【自称】　百ー合をｦﾁ　【耽美】

じゃぁ、○ー○さんだけじゃなくて、ファンサイトネタおっけにする？
けなし、こき下ろしじゃなくて、まんせー意見もありって、事で。
ちなみに、私はＰちゃんサイト、まんせー。

私はＰちゃんは、絵に専念して欲しいんだなー、ホントは・・・。

ところで、ＢＢＳにまた新たなお客様がみえていますね。○ー○の部屋もなんだかんだ
言いながらも、ギャラリーはいつもいるんだね。
新作が出ないので日記を読んでいます。今は、どうやら「胃カメラ」でみんなの気を
ひきたい模様・・・。
リアルで身近の人物だったら「あんた、自分で思ってるより健康だよ」って言ってやり
たい衝動に駆られるだろうなあ。

Cさんのサイトが消滅してしまった…
どうして？！
好きだったのに、復活して欲しい。

>ＢＢＳにまた新たなお客様がみえていますね
百ー合がれいによって、過去のキリ番ゲッター、相互リンクサイトの管理人、
一度でもメルくれた人など全てにメールで年賀状を出しまくり、「あけまして
おめでとうカキコ」を掲示板にするようお願い（強要？？）した結果ああなった
に1000000000000ﾕｰﾘ！

>236
CさんはPCが使えない環境になってしまった模様。
私もあそこの地下連載物の先が気になっていたので残念でつた。

>236,238
私もＣさんの地下、いいとこで止まってるとかめっちゃ、気になってる。
銀恋とか、あそこで終わらせられたら、たまらんよぉ。

私は正統派系だったらＮＮさんがやっぱり好き。でも、最近８０１系
ばっかりで、もう、マヤｘ真澄はネタつきたのかなぁ、ってカンジ。
お笑いだったら、ダントツ！！Ｄ激情！！更新もマメだし、通っちゃう。
てか、ご本人きっとここ見てるだろうなぁ（ｗ

私もNNさんが一番好きです。
マヤとマスミンのお話もっと書いて欲しいなぁ。
801は好きじゃないので。
今度のキリリク踏んだ人は正統派のリクしてくれないかな。
なんて勝手な願望でスマソ。

あ、それと酪円の卿弧さんのも好きです。
今後に期待！

下がりすぎなので一回ageときます。

私もＣさんとこ好きだった。
地下も表の連載物も続きが読みたいよお。

亡くなったと言えば、大御所の電化。
ここを読んだおかげでパロに嵌っただけに
ﾔﾊﾟｰﾘ淋しい。

>241
>酪円の卿弧
一瞬なんて、読むのかとおもたよ。（ｗ

彼女、近々サイトオープンするよ。聞いちゃった♪
私も好き。久々に正統派っぽい気がする。

＞２４２
大御所の電化。哀しかったねぇ。私も彼女の作品がぱろの中では
一番好きだった。作品はたしか、不二家んとこに格納されるんだよね？
しかし、あそこも更新しなくなったなぁ。。。

>236さん
Cさんって、すっごく筆が早くてサイトも巨大なとこですか？
あそこ消滅してました？
銀恋って？？もしかして私、他の人と勘違いしてるんでしょうか。
さしつかえなければ、どなたか教えていただけませんか？

２４４さん
それは、同じＣさんでもネコさんのほうだよね。
みんなの言ってるＣさんは、どっちかっつーと犬さんだが（ｗ
犬の家＋乳製品
って名前です。乳製品の頭文字がＣなので、Ｃさん。
ですた。

でも、ネコさんのほうも、ぱったり更新止まってるよねぇ。
冬のコミケには同人出してたから、筆折ったわけではないけれど、
サイトの連載物でおあずけ喰らってるのもいぱ〜い、あるし。
昔からの常連で、いまだにマメに更新してるのって、Ｇさんぐらい？
あと、熊さんとこも、ゲストの方がなんとかがんばってるか？
とりあえず、連載中に放置プレイだけは、きついよ〜。

サイトネタＯＫとのことなので、前から気になってたことをお聞きします。

>239,240
ＮＮさんの完結編を絶賛される方にどうしてもお聞きしたいのですが、
あそこの前半部分の真澄さんとマヤ、紫織の行動をどう思います？
私にはなんか人間の気持ちとして理解不能なんですが・・・
文章は上手いんですが、読んでいて「これ書いた人ってもしかしていい
歳して恋愛経験ない？」とか失礼な感想を持ってしまいました。
真澄さんがマヤに「愛している。一生守る。」と言いながら、その時点
では紫織とそのまま結婚するつもりで、マヤとの関係もそのままってのが
そういう発想自体変とか思いませんでしたか？
紫織にしても「婚約破棄しません。結婚もしません」とかわけわからんこと
言い出して話しを引っ張るし。
文章は誰よりも達者なんですが、全部全部理屈で片付けようとして肝心の
キャラの「心」みたいなものが欠落している作品のように思えました。
エピソード的にも紅天女の試演から二人のハッピーエンドまでのはなしなのに、
ページをクリックしてもしても終わらなくて、途中かなり読み飛ばした章があ
りました。内容に比してやっぱり長すぎるのでは？
私には、ＮＮさんのはキリリクの短編の方が読みやすくて好きです。
ここでは不評の801はなしも、私的にはけっこうツボなんですが・・

