。

しかもここで指摘された誤字を直すのがイヤで
該当部分全部削除して書き直す誇り高さがしびれる。
愛してるよ茶腐たん。

そもそも作品に一切の批評を受け付けない人の作家生命ってなんだ？

茶腐たん、いい加減「件の発覚と経緯」を元に戻したほうがいいよ。

とりあえず、キチガイはこの世に確実に存在するという事で

なんつーか、
＞WEB上、または各メディアにて勝手にレビューする事を禁止します。
＞ハッキリ言って、レビューは必要としていません。
とか見当違いの妄言をほざく人を作家だの何だのと認めたくない。
極端に言えば憲法違反になろうし、そうでなくても作品へのレビューを「禁止」するような奴が創作者気取りとは片腹痛い。

>>99
うむ

>>99
うむ

そういえばこのスレ削除依頼出てたけど結局どうなった？

まとめサイトチェックしてみた。
２章の最後も３章の最後も俺の発言で複雑な心境(ﾟ∀｡)
しかも３章の方は青木が何かやらかすだろうという意味だったんだがまあいいか。

あ、でも次は青木の話かな

をい！規約違反サイトヲチスレに
ジオの藻前らのサイトが報告に上がって来たが、
あれは茶腐タンか？

まぁ、その、なんだ
規約違反に当るとジオが判断したら、
閉鎖させられるから、気を付けろよ！

ちなみに漏れはヲチ板のよしみで
通報してないからな。

茶腐たんｷﾀｰ！

過去ログ流し読みしたが・・・
再配布した香具師もアフォだが
茶腐も痛いな…レビュー禁止って、何様のつもりなんだか…

で、他スレ住人の漏れだが
どっちがどうなろうが知ったこっちゃないんだが、

できればさっさと裁判でも起こして
判例作ってくれ

ネット上の名誉毀損の判例少なすぎて
煽りにつかいづらいんだもん（藁

８８６は今が楽しいお年頃なんだろうな。

一点だけ要望

フレームうざい。
レイアウトはテーブルタグかスタイルシート使って汁。

Lynx使いに失礼だとは思わないのか？

失礼かどうかはさておき

どんどん俺好みのサイトではなくなってきているなあ。
まあデザインをどうこう言うタイプのサイトではないけど。
何というか、ネタ系とかトップページとか、少し悪のりしすぎのような気がする。
はしゃいでいるような感じというか。

過去ログ読めるのはありがたいし、なんだかんだとサイトを作るのはすごいと思ってるし、応援してます。マジで。

久々に茶のサイト見たら情報が随分と上乗せされてる
電気通信事業法なんて初めて見た　同じワレザーが何度も移転して復活するのはこれが原因か
勉強になるな



ところで誹謗中傷とかは2chに文句言ってほしいな　消せって言えば消えるもんなのに
精神的幇助とかはどうしようもないな　警察が可哀想だからメールしよ

>著作権侵害を助長するwebアーカイブ
って前はwebアーカイブはOKとか言ってたのに…
茶腐タン必死すぎ。

>>111

久々に茶腐ﾀﾝサイトの過去ログ読んでみたが
別にarchive.orgに許可出した訳じゃないみたいね。

> ここに関しては、深く追求する気も何もありません。
> ここを介して私の作品を手に入れた場合のケースには、
> よほどのこちらの損害が発生した場合を除き、触れません。

だってよ。

藻前ら、ホントは過去ログ読んでねーだろ？

オレも記憶が曖昧だがそれ書いてあった頃のログってメール晒しの前だよな。
この２ちゃんうｐろだに上げてくれないか。
７月以降のしか持ってないんだ。

ttp://up.isp.2ch.net/upload/c=03okari/index.cgi

ID変わってしまったが112だ。
んで24でもある訳だが、それはちょっと勘弁。

つーか、お前も多分訴えられる事になるだろうから、
その巻き添えは嫌。

2chのログは規約で再配布可になってたと思うが、
他人様のサイトはちょっとね。

他の手立てを考えてくれ。
例えば、自分のメアドを晒すとか。
親切な方が（ｒｙ

>>114
おいおい茶腐たんのはったりを信じるのか君は。
まあ仕方ないか。多少は信じてくれる人もいないと茶腐たんが
やる気なくしてつまんないからな。

んじゃここにくれ。待ってるぜ誰か親切な人（ｗ

[email protected]

あとpart2のログだけやはりリンクとかが違って読みにくい。
前スレのツールで変換したログか変換できるログ持ってたらそれもくれ。
阿呆木サイドのログも全然持ってないのであれば多少欲しい。
一番香ばしかったあたりのは一部晒してもいいかと思うし。

なんだﾎﾄﾒﾙかよ。
ニフティーかぷららを期待してたんだが。

つーか、そろそろトリップつけれ。
偽者が出そうだ。

もっともだ。

あの方なら自ら886を騙って必ず殺すとか書いて
2chで殺人予告されましたとか言って国家公安委員会に
駆け込まないとも限らないしな。トリップはこれにする。
じゃあログ頼むわ。

随分あの方に私怨があるようだな。

お前、ひょっとして阿呆木たんorｴｽｹｰ様
と言ってみるﾃｽﾄ。

ログは、そのなんだ、親切なお方に個人的にお願い汁。

言い忘れたが
トリップとメアドはサイトに掲載な。

それは、ヲチスレを大激震へと巻き込んだ「クルクート二次配布事件」の裁判終了から半年後の出来事だった。
裁判は青木のメールを晒したり、精神的重圧に陥れたとされた「フリーソフト作者」chapter2が敗訴。
この事件をきっかけにフリーソフトの扱いは酷いものとなり、心ない「レビュアー」に酷評され、
それが原因で配布を中止しても二次配布は止まらなかった。
クルクートやスタダス関連のことを自サイトで電波発言をしていた「レビュアー」エスケーと
名作RPGを数多く産み出した「ツクーラー」ヒデの抗争は日に日に激しくなっていった。
「レビュアー」には酷評され、「ツクーラー」にはさけずまれてきた「腐女子」らいるの暗躍もあり、
ヲチスレではこれまでにない祭りとなった。
しかし「フリーソフトスレ」と「ツクスレ」もお互いに荒らしあい、まとめサイトとツクスレヲチは更新停止。
このままではｲｸﾅｲと思ったヲチスレはスパイを送り出し、戦争終結を決意。
果たしてこの戦いの覇権を握るのは「ツクーラー」か？「レビュアー」か？
---------------------------------------------------------------------------------------------
というシナリオが思い浮かびました。元ネタは勿論「カヴァオの命に関わる冒険」ですｗ

>>120
ネタとしては面白いんだろうがな。

　　　空　気　嫁

親切な方、ヘイ！カモン！

なんでchapter2が負けると
フリーソフトの扱いが酷いものとなるんだよ。
因果関係ゼロだ。

久しぶりにこのスレ来たら、まとめサイトまで出来ててﾜﾗﾀ。

しかしこれ、まとめサイトと言うには片寄りすぎてないか？
管理人の茶腐を貶めたい気持ちが
ありありと透けて見えて、萎えるっつーか。
管理人がただの私怨厨に見えるっつーか。
もうちょい中立に、冷静に書いたらどうよ？

>>123
禿同。886は個人的に茶腐にうらみがあるとしか思えん。
前スレ966の言ってたように青木とダブルで痛さを晒してやるのがいいんでは？
といっても966のレスをスルーしてたあたり、俺のレスもスルーされるな。

では、誰かもひとつまとめサイトたててみよう。
んで、まとめサイト同士で抗争勃発ってのはどうよ？

茶腐が作れば？
どのみちまだちょこまか出没してるみたいだし

>>126
そうか？
今回は、さすがに茶腐たん来てないだろう。
入れ知恵たんに、さんざ、虐められたんだし。

警察も真摯に対応しているとすれば、ここへの書き込みは
控えるよう忠告しているはずだしな。

茶腐たんのサイト、どこからツッコんだらいいんだ？
そもそも個人情報との関連ゼロのハンドルネームに名誉毀損が適用されると思ってんの？
起訴の経緯を公表しといて逐一監視するなバッシングするなとは、もう唖然。

ラグナロクやってる青木ﾀﾝ
＞もちろん原稿のためにプレイは制限してるから、ご安心を♪」
お前原稿て、何様のつもりですか？

あれあれ、なんでだろう？

阿呆木たんに不利な書き込みがあると、
茶腐たん叩きが現れるのは。

そういえば、阿呆木たんが自分のサイトで
２〜３日更新出来ないと書くと、
茶腐たん叩きが出てくるのも不思議だね。

　　　 　/∧＿/∧ 　　　　 /∧＿/∧ 　　　ｵﾛｵﾛ
　　　（(´´ДД｀｀;;)） 　　　((;;´´ДД｀｀)）　　　　ｵﾛｵﾛ
　　　//　　　 ＼＼　　　　 //　　　＼＼　ｵﾛｵﾛ
　 ⊂⊂((　　ヽﾉヽﾉつつ ⊂⊂ヽ//　)) つつ　　ｵﾛｵﾛ
　　　しし(（＿）)　　　　　　 (（＿）)ＪＪ

>>130
夜釣りとは粋だが、自作自演臭さが余り出ていないな。
いまいち。

>>132
そのテンプレ飽きた。

>>123
冷静に中立に書いてしまったらあんまり面白くない上に
もっと茶腐たんに都合悪くなると思うのだが
その方がいいという意見が多ければその方向で検討する。

>>124
阿呆木サイドのログくれたら初期の対談謝罪文ぐらいは晒してもいい。
よこせ。

>>134
今までどこ逝ってたのかな？
夕方から更新されてないよ＞大全集

阿呆木たんのは更新されているのにね。

何でお前そんなに必死なんだ？

>>132
そういえば、アンタのﾒﾙ欄、気になった。
どこに誤爆したのかな？
まだいるんだったら教えてよ。

＞阿呆木サイドのログくれたら初期の対談謝罪文ぐらいは晒してもいい。
＞よこせ。
ｶﾞﾀｶﾞﾀ

>>134
そっちの方が面白いと思うんだが。
作者の感情をぶつけられるよりも、読み手が読んで対象をバカだと笑えるような作りの方が俺は好きだな。
前者だとどうしても反感もっちゃう体質なんで。

今週の改蔵に載ってた。このｽﾚの住人の評価求む。

【タイトル】 ＲＥＧＥＮＤ伝説�V〜ヘラクレスの鍵〜
【ジャンル】 ＲＰＧ
【ＵＲＬ】 http://www.websunday.net/kaizou/
【私のプレイ時間】 ４〜５分
【備考/ＤＬ容量】 特に無し
【コメント（感想）】
最初からＬＶ９９
最初の一歩でエンディング
武器の名前がチンコとかいう始末
スタッフロールが全部ＭＥＧＵＭＩ

>>134
まとめサイトっつーのは本来、中立に冷静に書くものなんだよ。
それを面白く書けるかどうかは執筆者の腕しだい。

このまんまの調子で続けるんだったら
まとめサイトじゃなくて私怨サイトだぞ？

>>140
本ｽﾚの386狙ってたら誤爆してもーた。
しかも間に合って無いし。
逝ってくる。

この調子じゃイェルファンド幻想風花とやらの公開は５年は先だな
こんな状況になるなら、こんなスレ建てなきゃ良かった…

久々に茶腐たんに動きがあったようだね。
今回、出遅れちまった。

テンプレにあるまとめサイトの第一印象


　　私　怨　サ　イ　ト　必　死　だ　な


って感じだな。

何時頃だったか青木が著作権講座をやるとか言ってたのを思い出した。
（まさかとは思うが本人ではあるまいな？）

何人か指摘してるようだが、中立的な内容の方がいいと思うぜ。
過去ログだけでも充分価値があるんだし。

それと、今後もこのｽﾚ来るんだったらトリップは、ﾎﾑﾍﾟの方にも載せておけ。
トリップを付けてない自分のレスも分かる様にしておくと、更に良いな。

じゃあな。お前の事もｦﾁしてやるから頑張れよ > 886

漏れもまとめサイト設立当初は>>141>>144のような意見だったが、
茶腐の自己中爆発文章を見るにつけ現在の形式でも良い気がしてきた。
茶腐が手前に都合の良い事実だけを提示し、あまつさえ事実を捏造する
ようなことをやってることを考えれば、公平である必要性は無いと思うぞ。

しかし、まとめサイトを名乗るのは筋違いだからどうせなら
「はじめての著作権侵害(に対する対応《に対する対応》)」という名前に変えたらどうか。
もしくは「chapter2をシメる会」とか。

おはよう、お前ら。朝っぱらからご苦労だな。
24=112だ。

>>144
たしかに、今の印象だと私怨サイトのイメージは拭えないよな。
ｦﾁ対象としてはいいかもしれんが、ｦﾁ先に触っちゃってるのがまずい
と思う。

俺やお前らの言う通り、まとめサイト（或いは過去ログサイト）なら
客観的or中立的立場を保つべきだよな。

>>145
正義厨ぶっているが、結局そっちにいくのな。
自作自演臭いが釣りなのか？

それから８８６よ。
メールしといたが、夕方まで返信出来ないんで宜しく。

逝ってきます。

>>140
戦慄のリヴァイアス以来の対策だなこりゃ。
すず様の脚線美 ｲｶｽｰ !!

× 対策
○ 大作

ｳﾞｧｶだ、俺は。逝って来ます !!

過去ログ読み返していると、入れ知恵たん意外とミスしてるねー。

引退宣言のすぐ後に、「氏ね」ｺﾋﾟﾍﾟ荒し。
で、根拠も無く茶腐の仕業と決めつける世論誘導が連続してるのは
不自然だねー。

誰か指摘してたけど、アンチ阿呆木発言が出てくると、
何故か茶腐叩きが倍増して、入れ知恵登場も作為的だなー。

いやー過去ログは便利だねー。

>>149
ｿﾚﾀﾞｰ!!!

消える前にグーグルのリンクミス以外で負けた事はないだとか、
名無しに戻った私に議論で勝てるはずがないだとか言ってたよな？

実は負けまくってたりして＞名無しの入れ知恵ｷｭﾝ

誰もいないのか？
ﾁｬﾌﾟﾀﾝするなら今のうちなんだがやめとこう。

いない

いるジャン

どうでもいいけどエスケーたんもこつこつ更新してるよ。
生暖かく見守ってあげような。

俺もそろそろ寝るかな。
その前に、過去ログ乗っけてるサイトの人に注文。
入れ知恵ｷｭﾝの発言もまとめてﾎｽｨ
前後の流れの変化とか影響とか調べてみると面白そうだ。
俺はそういうまとめとか苦手なんで頼む。

うわー俺って文章書くの苦手だな。１０分もかかってるのか？

>>154
エスケーたん見てから寝るよ。

まとめサイトがヲチ対象になりつつある矛盾したスレはここでつか？
ていうかURLや人名に伏字いれてどーすんだよ
E氏とかA氏って何？

まあ、まとめサイトヲチにしたってネタが出来ていいんじゃねーの？
変に小綺麗にまとめられるよりも香ばしい奴がやってくれたおかげで楽しい展開になりそうだし

そもそも中立視点でまとめれ的意見は
まとめサイト立ち上げの時から出てるわけで。
今のヒストリーのトをテに変えて……とか
どのページ開いても微妙な皮肉が書いてあるの正直鬱陶しい。

>>154
エスケーたん、試しにゲーム作ってみたんだな。
>>それは次の作品のステップアップのためである。
何か頭の悪いAV女優みたいなこと言ってるけど、がんがれ。

ttp://seraphim9.hp.infoseek.co.jp/
これでもﾄﾞｿﾞｰ。
新鮮なうちにお早めにお召し上がりください。

>>161
何のページかよく分からんが、ストーリだけはﾜﾛﾀ。
ネヴェーエンジンってやっぱ間違いなのかな…

>>161
（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
なに、このセンス無いストーリー

>>161
概要で死ぬほどﾜﾛﾀ
つーか完成してもいないうちにファンクラブ作（ry

絶対に乗り込むなよ。
久々の真性大物みたいだからな。

どこまで育つか見守ろう。

>>161
オープニングから文章がまとまってないしｗ
さて、じっくりとｦﾁしますか。

>>161
やたらとカウンタ回ってるのはお前らのせい？
まとめサイトも香ばしいが、ここのが格段に香ばしいな、こりゃ。
うん、生暖かく見守っていこう。

すごい…破壊力です……＿|￣|○

>ファンクラブ入会希望は、他、血液型、趣味をお書きください。

血液型!?

うああ、ツッコミどころ満載だよ。

> その星には、石垣など単純なものがある。

石材屋さんや土建業者に失礼だとは(ry

>>161
掲示板に書き込みが・・・。
あんなこと掲示板に書くなYO!
またーり見守ってやれよ・・・。

＞ファンクラブに入会すると、限定体験版、最新のスクリーンショットなどを先にプレイできたりします。
スクリーンショットってプレイできるのかとｗ

ていうか、このサイトに既に乗り込んだ奴とかいるのか？
[4]なんか見ていると、それらしい雰囲気が出てきているんだが･･･

>>161
ストーリーで10枚前後って少ないぞ(´Д｀；)
WordにFont8で80枚近く書いて
やっとプレイ時間6時間ちょっとの作品になるわけだが

>>161
そこはかとなく天ぷらたんと同種の香りが放たれているでつ。

蹂　躙　！　邂　逅　！

ファンクラブ入会申し込みメール送ったｗ
あ、勿論消防のふりして突っ込んだがな。

踊り子さんには手を触れぬようお願いしますヽ(｀Д´)ﾉ
もっと熟成させてからいじろうぜ？

>>170
石垣ゆうき

>>177
だーれ？その人。

掲示板盛り上がってるね。

>>178
ＭＭＲ描いた漫画家
http://websearch.yahoo.co.jp/bin/query?p=%c0%d0%b3%c0%a4%e6%a4%a6%a4%ad&hc=0&hs=0

>>179
ﾍｪｰ
勉強になるでつ。

>>161
まさにこのｽﾚの住人の欲求に沿って造られたようなサイトだな（ｗ
ていうか、このサイトの製作者、絵の才能ないな、全く。
写真屋なんぞ使いこなす事は一生かかっても出来るはずも無い。

そういや、『イェルファント茶腐たん大全集』更新止まってるな。

まさか、これも壮大な釣りではあるまいな？＞８８６

>>181
あんたの目は節穴か。素晴らしいものが追加されてるぞ。
あんなにログ提供したのどいつだよ（ｗ

>>182
８８６が欲しがっている以前のものが無いぞ。
自分の保持しているログうｐしただけではないのか？
ネタに反応しすぎでうれしいぞ俺は。

まあ俺様のハードディスクにはあるんだがな（ｗ
ﾌﾟｹﾞﾗ

>>134
> 冷静に中立に書いてしまったらあんまり面白くない上に
> もっと茶腐たんに都合悪くなると思うのだが
> その方がいいという意見が多ければその方向で検討する。

俺は公正さを保って書いた方が面白いと思う。
中立に書いた方が茶腐たんに都合が悪くても、俺は全く気にならない。

冷静に中立に要約していくだけで
この話は十分面白いんだから下手に茶化さんでよし。

天才茶腐たんと鬼才阿呆木の作り上げた舞台の録画に素人の下手くそで過剰な解説などいらんって所か。

茶腐たん、何も変わってないんだな・・・

８８６はまだなのか？
香しい文章が読みたい。

やばい、何か自分もまとめサイト作ってみたくなった。

SeraphimVaslerの小説見たか？
ナウンダーの脳内で延々とキャラが語ってるのには爆笑しすぎて腹筋が捩れたｗ
ある意味香ばしいぞ。
この調子で痛さを発揮してくれ。

＞好きなパソコンゲーム：ＳＴＡＲＤＵＳＴ　ＢＬＵＥ
痛い奴は痛い作品に惚れ込むものなんだなｗ

>>190
読んできた。ｵﾓｼﾚｰ
妙に　石　垣　にこだわってるな、こいつ。
天ぷらや茶腐たんよりは、阿呆木たんと同種の香ばしさを感じたぞ。

阿呆木んとこは今日は更新ないようだな。
天ぷらは削除線入れたり入れなかったりだし。

>189
作るがよい。

>>189
886と同じ題材の場合、この先新しい話題が出るとは思えないしなぁ
スレッドのまとめページなら応援

とりあえず要望としてはチャプ＝茶擁護検証コーナーを作ってほしい。

>>>189
冷静な客観まとめサイト希望

>>175
>Name：スマイリー
>血液型：Ａ
>趣味：ＲＰＧで遊ぶ事。

これお前か？

８８６のは私怨サイトになっているからな。
冷静な客観的まとめサイトに１票。

茶擁護検証とか入れ知恵の正体検証とか面白そうだな。
あ、あと他の事件もそれぞれまとめて欲しいな。

本ｽﾚのまとめさんみたいの希望。

もし別にサイト作る人がいるんだったらタイトルは
chapter2 利用する者される者
きぼん。

入れ知恵は単なるいち住人に過ぎないんだからどうでもいい
というか入れ知恵に入れ込む奴の気が知れない

前ｽﾚで入れ知恵＝美少女説ってネタがあったな。

886が茶腐を男だと断定してるのが興味深い

茶擁護＝男
茶腐敗＝女

洩れにはこう見えて当初から違和感を感じてる。
擁護は信者じゃないかと思っているんだがどうよ？

間違った。

×　茶腐敗
○　茶腐

TRPGのゲームマスターをやるような奴はまず男でしょ。

>>202
絵柄で想像したんだろ
若いおっさんとかいっぱいでてくるし　こういうの同人女に多そう

クルクート中の女尊男卑思想から考えて、茶腐は女

男だっつーの。
どこのログかは明かさないがその決定的証拠。

>ＣＨＡ２さんとは高校時代の友人で（つうかむしろ悪友かな？）
>去年の暮れに彼と偶然秋葉で運命的な再会をはたし
　　　　　　　　　~~~~~

素敵な脳内ログですね

2ｃｈの場合、いかにそれが真実であろうとソースが無いと偽りになる

>>198
名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
氏ね
名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
氏ね
名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
氏ね
名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
氏ね
名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
氏ね

>>210
自分の名前欄みてごらん・・・？

盛り上がってるな(w
ＴＲＰＧのマスターやってる女いるよ。
そうか、見たこと無いのか。

この万年ヒッキーめ !!
自宅に連れ込めよ、オンナぐらい(w

>>207
CHA2で、ぐぐってみた。

結論 -> 別人じゃねーかＹＯ！
思わず釣られちまったじゃねーか。

>>213
internet archiveで茶腐タンの旧サイトのBBSを読め。

みんなおはよう。

「中立」という意見が圧倒的だが
ここで「中立」と言われてるのは２種類あるみたいだな。
もっと茶腐たんよりにしろという意味の中立と、
冷静に書いた方がもっと笑えるという意味の中立と。

