【盗作】電波ﾐﾐﾂﾞ痔漏をｦﾁするｽﾚ2【基地外】

ＤＢ界の大迷惑。勘違いオバ痔漏をヲチするスレです。

前スレ【盗作】電波ﾐﾐﾂﾞ痔漏をｦﾁするｽﾚ【基地外】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1049809630/
前々スレ　　ドラゴソボーノレサイトに関するe.t.c３
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1048215555/
前々々スレ　ドラゴソボーノレサイトに関するe.t.c ２
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1047530707/
前々々々スレ　ドラゴソボーノレサイトに関するe.t.c
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1031039324/
痔漏ほめぱげ
ttp://www.eonet.ne.jp/~happy123
ttp://zirou.sugoihp.com/oekaki1.htm
アーカイブ
http://web.archive.org/web/*/http://www.eonet.ne.jp/~happy123
http://web.archive.org/web/*/zirou.sugoihp.com/*
嘘の自己紹介
http://web.archive.org/web/20011008031923/www.eonet.ne.jp/~happy123/zikosyoukai.htm
嘘のトラウマ話
http://web.archive.org/web/20020305214043/http://happy123.fc2web.com/kaitei.htm
オフ会のワケワカラン謝罪
http://web.archive.org/web/20020330070222/bbs2.sekkaku.net/bbs/1234.html
問題のインテリポート
http://web.archive.org/web/20020115145943/http://203.174.72.114/magarinken/int.htm
痔漏告発・検証サイト
http://sakana99.tripod.co.jp/
これまでの経緯は>>2-3に

これまでの経緯
1）ジローが30代後半の男性だと名乗っていた頃、女子小学生管理人をセクハラで困らせ、サイトを閉鎖させてしまう。
2)DB文庫に同人作家の作ったグッズをコラージュしたものを投稿。
3）同じくDB文庫で、「僕は堕胎させたことならありますけどね」と意味不明な感想を入れる。
4）個人のファンサイトの掲示板に書かれた作品への感想に、管理人より先に管理人のようなレスをカキコする。
5）健全サイトの掲示板でやおい話を書き込む。
6）健全系同盟の掲示板で、ベジータの女装の話題を仲間内で展開。
7）それに対して「趣旨が変わったのか」と質問した人に関するデマメールを不特定の人に出す。
　デマメールの内容はこちらです。
　これが2001年11月頃〜の出来事です。
8）参加型サイトへの荒らし依頼が荒らし幕府にされる。管理人が調べたらジローと同じホストだった。
9）2ちゃんねるにミミズスレが立つ。
10）ジローが「実は女です」と性別を明かす。
11）その後、トレース盗作が発覚。検証画像がアップされるまで「これは手本にして描いただけだ」と認めず。
　　検証画像がアップされるとやっと認め、被害者の同人作家さんに謝罪。盗作作品の引き下げと謝罪文をトップにアップすることを言われるが、
　　フォントサイズ1でトップに「1つだけトレースしていた」と認めた文章を短期間だけアップする。被害者の作家さんに約束した期間を前に、
　　その文は削除。
　　謝罪期間中はサイトも休止している裏で別HNで新しいサイトを立ち上げていた。
　　同掲示板で他の人のレスに「自分は悪くない」とレス（馬鹿？）。
12）ジローの掲示板「みんなBBS」を話し合いの場に解放。しかし盗作発覚などで分が悪くなった時に掲示板を削除。
13）女性管理人のメルアドを勝手に出会い系に登録。これはこちらで本人が白状していますね。他の方もやられたようです。
14）2ちゃんねるに気に入らないサイト（上記で出会い系に登録された方と同じ方）を晒す。
15）13は盗作された方もやられたとか･･･。

スレ立て終わり。久々なのでﾁｮﾄどきどき。
間違い訂正補足よろ。

乙です。
前スレに書いてしまったので、こっちにも。

プロバイダーに電話で個人情報の開示請求があったか訊きました。
返事は「ないです」ですた。

電波ゆんゆん脳内変換
ttp://zirou.sugoihp.com/readme.htm

じゃあ、いつもの痔ろう一連のただの脅しってことかな？
あいつに弁護士費用が払えるとは思ってなかったけどさ。
ああいうこと書けば、自分が正しそうに見えると思ってかな。
でも魚さんにはメールでするって言ってきたんですよね。

>4
それじゃあ、痔が告訴なり起訴なりに向けて準備しているとは思えませんな。
だれを訴えるつもりだか（藁

>5
補足ありが�d。

>6
最初は弁護士と相談して削除個所をメールで送ると４月下旬に言ってました。
これはいまだに送られて来てません。
次は告訴するのでログなどを全て提出したと言ってきました。
これも４月下旬です。
今回は告訴するので弁護士指導のもとに>5を書いたそうです。
でも常識で考えて弁護士があんな足元を掬われそうな感情に任せた文書を書かせるはずはないと思います。
それに本当に民事で告訴するならとっくに内容証明が来ていないとおかしいんですよね。
他にもおかしい部分があるんですが、ここに書いて彼女に知恵をつけてもなんなので割愛します。

盗作をｦﾁする?

どなたか説明していただけませんか？
ここの盗作に関するスタンスが全く理解出来ないのですが。

２次著作は所詮、盗作じゃありませんか？
２次著作者が権利を主張出来るのは、創造性において原著作に並んだ時だけだと思いますが。違いますか？
オリジナルを創作出来ない人間は、謙虚であるべきだと思いますが。
少なくとも、二次著作者に盗作を云々する権利があるとは思えない。
法解釈上の話ではありません。道義的な問題です。
創作に関わる者の良心と言い換えてもいい。

ここに、名乗った上で原著作者の鳥山明氏の前で著作権を主張出来る方はいらっしゃいますか？

>9　２次著作は所詮、盗作じゃありませんか？

確かにその通りでありましょう、恐らくは法的には。
それが同人という二次創作の存在自体が抱え続けているジレンマであります。
故に二次創作者は、一部例外を除き二次創作に対したいてい謙虚に考えております。
よって、原作者の前で著作権を主張するようなことは致しません。
「先生の作品が好きなので、キャラをお借りしてパロディ書いてます。すんません。」
これ以上のことはとても申せません。

万人に共通する考えとは申せませんが、こちらの盗作に関するスタンスに関してでありますが、
「トレースや模写などをせず、自分の力のみで好きなキャラを描く」
　(この際絵柄を似せている似せていないは問題となりません)
「原作のキャラは借りるけれども、誰かの作った話を使わず、自分の力のみでストーリーを作る」
これが満たされていれば二次創作の　道　義　には反せず　盗　作　ではない、
これに反するものがある二次創作は、盗作であると考える…このようなものであろうと愚考致します。

実例を挙げますと、別ジャンルで以前あった話でありますが、明らかな原作のトレースであるこのようなものや
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/5228/
また、二次創作者の意思の入ったイラストのトレース(ミミズ検証4)は盗作であると考えます。

>9　10です。質問返して申し訳ありませんが

>２次著作者が権利を主張出来るのは、創造性において原著作に並んだ時だけだと思いますが。違いますか？
>オリジナルを創作出来ない人間は、謙虚であるべきだと思いますが。
こちらはオリジナルを創作しつつ、二次創作のパロディをやっている身ですが
これなら盗作を云々する権利があるとお考えですか？

こちらは二次創作者に盗作を糾弾する権利がある無い云々…というよりも、
その作品のファンであり二次創作している、或いは二次創作が好きである者からしますと、
痔漏の絵に関する行為は、二次創作における　道　義　的　な問題から嫌がられているのであろう、
「龍球好きなら、真っ白な紙に自分で構図・表情・背景考えて描けやコラ」
「人様が苦労して描いた絵を写して自作とか言いやがって
　お手軽にマンセーされようっつー根性が気に食わねぇんだよコラ」
あたりに二次創作者達のムカつき具合が集約されており、
それ故に痔漏に対して生暖かいヲチを続けているものであろうと考える次第でありますが……


あと一つ。二次創作と二次著作を混同されていらっしゃいませんか？

原作者に許可を得ていないパロディには、何ら法的に権利が発生しておらず、
二次著作ではなく、二次創作とするのが妥当かと思われますが……

>9
あなたは著作権法をご存知ないのでしょうか？
日本での著作権法はアメリカにおけるコピーライトとは違います。
勿論、二次著作物は著作権侵害にあたりますが、
それとは別に、二次著作物にも著作権は存在します。
また、二次著作物と複製は全く別物です。

<以下引用>

著作物が二次創作物になるのは、
３、既存の著作物の修正増減に創作性が認められるが、
原著作物の表現形式の本質的な特徴が失われるに至っていない場合です。
例えばCGで言えば、漫画等のキャラクターを、
その漫画にない場面、構図、表現で描いたものなどがこれに当たるのではないかと思います。

許諾無しで作成された二次的著作物はというと、
一応、これは保護されるとされ、作成者は二次著作者としての権利を持つとされています。

<引用終わり>

あるサイトさんでお勧めされてたのですが、
ttp://members.jcom.home.ne.jp/makina17/index.html
上記のサイトさんの著作権講座から引用いたしました。

ああそうそう、もう一つ引用を。

ちなみに二次的著作物と判断されず、
複製物とされた場合には、他人が勝手にコピーしたり頒布したりすることを禁止できません。
著作物ではないのでその作者は権利を得られませんから。
このようなとき、これらの禁止ができるのは原著作者だけとなります。

・・・ってわけで、気をつけましょう皆さん。
漫画にある構図を再現しちゃってるCG描きの方は複製扱いされる可能性高いです。

さらに連続ですいません。
>9
法解釈うんぬんの話ではなく、道義的な問題とするなら、
それこそ個々人の解釈と良心に任せるべき問題ではないでしょうか。論議に値しません。

私は私のスタンスで二次創作からのトレスを含む複製物は不当だと考えます。
これは痔だけに限定しません。リア厨だろうが大手サイトだろが、同様に不当なものでしょう。
この場合の私の道義は、著作権法に基づきます。
なぜなら日本の著作権法には著作者の人格権をも含有しており、
創作者自身を保護する目的も含まれているからです。道義として充分ではありませんか。

著作権法はDBにおいては鳥山氏を守る法律です。
従うのは当然のことです。

私は鳥山氏が二次創作の公開停止を求めればそれに従いますが（法に照らし合わせれば当然のこと）、
鳥山氏の前でも二次著作物としての著作権は主張します（法に照らし合わせれば当然のこと）。

>>9
痔漏はコピーライト表示してますが？
これってあなたのいう
「謙虚でない」行為だと思いますよ。
しかもオフィシャルからのトレース作品も含まれていますから
>>10->>14さんが>>12,>>13で説明してくださった
コピーしたり頒布することを禁止できないものに当たりませんか？

＞9
に、最初っから話したほうが早くないか？

はじめに、レスの時系列を無視し回答をお詫びします。
先に、法解釈の件からお話しします。
＞12さん
言葉が足りませんでした。
丁寧に説明してくださり、有り難うございます。
仰る通りです。疑問の余地はありません。

＞法解釈うんぬんの話ではなく、道義的な問題とするなら、
＞それこそ個々人の解釈と良心に任せるべき問題ではないでしょうか。論議に値しません。
ここで道義的な問題は一切あつかわないのであれば、今後言及いたしません。

＞15さん
＞痔漏はコピーライト表示してますが？
＞これってあなたのいう「謙虚でない」行為だと思いますよ。
その通り。擁護するつもりは一切ありません。

＞9さん
二次創作のパロディについては、権利はあると思います。
（思っても仕方ありませんね。法に従います。）
不愉快に思われたのなら申しわけありませんでした。

私が疑問に思ったのは、いわゆるファンアートについてです。
＞「トレースや模写などをせず、自分の力のみで好きなキャラを描く」
トレースについては、一般的には主に物理的に下敷きにすることを指していますよね？
（見ながら描く事を含みます。）
私は、トレースをしなくても複製出来ます。
トレースしかたどうかで、盗作云々がよく分からないのです。
境界がよく分からないものを議論する。
＞それこそ個々人の解釈と良心に任せるべき問題ではないでしょうか。論議に値しません。
これがここで行われているような気がするのですが。

１７です。訂正します。

レスの時系列を無視し回答をお詫びします。
レスの時系列を無視した回答をお詫びします

＞９さん　は　＞１０の間違いです。

＞9＝17ﾀｿ
トレスしなくても元の絵を見ながら写し絵を描くのは「模写」といいまつ。ＯＫ？

>17
私自身の意見ですが、>12で説明されている、

>例えばCGで言えば、漫画等のキャラクターを、
>その漫画にない場面、構図、表現で描いたものなどがこれに当たるのではないかと思います。

これが二次創作にあたると思います。
痔以外にも、原作をそのまま自分の絵で書き直しをして権利を主張する人がいますが、
私はそれを支持しません。
クオリティに関わらず、それは間違いなく複製でしょう。

>13-14で、すでに既出ですが、
あなたが言っていることがファンアートにおける複製をさすなら、
それは著作権法における明確な侵害であり、作成者は権利を有さないと思います。
これは道義の問題のみにあたらない、立派な越権行為と思いますが？

>トレースをしなくても複製出来ます。
「見ながら模写している」のでもないわけですよね？
これは一般的には"絵柄を真似る"に当たるのではないでしょうか。
ファンアートとしての表現を行う場合、絵柄を真似ていても
モトの絵を模写(トレースも同様)するのとは異なり、
描いたファン固有の意図が現れるものだと思うのですが…。
(全く見ない状態で、顔の角度、線の強弱、あるいは線の位置を
一致させるのは至難の業かと思います。…これができる人も存在するとは思いますが…。)

ファンそれぞれの固有の意図があるかないかで
盗作、盗作でない、が判断されていると思うのですが。

>20に補足。
ちょっと分かりにくかったかも。
トレスでない模写絵も複製だと思いますって言いたかっただけです。
痔が特別悪質で多くの私怨を買ってるからことさら叩かれているだけで、
痔だけが越権行為を行ってるわけじゃないでしょう、と。

最近見はじめたので、門外漢が口を挟むのは気が引けるのですが、

>痔だけが越権行為を行ってるわけじゃないでしょう、と。

越権行為は問題の一部であり、
越権行為について著作権者が権利を行使したことへの対処、
さらにそれに関わる特定の相手に対する嫌がらせ行為、
幼年者に対するセクシュアルハラスメント…
などを問題とされていると思うのですが、違うでしょうか。
（この場合著作権者が二次創作者であるか、一次創作者であるかは関係ありません）

権利を侵害された側の要求は当然として、直接的に被害のない人たちが
支持しているのは、同様の行為を繰り返す可能性が高いため、と思われるのですが…。

越権行為のみをパトロールして、その程度の酷いものを槍玉にあげる、と
いうものとは意味合いが違うように思いますが、いかがでしょうか？

もちろん、現時点で被害が発生していない立場にある者が過剰な干渉を
行うことは感心できることではありませんが、同じく二次創作をしている方から
すれば、関心を持つな、ということは無理であり、ある程度注目を浴びてしまうのは
問題の性質上、避けられないことかと思います。

「１人だけが越権行為をしているわけではない」が「だから、特定の人物の集中はおかしい」
もしくは「やめるべきだ」という意味でおっしゃっているのならば、上記のことから事実上
不可能であるとともに、越権行為の有無のみが論点でないことから、
やはり無理のあるご意見かと思われます。

