【コップの中の】TRON Fan Watch【あらし】

いつまでもOS板のスレ跨いでやるわけにもいかんだろ。使え。

ただし、犬とステテコ立ち入りを禁ず。

2

やっぱスレ立てた本人がネタを提供しないとな。ってわけで…。

香ばしいっ。

もうなんだかTRONコミュニティー関連でオレが今まで初めて経験する香ばしさだ。
ここ数日の掲示板。

Mが香ばしいのはいつもの事だし犯人がDQNなのは当然としてもだ、なんでいつもは
アンテナのしたーの方にいるページが上に揚がって来てあげくでむぱに真面目にレス
つけてる人がいますか。

もうなんだかオレ、マカと同様ネットの上だけですら係わり合いになるの嫌に成ってきた。

某ＢＢＳに出現した「ステテコ」君はわかるけど、「犬」って何ですか？
ＴＲＯＮ新人につき、情報キボウ。それともレトリックなのかな？

レトリックです。

大昔の上海租界の公園には「犬と○○人入るべからず」って
書いてあったんだよ。

ＭってどっちのＭだ？
とか言ってみたり。

>5　了解。アリガト！

>>6
片方のMはTRON系掲示板から足を洗いました。
壷とMonaWikiの中で細々と生きるのでしょう。

トロンウェア７４の「プロジェクトリーダーから」ってなんか文章が崩れている。
なにかあったんだろうか？＞健ちゃん

崩れてるも何も「ITRONはスタンダードな技術で作った仕様だがBTRONは最新の仕様
を取り込んだ」って正気か？

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/os/974476387/l50

ナゼ彼が切れなきゃならんのか小一時間問い詰めたいぞ。
なんだかんだ言って彼の(とすっとぼけておこう)IPA未踏のテーマは
いまや伝説のアレが基になってるんだぞ。Multicsをもとにしたunix
みたいなもんだ。
香ばしい掲示板なんか相手にしてられないんだ。きっと。

期待して待とうじゃないか。

しまった。上の問い詰めたいのは
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/os/974476387/340
のコトな。
しかし、スレよく読んだら。失いそうなのはこのスレの>>8ではなく
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/os/974476387/333
の事かも知れず。
さらにしまった。

あらまぁ。
こういう苦難の歴史をだれかまとめて
Webで公開してくれ（ｗ

>>12
両方不正解。宿題として、掲示板を巡回してくるように

ちょっと、聞きますが…
ちょっと前に1.5chって掲示板が出来たんだけど、そこにTRON板作ったら
みんな移行する？
もうそろそろ、壷もいいけど専門の板があってもいい気がするんだけど…

>>14
ｶﾞ━━(ﾟДﾟ;)━━ﾝ!!
めんどくさいなぁ。もう。
BBSの先生…。彼はやる気だ。違う。
Realなとこ…。違うな。香ばしい人が一人居るが。
本家のオープン…。相変わらず文字コードネタ。ま、BBSから隔離宣言されたし。
オレ脳内呼称隔離病棟その1…。うぇーん香ばしいよぅ。ある意味ステテコより怖いよぅ。
プログラマなんて最近居ないし。

わかりませんでした。おしえてくなさい。

>>15
いやぁBTRON系の掲示板のOne of themと化すのがオチだろう。
一極集中のこの壷でさえスレの伸び方この程度だし。

>>16 未来がルビの芽をを潰しかねなかった、といえば判り升仮名。

脳内呼称隔離病棟その1を再訪しますた。あそこ誰とはあえて書きませぬが
ある特定の人物のカキコがﾅｹﾞｰﾖかつ香ばしいのでヤなんすが…。

はい、すいません>16を書いたときは上のほう3つくらいのスレッドしか読んで
なかったです。

なるほど。いやしかし潰しかねなかったと過去形で語れる状態ではなく今も今後付くレスの
内容によっては予断を許さないのではないかと。

でもあんなとこに関わらなきゃいいのにとも思ったですな。だいたいあそこに批判的な
意見書いたらどんな事になるか判りそうなもんすが。

マンセーしか居ないってすぐにわかるだろうに。

まー、ハカ文化に慣れている人は、「よく知っている人は論理的だ」
という前提をつい持つしなぁ。漏れもそれでトラウマ喰らたし。

>19
普通の人はプログラマーほど論理的には動かないから。
ましてやあの人はかなりヒステリー入ってるし（苦笑

気狂いがB-soft掲示板にまで書きこみやがった。
本気で警察とかに持っていけないのか？

しかし、BTRON CLUB会員なのか?あれ。

>>21
かなりの有名人コンプレックスがあるような感じだ。
＞ステテコ
みっともないと思わない？
内容で有名になれないなんて。（w

まー模倣犯の可能性もありますしなぁ。

>>24
つまり、ステテコは真性の電波で
時間とともに去ったが
今、アフォーがそれを真似ていると？

>>25
まあ、その可能性もあるってことっすな。
ヤツのネタって限られてるし。マネするのは簡単。

ところで限られたネタで思い出したんすがヤツの挙げるFTRON関係者の名前って
妙に古いのな。

その時期のスタッフやアクティブに恨みを持つ―たとえばアクセス禁止を
喰らったとか論破されたとか―を持つ人間て少ないと思うんだけどそこら辺から
ヤツの正体が推測できたりはしないか。

昔のログに簡単にアクセスできて閑古鳥フォーラムなれどそれなりのログを
読み通す粘着なヤツの調査キボンヌ。

>26
心当たりはありますが＞ステさん
根拠レスだし書いて良いものかどうか…
憶測が正しいとしたら結構BTRONコミュ
ニティーには貢献した人なんですが。

>>27
ぜひ聞きたい。
どんなことをした奴かってヒントで充分。当方も結構あそこにゃ古くから居たんで
それで判る筈。
実名やハンドルを晒さなきゃ大丈夫だろ。

>２８
その人がステさんだと言う証拠も何も無いですよ。
面識も無い人だし。それで良ければ…

…シェアウェアを発表したあの人じゃないかという
気がするんですよ。文体も似ていた様な気がします。

（間違えていたらすみません＞シェアウェアの人。）

>>29
オレもちょっと疑ったんだけど違うんじゃないかな。文字がどうのとか言うネタと
今ひとつ符合しないし。

カネカネ五月蝿くはあったけどね。

FTRONじゃなくてFREKI関係かも…とか言ってみるテスト。

某社の役員関係かもとか更にコワいことを書いてみるテスト。

FTRONのことはよく知らんが…。

四点リーダー(・・・・)を使い、クエスチョンは全角、
句読点と読点は「。、」という条件がfingerprintに
なっていそうな気もする。

それと、もなむーるとCASIOの関係を指摘している
書き込みがBBSにあったが、範囲を狭めるための重要な
資料になると思う。
後悔日記でCASIOに言及しているのは2001/06/27のみ、
CASIOという社名を明かさないが、匂わせている文章は
2000/08/08 2000/09/01 など。
日記を丹念に分析する粘着野郎か、もなむーるの営業行動を
知りうる立場にいた奴か。
根拠無く偶然当っただけかもしれんが。