悪いが前者の意味では今以上に「中立」になるつもりはない。
>>145　
に近い意見。前者を望む奴は自分でもうひとつまとめページ作れ。
だが喜べ茶擁護。青木やエスケーの伏せ字は面倒だからたぶんやめる（ｗ

後者はもちろん配慮する。
>>194
のいうように茶腐=茶擁護徹底検証とかがおそらくハイライトになるのに
最初から断定してちゃ面白くないしな。
ネタは減らしエターナルディアス配色も変更することになるだろう。

じゃあ期待して待ってろ。
茶擁護はもっとがんばってオレのやる気を削いでくれ。
今のままじゃ全然足りないぞ。

さて、「まとめページ」じゃないことを自ら認めたわけだが

現在まとめサイトを作っているところです。
うまくいけば今日完成すると思います。

>>215
乙
たぶんもう見ない

>>217
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

ところでサーバーはどこにした方がいいでしょうか？
少なくともtok2にはしませんがｗ

自宅に女連れ込んだら、嫁に殴られました。

ひでー嫁だな

忙しいながらも少しだけ修正。

>>220
がんがれ。切磋琢磨していいページ作ろうぜ。
茶擁護に負けるな。

まとめさんのとこからウェブアーカイブへリンクがあったと思ったんだが
今見たらなくなってる。圧力があったのか？

>>224

>現在、webアーカイブを通じて未完成状態の頃の作品データを入手する事が可能で、
>そこを通じて、DLを促す事で著作権違犯行為を促す者までいるようです。
>そういう経緯もあり、webアーカイブに対して作品データと当時のサイトデータの削除を要求する事も考えております。
　　http://c2c2.e-city.tv/hcs.html　より引用

　と言う発言を受けての処置だと思われる。

それは知ってるけど、まとめさんが自主的に消したのか
かの人からメールで要請があったのか気になるところだな。

違法コピーなんかと同じ扱いだとすると
うｐするのはクロ、ＤＬやリンクはシロになると思うのだが。
著作権法を拡大解釈して阿呆木や２ちゃんねらに対する私怨サイトになっている
ような気がする。

>>226
メールがあったんなら、ここで話題にしているんじゃないかなあ？
そうでなければまとめサイトに「作者からメールが来たのでリンク消しました」とか記載していそうだ。
偏見かもしれないが。

> 著作権法を拡大解釈して阿呆木や２ちゃんねらに対する私怨サイトになっている
> ような気がする。
同意。
レビュー禁止といい、茶はさまざまな権利を自分の都合のいいように解釈する傾向があるように思う。
自分に認められている権利は、他人にも同じように認められているという事をわかっていないというか……

お約束のネタを逝ってみよう！

>>215
自作自演ご苦労様。伏線用自演レスって大変だよね。

論理のすり替えが入れ知恵くさいＹＯ！
茶腐よりの中立ってなんだよ（ｗ

>>228
わざわざ燃料になってやることもあるまい

再び、お約束のネタを逝ってみよう！

>>229
第１案
ネタにマジレスｶｺﾜﾙｲ

第２案
釣れたよ！

どっちが良いかね？

＞論理のすり替えが入れ知恵くさいＹＯ！

待て待て、それを言うならお約束はこれだろう↓



　　８　８　６　＝　入　れ　知　恵

ヲチ板住人としての心得を語るスレはここですか？

勉強になるでつ。
ところで釣りって何でつか？
教えてくだちい。

自演自演言ってる奴はなんなんだ？
これほどの疑心暗鬼ぶりは身に覚えがあるからこそとしか思えない。

茶腐と入れ知恵が自作自演しまくったからな
多少は疑心暗鬼にもなるさ

どうでもいいけどな

>>234
自作自演（・∀・）ｲｲﾖｲｲﾖｰ

>>235
入れ知恵も自作自演してたのか。知らなかった。
ということは茶擁護も実は入れ知恵だったのか。
なるほど、それなら納得いくな。

どう考えてもオンナの茶腐たんとどうやら男らしい茶擁護が同一人物だとは思えなかったからな。

ホントに勉強になるな、このｽﾚ。

あれだな

茶腐＝入れ知恵＝青木

壮大なドラマでした

>>238
随分前にそのネタあったよな。
実は今の茶腐たんのサイトは入れ知恵の捏造したサイトで本物の茶腐たんは平和に暮らしている
ってかんじのやつ。

んー？待てよ。ということは、


入れ知恵＝阿呆木たん


になるな。

ﾔｳﾞｧｲ。俺も>>19の言う事が真実に思えてきたぞ。
阿呆木たんのサイトのＨＩＴ率上げるために仕組まれた自作自演だったのか！

鬱だ。釣られまくってたよ＞俺

くだらねえー。
いい加減にしないと海豚サイトのURL書くぞー。

（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

>>240
ごめんに〜。荒らさないで下さいね♪
迷惑メールが来てしまうと困ってしまうに〜♪

それから海豚じゃなくイルクです（はあと）

あゆあゆ、こまっちゃうに〜♪

886はもっと人の話し聞こうよ

886が入れ知恵かどうかは判らんが、この伸び具合、奴の自演なのか？
茶腐や阿呆木の仕業だとは思えないのだが？

>>244
実はそうなんです。

>>245
お前、実は阿呆木たんだろ？

入れ知恵は帰れよ。

>>246
もちろんです。

なかなか興味深い流れだったので、
このスレでの自演・潜伏指摘レスを抽出してみました

>19（886＝青木の友人）
>27（>19に同意）
>34（886＝入れ知恵）
>60（>19に同意）
>61（>19に同意）
>65（>64＝886）
>118（886＝青木かエスケー）
>130（青木サイトの更新と同時期に茶腐叩きが出現するのは何故？
　　　　　→青木＝茶腐叩き）
>135（青木サイト更新の時、大全集の更新も無く886も消えていた
　　　　　→青木＝886）
>144（886＝青木）
>146（>145＝茶腐叩き）
>149（コピペ荒らし＝入れ知恵）
　　 　 （青木叩きがあった途端に茶腐叩きが始まる＆入れ知恵登場も作為的
　　　　　→茶腐叩き＝入れ知恵）
>150（>149に同意）
>228（886＝入れ知恵）
>231（886＝入れ知恵）
>234（全対象）
>235（茶腐＝潜伏経験アリ　入れ知恵＝潜伏経験アリ）
>236（>234＝？？？）
>237（茶擁護＝入れ知恵）
>238（茶腐＝入れ知恵＝青木）
>239（入れ知恵＝青木）

疑われる対象がかなり偏っているのは一目瞭然。

　●誰が見ても明らかであるから
　●自演・潜伏の指摘をしているのは茶腐派だけだから

など、見方は色々です。
指摘カキコは数点に集中してなされている所や、レスの頻度とIDの数の比率など、
色々考察の価値はありそうです。

（エラー回避の為に『>>』を『>』にしました　（´Д⊂））
（30秒規制Uzeeeeeeeeee!!!!!!）

のこのこ釣られて出てきたな＞入れ知恵（ｗ

全部、お前の自演だろ？
ここ数日は大変だったな。茶擁護派の振りをするの。
そんなにしてまで（ｒｙ

すまん、入れ知恵。論点ずれてた。

言いたい事はこうだ。
１．そんなに阿呆木たんにどうするんだ？
２．いい加減、お互い釣りばかりで疲れたな。
３．俺らいいｦﾁ対象だよな。

ってことだ。

大変でした。

>>249
ちょっと待て!!
あらかじめ用意した長文が得意な入れ知恵のことだ。
このレスを投下する為のこいつの自演ではないのか？
なかには、自演でないレスも含まれているのだろうが（洩れもレスも入っていたり）
このレスで、一番得をする側の仕業だな。

どいつもこいつも自演にみえてしまうぞ＞天さん

>>254
ｵﾓｼﾛｰｲ

ここは必死なインターネットですね

そろそろキバヤシがやってくるかな

　　　　　　　　　　,,,,,z=ーｰ-,,,,_
　　　　　　　　,,zｒ'"｀　　　　　 ~"'''ｰ､、
　　　　　 r'''''ﾞll″　　,,　　　　　　　 ｀ﾞ''''ｰ，
　　　　　　ヽ,lﾚ　丿 　＼ 　 　 i,_　　　　 ,,lﾞ
　　　　　　　l、　　　　,,r冖'''-�＝Mﾞﾞ''--'ﾔ″
　 　 　 　 　 |、　　 .,《　　　　 ﾞ!,　　　　〉　　　さすがのジョンタロー様も呆れ果てているようです
　　　　　　 .,r′　　lﾞﾞl,,,,,,,,,,,,　 /″　　/
　　　　 ⌒,(　　　　 　ヾ”ﾞﾞﾞ,,,ノ 　　　 │
　　　　　 ″`¬---,,r-ﾆ‘ﾞ＾　　　　　 l,,_
　　　　　　　 　　 彳　　　　　　　　　　"~ﾞ''\,
　　 　 　 　 　 　 'll゜　　　　　　　　　　 　 　 ヽ
　　　　　　　　　　lll,　　　　　　　　 　 　 　 　 ﾞl
　　　 　 　 　 　 　 ﾞ'i,,　　 　 　 　 　 　 　 　 　|
　　　　　　　　　　　 ﾞﾞれ_， 　 　 　 　 　 　 　 i
　　　　　　　　　　　　）´　ﾚ　　　,s,、 　 　 　 /
　　　　　　　　　　 　 (__,ノ|　　_,r《,,,,,,,,,,,,,,,rw二二ﾆア
　　　　　　　　　　　　　　 ‘ー″　 ￣￣

IDから判断するとすごい人数が見てるスレなんだなここは。励みになるなあ。
明日で仕事にひと区切りつくから数日で一気にまとめページ完成させるよ。
じゃあお休み。

>>257
そのIDすごい。

>>256
藻前も自作自演だな？

>>260
今日ずっとこんなだ
目立ってしょうがないよ

あれあれ？おかしいな？
自作自演で抽出してみたけど結果が違うぞ！

なんでだろう？なんでだろう？
アンチ茶腐たん、なんでだろう？
論理のすり替えなんでだろう？
阿呆木の友人、なんでだろう？
香しいのさ、なんでだろう？
眼鏡ッ娘美少女説、なんでだろう？
フラレタハライセ、なんでだろう？
アンチ入れ知恵、応援するぜ、その通り！

燃料投下。

>38茶腐

>39阿呆木

>69茶腐

>132>>130

>146>>145

>228>>215

>235茶腐と入れ知恵

>236>>234

>237入れ知恵と茶擁護

>239入れ知恵と阿呆木

>261>>256


そんなにしてまで　「神」　になりたいのか？＞入れ知恵

>>249
＞このスレでの自演・潜伏指摘レスを抽出してみました
>>263
＞自作自演で抽出してみたけど結果が違うぞ！

・・・・・・。

この流れは満を持しての入れ知恵再登場の悪寒


一応釘刺しとく

もうわけわかりません

なんだかもう俺様以外は二人しかいない気分だ。

入れ知恵とアンチ入れ知恵

>>268
二人って事もないだろ。

ちなみに私はアンチ茶腐。レビュー禁止とほざくｸｿｴｲﾀｰは逝ってしまえ。
しかし ◆Yvc2pfu0qA 氏にはもうちょっと公正さが欲しい。
不公正な情報に基づくと判断される方が、茶腐叩きにはマイナスでは？　と思う次第。

>>263
ちゅうしゅつ　ちう― 0 【抽出】

（名）スル
(1)全体の中から、ある物を抜き出すこと。
「リストから条件を満たす物を―する」
(2)固体または液体の混合物に溶媒を加え、
混合物中の特定の成分を溶媒中へ分離する操作。
この操作後に得られる溶媒部分を抽出液という。溶媒抽出。

もうこのｽﾚの誰も信用できない











ぽ

らいるたん・・・



ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ

>>264
神になりたい方はこちらまで
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1062927301/

レビューは禁止ね

>>273
こんなところにまで神の道かよ＿|￣|○

藻前ら、おはよう。

このスレ、２日程前からネタの臭いがぷんぷんしてたが、
イベント発生したよう屋根。
触りだけＲＯＭってたけど、ここまで伸びるとはね。

一人なのか、二人なのか、もっといるのか、分らないが、首謀者の人、乙かれー。
暇なときにログには目を通すよ。

ｶﾞﾑﾊﾞｯﾃ逝って来る。

この静けさは何なのだ？

やはり入れ知恵のじさ（ｒｙ

ん〜と、いまだに入れ知恵に粘着してるみたいだけど
ネタだよね？　

入れ知恵に粘着する理由がある人って一人しかいないもんね？

皆優しいからネタに乗ってあげてるだけだよね？

あ、ｽﾏｿ
いますたね。２７６さん、あなたは誰？

ごめんなさい。
本当は、沢山いるんですね。
人大杉でつね。

>>276
タイミング悪いですね。

意味も無く連投するクセ、まだ治ってないんだな・・・
このスレで長文以外で連投する奴は一人しか居ないんだと、何度指摘したら・・・

もういいよ。
アンチの誉め殺し自作自演は飽きた。

こちらでﾏﾀｰﾘするとよい。
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1062927301/

なんだ？茶腐寝たのか？

>>282
短い文の連投も、バカにはできんよ。
内容が薄くても、量さえ多ければ、
うまくやれば住人の意見を操作する事ができるからな。

前スレ最後にもあるが、クルクート初公開の時にも、
同じ手段を使って流行させたのでは、という話が出てる。
恐らく、以後も茶腐は同じ手段を使い続けるだろう。

ウンザリ。

セラフィムなんとかも微妙すぎてネタにしづらいし
他に何かないものか

入れ知恵もこれで意見操作できてるつもりなんだからかなり頭が弱いよな

>>263
249の書き込みをした者です。

>265>270で書かれているように、
>249はスレ内で「自作自演」を「検索」した結果ではありません。

また>250を冷静に見ていただければ分かると思いますが、
私は常に中立の立場で書き込みを行なってきましたし、今回もそれは変わりません。
＞疑われる対象がかなり偏っているのは一目瞭然。
これは事実ですし
＞●誰が見ても明らかであるから
＞●自演・潜伏の指摘をしているのは茶腐派だけだから
前者は茶腐派にとって、後者はアンチ茶腐派にとって有利な解釈として取れる筈です。

>263のレスを見ると、貴方は視野狭窄に陥っているとしか思えません。
「抽出」の意味を「検索」と決めつけ、私を「アンチ茶腐」「入れ知恵」と判断してしまう。
味方でなければ敵とでも言うのでしょうか。　あまりに短絡的です。
もしくは
＞これほどの疑心暗鬼ぶりは身に覚えがあるからこそとしか思えない。

最後に補足を。
>264で挙げられている>38>69は自作自演の「指摘」ではありません。
>38は希望、>69は過去ログの感想です。

ttp://seraphim9.hp.infoseek.co.jp/
みんなでここのファンクラブにはいろう

>>287
あれあれ、これはなんだろう？

どこかで見たことがあるぞ？なんでだろう？
糞ゲーと評判のあのゲームだぞ！なんでだろう？
ドイツ人も顔負けの論理のすり替え、なんでだろう？
連投誉め殺し自作自演パクられてご機嫌斜め、なんでだろう？
ドラッグストア勤務の絵師に依頼したけど断られた、そうなのか？

視野狭窄！視野狭窄！なんでだろう？

>>289
＞ドラッグストア勤務の絵師に依頼したけど断られた、そうなのか？

マジか？

つーか、いい加減うんざりしてるんじゃないのか
元々の住人＝釣り師たち。

入れ知恵（またはアンチ茶腐）は、茶腐信者を標的にした釣り師だと思っていたが、
今回のイベントを読んでると、ただの粘着アンチにしか見えない。

首謀者（？）と見られるアンチ入れ知恵（？）は、茶腐信者を装って粘着アンチどもに
釣りを仕掛けたんじゃないのか？

もっとも、すべて入れ知恵の仕業だと考える事も出来るがな。

あ、しまった。入れ知恵について語ると、粘着アンチの入れ知恵たんに
粘着されるんだったな（ｗ

うっひょー、いい感じにグダグダになってるね

よし！俺も連投してみるか！さあ、釣られてやるからかかって来い！

>>290
２〜３日前、天ぷらスレでそんなネタがあった。
289は、それを意識したネタかと思われ

>>293
なんだ、ネタか
マジなら面白いのに
ただ、天ぷらが言う絵師の画風の希望にはまったくそぐわない画風だが

ああ、静かだな。みんな「神への道」スレに行ってるのか？
どお考えても不自然な伸び方だったよ。こんなことをやる奴の
どうきを考えてみると、何か法則性がある様にも思えてしまう。
法則性のかわりに特定の日でもいいんだ。（振り出しに戻る）

更に言わせてもらおう。
最新のネタではないが、茶擁護らしい書きこみが現れては、惨たらしく自滅しているのは、
何か予め仕組まれたような・・・そう！自作自演だ！誉め殺し自作自演とも言われているな！
なんだか定められたシナリオに沿って、踊らされている釣り堀のサカナになった気分だ。

さあ仕事終わった。書くぞ。

>>295
どこ縦読み？
>>296
頑張ってくれ

>>295
ずれてないか？
0点だな

あ
どお
どうき
法則性の（振り出しに戻る）

更
最新
何か予
なんだか定

あ、なるほど。やっとﾜｶﾀ。
蟻が�d＞298

でもそれは言えてるかもに〜。
言うとあのｺﾃﾊﾝ出てきそうなんで言わんがに〜。


る！

皆さんこんにちは

>>288
「ネイル！あの星はどうなってんだ？なぜ出来たてなのにあんなに魔物がウヨウヨいるんだ？」
「俺に聞くなよ...（汗」

この部分でもう無理

どいつもこいつも釣りに見えてしまう今日この頃・・・
セラフィムなんちゃらも神への道も茶腐たんの裁判サイトすらも
全てネタサイトだったら・・・

（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

これもいきもののさがか

まとめサイトがみっつよっつとあったらたのしいな　みんなつくれ

┐(´ー｀)┌

part2の新しいログくれた椰子ｱﾘｶﾞ�d。

新一章をアップ。茶擁護は明日までに

まとめサイトが更新されるときはchap叩きがいないよね？
あれあれ、なんでだろう？　入れ知恵の匂いがするよ！

と仕事や趣味をしながら、時折リロード。
楽しい発言をみつけたらレス、って感じで
10回以上書き込んでおいてください。お休み。

釣られてみるﾃｽﾄ

＞まとめサイトが更新されるときはchap叩きがいないよね？
＞あれあれ、なんでだろう？　入れ知恵の匂いがするよ！

アンタが言うなよ！藻前が一番疑わし(ry

俺には変なコテは見えないな

皆さんこんばんわ

煽りばかりもナニなんだが、釣りばかりなのもアレだな。

何を言われても釣りと認定しておけば怖いもの無しだもんな。

まとめページはログだけ載せてりゃいいと思う

今更だが「まとめページ」と呼ぶと本スレのまとめさんと混合しそうな予感
こっちは「まとめサイト」で統一したい今日この頃

189のまとめサイト、まだかなー。

実は今まとめサイト作ってるの茶腐

>>305
サイトごとに言ってることが全く違っていたら面白いな。

セラフィムヴァスラーの掲示板に香ばしい書き込みが。

＞ナウンダーさんのファンクラブアイディアいいですね
＞私も、そのアイディアを頂き、ファンクラブを作ろうと思うのですがいいですか？

悪いことは言わないからやめときなさい。

過去ログサイトor痛ﾌﾘまとめサイトのがよくね？
本スレのまとめさんトコとどうしても混同してしまいそうな悪寒

>>319
ん〜ちょっと逝ってくる。

新一章三分の二ぐらいまでアップ。
スレも茶腐サイトも更新ないからだんだん飽きてきた。
誰か燃料補給して。もう一つのまとめサイトﾏﾀﾞｰ?

やってもいいけどな〜。
疲れるだけだからな〜。
とりあえずお前は頑張れ。

久々にまとめサイト見たけど割と普通になってるじゃーん
まぁがんがれ

庶民戦隊茶腐たんレンジャー。
その宿敵、妄想星人入れ知恵。
突然ある日、茶腐たんレンジャーの1人茶腐たんピンクが脱退宣言!
前から結婚を考えていたらしい…。
それじゃあ、茶腐たんレンジャーは4人になってしまう!
というコトで、緊急オーディション!
茶腐たんレンジャーピンクになるのはいったい誰だ!?
次回「阿呆木（19歳）1次予選突破」お楽しみに〜

西暦弐〇〇弐年日本首都東京…ついにあの生物兵器「茶腐たん」が投入された…
そして東京は死の都市にしかし秘密機関ウルフが対茶腐たん用に「阿呆木」を開発…
パイロットに入れ知恵が選ばれた！そして茶腐たんと入れ知恵が操る阿呆木との生死を賭けた戦いが始まる！
第壱話（最終回）「無駄だったね…（笑）」

被害妄想のある人　
例えばパクられた事実はなく、ちゃんとした証拠もないのに
「パクられた〜」とわめいてしまうと嫌われます。
「なんで私だけ・・・」などと口走るのも(たとえそう思っていても)避けた方がいいです。


オフラインでの直接の知り合いで、これがあまりひどい人が近くにいたら
病院に行くことを勧めた方がいいかもしれません
(自分では気付きにくいので、他の人に気付いて貰う必要があります)。

まだ、続いているのか。洩れも小ネタ投入。

最近更新頻度が遅いに〜。スランプではないよに〜？

886よ。「茶腐」って当て字使わないで、
普通にchapter2と書いたほうがいいと思う。なんかキモイよ。

>>328
オレもそう思う。文体変えたから特に。次回更新で直すわ。

>>328
それでも君はヲチスレ住人か！
じゃー阿呆木はどうなの？

>>330
「青木」だろ。どうせログ部分に腐るほど（ｗ
出てくるからいいじゃん。

>>329
>>330に言われてしまったが茶腐を直すなら
青木の方も直したほうがいい。
なんかだんだんまとめサイトっぽくなってきたな、ｶﾞﾝｶﾞﾚ。

>>332
> なんかだんだんまとめサイトっぽくなってきたな、ｶﾞﾝｶﾞﾚ。
同意〜

×もうこのｽﾚの誰も信用できない
○もうこのｽﾚの誰も信用していない










ぽ

いやスマン。８８６のことじゃない。
頑張ってくれ。

自作自演でまとめサイトの評価を吊り上げるのも大変ですね

竜崎の「自己満足」ってようは
「マンセー感想以外は受け付けません。でもレビューはいいです。」だろ？
正直デザートイーグルを片手でぶっ放したり、いつのまにか精神読んでる香具師がいることを、
メールで突っ込みいれてやりたいんだが、どう切り出したらいいかな？

>>336
まったくです。

茶腐ほど自作自演に慣れてるわけじゃないから大変だぜ

>>337
禁止しているわけじゃないんだから、まだましなのでは。

>>337
奴は放置しる。
脳内フィルターで濾過して、自分にとって都合のいいことしか汲み取らないからな。

まとめサイトにちょいツッコミ。

＞そのうちクルクートが何本含まれていたのかはいまだに不明である

以前の青木の謝罪でそれぞれのゲームを配布した数も書いてあった。
過去ログ持ってるﾔｼ、調べて見れ。漏れは捨てちまった。

＞萌えトナメ』とはchapter2の降臨抗議がきっかけで企画中止となった『ツクール最萌えトーナメント』のこと

chapたんの降臨が原因ではないと思われ。
信者同士のｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝが尤も大きな原因かと思われる。
ま、主催者が疲れただけと言うことか。

えー、青木たんにもつっこみ。

＞Ｃｏｐｙｒｉｇｈ（C）　２００２−２００３　Ａｏｋｉ-Ｎａｓｈｉ　Ａｌｌ　ｒｉｇｈｔs　ｒｅｓｅｒｖｅｄ

無茶苦茶です。

Copyrigh?

