●●☆sleepawayからprivatelifeへ☆慶ﾀｿ●●（5）

ttp://privatelife.chu.jp/

もろもろのアレにも関わらず
さまざまなイロイロのprivatelifeスレッド

前スレ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1054567621/
過去ログ
（１）http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1050330240/
（２）http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1051465785/
（３）http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1052782783/
ひみつスレ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1053337656/

2をゲットします

じゃあ３で。

四⊂(´<_｀⊂⌒｀つ≡≡≡≡≡≡≡

今回、私もコテハン付けようかな〜
オッサン、名付け親になって〜

>>5
女性？

うん。


あ、そうそう。
オッサンスレにお返事書いたよ。
捨てアドレスのことで。

案

ﾆｺﾘ　：　いつもニコニコ＋脱力系。
専務　：　えらいひと。
へっぷむーむー　：　三白眼のｵｰﾄﾞﾘｰ。
じむりじんじむ　：　言わずと知れたｱﾗｲｸﾞﾏ。
千鶴　：　何のことはないおっさんの初恋＆轟沈の相手。
メルセデス　：　モンテ・クリスト伯爵のヒロイン。
　　※三ツ矢サイダーのマークの車ではございません。

おっさん、ぼのぼの好き？

>>9
かなり。といっても最近は買ってない。

>12-999
お前は瑞穂にはなれない

>>11
なりたくないので心配には及ばない

瑞穂、意外と不人気だな。

人気、不人気の話じゃないﾀﾞﾛ
人気がある＝なりたい　の図式はおかしいよ

>14
おかしかった。改める。
ところで慶さんは瑞穂になれるだろうか。
あなたがたは瑞穂になりたいとも思わないようだが、
慶さんは瑞穂になりたそうな気がする。

そういえば、掲示板で自傷を怪我と表現している記入者が多いのが気になった。
私の感覚ではアレを怪我と呼ぶのは抵抗があるのだが。
GOOとyahooの辞書で調べてみたが、やはり怪我には不注意や事故でおこるような
ニュアンスが含まれているようだけれども。
彼等なりの優しさからそのような言いまわしを選ぶのかもしれないが、
この腫れ物を触るような態度が彼女に対する世間の対応そのままじゃないのだろうか。

私瑞穂っての、よく知らないんだけどー。

俺全く知らない。名古屋市瑞穂区？

>>15にとって「瑞穂になる」とはどういう事を指しているの？
サイトの方向性？人として？文章？外見？人気度もしくは知名度？

昔の話だけど瑞穂のﾊﾟｸﾘｻｲﾄとして晒されてたよね、慶ﾀｿのサイト

実際すごいぱくってるもんねえ

瑞穂サイトおしえて〜

「すごく似ている」なんていう単語はどうしても使えないわけやね。

瑞穂っていう人、このスレでは結構出てるよね。
実は名前しか知らない・・・。

誰なのだ？瑞穂･･･

瑞穂　ミルク　でぐぐれば多分出て来るかと

けっこう昔からサイトやってて、2chのいろんなスレッドでいろんな言及をされている
けっこう有名（だと思う）なメンヘラー
（故）ナコちゃんとも懇意にしてた
not foundの今井くんの元恋人

慶痰が瑞穂のパクリと言われている理由は「ミルク」を見れば少しは解るかも？
パクリっつーか、少なくとも、慶痰が瑞穂のサイトに影響を受けているかんじはすると思われ

知名度の割に「狂った信者」はいない
ナコのパクリとかだと信者が親の仇のように吊るしあげたりするけど
瑞穂の場合はそうじゃないので、瑞穂好きのひとは割と常識派が多いのかも

ナコパクリってどんなのか、いまだに分からないな。

>>25
○○のパクリ云々ってのは、あまり真に受けない方が良いかと

確かに日記のコピペやhtmlソースや素材の転載盗用はいただけないけど

スタイルを真似ることに関しては「パクリ」って言うのはどうもね。
自意識過剰にもパクられたと思ってる当人やその信者には大事なことかもしれないが
一般ヲチャである我々には些末なことだし


補足ですがぐぐってみたら6番目に表示されてました＞ミルク
ヒットしてるのはまだナコちゃんが生きてるとき瑞穂のサイトで書いた代打だった
懐かしい

ミルクって慶痰のリンクページにあるミルク？

白くて四角いデザインは瑞穂パクリ。
例えば豆腐など。

>>27
それです
ごめん
えらい回りくどかったネ
スマソ

>>29

いいの、いいの
ありがとね。

瑞穂、ナコ、慶痰をリンクしてるＨＰって多いね
検索して驚いた。

今、ミルク見てきました。教えてくれた人、ありがとう。
GHumzkBJﾀｿ、説明さんきゅー。

みんな瑞穂に憧れはじめたようだな。

ちょっと見ただけだけど、慶痰がこの人の影響を受けてるなというのも少し分かった。
なるほど、そうかもね。

>>34
ミルクの過去ログ見ると影響モロわかり。

影響という単語がメインになってきてよかったよかった

慶痰の瑞穂ぱくりは有名だったじゃん。
何度もそれでいろんなスレに登場して。

SLEEPWAYの最初のころなんて、写真もすごく似てた。
瑞穂の真似して青いペディキュア塗ったり。
コンビニで買ったお茶（tottemoちゃん）を写したり。
瑞穂が日記を書いた次の日くらいにそういうことやるから
散々パクリパクリ言われてたよ。
フレームの形も瑞穂がリニュするごとに同じく変えてたしね。
瑞穂、一時期「ぱくるな」と言いたげな内容を日記に書いてたよ。
慶痰に向けて書いてるのかなと思ったよ。

慶痰はナコや瑞穂の影響もろ受けてると思う。

ぱくりかどうかは知らないけど、慶痰は人の影響を受けやすい人だと思った。
影響を受けて自分なりに消化吸収するなら別にいいと思うんだけど、慶痰
の場合、なんていうか、芯みたいなものが無いなあと。
だからあの行動以外、特に印象に残らないんだよね。
文章とか。

瑞穂、慶痰のことあんまり良く思ってないって言うスレをどこかで読んだよ。
偶然に同じ感性なのかもしれないけれど
やることが似すぎてて「？」に思ったことはあったなぁ

あの行動ってリスカして裸足で
走ること？

一回切ったのでＩＤ変わってるかも。
>>40　そう。あと二股とか妊娠騒動とか。
あ、でもかなり昔の文章で一つだけ残ってるのある。
「彼の匂いが部屋に残ってる。蛋白質の匂い」ってやつ。
あれは私の中では強烈だった。精子でつか？と思ったのは考えすぎ？

>>41
昔にもそんな感想を言った人がいたね。
同一人物かな？
俺もあれはなんか臭いまでしそうでいやな気持ちになる文章だったと記憶している。

瑞穂さんて人は顔は出してないんですね。

喉が渇きすぎてアイスコーヒーを作るゆめをみたでちゅん。
だから今起きて、速攻で飲んでまちゅ。小さな幸せ。
エンジェルたちぃぃいいいいい、
慶慶チャーリーいちにちお休みしてしまったので、
今日は一日二善を目標にしてくだちゃい。昨日の分まで。


今日も優雅な朝をお過ごしのようですな

瑞穂は慶と似てる顔だけど、慶のほうが断然綺麗。

>>45
それは煽りになるのかな？感想？
顔のことは、それぞれの好みもわかれるので、特に誰かと比較なんてした
日にゃキリのない話だと思うんですが。

誰が見たってあきらかじゃんあんなブス

え？慶ちゃん美人だよ。誰が見たってなんて表現おかしいよ。

>>47
どんな人と同列のブス？
同じレベルを挙げて見よ。

ただの煽りじゃないのか？スルーしようよ。

危機痰ぐらいにはかわいいと思うんだけど。

ちがうちがう

慶は綺麗だけど、瑞穂は誰が見てもまじドブス。
パクリ云々うざいよ。自意識過剰おばさんうざすぎ。氏ね。
慶が可愛そうだろ。

慶ﾀｿも瑞穂ﾀｿも「誰が見ても」ってほどじゃないと思うけど。
容姿を人がどう思うかなんて十人十色だろ

瑞穂、あんまりかわいくないのは認める！
表情作ったりするのはうまいと思う。

慶痰はかわいいけど、表情がきもい。

>>52
>>45もキミ？
だったら普通に俺はパクリとは思わないって言えばいいだけじゃないの？
そういう風に言ってる人もいるんだし。
なんでわざわざ瑞穂をブスとか言う必要があるんだ？
慶がかわいそうと言うけど、結局慶痰が悪く言われなきゃいいだけの偽善者
なんだね。

>>53は同意。
俺瑞穂の顔はよく知らないけど、慶痰の顔もとりたてて魅力を感じない。
でもいいっていう人もいるだろうし、好みは人それぞれだよなあ。

>55のいうとおりかもな。すまん。
この間オサレ写真スレでの瑞穂画像プチ祭含
可愛くもないﾊﾞﾊﾞｱなのに最近名前ばっかりみかけててうざくてさ。
瑞穂は擁護されんのに慶は何しても叩かれてかわいそうだし。
ちょっと苛々してた。

45は俺じゃないよ。

顔の話はいいから、うさぎちゃんのところへの
あのキモイ書き込みを止めさせてくれ。

書き込みといえばともなぽの書き込み・・・
まぁ、慶は喜んでるみたいだからいいけど・・・

>>57

うさぎちゃんもよく聞くけど
ＵＲＬ知らない
誰が書き込んでるの？
慶？瑞穂？

諸君等が瑞穂にあこがれていない事は理解したが、
ならばうさぎに憧れている事は間違いないであろう。

やたら「憧れ」とか「なりたい」とかこだわってるﾔｼがいるみたいだが
我々は誰かに憧れねばならんのか？
おまいさんは自分というものがないのか？

憧れっていうか、媚びてるよな。

憧れとか媚びではなく興味だろ

私はなりたい事になどこだわっていない。
なれない事を問題としている。

するー

何言ってるのかさっぱり分からん。

「憧れている」人間に、なれないことを皮肉としている、というわけか。
性格ブスとまではいかなくも陰湿な思考だね。
このスレに、「憧れている」人間がどれだけいるかはわからんが
カキコを眺めていると客観的には、単純に「興味がある」だけの人間のほうが多いと思われ。

ybnwhZxpにとってそれが問題なのか？ybnwhZxpは瑞穂やうさぎになりたいの？
俺は他人にはなれるわけないと思うし、なれないのは全く問題ないんだけど。

如何に稚拙であろうと解釈すること自体は自由である。
が、それが私の人格の決定にまでかかわるとなると話は別だと考える。

最近の流れがさっぱりわからん。
いきなり瑞穂の名前が出てきたり、マジわからん。
粘着がはりついているのか？慶の陽動作戦なのか？
それに瑞穂の話はスレ違い。
話したいならオサレ写真スレ逝けよ。

つーか、可哀相なのは瑞穂だろ。今は静かに過ごしてるだろうに。擁護の気はないが、哀れだと思ったよ。
慶、お前がかわいいのはわかったからもう周りを巻き込むな。


おっさんも静観してないで何とか言ってよ。

何からでも悪意を読み取る心こそ醜い。
違うだろうか？

>>68
>が、それが私の人格の決定にまでかかわるとなると話は別だと考える。

「陰湿」が余計だったようで、申し訳ない。回線替えてしまったが66のID:NPsXT9U7

慶痰ママの日記
私のＰＣからは変にみえるんだよね、、、

字が大きくなったり小さくなったり、、、
どうしちゃったんだろうか？
残念だ〜

ｦﾁｬの誰かが瑞穂やうさぎになりたがっているわけではなく、
慶痰がパクったり、憧れたり媚びたりしてるんじゃなかろうか、
と言う話。
瑞穂もうさぎも、慶痰とは一歩も二歩も距離をとろうと
している。

他人になれないなんて当たり前じゃん
なりたくもないならなおさら意味がない
何いってんの？この人

でも>>73の解釈なら意味が通じる

うさぎちゃんって慶のリンクにあるさばちくび？

そんなこんなで解説よろしく　>>59>>63

ようするに、
「ともなぽの書き込みってたまーに行きすぎてるよなあ」
という事である。

ナコも
うさぎも
瑞穂も

写真がＰＯＰで可愛い〜

慶痰は地味目だね
そこが味なの？

そんな味、やだ〜W
地味なのはいいとして、かわいくないのは困りもの。
華がないんだよ。ﾋﾞﾝﾎﾞ臭いっつうかさ。

でも、このサイトのファンの人達は
そこら辺を気に入ってるのかなぁ？

このサイトのファンの人と言われてすぐに思う浮かぶのがともなぽ
なんですけど。ｗ
ﾔｼは強烈すぎ。

間違い。思う浮かぶ→思い浮かぶ

でも、汚い畳とかハンガーとかさぁ
なんか愛しく思えてきたよ、この頃

うさぎやナコの下着って
すごく若々しくて超可愛い見せブラって感じだけど

慶痰のブラ、、、おばさんっぽいなぁ〜、、、

で、でもそこがいいんだよ
慶慶は、、、（←ともなぽ風に呼ぶよ、、あたしも、、、）

ﾜﾛﾀ(w

実はあのブラ、ﾍﾟﾙﾗだったらどうする？
ま、あの貧相な胸とｷｬﾗだったら何を着けても
ﾀﾞｲｴｰか通販に見えるわな。

ttp://www6.ocn.ne.jp/~fake-it/idol/esper/

ナコちゃんち
久々に見ようとしたら見れなかった・・・
胸が綺麗だったよな〜
部屋も可愛かった〜
緑のアイシャドウがキュートだったなぁ〜

うさぎは今日はじめて知ったけど
やっぱ部屋が可愛い〜
頑張って毎日お洒落してるって感じだ〜

瑞穂の部屋とか顔はよくわかんないけど
写真の色が綺麗だよな〜

慶慶、、、
可愛いんだから頑張って欲しい、、、

っつーか、ニューネットアイドルって感じで良い！！
このままでいいんだよね、慶慶は。慶慶最強！！

にょぉ〜
今日も慶慶の事をいっぱい考えたよ。
本当に嬉しい事にオレの頭から慶慶の言葉離れません。
んもぉ〜ファンタスティックゥゥゥゥ。
慶慶の瞳にかんぱぁ〜い。ちゅちゅちゅ〜。

（とうとう、ともなぽになってしまったあたし、、、）

うさぎの露出度はすごいなー。

皆が誰になりたがってるか、ようやくわかった。

>>88
で、結論は誰だったの？まさか慶痰になりたがってるっていう分かりやすい結論
じゃないよね。
ここまでひっぱったんだから、面白い事言ってね。

>89

>86

>>86
そんなに慶痰ﾏﾝｾｰならここじゃなくて、ともなぽもご愛用の
掲示板に書いてあげればいいのに。

とうとう(5)かぁ。
なんだかんだで需要はあったわけね。
慶ﾀﾝもﾈﾄｱ(へっぽこの部)の仲間入りだ。

うさぎちゃんはスキだけど、慶痰は好きになれない

うさぎちゃんのどこがいいの？
慶はそのしゃしんによってヤバイのとかわいいのがあるな

やる気のなさではダントツ

ttp://www.biffdog.org/milk/su.jpg
ttp://www.biffdog.org/milk/01.jpg
ttp://www.pink.ne.jp/~kayo/d2002/d_img/12131415/2.jpg
ttp://www.createstyle.net/collaboration/narcisse_noir/