反論続出を覚悟で言わせてもらえば、私は猫さんの作品が好きです。
ＮＮさんと比べて文章も表現力も未熟で、台詞まわしなどにも時々おかしな点が
あるのもわかってますが、彼女の描くキャラには心があるように思えます。

長文失礼しました。
よろしければ239さんと240さんのご意見をおきかせください。

>246さん
240です。
私は前半のマスミンに関してはマヤへの気持ちに正直になったものの、
シオリーとの結婚はどうにもならず、マヤの無償の愛に甘えて自分と会社
の都合の良いように破談もしくは離婚の決着をつけようとしたヘタレ
男だと思います。
そのヘタレ振りや妙に律儀にマヤとの関係をキス以上に進まないように・・
とかマスミンらしいと思ったりして。男の愛と社会的地位が両方欲しいという
妙に現実的な感情が描かれていると思ったんですが。
マヤは最初は少女の気持ちでマスミンと想いが通じたことで満足していたけど、
次第に女の感情でその愛を自分だけのものにしたがるのも理解できる。
シオリーの「婚約破棄しません。結婚もしません」は自身は婚約破棄したく
ないのは変わらないけど、マヤをそこまで想っているマスミンとは結婚でき
ないという苦しい思いがあるのではと。更に鷹宮への申し訳も自分は一切
(協力も妨害も)関与しないので、どうしても婚約破棄したければご自身で
決着をお付けになって状態かと。これは鷹宮の娘であるシオリーのプライド
もあったのではと察しております。
私自身は結構感情の流れがリアルだなと思って読んでおりました。
特にマスミンは男のずるさと身勝手さを確かに持っているのに、今まで(本編)
のマスミンを読んできた分なぜかこれもアリだと思ってしまう罠。
最後は結構開き直った良い男になってきたけど、これもマヤへの愛ゆえに
成長したマスミンって感じで・・。
あぁ・・私の文章が下手で上手く伝わらないのが心苦しいですが、
これじゃ駄目ですか?　　　　長文すみません。

246です。
240さん、わざわざありがとうございました。

> 私自身は結構感情の流れがリアルだなと思って読んでおりました。
> 特にマスミンは男のずるさと身勝手さを確かに持っているのに、今まで(本編)
> のマスミンを読んできた分なぜかこれもアリだと思ってしまう罠。

私は未刊行連載のコピーを全部読んだので、逆にＮＮさんの描く真澄さんを
「どなた？」と感じてしまいました。
これがオリジナルならこういう男もありかと思いますし、こういう話しの展開も
面白いのかもしれませんが、原作の柄亀キャラだと思うと私には禿しく別人です。
あれほど爆発寸前みたいに思い込んでるのに、せっかく両思いと判った人が、そこで
立ち止まってしまうというのがとんでもなく不自然に感じられるんです。
ここの皆さんは、百ー合さんの書く真澄さんやマヤを「キャラが変ってる」といって
嘲笑されていますが、私もそれには異論ないんですが、キャラ変ってる点ではＮＮさん
も負けてないと思います。
ただ、ＮＮさんの方が百ー合さんより10000倍も文章力があるので、説得力が違うのかな
と思うだけです。
失礼ですが、上手な文章で長々と説得されているうちに、不自然なこともリアルだと
錯覚してしまっているのではないですか？

> 男の愛と社会的地位が両方欲しいという
> 妙に現実的な感情が描かれていると思ったんですが。

有名な「おやりなさいませ」の前に、未刊行分の真澄さんは、紫織さんに一度は本気で
婚約破棄を申し出ています。
コミックスではカットされてしまうエピソードかもしれませんが、真澄さんはマヤさえ
手に入れば他には何もいらない人なんだという基本スタンスは変らないと思われます。
気持がわかってなお会社のことを考えて、マヤを脇に置いたまま紫織との結婚を続行
しようとするのは、もはや柄亀の速水真澄とは別人に見えます。

248さん

またまた240です。
そうですか。何せ私は未刊行分は全く読んでいないので未熟者で済みません。
コミックス派ですので、未刊行分を読むのは今となっては容易でなくて。
国会図書館は家から30分圏内ですけど、あそこ一回に出てくる冊数決まってて
時間もかかるんですもの。そんな暇ないです。

ま、好き嫌いとか納得いくいかないは読み手それぞれではないでしょうか。
私自身がNNさんの作品が好きな気持ちを錯覚とまで否定してくださらなくて
も結構ですよ。
ただ現段階での私にとってはNNさんのマスミンもアリってことで。
だってミウッチーがなかなか続き読ませてくれない今、どうしようもないん
ですもの〜ｗ
ガラカメ素人が失礼しました。私もコミックスの続きが読めたら248さん
みたいに感じるかも知れませんね。