一章できたこれで。あとは少しずつ書いていこう。
最初はただのディアスサイトのコピペだったのに
いまや配色以外にその面影なし。思えば成長したものだ。

＞以前の青木の謝罪でそれぞれのゲームを配布した数も書いてあった。
そうだっけ？　オレも持ってない。青木側のログ保存してる奴少ないのかね。

＞chapたんの降臨が原因ではないと思われ。
肉対クルクートまできたときに荒れる、茶腐たん降臨、
もうやめようぜ投票、終了だったと思うが。
どのみちこの件にはあまり関係ないけどな。

クルクートの配布数は「３本」だよ。
スタダスが１０だったかな。

びっみょうな数字だなあ……
単純な評判の差と見るか、
レビュー禁止による知名度の差と見るか、
再配布のへの態度が差となって現れたと見るか。

総数が少ないから参考にならない、というのが正しいんだろうけど。

所詮「たった３本」なんだよね。
弁護士も警察も相手にしてくれないのは結局これに尽きるかと。

メール公開の件を警察に「気にしすぎ」と言われたそうだけど
これは二次配布の問題にも当てはまるよ。

「たった３本で気にしすぎ」

たった3本か……。
著作権侵害っつーから数千ぐらいかと思ったんだが、そうでもないんだな。
クルクートがシェアウェアならともかく、
フリーウェアで3本なら確かに警察も相手にしないよなあ。

「公開停止にしたフリーウェアが、無断で3本勝手に配布されました！
　これは著作権侵害です！」

('A`)

本数が問題なのではない、と彼の人なんか言いそうだなァ。
ただ、そうなると話はもはやただの観念論になってくるんだよな。
現実の被害が問題なのではない、なんてこといったら警察に駆け込むこと自体がおかしいもん。
警察というのは、現実に起きている被害をもとにして捜査をするものだしさ。
そして、「現実に起きている被害」は三本・・・

つーか例のサイトの致命的な欠陥は、知らない人間が見ると、さも凄まじい規模の侵害行為があったかのような書き方をしているとこだよな。
これなんか、虚偽に限りなく近いような気がする。少なくとも現状を正確に伝えていない、という点で。
少なくとも、例のサイトの元ねた（？）となっている国語辞典の話とは規模という点で全く比べ物にならないのは確かだべさね。
このことを伝えるだけでも、まとめサイトが存在する価値はあるやね。
つーかちょっとみないうちに、まとめサイト、なんかすごい良サイトになりつつある悪寒。
初期の雰囲気と比べてなんかこうｗ
応援してまつ。がんがって！

茶腐としては「見せしめとして強硬な態度をとり、再発を防ぐ」というスタンスなんだろうな。
それはまあ、わからなくもないと思う。

しかし俺がよくわからないのは、そもそもツクール作者としての茶腐のスタンスがわからない。

作品を公開しておきながら、レビューなどおおっぴらに行うことを「必要としていない」と言って禁止、
（許可を必要とするものでもなければ、禁止される謂われのあるものでもない）
（これはレビュー、紹介、批評、批判もすべて同じ）
（許可無く禁止されず作品を発表できる権利を行使している以上、他人がその権利を行使することを禁止は出来ない）

レビューされたことに抗議？しての公開停止、
（公開を停止する自由はもちろん作者自身にある）
（しかし、レビューされたので公開停止、では「ワガママが通らなかったので公開停止します」も同じ）
（作品を発表している以上他人の評価を受けるのは、それが意に沿おうと沿うまいと受け入れなければならない事柄）

どうもそのあたり、茶腐には「作者」としての覚悟も自覚も無いように思う。


もっと言えば、茶腐には「対ユーザー」の視点が欠落しているように気がする。
そもそもレビューは作者の宣伝ではなく「面白いゲームを、レビュワーが*ユーザーに*紹介する」ものだし、
（だから、「レビューは必要としていない」には“？”）
レビューされたことに拗ねて、あっさり公開停止してしまう事にも、微妙に違和感を感じる。
作品なんて、プレイされてなんぼだし、ユーザーなんてワガママなもの。
その上でユーザーを惹きつけ、テーマを伝えるなり、おもしろさにギャフンと言わせたりするのが作者というものじゃないのか。

奴がなんで作品を発表したのか、そのあたりから疑問を感じてしまうような、そんな態度が見える。
もっと言えば、

ワガママが通らなくて拗ねているクリエイター気取りのクソエイターにしか見えない。

らいると同じ穴のムジナだな、つまりは
自分に都合の良いように取る

自分の作品が無断配布されて、
おちょくった謝罪でブチ切れたのは分かる。

しかし、レビューを禁止してたのは糞。
ユーザからすると、何様のつもりかと思う。

そして久しぶりに更新。

>一応、理解できてない人がいるみたいので書いておきますが、
>このサイトに書かれている内容は全て事実に基づいた内容となっています。
>警察の方にも裏づけ資料とともに事実確認してもらっておりますので、
>嘘や捏造なんてできませんしする必要もありません。
>私への個人攻撃目的で立ち上げられたサイト数件を、その裏づけ資料と共に報告。
>愉快犯か？確信犯か？悪意はあるか？などなど検討する。
>担当刑事さん曰く、「度が過ぎる悪質な嫌がらせ」という事なので、そっちでも対応を進める形となる。
>無断転載や事実に対する嘘偽りを書き連ねる事で私が疲弊したり事を運べないようにする意図が感じられる。
>包み隠さず提出した資料や証拠によって、私の行動に嘘が無い事は既に裏づけが取れているので
>こういう輩が足枷となって、本件解決への行動がスムーズにいかない状態は、嫌がらせ以外のなにものでもないと判断。
>そのように確認しあった。
>警察に頼るのに嘘や捏造なんてできない事くらい常識として分かるものだと思うが…
>２ちゃんねるの書き込みにはいろいろと"それ"を伺わせる発言が見られる。
>「レビュー禁止なんて言う奴は逝ってしまえ」みたいな内容を見るに、
>私怨もここまでくると身の危険を感じてしまう。匿名である事をいい事に、言いたい放題誹謗中傷の嵐。
>「気に食わない」「面白いから」などという理由で手段を問わず、私怨混じりの嫌がらせ行為。
>事件に便乗し、ありもしない事や嘘をばら撒いて
>私への攻撃を煽る者たち。あげあし取りだけでない、悪意に満ちた個人攻撃。
>貴方なら許せますか？
>事件被害の当事者として、私は許さない。

>「レビュー禁止なんて言う奴は逝ってしまえ」
>>350 が詳しく述べていますが、
作品を公開した時点で「レビュー禁止！」
てのは無理。傲慢と思われますよ。
それと・・・
>何より悠長に故意の行動かという事を物語ってくれる。
悠長って（；´Д｀）
さっさと修正しる！

>>886ﾀｿ
ソースが変です

○　VLINK="#FF0000" ALINK="#FF0000"
×　VLINK="##FF0000" ALINK="##FF0000"

ﾌｰﾝ

その昔、illegalでアカウントを取った人間の書いた文章とは思えんな。

今茶腐のサイト見てる奴なんてほとんどがヲチ目的の２ちゃんねらだろうから
「貴方なら許せますか？」とか書いても無意味だと思うよ。

現状、茶腐が著作権侵害の件を解決しつつ、
ある種自業自得ともいえる私怨中傷の根を断つというのはまず無理な話。
今のスタンスのまま最後までたどり着いたとしても虚しくなるだけかと。

http://www.nakata-jp.org/computer/freesoft/exifinfo/

わらた

＞レビューされたことに抗議？しての公開停止

ってのも違うと思う。
自サイトでクルクートを紹介しているけど、公開停止の時にメールで知らせてくれたし。
クルクートを紹介してるってことにも、個人的にそういうのが嫌いなだけで強権発動はしませんよーとも言ってた。

こんなこともあってchapたんを応援したいんだけど>357の言いたいこともわかるなぁ。
２ちゃんはしばらくほっとこうよ、chapたん。
最初の降臨からして間違ってたと今更ながら思うよ。

＞何より悠長に故意の行動かという事を物語ってくれる。
が修正されてますた。

例え２ちゃんねらの発言だとしても、
ミスの指摘を受け入れる事は重要ですな。

誤字や間違い指摘はどんどん改訂し、
中傷や煽りの類は無視。これに尽きる。

自称霊能者の瑞希がさまざまなスレにおいて自作自演で営業し、
自分のサイトに誘導していた。
挙句の果て、叩かれたら裁判を起こすとか警察が動いているなどと脅迫めいた
書き込みをしていたのだが、過去にインチキ心霊写真に見事に釣られた事がバレ
わざと釣られたなどとほざき、あまりの暴れっぷりに吊られているスレッド。
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1060424280/l50

熱いうちにどうぞ。

http://cgi.www5d.biglobe.ne.jp/~wp_soul/cgi-bin/message/mimic2.cgi?page=2

痛い

>>361で何とかｦﾁの目を逸らそうと思ったが
そいつが「フリーソフト作者」じゃない事に気付いて
慌てて>>362を追加したのですか？

>>363
そうです

>よく話に出るレビュー問題も、自分にとって必要を感じてない以上、何を言われても、
>法的に禁止されていようがいまいが、必要ないものは必要ありませんしその考えを曲げる気はありません。
>レビューをする側の人たちの大半は、私宛に事前事後に「レビューします」といった報告を行ってくれていました。
>そういった良心があったからこそ、「レビューをは要らない」と謳ってはいても黙認をしていました。
>しかし、今回の著作権問題にあたり、それを本件に絡めてこちらの人格を攻撃してくる者がいた事は、
>まがりなりにもフリーゲームを公開していた者として、非常に残念に思います。
その考えを否定するつもりは全く無いが、
俺も「作品公開後、レヴュー禁止を明言する作者は糞」
という考えを今後も曲げるつもりはない。

>レビューをする側の人たちの大半は、私宛に事前事後に「レビューします」といった報告を行ってくれていました。
>そういった良心があったからこそ、「レビューをは要らない」と謳ってはいても黙認をしていました。
そもそもレヴュー禁止なのに、
報告さえすればしてもＯＫなのか？

>法的に禁止されていようがいまいが、必要ないものは必要ありませんしその考えを曲げる気はありません。
これと矛盾するんじゃないの？
それとも、報告が欲しかっただけ？

現在まで chapter2 を応援していた者として、非常に残念に思います。
でも無断配布した方が悪いのは明らかなので、今後も応援しまつ（藁）

>>345
おおそうそれ。思い出したよありがとう。スタダスやセイクリッドは
何本か忘れたけどクルクートが３本なのは思い出した。

更新ｷﾀﾜｰ!!
>このサイトに書かれている内容は全て事実に基づいた内容となっています。
>警察の方にも裏づけ資料とともに事実確認してもらっておりますので、
>嘘や捏造なんてできませんしする必要もありません。

それはそうだろうさ。都合の悪いことは書いてないんだもん。
「書かれている」内容で捏造だったのは件の発覚の経緯だけだ。
今のがすべて事実なら捏造なのは過去のバージョンだったんだろう。
読み直して驚いたがいまだに阿呆木が二次配布停止して謝罪してる
ことすら書いてないんだな。知らずに読んだらまだやってるんだと思うぞ。

>>354
し、しまったー！　エターナルディアスのソースをコピペして
パクったことの動かぬ証拠となってしまうー！　早く隠滅せねば（ｗ
情報ｱﾘｶﾞ�d。

ところで一身上の都合でトリップ変えさせていただきます。

今日からこれです。

>>367
笑った。


そりゃそうと彼が作品の公開を停止したのは「作者に断り無く」レビューされたのが気に入らなかったからなのだろうか。
＞レビューをする側の人たちの大半は、私宛に事前事後に「レビューします」といった報告を行ってくれていました。
＞そういった良心があったからこそ、「レビューをは要らない」と謳ってはいても黙認をしていました。
という文章を読むと
「そういう良心を持たない人にレビューされたので、黙認はしませんでした」と言っているように受け取れてしまうのだが。

罪刑法定主義の原則。
罪が確定する前に犯罪者扱いサイト容認なのか今の警察は。
物凄い改正がいつのまにかあったんだな。
ムネヲだって今現在、犯罪者扱いしたら不味いはずだが。

＞ニフティは、警察が関与していてもかなり難関不落なプロバイダらしく、

ニフティってすごいね。
警察跳ね返す持ってるのか…
どんな機関だよ。

訂正、警察跳ね返す権力持ってるのか…

ちゃぷたん、もう二度と作品つくらねえとか二度と公開しねえとか繰り返し言いすぎ。
夫婦喧嘩した旦那が
出て行くぞ！止めるなら今のうちだぞ！って言ってるみたい。

>よく話に出るレビュー問題も、自分にとって必要を感じてない以上、何を言われても、
>法的に禁止されていようがいまいが、必要ないものは必要ありませんしその考えを曲げる気はありません。
レヴュー≠広告っていうのが理解できんのかな
つか法律でなんと言おうが、作者が必要ないと言う以上禁止、というような言動は、
現在のchapter2の立場としてはまずいんじゃ・・・

>作品叩きや自分勝手な文句ばかり並べるプレイヤー、嫌だというのにその行為を続ける者たちが後を絶たない状態が過去にあって、
>今回の著作権侵害問題やそれに便乗する嫌がらせもあって、心身ともに疲れているというのも本心としてあります。
”作品叩きや自分勝手な文句ばかり並べるプレイヤー”に文句つけてどうするよ・・・

(´!｀).oO(作品を公開するには向かない人なんだろうな)

ここでchapter2氏の言動の矛盾点や疑問点を述べると、きっと誹謗中傷や名誉毀損や侮辱や
妨害や嫌がらせだと氏には取られてしまうんだろうなあ。
「被害者様」、恐るべし。

>>367
ﾊｹﾞｼｸﾜﾗﾀ。「茶腐ウザって」か！

現在の茶腐のサイトますます酷くなってるな。
メール晒しの件をサーバーから直接の警告がきてないから
いいんだと開き直ってる。サーバーになんの権限があるんだ。

問題はそこじゃないだろ。阿呆木にだってたぶん
「サーバーから直接の警告」なんてきてないぞ？
仮に直接の警告だったらおまいは反省してサイト閉めたのか？

それどころか(親告罪についてはご自分で勉強してください)とか挑発してるし。
＞勇み足でこのページに書いたメール公開に関する謝罪文は、とりあえず削除しました。
これも今までの謝罪文は自分を有利にするための口だけ謝罪で実際は悪いとも
思ってなかったし反省もしてなかったってことだろう。

それが阿呆木がやったこと少しも変わらないってことが
わかってるのか。

>>371
禿堂。ウェブアーカイブだって実際削除して欲しいと思ってるのか？
したいと思っていても「難関不落」なんて書いちゃってる香具師が
英語でちゃんとした削除要請ができるとは思えないが。
それをいうなら難攻不落だろ。茶腐いくらなんでも日本語間違い杉だよ。

過去ログの海を泳いでいます・・・

・現在の感想
　　ＳＫには心底同情する

結局自分のことしか考えてないんだよ

読み終わり

　　ＳＫ叩き、無断レビュー論議
　　　　　　　　Ｖ
　　　青木サイト発覚、青木叩き
　　　　　　　　Ｖ
　　chapter2 降臨、青木叩き激化
　　　　　　　　Ｖ
　　動きがないので、だんだん chapter2 ヲチへ
　　　　　　　　Ｖ
　　　chapter2 自作自演発覚、株暴落

こんな流れ？
・・・”さんざ”でファイルを検索したら自演の痕跡がボロボロ・・・
ってなことはないだろうなあ

でも「さんざ」って使う人って結構いるからなあ…なんとも言えん。
辞書にも載ってるし。

まぁ自作自演はしてただろうな。
どっちでもいいけどね、楽しかったから

>>373
マジですか

矛盾点や疑問点を指摘してたよ。
明日にもＫ察から電話が・・・ｶﾞｸﾌﾞﾙ

エスケーとSKがごっちゃにされて、SKさんが非常に可哀相ですね。

ああ、それでネオガイア閉鎖したのか……。

>>378
「、と。」
の方が凄い自演を見つけられるから試してみ

自作自演疑惑で重要なのは茶擁護降臨直後のチャプサイト更新内容。
内容的に全く一緒のこと言ってる。
言葉使いの同一性はさんざ外出だから
検証コーナー作る時はその辺に注目してくれ。

検証コーナーか・・・見たいなあ
◆chap6.UzTE さんとかが作ってくれないだろうか

>>386
そう。たしか茶サイトの更新を予知しなきゃできないレスもあった。

ちゃぷまとめサイト見てて思ったんだが、
エターナルファンタジアってなんだ？
検索したけど特に痛そうなとこ見えないんだが…
だれか詳細教えてくれ。

>>389
ttp://studiodias.port5.com/

>過去に、著作権侵害者から、「ニフティがそういうプロバイダだと知ってて
>故意に侵害をしました。冗談ですけどね」
>という感じの本音をちらつかせたメールを頂いている。

俺の記憶では
「ニフティがそういうプロバイダだと知ってて故意に侵害をしたというわけではないのですが」
だった気がするんだが。
相手を不当に陥れる卑怯なやり方だな。
つーか前にもこの手法使ったよな。

わからないというか、感心するというか
完全に相手が加害者で、自分は被害者で、
自分には非の一点もなくて、支持者が大量にいるところから、
どうやったら、こんな状況に持ってくることができるんだろう


そして彼女は、何をしたくて警察に駆け込んでいるんだ

男だってば。

どうにか一矢報いたいんだろうな

スレの１〜４を発言 ID 別にソートしてみました。
自作自演検証の手がかりにどうぞ、と。

ttp://cgi.io-websight.com/index2/uploarder/upload.cgi
[hare5106.zip] 解明用 293 2003年09/12(金)00:09

茶腐信者（つ〜か応援者）だが
茶腐最大のミスは、２ｃｈと青木に踊らされた事だな。
そして入れ知恵の攻撃でボロボロ・・・

>>391
＞理由ですが、私は以前から著作権を踏みにじることに悦びを見出す
＞人間で、ニフティの事なかれな対応を知っていてそこに便乗しました。
＞進んで著作権法に抵触し、原作者の公開終了への意図をズタズタに
＞踏みにじって嘲笑うことで自己顕示欲を満たし、自分の欲求を……
って文章の後、「冗談ですけど」と書いてた。

>>397
そうだっけ？俺の記憶だと
「というわけではないのですが」なんだけど、うろ覚えだな。
どうせそこまで引用するなら最後までしてよ〜。

>>398
ソースが中途半端だったもので。
たぶん、あなたの方が正しいです。

＞私への個人攻撃目的で立ち上げられたサイト数件を
「あのサイト」以外にあったのか！？

＞上記の掲示板にて、いつのまにか「自分の擁護を書き込んだ」という事にされており
限りなく黒だが、確実な証拠は無いからな〜

いつの間に著作権云々の話じゃなく
茶腐対２ちゃんになってんだ？

茶腐ももうちょっと大局的にモノを見ろよ。

しんこくざい【親告罪】
被害者などによる告訴・告発・請求が公訴の提起に必要とされる犯罪。強姦罪・名誉毀損罪など。（新辞林 三省堂）

>>401
うむ、証拠はない。
chapter2 氏が 2chのこのスレ住人を訴えれば、
警察の調査で 2chのログが解析され、
冤罪かどうかが明らかになる、と。

chapter2 氏には是非頑張って欲しいと思う。
このまま訴えれば、本人の主張通り無実が証明される。
がんばれ chapter2 氏！

まぁあれだ。

・・・嘘をつくと鼻が伸びますよ＾＾

>>404
入れ知恵の自演も明らかになるかもな（藁

＞２ちゃんねるへこの件で書き込んだのは
＞最初に名前付きで書き込んだ発言のみですし
自演疑惑は限りなく黒だが、
応援者としては信じたいところだ。

＞当時、私は青木氏の不誠実な対応と、
＞彼の言い訳である精神的苦痛が嘘である事の裏づけとなるメールを頂き、

公開した青木のメールって第三者に送られたものだろ？
茶自身が受け取ったみたいに言ってるぞ？
うまく言い逃れられるような文章にしてるが。
相変わらず汚いやつだ。

確かに、そうとも取れるので
「彼の言い訳である精神的苦痛が嘘である事の裏づけとなるメールを（第三者から）頂き」
とでも改訂すればＯＫですな。

茶腐たん派だったがもうゲーム作らないってことで見限りますた
作る気なくてもいいから続編という餌をチラつかせたままで良かったのにね

＞その方のメールの内容は、青木氏とのやりとりにおいて
＞「精神的苦痛は嘘で、本当は元気そのものですよ」といったやりとりの内容が書かれていました。

精神的苦痛は嘘で、なんて言ってなかったし。
俺はあのメールはある種健気で好感さえ持てたんだが。
うろ覚えの部分が多いが青木の台詞はいちいち極悪ぽく改変してる気がする。

またはじめての更新か。
ここ数日のこのスレの意見を反映してだいぶマシな
内容になったみたいだな。いいことだ。

ちゃぷタン、いろいろな問題点が指摘されてるけど、
わざとやってるとは思えない……かもしれなくもない。
天然？

>>411
いくらなんでもこれはちょっとひどいね。

>>412
うむ、たしかに結構マシになったな。

スレPart4の121に書き込まれた引用、
＞※食欲がないだの精神不安だの書きましたが、現在は心身ともに完全に正常なところを見ると、どうも原因の９割方は気候の変化による夏バテと睡眠不足だったようです。心配かけてすいません。
・現在は心身ともに完全に正常
・原因の９割方は気候の変化による夏バテと睡眠不足

“気候の変化による、夏バテと睡眠不足”なら精神的苦痛は嘘になるだろうけど、
“気候の変化による夏バテと、睡眠不足”だと、精神的苦痛というのを嘘とは言えなくなるか。


