「痛いフリーソフト作者・レビュアーヲチスレ

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1名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
掲示板が信者だらけ(批判すると叩かれる等)の作者サイト
日記などに思想的な書きこみが出てる作者サイト
単純に電波発信してるレビューサイト
作者VSレビュヤー 荒らし依頼 宣伝
といったようなトラブル起こしまくりのレビューサイト(もしくは作者サイト)等

様々なケースのためのヲチスレ
2名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/03/30 16:28 ID:oR9WFQey
2〜         



        
3名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/03/30 16:28 ID:oR9WFQey
わーい
4名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/03/30 19:40 ID:xemXNZ9g
ttp://frpg.cside.com/main/index.html
↑今、話題のフリーRPGガイド管理人のエスケーのレビューを求む。
>>1
その痛いサイトのURLは載せてもええんか?
煽り文ワラタ
↑のフリーRPGガイドの管理人もイカれてるが
閉鎖した「クルクート幻想風花」のサイト管理人も時期的になんか作為的なものを感じるな。
わざわざ上のサイトが話題になるたびにやれ公開中止だの、やれ閉鎖だのと。
>>5
別に特定のサイトを指してるわけでないから、思いつく限り
ttp://frpg.cside.com/

クルクート ( No.1 )
日時: 2003/03/29 15:08
名前: エスケー <[email protected]>
参照: http://frpg.cside.com/


http://chapter2.s6.xrea.com/

↑クルクート幻想風花

 作者サイトの冷酷さは「STARDUST BLUE」の作者と並ぶ。
(多弁かそうでないかの違いぐらい)

 紹介されることを望んでいないようなので、どうもプレイする気が起こらない。
(作者サイトを閉鎖して、ベクターに登録するだけでいいのにねえ)

 が、ゲーム紹介者という特殊な立場でなければ、この作品は楽しめるようである。いろいろなところで評判になっているし。

 20時間以上の長編らしい。

 あと、作者は絵描きさんをめざしているので、グラフィックは楽しめます。

 RPGツクール2000作品。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
この書き込みの直後、クルクートのサイトは閉鎖された。
【サイト名】フリーRPGガイド[DIG IT!]
【サイト主旨】フリーRPG紹介サイト
【URL】ttp://frpg.cside.com/main/index.html
【備考】
【コメント(感想)】
フリーのRPG(主にツクール製)を紹介するサイト。
管理人曰く当サイトはレビューでなくガイドであり評価点は存在しないとのことだが、
日記ではことごとく偏ったゲームレビューを展開している。
自分と価値観の違う作者は遠まわしに貶し、かつ執拗に粘着する陰険さを併せ持つ。
脳内分身キャラ2名が織り成す知障さながらの偏見異常トーク、
人を不快にさせる文章は「不適格」という言葉が最もふさわしい管理人である。


管理人「できれば、作者の方に『この人に紹介文を書いてもらえてよかった』と思われるような、
質のいい文章を書きつづけたいですね」

もし本当にそんなことを思っているなら実現する日は気の遠くなる話である。
>>7
いや、ある意味賢いよ。っていうか予想される厨房的トラブル対策としてはこれが理想。

エスケーの書き込み、要約すると「気取ってないでオレ様にレビューさせれ」だからね。
冷酷だの閉鎖しろだの失礼極まる。
12名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/03/30 20:38 ID:xemXNZ9g
こうまでするのは冷酷なんじゃなくて、
クルクートの作者が個人的にエスケーを嫌っているだけのような。
紹介うんぬんは口実で、どういう形でもエスケーとは、
小指の先ほどの繋がりも持ちたくないんだろうなと想像してしまった。

クルクートの作者は押し付けがましい人は嫌いなんだろう。

注意 … ここに書いてることは全て推測です。
書いてることとやってることが違うような。
このエスケーとかいう人。

ていうか文はすでに紹介っていう文じゃないだろ。
晒しに近いぞ。
>>12
>クルクートの作者は押し付けがましい人は嫌いなんだろう。

誰だって嫌いです。
>>14
お、IDがSygate
1611:03/03/30 20:40 ID:ONinTlXH
ていうかね、絶対こいつもうクルクートプレイ済みなんだよ。
そんで、素晴らしい(と思いこんでいる)批評文も既に出来あがってて、それを見せたくてしょうがないと。
こいつはゲーム紹介にかこつけて自己顕示欲満たそうとしてるだけなのがありありとわかる。
なんつーか、寄生虫?
鳴き声はディギッ!
> 紹介されることを望んでいないようなので、どうもプレイする気が起こらない。
>(作者サイトを閉鎖して、ベクターに登録するだけでいいのにねえ)
もうこれだけでお腹一杯になりますた(´・ω・`)・・・さらに

>ゲーム紹介者という特殊な立場でなければ、この作品は楽しめるようである。
食中り起こしました。
ちゃべーよちゃべーよなまら電波だよガクガク
日記が凄すぎる……
他人が作ったゲームをレビューさせてもらっている立場で
よく「プレイしてもムダだった」なんて暴言が書けるもんだ。

自分の小説に自信があるのかもしれんが
こっちからするとアンタの作品のほうが本気でつまらないよ。

「読んでもムダだった」
【サイト名】忘れた(クルクート幻想風花作者サイト)
【サイト主旨】ツクール製RPG作者サイト
【URL】ttp://chapter2.s6.xrea.com/
【備考】完全閉鎖
【コメント(感想)】
ツクール製RPGでも高水準のオリジナルグラフィックと
独特のシナリオ展開で何かと話題になる「クルクート幻想風花」の作者サイト。
厨房の動きに過剰反応しすぎる面があるらしく、ゲームの公開中止やサイト閉鎖など思い切った(ダダっこ的な?)行動をする。
信者に自分への同情を誘おうとしているのか、本当に嫌になったのかは分からないが
閉鎖のタイミングの良さからPC板の本スレを見ている可能性は否定できない。
クルクート2は別の地で公開するとのことだが、テックウィンのコンパクだろうか?
21名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/03/30 21:31 ID:9y2SHLg7
で、掲示板の記事は削除されたわけだが。
22名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/03/30 21:36 ID:0FxYfdgx
>>20 いい事言った!なんか本スレじゃクルクート批判ってタブー視されてる風があるよ。
絶対こっちも厨要素あるって。なんか中学のときクラスの女の子がちょっとした冗談真に受けて
大泣きして臨時HRでつるし上げ食らったとき思い出した。あの娘どうしてるかな?
しかも、自分が潰すキッカケだったという自覚がないな
製作者を叩いても何の得にもならない。
やる気がなくなって良い作品がプレイできなくなるだけだから。
わざわざ叩く必要もない。
25名無し:03/03/30 21:45 ID:V71YSvt5
なんかガイドの人は最近アクセス数ばっかり気にしてるね。
そのアクセス数という重い時計をはずしたら?
叩いて得することはあるぞ。
ほら、こうして俺らが楽しんでるジャン。
27名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/03/30 21:46 ID:oT1pqJz7
ZangTKはやったことあります。
ポカーン

ま、信者も腐女子しかいないから良いんだけど(w
28名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/03/30 21:47 ID:oT1pqJz7
>>25
広告料

逆宣伝の気がしないでもないが。
>>25
ナイス!
しかしまあ、エスケーは
あくまでも自分は悪くないという立場で初志貫徹か。

まあ、自分は『別の地』の第2作を楽しませてもらえば、
それ以上言うことは無いのだけど。

また、『別の地』でもしつこくやってきて、
作者の思いは踏みにじられるんだろうね。
それが一番心配。
まあ、誰が良い悪いとかじゃなくて、
フリーRPGガイドの管理人は構うなと言うべきか。
32名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/03/30 21:57 ID:oT1pqJz7
しかし、広告主はよくヲチされてるサイトに広告出すよなぁ。
誰か教えてやった方が良いんじゃ…。
>>27 ZangTKってハイドライドみたいな画面のやつ?腐女子なんてやるのかな?
ローグライクで変な外人の声でしゃべる奴だよね?

>>24 作者だからって免罪符にはならないよ。ゲームは面白いけど、大人の対応ができない人。
発言が少ないから本人のことわかったわけではないけど。
名前: エスケー

 あっ、本当だ。

 ということで「クルクート」があったところのURLを書いた記事は削除。

 ああ、僕は結局、この作品をプレイすることはないのか……

 でも、別のところで掲載されたら紹介するかもしれませんね。

 そっちの方が、この作者にとっても本望でしょう。

>>30
すでにその予定です。
【サイト名】BLUE*GARDEN(NIGHTMARE〜悪夢〜作者サイト)
【サイト主旨】ツクール製RPG作者サイト
【URL】ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Bishop/1139/index.html
【備考】
【コメント(感想)】
ロクにデバッグもしないで自作ゲームを公開してしまったがために開始直後から多くのバグ報告。
初めはひたすら謝る作者だったが、一部の2ちゃんねらーが混じりの批判レビューを書いたのをキッカケに
ブチ切れ、感情むき出し同人作家の痛すぎる本性を見せ付けた。
厨房が嫌ならベクターとかコンパク掲示板で大々的に宣伝するなよと。
一度は二度とゲームを作らないことを決心するも、固定信者の励ましを受け続編を公開。
ウリであったバグは減少、さらに同じサイドビュー戦闘システムを採用した
クレアソティクスの出現のためインパクトは激減、本スレ住人にはもはやプレイすらされない状態に。
現在は落ち着き、作者は静かで平和なネットライフをさぞ楽しんでいることだろう。
【原因・助言】
原因は言わずと知れた公開当初からのバグの多さ。
建物の壁の間をすり抜けたり、フラグ立てずに建物を出ると二度と入れなくなりハマるなどの
様々なタブーを犯し、現在もまだ一部分残っている。
同人雰囲気のサイトにも関わらず、「一般」用に宣伝してしまったことなど、
作者の自業自得が目に余る。
現在は信者のみの構成になってるようなのでもう他のところに手を出さないほうが無難だと感じた。
36名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/03/30 22:06 ID:oT1pqJz7
>>33
説明は省くが、腐女子はフリーRPGガイドの信者のことね。

クルクートの作者がキレて、事件沙汰にならなけりゃ良いが…。
>>11
そそそ。かつ「でも、俺は気取る」。
いやあ、意識的に気取ってるわけではないかあ? それはそれでタチ悪いな。
なんていうか遺恨合戦の様相が。

クルクート作者が長い期間かけて良作を生み出したとしても、
口だけのエスケーがまた乗り込んだら…。

やるせない。ツクールやめてしまわないかと。
自分が心配することではないだろうけど。
3937:03/03/30 22:13 ID:PhBIX6Fx
あと、
「どうもプレイする気が起こらない。」
なんてこと、「紹介」サイトでいちいち書くなよ……。

しかしまあ、こういう書き込みも、彼の思惑通りだとしたら嫌だなあ。

40名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/03/30 22:18 ID:oT1pqJz7
ま、このスレは保守だな。
現在、盲目的に支持してるやつらも、だんだん管理人のダークサイドに気がつくだろうて。
なんていうか、
フリーRPGガイドで紹介されることは名誉なんだぞ。
それを断るなんて不愉快だから、
じわじわと嫌がらせしてやろうという、
管理人の意図が滲み出てるね。

作者は心を見抜いていたのだろうか。

(注意 このレスは私の妄想です)
フリーRPGガイドのあのトーク、
怖いもの見たさに毎日見に言ってるけど、毎回5行目くらいで耐えられなくなる。
下まで読むヤシはいるのだろうか??
43名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/03/30 22:27 ID:9y2SHLg7
>>41
ワラタ
>>34
>ああ、僕は結局、この作品をプレイすることはないのか……
変だね レビュー載せたからトラブルになったんじゃなかったの?
しかし、フリーRPGガイドの管理人より殺意が沸く奴なんて滅多にいないな。
あまりの幼稚さに呆れる。
こいつは話してわかる奴ではないだろうな・・・。
こういう屑はどこかに隔離しておいて欲しい。
フリーRPGガイドBBS(雑談掲示板)
【スレタイ】「フリーRPGガイド」で紹介しなければならない作品

こやつは何様ですか?
47名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/03/30 22:45 ID:oT1pqJz7
お客様は神様です。
>>46
少しちやほやされていい気になってるお山の大将です。
フリーRPGガイドの管理人の行動原理
… 自分のちっぽけなプライドを守る。
  彼にとって一連の行動は聖戦(ジハード)なのです。

クルクート作者の行動理由
… エスケーがキモイからしばらく閉鎖して引越す。
>>48
あのサイトってちやほやされてるほうなの?
俺にはそんなに人気あるようには見えんが
某悪夢みたいに信者とかいるのか
51名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/03/30 22:57 ID:oT1pqJz7
掲示板のあの書き方じゃ、集団いじめと変わらないからな。
>>36
クレアンのほうが早くなかったか?
53名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/03/30 23:04 ID:oT1pqJz7
つーか、現在紹介してある作品の作者からも、削除依頼きてる悪寒。
これ以上、新しいレビューは増やさないんだっけ?

>>52 は誤爆?
エスケーか、なかなかヲチしがいのある奴だ。
BBSがオモロイ事になっとるな。
書いてるのはここの人かな?
さっき件のガイド初めて読んできた。想像よりはまともだった。
いやもうRYU(だっけか?)のサイトみたいな本物の電波かと思ってたよ。
口は災いの元って言葉知らないんだろうな、彼は。いくら消してもネットの
発言はいつも新しいものとして残ってしまうのに。
57名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/03/30 23:11 ID:Hco2DPkm
そういや本スレで「紹介文外してホスィ」って嘆いてる人がいたね。

フリーRPGガイドで今いっちゃん腹立ってるのは、コンパクの記事。特に4月分。
全然紹介でもなんでも無く、ただの叩きだもんなアレ。
なのに、「好評頂いて〜」とか言っちゃってるのがヤバイもいいとこ。
だいたい、RPG好きでもないくせにRPGを紹介するなと。
素直に『自称』御自分お得意のAVGのレビューでもしとけばぁ?
アホが乗り込むなよ。

まあ、それによって更なる電波が見られるなら良いが
褒めちぎっとかないと、すぐ閉鎖するからな。
閉鎖してくれるのなら、それよりありがたいことはないだろう。
早く閉鎖して欲しいものだ。
60名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/03/30 23:19 ID:oT1pqJz7
しかし、面白いフリーソフトのスレで、ローグ系も紹介しないでって書いたら、
「誰か」が掲示板に書き込んでてワラタ。

海外のゲームという表現にも笑ったが、おまいはトールキン読んでないんかと小1時間…。
クルクートの作者、chapter2だっけ?
あいつマジクソ。
何様のつもり? 前々から気に食わなかったけど、
今回のことでマジできれた。
レビューはしなくていいだって? 別にいいじゃねえかよ。
丁重にメール出してやってもよシカトするし。
返信来たと思ったらなんかレビューするなとかいってるし。
氏ねよ。
大体、レビューサイトでレビューされるってことはな、
大抵は良い作品だってことなんだよ。
プロじゃねーんだから、ツマンネー作品なんてレビューしねからな。
クルクートの作者、chapter2っつったけ?
アイツ、マジでクソ。
何様のつもり・・・….... . .  ,   .
>>61
えーっと
>>61
エスケー様、お疲れ様です。
上手いな(ワラ
ぜーったいエスケーそう思ってるよ。
降臨ですか?
日時: 2003/03/30 23:21
名前: エスケー? <[email protected]>
参照: http://frpg.cside.com/

>サザエさん
??
くわしい事情を教えてくださいませんか?
あなたのいうことはさっぱりわかりません。
では、「ふりげ!」で紹介されているのは、どういうことなんでしょうか??
あと、
>>9
の記事ですが
「でも、別のところで掲載されたら紹介するかもしれませんね。
そっちの方が、この作者にとっても本望でしょう。」
というのは、「他の人が管理するところに作品を置いた方が作者にとって本望だ」ということです。
しかし「紹介が本望」と思われるでしょうね。それは反省します。
このことで誤解を招いたのならば、僕の文章の至らなさです。
ただ、このような文章で「キレ」るのもどうかと思いますし、わざわざこんな文章を読む必要もないんじゃないかと思います。
はっきりいって、僕にはさっぱりわかりません。
できれば、メールください!
[email protected]
>>61
フリーRPGガイドはレビューサイトではない。
エスケーのオナニー公開場だ。

あのサイトにレビューされる=エスケーのオカズになる。
68名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/03/30 23:34 ID:oT1pqJz7
【俺発見○○○の法則】
○○○は長文で反論する。

前も注意しただろ(w
本スレで注意されてた他の部分は結構気にしてるみたいだけど。
>>66
メールください と 掲示板へ来てください
は、ここで発言すると俺が困るから人目につかないところにしてくれんか?
の略
【サイト名】Blue Field
【サイト主旨】ツクール製RPG作者サイト
【URL】ttp://www2.odn.ne.jp/~caq12510/index.htm
【備考】作者の作品二つが公開中止に
【コメント(感想)】
ツクール製RPGでもかなりハイクオリティな作品を公開してた。
独特のシナリオ展開で何かと話題になる「STARDUST BLUE」の作者サイト。
厨房の動きに過剰反応しすぎる面があるらしく、ゲームの公開中止と思い切った(真実は不明)行動をする。
信者に自分への同情を誘おうとしているのか、本当に嫌になったのかは分からないが
公開中止のタイミングの良さからPC板の本スレを見ている可能性は否定できない。
ちなみに、現在最新作のSeraphic Blueを製作中とのこと。
新作情報公開ページを見る限りには、前作と同じような『痛さ』がプンプンと匂ってきている。
こいつ、まさか自分のサイトのヒット数あげるためにわざと痛いこと逝ってるんじゃないだろうな・・・
クルクートをダシに使ってたり、なんてな・・
エスケー降臨しないかなァ
>>70
ほとんどコピペかよ
(新)「フリーRPGガイド」で紹介しなければならない作品
日時: 2003/03/30 23:26
名前: エスケー ? <[email protected]>
参照: http://frpg.cside.com/

さて、最近、あんまりフリーRPGをプレイしていない管理人。
なかなか、新しい作品に手を出す気力もない管理人。
そんな怠惰な管理人に代わり「この作品は紹介すべきだ!」というフリーRPGがあれば、教えてください。
---------------------------------
どうも、僕の軽率な発言のおかげで、スレッドの雰囲気が乱れましたので、こちらに退避します。
申し訳ございません。
75名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/03/30 23:40 ID:oT1pqJz7
>>71
だから、そうだって言ってるじゃん。

そのことに気がついた広告主に訴えられないか心配。密告はやめれ。
密告しますた
●転載、再配布について
・ネットワークでの転載、再配布は不可です。
 ゲーム紹介サイトなどでの扱いは、連絡を頂けた方のみ対応します。
ゲームに関するレビューは、必要ありませんのでご遠慮下さい。
・無いとは思いますが、雑誌、書籍、CD-ROM等へ掲載、収録もお断りいたします。
・製作者名を偽っての紹介や無断配布などは、それなりの措置を取らせていただきます。

だからさあ、最初はレビュー一切禁止だったけど、
途中から態度を軟化させてきたじゃない?
「ふりげ!」の管理人はきちっとわきまえたと判断したから
作者は許可したんでしょ?

エスケーがダメだったのは、
エスケーのレビュアーとしての姿勢が
著しく作者の気に障ったのでしょう?

頑固と言えば頑固だけど、
やっぱり徹底的にエスケーを嫌ってるんだよね。

でないと、急に公開停止したり、あんな再配布の仕方は
考えられないもの。
さすがに訴えられはせんだろうが、広告は断られるかもな。
しかしまあそれはそれで自業自得なんではないかと。
【サイト名】つくーるらいぶらりぃ☆
【サイト主旨】ツクール作品レビューサイト
【URL】ttp://f11.aaacafe.ne.jp/~repiilu/
【備考】過去に色々と問題を起こしたやつが管理人
【コメント(感想)】
だれかつけて
日時: 2003/03/30 23:40
名前: エスケー <[email protected]>
参照: http://frpg.cside.com/


 もしかすると「No.2」にあった投稿が問題なのでしょうか?

 削除してしまったので、それを忠実に再現することができずに申し訳ないのですが。

 こんな感じの文章だと思います。

「この作者サイトの冷酷さは「STARDUST BLUE」の作者サイトに匹敵する」という感じで。

 個人的には「STARDUST BLUE」の作者に伝えたことと同じく「Vectorに登録して、自分のサイトに作品を置かなくてもいいんではないか?」ということです。

 「禁術と呼ばれる術」と同じように。

 が、それが作者の方に伝わらなかったとは、ちょっと反省すべき点かもしれませんね。

 ただ、作者のサイトを見た「率直な感想」なのですが……

 うーん、二度と僕のサイトに来ない方がいいとしかアドバイスできません。

 なぜなら、それは僕の人間性がもたらしたものであり、いくら注意しても防げることではないからです。

 だいたい「クリアしていない」→「まだ、愛着を持っていない」作品に対して「キレ」ることはないと思います。軽率ではあったかもしれませんが……


もう氏んだほうがいいよぉ、こいつ
なかなか熱いスレだな。
もうちょっと生温かい視線でニヤニヤしないか?
chapter2氏ね。
最悪。
クルクートもつまらなかったし。
なんかオタ臭いRPGだったし。
マジでつまんねぇー。
クレアンのが数倍おもしれーYO!
みません ( No.14 )
日時: 2003/03/30 23:40
名前: エスケー? <[email protected]>
参照: http://frpg.cside.com/

もしかすると「No.2」にあった投稿が問題なのでしょうか?
削除してしまったので、それを忠実に再現することができずに申し訳ないのですが。
こんな感じの文章だと思います。
「この作者サイトの冷酷さは「STARDUST BLUE」の作者サイトに匹敵する」という感じで。
個人的には「STARDUST BLUE」の作者に伝えたことと同じく「Vectorに登録して、自分のサイトに作品を置かなくてもいいんではないか?」ということです。
「禁術と呼ばれる術」と同じように。
が、それが作者の方に伝わらなかったとは、ちょっと反省すべき点かもしれませんね。
ただ、作者のサイトを見た「率直な感想」なのですが……
うーん、二度と僕のサイトに来ない方がいいとしかアドバイスできません。
なぜなら、それは僕の人間性がもたらしたものであり、いくら注意しても防げることではないからです。
だいたい「クリアしていない」→「まだ、愛着を持っていない」作品に対して「キレ」ることはないと思います。軽率ではあったかもしれませんが……
エスケーはぐつぐつ煮たいなあ
だめ?
>それが作者の方に伝わらなかったとは、
>ちょっと反省すべき点かもしれませんね。

どーゆーこと?
作者への批判はここに!(見たい人だけ見てね)
日時: 2003/03/30 23:43
名前: エスケー ? <[email protected]>
参照: http://frpg.cside.com/

ということで、この「フリーRPGガイド」に批判があれば、ここに下さい。
一言でも結構、捨てハンドルでも結構。
ただし、他のスレッドの雰囲気を悪くしないでくださいね。
日時: 2003/03/30 23:46
名前: 2


頑張って閉鎖してください
きっと今ごろ「また2chで話題にされちゃってさあ」と
喜んでいるに違いない…ギャー
そしてきっとあの対談の女に欲情しているに違いない…キモキモッ!
89名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/03/30 23:53 ID:oT1pqJz7
ということで、この「フリーRPGガイド」に批判があれば、ここに来て下さい。
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1049009272/
既にトップ対談のネタとして書き始めています。
しっかし賑わってねぇ掲示板だな。
しかも全部自分で建てたスレかよ。
必死すぎ
92名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/03/30 23:58 ID:oT1pqJz7
ま、やってることは「2chで釣れた釣れたと喜んでいる厨房」と変わらんのだが、
それを一般サイトでやっちゃうとな…。

つーか、紹介されてる人がかわいそすぎ。
エスケーさん、随分と日本語がお上手な方ですね。
リンクについて ( No.20 )
日時: 2003/03/31 00:03
名前: エスケー? <[email protected]>
参照: http://frpg.cside.com/

まず「紹介」を禁じることはできません。作者の訴えによってもです。
リンクを禁じることができないのと同じことです。
くわしくは、下の連邦と産経新聞との騒動をどうぞ。
http://renpou.com/newslog/others/others0303.shtml#1655
インターネットに置くということは「公共の場」に置くことに相当しますので、紹介を拒むことはできないと思います。
紹介するときは、作者の承諾を得る、というのは「礼儀」でしかありません。
僕は「ふりげ!」で紹介されたということで「僕が紹介するときには承諾してもらえるだろう」と考えました。
リンクを拒むことはできません。ひどい言い方ですが、それが嫌なら、今回のように公開を停止するしかなかったと思います。
>削除してしまったので、それを忠実に再現することができずに申し訳ないのですが。

2chを見ていることにすれば、コピペできるな(w
コピペしなかったら、2chは見ていないことになる。
chapter2氏は、ひとつの行動で語る。
エスケー氏は、とにかく多弁。

ここまで対照的だと、見てるほうとしては楽しいなあ。
どっちが共感を呼ぶのであろうか?っと言ってみる。
答えはあなたの中に。
エスケーなんてどうせ口だけだろ。
現実ではみんなに相手にされてないんだろうな。
Re: 「フリーRPGガイド」で紹介しなければならない作品 ( No.21 )
日時: 2003/03/31 00:12
名前: エスケー? <[email protected]>
参照: http://frpg.cside.com/

>>18
TKさん。フォロー、サンキュです。
ただし、ここで投稿する多くの人は、この「フリーRPGガイド」にくわしくない人たちだと思うので、そういう人たちに感情的なことをさせたのは、やはり、僕の至らなさなんでしょう。
(個人的には「STARDUST BLUE」公開停止事件でも、これぐらいの反響はあると思ったんですが……)
99名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/03/31 00:22 ID:Ruttql1I
100かもしれない