横からｺﾞﾒｿ。
248さんの言い分、よく分かるけれど今の刊行状況を考えると、そこまで言うのは
どうかな？と思います。
実際、未刊行部分を知らない人も多数いるでしょうし・・・。
（今となっては読むのにも苦労する）未刊行部分を知ってるから、パロが納得できない
のはいいとして、240さんが好んでいるものに対して「錯覚」っていうのもなあ・・と
思いました。人の好みはさまざまだし、受け取り方も言わずもがなでしょう。
未刊行部分を知っている、いないにかかわらず、誰でも「自分の中のキャラ像」が
あるのでは？と感じます。

240さん
sage進行でおながいします。

248です。
240さん
「錯覚」という言い方は私の言い過ぎでした。
申し訳ありません。
未熟者故、他に適当な表現が思い浮かばず、失礼なことを申しました。
重ねてお詫びいたします。

ところで、このスレに来る人であそこのＢＢＳにカキコしたことある人いますか？
皆さん、ロム専？
今の（昔からだけど）ＢＢＳは賛辞の嵐ですごいですね。みんな、マジみたいだし。

ないっす。一度書き込んだり、キリリクしてメアド取られると、
しつこくお知らせくるみたいだし…。
ガラカメネット海に飛び込んでから、あそこには近づかないように
してる。どうせ、ロム専だし。

でも、サイト関係者とかだとそうもいかないんだろうねぇ。
お付き合いとかさ。LINK強制は有名な話。

できたばかりの優良サイトに早速○ー○の書き込みが・・・
可哀相に相互リンクさせられてしまうようだね。

時間を置いてきてみたら、今までで一番スレがのびてて、
ちょっとビックリしました…。
ちなみにきのう開設したサイト、私のツボにばっちりハマるパロで、
ひさびさに期待大です。（今までにない本格派って気がする）

>245さん
丁寧な説明、どうもありがとございます！
あそこだったんですね、そういえば消えちゃってました。
地下もあったんだ…知っていれば読みたかったですね。

新サイトの3話完結小説読んで、ﾏｽﾐﾝより水城さんの方が漢（おとこ）だ！とか思って惚れてしまった（ｗ

＞可哀相に相互リンクさせられてしまうようだね。
サイト作ったことないんでわかんないんだけどさ、
相互リンクってやっぱり断れないものなのかな？
好きで開いてる趣味的なサイトでしょ？
去年できた私がよくいくサイトの管理人さんも
毎日のように○ー○からメールがきたり掲示板
に書き込みされたりして自分もたまには書かない
わけにはいかないらしく迷惑しててかわいそうだった。

いやああああー！！リンクの洗礼（w
また、先輩カキコをするんでしょうね・・・。

新規オープンしたところも、オープン当事はLINK貼ってなかったよ。
んでもって、○ー○からの掲示板カキコ（LINK強制としか思えない）
のあと、一日遅れてLINK貼ってたからね。
カキコ以外にも、メルなどでの牽制あったと思われ…。
おいたわしや…。

○ー○と縁を絶ち切るためにリンク集のコンテンツそのものをなくしてしまったサイトだってあるよ。
本当においたわしや・・・

>260
そこは、どこともリンクしてないって事ですか？

>261
ウィ。リンクページ自体がなくなったの。

そうすると、ＨＰにやってくる新規お客さん確保には厳しいですね。

そこまでしても切りたい○ー○との縁。
おいたわしや…。

あと、LINKページだけ、CGIの自動登録にするってのもありだよね。
実際そうしてるところもありだし…。
あれだったら、
「やりたきゃ、勝手にやってくれ」
ってスタンスでいいのかも。

＞263
でも、そのサイト自分のとこにはリンクページないけど、他のサイトからはリンクしてもらってるんで、新規開拓もできるかと。
評判の新サイトからも最初からリンクされてたし、大御所巨大サイトからもリンクされてるんでそこそこ賑わってるよ。
そこの管理人さん、以前は百ー合と仲良かったんだけど、ある日突然よそよそしくなったんだよね。

＞２６５
それって、激情のこと？
だったら。自動LINK集は一応あるよ。トップページの左下に
ちっちゃくあるから見落とすけれど。。。
ただし、自動だから、管理人さんがやってるって言うより、やりたい人が
勝手に登録してるってカンジだから、たしかに、
角が立たなくていいかも。