あと、
＞とはいえ、原因に私の宣伝が絡んでいたとしても、私へ個人攻撃や中傷を行っていい理由にはならないのは言うまでもありません。
＞やられた私は現に不愉快ですし、常に中傷や嘘を心配しなくてはならない事で、事件解決の行動や私生活に支障をきたしてしまいます。
＞宣伝をしたから叩いていい、攻撃してもいいというのは理由にはなりませんからね…やられた私は障害として訴える事になります。
障害として訴える→傷害として訴える、かな？

あと、具体的にどんな「事件解決の行動や私生活に支障」をきたしたのか、詳しく書いておいた方が“事の進展と結果を書き記して記録として残すサイト”としては有益なんじゃないかと。
なにしろ見てる方としてみれば chapter2 というハンドルでの行動に差し支えがあるのはわかっても、それと私生活とは結びつかないし。
事の進展（訴訟）にどんな問題がでてきたのか……例えばログを担当者が勘違いをした……とか、そのあたりを書かないとぴんとこないんだけど。

現在の"件の発覚と経緯"が事実なら、
青木へ送った最初のメールにその事実を全く記さず
　「貴サイトで私の著作物の無断二次配布を行っている、というメールを貰った」
なんて書いて送るだろうか。

事実なら、ありのまま
　「Google検索でヒットした貴サイトを拝見したところ
　　そのコンテンツにて私の著作物の無断二次配布を行っています」
とでも書いて送るよね。

２つの異なる"件の発覚と経緯"について納得のいく説明さえすれば、
ここにいる奴等も大人しくなるんだが！


　　そして、オレは予言する。
　　「障害として訴える→傷害として訴える」は何気に修正されるが、
　　この件は無視だろう・・・

>>417
＞ある日、googleの検索で「クルクート幻想風花」と検索してみた所、とあるサイトが引っかかりました。
＞※余談ですが、google検索だけでなくAlltheWeb検索などにも引っかかっていましたし、
＞※それとは別に、私がその行為を発見した時〜青木氏へ苦情を出す間に、その侵害行為を知らせる匿名のメールが、
＞本メアドに送られてきています。妙にタイミングのいい報告メールだと私も思っていましたが、
＞リアルタイムで2ちゃんねるでのウォッチが行われていた事もすぐに知り、その時の住人かロムの人が報告をしてくれたのかな？と思いました。
（中略）
＞検索での発見とメールでの報告による発覚…どちらも私にとって件の確認の要因となっています。
＞ただ、青木氏に抗議するにあたって「検索サイトで見つけた！」と最初に切り口として使おうものなら
＞後になって「当時はそんな検索で引っかかる事はなかった！」といった感じでしらばっくれられたりする恐れは感じていました。
＞そういう事もあって、メールを頂いたというもうひとつの事を理由として抗議を送っています。
＞でなければ、メールに切り口に「メールを貰った」などと書いたりはしません。
＞※何でこんな事をいちいち書いているかといと、ぶっちゃけた話、煽り屋さんや攻撃サイトにイチャモンつけられているからです。
＞※どちらも発見の理由であって、そういった経緯がある以上、違反行為の発見理由として何ら問題はないはずですが、
＞※重箱の隅をつつくかのようにイチャモンをつけられたり、それを指して事実の捏造だ！などと言う人物がでるかもしれません。

ところで、「件の発覚と経緯は捏造だ！」と
良く言われていたのは何か疑惑でもあったから？
その発言を見る度、不思議に思ってたのだが・・・

＞また、この掲示板のスレッドには青木氏が責任を逃れる事を容易とする内容を含んだ書き込みもされており、
＞その本人と思わしき者からもメールで「和解しろ」「パスをよこせ」などといったメールが着ています。
＞その後は、ありもしない書き込みを指摘されて「chapter2は自作自演」を行ったなどと吹聴を始めたり、
＞こちらが苦痛を感じる事に繋がる、ありとあらゆる手段を嫌がらせとして実行に移してきました。
入れ知恵氏の事ですか？（藁

688 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：03/07/16 02:06 ID:9Ju2GNVQ
茶サイトの【件の発覚と経緯】が捏造されてるのに誰か突っこんだ？

690 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：03/07/16 02:12 ID:mfm1lpiO
○昔
ある日、仕事から帰宅し、おもむろに自分の作品の名前で検索をかけてみました。
35件〜40件ほど引っかかった中に、
かつて私が巻き込まれた騒動に関しての2ちゃんねるでの発言などがヒットしました。
以前、その騒動で2ちゃんねるのあるスレッド、chapter2という名前で書き込みを行っているのですが、
その時にちょうどそれについて報じていたネットウォッチ板という掲示板の
「痛いフリーソフト作者ﾚﾋﾞｭｱｰｦﾁｽﾚ」という場所を思い出し、興味本位で覗いてみました。
そこに書かれていた、私の作品の無断配布の書き込み。
「まさか！？嘘だろ…」と乾いた笑いを浮かべながら、その無断配布先のサイトへ飛んでみると…

http://homepage3.nifty.com/ilkilia/

このサイトのちょっと見つけ難いページに、私の作品の二次配布を行っているページを見けたのです。
そのサイトは、宅ファイル便という大阪ガス株式会社のサービスを悪用し、
私の著作物の無断配布を行っていました。
作者には内緒にしろ的な内容とともに…

○今
ある日、ふとgoogleの検索で「クルクート幻想風花」と検索してみた所、とあるサイトが引っかかった。
そのサイトは、フリーゲームなどの二次作品の漫画を公開している、一見ごく普通のファンサイトだった。
それだけならば、別にとりたてて何かする事もなく、自分の作品の漫画などがあれば、
挨拶でもしようと思うのが心情。
しかし、クルクート幻想風花に関する二次著作の漫画は見当たらない。
「じゃあ何で、検索なんかに引っかかったんだろう？」と思い、サイトをあちこち見た時から…
著作権侵害事件が発覚する事となった。

>>421
おお、ありがとうございます。
過去ログ読んで吊ってきます・・・

>>421
これ見てみるとメールなんて一言も書かれてないよな
どういうことなんだ一体・・・？

降臨中か。マシになったけど短文連投と他色々は変わってないのな。

で、件の発覚と経緯、変わったようだ。

でも漏れが気になるのはそこじゃない。
「阿呆木に謝罪を求めて、二次配布自体は停止させた事」と
「茶腐が謝罪文を阿呆木のホームページのトップに掲載させた事」って、
どっかに書いてあったっけ？って事だ。
著作権侵害の話においては、これらは非常に重要な件だと思う。
これがないとまた、都合の悪い部分が載せられてない、って言われないか？

＞一応、粗探しが得意な人たちではあるので、
＞誤字脱字や変な日本語な場所などの指摘は助かってたりもするのですが、かなり複雑な気分です。

やっぱりROMってたんだね。

＞困っている人たちを助ける目的のスレッドも立ち上げられたり、
＞私などよりよほど立派な事を行っている人もいるでしょう。
＞そういう情報に助けられた事もありますし、有益な情報などもゴロゴロしています。

ねらーである事も自白してしまいましたとさ。

また全文微妙に書き直されて、打って変わって随分しおらしい文体になったね。
２ちゃんねるに媚売るような発言までしてるし。

>>424
少なくとも今は両方無いよ。

＞・本件の事態、進展の曲解・虚偽を行う事で私へのバッシングへ誘導を行う者
＞・事実の湾曲を行い、それによって個人攻撃へと誘導する意図が感じられるサイト

敢えて言おう茶腐たん、”オマエモナー”と

件の発覚と経緯にまで対応するとは思わなかった。いいことだ。
これで突っ込みに余計な時間を取られずにまとめに専念できる。
いまでも全体的に嫌味なのはまあ仕方ない。性格まで直されたら
イェルファントでネットに教訓を残す意味もなくなってしまうわけだし。

ｦﾁｽﾚを最初に発見した件の経緯はなかったことにするというのが
公式見解でいいんだね？

それから定番の誤字指摘ね。「追求」もいくつか直ってないよ。
＞著作権侵害を行った相手は、自分gっている事から、
＞"青木氏"とここでは呼ばせていただきます。ご了承ください。

これは前にも言われていたような気がするが、名誉毀損について
まともな知識があるようには見えないなあ。
とりあえずこれでも読んで勉強しよう。

ネットワーク上の名誉毀損と管理者の責任
ttp://orion.mt.tama.hosei.ac.jp/hideaki/respons.htm
プロバイダ責任法名誉毀損・プライバシー関係ガイドライン(PDF)
ttp://www.telesa.or.jp/019kyougikai/html/01provider/01images/provider_020524_2.pdf

でもその前にドラえもんの「どくさいスイッチ」の話を読むことをすすめる。

>chapter2氏

修正する時は「追記」という形にして、元の文も残しておくこと。
「削除」という形で書き直してしまうと「前と言っていたこと違うじゃん！　なかったことにしたいのか！」と
ツッコミが入るもとになるし、不信感も持たれる。

というか、文を公開する前に、いちど冷静になってよく読みなおしてみることをすすめる。

＞文を公開する前に、いちど冷静になってよく読みなおしてみることをすすめる
激しく同意

校正趣味の血が騒ぐなあ。
重箱の隅をつついて破壊するくらい誤字脱字探ししちゃろか

>>395
GJ！
思わず自分が載ってないかと探してしまった。

スレ違いで申し訳無いんだけど、
ログをそういう感じで抜き出しソートするツールがあるのかな？
もしもあるのならば紹介してくれませんですか？

>>430
手作業でやろうとして挫折し、でっち上げました。
一応上げておきます。

http://cgi.io-websight.com/index2/uploarder/upload.cgi
[hare5129.zip] ID で並べ替え……私用物のため、実用的ではない。 103 2003年09/12(金)17:22

「自分が使えればいいやー」で作ったので、速度は遅いし、（１スレ五分ぐらいかかる）
なぜか作動不良を起こす（なぜかプログラムが強制終了）ので、実用的ではありません。

まともなのが欲しければ、HSPのソースをつけておきましたので、
改造するなり自作するなりしてください。

>>431
thx!!! ほんと助かります。感謝感激。
今度これ使って遊んでみますです。

ソートって基本的でありながら案外面倒。
やっつけで書いてもなかなか上手く動かなかったり。
という訳で名無しに戻ります〜。

はじめてのがまたまた更新されてた。

＞・事件に便乗した、敵意や悪意が確認できたサイト
＞http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/5053/
＞http://www.geocities.co.jp/Playtown-Spade/1962/

下のサイトはじめて知ったのだが、これが>>217のサイトなのか？

最近イェルファントに対して言ってるにしてはいくらなんでも
不自然すぎる発言があると思ったらこれのことだったのか。
このスレに登場してないのにどうやって見つけたんだろう？

とりあえずメール晒し事件前のログありがたくもらっときます。

chapter2氏へ私怨がある人っていったら、
・chapter2氏と、私生活上や仕事上でトラブルがあった人
・chapter2氏にクルクートのレビュー許可を申し込んで、断わられた人
・いつの間にか、自分のせいでクルクート配布停止になったと思われていたエスケー氏
（最も、彼の場合は自業自得ともいえる）
・著作権違反の件でネチネチとchapter2氏に責められた青木氏
（ネチネチとかいうと誹謗中傷ですか？　法的に良い悪いとか当然の権利とかは置いておいて、
事実は事実ですよね？）
……しか思い浮かばないんだけれど、このスレでchapter2氏を叩いている人に上記のような人は
いるのかい？
俺は、そんな人はいないと思うけど。いるのは、突付くとハジケるchapter2氏の反応を
面白がっている愉快犯と、他人を煽るのが楽しくてしょうがないクズ。
最も、いようがいまいが、私怨だろうがそうでなかろうが、やられるほうにとってはどれも
同じだろうな。迷惑には違いない。
でも、あまり私怨私怨って言うと、chapter2氏はそんなに周りから怨みを買うような人物かと
思われかねない。なので別の言葉を使ったほうがいいと思われ。
ああ「逆怨み」ってのも、また微妙に意味が違うので止しといたほうがいい。

結果的には、青木氏も誹謗中傷・名誉毀損行為・侮辱行為をこのスレで受けたわけだが、それについては
chapter2氏はどう思っているのだろうか。自業自得か。青木氏は加害者だから、叩かれてもいい、
されてもいい、か。

＞ただ、青木氏に抗議するにあたって「検索サイトで見つけた！」と最初に切り口として使おうものなら
＞後になって「当時はそんな検索で引っかかる事はなかった！」といった感じでしらばっくれられたりする恐れは感じていました。

これと、「そんなメールきてないだろ！」としらばっくられるとどう違うのかねぇ
無断配布の事実がある以上、発覚の経緯なんてどうでもいいはずなのに、
なぜツッコまれるのかということを考えた方が良いんじゃないだろうか。
ま、わかってるからひｓｓ

「リスクをネタに、まるで強請りの如く誹謗中傷、嘘の流出が行われている」なんて氏は言って
いるけど、それは少し違うよ。
「まるで強請りの如く誹謗中傷、嘘の流出が行われている」こと自体がリスクなんだよ。
元々このスレは氏を含む数名のフリーゲーム作者やレビュアーをそうやって叩くのを前提とした
ところなのに（ウォッチってのは建前だよね？）、どこをどう見たら氏は「宣伝を行なうに足る雰囲気と
良識が見られ」たのかが不思議でしょうがない。偶然、ネタ切れで静かだっただけじゃないの？
そりゃあ確かに誹謗中傷や嘘の流出はするほうが悪いよ。それは事実。けど。それが当たり前のように
行なわれているところがあるってのも現実で、そういう場合は不用意に現われて自分がネタにされないように
自分で気をつけなきゃいけないってのも現実。やられて困るのは自分。
腹立つのはわかるけど、そのあたりはちゃんと自覚しておいたほうが良いかと。
……まあ、今さら自覚しても遅いのかな。「２ちゃんねるを利用しようとしたのは私の大失敗でした。
私が当該掲示板に現われなければ、今ほど中傷されずに済んだでしょう」なんて書いても、今度は
それをネタにして叩かれるだろうし。

つーか、当事者でもないのにまとめサイト作ってる香具師が一番痛いな。

＞まとめサイトの人
参考に、自分で描いた絵をうｐしてくれない？

自作自演じゃないことの証明の為にも。

>本件がインターネット上に星の数ほどある一般作品に対する
>著作権侵害への警鐘となれば幸いです。

と、フリーウェア作者代表を装いながら、事実を誇張したり、
都合よく取捨選択したり、他サイトを丸写ししたりする
不誠実な態度にむかついている人もいる。

もう１個のサイトの方初めて知ったわー。
どうやって茶腐ﾀｿは知ったんだろうか

どうでもいいが、少なくとも一人くらいチクる香具師はいるだろ。

>>441
アクセス解析だろ。

>>438
ところで、自作自演の証明と絵描く事ってどういう関係があるんだ？

>>443
ほんとだ直リンあるじゃん。両方ログかと思いこんでいた。
イェルファントも直リンはやめようかな。
うちからとんでったIP全部書き込んだブラックリストとか
作ってそうな気がするし。


>>437
これはオレも疑問だけど最後は本人に聞いてみないとわからないなあ。
純粋に推測になるが、やはりレビュー事件のときに
エスケーをうまいこと陥れることができてしてやったりと思ったから
うっかり二匹目のドジョウを狙ってしまったんじゃないかと思う。

そうでもなければどんなヘビーな２ちゃんねらーでも
自分の本HN引っさげて「痛いﾌﾘｰｿﾌﾄ作者ﾚﾋﾞｭｱｰｦﾁｽﾚ」という名前の
スレに降臨しようなんて発想がでるとは思えない。

そもそも降臨して何を期待していたかといえば当然
このスレの住人に青木を潰させる　ということだろ

Ｋ察の方、うまくいってないのかねぇ・・・

俺が捜査担当だったらスルーするけどな。

　　　　　　　踊る大捜査線
　　　　　 　　 Ｃhapter ２

久しぶりに、このスレ来たけど、チャプﾀﾝて可愛すぎるくらいの馬鹿だねw
泣き寝入りで終わったと思ったら刑事裁判かよ

わざわざageてヘタな煽り入れなさんな

chapter2氏の｢はじめての〜｣を見てみた。
以下感想。
｢このサイトについて｣にて｢事の進展と結果を書き記して記録として残すサイト｣
にしては，ちと自分の思いを書きすぎかな，と。
もっと客観的に書かないと，こういったのは説得力ないし，凄くみっともない。
なにより，事の進展と結果において重要なファクターである，青木氏の謝罪につい
て触れないのも問題。

結局このchapter2って人は何をしたいのか激しく不明。

「青木氏の謝罪」の話と、あと「二次配布自体の停止」の話を知ってて
あれを読むと、

「chapが謝罪を要求して、その結果
青木に二次配布を停止させ、かつサイトのトップで謝罪させた。
でもchapはその謝り方がムカついたので青木を訴えます」

という話になるんだよね？
最初の要求は「二次配布を停止させる事・青木に謝罪させる事」なんだが、
その件については、すでに相手は配布停止して（一応）謝ってる。
青木サイトのトップにも、確固たる謝罪がまだ残ってるしな。

この「事実」はchapにとって非常に都合が悪い。
"著作権問題"という、世間でも結構強力なテーマを
利用して攻撃するはずだったのが、その「事実」を元に話を進めると
"相手の不作法"という部分にしかつっこめくなるから。
だから、重要なファクターなのに触れられないんだろう。

警察がその事に気付いたら、なかなか本気で取り組もうとは
思わないんじゃないかな？
インターネット上の私怨で警察に通報、なんてのが
一日何件あるか分からないし。
chapの件もその一つに数えられてる可能性は十分に有る。

客観的に見れば宅ファイル便で阿呆木の配布が３〜４件だと
確認できたわけだから、もうすぐ警察から不起訴ですという通知がきて
阿呆木については終了。

それに茶腐たんは自作自演事件にばかり目が行ってるけど
自作自演事件はただ面白いだけでそんなに重要じゃない。

この荒らし板迷惑板ともいわれるヲチ板で阿呆木を晒し
攻撃させた茶腐たんは、一般人から見ればすでに
ネットの癌２ちゃんねらーの中でもとびきりのクズ。

それが同じ屋根の下の住人を訴えるといっても２ちゃん管理側も
プロバイダも法曹もまともに相手にするわけがなくこっちも終了。

ただこれはすべて茶腐たんが極端に偏った情報を
警察に与えていなければの話。
与えていればもう少し違った展開もありうるが、
茶腐たんにとっていいものではもちろんない。
警察は無料の復讐代行業者じゃないんだぞ。

>>453
> それが同じ屋根の下の住人を訴えるといっても２ちゃん管理側も
> プロバイダも法曹もまともに相手にするわけがなくこっちも終了。

激しく同意。みんなそこまでヒマじゃない。

それに、妨害行為だ名誉毀損だとか言っても、本名や住所を晒されたわけでもないしI,SPや
警察や裁判所に茶腐はこういう奴だって通報されてるわけでもなし。
chapter2という架空の人物の悪口が書かれていたぐらいで、みんな動くもんなのかなあ。

本人が悪口（だと思い込んでいる）を書いてあるところに自分の意志で行って、自分の意志で気分を悪くしてる
のはいかがなものかと。あ、いや、だから悪口を容認してるわけではないですよ？＜一応つけたし
まあ、実際に通報されてたら、、あとメールで嫌がらせってのは充分に同情するけど。

>>433
お、良く漏れのサイトを発見できたな>>茶腐ﾀﾝ

別に茶腐には恨みは無いんだが
嘘を付くのは良くないぞ、ってな事で


つか悪口のつもりぢゃないんだぞ、と。

>>455
IDが(ﾟДﾟ )ｺﾞﾙｧ!!

著作権侵害の規模でいうと、阿呆木よりウェブアーカイブのほうがはるかに大きいような。
今回の騒動で初めてクルクート知ってＤＬした香具師はかなり多いと思う。（自分もそう）
しかも阿呆木はすでに配布をやめているが、こっちは今もなお侵害行為を継続中だし。
著作権を盾に取るなら阿呆木に対して取った態度と同じくらい強く出ないと筋が通らないんじゃ？
「削除を要求することを考えております」なんて全然手ぬるいよ。

最初は同情してたんだがまさかここまで痛いお方だったとは…

随分静かだなと思ったら茶腐擁護がいないのか・・・

chapter2さんが全て正しい！
阿呆木や２ちゃんねらは逮捕されてろ！
（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

煽るならageる、これ常識な

同情心が削り取られていく感じだ...
ゲームを発表しない以上,サイトを保持する必要もないだろ.
一時的にでもサイトを畳んで,水面下で訴訟準備をし,終わってから経緯を公開すればいい.
誰を訴えるにしろ,今あのサイトを公開している非ｔっようはないだろ.