SK,Uzeeeeee
chapter2氏は、ひとつの行動で語る。
エスケー氏は、とにかく多弁。

どっちもガキ、同レベル。
shit!
IDがカッコよさげ
掲示板が盛り上がってきますた
荒らしの紅茶までいるな。こりゃ荒れるぞ。
日時: 2003/03/30 23:46
名前: 2

頑張って閉鎖してください


日時: 2003/03/31 00:06
名前: エスケー <[email protected]>
参照: http://frpg.cside.com/

 閉鎖するより、放置した方がラクですよ。
(何が言いたいのか知りませんが、本心を他の表現に置きかえて語らないでくださいね。
 あと、場の雰囲気に適した会話を心がけてほしいっす)


日時: 2003/03/31 00:31
名前: 2

>(何が言いたいのか知りませんが、本心を他の表現に置きかえて語らないでくださいね。
 あと、場の雰囲気に適した会話を心がけてほしいっす)

すいませんでした。
お祭りが起こるとついつい書きたくなってしまう性分なんですよ。
なぜなら、それは僕の人間性がもたらしたものであり、いくら注意しても防げることではないからです。
>>104
Re: 管理人への応援はここに(笑) ( No.18 )
日時: 2003/03/31 00:33
名前: エスケー? <[email protected]>
参照: http://frpg.cside.com/

なるほど。
じゃあ、これからは削除しますね
>>104
チョットwarata
>>103
紅茶花伝ってヤシの事?
なんかまともな事言っているような気がするけど荒らしなの?
>>107
HPを見る限り荒らしっぽいんだけど
共用掲示板にも紅茶花伝っていう人が昔からいる。
別人?
>>105
日時: 2003/03/31 00:39
名前: 2

わかりました。
それでは頑張って閉鎖してください
Re: 「フリーRPGガイド」で紹介しなければならない作品 ( No.28 )
日時: 2003/03/31 00:36
名前: エスケー <[email protected]>
参照: http://frpg.cside.com/


>>24

 では、ここの方針を。
 作者と連絡が取れる場合は、連絡します。
 もし、それで断られた場合は、掲載しません。
(そのような例はまだないのですが)

 「可能である」というのは「そうする」ことを意味しません。

 今回の場合、紹介以前の問題なので、正直いって困っています。

(もしかして、掲示板の投稿が、紹介に値する、と思っているのでしょうか? それは違うでしょう)
>>25

 すみません。無自覚です。
 僕は「クリエイトをする人を支援したい」と思っています。
 ただし「フリーRPGを公開すること」で、作者の方はかなり不快なメールを受け取っているのも事実です。
 そういうことを踏まえて、いろいろ書いたんですが、やっぱ染まってますかねえ。

 あと「無視する」とは言ってないし、そもそも「クルクート」を紹介したという自覚が僕にはないのです。

 はー、掲示板にも気軽に投稿できないのかあ。

>>26

 まあ、ネタ代わりに言っているのですが。
 そんなに重い時計じゃないですよ。
 「見苦しい」と感じられたら、それは僕の無自覚ですね。気をつけます。
 あまり、こういうことは語らない方がいいのかなあ。
(なんだか、重箱のすみをつつかれているようなんですが)
>>107
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1045219938/
スレまで立っているぐらいの荒らし。
Re: 「フリーRPGガイド」で紹介しなければならない作品 ( No.29 )
日時: 2003/03/31 00:39
名前: エスケー <[email protected]>
参照: http://frpg.cside.com/


>>27

 でも、キツメに受け取ったのは、僕の本心が見え隠れしていたからだと思います。

(本心というのは、つまり、自分のサイトでなく、他者のサイトやベクターで公開した方が、気が楽になるんじゃないかな、ということですが)

 あまり「クルクート」の作者の方やファンの方を意識していない投稿であったことは事実です。

 ちょっと、自分の発言力について考えなくちゃいけませんね。
心強い仲間ができますた
紅茶は「荒らし」じゃなく「荒らさせ」だな。
自らは動かずに、また動いたとしても正論で、
けれども場が荒れるような発言をする。
こいつが絡んだんじゃmk2のようにされるなぁ。
言い訳ばかりだな。
なんか信用できない。
>>108>>112
サンクス!!
なんだかすごそうだな…
ああ!!気になって眠れないYO!!
ここはヒドイ、インターネットですね。
>>119
ヲチ板ですし。
121名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/03/31 00:54 ID:IWrkYufL
うーん、香ばしいヲチ対象だとは思いつつもイマイチ状況が分からん。
エスケーって奴がどんな厨行為をしているのか、
クルクートとやらの作者がどんな迷惑行為をしているのか、誰か要約キボン…
122コピペだけど:03/03/31 00:57 ID:uDc5y1Yn
>>121
フリーRPGガイドが死んだ理由
クルクートが消えた理由

フリーRPGガイド管理人は、各ゲームを紹介していくうちに、
いつしか天狗になってしまった。的確な作者に対するアドバイスと、
読み手を「やってみよう」と気にさせる紹介文により、作者から
かなりの感謝をもらっていたからだ。
その気持ちが悲劇を生むことになる。自分は特別だと思うようになりだした。
この辺りはガイド管理人のサイトの日記を見ていただくと分かると思う。
そして、フリーRPGガイドからもリンクされている共用掲示板に
クルクートの話題が上がり出す。
あまりの書き込みの多さ、人気の高さにガイド管理人はクルクートをプレイし出した。
ただ、プレーするだけならば良かった。
しかし、クルクートを自サイトで紹介しようとしてしまったのだ。
クルクートをダウソしたときについてくる注意書きには、はっきりとこう書いてある。
「評価は不要。」と。
しかし、ガイド管理人は「自分は違う。」
「これは、ゲームの本質、作者の意図を汲み取らず無粋なレビューを書く人間に
対しての注意書きだ。自分は違う。」と思ってしまった。
そして、ガイド管理人はクルクート作者にメールを出す。
「紹介しても良いか?」と。
答えは当然「注意書きを読んでください。」であった。
ガイド管理人のプライドが崩れ落ちた。
自サイトの掲示板でも「作者の宣伝は1回までなら許す。」
「宣伝されても僕が気に入らなければやりませんし、紹介しません。」
という態度を取ってきた管理人にとっては自分から出向いて断られるというのは
耐えがたい屈辱だった。
しばらくし、ガイドの更新がストップする。
そして、その後クルクートサイトは、謎のダウンロードの以上増加による
転送量の増大で維持できなくなり、消滅した。
俺は今、ちょっとした大作(自分で言うのもアレだが)RPGを作ってんだけど
完成したらラウンジのツクールスレで晒すつもり
ある意味一番安全な場所だと思う
厨房の煽りレスなんて気にならないしね
それに沢山の人にやってもらえそうだし

問題は最後までちゃんと作りきれるかどうか、だな・・・
>では、ここの方針を。
>作者と連絡が取れる場合は、連絡します。
>もし、それで断られた場合は、掲載しません。
>(そのような例はまだないのですが)

これっておかしくね?
むかしむかし、chapter2っていうゲーム作る人がいたのね。
そんで、そのゲームは『クルクート幻想うんたら』ってやつよ。
で、作者のスタンスは「感想は連絡をくれれば書いても良いけど、レビューは如何なる場合もお断り」
みたいな感じだったのよ。
で、あるレビューサイトがそれをレビューしてたのね。(感想かもしれんけど)
で、エスケーと呼ばれるフリーゲームのレビューする人がいたのよ。
その人は、それなりに信者とかもついてきて、まあ調子に乗ってるようだった。
そんで、クルクートの作者にレビューさせてちょんまげ! って頼んだのよ(これはよくわからないけど)。
そしたら恐らく、断られたんだろう。
それで、自分のサイトのBBSで>>9のことを書く。
それのせいかはわからないが、クルクート作者のサイトは閉鎖。
ゲームも公開はされなくなった。
それが波紋を呼んだのか、エスケーは今もこうして晒されているんだ。
>>123
まさか体験版とか昔うpしてなかった?
経緯はわからずとも、エスケーの面白さはわかるはずだ。
臭い立たんばかりの彼のサイトを見よ。
128スタダス大好き:03/03/31 01:05 ID:3NOczwPn
スタダスのレビュー求めて見た時は、そこしか見てなかったから
いいレビュー(紹介)書く人だなぁと思ってたら
今回の件で日記とか読んでたら、すっげぇ痛い( ;´Д`)
でもスタダスの作者に関する事は当たってると思ってしまったヘ(゚∀゚ヘ)
>>122
それに加えて更新再開したらレビューが対談式紹介として
痛さが跳ね上がってるからどうしようもないんだよな。
つーかスタダスって名作だよな。
シェアっつーか、市販してもかなり売れると思うよ。
ドラマ化とかしないかなあー。
>>128
レビューなくてガイドだから。
差し障りないこと書かなきゃ誰もプレイしてくれないだろ?
スタダスが面白いとか本当はヘチマも思ってないはずだ。
管理人は良い言葉を選んで組み合わせてるだけです。
要約thx

なんつーか…chapter2って人、ご愁傷様って感じかな…?
http://renpou.com/newslog/others/others0303.shtml#1655
このリンク先の記事内容を盾に個人サイトの個人作品に粘着して嫌がらせしているって事?

俺が要約を見た限りだと、
エスケーって人は、法律で認められてれば、
他人がどんなに嫌がろうが合法的な嫌がらせを平然とやってのける人ってイメージが湧くんだけど…

ああ、ごめん意味分からんね。
BBSが止まったな……
135130:03/03/31 01:24 ID:twPpPwao
なあ俺ってどこいけばいいんだよ・・・
あの世とかなしな
>>135
向こうも追い出されたのか。
ちょっとワロタ。
もうそのネタは禁句にちかいんだろうな。
>>135
お前にぴったりのスレッド見つけてきてやったぞ

http://science.2ch.net/test/read.cgi/sky/1001007315/
正直、クルクートぷれいしたことないんでそのすばらしさもしらんし、
フリーRPGガイドもろくに見てないが、「レビュー禁止」って何?
「無断リンク禁止」と同じで正統性はないんじゃないの?
>>94は正論だと思うけど……
いや、もはやリンクがどうのこうのという問題じゃないような。
作者とエスケーの、メールのやりとりによる個人的なこじれ。
>>139
正統性は無いだろ。
ただ、嫌だっつってる事をやるのはどうかって話だ。

これがプロの金取ってる作品だったらともかく、アマチュアの作品だからなあ。
モラルの問題って事かな?
嫌がられる事をすれば嫌われる…って事を知らないモラルの欠如がモロに出た、と。
そうだ、市販ソフトによくある「使用許諾契約」を使ったらどうだろう?
ダウンロードするときに規約を読んでそれに合意しないといけないの。
規約に「ゲームプレイをレビューに書かないことを誓約します」とか盛り込んで。

もしかして、もうやってた?

※ただし「使用許諾誓約」自体が消費者保護の観点から違法という考え方もあるらしい
>>143
そんな事書いてあるフリゲ誰もやらないよ。
クルクートの件がなくたってエスケーは愉快な玩具だぞ
リアルで会ってみたい男ナンバーワンだな。
>>144
「むしろ、そんなものは書いてあっても見ない」が正しいと思われ。
>>145
エスケーはめちゃくちゃかっこいいですよ!!!
貴方ば化にしてませんか!??
貴方!馬鹿にしてませんか!?!??
エスケーを馬鹿にしないでください!!!!
マジで!!!!
ぬっこりsますよ!!!??
まあ、相手の意向を無視して、
自分ルールを押し付けたらいかんとゆうことで。
つまりは原則として「リンク自由」「紹介自由」なんだから、
それを曲げるには、曲げる側が何らかの配慮をすべき、ということ。
「無断リンク禁止」とか「無断“引用”禁止」とかぬかすサイト見ると頭に来るので、
細かいことは知らんがエスケーとやらの肩をもちたい気分だ
>>147
正直スマンカッタ
ぬっこりsますのだけは勘弁してくれ
『バベルの塔』だな。これは
とりあえず既に消えているログの参考資料を取っておいてあるけど、
必要かな?

ttp://www.roomyroo.com/~myroom/cgi-bin/uploader/source/1131.png
エスケーとやらも根性が足らんな。中途半端な文章載せやがって
どうせやるなら40時間はプレイして詳細なレビュー書けっての
つーか、悪意丸出しだよなあw
>>(もしかして、掲示板の投稿が、紹介に値する、と思っているのでしょうか? それは違うでしょう)

こんな事言ってる割りには掲示板のタイトルにしっかり「紹介」って書いてあるねぇ
むむーエスケーにもむかついてきたぞ。
紹介しないというスタンスなら最初から何も書かない、
何か言いたいなら完全なレビューを書く、
態度をはっきりさせた方がいい。なぜ中途半端に逃げをうつ?

ついでにクルクートの作者もこのくらいで閉鎖とはね。
ウェブ上に公開した以上、勝手にレビューする奴の出現くらい覚悟しないと。
>>157
>ついでにクルクートの作者もこのくらいで閉鎖とはね。
クルクートのレビューならば、エスケー以外にもいくつかある
おそらく
>勝手にレビューする奴の出現くらい覚悟しないと
覚悟はできていたとおもう
ではなぜ閉鎖したかというと



      エ ス ケ ー へ の あ て つ け


かと思われる
うざいエスケーをへこます方法として、あえて閉鎖したのではないかと思う
エスケーの所以外にもたまにあるけど、
あの一人二役の対談(漫才)形式ってどうしてやりたがるんだろうねぇ
見ててあれほど痛い物もそうないだろうに
大抵勢いだけで書いてるから面白くも何ともない
>>157
つーか、やられたからこそ閉鎖したんじゃないかと。
ともかく係わり合いになりたくないっぽ。
めんどくさいとかエスケーが嫌いだとか理由はあるんだろうけど。
漏れも閉鎖するのはどうかと思うが心情的には理解できなくも無い。

つーか、NetHackは指輪物語関係あったっけ?
それはAngbandじゃなかったの?
>>158
なるほど。防御としての閉鎖ではなく、あくまで攻撃なのか。
実際、閉鎖の原因がエスケーにあると決めつけて(オレモナー)、
エスケーに怒りの矛先を向けている奴が多いようだし(オレハチガウ)、
作戦成功といったところか。
>>160
自己レス、ググったら出てきた。
自らの知識の無さを露呈したことに反省(´・ω・`)
クルクート自体がそれなりの完成度だったからここまでこじれてるんだよね
単なるクソゲーだったらレビュー禁止だのサイト閉鎖だのした作者の方が叩かれて終わりだろうし
chapter2氏が、果たしてそこまで歯牙にかけているかが問題。
誰か、氏のメアド知ってる人が降臨キボンメールでも出すとか。
エッセイの方では
「できることと」と「許されること」は違う、とか
マナー違反は避けるべき、とか自分で言ってるのに
行動が伴ってない様子
166名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/03/31 02:41 ID:imZ+9Ytp
つーかあてつけだとしたら、クルクートの作者も粘着っぽくて相当キモイ。
難しいねぇ。俺が口を挟めるレベルじゃないかもしれん。
ただ思うことは、

エスケー氏が誰かに迷惑をかけたか?嫌がらせをしたか?違法行為を犯したか?
CHAPTER2氏が誰かに迷惑をかけたか?嫌がらせをしたか?違法行為を犯したか?

という事のように思える。
>>163
そうだな。
俺がもしクルクートをプレイしてなかったり、プレイして糞なら、
>>149みたいな感想持ってたかもしれん。

エスケーがキモイってのは変わらないだろうけど。
>>166
そうか?
あの粘着物体から離れたくてしかたがなかったんじゃないの?
キモメールとか届きそうだし
そういえば、「メアド公開したら速攻でスパムが来たから非公開にした」
的なことをCHAPTER2氏がホムペに書いていたが、
もしかして・・・
しかし、ダウンロードしていて良かったよ。

忘れたころに、CHAPTER2氏の新作が
出てくるのを楽しみにしてるよ。
過去、chapter2氏のサイトに書かれていた事って、

メアド公開したら早速スパムが来たから非公開にしました
仕事が忙しくて絵に時間が割けません
しばらくは更新はありません
実力不足のため、絵描きの道を歩むのをやめました。今後は趣味として続けます。
絵の更新は当分の間、できなくなります。

ってやつかな?他にもあったっぽいけど覚えてないや。
これがまったく他意なく本当のことだとしたら、
エスケーは一人で踊っている事になるわけだけども…
痛いもなにも、これはただエスケーとchapter2が喧嘩してるだけだろ??
>>172
そうなのかどうかさえわからない。

ただ、単純にエスケーは痛い。自意識過剰すぎて。
どうだろうね。
エスケー氏が一方的に喧嘩してる気になっているに見えるけど…

どっちにしろ、chapter2氏の見解が無い以上、
エスケー氏の一人芝居か、一方的な俺理論展開で終る予感。
175ふりげへの書き込み:03/03/31 04:17 ID:bKDreJaf
記事リスト
[9875] クルクートが公開停止
□投稿者/ エスケー /メール /書き込み回数-1回-(2003/03/31(Mon) 00:15:33) 

[引用]
 どうも、フリーRPGガイドのエスケーです。

 「クルクート」が作者サイトで公開停止になりました。

 うちの掲示板によると、どうも僕の発言が元になっているようです。
(「フリーRPGガイドで紹介しなければならない作品」というタイトルに、その内容があります。もし、理由を知りたい方はどうぞ)

http://frpg.cside.com/patio/patio.cgi

 人気ランキングでも常に上位にあるこのゲームが、僕の軽率な発言によって、このような事態を招いたことは「ふりげ!」常連者の方に言わなければならないと思い、投稿しました。

>Chaoさんへ

 雰囲気乱してしまって、すみません
>>175
こいつ本当にどうしようもないな。
「なっているようです」って、本人に確認も取ってないようなことをどうしてふれまわってんだろ。自分で。
ひょっとしてクルクート作者いぶりだそうとしてんのかなぁ。だとしたら最悪だけど。
>>175
( ゚д゚)ポカーン
クルクートの注意書きは「レビュー不要。ただし匿名掲示板などの書き込みなどは許容」
てんじゃなかったっけ?ファイル消しちゃって確認できないけど。
「悪口許せない!」て方向でもないから、きつめでも反感は感じなかったけどな。
もろに人目につきたくない理由でもあるのかと思ってた。別サイトで炉理絵描いてるとか。

>>176
>>98>>113を見るに、単に「まいったなあ、僕の影響力すごいよね」と言いたいんじゃない?
なんつーか本スレにも降臨したけどクルクート信者も結構痛いな。
この祭りを厨房同士の喧嘩と捉えられてないし。
批判が怖くて「字が読めないのか」なんて厨反応してるんだから作者も真性だよ。
作品の出来と作者の精神年齢は比例しないって事。

で、紹介禁止に法的根拠はあるのかな?>>133のやつはニュースサイトで
なんども見たけど法的には勝てないらしいんだが。
別にRPGガイドを擁護する気はないよ。あっちの反応も輪をかけて厨なうえに
出たがりだから見ててきつさは上、でも紹介禁止ってのが昔っから気になってたんだよね。
何様かと。
180マリアさまがヲチしてる:03/03/31 07:44 ID:c7usOq9D
某有名ライト百合ノベルで、

「あの人……、悪い人じゃないのよ。ただ、自分本位で、そのこと本人はまるで自覚がないの。
他人の気持ち全然理解できないし、それ以前に考えようともしない。だから誰かを傷つけても
どうして傷ついたかわからないし、自分のせいだなんて思いもしないの」

なんてセリフが出てきますが、いや〜、まるでエス……げふんげふん。
セリフはこのあと「悪意がないのが厄介なの」と続きますが、さて、かの人に果たして悪意は
在るや否や。
つうか「レビューには許可を得る事に」うんぬん言うてるが、
コンパク作品は許可なしで書いてんだろ?(一部除くが)
あんなの書かれるって分かってて、コンパクに出そうと思わんよ…
折角ちょっと出してみようかなーとか思ってたのにさあ。
RPG好きでもないやつが、偉そうにRPGに付いて語るな!!
>>179
そりゃ、法的根拠なんてあるわけない。

ただ、作者がレビューを嫌がっていて、機嫌を損ねるとサイト自体が消えかねない以上、
どんなに作者の考えが厨房っぽくても、紹介する側はそれを尊重する必要があるわけ。
後でファイルが消されることになっても自分さえレビューできればいい、と考えない限り。
ネオガイアの管理人さん
同名で可愛そうだな
ゲームに「事情により、エスケー氏によるプレイ、レビュー、紹介を禁止します」という個人を特定する
注意書きがあった場合、そしてそれでもエスケー氏が「(プレイして)紹介したりレビューしたりした場合、
法的にはどうなるんでしょ?

……個人的には、こういうのに法律がどうのこうの持ち出す時点でエスケー氏の「負け」だと思うんだ
けどねえ。
アクセス数が上がってエスケーはさぞ喜んでおられることでしょうな。
で、結局何? 閉鎖にまで持ち込むの?
>>179
無断転載禁止とかとは違って、「紹介禁止」に法的根拠は無い。
単に「紹介しないでね」ってお願いしてるだけで、遵守しなきゃいけないわけでは無いよ。
まぁ、何様だって感じはするな。

紹介しようが何書こうがエスケーの自由。
紹介すんなって駄々こねてサイト閉鎖すんのもchapter2の自由。
係る行為による弊害、自分への評価を考慮しないのもエスケーの自由。
エスケー側にどんな嫌がらせしようがchapter2の自由。
厨房VS厨房但しエスケー1人相撲、みたいな
>>175
176も言ってるんだが
閉鎖と関連性があるっていってるようなもんだよな。
本当に関連性がないなら最後までこんな文章
書かないだろうし。うーん
>>175を二行でリライト

俺を見ろ。俺に構え。俺を励ませ。奴を蔑め。
俺は悪くない。俺の影響力のせいだ。俺はすごい。
エスケーのオナニーサイトなんてさっさと潰れればいのに。
クルクートサイトが潰れたのがエスケーのせいだとは限らないし、
クルクートサイト作者が閉鎖したのもエスケーへのあてつけだとは限らない。
むしろ、俺のイメージでは一個人サイトがどういったことを言おうが、
どこ吹く風でマイペースにやっていくのがクルクートサイト管理人に対してあるんだが、
勝手なイメージか。
結局今回のことは関連させすぎた。
まあ何はともあれエスケーは面白げなオチネタだ。
>>190
エスケーさん、こんにちわ。
わざわざ2chまできてご苦労様です。
んー?190は別にもっともな事を言ってる気がするが。
実際クルクート側がどうだったかというのはこの際置いといて、
それをエスケーが 勝手に自分のせい だと思い込んでるわけで。
多分真実も似たり寄ったりだろうがな。
レビューサイトの管理人なんて、フリーソフトの作者に比べたら立場や身分は下の下なんだよ。
実際に作品を作った人と、作品をレビューして寄生する人間では比べ物にならない。
>>194
それは違うぞ、レビューサイトもゲーム作者も同じだ。
ただ、まともな作者と電波飛んでるレビューサイトでは(ry
同じなわけ無い。
197名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/03/31 12:50 ID:mRLT5bqt
クルクートの作者は行動が辛辣。
他にやりようは無かったのか?という気がしないでもない。
新作、首を長くして待ってます。


エスケーはホンマモノの厨房。
一連の言動が天然なら尚更タチが悪い。
真相は、
自分に悪意が及ばぬよう計算ずくで掲示板での振る舞いだろう。
まあ、それもあっさり看破されたわけだが。
>>197
ってーか、今時あんなんで篭絡されて
「エスケーさんは悪くないです!」なんて今日び小学生でもいねぇ
んで、なんでエスケーがここにいて自作自演までしてるんだ?
200名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/03/31 13:19 ID:mRLT5bqt
エスケーは保身しか考えていないチキン。
>>200
chapter2さん、こんにちわ。
わざわざ2chまできてご苦労様です。

>>201
エスケーさ(ry
203名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/03/31 13:52 ID:+ucDr8hq
エープリルフールネタ用意していたが、出せなくなる予感(w

あと、ローグ系はもういじるな!
書くにしても「指輪物語は読んだことありませんが」とでも書け。

誰か、トールキン好きなんですか?とでも聞いてクレイ。
204名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/03/31 13:52 ID:hP7XzYnX
クルクート作者の行動に少し問題があったとしても
作者>>>>>>>>>>>>>>(越えられない壁)>>>>>>>絵助
>>204
それは無い
レビューサイトは依頼されたら紹介って形をとるのがベストだと思う。
エスケみたいに紹介してやってもいいですよって言って断られて
ぐだぐだ言うカスはレビューする資格ない。
なんで奴は偉そうな態度を取ってるのかと、お前は何様なのかと。
と勝手に妄想してみました。
>>206
確認とって、OK貰ってからってのがベストだと思うな。
依頼待ってたら、ろくなゲームのレビューができないよ。
>>204 同意
>>205=エスケー
エスケーって単に、引くに引けなくなっただけじゃねーの?
少なくとも、今更じぶんの過失や行動を認めたら
ネットの世界から消えるしかないだろうし。

既に黙殺されてるみたいだけどさ。
>>206-207
俺は依頼も確認も必要ないと思う。
おもしろいゲームに会ったらレビュー書く、というのが基本だと思うね。
レビューするためにゲームやるようになったら末期的なんじゃないか?
糞ゲーのレビューなんてやってられないね。
まぁおもしろい物はレビューサイトなんてなくても勝手に広まるけど。
でもエスケーの紹介してやってもいいですよってのはかなりうざいな。
でも依頼待ちってのもいいとは思う。
紹介してもらいたい奴だけ紹介してもらえばいいしな。
ま、自分が遊んだゲーム以外は紹介しないってが個人ページっぽいな。
212207:03/03/31 17:13 ID:LPb/3asz
そっか。普通に考えて、レビューするのに確認なんていらないよな。
でも、作者だったら自分の作品のレビュー見たいだろうから、
事後連絡くらいはしたほうがいいね。
レビューやめてくれ、と書かれているゲームを無理矢理レビューするにしても、
事前連絡も事後連絡も無しとなると、単なる嫌がらせレビューとしか思えんな…