二日ぶりで来てみたら今までになくスレ延びててﾋﾞｸｰﾘ！
あの、それでですね、また話し蒸し返して悪いんですが一つだけいいっすか？

＞２４９さん
私も未刊行分は読めなかったんですが、ﾏｽﾐﾝはマヤさえいれば何もいらない人だってこと
だけは２４８に胴衣です。（その後の「錯覚」云々は余計ですが）
コミックス４１巻までの思いつめ方だけでも十分にそれは伝わってると思うのです。
んで、話題になってるnnさんの完結編なんですが、長年ずっと愛してきた人とやっと思い
が通じ合って、それを二人で確認し合ったのに、つまり恋愛感情的には相手を拘束してお
きながら、でも君とは結婚もしないしＨもやらないよって言う男って、ずるいっていうよ
りヒドイ男じゃないですか？巷の平凡な男でさえ、好きな女に対してここまでヒドイこと
はなかなかできないと思う。ましてやそれをﾏｽﾐﾝがやってしまうってのが自分的にどうし
ても納得できないんですわ。リアルどころか、ﾏｽﾐﾝに限らずこれはどう考えても生身の人
間の行動として剥げしくありえないと思ってしまうのよ。
私の感覚では、あの完結編はその部分だけで最低最悪の完結編です。
確かに感じ方は人それぞれだし、自分の意見を他人に押し付けるのは間違っているとも思
います。
ただ、あの作品が完結編の最高傑作みたいに言われると、どうしても反発したくなってし
まうんです。
他の方の完結編は、それぞれに納得できるんですが、あそこのﾏｽﾐﾝだけは、百ー合さんの
キリリク作品以上に読んでて不快だったんです。
あの完結編がいいと言う方、あんなヒドイ男に成り下がったﾏｽﾐﾝのどこがいいのか、どこ
がリアルなのか、ぜひぜひ聞かせて下さい。

>長年ずっと愛してきた人とやっと思い
>が通じ合って、それを二人で確認し合ったのに、
>つまり恋愛感情的には相手を拘束しておきながら、
>でも君とは結婚もしないしＨもやらないよって

ここだけ読むと、真珠夫人を思いだす……
スレ違いごめんなさい。

どうしても、そこまでして白黒つけなくちゃいけないかなぁ。＞NNさんの小説

人に好き嫌いがあるのは認めてるみたいですが、
＞最低最悪の完結編
って言い切っちゃうのはなぁ。。。

私は言いたい事は、>>247さんが全部言ってくれてるので、特に
付け足す事はないです。
人には好みがあるって、事でこの話題、もう終わりじゃ、だめ？

う〜ん・・・

ＮＮさん作品って今まで読んだことなかったけど、ちょっと読んでみよう。
粘着するのは（○ー○さん以外のサイト）ｲｸﾅｲけど、ここで評価を聞くと
今まで足が向かなかったサイトに行ってみようかな？という気になるので
この件でサイト話ＮＧになったらｲﾔﾝ。
まあ、267さんは「自分の感覚」と前置きはしているけれどね。
良い評価はともかく、悪い評価をするときはお互い書き方に気をつけようyo。

＞良い評価はともかく、悪い評価をするときはお互い書き方に気をつけようyo。

禿げ同〜。感情的になりすぎなければ、ここの人みんな
大人だとおもうしね、ふつーの話が出来ると思いたい。

サイト話はNGにしたくないです。

さがりすぎ

270さんにならってさっきＮＮさんとこで読んできました。
う〜ん・・・・
たしかに最低最悪ってのはちと言い過ぎかと。
でも、真澄さんの行動が納得いかんってのもよく分かるYo。
つか、どーしてせっかく両思いとわかって「俺たちこのままだよ」になるの？
ずるい男とか酷い男って以前に常識とか誠意の問題じゃないって気がするし、やっぱり不自然。
告白直後から土下座して婚約解消するまでの序盤から終盤にかけての6章分くらいがごっそりいらないよ。
最初と終わりだけ繋げたら「最も完成度の高い完結編」という意見に禿げ同。
紅天女の描写の部分とか、ラストの持っていき方とか、文章上手いしさすがだなって思う部分多い。
序盤真澄さんの行動だけでこの方の作品を全否定してしまうのは勿体無いよ。

ＮＮさんの作品読んだよー。
あの時点でマヤと関係は持てないのは、自然だったけどなあ・・。
紫織と結婚する予定があるわけだし、そうなると愛人になっちゃう。真澄がマヤを
愛人にする事の方が、私には不自然かな？
でも、もう気持ちを抑えてはいられなくて告白！みたいな・・。（今時の高校生以下だ）
でも、273さんが言ってるように、長っ！！

ところで、パロとして許せるラインって、皆さんありますか？原作の人物像に
忠実でないと・・、とか個人個人こだわりがありそうだな、とここ数日この板読んでて
思ったんですけど。
ちなみに某ＨＰで賛否を呼んだ作品は、私的にはダメでした〜。まだ、完結してないから
評価できないのだろうけど、ハッピーエンドになったとしても続きは読まないと思う。
作品が良い、悪いというより「このネタからリタイヤします。」って感じかな。

>>274
＞真澄がマヤを愛人にする事の方が、私には不自然かな？
私の言葉足らずでｽﾏｿ。
私は別に愛人にしろとかすぐにＨしちゃえって言ってるんじゃないんです。
マヤと気持ちが通じ合ったのに紫織と結婚するつもりってのが違うなと感じたんです。
あの場合、即紫織との婚約解消を前向きに考えるのが筋というか誠意ではないかと。
また、婚約解消する気がないなら、マヤを縛る権利もないし、告るべきでもないと。
理性過多の真澄さんならそう考えるのが自然かなと思ったんでうす。
その上で「何とか君と結婚できるようにするから待っていて欲しい」と言って、きちん
と紫織とのことがきちんと片付くまでキス止まりというならわかります。
でも、自分は予定通り紫織と結婚する、君とは愛し合っているけどキス以上何もしない
じゃ、マヤちゃんがあまりに・・・
それじゃいったい３年後や５年後、生身の女性であるマヤちゃんはどうなっちゃうの？って。