たしかに4点リーダはめずらし。
「・・・・」と「？」でTRON系SITE全文検索したら、
HITは2件だけ。・・・・違うか？

2件とも常時4点リーダを使ってない。
それに2件ともサイトオーナが、
こういうことをするタイプとは思えない。
おそらくシロ。

FREKI/FTRON/SPMCが臭い気がする偏見テスト。
S.B.氏逆恨み厨が住み着いた説も捨てがたい。

>>31
本人に心当たりがありそうなレスがここにもあり
（彼もトラブルの多そうな人物だからな？）
案外そうかも。

ステテコがどこの誰か有名な話と思っていたが違うんだな。

>>35 教えてぷりーず

>>36
ここに実名や住所書くのはマズイだろ（藁
漏れが言えるのはMやS.B.と関係のないただのキチガイだって事ぐらい。

最新の発言でただの電波だと言う事がわかったでしょ?>36他

最近は電波度合いが進んで話がトロンと関係無くなってきているんで
無視しやすいですね。＞ステ
むしろ中途半端に関係ありげな妄想をぶちまける連中の方が鬱陶しいです。

そうかぁ。知ってる奴は知ってるんだ…。がっくり。
せめてどの地方に住んでて何やってる奴かぐらいは教えてもらえまいか。

>>39
そうだろ。鬱陶しいだろ。な。
Mがユーザー代表ってのが別の意味で納得できる今日この頃だよ。オレなんか。

あぼーん

電波が流れ着いた経緯を教えてぷりーず

>>37
>漏れが言えるのはMやS.B.と関係のないただのキチガイだって事ぐらい。

お前何でそんなこと知っているのよ。彼について知りすぎてないか。

http://www.iwanami.co.jp/.BOOKS/02/1/0242120.html のことかな?

http://bbs2.otd.co.jp/15701/bbs_plain?base=2480&range=20 違ったこっちか。

>>37
本人じゃないのか？

>>44-45 デンパっぽいな…

文字コード関係の人でしょう。
この掲示版で１年くらい前に話題になってたよ。
http://mcgi2.nifty.ne.jp/cgi-bin/bbs_by_date.cgi?user_id=SDI00851

暇なお方、議論について発掘してまとめておくれ。

関西系の原発の掲示版も荒らしていると■B□■ザ□さんが
報告したので、奴が誰なのかはっきりしなく(？)なったのよ。

◎ 文字コード関係のトラブルで立腹した奴がそのままずっと
　 居座っているのか、
◎ それともそれに触媒されてキチガイが湧いたのか、
◎ それらに影響されて愉快犯が発生して、キチガイと入り乱
れているのか、、

どれよ。

>>43

知ってる人間の中では知らないほうだぞ。
ステテコがどこの誰かは関係者なら知ってる事だ。

>>46
やつと間違われるとはｳｹﾀ

あのキチガイはTRON系でだけ電波撒いてる訳じゃないぞ。
電波がたどり着いた経緯は知らん。ある日突然湧いてきた。
運悪くS.B.氏がそれに巻き込まれただけだ。
S.B.=文字コード関係の線で考えても奴には着かんぞ。

>>50
ふーん。
関係者って何よ。

しかし違うってのは５０が言っているだけだよな。漏れは関係者じゃないので
>>30 と同じ見方をしてしまうね。

>>51
>30のどの辺り？
某社はともかくFREKIに関してはちょっとオレも後ろ暗いところがあるので
書いたんだけど…。

頭文字Dに関するツッコミの「メールで」以下を書いたのは俺なんだけど、
やっぱメールで書いときゃ良かったなぁ。日記？そんなもん、捨てましたよ。
だーかーら、実車を再現なんて一言も制作者もゲーマーも言ってないのに‥
まぁ、勘違いした人がそう言っちゃったかもしれないけど、分かってる人間
なら実車に近いなんて言いません。
上級以上（中級じゃきついかも）のステージをやってみればわかるけど、
作品世界の様に、ハンドルをブン回して浸るゲームですよ。あれは。くどくなるけど、問題のスピード感もカップルorパーティープレー用の
初級ステージでどうこう言われても‥って感じです。

>実車に近いと評判だったので
あーゆうのはまじめに作ったらほとんどの人とが完走できなくなるので、
車の運転を知らない人でも走れるようにセットされてます。
完走できなかったら誰もゲームをやらないから、それを失敗作というのもおかしいよ。

>走り屋の速度って、こんなもんなのか?
速度の比較で首都高を引き合いに出したんだから
比較が違うよ。

> 速度の比較で首都高を引き合いに出したんだから
> 比較が違うよ。

速度は同じ。
課題：小学校で度量衡の意義を学ぼう。

>>55
速度は同じでもステージでの重みが違うってこと。
だから比較できないってこと。

このままだと泥沼になりそうなので

流れる風景の速度でゲームの流れぐらいなら普段から慣れているって言いたかっただけだろ。
それはそれでいいんだけど、スピード感がないのは走り屋の速度に原因があるじゃないか？
って思ったようだから、それは違うってこと。
スピード感と速度は別物で、F１でもヘリ中継で見ると、ラジコン以下のスピードに見える。
飛行機のパイロットでも、陸上に比べると何割か頭が鈍ると言われている。
スピード感は風景の流れる速度や解像度、車の挙動などの情報量に影響されるから、
どんなにがんばっても生には届かない。
テレビ中継でドライバー視点でのカメラを見ても、本当のスピード感には全然届かない。

それから、スピード感を楽しみたかったら、手っ取り早いのがドライバーの視点を下げる。
カートが体感３００キロだというのは視点が低いから。

普段、あちこちにツッコミまくっているから茶目っ気でツッコンでみたけど
やりすぎたと反省している。スマソm(_ _)m　　　　　

> スピード感がないのは走り屋の速度に原因があるじゃないか？

んー、書き方が悪かったかな、そんなことは思ってないよん。

ポケバイもカートもそれなりに突っ込んでやってた時期があるから、
視線や風や振動やGや音やその他諸々が体感速度に与える影響も
わかってるよん。ポケバイでover 80km/hだと涙あふれてくるよな。

逆を言うと、峠を走っているという実感に乏しいゲームは、ゲームとして
何か問題あるんじゃないのってことさ。ゲームとして割り切るとしても、
over 150km/hで走っているという実感が全く沸いてこないのは、ゲームの
バランスに問題が無いかってこと。
マリオカートみたいな"おちゃらけゲーム"を狙ったとは思えないしさ。
速度とスピード感とのバランスを突いているわけで、コースがどうこう
という問題ではないのね。

つるしたのはゲーム(および一部ゲーマー)であって、走り屋ではないの。
これで走り屋蔑視疑惑は晴れたかしら?

>>50
>あのキチガイはTRON系でだけ電波撒いてる訳じゃないぞ。

この種の情報はこれが２例目です。具体的にどこで電波を撒いているの
ですか？

>>52
特定するのは自分としても恐いです。しかしキチガイ氏が文字コードに
強いのは事実なんだよな。
それとキチガイ氏が彼を攻撃しまくった事でS.氏が影の実力者(w である
事を漏れは初めて知りました。S.氏が実力者である事を知っている人は
非常に限られると思われ
S.氏はキチガイ氏が誰であるかはもちろん知っていますよね。

キチガイ氏に到達するには
●本人ではないかと思われる方に直接メールを送って尋ねてみる。仮に
　違うと返事を貰ったならば…、その線は薄いのかなぁ。
●S.氏に尋ねてみる
でしょうか。

お前らなんて時間にスレを進行させやがるんですか。
こっちは社会人だぞ。付き合えないよまったくもう。

本人の降臨でDネタはこれで打ち止めか？
まあだいたいWikiname立てた奴自身の書き込みが｢鬼の首とって喜色満面」
感溢れるっていうかお前そんなことでしか突っ込みよう入れんのかな代物
だったしね。

>>59
影だかなんだか知らぬがオレごときでも知ってるような成果がなければ
実力なぞ在って無きが如しだと思われ。

>>60
いつものことだけど元気だよね。
仕事で疲れないの？

>>58
ﾎﾝﾓｿ?