まとめサイトなんだが、
ヒストリーをchapterゼロから始めるというのはどうだろう。
いや、「chapter２降臨」って言いたいだけなんだが。

>>463
ｲﾏｲﾁ自分で起訴まで持っていけるか自信が無い，それじゃぁネット上で
公開して賛同者を募ってみよう，って感じじゃないかな。

ってかワザワザ謝罪まで引き出しておいて，それで起訴しますよって
余りに酷すぎるとｵﾓﾀ。
ってか逆に青木の方が精神的損害を訴えてもいけるような。

◆chap6.UzTE氏、まとめサイトに更新履歴があったほうが良いと思う。

◆chap6.UzTEのサイトいつの間にか超優良サイトと化してるな。
またｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ扱いされそうだけど。

超かどうかはともかく、確かにちゃんと「まとめ」らしくなっているな。
初期の頃を思うと、見違えるようだ、と。


過去ログとかヒストリーとか>>395を読んでいると、「茶腐？」と思ってしまうような書き込みが目につく。
口調とかよりも、書き込み量と、さんざ「chapter2の心情」を主張しているのが目立つんだよな…
本人か、想像力過剰な支持者かはわからないが…

>>467
ttp://www.mumyouan.com/k/?T2827#==被害者意識の特徴や諸症状

このリンク先があまりにも適切で爆笑した。

著作権法においての"公衆"とは「不特定の者＋特定かつ多数の者」。
ゆえに、その範疇に含まれない「特定かつ少数の者」は公衆には該当しない。

特定３人は公衆か否か…　ここがキーポイントだな。

>>468

9/10ログより（削除済み）
＞「レビュー禁止なんて言う奴は逝ってしまえ」みたいな内容を見るに、私怨もここまでくると身の危険を感じてしまう。

まるで、２ちゃんで自分を叩いているのはエスケーと断定しているような口ぶりでつね。
ここにいる茶擁護たんも私怨という言葉を盛んに使っていたようですしね。

もし茶腐たん＝茶擁護たんではないとすると
信者と教祖は思考パターンが似通ってくるものなんでしょうかね。。
あるいは、いつもメールで茶腐たんにアドバイスを送っている人というのは茶擁護たんだったりして

これも参考サイトに加えて欲しい

Ｍ女史が残したもの
http://members.at.infoseek.co.jp/ms_mzn/

自演じゃないとすると、逆にそこまで自分の行動パターン、思考を把握してる
信者がいること自体の方が気持ち悪く思えるな、俺が茶腐だったら

chapter2のサイト見てみた。
ざーっと読んでみただけだけど、どうやら単にブチギレした、
って理由で訴えようとしてるみたいに見えるんだけど・・・。
著作権侵害はクルクートが3〜4件無断配布？
でもそれ自体の賠償を求めているわけではないんだよね？
著作権侵害のケースとしては参考になりにくい気がするなあ・・・。

茶サイトまた微妙に更新してるな？
悪意のあるサイトを警察にお任せしましたってはっきり書いてある。
少なくともイェルファンとの方はネタじゃなくてまじめにやる気になったぽいから
もうタイトルで侮蔑的なあだ名を使っている〜ぐらいしかつけ目はないだろ。
どうせ一番酷かった時のしか警察には見せてないんだろうが。

もう一つは一発ネタっぽいからすぐ逃げ去るだろうし。

「警告なしに通報しますよ」といちいちWEBで宣言することは、警告ではないのだろうか……。
「通報しようと思った時には、既に行動は終わっている。『通報した』なら言っても良いッ！」
そんなことを言っていたのは、プロシュート兄貴でしたっけ。

それにしても、「入れ知恵」氏と一緒くたに考えられているのはチト不本意ダナー。

＞　青木梨は大学生で女性。chapter2はドラッグストアでバイトをする社会人男性。
＞いずれも各々のサイトで公開された記述から容易に推定できる。
＞ただしその記述、特に青木梨側がミスリードなどではないと仮定した場合の話。

それからこの部分って正しいか？後半も意味がよくわかんないが。＜まとめサイト

日曜なのに全然カキコないな。
さすがにみんな警戒してるのか。

今のまとめサイトはかなりいいね。
正直ここまでやれる人だとは思ってなかった。
はっきり言って警察に見せても全然問題ない出来だと思うよ。
タイトルは考えどころかもしれんけど。

まー最初が酷かったから、あれに比べればな。
やっと普通のまとめサイトになった程度だが。

うっひょー

>>471
茶腐 or 茶擁護は、私怨の範囲をずいぶん狭くとらえている気がする。
なにも実害を被った人だけではなく、
主張、言動が気に入らない、
些細なやりとりがどうにも腹に据えかねた、と言うだけでも私怨にはなりうるだろうに…

初期、ＳＫはさんざんに叩かれたが、あれだって「クルクートが閉鎖して困った人」ばかりじゃなく、
「ＳＫの言動やレビューへの態度が気に入らない」という理由で叩いていた人だっているのではなかろうか。



それにしても、茶腐は何かＳＫに恨みでもあるのだろうか。
それとも自分にお伺いを立てられなかったことが、そんなに気に入らなかったのか。

うほっ。いいマジレス・・・

宅間：「どうせ死刑になるんだから言わせてくれ」
裁判長：「発言は認めません」
宅間：「言いたいことも言えないこんな世の中じゃ」
裁判長：「ポイズン」

http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1062035783/

全員ひっこみがつかなくなってるのが真相

マルチ鬱陶しい

がんばって５章までアップ。
ログのコピペが多いとはいえ大変な作業だ。
このままだと仕事に支障が出るので何とか明日で
茶擁護事件のまとめを作って終わりにしたいな。

>>477
青木大学生は間違いない。女性は排卵周期がどーたらだから
男性の方は覚えておくとどーたらとか書いてたから女性も確定。
chapter2ドラッグストアは確定。世帯主で家族がいると
書いてあったから男性で確定でいいと思うのだがこれは男尊女卑的か？

>>479
ありがとう。正直最初はただ停滞したヲチスレに投げ込む
ネタのつもりだったのよ。適当にディアスサイトコピペして
刑事告訴しますた！と言うかどうか？

でもログ見直しているうちにそれで終わらせるにはあまりに
もったいない事件だと思えてきた。
今は完全に真面目に書き残すつもり。
確かにタイトルも改めるべきかもな。
新しいタイトル考えてくれ。

>>487
今のサブタイで良いじゃん。
てか更新歴履つーか、初めてのログが増えたタイミングを分かるようにしておくれ。

今のサブタイか、イェルファント幻想風花大全集とか。
あとなにげにChapter0始まりになってるのね。
Chapter5は爆走というには殆ど動きがなかったような。
次項はいよいよアレが登場か。

>chapter2ドラッグストアは確定。世帯主で家族がいると
>書いてあったから男性で確定でいいと思う

どこに書いてあるんだ？

http://www.geocities.co.jp/Playtown-Spade/1962/
こっちのまとめサイトも更新してるね

ささやかにつっこみ

×はっきりとした名言を避けているのかは
○はっきりとした明言を避けているのかは

と思われる。

はっきりとした明言
とか言われたら漏れの頭が頭痛になってしまう。

>>493
ﾜﾛﾀ

>>490
一番古いはじめてのログ。

いま茶擁護事件のまとめ中。もちろん100%の断定はできないけど、
今までのどれよりもっと直接的な根拠を見つけた。
さんざも馴染みもレノ調もまったく問題にならず、もう完全に
「真実であると信じるにたる相当の理由」と説明できるぐらい。

実質的に同じことはログですでに言われていてその延長線上なんだけど、
オレとchapter2を含むほとんどの住人、ひょっとしたら言った本人も
重さに気づいてなかったぽい。オレがマヌケなだけだったらすまんが。

一応確かめてもらいたいことはあるので後でちょっと検証作業に
つきあってもらいたい。とりあえずはじめてのログをできるだけきっちり
保存しといて（今のでもいいから）。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,. -‐''" ￣￣ ﾞ'''‐-､_　∫
　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　＼　
　　　　　　　　　　　 　 　 　 ,.'　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　∬
　　　　　　　　　　　　　 　 /　　　　　　　　　　 -‐　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　,.'　　　　　　　　　　　　 　 　 l　ヽ　 i
　　　　　　　　　　　　　 iﾞ　　　 ,.‐'''ﾆテラ''''ﾝ‐-..,,,　__ ゝ　　　l　　　　。
　　　　　　　　　　 　 　 l　　　/ i,/,,‐＝､_‐'''""ﾌ,.''"ヽ､　　 　 l　　′
　　　　　　　　　　　　　 !　　 i　 /ioﾟ:::::l　ヽ　 ''" 　 ､/ﾟ'>、　 /
　　　　　　　　　　 ,.r,.=┤ 　 l　 ! ゞ;;;ソ　　　　　,rﾐ./ヽ／ヽ,.'　　　　　o
　　　　　　　　　／,.ﾍ_ノ.i　　l　 l、〃"　　　, 　 /ﾘ,ﾉ'",'彡-'　　。
　　　　 　 　 ／,-<_／i'"'、　!､: !ヽ､　 r'''フ　〃''"ノ,イ ／　　　　あっあのっ！えと…
　　　　　　／ ／^)/,.'ﾞ|　 ﾞ､│ヽi　__ﾊ‐---‐‐‐'"ノヽl/　　　o　　　ここ通らないと行けないので…
　　　　　r" ,'ヾ／,.'　 ﾊ　 ,.､l.　 ヽ　　| -‐;ノ,..-l/.／ ヽ　　　　　　　通ってもいいですか？
　　　　　ゝ"／／　　ｌ　,../..i」-､-‐､_/'i ‐''"|　 "/　　　　　　　。
　　　　　ヾ'‐､"　　　l r'　　　,'jﾞ　　/^}.l　　 !　 /　　　　　　、
　　　　　　／　　＼ ヽ___,,,.......ﾚ‐‐ン"ﾘ　　 i　/
　　　　　,.'　　　　ﾞ'''ヽ､_　r'_/"　 ヽ__/　 　 ,!/
　　　　 /　　　 ￣￣ﾞ''‐-､'、　　　　　　　 ‐"
　 　 　 !　　 __,.. -‐‐-----ヽ
　　　　ｌ 　 '"　　　　__,..---､_）
　　　　i／,.r-‐‐‐＜_　　　　 ﾞ'、
　　　　ヽ'-‐-/　　,.-'ﾞ"　　　　）
　　　　　　　/　r'"　　　　　,.-'
　　　　　　 /,.'"　　　　,..-'"
　　　　 　 r"　　　 ,.r'"
　　 　 　 ヽ　　 　 l
　　　　 　 lヽ　　　ヽ
　　　　　r'　丶　　　＼
　　　 　 i、 　 ヽ...--‐'"
　　　　　 ＼　　　 ＼_
　　　　　 　 ＼　　　 _）
　　　　　　　　 ヽ- ''"

>>495
はじめての最初のログに、確かに世帯主って書いてあるな。
世帯主ってことは、年もそれなりに喰ってるのか。


30代男性の茶腐ﾀﾝ

>>497
旧々サイトのプロフィールより20代半ば。

最大の被害者はＳＫとエスケー

>>496
ｲｲねこれ。

>>498
それ知らない。よければ教えれ。

＞◆chap6.UzTE
ちゃぷたん想像図AAは葉のエロゲこみっくパーティーの大庭詠美だと思われ。

>>496
　　 　 　 _、_ 　通りたければ私を倒してから行け！
　　∬　 (く_,` )/|//|　　　　
　　□⊂へV>∩）//|||　　　　　
　　　　'（＿）i'''i~~,,,,/　
　　　　(＿)　|_|

あのさあ、一つものすごい初歩的な質問していい？

クルクートの作者＝（対する対応）の管理者

って証明されてる？
というか例え過去にされてるとしても
現サイトで説明がなかったらサイトで言ってる事に何の意味もないよな？
著作権問題は親告罪なわけだから。

今過去ログ見てみた。
＞過去のアカウントやメールアドレスを削除し、
とあるが、ゲームの添付ファイルにあるＨＰもメールも存在しないということは
「作者不詳」にならないか？
少なくともそう取られても仕方が無い気がする。
そして「作者不詳」のものに著作権は存在しない。

でもまあ、それは警察に証明すればいいのであって、ネット上での対応サイトでそこまで厳密な証明は必要ないのではないか？

メールのログとか、クルクート作成の記録、
過去のサイトの詳細なバックアップ、クルクートの各バージョンの記録、
次回作の作りかけのデーター、掲示板の書き込みからのIP記録……結構ある、が。

うーん。
サイトアカウントもメールアドレスも削除、となると、もしも記録が管理者側に残っていないと、面倒だな。
アカウントやメールのログ、掲示板のIPなど、管理会社の記録がないと、他は偽造が可能なものばかりだからな……
それこそ、茶擁護クラスの熱心なヲチャーならば、１００％不可能ではないだろう。
（９８％ぐらい不可能だとは思うが）

もしも裁判になったら、まず茶腐は自分が茶腐である点を証明する必要がある、と言うことか。

>>505
いくらなんでもこれは釣りだろ・・・？
ギャグでなら何度か言われたけどさ。

>>506
ぎゃふん
つーらーれーたー

>>506
おっと書き忘れ。
検証作業楽しみにしてます。

そもそも、青木の行為が「公衆送信」と認められるのかすら怪しいんだが‥
「青木は著作権侵害者」と決めつけちゃってマジで大丈夫なのか？
現時点では、せめて「〜侵害の疑いあり」程度の表現に留めとくべきだよな。

今更なんだけど。

>>506
釣りじゃねーっつの。
別に実際あれが偽者だとは思ってない。
だが今のところそれを確実に証明するものは何も無い。
二次配布されるのが嫌なのなら、
その相手に対して本人である証拠をいつでも用意できる状態でなければおかしいでしょ。

>>509
どっちにしろもう引けないだろ

振り上げた拳をどうしたらいいのかわからず・・・
かといってただ下ろすのはプライドが許さない・・・

やれやれ、困ったものだ。

ツクール大好きなお子ちゃまなんだから仕方ないと思いますよ。；

　　　　　　　　　　 　　_､-‐'''"~￣￣￣`ヽ'''''''''''ｰ-､,,,,_
　　　　　　 　 　　　　_,,､-／´　　　　　　 　　　`　　　　 　　`''ｰ､_
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　 　ヽ､　　　 　:::::::////'i 　 :i:i､"_,､-､i.|; .|　 '^;;:^iヽi､;　i:. i:ヽ`i 　::i
　　　 　`'ｰ､,_ 　:::/./;i": |i 　 |.i`i''i:::;::'i `　' 　 ヽ､:ﾉ ﾉi:|､ :i_､‐'"､.／
　　　　　　　 `'ｰ/ /"i_: i..i　 :|;;､` `,,-' 　　　　 ￣ " i'i:i､ i_／"ヽ" 　　　　　　　　裁判裁判♪
　　　　　　　　　ヽ/　i､^'i-i 　i'i:`ｰ-　 　 __';__ 　　,/'i/iﾉ‐" ／":. 　　　　　　　　　　　
　　　　　　 　　　　iｰ-i､_` i､ iヽi_"`ｰ､,,,_ヽ.　ﾉ ／|ﾉ::／i:／ 　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　 |　 `i.~''ｰi､i.ヽ.''ヽ､,,;､~''ｰ-:'´''i'‐/´／` 　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　 i. 　 ヽ 　 ヽ､`ｰ-､~'ｰ~''ｰ､‐'~/'´'"/ｰ-､,,,,､ 　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　 `　　　　_､‐''~' ``''~''ｰ`ｰ､i'､/／.'"､,,,,,,_ ´ヽ,
　 　　　　　　　　　　　　　//"　_/'''"￣"''ｰ-iｰ-''"~　 　￣`ｰ `､
　　　　　　　　 　　　　　　i/ 　 i'´ 　 　 ..-　.,|,. :iｰ､,,,､,,_ 　　i´　ヽ
　　　　　　　　　 　　　　/'" 　　`ヽ 　‐'"‐''" ヽ,,|-､,,,,_~^'　 ;i´ 　`､
　　　　　　　　　 　　　 /,,;‐ 　　　| 　 _,,､-''／i'i: iヽ`'､_ ヽ,, 'i:　 ､, '､
　　　　　　　　　　　　/''~　　 　　ヽ／~､-''´;:i´ i; i､;`'ヽ'､, i.ﾉ　　ヽ､i､

>>495
更新ﾏﾀﾞｰ??

私も茶擁護に関する仮説を立ててみたんだがとりあえず更新待ち。

江戸時代の宗派どうとかくだらねぇ。
徳川＝新田伝説、完璧にするため新田氏にとって重要な
世良田長楽寺（臨済宗）に天海入れて天台宗の寺院に。
そして徳川系図と長楽寺系図クリソツ。

更新キター

でｷﾀｰ!

ああせっかくの３連休全部潰してしまったよ。オレもお人好しだな。
でもおかげで満足いく仕事ができたよ。

後はしばらく誤字等を添削したらカウンタとゲストブックぐらい
設置して完成・解禁かな。

>>518
乙！
chapter7 まとめには笑った。

若干指摘
ぐーぐるの検索が　著作権法第119条第1号（著作権侵害）　にななっているけど、これは、
"著作権法第119条第1号（著作権侵害）" のように半角引用符で囲った方がよいと思われます。
著作権法第119条第1号　と　（著作権侵害）　がくっついた状態のみ検索されるので、検索結果がより絞り込める。
（くくらない状態で約430件、くくった状態で8件）

お疲れ様。
自作自演の検証は凄いな。
降臨時のIDなんてまったく注目してなかったよ。

乙〜　感動した！
茶擁護関連では自作自演指摘のレス（さんざとかの）
もピックアップしたほうがいいかと思いますた。
初めて見る人用に。

あとあなたの敵は〜“被害者意識”です。のくだりは
『過剰な』被害者意識ですのほうかいいかも。

も前ら、おはやう。
一言だけ言わせてくれ。

３連休中ずっとやってたんかい！？
ホントに暇な奴らだよな。

>>519
ｱﾘｶﾞ�d。とりあえずここだけ直しといた。
残りはちょっと後になるかも。

chap6.UzTE氏のまとめサイト、初めはどうせ個人叩きのサイトだろうと思って無視していたんだが、
近ごろ評判がよくなったらしいので、見にいってみた。
ちょっと感動した。
核茶腐……いや、各chapterのまとめは考えさせられるものだったし、何よりも「あとがき」が、
最近の自分の考えとほとんど同じだったので、とても共感した。

「こちとら被害者サマじゃ！」というあの人のスタンスは、ハタからみていてすごくみっともない。
被害者だから善人というわけでもないし、被害者だから正しいというわけでもないし、被害者だから
同情されて当然というわけでもない。被害者だからといって度を過ぎた主張をやり始めれれば
「あんた、オカシイですよ。もうちっと冷静になりなされ」と言われるのは当然だと思うんだけど、ねえ。

ともかく、chap6.UzTE氏にはこれからも頑張ってほしい。
あと、これはあんまり関係ない話だが、自分は某コピペ？の作者でもある。自分がここに書いた
ゲロ文があんなふうに２ちゃんねるでないところで残っているのは、嬉しいと同時に恥ずかしくもある。
うはは。

何もかもが自演に見える今日この頃。

毒されすぎじゃねーの？

>>492
ありがとう
今すぐは更新できないが後で直しておきます


>>503
これはメタ説です

あまりにもチャプたんが不憫なので、今後のシナリオを考えてあげたＹＯ！
チャプたんのサイトは著作権を主張しているのに
実は作者本人だということを証明する要素がなにひとつないという
致命的欠陥をかかえています。
だが今となってはこれをうまく利用しない手はありません。
そこでこれまでのチャプたんは偽者だったということにしちゃいましょう。
それでは本物は一体何をしているのか？
本物はネットから距離を置き、何事も無く平和な生活をおくっていました。
ところがある日、仕事から帰宅しおもむろに自分の作品の名前で検索をかけてみると…
そこに書かれていた、私のハンドルネームを騙った書き込み。
「まさか！？嘘だろ…」と乾いた笑いを浮かべながら、その騙りのサイトへ飛んでみると…
ttp://c2c2.e-city.tv/

これでメール晒し事件や自作自演疑惑といった失態は消し飛び、
阿呆木が無断配布をしたという事実だけが残るッ！
あとは再び阿呆木を訴えるもよし。静かにイェルファントの製作に打ち込むもよし。

>>528
ありえねーに1000ｲｪﾝﾌｧﾙﾄ。
どうでもいいけどｲｪﾝﾌｧﾙﾄって言いづらいね。
いっつもｲｴﾝﾌｪﾙﾄって言っちゃうよ。

ウェブアーカイブで昔の茶腐のサイト見てたんだけど、
クルクート製作時のハンドルネームってchapter2じゃなくて
正確にはCHAPTER-2みたいだな。些細な違いだけど。

>>528
次から次へと自称chapter2が沸いてきて
エンドレス茶腐ﾀﾝになりそうな予感。

カウンタとゲストブックつけてきた。今日で一応完成とする。
あとは誤字脱字等の修正と教訓参考リンクなどをいくつか
追加するだけになるでしょう。

>>524
そこまで言われると恥ずかしいな。まあｱﾘｶﾞ�d。

>>528
ネタだろうけど実際それやられたらお手上げなんだよね。
もっともそれが可能な状態であることはｦﾁｽﾚにとっても
望ましいことなんだからいいけど。

しかし真面目な話、チャプたんは自分の著作権を証明できるのか？
警察にはなんて説明したんだ？
その辺説明ほしいところだが。
いや、これマジで重要だよ。

サイト公開前にゲームディスクを内容証明郵便として自分宛てに送って
封を開けずに保存とかしてるのか？

イェルファンドまとめサイトをみて感じたこと。
ちょっと、事件からははずれて。

・自分の主張を相手に伝えたいのならば、主観や感情は剥き出しにしない方がいい、ということ。
「あとがき」も最後まで抑制された雰囲気なのに、強い説得力を感じた。某サイトよりも。これは単純に文体の違いが大きく影響してると思う。
・皮肉はできるだけさりげない方がいい事｡
「この時点での支持率は文字通り１００パーセント」なんていう記述は、なんかものすごく見事な一文だと思った。
文字通り１００パーセント、の部分をみたとき、北朝鮮の、金正日の支持率９９．９パーセント、という報道が脳裏に浮かんだしｗそこまで意図して書いたかはわからないけどｗまさにピリっとした一文だった。

ま、とにかく、「説得力」とはなにか、ということをマジで学ばせてもらった。
おつかれさまです。

>>532
以前の作品を配布していたサイトのアカウントが残っていれば問題ないと思われ。
あとは、海老のコンテストあたりに応募していれば、海老が証明してくれる。

つーかよ、被害者を加害者にしてしまうやり口はどうかかと思うぞ。
chapter2氏の自演疑惑がどうかよりも、何故だが粘着アンチの一部の方々の自演疑惑のが
重要でないか？

漏れなら万引き少年には同情しないが古本屋の店長には同情するって話だな。

>>529
イェンファルトの時点で間違ってるけどな

>>534
全てが微妙にピント外れな予感

>>534
＞こういった自分の背景や【クルクート】関連の迷惑行為に対する経路を断ち切るために、
＞過去のアカウントやメールアドレスを削除し、積み重ねてきたものをシャットアウトして

アカウントもメールアドレスもコンテストに出したこともない。

考えられるとしたら「公正な第三者の証明」かな。
そんな人間がいるのかはしらないが。

ｦﾁｽﾚが比較的活発なのに茶腐たんが停止状態なのはなんでだろ。
そろそろ阿呆木の追及は無理ですと言われててもおかしくない気がするから
それを書かずにすますためにずっとこのままでいるつもりなんだろうか。

ちょっとつっこんでみる。
まとめページの「あなたへのメッセージ」で、

>ふざけるな！　お前が言うな！
>お前が俺を陥れバカにした２ちゃんねらーでｦﾁｽﾚ住人で匿名氏で入れ知恵で
>茶擁護で阿呆木儲なんだろう！

っていう茶腐の反応を予想したような文書いてるけど、
その前のChapter7では茶腐＝茶擁護ってのを証明しようとしてるんだよね。
◆chap6.UzTEはそう思ってる（もしくは思わせたい）わけだ。
なのに茶腐が自分以外の誰かを茶擁護だと疑ってるともみなすのって矛盾してない？
Chapter7で茶腐＝茶擁護とは断言してないからってのは>495からも苦しいと思うし。
細かいとこだけど気になった。

茶腐が被害者意識持ちすぎってのは激しく同意なんだけど、
最初の茶腐への悪意全開っプリから素直に受け取れないんだよね。
ｱﾚは「おちょくりネタサイトだった」で済むほど安い粘着度じゃなかったと思う。
未だに茶腐を完全に男扱いしたままなとこもちょっと。
正直俺まだ◆chap6.UzTE＝入れ知恵でもおかしくないと思ってるし。
いっそ一回消えて別キャラとして今みたいなサイト作ってたらよかったのに。
したら茶腐に訴えられる隙（あるのか知らんが）も完全になくなってたんでないかな、とか。