＞パロとして許せるラインって、皆さんありますか？
基本的にマヤマンセーな真澄さんなら多少崩れてたりしても自分はＯＫです。

ところで、「某ＨＰで賛否を呼んだ作品」ってどれですか？
教えてちゃんでｽﾏｿ。

>275
そうですね、そういう意見なら私もそう感じます。
でも、真澄さんの感情と社会的立場、さらにマヤの今後（とーちゃんに潰されないようにする）
などを考えると、身動きとれないだろうなあ・・とは思いますけど。

作品については、酪猿にあるヤツです。読むのは（私は）お勧めしません・・・。
作品の注意書きにも「嫌な人は引き返して・・」とあります。何度も書きますが
まだ、未完なので作品の評価してるわけではないです。（あくまで、リタイヤ）

昔何かで、「長くなってしまった作品と“長編”とは違うんだ」みたいなことを評論家みたいな人が言ってたのを思い出した。
273さんや274さんが「長っ！」と感じたということは、やっぱりＮＮさんに作品にはそれだけ余分な部分が多いってことなんでしょうね。
名作は長いものを長いと感じさせないそうですから。
しかし、パロ作品で、すっごい大長編にもかかわらず途中飛ばし読みもなしで面白くて一気に読めるなんて、そんな作品を素人が書けたら神。
実は私も全然別のジャンルで恥ずかしながらパロらしき文章を書いてます。
ここでもどなたかが「放置プレイは勘弁」とおっしゃってましたが、自分が言われてるみたいでドキッとしました。
アイディアは浮かんでもそれを最後まできちんと完結にもっていくって、すごく難しいことなんだと自分で書いてはじめてわかりました。
まして長編ならなおのことです。
だから、途中で多少のだれはあっても、長いお話をちゃんと完結させて下さる柄亀サイトのパロ作家さん達って尊敬の眼差しでいつも見てます。
同人歴が長そうな先日閉鎖した電化サイトの人でさえ、一冊丸々一本の話みたいな長編は出していないと思いました。
それだけ飽きさせない長編を書くのって難しいってことですね。
ここのネタの百ー合さんですが、彼女の書くものって、短編かぜいぜい中篇程度の長さのお話だけですよね？
ある意味すごく「分をわきまえた人」なのかもと思ってます。

久々に来たら小説論みたいな感じになっててビックリです。
間違えてきたのかと一瞬思っちゃった（w

う〜ん、何にせよマスミンとマヤのラブラブネタは読み尽くして既にお腹いっぱい状態。
何か他にないのかなぁ……

って、ROM専がいってても仕方ないですね（苦笑）

>277
確かに、よく考えると素人さんですもんね。
あまり、厳しすぎる評価はｲｸﾅｲかも。
でも、この頃は誰もが「字書きのはしくれ」なんて名乗っちゃって・・。
評価も厳しくなりがちかも・・。反省！！

>某ＨＰで賛否を呼んだ作品
酪円のだけど、そのネタまで使って、パロ書く必要あるのかな？とは
思った。なんというか、
「ほ〜ら、このネタで書いた人は今までいないでしょ！どう、凄いでしょ！」
みたいな意図が見えて、（違うかもしれないけれど）作品そのものよりも、作者に引いた。
小説のネタとしてはぜんぜん、おっけーだとおもう。今時あの程度だったら、連ドラにだって
出てくるし。でも、パロって基本的に（特に未完のガラカメの場合は）
読者は
「いかに幸せな気持ちになれるか、萌えられるか」
みたいな所に重点おかれるから、あの作品が、内容とか完成度以前の問題で
受け付けられないって人が居るのは当然だと思いますた。
私は、最後まで読みます。でも、どんな形で終わったとしても
「感動の問題作！！！」
みたいな作者の狙いには絶対乗せられ無いと思う。
２７４さんに似てるけど、後味の悪さみたいのがずっと残ると思う。そういう
作品はオリジナル小説とかだけで、充分。

>280
>「ほ〜ら、このネタで書いた人は今までいないでしょ！どう、凄いでしょ！」
>みたいな意図が見えて、（違うかもしれないけれど）作品そのものよりも、作者に引いた。

この部分、同意です〜。実際の作者の人となりなど分からないけど、そう感じてしまった。
私は、このつづきはもちろん、今後発表するものも読まないと思う。（280さん、乗せられない
でね。笑）

私がパロを読む理由は、その後の幸せな二人を想像したりする楽しみの為であって
「人間の再生」ドラマを主人公に当てはめて読みたいわけではない。
その再生の部分もあくまで作り物だしね。