>>61
疲れ果てて２ちゃんに書き込むくらいしか余力が残ってませんが、何か。
オレ的にはココこそが精神的にも肉体的にも健全な唯一の明日への活力×3…。
(サンテレビ受信地域限定ネタ

−−−−

ところで、>>8と>>11の話アゲインなんだがここ数日の日記を読むとWikiの方も
活動停止っぽいな。出来ればアンテナは廃止しないで欲しいんだが…。

会社の方でやってるIPAの方も「BTRON以外の何か」として期待してたんだけど
そっちの方も終了くさい勢いだ。

あぁ折れもいちユーザとしてだけどもあし洗っちゃおうかな。
となるとWindows以外でそれなりに使える環境といえばLinuxとMacOS Xか…。
あぁぁつまんねぇ。unixってところが特に。

BTRON自身もこれ以上面白そうな事は起こりそうにないし、拙者もそろそろ潮時な
気がしています。
ハイパーテキストを簡単に扱える環境があれば拙者はWindowsでも良いし。

はずしていたらすまないんだけど
日記から推測すると、彼が完成させた？成果に対して
S教授もPMCも、なんら興味を示すことがなく
自前のつなぎの技術で間に合わせたいようだから
（ネット-Bね）
自分はもう必要とされていないようだから引くという事なのかな？
最大実身の件といい、R３．１０といい
S教授は俺たちをモルモットとしてしか見てないんじゃないのか？
と問い詰めたいぞ。

今更かもしれんが、文字鏡問題の時、COMのBBSに言い訳書きこんで
それがFTRONに転載されたことに切れてage、age、とBBS荒らした馬鹿がいたけど
あれがステテコかな。
>>49の
>文字コード関係のトラブルで立腹した奴がそのままずっと
>居座っているのか、
てのはこいつのことだろか。

>>65
はずしましたな。(藁)オレもだけど。
結局、ここの過去ログにあるので解釈できるそのままな内容らしいので
オレ的にはｵｹｰｲ。思わせぶりなんだから。もう。

PMCはともかく坂村教授に関しては、氏はBTRONなんて何年も前からどうでもいいと
考えてるように思われ。あとCとCHIPも。坂村研関係ってBTRONそのものの研究って
もうしてないんじゃなかったっけ。
TRONWAREに景気のいいこと書くのはおつきあいだな。あれは。

そう言う意味でも超漢字(BTRON仕様のではなく)の改良を教授に頼みにいく
誰かさんは明らかに筋違い。

そうそう。モルモットとしてしかユーザを見てないのはPMCだな。気づいてなかった？

TADやTACL/TULSもどうでも良いと思ってるのかな＞ケンチャン
だとしたら拙者的にはもうホントにどうでもイイや＞TRON

先生ってもう５０代でしょうよ。そんな年寄りに期待を持つ事の方が変である
と思うが。

おれは先生にもTRONにも高技術の方のMさんにも萌えない体質なので嘆きがピンと
来ないが、今、BTRON界は危機的状況に近いといえるのかもしれないね。Mさんが
撤退するのってBTRONからサードパーティが消滅するって事だよね。和製つながり
のザウルスでさえいくつかありそうなのに。

なんかえらく下がったな。ageとこう。

>>69
＞Mさんが撤退するのってBTRONからサードパーティが消滅するって事だよね。

うんにゃ。Mac関係ではありがちだがBTRON関係では一人しかいないイタいライターが
撤退するだけの事。

今が危機的だなんて…。協会からBTRONの委員会が無くなった時点でほぼ完璧に
仕様としてのBTRONは終っちゃいましたが、何か。

>>68
たぶんな。坂村研のサイト見てきたんだが`98年以降そのてのペーパー書いてないな。
もっとも`99年からペーパーのリスト更新されてないが。(藁

でもまぁ筋金入りのファンとしてはT-engineとT-kernelから嵩上げしていって、
分散処理のミドルウェア作って部屋中のインテリジェントオブジェクトからCPU
パワー絞りとって動作するHFDSなPCやWSに替わる何かにしてくれるといいなぁ
とか妄想してみたり。

つまりTADに関してはTRONコードとぶつからない限りは独自拡張して
良いってことかな？

>>70
いや、Mさんって高技術の方のこと。営利企業として周囲をうろちょろ
しているのは彼だけだったんじゃないの。ライターの方のMさんも、
企業としての参加なの？、、、おれBTRON界音痴のようね。

>>71
個人の楽しみの範囲と、営利団体の一員としてでは違うような。
しかし、前向きに行くのをよしとして、
>つまりTADに関してはTRONコードとぶつからない限りは独自拡張して
>良いってことかな？
良いのでは。

>>52

ステはたいして文字コードには強くないがな。

sage
sagesage
...

↑こんな感じの荒らしをやった奴が誰か、というのは、
この荒らしが押し下げて消した記事 (FREKI だったか
FTRON だったか SPMC だったかからの転載) を知ってりゃ
推測はつく。

ステとは 90 % 以上の確率で他人というのが自分の見立て。

↑ 「＞52」は「>>66」の間違い。m(__)m

>>72
ごめん。そういうコトなのね。未来の方に「実身数が増えなきゃ使うの止める。」
とか香ばしい事書いてあったもんでそういうことかと。

でMM氏の方だけど今まで長いこと1つしかない超漢字のサードパーティーが
0になったところで大勢に影響ないんじゃないかな。彼には悪いかもしれないけど。
どうやら止めないらしい方面でがんばって欲しいす。

M氏の方だが…。超漢字5のリリース待ちとは言わず今すぐにでも撤退してﾎｽｨな。
その方が余程コミュニティーのためになると思われ。

>>71
だ　め　だ。ああいうのはボルトやナットみたいなもんで標準化機関によって
きちんと標準化されているのが肝だ。アメリカのクソ虫どものインチネジのせいで
ハードディスクのねじ山なめちゃった経験とか無いか。
それに今の基本アプリって仕様化されてるTADをフル活用してるとは言い難い。
拡張なんて寝言は今のTADの仕様が全部使えるようになってからだな。

もっとも定義されてる以外のデータをTADの中に紛れ込ませるのは今でも構わない
事になってるし。拡張だってみんながそれ使うようになっちまえばいいんだけどな。(藁

わ、訳判らん。
×実身数が増えなきゃ使うの止める。
○1パーティション当たりの実身数が…

×今まで長いこと1つしかない超漢字のサードパーティーが0になったところで
○「今まで長いこと1つしかない」を削除あるいは
　「今まで長いこと1つもサードパーティーが無く、それが最近1つだけ在ったに
　　してもサードパーティーが0の状態と変わらない現状では超漢字のサード
　　パーティーが0に戻ったところで」