オサレ写真日記サイトから拾ってきた。瑞穂の顔。
ＨＰに公表してないのもサーバーに置いてるみたい。
他にもあったんだけど、晒されたとたん即削除。
残りの削除してないと思われる写真は
かなり写りがよく気に入ってると思われ。
カヨさんとこの写真はあまりかわいくない。一応右が瑞穂です。

ttp://yokohama.cool.ne.jp/yamazimaki/
これも慶とか瑞穂っぽいな・・・

ふむ。2番目はかわいいけど・・・。
でもさーなんかナコって子も前見たけど
みんな同じような感じ。雰囲気っていうか、
唇を突き出してみる感じとか。
みんなYUKIちゃん大好き！って感じ。

>>96
瑞穂ブスとか言ってたﾔｼいたけど、全然ブスじゃないじゃん。

>>91

慶痰マンセー？

>>91

密かに馬鹿にしてるだけだと思ったけど（Ｗ

レス、２つに分かれちゃった
ごめん

瑞穂のかお、割と好み。

酒井若菜似の写真どんなだったんだよ

け・・・慶痰、新しい写真の顔、ちょっと怖いよ・・・。
目がいっちゃってるよー・・・・。

こういう目をいっちゃってるというのか？
なんか違うような・・・。

ごめん、私はこの目、ちょっと怖かった。目だけが笑ってない・・・。

ついでだから貼っておこう。

2003/6/19 21:30
頭がわんわんして怖かったので劇場の下見に行く予定を反故にして家にいた。
書き物をしていたのだけれど思うように進まなくて、二階で横になった。でも、
暑くてよく眠れなくて、仕方がないのでふわふわしながら片付けをした。大きな
ゴミ袋を二つ並べて、次々とごみをその中に放り込んでいった。埃が立つので
窓を全開にして、低めの音量で音楽をかけて黙々と作業に没頭した。赤みがか
った夜の空。涼しい空気が流れ込んでくる頃には、私は新しいシーツを敷いた
ふとんで眠っていた。

前触れもなく、居たたまれなくなったり、音楽に乗って踊ったり、疲れて、閑散
とした部屋の隅にぼんやりと座ったり、私は、何をこんなに一生懸命になって
いるのだろうか。「会いたい」ということばについて考えをめぐらせている。同じ
ように「会いたくない」ということばについても。庭先の花はきれいに咲いたり、
枯れて地面に落ちたりしている。雨に濡れたり、風に吹かれたりしている。白い
サンダルをつっかけて外の空気を吸う。久しぶりにマニキュアを塗ろうかと考え
ている。ブライスの洋服を作ってみようと思っている。私だけの世界は、それなり
に順調に回っているようだ。
本当に順調なのだろうかと、何度も自分に問いかけながら。

俺はいつも、この人の顔を見ると銀杏を思い出す。
殻付き銀杏の線の付いてる部分を真正面にしたのに似てる。
鼻が結構立派だから、魚眼レンズで見た構図っぽくない？
ちょっとカメラが近すぎるだけなのか？

本当に目が笑ってない！

ttp://privatelife.chu.jp/IME91D%7E1.jpg

なにはともあれ、この顔が一番ヤバくないかい？

>>110
確かにノッペリとしていて怖いよ･･･
もとは美人さんと思うが表情によってバラつきあり。

うさぎさんはナイスバディだね。久々集中して
画像みまくったぞ！

>>108
藁いすぎた

慶痰がどんなに耽美な世界を書こうとも銀杏＆魚眼

>>110
笑える！

今日の写真は美人じゃないしかわいくもないのでがっかり。
なんじゃこれ。

部屋がどうのこうのって、ここでかかれてたから掃除はりきっちゃった？
次の写真からは愛しさあふれるハンガーもやけた畳も見れないのかなー。

写真の話ばっかり。他に見るとこないのかｗ

うさぎ、カワイイ！

日記の文章もありきたりだしな。
見て慶痰を認識できるのが、本人が写った写真だけだし。

うーん、この子ってさ、存在自体がありきたりなんだよ。
ここで何人か名前挙がってるけど、ナコちゃんなんかはもう見た目から見るからにアイドル系で、徹底されてて見事だと思うし、
うざぎちゃんもイイコそうで顔も体も可愛くて、生活自体も幸せそうで彼女も独自の色みたいなものがある。
瑞穂ちゃんて子も普通ながらも自分を見せる上手さが備わってると思う。写真も（小さいけど）アートな感じでオンナノコの心をくすぐるものがあるよねぇ。
対する慶痰は、普通すぎてナンとも言えないよねぇ・・・なんだか見せる覚悟があるのかないのかはっきりしない写真ばかりでセンスないというか・・・。
文章に関してはここで名前挙がってる全員、そんなにすごい才能がアル！ってかんじでもないかな？もちろん慶痰も含め。
みんなが「？？？」となるのは、慶痰は周りの人間に助けを借りて自分の才能以上の何かを活かされているだけなのに、
慶痰がそれを自覚していないって感じるからじゃないのかな？良く言えば自信たっぷり、悪く言えば自信過剰な彼女の空気に「ﾊｧ？」ってなってるとか。

・・・かく言う私がそう感じているわけですが。なのにこのスレ見ちゃうのは、ワイドショー見てるような気分だったり・・・。
私だけかもしんないけど、まずはこのスレみてなにか興味の惹かれるようなことかいてあったら慶痰のページ見るってかんじで、本当に野次馬根性だけだったりする・・・。
我ながら最悪だ。

ワイドショー的感覚・・・確かにあるな。
俺はこういう欝系の痛い感じの子をヲチするのが楽しいんだよね。
リスカして裸足で駆け出しちゃう辺り、おいおい、みたいな。
身近にいたら嫌だけどね。
でも、それがなければ特に見に行きたいと思うほどひかれるものはないかも。

慶ﾀｿのｻｲﾄは私小説というか、作品感覚で日記を書いているように見える
が、とてもﾁｰﾌﾟだ

私もまずこのスレ見てからＨＰ見てる。
文章はさらーっと読み流すだけで、ちゃんと一字一字読むことはないなぁ。
まわりくどくてつまんないから。
周りの人間に助け借りすぎっていうのは私も思う。
自分を美化するときも周りの名前必ず出てくるし。
有名人もその題材に･･･。

ファッションとか、メイクとか、そういう自己美化には力入れない子だよね。
どうでもいいって感じが伝わってくる。
それも慶痰に言わせると自然体なんだろうけど。

>>119
作品感覚。まさにそれ！
何かさ、ココリコミラクルに出てきた「火サスの女」みたい。
何でも事件に仕立てようとするっていうか、大げさに非現実的な表現を使う。

慶痰の日記によく出てくる文体。
「〜してみる」「〜なのかもしれない」「〜のようだ」「〜なのだ」
これを使えば作品風日記のできあがり。

>ファッションとか、メイクとか、そういう自己美化には力入れない子だよね。
>どうでもいいって感じが伝わってくる。
>それも慶痰に言わせると自然体なんだろうけど。

だよね。年頃の女の子って例えばメイクやら服装やら気にするし研究するじゃない
個人差あれども。どこをどうしたら可愛く見えるかしら好かれるかしら？と。
綺麗になりたい、見せたいっていう欲望（？）があるよね。
この人にはそれ無いし。だから開花する前の子供っていうか小便くさいっていうか。

服装のことたまに書いてるけど、あんまり…。
華がないよね。金金金って感じに思える。


上にも書いたけれど、あんまりにも中身が子供じみているのに
身体は大人でしょう。そういうのが好きな人にはたまらないんじゃない？
男からすればある種の白痴を相手にしているような気になるんだろう。
短命な恋愛しか出来ないよ。だって、それも体が老いてきたら通用しない。

あー、致死量ドーリスとかに重ね合わせられそう〜、嫌〜〜〜。
私、美人だとは思えないのね。鼻デカ＋輪郭あんまり好みじゃないし。
それだけじゃなくて、なんだか耽美さが無い。この人には。

華がないんだよ、華が。
ウリがない。
慶痰ｻｲﾄをﾁｪｯｸするのはｦﾁｬのみんながおもろいから。
ここで、繰り広げられる話はとても面白い。
番組を見るようだよ、本当。

ABOUTより。

好き：ピアノ・レッスン、バージン・スーサイズ、僕のばら色の人生、
ステレオ・フューチャー、白痴、贅沢な骨、星の王子様、KISS××××、
カウボーイ・ビバップ、フリクリ、AnotherEdition、ツモリチサト、
TIFFANY＆Co、麻生久美子、深津絵里、仲間由紀恵、中谷美紀、西島秀俊、
哀川翔、中川家、Great3、七尾旅人、CHARA、ナンバーガール、坂本美雨、
マイケル・ナイマン、忌野清志郎、大竹伸朗、奈良美智、荒木経惟、
佐内正史、山口藍、夏目漱石、川上弘美、北村薫、トーベ・ヤンソン、
萩尾望都、水木しげる、手塚治虫、谷川史子、伊藤潤二、今市子、
チョコレート、洋梨、焼酎、マルガリータ、ブライス、猫。

嫌い：メロン、セロリ、らっきょう、レバー、強炭酸飲料、
みのもんた、ムカデ、蛾、ゴキブリ。


慶痰ってツモリ好きらしいよｗ
うわべを装ってもだめなのにねぇ。

装えてないってw

ぼちぼちいいですかな？
結局俺が居ても居なくても結果は一緒でしょう？

>>117>>118
ワイドショーですか。最後は結局パパラッチが
追いまわして事故死する元王妃みたいなのが
好きなんですな？寝転んでワイドショー見てる
おばさんと貴君の行動には大きな違いがある。
本人に聞こえることを想定して言葉を選び
書き綴っている点だ。その点について、どこが
どのようにワイドショーと同じなのかおせーて
もらえまいか。

>>119>>120
「チープ」「つまんない」なんていう単語で、
貴君らが何故このように情熱的であるのかを
理解することは俺には到底出来ない。結局は
魅力を感じ、虜となっているのではあらんか？
俺は貴君らの叩きなんかよりそっちの方が
よっぽど聞きたいわけであるが。

>>122
年頃の女の子はそうするものであるという勝手な前提から
小便くさいとまで言い切る神経はとりあえず置いといて、
だったら見なきゃよかろうが。小便くさくも猶貴君を惹き付ける
彼女の魅力についても寸筆を割いていただけたらと思うがね？

>>123
君もそういうのが好きなわけでしょうが。その差別用語みたいな
単語をこよなく愛する偏執がほの見えますね。嫌なら見る必要
ないでしょう。見たいから見てるんでしょう？何故そんな嫌な
ものを一生懸命見て、あまつさえ当人に聞こえよがしに
叩きを入れているのか全く理解不能。

ここは見るけどむしろ慶痰とこは見てない。
文章も流し読み。
なにか起こったときに乗り遅れたら悔しいから追ってるだけだぽ。

>>125
装っていると自称しているわけでも決してない訳だが。

ツモリ好きってかいてること自体が装ってるって言いたいんじゃないのかい？
君おちついて読んでから意見してくれる？
なんかポイントズレてんだよ微妙に。

記事を追うのは別に俺の中で疑問を抱かせるほどの
ことではあらんが、「みんな」よりも刺激的な言葉を
用いて彼女を叩くことで自分の存在をアピールしよう
とすることが「乗り遅れない」ことであるかどうかに
ついてはかなり疑問を感じる。

まあ、貴君が叩いている人と同一人物なのかは
わからないわけであるが、連中も貴君と同じ考えならば
という仮定での話だ。

>>131
貴君らが彼女の言わんとしていることに対して
大変ピンポイントで回答しており、俺にはそれが
あらんと決め付けるのは、相当に彼女の心境を
理解している方だという推測が立つわけでそれは
それで大変ケッコウなことであるが、

そうではあらんのなら悪意悪意にポイントずらして
かかる者が、悪意悪意にポイントずらして叩き
返されたくらいで動じるべきではあらんだろ。

>>132
奈々氏でアピールなんてできるわけないじゃん。
アピールしてるのは貴君ではあらんか？ｗ

>>133
今日久しぶりにこのスレみたけど君ちょっとキャラ変わったねぇ。

おっさん、漏れ叩いてねーよ
ただの感想じゃねーか
おっさんは何にでも悪意を汲み取ろうとするんだな　
なんか哀れに思えてきたよ

それはポイントずらしとは言わんのけ？

俺が聞きたいのは「乗り遅れないために」「叩く」
という単語間のつながりであって、俺が立てた
悪意に基づく仮説が間違ってるというのであれば
仮説そのものを叩く前に単語間のつながりを
説明でもしてくれろ。

なんつうか被害妄想ってやつかな？
ｦﾁ板のあちこち見てみ？
どこもこんな感じだよ。
ところで貴君は慶痰にでも雇われているのですか？

>>137
誰が叩いたの？

>>119
別に俺も叩いちゃいないつもりだが何でそう読めるかというと
悪意を汲み取ろうとする哀れな心境の故ではないかい？

チープであるが、彼女の日記を読まずに居られない、その
魅力についても語って欲しい、と述べただけだと思うのだが？

魅力？
やっぱ裸足で走り出したりするとこかな。
ホラ、犯罪者のこと別に好きじゃなくてもワイドショーとか気になったりした経験ない？
そんな感じかな。

>>138
つまり貴君の言いたいのは、他ではどうであるかが、
自分の行動を決定する重要な要素であり、他もやっている
なら構わないというわけだ？

別に俺は被害を受けてはいないので被害妄想という
単語は当てはまらないと思うが、どうしてもその単語を
使いたかった貴君の心的構成には大変興味があるぞ？

ｵｻｰﾝの面白さが今日初めてわかった。

君はこのスレを終わらせたいわけじゃないんだよね？
なんでそんなに熱いの？
慶痰のことはおいといて、その理由をきかせてよ。

>>139

まあ、貴君が叩いている人と同一人物なのかは
わからないわけであるが、連中も貴君と同じ考えならば
という仮定での話だ。

と言っておりますけどな？仮定が違うなら仮定が
違うよ、というだけで済むわけで貴君がそれ以外の反応を
示したがために、俺はその仮定の元に話を進めたわけだ。

>>141
ワイドショーとの相違については俺の見解は語ったぞ。
少し上の方を時間割いて見てくれろ。

仮定？

いいから質問に答えてよ。
「はい」か「いいえ」かで。
君はこのスレを継続させたいの？
慶痰の取り巻きの人なの？

>>143
それは前から述べていることであるが、
残念ながら何度言っても貴君らが信用
しない内容が幾つかある。

動機は単純に貴君らの不可解な行動に
興味を持つがためである。

当方が先に質問している。
当方が願うことを棚上げして、
貴君が当方に命令を発する権限はあらん。

君の文章読みなおして答えるよ。
１君の仮説について
叩いたつもりは毛頭ないので君の仮説は成り立たないよ。
乗り遅れないようにするために追っているのはただの野次馬根性。
２ポイントずらしについて
ポイントずらして叩いてるように見えるかもしれないが
見れば見るほど慶痰について新発見があるからそれを述べてるんだよ。

君はそういう新しい意見について揚げ足を取ってるだけだよね？
別に君の意見がこのスレッドに書きこまれることで事態が収まるわけじゃなし、
むしろ燃料投下してることになってるわけだ。
そこまでして議論したがるのは慶痰の関係者かなぁ？とか思われてもしょうがないと思うんだよね。