思ってたより長文になった。ｽﾏｿ。
って書いてるうちに来てるし。これも自演と思われそうだ。

うわ、下げ忘れｽﾏｿ

>>538
サイト上で反論できないような話が
出てきてるからじゃないかな？

青木の謝罪の件を書いてない（前ちょっと出てたよな？）事や
本物のchapter2である証明が出来てない事は
どっちも書きたくないし、書きようがないのかもｼﾚﾝ。

他に出来るのは、ここに降臨して住民の意見操作を行う事くらいですな。

あー、あと、発言の内容と人格は無関係って言ってるけど、
それは理想はそうだけど実際は無理だよね。

レイプ魔に「女性の人権を守ろう」とか言われて素直に受け取れるか？ってことだし。
なんかあのChapter8は奇麗事すぎるつーか、それこそあんたが言うか？と感じた。

蛇足：ちなみにこの文は茶腐が万が一にも応じてしまうのを防ぐ（妨害する）ためでもある。
　　　感じたことは事実だけど。なんか俺も必死だな。連投具合とか。
　　　やっぱ茶腐認定かなぁ。がんがって茶「腐」とかにしたんだけど。

>>539
脇からあれだけど、

>ふざけるな！　お前が言うな！
>お前が俺を陥れバカにした２ちゃんねらーでｦﾁｽﾚ住人で匿名氏で入れ知恵で
>茶擁護で阿呆木儲なんだろう！

茶腐としては、自分≠茶擁護というのは譲れない線だろ。
事実がそうだったとしても、茶が自分で自分を茶擁護と認めるわけがないから、「おれは茶擁護じゃない、お前こそ（略）」な発言をするのではないか、っつーことじゃないかと。

あと>>542に絡んじゃうけど、スタンスの変化はchapter8で説明されているのだし、いいんじゃないか？
現在も昔のままのサイトであれば、「お前が言うな」というのももっともだろうけど。
いま改まっている事柄を、そうでない時期のことを持ち出して「あんたが言うか？　昔はあんたも〜」というのはどうかと思うぞ。

へ？　今俺のトリップ ◆chap6.UzTEになってる？

>>539>>542
もっと論理的な根拠がないと直さないと思うよ。
ちょっと内容が感情的すぎるように見える。

すまん、こんな書き込みの後言うのも何だが、
俺 ◆chap6.UzTE 違う。
何がおきたのかわからん。ちょっと調べてくる。

すまん、今俺の名前欄どうなっている？

普通に◆chap6.UzTE だぞ

>>548
サンキュー。
俺の目の錯覚じゃないんだな。

とりあえず本物と紛らわしいので、節穴。

なんかおもしろいことになってる？

まあ、とりあえずそれはおいといて>543

あのChapter8は一応茶腐に対して和解を呼びかけるものな訳で。
その直前に茶擁護＝茶腐の根拠羅列しといてああ言うのはなんか引っかかるんだよね。
どっちかに統一してなきゃ筋が通らないっつーか。

・茶腐が茶擁護なら本心としては ◆chap6.UzTE＝茶擁護とは思うわけ無い。
・茶腐が茶擁護じゃなければ思うかもしれない。
・◆chap6.UzTEは茶腐＝茶擁護と思ってる。

で、ちょっとは伝わるかな。
表向きの茶腐に言ってんのか、茶腐の本心に言ってんのかの違いっつーか。
もちろん、閲覧者へのデモンストレーションとしてのみの、
飽くまで形だけの呼びかけならあれでも構わないんだけど、
そうするとあの文の意味が９０度くらい変わるしここの感想も一部的外れになるんで。
まあ、つまらないことだし、>545の言うとおり感情論ぽいとも思うけど、
最初にちょっとつっこみって言ってるし、スレも止まってたしちょっと面白い展開になったんで勘弁。

あと、あなたの家族かルームメイトがまとめページの管理人なのかな。
直前まで他の人がPC触ってたとかない？
それとも、実は ◆chap6.UzTE はスーパーハカーだったとかｗ

tes~

>>550
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/software/1063371623/121

これアンタか？
俺もJaneDoe（白）なんだけど。

>>551
なるほど……なんとなく。おれはそのあたりまで細かくは考えなかったなあ。


そりゃそうと、俺のＰＣは自分専用なんで、他人が触るはずもなし、首をひねるばかり。
現在OpenJane初心者スレと2ch動作報告スレで質問している。
#〜形式で、名前欄にトリップが残っていたというのが一番わけがわからない。
これが単発なら、2chの誤動作かとも思うんだが……

>>553
うん、それ俺。
あと、2ch運用情報板の、2chの動作報告報告スレにも同じような質問をしている。

最近のchapter2氏叩きは日中ばかりだよな。なんでだろう？
青木氏は大学生なんだってな。講義ない日は暇な時間多いよな。

>>555
ん〜、おおかた午前中の授業がなかったからなんだろう。

てかよ、今茶腐叩きやっている香具師の主張って、入れ知恵のネタの
使い回しなんだYO。ガイシュツなんだYO。

前スレか前々スレで串通すの失敗して自滅した香具師いたぜ。

なるほど、日中茶腐を叩けば青木認定されるのか

じゃあ日中青木を叩けばどうなるのだろ。

>>556
最近はその他のネタ（例えばSeraphimVesler）だとかを
ﾏﾀｰﾘｦﾁしようとしても出来ない雰囲気が作られている気がする。
茶腐たんを叩かないと茶擁護認定みたいな雰囲気。

これを誰かさんの自演だと指摘しても何故だか茶腐たんの自演説に
もっていかれてしまうし。

茶腐に私怨がありそうな人物の仕業と考えるのが自然だなと、漏れは思う。
それで、そういう人物を考えてみると、エスケーは、ちょっと無理があると思う。
エスケーの冤罪はらしたのも茶腐たんな訳だし、この二人って住人が思わされている程
仲が悪くないんじゃないかと。
そう考えると、やっぱりあの方しかいないんじゃないかと・・・

＞SeraphimVesler

これ誰？　電波系な方？

>>557
もしくはその友人。>>19が指摘していることに
誰も応えていない気がするんだけどどう？

>>560

>>288

>>562
ｻﾝｸｽ
掲示板がやたら香ばしくて面白いな

なんか掲示板見て涙出てきた…

今茶腐叩いてる奴なんているの？
まとめサイトは茶腐イジリの立場から中立に移行したし、
それとか茶腐のサイトに対するツッコミくらいしかないと思うが。

>565
入れ知恵は個人的な恨みかはわからんが、chapたんに粘着してそうだなぁ。

まとめサイト、一から読んでみて改めて最初の時期のchapたんに同情。

>>559-560
×　SeraphimVesler
○　SeraphimVasler
だろーが。

>>565
いやー、初期に比べて中立っぽいが、
今のもかなりの粘着アンチだぞ（ｗ
叩きかとどうかは微妙だなー。

阿保木自演説を唱えたければ、その証拠を提示して納得させれば良いだけ。

>>568
何故そんなにムキになる？

>>559-561で話題になっているが、
>>19の引用は証拠にならないのか？

つまり８８６＝阿呆木たんの友人ってことだ。
本人しか知りえない事実なんじゃないの？

うっひょー　白熱してきたね

で、阿呆木が自作自演してたとしてもそれを指摘したって茶腐たんの立場は回復しないよー

と思うんだがどうなんだろう

>>571
喧嘩両成敗

にはならんな

なかなか香ばしい展開だな。

どうなんだろうな？
阿呆木たん側の自作自演説は前から言われてたが、
あまり話題にのらないな。（なんでだろう？）

茶腐たん側の自作自演があったとしても、


　さ　す　が　に　警　察　は　騙　せ　な　い　だ　ろ　う　？


茶擁護は友人か信者だったんじゃないのか？
阿呆木たん側OR入れ知恵の自作自演はメタ説ってことで。

と言ってみるﾃｽﾄ

>>569
推測の範囲内じゃん。

ここで語られる・・・いや騙られる事は全て憶測なんだが・・・
いづれにせよｦﾁスレとしては対象に触りすぎだな。

と連投してみるﾃｽｰﾄ

>>543
あああｽﾏｿ。オレのミスだそれは。
2chやjaneのバグじゃない。

お前chapter7のjane形式のログをﾀﾞｳｿしてそのままコピペしただろ。
オレはうっかりdatファイルだけでいいところをidxファイルまで
フォルダの中身ごとzipアーカイブしてしまったわけだ。

idxファイルにはそのスレでのコテハンとメル欄等の情報が記録されている。
だからオレのトリップもそのまま行ってしまったというわけだ。

つまり◆chap6.UzTEのトリップキーはあのログファイルをﾀﾞｳｿした奴全員、
たぶん数人だけとはいえ不特定多数に知れ渡ってしまったのでもうどうしようもない。
諦めて別のに変えるから無駄だけど今からでも知りたい奴はﾀﾞｳｿしれ。

質問スレへの解決報告は責任取ってオレがしておく。
つーか、このまま黙ってれば茶腐たんの追及の矛先が
p298c42.tkyoac00.ap.so-net.ne.jpに向かったりしてきっと面白いぞ、
という悪魔のささやきが聞こえたがさすがにそれは良心が許さなかった。

よって今日からこれです。

阿呆木たんの友人説に対する弁解なぞある？

>>578
＞　ふざけるな！　お前が言うな！　お前が俺を陥れバカにした２ちゃんねらーでｦﾁｽﾚ住人で匿名氏で入れ知恵で茶擁護で阿呆木儲なんだろう！


＞　そうです。それが私の言っていることとなんの関係がありますか？　相手が誰かによってその言葉が違って聞こえてしまうのはまだ“被害者意識”に捕らわれているからです。

阿呆木たんネタに過剰反応している奴らは自演なのか？

固定IPのISPとそうではないISPの２つと契約していれば、一台のマシンでも
自作自演は可能だわな。

茶腐たんネタも入れ知恵のネタのパクリなのだが、どうよ？

阿呆木のサイト久々に見てきた。

なにやら、著作権うんぬんのお話をされていますな。

ROってラグナロクオンラインのことだよな？
たしか韓国だが香港だかの会社が作ったMMOだったと思うが、面白いのか？

日本人なら和モノを汁！と突っ込みを入れたい。

>534　ID:dKGBpqoH

>539,540,542,551　ID:845PXukI

>555　ID:845PXukI

>556　ID:77VHU/Gx

>558　ID:3swghCn0

>559,561　ID:IP6qnO3v

>566　ID:HL5IYGBC

>567　ID:EZu80V7f

>569　ID:x4JGUh9u

>573,575　ID:31jK4q1S

>578　ID:3c5e6JYz

>579　ID:Q3GeZccE

>580　ID:w+CTfAyS


>550さんに無意味にハカーの恐怖を与えたお詫びにこれより
以上のIDで書き込んだ方には漏れなく現金一万円差し上げます。

>>582
いろいろ突っ込みどころ満載なのだが・・・

まず、そのレスが全て藻前の自演という可能性ってのもありうるぞ。

ちなみに578と580は漏れだ。
回線すぐ切断するのは従量制の頃からのクセだ。
そんなに気にするな。他の奴らはどうよ？

てか、反応が過敏すぎじゃないのか？
IDころころ変わるのはいつもの事だろ？冷静になれ。
やりすぎると当事者だとみなされるぞ。

最後に、仮に名乗り出てきたとして、
どうやって現金一万円差し上げるんだ？

なんだかなあ……

青木の話題が少ないのは余り行動を起こしていないのと
chapter2みたいに発言と行動の矛盾が無いから、ただそれだけだと思うんだけどな。
（chapter2が踊らされすぎ、ネタ提供しすぎってのもあるけど）

自作自演説はともかく、友人説は飛躍しすぎだよ。

そろそろ他の奴らが583に禿堂しに来ますのでもうしばらくお待ち下さい。

それじゃお言葉に甘えて・・・

天ぷらスレが相当香ばしいコトになってるな。

>>582
ここで挙げられているレス以外は全部こいつの自演じゃないのか？
といってみるﾃｽﾄ

つーか、一日中同じIDなのもどうかと思うが……
ヒッキーでネットジャンキー（ｒｙ

あえて直前に話題にした固定IPを知らないふりをするという高度な手法を使いました。
知っていることを忘れるのは時として知らないことを学ぶより難しいのです。

これから一万円獲得者が出ないことを住人にどう解釈させれば
いいかをじっくり考えるのでしばらくレスはありません。
気長にお待ち下さい。

>>588
トリップ解決どうもです。
あーびっくりした。

はい、一万円。

>>590
し、しまったー！
実はそれだけはレスアンカーだけだし、
入れるか入れまいか最後まで迷ったんだよね。オレの負けだ。

それでは住所氏名か銀行口座番号を書き込んでいただければ
現金書留か振り込みでお支払いします・・・と言いたいところですが、
冗談の通じないあの方に詐欺罪で警察に通報されそうなのでやめておきます。


>>589
ごめんよー。

(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>>579は皮肉だよ。
読み取ってくれ。
このまま黙っててもよかったが金に釣られて出てきちまったじゃねえか。

まあ約束は約束だから
払わなかったら契約不履行で訴えるＹＯ！

ところでパート４に例のキーワード「さんざ」が登場してるのに気付いてる？
ＩＤ：qqK8mTbh
で調べてみな。なかなか興味深いぞ。

俺の質問には答えてくれないんだな。
結構、いいトコついたと思ったんだが・・・

うっひょー、あれは自演、これも自演ってお前ら落ち着け〜。
でもま、混沌としてて面白いかな。

この場をかき回して得するのも一人しかいないし。

>>595

>ちなみに578と580は漏れだ。
>回線すぐ切断するのは従量制の頃からのクセだ。
>そんなに気にするな。他の奴らはどうよ？

>てか、反応が過敏すぎじゃないのか？
>IDころころ変わるのはいつもの事だろ？冷静になれ。
>やりすぎると当事者だとみなされるぞ。

他人の自作自演は追求しといて
自分のＩＤがころころ変わるのは気にするなってどういうことだよ。

自演がどうだの騒ぐのが出てきたのは昨日の昼からか

まぁ最も、これ以上サイトで反論できないことが増えると厄介ですもんね。

>>579
すまん、正直マシンが老朽化して不安定なのよ。
>>574のIDを抽出しようとしたら、落ちやがった。
あとは>>583で挙げた理由だ。

自演の話は◆chapSKwRKkにも聞いてやってくれ。

>>582で自演らしいレスを挙げているが（俺のレスも入っている）
指摘するだけで、答えてないよな。
そこのところが聞きたい。

茶腐たん、いつになったらサイトに真実を書くの？

てか、藻前ら昼間っから張り付いてるのか？
その原動力は何なのだ？

愛だよ、愛

>>602
ﾏﾀｰﾘしていてｲｲね。

>>594
あらためて抽出。IDだと１９抽出。

さんざだと２抽出。
うちひとつはさんざんがHITで別ID。
ざっと目を通す限り擁護派のようだが、やや弱いな。
８０１系の小説サイトだそうだ。

>539,540,542,551　ID:845PXukI

これ、俺なんだけど、今からそれ証明するにはどんな方法ある？
わかる人には細かな特徴でわかるのかな？

なんか、自分に否定的なのは特定の誰かだとみなしたり、
>現金一万円差し上げます
みたいなこと言うセンスとかホント入れ知恵そっくりに思える。

ああ、あと意地悪なつっこみになるけど、
人の自演疑うなら、自分も疑われても仕方ないよね。
>576で

>オレはうっかりdatファイルだけでいいところをidxファイルまで
>フォルダの中身ごとzipアーカイブしてしまったわけだ。

って言ってるけど、ホントに>567以前からそうだったって証明できる？
「俺もダウンしてたけどそうだった」って人が出てきても、
それも自演かもしれないし。

自演認定はされるかもと思ってたけど、
ここまで否定意見全てをいっしょくたにするとは予想外すぎる。
さすがに引いた。あんたスレを誘導しようとしすぎ。

どうでもいいじゃんヽ(´ー｀)ノ

まとめサイトの人は、自作自演・阿呆木・入れ知恵というキーワードに
釣られすぎなんじゃないかと思う。

自分が気に入らない、あるいは自分の主張の邪魔になりそうな
レスを全て、自演呼ばわりしているように見える。
（違ったらすまん）
前日のIDに対して名乗り出ろっていうのもどうかと思った。
あと、昼間書き込んでいる連中なんて、深夜までいるはずがないだろうとも。

ああ、なんかまとまってないな。
この時間出るのつらいんよ。逝ってきます。

うふふ

まぁアレだな、標的をまとめサイトにしぼってきたようだね。
そりゃそーだよな、一番目障りだもんな。
今のとこ ◆chapSKwRKk叩きにスレが移行してるから目論見は成功、といったところか
ご苦労様

◆chapSKwRKkの中の人も大変だな

被る意見の人がいるみたいなんで、回線切る前にもっかい書き込み。

単に◆chapの中の人は遊んでただけだと思うけど。
真意は分からんけど，調子に乗りすぎだとｵﾓﾀ。

結局2chなんて便所の落書きなんだから，あまり自演自演いってたら
つまんなくなるよ。というのが漏れの考え。

燃料に多少の入れ替えがあるとはいえ
相変わらずループしてるな。

必ず同じ結論に持っていこうとする輩が…

ゲフッ

うほっ、久々に見たらぐだぐだになっとる。

久しぶりに（に対する対応）見たら前と真逆で2ちゃん叩き激しすぎてﾜﾛﾀよ。
だいぶ前に、相手にするなってお医者様に言われたんじゃないのか茶腐ﾀﾝ！
何でこんなとこ見に来るんだYO！？

確かに、現実生活が辛いと、せめてネット上だけでも
誰かにちやほやされたいというのは分かる。
自作自演や、以前の（に対する対応）見ててｵﾓﾀけどchapﾀﾝは味方が欲しいんだよね？
もしくは徹底的に敵を攻撃したがるとか、敵を絞りたがるのだと思う。

chapﾀﾝは、敵は徹底的に攻撃するけど、その敵を攻撃する行動、
もしくは攻撃されたと言う事によって（同情を買ったりして）味方を得るようなタイプに見えるんだ。
それは凄く叩かれやすい性格だし、あまりいい性格とは言えないかもしれないけれど、
今すぐ直すのは困難だから、精神衛生的にいい場所を作った方がいいと思うYO
ｺｿｰﾘ別の名前でサイト作るとかさ。

あと、2ちゃんを知らないような一般の人は、はじめての著作権（に対する対応）を見てるのかい？
あの怒りの文は、2ちゃん住人でなく一般の人が読む事を前提で書いてあるように見えるけど、
大半はこのスレの人達がカウンタ上げてるんじゃないのかな？
ホームページ立ち上げるなら、ユーザ層も考えなきゃ厳しいYO！


と空気の読めないレス。

sage失敗ｽﾏﾝ('A`)

>611
煽り調子抜けば凄く適切な事書いてると思うよ〜。

散々既出なんだけどね。

メビウスだな

少なくとも自作自演疑惑に関しては、
＞2ちゃんねるへこの件で書き込んだのは最初に名前付きで書き込んだ発言のみですし、今後もするつもりはありません。
＞警察へ2ちゃんねるの過去ログも提出していますので、警察から2ちゃんねるへ照会があれば警察はそれを知る事ができます。
と言っているから、いずれ真実が明かされるんじゃないか、と。

自作自演が発覚した場合茶腐には何かマズいことでもあるのか？

気まずいだけ。

このまま放置じゃあまりにもかわいそうなのでなので
答える価値のある質問には答えようか。

>539
>未だに茶腐を完全に男扱いしたままなとこもちょっと。
男と判断した理由はもう書いた。女の根拠を持ってるなら教えてね。

>いっそ一回消えて別キャラとして今みたいなサイト作ってたらよかったのに。
かもね。でも成り行きっていうのはそういうもの。
どちらにしても訴えられるような要素はないし。理由は何度も既出。

>542
>レイプ魔に「女性の人権を守ろう」とか言われて素直に受け取れるか？ってことだし。
できない人は多い。そしてそのような人はあのようなハメに陥りやすい。

>753
>　さ　す　が　に　警　察　は　騙　せ　な　い　だ　ろ　う　？
全くその通り。だから>615　で引用されてるような表現にとどまるしかないんだろう。
警察と話がついてるなら茶擁護が誰であるかはともかく自分でないことを証明するのは
そんなに難しいことじゃないはずだ。まあこれは推測でしかないけどな。

あの方はオレたちが自由に思ったことを書くのが匿名をいいことに好き勝手
やってる状態だと思っているようだが、それは別の意味でも警察を舐めてる。
今のネットに匿名などない。多重串だろうがなんだろうが警察は余裕で追跡できる。

自分に不利な証拠は公開しないでしょ

>>618
＞今のネットに匿名などない。

それが分かっているのに何故叩く？
ヲチ板のお約束を思い出せ！

そーだそーだ！　ろーかるるーるくらいまもれー

ちゃぷたんをたたくなー　あおきをたたけー　いぇーい

青木を叩きたくても叩くネタが無いからなんかネタくれ

阿呆木たんは、ここ見てるって証拠がないからに〜。
仮に叩いたとしてもローカルルール違反にはならない罠。

>>622
どうぞ。


　阿呆木
　 ∧＿∧
　（　´∀｀）＜ ぬるぽ

>>624
　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　　　へへ|　/へﾍへ　　ｶﾞｯｺﾝ!!
　　　　　　　　　　　＼ヽ｜７〃／ミヾ
　　　　 　　　　　　　　ヾ｜/／／__ヾ　ヽ　　　ｶﾞｯﾞｶﾞｯ!!
　　　　　　　　　　　　　　凵 凵 .|　/へﾍﾍ
　 　 　　　　　　　　　　　∩ ∩ .|　/〃/.／>　　ｶﾞｯｺﾝ!!
　　　　　　　　　　　　　　| |∧|　|　丿／／ヽ>
　 　 　 　 　　　　　　　　|#ﾟДﾟ).|彡彡／ノヽヽ>　ｶﾞｯ!!!
　　　　　　　　　　　　　/　こつつヽヽ彡☆彡
　　　　　　　　　　　〜′ 　／　 ミミ☆∧　　ｶﾞｯｺﾝ!!
　　　　　　　　　　　　∪ ∪　　　 (　´∀｀)
　　　 　　　　　　　　　　　　　　　"""""""

おまいら仲がいいんですね

どうも茶サイトはこのままエターナルになりそうだな。
オレもサイト完成したことだし引退するわ。じゃあな。
指摘要望その他あればここかゲストブックに書いてくれ。

茶が腐った人ばっかりでﾙｰﾌﾟﾙｰﾌﾟ・・・。
結局煽り愛かよ藻前ら!! 仲睦ましいですね〜。

もつかれ

>618
△答える価値のある質問には答えようか
○自分にとって答える価値のある（都合のいい）質問には答えようか

そんな、文の装飾でいちいち「自分の方が格上だ、相手してやってるんだ」
ってアピールせんでもええやん。

で、俺は茶腐を女だとは断言しないよ。どっちかわからんと思ってる。
断言してるのはあなたの方なんだから、根拠を述べなきゃならないのも
あなただけだと思うのだが。

んで、
>男と判断した理由はもう書いた
っつーから、このスレ見直したみたけど、あなたの言う理由って
>487の

>chapter2ドラッグストアは確定。世帯主で家族がいると
>書いてあったから男性で確定でいいと思うのだがこれは男尊女卑的か？

だけなんだよね。
俺が詳しくないだけかもしれんけど、女で世帯主ってありえないの？
あなたがそれで茶腐を男だと思うだけならいいんだけど、
サイトであたかも確定した事実であるかのように書いてたんで気になった。