まあ、自分のサイトで自分の書きたい物を書いてるんだから、それについては文句ないです。もちろん。
自分が読まなければいいだけだもの。でも、待ってる人には辛いとこでとまってるね。

http://sora.oc.to/arumi/　　　　
http://sora.oc.to/arumi/cgi/p_bbs/bbs.cgi　　　　　　
　　　　
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1042020425/19-45　　　

　　　

ところでみなさん、地下物ってどれくらい好き？
たいていのサイトに地下サイトってあるけれど、やっぱり何気にみんな必需品って
思ってる？
個人的に地上以上地下未満、ぐらいのが好きです。
あと、マヤちゃんがあんまし積極的でエロイのもだめかも…。

また、反論でたら申し訳ないけれど、NNさんの『はじめてのムフフ♪』
をリクで書いたのはかなり萌えました。あの位が好きかな〜。
って、これは、あくまでも個人的意見なので、みなさんの激萌え『地下物』とか
教えていただけると嬉しいです。

＞283
NNさんの『はじめての・・』って、地下モノじゃないでしょ？
あれで地下じゃ、他のサイトのものは地下10階？20階？

ちなみにワタシは読んでいてカラッとしたものが好きですな。
某劇場UGとか。
猫さんのドロドロ地下連載（蜜柑）はちょっと・・・。

>283
ワシは地下は所詮地下なんでエロいのはOKだけどたまにあるグロい系はダメ。
NNさんのは284さんの言うように地下じゃないけど好きだよ。
あれはリクで書いた番外編だったけど、273のように、やたらに理屈っぽくて
長い真ん中の章はいらないから、その代わりあのリクを本編に入れて欲しかった。
そうしたらワシ的にあれがベストオブ完結編だす。

>284
「某劇場UG」とはどーやって入れるのでしょうか？

>284
某巨大サイトのUGと違って、ＰＣ全く素人でもなんとかたどり着けるよ。（時間かかるが）
みんな、そうやって何日も（！）捜すみたいよ。がんがれ！

猫さんのドロドロ地下連載（蜜柑）、あれで放置プレイは
きついっす。
あと、表の風邪シリーズも完結しておくれぇぇぇぇぇ。
最近、凍結してるところ多いねぇ。
やっぱ、そう何年も書き続ける気力って持たないんだろうねぇ。
あと、一度ブランク開けると、２度と再開しなくなるという罠。

岡田克彦ファンクラブからのご案内です。岡田克彦氏の卒業した早稲田大学
政治経済学部に比べて著しい低学歴、特に、ひろゆきの卒業した中央大学文学部
のようなヘボい大学に共通しているのは、文化水準が低いという事です。18歳から22歳を
ヘボい大学で過ごすということは、致命傷と言えます。２ちゃんねらーの大半は
岡田克彦氏に比べて、著しい低学歴ですから、取り返しはつかないのです。
せめて、http://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/1091/で、氏の作品に触れましょう。

ミウッチ―大腸がんで死んだってほんと？

＞290さん
わたしもそれ、気になります・・・。ほんとかねぇ？

げ・・・あげちゃった・・・。

>290
　　　　　　　　　ソ　ー　ス　は　ど　こ　？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧⊂ヽ
　　　　　　∧＿∧∧＿∧ 　　　　　　　　　　 ∩(,,ﾟДﾟ)ﾉ
　　　　卩（´Д｀三 ；´Д｀）Ψ 　　　　∧∧　　彡　　/
　　　　⊂　　　　三　　　　つ 　　　　(ﾟДﾟ,,≡＝ 　　 ）
　　￣￣￣⊂⊃￣￣￣￣￣￣￣⊂⊃￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　(ξ';;::;;) 　　　　　　　　　(ξ';;::;;)
　　　　　　　　　　 ￣￣　　　　　　　　　　　￣￣　

酪円に殴りこんだヤシ、おりますなぁ。自分２８０ですが、
なんか自分の意見をそのまま文章が変って書き込んであるようで、
ちょっとびっくり…。
うん、でも同じような意見を持ってる人はいぱ〜い居ると思うけれど・・・。
って、こんな事、ここで言ってもしょうがないけれど、
自分は生温かくオチする気あったから、書き込んではないでし。
ただあの方、もすご〜くプライド高そうなので、どう出るのか、見もの
ではありますが・・・

見てきた。（ＢＢＳだけね。）
私も「人間の再生」を使われた。（笑）
あそこまでダブるとやっぱりここからの突撃隊か？と、思ってしまう。
もしそうなら・・・ｦﾁ先は荒らさず、よん。

あ、２９５さんは２８１さんなのね。
じゃ〜、あれは、私ら二人のどちらでもなかったって事か…。
む〜ん。。。
ま、今の所、荒らしってほどじゃないけれど、まった〜りいきませう。。。

>295,296
酪円のBBS見てきました。
ついでにあの作品に関するとこだけ過去ログも読んできたんですが、
「人間の再生」という言葉はあそこのｓさんが最初に書いてました。
殴りこんだ人はあそこからの引用かなと。
ここの住人はヲチ先を荒らしたりしないよね？