いかがでしょうか。
長文失礼しました。

>22
いや、問題は模写か複製かではなく
痔漏がトレースしたものを「自分で描きました」と
したからあかんのですよ。
一番悪質なものでは同人グッズをスキャナーで取り込んで加工、
それを自作品だと投稿型サイトに投稿したそうです。
有名な画家の描いた絵も模写されますが
ロートレックをトレースした物やデジタル加工した作品を
「私のオリジナル作品です」と出せば問題でしょう。
この場合、元はロートレックでそれをトレースもしくは加工した物だと
明記しなければなりませんよね。

私の意見は著作権云々に関してのみの意見です。
痔漏問題全てを言うなら>>23さんの意見に同意です。

>23
はい。
痔が著作権以外の観点から見ても悪質であることは間違いないでしょう。

>「１人だけが越権行為をしているわけではない」が「だから、特定の人物の集中はおかしい」
>もしくは「やめるべきだ」という意味でおっしゃっているのならば、

すいません、誤読を誘発する文章でしたね。
擁護するつもりは一切ありません。
肴さんのサイトやこのスレに意見したつもりもありませんでした。
ただ、私自身二次創作に手を染めてる関係か、著作権問題に大きな関心があり、
20や22のような考えに至っているわけです。
模写が複製であることは事実ですから。

それと痔の悪質さはまた別問題だと思ってます。
痔のような悪質な存在が隠れ蓑になってる現状に、疑問と腹立たしさを抱えてます。

>24
そうです。
痔に限らず、複製作品を「自分の描いたもの」としてwebに置くのは大きな問題でしょう。
著作物の交信権は著作者にありますから、
権利のない複製者が発表することは痔であろうがなかろうが越権行為ですよね。

越権行為…？違法行為の間違いじゃ…。

用語は辞書で調べてから書き込んでください。
何言ってるか分からなくて読んでて頭痛くなります。

権利を越える行為→越権
複製を自分の著作物と主張することは権利を越えた行為ではありませんか？

>>28
この場合は権利の侵害。
越権は、権力を持つものが他の権力を持つものの領域でその権力を使おうとすること。

http://www1.rocketbbs.com/611/sakana99.html
乱ぷﾀﾝがレスいれてますよ

>29
あ、そっか。
すいません。「違反」に違和感があったんで「越権」にしてたんですが、
「侵害」の方が正しいですよね。
ご指摘ありがとうございます。

>17
すいません。こちらも誤読していたようです。
複製に関しては同意です。トレースのみが複製ではないでしょう。
境界は原作になかった構図、表情、描写であるか否かではないかと。
あと、素人目にもはっきり複製と分かるか否かが重要だと、>12のサイトさんにはありました。

痔の歪んだ解釈は当然として、ここで時折出る盗作の解釈も賛同できないことがあります。
痔が描いてるものにトレス作品があり、それが複製であるという点には諸手を上げて賛成するのですが。

個人的に、じぃてぃさんが行われるという知的財産関連についての講座に期待してます。
それによって正しい知識が広まるといいなぁ、と。

>32
すみません。
賛同できない解釈を具体的に教えて下さい。
今後の参考にします。

>33
えっと、一番最近それは・・・と思ってしまったのは、
小説のパクり説のことでしょうか。
ご存知だとは思うのですが、著作権で保護されるのはあくまで表現であって
アイデアは保護されません。
他人のアイデアを使うのは誉められたことではありませんが。
話の展開が同じであったとしても、あの独特（ｗ　な文章表現まで同じでなければ、
盗作と証明することは難しいでしょう。

絵に関しては素人なので、どこまでをアイデアと扱うのかよく知らないのですが、
似ているだけで表現が違うなら著作権侵害にはならないのではないかと。
ただ、肴さんのサイトで行われてるトレス画像は、
痔の証言通りでも、トレスでないにしても模写でしょうし、複製と言っていいと思います。

あと、個人的に怖いのは、昨日話題になってましたけど、
痔だけが悪いって風潮です。
こと著作権については、誰もが所持し、誰もが侵害する可能性があるわけで。
ここでそれを話題にするのはスレ違いでしょうけど、
模写しましたって明記すればいいってもんでもないですから・・・

あ、でも私は法律家ではないので、必ずしも正確ではないと思います。
その辺はお許しを。

＞34
＞ご存知だとは思うのですが、著作権で保護されるのはあくまで表現であって
＞アイデアは保護されません。

じゃあ、他人のアイデアをパクって、パクッた奴が「自作」だと言っても良いのかい？
パクられた人は不愉快だろうなぁ・・・。

と、私は思うのだが

「痔漏だけが悪い」についてですが
このスレは痔漏ヲチ専用ですから
話が痔漏のみになるのは仕方がないかと。
同人板にでもスレを立ててくれれば
痔漏以外の痛い香具師の名前も挙がるのでは？

>>35
自作だとは言わなくてもネタパクってばかりの古参はいたし。
そんな香具師がいる限りはパロ同人は
いつまでたっても創作から下に見られるわけだが。

>>34
>著作権で保護されるのはあくまで表現であってアイデアは保護されません。

折れ的には、トレスは一切認めないが模写はある程度許せると思ってます。
『トレス』は原作者の表現を侵害し、『模写』はアイデアを頂いたと言うこと
になるのでは？

それ以前に、トレスは相手の技術から描いた思い入れまで全て盗んで名前だけを
書き換えた、完全な犯罪（盗人）。
模写は、絵描きとしての技量を試されるものかと。
どこまで似せられるか、そしてそれをどこまで自分流にアレンジできるか。
ただし、これは『上手い』人に限られますがｗ
痔が時々描くオリジナル？の「模写とも言えない崩れた絵」を模写とは言えない
と思ってます。
その反面、（痔の）ソックリな物はどこかに「原作」が隠れたトレスばかりですね。

>こと著作権については、誰もが所持し、誰もが侵害する可能性があるわけで。
>ここでそれを話題にするのはスレ違いでしょうけど
必要ではあるが、ここでする話題でもないと思います。
もし真剣に話題にしたいのなら、前にあった「ﾄﾞﾚｺﾞｿﾎﾞｰﾉﾚヲチスレ」を復活させた方
が良いのでは。

>>35
>パクられた人は不愉快だろうなぁ・・・
オンにしろオフにしろ小説の場合、アイデアのパクリをした作家は、世間様から
抹消されますｗ
反面絵画の場合（あくまで絵画です）、模写は芸術として認められています。
その場合も模写元を表記し、観る人にも元の絵が何であるか教える必要があります
が。
それをしなかった場合、小説書きさんと同じくｗ

誰かヲチスレ立ててよ。
難民は却下ね。
また荒れるし罪の無いサイトが荒らされかねない。

>37
模写作品に創作性があるかって問題ですな。

<引用>
次に(2)。著作物は創作性がないといけません。
単なるコピーでは著作物とはいえないわけです。
けれど、ある程度の創作性があれば著作物として認められるため、
子供の落書きでも著作物になりますし、
web上でつらつらと書かれている文章もたいてい著作物になります。
むしろ独自性と言った方がいいかもしれません。
他の著作物のまねをすることなく独立して作成されていればよしとされます。
明らかに複製とわかるようなものだけがここで除かれます。
</引用>
（引用元は>12にあるサイトさん）

ちなみに漏れは模写は著作権侵害派。
やんないでホスィ。

>>34
レスありがとうございます。

このスレで痔漏だけが槍玉にあがっているのは
>>34様も「スレ違いでしょうけど」とかかれていますし
>>36様が書かれている通り専用スレだからです。

>小説のパクリ説

小説などの文章はほぼ一致しない限りはひょう窃（パクリ）とは認められません。
しかし、安易にイラストのひょう窃をするくらいですから
それを根拠に疑われても仕方がないことだと思います。
他の方も散々言ってきた事ですが、いま現在彼女が疑われるのは
彼女がやってきたことの結果です。
これは同人の世界に限ったことではありません。
だからと言って確証のないことで責めたてていいわけではないですが。

>似ているだけで表現が違うなら著作権侵害にはならないのではないかと。

主線が一致すれば立派な盗作だと思います。
誰もが知っている有名な絵画などを真似ていればパロディなどに昇華されますが
素人のイラストからのトレースや完全な模写
オフィシャルからのトレースはいかんと私は考えます。
元絵の作者に了解を得て、作者を紹介して発表するならまた話は違ってくるでしょうが。
>似ているだけで表現が違うなら
この部分ですが、これは背景を変えるとか表情を変える、ではないですよね？
台詞を付け加えようが色を変えようがひょう窃はひょう窃だと思います。
著作権侵害は親告罪で、私達には彼女を訴える権利も術もありません。
ただここで話し合われていることは刑法云々ではなくファンジンとしてどうか、
ということだと思うのですが他の皆様は違うのでしょうか。

>>34
>痔漏だけが悪い

著作権侵害の問題はもちろん彼女だけの問題でない事は
このスレを見ている人達はわかっていると思いますよ。
難民の頃にひょう窃と模写の違いを質問なさった方がいまして
その時に親切な方々が丁寧に説明をしてくださいましたから。
私自身もＤＢファンですからたまにファンサイト様を閲覧させていただいていますが
現在のところあからさまにトレースだと思えるイラストを展示しているサイト様は
少なくとも私の巡回先ではないように覚えます。
もし他にひょう窃疑惑のある方がいるのなら、同人板に専用スレがあるので
そちらに持ち込まれてはどうでしょうか。
もしくは別に総合のヲチスレを立てられるかですね。

反論するようなレスになってしまって申し訳ありません。
>>34=>>12様のご意見は、今後また暴走しないようにしっかりと自身に覚えこませます。

>肴さん
いえいえ、お気になさらず。
今回はたまたま著作権の観点だけで発言しただけで、
痔の、特に創作に対する姿勢は不快に感じていますから。
著作権侵害にあたらないからと言って、アイデアをパクっていいかって話になれば、
私は「そんなに恥ずかしいマネできる人はどうかしてる」と答えますし。

同人板は苦手なんです（ｗ
ヲチ板にいると、時折アレな同人板住民さんが、
ここを叩き板と勘違いされてスレたてたりしてるの見てしまうので、どうしても。
良スレもたくさんあるのでしょうけど。

それに、ヲチ板住民としてはちょっとズれた発言になるかも知れませんが、
現在にいたっても複製（トレス、ではなく）作品を展示してる方はいるように思いますが、
それをどこかで晒して・・・ってのはあまり好ましく思わないです。
著作権の侵害を訴え、撤去させることができるのは、原著作者だけですから。

では、名無しに戻ります。

>>39
>けれど、ある程度の創作性があれば著作物として認められるため、
この辺が、一から十までまったくの模写と、ある程度手を加えた時の創造部分
の著作物との違いが出て来るのでは無いでしょうか。
ここからは、その人その人の受け取り方の違いでしょうね。
難しい所ですね。

ただ痔漏に関しては、トリ山先生のトレスだけではなく、同人さんからの
トレスと言う訴えられたら反論の余地が一切無い状態ですね。

痔漏がごきぶり板に書き込んでるよ。

> 管理人さん、関係者の方へのお詫び　投稿者：痔漏
> 　投稿日： 7月 5日(土)08時35分20秒 **************.eonet.ne.jp
>
> この書き込みは管理人さんとこのサイトにおいでの人へ向けての物であります。
> 管理人さんにおきましてはご覧になられた上で削除なさるかどうか、
> 判断をお任せしたいと思います。
>
> 管理人さんがおっしゃるように私個人には問題があります。
> 勉強不足を認めた上で現在もネット上に存在しております。
> 管理人さんには私のほうが「一方的に」いろいろ教えていただいた立場です。
>
> 私は過去MLに登録していましたが昨年５月からバナーをはっておらず
> MLで使用していたメールアドレスは閉めており
> もう一年以上MLを利用していません。
> こちらのサイトのお客様さんとは無関係です。
>
> しかし私のせいでご迷惑をかけた事実があり大変申し訳なく思います。
> 申し訳ございませんでした。
> 私の書き込みはこれが最後で
> 今後一切こちらのサイトにかかわることがないことを誓います。

勉強不足じゃなくて常識不足だろうがｺﾞﾙｱ!
しがみついてないでネット止めろよ！

>肴さん
に質問です。引用に関してお詳しいと思います。

＞44の引用
こういうのは、著作権の侵害にならないのでしょうか？
正当な引用とお考えでしょうか？

肴さんじゃないけど。
>>45

著作権法第32条（引用）
１．公表された著作物は、引用して利用することができる。
この場合において、その引用は、公正な慣行に合致するものであり、
かつ、報道、批評、研究その他の引用の目的上正当な範囲内で行な
われるものでなければならない。

つまり、ここはヲチスレで痔漏をヲチ（批判・研究）する上で
>報道、批評、研究その他の引用の目的上正当な範囲内で行な
>われるものでなければならない。
になるわけよ。

分かったかな？痔漏ちゃんｗ

>>45
>>46
だそうです。

>>46様
ありがとうございました。

45ではないが、>>46に反論。
その判断は、「公正な慣行に合致」「正当な範囲内」について見落としている。
以下に赤松健作品総合研究所 のサイトの「著作権法」のページのゴーマニズム宣言の「判決理由の要旨」から引用する。

>著作権法32条１項は一定の場合に公表された著作物の引用を認めているが、
>同項にいう引用とは、報道、批評、研究等の目的で他人の著作物の全部又は一部を自己の著作物中に採録するものであって、
>引用している著作物と引用されている著作物を明瞭に区別して認識することができ、
>かつ、引用している著作物が「主」、引用されている著作物が「従」の関係にあるものをいうと解するのが相当である。

つまり、>>44の場合は、「主」と「従」の関係が成立していないと思われるので、著作権侵害と判断できると思う。どうか?
これは、坂名の検証サイトについても言えるのではないか?

蛇足だが、>>46の
>分かったかな？痔漏ちゃんｗ

これは、何を根拠に特定している?
こういう発言が、
>>34
>痔だけが悪いって風潮です。

と、言われる理由にもなっていると思うが?

48だ。
>46 は、45を痔漏と特定しているわけでなかったら、ｽﾏｿ。だが、そうも読めたので。

>>48
引用部分は引用符でわかるようにされていますが。
その下に批判文もかかれています。
今後は引用元も「ごきぶり板」と最初に書かれています。
充分でないなら今後はＵＲＬで明記するようにお願いしましょうか？
私が作った告発サイトが全文引用にしているのは
部分引用ではこちらの情報操作を勘繰られてもいけませんし
閲覧者に公正に判断してもらうためです。
引用元は「zirouの掲示板である」旨書いてますが、ちょっと判り難いですね。
あとではっきり書き記します。
ＵＲＬは、アカウントを他の方が使っているものがあったので明記はしません。

>>48
ご高説ごもっとも、ありがたく拝聴させていただきましたが、
出来ましたら、あげないでいただけませんでしょうか？

>>50
> 今後は引用元も「ごきぶり板」と最初に書かれています。
「今後」が余分でした。

掲示板の書き込み文についての著作権ですが
これは現在のところ、営利目的に利用された場合のみ
判決がでています。
みなさんご存知の通り、著作権は認められています。
しかし非営利目的の場合の著作権についてはいまだ判例はなく
はっきりとはしてません。
告発サイトには広告バナ-がありますが、広告収入は
私には一円も入ってきません。

後は自分で考えてください。

ttp://www.eonet.ne.jp/~happy123/246000.jpg

トップは変えるのねｗ

坂名は、
>>44の
>勉強不足じゃなくて常識不足だろうがｺﾞﾙｱ!
>しがみついてないでネット止めろよ！

これを、批判文と判断されているようだが、
「主」と「従」の関係が成立し、
「公正な慣行に合致」し「正当な範囲内」であるとは、漏れには思えない。

引用元表記に関しては、2ﾁｬﾝﾈﾙの慣行に従うべきと思うが、どうか?