邪推すると前の方のスレでネタで茶腐が美少女キャラにされてﾊｧﾊｧされてるのが
気に食わなかったのかなー、とか。スレを茶腐叩きにもってくのに邪魔だから。

なんか引退するみたいで、そんなことを宣言するのも誰かさんと一緒だな、
とか思いつつもサイトではいいこともいっぱい言ってると思うんで、
素直におつかれさんでした、って言っときます。
もう発言しない人の、背中へ向かっての反論になってすんません。

>前の方のスレでネタで茶腐が美少女キャラにされてﾊｧﾊｧされてるのが

あれって馬鹿にして言ってたんじゃなかったの？

ただのネタだよ、あれ

茶擁護＝入れ知恵の自演説はないだろう。
茶擁護らしきレスは阿呆木登場前のPART1（エスケー叩きが盛んだった頃）でも見られるし。
茶擁護（○○本人とは断定しません）が自分のミスを取り繕うために
入れ知恵に罪を着せようとしてこの説が出たんじゃないかと。

確かに茶腐の性格は女っぽいね。
でも茶擁護＝男だから本人の自演説はない、とも断定できないね。

>>630
きっと真面目すぎる人なんだね。
茶たんみたいにならないように気をつけなよ。

まだやってたのか

旧々サイトのBBSで彼と呼ばれてるし男でしょ。

自分から世帯主で家族がいると名乗り
テーブルトークRPGを展開し、仲間内で楽しむなんてのは
ほぼ男と断定していいと思うのだが。
なんで女である可能性をそこまで残しておきたいのかがよくわからん。

ﾊｧﾊｧするためかな

TRPGは男しかやらないっていう偏見が

まとめサイト見てて思ったんだけど
エターナルディアス大全集なんてサイトあるの？
ググっても見つからなかったんだけど

性別といえばアンディー・メンテの人はどうなんだろうか。
ＢＬゲームを作ってるから女だと思っていたが
ベクターやＭＬに登録している名前は男性名なんだよね。
ハンドルネームですといえばそれまでだが・・

>>640
ttp://www.google.com/search?num=50&hl=ja&ie=Shift_JIS&q=%83G%83%5E%81%5B%83i%83%8B%83f%83B%83A%83X%91%E5%91S%8FW&lr=lang_ja

茶腐女史に拝眉したい

>>◆chapSKwRKk
さっさと１万円払わんと
>>593 に訴えられるぞ（藁

消えてる？
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/5053/

ないな

イェルファント何で消えてるんだ？
叩かれ過ぎて嫌になったか？


それとも実は◆chapSKwRKkは阿呆木で、
茶腐にバレて脅され（ry

茶腐→塩に「規約違反っす」と通報
塩→脊髄反射でアカウント削除

に一票

ttp://www.geocities.jp/xxxnishikenxxx/

まぁ、なんだ。
SeraphimVaslerｦﾁしているﾔｼなら居心地いいかも。

一応言っておくが、掲示板を荒らしているのは俺じゃないぞ。

ヤフーは比較的気楽にデリるのは知ってたが警告もなしとは
予想の斜め上だった。

e-cityから直接の警告が来なかったことを長く心の支えとしていた
chapter2はきっとこのことに随分勇気づけられただろう。
次の更新ではあいつは超大手プロバイダのヤフーからデリられた
極悪人ですよと宣伝すればきっと効果的だね。

特にネット初心者には少し前までのchapter2自身と同じように
プロバイダを何か神のような別次元の存在だと思って
デリられる＝地獄行きの罪人と思ってる人間が結構いるから。


なんにせよせっかく引退しようと思ったところなのに
引き戻さないで欲しかった。今から忙しくなる時期だし。

ttp://hajimeteno0.tripod.com/index.html

フレームうざいという意見を思い出したのでそこだけ直しておいた。
ポップアップ出るみたいなのでこの機会にタブブラウザ導入しようね。

ID:xkeUSTIoを検索してみたら、見えない部分が見えてしまった気がする。

>>641
何の疑いもなく男性だと信じてた・・・
最近見てなかったけどBLゲーム作ってるのか(；´Д｀)

>>641
多分男性。

過去にサイトの紹介ムービーみたいなのをアップしてた事があったけど、
そこ出てきた写真に単身で写ってる男性が本人だと思う。

他人の写真を意味無く使う必然性が無いし、そこまで非常識じゃないだろうから。

>>651
意味わからん。２回名無しで書いてる理由は

>>627
に出てる。見えないところ見る前に見えるところは見ようや。

今後もまたサイト移転とか証明が必要な時以外はトリップつけないぞ。
オレがかつての入れ知恵みたいに叩くだけでスレが持つ存在に
なってしまいつつあるみたいだからな。

乙乙乙乙

茶はやっと諦めたか。

不撓不屈のchapter2氏が？

流石に疲れたんで寝たんじゃないの

茶腐たんもういいんだよ茶腐たん
漏れ達ももう荒探しはしないよ

イェルファントが404になってる

茶擁護じゃあるまいし10レスぐらい読んでから書き込もうぜ。

>>661
すまんかった、サンクス

消えとるぞ？
ttp://hajimeteno0.tripod.com/index.html

ほんとだいつ消えた？　徹夜で対応したんかな。

そりゃ理由はどうあれ無断転載やってるんのは確かだから
きっちり規約違反と通報すれば消えるのは仕方ないけどさ。
もう理屈じゃ反論できないからってそれはないだろう。

これから仕事忙しくなるので転載やめて再開するとしても
最低でも一週間後以上後だな。でもさすがにボランティアでは
これ以上時間は使えないかもしれん。オレの文章は著作権放棄するんで
他でやるという奴がいれば別に構わないぞ

それまで茶は捏造の経緯掲げて青木に謝罪させたことも
青木が配ったのが３通だったことも知られることなく自分の都合の
いいように編集した内容ばっかりばらまき続けるわけだな。
ほんといい加減にしてほしいよ。

そろそろ青木の追及は無理だということは警察にも言われてるだろう？
青木本人の犯罪性すら危うのに「責任追及回避支援及び精神的幇助」が
犯罪になるわけないだろ？　オレにはどれがそれに当たるのかもわからんが。

それに事実上いつでも自分の行いをなかったことにも他人のやったことにも
できる完全匿名の「chapter2」の名誉を守る法律なんかないぞ。義務と権利は一体だ。
自分には権利だけ他人には義務だけ存在するわけじゃないんだぞ。

あんたは今いったい何を求めて活動してるんだ。一生そうやって
都合の悪いことからは目を背けて生きていくつもりなのか。
とにかく一度でいいから自分を見つめ直せ。

いまオレが言えるのはこれだけだ。じゃあ仕事行ってくる。

>>664
必死だな（藁
まず自分を見つめ直した方がいいよ

>>665
オマエモナー

>>666
必死過ぎて鼻血が出てるよ

みんながんばれ

>>664
ガンガレ　と言いたいところだがもういいんじゃないか？
都合のいいように編集してある部分はスレ住人ならだいたいわかってるだろう。

まだ残ってるらしき信者も含めてこれ以上刺激する必要もないかと。
復活させるにしても全部終わってからの方がいいと思う。

で、何故にイルファントが消されててウチが消されんのか？

ちょっと前からいるいちいちＩＤ変えまくりの信者が非常にうっとおしいな。
ＰＣが不安定だとか癖だとかんなこと知るかっつーの。
それでいて人の自作自演を指摘するあたり頭おかしいとしか思えん。

>>670
イェルファントのが都合が悪いから。

そういや2chの別スレで晒されてたな。<◆chapSｲﾙﾌｧﾝﾄ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1060522542/212

>669
どうだろね。chapter2氏側にしても自サイト以外にああいうサイトがあるに
越した事は無いと思うのだが。

っつーか他のフリーソフト作成者で彼に賛同してる人いるのかいな？

>>672
俺

ｶﾁｬ
　　;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ
　　＼／|　y |)

ｶﾁｬ 　　　∵・：;:
　　;y=ｰ；∵・：･∵;;
　　＼／|　y |)∵　ﾎﾞｽﾞﾝ!

何で自決してんのよ

>673
いや、そういう意味じゃなくて自サイトで｢応援してます！｣とか言って
リンク張っているような人。
結局同業の人が賛同しないと説得力無いじゃん。

>>676
生きてる意味が無いから

>>677
あ〜、そんなサイトは知らんな・・・
中立的立場のリンクならありそうだが。

本当にフリーソフトの著作権について戦いたいなら、そういう人達と組んだほうが
良いと思うのだが。
中には二次配布とかで苦々しい思いしている人もいるだろうし。

別にchpater氏を擁護してるわけじゃないよ。
単にネタが欲しいだけ。

そういった人が茶腐と組みたがるかどうかだな。
正直暴走癖があるからなぁ

そもそもフリーソフト絡みの著作権問題で
ここまで事がこじれた前例ってあるんだろうか。

>>670
個人的にはアンタのところのが面白いと思うぞ。
異論がありそうなトコはきちんと複数の仮説のけってるしな。

ところで、アンタは一貫して茶腐たんハァハァの人だよな？
嬉しいんじゃないのか＞言い寄られて

>>◆chapSKwRKk
海外鯖でどっか探せ。お前がいるとうざいが、いないと
どうもさびしい。応援はしないがな。

まとめサイトが複数存在する変なスレはここでつか？

>>664
もちつけ。必死になると、相手の思うツボですよん。
消されてもいいやまた作るし〜くらいの軽い気持ちでいきましょう。

ただ、あまり指摘すぎるのもどうかと思う。
茶氏、指摘されると、まるで無かったことのように修正しちゃうでしょ。

茶腐ﾀﾝは常に誰かを敵としてターゲットしなければ
気が済まない性格のようだから、
茶腐に都合の悪いまとめサイトがないと
このスレ自体に攻撃の手が伸びる予感。

ところで警察の捜査の結果っていつぐらいに出るんだ？

うん、まぁ自分はゲーム作ったりはしてないんだけども
自分のサイトの掲示板とかに煽りが出たりするとすんごいｶﾞｸﾌﾞﾙしちゃうのね。
対応はすんごい冷静に、丁寧にしてはいる（するようにしてる）けどしばらくはｶﾞｸﾌﾞﾙ状態。
自分は女で、「女だからｶﾞｸﾌﾞﾙするんじゃないの？」とか頭をよぎるけど、男でもそんなの関係ないんじゃないかな。
だからといって2chで自分のサイトや自分について言われたときはそんなにｶﾞｸﾌﾞﾙしない。ちょっとはするけど。
実生活に影響が出る程じゃない。2chってそーゆーもんだと認識してるからかな。
私とあんたは違うんだと言われたらそれでおしまいだけど、話半分ならぬ話1/4くらいに聞いておいた方がいいんじゃないかなぁ。

とchapたんの「それらは「明確な悪意を持って行われた許されない行為」だと判断する。」を見て思った。
ま、もちろんこれも話1/4で。

掲示板荒れるのは嫌だなぁ（；´Д｀）

>>683
いや、違うんだけど……

しかしイルファントが無くなるとチョットキツイなぁ
イルファントの付け加えみたいな感じで作ったから

ﾏﾀｰﾘしたくても茶腐関連が収まらない限りできない罠
早く結果出ないかな

なんつーか茶氏、
規約や法律的には正しいんだろーが、それはどうよ？
という行動が多いなあ。

この事件をよく知らん者ゆえ、
空気読めん・メビウスなレスだが、

>>672
たった三通だとしても、作者がキレるのはわかるし、
他のフリーソフト作者も重要視する事件だったと思う。
フリーソフトだからって、
自分の作品を軽んじられるのは問題。

しかし、今の作者サイト。読みにくい。頭くらくら。
一見さんにもわかりやすいようにしないと、
誰もリンクしないっしょ。あれじゃあ。


ところで、イルファントが消えると、
過去ログが読めないので困る。

できれば、juggingさんところで、
過去ログを全部Ｕｐしてくれたらありがたいのだが。

過去ログ載せるだけなら、作者の管轄外だから、
何も言えないだろうし。

と、お願いしてみる。

今茶腐たんはラグナロクオンラインをおぼえるのに必死です。

>>693
藁

とりあえず揚げ

保守ついでにこれ。
全然ここと関係ない空港爆破予告関連スレにあった発言だけどなんかピッタリだ。


ttp://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1063794900/362

362 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：03/09/17 23:40 ID:fq6Wdy63
マジレスすると、「犯罪予告がありました」と通報した人は、
自分の情報も警察のプロファイリング用のリストに載るって事を覚悟した方がいいよ。
もちろん通報は善良な行為だが、なるべく多くの異質な人の情報を常に集めたがってる
警察は、ネットの掲示板からの罵倒合戦び末に、通報という手段で現実社会での復讐
を狙う通報者を、＜陰気で短気な性格であり行動力がある＞として犯罪予備軍の
プロファイルのBランクくらいには入ると思う。

>>696
茶氏の場合、それなりに行動力があり、多少陰気な部分はあるかもしれないが、
短気ということはなさそうだな。短気な人間にクルクートは作れまい。偏狭な感じはするけど。

普通に短気だろ

短気だよな

短気は損気

つーかもう損気どころの話じゃない罠。

　　　／⌒彡
　　/　´_ゝ`）
　　|　 ･　/ 　　∫
　　と＿_）__）　旦

実は過去ログあんまり持ってない罠

まったりしてるな

静かでいいじゃないか

茶擁護が来ないのはこの状態で終わるのが茶腐にとって
悪くない話だからだろうと予想。

このまま更新しなければ阿呆木や入れ知恵（？）や
ヲチスレ住人はいずれ逮捕されるでしょう……という
スタンスでなんとかプライドを保てるし
スレ住人以外は初期の茶サイトしか見てないから
公式戦全敗だが私刑は圧勝。

>>706
その状態になるのにはひとつ条件がある
それは青木やChapter2やエスケーが全く動きを見せないこと


ただ、青木やエスケーが動いても茶腐ﾀﾝが全く動かなければ済むことだが
まあ、青木は恐らくこれからも沈黙を続けそうだなぁ……



つまらん

今夜は静かだな。

>>707
　動きは動きでも、このスレッドの人たちからすれば、
実に「つまらん」動きでしょうが。

　エスケーです。
（692は僕の初投稿）

　くわしい話は抜きにして、
実は過去ログPart2までしか見ていません。
（あと、８月上旬のときのスレッドを多少）

　できれば、過去ログ、僕のアドレスに送ってくれませんか？

　二日前に、イルファントさんのまとめサイトで読みはじめて、
Part2まで読んで、疲れて寝たら、削除されてましたので。

　名前を出すのもどうかな、と悩んだんですが、
ちょっと切実に欲しがっているので、
こんな面白くない登場をしてしまいました。
期待にそえず、ごめんなさい。

　あと、簡単に僕の見解をまとめておきます。

◆　僕の掲示板での投稿について

　「レビューを禁止できるか云々」の議論が
交わされているようですが、　
僕の投稿は「紹介という名の中傷記事」なので、
それ以前の問題であるような気がします。
　「レビュー禁止」とはいえ、
まとめページは黙認されていたし、
他のゲーム紹介サイトでの公開も許されていたことから、
僕の「中傷」にすべての原因があるわけです。

　ですが、chapter2氏が僕に直接抗議をしていないので
謝罪できないのが現状です。
　事実関係がうまく把握できていなかったため、
中途半端な謝罪文を載せることしかできませんでした。

　もし、過去ログを送ってくださったら、
僕のサイトの謝罪文をきちんとしたものに改めるかもしれません。

◆　無断配布について

　この事件のとき、僕は情けないことに、
インターネットができない環境であったため、よく知りません。

　もちろん、青木氏が悪いです。

　ネット復活後にこの事件を知り、そのようにメールも送りました。
（ご存じの通り、青木氏とは相互リンクの関係であり、
交流がありましたので）

　青木氏は「転載」「頒布（広く配ってゆきわたらせること）」
の認識が甘かったと思います。
それらは、作者の許可を得なければできません。

　この事件を契機に、
作者のみに許される権利である「頒布権」について、
議論が活発になればよかったのですが。
（現状では、「頒布権」の権限って、
商業的利益がなければ、まったく相手にされないんですけどね）

　もちろん、ここはネットウォッチ板、
そんなこと語るのは場違いです。
ただ、他の場所で、その問題について
取りあげられなかったのは残念です。

　ということで、ひどくつまらない＆
空気が読めない登場で申し訳ないです。

　まあ、今後は毒電波を発さないように
努めるつもりですが、
もし、変なことを言い出したら、容赦なく叩いてくださいな。

　あとききたいことがあったら、
うちのサイトにメール送信フォームを設置しましたので、
そこからお願いします。

（このコメント、反感されるのが目に見えてますので、
しばらくはここ、のぞきません。
当方、小心者ゆえ）

　あと、エスケーはＳＫと略さないでください！

　ツクール界で、ＳＫとは、
元ネオガイア、現ツクールノモリの管理人さんのことです。
ツクール作者の第一人者です。

　このことで、ＳＫさんに誤解を与えたとなると、
ホント立つ瀬ありませんので、よろしくお願いします。

ホンモノならトリップつけて、そのトリップを自サイトに晒してください。
ネタなら最高にツマンネ。

古来こういう場所に叩かれた本人が出てきてロクな事になった試しがないので、
言いたいことがあるなら自分のサイトで遠回しに言うとかの方が良いかもしれないと思った。
どっちにしろ叩かれることに違いは無いんだろうけど。

俺に出来ることは


　　　　　　　( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )


これだけだ

>>692
このままネタということにした方が全ての人のためだと思う。

茶腐たんはエスケーが入れ知恵かまとめサイト管理人、
あるいはその両方で、雲行きが怪しくなってきたから
ごまかそうとしてるんだと妄想するよ。多分な。

お前は元から恨まれてるから関係ないと言えば関係ないけどな。

>717
あんたすごいな。漏れ、ちょっと違うけどそんな感じに妄想してたよ。
妄想と自覚できるレベルでだが。

俺の場合はアンチ入れ知恵だったせいだけど、茶もそう考える可能性はあると思う。
しかもその場合俺より本気度高めで。

でも、せっかくの燃料なのに妨害するのはイクナイ（・A・）
エスケーだと証明できてから過去形で指摘して欲しかった。

　　　　+　　　+
　　　　　∧＿∧ 　+
　　　 　（・∀・0ﾟ）　　719〜♪
　　　 　（⊃　0ﾟつ　+
　　　　　 Y　 ,,ノ　　　+
　　　　　　し ゝ_）

自称エスケーがおもいっきりスレストになってしまった

茶サイト更新されてんだからだれか反応してやれよ

＞このサイトは、基本的にリンクフリーです。
＞しかし、発言の責任も取れない匿名掲示板などからのリンクはしない方がよろしいかと思います。
＞理由は自分で考えて下さい。
ﾌﾟｯ

茶サイトは相変わらず、一見さんが読んでも状況が分かりにくい予感。
最初に事件の流れのまとめを書いてみるとか、どうだろう。

っつか、フリーソフトまとめページとかにリンクされてた頃は
茶サイトやまとめページから、このｦﾁｽﾚにリンクされてたから、
もしかしたら茶サイト知ってる人の大半はこっちに居着いてるのかな？
だったら要らんか。

>>722
本当にもう何が味方で何が敵か全く分からなくなってるんだろうな。

茶氏もいちいち挑発するようなこと書かなきゃいいのにな。
ヒステリーの原因を自分で作ってるﾖｶｰﾝ。

悪循環という奴か。

”偶然の一致”ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━???