すっ、すみません。
sage忘れてしまいました。
反省・・・！

で？ﾐｳｯﾁ死亡説はデマ？ネタ？
嘘だとしたらそれをファンサイトのBBSに書くなんて相当悪質。

う〜ん、書いた人はかなり低姿勢な文だったから、悪質とまで
言い切れるかどうかわからんが、まぁ、かなり焦ったな。
不二家の罵声が恐かったでつ。

デマにとりあえずｹﾃｰｲだな。誰か文化放送に電話した？

酪円のBBS見たけど、「ただの通りすがり」の意見は、
たしかにここの２８０と被ってるけど、言ってる事は全部、
禿げ胴。
＞歪んだ優越感としか見えません。
とか、思わず頷いてしまった。（ｗ
ご本人登場しませんね。このまま、くもがく〜れでつか？

>301
同人誌とか詳しくないんだけど・・。
よく、主人公を「汚れ」にして楽しんでる趣向のやつとか
あるじゃないですか。ああいう趣味の人なのかな・・管理人さん。
そんでもって、信者は無条件に賞賛なのかしらね。
（少し、○ー○さんと被ってるんだ・・・私の中で）

299ですが
300さん
＞不二家の罵声が恐かったでつ
なんかあそこの管理人さんに対してすごい悪意を感じてしまったんですが・・・
あれって「罵声」っていうものなんですか？
今回の事件に関しては、よく調べもせずにあんなことを書き込んだ厨に対して
適切な判断だったと思うんですが。。。
自分が嫌いな人のやることは全部悪く言うのもどうかと思います。
私も○ー○さんの日記とか小説を今のところ称賛する気持はありませんが、
それでももし今後彼女が書くもので自分なりに称賛に値する作品が読めれば
素直に誉める気持は持っています。まあ、ないでしょうけど（ｗ

>

>303
はげどー。
毒舌もいいけど、あんまり無用な波風を立てるような書き方は
ここの印象を悪くするだけだと思われ。

ご・・ごめんなさい！ageてしまいました。
禿しくスレ違いですが
>>300
>>303
死亡説を書き込んだ方がネット初心者だったとしたら、たしかに不二家さんの言い方、ちょっと冷たいかなとは感じます。
ただ、悪気さえなければいいというものでもないと思います。
書き込みした人は、焦っていたとはいえ、あまりにも考えがなさ過ぎます。
あそこでもし不二家さんが、他の管理人さんみたく
「え〜〜？私もビックリしました。全然知りませんでした。どなたか詳しい方いますか？」
みたいにレスしたら、いつもでもネット上で美内先生死亡説が消えず、噂が一人歩きして
大変な騒ぎに発展してた可能性だってあります。
多少キツイ言い方でも、あの場合あれくらいはっきり否定してくれてよかったと私は思います。

今、見たけど「逃避」のところにもミウッチーのこと聞いてる人いたよ。
HNは違ってるけど・・。
不二屋のこと悪く言うつもりないけど、（逃避と比べると）口調は確かに
厳しいよ。『ガラかめサイトの大御所』という自負が感じられたよ。（笑）

＞307
私も「逃避」ＢＢＳの書き込み見てきましたが、あれって巨大サイトに書いた人と同じ人なんでしょうか？
巨大サイトの方は書きっぱなしでご当人とんずらしてしまったみたいですが、「逃避」の方はすぐに自分でレスして詫びてましたけど。
相手が謝ったんで注意する必要ないしああゆう優しいレスなのかなと。
私は不二家さん好きでも嫌いでもないけど、管理人として当たり前のことを当たり前に注意しただけで、
ヲチの2ちゃんねらーには「大御所の自負」とか中傷的な言われ方をされてしまう柄亀サイトの世界って
なんか逆にコワイです。
これがもし私が常駐（ｗ）してる某少年マンガのサイトあたりだったら、もっと厳しいこと言われると思う。
「大御所」なのかどうかは別として、サイトの管理人ってみんな「いい人」でいたいんだと思う。
だから内心「こいつ！」と思う人に対しても余程のことがないと我慢して優しくしてます。
以前ここで言われてたＰちゃんやＮＮさんが○ー○さんにやさしいのも結局自分がいい人でいたいからでしょう。
そんな中で第三者から見て冷たく感じられることを十分承知の上で、きちんと言うべきことを言った不二家さんは、
誉められこそすれ、揶揄されるいわれはないと思います。
おくればせながら、私は306に禿げ胴です。

連続投稿ｽﾏｿ
酪円ＢＢＳの「ただの通行人」のカキコに作者がレスしてますね。
＞テーマを（少なくとも作品完結以前には）語るつもりはありません。
ここで前にプライド高そうって言われてたけど、確かにたかが（とあえて言わせていただきます）
パロ小説に対してものすごい自負持って書いてらっしゃる方ですね。驚きました。