検証サイトに関しても、全文引用は問題にしていない。
「主」と「従」の関係が成立しているだろうか?
成立していなければ、引用とはならず、著作権の侵害だろう。
判例がないだけで、非営利目的だからといって、侵害していいものでもない。
それでは、痔漏と同じになってしまう。

肴さんには悪いけど、>55には同意だなぁ・・・
少なくとも肴さんはコテハンで発言する時は慎重になった方がいいかと。
気持ちはわかるけど、私怨は正当性を産まないよ。
もし対象が痔でなかったとしたら、>44は正当な批判っていうより中傷では？

痔が、例え威嚇でも起訴・告訴を匂わせてるんだから、
妙な言い訳与えないように、頭切り替えて考えないと。

「落ち着いてください、肴さん」てか。

>>55
アドレス書かれたら困るから
その部分だけ慣行に従うってか。
随分都合がいいな。

>>55
主と従の関係がどうのような状態において成立するとされるのか。
公正な慣行とはなにか。
正当な範囲内とはどこからどこまでを指すのか、まずお答えください。
ここまで仰るなら、引用元表記こそちゃんとするべきではないですか？
検証サイトは飽く迄、閲覧者の皆様にご自身で判断をしていただく為に
私が批判・批評を書き込むことを控えたまでです。
判例云々に関しては、私の考えは変わりません。

>>56
はい、私怨は正当性を産みませんから、私は告発サイトに批判・批評文を書きませんでした。
これによって著作権の侵害を問われれば、非営利目的の引用は判例がないため
司法的には著作権侵害かどうかはまだ判断されていない、よお答えします。

> 痔が、例え威嚇でも起訴・告訴を匂わせてるんだから

威嚇と言うよりも、これは脅迫にあたりかねません。
私は充分に落ち着いてますよ。

管理人個人の見解を書けば誹謗中傷に持っていかれるからねえ。
ログを上げていくだけのやり方に問題があると言うならそう思う人が
自分が正しいと思うやり方で新たにサイトを立ち上げてはどうか。
見過ぎさんなんかは自分のサイト内でも批判をしてるわけだし
そういうサイトやページが幾つあっても誰も困らない。
困るとしたら痔漏本人とシンパだけでしょ。

>>54
シンパの誰かにふられたんか？
もしかしてここでクラッククラック騒いでた香具師か？

＞坂名様
45です。

＞正当な引用とお考えでしょうか？
と質問いたしました。

＞主と従の関係がどうのような状態において成立するとされるのか。
＞公正な慣行とはなにか。
＞正当な範囲内とはどこからどこまでを指すのか、まずお答えください。
質問には答えていただけないんですね。

では、お答えが無いようでしたら、
＞勉強不足じゃなくて常識不足だろうがｺﾞﾙｱ!
＞しがみついてないでネット止めろよ！
上記は正当な引用で、引用した内容に対する批判文として
成り立っていると判断しておられると言う理解でよろしいでしょうか？

（＞55様、質問の私の趣旨は仰る通りです。説明ありがとうございます。）

>>61
2ちゃんとしては正当な引用でしょう。
2ちゃんとしては正当な批判文です。
それであなたは私の質問には答えられないのですか？

ああ、ごめんなさい。
>>45と>>55を混同していました。

掲示板からの全文転載を良しとしないなら
アドレスを書き込むしかないでしょう。
しかしそれをするとアクセスが集中し
サーバーに負担がかかる可能性があります。
ですから2ちゃんのようなアクセス数の多い場所の場合は
アドレスを明記せずに全文転載する方が適切だと思います。
批判も言葉は荒いですが適切だと思いますよ。
セクシャルハラスメントや盗作などは勉強不足ではなく常識が足りないから
行ったことだと判りませんか？
そういう意味では的を得た批判だと思います。

＞坂名様
45です。

坂名様の仰るニュアンスはわかります。
引用に対する、スタンスも理解しました。
ただ、私としては、表現は問題なしとしません。

＞2ちゃんとしては正当な引用でしょう。
＞2ちゃんとしては正当な批判文です。
世の中に、2ちゃんとだと正当で
2ちゃんでなければ正当ではない場合があるという認識ですね？

では、「２ちゃんにおける正当」とは何でしょうか？

なんだかどんどん言葉尻に絡むだけになってないかい？＞45
しかもage坊だし…

どーでもいいけど、べ字武ル小説完結したみたい。
武ル真のキャラ変わってる気がするんですけど、
ベ字武ル的にはあれでいいんでしょうか？

＞坂名
55だ。

「公正な慣行に合致」「正当な範囲内」については、>>48の引用部分がそれにあたる。

＞主と従の関係がどうのような状態において成立するとされるのか。

「他人の著作物の全部又は一部を自己の著作物中に採録するもの」と書かれているように、
量的、質的に判断されなければならない。
量的には逆転しているな?
質的には、「報道、批評、研究等の目的」の「著作物」に当るかどうかだと思うが、どうか?

>>64
>>63内で説明済みです。
ちゃんと読んでからお書きになってください。

>>66
では問題はないわけですね。

> 量的には逆転しているな?

引用元が少なく、批判・批評文が多くなければならない、とは定義されていないのではないですか。
私が知らないだけならその一文が書かれている公的な文書を教えて下さい。

> 質的には、「報道、批評、研究等の目的」の「著作物」に当るかどうかだと思うが、どうか?

質的にもあたるのではないですか？
世の批判・批評本の中には荒い文体のものもありますから。

私に絡んできている方に質問です。
訊いてどうなさるおつもりなんですか？

>>65

よくないぞ！
てか、見たのか？見たのなら凄いな。
私も全部見たのだが・・・ｗ

多分ここを、ってか、肴さんをヲチ対象にしてるヲチ板住民がいるんじゃないかと・・・











ｷﾓﾁﾊﾜｶﾙ。

55だ。
>坂名
ちゃんと読め。どこに問題がないと書いている?

以下、>>48と同じページの「判決理由の要旨」から抜粋

>引用されたカットは原告書籍の漫画のごく一部に過ぎず、
>それ自体が独立の漫画として読み物になるものではなく、
>引用されたカットのいずれもが、被告の論説の対象を明示し、
>その例証、資料を提示するなどして、被告の論説の理解を助けるものとなっていることからすると、
>被告書籍の中で、被告の論説が「主」、原告の漫画のカットが「従」という主従関係が成立している。

上記から、「量」も判断の基準になっているということだ。
「質」に関しても、上の判例をよく読んで考えてみてくれ。

間違ってると思ったから、指摘しただけだ。
絡まれてるのは、漏れの方だと思うが(藁

もう一度書くぞ。
>「主」と「従」の関係が成立しているだろうか?
>成立していなければ、引用とはならず、著作権の侵害だろう。
>判例がないだけで、非営利目的だからといって、侵害していいものでもない。
>それでは、痔漏と同じになってしまう。

ttp://www.eonet.ne.jp/~happy123/249000.jpg

TOP変わってた。
ピ○チュウが・・・・

>70
いい加減うざい。
ここは痔漏ヲチスレで著作権議論スレじゃねーぞ。
そんなに肴ﾀﾝと議論がしたいなら本人にメールするか告発サイト板に書き込め。

それであなたはなにを問題にしているのですか？
引用元が主（転載の量が多く誤解されない形で引用されなければならない）でなければならない
とどこに明記されているのですか？
どちらが主でも構わないならあなたが引き合いに出したレスはなんら問題はないではないですか。
それは告発サイトも同様です。
痔漏は他人のイラスト（オフィシャル画像）からトレースし、
それを「こちらのイラスト（オフィシャル画像）からトレースしました」とは
但し書きしなかった。
つまりひょう窃元を表記しなかった。
なによりひょう窃と引用を同列に扱わないでいただきたい。

>>73は
>>55=>>70へのレスです。

痔漏の盗作と、このスレや告発サイトでの全文転載を同列に扱われるとは
非常に不愉快極まりありません。

著作権にお詳しい方が多くいらっしゃるようですので
その方が告発サイトをお作りください。

告発サイト消えてるし・・・。

よほど告発サイトを削除してもらいたかったのですね。
坂名さんに絡んでた人。

作る方が名乗りをあげれば私が持っているログを
アップローダーに上げていきます。
こっちだって我が身を守る必要もあるんだ。
ふざけんな。

>>77
傍観してた香具師らもだろ。

ふざけているのは、どっちだ!?
坂名は、サイトを削除して、逃げたんじゃないか。

検証サイト改め告発サイトか?
自分の主張に自信があるなら、堂々と続けるべきだろう?

というか、直接関係のない問題について
長々と議論するのは、一種の嫌がらせになりますよ。

著作権の議論をしたければ、それこそ、こうした
告発サイトは１つではないのだから、自分の意見を
サイトに明示した上で問題提起をされてはいかがですか。
もしくは、この板ではなく法律板で議論されるのが
ふさわしいかと。

どちらにしても>70はスレ違いだと思いますが。

>80
そんなことは、あなたに責められる必要はないでしょう。
個人の判断でやっているサイトなんですから。

>>55
藻舞が痔漏やシンパじゃないなら
責任とって藻舞が引き継げ。
著作権に一切抵触しない
立派な告発サイトができるんだろうな。
今から楽しみだ。

>>80
55が慌ててまつﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
がんがって作ってくれ。
やることたくさんありそうだぞ。
肴ﾀﾝはあちこちにメールで問い合わせたり
水面下で動いてくれてたんだから。

名無しが書いたことでまでやから言われちゃ嫌にもなる罠

>>80
最初から告発サイトだったぞ。
検証し告発するサイトになったのは最近。
告発サイトのメインページがトレース盗作検証だっただけ。
間違ってるのはお前。

これで痔は、勝手に「私の勝ちです」とか、電波な勘違いをするんだろうなぁ・・・












ｵﾚﾄｼﾃﾊﾜﾗｴﾙｶﾗｶﾏﾜﾝｶﾞ

つかさ、肴もいちいち生真面目に反応してないでスルーするか、
著作権グレー以上にあたりそうな名無しの発言くらい
「私は支持しません」て言うときゃ終わりなんじゃ？

まあ、告発なり検証なり、必要だと思う奴が後任やればいいんじゃないかと。
俺は、痔が俺に関わって来ない限りは対岸の火事だからどっちでもいいや。






ｱｯﾀﾗｵﾓｼﾛｲｹﾄﾞﾅｰ

http://akiaji.fc2web.com/attention.html

の中がないっす。

＞88
中が無いって？？
ページがあぼーんされてるってこと？

>>88
表示されるよ

>>85
前ｽﾚの2では、検証サイトって、書いてあるぜ?

>>91
粘着age厨
んなことより
>>73>>77>>81>>82>>83
これにレスしろや。

1 名前：ひろゆき＠どうやら管理人★ 投稿日：03/07/04 21:40 ID:???
おみくじ機能を搭載しました。
名前欄にomikujifusianasanといれて書き込むと、
【大吉】【中吉】などに変換されますです。。。

test

うりゃ！

test

>>92　は　>>85　か?
なんで、嘘吐くんだ?

>>97
それは前スレの2が勝手に検証サイトと書いただけだ。
さっさとレスしろボケ。
それとも肴ﾀﾝになにか恨みでもあんのか？

>>55のホストが割れますた。

ほんとかな？

うそじゃん

ウソなの？試してみよう...

肴ﾀﾝが.....(TдT)
お疲れさまですた。貴方の勇気と努力に讃辞を贈ります。
やっぱり痔は「勝った」と思ってるのだろうか。

ｵｵﾏﾁｶﾞｲﾀﾞﾖ

だまされた〜（藁

･･･騙された人のIP、ログ解析の検索にかけたらいるんだろうか。藁

なんにせよ、フシアナには気をつけれ。

zirou関係者お断りのバナーをまた作らないか？
痔漏じゃなくてzirouな。

age房は逃げたのか。

>106
飽きたんじゃない？

sageればバレないと思ってる奴

>108
ん？　漏れのことか？
そんなことより聞いてくれ>107よ。スレはあんま関係ないけどさ。
お前、痔叩きでさえあれば、どんなに馬鹿なこと言ってても構わないって考えるタイプか？





ｼﾞﾌﾞﾝﾏﾃﾞﾊﾞｶﾆﾅﾙﾉﾊｵｺﾄﾜﾘﾀﾞﾖ

あ、忘れてた。
漏れを絡み厨だと思うのは自由だが、漏れなんかと間違われちゃ絡み厨も迷惑だと思うぞ。
漏れが迷惑と感じる程度にはな。






ｵﾓｲｺﾐﾄｼﾞｬｽｲﾉｻｶｲﾒｯﾃﾄﾞｺﾀﾞﾛｳ･･･

> B2tDHIUq
意味なくスペースあけるな。
うざい。

>71
下手とか以前に愛が感じられないから
見てて不快にしかならない。
電気ネズミはあかんやろ。
オバハン、著作権をとやかく文句言うなら
まずお前がプロの著作権を侵すなや。
素人の同人作家さんの著作権も侵してる香具師に
何言っても無駄だろうがなー。

>111
ん？　書き方統一すれば人間違いも減るかと思ったんだが。
空行減らせばいいのか？

ﾝｼﾞｬ､ｺﾝﾅｶﾝｼﾞﾃﾞｲｯﾃﾐﾙｶ

>112
トリップかfusianasanしとけばいいだけじゃん。
バカ？
なににしろ名無しがスレ違いレスで自己主張しても意味がないぞ。

>>98
前ｽﾚの2の間違いなのか?(藁

レスする必要がないと思えば、レスしないだろ?
漏れあてじゃないのもあるし。

>それとも肴ﾀﾝになにか恨みでもあんのか？

ねーよ。
盗作問題扱って、公認サイトからもリンク貼ってもらってるなら、もっと責任もってやれってこと。
著作権に抵触なんてしないでな。
ホントに告発する気があるなら、告発されるようなサイトにするな。
じぃーてぃーさんからの信用も、裏切った形にならないか?
リンク貼ってもらってて、いきなりﾃﾞﾘるなんてな・・・
よく考えろ。

>>113
いい加減にしろ。>>93 も藻前か?
よっぽど、フシアナが好きなんだな。自分でやれよ(藁

それから、漏れがageるのは、坂名がageてたからだ。
ageて欲しいんだろ?sageて欲しければ、sageるが?