茶擁護レス
>>438 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：03/09/12 21:21 ID:y2FCEenN
つーか、当事者でもないのにまとめサイト作ってる香具師が一番痛いな。

＞まとめサイトの人
参考に、自分で描いた絵をうｐしてくれない？

茶サイト
＞当事者でもないのに2ちゃんねると私の行動を勝手にまとめて、事実の捏造してまで私が恥をかくような批判のネタとして提供し続けるサイト、

もはや阿呆木なんて忘却の彼方だな

“まとめ”サイトっていうのは、普通第三者が作るもんじゃないのか。
当事者が作ったら、客観性やら公平性やらの問題でまとめにならないだろうに。
（だから初期の 886は叩かれていたわけだが）

それにしてもあの人は都合の悪いことは何でも捏造と言うことにするらしいな。
「事実に基づいた推測」に誤りはあるかもしれないが、事実そのもので捏造された部分があるならば指摘する必要があるだろうに。

でも、エスケーが叩かれていたときには「事実の捏造」を放置していた人だからな。
捏造はなじみ深いことなんだろうな……あの捏造は誰が言い出したんだろうな。
まさか当時ｓｈ（ｒｙ

エスケーの時はわざわざ助け舟を出す必要はなかっただろ。
出したら出したで叩かれてただろうし。

問題はあくまでもその後。

エスケー叩きが盛んだったPART1の過去ログ
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Spade/1962/chaf/rebyu1.html
茶擁護＝xemXNZ9g､PT3SV/x8、mRLT5bqt?
と思われる
お確かめあれ！

>>731
確かめた、その感想。

xemXNZ9g は、とてもそれっぽい。
妄想、想像と言いつつ茶腐の心情を代弁している感がある。

PT3SV/x8 はエスケーからのコピペが多いので、微妙。
単純に、普通の擁護者ではないかな？

mRLT5bqt は……うーん？　発言はすごくそれっぽいんだけど、
最初の書き込みが12:50、最終が23:36というのは、
ダイヤルアップには厳しいんじゃないか？

>>731
最初の方しか見てないが、文の癖といい書き込み方といい内容といい、
ほぼ確実に茶擁護っぽいな。管理人の「代弁」しまくっとる。
それにしても、始まって数レス目から書き込みとは……。

にしてもこのスレ、最初からクルクート関連の事件ばっかりなんだな。
漏れ達は最初からずっと「茶腐を擁護する誰か」に踊らされていたという事か。

>>733
それは違うよ。このスレにいるのは
僕と君と「釣り師」の３人だけだよ＾＾

なんだそりゃ

うんとさ、多分chapたんはこのスレチェック→はじめての〜更新とかやってるんじゃないかなぁ。
最初の頃からそうしてたんじゃないかと思うくらい、このスレに先入観を植え付けられてる感じしない？
と妄想しちゃうくらい似た表現を双方に見つけちゃうんだなぁ。
穿った見方だと自作自演になるんだけどさ。
この妄想が当たってるなら、ちょっと落ち着いて自分の考えをしっかり持ってこのスレに惑わされないようにしないとさ、自分で自分の首締めちゃうよ＞chapたん

>731
xemXNZ9gはhttp://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=271&KEY=1040648668&START=19&END=19&NOFIRST=TRUEこれ書いたやつと同一人物っぽい。
なんか個人的にエスケーたん恨んでそうだな。
chapたん擁護と言うより尻馬に乗ったというか。

茶腐自身既に阿呆木のことはどうでもよくなってそうだ…

茶腐たんの考え方ってお隣の国の方に似てるなーと思う。

そんな事より >>◆chapSKwRKk よ、
名無しに戻る前に >>593 に89.19015�j
払っといた方が茶のため梨のため。

その１万円貰えるの俺なんだけどさ。
ＩＤも変わったし証明しようがないからな。
本人と証明することもできないのに訴えるとか馬鹿なことは言わないよ。
誰かさんとは違って。

誰かさんは証明できてるのでは？
まぁ１万円はネタみたいなモンだな

>mRLT5bqt は……うーん？　発言はすごくそれっぽいんだけど、
>最初の書き込みが12:50、最終が23:36というのは、
>ダイヤルアップには厳しいんじゃないか？

自演騒動の時の茶擁護にもずっとＩＤが変化しない香具師が一人いた。
つーか茶擁護はダイヤルアップなの？うちＡＤＳＬだけど変動ＩＰだぞ。

というわけで過去ログお持ちの方うｐして下されー
他にも指摘したいことがあるので

いまさら茶擁護検証って意味あるか？

とにかく相手を追いつめたくて仕方がないんだろう

ただ単にヒマなんだろ

>>743
http://cgi.io-websight.com/index2/uploarder/upload.cgi
hare5463.zip-hare5465.zip

そりゃそうと、一体何を指摘するつもりなんだ？
件の自作自演疑惑をかけられた「さんざ」の書き込み主が、スレ初期にも書き込んでいたのではないか、という検証を行っているのだと思っていたが。

単純に茶腐を擁護している人間なら、いくらでもいるだろ。
一応仮にも、一貫して被害者なんだから。

　　　　　ﾉ 　 　./:::ヽ、　　　　　　　 　 　 　　 l 　　　　　実　　強　　ふ　　き　　青
　　 r''"´　　　 〈::::::::::｀丶､__,,,..　-ｫ　　　､　 　＼ 　　 　　を　　く　　 ま　　び　　木
　　 l　　　　/´ヾl「￣￣｀Τ´　　 ,'　　　　＼　　 ヽ 　 　つ　　ま. 　 れ　　し　　　よ
　　ﾉ　　　 ﾉ::.r'7^ﾞ、 　 　 l:　　　,'＼　l:....:.　ヽ:.....:./ 　 　け　　っ 　　て　　い　　
.　/　　　　ﾞｙ´ :{　 ヽ 　　 /ヽ 　 ��...}ｲ |:::::λ:l::::::j 　　　る　　す　　　　 　冬　　麦
. 〈 　 　 　 {l　Nノ二ニ_‐-, 　 　i-‐_.ニ二ヽﾉ::: (　　　　　　　　ぐ　　ふ　　に 　　じ
　 ヽ!: 　 　 ﾘ､|　>┬o┬､ｉ　　　iy┬o┬< /:::::::: i　　　　麦 　 に　　ま　　　　　　　ゃ
　　 |l:　 　 / ヽ_`┴‐┴' { 　 　}`┴‐┴'′/:::::::::: |　　　 に　　の 　 れ　　青
　　 |l　　 ∧　　｀`T´..┌|　￣ |┐￣￣´ 〈:::::::::::: ',　　　　な　　び　　て　　い
.　　 }!. 　 {　l', 　 　 ﾞr └`----'┘´''''レ''`7!:::::　:: ヽ　　　る　　て　　　　　 芽
　　ノ::.　　l　ドｆ￣｀ヽl　,_,. =＝=-､,　　 ｡ ,'::|!::　　 　＼ 　.ん　　　　　　　 　 を
　（:.:::::}　 　 ﾄ-ﾞ､　　 　{l::r'"`:i:'"`lﾘ　　ﾟ ﾉ::::'､:　　 　　 ', 　 じ　　　　 　 　 　 だ
.　 ヽ::l:　 　 !:::::::ヽ 　　 ヾ､＿＿,〃 　 ,ｲ:::::::::＼　　　ﾄ 　　ゃ　　　 　 　 　 　し
　／:::|::　|　l::::::r辷_､　　 ｀二二´　 ／_」`!::::::::〈｀　　,..-''"´￣`ヽ､
./::::::::|::　|{ |::::::::ト--:＼　　　　　　　,ｨ'ﾞ二..イ::::::::::::ヽ_」　 ,／´ 　　　ヽ
::::::::::|::　|{ |::__/＼ 　 　ヽ____,i＿_ﾉ　/井ヽ::::::::::::::::::く.　`く　　 ,.-''´　 ヽ
┬┬／ /井＼　　　　　　　　　 　/井井|＼┬r-､　`r‐ﾍ. 〈 　 ,. -''" ヽ
t井/ 　/井井＼.　　　　　　　　 /#井井ﾄ､　＼井ヽ. ヽ　｀''ヽ_〈　r┬　|
:井|　　|ヽ 井井＼　　　　 　 　/:#井井｜#ヽ　ヽ井ヽ ヽ､＿＿ゝ-' 　 |
井|　　| #ヽ井井#＼　　　　　/井井井｜井tヽ　ヽ井|ヽ 　 |　l、　　　|
f#|　　|井#ヽ:井井#＼.　 　 /#井井井｜井井|　　|井|井`ﾉ 　 ヽ　　 |
:#|　　|井井ヽ井井井＼　,/井井井井｜井井t|　　|井#t/ 　 　 　 　 |

とりあえず揚げ

なんというか、最初に茶腐が「レビュー禁止」とか書いていなければ、いい方にいい方に進んだんだろうなあ、と思わなくもない。
そうすれば、そもそも閉鎖する必要もなかったわけだし、こんなスレも立たなければ、転載されることもなく、自作自演の必要もなく、叩かれることもなかっただろうに。

自分に対する批評を制限しようと思ったこと、制限できると思ってしまったことが、自滅のきっかけだったんだろう。

阿保木って腐女子だったのね。

>>742
俺の予想ではchapter2はクルクートの作者が自分だという証拠がないと見てる。
作品に付属された情報があまりにも少なすぎる。

久しぶりに見に来た。ここの人も落ち着いてマターリと眺めてるんだな。
なんか昔が懐かしいぜ。

いろいろありましたので

ただいま。出張行ってきた。疲れました。
暇そうな方々がうらやましいですよ。

>>665
正直すまんかった。出張準備でどたばたしながら書いたんでな。
反省して不言実行。

痛いフリーソフト作者ﾚﾋﾞｭｱｰｦﾁｽﾚ過去ログ倉庫
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/5627/

とりあえず過去ログ倉庫だけ作った。
まとめサイトの方は引用部分の修正にまた時間取られるの面倒だし、
>>669
の意見も一理あると思うのでもうちょっと考える。

>>706
茶の意思はこの通りだと思うし、これ以上激化しないなら
阿呆木に対する私刑もかろうじて自業自得と言えるレベルだし。
もうオレとしてはまとめサイトの邪魔してくれさえしなければ
茶なんかどうでもいいんだが。

正直、事件そのものは刑事告訴受理錯覚作戦が入れ知恵に阻まれた
13日時点ですでに終わってる。その後のことは茶擁護事件含め全て枝葉。
オレの知る限り2chでの自作自演を禁じる法律はないし、
誰かがもう言ってたが気まずいだけ。

>>670-671
そっちは転載してないからだろう・・・と思ったがしてるよな。
なんでだろう。まあ671の言うとおりだろう。

>>685
＞茶氏、指摘されると、まるで無かったことのように修正しちゃうでしょ。

案の定"著作権法第119条第1号（著作権侵害）"が隠滅されてるな。
グーグルキャッシュはしばらく消せないけど月末には消えるはず。

ttp://www.google.com/search?num=50&hl=ja&ie=Shift_JIS&q=%22%92%98%8D%EC%8C%A0%96@%91%E6119%8F%F0%91%E61%8D%86%81i%92%98%8D%EC%8C%A0%90N%8AQ%81j%22&lr=lang_ja

いま思ったけど警察に通報しますたと言ってる茶に法律知識から
サイトの書き方まで手取り足取り教えてやってるオレらってアホだな。

>>686
＞ところで警察の捜査の結果っていつぐらいに出るんだ？

茶に都合の悪い結果がサイトに出るわけないし、他人が警察に
問い合わせてもそんなことを答えるわけはないし。
おそらく永久に出ない。阿呆木が一転してリアルで頑張らない限り。

>>756
> いま思ったけど警察に通報しますたと言ってる茶に法律知識から
> サイトの書き方まで手取り足取り教えてやってるオレらってアホだな。

愛だよ、愛。



きっと。







多分。

それって恋。

>>755
ごめん、

http://de.geocities.com/tanith_al/

改変の上、転載しちゃった。

青木氏への刑事追及が頓挫すると、きっと茶腐たんは「２ちゃんねるで妨害されたからだ」と
吠えまくるんだろうなあ。すぐに幕を閉じないで。

>>760
今がまさにその状況なのでは？

>>759
おおありがたい。

オレの文章で修正したかった箇所がまだ多少あるんだけど、
（阿呆木が反応しなくなった時期はもうちょっと後とか、
入れ知恵最初のレスはもうちょっと前とか）
重要な箇所じゃないからいいや、がんがってくれ。

すまんがオレはまだ当分まとまった時間取れなさそう。

いやはや久しぶりに来た。お腹いっぱい。
途中に新しいフリーソフトが晒されてたけど、結構笑えた。
システム・エロー・チェッキング・モルドとか
カウンター・システミングとか素晴らしいですな。

あと、まとめさん乙。

出張か・・・羨ましい
漏れなんかはもう２〜３年故郷の島を出たことがないぞ。

http://de.geocities.com/tanith_al/

を読んでて気がついたけどさー。
茶サイトで公開されなかったはずの青のメールを
現物見たって言ってる奴いるよね？

パート４のID:7k/vi101
抽出して見てもあんまり茶擁護らしくはないから
ただの勘違いだろうけどさ。ネタなさそうなので。

http://de.geocities.com/tanith_al/myop.htm#web_archive
ウェブアーカイブに関する記述だけど、
Part7の↓レスの影響と思われ　
”未完成作の配布を不本意とする作者の良心”を強調して読者に好印象を与えようという意図か？

984 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/05 06:19 ID:GTFCBXq/
クルクート、結構こまめにアップデートしていたのね。
俺の手元にあるのは2001／11／12最終更新で一応完成版と銘打たれているのだが。
少なくとも2002/07ぐらいまではアップデートがなされていたらしい。

＞現在、webアーカイブを通じて未完成状態の頃の作品データを入手する事が可能で、
と、作者が言うのも当然か。
そりゃ、アップデート前のバージョンが流れれば、不本意きわまりないだろう。
ちゃぷたんにはいい印象を持っていないが、この部分は同情する。

……素直に再配布すればいいのにとも思ってしまうが。

985 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/09/05 16:48 ID:GTFCBXq/
かと思ったら
> > ここに関しては、深く追求する気も何もありません。
> > ここを介して私の作品を手に入れた場合のケースには、
> > よほどのこちらの損害が発生した場合を除き、触れません。
（次スレ112より過去ログ引用）

未完成状態であることにはこだわってなかったんか。そうか……

>>766
ウェブアーカイブが非公認になったのは、
単純に旧イェルファントにぶち切れて、
リンク張ってるそこを著作権侵害者にしたかっただけだろ？
タイミングばっちりだったし。

文章に未完成とか出てくるのは確かにそのレスの影響かもしれないけど。

>>767
そうか。しかしリンク貼っただけで犯罪になるなんて強引すぎ。

>>727でも指摘しておいたが、このスレの影響受けすぎだよな。
そういえば自称エスケーが現れてから「レビューがなんたらかんたら」
の部分をバッサリ削除している。
これは本気でエスケーを入れ知恵or茶腐叩きと疑っていたが
自称本人が現れて謝罪の意を示したため、と妄想してみる。

結局あのエスケーは本人だったのかね。
どうも地味に本人くさいんだが。

エスケーにメールすれば本人だったか分かるよ。

エスケー推奨の著作権侵害対策＝茶腐。
エスケー＝茶腐で自己顕示欲による壮大なネタに踊らされた。
だったら嫌だなあ・・・

>>768
犯罪と言うよりも、犯罪幇助ということなんだろ。

chapはつまり自分の権利が侵害されるのが嫌なんだな。
作品への愛着よりなにより、それが優先されるんだろう。
そのくせ他人の権利には無頓着なわけだが。

>このサイトは、基本的にリンクフリーです。
>しかし、発言の責任も取れない匿名掲示板などからのリンクはしない方がよろしいかと思います。
>理由は自分で考えて下さい。


がいしゅつだけどこの発言すげーな。ここまで来ると痛いを通り越して怖いぞ。
一番最初にやったのどこの誰だったっけ？　自分で考えてください？

茶たんは聖書でたとえるなら「あなたたちの中で罪を犯したことのない者が、
まず、この女に石を投げなさい。」って言われたら一秒も迷わずに投げる人だな。

あてつけのつもりなんだろうな、
普通の神経だったらこんなこと書いても逆効果だってわかりそうなもんだけど

自分で自分の首を真綿で締める男（美少女）茶腐ﾀﾝ

クルクートの最終完成verって、いつ頃のなの？

>>775
俺が持ってるののマニュアルにはこうなってる。


＞◆2002年7月2日
＞・エーテルリングを使うイベントで、同アイテムが消費されないミスを修正

>>776
サンクス。アーカイブのverは
＞◆2001年11月12日
＞・言わなければ分からないような細々としたミスを修正
みたいだから、半年以上のブランクがあるんだな

>>ただダラダラと長いだけの主感文章を削除、簡略化して本文を見やすくなるようまとめてみました
まとめてアレかい、という悪意のあるツッコミはさておき、
別に自分主観のサイトでも構わないんだけど、ああいう更新履歴の書きかたをするってことは、
普通のネットワーカーに対してサイトを見せてるわけではないんだろうね。普通の人は引くよ。あれじゃ。

ヲチ住民と茶腐たんとで煽り煽られ。なんだ、俺たち同じアナのムジナじゃーん。

まとめるというのは大変な作業なんだよ、きっと。
特に当事者は、主観が入るし、事情をよく知っているから、それだけ「初めての人が見たら」という絞り込みが難しい。


だけど茶腐たん、なんのために、だれにサイトを見せているんだろう。
もうこうなったらサイトを畳んで、新しいハンドルでやり直した方が楽だと思うんだけど。

>779
彼としては恐らく同業者やメディアに対して見せたいんじゃないの？

著作権に関して戦うのは大いに結構だが，あそこまで逝っちゃってるとなぁ..
客観的事実と主観要素が入り混じってるから誰も相手にしないよ。

>だけど茶腐たん、なんのために、だれにサイトを見せているんだろう。

オレは人生の敗者なんかじゃないと勇気づけるために、自分自身に。

エスケーのサイトに新しい謝罪文ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
……もう、どうでもいいか？

うーーーん。



どうでも（・∀・）ｲｲ

>>775
俺のはこう

◆2002年11月14日
・添付テキストを改変
・この更新を以って開発終了とします。

◆2002年11月17日
・アイテム拾得に関する一部重複ミスを修正

>>782
エスケーやまとめさんは面が割れちゃってるからしょうがないよな。
内心この電波のせいでとんでもない目に遭わされたと思ってても
ごめんなさい尊敬してますと拝み倒すしかない。
気の毒だけどダッサ。

>>784
最終verかいいなあ。
２ちゃんうｐろだに　上　げ　な　い　か　？

オモシロ茶腐たんが阿呆奇の邪魔をするスレはここですか？

>>785
ﾁｬﾌﾟﾀﾝは自分を批判してるのは全て自作自演だと思ってるから
本当は誰かが表側で批判してやるべきなんだよね。
いい加減目を覚ませと。
よっぽど言ってやろうかと思ったが今のタイミングだといかにもヲチャーとばれるのでやりずらい。

このページの掲示板でためになりそうな書き込み
見つけたんで引用させてもらおう。
告訴と告発の違いは知ってたが公訴は知らなかったな。

『悪徳商法？マニアックス』
http://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/
http://www.makani.to/akutoku/bbs/qa/pslg57974.html#57974

--------------------------

>そもそも刑事告訴って、具体的な罪状も挙げずに、こんな曖昧な主張だけで
>成り立つものなんですかね？

刑事事件の場合は、「告訴」「告発」「公訴」という言葉がありますので、まず
これを説明しますね。

告訴というのは、被害者もしくはその家族、あるいは、被害者から依頼を受けた
法律的な資格の有る者が訴えることです。

告発というのは、上記以外の者が訴える事です。被害届の提出を受けた警察が、
何らかの捜査を行い「犯罪行為がある」と考えるに至った場合には、刑事告訴法
に「犯罪行為が有ると思えば告発しなくてはならない」と決められていますから
告発する訳です。俗に「書類送検」といわれるものがこれに当たります。

公訴というのは、被害者からの告訴、警察などからの告発を受けた検事が、その
内容を審査し、「犯罪行為がある」と思った場合に、正式に裁判所に訴えを起こ
すことを意味します。証拠が足りない場合には「捜査」を命じる場合もあります
し、犯罪事実が無いと判断すると公訴しない場合もあります（これを不起訴処分
と呼びます）。

>刑事告訴された側への通知というのは、普通どういった形で来るものなんでしょ？

告訴・告発に関して検事が一笑に付した場合などは、その場で「不起訴処分」と
なります。検事が「もう少し捜査が必要」と判断すると警察に「捜査命令」を出
します。また、犯人逃亡・証拠隠滅のおそれが有る場合などは逮捕令状を、強制
捜査の必要がある場合は捜査令状などの強制捜査を許可する事になります。

>既に告訴済みだというならば、こんなメールよりも先に弁護士か警察からの
>連絡が入ると思うのですが・・・。

この話の場合、警察が「とりあえずうるさいので被害届を受け付けた」というの
が実状だろうと思います。刑事裁判までの道のりは、その被害届に基づいて「警
察が捜査し」「犯罪事実があると思料し」「検察庁に書類送検し」「検事が犯罪
事実があると思料し」「公訴する」というなかなか長い道のりがあります。

警察の方には、このような意味不明の訴えを聞かなければならないという事につ
いて「お仕事とはいえ、ご苦労様です」と言いたい気がいたしますね。

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--------------------------

>この話の場合、警察が「とりあえずうるさいので被害届を受け付けた」というの
>が実状だろうと思います。

どうも、読み返して見ると、被害届も出ていない可能性が高いという気がしてき
ました。

>色々な角度から、どのような犯罪性でもいいので告訴したい

という「相談」を受けた警察の人が、しつこさに負けて、「まあ、無理して考えれば
これもあるし、あれもあるとはいえるけどねぇ〜」と言ったのが

>膨大な資料も準備して準備できたものから、順次提出しております。
>投稿した人間へ対しても、犯罪性が潜んでいるとの見解でした。

という都合の良い解釈に成っている気がします。

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なるほど、刑事裁判というのは相手の「訴えてやる！」の一言で
安易に成り立つ様なものではないんですね。
当事者がどれだけわめきちらしたたところで、
警察・検事が「犯罪性はない」と判断すればそれまで、と。

とりあえず私は刑事告訴された事はないので（笑）
「刑事告訴する≒裁判が行われる」といった安易なイメージを持っておりました。

それなら悪徳会社が契約を迫る、解約を拒む為に「営業妨害だ！」などと
法的措置をちらつかせて、万が一（億が一ぐらいかな？）実際に告訴を行っても、
それが「＝自分が法廷に立たされる」とは全く限らないという事なんですね。

私は実際に「法的措置」の話を持ち出されたら
「はいかしこまりました、法廷でお会いいたしましょう(^_^)」
と即答するつもりでおりますが（笑）。

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以前に西さんが説明されていますが、刑法には「虚偽告訴罪」というのがありま
す。誣告罪と呼ばれる事もありますが、罪を犯していない者に罪を着せようと訴
える事は罪になります。警察の業務は、「罪を犯した者を探して告発する」とい
う仕事もありますが、同時に「罪を未然に防ぐ」という事も仕事です。そのため
「被害の報告」を受けても「犯罪である」という確信が持てないと、告発をため
らう事になります。なぜなら、報告者の言うことが偏っていて、犯罪にならない
事を告発すると、自分が「虚偽告訴罪」を犯してしまいますし、報告者に告訴す
ることを勧めると、その人に「虚偽告訴罪」を犯させてしまい、業務であるとこ
ろの「罪を未然に防ぐ」という事に反するからです。

私などは、日頃は警察の「とりかかりの鈍さ」に対して憤りを感じている訳です。
明らか詐欺行為の被害者が届け出ても、なかなか捜査にとりかからない事を「職
務怠慢である」と憤っている訳ですね。ただ、本件のような、「言いがかり」的
な被害報告も決して少なく無いのが警察の窓口です。

技術の用語に「Ｓ／Ｎ比」という言葉があります。シグナル／ノイズ比です。何
かの計測装置において、計測したい信号以外のノイズが大きいと「Ｓ／Ｎ比」は
悪化して、大事な信号が検出しにくくなります。

ここで、相談される悪徳商法の被害者の方が警察に行き「詐欺に会いました、捕
まえて下さい」という重要な情報がなかなか重要な情報と認識されない原因のひ
とつに「自分が犯罪だと思う」だけで警察の窓口の時間を浪費させる「身勝手な
相談者」の発する高いノイズが関係しているのです。そう思うと、腹が立ってく
る面がありますね（笑）。

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第21章　虚偽告訴の罪
172条　(虚偽告訴等)
人に刑事又は懲戒の処分を受けさせる目的で、虚偽の告訴、告発その他の申告をした者は、3年以上10年以下の懲役に処する。
173条　(自白による刑の減免)
前条の罪を犯した者がその申告をした事件について、その裁判が確定する前又は懲戒処分が行われる前に自白したときは、その刑を減軽し、又は免除することができる。

--------------------------

ふむ

つまり、電波を受けてノイズを発しているというわけか。

ここにいる人のクルクートプレイ率はどれくらいなんだろう。
ウェブアーカイブから落としたものでやってみたがなかなかおもしろいね。
レベル上げがめんどくさいんで、ツクールの体験版で改造してみた。
ついでにデータベースを覗いてバグを直して上げますた（ｗ

>>785
まとめさんは中立もしくは心情的に茶プﾀﾝ寄りじゃない？
リンクの件で青木からメールの圧力が来てストレスが貯まったとか過去ログに
書いてあったよね。いまだにトップページに茶サイトリンクの残骸が残っているのは、
青木に対するささやかな抵抗ではないかと邪推してみる。