ひょとして、レビューしたらサイト閉鎖すると分かっててやったんじゃねーの?
>>212
要するに「レビュー=紹介」が基本だから、リンクと同じだと思う。
それが俺の考え方の基本かな。
だから「リンクを張ってやろうか」みたいなエスケーや、
「無断リンクは拒否します」みたいなchapter2の思考はよくわからん。
どっちの考え方にも共感できない。
でもこれ、chapter2氏の方が動かないからまだ膠着してるけど、
真っ当に正面から動いてきたら、いくら正論振りかざしてもエスケー負けるぞ…
あ、正面から動いたら何も変わらんか。
>>214
訂正、×「無断リンクは拒否します」→○「リンク自体を拒否します」

>>215
何で?どう考えてもエスケーの『勝ち』だと思うが?
痛さの勝負をするならともかく。
>>217
正論で勝つだけで、レビュアーとしてはネット上から殺されるよ。
>>212
 レビューにしてもほめるのもけなすのもあるからなぁ。
「常に事後連絡」だと非好意的なレビューは書きにくいだろう。
 レビューが「公開された感想」というのと「良作、駄作の紹介」とでは、また違ってくるだろうし。
 結局レビュワーの考え方次第では。

 いや、けなすようなレビューなら書くな、というのはなしの方向で。
>>217
このスレはフリーRPGガイドが痛いからヲチしてるだけで
クルクートの件はきっかけに過ぎないと思うのだが。

別に勝ち負けなんてどうでもいい事では?
>>218
 ?
 喧嘩に勝った負けたは関係あるまい。
 レビュワーの生死は、結局閲覧者が決める(閲覧者がいれば生きているし、いないならレビュワーとして死んでいる)わけで。
「あのレビューじゃあ、早晩レビュアーとしては死ぬだろう」というのなら理解できるが。
>>218
例えば「リンク禁止」というサイトがあったとする。
そこにリンクしているリンク集があったとする。
別に俺はそれだけの理由でネット上から殺そうとは思わない。

>>220
勝ち負けを気にしはじめたのは俺じゃないのでそこのところ宜しく。
勝ちを『勝ち』って表記したのがポイントね。
あーでも、ヲチスレなのか。
何かレビューサイトの在り方みたいな議論をしてしまったかも。
エスケが痛い痛いといいつつも
実はフリーRPGガイドのレビューを一度も読んだことがない者!
先生、怒らないから正直に手を上げなさい












(゚∀゚ )ノ
何かな、エスケーは、
路上で通行人(RPG製作者)をひっ捕まえて、
お前にぴったりのイメージソングを作ってやったから、
ありがたく俺の歌を聴けえええええ!!!
って強制する自称ミュージシャンみたいだな。
ジャイアンですか。
>>223
(゚∀゚ )ノ
ついでにクルクートプレイしたこともありません。プレイするつもりもありません。
この際、歌の上手い下手は問わないけどね。
エスケーはなんで成長しないんだろうな。
前回のことで何も学ばず今頃話しを蒸し返すとは。
断られたら切れるうざい押し付けのおばさんみてーなやろーだな。
断られたらそれでいいじゃねーか。
なんでそこで終わりにしないんだろうな。
作った奴が嫌だって言ってるんだからレビューする奴がガタガタ抜かす権利ないと
思うし。
ってわけでエスケーはもうHP閉鎖して欲しい。
すでに載せられちゃった作者は悲惨だな。
削除依頼しても無理そうだし。
>>228
前半は同意かなー
事前連絡するっつーことは相手の意向を呑むということだからな
勝手にレビューするなら事後連絡でいいのに

でも作った奴が嫌だって言っても好きにレビューしていいと思う
エスケーのHPは別に閉鎖しなくていい
気にくわなければ行かなきゃいいじゃん?
231228:03/03/31 17:42 ID:kU488yZi
HP閉鎖はクルクート作者に対する非礼を詫びるための行為
と思ってます。
ほんとにあの作者がそれが原因でHP閉鎖したならばね。
違ったならどうでもいい。
作った奴が嫌だって言っても好きにレビューしていいと思うが、
実際にそれをやっても、何もいい事は無いってのが今回の教訓だと思う。
むしろ嫌われるだけ…
233SKII:03/03/31 17:43 ID:9COnem2E
みんな気にくわないから叩いてるだけだし。

あとできることは、
・広告主に連絡
・既に紹介されてる作者に、事の顛末をメール
とかかな。
>>230
それを言ったらもうおしまいなのでは
>>230
まあ、漏れもアンタの言ってることは正しいと思うよ。
しかしレビューが原因でゲーム作者をやめた人がいるってのは少し問題だろう。
(厳密には隠れただけだと思うが)

レビューはコンパク特集の4月分を読むだけでいいと思う。
痛さがにじみ出てるからな……
クルクートは、
ふりげ!と、テンペスト
の2つサイトでは、一応問題なく紹介されてるんですよね。

エスケーだけが無許可のままの経緯とか考えると、
フリーRPGガイドとその管理人の性質が
他の紹介(レビュー)サイトと異なると、
クルクートの作者が感じ取ったのだろう。

鯖攻撃は事実だったのかわからないが、何か特別な確執を感じる。
>>233
そんな嫌がらせする気ネーヨ。
黙ってヲチしとけ。
238SKII:03/03/31 17:51 ID:9COnem2E
> 削除してしまったので、それを忠実に再現することができずに申し訳ないのですが。

2chみてるのに(日記で触れてるし、2ch反応ネタもあり)、
コピペしないのは何故なんだ?

「元の記事」と「書き直した記事」見れば、信者も…。
239SKII:03/03/31 17:51 ID:9COnem2E
>>237
必死だなw
エスケーはともかくとしてウェブで公開しておいてレビュー禁止はないと思う
繰り返しになるけど

>>235
レビューが原因で閉鎖したとしてもそりゃーレビュー書いた奴の責任じゃないだろ?
(今回のことはともかくとしてな。鯖攻撃が原因とかいう話もあるし。)

>>236
紹介・批評はプラスマイナス含めてだから
「レビューは禁止。ただし善意的に書く場合は特別に許可」
みたいなのはかえって痛いと思うな
>>239
ボンヤリ生きるよりマシ
>175
その書き込み消えてないか?雑談掲示板のほうだよね?

>241
心に染みた。
やっぱり、クルクート作者の弁が欲しいな。
とりあえず、以前のレビュー内容に関しては、
このスレのどこかに画像がリンクしてあった気がする。
>>236
@まだプレイしてないけど、俺が紹介してやってあげてもいいよ?
Aとても面白かったです。紹介させてください!

漏れなら@のような人にはレビューしてもらいたくないし、リアルでも無視の対象
になること請け合い。
 紹介されるのがイヤならば、公開しなくも、と思ってしまう……

>>232
 レビューする人の考えによるだろう、それは。
 レビューを「本来作者に伝える感想を、公開している」と考えるならそうだろうが「ゲームを閲覧者に紹介し、面白さやつまらなさを伝える」なら、嫌われても気にしないだろうし。
>>246
同意。

ついでに、問題は作者が拒否している場合だが、リンクと同じで、
本来は自由なものを曲げるなら、曲げる側が対処しよう、という話。
これも繰り返しだけど。
×レビューするな
→○エスケーはレビューするな
ネット上にあるなら評価されても仕方がない
という理屈を持ち出してマナーも製作者の意志尊重もあったもんじゃない
行動を取ったエスケーに、
「じゃあ、ネット上になければいいんだろ。」と言わんばかりにサイトを閉鎖させた
クルクート製作者はかっこいいとは思う。
はじめに、ゲームに同封されてきた注意書きを読んだときから、
職人気質のようなものを感じていたが、けっこう頑固ものだね。かっこいいぜ。
>>249
> 「じゃあ、ネット上になければいいんだろ。」と言わんばかりにサイトを閉鎖させた
> クルクート製作者はかっこいいとは思う。
 かっこいいかなぁ?
 俺なんかは「『たくさんの人にプレイしてもらう』のが目的でなければ、何のためにネットで公開するんだ?」とか思っちゃうんだけど。
作者に連絡入れずひっそりとレビューすればまだ良かったのに。
作者がレビュー嫌がってるのに「俺はしますよ、だって法律でも……」と
わざわざメールや掲示板でやり取りするから作者切れたんでしょ。
ネット上に置いてあるなら評価されても仕方ないってのは俺も同意。
でも作者が嫌って言ってるのにエスケーのように押し付けるのはマナーとして(・A ・)イクナイ!
252SKII:03/03/31 18:13 ID:9COnem2E
つーか、論点がずれてる香具師多いな。バレバレだがw

>>9
>>34
>>80

これが問題。
あのHPで紹介されてるゲームの作者全員HP閉鎖したらおもしろい。

不謹慎にもこう思ったのは漏れだけではあるまい。
254(゚∀゚ )ノ :03/03/31 18:14 ID:fKmEp/gJ
予想通り本スレより盛り上がってるな…

>>223
目次までは見たんだけどね
俺が10〜20分でゴミ箱に捨てたソフトをいくつも話題にしてたんで、
情報源にするサイトの対象外だった
>>250
別にたくさんの人にやってもらいたいから
公開したんじゃないだろ。
それならレビュー禁止とかないような。
ひっそりとしたかったんじゃないか?
>>251
chapter2もレビュー禁止という俺マナーを押しつけてんじゃないの?

何度も繰り返して悪いが、本来は、紹介・批評は自由なのが原則。
それを曲げるなら、例えば今回のように閉鎖するしかないわけで。
俺はちっともかっこいよいとは思わんがな。

エスケーの批評能力はまた別の問題。
>>252
さっきから粘着して悪いけどさ、
ヲチに論点も何もないだろ。
論じたい事あったら勝手に論じとけ。
だから、レビューそのものが問題じゃなくて、
エスケーの態度にむかついたんでしょう?
259SKII:03/03/31 18:21 ID:9COnem2E
「レビュー禁止」この考え自体は俺は反対だが、
別に周りに迷惑かけてるわけでもないのでな。
>256
わざわざ波風立てるような事をしなくてもいいって事だよ。
例えば日本は、信仰が自由な国でもキリスト教が嫌いな人だっているだろ?
その人が嫌いって知ってるのにその人の前までいって
わざわざ「俺はキリスト教信者です。 キリスト教の素晴らしさは……」と語りだすのは明らかに押し付けがましい厨だろ。
作 者 の 意 思 は 尊 守 し る

これレヴューワーの基本。

人 の こ と を 思 い や る

これ紳士の基本。
俺もかっこいよいとは思わないけど、
作者とレビュワーが俺ルールを押しつけあったら、
レビュワーが折れるべきだと思うよ。
クルクートの作者って絵描くの好きだったんだろ?
自分の描いた絵気に入ってくれた人のみにやって貰うためだけに作ったんだろ。
と謎の考えが浮かんだ俺はちょっとやばいな。
264元セガBBS住人:03/03/31 18:23 ID:fKmEp/gJ
>>260
あははは
>>260-262
念のために聞いておくがアナタたち
「無断リンク禁止」というサイトに勝手にリンクを張ることについてどう思う?
chapter2は、自分の美意識で動くひと。
そして、エスケーのふるまいに我慢ならなかった。
パブリックの精神に欠けることは事実。

ただ、自分の箱庭(HP)を運営したかった。
余計なことをする押し付けがましい奴はよってこないでくれ。


こんな感じかな。よくわからんけど。
>>256
優れた(好みもあるけど)作品を公開しているって時点で、chapter2>エスケー
エスケーはchapter2にレビューさせてくれって言う立場。

紹介・批評は自由と言っても、立場を考えて相手に配慮して行動するべきだ。
作者に嫌な事をしておきながら、「法律的には全くオッケー、非難される筋合いはない」
というなら、何のためにレビューサイトなんだか分からん。

レビューサイトなんて物は、作品に寄生する物なんだよ。
>265
俺の言ってる論点ずらすなよ。
「リンク禁止」と言っているサイトにリンク張った。
そしてそれをわざわざ作者に報告した。
しかも「法律的には……ありがたく思って欲しい」と反論付きで。
それがエスケーだろ?

>267
同意。
269262:03/03/31 18:28 ID:LPb/3asz
>>265
それはOK。
ゲームを紹介したりサイトのリンクを張ったりする事と、
ゲームやサイトを批評する事は違うと思うんだよね。
>>255
> 別にたくさんの人にやってもらいたいから
> 公開したんじゃないだろ。
> それならレビュー禁止とかないような。
> ひっそりとしたかったんじゃないか?
 うーん、そうなんだろうけど……

 公開しちゃったらそれは無理だよ、と。
 ひっそりとやれるかもしれないけど、絶対ひっそりできるなんて保証はないよ、と。いい作品であれば、特に。
 公開すれば批評され「うる」のは明らかだし、それを禁じることはできないのになあ、とね。
 ひっそりとしたければ、公開しちゃダメなんだよ。

……正直「たくさんの人に見てもらいたいわけではない」というのがわからないんだよね。
 公開するというのは、より多くの人に見てもらうことだし、見てもらう数は多い方がいい。

 俺にはレビューはできないな。文章がまとめられない。
271SKII:03/03/31 18:31 ID:9COnem2E
このスレも温まってきたところで、
そろそろ作者連中にこのスレ教えてやるか(w

祭りはでかい方がいい。
>>270
>……正直「たくさんの人に見てもらいたいわけではない」というのがわからないんだよね。
>公開するというのは、より多くの人に見てもらうことだし、見てもらう数は多い方がいい。
そうじゃない人もいるだろう事は想像できるでしょ。
理解はできなくても、それは理解できないだけの事。
公開するというのは、より多くの人に見てもらうことだし、見てもらう数は多い方がいい。

↑固定観念ですね。
誰もがそう考えてるわけじゃないでしょう。
つーか、埒があかん。
いつまで続けるんだ?
潰すか潰さないかハッキリしやがれ。
>>267
 すまんがまったく同意できない。
 まるでレビューというのは、作品をほめなくてはいけないかのように聞こえる。

 作品がよかったら誉める、悪かったらけなす。
 作者となれ合って持ち上げるだけのレビューサイトなら欲しくない。
 無断無許可無連絡でいいから、面白さやつまらなさを伝えてくれるレビューサイトがいい。
>>270
ネット公開

雑誌掲載

見本誌贈呈

ウ(ry
>>271
祭りはでかいほうがいいのは同意だが、お前はうざい。
>>272-273
 まあ固定観念かどうかはさておき、
 公開しちゃったらひっそりとやれる保証はなくなるよ。
279SKII:03/03/31 18:35 ID:9COnem2E
でも、クルクートは「批評されたから」サイト閉鎖したわけじゃないじゃん。
「なんかメール送られたから」閉鎖したんだろ?
>>275
2chまとめ
>>278
そこには同意。
エスケーさんは、昔の考え方を曲げているように感じます。
つまらないものをわざわざつまらないという必要はないとか、
フリーソフトは普通のゲームと違って批判を受け入れるものが
整っていないとか、作者を尊重することを書いてきました。
エッセイを見れば、作者や作品に対して大事に思っている気持ちが
伝わってきます。
だから、今回の法律を持ち出しての反論は、全く理解できませんでした。
昔のエスケーさんと今のエスケーさんが別人としか思えないです。
>>282
作者を尊重することを書いてきたのは、
「こんなに偉いボク」を誇示するため。
法律を持ち出しての反論は、
「論戦に強いボク」を誇示するため。
284SKII:03/03/31 18:39 ID:9COnem2E
つーか、ヲチしてない(理解してない)香具師大杉。

そろそろ、この問題に対するレビューサイトが必要だな。
>>275
>すまんがまったく同意できない。
267と275の意見は両立できるだろ。
問題を整理してみよう。

実際、2chで紹介されてしまってたわけだし、
『クルクート幻想風花』は有名になってしまった。
一時期、再公開してたわけだし、
途中からは、紹介も事実上黙認となっていたのではないだろうか?

ただ、chapter2氏は、方針変更後も、
エスケーだけは許せなくなっていたようだ。
最近の行動にそれがあらわれている。

もはや紹介の是非が論点じゃなくて、
chapter2氏とエスケーの対立構造に論点をあてるべきかと。
287SKII:03/03/31 18:44 ID:9COnem2E
クルクートの作者の考えは間違っている(自分は正しい)。
そして、その考えを自分が変えられると思った。
つまらない物をレビューする奴って、おかしいんじゃないのか?
時間の無駄という言葉を知らないのだろうか。
つまらなかったらスルーすればいいだけの話、レビューする必要性がない。
レビューってのは自分がプレイしておもしろかったゲームをレビューすればいいと思う。
つまらないゲームをレビューする奴は作者の批判を食らいつつも糞ゲーレビューサイト
でも開いてくれればいいと思う。
で、エスケーはクルクートをプレイしてないんだろ?HPの書き込みからして。
レビューするためにゲームやる奴になんてマトモな意見だせないだろうし。
エスケーはレビューをしたいのか、HPをでかくしたいのか、目的が変わってるんじゃないのか?
と思ってしまいますた。
ヲチ板で議論ってのも違和感あるな…

ところでフェアリーノートの閉鎖は本当にエスケーが原因なのか
単純に作者の生活の事情とか関係ないのか?
誰か直前の日記とかBBSとか見て…ないよなぁ
単純にレビューの許可を論点にあててもダメな気がする。
>>284
一回まとまった文を書いてくれよ。
さっきからおまいの言いたい事を理解しようと努めて居るんだけど、
端的で思わせぶりなレスばかり。

>>286
GoodJob。スッキリまとまってるね。
292SKII:03/03/31 18:48 ID:9COnem2E
>>291
そうとう毒電波にやられているようですね(w
さめた。なんだこりゃ。
294291:03/03/31 18:53 ID:LPb/3asz
端的じゃないや。遠回し。
全く逆の言葉だ。

>>292
おまいは、自分のレスを読み返せ。
ほとんどが、相手に伝えようとの努力を放棄した、独り言。
295SKII:03/03/31 18:56 ID:9COnem2E
ヲチスレに何を期待してるんだか。
だいたいこういうスレでは、本人が紛れ込んでる可能性が高いもんなんやで。
296SKII:03/03/31 18:57 ID:9COnem2E
俺の意見をまとめると>>287ね。

で、失敗して泥沼化。
297291:03/03/31 19:04 ID:LPb/3asz
>本人が紛れ込んでる可能性が高いもんなんやで。
霧が晴れた思いだ。
要するにエスケーが紛れ込んでるということだな。
352APlOa か。
ところでこれはずっと思ってた疑問なんだけど、

エスケーがレビュー許可のメールを出して断られたっていうソースは、
信用のおけるものなの?
301SKII:03/03/31 19:13 ID:9COnem2E
次のエスデイは4月1日だな。新年度1発目のネタに期待だな。

とりあえず、「○○はウソでした。」という4月バカネタは潰しておこう。
>>299
warata。5分考えてそれカヨ
>>288
「公開されている作品に接し、つまらないと感じたものを、つまらないと公言する」のは自由だろう。
「面白いものしかレビュー/紹介しない」というのも立派な方向性だし、需要の大きいことだが。
>>301
お前名無しに戻った方がいい。
多分結構な人数が目障りと思ってる。
>>267
論拠をはっきりさせた批判を遠慮する必要はない。

> 紹介・批評は自由と言っても、
> 立場を考えて相手に配慮して行動するべきだ。

その制約が強すぎるともはや『自由』ではない。
「レビューは作者の意向のもとに書くべき」
とは俺は決して思わない。

>>268
俺はの主張は>>214を基本にしてのもので首尾一貫してる。
アナタはエスケーの行動と紹介の是非をごっちゃにしとる。
まあエスケーの行動をヲチするのが主旨らしいから、
スレ違いは寧ろこっちかもしれんがな。
だが「リンク禁止」にリンクを貼るのが悪いことだと思っているとしたら、
それは違うと言っておこう。

>>269
紹介と批評は同列だと思う。言論の自由バンザイ。

>>286
俺は紹介の是非を論点にしてきたし、またしたい。
この問題を受けて「作者の許諾を受けないとレビューできない」
とか勘違いする房が増える悪寒がするので。
>>299
 えぇっ!! 俺ぇ!?
……知らなかったっ……
307SKII:03/03/31 19:17 ID:9COnem2E
>>300
本人以外は証明できないが、
論理的に考えれば、何かしらの許可を求めたと思われる。

メールを出した(何らかの形で連絡を取った)ことは、掲示板でも本人が言及しているので。

じゃなかったら、いったい何をメールしたんだい?(他のこと想像つくかね?)
エスケー人気だな(藁
>>305
> 言論の自由バンザイ。
 言いたいことを言える社会はすてきだ。
>>305
>紹介と批評は同列だと思う。
個人的に、批評を拒む事には共感できるけど、紹介を…にはできないって事です。
どちらもやるぶんには自由であるって事は同意。
言いたい事は堂々と言え!
俺は法的庇護の下、言いたい事を自由に、好きなように、好きな場所で言う!!
相手がそれで閉鎖しようが、自殺しようがどうなろうが知ったことか!

って事?
352APlOa の話は濡れ衣としてw(すまん)
そのメールの詳細知りたいな。
ただ、単にやりとりのこじれが
現在まで尾をひいているだけな気がするがな。
314SKII:03/03/31 19:25 ID:9COnem2E
クルクート2(仮)を強引にレビューしたら、
作者が切れてメール公開するかもな。
315310:03/03/31 19:25 ID:LPb/3asz
どちらもやるぶんには自由であるが、
作者の意志を無視したレビューをすることには共感できない。
>>310
なるほどね。
「レビューは書いてもよいですが、わざわざ報告しないでください。読みません。」
なら別にいいと思うけど。
「リンク連絡不要(むしろするな)」と同じでね。
「禁止」って言われるとかえって挑戦したくなるとゆーか。

>>311
端的にはそう。
>>311
> 相手がそれで閉鎖しようが、自殺しようがどうなろうが知ったことか!
> って事?
 作品を公開した人間が、作品を「つまらない。なぜならば〜」と批評されて、それで閉鎖しても気にしないな。
 さすがに自殺すれば自分の書き込みを見返すだろうが、批評が正統なものであると確認できれば(作者の人格や性格を非難したのでなく、作品を批判していたのであれば)、「俺に非はないな」と思うだろうな。俺は。
紹介とか批評とかはこの問題には関係ないだろう。
chapter2が「紹介はやめてくれ」と頼んでるわけで、それをレビューサイトの
管理人自身が破るというのが問題なわけで、「作者の事情なんて知らない。
作者が閉鎖しようが、作品をプレイ出来なくなろうが、自分がレビューしたいから
する」という姿勢が問題なのでは?

レビューってのは、それを読んだ人が作品をプレイ出来てなんぼだろう?
そのレビューサイトの管理人が作品をプレイ出来ないようにするというのはどうよ?
319SKII:03/03/31 19:30 ID:9COnem2E
すべてはアクセスカウンター(人気・広告)の為。
>>317
エスケー?
またはエスケーを今の状態より更にうざいと思わせるようにがんばってる人?
自分が正しいと信じれば、
その結果、人がどう思おうが我関せず
という姿勢は共感できませんな。

人間は生きているのです。

まあ、俺もひどいこと言うこともあるが。
>>319
作品を人質に取るような行為には共感できない。
テロリストには屈しない、それが鉄則です、みたいな。
>>318
> 紹介とか批評とかはこの問題には関係ないだろう。
> chapter2が「紹介はやめてくれ」と頼んでるわけで、それをレビューサイトの
> 管理人自身が破るというのが問題なわけで、
 ダイレクトに関係あると思うが。

> レビューってのは、それを読んだ人が作品をプレイ出来てなんぼだろう?
> そのレビューサイトの管理人が作品をプレイ出来ないようにするというのはどうよ?
 というのは確かに問題だな。

 ものすごく本音を言えば「紹介されるのがイヤなら最初から公開するなぁっ」と言いたいんだが……
(しかし作品を知らない人にとって、紹介されないと知ることができない、紹介されると入手できない、と言うのは面白いな)
>>322
レス番号間違えた >>318 ね。

>>321
それは双方に言えること。
>305
だから最初から俺の投稿はエスケーの厨な行動を対象としてるのに
レビューが悪いかどうかで返してきたのは其方だろう。
だから論点が違うと書いたんだが。
エスケーの言葉を借りるなら、法律的(藁)、ネット的にはリンクを貼るのは何ら問題ないが
リンク禁止と言っている相手に対しては悪いだろ。
解っててやる嫌がらせなんだから。
俺の考えは「やってもOKだが、相手に嫌われる覚悟やそれで相手がサイトを消す等の行動に出るのを覚悟しておけ」ってとこだな。>リンク禁止にリンクを貼る
つまり…
レビューについては、おおざっぱに分けて、
(いきなりID挙げて悪いけど)
352APlOaと352APlOaと1MEyepUMを代表とする考え方と、
LPb/3aszとAKMvyyHrとcjmErp32を代表とする考え方があって、
もちろんどちらが良いとはここで結論も出せるわけがないけど、
エスケーが前者で、chapter2が後者で、
ここでの議論が紛糾したように、
二人の間に亀裂が入ったって事なのかな。
327SKII:03/03/31 19:41 ID:9COnem2E
紹介されるのがイヤなら、
2chで紹介された時点で閉鎖してるよ。

だいたい、紹介していたサイトは存在したワケだが?
そして、それを見て自分のサイトでも紹介(レビュー)できると勘違い…。
>>321
 本音を言えば「批評されるのがイヤならば公開するな」になる。
 作品を公開した段階で、批評は受けうるもの。
 それがイヤなら、ローカルで保存して、自分以外にはプレイさせない、とでもするしかない。
 誉め言葉しか聞きたくないなら寝床でもやっていればいい。
 見知らぬ(=作者に特別好意も悪意も持っていない)人間に作品をプレイさせる時点で、絶賛以外の評価(含、酷評)を受けるのは覚悟しなきゃいけない。

 その覚悟がないなら、他人に作品をプレイさせようとは考えない方がいい。
>>323
> 紹介とか批評とかはこの問題には関係ないだろう。
これは紹介はどうこう、批評はどうこうという書き込みへのレス

> ものすごく本音を言えば「紹介されるのがイヤなら最初から公開するなぁっ」と言いたいんだが……
>(しかし作品を知らない人にとって、紹介されないと知ることができない、紹介されると入手できない、と言うのは面白いな)
2chへ書き込みするぐらいならchapter2は許可しているようで、十分知れ渡っていた。
だから今更エスケーが紹介する必要なんて無い。

レビューサイトってのは、作品がなければ成り立たない寄生サイト。
chapter2が「紹介はやめてくれ」と頼んでるわけで、それをレビューサイトの
管理人自身が破るというのが問題だ。
「作者の事情なんて知らない。
作者が閉鎖しようが、作品をプレイ出来なくなろうが、自分がレビューしたいからする」
という姿勢が問題なのでは?
>>326
> (いきなりID挙げて悪いけど)
 それはいいけど。
> 352APlOaと352APlOaと1MEyepUMを代表とする考え方と、
 俺は二人いるのか(笑)
331326:03/03/31 19:44 ID:LPb/3asz
それで、どちらの考えがより良いかを、
ここで議論するのは結論が出ないから無意味だと、
mRLT5bqtが主張し続けているってわけだ。
確かに無意味だね。
だ・か・ら、【エスケーだけには】←ここ重要!
紹介されたくないんだろ?