◆貴君らが大変にピンポイントに彼女を理解して
おり、当方がポイントがずれていると言いたいのか
言いたくあらんのか。

◆「乗り遅れないために」「叩く」 という単語間の
つながりは如何様になっているのか。

◆他もやっている なら構わないが他がやっていないなら
我慢するべきだ、というのが貴君の行動規範なのか。

◆ワイドショーとの当方の見解による相違について
説明してくれろ。

>>150
貴君と、俺がいっしょくたにする叩きどもが別な存在なのかは
今のところわからないわけであるが、連中と貴君の論理には
類似があるな。「叩き」というのは「どんなつもりであったか」
なんてことではなくて、「相手にどのような印象を与え得るか」
という可能性の時点で既に社会的事実として「叩き」だぞ？

貴君は、このスレにある慎重ならざる書き込みを彼女が読んで
「好意的に判断するであろう」ことを本気で想定しているのか？

別に俺も叩いちゃいないつもりだが何でそう読めるかというと
悪意を汲み取ろうとする哀れな心境の故ではないかい？

つーか漏れ、おっさんに自分が「叩かれた」なんて思ってないが？
漏れは自分を「叩きに情熱燃やしてるﾔｼ」とされた事が不本意だったのであって。

>>149の回答はそうだな、不可解なものへの魅力かな
あとは今後の展開に期待しているという向きもある
これから慶ﾀｿがどう変わってゆくのかどうかという。
それが慶ﾀｿの魅力かな
逆に言うならそれしかないというか、ﾌｧｿのように
「素敵な文章！」とか「かわいい！」とか「美人！」とは思ってない

>>151
二つ目の質問なに？
叩いてるつもりないから乗り遅れることと叩くことに
なんの繋がりもないと思うけど。だからそれには答えられないよ。

新発見というのは、貶めるにふさわしい単語の新発見としか
見えないがな。例えば貴君は、よく知りもしない人様をして
白痴にも似た、という表現を行う者がいかに建設的な新発見を
しており、いかに賞賛の念を覚えるというのか？

どうしても俺が「事態を収めるために行っている」
ようにしか思えないわけだ？俺が何を言っても
何度言ってもそうとしか思えないなら勝手にそう
思えばいいわけで、何も殊更に聞き返すことは
あらんだろ。

慶痰は白痴にみられたいんだよ。
映画見て感化されたんじゃない？

１の文章の意味もわかんない。
ピンポイントに理解してる？

あなたが私らと討論しながらだんだん話題がズレてるなぁと思ったことがあったとしたら
それはこっちも同じだといいたかったんだよ。

◆他もやっている なら構わないが他がやっていないなら
我慢するべきだ、というのが貴君の行動規範なのか。

これはちがうね。
君がここに群がる無意味なｦﾁｬｰの意見交換にそういうふうに熱くなっても
意味がないどころか燃料投下になるんだよってことがいいたかったの。
他のスレでもそれはよくあることじゃないの？ってさ。
他のスレで誰かが誰かを叩いてるからうちもＯＫとかそういうことじゃないんだよ。

確かに白痴はないだろ、とは思った。
この人、人権感覚ゼロだな。

>>153
かしこまり。別に美人だ！と書け！なんちゅう話ではあらんよ。
ただ、望むらくは、チープだ、お・わ・りではなく、その続きに

「しかし、それでも何となく見てしまうのはやっぱり不可解な
ものへの魅力かな。今後慶ﾀｿがどう変わってゆくのだろうか。」

ぐらいは書いてもらえると【被害妄想的おっさん】が噛み付く
ことがなくなると思うね。別に要望でも強制でもなく、感想として
偉そうなことを述べました。曲解ごめんね。

>>157
そんな勝手な想像で差別用語を連発する諸君を
俺以外にも腹立たしく見てくれている人がやっと
現れて少しほっとしているわけであるが？

>>158
貴君はどうだ？こういう妙な単語を（恐らく意図的に）
発する連中以上に俺こそが貴君にとって大変
「人間的に悪なるもの」なり、その他の価値観において、
腹立たしい存在であるということなのか？

◆ワイドショーとの当方の見解による相違について
説明してくれろ。

これについては>>141を見てね。
「ここまで見てたら何かあるかもしんないから追わなきゃそんそん」という精神も
何らかの魅力に惹きつけられてるってことにして意見を述べてみる。
それは慶痰にとってプラスかマイナスかは置いて置いて、確かに人を惹きつける
力をもってるわけだ、慶痰は。だけどそれは上で何人か出てきた女の子たちに感じる
魅力とは全く異質なものだよ。
「いいなぁ」とか「うらやましい」とかそういうものでは全くない。

>>161
別におっさんの為にｽﾚが存在しているわけではないと思うので。

今日も慶痰ｽﾚは、にぎわっていていいなぁ…。

>>164
相違については読んでくれたか？
ワイドショーを見ているおばさん等と諸君らが
異なるのは、諸君が【彼女が見ているであろう】
ことを前提として積極的に言葉を選択している
点である。

ダイアナを殺したのが直接的には運転手で
間接的には追いかけたパパラッチであり、
視聴者やスポンサーには何の罪も無いと
嘯くのは諸君らの勝手であるし、法的拘束力も
ないが、君らがワイドショーに対してそうした
ドラマチックな展開を望んで行動しているのだ
とすれば、まさしく理解不可能な人の悪意と
いうものを俺は今垣間見ているわけだ？

>>165
俺のためにそうしろと言ったわけでもないことを
かなり強調して述べたつもりであるがな？

まあそんなに自分の読みたいようにしか読めない
なら勝手にやればよい。俺だってそうしてるわけ
だしな？

>>168
その強調した部分が、とてもいやらしく逆説的に感じたのですが。
そう意図して書いてないですか？

>>167
そうだねぇ。ワイドショーはオバサンじゃなくても見るよｗ
まぁそれはいいんだけど、ここを見ているだろうという前提で
そういうことを書くのは何故か？
慶痰が何らかの反応をしてくれるのではないかという淡い期待もあるかもねｗ
でもそれはﾌｧﾝが芸能人にプレゼントをして「私があげたアクセサリーつけてくれてる！」って
喜んだりするような、そういう感覚じゃなくね。

よくよく考えてみると、このスレで何度も言われてる慶痰に対する明らかな批判
（パラサイトであるとか、周りの人をおざなりにしすぎているのではないかとか）
は、世の中にいる慶痰みたいな人に対する憤りでもあるんだよ。
私にしてみればね。（他に違う感情もってるひといるかもだけど）
そういうことを意見するにはとってもいい対象なんだよ慶痰は。

人を惹き付ける力　というものは、それがいかに世間の
価値観に背反しているかなどという概念抜きに、それ
自体で魅力そのものである。

連中が、自分たちの行動を動機付けているところの
その魅力それ自体を表現してみようとせずに、悪意的な
単語にのみ固執するその姿が大変興味深い。

自分で書いて思ったけど、要は>>170の後半5行みたいに思うわけ。
羨望とか全くない（むしろ慶痰みたいにはなりたくない）けど見ちゃうのは
「おいおいいい加減にしろよ」と思いながらも見ちゃうっていう感じだよ。
それは>>141にもかいたよね。

>>169
貴君と同じようなことを述べた人が以前にも居た。
「君は俺らを見下している」というようなことを彼/彼女は書いた。
「そう見えてるのかごめん」と書いたら、「謝るっていうのは
人を見下している証拠だ！」とのたまった。結局、人は自分の持つ
先入観こそ他者の意図よりも重要視するものなのだ。

それに関しては貴君らも真剣に考えた方がよい。相手は、
貴君が「どんなつもりで述べたか」に関わらず様々な印象を
持つものだ。

ちなみに余談で言っておくけれど、俺はここの連中を「くだらない
クズども」とひとくくりにして見下して関心の外へ押しやるような
ことはしていないし出来てもいない。そんなオチならそもそも
ここに来たりはしないだろ。

慶痰はつまり、人間関係とかその人間自体につっこみどころ満載の人の
代名詞みたいに見えちゃうんだよ。その代表、みたいに。

とにかくどんな説明を付けても、白痴という言葉を使う理由にはならん。
自分の価値観と合わない・憤りを感じるからといって
人権無視が許される訳でもあるまい。
異質なものを潰しに掛かるイジメと、何ら変わりない心の動きだな。

>>173
そうね。本来なら「不可解と思いつつ相手にしない」ことが
本当の意味で馬鹿にしてることになるよね。
むしろ尊重してるからこそ疑問が出るんだと思う。

・・・というわけでお付き合いありがとう。
出かけるので落ち〜

>>170
その「何らかの反応」というのは、「彼女が辛い思いをする」ことなんだろう？
その人様が悲しい思いをするであろう状態に加担することが嬉しくてしょうがない
連中の構造が知りたいわけだ。やっとスレ３までの議論まで辿り着いたわ。

憤り、って、何か被害でも受けているのかね？貴君が受けている被害はめぐり
めぐって大きな日本国家というシステムなりの歪みの中に、貴君も彼女も所属
しているという意味合いでは彼女に責任はゼロではないかもしれないが、
単なる八つ当たりだろ？自らに被害を与え続けるものへは沈黙し、自らよりも
はかないであろう存在に当たって憂さ晴らしとはケッコウなことであるな？

で結局その構造はどこから来るんだ？

おっさんもここの人の意見に自分が先入観を持ってるかもしれない
と考えたことはない？
私から見るととうてい叩いてるようには見えない人にも食い付きすぎ
だよ。

それともこれも私の先入観？
でもおっさん、そういう印象を受けるな。

つーか。なんか見てて腹立つんだよ。
痛い目に会えば良いなーとか思いながら見てるよ。
書きこみはあんましないけど。
ほっといてよ。

>>174
見えちゃう構造自体にも疑問があるが、それはとりあえず
置いといて、見えちゃうなら叩く権利が発生すると考えたり、
更に重要なのは、「そういうことが楽しくてしょうがない」構造
それ自体が大変不可解であるということだ。

オツカレー

叩くつもりはないけど腹立つよ。
あんた何の為にこのスレひっかきまわすの？

>>181
その質問はもう飽きたｗ
何度目だ？

集団での暴力が楽しいのは当然である。
安全圏から叩き放題で、対象が面白いリアクションを見せるとあれば尚更である。
まして、穢れたものを攻撃するのなら、何ら良心が咎める事もないだろう。

おさんは自分以外の全ての意見をいっしょくたにしすぎ。
色んな思いの人がここにいるんだよ。
理解できるはずないし。

>>178
勿論ある。なるべく客観的であろうとしてもそれを
完璧に行使することも不可能だろうし、俺は俺で
俺に叩かれてカチンと来ることで何かをこの連中が
発見できればよいという単純な思考もある。

「そんなつもりじゃなく」てもそう感じられるケースも
ある、とか、傷つけたいと思っていることがいかに
他者の心境に悪影響を及ぼすかを自ら体験する
というようなことを。

>>179
その「ほっといてよ」という単語を恐らくかの人物は
何度口にしたことであろうか？

>>184
それについても過去で議論済みｗ

>>183
は、自らがその一部であるという発言なの？
それとも連中を客体的に分析した文章？

>>184
理解されることを拒否するものが
理解しない俺を批判するとは大したものであるなあ？

議論すみだかなんだかしらんよそんなの。
おっさんがいつまでもうだうだ同じこと繰り返すからこっちも繰り返すんさ。
つまりは議論しても無駄ってことさ？なんだいったい？

>187
私は2chで陰口をたたく程度の暴力では満足できない。

批判なんかしてねっつの。
なんか邪魔だなとおもうだけさ。

無駄だと思うなら黙すればよかろう。

>>191
なるほど。まあ邪魔に思って、そう表現することで
俺が居なくなると本気で思っているのなら頑張って
書くとよい。

この慶って女は税金も払わずになにを股開いて慈善事業してまわってんだ？
才能なんか周りに助けられてこの程度だろ？笑える。
ここ読んでて欲しいね。
人生よく考え直せ。こういうナメた奴が一番むかつくよ、全く。

>>190
まあ、一応、後者であるということかな。
かしこまり。

おっさんは邪魔だが別にいても構わんよ。
慶がムカつくんだよ。
死にたきゃ早くしねばいいのに、死ぬ勇気もないくせに狂言ばっかしやがって。

周りの好意を無駄に振り回して愛されてるつもりかね？
アタマおかしいですねこの慶って女は。

誰もがID:RCiG/Epyほど露骨なコンプレックスと悪意を見せてくれるなら、
世の中はわかりやすいのだが。

別にコンプレックスなんてないけど。

>>194
税金払わずに慈善事業をするのであれば人道的にはプラスマイナス相殺されているとは
思うがね？足りないとか余るという話は置いといて。何か問題でもありますか？脱税して
健全な納税者に迷惑掛けているわけでもあるまい。

貴君をそこまでひねくれさせるのは決して彼女自身ではなく、貴君自身の周囲の環境だろ。
こんなとこでうだうだ言っていないで直接その環境と立ち向かえばよかろう。見れば必ず
腹が立つ対象を見続けるのは決して健康にもよくあらんぞ。

>>196
掲示板にも書いてあったけど、
自傷行為については自分でコントロールできないんだよ。
なってみなきゃ分からないことだけどさ。

どうしても生理的に許せないのよこの女は。

>>199
わっはっはっはっはっは！

ふーん、理解したいとも思わないけど。
この女頭おかしいっしょ？
顔も大して可愛くないし。
世の中わからんね、こういう人に支持者がいるってのは。
自分の娘だったらこっちがやりきれなくて死にたくなるよ。

生理的っていうのは、おしっこが我慢できないとか食欲がどうとか
いうときに使う単語であって、納税しない者が生理的に受け付けない
人類など君だけだと思うが、一つ解説しておくと、そういう言語化できない、
本人にとっては生理的と感じる怒りを普通はコンプレックスというのだよ。

失礼ながら、私も「わっはっはっはっはっは！」とレスせざるを得ない。
君の書き込み頻度はコンプレックスの増大に比例しているのかね？

・・・熱くなってアホみたいだ。
そういう人も見てるってことさね。
コンプレックスと思われてもしゃーないかもしれんけど
今の日本ってこういう甘ったれた人種多いよね。
早くいなくなってくれることを願うよ。

俺の個人的感想を言わせて貰えれば、
君も相当キてるぜ？

冷静なのは私のみである。
この世で。

君が甘ったれてるよ。
君にストレスを与えているのは彼女ではない。
別の存在から受けるストレスを転嫁して
涼しいところから叩き放題っていう感覚を
「自分に厳しい人」だなんて表現する奴は
居ないだろう。

>>205
私のともだちにも「生理的にだめ」って人がいないという子がいたけどそういう物かもね、あなた、きっといい人なんさ。
私は好き嫌いがはっきりしているからかもしれないけど彼女は嫌いです。
何言っても信じてもらえないかもしれないけど自分にコンプレックスは今のとこ感じていないよ。
むしろ、この慶って女がコンプレックスの塊のように見えるよ。