>>75
「拡張」ってのが何を指すのかはっきりしとかんとあかんぜよ。

アプリ ID 取ってるなら (一応、実験とか用に使うための ID も
あるが) 指定付箋の中身には何を入れてもいいんで、勝手な
ことができる (「書庫」データの実身をダンプしてみよう)

「定義されてる以外」と言ってしまうと微妙にまずい。
「指定付箋」としてちゃんと定義されてるんだから。

TAD からは外れるが、BTRON3 仕様のファイルとしては、
レコードタイプ 16 〜 31 はアプリ定義で勝手に
できるんでそれを使うという手もある。

いわゆる TRON コードについては「予約」になってる以上、
勝手に拡張したら、絶対にデータを残したり外に出しては
まずいと考えるのが妥当だろう。

実験用には、某鏡面こと「欠番」を使うといいぞ (w

うげぇ。トリップ入れ損なった。つー訳でトリップ変えます。

>>77
指摘ありがと。でもな、判ってるって。BTRON1のハンドブックから読んでるもの。
ビミョーに乱暴なこと書くのが芸って言うかそんな感じだから見逃せ。

文字コードはさすがに拙いだろうな。アレはまだいじる気でいるみたいだから。

なんかMさんの発表以来、BTRON界隈は静かですね。
もなかアンテナ止まってるし。

>>79
そうだねぇ。
−−−−
ところで、某日記に
ttp://www.nortia.or.jp/
こんなサイトがリンクされてたんだけどなんなんだろ。超分散…って言われてもなぁ。
オレはっきり言って隠居状態だからここくらいでしか情報知らんのよ。いやマジで。

しかし、大変言いにくいんだが劇場版はどちらも2本立てだったアニメ2題を思わせる
あのページのロゴは一寸、どうかと…。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

sage

コピペ荒し対策sage

>>78
ども。

M が実身数 64Ki (要するに f_id が 16 ビット) を
どうにかしろネタと JPEG 取り込めネタを、一緒に
騒いでいるもんでナーバスになっちまった。スマヌ。
(タイミングが微妙に合わんケド)

問題なのは「欠番」とかそこらへんが BTRON3
仕様ではなく B-right/V のほうで説明されてること、
なんだよね。本来、OS 仕様のリビジョンアップが
あってしかるべきなのに。

www2.tron.org に荒っぽい表があるだけじゃ、
インフラとして思いっきり失格　＞　TRON コード

>>80

その作品と同じ監督で、最近ディズニーにパクられた
某作品が下敷にしてる小説の挿絵で見たこと無いか ?
もっと似た奴を。

>>80
法人設立時はいろいろやることあるからさ、
ロゴまで手は回らんと思うよ。
暖かく見守ってやろうよ。

> M が実身数 64Ki (要するに f_id が 16 ビット) を
> どうにかしろネタと
これって実際にどうなのよ? BTRON3の仕様を見る限りでは
f_idに拡張の余地はないし、超漢字5でこの制限がなくなるとは
とても思えんのだが。それともPMCは仕様の変更で対応するの?

>>88
色々な力技がありそうに思われ。
無論PMCなら仕様を変えるのも自由自在。
この手の話題ならOS板へ逝くがよかれ。

>>86
前半の話題はOS板でするとして。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/os/1008379128/l50
この辺でsage進行でってのはどうかな。しかしだ、

何で最近BSで再放送が始まったアニメのノベライズをワタクシが読んでる前提で
書きますか。実家に初版がまだあるはずだけどさ。あぁなるほどそう言えばそうだわ。

>>88
しかしいまどきEは止めてﾎｽｨ。Eは。
同様の理由でカムランドも何とかして欲しいとか書いてみるテスト。

ロゴには手が回らないとして、だ。
トップページにsrc="file:///D%7C/NORTIATEST/update.js"なんて
記述を残すのは、ちょっと恥ずかしいかもしれないわな。
もしやHTMLエディタのHMIに問題があるという提起なのだらふか。

うぅーん。そう言うのこそ見逃してあげた方が良いんじゃないかな。
確かにhtmlはその名の通りマークアップランゲージだから人間が読んだり書いたり
出来るけど、注力すべきはコンテンツの内容であってマークアップそのものは
アプリケーションに任せるべきで、裏に変な物が残ってるのは純粋にソフトウェアの
不出来だもの。もっともアプリの選定ミスってのも在るけどね。

その手のアプリのヘッポコな所がオレがBTRON以外の環境への移行を阻んでる
一因だったりもする。

ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>92
所詮ネタだからどうでもいいんだけどさ。
HTML的に正しいものを目指しているように見えて、
初歩ミスをしているあたりに、TRON界隈にありがちな
かぐわしさを感じるのよ。

HTMLlint的には高得点なのね。あのページ。

>>80
そのサイトのリンク先を見ていると眩暈がするのは拙者だけですか？

>>96
納得。つまり……やめとくです。彼には恨みないし人のこと言えなくてｵﾏｴﾓﾅｰだし。

>>97
オレは「これってNPOの業務関連のリンクではなく単なるお友達リンクでは？」
とか思って生暖かい気分になりましたが。
だからさ、ロゴはともかくとして今後の活動を見守ろうよ。ナマあったかく。

……でもさ、オレがBTRONに期待したのは各種言語ﾏｼｿとuinxの間を狙ったような
コンセプトと緩い標準化によって出現するだろうと予想された8ビット機時代の
ような市場の混乱だったんだけどねぇ。いけねぇこの手の話題はOS板へ逝くべきだ。

NPO立ち上げるのってのは、ふつーの法人立ち上げるよりずっと大変だ。
それをやってのけた熱い思いには素直に拍手を送りたい。
ってナニいい人ぶってんだよ漏れってば。

しかし、N●tiaとトロンてどう言う関係なんだろう…
なんとなく「幼年期の終り」的な結末を予感してしま
う拙者は悲観的ですか？

>>100
TRONの目標はだなHFDSって言って、身の回りのありとあらゆる物にコンピュータが入って
それらが勝手に通信とかして人間を快適にしてくれる環境の構築を目標にしてるわけ。

目に見えない執事が四六時中付いて廻ってる感じかな。

SFがらみで言えばアシモフの「はだかの太陽」の宇宙人の世界−ロボットの替わりに
それぞれの物がインテリジェント−をイメージすると良いかも。

こう書けばNotiaとTRONの関係が判ったかと思う。あと>>70のオレの妄想の意味も。
協会の方でやらんからNPO立ち上げたって所か。

関係なかったけど「幼年期の終わり」的人類進化は確かに勘弁願いたいな。
なんで巨人ファンや中華ちまきが好物の奴と一緒くたにされねばならん。

>>99
こんな事書いてるだけで充分いい人じゃん。ツッコミ所が無いんでロゴなんかに
ケチ付けてるオレなんかよりずっと。

確かに熱いよね。うらやましい。
−−−−−
ところで金のかかる趣味も無くしかも独身で金の使い道なんて有りやしないのにBクラに
入る金の惜しいオレはNotiaに入会する気は当然（今のところ）無い。