さんざん、2chで紹介されてるし。
すり替えが好きだね。
>>328
あえて言おう

  ん  な  こ  と  誰  だ  っ  て  承  知  し  て  お  る
なんで作者がプレイヤー、レビュアーに媚び売らないといけないの?
作者が偉いってわけじゃないけど、クルクート作者はレビュー(好評・辛評)
しないでいいって言ってるんだから、しないでいいじゃん?
もしレビューしたいなら下手に出るのが普通だろう。
それなのにエスケーが偉そうにレビューしてやろうかって言うのはどうよ。
>>330
ゴメソ間違えた。
>>328
作者が「紹介しないでくれ」と頼んでる。
それなのに敢えてするというのは何故?

絶賛とか悪意ある非難など関係なく、レビューサイトの管理人がわざわざ
「紹介しないでくれ」と書いているサイトの批評をするのは何故?
337326:03/03/31 19:46 ID:LPb/3asz
>>336
考え方の違い。
338SKII:03/03/31 19:47 ID:9COnem2E
本人必死だなwww

それよりも、新ネタの更新を早くおながいします。
>>329
> レビューサイトってのは、作品がなければ成り立たない寄生サイト。

>>334
> 作者が偉いってわけじゃないけど、クルクート作者はレビュー(好評・辛評)
> しないでいいって言ってるんだから、しないでいいじゃん?
> もしレビューしたいなら下手に出るのが普通だろう。

 エスケーはさておき(レビューしてやろう、というのはえらい問題だが)、
 このあたりの見解の相違は根が深そうだな。

 個人的にレビューサイトが寄生しているとすれば、まずは読み手に寄生している、のだと思っているのだが。
340SKII:03/03/31 19:49 ID:9COnem2E
あと、掲示板が閉鎖されるに2クルクート。

「なんか、荒らしで雰囲気が悪くなったので…。」が理由。
>336
紹介禁止を紹介するのは別に構わないと思う。
ただそれを作者の見える所でやろうとして
作者に一方的な宣言をしたのがエスケーの不味かった点だと思う。
それと325でも述べたそれを行う事によって起こりえるであろう
事態を覚悟・責任(叩きなどを受ける覚悟だな)がエスケーにはないって所だ。


それにエスケーの場合は、「レビューされるのは本望でしょう」とか
無茶苦茶な事言ってるからな。
クルクート幻想風花のマニュアルより引用。


※諸注意
・製作者(Fairy note 及び CHAPTER-2)の許可無く
 WEB上、または各メディアにて勝手にレビューする事を禁止します。
 ハッキリ言って、レビューは必要としていません。
 製作者が上記に該当するページ又は内容を発見した時には然るべき処置を致します。
 (しかし、2ちゃんねるのような匿名掲示板で叩かれるというような事に関しては、覚悟の上です。)

 また、攻略ページを望む声があったのですが、
 作者に時間が無くてちょっと無理です。
 レビューは禁止ですが、攻略をするのはプレイヤー次第ですので
 他所や当サイトでのそういった書き込みに関しては容認致します。
 しかし、作者であるCHAPTER-2に攻略を質問してきても、
 お答えする事はできませんのでご了承ください。

●転載、再配布について
・ネットワークでの転載、再配布は不可です。
 紹介サイトなどでの扱いは、連絡を頂けた方のみ対応します。
・無いとは思いますが、雑誌、書籍、CD-ROM等へ掲載、
 収録もお断りいたします。
>>325 ID:wLeQUosX
正直すまんかった。>251は実は俺の考えに近いところも多いな。
>>339
作品がないとレビューが書けない時点で、十分に寄生していると思うが。
見解の相違どころか、作品に寄生してないと言うわけない。
作品がないのを前提にして、レビューをぜひ書いてもらいたい。

読み手に寄生しているとしたら、読み手がカウンタを回して広告費を増やし
てることだろうか。
それもレビューがないと読み手は来ない。
飯食ってる間に凄い事になってんな。
とりあえず>>329に同意。

>>341
あと、「フリーRPGガイド」で紹介しなければならない作品」「自分の発言力」とかな。
>>336
> 作者が「紹介しないでくれ」と頼んでる。
> それなのに敢えてするというのは何故?
 それが、作者の直接の知り合いで、特別に作品をプレイさせてもらった、というならば、わかる。
 しかし公の場に作品を出した上で、それを言うのは、無茶がないか。

 どうもあれだ「作品を公開する」ということが軽く考えられている気がする。
結果がどんあに悲惨の事になろうとも、なる事が予想できようとも、
法的庇護の下に言論の自由があるのは分かった…んだけど、

そうまでして、まったく遊んでもいない個人作成のフリーゲームを
無理矢理レビューする“必要性”があったかが未だに判明できないや…
結局、作者は、
エスケーがレビューの掲載を申し出たこと自体を
問題にしているのではなく。
エスケーのかなり一方的な考え方に
嫌悪を抱いたので、許可しなかったのではないだろうか?

作者は、自分が嫌いになった相手には妥協しないタイプ。
>>346
作品の公開の軽さはツクーラーによくあること

俺的にエスケーの嫌なところは下手な皮肉と自意識過剰な所だな
>>344
 プレイヤーがいなければ、作品を発表しても仕方がない。
 作品はそれだけぽつんとあっても意味がなく、受け手がいなければ意味がない。
 受け手が必要とするから、レビューが必要とされる。
 たしかに作品がなければレビューはできないが、それを持ってレビューは作品に寄生している、というのは的はずれではないか。
>>350
 と、同じ意味で「レビューしてやろう」というのも論外。
いや、まぁぶっちゃけ「クルクート」という作品を貶めたいとか、
サイトを閉鎖させたい、とか作者であるchapter2氏を叩きたい
っていう意図があるのかなー?って感じはするけどね。

でもそうなると、名誉毀損罪とか侮蔑罪とかという話にならないかしら?

あ、いや、法律には無知なので揚げ足は取らんでちょ。
>>350
レヴューワーがいなくてもプレイヤーは存在できるんだが
勝手に立場を分類。ネーミングは独断。

積極自由派
● 作者が禁止していようがいまいが好き勝手にレビューしてよい

条件付自由派
● 基本は自由だが作者が禁止している場合はレビューをするべきではない

限定自由派
● 無償で作品を提供する作者を尊重し批判的なレビューは自粛するべき
355条件付自由派:03/03/31 20:05 ID:LPb/3asz
>>352APlOa
考え方は間違っていないと思うよ。
でも、正しい考え方なんて一つじゃないんだから、
押しつけちゃ駄目よ。
あくまでも、俺はこう思うって事に過ぎないのを意識してね。
356積極自由派:03/03/31 20:07 ID:1MEyepUM
>>353
レビューがあった方が情報選択の質が高まる
(ついでに『ヴュ』と書くところにこだわりを感じた。)
結局、人は人。
自分は自分でしかないという事。

人を自分の思いどおりにしようなんて
考える奴は傲慢だと、
高校の爺さんがゆーとったよ。
レビュー禁止かつ匿名叩き容認と書いてあるってことは
特定の個人・団体の寄生と粘着を避けるためだろ

エスケーのわがままに作者がわがままで対抗したってことだ
ゲームが落とせなくなったのはエスケーの責任
だからユーザーにとってはエスケーが悪者
法を守るなんて当たり前なんだから法を持ち出したのは失敗だったな
責任逃れに必死なのがミエミエ(藁
はっきりさせておきたい点として、
クルクート作者は2ちゃんねる発祥の「フリーソフトで面白いゲームまとめページ」には文句をつけていない。
(作者本人による差し止め請求は可能だし、実際それで紹介がなくなったゲームもある)

あと、作者に許可を得たうえでのクルクートレビューをのっけている個人サイトもある。
つまり、決して批評されたくないわけではないということ。

もっと言うと、レビュワーがウェブ上のフリーソフトをどんなことがあろうとレビューする自由があるのと同じに
作者側にもムカつくレビューを蹴る自由は存在する。
あとは個人間でやり取りすりゃいいだけの話で。

ただ、人としての最低限のルールっつうか、そういうもんがないとな…
>>353
 プレイヤーがいなきゃいてもしょうがないのは作者も同じでしょうに。
 レビュワーは読み手を第一義に考え、読み手が望んでいる情報を提供するべき。
 作者におもねるあまり、第一義である読み手を軽視するのは逸脱。
 また、寄生虫と呼ぶのであれば、まずは「読み手に寄生している」というべきであり、作品に寄生していると言うのは適切とは言えない。
そだね、作者、確実に2ちゃん見てるだろうしね。
>>350
>受け手が必要とするから、レビューが必要とされる。

ここは間違ってると思う。
必要とされるのはレビューではなく紹介ではないかな?
それについては>>342を見ればわかるように作者は許可しているしなぁ。
363条件自由:03/03/31 20:12 ID:YTeX554d
>>359
つまりエスケーはある意味やっちゃったわけね
厨房特有のアレだな




けまほが潰れたことを思い出すなぁ…
364積極自由派:03/03/31 20:12 ID:352APlOa
>>355
> でも、正しい考え方なんて一つじゃないんだから、
 う……すまん。

 しかし何か自分の権利が侵害されていくような気分で……
365積極自由派:03/03/31 20:14 ID:1MEyepUM
>>358
一見エスケーの責任に見えるところが巧妙だな。でも実は違うと思う。
エスケーが痛いことをしたら、エスケーのサイトの人気低下という結果を招く。
そういうバカはほっとけばいい。
敢えてしたchapter2の閉鎖は、chapter2の傲慢が現れた結果だろう。

>>359
そうやって批評先を選ぶのがおかしいし、それこそ傲慢だと思う。
「賛同はいいけど批判は受け付けない」と言っているようにしか見えない。
俺は作品があれば、レビューサイトは必要ないよ。

実際に作者のHP行って決めるし。
レビュアーの万言より実際のプレイ体験のほうが尊い。
>>359
> 作者側にもムカつくレビューを蹴る自由は存在する。
 ここはちょっと引っかかった。
「むかつく(的はずれな)レビューを批評し、反論する自由」はまったく否定しないけれども、
「むかつくレビューを取り下げさせる自由」には猛然とかみつくぞ。
>>366まさに百聞は一見にしかず、と言うことか。
そのとおりなんだけど、胸糞悪いもんは誰だっていちゃもんつけたくなる。
で↑見たいなスレ展開になったわけだね。お祭りマンセー
369条件自由:03/03/31 20:18 ID:YTeX554d
>>365
2chというメディアの存在もあり痛いことをしたら人気低下するとは言い切れないと思うぞ

>>367
蹴る=気にする必要はないってだけの意味(と俺は思ふ
正確にはムカつくレビュアーだろう。
クルクートに関してしか言えないけど(というかそれしか読んでない)
エスケーは別に批判はしてないだろ。

エ「レビューしてあげようか?」
ch「いらない」
エ「他のサイトで紹介、法律〜〜」
ch「dl中止」
しばし経過・・・・
エ「いきなりクルクートの話を出す」
ch「hp閉鎖」
って感じで、レビューすらしてないんじゃない?
>>369
> 蹴る=気にする必要はないってだけの意味(と俺は思ふ
 ああ、そうかも(意味が)
 もうちょっと落ち着いて書き込もう……
田代砲でも借りてF5でもやって見れば?
とか言って見る。いや、冗談だからね。
>>371
そのとおりだとしたら批判して無いしてたにしろすんげーむかつくんですがw
374条件自由:03/03/31 20:22 ID:YTeX554d
>>371
あいつのクルクートに対する言及はけっこういやらしいぞ
掲示板のスナップショットが過去ログにあるから見てみ
さえない皮肉と「冷酷」という言葉がかもし出す被害妄想っぷりむんむんよ
>エ「他のサイトで紹介、法律〜〜」
これを持ち出さずに、
プレイした感想や心境を包み隠さず話せば、
作者の対応も違ってたんじゃない?
ありゃ、名誉毀損罪と侮蔑罪の事なんて書いたから
てっきり大反論や煽りレスがくると思ったのが…
>>371
> エ「レビューしてあげようか?」
 引っかかるのはここかなあ……
いつの間にか、プライドが先行して、
誠意を失ってしまった人間は嫌われるということです。
本人だって名乗りを上げて出てくれば俺は全てを許すよ。











って言ったら本当に出てくるかな。
>>375
それだね。
そこにSKのいやらしさがでたわけだ。
つか、エスケーと一般的なレビュアーをごっちゃにするのはやめてホスィ。
あんな電波と一緒にされたらたまらん。
漏れもクルクート作者みたいに、奴とスッパリ縁切りたいよ。
>>365
>「賛同はいいけど批判は受け付けない」
だったらフリーソフトまとめページなんかまっさきに対象になる。
そういうことじゃなく、実際無視しても取下げ請求してもいいと思うんだよね。
批評お断り、ってのもあり。

ただ、それを相手が受け入れるかは全くの別問題だから
それはお互い納得いくまで交渉すりゃいい。

クルクート作者の許可を得た人は、ちゃんと交渉して許可を得たわけだ。
エスケーの場合交渉失敗してるからね。
交渉失敗した以上は、その失敗を素直に受け入れるのがマナー。
エスケーは法律には違反してないかもしれないけどマナー違反している。
>>381
どこぞの作者様ですか?ご愁傷様です。
384371:03/03/31 20:34 ID:rBxHdXmI
>>377
いや、漏れもそこらへんよくわからないんだけど
エスケーがメールで「うちのHPには毎日〜人くらいきてるので、紹介してあげようか?」
って言ってたって見たから。
漏れはエスケーの人間性は嫌ってるよ。
自分の発言に責任持てないような奴はああいうサイトを運営するべきではないと思う。
クルクトのサイトが一回目に沈んだのは結局2chから落としに行く奴が多かったから
と言ってみる
エスケーよりフリーソフトまとめページのほうが100倍影響力あると思うんだけど。
そんなに大物なのか?個人的な香ばしさは結構ハイレベルかもしれんが。
いや本物の電波さんはこんなもんじゃないけど。ウォッチ板のほかのちょっとみて
吐き気がしてきたよ。
>>382
エスケーがアホなのは同意。前にも書いたが、中途半端。
勝手に書くなら書く、相手の意向を呑むなら最後まで、とは思う。
拒否されてキレたようなところが反発食ってるのはわかる。

俺は、根本的に「レビューは禁止」というのが納得いかない。
しかも一部のレビューページを黙認しているのがやはり中途半端だと思う。
2chなどを特別視してるのもそうだし。
>>300
ネタが独り歩きしてる可能性も否定できんけどね 出典はまとめページの議論スレかな?
まあ仮にネタだとしても、あんなんで疑う人がいなかったくらいだから
エスケーは当時からそういう評価だったんだろうなぁ…
>>387
そか。
そのメールが公開されれば事態は進展するんだろうけど、
なんでエスケー氏はそれを公開しないんだろう?
…ってそれやったらおしまい?

いや、どーにもわからんや。
>>388
自分に都合の悪い書きこみを速攻削除するような奴が、
証拠を公開するワケがない。
>>386
じゃあ、もし「レビューはイヤ」だったら納得できる?
作者に拒む権限は無くとも、
これくらいの意思表示をすることはできるよね。
>>382
> クルクート作者の許可を得た人は、ちゃんと交渉して許可を得たわけだ。
> エスケーの場合交渉失敗してるからね。
> 交渉失敗した以上は、その失敗を素直に受け入れるのがマナー。
 ううむ……まあ確かにそうかもしれん。
 いや、書き込みの意図とはずれているのかもしれないが。

 一度相手の条件を呑んで交渉した以上、失敗したから「法的には云々」でレビューする、というのはみっともないな。
>>389
あとは、実際にメールを出して許可を求めたこと自体がネタだとか。
あと、「レビュー禁止に納得いかない人」は議論スレにでも行ってください。
スレ違いなのに、押しつけは誰かさんと同じですよ。
394条件自由:03/03/31 20:43 ID:YTeX554d
これを見てttp://www.roomyroo.com/~myroom/cgi-bin/uploader/source/1132.png
URL書いてから矢印で書くか?なんか軽率に見える
冷酷さがどうのこうのってあるな
紹介されることを云々のくだりはレビューワー失格
その二行したのくだりはおごりが見え隠れ
納得しないなんてのは関係ない

作者ってのは著作権を使って作品を人質にできるんだから
作品が落とせなくなって困るのはユーザーで、評判を落とすのはその責任者
正直、SKなんてただの厨房の一人であってどうでもいい。
こんな一匹の蛆が与える影響なんて無いに等しいだろ。とか思ったりする
でも祭りは楽しいのでいいのかわるいのか。本人光臨キボーン
引き金はエスケーとして、
振り上げた拳を収める気概が
両方ともに無かったような気がする。

どちらかが謝れば緒をひかなかったはず。

嫌いな相手には容赦しない chapter2
自分は法に(以下略) エスケー
>>359
×作者側にもムカつくレビューを蹴る自由は存在する。
○作者側にもムカつくレビュワーを蹴る自由は存在する。

の間違いじゃないの? レビューの内容じゃなくてレビュワー自身に対してのことで。
「誉められてもけなされても構わないが、エスケー個人に対しては何も言われたくない」
>>395
> 作品が落とせなくなって困るのはユーザーで、評判を落とすのはその責任者
 その責任が誰にあるか……
400名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/03/31 20:46 ID:Sz8PCPO3
【何かセンセーショナルな事件が起きると……】
  @祭り発生………レスが異常な勢いで伸びる/厨房多し/糞レス乱立期
  Aアンチ登場……多数派に対抗する勢力が出現/争いによって祭りは最高潮へ
  B沈静化…………時間の経過と共に、冷静な視点での意見が増えてくる
  Cマターリ化…………良スレ・良レス全盛期/その道のマニアにとっては嬉しい時間

今はA〜Bかな?
だいぶBな感じになってきましたが・・・
まぁエースケは確かにアレだけど、それにこれ好機と輪をかけて叩く偽善者どもは漏れは好かん(゚Д゚ )
>>393
ヲチ板だしなぁ
>>390
レビューが嫌なら>>316で述べたような方法があるかもしれない。
あと思いつくとしたら「何の先入観も持たずにプレイして欲しい」とかかな。
この場合は、レビューの冒頭にその旨明記してもらうことを頼んでおけばよいし。

原則自由なことを曲げようとするなら、曲げる側が配慮すべき。
少なくともレビューは断る理由を明確に説明し、
レビューを禁止できないことを承知の上での要請という形をとること、
は必要だと思うね。

ともあれ、クルクートの作者は「問答無用の禁止」をしている。
擁護しようという気はいっさい起きない。
かといってエスケーに同情しているわけではない、念のため。
> 管理者が著しく不利益と判断する記事や
> 他人を誹謗中傷する記事は予告なく削除することがあります。

あ、これの2行目にひっかかると思ったから削除したのか。
うお、レスつくペースがはやい……。
つーか、前スレってこんなに盛り上がったのか?
>>394
もし漏れが作者の立場だったら
こんなんグラフィックだけのクソゲー。いろんな所から評価得てるみたいだけど
玄人の俺から見たらただ見た目がいいだけ(プ
といわれてるように感じる。
つうか冷酷さとかあそこらへんはなんなんですか。この人頭おかしいの?厨学生ですか?
漏れの頭が足りなくて理解できなかったのかな。なんかナルシスト臭がするような悪寒
>>405
跡地完全閉鎖の影響
>>399
考えるまでも無いと思うが。本当にエスケー本人じゃないのか?
>>402
初めて主張が飲み込めた気がします。
(皮肉じゃないです。)

たしかに、断る理由の説明はいるでしょう。
ですが、クルクート作者はSKに、
メールで伝えたかもしれないし、
伝えなかったかもしれない。

「レビューさせてくれといわれたときにはメールで説明」
という態度が一貫していたのかもしれない。

どちらか分からないので、
「問答無用の禁止」との
断言はできないと思います。
>>400
> まぁエースケは確かにアレだけど、それにこれ好機と輪をかけて叩く偽善者どもは漏れは好かん(゚Д゚ )
 いやここヲチ板だし、そこをいうのはどうかと。
 >>384の書き込みの
> エスケーがメールで「うちのHPには毎日〜人くらいきてるので、紹介してあげようか?」
> って言ってたって見たから。
 というのを見る限り、そりゃ叩かれる素養はあると思うし。
(個人的にこういうこと……うちのHPには毎日〜人……を言う奴の了見を俺は疑うが)


 ただ、「『レビュー、紹介禁止』のゲームを紹介したために、ゲームが公開停止になった」というのが理由で紹介者が叩かれるのは、どうかと思っているので色々書き込んでいるが。
>>399
もし今クルクルHPで「エスケーが悪いので嫌になりました」と書かれるとする
そうすれば責任は”公式に”エスケーになる

それがないということは作者が単に嫌になったという解釈もできるということだが
・・・つまり何も書かないことによって流れを作ろうとしてるとも言える
閉鎖の時間もなにもかも計算してね

そして何も書かないということはヲッチ対象からの避難のあらわれ
ヲッチ者の矛先は言わずもがな
2chを特別とか影響でかいとか言ってるの変だろ。
こっちは匿名で個人個人の意見だし。
止めても止められないしさ。

>>406
奴がナルシストなのはわかりきってること。
>>410
だから、全然ヲチしてないのにでしゃばるなと(ry
>>408
>>399
その責任は誰にあるんだろう?
という意味ではなくて
その責任が誰にあるか・・・・・(SKオメーダヨ)
っという意味だとか脳内補完してたり。違うかな(汗
chapter2は嘘をつかない代わりに
本当のことも口にしない。
>>408
> 考えるまでも無いと思うが。本当にエスケー本人じゃないのか?

『紹介禁止』のゲームを紹介したからゲームが公開停止になったというので、その責任が紹介者にあるとするのには反対したい。
 いかに作者が紹介禁止といっていようとも、紹介やレビューは自由であるし、それを理由に公開停止をするのはおかしいと思う。
「…」の多様は誤解をうみやすいね。
またループしてるッ
>>414
 ごめんなさい。違いました。
いい加減レビュアーとしての立場を主張しすぎ。
レビューサイト管理人じゃないですか?
この人。
>>416
>>342を読めばそういう流れになると思うが?