なんか、必ずおっさんが出てくると一緒に出てくる人がいるね。

満たされた日々を送る人間は、こんなスレにまで来て１人の人間を叩こうなどとは思わないのではないか。

叩き放題は確かに気持ちイイね。
にゃはは

キてる？そうかもね。こんなに意味なく不快にさせられる人って久しぶりなんさ。

>>211
いや、違うだろ。単に嫌いなら別に固執するほどのこともない。
嫌いでもあり、ある意味では【好き】でもある感覚（例えば「こんな
風に暮らせたら気楽だろうな」とか）の両方が貴君の中に
内在しているのだと思う。そういうアンビバレントな状態を、
コンプレックス＝複雑な状態と呼ぶのよ。

開き直りは「人それぞれ」という表現を使う前に行うべきである。
追いつめられて意見を翻すのは、他人の目には滑稽に映るものだ。

>>214
なんか嬉しそうね。
日々のストレスを転嫁する対象を見つけて喜んでるみたい。
甘ったれてるのはあなたもだと思うがな。

君にとって意味はないかもしれないな。

彼女自身が君に叩かれることに何の意味も感じられず
そして恐らく腹を立てているであろうことと同様に。

でもID:RCiG/Epyみたいに嫌いだから叩いてんだよ！みたいなのは分かりやすいし正直だしいいと思うよ。
うだうだ理由つけて「叩いてるつもりはないけど・・・」とかいいながらウォチしてる奴よりかは

ていうか、甚大なコンプレックスというよりは
単純な二律背反のコンプレックスだと思うわけだが、
こんなわかりやすい人をいくら責めたてたところで
「ヲチャー」と呼ばれる連中の構造理解とは随分
遠く隔たったところにしか居ない気分がするが。

>>219
かぶった

>219-220
概ね同意である

合意に達したっちゅうとこでこんなもんですかな。

ていうか泣かしちまった？追い討ちで言うわけでも
あらんけど涙は誰の目にも流れ落ちるように出来てる
っていうことは理解すべきだろうね。

いずれにせよ女性を泣かす奴って最悪だな。
もう泣いてることにしちまってるわけだが。

じゃFAX来たので仕事落ち。またの〜

涼しいところから叩き放題
さて、この状況で叩くのを思いとどまろう
とすることの利点ってなんだろ？
俺には判らんよ、正直

まあ、痛い人を笑うのがヲチ行為だからね。
ネットとこの板があるかぎり無くならない気がするが。
正直ヲチャもヲチャ叩き（おっさんとかね）も精神構造はたいして変わらない気がする。
色々理由つけてるけどね。

>>224
利点…。というか、「こんな自分は醜くて嫌だ」って自己嫌悪に陥るから。
そもそも損得でしか物事を考えない時点で、ヲチャの精神構造が窺えるわ。

>224
自らの醜さ浅ましさに、自尊心が耐えられるかの問題ではなかろうか。
一切そういう感情がわかないというならば、利点などない。

>>226
へえ、どんなの？

で、あんたらは耐えられてるの？

>>228
何が？

>>229
うん、悪意のある対象を批判する分には全然心痛まない。

>229
>>219

>>230
いや、ヲチャの精神構造

>>232
自分が傷付かなければ良いという、善快観念がない精神構造よ。

物凄い文盲がいるな。

なんか正義を振りかざして相手を論破しながらニヤニヤしてる姿が想像
できる点で叩きもそれを叩く人達も似てるね。
本当にヲチャの精神構造が分からなかったらこの板には既にいないだろうね。
このスレのヲチは面白い。

>>235
確かに根本的な感情は似てるかもしれないけれど、
手段を選んでるという点で人間的には全然違うと思うよ。

そうそう。
このｽﾚは慶痰とｦﾁｬとおっさんのカラミでなりたっているわけでそこが面白いのよ。
きっと慶痰掲示板におけるともなぽはおっさんもお気に入りなのでわっw

噛みつく事が目的の犬が打ち据えられるのはしかたあるまい。

>235
自己完結かね。
君はその妄言でスレッド内の構造から脱却できたとでも？

そう？俺はおっさん含め双方非常に似てると思った。

>>236
それはどうかなぁ。
手段が違えば、許されることはある、ということ？
人を殺す時に包丁はダメでひ素はいいって、そういうこと？
ものは言い様というけれど、言われる内容が変わらなければ
受け手のダメージは同じだと思うけど。

さて、どっちの美醜概念が
勝つのかね？

スレッド内で完結しているものと比較して尚、双方同じだと思ってるのかかね。
だとしたら度を超えた馬鹿だと思われる。

まぁまぁ、おちけつ。そういう「度を超えた馬鹿」とか言うから荒れるし話がまとまらなくなるんだよ。
どういう風に馬鹿なのか馬鹿にも分かるよう易しく説明してくだされ

>>240
「人に」許されるかどうかではなくて、
「自分を」許せるかどうかの話だよ。

＞人を殺す時に包丁はダメでひ素はいいって、そういうこと？
その例えがよくわからない。

当然、人間だから人を傷つけたく
なるときもあるんでしょ
それに、一呼吸おいてからじゃないと
できない人間か、無条件でできる人間か

あ。ところで高橋が死んだら、さすがにみんな引く？

>>240
というかその「言われる内容」も全然違うよ。
当方は言葉選んでるもん。

>>244
例えが良くなかったね。
良くないことをするのに手段は関係ないよね、ということが言いたかったんだけど。
包丁で刺せば相手の痛みや苦しみもダイレクトに伝わる。
毒薬を用いれば、自分は結果しか受け取らなくていい場合もある。
それはこういった発言においても、あてはまるんじゃないかということ。

と、いうか行為の正当化が
されないと叩こうとは思わないが
正当化されれば叩くのも厭わない
ってことじゃないの？

・・・理解。

むしろ悪意のある人間はダメージを負ってくれ。

>>248
あなたは批判すること自体が「良くないこと」だとしている訳ですか？
私は良くないとは思ってないから「正当」なのであって、「正当化」する必要はないのよ。

批判は人を殺すこととは全く別のことだと思う。例えにしてもね。

>>251
批判することは良くないことだとは、思ってないです。
どっちかっていうと「批判的精神」は「向上心」にもつながると
考えている。…故に、俺の例えがちと的外れだったのは、ごめんよ。
おっさんの後だとついﾋｰﾄｱﾌﾟしてしまって、書き込みが暴走してしまったようだ。
正当、に支持一票。

ただ、悪意の人ではなく、
自分にとって悪いというだけで批判するなら
それには正当化が必要だわね。

というわけで結論：
確かに根本的な感情は似てるかもしれないけれど、
手段を選んでるという点で人間的には全然違う。

なんだか知らぬ間に結論が出たようで、良かった良かった。（？）
全然関係ないけど、cOvXtDvKってこないだからずっと「瑞穂になりたいか」っていう
質問してた人？
すげえ文章の書き方が似てる。
違ってたらごめんね。

あと、あと、もう一つ質問ー。
ヲチャ叩きの人達はここのスレの説得が終わったら他のスレにも行くの？

>>256
行かない。私はここのヲチャだもん。

なんか不気味さを装ってﾆﾔﾆﾔしてそうだな＞ID:cOvXtDvK
ｦﾁｬをﾊﾞｶにしたような高圧的で冷静な茶々入れるだけで
自分の意見があんまりないんだよね、この人。
数日前から湧いてるｷｬﾗと別人だとしても、そういう部分は似てるね

>>257
だらだらと、こんな感じで
ずっと続きそうだしね

>>257
そうなんだー。じゃあ、別にそんなにあなた達と私は人間的に違うの！って程
の違いも無さそうだね。
まあ、この板に貼りつくくらいだから皆たいして変わらないか。ｗ

>>258
うん、そう思った。色々言ってくるんだけど、説明を求められると煙に巻く
ところが似てるなーと。

>>259
うん、続きそうだね。これがこのスレの醍醐味だわ。

ところでこの中でいままで慶痰のｻｲﾄに書き込みしたことある人っているのかな？

>>259
差別用語を引っ張り出すような叩きさえ居なくなれば
私としてはﾏﾀｰﾘｦﾁできて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰなんだけどね。

>>260
また無限ループか…。上の議論を読んでね。
へ（´ｏ｀）へ チカレタ…

>>626
上の議論読んだよー。
うん、私も差別用語なんて出すようなのが無ければいいなあと思います。
実際わざわざそういう言葉を使おうとは思わないし。つうかさすがに躊躇する。
まあでも、本当にたいして違いは無い気がするんだよね。なんとなくだけど。
ここにいて、自分とここの誰かが人間的に違うとは私はあんまり堂々と言えないっす。。

ちなみ慶痰サイトに書き込みした事はありません。
皆、書き込みってしたことあるような人達なの？なんだか身内はいそうな気がするけど。

>>263
うん、私も自分から「私は貴方たちとは違う」なんて言わない。
ただお前も同類だろ？と言われると異論を唱えたくなるのよ。
まー感情が似てるのは認めてるし、共通点もあるっちゃあるんだけどね。
私にとってその共通点は大きな問題じゃないから。

書き込みしたことある、っていうか常連だけど…。

>>258
それ思った。で、説明はなしかよ！？って

>>264
そうなんだー。私は「同類だろ」と言われたら、まあそうかもねって思っちゃう
かも。なんかヲチ板にいること自体に自分の中に何か思うところがあるのかも。ｗ
（いや、あなたが無いってことじゃないですよ。）
まあ、その辺は人それぞれなんだろうね。

ところで、常連さんなの？マジすかー！
誰か・・・は聞いたらまずいか。

sageにしてみた。

>>264
ともなぽとからんだことある？

ところで、この好きっていうのの
ラインナップ・・・小説家だと、夏目漱石
川上弘美、北村薫、トーベ・ヤンソン
ってのは、どうなの？・・・例えば
ミュージシャン目指してバンドやってる
人間が「モーニング娘、目指してます！」
っていうくらい不自然なんだけど・・・

すごい論争になっておりますね。
バカバカしい論議。

かみそり、ここに書かずに本家に書けよ。
慶に気味悪がられるのが怖いんだろ。
慶でオナニーしてるような中年が意見してんじゃねえよ。禿げ。

みんな、かみそりに一言ずつガツンと言ってやれ！

>>269
まあまあ、煽らずに。ﾏﾀｰﾘしましょー。

萩尾望都、水木しげる、手塚治虫、谷川史子、伊藤潤二、今市子が
好きっていうのも解せない。
やまだないととナナナン系じゃないか、実際？
掲示板では岡崎京子もやまだないとも嫌いと言っているが
「好き」と言えないだけだろうと、俺は思う。

あとﾂﾓﾘﾁｻﾄとﾃｨﾌｧﾆｰって、どうなんだ。このｽﾚの女子住人にマジでききたい。

>>271
だってもう許せないんだよ、あの禿げの意見。
黙って聞いてりゃいい気になりやがって。
擁護からも嫌われて、慶からも引かれてるのに。

>>267
いや、それを言ったら私が誰か分かるし。
ひょっとして計算した上で質問してる？

さてと、そろそろ落ちるか…ｗ

>>269
出たー！（笑）

>>273
うん、でも今そういう流れじゃないし。
個人的に言いたい事があるならおっさんスレに行ってね。
おっさん、もし見ててもスルーでお願いー。

>>269
貴君に命令される謂われは特にないわけだがな？

>>272
ナナナン絵は好きだけど内容は苦手っつってたな。
そこで慶タンに好感を持った覚えがある。

時すでに遅し・・・。
おっさん、相手はそれを狙ってるかもしれないのよー。

もう反応しちまったい・・・。かしこまり。以後スルーで。

>>279
ぷ。
お前がスルー言うなよ。

>>273
えっ慶タンに直接聞いたの？

>>281
降臨したときに本人が言ってたよ。
リアルの知り合いでかみそりらしき人物に心当たりもあるって。

ところで俺の中ではある程度のガイドラインで
「批判」と「叩き」は分離されている。批判は、
ワールドワイドウェッブにコンテンツを掲載する
以上逃れることは出来ないし、また批判者は
それ自体で相手が悲しんだりすることを
恐れる必要は特にないと思われる。で、私見だが、
批判とは、

◆何がどのように現状どおりであってはならないか
　が明確である。

◆それが何故そうではいけないかの理由が明確
　である。

◆今後どうあることで対象が【よりよく】なるのかに
　ついて明確である。

そういえば慶痰は結局ナナナンに会ったんだろうか。

私としてはツモリチサトとティファニーはちょっと違うかな？という感じ。
ツモリを持ってる人がティファニーを持ってるのはあんまり想像できないかも。
ただ私どっちも特に好きじゃないのでなんとも言えないんだよね。

>>272
ツモリ着て、ティファニーのアクセ付けてる子はあんまりいないんじゃない？
彼氏にもらったリングとかなら別だけど。
何か次元が違うブランドだよね。
ツモリ＝おしゃれってイメージだから書いてるんだと思う。
ツモリらしい服を着ている写真は見たことない。

ああ、ジジィ君まだこのｽﾚにいたんだ　ｗ
さっくりあぼーんしてるから気づかなかったよ

>>282
なるほど

>>274
あ、誰なのか特定したいわけじゃなくてあの掲示板の雰囲気について
実際に書いている人に色々聞いてみたかったんだ、ごめん。
ともなぽのあの個性は、ｦﾁしてるほうからすると浮いて見えるけどどう思う？とか
掲示板で日記についての反応がわりと薄いので、みんなﾘｱﾙ友だったりするのかな？
みたいなこと、聞いてみたかった。

>>286
そのままあぼーんしてりゃこっちも別に絡み様もあらんわけだが、
そういうことを言いたくてしょうがない貴君みたいなのが居ると、
じゃあキッチリ話つけようじゃないかという気にもなるわけさ。

まあ「見えないなあ」とか内面的に有利であるかのような台詞回して
カッコつけてりゃいいよ。

作家の名前は、パーティーで会った人の名前が多いよね。
気使ってるだけで、たいして読んだことなかったりするんじゃないの。

気を使ったらかめはめ波。

>>247さんはもう落ちちゃったかな？
私も掲示板の雰囲気についてちょっと聞いてみたかった。
さしさわりのない範囲で。

隔離ｽﾚがあるのに何でｵｻﾝはこのｽﾚに来ては主賓顔でのさばってるんだ？
まぁ指図はしないけどねー

>>284>>285
ありがと。
つまり慶痰はやっぱりｾﾝｽがなくて、ﾌｧｯｼｮﾝに関しては節操なし
と考えていいのかな。それはｻｲﾄのﾃﾞｻﾞｲﾝや日常着るものに反映
されているんだね。

>>293
その「何で」っていうのは疑問ですか？
それに真剣に答えようとすれば何らかの
成果が期待できる人と思えばいいですか？

それとも単に俺が気に入らないだけで
難癖をつけたかっただけですか？

世に絶対的なセンスなるものがあってそれに似通っているものが
お洒落で似通っていない者が節操なし呼ばわりというのも大変に
荒唐無稽な話だな。

「自分のセンスと合わない」程度の言い方がどうしても出来ないかね？

おっさん、２９１みたいなかわいいレスだけしてなよ。
またぶち切れるよ？

>>297
俺がぶち切れるのは大変に困るが
貴君がぶち切れることに関しては
当方は全く困らないが？

慶痰が「わたしってオサレ臭」を発していなければ、素通りできたかも
しれないけど、そうじゃないので。
絶対的なｾﾝｽの良さなんてものは、多分この世に存在しないのかもしれないけれど、
例えばﾂﾓﾘﾁｻﾄにしろﾃｨﾌｧﾆｰにしろﾃﾞｻﾞｲﾅｰは意図を持って作品を世にだしているので、
そこから逸脱するのはｾﾝｽの良し悪し以上に、無粋というものだと考えるが
いかがなもんでしょーか。