と言う訳で関係者は当り障りの無い範囲で情報の漏洩ｷﾎﾞﾝﾇ。

とか書くと角が立つだろなぁオレの正体ってわかってる奴にゃバレバレだしとか
漠然と思うテスト。

>101
HDFSって確かに惑星オーロラのイメージですよね。拙者の思い浮かべる
オーロラの風景ってまんまケンちゃんのデザインスケッチだったりします。

「幼年期の終り」を引き合いに出したのは人類の未来なんて
高尚な話じゃなくて、単に

旧人類＝オーバーマインドのための踏み台
オーバーロード＝人類オーバーマインド化を裏で仕切っていた

という図式から

BTRONとそのユーザー＝HDFSへの踏み台
N●rtia＝HDFS実現は彼等が仕切る

という被害妄想120％な図式を思い描いただけです。
（正直、あのサイトのリンク先の…会の連中とかに踏み台にされ
るのかと思うと眩暈がしそうです。）

PMCに伏せする以外にBTRONコミュニティーに何の貢献をしたわけでも
ない人間がこんな事を言う資格が無いのは分かっていますが、どうに
もどろどろした妄想が涌き出て仕方が無いです。

>>102
なんだ知ってるんじゃないの。

踏み台ねぇ。製品版のソフトウェアを使ってるだけのユーザなんて所詮農奴みたいな
もんさ。あきらめる事だ。でも確かに関東某県研は勘弁願いたいなぁ。あそこの文書って
ニュー速辺りでウヨサヨとかニダニダとか五月蝿い連中とさして変わらんからな。

もっともオレがBTRONに望んでたのは>>98に書いたような事なんでどうだって良いけどな。

でぇっ。ハンドル書き損ね。>103はオレな。

踏み台ねぇ。
漏れはむしろなんで茨の道を選んだんだ倒れちまうぞと心配してしまうがな。
実装よりも仕様を決めるほうが数倍大変だということを知らないはずは
ないのだが。底日記にも人月の神話が引き合いに出されてるしな。
実装ごとき(と敢えて言おう)で屍が累積したBTRONだぞ。
TADという部分とはいえ仕様決めができるなんて楽観が過ぎると思われ。
でもまあ、楽観が世界を変えるというのもまた真実だが。

しかし、何時になったら定款とか事業計画とかwebに載せるんだろう。＞NORTIA
認可を受ける際にこう言ったものは作っているはずだから載せるのに手間は無い
はず。こう言ったものを公表する前に人と金を集めようとするというのはなんか
裏があるんじゃないかと勘ぐってしまうよ。

定款の目的にせよ行動計画にせよ、提出したものは
http://www.nortia.or.jp/intro.html
を超えるものではなさそうに思うが、どうよ。
お役所向け書類見たって意味無し。

漏れは入会者のメリットが書いてないのが気になるな。
TADが普及するとどんなに幸せな世界があるのか、どこにも書いておらんし、超分散環境にしてもそう。
リンク集の面子からも見て取れるが、そこまで頭が回る奴はいなさそうなのが痛い。
こういうのって、頭に蓄えた知識量とは別の次元の才覚だからな。知識量なら十分にありそうだが。

まぁ兎に角、仕様が策定できたとして実装は誰がするんだろう。
現行のTADだって超漢字でフルに使われてるとはいい難い。

なんかオレの脳内に「OSI」って単語がこだまするんですけど…。

サイトに情報が少ないのは、今のところは「解って(そうな)る奴だけ入ってくれ」
てな事なんだろうが、解ってる奴ほど入んないんじゃないかなぁ。

>107
定款を見れば少なくとも総会でどのような事を決するのか、
その総会に参加できるのはどのレベルの会員かは分かります。
でもって、事業計画書を見れば今年度の大まかな活動予定が
分かります。その辺を総合すれば会員になればどう言った活
動に参加できてそれにどれだけ自分の意見が通るのか、ごく
大雑把でも把握できると思うのですが。

そう言った判断のための基礎的な情報も開示せずに人と金を
集めようとしているのを見ると「これって金蔓兼人足を集
めてるだけじゃないのか？」と疑いたくもなります。

（例えば、仕様策定のようなコアになる部分は理事辺りの専決に
しておいて会員には実証システムの実装・コーディングしかさせ
ないとか。）

>>109
批判する方もされる方も官僚的。

>>107
杓子定規的、理想的にいえば、そうなっていることが
ウマーにちがいないわな。
でもさー名前程度をただ入力すれば雛形にあわせて
印刷してくるソフトってのがあるくらい、形骸化して
いるってのも事実なんだよね。
手間無く公開できるなら、何も隠す必要はないだろうけれど、
見たから判断ができるものであるかどうかは、限りなく疑問。

>>111は107ではなく>>109に対して。誤爆すんまそん。

つまり入ってみなきゃ何も判らんて事ですな。ダメだやっぱオレ入れないや。
どうせしばらく動き無さそうだし妄想だけしててもハズしたときかっこ悪いぞと。

話題を変えよう。って言ってもネタなんかねぇなぁ…。

えーっと/.でたった13コメントで沈んだ…。いやそんなのはLinux板のｦﾁスレで
書けば宜しい。じゃぁ某BBSに毎度おなじみな感じのって言うかよく考えりゃ最近
見なかった文句タレでデビューした彼の…。つまらん。つかあそこで叩きやっていい？

ダメだろうな。

最近、未来の方はどうよ？M氏の書き込みがやけに長いもんでなんかめんどくさいから
オレここんとこ見てないのよ。香ばしいにも程が在るってもんだ。

だれか最近のあそこの流れを簡潔に解説ｷﾎﾞﾝﾇ。

どこの外板も、良くも悪くも落ち着いてるし。
最近、OS板で手帳用紙を作り直している姿を見かけるけど、
彼なんてどよ?

>110
届出書類が公開されていない事を批判しているわけじゃないです。
あのサイトに書かれていることよりこましな資料があるのになん
で公開しないんだ、ってことが言いたいんですよ。

>111
よそのNPOのサイトでは定款や事業計画書を公開してたりするとこ
ろもあるんですが、そう言うのを見るとかなり大雑把ですが件のサ
イトに書いている事よりはまだ内容があります。（少なくとも「正
会員＝中心になって活動する人」なんてレベルのものは無い。）

まあ、そんなわけで「お役所向けのプレゼン程度のものでもあれよりは
マシ→それを隠すと言うことはやましい事があるのか？」という妄想が
拙者の脳に湧き上がったわけです。

>113
つまらんネタでさわがせて申し訳無いです。これでこのネタは最後にし
ます。おっしゃるとおり入るまで分からんのでしょうね。で、入って知
り得た事も守秘義務でしゃべれないとか…（だめだ、もう端から疑って
かかってる。我ながら何でだろう？）

>114
早速クレクレ君がくっつこうとしていますね。「μPIMをCで実装しろ」
とか言ってやがるし。学生さんが「勉強でやってる」って言ってるんだ
から暖かく見守るのがふつうだとおもうんだけど…

>>113
前から思っていたが、どうして他人の事ばかりが気になるかね？
君自身でやることはないの？
自分では何もせずに、人のことを香ばしいとかぼやいている方が
世間的には香ばしく見えてくるものだよ。

>>115
隠しているっつーかさ、そーいえば、NPOの定款とか事業計画書って、役所で閲覧できなかったっけ?
http://www.seikatubunka.metro.tokyo.jp/index4.files/etsuran.htm
ここでうだうだ言っているより役所へ逝ったほうが早く解るような気がするのは、気のせい?
板を捨てよ町へ出よう！つーかさ。