>308
「大御所の自負」って言い方中傷か？

>310
普通は中傷ではないと思うけど、307の書き方は善意の解釈はできないってことじゃ？
307さんは不二家さんがお嫌いなのね。
自分は不二家さんのレスとくに何も感じなかった。
大御所の自負とか、新参者の管理人だからあまり強いことが言えないとかっていうより、
あのような場合の対処って良くも悪くもその管理人さんの性格とかものの考え方なんじゃ？
自分は不二家さんは、たとえサイト開いた翌日でも、ああレスするだろうし、
「逃避」の管理人さんはたとえ大御所になってもあのレスだったと思ってる。

いくらなんでも「不二家への悪口」に過敏すぎないか？
人それぞれ受け止め方はあるけどさ・・。
特に308さんは、309で「自負」を中傷的に使ってるから
そう感じたかもしれんがね。

「大御所の自負」も「大御所の貫禄」も確かに不二家さんには
ありそうだし、私も「そうだよね、さすが。不二家・・頼もしいじゃん」と
思ったけど。

>>312
そうだね。過敏になりすぎだったかもね。

ところで、またまた「酪円」のBBSにあの方が反論してらっしゃいますよ。
＞サディスティックな自己満足
はげどーはげどー

ただの通行人さんの言うことはごもっともだよなぁ。
私も連載で「先を待たされてる人には辛いよね・・」って思うしさ。
言いたいことは最後の４行・・・確かに！！
最初は、ただの突撃隊かと思ったけど、今回の反論を読むと本当に作者にムカついてる
んだろうね。

でも、なに書いてもむだだと思われ・・・。
『どんな評価も受け入れます、もちろん批判も。』なんて、大人がえし（本音は
わからんが）してるし。それによってますます管理人のお株があがるだけだ〜。

あの作品、最後は「幸せになることが最高の復讐（BY真昼の月）」なんてﾌﾚｰｽﾞ
ださないよね・・・・。

ところで・・・、あれだけ引っ張った胃カメラは『やっぱり』しないみたいですね。
そんなことだろうと思ってました。

酪円BBS、私も通りすがりにはげどー、はげどー。
実は前に、あそこの裏BBSで（パスワードつけてないので、アク解たどったら
入れたよ。メンバー以外にもあそこのURL流出してると思われ）
「不謹慎かもしれませんが、これだけ月光が論議を呼んで話題になってる
のが書き手として、嬉しい」
みたいな事仰ってて、私はあの人という人がどういう人かよーーーーーく
わかりました。表ではもっともな事言って、まんせー信者をひきつけて
おりますが、「歪んだ優越感」も「サディスティックな自己満足」も
匂いたってる気がします。
そもそも脱稿する前からこれほどの長期に渡って連載するって、
何か作為的なものをものすごく感じます。あそこで他にも長編
書いてた人いるけど、ちゃんと毎日更新してましたよね。

>316
そんな暴露したらパスワード制になる・・・に10000ｻﾄﾞ。

まあ「後発のサイト管理人」としては「何か、自分とこだけの目玉」を求めたくなる
気持ちもあるでしょう・・・。
でもテーマがテーマだけに、よっぽどの物でないと納得いかないな。そういう意味では
今回（５話）はだめだ。展開早すぎ。８話で収めるという前提がある為でしょうけど・・
・・何て言うか・・・浅いんだよね・・・。

「イサドラ」のマヤの演技みたいに「どん底で演技者として目覚める」っていうなら
まだわかるけど、今回は「まず監督の打診ありき」だしね。
あと、書きたいテーマは「人間の再生じゃない」・・・っぽくない？
あまりにﾐｴﾐｴだから微妙に路線変更するんかいな？

激昂５の『事情徴収』の誤字、誰か注意してやればいいのに。

ここでは酪円主催者がどうも槍玉にあがってるようなのだが
なぜ？何かしたの？？
みんな316ﾀﾝみたいに裏BBS読んで内情知ってたから？？？

＞３１９
酪円逝って、激昂読んで、ＢＢＳ読んで（ついでに過去ログも読んで）
それから、ここの>>280ぐらいから嫁ば、わかんない？
でも、それでも何も思わないんだったら、それはそれで、きっとあの
作品はｵｹって事なんだから、いいとおもうけれど…。

＞317
＞今回（５話）はだめだ。展開早すぎ。８話で収めるという前提がある為でしょうけど・・
・・何て言うか・・・浅いんだよね・・・。

すんごく同意！！
さわられるのもイヤだった人がなんで早くもそうなる！！ってか。
マヤを癒やすのは結局演技なのだとは思うがな〜。

あのBBSの雰囲気だと、どっちも感情的になってきてこんなまともなお話が出来なくなるね。
だいたいどこのBBSも、まともに感想書けるところじゃないけれど。

>320、>321
そうそう、読んで「別に問題なし」ならそれはそれでOK！（でも、そうだったら
直接酪猿に書いたほうが喜ばれるかも）
こっちは、どっちかというとＢＢＳに書けない意見を言う場所・・って感じ？
向こうに書いたら荒らし扱いだもんね。

余談ですが・・・姫川監督が話に絡んでくるのが私的にすんごく違和感あるな。
監督が本編に絡むことって今までなかったから・・。演技者としてのマヤには興味
なし、って感じで。どーでもいいことなんだけどね。