君がぶち切れると困りまちゅ〜
とか言ってろよ、ぼけ。

つまんない厨房レベルの争いしてないで
私達みたいに優雅に、今世紀最大のクズ小蛆をヲチしなさい。

【人形】老化進行中小蛆スレ84【年取らない】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1056078212/l50

>>294
まあ、ABOUTに並んでるものにあんまり共通点は見えてこないかもね。
なんだろう？慶痰の個性みたいなものっていうのかな。
それは彼女の日記を読んでてもそうなんだけど。
今後、そういう個性っていうのは出てくるのかね。

それに真剣に答えようとすれば何らかの
成果が期待できる人と思えばいいですか？

って、おっさんはｦﾁｬを更正させるのが目的でｽﾚに来てんのか？

>>302
出てきてくれないとここまでヲチしてきたのにさびしいじゃんw
好きなもの並べたの見て俺が最初に思ったのは「節操ねぇな」と
「上っ面だけかよ、ｽﾀｲﾙから入るクチだな」。
物書き目指すならもう少し本読めよな、映画観ろよなと感じざるを
得ない内容。まあ、日記読んで納得したけどな。

ABOUTに書いてるものって、こんなの書いとけばセンス（・∀・）ｲｲ!!
なんて思われそうなものを、ただ並べてるだけに思えるんだけど

頻繁に沸くし遊んで楽しく叩いて面白い珍獣をお求めなら

【人形】老化進行中小蛆スレ84【年取らない】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1056078212/l50

>>305
いや、そういう意思さえも無くて
ただただ、流行ってるのを
並べてるんじゃないかな？

まぁ、アレだ。
ここに書き込んでるってことは
同じ穴のムジナってことだ。

そうだよ。
だからみんなﾏﾀｰﾘしようぜ。

馬鹿が馬鹿同士罵り合ってて楽しいの？
もう少し我々のような気品と紳士的な態度でヲチしましょ。
ここ行って少し勉強して来なよ。
【人形】老化進行中小蛆スレ84【年取らない】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1056078212/l50

>>299
しかし複数の「好きなもの」がある以上、プロダクツが有する
一つのデザインに固執することもないし、また困難でも
ございましょう。ティファニー側も買われて問題あれば
売らないだろうし。それに金銭的限界というものも彼女なりに
あるだろうと思うし、それをセンスのあるなしに還元するのも
強引といえば強引ではあらんか？彼女にとって「我慢できる
レベル」が貴君と若干違うだけのことであろ？

>>303
いや、成果というのは、コミニュケーションの結果相互理解に
達するという意味で。

>>305>>307
だから、それをどうしても書きたいモチベーションはどこから、と。
「あなたたちに迷惑掛けてないし関係ないだろう」と思われるのが
オチでしょうに。どうしたら「上昇志向の文筆家志望」にとって
プラスになるのか、その内容を書いたらどないだね。

まあその内容に関して「お前のセンスもどうかと思うぞ」と誰かが
切り返すかもしれないことが怖いならそれまでだけどな。

>>311
じゃぁ、おっさんにとって慶痰のｾﾝｽは「良し」なのか聞きたい。
俺とはｾﾝｽが合わないし、同じく感じている人が何人もここにはいるようです。
多数決で決まるものではないでしょうが、掲示板の性格上、多数を占める意見について
話される機会が多いのは自然なことだと思う。
あのｾﾝｽはｲﾏｲﾁだなぁ→俺もそう思う→俺も！→おかしいよなぁ、そんな他愛もない話
読み飛ばしてくれていいんだけどな…

ところでぶち切れ君は今綿密に
どういえば俺が傷つき立ち直れなくなるのか
一生懸命推敲中なのかな？そこで俺が
ホントに立ち直れなくなったら最後はこういう
文章でしめくくるといいよ。

「ほら見たか？ちゃんと文章努力して練りこめば
ここまで人に影響を与えることが出来るんだよ。
思ったこと垂れ流してないで、沈黙して溜め込む
ことも重要だぜ？」ってなあ？

だいたい慶痰はここを読んでいないらしいので、今後慶痰がどうすれば
文筆家になるのに役立つ、なんて話しても不毛なんじゃないの？
おっさんが、満足するだけ。
そしておっさんの満足のために書きこみをしているわけではないので
そこまでする必要はないのかな、と思う。
聞かれれば答える、程度はﾈﾀの広がりとして同じｦﾁｬ同士やぶさかじゃないけどさ

>>313
時々そういう質問で切り返されるが、ぶっちゃけ、【どうでもいい】。センスの件については。
何とも思わないという点では決して良しとは思っていないのだろうが、悪いと決め付けるほどに
すっとんきょうな様子を見たこともあらん。

そんな他愛も無い会話は、もし貴君が肴になっていても聞き流せるレベルなのかな、と。
知りもしない他人様のセンスをくさして夕刻を過ごす人間てセンス最悪だよね、と言われても
聞き流せるものであれば、別に語ってもよかろうさ。

ていうか、だからどういうのがセンスあるのか例示でもしてくれたまい。それで彼女が
今まで見たことも聞いたことも無いブランドに興味を持つのであればそれは彼女にとって
プラスでもあろうし、立派な批判でもあるわけさ？

>>315
ふむ。貴君はそう考えておられるようだが、この中には
どうしても【彼女はここを読んでいる】説に固執する者も
多いぞな？

ちなみに、みんな何度言っても理解しないが、俺の価値観や
倫理観に全ての人々が服するのなんて別に面白くも何とも
あらん。俺が理解できない行動パターンに対する興味と疑問で
書いているだけで、今日昼頃に半狂乱になった女性のような
コンプレックスとストレスと八つ当たりという構図については
だんだん理解してきたわけだが、八つ当たりが楽しくてしょうが
ない構図や、ストレスと八つ当たりの関係など、連中に対する
興味はまだまだ尽きないね。

聞き流せるので、じゃ問題なしだなw

＞ていうか、だからどういうのがセンスあるのか例示でもしてくれたまい。

これは以前おっさんがさんざんｦﾁｬに聞かれていたことなのでは？
そしてそんなものの提示がこの議論になんの効用もないことはご存知なんじゃないの？

どんなブランドに興味があろうが好きだろうが、それは別にいいと思う。
ただその組み合わせや「ｼｭﾐ」について思うだけ。
や、だから俺も見ておかしいなって思いはしたけど、そのまま言い放つんじゃなくて
「女子的にどう？」と聞いてみたりしたわけだ。

そうだね、たぶん皆もこのサイトの
理解できない行動パターンに対する興味と
疑問で 書いているだけだし
なんだかんだいってこういうのを
面白がってるんだろうね

つまること、こういった構造でも
さほど不快では無いってことね

>>318
じゃあ絶対的センスの有無の話じゃないじゃん。
俺の趣味に合わない＋みんなの趣味に合わない＝間違いなく趣味が悪い
っていう議論にはならないわけだから、同義支持を募集することに
どういう意味があるのかはよくわからないけれども。

>>320
俺なりに持つ価値観に照らし合わせての不快感があることにはありますけどな。
そもそもその価値観に合わないわけだから疑問が湧き出るわけで。だから、
疑問が解消していく限りにおいては、それは新たに俺の中で価値観の変容と
いう形で結びつくから、不快感自体もどんどん増大するということはないわけで
不快感の減少というのは不快感それ自体とは別個に一つの快楽ではありますよな。

しかし本当にヲチャもおっさんも同じ穴のむじなだな。
悪趣味さでは変わらないな。ま、俺もだけど。
おっさんもたまにはスレにそってヲチでもしてみたら？
まあ強制はしないけどさ。

「女子的にどう？」は同義支持募集に見えないけど…？
俺はこう思うけど、あなたたちはどう？なのであって
俺はこう思うけど、あなたたちもそう思うだろ？にはとれないよ

神槍李の母です。
息子がいつも申し訳ありません。

そんなにこのスレのやることなすこと気に入らないんなら見なきゃいいのに・・・
イライラしすぎると禿るよ

息子は引きこもりなので
皆さんにかまってもらえるのが
嬉しいらしいのです。

いくらなんでもおっさん仕事時間使いすぎ。ｗ
おっさんの私生活に口出す気はないけど、どんな仕事なのか気になる。
俺も社会人だけど、こんなに就業時間中にネットできないよ。
つうかうち会社からここ見れないし。
ちと羨ましい。

実は仕事もしていないし
嫁もおりません。

PCだけが友達なのです。

>>328
やっぱりなぁ

皆さん、息子の為に貴重なお時間をいつも有難うございます。
どうぞ、無視してやって下さい。
今の息子には”無視”が一番の薬なのです。

>>328
ホントのこと言うなよ！

例え、４０過ぎの孤独なオッサンでも
その、楽しみ奪う権利なんてないはずだ！

>>331

なんてお優しい！！！！
ありがとうございます、ありがとうございます。

そうですよね、たとえ血の繋がった親子でも
個人の尊厳がありますもの・・・

寒い

>>322
俺だってたまにゃー日記に関する感想らしきものを書くよ。
別にスレに迎合したくてやってるわけではあらんけどな。
書きたい場所に書きたいことを書くという点では明らかに
同じ穴の狢であるな。

>>323
ほんとーーーーーーーーーーーに、貴君は>>299が
そういう文意に見えるのか？俺への好き嫌いは置いといてさあ？

>>325
君は全然俺の文章を斜め読みだね。そんなに俺の文章を
読むのが嫌なら見なきゃいいのに。ついでにあの女性の
ＨＰなり彼女のセンスなりがそんなに気に入らないなら
見なきゃいいのに。

>>327
今日はカラーコピー機の入れ替えと、それに伴うフロア全体の
パソコンのドライバ入れ替えをした。ＨＰ制作についてお得意様と
一見打合せをし、企画書を１点仕上げ、新キャラクターのステージ
ショーのフラッシュを上げ、モデル事務所の資料を整理して
バイトの面接をして、本日終了。こんなに書き込んだにしちゃ
まあまあだろ？かなり忙しい1日であった。

お礼も言えない子供に育ててしまって
母として、深く反省しております。
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1053337656/l50

息子の発言に不快感を覚えている皆さん
本当に申し訳ありませんでした。

それでは。

ヲチャーと呼ばれる人たちは結局なんだかんだ理屈を
捏ね上げちゃいるが、こういうタコには噛み付かずに
俺にはぎゃあぎゃあ言ってよこすわけで、時に貴君らが
口やかましく叫ぶ板のルールとやらは一体何のために
あるのかね？

おいおい逃げんな。少なくとも俺が残業してる間は
残ってろよ。自分が凄く気の利いたことを言ってる
積もりで楽しくてしょうがないんだろ？もっと続けろよ。

揚げ足取りのようだけど一応言わせてもらおう

>>334
＞そんなに俺の文章を
＞読むのが嫌なら見なきゃいいのに。
ほとんど読んでない。ただ批判に忙しそうだから言ってみただけ。イライラしすぎは毒ですよ

＞ついでにあの女性の
＞ＨＰなり彼女のセンスなりがそんなに気に入らないなら
＞見なきゃいいのに。
個人的に別に見たくないほど気に入らない訳じゃないので

>>338
多分ほとんど読んでもらってないことは先のレスでもよくわかる。
おっさんは嫌で読んでるわけでも書いてるわけでもあらんのよ。
まあでもとりあえずご心配ありがとう。

「個人的に・・・」←あはは！好きなら好きと素直に言えばいいのに。
「見たくないほどには嫌いじゃない」は、諸君らが「感想」と呼んで
綿密に言葉を選択するところの、俺から見れば「叩き」行動を起こすに
充分な動機とは考えられないがねえ？

>>339
まぁ諸君らとか一まとめに言われても困るんだけどね。
そこまで叩いたことないし。別に叩いてる人が悪いとも思わないけど。
あと慶タンはまぁまぁ好き。居なくなったら寂しい

>>338

”無視”が一番の薬なんだって

さてぼちぼち帰る。ところで、貴君の>>333には
大変尊敬の念を感じる。あのタコに対して言っているので
あれば、ということだが。

貴君だって俺を好むところなんか全くないだろうけれども、
だからああいうタコはやりたいようにやらせてやれ、と思う
「同じ穴のタコ」ではあらんことは充分に理解できた。

俺は当然自分の母親について充分とは言えないまでも
尊敬しているわけで、ああいうタコ助が自身の母親について
一体如何様な感情を持っていてああいうことが平気で出来る
のかさっぱりわからないわけだが。

>>340
ああ、それはその通りだね。諸君、のところは
連中といった用語に訂正します。ごめんなさい。

>>341
君が一番無視できていないわけだが。
むしろ俺がそれを読んで何らかの感情的変化が
起きるのを積極的に期待してるのだろう？虚言は
よくあらんぞ。

そんなタコを相手にするオッサンが一番わからんが・・・

オッサンのお母さんがどうこうより
オッサンが死ぬ程大嫌いで
イラ付かせたいだけなんだべや

”無視”が一番の薬なんだって

とか言いつつ語ってしまった(藁

知ってるよ。貴君もその一人だろう？
しかし俺はタコも含めて貴君のようなのが好きでなあ。
暇見ちゃちびちびと追求しに来るから頑張って叩け。

俺の暇つぶしに奉仕出来ていることは、少ないながらも
貴君が人の役に立っているという証であるから多少は
誇ってもよいと思うぞ。

>>345
>>343参照。ｹﾞﾗｹﾞﾗ

俺がタコだよ

ごめん、なんかオッサンとスレが前後しちゃうな〜

☆頑張ってまーす！！☆
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html
-----------------------------------------------

オッサン、もう帰るの？

諸君等はまた不毛な時間を過ごしてるのか。

俺はさっき来たばかりだけど
オッサンは仕事が終わって帰ったようだ

ところで、姫をめぐる物語の結末はどうなると思う？

>>346

オッサンも俺の暇つぶしに奉仕出来ていることは
少ないながらもオッサンが人の役に立っているという証であるから
多少は誇ってもよいと思うぞ。

因みに俺がタコだよ。

>>334
おっさんの会社ってこういうの履歴とられてないのん？
うちは間違いなく情シ部にばれて忠告が来るから無理だ。
おっさんの仕事はだいたい分かったんだけど、仕事中にこれだけネットの掲示板に
書き込みしてる自分に対して「良くないな」と思わないのだろうか。
それともおっさんの業界ではOKなわけ？
俺、もし２ちゃんを見れる状態であってもさすがにこう長時間は気がとがめる・・・。
書き込みをやめろと言ってる訳じゃなくて純粋に不思議。

すげえスレ違いなのでsageる。
てか、もういないか・・・・。

すごいｽﾚののび方だな

>>334
なんでおっさんへの好き嫌いが出てくるの？
わけわからん
おっさんと言い争う気なんてないよ
思ったこと言っただけ

君等はおっさんにはなれない。

>>358
出た！(W

おっさんの話とかどうでもいいよぅ
　　　　　　　　どうでもいいよぅ

（　´,_ゝ｀）

そもそも慶ﾀｿの不倫願望相手が慶ﾀｿを求めてるのかわからないし
ここ数日の日記は慶ﾀｿの気持ちばかりで
彼氏の気持ちは描かれてないからなー

とりあえず今の段階では「めぐる」って感じには見えない
慶ﾀｿが今も不倫願望を持ってるかどうかもわからない
動きもないのに憶測だけで議論することもないからﾏﾀｰﾘ待つだけさ