リンクはじてさんが勝手に張っただけだろ。
肴ﾀﾝは常にsageで書き込んでますが？
サイト削除はお前が難癖をつけなけりゃなかっただろ。
逆に訴えられない告発サイト作りなんて無理に決まってる。
痔漏本人から許可を取らなければ無断転載で著作権に違反する。
批判文を載せれば誹謗で訴えられる。
告発されないようにアドバイスしてるつもりだったのか？
もう一度自分の書き込みを読み返せよ。

＞114
じゃあ、どうすれば著作権に全く抵触しない告発or検証サイトが出来るのか
具体的に説明してください。著作権に詳しいご様子なので。

盗作に関する検証サイトは他にもたくさんありますが、それらの問題点を詳しく
挙げ、かつ解決方法も提言していただけます？分かりやすく具体的に。

それが出来なければただの嫌がらせで肴さんに絡んでいたと思われても仕方ありませんね。

>>75 >>78でageてるだろ。

>批判文を載せれば誹謗で訴えられる。

44みたいな批判文ならな(藁

きちんと、引用の範囲内にすればいいだけだろ。>抵触しない

>116
ageじゃないけどちょっと考えてみよう。

二次創作も法に抵触する以上、厳密な意味での著作権侵害などしないわけがない。
検証サイトで著作権にまったく触れずにやりたいなら、原著作者自身がやることだ。
それか原著作者から公式的な許可を取るか。
とりあえず原著作者、二次創作者に問い合わせて許可を取って、
痔の創作性が存在しない、確実な複製物のみを展示し検証する。
これが一番じゃないか？

・・・で、ageの言う著作権侵害って、掲示板への不当な引用の話じゃなかったのか。
それは検証サイト管理人が不当な引用を支持しなけりゃいい話だと思うが？
どうだageよ、お前の意見は。

あと>113
漏れがどんな感情、主張、表現を匿名で行おうと、漏れの自由だ。
これも著作権で認められてるんだ。
トリップつけろとかフシアナとか、お前が決めることじゃない。

ﾓﾚﾉｹﾝﾘﾏﾃﾞｼﾝｶﾞｲｼﾅｲﾃﾞｸﾚ

>117
正論で丁寧な文で批判をしても誹謗になるのが司法ですが。
だから告発サイトを潰すのが目的でなく、著作権に一切抵触しないサイトを作れるなら
お前が作れと言われてるんだろ？
同人に関しては著作権侵害と誹謗ではどちらが訴えられやすいと思う？
「自分の身を守る」の意味を判ってるか？

>118
匿名性を保持したがったり、自己主張したがったりワケワカラン。
原著作者に連絡をいれることで他の同人に迷惑がかかるかもしれないとは考えないか？
それともトリヤマ旭に「盗作してる香具師がいるので告発サイトきぼんぬ」とでも言うのか？

>>118
> あと>113

> トリップつけろとかフシアナとか、お前が決めることじゃない。

押し付けてるようには読めないが。
提案だろう。
「それには乗れません」でいいんじゃないか？
よっぽどfusianasanが嫌なんだなｗ

>117
なんで>116の質問には答えないの？
レスする必要がないと判断したから？（･∀･）ﾆﾔﾆﾔ

>119
実際にやれって話じゃないさ。
>116の言う「著作権に侵害しない検証サイト」を考えてみただけだし。
それでDBの二次創作ガイドラインが全面禁止になったらうちも閉鎖せにゃならんし。
・・・で、自己主張を匿名でやっちゃいかんかったか？

>120
ああ、ｽﾏｿ。誤読してたか？　うざい半角書き込みやめれと言われてる気がしたんでつい。
フシアナは嫌だよ。
解析おいてるサイトの人間が漏れのIPをログから検索したりとか、
IPが出る掲示板で漏れと同じプロバイダー探して個人特定されたら困る。

ｿﾕｺﾄｻﾚﾀﾔﾂｦ　ｺﾉｲﾀﾃﾞﾅﾝﾆﾝﾐﾀｺﾄｶ

じゃあ>>122=>>118が教えてくれたから
age房はこれを元に告発検証サイトを作ってくれ。
お前が粘着を起こしたせいでなくなったんだからな。

>>122
身元バレが嫌ならあんまり身元特定されるようなこと書くなよ。
それから半角は頻繁にやられるとウザイ。

>118
ageってのは、漏れのことだな?
漏れは、保身のためにサイトﾃﾞﾘｯて逃げ出す姿勢が気に食わなかっただけだ。
痔が訴訟とか、用意してるんだろ?
坂名は、著作権で突っ込まれたら、危ないと思って逃げ出したわけだから・・
そうでなきゃ、ﾃﾞﾘる必要ないだろ?

>こっちだって我が身を守る必要もあるんだ。
>ふざけんな。

・・・だもんな・・・

>リンクはじてさんが勝手に張っただけだろ

とか言う香具師もいるし・・

>123
おう、忠告ﾀﾝｷｭｰ。あと半角ｽﾏﾝｶｯﾀ。

また誰かと勘違いされるまでは控えるわ。

>>124
お前が粘着したのはサイトを削除する前からだろ。
記憶のすり替えといい都合の悪いレスは無視するところといい
痔漏そっくりだな。

痔漏が起訴なんかできないことは証明済み。
前スレから読んでればわかる話。
５月からずっと「告訴しる！告訴しる！」言ってるのに
内容証明も来ないんじゃなー。
プロバにも個人情報開示請求がなかったっていうじゃん。
反対に脅迫で訴えられるよ、痔漏ﾀｿ。

>124
その姿勢は支持できんな。
肴の今回の態度は漏れもどうよと思う所はあるが、
それはお前に対する対応の点だけだ。
サイトを開くも閉めるも肴の判断だし、個人の自由だろ。
無責任だとでも言いたいのか？

漏れは、肴が取らねばならなかった責任なんてなかったと思うよ。
リンクに関して言うなら、あのサイトは痔を告発したい香具師の主張場所だった。
それをじぃてぃさんらが支持した。それだけのことじゃなかったか？

ところでここは痔が素材サイトでやってる掲示板ヲチはしないのか。
本サイトアイコン掲示板閉鎖の横で何やってんだと笑ったんだが。

>>126　は、考え違い。

>>127 は、じゃあ、訴えれは?

>>128
無責任だと、言ってるんだよ(藁
やるならやるで、サイトを立てた以上は、最後までやるべきだとね。
間違ったと思えば、修正すればいい。
支持された責任というのもあると思うぞ?
信頼を裏切ったと・・漏れは思うね。

漏れだったら、最初からヲチするだけだ(藁

>128
もっと迷路みたいになっててわからん。
どこ？
アドきぼん。
ところでしばらく見ないうちに公式画像使いまくってるな。
age房はああいうのは良しとするのか？

>>129
ん？おまえ痔漏だったのか？

>129
………信頼してたのか。そうか。
検証、もしくは告発サイトの最後って、痔閉鎖までやれってことか？
確かに修正すれば済む話だったと思うが「支持された責任」というのは頷きにくいな。
一緒にやりましょうそうしましょうって約束があったなら、別だが。

それはそれとして、もう閉鎖した肴に粘着してどうするんだ？
復活してほしいのか？


んじゃ最近のヲチ先リストから。
ttp://www3.kcn.ne.jp/~jaga22/vegeta/love%20song.htm（みーこサイト。痔出没中）
ttp://s1.buttobi.net/vegeta/（アイコン素材サイト、らしい。誰が使うのかは謎）
ttp://bbs2.sekkaku.net/bbs/freeicon.html（で、その素材サイトのBBS。なぜか小説うｐのお知らせまでやってる。）

>132
さんくすこ。
みーこは復活したのか。
あまたアホみたいな掲示板を作らなきゃいいがなｗ

http://zirou.sugoihp.com/0062409.gif
よりによってなんでこんなとこに音符を書くかな。
屁ぇこいてるみたいだよ…。
http://happy123.fc2web.com/g6.gif
動きが変。口を動かせばいいのに。
http://happy123.fc2web.com/g7.gif
羽根が動いてる感じにしたかったのかな？
だったら手を抜かずに羽根を何種類か描いて合成しろよ。
http://happy123.fc2web.com/buu3.gif
なんで茄子…そろそろ彼岸だからか？

いやー、痔漏さんはギャグのセンスがありますね！

>>134
やめれ。茶を吹いてしまったじゃないか！

ttp://s1.buttobi.net/vegeta/2.htm
管理人が作ったこの絵を
「ぼくがかいたんだよ」と
うそはついちゃだめだよ。
ここの絵を君のＨＰから
誰かにあげちゃだめだよ。
(再配布禁止)

どの口でこんな事いえますかなー
開いた口がふさがらない。

>129
ヲチに徹し切れてない香具師がなに言ってんだか。
相手に一方的に責任と義務を押し付けるなよ。

>136
そりゃあ痔漏は”トレース盗作”して自分が描いたと言って配ったんだから。
トレースしてならいいんじゃないか？
頼まれてもあんなへタレなものをトレースして自作だなんて言わないっつーの。

http://nisenise.easter.ne.jp/
これは他人が提供したアイコンを使って素材サイトにしてるわけだが…
相変わらずプロデューサー気取りが好きなおばはんやね。
しかしどーみてもこの偽59はちび○子の作者の描いた59のトレスだよな。

>>138
> さく○ももこ
それだ！
どこかで見た感じがしたんだ。
トレース盗作常習者の友達はトレース盗作魔ってことだね。

ちょっとまってよ>138見に行ったけど、どこにも他人の提供したアイコンを
使いましたって書いて無いじゃん。
失礼しちゃうわねぇ。

あ、ゴメン、どなたが作ったのかって、書いてない。てことで。

上フレームに「管理責任　性ヤのアイコン倉庫」て書いてるから
知らない人は痔漏は作ったと思うんじゃない？
私も最初はそう錯覚したから。

もりあがってないねぇ

週末はいつもこんなもんでしょ。

ttp://zirou.sugoihp.com/readme.htm
読んでほしい方には
十分お読みいただけたようです。
ありがとうございました。
今後は弁護士さんと相談の上で
問題への対応をすすめていきます。


２００３年７月６日管理人

だってさー。
脳内弁護士ですか？

＞145
「あんなウソ八百な文章は削除しろ」とまともな弁護士ならいいそうだが（藁

＞145
「あんなウソ八百な文章は削除しろ」とまともな弁護士ならいいそうだが（藁

おや、二重カキコになってしまった。スマソ。
でも元の文章はログ保存してあるので、消しても問題なし。

漏れも保存してまつ。
嘘八百の私小説とプロフィールもなー。

>146
なんかよーわからんオタクなへｔ（ｒｙ絵をさんざん
見せられ、よーわからん脳内電波をぶつけられ…。
ほんとーに弁護士が相手してるんだったら弁護士的には
時給1万円（くらいなんだそうな。正規料金で。）でも
聞くに堪えないだろうな（藁

あぼーん

ttp://w1.oe-guri.com/bbs/menber/data/IMG_000050.jpg
正直キモイ。

AA(ry

悲しい時ー

悲しい時ー

山崎のせいで前スレの方が素で上がってる時ー

山崎のせいで前スレの方が素で上がってる時ー

ところで痔漏の個人情報って
香具師が通販利用した同人作家さんは
知ってるんだよね。

>152
久しぶりにそんなとがった鼻をみた。
今どき誰も書かないよな。

>152の絵は何のキャラなのか素でわかりません。

ttp://www.eonet.ne.jp/~happy123/254000.jpg

痔が書いたのか?それとも他人か??
どっちにしても、顔が変

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>157
痔漏だと思われ。
後ろの寄り目、誰？

>156
テ二プリの街道か。ファンに殺されそうな絵だな

テニプリにも手を出してんのか。
もういいからテニプリに行けよ。
誰も止めないから。
でもテニプリは最近恐い（？）人がはまってるから
オイタしたらそれこそ大変でつよ。

痔がテニプリ？
ファンに殺されます。いや、むしろ殺られろ。
テニプリにはまるなんて、最悪っすね。
まぁ、おばちゃんみたいな脳内妄想激しい人はお似合いｗ

レイ・リーたん、痔を叩くために他ジャンルをどうこう言うのはどうかと思いまつ。
逆に痔のせいでDBジャンル自体を叩かれたら辛かろう？

ｽｲﾏｾﾝｼﾀ

レイ・リー、素直だな。
この素直さの欠片でも痔漏にあればな。

す、素直か？
う〜ん、ゴス豚痔漏に素直さが欠片ほどあっても同じことすると思うぞ。

＞レイ・リー
その欠片ほどの素直さがあったらこのスレ自体立ってないよ…

忍者有り
ttp://bbs2.sekkaku.net/bbs/freeicon.html
婆あ、今度は姐さんなんて自分の事を呼び出してるぞ。

あ、姐さんだぁ〜！？
そりゃ、私のあだ名と同じぢゃないかぁぁぁ！！
なんかむかつく・・・。

>こちらのアイコン倉庫はプライベートな色が強く現在エンジンにはそれほどかかっていません。

うん。２ちゃんに晒されてるけどね。

・・・毬燐、さすがに昔の文章は引っ込めないと即行分かるんでは。
常連でもない私が一瞬で気づくんだからさ。気持ちは分かるけど、分かるんだけど・・・

>171
ここに書くなよ

他のどこに書けと。本人にコンタクト取りたくないのに。

>173
なんかされたのか？

マジで姐さんって書いてあった・・・・。
ババｱなのに・・・？

まあ婆あでも姐さんと呼ばれてる人はいるが
痔漏はどう考えても「姐さん」の器じゃねーだろ。
魂の双子だの姐さんだの
そのうち痔漏語録ができそうだな。

ttp://www.eonet.ne.jp/~happy123/256000.jpg
もう、閉鎖して欲しいよ、こんな絵を載せるなら・・・・・・

痔のＨＰの下になにやら２ちゃんのことが・・・・？

IT NEWS・＜特別企画・２ちゃんねる訴訟＞IT社会の良さと怖さ,どう楽しむかは個人の判断だが利用する前に読んで頭の隅にいれてほしい。

お前の方が恐いと思われてるのは判ってるのか？
いまでもお前を恐がって、お前の名前を見るだけで嘔吐を覚える人も
多くいることわかってんのか？

それでも表立ってにちゃん批判はしないのなｗ

自ら姐さんと名乗る香具師にイタタが多いのは痛管スレなどでも実証済み。
そもそも誰が痔を頼るというのだろう。ﾌﾟ

連絡掲示板に書いたこと削除されてしまった！
チ！

なに書いたの？

自分で姐さんって言うなババァ
とか

>183
そんなど真ん中いっちゃ駄目だよｗ
さりげなく年齢の話に持っていって機嫌を損ねさすとかさー。
「本当に姐さんてかんじですよね〜。何歳くらいなんですか？」とかな。
４０過ぎてから年の話題には敏感になってるよな。

そう言うこと。
＞個人的に録音・録画した放送番組を、インターネット・オークションや雑誌の交換欄などを利用して他人に販売したり譲ったりすることは、営利・非営利を問わず著作権法に違反します。
＞著作権法に違反すると刑事責任を問われることがあります。通報してやろうか？
管理人と称しているからには、1ch.tv清水康司も同罪。組織ぐるみで著作権無視だ。
恐くなって消すなよ（ｗ卑怯者
435 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/07/21 19:48 ID:nvkDSwjI
433の発言もあわせてＮＨＫに通報してやろう。
極悪の掲示板として 1ch.tv が紹介されるのも近いかもね（ｗ
436 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/07/21 19:49 ID:nvkDSwjI
絶対消すなよ！＞海老原消したら消したで、オマエの負けだ（ｗこの嘘吐き。卑怯者。


゛゛通報する時は名無しでは相手して貰えないのを知っていますか２愚鼠君。
名前を出したが最期オマえの年貢の納め時になるのを知っていますか
その時こそ宇宙えび様が２愚鼠の一匹を市中引き回しするし時です。
今まで散散一般のサイトを荒らし廻り、このスレで解るように他人様を誹謗中傷している事実は
極刑に相当する。

むしろ自ら「婆さん」を自称してくれた方が好感度up鴨。
絶対やらないだろうけどなw

自分ではまだイケテルと思ってるようだからな。
香具師の家には鏡がないのかもな。

鏡はあるんだと思うよ。でも自分にとって都合よく見える鏡だと思うｗ

ttp://www.eonet.ne.jp/~happy123/258000.jpg

…こんな感じっだったけ??なんか、おかしい・・・・

ttp://www.eonet.ne.jp/~happy123/ip.htm
こんなのもあったよ。役に立つんだろうか??