>製作者(Fairy note 及び CHAPTER-2)の許可無く
>WEB上、または各メディアにて勝手にレビューする事を禁止します。
>ハッキリ言って、レビューは必要としていません。
>製作者が上記に該当するページ又は内容を発見した時には然るべき処置を致します。
結局は何の為のレビューなんだろう。
結果として、レビューする対象がなくなるのなら、
レビューそのものに意味がない気がする。
エスケー氏は、紹介とレビューをどこで線引きしてるのだろう。
「あのぉ、ウチのエロサイトで貴方のゲームをレビューさせて欲しいんですが…。」

それを断るのと同じようなもん。
>>422
クルクート作者みたいな対応は希だから、
レビューする対象がなくなることはないよ。
あと、chapter2氏が取ると書かれている
「然るべき処置」って、今のところ何が行われてる?
さしあたってサイトの閉鎖しか行動に移してないと思うんだけどm
それが「然るべき処置」なのかな。
然るべき処置=サイト閉鎖か。
>>426
メールでの抗議ってのもあったかも。
ゲームして楽しければ、それ以上のものはいらないというのが、
大方の人間の考え。

レビューサイトのコンテンツのためにゲームをするのが、変な人。
というかだな、レビューするためにフリーゲームを
プレイしてますって公言するなよ。
そこが一番おかしいだろ。
レビューは作者のオナニーです。
よって糸冬了
としては面白くない。
SKにとってのレビューは↑な悪寒(本人は自覚していないようだが
面白いフリーソフト レビュー&攻略質問スレPart30
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1048212700/
のレビューは純粋に他者に面白さを知って欲しいためのレビュー(だからここまで成長したんだと思う
とこの書き込みが漏れのオナニーの悪寒。
432条件自由:03/03/31 21:09 ID:tTdrfu34
管理人が萎えているときに1人の厨房が発生するとそれを期に閉鎖するというのはよくある話
閲覧者は「あいつのせいか…」と思って諦めるし作者もただたんに個人的に閉鎖しただけでも
責任転嫁ができて非常に嬉しい管理人

復帰するときもそれだと歓迎されるしな

よってエスケは利用された観もなきしもないがやっぱりこいつは消えて欲しい厨
>>430
いや、殻は自分の書いたシャレた文を読んで欲しいだけだもの。
ゲームプレイはその手段。好きでプレイしているわけではないと思うよ。
以上、妄想。
フリーRPGをレビューしないといけない。
自分の批評で読者を楽しませないといけない。
だから自分の意向に逆らう人はなんとかしないといけない。

という、重い時計を外したらどうですか?エスケーさん。

俺は貴方の仲介業を必要としていません。
>>431
匿名紹介だからこそだね。
紹介しても、「他者に面白さを知ってもらえる」のみだから。
>>421
 またループしそうなレスを。
(いや、同じような書き込みに同じような書き込みで返す俺も悪いのか)
え?エスケー氏って、確かクルクート未プレイだって公言してなかった?
例の画像にそう書いてあるし、
結局は未プレイに終ったとか書いてあったきがするけど。
未プレイのゲームをわざわざ掲示板に書くほうが、どうかしてる。
439名無しラーメン:03/03/31 21:13 ID:fKmEp/gJ
>>415
性格とかじゃなくて、単純にヒマがないからじゃないの
http://www.archive.org/に残ってた日記によれば
chapter2は生活費自分で稼いでる社会人みたいだし
>>436

>>421は今回の事件について書いてて、
>>436は一般のレビューについて書いてる。
だから反論する必要なし。
気づかないからループする。
>>425
>>422はレビューの為にレビュー元のゲームを潰して遊べなくしたら本末転倒じゃないのか?
ってことだと思うが。違うのか?
442条件自由:03/03/31 21:15 ID:tTdrfu34
>>437
こいつはレビューのためにしかゲームはしないんだよ
今時レビューサイトって来る人数多いしなんの技術もなしにできるから厨が喰らいつく罠


 ま ぁ 自 己 満 足 サ イ ト だ
>>437
正解。
>>422,>>441
スマソ読み違えてました。
>>100
そういう書き込みしてる時点でガキじゃないのか?
もちろんオレモナー
446名無しラーメン:03/03/31 21:18 ID:fKmEp/gJ
本当に未プレイだとしたら、レビューすること前提にゲームしてると証明されることになるな
なんであんなに堂々と言えるんだ
プレイしてもいないけどレビューしていいですか?
って言われたら普通は断るわな。
>>440
 あー……すまんかった。
「基本紹介禁止のゲームの紹介許可を求めて、断られたら法律を楯に紹介を強行する」ということが問題なのに、
 おれが「紹介禁止のゲームを紹介する」という部分だけ取り出していて云々していたわけかな。
 ループするわけだね。
 すまんかった。
プレイしてレビューさえ書いてしまって、断られてお蔵入りするより、

「レビューのためじゃなけりゃやらねーよ。こんなゲーム。俺はね。」

と言った方がカッコ良いですから。
450条件自由:03/03/31 21:20 ID:tTdrfu34
ttp://frpg.tripod.co.jp/
ttp://www2.netwave.or.jp/~kajishin/

誰か読んでやってくれよエスケの駄文


漏れには怖くてよめないyp
だいたい、ペルソナウェアの広告出しといて、
おまえはフリーソフトの敵かと…。
>>439
そこから飛んで、過去の作者サイト見たけど、
物事を簡潔に必要最低限の事だけ書くタイプの人だなぁとは感じた。

日記見てちと不謹慎ながらワラタ
ツクラーの敵。
245でも言ってる通りだな。
謝罪キタ━━━(゚∀゚)━( ゚∀)━(  ゚)━(  )━(  )━(゚  )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━━!!
456条件自由:03/03/31 21:26 ID:tTdrfu34
>>451
まぁ広告の数からみても小遣いかせぎなのは…

クリックすんのなんか自分だけなのにな

しかもvaluecommerceだし(プ

エスケー氏は拒否られたことを延々と根に持ってたんだね。
今更書くなんてね。粘着は嫌い。
ふりげの紹介から、クルクートが消えたー???

でも、あそこの免責みると
3.ふりげ!に掲載されているゲームは管理人chaoがプレイし作者に掲載許可をとった物です。
ってあるし、何かアクションでもあったのだろうか?
エスケーの今月の目標

「 ひ と の い や が る こ と を す す ん で や る 」

先月も来月も同じ。
460条件自由:03/03/31 21:30 ID:tTdrfu34
あんまり長くかかれると誠意ってものは消えるな…



 全 部 読 む 気 な ん か し ね ぇ よ



エスケ自信の中で消化し切れてないとミタ
461名無しラーメン:03/03/31 21:30 ID:fKmEp/gJ
トラブルが原因で自分の掲示板消すなら共用掲示板のリンクは絶対はずしたほうがいいのに
>>416
chapter2は『紹介禁止』のゲーム紹介されたから公開停止したんじゃねえだろ
2chのまとめページにも紹介されてるんだし
ただ紹介するだけなら公開停止にはならなかっただろうよ
(さんざんがいしゅつだな)

chapter2が批判はいらないと言ってたのは自分は絵描き志望で
次回を作るつもりもないから
「次はこうしろ」とかそういうのは意味ないよってことだったんじゃねーの?
2chやほかのレビューサイトとエスケーの違いは
2chやほかのレビューサイトがただみんなに紹介したり自分の感想を
言ってるだけなのだがエスケーは自分の批判で作者を成長させている
と勘違いしてるところだな
だからエスケーの「僕のレビューをみて次回作の参考にしてくださいね」
みたいなのはchapter2にとって大きなお世話だったのではないかと
>>448
俺が悪かった。
ちゃんと流れは読めてなかったわ。
>>461
サイトマップにリンクが張ってあるよ
>>462
それに関してだと、今は状況が違うと思う。
chapter2氏は次の作品を作っているというらしいし。

でも、絵描きを止めたってのもその時と状況が違うね。
跡地なんて閑散としたのより、
派手さは無くていいから作者のサイトを見たいよ。
と、リンク先のログ見てしみじみ思いました。
とりあえず、一段落したな。みんな、おつかれw
乙彼w
>>462
前も出たが、2chとレビューサイトじゃ立場が違うだろ(まとめページも2chのログ
まとめただけで紹介ではないと考える)
エスケってのはただ単にアクセス数が欲しいだけなようだな。
謝罪文もおかしいな。
問題はクルクート作者と奴自身だろ、謝る順番が違う。
まず最初に作者への詫びだろうね。
>>442
個人サイトなんてほとんどが自己満足でやってるだけじゃないの?
エスケー氏は、chapter2氏に対して、
自分からではなく、他人に謝罪(訴え)を求めてるね。

連絡を取る手段が無いからってあるけど、
メールフォーラムからchapter2氏のメアドを送信したら
どんな行動に移すだろ。
>>471
ゲームファイル持ってるなら不要だろ。アドレスあるから。
紹介するためにプレイする=エスケー
プレイして紹介したくなる=他のレビューサイト
こうしてSKはこれ以上ヲチられないよう逃げを打ったって訳か。
なんだあのとりあえず謝っとけって内容は。
謝罪文もかなりうるさいが、とりあえず叩きはいいだろ。
落ちついたら、詳しく語るかもしれないし。昨日の今日だしな。
そうだね。ヲチは継続するよ。
477更新されて元文消えた(´Д⊂:03/03/31 21:52 ID:Sz8PCPO3
SK:どもども、最近ヲチスレばかり見てるエスケーです。
イシュ:論点を摩り替えようとと管理人がいろいろ自演やってるのが痛々しくてたまらない今日この頃の、サポート役イシュタルです。
SK:しかし、ヲチスレを見ていると、一つの真理にたどりつくんだよな。
イシュ:ほほう、どんな真理?
SK:やっぱ俺は人気者ってこと。
イシュ:・・・・・・・ヲチだけはされまくってるしねぇ。
   もっとキモく、電波でいかないと、人気ヲチスレになるのは到底無理でしょうね。
SK:SFツクール上級者には、ここの管理人はターボファイルツインとしか見えないだろうね。
イシュ:そろそろ、このトークの更新ラッシュも止まるかもね。
   まあ、もうマンドクセー状態だしネタがないんでしょうけど。っていうか誰も期待してないし。
SK:でも、新しいことに挑戦するのは楽しいことだよ。
   何しろ、ここ最近のこのサイト、正式公開から半年(内3ヶ月近くはショックで休養)したとは思えないぐらいの佐久間(不安定)っぷりだからな。
イシュ:(オマエが佐久間ってるんだよ・・・)
   でも、このサイトのタイトルは「フリーRPGガイド」なのよ。
   そんなことに懸命になるのを望んでいる人なんて、誰もいないんじゃない?っていうかマジでいねーよ。
SK:そうそう、サイトタイトルなんだけど、実は「フリーRPGガイド [DOG EAT!]」なんだよな。
   で、俺チョンだからこのサブタイトルを強調することにした。

以下オナニー文 略

イシュ:まったく、誰に向かって言ってるんだか。
   ということで、短くするつもりだったでばっさり切っちゃったトークでした。
   管理人のセンスのなさを感じるわねえ・・・。あ、謝罪文あがったわよ。

うい。
とりあえず小康状態になったようなんで静かにヲチします。
でも、あの謝罪の内容からすると、まだ終らない気がするなぁ…
479名無しラーメン:03/03/31 21:56 ID:fKmEp/gJ
>>477
よし 次のぼくのホームページはこの方向で決定。
何か起きたら、またそのときだな。俺も生暖かく見守るよ。
ま、これでクルクートが復活してくれれば良いね。作者の気持ちはわからんけど。
そういえば少し前に一番最初のレビューがクルクートという
サイトがあったのだが今行ってみたらサイトが消えてた
>>481
それはテンペストだか暴風雨だとかいうサイトじゃないかな?
あそこは見た限り、了解は得てる感じはする。
>>477
乙。俺は11行目くらいでもう読むの止めてたあよ。
>>409
「問答無用」って言ったのは、>>342を見た感想。
何か書くならそこじゃないのかなーという話。

>>480
正直、そういう風潮がイヤだな。個人的には。
「自分の作品を人質に取ったテロ」が成功したみたいな感じで。
サイト閉鎖はあくまで管理人の責任じゃないのか。

ましてやchpater2は「エスケーが謝罪するまで閉鎖します」
と言ったわけでもないのに。というかはっきり原因がわかってないんだっけ?

>>482
こういう了解を得たところのみレビューできるという風潮もイヤ。

何だか別の意味でエスケーにむかついてきたよ。
中途半端なことして変な流れを作った張本人に思えてきた。
>>482
テンペストだった しかし了解を得てるとすると
つーか、実際クルクートの作者サイトが閉鎖した理由は
公式にはなにも明らかにされてないのに、
「自分のせいで閉鎖」と言い切るのはどういう意図?

しかし激しく問題点をはきちがえた(わざとか?)謝罪文ですなあ。
サイト閉鎖の理由はエスケーのせい、ってだけだったわけでもないだろ。
ただエスケーが引き金になった可能性は十分ある。

たぶんサイト復活しないだろうな。
それにchpater2さんはエスケーの謝罪も望んでないと思う。
と、何故かそんな考えが頭をよぎった。
エスケーのHPが休止されちゃったよぉ・・・(゜∀゜)アヒャ
よしメール送信フォームから励ましの言葉を送ろう!
送る言葉は
「1人殺すのは殺人者だが1000人殺せば英雄だ!
 エスケーさんしかこの役目はできないんです。
 リストラ寸前の中年親父のようにこびへつらってるレビューしか書けない
 腐った自称レビュアー達にエスケーさんここにありと見せつけてやりましょう!!
 復帰お待ちしております!(*'-'*)キュンキュン」

よしポチっとな・・・
>>477
おいおい!これってマジかよ?
本当に狂いきってるな
恥なんて概念がないんだろうな
>>484
 すぱすぱ思い切りよく書くなあ……正直、色々わけて欲しい。


 俺があんたのように書き込むことができたら、エスケー呼ばわりされなくなるんだろうか。
 それとも能力の問題でなく、俺の性格がしつっこいからなのか。
 感想後略スレでまでエスケー呼ばわりする書き込みを見たときにはちと凹んだ。
紹介しないでくれませんか?っつってんのに
紹介していいですか?とか言い出す時点でエスケー終わってるよ。

まぁでもいいんじゃないのかね。
『大手レビュアー』なんて成りたい時に一人で勝手に名乗れば良いんだし
エスケーはそれを実践してるんだけなんだから。
>>486
作者を引っぱり出す為の釣り

エスケーのせいだった場合はそのまま
もしそうでない場合は作者自らがなんらかの反応をしてくれると思っている

まあこれで作者が出てくれば万々歳なんだが
女に愛想尽かされた鈍感オトコみたいなもんだな(w
493名無しラーメン:03/03/31 22:51 ID:fKmEp/gJ
chpater2はこの件をすっかり忘れてるに一票
負け犬チキンナルシスト萎え
忘れているというか、歯牙にもかけてないんじゃないか?
謝罪文より
> 生涯、憎まれるだけのことをしたと思っています。

はっはっは、まーた自意識過剰だなエスケータンは

憎まれてるんじゃなくて蔑すまれてるだけだろ
>>496
一言余計だと思いました。
498chpater2の心情:03/03/31 23:04 ID:GQkcqtrl
あーもう、紹介すんなつってんのになぁ
まぁほっときゃいいか。どーでもいーやぁ。

あ、どうせならもうクルクートも公開止めちゃおう
その方がめんどくさくなくていいや。なくなりゃ黙るだろ
そーれポチっとな。よーしこれでOK
さーて次回作作るかなー

ん?2ちゃんでなんか騒いでんな。
エスケーが閉鎖においやった?なんだそりゃ?

ってか、エスケーって誰?
お前等のやってることはなあ。
エスケーと同じだよ。
エスケーがchapter2にしたようにな、お前等はエスケーを追い詰めていってるんだ。
段々と、段々とな。
エスケーの叫びが俺には聞こえるぜ。
助けてくれ、助けてくれってな。
許してくれよ、そうあいつは声にならない声をあげているんだ。

お前等、エスケーのような素晴らしい人間をこんなことで失ってしまうなんて
勿体無いと思わないか?

ここを見てるだろうエスケー。
俺のことがわかったか?
わかったならメールをくれ。じゃあな。
結局ほとんどの奴がchpa2氏うんぬんじゃなくて
エスケーが嫌いだから叩いてたわけで・・・
俺はこのまま自我路線で突っ走って欲しかったけどナー


閉鎖して喜んでるのは誰か考えてみな>>エスケー
閉鎖じゃない

更新停止だ
>>499
ここがヲチスレじゃなければ同意できた内容かもね。
まあどっちにしろその内サイトは更新し出すだろ。
エスケーのことだし。
構ってもらいたいんだよ。
エスケーさんは悪くないっすよ! って言って欲しいのよ。
メールフォームなんて置いちゃって、ちょっとしおらしくしたり。
でもここにいる奴はな、エスケー。お前に同情なんてしない。
ただお前で遊んでいるだけだ。飽きたら捨てられる。
そしてこのスレもdat落ちするだろうな。
メリークリスマス!
>>501
あら、そうだった・・・。
まぁどっちでもイイヤ(;´ー`)y-~~

>>499>>503
イシュタルさんですか?
こんなところまで相棒の尻拭い大変ですね。
エスケー氏のご冥福をお祈りします。・゚・(ノД`)・゚・。。
>>499
別にエスケーのサイトがどうなろうが知ったこっちゃないし
たかがヲチ板のスレで叩かれた程度で閉鎖するようなタマじゃないと思うが。
ありゃ単に「ああ、素直に非を認めて謝罪する俺を見ろ!」ってだけだろ
あと、chpater2は別にエスケーに追い詰められてはいないだろう。
漏れはてっきり

エスケ=イシュタル

かとおもてたyp
499は明らかに皮肉だろ。
まあ、ゴールデンウィークに入るころには、
再開してるだろ。
謝罪してても一番重要な観点に気づいてない気がする。
それともそこは、譲りたくないから逸らしてるんだろうか?
一番問題なのは「レビューしてあげようか?」「しなければならない」
「レビューされるのは本望」とかそういった自意識過剰な部分だと思うんだがな。
後、スタダスの作者に関する対談は、誰もが言いたかった事をずっばり言ってくれていて好きだったし
何で、スタダス後悔閉鎖になったかを良く知らないファンからしたら
的を得てて、いい考察だと思ったんだがなぁ。
>>505
そういえば追い詰められてるわけじゃねーな。
でもうざくて鬱陶しいかったことにはかわりない。
多分、エスケーの件がなけりゃ閉鎖はしなかっただろうし。
エスケーはこないだも更新停止したが、すぐ戻ってきたからなあ。
今回もすーぐ戻ってくるだろ。そしてきっと対談はなくなってるに違いない(ワラ

さあさあ、他に入たいレビュー及びゲーム作者のサイトはないのかい?
エスケーに霞んでたが、悪夢の作者もかなりヲチ向け逸材だよね(はぁと
>>511
エスケーは周りの畑を食い荒らす害虫だから同情はしないが、
悪夢の作者は何か周りに迷惑かけてるのか?
悪夢の作者は単純にゲーム作りの技量が不足してるだけな。
熱意は10人並だけどね。
>>512
迷惑=痛い
には当てはまらんと思うが
>>512
とりあえず、痛ければヲチとしては楽しめます。
一応、 痛いフリーソフト作者・レビュアーヲチスレ
だからね・・・
ちなみに悪夢については>>35参照。
例えば、悪夢の作者がクルクートみたいな状況になってたら
結果はどうなってただろう…
人気作をいじると怖いね。。構ってくれる人がいるから。
>>515
周りに迷惑かけてない奴叩いてもどうしようもないだろ。
むしろ、叩く方が痛い。
2chって使いようによっちゃ結構便利だと思うけどな。
本音ばっか出てくるし。
どこをどう直すかもわかるだろうしな。
まぁエスケーは人間が腐ってるからな。
悪夢とはまた別物。
悪夢の作者は1週間に一回は「友達とケンカしました〜絶交した〜」
と言っている気がする。そして数日後に「仲直りしました!」と来る。
お前は小学生か。
掲示板も「作者様マンセー!!」ばっかりで宗教じみてて怖いものがある…
>>520
そっか。まぁ、悪夢ヲチは普通にツマランからやらん。
つーか、悪夢はバグの神様だからな。
あらゆる建物すり抜けたときはビックリしたよ。

>>520
HPに特攻するよーな真似しなけりゃ構わんと思うが。
>>522
別にいいと思うんだが。
何が気にくわないんだ?
以前からやけに悪夢に執着のあるやしがいるね。
なにか私怨でもあるのか?
別に電波を外部に振りまいてるわけじゃないしどうでもいいつーか。

うーん、エスケー以外に電波振り撒いてるレビュアがいないからな。
レピィル全盛期の時は最高のヲチ対象だったんだがなあ。今は大人しくしてるのか。
ツクール関連は痛いヤシが多い。リア厨が多いんだろうなーとは思うんだが。
528名無しラーメン:03/03/31 23:52 ID:fKmEp/gJ
>>522
ヤフーチャットの健康カテゴリのユーザールームにそういうのが沢山いるよ…
つーかそういうのしかいないし もしかすると居るかも
>>527
というか、極端にリア厨か、極端に堅物(職人気質?)みたいなのが多いとは思う。
エスケーって変な先入観持ってるな。
相手を自分の中で勝手に妄想していかにも相手の考えが読めてると言わんばかりに
文章書いてるね。
それに気付いてもいないね。
そしてナルシストってことも自覚してないね・・・。
ここまで"痛い奴"って言葉が似合う奴もすごいな。
これからも楽しませてくれよ。エスケーさん。
>>529
職人気質なのは技術があって(あれば)良いゲームでも作ってくれれば構わないんだが
リア厨は救いようがない
レビューサイトより2ちゃん見てたほうがましだな
しかしだな、エスケーの、
(2をレビューする)と、(作者も本望でしょう)
は最悪だったね。
謝罪文も自分のために書いてるように見える。
エスケーさあ、
事情やゲームそのものをよく知りもしないで言及した、なんて
よく平気で言えるし、実行できるよなあ。
ものすごく失礼かつ恥ずかしい行為だぞ、それって。
chapter2氏が本当に>>498みたいなスタンスだとしたら、
非常に痛快で堪らんですハァハァ
>>536
ゃべぇ・・・

こいつ本物のヴァカだ
>>536
御方!!
>>536
キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!
>>ゲームとは何か。アドベンチャーとは何か。常識とは何か。それらは何のためにあるのか?多角的な視点でとらえて欲しい。
Vector の作者MESSAGE欄より引用





アフォヵ?
要約するとどうなの?>>542
ちんこ
本人降臨するかもしれねーな。(藁
【サイト名】不明
【サイト主旨】不明
【URL】ttp://www.geocities.co.jp/Technopolis-Jupiter/1889/2.html
【備考】隅田川連続殺人事件他
【コメント(感想)】
兼ねてから噂の西村狂次郎。
学歴と実績のある人間のようだが、2ちゃんを崇高し
自らの哲学性を2ちゃんネタで顕そうとする。
HPを見る限りでは本人は至って真面目なのだろうが、
その芸術的な勘違いはっきり言って滑稽極まりない。
製作した隅田川連続殺人事件を各板で宣伝しウザがられるも
今度は海老の宣伝掲示板に毎日の如く無駄上げしツクーラー全員を敵に回している。
頭は良くても自分のことにしか使えず他人の迷惑を顧みない
高学歴DQN、まさに狂人の代表例。
HNの元ネタ・西村京太郎にもいい迷惑である。
謝罪文を読んだ.。法的解釈まで持ち出してきたわりにこうアッサリと謝られると腰砕けた感じに
なってしまうのだが、まあ謝るだけの心はまだ持ち合わせていたってところかな。

しかしエスケー氏のすごいところは、謝罪文にまでいつもの芸風(自虐、高慢、わかったような気で
語る、本人だけは良いと思っているレトリックを使う)を盛り込んでいるところ。カッコいい謝罪文を
書けた自分に酔ってる感じ。ああいう書きかただと「ああ、コイツ全く反省してねーな、しかたなく
謝ってるな」と取られてもしょうがないと思うんだけど。
まあ、いろいろツッコミ入れたいところはあるけど、とりあえず、
「冷酷と書こうが冷淡と書こうがイメージ悪いのは一緒だよ」
と言っておくね。

また、ほとぼりのさめたころに出てくるんでしょ? もう出てこないでください、レビューも紹介も
しないでくださいってこっちが言っても、どうせ法的には何の規制力もないしw
>>545
恐らく謝罪したにしても荒らしを一時的に抑えるための行為でしかない。
あの文章を見る限り真性か、なんとも思っていないのか、楽しんでいるのか。
どちらにしろ次に出てくるときには誰もついてこないだろーな。
奴はアクセス数を増やすのが目的と書いてある。
これはすべてネタだったんだ・・・・
エイプリルフールという今日のために・・・
きっと今頃「謝罪は嘘だよ〜ん」とかHPに書いてあることだろう・・・
謝罪どころか一連の騒ぎそのものがエスケーのネタだろ?
http://frpg.cside.com/patio/patio.cgi?
一応張っておくか。リンク消したから名。
>>544
まあ慶応はおぼっちゃんばっかだからな
まわりの奴の金銭感覚がおかしくて俺なんか場違いだったよ
つうか、ほんとに高学歴なのか実際はわからんね。
リア中の脳内慶応って場合もあるんだぞ。
>>547
な、なんだってー(AA略

まぁ、ナルシストは死ぬまで直らないから。
554sage:03/04/01 15:41 ID:Meb2SAYd
つーかエスケー氏の対談紹介に

生 理 的 嫌 悪 感 を 感 じ ま せ ん か?
555名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/04/01 15:51 ID:AJFvn5Lk
>>551

【慶応大学】内進ドキュソの実態レポPart.2
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/joke/1046477945/

こんなスレがあるぞ
お前等さ、ポインタヲチしようぜ。
あれは21世紀の勇んだ。
ttp://www.cmo.jp/users/pointa/
>>554
感じるよ。だからみんな嫌がってるんじゃないの。
慶応って幼少の頃に入って後は金さえあれば偏差値20(超未知数、テストの結果じゃでない)
くらいのウンコでも大学卒業できるってほんとなのか?
とりあえず金が大量にある奴ならいける学校って聞いたよ
エイプリルフールのネタじゃなくて、マジで。
>>558
そーかそーか。慶應落ちて今日から浪人生なんだね。まあ人生色々だ。気を落とすなよ。
それと2ch来てないでちっとは真面目に勉強しろ。受験はもうはじまっとる。
>>558
とりあえず本当だ
漏れのダチは一回入っちゃえば入試いらずだからってDQNな毎日を送ってたとよ