ｵｻｰﾝはあえてアンチになって議論を楽しんでいるの？
それとも心の底から慶ﾀｿファンなの？

>>311横レスだけど
ん〜なんか違うんだよな
ツモリとティファニー→ただ適当に並べただけのイメージがつく
あーあんまりオサレに気をつかってないんだろうな、っていうイメージがつく。
センス良いのか悪いのか、とい問題じゃなくて
ツモリとティファニーを並べることで、センス悪いなっていうイメージがセットになってついてくるのよ。
慶ﾀｿが２つのブランドを使って独自のセンスをつくりあげてるとしてもね。
その独自のセンスを実際に見て、すごい感動を得られない限り
慶ﾀｿセンス悪いってイメージは拭えないものじゃないのかな。
やっぱり意見じゃなくて感想ってことね。おっさんも人の心の中まで干渉してこないでね。

つーか慶痰はださい

だからこそヲチャにあいされるのでは？藁

凡庸だがダサくはないだろう。
ただ、凡庸なものを必死に人目に晒そうとすると、
他人の目には滑稽に映ったりするものだ。

thumoriとティファニー程度ならまだわからんでもないよ。
ゴルチェとティファニーとか言ってくれさえしなければ、
まあ、どちらも若い子が好きなブランドなわけだし。
エゴイストとヴィトーンとか言ってるのよりマシだろう。

一度、全員に無視されてるのに
必死に長レス付けてるオッサンを見てみたい

想像するだけで切ないよ。

好きなﾌﾞﾗﾝﾄﾞ「アナザーエディション」ってだけでﾀﾞｻｲと思われ。
ティファニーなんぞ、女なら何個かは持ってるでしょ。

日記更新したね。部屋の掃除、まだ半分なのかー。

ティファニーなんて大衆アクセサリー、全く持つ気に
ならないので持ってませんよ。

微笑ましい自分語りがはじまったな。

慶の日記、意味わかんない

>>347
ダメだろホントのこと言っちゃ。

>>347じゃなくて>>374。
俺もよくわかんないから写真だけ見てる。

慶痰のｾﾝｽがださいのは今までも散々言われてきたこと。
ｻｲﾄﾃﾞｻﾞｲﾝもﾊﾟｸﾘと言われたくないからか、元ﾈﾀをちょっと
いじるから、どんどんかっこわるくなる。
あぁいうｲﾓっぽいところに安心する童貞ｸﾝがいるから、あそこは
それなりにはやっているんだろ。

こんな23歳なりたくないなー
くすみがきもい　なんであんな阿呆そうな顔ばっかりうｐするの？

2003/6/21 8:14
夜中にあおくんと電話で話す。私はいったいだれの電話番号をあおくんのものとして
携帯に登録していたのだろうか。自分の間抜けぶりに笑える。朝は彼から電話で、
とにもかくにも引導を手渡された。離婚寸前の浮気亭主の気分はこんなかんじだろうか。
次にほかのひとと何かあったら別れるそうだ。当然だと思う。本棚に並んでいるエミリー
ザ・ストレンジ。深夜に届いていた不安げなメール。私のこころのありか。
私と彼は近すぎるのかもしれない。近づきすぎたのかもしれない。失いたくないと思うの
が、彼が身内のようだからなのか、恋愛感情からなのか、少しわからなくなる。いや、
たぶん、それは前からときどきクローズアップされてはうやむやになる、私の中での目下の
最大の疑問なのだ。仲がよく落ち着くことと馴れ合うことは違う。もちろん、彼の頭には
「馴れ合う」などという言葉はまったくないだろうけれど。



運命などというものを探しているわけではない。しかし、もっと違う場所に、私のひとが
いるような気がするときもある。私のひと。
悪い私の腕など、もげてしまえばいい。彼はそうしたいと言うように、私のことを彼の部屋に
閉じ込めて、携帯電話を取り上げてくれたらいいのだ。そうすれば、何も起こらずに済む。
しかし、問題は私がこころからそれを望んでいるかどうかだ。頭の中がぐちゃぐちゃに近い。
会って話がしたい。会いたい。

　
はい、お待ちかね。新着日記ー。

■--ACO
++ torico (さら地)…5回 ---

好きだったー。初期の頃が特に。ライヴ3回はいったな。セカンドの「ヌード」という
アルバムが好き。顔も声も全部好きだ。19日の写真の慶さんはブライスみたいだ。
.. 6/20(Fri) 23:57[165]



信者からもブライスといわれています。
良く言ったっ！

上の人は信者ではないと思う
信者とは「アイラブケイケイ」とか「ゆっくり休んでください（抱）」
とかそういうのかとｗ

いつから宗教団体になったんだ、privatelife…

宗教団体ではないと思うがw
なんにせよ、慶痰日記はアホっぽさを加速させてるな。
彼氏にも同情。
もう許さなくてもいいんじゃないの？

「privatelife」ってタイトル
ちょっと宗教団体っぽい名前だと思います・・・

以前も書かれていましたが
慶痰の過去の日記の

「笑おう、笑おう、笑おう、笑おう、笑おう、笑おう」が

オウムの

「修行するぞ、修行するぞ、修行するぞ、修行するぞ」

っぽいですしね・・・

部屋で家族でトミー・フェブラリで踊る辺りも
なんとなく宗教っぽいですし・・・

宗教っぽいと言えなくもないが、慶痰にｶﾘｽﾏ性が無いよね。
垢抜けないふしだら娘じゃねぇ。

他に「私のひと」がいる気がしている彼女と付き合う彼も
精神的負担は大きいな。「この人じゃない」と思ったのなら、
その時点で切ってもらったほうが気が楽だ。

でないと自分は「私のひと」に出会うまでの繋ぎかい、って感じると思う。
すでにお互いの為の関係じゃないよ。彼が自分の為に生きているかのように利用してるだけ。
これは俺が彼の立場だったらの話だけど。でも、事実として彼も怒ってるしね。

これは、彼とよりを戻す前にもっとちゃんと考えなかったんだろうか。
とりあえずよりだけ戻して、戻ったら戻ったですぐこれじゃあなあ。
この人、本当に相手のことなんて何も考えてないんだな・・・。

>>355
つまり相互扶助っていうやつだな。

>>356
俺が履歴をとる係であるが。
しかし会長のＰＣは通販サイトを業務中にめぐっているし、
専務のＰＣはヤフオクの履歴がすごいな。エロサイトから
メールたくさん届く奴も居れば・・・まあいいや、俺が
言いたいのは他がやっているからいいってことじゃなくて、
仕事がきちんと回せてりゃ文句ないってことだ。

クライアントに企画書出して、クライアントはそれを持って
プレゼンに行き、俺らは待機するわけだ。その間別の仕事が
運よくありゃやるわけだがなけりゃやることないし帰るわけにも
いかない。ネットがない頃はケン玉とかミニビリヤードとか
流行ってたよ。

>>388
イイ会社だ。
本日もお仕事でっか？

あーあ
やばいよそれ
まずいよまじ

だって
ゆびわ！！！

(＋αより）

>>363
どっちでもあらんからもう少し上の方も読んでくるとよい。

>>364
だから、世に絶対的なセンスなるものがあって、貴君らには
それがあり、彼女はそれがないっていう話じゃないだろ？
って言っているまでだが？勿論そうじゃないよ、ただの個人的な
感想だよっていうならそう言ってくれればいいだけのこと。
いや、存在する、というのならそれを示してくれればよい。

>>365
ストーカーチックな愛が結局自分の存在を相手に認知して欲しい
という情動に発展するという話はわからないでもあらんが、
憎まれ口との関連については未だに不可解なことであるなあ？

>>368
じゃあまず貴君が無視せねばなるまい。
結局見てみたいと言いつつどうしてもそういうことが
書きたくてしょうがないのは、ホントに見てみたいのは
そう貴君が書くことによって俺の感情が変化するのを
見たい、（つまり凹ませたい）とそういうことだろ？
嘘はよくないな。

>>374>>376
意味わかんなくても見る。それは単純に貴君らには
充分に意味が発生しているということだ。そして、その
発生に寄与するだけの才能が彼女にはあったという
ことでもあるな。

>>377
貴君の自己紹介ですか？貴君はそうではないということなら
貴君は何故そこまで長期的にそこまで貶める対象に
興味を抱くのでありますかな？

>>378
別に誰もなれとも言っていないが。
質問がありゃ当人にしろ。ここでするそういう質問は、
それに対する正確な当人の意図を知るためではなく、
「そうだよねえ〜」と同調者を募りたいだけの欲求に
見える。

>>384
宗教団体と呼ばれる集団に必要な定義が幾つか
あるわけだが、簡略に、教祖・施設・信者・運営形態・
布教内容について貴君の「思うところ」とやらが
聞きたいね。

>>385
カリスマのある宗教団体って？

>>389
今日は休みでこれからかみさんと栄行く。

>>394
名古屋人か　三河っぽいと思ったわ

>>393
ｶﾘｽﾏ無くして、信仰無し。
何を信じてみんな集まるの？
全て宗教には神がいる。無宗教と言う名の神もいる。
そしてこのｽﾚにはおっさんがいる。

おぉ！慶痰は宗教じゃないけど、このｽﾚは宗教なのかも（笑）

待て、そしたらおっさんがキリスト役なのか？ふーざーけーんーなー

>>396
じゃあ、オウムとかパナなんとかにはカリスマ
感じるんだ君？

ふーざーけーんーなー２

お布施払え！！

ちなみに名古屋は尾張であって三河ではあらんけどな。

>>398
感じるねェ。
俺がそれを信仰するしないは別として、あれだけ盲目的に
他人を信じさせる力をｶﾘｽﾏ性と呼ぶことになにか不都合が？

おっさんに、お布施かぁ。
導いてもらえんなら、払うしかねぇな（笑）

>>397
ふざけてみました。
ごめんごめん、以降ｽﾙｰしまつw

☆可愛い彼女が貴方のために・・・☆
http://endou.kir.jp/yuminet/link.html

>>401
それは感じてるんじゃなくて、他者の評価を鵜呑みにしているだけ。
そして君が信仰の意思を持たないのならそれは君にとっての
カリスマではあらん。レッドヘディング。

>>402
いや冗談

おっさんには俺の言葉が通じていないようだ。
日本語、勉強してきまっス。

うーん…ID:9/FF6SUDさんから見て、
・慶ﾀﾝにカリスマは感じない。よって他の人にとってもないのだろう。
・オウムにもカリスマは感じないが、きっとあるのだろう。

同じカリスマを感じない対象なのに結論が違うというとこに
矛盾を感じているのではないか？おっさんは。

>>407
言いたいことがちょっと違って伝わっているようなので、補足。

・慶痰にはｶﾘｽﾏ性は感じない→宗教として成り立たないだろう
・オウムとかにはｶﾘｽﾏ性を感じる→宗教として成り立っている。
　　　　　　　　　　　　　　　　でも俺は信仰してないけどね。

という話しだったのさ。俺にとってのｶﾘｽﾏではなく、ｶﾘｽﾏ性について
話したかったんだけど、どうもおっさんにはそう思ってもらえなかったみたいね。

>>408
自分が信仰してないのであれば、
カリスマ性があることの証明にはならんような…。
信仰してないなら感じていることにはならないんじゃないかな。

おっさんが>>404で言っているように、本人が感じていないのであれば
同じく本人が発した「pivatelifeは宗教として成り立たないだろう」という意見も
説得力を失うということだと思う。

慶ﾀﾝからは感じないの根拠→自分が感じない
オウムからは感じるの根拠→実際に多くの人が信仰している

という全く質の違う根拠に基づいて判断するのは
いささか信憑性に欠けると思うのだが。なんでこんな話になったんだｗ

>>409
なるほど。よくわかりました。
そういう攻撃的でない文章は、読みやすくて納得もしやすいです。
ありがとうございました。

>>410
いえいえ。あなたのような人もいるんですね。
なんか和んでしまった…。

慶痰が日記でリンクしてるあおとか言う人のサイトの
「おともだち」の所にトミーの写真があるよ。

神槍李さん、初めまして。384です。
うまく説明できません。それでは。

うん、別に冷静な分析が戻ってくるとは思ってないよ。

宗教扱いすると後で貶める時に様々な手段が選べて
叩きが楽しい人にとってはすごくやりやすくなるもんね。

何で楽しいのかがわからん、という議論は別にしてさ。

「なるほど。よくわかりました。
そういう攻撃的でない文章は、読みやすくて納得もしやすいです。
ありがとうございました。 」

と、ヲチ対象自身が思えるようなレスを目指すようになるのかなあ・・・。

人は神になれない

教祖と神が同一であるかどうかは
各宗教の定義によると思うが？

ヒマだからヲチでもつけよう。

2003/6/21 8:14の日記について：

多分彼女は経済的状況であれ何であれ、行動選択の自由度が
俺らに比べて極めて大きいのだ。そうした前提環境は当然、
俺ら自身の羨望を集めるのに充分なわけだが、（前提環境の話ね。
存在それ自体が羨望を集めるかどうかとは別の話。）それは置いといて
恐らく彼女自身は、その自由度に苦しんでいるように見受けられる。

自分が心から愛し、また尊敬し、畏怖し、あらゆる父性的なもの、
母性的なものを兼ね備えた存在から、あらゆる自らの行動を
規制して貰えれば、恐らく誰しもが何も悩むことなく生きていけるのだ。
体内回帰願望と言ったら言い過ぎかもしれないが。

その点についてはヲチャが指摘する「周囲が甘やかしすぎ」というのが当てはまると思う。
実際、力石っぽく数日間の間、何もない部屋に監禁されてみたりしたらどうだろうか。

なとど私は思ったりするのだが。

（続き）
だから彼氏のことを愛しながらも、あらゆる父性母性の要素を備えて
いるわけではないし、また全ての行動を規定づけてくれるわけでも
ないから（そもそもそんな機能は彼氏の役目ではあらんが）、他に
目移りが出るのではないだろうか？今日の日記とか、以前の「こっちだ」
という単語とかでそう思った。

彼女は恐らく、自由度を縮減するために、自らを拘束してくれる人を
血眼になって探し、存在する金額で浪費（と俺には見えるお金の使い方）
をし、世界を好きなものと嫌いなものとに分けようとするのではあるまいか。
決してそうした行為は自由度を縮減するものではないわけだが。

>>420
>血眼になって探し

はどの辺りから察する？

あれに余裕があるように見えるのか

（続き２）
どっちみち恐らく俺らの多くは、むしろ自由度を拡張するために労働したり
備蓄したりと努力するわけで、それは結果として人間関係だとかいろいろな
複雑さを更に生み出してむしろ自由度を縮減させるが、かといって他の
選択肢があるわけもないから前に進むしかない。

それは俺たちだって決して納得してやっているわけではない。俺たちが
大して尊敬してもいないような奴らが高圧的に俺らの行動を規制する。
大変腹立たしい。俺たちだって、心の底から尊敬してやまない人物から
規制を受けた方がよっぽど精神的に気楽だ。そう考えれば石原氏みたいな
右傾的な人物が賞賛を浴びる理由もわからないではない。