なんだ、whoisか。忍者で使えるのに、なんでわざわざ？

who isの結果が本人の住所だと勘違いしているのだと思われ。

>189
ラムちゃんの色違いですか？

ラムちゃんに失礼だｗ

痔漏とは関係ないんだが、文庫がまた厨化してきてるんだが。
管理人の空龍は痔漏と仲良しだったから関係ないともいいがたいか？

ナビも最近厨化してるね。
無駄に何回もageる奴、かなりウザイ。

文庫の厨化は酷い。

TypeAに御供×武留真が投稿された時は驚いた。
そういうのは自分のサイト内で済ませろっつーの。

それよりオリキャラ何とかしてくれ〜！
そっちのが嫌だ！！
あとコメント・・・
カップリングなんてどうでも良いよ・・・

オリキャラメイン話をしつこく連載してる香具師もいるな。
しかもパワーアップ能力ってなんだよ。
読んだ時は脱力した。

色んな人が来るから、カプに文句を言うのはどうかと思われ。
天ブラだって、書き手の勝手な設定なんだし。
ただし、そのオリキャラにオリジナル設定はどうにかしてくれと思う。
はたしてそれはどこのドラゴンボールですか？

ｼﾞﾛｰｵﾊﾞﾁｬﾝのﾈﾀがなくなったら、今度は他ｻｲﾄがﾀｰｹﾞｯﾄでつか。
ここの住人って、ﾎﾝﾄ腐ってるねぇ。
ｼﾞﾛｰのそうだけれど、ここの住人も私生活不満だらけでつか？
頭悪すぎ。

せめて書き込む前に、自分で書いた文を見直せ、な？　悪い事言わないから。
ヲチ先に動きが無けりゃ、雑談ぐらいするだろ？
藻前がどんなスレまわってるのか知らないけどさ。

ここでこのスレの文句垂れてる藻前も目糞鼻糞で、
外から見りゃあ同類の、頭悪い私生活不満満載人間だよ？
元気出せ。

>>199
ふむ、じゃあ邊字遅々があってもいいわけだ。

つーか際物は自分のサイト持ってる香具師は
自分のサイトにうｐしてればいいと思われ。
なんでわざわざ子供までもうけてるキャラの不倫を
投稿するかな。

御武留２本投稿されてたはずなのに、１本消えてるね。

>200
だったらネタ出せば？

スレタイもズがヅに変わったままだし、次から痔以外のヲチもきぼん。

>203
そこまで言うなら、文庫の管理人にメールで言えば？
こんなとこで吠えてないでさ。
そこまでいうなら、投稿した香具師に直接言え。
匿名掲示板だからて言いたい放題だね、君たちｗ
見ててとっても滑稽だよｗ

ネトヲチまで来て書き込んでるお前も相当滑稽だということに気づけ。

ここの住人はヲチをしたいのであって
意見したいのではないと思う。

どうも関係者がいるな。

>206
頭に血が昇っているようだが、そんなに気に障ったか？
文庫は不倫ネタもＴｙｐｅＡに投稿していいようだな。

え？　書きたいなら書きゃいいじゃんベジチチ。
どこにも公式カプオンリーなんて書いて無いよ？
オリキャラ禁止も書いて無いから、あんな事になっとるが。
やってるシーン書いてあるわけじゃあるまいし。
不倫だ何だと騒ぐ意図が分からんな。
ベジブルだ悟乳だ言いながら、やおい臭させてるヤツよっか千倍マシじゃん。
あ、アレか。　悟空はベジータしか好きじゃないのよ！とか言うキモイ腐女子か！
そりゃ御愁傷様。

つかなんで藻前が痔漏や文庫の事を言われたくないのかｷﾞﾓｰﾝ

逆切れした挙句、最初と最後が矛盾しとる。

>210
漏れ、ぴこーろさん総受けですが何か？

なんでカプ話になってますか。同人でやれよ。

それで、文庫話はしていいの？駄目なの？

しない方がいいと思うな。
なにかあってまた閉じたらやだし。

ここ見てないんじゃない？
告発サイトもリンク張ったままだし。
見てないんならいいじゃん、話続けても。

文庫の話じゃなくて、文庫に投稿してる数名の痛い香具師の話かもなー。

>215
今度は空龍だけじゃないから大丈夫だろ。
つーかあの人、管理してんの？
絵板のレス付けがお仕事？

頼むから移転したとかカプ変えたとかじゃないなら上げるなってnavi
新着サイトがあっという間に埋もれて、使い勝手悪くなる・・・

ももの投稿、あれ何なの？
レズじゃん。
気持ち悪いもん見てしもうた。
文章上手いから好きだったけれど、ジロー並みのキモさだね。
削除してほしいよ、あんなの。

う、うまいかあ！？　どこと比べて言ってんの？

>220
削除依頼出してみれば？

あ、ｽﾏｿ。あまりの衝撃に一言だけで送っちゃった。
ごめ、腿ﾀｿ本人に恨みはないけど、書く話と文章は好きじゃないんだ・・・。
今読んでないから、ものすごくうまくなってんのかもね。今度読んでみる。

>220
削除じゃなくても、階層移動を願い出るとか。
どこに回すんだって気もするがな。801に入れるわけにも行くまいし。

>223
１８禁階層は削除するらしいよ。
新規にパス発行もしないって。

今、管理人さんオンラインだったから聞いてみた。
削除はしないって。
でも数人からクレームがあるみたい。
階層移動か・・・・もう一度聞いてみる。

もう見なければいいだけの話だけどさ。

スレ違いごめんよ。
１８禁階層って、BとCは全部なくなるってこと？（新規投稿は）

パスもらってないんで、中のことはよくわからないんだけど…。

>226
ロムきぼんばっかりで投稿する人がいないし
ＣＧＩも上手く動かないかららしい。
管理人室の板に書いてたよ。

ありがとー＞227

そうかあ。パス申請再開したら投稿しようと
思ってたんだけど、それなら仕方ないねー。
自分のサイトでやることにしまつ。

レズか・・・　ホモは？
８０１っぽいのは見てもおｋなの？

女はレズを嫌うからねえ

>223
すごく上手くなってるかはわからないけど
初期の頃と比べて内容が優しくなってる。
文庫に投稿された作品はどれも以前とは
傾向が違うものばっかりだったよ。

>230
女でも801は嫌うよ。私は苦手。

>231
そんなに上手いとは思わない。
しかもどこかで読んだような内容ばかりだし。

>>232
> しかもどこかで読んだような内容ばかりだし。

同人なんてそんなもんじゃん。
今まで読んだ事ないような小説ばかりのパロ同人作家なんか
みたことないよ。

>232
激同。
下手なくせに勘違いしてるっぽいし。
どこかで読んだようなやつも、どっかからパクってんじゃないの？

ももって、どうしてペンネームかえたの？
前の掲示板で暴れておいて、よく顔出せてるよね。
厚顔無恥とはこの人の事か。痔と同類じゃん。

>235
（ﾟдﾟ）ﾊｧ?
どこが暴れてたんだ？
普通に書き込みをしてただけじゃねーか。
それとも痔に意見したからってか？

あれが普通の書き込みなんだ(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

どれを指してんだ？
文庫過去ログのレス番を出せよ。

>235
煽るな。ももが暴れるから。
ももがここの住人だって事くらい知ってる人はいるだろう。
わざと煽ってんのかしらんが、この話題はもうやめにしよう。

まあ、同類なのは事実だろうな・・・

別に股があばれる分にはかまわんと思うが？
をち対象が増えるだけだ。むしろ歓迎。

落ちてきてるから偶にageるぞ。

いつからここは「ＤＢオチスレ」になったんだ？
痔のオチスレじゃ無かったのか？
まあ痔がおとなしくしてくれてるなら、それに越したことは無いけどねｗ

>237
早くレス番出せよ。
出せないのか？

だから、242、もう暴れるな。
お前が桃だってことくらいわかってるから。
大人しくしとれ。
この話題で絡んでるの、お前だけじゃないかｗ
絡むだけ自分が惨めになるぞ。

>243
え？漏れ桃だったの？
それは知らなかった。
で、レス番は？

>>243は電波を通して相手を霊視できる人
逆らってはいけません

あれじゃん？痔が自分が話題の中心になってないから
悔しくて暴れてるんじゃないのー？（w

夏のインテに現れたら話題持ちきりになりまっせ＞哀＄痔タソ

>237や>243じゃないけど、
腿の痛さって言うのは、
例えば「丁寧に返事してやってたらつけあがりやがって」くらいのノリで、
周囲があくまで意見として痔に対応してる中でいきなり暴言に切り替えたり、
自スペース内に何を置こうと自由だとか「グロが好きだから」とか言って
脈絡もなく（意図はわかるけどさあ）グロ画像置いたり、
そういう「怒りに任せてやりたい放題」な面だと思うが。

どうでもいいけど、グロが置ける国内の鯖なんてあんの？
以前、肴ﾀﾝとこで過去ログ見て、腿に関して一番ﾊｧ?って思ったのはそこだった。

まあ電波に厨返ししたのは事実だね。
とりあえず一応ここはﾐﾐﾂﾞスレなんだし、味噌も糞も一緒に叩くのはどーかと。

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味噌もクソもって叩いてるんじゃないよ。
腿は自分から痔のところに乗り込んでいった点で、充分関係者でしょ。
それで今ヲチ対象として外せってのも、無茶な話だと思う。

まあ、今は痛い小説書いてるだけの変な人なんだろうけど。
自分の感性に疑問を持ってﾎｽｨ。
自サイト内で展開しなよ、あーゆーのは。スペースあんだから。

>250
あんなデマ流されりゃ乗り込みもするさ。
しかも蓋を開けて見たらデマの元凶はねとわく管理人だったってんだから。
あの人もいい加減だよね。

自分の事は棚にあげて、他人のせいにするのも
桃のお得意技だったと思うがな。
ここでも見れたか。
思わず苦笑しちゃった。

腿じゃないと思うよ。っていうより、本人じゃないって思いたい。
これが本人ならあまりにも。

>あんなデマ流されりゃ乗り込みもするさ。
どうなんだろうね。経験ないから、是とも否とも言いにくい。
もし自分だったらと想像するに、フォローに必死になると思う。臆病だから。
自分の評判落ちるのが嫌だから、掲示板に自分のHNで乗り込んだりもしないと思う。
メールで解決しようと奔走しつつ、どっかで愚痴るとかはあるかも。

それはそれとして、乗り込んだり2chにスレできてからも積極的に発言して。
厨返しやって、HN変えた上で、そのHNと作風が一致しないうちに、
芸風丸出しの一般に受け入れられにくい小説を文庫に出して。
・・・このスレがネトヲチにある限り、彼女がヲチ対象となるのは仕方ないと思うよ。

ああｺﾞﾒｿ。日本語おかしかった。
下四行、ちょっと訂正させて。

それはそれとして、乗り込んだり2chにスレできてからも積極的に発言したりして、さらに厨返しまでやって。
新しいHNと作風が周囲に浸透しないうちに、趣味丸出しの一般受けしにくい小説を文庫に出して。
意見があっても「嘘つかなくたって話くらい聞いてあげるって」しか言わなくて。
それに拒否反応示した人がいる事実は今の所スルーしてて。
・・・このスレがネトヲチにある限り、彼女がヲチ対象となるのは仕方ないと思うよ。

>251
デマの元凶がねとわく管理人?
ﾘﾓﾎが同じだったんでしょ?
見過の件と同じじゃん。IPが同じだったっていう・・
あながち、デマじゃないんじゃないの?

>255
同じasahi netだっただけで
書き込みがあった時間は
桃は仕事でネット環境になかった。
これには証人がいる。
まあその証人はでてこないだろうけどね。

証人＝糠果姫

>254
> 意見があっても「嘘つかなくたって話くらい聞いてあげるって」しか言わなくて。

文庫ではちゃんとレス返してるじゃん。

>258
あれのどこがちゃんと？
「ファンなのにうちのサイトには来たことないんですか？」って言うのが？
「私はレズだと思ってません」って言うのが？

「私はレズのつもりありませんでした。ですが配慮が足りませんでしたね。申し訳ありません」

普通これくらい言うでしょ？

文庫の方は削除依頼を出しました。
受理されるかどうかは、削除の権限も投稿作品をどうするかも
管理側にあるのでわかりません。
この現行スレに書き込みはしていません
と言っても信じてはもらえないでしょう。
ですから皆さんで好きに想像なさってください。
ハンドルも「無駄ですよ？」なんて言われて馬鹿馬鹿しくなったので
元に戻しました。
存分にヲチなさってください。

>259
私の書くものが好きでサイトに来ていたなら
私が女の子の色々な側面が好きな事は解るはずですし
裏にはレズビアン作品もありますから「意外だった」とは思わないのでは？
「大ファンだ」とまで仰る方がサイトに来ていないとは思えません。
で、私は今でもあの作品はレズビアン小説だとは思っていません。
不倫が良くて女の子の好奇心が良くないとは思いません。
感性の違いだと言うなら、私の作品も感性の違いから不快に思われた方がいたのでしょう。

> 他の方
削除依頼を出しましたが、これ以上なにかお求めでしょうか？
文庫には出禁になりました。
もう投稿することはないので、ご安心ください。

あれ？不倫良かったっけ？
上で誤武留なんか言われてたぞ？
そしてカカベジもベジカカも不倫。

>261
ですからカップリングの制約の無い文庫で
カップリングですらなく、内容も、女の子同士が好奇心から…
というものです。
もちろん本番シーンもありません。
二人にはお互いに好きな人がいて、お互いにお互いを
恋愛の対象としては見ていません。
なので、私の件の作品をレズビアン小説だとは私は思ってません。

>259
それから、あの方の感想からは「不快だった」とは読み取れませんでした。

ああ、ｺﾞﾒｿ。ももさんの事言ったつもりなかったのよ。
私もあれ、レズだとか思わなかったし。
あの年頃の女の子の行動っぽくて、別に変でもねーと思うよ？

拒否反応は８０１腐女子だからじゃね？
不倫だレズだとカプ制約の無い文庫の作品に駄目出ししてて変だろ。
その系の婉曲。
ももさんもﾌｫﾓ好きらしいけどな。

>栗田さん
それでいいと思います。ご理解いただきありがとうございました。

>263
女の子の好奇心をあえてDBジャンルで行う意図が私にはよくわからないです。
不倫もレズもホモも、私は苦手です。
カプ制約がない場所を利用するなら、ある程度の配慮を頂きたくおもいます。
作品の駄目だしではなく、作品を発表す場が開けている場であることを考慮し、
難色を示されたときは丁寧に対応する。
オナニーしてんじゃないんですから、感想を求めるなら読み手に配慮できるようにならなければと。
自戒ですが。

260-263が、ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝに見えたよ（ｗ

てめぇの常識の無さと周囲への配慮の無さが露呈した挙げ句、
今度は出禁になったと被害者ぶるあたりは、痔ｵﾊﾞﾁｬﾝと同じでつね。

>263
ありがとうございます。
ホモ大好物です。

>264
女の子の好奇心をあの二人でやったのは、好きなキャラクターだからであり
二次創作の基本のお人形遊びのようなものです。
ちょっと語弊がある表現ですが、二次創作はお人形遊びと同じようなものだと思ってます。
ただ私達が子供の頃にしたお人形遊びと違い、各キャラクターには性格や物語があります。
それを基本にして自分のやらせたい事をやらせるのが二次創作だと思うのです。
文庫に投稿したのは確かに私の間違いです。
投稿した理由ですが、また責任転嫁と言われますが、ウェディングドレスを花婿より前に
花婿以外の男性が色を着ける作品が許されるのか、と。
ならば女の子の好奇心も良いのでは、と思い安心して投稿しました。
間違っていたわけですが。