西村はどうなんだろな?
作者インタビューを見る限りでは他人を楽しませることのできないつまらん人間にしかみえないが
  真   性   D   Q   N  
小物の厨房なんて腐るほどいる。
世間に名の知れた真性DQNの大御所をヲチするのが楽しい。
西村がanywareで一位になったのは非常に嬉しい。(藁
>>559
喪前すごいね。
どこをどう読めば558がそんなこと言っ(ry
もしかして西村さんですか?(藁
慶應義塾大学経済学部を経て、留学をめざして、留学学校に通い、そして卒業。現在はアメリカの大学生。
叔父は元WBA世界フライ級王者、レパード玉熊。A級ボクサー賞金トーナメントフライ級優勝
・日本フライ級チャンピオン
・WBA世界フライ級王者
・青森県初の世界王者
・青森県市民栄誉賞
http://www.city.aomori.aomori.jp/koho/shisei/shisei2001/04/main.html
・荒川区民栄誉賞
・王貞治、江夏豊、千代の富士等の歴代受賞者で有名な報知プロスポーツ大賞
・ボクシング最優秀選手賞等
 私は国語読解にかけてはプロ意識を持っている。元国語全国1位。早稲田大学過去問解答者。
これは絶対誰にも負けたくない。早稲田現代国語を悪問と呼ぶ人間が信じられない。その他:将棋歴6年、
美術歴10年、芸能歴・水泳歴・そろばん等。好む音楽・作曲家:バッハ,ワグナー等。
過去の高校・大学実績 開成・筑駒・慶應・早大学院・慶應女子・お茶女子・海城・渋谷幕張・市川・等 大学:慶應義塾・
早稲田政経・東工大・千葉大・横浜国立大・中央・明治・理科大・立教・青山大・等大多数有名大学合格者をだしている、
けど教師としては大したことないんです。生徒の努力の結果です。
564563:03/04/01 17:52 ID:chXfiW8M
自己紹介より。自分の紹介だかレパード氏の紹介だかわかんないよ。
それと改行ぐらいしてくれよ国語の達人さん。
書き込み時に長すぎて撥ねられたんで勝手に改行したよ。
>>562
西村じゃない。西村信者だと思われ。
>>563
それが彼にとってうまい日本語の使い方らしい。
というか書いてあることほんとなのかね?
激しく疑いたくなる内容だ。
>>562 >>565
西村の擁護などはしていない。
俺が言いたいのは、慶應を侮辱するな、ということだ。
どこをどう読めば558が慶應を侮辱するな、ということなのか
さっぱりわからんが。
喪前すごいね。
AA達の格闘ゲーム作りませんか?ROUND3
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1045654512/l50

ここのXって奴は有名なのか?
いやおもいっきり侮辱してるだろ(w
558じゃなくて559だったよ。
しょぼーん。
>>567
>>558-559から俺を西村信者と断定するほどの読解力は要求していないはずだ
>>571慶大生?馬鹿を馬鹿にして楽しいか?
>>572
全然楽しくないっす。
いや俺は慶大生じゃないんだが先輩で一生懸命勉強して慶大合格した人がいたから。
というか正直熱くなってた。正直すまんかった。
まてまて、お前ら勘違いしてるっぽいんだが、明らかに558は真実を知らないから
「ほんとなのか?」と聞いてるんじゃないのか?
なのに何故切れてる奴がいるんだ?(藁
558の言ってることが真実だから憤怒してるんじゃないのかと思ってしまったよ。
ってわけでf24iMyH+が慶大生だとしたらやっぱり558の言ってることが
的を射る事言ってるんだなと。
慶應はやっぱり金だなと。
おおー冷静になったから>>574が釣りだと見破れるようになったぞー
>>572ありがとーーー
ちなみに>>550が何気に慶大卒業生みたいだな。
>>f24iMyH+
必死だね。
慶應崇拝者ですか?
ここはヲチスレですよ?
お前のレスは面白みがないんだよね。
早く西村のとこへお帰り。
>576も釣り。しかも下手。
エスケーが形式的とはいえ謝罪しちゃったから、
スレの伸びがものすごーく鈍化したわけで。
エスケーが活動再開するとか大物が出るまでお休みかなー。

>>576
西村の話を止めるつもりはさらさらないので勝手にどうぞ。
学歴ネタをやるんならスレ違いです。(俺が言うのも何だが。)
レスの面白みがないっつーんなら自分で盛り上げてください。
生温く見守っております。
えっと…プライドの高さは慶大生ってことか。
早稲田大学過去問解答者って何だ?
>>577
必死だな
>>577
(・∀・)ニヤニヤ
>>f24iMyH+
お前への煽りは全て釣りになってしまうのか?
>>577
( ´_ゝ`)プッ
>>583
( ´,_ゝ`)プッ
>>582
IDカッコイイ。

>>568
その人のゲーム相当酷いらしいけど、プレイした人の感想が欲しいな。
サイト見て50Mあったんで落とすのやめたから。

ttp://x-team.hp.infoseek.co.jp/
586名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/04/01 20:47 ID:90EReZEZ
577=大物






って言ったらこれも釣りって言われるのかな(;´д`)
センスっていうのは、本来痛い表現を痛いと思われないように表現することなのかもしれない
たとえば、アンディーメンテは電波といわれても、痛いといわれることはない
実際、痛いといえるフィーチャーもあるが、凄みで押し切ってしまう
クルクートもそうだ
ゲーム本編に無関係な国の解説が突然始まっても、「ほほう、そうなんだ」
と思わせることができる
思うに、エスケーはこのセンス(凄み、過信ではない自信)がないため、痛い行動が
ストレートに痛く思えてしまうのではないだろうか?
対談形式での言い訳がましい自虐は、自身は痛さの軽減のために行っている
つもりだろうが、実際には痛さを倍増させている
ageスマソ
もう祭りはお終いか
春房がいたみたいだな
祭りっつーか
作者の意に反する批評は是か非かでもめていただけのような気がする。
つーか、エスケーが折れたんで、
エスケーの味方(というよりchap2批判)してた奴等がキレただけだと思われ。
>>591
何の事?どこでキレたんだ?
>>592
スレとは関係ないDQNネタ。
え?
f24iMyH+が切れ出したんでしょ?
>>593
ああなるほど。
チョット無理があるな。
ま、俺はエスケー氏の謝罪文が出ただけでも満足だけどな。
クルクートとやらは良く知らんけど。
まあ、俺はクルクート持ってるし、
作者が新作作るという言葉を信じて待ってるから
どうでもいいよ。
>>591
わざとっぽいけど「エスケーの味方」と「chap2批判」はイコールじゃないだろ
エスケー氏、ちゃんと謝るんだったら、またこういう問題を起こさないためにはどうすればいいかってのを
具体的に示して、その上で「もう二度とこういうことはしません」って言って欲しかった。
「私が悪いんです」って繰り返し言われてもねえ。そんなのほとんどの人がそう思っている、
わかりきったことだっての。

まあ、どう謝ろうが、今後は何かある度に今回のことを引き合いに出されるわけだけど。
でも本人にしてみれば、そういう哀れな自分がカッコいいのかもね。
600名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/04/02 08:59 ID:Sm758gpN
結局この件は共倒れか
SKのほうはそのうち更新し始めるだろうけど
全部、電波レビュワーが悪いのサ♥
モエ?モエ
レビュスレのtqBs8gNWが痛い。
フリーRPGガイドねえ…。
同じくレビューサイトのSCHLRGWERKよかマシ。
SCHLRGWERKは謝罪もせずいまだに逃げ回っている。
>>604
あそこってまだあったんだ。
>>604
何をやらかしたのか詳細キボンヌ
ぐぐったら2つばかりSCHLRGWERKを批判するページが出てきた。
でも、もっと具体的にどんなことしたのかキボン。
>608
なんのことはない
たんに酷評レビュー書きまくって反感買っただけ
>>609
「たんに」では済まされなかったように思われ。
612名無しラーメン:03/04/02 21:26 ID:1kjgIhxh
>>585
・キャラ別能力が無っ茶苦茶
・隙が短い(無い?)攻撃が多いので簡単にハメられる
(俺はモララーでやったが、強を連射してるだけで簡単にオールクリアまでいけた)
・キャラクターがAAだからというのもあるんだろうが、アニメーションが少なすぎる 
・背景が一部スクロールしない
・このゲームをやった後にサイトの宣伝Flashを見ると少しだけ笑える
SCHLRGWERKは誰かの削除依頼によって消し去られたそうな
掲示板でも見れば誰が削除依頼を出したかは一目瞭然だが

あそこのレビューは端的にクソはクソと言い切るから漏れは好きだった
馴れ合いツクーラー&RPGゲーマーに目の敵にされるという罠
SKよりかずっとまし それだけは言える どっちも多弁だが ALBIOSだっけ?
でもやっぱり痛いね
>>612
プレイ感想サンクス。
>>568のスレ見て痛い作者だなあと思ったら、ゲームも相当逝ってるんだね。
とりあえずキャラが不気味すぎてプレイする気にならんね(Xモナーって何?)
懲りずに続編作るみたいだけど大丈夫なのかな。

まあ、ここでヲチしなくてもヲチサイトあるからいいかな〜
SK工房
ttp://www2.netwave.or.jp/~kajishin/index.html

ここのフリーゲーム紹介の下の方に、おすすめサイトとしてこう書いてあるんだが。
>→「Free RPG Guide」……こちらはRPG限定。長い紹介文が持ち味です

このSKってFree RPG Guideの管理人のエスケーだよな?
寝る前になーんとなくFree RPG Guide逝ったら更新されてますた……

>このサイトは、僕の個人的主観で運営されていたのに「フリーRPG専門サイト」として
>やや神聖視された嫌いがあると思います。

こんな事逝っちゃってるんですけど。
漏れもコピペしようと思ったところで…
>僕がもっとも申し訳ないと思うのは、まだ紹介していないフリーRPG作者の方々です。
結局、こいつ変わらないままだったな。

対談方式のテキスト系サイトでやり直すそうだが…さて。
しかしレビュー行為ってのはどこまでいっても痛いもんだな。
なんか批評して頭いいフリをする、しかも辛ければ辛いほどもっといいものをみてきた
鑑定眼を自慢した気になる、駄目だこりゃ。自覚ないし。

ところでクルクートがまとめページから消えたと本スレにあったけど。完全に
地下にもぐったかな。他の紹介を許されてたとこはどうなのか気になるが。
あとchapter2の発言は表に出てこないんだが次回作作る気あるのかね。

ところで二日前の発言にレスですまんが>>587アンディーメンテも十分痛いだろ。
痛いの定義が違うのかもしれないが、あの毒電波垂れ流しは精神病んでるとしか思えない。
結構前にムービー公開してるのみてつらくなった。あと日記とか。
エスケー氏、全くわかっていない……。
「悲劇のヒロイン」ぶっていて(いや、ヒーローか?)不愉快だ。
そのくせ自分が「自分の一言がフリーゲーム界を揺るがす」ような存在だと思っているようで、
ああもう、他人様の作品の紹介やガイドなんてしなくていいから、自己満足な小説でもエッセイでも
書いてくれ。彼の自意識過剰が活かされるのはそこしかない。
621名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/04/03 08:28 ID:l4NPpT5w
何があたま冷やすだよ
ぜんぜん変わってないだろ
F5か?
>>618
ちょっと待て、それってますます性質悪くなってないか?>対談に全面移行
個人的にレビューの痛さの度合いが桁違いに跳ね上がったのは対談化以降だと思うんだが。
>個人的には、今がチャンスだと思います。
>問題を起こした「フリーRPGガイド」に代わり、他のゲーム紹介サイトが取り上げていないフリーRPGを紹介すれば、
>あなたのサイトは多くの方の注目を浴びると思います。

駄目だこいつ。どこまでも自己厨だな。
ワザとやってんだろ。
チャンネラーをHPにガンガンこさせてアクセス数増やそうとしてるだけだろ。
釣られるな
エスケー相変わらずだな、痛い目にあわんとわからんらしい 。
自分がマナーのかけらも無いくせに
俺ルールを他人に押し付けるのが問題なのに。

寄生虫は駆除されなければならない。
なんでああも自分に酔っ払えるんだ?
SKにとって今回の件は己は偉大だと再認識しただけってことか・・
勘違いを通り越しすぎ。
>>619
だが、ジスガルドにリアルで対面したとしよう
あるいはチャットでツーショットでもいい
面と向かって「おまえは痛い」といえるか?俺はいえん
エスケーにならいくらでもいえる
単純に一個人としての人との接し方の問題なのに、
虚偽と美辞麗句で自分を塗り固めてしまうエスケーにマンセー。
超激辛ゲームレビュー更新終了だそうだ
レビューサイト掃討進む
>>619
> しかしレビュー行為ってのはどこまでいっても痛いもんだな。
それは真面目にレビューを書いている人に悪いよ。skはどこまで行っても痛い、ぐらいにしとき。
今回の事を歌手で例えて言うなら。
ある人がネットで、あるプロの歌手の人もテレビでこう言っていたと書いた。
だけど、そのプロの歌手のプロダクションから違法だとクレームが来た。
そこでプロの歌手の事を書いた人は別に違法行為じゃないでしょと
言い返した。
これが連邦さんの場合。

それでエスケーの場合は。
ある人はとても歌がうまかった。
だけど、自分の事を批判したり、
解説されたりするのは嫌だから止めてねといっていた。
ところが、ある人が多数の人が見にくる場所でその人のことを批判してしまった。
それで歌のうまい人はその人に文句を言った。
そしたらその人は別に違法じゃ無いんだから良いでしょと言った。

まとめるとこんな所か?
>>631
> ある人はとても歌がうまかった。
> だけど、自分の事を批判したり、
> 解説されたりするのは嫌だから止めてねといっていた。


ところがある人が「批評してもいいか?」と聞いてきた。
歌い手は断った。

> ところが、ある人が多数の人が見にくる場所でその人のことを批判してしまった。
> それで歌のうまい人はその人に文句を言った。
> そしたらその人は別に違法じゃ無いんだから良いでしょと言った。
> まとめるとこんな所か?

一度は相手に許可を求めて、断られたら法律を持ち出して強行した、というポイントは見逃せない。
単純に「レビュー禁止をレビューした」のがまずいとなると、「公開された作品の批評禁止は言論の自由に反する」というのが持ち出されてしまう。
(それに、ヲチ板のいくつかのスレもまずいことになる)
>>631
連邦さん?の事件は知らないけど、
エスケーのほうはそうじゃないでしょ。
つーか解りにくい…例えの意味無いよ。
つーか、本当にメールしてないなら、chapの方がひどいな。
ここのyahoo板で痛い香具師が現れたぞ。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1044693856/l50
まぁ見て笑ってやってくれ
636名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/04/03 17:14 ID:yHaGmeI7
メールしたんだろ?
エスケーがそんなこと昔掲示板に書いてただろ?
奴の脳内では無かったことになってるけど。

嘘つきで不誠実で、なおかつ自分を善人に見せたがってる
ええかっこしいがエスケーなんだろ?
スタダス公開停止の時のトップページのトーク、「俺」が「僕」になっているところが何ヶ所かある。
自己陶酔してキャラ作るの忘れてますよー。
http://f11.aaacafe.ne.jp/~repiilu/sarasi.html
面白い物見つけてきますた。
素材ぱくって注意された厨房が今更再び逆切れ。
いやー、懲りてないねレピィル。
ttp://game6.ncs.gr.jp/~ed/
Hははじけよせにょりーた
某ドット絵サイトを潰した人間晒しage
レピをあんまり弄めるなよ
640名無しラーメン:03/04/03 18:41 ID:/5i34XUP
移転してサイトデザイン変えて文章修正して
ハンドルネームとメールアドレス変えればいいのに
俺はそうやってネットストークから逃げ切ったぞ

ところでディスクトップ画面って何?
http://frpg.cside.com/essay/08.html
エレモソたんが潰したのってけまほ?
MIDIファイルをうぷってた所は見てたんだが
結局どういう経緯があってけまほ閉鎖しちゃったの?
レピィル痛い。
>616
Cresteajuのレビュー見ると運営してるって書いてある。

>>616
一応デジタルノベルの試作品は作ってるんだな。
昔クレスティーユ関係でそこのオリジナル小説見たときなんかついていけなかったんでとても読む気にはなれないが。
>>638
イタタタ…
>>638
404。議論BBS見る限り相当楽しそうな人っぽかったんで残念…
なあなあ!
西村京次郎はんの作品がまたあがってるよーなきーするんけど
わいのきのせいでっかなー?
へいほー 二十の名を持つレピィル君の今の姿を晒しちゃうよ!
ttp://www.medianetjapan.com/2/16/internet_computer/coryuu/
>>641
傾きかけてたあのサイトに殴り込み
しょぼいドット絵及びmidiを貼り宣伝行為に勤しむ
自分ではうまいと思っているらしく突っ込まれても折れる気配無し
しまいにはドット絵を貼って これどう? とかぬかした。(うる覚えスマソ)
そのとき貼った奴がこれだな ttp://game6.ncs.gr.jp/~ed/_/mat/mat/monster/0007.PNG
けまほのレベルを嘗めとるんかと
管理人は外面があるから決して名指し批判はしないがこいつが止めを刺した観は否めない

自意識過剰ぶりはエスkとイイ勝負
ゲーム甲子園を目指してるらしい
レピィルとは因縁があるらしい
クルクーは復活しなさそうだな。。。
レピィルに比べればエスケーなんかマシでしょ。
レピィルは既に著作権侵害とか色々犯罪犯して、更に開き直ってるんだから。
違法じゃない嫌がらせは、対処しようがないけどな。
むしろ法律もちだして(ry
chapter2さん

惜しい人材を亡くしたな。
2chで著作権云々とはなんとも滑稽な(藁
極論著作権侵害なんか困るのは作者だけだからどうでもイイ
サイトクラッシャーだけは御免こうむる
エスケーの文章ってなんか鼻につく。
「僕は頭いいです」っていうのが見え隠れしてる。
コイツの目的は、おもしろいゲームをみんなに紹介するっていうよりも
自分の頭のよさをアピールしたいことにあるんじゃないかな。
レピィルもしぶといなー
さっさとサイト閉鎖して消えりゃいいのに
>>647
西村大先生は今更、どこをどうバージョンアップしてるのか?

それと>>563のプロフィールだが、
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Jupiter/1889/history2.htm
と照らし合わせると・・・・

将棋歴6年→小中学校時代将棋部
美術歴10年→これも小中学ごろ
芸能歴→バイトでやった
水泳歴→体力維持のため(小中学時代?)
そろばん→3級
教師としては大したことないんです→家庭教師と塾、予備校講師(教員ではない)
http://qwerqwer1234.hp.infoseek.co.jp/mudah/mudah.swf?Target=%83G%83X%83P%81%5B
エスケーにむかついている人はこれですかっとしよう!
>>646
ttp://f11.aaacafe.ne.jp/~repiilu/sarasi_6.html
そこのページは消えてるけど内容はまだ残ってた。
数字を変えるとほかのも見える。
660名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/04/04 11:12 ID:kg+y7i1N
んで、こういうサイトを潰すにはどうしたらいいんよ
>>659
すげえ。何言ってるのか全然わかんねえ…
でもただのうざいガキってだけな気もする。
ttp://page.freett.com/yugon2/index.htm
作者が声優を叩いているわけだが・・・。
この場合どっちに非がある?
>>459
>頭いけるぅん?
どういう意味だ・・・ワケワカラン
単なる叩きなら、名誉毀損か侮辱罪で訴えられるんでないかい?
間違えた、>>459じゃなくて>>659だった
レピィルは、完全に犯罪を犯しているから、プロバイダに
「アンタんとこに、著作権侵害してるユーザーにいるんだが。」
とチクリメールしる。
>>663
前後の文章見て解釈するしかない。
>>659
腹痛ぇw
アホすぎるにも程があるってw
ここまで来るとネタな気もするが。
>>667
外国語読解の基本ですね。
>>667
前後の文章を見るにも彼の単発的感情発言なので解釈できません
全文の和訳キボン
>マッドラー(狂った者)でしょ。
こんなのもあったyp
こいつ Murderer と勘違いしてるっぽいな
もっとも意味は殺人者及びそれを生業とする人間のことだけどな

かなり痛いな
もっとこいつの情報クレクレ
>>659
見れなくなってる
遂にデリられたか?
>>672
見られたけど。
674名無しラーメン:03/04/04 17:49 ID:QJygMKqm
>頭いけるぅん?
三箇所で見つかったってことは打ち間違いじゃないみたいだなぁ
方言かな?
「頭逝ってる」かなー?
676名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/04/04 18:41 ID:SAK6Qfjc
えすけーのところ共有掲示板からリンクはずしたの?
それともはずされたの?
頭大丈夫?って感じだと勝手に解釈しました。
no more SK!
stop the SK!
何にせよボキャブラリーのなさが目に見えて分かるな
680マジレス:03/04/05 01:07 ID:S3Sz8k0l
フリーゲーム等に関するサイトに限った事ではないのですが
感情が揺れ動きやすい、感情にしこりを受けやすい(特に中学生前後)
人をあまり責めるのはどうかと思いますが、いかがなものでしょうか。
それを前提として違法サイトがあったらプロバイダやHPスペース提供業者に
直接苦情を出すだけでよろしいのではないでしょうか。そうすれば
ムダに責める必要もなくなります。
特に文字というのは、音として言葉にする振る舞い(喋る)事よりも
脳に焼き付きます。下手すると長期間感情の奥から離れない苦痛として
生活にまで影響を与えるのではと思います。
繰り返し言いますが「感情が揺れ動きやすい世代」に関しての事です
ので成人に対しては話が違ってきますが。
>>680に追加
あと、精神的に不安定な人についても言える。
レピィルって完全に発狂しているね
漏れはレピィルの壊れっぷりにちと笑いますた。
http://www.archive.org/
いくら作者が閉鎖してもここには残ってるんだよなクルクート
>>680
どっかの掲示板で見たような文章だな。
686経験者は語る:03/04/05 03:34 ID:bbfJykST
>>680
心配ないよ 3、4年くらい経てば立ち直る
>>681
つーか女性でネットしてる人は成人でもそういう手合いが多いし
>>684
それ、作者に通報したら新作は製作中止になるだろうね。
性格からして。
>>687
そういえばこのサービス 最初は著作権がどうのこうのとニュースになってたんだっけ?
でもあんなんにまで敏感になってたらネット使えなくなるし
>>687
こういうどうしょうもないのは気にしない気がする。
単に嫌いな奴にガツンとやる人っぽい。勘だけど
690名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/04/05 11:24 ID:pLXKNEdM
>>687
そこまでひどいサクーシャとは思えんが
>>680
エスケは大学生かそれ以上なわけだが
エスケは感情が揺れ動いたりしてないぞ。
常に自分=no.1
っ思ってることだろう。
693名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/04/05 17:33 ID:YfbejFAY
エスケーは、自分は最高の詩人、
自分が口を開けば、周りは皆、自分の思い通りに
踊ってくれると信じてるんだよ。

で、自分に逆らったクルクート作者に逆ギレ→鯖攻撃

死 ん で く だ さ い 。
レピィルの問題はなんも知らなかったけど>>659先のところだけ見るだけでお腹一杯
相手のメアドをそのまま載せちゃってるし(捨てアドだと思うけど)
完全に基地害入ってるね
中1にあれはきつかったのかもな
でも犯罪を犯して自覚してるのにあの発言は凄いや
そろそろ犯罪者レピィルを潰しても全然、問題ない気がしてきた。
な ん て 自 分 に 素 直 な ヤ ツ な ん だ S K
>>695
それ以前にヤツの親は、自分の子の罪を知っているんだろうか?
・・・知らないんだろうなぁ・・・。
レピィルおもすれー
はやくサイト閉鎖しろよ
レピィルぶっ潰し大会する?
F5アタックがいいかな?
プロバイダ通告がいいかな?
BBSにやつの罪状を晒しまくろうかな?
犯罪犯したの?
>>700
たいしたこと無いけど、一応
・ツクール2000体験版で作成したものを一般に公開、配布した
 (あくまで体験版であり、製品版ではないので公開は禁止されている。
  ついでにいうと、体験版には制限があるのだが、
  その制限を取っ払うことが出来て、レピィルはそれをしていた。)
・他人の素材の無断使用
 (あくまでも自分で作ったと言い張る)
・誹謗中傷
 (追い詰められてしまったからか?)
・エロサイト運営
 (一応未成年)

こんなところか?
他にもあったら追加して
>>699
潰しの是非は置いといて、
とりあえずF5アタックは同じ鯖を使ってる無関係の人に迷惑がかかるんでないかい?
プロバイダ通報でいいと思うよ。
文末に(対応が無き場合、相応の措置が取られる恐れがあります)
と、軽く牽制しておけ。
>>699
それ全部でいいんじゃん
その方が確実にサイト閉鎖すると思う
F5はやめとくべ
レピィルと同じ犯罪者になっちゃうよ
705名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/04/05 21:23 ID:Nrp+DGCE
F5はりっぱな犯罪
やめとけ
>>697
前にね、パクられ側さんの方の掲示板で
「親ですがうんぬん」って書き込みがあったのサー。
絶対ジサクジエン(・∀・)だろうけど。
あんな子供を持った親も大変だねえ。
やっぱり若いうちからPC使わせちゃいかんね。
つうか中1が部屋にこもってツクールしてエロサイトして晒しサイト作って、って
思いっきり根暗・ヒッキー・いじめられッ子だろうなあ。
>>706
ああ、それ見たことある。
確か親か兄弟かは申しませんが・・・とか、叱っとくとか云々抜かしてなかったっけ?
まぁ、幼稚な文だったから間違いなく本人だろうけど。
>やっぱり若いうちからPC使わせちゃいかんね。
禿同。
つーかPCはいいとして、ネットはやらせるべきじゃないね。
俺も一応ゲームの作者だけど、礼儀のなってないメールの多い事多い事・・・。
訊いてもないのに中学生とか言ってくるしw
「常識」を勉強して出直して来いと。
chapter2氏のサイト閉鎖って、エスケー氏の思惑とは一切関係なく。
RPGツクール2000のver1.5パッチを睨んでの充電期間なのでは?と思ったり。
氏の性格からして、2003での製作は考え付かないし、
それで2000での作成に踏み切るなら、ヴァージョンアップは必須だろうし。
1.5パッチの発表前に閉鎖してた気がする
きっといつか作品は公開してくれるさ。
だがレピィルにレビューされて
711名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/04/06 18:12 ID:9KXuOd60
レピィルこれからどうすんだろね。
レピィル、Q2とかに引っかかればおもしろいんだが
エスケーとレピィルを地下闘技場で戦わせたい
714名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/04/06 21:39 ID:1jgk5+MI
すれ違いかもしれんが、クルクートのニーフリアの名前をエスケーにすると笑える
>>714
どんな風に笑えるんだ?
なんでニーフリアなんだ?
クルクートは序盤で投げ出した口でな、すまん
そもそもニーフリアって誰だ?
クルトンのことでは
作品の話はスレ違いだろ。
>>715
ニーフリア=いわゆる作中でのヒロインみたいなもの。
>>718
じゃあエスケーの話をどこですりゃいいんだよ

すれ違いかもしれんが、クルクートのニーフリアの名前をレピィルにすると(ry
721名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/04/07 09:00 ID:avwLfSUC
マナ〜♪
エスケーも一緒に行くよう!

Ugeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!!!!!!!!!!!!!!
やるなよ(^Д^)
 \もういい/  \つまんね〜/     \帰れ/       \モウイイ/
(゚A゚;)('∀`)(゜д゜)(`皿´)(;´Д`)(゚д゚)(・∀・)( ゚Д゚)(´3`)(|| ゚Д゚)((;゚Д゚)(・∀・∀・)(;´Д`)(゚Д゚ )          
(゚A゚;)('∀`)(゜д゜)(`皿´)<金返せ( ゚Д゚)<払ってねーだろ(゚д゚)(・∀・)(・∀・∀・)(;´Д`)(゚Д゚ <引っ込め
(;´Д`)(゚д゚)(・∀・) _,-====ヽ((;゚Д゚)(・∀・∀・)(<もういい`)(゚A゚;)('∀`)(゚Д゚ )<やめちまえ、(゚Д゚ )
゜д゜)(`皿´)(;´Д |\、   __| \、(・∀・)( ゚Д゚)(´∩ _∩|| ゚Д゚)(゚A゚;)('∀`/ |__   `ヽフl
(・∀・)( ゚Д゚)(´3 |  \< ̄  \ \ (゚A゚;)('∀`)( ´ー`)(`皿´)(;´Д`) /    ――/ | <もういい
(゜д゜)(`皿´)(;´Д`ヽ、 \、   |_||――┬――-∪-∪―┬-- 、__||       / / /
(|| ゚Д゚)((;゚Д゚)(・∀・∀・)||、―'´二―――┼――――――┼-、__二ヽ、_   ||/ /(゚A゚;)
( ゚Д゚)(´3`)(|| ゚Д゚) .//|―二― ( ´,_ゝ`)――────|─___―ヽ、|\/ /('∀`)
(゚A゚;)('∀`)(゜д゜./'´//|――- (chapter2) ─ ヽ(`Д´)ノ<ダヴァイッッヽ―┤\\((;゚Д゚)(`皿´)
(゜д゜)(`皿´) //´//|/― ̄  | | |      (エスケー)         ̄`ヽ、|\ \ \(゚Д゚ )<モウイイ
(゚A゚;)('∀`) |_`―- 、/_∠       (__)_)      ノ  ヽ          \>―'´|(`皿´)
( ゚Д゚)(´3`) \二`ヽ、_`ヽ、_________________,、――'´/―彡|(゚Д゚ )
(・∀・∀・)(;´Д`)\`ヽ、__`\__|_______________|,、--―'´/'´(゚Д゚ )(゚Д゚ <がっかりだ
724名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/04/07 22:18 ID:T7AtkMxj
>>723
まさにそんな感じだな
どうでもいいがクルトンって名前聞くと
くりーむしちゅー有田を思い出して鬱
726名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/04/08 17:21 ID:xTCoF4bD
エスケ更新再開
高校時代山岳部主将だったらしいエスケ萎え
消防はなんでリングに参加しまくるんだろう
坊やだからさ
ここですか?面白いゲームが作れず挫折した元ゲーム作者達が人気のフリーゲームを妬んで批判しまくってるスレは。
>>730
まぁ、茶でも飲め。
>>730
夜釣りはageたほうが喰い付きがいいよ。
面白いゲームを遊んで、創作意欲がわくことがあるが、
エスケの文章はどうだろう?

一度、ブロッケンシニア氏から寸評をいただきたいところだ。
>>730
ついでにアンパン買って来い。

「今後の僕の動向が知りたい人は」って言い回しが、実にエスケーらしくて気持ちいい。
ナル汁が溢れまくってますね。
おまいら、なかなかの逸材が現れましたよ!
ttp://tukutuku2000.tripod.co.jp/hyouka.html
736名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/04/09 11:20 ID:+NUq9a4s
なかなか痛いな
http://tukutuku2000.tripod.co.jp/

フレームの意味ないし。プロフィールはアレだし。
ただ、自覚してるだけマシか。
>>735
とっくの昔にがいしゅつじゃよ
PC板に危ない!館スレがあったぞ
ここも落ち着いたみたいだし、本スレの議論厨でもオチするか。
嫌です
>>739
本スレでゲーム論かたっちゃうのは痛いね。
あと、チョットツクール多いなって言われただけで、
ツクールの利点挙げて論破しにかかるバカもいたし。
厨率の高いスレではある。
742名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/04/09 19:44 ID:Ufc4LgIG
ttp://www7.plala.or.jp/kz-omura/contents/kazuki/kazuki's%20homepage.html
これなんかどうですか?
>>742
はぁ・・・・・・はぁ・・・・・・な、なんておそろしい・・・・・・
悪夢に違いない!
>>742
どっちかって言うと、掲示板のaisってヤシの方が香ばしい気が(w
>>744
apohoooooooooooo!!!!
も、もうやめてくれ!
許してくれ!
俺にこれ以上痛みを与えないでくれ!
ちょっとヲチ対象にするには弱いかも・・・
なんだこの臭いスレ(´∀`)・・・
2chでも特にめずらしくここは厨共があつまっていますね。
>>744
こう、体がモゾモゾしちゃうね。


と、やっとスレの先頭からここまで読んだ。
うちの知り合いのサイトのドッターにエレモソから 大して面識無いのに二回もマルチ勧誘メールが来たって言ってたな。 なんか、シナリオもイベントも自分できちんと責任持たずに 全て他人任せっぽい妄想家だったから怒って断ったらしいけど。
http://mypage.naver.co.jp/rawaru/
女大好き基地外
クルクートの作者の話といえば、

F5アタックされまくって、利用しているxrea鯖からBAN警告が来て運営が続けられなくなったとか言われてたな。
あとは、作者が絵描きの道は既に諦めて真っ当な道に生活修正を始めたために、
リアルで時間が取れなくなってサイト続けられなくなったとか、
いろいろ話がごちゃごちゃになってるみたいだね。
当時の日記には、まさしく生活修羅場な様相が書かれていたみたいだし。
それで今回のエスケー騒動と、ラウンジ発端の参考絵騒動。
(とはいってもラウンジでさらりと放置され、PCゲ板でアンチが釣られてる程度のネタ)
ウンザリして閉鎖するには十分な環境だと思われる。

まぁ、どっちにしても地下に潜ったわけじゃなく、
復帰時には新作を引っさげて別の地で心機一転するみたいだし、
今は黙って製作に集中してるんでないの?と思ったりする。
閉鎖直前にupされてた新作の開発ssは、十分に期待させる画像だったし。
(作者が一番、手をかけられる顔グラフィックの質が前作より随分と上がっていた)

何ていうか、まぁなるようになるんじゃん?とか。
何が言いたいんだ俺は。
S○K
レピィル掲示板に来なくなったな
エスケーってS.Kとは別人だよな?
>>747-748みたいな連中ってどうやってこのスレに来たんだろう。
本スレにリンク張られたのはかなり前だし、
厨度としてはヲチ板では珍しくないし…
前からのここの住人としか思えん。ずっとROMってたのかな。
それはそれで痛いけど。
>>757

242 名前: 名無しさんの野望 投稿日: 03/04/09 23:18 ID:FZczzTKL
>>240
その話題は荒れる
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1049009272/

----------------------------------------
PCゲ板のツクール総合スレより。
タイミングから見ても、ここからだと思われ。
まあ>>747-748みたいのが蔓延してるスレということで。
ちなみに、>>735で、なぜ今更になってファッカーが話題に出たかというと

879 名前: 名無しさんの野望 投稿日: 03/04/09 07:23 ID:8W7RA/0M
よくわからんけど、影響力のあるもんが冷酷いう言葉を使ったのがいかんと?
双方とも気にしすぎなのでは?
↓こういう影響力のない?基地害の言うことを耐えられるくらいでないとな。
ttp://tukutuku2000.tripod.co.jp/hyouka.html

----------------------------------------
こっちもPCゲ板、ツクール2003スレより。
ツクール関連のスレは、脊髄反射で動く厨房の巣窟だからね。
そういうバカが餌に食いついて、あっちこっちではしゃぎ回る姿を、
ニラ茶片手にマターリヲチするのも乙なものです。
ツクール関連ね、納得。
参考絵騒動ってなに?
>>761
クルクートで使われている、作者自作のとあるモンスターグラフィックが、
アリスだか何だかの絵に、構図が似ているとか何だとかで、それを厨が粘着していた話。
作者素材と似ている絵の二つを並べた比較絵がラウンジに貼り付けられた。
恐らく、アンチのひとりが「クルクート作者はパクリだ」とか祭ってほしかったんだろうな。
しかし、あまりに無理がある結びつけである事が明白なために、

まぁ、あまりにネタすぎたのか、ラウンジではほとんど放置され、
それに業を煮やした厨が、PCゲ板のツクスレに
「他人の絵を改造して自作と言っているクルクート作者は死ね」と、書きこみしていた。
こちらでは数人が釣れたらしく、
「他人の絵を真似たり参考するのはいいが、それを作品として発表するのは
絵描きとしてはどうだろう?」と、アイタタなレスがついていた。

要するに、パクリを捏造して作者を叩こうとしていた奴がいたって話し。
絵描きや作品をまじめに作ってる人にとっては、最大の屈辱だろうな、って事。
クルクートの作者は職人気質らしいから。
>>761
こんな感じね↓ この滑稽な様はヲチネタとして十二分の価値があるかと。
落ちる前に、お早めにドゾ

ttp://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1049261187/962-1000
板ごとの厨率が分かるな
自演もあるだろうが
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1049261187/998
こいつが一番的を射てる。
>>762
>「他人の絵を真似たり参考するのはいいが、それを作品として発表するのは
>絵描きとしてはどうだろう?」と、アイタタなレスがついていた。
こいつは見てなかったんだろうな
本スレでたまに出るゲームの内容知らないのに叩きに賛同するアホと同様
西村某

>作品のアピール: 第二回AnyWareコンテスト最優秀賞作品
>総ダウンロード数160000以上!
>★★ネットウォッチ板の2ちゃんねるからのリンク元からの訪問者が多数あるが、
>また何かやってるのでしょうか

レビューサイトで紹介もされてないし、ググっても2chの宣伝コピペと自動リンクばかり。
「裸に王様」に裸だと告げても、綺麗な服を纏っていると思い込んでいたいらしい。

×裸に王様
○裸の王様
769名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/04/10 23:33 ID:WRPRmkse
>>767
レビューサイトで紹介されるわけないだろ
 げ ー む じ ゃ な い ん だ か ら

もっとも彼はゲームだと豪語しているが

>★★ネットウォッチ板の2ちゃんねるからのリンク元からの訪問者が多数あるが、
>また何かやってるのでしょうか
彼は何を意図してこんなことを書いたんだ?ねらーのくせに白々しい
>>769
>げ ー む じ ゃ な い ん だ か ら
そんなにひどいの?
プロの「表現者」になりたくても才能足らずでなれない奴が、
他人の作品をネタにして自分のサイトでプロ気取りの文章を書いたり、
有能な他のアマチュアに嫌味を言ったりしてるのは、
激しくカッコ悪いと思う。

なあ、エスケーさん?

772エヌケー:03/04/11 14:11 ID:m70TtV7F
>>771
ええ、まったくですね
私やcaputer2氏のような才能溢れる人間に嫉妬する負け組みは多いですよ
以前、私も小説系のサイトをやっていたんですが、そのとき負け犬たちからメール(ry
773名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/04/11 21:25 ID:dH42ahhL
>>770
 サ ウ ン ド ノ ベ ル だ も ん よ

彼奴の言うとおりにゲームを定義したら推理小説までゲームになっちまう
サウンドノベルってのは良質なのも多いし、結構紹介されてるジャンルなんだが・・・

紹介してる所を見つけたので転載しとくか。

「隅田川連続殺人事件」
ついに出ました一つ星! これまで出さなかったのは、当然そんなの紹介しても
しょうがないからということもあるし、個人的に人のせっかく作ったものをけなすのは
あんまし好きじゃないからでもあります。
でもあえてこれは紹介しときます。理由は「それっぽいタイトルでだまされやすいし、
ファイルサイズもでかくてナローバンドの人は被害が大きいから」ということに尽きます。
中身は一言で言って「激しい空回り」。なんか延々自慰を見せられてるようでウザい。
たいていのゲームは最後までやる管理人にさえ「もういいや」と見切りをつけさせるのは
ある意味スゴイのかも。

そんでこっちはただの自動リンクなのに、第三者っぽいコメントをつけているいる例。

隅田川連続殺人事件 SUMIDA ----★
これ、最後までやって初めてなんか意味がわかったような気がする。
まさに木を見て森を見ず、ていう言葉があるけどまさにそうだと思うんだ。
作品の中身はなんというか、謎だらけ。しかしそれが一つに結ぶもの、
それはプレイヤーが・・・これ以上言うとあれなんで。個後の具体的な作り具合を見ていくと、
まず、音楽とCG、そしてラジオの部分が当時流行したエヴァンゲリオンの演出に似ている
作り具合のような気がした。そもそも一見関係の無いような演出がある"意味"を込めている
のではないか。これらの演出技法を通して我々に何を訴えたかったのか、それは最後まで
プレイして初めて我々に気づかせてくれる。それを作者がこの作品を通して言わんとして
いた狙っていたことなのではないだろうか。
776773:03/04/11 23:13 ID:dH42ahhL
>>774-775
痛々しいブツをわざわざ収集サンクス
言葉足らずでスマソ
決して漏れはサウンドノベルを否定してるわけじゃないyp

ところでADVとSNって如何違うんだ?
隅田川は製作者本人がSNって逝ってるけど
選択肢有―ADV? 無―SN?
>>776
> ところでADVとSNって如何違うんだ?
> 隅田川は製作者本人がSNって逝ってるけど
> 選択肢有―ADV? 無―SN?
基本的に間違いではありません。
 SN:小説を読ませる事が目的。音声や画面効果などで演出力アップ。ストーリー性主眼。
ADV:謎解きや、マルチエンディング制覇などで楽しませるのが目的。ゲーム性主眼。

もちろん自称SNだけど、ADVでも通用するとか、自称ADVでもSNで通用するとかいう場合もあります。
噛み砕いてみよう。

ADV:探偵神宮寺三郎
SN:月姫
画面全体に文章が表示されるのがサウンドノベルです。
780よーくよもうね。とくに西村:03/04/12 11:49 ID:nuHUSZpg
お願い
下記の注意3でもご案内させていただいておりますように、
作品のバグ修正や新バージョンの配布等、作品内容の変更を伴わない、
いわゆる表示順位を上げることだけが目的のアップデートはご遠慮ください。
ご利用されるみなさんが作品宣伝掲示板を楽しく利用できますよう、
なにとぞご理解とご協力のほど、お願い申し上げます
781名無しラーメン:03/04/12 17:21 ID:9+10Z99b
危ない!!館、噂ほど珍しくなかったし面白くもなかった。普通の糞。
なんだこんなに嫌われてるんだ 宣伝でもしたのか?
>>781
名無しラーメンにレスしてもいいのかどうか知らんが一応

>宣伝でもしたのか?
Yes sir!
宣伝の実行犯は当時(今でも?)ファッカーのHPの掲示板に
頻繁に書込んでいたあほにしとか言う奴では、というのが漏れの予想。
784Namelessness noodles:03/04/13 00:15 ID:KqMg4dxX
もし私怨だったら災難だな
あれは本人だろ?
****「このスレ、めっちゃムカつく」
>>786
エターナルレピィルさまで?
*4つ。
これでこのスレに私怨持つ人間…

エスケー
レピィル

やべ、どっちも4文字だ。
瑚瑠=レピィルが確定。
本人は開き直った模様
http://coryuu.hp.infoseek.co.jp/normal.html
 ま た か
イタイどころの話じゃない。
激痛すぎて死にそうだ。
792名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/04/15 06:57 ID:tQjWVknf
で、レピィルはまだ謝罪とかもないのかよ。
>>792
著作権侵害という犯罪を犯した犯罪者レピィルは、
謝罪を一切、しておりません。
また、著作権侵害行為の事実を開き直り、
被害者や糾弾者に対し、暴言罵倒を繰り返している状態です。
>>793
通報しませんか?
誰か、あのBBSにレピィルメール晒しシリーズを書き込んでくれんか
頭いけるぅん?
796いいもの見つけた! :03/04/15 19:01 ID:4tZevnTj
現在の作者サイト訪問者数:2572410
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Jupiter/1889/sumida.html
■隅田レビュー記事一覧(ちゃねらー以外の評価)他■
@http://www1.ocn.ne.jp/~kssoft/new.html    (GREAT評価)
Yuuki! Novelを使用して作られたアドベンチャーです。この作品を通して作者が主張したかったことは何か?
現代に生きる若い者達になにかを伝えてくれます。  
Ahttp://www5.gateway.ne.jp/~barukiti/no65.htm シナリオ 特 オリジナル性 特
B希望と光 http://www5.gateway.ne.jp/~barukiti/no66.htm オリジナル性 特
CFreeの価値観 これは良く出来ている! 単純だけどハマった!
http://www.scn-net.ne.jp/~legacy-s/fswl/game.html
DMy Fovorite http://www.nsknet.or.jp/~daigaku/pasokon/soft/sall.html
マルティメディア→parette ゾウディアック、 隅田川
EAnywareインタビュー(第二回最優秀賞)http://r-troops.com/interview/nw.html
F氷雨作者リンク評価 http://www.h3.dion.ne.jp/~mkegdoor/links.html
その世界観は“Cool”の一言に尽き、圧倒的な存在感で迫ります。
GTo infinite Tommorowリンク評価 http://kazemati.ferio.net/link/linkd.html
大変質の高い興味深いノベルです。皆さんも是非!
Hインディーズ four leaf clover ボーカル:あゆ http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Vocal/8160/
西村京次郎さんという方製作のゲーム「希望と光」にSTEPが起用されています。
是非やってみて下さい。
Ihttp://www.galstown.ne.jp/4/aboutme/kyochan/sakuhin/01.html
サウンドノベル『希望と光』エンディングに『大きな古時計』の歌を使っていただいてます。

一応謝罪とかはしてるんじゃねーの?
厨房なんだし大目に見てやれよおまいら
大人気無いぞ。

 
 
 
 
 
 
  
 
 
 
なんて言うとでも思ったかレピィィィィィィルゥゥゥ
嘘吐き絶対許さない
798名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/04/16 00:45 ID:PjLm7zCW
>>797
彼は叩かれれば叩かれるほど快感を覚えるマゾヒストだということに
早く気づいてください!!
最後の2行ワロタ
”!”も何も無いのね
800八百長
夢日記
西村狂次郎をなんとかしてくれ
>>796ありがd

@>この作品を通して作者が主張したかったことは何か?
 >現代に生きる若い者達になにかを伝えてくれます。
A>内容を紹介する事そのものが無意味だからです。
B>この作品の中からあなたは何を感じ取るのでしょうか?
  >すべてはあなた自身の心の中にあるはずです
C>コメントがないのは、ゲームの場合、説明するより、実際に作者さんのページにいって
 >確認した方が早いと思ったのであえてしていません。
Dコメントなしの恐ろしく膨大なリンク集。
E>さて、その『隅田川〜』についてですが、なんというか、かなり“難解”な作品ですね。
 >正直、kudeには“読解”できませんでした。
F>そしてその作品の良質さを、数々のDLrankingが保証していると言えましょう。
Gは凶次郎がAnywareインタビューで誉めた作品の作者。
HIは「希望と光」関係者か・・・

結局、誰も何も分からないし、2ch以外だとDL数に騙されるんだろうな。
804名無しヌードル:03/04/16 22:20 ID:nHBjSWkT
>2ch以外だとDL数に騙されるんだろうな
昔VectorのランキングでBATTLE HAWKが上位になったりしたこともあるし、
DL数とかランキングとかに警戒する人は普通に多いと思う
どんな手でDL数を伸ばしているの?>尿死鵡裸狂児郎
>>806
OH!なんというジサクジエン!
ハハハ、ファンタスティックな
>>806
これはレピィルとは別次元の痛さだな。
どっちも致命傷だが。
タイーホ
811名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/04/19 03:54 ID:vLWsPRRB
罪を犯したこともだけど、その罪から逃れる為にHNを変えてトボけ続けた
なんて超人的にカッコ悪くてダサ過ぎて見てられないですね。
レピィル=瑠璃は男の風上にも置けない。
>>804
それを言っちゃうと、氷雨作者の

>そしてその作品の良質さを、数々のDLrankingが保証していると言えましょう。

という一文が痛々しいな。毒電波恐るべし。
813山崎渉:03/04/19 23:57 ID:JwP0sSVo
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)
814山崎渉:03/04/20 00:52 ID:m6klbIAn
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)
815名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/04/20 03:58 ID:mjzllaa4
なんか西村京次郎って病的にプライド高そうだから
荒れるのを恐れて自分のサイトに掲示板置いてなさそう
自分のサイトが荒れたら2ちゃんで犯した醜態を晒すことになるし
表面上、良作(と西村は勘違いしてる)で突き通し続けてるこの現状も保てなくなるから。
    クルルート幻想風花

       (客観的評価:50点、主観的評価:44点)

       フェイレンがFF5まんまに対して
       この作品はFF6そっくりゲーですか……
       終盤仲間を探すところとかなど作品の細かなところがそっくり
       さらに付け加え
       独創的発想というものがこれっぽっちも無い(人のことは言えんが……)
       模範的RPGってな感じの作品
       だが、キャラはよく出来ていたので評価大
       しかし、こんなシリアスなゲームなのに
       ラスボスのやりたいことが「ハァ??」なゲームだったのは少し面白い
       と言うよりほっといても大丈夫だったんでは
       (ラスボスのしてる事って雨をひたすら降らすだけだし……もしかして復讐が目的ですか??)
       宝石なども腐るほど手に入るし
       クルルート到着後、行く場所間違えるとアッサリ全滅したりするし
       今思えば穴だらけなゲームだった
       だが、いくらなんでもあのラスダンの難しさは異常だと思う
なんでこいつ全部のレビュー消したの?
ていうかクルルートって馬鹿丸出しだなこいつは。
レビューやってる連中で、クルクートの名前を間違う奴は意外と多い。

顕著な例では、ククルート、クルルート、リクルート
816に関連してるのかどうか知らんが、
似たような観点から痛々しいサイトを発見。
ひょっとしたら816のレビュアーと同じ人物かもしれんね。

http://jugging21.tripod.co.jp/
http://jugging21.tripod.co.jp/rpg/hone.htm
http://ime.nu/jugging21.tripod.co.jp/rpg/neo.htm

関連スレ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/vote/1050407876/233

アタマ悪い人の法則を発見しますた。それは

「物事の内容を(イッパイイッパイなので)ちゃんと理解できない」

ことです。
「最萌えトーナメント」なのに、「萌え」に投票が集中してるのを怒ってます。

>皆様は、kanonRPGがゲームとして純粋に面白いと思われて投票されたのでしょうか?
>私は違うと思います
>なぜなら、皆様は『萌え』を理由に投票されたと思います
>そこにはゲームとしての面白さ、システムの秀逸さという文字が抜けていると思います

お前が曲解してるんだっつーの。タイトルちゃんと読めるのかなあ。
「ツクール作品最萌えトーナメント!!!」ってサイトに大きく書いてるくせに。
ほんと馬鹿だな
タイトルすら正確に書けないような香具師が
身のほどもわきまえずに批評ごっこなんかすんなよ(ゲラプププ
ほどよく香ばしく、鼻腔をくすぐるね…

しかし、こういうアイタタなサイトが、
こぞってクルクートを嫌ってるフシがあるのが何やらおもしろい。
こいつらに何かやったのかね?
823菅崎茜:03/04/21 02:42 ID:mJO5ZbUU
川*・-・)< ココロツヨクナレ♪
824820のサイト”管理”人:03/04/21 02:51 ID:RVQk3hDd
ついでにオレは別に嫌ってはいないのだが
むしろ女神の涙とかBREVAR(リーフ村は好き)が嫌いなんだが……
825820のサイト”管理”人:03/04/21 02:52 ID:RVQk3hDd
>>820
なんつうか
別に葉鍵板を叩きたいわけじゃないんだが
葉鍵板に居る痛い信者を叩きたいんだが
何だ?構ってほしいのか?
ここはヲチ板。馬鹿は黙って晒されてろ。
でなけりゃ、尻尾巻いてサイト畳んじまいな。
269 :名無しさん? :03/04/21 02:32 ID:???
http://tcup7014.tripod.co.jp/jugging21/bbs
信者2匹釣れた

274 :名無しさん? :03/04/21 02:41 ID:???
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1049009272/816-822

さらに釣れた
まあクルクートのタイトルミスで釣れたのは計算外だったが
とりあえず、今が旬です。
あちこちで頑張ってらっしゃる模様。
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1050834024/
まぁラウンジの連中はアホなのは分かってるから
俺は放置。

>500ゲット 投稿者:管理人  投稿日: 4月12日(土)02時30分39秒

>500げっと
>自爆はもういや……

とか書いてる時点ではいはいそうですかって感じ。
最初から釣り用に作ったサイトなら認めるけどね( ´,_ゝ`)
漏れラウンジャですがいっしょくたにせんで欲しいん
>>831
禿胴