>>115
まーね首を突っ込むと外で喋れないてのは、良くある話ではあります罠。
犬の平均寿命程度の期間は胸の奥に入れておこうと思っている(つか暴露すると彼我ともに損傷がはげしい)トロ系の話は、漏れごときでもいくつかあるわけで。

エラーがでて書き込めなかった…。要点だけ書こう。

>>114
彼の動向についてはオレ的には熟成中。後で褒め称える予定。

>>115
気にするな。他に解った事があったらまた書こう。

>>117
いつか語ってやってください。

>>116
ここはTRON周辺のファンの動向について無責任なうわさやハンドルでも書きにくいことを
書くためのスレとして立てましたが、何か。
ついでに言うとオレは分野が違うものの技術者でMの「技術者の都合」とか「技術者の怠慢」
とか言うお決まりについて不愉快に感じて、いやぶん殴ってやりてぇとか思っていて
ネタ切れの際には俎上に上げることにしてますが、何か。

はぁ。なんか萎えたな。ネタも無いし。
この板見てるとそうそうdatに落ちる事も無さそうだし。週一くらいのカキコにするか。
遠回しに吉外呼ばわりされるのも癪だし。

age

ｽﾏｿ。週一とか言ったはたからすぐカキコだ。

>>116の自分では何もせずに云々、すなわち彼は行動してるってのは
ttp://bbs12.otd.co.jp/1226376/bbs_plain
この事なのかな。

署名…ねぇ。署名してPMCがその気になってくれるんならそれに越した事はないけれど。
開発リソースをどう割り振るかなんて経営判断の分野だから…。ね、＞経営者の方。
なんかの機会−ユーザ登録時のアンケートとか−にしつこく要望をみんなが書きつづける
方が効果があったんじゃないかと思うしね。オレ？オレはやってるよ。まるで必ず演説の
最後に「所でカルタゴは滅ぼされるべきである」って締めくくってたローマ議員のごとく。
それにOS板の書き込みを見てるとあの辺の改良は力技になるとはいえ、エンジニアが
オフのときにｺｿｰﾘやってやれなくは無い雰囲気。そういうのが表に出てこない−ひょっと
するとやってない−のはやっぱりPMCのエンジニアは自分で超漢字を…。
まぁ良いやどうだって。

>>120
はぁ？
別に署名しろなんていってないが
あれが直接効き目があるなんて誰も思っていない。
人が関心を持つきっかけを少しでも多くしているだけ。
＞ユーザ登録時のアンケートとか−にしつこく要望をみんなが書きつづける
方が効果があったんじゃないかと思うしね

他にメールでやっているから十分って人もいるだろうし
だから俺は署名していない人を別に責めてなんかいない。
それぞれ人の自由ってこと、そういうのをいちいち上げて
人のことをああだこうだと言うのが香ばしいって言っているだけ。

　>>121 やけにつっかかるなぁ。
　>>118 読んだ？って言うかそれよりさ、なんだかんだ言ってもここって2ちゃんのスレなんだぜ。
よそじゃ書きにくかったり、ちょっとソレは社会的にどうよって内容のことを匿名で書き込んで
何がいけない？そりゃぁ君はオレがよそで書いてる時のハンドル知ってるらしいかもしれない
けどさ、基本的にここではあのハンドルを使ってる人間とは別人の”BTRON名無しさん”として
捉えるべきだろう。って書いたものの、某Wikiで記名で書き込んでるバカとこの”BTRON名無しさん”
って別人かもしれないぜ。(w
　もういっぺん書くけどスレ立てた以上、早期のdat落ちという少々恥ずかしい事態は避けたいわけで、
ネタ切れあるいはストップをかけた時の次のネタの提供先としてネタの宝庫とオレ的に考えてる所から
ネタを持ってくるのは当然だろう。それとも何か？あんまりテキストだけでしか判断できないネット上で
相手の人格をどうこう語るってのオレは好かんのだが、君ひょっとしてMが批判されるのが気に入らない
だけなんじゃないの？なんかオレのカキコ全般について一般化してるけどさぁ、レスつけてくるの大方
Mのネタの時だし。
　オレって言うか”某Wikiで記名で書き込んでるバカ”がなにもしてないって？昔はなぁ
　＃ そこまで書いてふと目を上げた彼の目にダンボール箱に入れられた、使わなくなった周辺機器が目に、入った。
　＃ 買っては見たものの、1B/Vや超漢字では動かなかった機器ばかりだった。
　＃ 視線を移すと、パソコン通信のログを収めたディスクの入ったケースが目に入った。
　＃ それらを見た途端、人としての行いを2ちゃんねるで語る事のむなしさにも気がついた。
　＃ 「いつから2ちゃんねるにもおりこうさんが書き込むようになったんだろう？」
　＃　ため息が、出た。
　＃ （♪かたぁりつぐぅ、ひとぉもなくぅ〜
　もういい。寝る。

何をもって香ばしいと称するのが正しいのか漏れは知らんが
このスレに書き込んだ時点で非生産的で後ろ向きで妄想的で、
即ち香ばしいと思うがな。

>>122
>レスつけてくるの大方Mのネタの時だし。
いや、そんなはずはない。
ただの名無しも入れると結構多い。
少ないユーザで分裂ネタをされるのが嫌いなだけだ。

>>123
君も好きだね〜って事でお決まりのオマエモナー。

>>122
> ＃ そこまで書いてふと目を上げた彼の目にダンボール箱に入れられた、使わなくなった周辺機器が目に、入った。
> ＃ 買っては見たものの、1B/Vや超漢字では動かなかった機器ばかりだった。

読んでて涙が出てきたよ。大丈夫、まだ希望はあるぞ。強く生きるんだよ…

>>124 そんなこんなで何もかもみな香ばしい、っつーことで。
香ばしいもの同士、またーり逝きませう。

>>114
以前から思っていたのだが、画像ビュアなどのフリーソフトがあれだけできるのに
なぜPMCの実装は評判がよくないのだろうか？
フリープログラマが凄い？PMCがへぼい？開発リソースが偏っている？
結果、簡単な部分まで手が回らない？
外の世界に揉まれてないから怠けている？
つまり、鎖国状態で最新情報に疎い？
どれ？

>>127

>フリープログラマが凄い？

そう。今の超漢字の開発ができる人は幅広い環境に対応できる
達人だ。

>PMCがへぼい？

そんなことはない。

>開発リソースが偏っている？
>結果、簡単な部分まで手が回らない？

推測では内部プログラマは１０人程度かそれ以下なのではないか。
だから余計なところには手を回さない、と。

>外の世界に揉まれてないから怠けている？
>つまり、鎖国状態で最新情報に疎い？

そんなことはない。

サードパーティが育たないのはBTRON3のプログラミングの本を
出さないから。
マイクロスクリプトプログラマが大勢いるのは本が存在するので。

終っているのはBTRON3とTADで、終っているそれとどうつきあって
いくかが問題。

>>129
>終っているのはBTRON3とTADで
BTRON3はともかく、TADのほうは止まっているだけなのでは？
代わりの候補としてXMLが挙げられるが
これ自体がブームで終わる可能性はないのか？
また、オーバーヘッドが多くなりすぎないのか？
TADにレイアウト情報やアウトライン付箋（クリックすると展開と読み飛ばしを切り替える）
のような形で拡張したほうがコストがよくないのだろうか？