いい加減うざいでしょうからこれで最後にします。
それでは失礼します。

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某管理人て痔漏のことかな？
なんだか脅迫みたいなこと言われてるな。

不思議なアフォが居るみたいだね。
ここは痔のヲチ板で、被害者を煽る所じゃないはずだけど？
それとも腿を呼び出した香具師は、チーム痔漏か？

>270
腿が痔の被害者だったことと、今回の話は別だろ？
腿をヲチしてる奴がいること事態は不思議じゃない。誰だってヲチされてる可能性はあるんだから。
ここはヲチ板だし、腿は関係者で、ここで名前が挙がりやすい香具師だ。
痔がおとなしいから文庫の話になって、そこから流れができた。それだけだ。

その私怨フィルター、精度高すぎ。

>投稿した理由ですが、また責任転嫁と言われますが、ウェディングドレスを花婿より前に
>花婿以外の男性が色を着ける作品が許されるのか、と。

いい大人がこういうこと書くかね・・・
単に「へー、こういうのもありなら私も」と思った程度の意味なら
わざわざ「理由」としてここで発表するほどのことじゃないし、
上で誰かが言ってたように「不倫」だとかで不快感を覚えたなら、
自分の隠れ蓑にしないで文庫にでも意見すればいいわけで。

私はこの人が文庫に書いた作品自体をどうこうは思わないけど、
266を読んで、何この人、と思った。
自分でも書いてるけど、物事を人のせいにしすぎ。

…栗田って、誰？
ホモ大好物・・・・・・

ttp://www.eonet.ne.jp/~happy123/0729.jpg

多分、ベジータは痔の絵でしょう

>274
59が大腿骨で骨折してまつな（w

tp://bbs2.sekkaku.net/bbs/freeicon.html
またどこかのお子さんを引っかけてますよ。
自分がこの子のお母さんで痔の本性知ったらリンク剥がすけどね。

□レイ・リーさん/zirou (33)投稿日 : 2003年07月22日 (火) 11時00分

プロバイダーへの報告を済ませました。

□サポートからの返信/zirou (37)投稿日 : 2003年07月24日 (木) 17時44分

先ほど返信をいただきました。

不正アクセスにつきまして、ご迷惑をおかけしております。
＊＊様よりお教え頂きましたIPアドレスのネットワーク管理者に対して今回の件に関しての連絡を行いました。
ご指摘の通り、当該の企業様のネットワークが勝手に使用された可能性もございますので、管理者へは至急対策して頂くようにお願いをしております。

今後も同一ユーザと思われる人物から、こちらのネットワーク経由で同様の書きこみがありました場合には、お手数ですがご連絡頂けますでしょうか。

　以上、よろしくお願い申し上げます。

＊＊＊＊＊＊
プロバイダーに連絡をしてもいたずらはなくならないかもしれません。
でもこれは私がいたずらを許さないという意志の現れです。
今後もこの姿勢は変わらないことをはっきりお伝えしておきます。


お前の悪戯は許されるのか?

と、言いたくなる文章ｗ
ちなみにプロバイダーからは何も言ってきませんｗ

>>271
>ここはヲチ板だし
だから、ここは「痔のヲチ板」だと書いただろう。
そんなに腿をヲチしたいなら、前にあったＤＢヲチ板を復活させろ。

それから元被害者としては、今回の件は書いた香具師もチーム痔漏と
同じ加害者としか見られないよ。

>277
「痔のヲチ板」ってなんだよ。わざわざ強調して間違ってんじゃねーよ馬鹿。
ここは「ヲチ板の中の痔のヲチスレ」だ馬鹿。

あのな、お前絶対なにか勘違いしてるだろ馬鹿。
ヲチってのはな、被害者でも加害者でもな第三者によって行われるものなんだよ本来。
そうじゃないと客観的判断ができなくなるだろ？　馬鹿。
そりゃお前は痔が憎いだろうよ。腿とは仲間意識があるだろうよ。
でもそれはお前が騒動の関係者だからだろ？
「元被害者としては」なんて主張が出てくる段階で、少なくともお前はヲチャじゃねーんだよ馬鹿。
「私怨フィルター」って言われたろ？　それ一回外せ馬鹿。
お前が被害者で、何がなんでも何も事が起こってなくても痔を叩きたいなら、
それこそ板違いなんだよ馬鹿。

あとな、腿はここの話の流れから話題になっただけで、
腿ヲチのためにわざわざスレ作らなきゃならん義務なんてどこにもないんだよ。
ヲチ自体は観察することなんだよ。それと話題になることはまた別だ。
ヲチ＝叩きでもない。
個人的に観察して楽しむのは個人の自由だよな？　で、腿がおとなしくしてりゃ話題なんてないはずだ。
意味わかるか？　なんで腿が話題に昇ったか、理解してるか馬鹿？

>276
つか、レイ・リー、お前どういう流れでそのレスもらったんだ？
不正アクセスってなんかしたのか？　説明ｷﾎﾞﾝ。
もし串さして掲示板に投稿したとかなら、不正でもなんでもないが・・・あのおばちゃん大袈裟だしな。
ただ、ここはヲチ板だからな。IPとられてるし突撃は禁止だ。
お前個人が痔とどんなやりとりをしたかを報告すると、ローカルルールに触れる。
ま、せめて別人になりすました報告にでもしとけ。

>278
うぜーよ、勘違い姐御肌。
スレ「板」と呼ぶ習慣の板もあるんだよ。
>277は元々はそこの住人だったかも知れないだろ。
同人とヲチ板ばっかり見てんじゃねーぞ。
お前こそ馬鹿だろ。
スレタイ読み直せ、馬鹿。
ここは【盗作】電波ﾐﾐﾂﾞ痔漏をｦﾁするｽﾚ2【基地外】ですよ。
他のＤＢ同人関係もヲチすることを認めさせたいならスレタイを次から変えろよ、馬鹿。
解ったか？馬鹿。
不正アクセスはプロキシー接続自体が不正なアクセスなんだよ、馬鹿。
でもきょうびよっぽど悪質なことに使わなきゃプロバや串元から苦情や賠償請求なんかこねーよ。
２ちゃんでＩＰ取ってても警察から正式に提出依頼が来ないとログの提出なんかしねーよ、馬鹿。
「自由自由」てお前は全共闘世代のババアか？
それぞれのスレにはそれぞれのルールや趣旨があるだろ。
それを無視して「自由」とか言うな、馬鹿。
自由は好きだが義務は嫌いなんだな。典型的な馬鹿だな。
どうせ新しくスレを立てればリモホが晒されるから、それが恐いだけだろ。
てことはサイト持ちか頻繁に書き込みをしてる香具師だな。

で、レイ・リーは前の「ばばあが姐さんなんて言ってんなよ」て書き込みの件で通報されたのか？

二行目
スレを「板」と呼ぶ板
な。
揚げ足取られちゃかなわんからな。

>278
> ヲチってのはな、被害者でも加害者でもな第三者によって行われるものなんだよ本来。
> そうじゃないと客観的判断ができなくなるだろ？　馬鹿。

いつそんな定義ができたんだ？
客観的判断なんかできてたことがあるか？
ああ、痔漏のクソガキ駄腐の顔が笑われてた時とかあったな。
でもあんなもん、諌めてたのが被害者か第三者かなんてわからんだろ。
それでこのスレから被害者を排除してどうしたいんだ？

278ではありませんが、

> プロキシー接続自体が不正なアクセスなんだよ

これ、違いますよ。
プロキシは、本来IPアドレスを隠すための仕組みではありませんよ。

>>279
そう、優しく言うと、「歳がかなり上の人が姐さんなんて使うものじゃない」と、指摘して通報。

>282
「ＩＰを隠す」仕組み云々ではなく、不正なアクセスかどうかを言ってるんだが？

>283
図星が過ぎちゃったんだね（激笑

ケースにもよりますが、不正なアクセスという意味では、
ほとんどのプロキシ接続は、その範疇に入らないと思いますよ。
プロキシ接続そのものではなく、その接続で「なにをしたが」が
多くの場合、問われるからです。
そして、掲示板への書き込みは、システムをダウンさせた、などの
あきらかな被害が生じているのでない限り、不正なアクセスとは言えないでしょう。
（これも不正な、とはちょっと違いますが）

どちらにせよ、プロキシ接続を行うことそのものを
犯罪行為のように表現することは、不正確であり、
心理的なプレッシャーを与えるだけなので、関心しませんね。

もちろんプロキシを使って、いたずらの書き込みをすることも
関心はしませんが。

串の話はちょっと調べればすぐ分かることだから置いておくとして。

>281
-------------------------------------------------------
　　 ∧＿∧
　　（　´∀｀）　　　　ウォッチ先
　　（　　　　）　　　　　　　　　さわらず荒らさず
　　｜ ｜　| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　まったりと
　　（_＿）＿）
--------------------------------------------------------

ウォッチ、すなわち観察。
加害者も被害者も、当事者である限り観察はできない。OK？

あと、君本気で馬鹿っぽいよ。おちけつ。その上でレス読み直してみな。

なんかレスの引用と文章がちぐはぐに見えるね。ｽﾏｿ。

大事なのは「ヲチ先に触らない」ってところ。
ヲチ先に登場した（触った）段階で、
それが被害者だろうが加害者だろうが、その人はヲチ対象になりえるんだよ。
腿もそうだし、他の関係者もそう。レイ・リーもそうだし。
出て行けとは誰も言ってない。>278もいってない。
ただ、そうして表面的な行動をした以上、
意見されることは仕方ないって言ってるようには読めない？

（＾＾）

被害者からの証言はこれで永遠になくなったわけだが。

>279
あのな、俺もいきなり「馬鹿」だのなんだの煽ったのは悪かった。
揚げ足をとったようにしか見えないよな。そこは謝る。
でもな。

>スレ「板」と呼ぶ習慣の板もあるんだよ。
それはここじゃないよな？
ここじゃないどこかのローカルルールで話をされても困るんだが。
そういう板の住人だったとして、なんで俺がそれを気にしなきゃならんのだ？


>同人とヲチ板ばっかり見てんじゃねーぞ。
なんでここで同人が出てくんだよ。
興味本意に覗いたことがないとは言わんが、
俺はここやら製作板やらが中心なんだが？

>どうせ新しくスレを立てればリモホが晒されるから、それが恐いだけだろ。
俺はここのスレの１ですが何か？
あと、2ch全体でIPそのものはずーっととられてますが何か？

あとまあ、お前の論旨であるここのローカルルールを守れって話だけどな。
俺は基本的にルールを無視してどんどん叩けとか言ったわけじゃない。
腿は痔の関係者だ。敵対、もしくは被害者であってもそれは事実だ。スレ違いじゃねーだろ。
話の流れで出てきてもおかしくないし、表舞台にいる以上意見されるのは自然なことだ。
今回は明確なソース（文庫の小説な）があって話題に昇ったし、腿閉鎖汁って話でもなかった。
腿が最終的に文庫から出たのも、ここに書き込みしたのも、それは本人の判断だ。

批判をいちいちチーム痔と決め付けるならソース出せ。
どっかでチーム痔が「わーい腿が叩いてやったぜー」とか言ってたのか？
ソースもなしに「こいつは同人、こいつはババア、こいつはチーム痔、こいつは腿本人」と決め付ける場所じゃない。ここは。
ソースをもとに語りあう場所。それがヲチ板だ。
それがヲチ板の最低限のルールじゃないか？

>>290
279は折れじゃないよ。
馬鹿で悪かったな。殆ど板違いと呼ぶ所にしか居ないからな。
特にここは痔漏の事を思い出すから見てなかったからね。

まあ良いけどさ。

被害者が報告したら、それでヲチされて叩かれるんじゃ冗談じゃ
ないな。
そんなに関係した香具師をヲチしたいなら、スレタイ変えて
頑張れや。

>291
なんか290の論旨を全然理解してない気がするんだが・・・
ここに被害報告をしたから叩かれたんじゃないよ？　腿は。
関係者が痛いことをしたから話題になっただけだよ？
特に話題にのぼるようなことしなけりゃ、叩かれたりなんてしないと思うけど。

>292
関係者（被害者）なんだからヲチされて当たり前
なんでしょ？
それでなにか動きがあったらこのスレで叩くんだよね。
それも「関係者だから当然」だと。
被害報告しなくてもみんな掲示板のことで叩きはあったじゃないか。
「汚い物」なんて言われて怒らない人がいるか。
大体桃のやったことって叩かれるようなことか？
キスまでならカプ制限なしの文庫にカプじゃないキスまでの小説を投稿しただけじゃないか。

告発サイトは潰すし被害者は叩くし、お前らは何がしたいんだ？

>293
それはちょっと勘違い。
私だって普段はHNでうろうろしてるけど、それを追いかけてヲチされてる可能性は十分にある。
関係者じゃないからここで話題に出ないってだけで。
で、私が痛いことすればどっかで晒されて叩かれるかも知れない。
それはネット観察する人間がいる以上仕方ないじゃない？

腿のしたこと？
私は見てて引いたよ。小説じゃなくて、その後の反応に。
でももう本人が「終了宣言」したし、話題的には終わってると思うけど。
蒸し返してさらに叩かせたいの？　あんたこそ何がしたいのよ。

告発サイトがつぶれたのは本人の判断でしょ。
チーム痔以外はつぶれろなんて言ってないし、あれは粘着に切れた肴の判断。
それがお前らでひとくくりにされた私の責任なわけ？

>291
馬鹿にしたことについては謝ったつもりだった。その上で反論したつもりだった。
同一視したのも正直ｽﾏﾝｶｯﾀ。
とりあえず平行線のようだし、そのレスを終了と受け取っていいな？
スレタイを変えるとかは俺一人の判断じゃ無理だし、個人的ヲチは続ける。
痔も、腿も、ﾚｲ･ﾘｰも、他のDBサイトもだ。
ここで話が出れば俺も参加するし、出なければそれまでだ。
これまでもそうだったが、俺から話題を振ることはそうそうない。

以上、終了。

ttp://www.eonet.ne.jp/~happy123/269000.jpg
今週（？）の絵？

>>294
>あれは粘着に切れた肴の判断

じゃあ、粘着した組の一人だったわけね？
なら前に話題に上った粘着されない様な告発サイトを作ってください。
それも粘着組みの責任なんじゃないの？

粘着しといて自分に関係ないは無いよね。

>297
肴への粘着が私だなんて決め付けないでくれる？
著作権関係には詳しくないから発言してません。

まあ匿名掲示板だから、疑心暗鬼は仕方がない罠。
でも出来た時は「大事にしようね」て言ってた告発サイトだったのにね。
どこまで行っても足並み揃わないんだから、無理か。
被害者叩きとなったら喜び勇んで書き込みが増えるのも見ていてアレだしな。
自称冷静なヲチャーだけでこれからは頑張ってくだちい。

>297
もうこのスレをヲチする方に廻った方がいいと思われ。
頑張れば頑張るほど「痛いよね」て言われるのがオチだからな。
お疲れ！

被害者も加害者も叩く自称冷静ヲチャーですかｗ

>>300
アフォらしいから、折れもここの自称ヲチャーをヲチする事にするよ。

動きなし

THE END

っていうか、内部分裂すんの、やめようや。

今さらなに言ってんだか

みんなヲチケツヽ( ´ｰ`)ﾉ

どっちにしろ、被害者を叩くような事してたら報告も無ければ
協力も得られないでしょうよ。

ｻｶﾅさんのＨＰ消えた??