まぁ、TOPに「100の質問」が置いてあるとこって大体痛いんだよな
ここもその例に漏れず
プログラマ板住人です。
まだ出ていないようなのでご紹介。

M女史の遺したもの
http://members.tripod.co.jp/ms_mzn/

M女史の痛いフリーソフトはまだ公開中なので
興味ある人は落としてみてくだされ
ttp//www.geocities.com/jc173/
>>834
ブラクラ
836山崎渉:03/04/21 13:48 ID:wczMvH0+
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

氏ね!ウイルスだから注意
┌───────────────────
│あ、どうもスイマセン、>>824-825がお騒がせしました・・・
└───v───────────────
     /⌒\ っ   /\
    /'⌒'ヽ \ っ/\  |
    (●.●) )/   |: | すぐ連れて逝きますんで・・・
     >冊/  ./     |: /
   /⌒   ミミ \   〆
   /   / |::|λ|    |
   |√7ミ   |::|  ト、   |
   |:/    V_ハ   |
  /| i         | ∧|∧
   и .i      N /⌒ ヽ) >>824-825
    λヘ、| i .NV  |   | |
      V\W   ( 、 ∪
              || |
              ∪∪
>>816
フェイレンって何?
>>840
http://www.frgm.org/cgi-bin/rpg/110.php
こんなの。
俺はおもしろかったかな。
842山崎渉:03/04/21 17:00 ID:ZZZm2N6i
|    あなた達は愚行の数々を繰り広げる低脳で無知で強欲な生物です(^^;   . |
|     しかしこのFLASHを見ればきっと神は御救いになられるでしょう(^^)     |
\      (^^) http://f2.aaacafe.ne.jp/~eagle/flash/flash.htm (^^)        /
  \                                            /
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                   ∧_∧
                   (  ^^ )
            (っ)    ,,,,l ` γ l,,,,,
             \ \/~~.... |。  ~~ヽ
               \,,/ |   |。田}}\ \
                    |   |。  |  ヽ_ヽ
              _    |   |。  |   ゝつ
             |\  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
   ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
 <      山  崎  !   山  崎  !   山  崎  !   >
  ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
    、        、        、       、        、
  /っノ      /っノ      /っノ     /っノ      /っノ
 / /  ∧_∧ / /  ∧_∧ / /  ∧_∧ / /  ∧_∧ / /  ∧_∧
 \\(    )\\(    )\\(    )\\(    )\\(    )
久々にワロタ
845名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/04/21 20:01 ID:Ot9NZh8m
管理人きてたー
>>841
ソースサンクス。
どらへんがFF5が分からんのだが・・・。
>>824-825が必死で面白い
>>846

フェイレン2は彼にとって

>2はぶっちゃけFF10‐2ですか??と
>激しく問い詰めたい作品だった

らしいよ。
849 :03/04/22 05:35 ID:EyI5YO4H
10-2より1年以上も先なのに。
>>824-825
移転準備中かよ
851名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/04/22 12:19 ID:fhRzHFbo
>>824-825

なんで移転するんだ?
そりゃみんなに馬鹿にされて悔しかったからだろ
言い方変えれば逃げ・・・
馬鹿にしてるつもりの対象から、逆に糞味噌に図星を突かれて
すごすごと尻尾巻いて逃げるって事?
カウンタだけは外さないんだね…
エスケーと通じる物があるな
エスケーのスタンドだろ
284 :名無しさん? :03/04/22 20:14 ID:0ndPEokA
先ほどトーナメントを宣伝したものです。
ちなみにkanonRPGにも組織票が入ってるよ
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1050678876/l50

286 :名無しさん? :03/04/22 20:16 ID:0ndPEokA
ていう事はですね。ばれなければどう投票してもいい
(nepheshelは特別待遇)という暗黙のルールがあるわけですね
では
必死だね
要するにここはレビューサイトをレビューするスレなんだな?
これでレビューサイトの運営者も他人にレビューされるとは
どういうことか、身に沁みてわかったに違いない・・・
レビューってほどでもないと思うけどね。

馬鹿なレビュアーを見て、「こいつ馬鹿でー」と哂っているだけだし。
所詮はヲチ板のスレ。
ただ、暴れる厨や工作する厨にはどう出るかは分からんがね。
なんだかマッタリし始めたな
レビューぬるぽ
862天下のご意見番:03/04/24 11:02 ID:USoAULyb
ttp://darkquest.homeip.net/
やはりここがイタイだろう。
フリーソフトスレでも話題になったところ。
A Boneに広告すら入れているほど
「必死だな」という状態。
払ってくれるかどうか分からない賞金があっても、
シェアウェアじゃやる気も起きない。
そこのところをBBSに意見しておいたが、
果たして反応やいかに?
エスケーたんほとぼり冷まし期間終了でつ。
ttp://frpg.cside.com/
ウヒョヒョヒョ SKキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!
早くキモイ対談復活キボン
 更新停止を宣言してから一ヶ月もたたないうちに再開です。すみません。
 [謝罪]したことを帳消しにするつもりはありません。
 至らぬ身ですが、[クリエイトを支援する]サイトを目指して、これから努めていきます。
>>865
今までに一度でも支援したことなどあったのか
私怨ならたっぷりこもっていそうだが
皮肉を織り交ぜつつクリエイトを非難する
の間違いじゃないのか
また文章を添削して欲しいようだな。
つーか、学校行って勉強してこいよ。。。
カウンターをつけてしまいますた!
また自ら首を絞めるような事を……
エスケは人前でオナニしないと死んじゃうからな。
潔く「すみませんでした」と謝ればよいものを…
ぐだぐだ遠回りして肝心なところは触れないのかよ
あの「クルルート」とか言ってた厨レビュアーって
実はエスケーじゃないのか?
エスケーよ・・・。今日更新? のツール紹介だけ見ると
超まともで礼儀正しい好人物に見えるんだが・・・。

やはりクリエイターというものに対してだけは抑えようとしても
抑えきれないコンプレックスがあるんだろうなあ。
レビューサイトの管理人はへたれツクーラーが多いという法則
掲示板とか日記とか見てると見えてくる

何かに手を出した結果何も出来ないと悟った香具師がレビューしてるぞ、と
ぶっちゃけレビューとかの部分以外のページはそれなりに読めるんだけどなぁ
877名無しチップス:03/04/25 21:40 ID:fZpdSzIV
フリーゲームのレビューサイトのレイアウトが似てるのは偶然か?
ものの説明だけとか一般論なら問題無いが、エスケ自身の考えが反映される内容は読むに値しない。
ということか。
やはり劣等感か
「コンプレックス」というタイトルのツクール製RPG
宝塚
主観的視点の時点でレビュー行為に意味を感じ取れないよ。
客観的視点のレビューなら、ゲーム選択の参考程度には使えるけどさ。

いち個人のつまらん主観レビューなんぞ、失笑の対象でしかない。
ゲームを発表してる人たちがウザいと思う点はまさにそれだろうね。
レビューサイトなんぞに下らん評価を貰わんでも、
プレイヤーやBBS(または匿名掲示板)などで評価なんぞいくらでも分かるわけで。
ナイトメア3作成中だって(つД`)
恐いよー、ママン
884名無しチップス:03/04/27 21:21 ID:kwHovtMD
>>883
そんなこと言ったらまたやってくるぞ
聞きたいんだけどナイトメアってどんくらい固定信者がいんの?
3までつくられるってことは多少人気あるのかな?

>>882
とある作者だけど、主観レビューは歓迎だな。
どんな視点でゲームをプレイしたのかわかるから、
読んでいて楽しいし、考えさせられる。
プレイヤーにとっても、自分のやったゲームの
主観レビューは楽しいんじゃないかな。
エスケーのレビューだって、(人としては好きじゃないけど、)
自分のゲームとか、プレイ済みのゲームのものは面白く読めたよ。
まあ、「ゲーム探しにはあまり使えない」って意味だろうけど。
887名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/04/27 23:53 ID:XNQr6YzY
ムンホイサイト見てたら
「念願のfree rpg guideに紹介してもらった」
て書いてあった
普通に人気あったのか
>>885
腐女子の数だけ。
http://jugging21.tripod.co.jp/

おい、また(ry
>>890
そんな小物放置しとけ
かまってもつまらん
キタ━━━(゚∀゚)━━━ !!!!!
そんな小物放置しとけ
かまってもつまらん
うわっ3つ上で既出かよ
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1050825642/
444 名前:名無しさんの野望 投稿日:03/04/29 16:17 ID:/kc7DzD1
375にはがんがってほしいし、425の言うことはわかるが、
それに便乗した弘法と筆の話はなんやら意味のわからない代入が続くは、
散々語りつくされたプロの定義だの出てくるわで、
個人的に癪に触っただけの話。
ちなみにここでは晒さないが、体験版じゃない完成作品はベクターで公開中。

446 名前:名無しさんの野望 投稿日:03/04/29 16:28 ID:/kc7DzD1
止めてくれよ。
2ch外ではいちおう、サイト更新も定期的で、
サポートもがんがっている真面目な作者さんで通ってるんだから。

だれだよ。このコウバシイ香具師は?
446はともかく444以前はしごくまともな意見に見える俺は香ばしいだろうか。
エスケーって痴漢したことあるらしい
痴漢キタ━━━(゚∀゚)━━━ !!!!!
エスケーを視姦したことならある
ほしゅ
902ピーマンの肉詰めは邪道:03/04/30 19:55 ID:Dy5q7d4W
ピーマンの肉詰めは邪道
「エスケーを視姦するスレ」にでも変えれば?
どうやって変えるんだ
5月馬鹿
[RPGツクール製作品配布私案]・・・(;´Д`)??
相変わらず作品紹介以外はマトモだなあ。
二重人格じゃないのか。
作品を宣伝して欲しくない場合のただし書き例だって。
あいかわらず押しつけくせーし、説得力ねーな。ププ
自分で無視してりゃ世話ねーよ。
909名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/05/01 20:41 ID:YCy1lN4n
どうでもいいが話題のサイトのムンホイの紹介で
「キノトはハリーポッターでいうネヴィルに位置する」とか書いてあるけど
マルフォイと勘違いしてるんじゃないか?
エスケーって何様?
これ守ってないやつみつけたら文句でも言う気なのか?
>>910
付属テキストに明記してない場合は問答無用でレビューしてあげます。
>インターネットは[リンクフリー]が基本であり

ま、よくある間違いなんで*基本*ですが…。
リンクに許可は必要ない。これ常識。
だが、リンクとレビューは全く違う。
流石に[リンクフリー]は直すと思うけどな。
インターネット初心者じゃあるまいし。

というか、インターネットについてもう少し勉強した方がいいね。
俺だったら恥ずかしくて死んでしまう。
結局は、自分が紹介したりレビューしたりするのを正当化したいだけー。
>>912
?*基本*じゃなくて*絶対*ということですか?
どこが間違えているのがよくわからないっす

>>913
レビューに許可が必要?

要するにレビュー自体の是非よりもその中身が重要ってことじゃないのか?
>>916
> ?*基本*じゃなくて*絶対*ということですか?
多分
「「リンクフリー」という用語は間違い(リンクは無料の意味)だが、こうした間違いをするのは厨房の基本だな」
という意味だと思われる。

なおレビューにも許可は必要ない。
つーかレビューに許可が必要な制度は一般に検閲制度と呼ばれるのだと思った。
エスケーは、やたらとcab圧縮形式を否定しているようだな。
解凍時間が多少かかっても、小さく圧縮されるから俺は好きなんだけどね。

そういや、クルクトも公開時はcab形式だった覚えが…

遠まわしなクルクト批判?
>918
いくらなんでもそりゃねーだろと思うが。
本当の本当にそうだったらある意味尊敬する。
どきどきメモリアル

ワロタ
エスケー氏サイトの「ただし書き」のところを読んだ。.
相変わらず必要以上に「キモチ」がこもっていて吐きそうになったんだが、それはともかく、
悪意を込めて読み取れば、そういう「ただし書き」をしなかったからクルクートを取り上げたんだよーん、と
なるのかな。
でも今おもうと、取り上げたことではなくて、せっかく取り上げたのにそれが紹介にもレビューにも
なってない単なる数行のイヤミにしかなってなかったっていうのが大きな問題のような。

何にせよ、たとえ私案だとしても、エスケー氏がWEBで言うことではないわな。
「お前が言うなよ」って感じ。

ど う せ た だ し 書 き を つ け た っ て
紹 介 し た い 時 は す る ん だ ろ エ ス ケ ー ?

つうか、ゲーム好きでもないのにゲームのこと語るのいいかげんにヤメロ。
×私案
○私怨

マンガ描いた事無い奴(または挫折した奴)のマンガの描き方講座みたい…。
>>919
cab形式を批判している割に、同程度の圧縮効率かつ、
更に圧縮解凍に時間のかかるGCA形式をマンセーしてる意図を邪推してみた。
>>923
MX
竜崎のサイト見てみろよ!
すごいことになってるぞ!
>>925
誰?
>>926
ナイトメアの作者
見てきたけど…




痛いよー痛いよー痛いよー
>>927
ありがd

見てきたけど、どこが痛いか分からん。見落としてるのか?
掲示板をみてみなさい・・・
これでもかというくらいに・・・
URLきぼんぬ
自分で探せ
>>930
見てきた…( ゚д゚)ポカーン

>>931
>>35を見れ
掲示板に
「信者多いですね」
って書いたら1時間後に消されてた・・・
恐るべし竜崎・・・
らいるちゃんwのサイトの掲示板を見てきた。
吐きそうになった。
私も、気に入ったソフト(ゲームに限らず)の作者さんのBBSにはお礼と励ましのカキコをしたりするが……。
第三者からだと、あんな風に見られているのかなあ。

まあ、腐女子どうしが好きでやっていること、好きで形成している世界に「気味悪いからやめなさい」と言うのは
意味ないしヤボだから言わないけど、なるべくならゲームの世界には出張ってほしくはないな。
936名無しスカラー:03/05/03 14:32 ID:GURKWezq
何が書いてあったの?
今は単なる馴れ合いしかみれないんだけど。
流れを知らないからあまり大きな事は言えないんだけど。
其処の管理人が何か悪い事したのか?他人に迷惑をかけたのか?
某レビュアーみたいに個人中傷とかマナーを破ったりって事をしてないなら
叩くのは的外れだと思うんだけどな。
HPの雰囲気が嫌だからと言ってそこまで叩くのはどうかと思うよ。
この場で物申すだけならともかく、度が行き過ぎるとね・・・

叩くべきは別に居るんじゃないかな〜と言ってみるテスト
939名無しスカラー:03/05/03 16:48 ID:GURKWezq
>>938
ここは痛いフリーソフト作者・レビュアーヲチスレですが
>>938
確かに>>934はルール違反だな。
だけど、そのほかについては文句付けること自体が的はずれ。
「この場で物申すだけ」なんだからな。
941938:03/05/03 17:50 ID:3jQoKyy3
>>940
確かにそんな主旨だったな。どうやら居場所を間違えたようだ。
だが、なんつーか・・・願わくばこのスレの頭で問題になってたような、本当の意味での痛いって香具師を
叩くような方向になって欲しいっていうか何ていうか・・・
まぁいいや。とりあえず以上漏れの意見でつ。まごふ
まぁ言いたいことはわからないでもない
>>925の言ってるサイトのゲーム紹介のトコの
>バグを報告する際は、○さんのような打破策を考えてくれたり、柔らかい表現でお願いします。
ってのが気になった。打開策って何?
944名無しスカラー:03/05/03 21:24 ID:GURKWezq
>>943
ツクール体験版で突破
柔らかいバグ報告ってなんだ?
柔軟体操でもするのか?
>>943
ちゃんと打破策って何? と書け
確かに打開というよりは打破だな。
>945
んな小学生みたいなこと言ってんなよ・・・
竜崎って誰だっけ?ナイトメア?
放っときゃいいのに・・・ただのクソゲーだろ?
949名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/05/04 16:06 ID:Ik0e2+7W
クソゲーなら叩く価値もない
叩くのは中途な奴だけ
クソスレならageる価値もない
ageるのは中途な奴(949)だけ
クソレスなら煽る価値も無い
煽るのは中途半端な奴だけ
952名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/05/04 19:51 ID:5KFGMJj6
>>950
新スレよろ
954950:03/05/04 20:06 ID:m5pxoWF1
>>953
すまんね。
このスレを盛り上げてくれる神の詳細
【サイト名】フリーRPGガイド[DIG IT!]
【サイト主旨】フリーRPG紹介サイト
【URL】ttp://frpg.cside.com/main/index.html
【備考】
【コメント(感想)】
フリーのRPG(主にツクール製)を紹介するサイト。
管理人曰く当サイトはレビューでなくガイドであり評価点は存在しないとのことだが、
日記ではことごとく偏ったゲームレビューを展開している。
自分と価値観の違う作者は遠まわしに貶し、かつ執拗に粘着する陰険さを併せ持つ。
脳内分身キャラ2名が織り成す知障さながらの偏見異常トーク、
人を不快にさせる文章は「不適格」という言葉が最もふさわしい管理人である。


管理人「できれば、作者の方に『この人に紹介文を書いてもらえてよかった』と思われるような、
質のいい文章を書きつづけたいですね」

もし本当にそんなことを思っているなら実現する日は気の遠くなる話である。
【サイト名】忘れた(クルクート幻想風花作者サイト)
【サイト主旨】ツクール製RPG作者サイト
【URL】ttp://chapter2.s6.xrea.com/
【備考】完全閉鎖
【コメント(感想)】
ツクール製RPGでも高水準のオリジナルグラフィックと
独特のシナリオ展開で何かと話題になる「クルクート幻想風花」の作者サイト。
厨房の動きに過剰反応しすぎる面があるらしく、ゲームの公開中止やサイト閉鎖など思い切った(ダダっこ的な?)行動をする。
信者に自分への同情を誘おうとしているのか、本当に嫌になったのかは分からないが
閉鎖のタイミングの良さからPC板の本スレを見ている可能性は否定できない。
クルクート2は別の地で公開するとのことだが、テックウィンのコンパクだろうか?
【サイト名】BLUE*GARDEN(NIGHTMARE〜悪夢〜作者サイト)
【サイト主旨】ツクール製RPG作者サイト
【URL】ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Bishop/1139/index.html
【備考】
【コメント(感想)】
ロクにデバッグもしないで自作ゲームを公開してしまったがために開始直後から多くのバグ報告。
初めはひたすら謝る作者だったが、一部の2ちゃんねらーが混じりの批判レビューを書いたのをキッカケに
ブチ切れ、感情むき出し同人作家の痛すぎる本性を見せ付けた。
厨房が嫌ならベクターとかコンパク掲示板で大々的に宣伝するなよと。
一度は二度とゲームを作らないことを決心するも、固定信者の励ましを受け続編を公開。
ウリであったバグは減少、さらに同じサイドビュー戦闘システムを採用した
クレアソティクスの出現のためインパクトは激減、本スレ住人にはもはやプレイすらされない状態に。
現在は落ち着き、作者は静かで平和なネットライフをさぞ楽しんでいることだろう。
【原因・助言】
原因は言わずと知れた公開当初からのバグの多さ。
建物の壁の間をすり抜けたり、フラグ立てずに建物を出ると二度と入れなくなりハマるなどの
様々なタブーを犯し、現在もまだ一部分残っている。
同人雰囲気のサイトにも関わらず、「一般」用に宣伝してしまったことなど、
作者の自業自得が目に余る。
現在は信者のみの構成になってるようなのでもう他のところに手を出さないほうが無難だと感じた。
【サイト名】Blue Field
【サイト主旨】ツクール製RPG作者サイト
【URL】ttp://www2.odn.ne.jp/~caq12510/index.htm
【備考】作者の作品二つが公開中止に
【コメント(感想)】
ツクール製RPGでもかなりハイクオリティな作品を公開してた。
独特のシナリオ展開で何かと話題になる「STARDUST BLUE」の作者サイト。
厨房の動きに過剰反応しすぎる面があるらしく、ゲームの公開中止と思い切った(真実は不明)行動をする。
信者に自分への同情を誘おうとしているのか、本当に嫌になったのかは分からないが
公開中止のタイミングの良さからPC板の本スレを見ている可能性は否定できない。
ちなみに、現在最新作のSeraphic Blueを製作中とのこと。
新作情報公開ページを見る限りには、前作と同じような『痛さ』がプンプンと匂ってきている。
【サイト名】つくーるらいぶらりぃ☆
【サイト主旨】ツクール作品レビューサイト
【URL】ttp://f11.aaacafe.ne.jp/~repiilu/
【備考】過去に色々と問題を起こしたやつが管理人
【コメント(感想)】
だれかつけて
(補足)ttp://f11.aaacafe.ne.jp/~repiilu/sarasi_6.html
【サイト名】不明
【サイト主旨】不明
【URL】ttp://www.geocities.co.jp/Technopolis-Jupiter/1889/2.html
【備考】隅田川連続殺人事件他
【コメント(感想)】
兼ねてから噂の西村狂次郎。
学歴と実績のある人間のようだが、2ちゃんを崇高し
自らの哲学性を2ちゃんネタで顕そうとする。
HPを見る限りでは本人は至って真面目なのだろうが、
その芸術的な勘違いはっきり言って滑稽極まりない。
製作した隅田川連続殺人事件を各板で宣伝しウザがられるも
今度は海老の宣伝掲示板に毎日の如く無駄上げしツクーラー全員を敵に回している。
頭は良くても自分のことにしか使えず他人の迷惑を顧みない
高学歴DQN、まさに狂人の代表例。
HNの元ネタ・西村京太郎にもいい迷惑である。
フリーRPGガイドが死んだ理由
クルクートが消えた理由

フリーRPGガイド管理人は、各ゲームを紹介していくうちに、
いつしか天狗になってしまった。的確な作者に対するアドバイスと、
読み手を「やってみよう」と気にさせる紹介文により、作者から
かなりの感謝をもらっていたからだ。
その気持ちが悲劇を生むことになる。自分は特別だと思うようになりだした。
この辺りはガイド管理人のサイトの日記を見ていただくと分かると思う。
そして、フリーRPGガイドからもリンクされている共用掲示板に
クルクートの話題が上がり出す。
あまりの書き込みの多さ、人気の高さにガイド管理人はクルクートをプレイし出した。
ただ、プレーするだけならば良かった。
しかし、クルクートを自サイトで紹介しようとしてしまったのだ。
クルクートをダウソしたときについてくる注意書きには、はっきりとこう書いてある。
「評価は不要。」と。
しかし、ガイド管理人は「自分は違う。」
「これは、ゲームの本質、作者の意図を汲み取らず無粋なレビューを書く人間に
対しての注意書きだ。自分は違う。」と思ってしまった。
そして、ガイド管理人はクルクート作者にメールを出す。
「紹介しても良いか?」と。
答えは当然「注意書きを読んでください。」であった。
ガイド管理人のプライドが崩れ落ちた。
自サイトの掲示板でも「作者の宣伝は1回までなら許す。」
「宣伝されても僕が気に入らなければやりませんし、紹介しません。」
という態度を取ってきた管理人にとっては自分から出向いて断られるというのは
耐えがたい屈辱だった。
しばらくし、ガイドの更新がストップする。
そして、その後クルクートサイトは、謎のダウンロードの以上増加による
転送量の増大で維持できなくなり、消滅した。
962おやじ:03/05/16 13:03 ID:2HFxu/n4
プログラミングって何言語が良いの?
963けん:03/05/16 13:11 ID:Xs5F0+l8
>>962
作成したいソフトウェアの種類によって、変わってくるよ。

・Webアプリケーション(まあ、掲示板とか、、)が作りたい場合
Perl や PHP 、本格的にやりたいなら、Java

・Windowsソフトが作りたい場合
VisualBasic 、本格的にやりたいなら、VisualC++

とかなんだけど、ながーくじっくりやりたいなら、
言語習得順序は、
C→Java→C++ がいいと思います
こんにちは
965山崎渉:03/05/28 09:51 ID:gAnQ6cxG
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉
http://www.white-noiz.com/rpg.html
ここも信者マンセーのところです・・・次回はもっとすごいところ探してきますゆえ今日はこの辺で
test
>>963
オイオイ・・・
何を目的でゲームを作るかなんてのはその人の勝手だし、
信者だけ囲って馴れ合おうが進歩がなかろうが他人の口出しする事じゃないと思うよ。
最初から自分をマンセーする人のことしか考えてないなら、
「ゲーム作者は常に客観的に高い評価を得られる作品を目指すべきだ」なんて視点からの批判は大きなお世話、
まさしく、「場の雰囲気を壊す侵入者」でしかないだろう。
日記にしてもそう。自分のサイトで何をやろうがその人の勝手。

まあ、ただのバグ報告(ちゃんとデバグしろよみたいな事言ってるわけでもない)に
逆切れして信者を総動員して袋叩きにしてくるとか、
日記やトップページで他人のサイトを誹謗中傷しまくってるとかなら話は別だけど。

だからまあ、>>1でいう上二つは観察するだけにしとけ。踏み込むな。
970菅崎茜:03/06/05 13:12 ID:cw6bimbi
ノノ*^ー^)< 君がいない町は 少し広すぎるよ♪
97143:03/06/14 20:53 ID:vhJdbok3
sage
97243:03/06/15 17:18 ID:b2nCGKVk
sage
sage
sage
975名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:03/06/18 11:20 ID:8ZGSa1IX
◎堀内 学といいます。1日110円で
宣伝でき、年間広告費40,000円
クーポン&お店の宣伝を専門サイト。
あなたの手助けをします。
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http://www.c-gmf.com/h16002.htm
まだ残ってるのかここは
977名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
ほんとだ