Vectorの他のOS用 > TRON-OS用を久しぶりにのぞいたら結構増えて
いるね。
ttp://www.vector.co.jp/vpack/filearea/other/tron/index.html

TRON-OS用、SHARP ZAURUS用にかなり負けている(笑
ttp://www.vector.co.jp/vpack/filearea/other/

>>終っているのはBTRON3とTADで
>BTRON3はともかく、TADのほうは止まっているだけなのでは？
>代わりの候補としてXMLが挙げられるが
>これ自体がブームで終わる可能性はないのか？

すでにおいらもXML漬けになりつつある。ウィナーじゃないよ。
TADってBTRONを使っていない人には用途が思いつかないもん。

>また、オーバーヘッドが多くなりすぎないのか？

それでもクロスプラットフォームで使いやすい方がよいと思われ。
パソOSの独自仕様バイナリフォーマットに振り回されるのはちょ
っと、、、。TADべったりのプラットフォームを世の中に広める
のは無理があるような。

BTRON以外のプラットフォームで、無理矢理TADの用途を考えると
何があるのだろう。

>TADにレイアウト情報やアウトライン付箋（クリックすると展開と読み飛ばしを切り
>替える）
>のような形で拡張したほうがコストがよくないのだろうか？

>127-132
すまんがのぅ。そういう話題はOS板でやってくれんかのぅ。

向こうの板でファンのｦﾁネタが目に余り出したから(ってオレが一番だったかも)、
このスレ立てたんだが…。

追い出すとかそういう意図は無いんだが、このままだと本末転倒だからお願いできんだろうか？

>130ありが�d。>132は
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/os/974476387/391
こちらへレス付けるように。

たまにはageるか…。

■[つのっち＠管理人]
[こんばんわ]Delete
　田代様、洒落にならん様こんばんわ。
実を言いますと、パソコンがウイルスに感染し、
ハードディスクの中のデーター等が壊れてしまい
、すべてデーターが消えてしまいました。
本当にお返事が遅くて申し訳ございません。
ちなみに、パソコンでは久しぶりの書き込みです。
　さて、私は母が読売系で仕事をやっているためか、
巨人ファンです。だから、野球はセ・リーグに関することなら、
多少詳しいです。洒落にならん様は私のことを貧血ぎみで
倒れているとおっしゃっていますが、違う原因（疲れ等）です。
また、血液検査をしても、異常がありませんのでご心配なく…。
田代様のご質問の回答はその通りです。つまり、
バットを使う方のプロ野球です。
Pc04/23(火)19:43

-------------------------■[田代]
[？]Delete
プロ野球ってベースボールですか？バットとか使う方のプロ野球ですか？

荒らしにいちいちまぢレスしてくれる管理人のホムペ♪

>>134 向こうの398はオレだった。あの日は特別疲れていたらしい。 話はかわるが、春になったけどACさんは帰ってこなかったね。 進学は無事できたのだろうか。

改行が、、、、、

別に自己申告しなくったって…。

おぉ。そう言えばそうだな。彼、神候補生だったのに。
大学入ったら楽しくてTRONどころではないのかも知れぬな。
ま、気長に待とうよ。一皮剥けて帰ってくるのを期待して。

ところでBBBから書き込み？

>138

w3m。問題なく書けたり、書けなかったりするのだ。
cookieが関係しているらしい。

彼は神候補っていうか、、、MMさんより上って事で。

おっ、今回は改行がまともだ。cookieを削除した直後に
改行が変になるらしい。

>>100 B-Freeで、コードを一行も書かずに、使用ヲな話ばかりしていた人とか…

>141
?
ちがいますよ。コードも書かず仕様ヲタな話もせず、
ただPMCから与えられるものを使いBTRONの提供して
くれるであろう未来を信じていたタダの農奴でごぜ
えますだ。（ｗ

オナニースレ（ｗが大変な事になってますね。
しかし皆さん元気ですな。拙者はああいう手合いを
相手にする気力はもう無いです。年だし（ｗ

>オナニースレ
だからスレ立てた本人が舞い戻ってきたのだと思う。
某BBSから１日遅れのタイミングでGTネタを持ってきたところなんか
キーボードネタの時から全然進歩していないって言うか。
自分で考える頭もなさそう。

４ヶ月に一度くらいの周期でああいう人きちゃうね。

でもさ、解決したいって思ってるのに
解決できないっていうのはちょっと悲しい、アラブ文字とか。
会社のスケールが違うのはわかるけど。
悲しき少数民族やね。

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/os/1001964914/234
の説は違うと思う。坂村教授の近くにあって高齢なら、「TRONのほうが後追い」
なんてことは書きますまい。
もっともTRONのほうも言っただけで何もしてないけどな。(w
ユーザとしての期間も余り長く無さそうだね。本質的なところで超漢字が使えない所を
全く書いてない。学術的云々は全くの騙りだろう。
あとファンサイトは見て無さそう。オレの正体なんてバレバレの筈なのに「自称年季の入った
ユーザーさん」だもんな。

って書いたものの奴がｱﾌｫのニューカマーだって事が推測できるだけじゃねぇか。鬱。

う〜ん
最初にスレを立てた奴は、間違いなく坂村教授本人をよく知っている人物だったと思うけど。
今の奴は別人かもね（でも、近い人物説は完全には捨てきってない）
>TRONのほうが後追い
事実より信じたい願望を優先させる人も多いからね。

ユーザ歴どころか直接触ったのかどうかさえ疑問だ。
Win房かマカーがBTRONユーザをからかうにしてはPCのスキル自体に疑問がある。
こんなところでそんな奴が煽ろうとするものなのか？
それとスキルがないのを全然恥じていないみたいだね。
そういうものに関心さえないようだ。
変に古い知識（間違いだらけだけど）もわけが分からない。
ガキ呼ばわりも妙な自信からして若くはないようだけど？

>>147
結局教育関係者がレヴューを命じられて使い方が分からなくて切れていたわけか
向こうの211が一番近かったね。

>◆pCWNrmSY
向こうの267、あれじゃあ馬鹿を喜ばせるだけだと思われ。
分かってやってるとは思うけど

もちろん綺麗な声で鳴かせるためにやってるさ。しかし268はつまらんかったな。
しかし自分がこんなにいやらしい奴だとは思わなかったよ。

ところで奴ってば17時ぐらいから午前2時くらいまで常駐してレス返してるみたいだけど、
何が奴をそこまでさせるんだろう。オレはそっちの方がある意味怖くなって来たりして。

ほら、孫…ゴクウなんだよ、彼は。

>>151
GWで暇な学生だからだと思われ。
書き口を見ると、教育関係者を騙る学生に見える。
っつうか、厨向け雑誌のプロジェクトペケでも読んで
手ぇだしたんでねぇの？っとか、妄想してみたり。

>>151
いまだに具体的な操作の話の一つさえ出てこないよな。
というか完全に愉快犯だから放置が基本なんだろうけど。
奴は論理なんてどうでもいいようだから
論理的な話は効果がない。
相手にすると罵声になってしまう。
俺も下品の仲間入りしてしまいそうだ。（鬱