今さらなに言ってんだか

このまま痔漏を野放しにするなら、このスレ終了でもいいんやけど、
せっかくここが情報交換所みたいになってたのに、
一部の被害者叩きのアフォに乗せられて廃れさせたら
もったいないやん。

肴さんの検証サイト復活キボン。
で、被害者叩きするヤシは徹底無視キボン。

被害者って腿の事？彼女って被害者だったの？
ただやみくもに痔を叩いてるだけかと思ってたよ。
検証サイトもなくなった今、新しくDBに来た人は
また痔の嘘に引っかかるんだろうけれどねｗ

検証サイト全部見ない内に閉じられちゃったから、
何があったのかほとんど把握できないままだったな。

被害者だよ＜桃
彼女に関するデマメールで痔漏のデタラメさが発覚したんだから。
あのことがなければ未だに騙されてる人もいたかもね。

>>311
藻前みたいなのが被害者叩きをしてたんだろうね。
桃が一番の被害者だろう。
でもそれで泣き寝入りしなかったから痔漏の悪事が
発覚したんだよ。
それ以前に被害にあっていた人達は、ほとんど泣き
寝入り状態だったからね。
発覚していない悪事はそれこそ数え切れないよ。

先日、痔になったので『痔漏』と言われるたびにケツがうずくｖｖｖ

セカンドレイプみたいなものか。
一番の被害者だから痔漏は必死になって
桃さん＝一番の被害者を叩いてたんだな。
レイプスレのＧが被害者を脅して叩いてたが
同じようなものだな。
本当に最低だな。

レイプ裁判は被害者が証人として出廷すると、さらに群集の
好奇の目に曝されるね。
その時「濡れてた」かも聞かれるらしいよ。
もっと具体的に「やられた時、手は何処を触ってた」とか
「その時の声は」とか。
それが被害者が訴える事を躊躇わせる一番の理由だろうね。

被害者叩きは楽しいか？

ああ、女じゃないからわかんないってか。
男痔漏と同じで「セクハラ中年エロ親父」は被害者の
忘れたいと思っていた内容を、これ以上被害者が出ないように
勇気を持って告白したら「その時感じたか？」って
聞きたいんだろうね。

なんだ？じゃあ200以降の流れは
痔漏もしくはチーム痔漏に上手いこと乗せられたっちゅーことか？
あんな撹乱戦法に引っかかってるようぢゃ
漏れらもまだまだだなｗ

自称冷静なヲチャー様が何を仰います。
ご謙遜を。
全て計算の上でのことなのでしょう。

　今　さ　ら　乗　せ　ら　れ　た　と　か　抜　か　す　な

な？冷静なヲチャー様。

>>318
残念でした。計算したもなにも
漏れは今まで傍観してただけで
今回が初カキコだよ。

勝　手　に　ヒ　ト　を　自　称　扱　い　す　な

こっちは肴さんの検証サイト復活に期待を寄せて
『痔漏に乗せられるのはよそう』的な発言をしたのに
すぐにケンカ売ってくるあたりに痔漏臭がする。

まぁ、傍観してただけとはいえ、腿を擁護することもなく
ただ見てただけだったので、そのへんは反省。

っていうか、
このスレの趣旨からどんどん離れて行ってるんで
元の話題に戻るかスレ終了するか
どっちかにしませんか？

てゆーかマトモにsageもできない椰子にいわれたくねー罠。
ヲチ対象の痔がまだサイト開いてるんだから終了できるわけないじゃん（藁

>>321
間違えただけだよｖｖつっこむな、頼むから。
なら、もめてないでヲチしようや。

もめるなって

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

ttp://www.eonet.ne.jp/~happy123/279000.jpg

オバちゃん、絵、変だよ・・・・

>325
それは左右の腕の長さが違うから王子じゃなくてアレだよ、
諸星大二郎の方の西遊記に出てくるつうひこう（漢字わかんね）の若い頃で
王子のコスプレでもしてるんだよ。
胴体もやけに幅が狭いしな。人体の構造じゃねーよ。

じゃあここら辺で痔漏の罪状をおさらいする？
●中年男ジローとしていたいけなＤＢファン婦女子にセクハラ
　 （被害者には義務教育年齢児童も含まれる）
●同盟掲示板を私物化
●同盟の趣旨が変わったのか質問をした桃さんに対して「同盟主を『同盟を私物化した』と責めた」等
　 のデマを不特定の人に吹聴
●他人の書いたイラストを勝手にアイコンに加工
　再三の削除依頼を無視した挙句、出会い系サイトにチビデブのプロフで登録
●複数の同人作家から盗作
　 盗作された被害者本人から苦情が来ると「海外の無断転載サイトから画像を拾った」等と
　 言い訳にもならない言い訳を繰り返す。
●オフィシャル画像から盗作

補足よろしこ

レイ・リーも326もとりあえずsageてから発言しようぜ。
業者でさえsageてんだぞw

>325
尻尾が一番気になる！
相変わらず笑わせてくれるなぁ
笑わせようとして描いてるわけじゃないんだよねえ？
痔漏さんよお
ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ!ﾋｰ腹いてー

>327
sage進行じゃないんだからいいじゃん。
痔漏の毒牙に新しい子達がかからないように
定期age進行じゃなかったっけ？

補足無しかよ
他にもなかった？

フーン。
報告も擁護も「痛い」んじゃなかったの？
折れはフィルター掛かってるんで冷静には報告も補足もできそうに
ないね。
悪い。

お、sage忘れスマソ

だからさぁ、もう
『報告も擁護も痛い』っていう考え方
やめようや。
そんなん考えてたらこのスレ進まへんからさ。

被害者叩きを容認しちゃったんだから
仕方がないんじゃない？
被害者同士が身を守るために擁護士合っても
痛いって叩くんだから末期だね。
叩いてるのが痔漏とチーム痔漏だと言うなら
>>333を始めとした自称冷静ヲチャーも
チーム痔漏じゃないの？
そんなゴキブリの巣みたいなところにわざわざ身を投じる被害者は
いないだろ。

自称冷静ヲチャーは補完してくれないのー？
夏コミ前で忙しい？

だーかーらー。
スレ正常化を希望してる人間を『自称冷静ヲチャー』
扱いすること自体がおかしいんだよ。
ほんとにおまいら痔漏を監視していく気、あんのかよ。

>>334
そんなに誰も彼も『チーム痔漏』扱いして何が楽しいんだ。

>>335
いちいち煽るような発言する藻前もやめろ、そういうのは。
ちなみに漏れは絵なんて書けないし、夏コミには出ねぇよ。
東京に行く金も時間も土地勘もないしなｖｖ

内輪揉めと被害者叩きになるとわらわらでてくるなｗ

居れは『自称冷静ヲチャー』をヲチしてる方が面白かったよ。
粘着組もな。
痔漏と同じクソみたいなアフォはヲチの対象に最適だからね。

報告？補足？
そんな物、前回うｐローダに全部うｐしたよ。
もう一度圧縮かけてうｐする気力なんか無いね。
みんなﾋﾞﾋﾞｴｽの内容や検証画像が見たかったら、肴さんに
お願いｼﾙ！

>>339
最低だな、お前。

もういいや。このスレがまた盛り上がって欲しいと思って発言して来たけど
お前ら『内輪揉め』と『被害者叩き』を楽しんでやってるみたいだし、
もう俺ががんばっても無駄みたいだから、俺もここを去るよ。

…ただな、お前らマジで考えろよ。
今ごろ痔は『検証サイトも無くなったし、私の勝ちだわ』とか
電波な事を考えてると思う。肴さんや腿さんやジテさんや他の被害者全員の
努力を、このスレの分裂のせいで無駄にしていいのか？

ＤＢを本当に好きなら、内輪揉めをやめて考えてくれ。じゃあな。

ttp://www.eonet.ne.jp/~happy123/New1.jpg

さらにおかしくなりました。

なんかさぁ、なんで内輪もめしてるの？
痔のババァのした悪事を検証したりするんじゃなかったのか？
被害者に痔の悪事を教えてもらったりするんじゃないのか？

とりあえず、被害者叩きも煽りもあげ足取るのもヤメ。
内戦してどーする？
分裂してスレ終了か？
痔が「勝った」って思わせたいのか？

自称冷静ヲチャーさん？
あなたが仰ってたことと同じことを
うｐろだにあげてくださった方は言っただけでは？
ご自分でご自分を最低だと言いたいのですか？
それとも他人をヲチするのは善いけど
自分をヲチするのは愚劣な好意だと？

告発サイトは私自身はもう立ち上げませんし管理しません。
うｐしてくださった画像等は全てディスクに保存していますから
新たに管理する、という方が連絡を下さればお譲りします。
現在そんな奇特な方は０ですが。

> レイ・リーさん
（･∀･）ｲｲ! 事言ったけど、無駄だと思われ。

>>342

いい事言いましたかね??
てか、無駄か。

もう告発サイトは立ち上がらないのか･･･。
残念だ・・・

>>肴さん
あなたにまでそんなことを言われるとは思いませんでした。
私の事を『以前被害者叩きなどして煽った奴』だと思ってらっしゃるようですが
私が２ちゃん掲示板に書き込んだのは昨日が初めてです。
まぁ、匿名性が高いので信じてはもらえないでしょうが…。

私は絵も書けない、小説も書けない、ＤＢのＨＰも持ってない、ただ
『ＤＢが好きなだけ』の人間ですが、純粋に痔漏のやっている事は
許せないと思ったんです。
ですから今回、分裂しているこのスレを悲しく思い、発言しました。
みんなが疑心暗鬼になっている今、こんなことを言っても信じてもらえない
でしょうが。

自分が煽ったのでは無いという証明に、自分のメルアドを公表します。
馬鹿な事をやっているとは思いますが、肴さんの発言に非常にショックを
受けたので、『自分は潔白だから身元を明らかにしてもかまわない』ということを
証明したくなりました。悪戯メールしようが馬鹿にしようが結構です。
信じてくださる方だけ信じてください。
ホントは肴さんにメール送りたかったのですが…アドレス知らないもんでｖｖ
[email protected]
これがわたしのアドレスです。
自分のＨＰがあるにはあるんですが、『家族のＨＰ』もあるものですから
さすがにそこは公表できませんが…。

私は決して煽ったり被害者を叩いたりしていません。神に誓って。

www6.oekakibbs.com/bbs/genrefree/oekakibbs.cgi
トレス絵同士で合作ですか。めでてえな。

>344
貴方が初心者だということは「ｖｖ」これで判ります。
他の板やスレでは使わない方がいいですよ。
これだけで叩いてくる香具師もいますから。
貴方を「自称冷静ヲチャー」「粘着」と同一視したことはお詫びします。
申し訳ございませんでした。
しかしうｐしてくださった>>339さんを最低だとは思わないでください。
>>339さんがいなければ告発サイトはできませんでした。
メルアドを残さずにサイトを閉じた事はお詫びします。
申し訳ございませんでした。
[email protected]
御用の方は上記アドレスまでメールをください。

＞肴さん
お返事ありがとうございました。
つい感情的になって339さんを『最低』呼ばわりしてしまいました。
こちらこそ申し訳ありませんでした。お許しください。

>345
マジっすか痔漏ー
こんなアホな合作するなんて
私なら小学校までだわ、こんなアホやったの。
普通恥ずかしいだろ。

でもヲチ対象としては最高だね痔漏。
こんなに馬鹿に出来るサイトも他にあんまりないし。

ttp://www6.oekakibbs.com/bbs/genrefree/data/32.jpg
ベジータが投げ飛ばされてる？

ttp://www6.oekakibbs.com/bbs/genrefree/data/33.jpg
虎の中心線があからさまにズレてまつね。
てゆーかこんなにテーマの見えない合作、初めて見ますた。

ttp://www6.oekakibbs.com/bbs/genrefree/data/25.jpg
べジの手（？）がありえないことになってる…。

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

どーなるの？このスレは･･･。

終わったら痔の勝利だな・・・

盆と込み毛で人がいないだけだと思われ。
それに痛いドリ厨がデビューしたから。

落ちてきてるんで、一度空age

オバハン、インテックスに出没しないかな。
画像も出回ってないことだし、バレないと思うよ〜。

顔うｐするか？ｗ
腹タル画像と２０年前の顔ならあるぞ。
インテに行くなら行動ヲチしてくれ。

>356
例の渦中でのオフ会画像？
激しくうｐきぼん！

人すくないな

ドラム缶痔漏画像うｐきぼん

＞レイ・リー
コミケの次は冬コミの申込みその次は大阪と、オンオフ両方やってる香具師は忙しいのさ

大変だね〜
興味ないからあんまりわかんないけど

ttp://www.eonet.ne.jp/~happy123/287000.jpg

痔の笑い声が遠くから聞こえる・・・・

あげ

>363
頻繁に更新してるように見せてるけど、実際は使い回しばかりだもんねー

>364
ナルシストで自信過剰だからな（激笑

そういや痔漏が作った同盟はどうなったの？

>365
何の同盟？

>366
やる気のない人の同盟。
セクハラも盗作もやる気マンマンだった香具師がなに言ってんだか。
今でもこのヲチスレがなくなったら盗作する気あるだろう。

また盗作して、叩かれるの繰り返し。

学習能力なさ杉

自称冷静ヲチャーならここにいる
http://jbbs.shitaraba.com/otaku/bbs/read.cgi?BBS=366&KEY=1052094328
コテコテのブルマファンのようで。

意味わからん。私怨か？
スレ違いだし。

もう一度内部分裂をおこしたいんじゃないの？
ちがったらすまんが、私にはそう見える。

内部分裂狙いか？ｗ

態々ＤＢヲチスレ作ってくれたんだから、痔漏のヲチ以外は
向こうでやってはどうか？
ｼﾀﾗﾊﾞがあるのにここで痔以外のヲチを始めたら、そいつは
チーム痔漏って事でOK？

自称と冷静のワードが見つからなない。
ヲチャーというか、単なるROM専の情報交換じゃねーか。

カプが違うから漏れの所の話じゃなかろーが、同意したい所が多々あるぞ。
何の呪いかと思うようなオエビ絵や、宣伝カキコの部分。
やんわり注意すると、スイマセンでしたとか顔文字付きで大騒ぎして、
自分のサイトの日記に「叱られちゃいました」とお涙頂戴・・・
ROM専でも、身内外の人間に痛いと思って貰えてるのかと思うと救われる。
しかも、好きなサイトは心配してもらえるのかと思うと嬉しいわい。

あ、スレ違いｽﾏｿ。
書き込んでからはっとした・・・
疲れてるなー

内部分裂もなにも、自称冷静ヲチャーは
このスレ内部の人間じゃないスタンスだったんじゃないか？

一気に書き込みがついたなｗ

分裂しないでくれ。

今真剣なのはレイ・リーﾀﾝだけ。
したらばのヲチスレが晒された途端に擁護レスがいくつも付いた事から判る。
しかししたらばスレ見たけどブルマファンて変な幻想を持ってそうできもいな。
ブルマってそんな出来た良い女じゃないだろ。
ガニマタだし。