だからきっと、俺らは彼女の前提環境も、そしてその環境の中で期限もなく
「絶対的に尊敬でき、自分を完全に支配してくれる対象」をゆっくりと、倫理観
の拘束もなく探索出来ることも、大変に羨ましいと思うのだろう。

しかし、俺らの殆どは知っているし彼女も心の底では理解しているだろうが、
その環境は永続的なものではない。死は統計的に考えれば彼女より先に
両親の元に訪れる。そんなやり方をいつまで続けて、それで間に合うのかオイ、
という疑問はどうしても在る。まあその環境の終焉が、彼女を支配する者を
発見するより前に訪れれば、もしかしたら彼女は簡単に死を選んでしまうのかも
しれないし、それは当人がそう思うなら幸せではあろうし、俺らがケチをつける
ような問題でもあらんけど。

>>419
多分彼女自身もそれを望んでるのじゃないかな？
と今日は思った。ただし、「絶対的に尊敬出来る相手からの拘束」
が前提条件だけれども。

例えば俺が監禁するんなら当然彼女は嫌だろうし、犯罪だな第一。

>>421
カレシ殿とよりが戻った（というよりはゴタゴタを楽しんだと言うべきだ、
という見解の人も居たが）ら、直ぐに別の人物が気に掛かってしまう
所とか、かな。妻子ある者を求めるイコール父性への欲求と決め付ける
のは確かに余りにも短絡的でありきたりではあるのだけれども。

>>422
ん？余裕とはどういった意味合いでの？

>>424
なるほど、納得。と言いたいところだが
「血眼になって」いるようには見えない（←俺の個人的な主観だが）。
もちろん「探し続けている」ことに変わりないし、「血眼」な状態は人それぞれであるわけだが。
以上。返答どうも

>>424
精神に病を持つ患者の全てとは言いませんが、
恋人または友人に父性または母性を求めるという傾向は
確かに見られます。その多くは
家庭環境において十分な愛情が注がれずに育った
ケースが多いです。

>424
あしたのジョーは読んでないだろうか？
力石は自らの意志で自分を監禁する。
力石はお嬢様に渡された一杯の白湯を受け取らないストイックさを獲得する。


そういえば、うさぎ掲示板でのあしたのジョーの話題に、高橋嬢はレスをしていただろうか。
していたような気がするのだが。

おっさんデートはもう終わったの？

確かに、もし彼女の現状を、「よくない状態」であると
決め付けることがもし仮に出来るとするならば、その
原因に周囲の甘やかしという単語は有り得るかも
しれないね。

絶対的にそんなことは俺が決められることじゃあらん
から、彼女や彼女の周囲の行動はどうある【べき】か、
なんちゅう話は出来ないけれど、「父性愛の渇望」と
いう勝手な推測を俺は今現在持っているわけだが、
もし自分に娘が出来た場合、決して自由にやりたい
ようにやらせてあげることばかりが愛じゃないんだ、
という今の感覚を大事にしなくちゃいけないな、という
気持ちにさせられる。

それは逆に言えば、俺個人の感想としては、彼女の
現状は決して「いい状態」とは思っていないということ
でもあるわけだが。

父親の仕事が忙しいようだから、
父親の愛情不足の可能性は確かにあるね。

23歳（だったかな？）にもなって父親の愛情とかって・・・？？？

>>425
まあ確かに「血眼」は言葉の綾だね。俺自身別にその表現に固執
するものでもない。貴君のフィールに近いものと考えて貰えたら、
と思う。

>>426
臨床ではよくそう言うよねえ。まあ学説というのはあくまで統計的
資料であって、個人の状態を決め付けることが出来る材料では
決してないわけだが、何となくこのケースに関しては飛びついて
しまうね。

>>427
でも貴君は「監禁されてみたら」という表現を用いたし、それは、
「監禁する他者」を前提としてのご意見じゃあらんかったのかな？
まあいずれにせよ、そこは別に論点じゃなくて、俺的には、彼女は
「自身を監禁したがっている」のではなく、「ある特定の他者によって
監禁されたがっている」のではないかと思ったりする、ということだ。

そのことを甘えである、と決め付け、「自身を監禁する」なら、
「ストイック」として評価しよう、というご意見はまあ勿論俺的には
ごもっとも、と思うけれども、そうする【べき】であるかどうかは
彼女自身の問題だろうと思う。ただ文筆家志望もしくは文筆家らは、
往々にして良質作品の制作に当たって自己監禁の手法を用いる
ことが多いよね。編集担当に閉じ込められる、なんていうケースも
あるとは思うけれども。

ああ、デートについて書き忘れたわ。
終わったよ。今隣の部屋でぐうぐう。

>>433
終わった、という言い方はちょっと生々しいﾃﾞﾂ

>>430
どうかな？俺個人の意見だし、もし父性愛の欠乏と仮定しての話、
であるが、その場合、量的不足というよりは方向性の問題では
ないかな？

フロイト先生の言うことを鵜呑みにしてかかるわけではあらんけれど、
父親はやはり初めて遭遇する異性であり、初恋の対象であって、
母親は初恋の相手を独占する恋敵でありライバルである、従って
女の子は母親の価値観を模倣し、女性らしさを獲得する、っていう
説あんじゃん？それ系なのかな？と。

（くどいけど、もし父性愛の欠乏と仮定した場合、であって、しかも俺は
彼女の家庭の状態を殆ど知らないわけだから推測に推測を重ねているだけ
でしかないわけだが、別に彼女を貶めようと思ってるわけじゃあらんから、
事実は然らず、だったら、身内の方はどうか大目に聞き流して下さいね。）

>>431
残念ながら年齢はあまり関係ないよね。
結婚して子供が生まれてはじめて自分が甘えていたことに
気づくヤツもいれば、気づかず子供にうまく愛情が注げず
暴力に走るヤツもいる。
後者はさらに暴力が暴力を呼ぶから手に負えない。

>>431
まあ年齢によって統計的に正常異常を判断するのも
早計だとは思うけどな。

まして、これまでに充分な愛が注がれていてなお、
っていう仮定の話では今はあらんわけで、それが
充分でないと仮定するならば、統計的平均値よりも
結果が出るのが遅いというのは致し方あるまい。
↑
これも、「人は全てある方向へのみ成熟する」という
勝手な前提に基づいての話ではあるが。

>>434
ああ、生理中なので極めてストイックなデートでした。
明治屋で食材を見て、ブティックを２、３軒回り、
ミスタードーナツでごまだれ麺を食った。凡庸であろ？

>>436
まあ、そんな例示と同列に列挙されるほど悲惨な状態
でもないと俺的には思うわけだが・・・。

>>438
暴力的ではないと思うけど
子供に旨く愛情がそそげない可能性は確かにある。

>>439
俺が言ってるのは、暴力は違法であり、
「愛情が注げない」は違法ではないということ。

しかしそんなこと言い出したら俺だって
貴君だって、愛情が【適正な量と方向性】を伴って
注ぐことが出来ない可能性はあるわけで、
俺が言ってる「女の子が内発的に、親を観察し
時には模倣するやり方で、自由度を縮減する
価値観や倫理観を身に付けていく育成方向」
自体だって間違っているかもしれないぜ？

彼女に限らず人間全てに当てはまる普遍的
な可能性を彼女も持っていることは、別に
批判の対象とはなりえないんじゃないかな？

違法ではなくともかわいそうだとは思わない？
それから、批判してるつもりは無いよ。
おさんが話振ったから症例の話してるだけ。

ところで全く話は変わるわけであるが、彼女の
日記はほぼ毎日続いていて、それは全く尊敬の
念を覚えるところだが、（皮肉じゃなくてホントに）

掲示板のレスがさっぱり途絶えてしまったのは、
愛に関する都会的なこだわらない彼女のレスが、
ある一名のファンの心に全く別様に響いてしまい、
彼女もまたそのことに気付いてちょっと困窮して
しまったのではないだろうかと思ったりもするわけ
だが。

>>442
そこまで心配せんでも。

>>441
だから、それは俺なり貴君なり、あるいは世間一般なりは
適切な愛情が注ぎ得ると仮定した上で「かわいそう」なんだろ？

俺は全く自分が親になったとしてそんな自信はないし、そんな
自信恐らく誰にもなく、またむしろあってはならないと思うわけ
だが、してみると、世間一般に、子供たちはみんなかわいそう、
その上で、その中に含まれるであろう、彼女の子供もかわいそう、
っていう話なら納得は出来るがそんな言説何の意味もないじゃん？

彼女の子供【だけ】がかわいそう、っていう議論なら有意味だけど、
それならそれは何故彼女の子供だけに該当するのかは説明が
必要だと思うのだが・・。

いや、ぶっちゃけ、ともなぽがウゼェってだけだと思うよ

いや、心配は別にしていないわけであるが、

（いや、してなくもあらんかな？いずれにせよ
彼女には俺なんかの心配などｳｻﾞｲだけだと
思うが）

俺なりに、あの人の書き込みってちょっとすげえ
なあ、っていう感想があって、それをかなり
遠まわしに表現してみたわけだ。

>>445
それは彼女がそういう感想を持っているということけ？
それならまあ、ほぼ同義。ｳｻﾞｲという単語はそんなに
好きじゃあらんから、「困窮」。

俺がそういう感想を持っている、ということであれば、
いや別に？誰が彼女の掲示板に何を書き込んでも俺が
迷惑を感じたりすることはあらん。

>>444
アツクなってるがゴメン。さっきから言ってるが批判してる
つもりはないの。だから何の意味もない方なんだよ。

>>447
いや、高橋嬢の気持ちを想像しただけ。
ウザイは適当でないにしても困窮は大げさだと思うけど…
まあ、別に言葉選びはどうでもいいや。

ともなぽはsabachikubi掲示板から流れ込んできた人で、
向こうのノリをそのまま持ちこんで書き込みやレスをしてるから浮いてるのよな。
2chノリを余所に持ちこむ子とかわらないというか。

掲示板のぬし、みたいな振る舞いは
確かに面白いよね・・・でも、一番の
熱狂的なファンだし、喜んでんじゃない？

今見てきたが、叩き云々じゃなくてマジ意味ワカラン。
あの人物が、とかじゃなくて、全体的に興味持つ持たない
以前。もしくは以後・・・。

>>448
ウンウンかしこまり。
俺らも子供に当たっちゃうような親にならないように気をつけなくっちゃね。
誰がそうなりそう、という話じゃなくて一般論として。

じゃあ、>>450殿的には、彼女のレス不在の数日は「たまたま」？

内容は関係なく、キャッチボールすること自体に意味を見いだす人って
別に珍しくないような気がする。

>>453
いや・・・なんで関係無いのに
レスつけてるんだよ！とは
思ってるんだろうけど・・・
普通に気に入ってる人が
いれば嬉しいんじゃない？

>455
自分でサイトを運営してたと仮定して、一番キツイのはこの手合いだと思わない？
俺ならアク禁だな。

>>454
ん？？？？
ああ、俺がさばちくびの掲示板が意味ワカラン、と
言ったことに対して？別に個人的感想なんであって、
彼らがとんでもない電波を発しているとかそういう話
ではあらんよ？かなり慎重に、叩きでもなく単なる
感想であることを表明しようとしたんだけど、まぎらわし
かったらごめんね。

>>455
いや、だから・・・俺が言いたかったのはね、日記は
まめにつけてるのに掲示板にレスがないのは、
そのせいなのか、たまたまなのか、っていう話であってね、
嬉しいか嬉しくないか、っていうことと直接関係は
あらんのよ。まあでも恐らく貴君の中では、俺が
言っていることについては、「いや、たまたまだろ」
っていうことね？別にそれはそれでよい。

>>456
うん、でも俺は・・・基本的に
日記はほぼ毎日続いていたり
全部のレスに答えよう、とは
思わないから・・・

>>456
余談だが、俺は過去サイト運営をしていた時に、
リストカッターの女性に大変親密な感情を持たれ、

「あなたの生活に干渉しようとは思わない、
あなたと同じ街で暮らせる、あなたの家の
カーテン越しのあなたが見えるそれだけで
幸せだから住所おせーろ！」

といった内容のことを連呼され、申し訳ないが即効アク禁。
世に扱いにくいのは悪意よりはむしろ好意よね。

悪意は悪意としてしか作用しない癖に、
善意は考えなしに振りまくと悪意として作用することがある。
www上が悪意に満ちてるのも当然やね。

とりあえず管理人をさしおいた粘着仕切り行為と、
距離をわきまえぬ異常親近感を持った態度は、
大罪。

おっさん、今日栄で事件あったらしいけど大丈夫？

あーこれでいいじゃん。やっぱウォチャ云々を語るより慶タンを語ったほうがやりがい見がいがあるよね

でもまぁ、今さらいなくなっても
寂しいだけなんじゃない？

>>460
いや、別に俺は迷惑蒙ってないので大罪とは
思わないわけだが・・・。意図せざる作用については同義支持。

>>461
え、そうなん？全く知らない。

>>462
いや、ヲチャ云々も引き続き中心的な関心事ではあるが、
かみさんには寝られ、スレはﾏﾀｰﾘだったのでヲチしていただけ。

しかも現状彼女云々ではなく別の存在について話題が進んで
いるわけだが。

奥さん寝るの早いね。
そして私も生理だ。腹痛いよ。(´Д⊂

ともなぽ書き込みｷﾀー

>>466
ただの日記でも、ラストに「けいけいらぶ」とか付ければ問題ないらしい。

http://sabachikubi.phalaenopsis.jp/cgi-bin/bbs/usagi/mkakikomitai.cgi

ごめん、思った以上に凄かった

>>468
そこの掲示板好きだｗ癒されるー

>>468 なるほど（ｗ

>>468
ほんとだ。面白いな、そこのＢＢＳｗ

まわりを不幸にする為に生まれたのか？

ほらやっぱしパーティーで会ったﾊﾟﾊﾟの知り合いと浮気したんじゃんか。

>>472
誰が【何のために生まれてきたか】なんて
誰にもわからないと思うが。

人間誰しもある程度他者の不幸に関わる
わけで、その中に彼女も含まれるっていう
意味なら理解は可能だが特に語られる
意味を感じない。

彼女【だけ】がそういう存在であるというなら
貴君はそうではないという絶対の自信なり
あるのだろうと思うがその根拠やいかに？

>>473
ソース添えてくれろ。

つっか、バイトを使う立場から言わせて貰えれば、
友達が出来ないから辞めたいとか抜かす奴は
今すぐに辞めて貰いたい。お前らは仕事しに
来とるんとちゃうんかい！

更に言わせて貰えれば、バイト先で出来る友人と
いうのは気の合う合わないよりはむしろ、業務上の
信頼がおける相手であるかどうかという部分が大きい
わけであって、お前が友達できねーのはそもそも
仕事に対する情熱があらんのだよ。

とあっちに書き込めない俺は結局同じ穴の陰口野郎
であろうか。

おっさんのかたをもつわけじゃないけど思った。
　
ともなぽ情なさ杉

自分のサイトに愚痴を書くならまだしも
人の掲示板に・・・うさぎも慶も迷惑じゃないのだろうか

だからレスをつけにくくなってるんじゃないだろうかと
勝手に想像しているわけだが。

本人サイト　あんの？

>>474

あなたの質問には答えたくありません。
それでは。

>>480
なんで怒ってるんだ？ｗ
聞かれてもおかしくないことだが…。

>>481
>>480は、>>472か>>473なのかもわからないわけだが、

>>472であるならば、根拠もなく人様を叩いたということで、
ツッコミに対して返答できません、だと余りにも格好が
つかないので答えたくないということにした。

もしくは>>473であれば、同じくソースもなく流言飛語を
書き連ねただけだったが、ツッコミに対して実はデマです、
だと格好がつかないので答えたくないということにした。