私だけ、真剣か･･････。変な感じ。

ブルマってあまり性格は良いもんじゃない。

だからって痔漏とブルマはベジータ同様に
似ても似つかないからな。
勘違いするなよ、オバハン。
夏痩せしたか、オバハン？

擁護レスってどれ？まさか漏れ？
だってここ痔ヲチスレだぜ？明らかにスレ違いじゃん。
まして私怨なら、ヲチ板での私怨晒しは厨認定だぞ。

煽り耐性ないな

あげ

ageage

ついにブルマ叩きまで始まったかw

そろそろこのスレも終わりか……。

ttp://s1.buttobi.net/vegeta/1320.JPG
汚い塗りだなあ。
相変わらず右腕がどこから生えてるかわかりま千円。

>>387
ワロタｗ

結局ジローさんが正しかったんだね。
お前らお疲れ。
いい面の皮だったなｗ

>387
心霊写真かとおもたｗ
あれだけの枚数を塗ってあちこちのお絵びに顔出して
なんでここまで進歩しないかな。
７０過ぎの老人でもＣＧ塗り技術の進歩を見せてるってのに。
基本がトレス盗作が原因か？

>389
煽り燃料ご苦労さん。
厚顔さに呆れて飽きてきただけだろ。

>390
全くだ。
あれだけ描いてて成長しないというのは逆に驚異的（藁
やはりトレス盗作が原因だろうね。
ソフト・ハードの問題ではなく根本的に絵が描けないんだろうね。
新しい写実系オエビでも他の投稿者に追いつけなくてもっぱら感想係になってるし（藁

アニメ塗りも人まねしかできない香具師に写実系は無理ぽ
デッサンもまともに取れていないのが致命的。
どうせ子供は駄不一人しかいないんだろうから
空いた時間に他人様の子供を騙してないで
ペンタブから鉛筆に持ち替えてクロッキーから練習しる。

一行目
人まねもろくにできない
に訂正

>391
アドレスきぼん

＞394
://www6.oekakibbs.com/bbs/ssm/oekakibbs.cgi
ここの投稿者の絵も写真のトレスっぽいがなー

>395
さんくす。
全体的にレベルひく（ ；´Д｀）!
雑誌のグラビアや広告も模写でビンゴ。
模写＝練習なんだから、馬鹿みたいに公開するなよ。
痔漏の周りってみんな頭足りないっぽいな。

縊死霧て香具師のサイトに痔漏の暑中見舞い落書きがあった。
オエビでは痔漏は
> 今日自分の絵がそちらに展示して頂いてるのを見ました。
> そりゃあ恥ずかしかったですよ。
> 写真のような絵に混じってマンガ絵があるんですから。
とコメントしてるが、もう一人漫画絵の人がいるぞ。
もちろん藻舞とは雲泥に上手いがなｗ
季節の挨拶のイラストなんだから、それに沿ったテーマで描けよ。

ttp://www2.oekakibbs.com/bbs/kanikui/oekakibbs.cgi?mode=res_msg&resno=23&sort=0&method=POST&author=0&sort=&prop=0&thumb=0&lang=&picwid=320&pichei=320&thisfile=23.jpg
> 作成の途中の過程で出来た絵です。
> いつも完成品がいい出来になると限らないですね、
> 私の場合は偶然の産物のほうがいいことがあります。

良いものなんかあったか？
ああ、同人作家さんやオフィシャルからのトレス盗作は良かったね。

空アゲ

あ〜人が戻ってきてる。

>>400
告発サイト、引き継がないの？

煽られて、相手にしなきゃいいのにﾑｷになって、
また閉じるようなｻｲﾄなら…もうｲﾗﾈｯ(ﾟДﾟ=)ノ⌒ﾟ

>>401
君が引き継げ。
私はちゃんと管理できるかどうかわからん。
手伝ってくれる奴なんていないだろうし。

>>402
そりゃ傍観者の理論だろ。
そう思うなら君がなにがあっても閉じないサイトを作れよ。

痔漏に騙される香具師が又出てきてるね。
教えてあげたいけど告発サイトが無いとただの私怨にしか
見えないし。

可哀想だけど、騙された香具師が馬鹿だと思うしかないか。

>405
こっそりこのスレの存在を教えたれ。
ただの私怨程度ならスレが何代も続いたりしないものさ。

ttp://cat.oekaki.st/vegeta/
馬鹿の一つ覚えという言葉が…
こうやって同じ絵を何回も載せてるのを見ると
「私っていつもこんな苦労して描いてるんですのよｽｺﾞｲﾃﾞｼｮ?」
って吹聴したがってるようにしか見えない。

そして夏休みが終わってめでたく寂れてますなw

ttp://www.eonet.ne.jp/~happy123/0905.jpg

限界････

ttp://www.rakuten.co.jp/macsweb/img1045570485.jpeg
今トップにこんなオフィシャル絵を直リンで巨大に貼ってるんだけどさ、
やはり何考えてるんだかわからんよ。

>>409
リングにもねとわくにも入ってないから何やってもおけだと思ってんじゃねーの。
この様子だと冬頃にはまたトレス盗作する鴨。
面白いからsage進行で乗り込み厳禁で行こうぜｗ

>>410
sage進行桶なんすが、落ちそうなんで一度あげます。

すみません、ちょっと体調を崩してしまって
ネットから長期に渡って離れなくてはならなくなりました。
戻って来れるか判らない状態ですので
どなたかデータを引き継いでもらえないでしょうか。
それで、できたら盗作検証ページだけでもウェブにアップして
いただけないでしょうか。
作家様からのコメントのあるこのページがあるだけでも
かなり違ってくると思うのですが。
作家様には私の方からメールさせて頂きますので
どなたかよろしくお願いします。
図々しいお願いで申し訳ありません。
もう一人の作家様にもトレス盗作の加害者としての痔労の対応について
コメントをいただこうと思っています。

[email protected]
引き継いで下さる方は上記アドレスまでお手数ですが連絡をください。
盗作検証ページをウェブに上げなくても、引き継いでくださるだけでいいです。
よろしくお願いします。

ttp://w1.oe-guri.com/bbs/menber/bbs.cgi
ギャグかと思いますた。

>>414
ギャグだとよかったね。
特に49の絵が…。

>>415
鼻水を吸い取ってやってるのだと思われ。
特殊な趣味ですね。
悟空の首の下にある青いのってｾｸｼｰｺﾏﾝﾄﾞｰの人が着けてるやつの色違い？

ttp://w1.oe-guri.com/bbs/menber/bbs.cgi
ttp://w1.oe-guri.com/bbs/menber/data/IMG_000053.jpg
> No.42 この筋肉が萌え NAME ： sei●a/痔漏
> 自分の「萌え」というのは第3者に理解されがたいところもあるんですが
> だからこそ「萌え」なんでしょうね。

こんな崩れた筋肉には普通は萌えないよね。うんうん。

ttp://dog.oekaki.st/kenshin/dat/IMG_000105.jpg
周りのもやは浮遊霊と思われ

痔漏にラブメールを送ってるｷﾄｸな奴がいた！ｹﾞﾗ（信頼筋情報）
腫那津：ttp://www.geocities.jp/f25ans/
自分の写真を添付して「こんな私でよろしければ」だってｹﾞﾗ2
やるなー、おやじ。

腫那津（誤）→腫蚊（正）
そんなの前の話だろ。
腫蚊は痔以外にも、女なら片っ端から写真付きメールを出してる。
最初はネカマを装ってた有名なスケベおやじ。
痔の正体を知ってからは手を引いたチキン野郎。

>>420
正体ってドラム缶体型のババアってこと？
ネカマとネナベが違うだけで似たもの同士だなｗ

>>f25ans
あちこちのサイトのいいとこ取りだな。
どこかで見たような作りと記事内容。
ｵﾘｼﾞﾅﾘﾃｨｾﾞﾛ。
人まね痔漏の彼氏にﾋﾟｯﾀｼｖｖ

>>420
既出でもないのになに噛み付いてるんだ？

>>422
全力で逃げたであろうに、彼氏認定ｗ

さがりすぎっぽいんで上げます

被害者叩きに情報提供者叩き
同じ香具師か？
こんな性質悪い香具師を飼ってるようじゃ
このスレはこの先も駄目だろうな

カラ揚げ

ホシュ

あげ

age
なあ、もう痔漏の事はほったらかしでいいのか？
お前らはそんなんだったのか？
ババアの悪事をそのままほっといて良いのか？
ttp://www.eonet.ne.jp/~happy123/323000.jpg
こんな風させておいて良いのか？
ますます調子にのってるよゴス豚様は

>>429
悟飯を想像しながら野外ｵﾅｰﾆ?
ビー出瑠はなんでおぱーいを揉んでるんだ。

> なあ、もう痔漏の事はほったらかしでいいのか？
> お前らはそんなんだったのか？

痔漏を叩くと被害者を叩きだす厨が湧くからなあ。
でも被害者叩きをしてる香具師らはチーム痔漏じゃなかったんだよな。
真面目に痔漏対策を考えてた人たちはそれで完全にスレから離れたんじゃないかな。
そういった香具師らに嫌気が差してジャンル自体から離れた人も多いんじゃないか？
ジャンルから離れれば痔漏がＤＢでなにやろうがどうでもいいことだしな。
漏れもスレを覗きはしてるけど↑の被害者叩き厨にうんざりしてるから
痔漏がまた悪さしてもここで奴を叩けばまた被害者叩きが始まるだろうから
ニヤニヤしながらヲチはしても叩く気にはならん。

そういった香具師ら＝被害者叩きや粘着厨

やっと解除されたよ…

ジャンル自体から離れたか…
被害者叩きは呆れるよな…。

でも、なんか負けた気がする…

あそこまで面の皮が厚いババア相手に勝つも負けるもないんじゃない？
近所の万引きババアだと思えば…ね。

近所の万引きババでも許せない〜。
やっぱ何か負けた気がする

ttp://www.eonet.ne.jp/~happy123/325000.jpg
↑の間違い探しをしてください。

ttp://w1.oe-guri.com/bbs/SHENRON2/data/IMG_000239.jpg
自分でこーゆーの描いたら、今までのが盗作ですよって言ってるような絵…

>434
下の背景が７０年代の下手なイラストカットを彷彿させる

７０年代のカットがよくﾜｶﾗﾝ

>>436
ようは下手な上に古臭いってことです。

ヘタで古臭くて汚い

「汚い」の一言に尽きるのだが
本当に好きなキャラだったらもっと綺麗に仕上げると思う
あ、実力がないんだからどうしようもないかｗ
ところで痔漏って本当に双子のガキがいるのかね？
長男の駄腐ともう一匹のメスガキは写真があったけど
ネタ的にも絵になる双子の写真が全然出てないところが疑わしい

http://product.esbooks.yahoo.co.jp/product/product/detail/author?accd=31166929

>>439
いないでしょ。
てか、子供いたんだ。忘れてた。

なんで文庫に痔のＳＳが投稿されてんの？？

空龍ﾀｿの大事なお友達だから

さっきみたけどなかったよ？
名前変えて投稿してんの？

>４４４
３つ連続投稿してるやつでつ。

本人だってわかる記述がないんだけど
痔サイトにもうｐしてるの？
本当に痔なんだったら通報した方がいいんじゃないかな。

連載してたやつか。
なに考えてんだ、ババア。
通報きぼん！

まだ諦めずに小説を投稿してるんだ〜。
んで、通報するの？

「パクられた」と騒いだりして

誰か通報お願い
漏れはあそこの管理人の逆恨みが恐いからパスする

うーん、私も嫌だなぁ。

それじゃあ放置ってことで

あれは痔漏のなの？
蚯蚓のサイトは見るのも嫌なんで読んでないから分からないんです。
もし良かったら、痔漏のサイトの作文が載ってるurl載せてもらえませんか？
文庫のと比べてみたい。

>453
ほい
ttp://uk.geocities.com/kakavege2001/hana.htm
まるっきり同じ内容なようです

そーいや、どこぞのバカが有名なDBの同人誌を大量に買って、ヤッホのオークションで高値で売ってたらしいな。
一瞬、犯人は痔だと思ってしまったよ…

文庫の方、感想つかないねｗ
仲間いぱーいの頃はたくさん感想がついたのに、おかしいねえ。

>>454
ｻﾝｸｽ！
きもくて・・・読みきれるだろうか。

>457
がんがれ！
漏れは一話目の数行で挫折した。
その数行も文庫の方と同じだったからワロタよ。

>455
痔漏だったら落札者の身が危険だ。
住所氏名を知られちゃうわけだから、なにかあったら…((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>459
女性で兵庫県のM・Nって人らしいぞ犯人は。

>460
痔はＹ．Ａだから違うな

文庫、盗作だって。
あんなへぼいもん盗作なんかすんなよｗ

>>461
そうか。
あ〜良かった。

て、良くないけどな。
売ってる人は安く誰にでも手に入るような安価で売ってるのに、買い手はその3倍で売ってるんだもんなぁ。
悪質だな〜。

それでも買う人がいるんだから仕方がないんじゃない？

ところで文庫管理人は盗作ではなく痔漏が自宅以外から投稿したことを疑ってるもより。
広島からのアクセスだけど、誰か信者に頼んで投稿した可能性はあるよね。

>464
痔瘻的には「盗作されてかわいそー」ﾁﾔﾎﾔを狙って自作自演したのかもしれないな。
盗人に誰が同情すると言うんだ。

素朴な疑問なんですけど…。
この人はちょっと強烈だからともかくとして、
一般的に、ネットの二次創作で、しかも小説で
盗作ってよくあることなんですか？

絵なら、ありそうな気もするけど、小説って…。
やっぱり地味だし、所詮素人の書いたものだから、
ぱくってもしゃあないと思うんで、
ほとんどあり得ないことに見えるんですけれども。

>466
ごくたまにあるよ。
それでオフ同人を追われた人もいるし。
所詮素人の書いたものでも面白いものってあるじゃん。

>466
たまに、どころかよくあるよ。
絵に比べたらコピペ改変ですぐできる分、リア厨なんかがよくやらかしてる。
難民の痛管スレなんかにはよく登場してた。
大概は「私は悪くないです！皆さんの応援がありますからガンバリマス！」と開き直り、
そのままトンズラ、ほとぼりがさめたら復帰してまたパクリ…のくり返し。

そうなんだ。
この世界入ったばっかなんで、知らなかったです。

一度あげるよ。

得ろ派ロ板で恐がられててショックだったんだな…

>>471
何の話？

>472
得ろ派ロ板のブルマスレに痔の飲茶作文が張られてたんだよ。
そしたらそれへのレスが「その作者と一部の姐さん方に関わるの恐い」って…。

>>473
へぇ〜

ttp://www.eonet.ne.jp/~happy123/342000.jpg
頭・顔・肩が…
痔ろうってペンタブ持ってたよな？

＞レイ・リー
結局、道具じゃなく本人の画力だから。

あげる

tp://fsp7.minimon.net/Search.asp?UserID=zirou
こんなの見つけた。

>477
> ホームページを立ち上げた人がお友達を探すためのエンジンです。
> おもに小学生から高校生くらいをターゲットに考えています。

こいつが「ターゲット」なんて言葉を使うと
罠を仕掛けているようにしか受けとれん。

http://product.esbooks.yahoo.co.jp/product/product/detail/author?accd=31195847

↑↑何これ？

痔ろうがターゲットって言うと
くもの巣にかかる蝶を待ってるみたい。

いたいけな蝶が巨大なくもに…

http://product.esbooks.yahoo.co.jp/product/product/detail/author?accd=31195847

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