しかし匿名にしてまで書き込んでおいて、実は無根拠なこと書き散らかして、
それが何で面白いのかという議論は置いといても、ツッコまれたって知らん
顔してりゃよさそうなものなのに、自己のプライドに関わるとなんだかんだ
小理屈つけてリアクションしたがるっていうのも滑稽な話だよな。

>>482
なるほどね。もう、皆そういうことは止めようや。
何かしら腹が立つなら、せめて正当な批判をしないと
慶ﾀﾝにとって痛くも痒くもないと思うぞ？

なんかいろいろ討論してるけど
ただ単に、オッサンには答えたくないだけなんじゃねーの？

>>485
おっさんをやっつけるだけの根拠があるなら
間違いなく答えてるだろ。このスレ住人（一部）の性質からして。
答えたくないのは事実としても、根拠がないのは確かだと思う。

「やっつけたい」とか言うより
わざとにオッサンが突っ込みそうなことを書いて
オッサンが「それはどうしてなの？」と聞いてきたら
「答えたくない」と切り返す。

そしたら又オッサンがそれに対して
「格好がつかないので答えたくないということにしたの？」
と、聞き返す。

これを楽しんでいると思う。

>>487
485と意見が変わっている訳だが。

ごめん、文章力が無いから上手く説明できないけれど

俺は自分の事じゃなく４８０のことに付いて語ってるワケだが・・・

４８０は
「あなたの質問には答えたくありません。それでは。」と、書いてるけど
これは結局、答えてるワケになると思う。

本当に答えたくないのなら無視すればいいと思う。

>>488

俺としては同じ意見を書いてるつもりだが
そう取れなかったらしいのでごめん。

簡単にまとめて書くと

「オッサンを煽ってるだけの奴」ってことを書きたかっただけ

>>489
いや、知ってるよ？貴方が480のことを言ってるってのは。
それを踏まえても、やっぱり違うこと言ってる。

ちょっとだけ説明すると、もし「オッサンを煽ってるだけの奴」であるなら
答えないことによって楽しみを見出しているわけで、
485の「単に答えたくないだけ」っていうのは当てはまらなくなるワケ。
それで貴方が結局、何を言いたいのか分からなくなったの。
私の反論に対してただ反射的に返しただけなのかなーという感じがした。

＞本当に答えたくないのなら無視すればいいと思う。
それっておっさんと同じ意見になるなｗ

で、未だに何が言いたかったのか分からない、と…ｗ

＞＞「単に答えたくないだけ」っていうのは当てはまらなくなるワケ。


どーして？

あなたは480が「楽しんでいる」と言ったでしょ？＜487で
もし単に答えたくないだけなら＜485
その裏にあるのは「ウザイ」という感情だけじゃない？違うかな？
モチベーションが全然違ってくるよ。

どーでもいい話だけど、疑問を持たれたので一応付き合ってみるｗ

モチベーションが違えば当方の答えも変わってくるからさ、
どっちなんだろ？って思っただけ。

で、どうして貴方は480が「オッサンを煽ってるだけの奴」だということを
言いたかったのかちょっと考えてみたんだが、

おっさんに「煽ってるだけの奴に対して、無意味に反応してしまった」
という脱力感を味わって欲しいという願望からだろうか？と推測する。
あなたの意見は今のところ推測であって、480に関する判断材料は皆無だからね。
それを敢えて言いたい心理の裏には、そういったおっさんへの反感があるのかもね。
480のことを言ってるつもりで、実は自分の心理が出ているのかも知れないよ？

タバコ買ってくる。

まず初めに、私はTyZHpbQTではない。

いろいろ言いたいことはあると思うが
TyZHpbQTとオッサンに１票入れる
わかりやすいし、結局は同じ事を言ってるので。

「480はただ単に、オッサンが大嫌いで煽っている」

以上。

>>495

TyZHpbQTは何も言ってないワケで・・・
TyZHpbQTの心理とか言うより
お前の心理じゃねーのか？

タバコ買ってくる。

↑御勝手に

おっと、別人だったか。
結局は同意見らしいね。＜TyZHpbQTとおっさん
しかし、それを理解できるまでが長かった…。

＞「単に答えたくないだけ」っていうのは当てはまらなくなるワケ。
で、この説明には納得してもらえたかな？質問したのは貴方だよね。

>>497
私がおっさんをｳｻﾞがっているということ？
そらまた何を根拠に…。

何も言ってない割にはしっかり発言は残ってるけどね。＜TyZHpbQT
だーかーら、何が言いたいのか分からないって感想が出てるのよ。
辻褄は合ってるでしょ。

>>497
＞＞タバコ買ってくる。
＞↑ご勝手に
この発言が出る心理も分析してみようか？ｗ
関係ないとこで敵意を見せるのはハッキリ言って幼稚。
（傷付くorムカつくだろうけれど、他に言葉が思いつかん）

自分で質問しといて、答えたらほったらかしか…。
都合が良いな。聞く気が無いのに質問するなんて失礼だよ。
私が答えられなくて困るのを期待していたのかもしれないけど。

494は>>495で
自ら「タバコ買ってくる。」と、言ってますので
皆さん、もういないと思ってるのかもしれませんよ。
夜にお返事がくるかもしれないし
明日、お返事がくるかもしれないし

勝手に「ほったらかし」と決め付けてしまってはいませんか？

もっと言えば、480が
「格好がつかないから答えない」のではなく
「わざと突っ込まれて煽っているのだ」として
おっさんの優位を強引にぶち壊そう、
そしてｦﾁｬのプライドを守ろうという魂胆にも見えたのねん。

まったく…無視するなら最初から質問するなよなぁ。
＞本当に答えたくないのなら無視すればいいと思う。
これに関しては、みなさんの意見が一致しているみたいなのに何故？
一度乗ったからには最後まで付き合おうぜ。

という訳で、相手がいなくなったようなので落ちー。

>>502
あ、そうかもね。気長に待ちますわｗ

つーか、残る私の関心事は
>>493の説明が分かってもらえたかどうかだけなんだけどねｗ
せっかく答えたのに、決着付かないと後味悪いし。

なんか二日ぶりに見てみたらすごい流れになってるな。
この流れにちょっとﾎﾟｶｰﾝとしてしまった俺。

ちなみに俺、おっさんに仕事の話を聞いたﾔｼです。おっさんに遅レス。
おっさんが会社の履歴とってるというのでかなり納得。
うちの会社も昔はネット見放題だったけど、今は全然だよ。メルマ
とかぐらいは全然ありだけど。
まあおっさんとちょっと仕事が違うので昼休み以外にネットを見る時間も
思い出す事も無いけどね。
うちの会社のスレって２ちゃんにあるんだけど、そこって平日日中は
誰も書き込まないのよ。当たり前だけど。だからかなり不思議だった。
まあ、全然関係ない個人的な質問に答えてくれてありがとさん＞おっさん

ところで、494はもうちょっと落ち着こうぜー。
俺みたいにおっそいレスの場合もあるよ。
・・・あ、今見たら誰かがもう書いてたね。

>>506
ごめんね。せっかちで。

なんかさー、自分が間違っていることに気付かされるのも一つの楽しみなのよ。
相手の反論が納得できる内容なら改める。
それで大きく成長できるから。だから結論は出しておきたいのよね。モヤモヤしたくないし。
そんな気持ちを引き摺りたくないので、ついつい焦ってしまふ…。

慶のお知り合いです。なんか皆さんの言うことはけっこう鋭い！！
このなかで慶と会ったことある人はいますか？

>>508
まいさんは慶ﾀｿと仲良いの？

慶とは、たまーに会うくらいです。けっこう長い付き合いかもしれません。

本当に身内なのかなあ。
どこでここを知ったの？本人から聞いた？

はい。本人から聞いて、検索してみたら見つかり気になって書き込みしてみました。
別に信じなくてもいいですよ。

そうなんだ。いや、このスレ何度も身内や本人のニセモノらしき人が出てるからさ。
実際、どう？このスレを読んで。

へ〜。そうなんですか。
スレを見て思ったのは、みんな慶のことをよく観察しているな〜と思いました。　
でも、みんな写真や日記でしか慶を知らないんですよね？
会って話してみると印象がまた変わると思います。
にちゃんねるに書き込むの初めてでうまく言えなくてごめんなさい。　
にちゃんねるってもっと恐ろしいところだと思ってました。

少なくとも俺は写真と日記のしか知らないなあ。といっても俺も毎日ここ
覗いてるわけじゃないんだけど。
でも掲示板の常連って言ってた人もいたし、身内らしき人もいるみたいだよ。
誰がどの発言をしてるかは分からないけど。ｗ
実際に会って話してみるとどんな印象なん？

慶の印象。
顔が小さい、美人、色っぽい、センスがいい。
悪女、計算ずく、わがまま、病気。などなど。

結構はっきり言うねー。
いや、俺は別にいいんだけど。ｗ
じゃあ、このスレで言われてる事って身内の人から見てもかなり当たってるのかな。
二股とか、周りの人はあんまりその辺を彼女に意見したりしないんだろか？

つうか、なんかたまたま居合わせたんで、俺が色々聞いてるけどいいんかな。
俺どっちかっていうと慶痰よりこのスレ自体のヲチャなんだけど。ｗ

慶はまいがここに書き込んでること知らないから、バレたら困るのでそんなに慶のこと話せないけど…。
ヲチャってどういう意味ですか？
慶が浮気しても、二股しても慶のまわりの人は誰も否定しないと思う。
まいは、計算高い人好きだよ。頭が良くて性格悪い人っていいと思うし。

なるほどー。周りの人は割とそういうの気にしないんだ。
慶痰って、リスカとかしてるみたいけどその辺は心配にならん？
まあ、病気の人にあんまりどうこう言えないだろうけど。

ヲチャってウォッチャーってことです。
ここのスレだと、慶痰のサイトを観察して色々言ってる人たち、かな。

心配。実際慶の腕を見ると悲しくなる。でも、死ぬ気はないだろうと思うからな。あれはきっとアピールなんだろうし。　
まいのまわりはそうゆう心の病気の人が多いんだ。

まいさんは「バレたら困る」って言うけど
まいさんはこのスレを慶痰から教えてもらったんでしょ？

と、言うことは慶痰もこのスレ読んでると思うから
絶対にバレるんじゃない？

「まい」って偽名なの？

そうか。リスカがアピールだろうという話はこのスレでもよく出てるけど。
構ってほしいだけとかさ。まあ、俺も死にはしないだろうな・・・と思ってる。
キミの周りそういう人多いんだ。
俺の周りいないからあんまり分からんのだよね。

あ、誰か別の人がきた。俺、そろそろ落ちるつもりだったからあとよろしくー。

>>516

計算ずくって、すごいね〜w

私は慶痰って、計算ができない人なので
リスカとかしてると思ってた

>>522

またね〜

教えてもらったのは、ずいぶん前です。
慶は否定されるの嫌いだから読まないと思う。慶の友達は読むかもしれないけど。
まいは偽名です。

慶は頭いいよ。

さっき話してた人またね〜。

慶痰は読んで無いんだね〜
一回、慶痰御本人もこのスレに書き込みしたの知ってる？

このスレでは、慶痰の誤字の指摘とかあるんだけど
指摘の書き込みが入った瞬間に、慶痰の日記の誤字が直るので
「慶痰、完璧に読んでる説」が浮上したんだけど偶然なんだね。

>>526

まいさん的に慶痰は頭がいいんだ〜

どんな感じに？

例えば「勉強ができる」とか「人の心を読み取れる」とか
頭がいいにもいろいろな頭のよさがあると思うんだけど。

ほんと？慶が書き込みしたの？じゃあ、読んでんのかな〜？恐いかも。
勉強はあんまよくわからないけど、カンがいいし、自分がこうすれば相手がどうでるかとかわかっていると思う。
なんかもったいないんだよねー。病気だからしかたないけど。　

まいさんは慶痰の日記は毎日読んでるの？

ううん。たまにしか読まないよ。

ﾔﾌﾟのやばいよ、ゆびわ。って、浮気相手の事？

「自分がこうすれば相手がどうでるかとかわかっていると思う。」

ってことは

例えば慶痰の彼氏は、慶痰が二股かけて
とても悩み悲しんでいる様子だけれど

彼氏（相手）が悲しむ度合いとか
そう言うことも全部わかってやってるってこと？？？

>>533

以前、慶痰の日記に
「彼氏とペアリング買いたかったけど
　その日は合うサイズがなくて残念だった」
みたいな日記があったんだと思ったけど

私は勝手に

彼氏が後日、サイズの合う指輪を買ってくれたんだけど
結局は他の人のことが気になるから別れたい

でも、指輪買ってもらっちゃった！！
ど〜しよう〜！！

って感じに勝手に解釈したんだけれど。(藁）

ごめんなさい、用事があって出掛けます。
こんな時、神槍李がいてくれたら
いろいろナイスな質問や回答をしてくれたと思うけど、、、

まいさん、ありがとう。

う〜ん。そういう状況だと、彼氏の気持ちより自分の気持ちが大事だから、自分の方が苦しんでいると思うんじゃないかな？
予想だけど。
他の病気の友達がそんな感じだったから。

あれ？質問したひといなくなっちゃった？
神槍李ってだれ？

神槍李はね、鬱陶しいおっさん。まいちゃん、絡んじゃだめだよ。

そうなんだ？慶の知り合いなのそのひとは？

>>540
ただの熱狂的擁護だよ。

へ〜。どれほど熱狂的なんだろ。話してみたいかも…。

>>541
いや、擁護ではないぞ。
批判するとこはちゃんと批判している。

おまえは瑞穂にはなれない。

無風地帯？

化粧したらかわいいじゃん
アホにみえるとか言ってごめんよ

まいちゃんまた来てね

あはは。ウサンくせー。
祭は仕掛ける奴も乗る奴も基本的には確信犯なんだよな。

>>514
ホントにそう思っててホントに身内ならセッティングしてくれろ。

まあホンモノであることを証明するためにセッティング自体を
小理屈つけて断ろうとするレスがつくか、このまま完全沈黙かの
どちらかだろうけどな。

>>543
「人間のクズ・最低・最悪・ブス」の評価をしない奴は
みんな擁護なんだよ。この連中にとっては。

左か右か簡単に分けることが出来た幸福な'80年代的
センス。

みなさんの言うことは、からスタートして
かみそりって誰ですか？って、俺がもの凄く
印象的な人間であるなどということは言わないが、
読んで俺の名前が彼女？の網膜に残らないのは
異常現象と言ってもいいのではないだろうか。

実はこのスレについて聞いたのは随分昔だ、
とかさ、小賢しいっつうのよ。まあ面白いから
いいや。これからも頑張れ。

寝ぼけてて頭うまくまわんねー。

多分、>>480の検討会はつまらないから
ヲチの基本姿勢に戻ろうよ、という意図から
生まれた架空の女性であると思われる。