某BBSに和尚様が最近出没しなくてさびしいなと思ってたら、
仙人様がまたいつものような煽りともつかないカキコをしてるしな。
やれやれ。

>>155
あれで状況が好転するとでも思っているのなら
それこそトンマな話だよな

ネタは無いがとりあえずageておく。許せ。

某BBS、活発だねぇ。後ろ向きに。

>158 あ、先越された(w 黒点の活動が活発になっております。(ww

とりあえず煽ってきますた。
あいつらにならオレでも自信を持って言ってやれるな。
「厨房」
って。

どこの掲示板よ？

http://www.btron.com/

>>160
そうは思っても、煽っちゃ駄目じゃん…
痛い仲間になる必要はあるまい。

>>163
しかし反応なし…。
少し淋しい。

ところでオレってば”痛い人”なのでソレはそれでおっけーなのだが。

>>155
>和尚様が最近出没しなくてさびしいなと思ってたら、
本当に最近見ないね。
誰かいじめたの？
某BBSのでむぱより和尚の方がまだよかったよ。

>>118
ぱりおたん、裏に表に立派な活躍ではないの。
そろそろ世代交代だよな。
ぱりおたんを補足するようアンテナを修正して、
そろそろ壷からも消える準備するさ。

>>166
おいらは老体に鞭打ってもう少しだけがんばってみるよ。

ぱりおたん＝AC久後たん？
いずれにせよ、TRONの春だなあ。

>>166
本業が忙しくなって、人を雇う責任もできて
あんまり馬鹿もできなくなったこともあるんだろうけど
良くも悪くもアクティブファクターだったよ。
（実のところ、最初はかなり面食らったよ）
暇なときには、たまには顔を出してくれって事で
今までご苦労様でした。

>>166
壷からもぉ〜？(半泣
うぅぅ君がいなくなったらOS板で技術的に的確なツッコミを誰がするというのだ…。

まぁ削除人出来る位暇になったらまた顔を出してくなさいってことで。

----
>>168
春？そんな事は無いと思うがな。1Bが発売された頃のことを思い出すと今なんて
とてもとても…。

はふぅ。しかしオレもTRON関係って掲示板で煽る事くらいしかやる気が起きないんだよな…。
そろそろ撤退なのかなぁ。

>春？そんな事は無いと思うがな。1Bが発売された頃のことを思い出すと今なんて
>とてもとても…。

実際、BTRON村は過疎の村になりそうですね（嘆）。
署名は30人だしなー（悲）。

正直、一番のパワーユーザー連中が署名してない辺りが真実を語ってる。

でもまあ、ぱりおたん、署名しているみたいだし、
そんなに捨てたもんでもないかBTRON
拾ったもんでもないが。

>>172

何が真実？

f_id の over 16 bit 化と、JPEG 関係とか、
全然関係の無い話をごっちゃにしてるあたりで、
連中は引いてるんだとは思うのだが。
（TAD とファイルシステムの独立性は意外に高い）

まぢ、f_id の over 16 bit 化が図られるのは
BTRON4 で、商品でのそれは BTRON5 だと見てる
んではないかな。

PMC が重要課題と思っていても、なぜか放置プレイは
結構多いからね。10 年来の SCSI 対応とか
（USB SCSI に最近対応したんだっけ？）
某プロセッサとか。

>>174
>全然関係の無い話をごっちゃにしてるあたりで、
連中は引いてるんだとは思うのだが

う〜んちょっと問題を整理してみよう。
そもそものきっかけはM氏が自分の持っているファイル全部を
BTRON上で扱いたいが、間接参照で痛い目にあったから
そうならないように改善してほしいということだった。
f_id の over 16 bit の要望と
近年の実身数及び容量増大の原因になる画像ファイル等は
ユーザの使用目的からすれば連動している。
最重要は最大実身で、ここがだめだと日常のデータでさえだめということで
その要望の目的の原因の画像形式はできれば改善してほしいということだと思う。
署名自体は自由だけど、その理由は考えすぎじゃないのかな。
現に、俺はファイルシステムだけしか書いてない。
（そりゃ全部がいいけど、無理だから最小限として）

>まぢ、f_id の over 16 bit 化が図られるのは
BTRON4 で、商品でのそれは BTRON5 だと見てる
んではないかな。

最近のM氏の話だと、坂村教授もPMCも難色を示しだしたということだよね。
PMCにしてみれば over 16 bit なんて地味な割には大変な大仕事だ。
ユーザもピンとこないだろう。
そんな事より機能を増やしてアピール性した方が楽に決まっている。
要望が少なかったら無視したい内容だ。
坂村教授は最初は快諾したと思われるが
PMCの難色に対して、ここで必要以上にごねたら
T-Engineの話を全く聞いてもらえなくなる可能性があるため
これ以上の話は避けたいということだと思う。

>PMC が重要課題と思っていても、なぜか放置プレイは
結構多いからね。

聞いてくれそうにないからしないというのは署名といえるのかな？
アピールの問題で、これを口実にされて
やっぱりユーザは要らないんだといわれるだけだと思うけど。
もう一度書くけど、しないのもするのも自由
M氏嫌いの彼のように、あそこに書くならユーザ辞めたほうがまし（たぶん）だと
考えるのも理解できる。
ただ、俺がM氏だったら、普段、あれこれ寄ってくる人が
たかだか書名を呼びかけたぐらいでいなくなるようだったら
本当にがっかりくるよ。
砂に水をやる方がもっとまし。

ファイル数の問題は当面姑息な手段で乗り切れば良いのでは。
パーティションを沢山切るとか…。
jpegに関しては最近超漢字開発サイトで動く物が発表されて
いたよ。

>>177
パーティションったって4つまでしか切れんぞ。大体Mが嫌ってるのはパーティション
跨いだネットワークが出来る事なんだが…。

姑息といえば、オレがやってるみたいに大きな項目で区切って、項目ごとにMOで
運用するのがベストな様な気がするが。MO跨いでネットワーク張ろうとしても
出来ないからな。

後ろ向きな解だが。

>>176
いや、別に止めた方がマシだとは思ってないが…。
PMCにメールした時点でオレのやるべき事は終ってる。という考え。
それと、署名ごときでPMCは動くまいとも考える。「動けまい」が正解かもしれないが。
だってさ、昔の話だがSPMCにこの間の署名の人数を超える数のまとまった要望が書き込まれても、
バグフィックス位しか動かなかった実績があるんだもの。

でだ、本当にPMCがやるべきなのは超漢字すなわちBTRON3の機能強化などではなく、
まだユーザの数が少ない内にさっさとBTRON3なんか切り捨てて…。
いや、って言うかさこの手の話題はOS板でやった方が…いやしかしあそこじゃまともな
議論なんて出来ないし…。あうー。

----
ところで、某BBSにまたしても

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

訳だが、今回えらくインターバル短くないか？

ステテコシャンシャン

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>>178
http://www02.u-page.so-net.ne.jp/ya2/njkson/higai22.html
でも読みたまえ。

敦賀に縁があるらしいね。

>>178
>本当にPMCがやるべきなのは超漢字すなわちBTRON3の機能強化などではなく、
まだユーザの数が少ない内にさっさとBTRON3なんか切り捨てて…。

同意。
アプリやユーザが少ないうちに、限界になりそうな制限を一気に取っ払って欲しい。
だろ。これからのためにも下手な小細工で延命して欲しくないよな。

画用紙のサイズ、キャビネット、ウインドウパーツ、マイクロカードその他
標準機能の限界が引き上げられるだけでも、やれることは大幅に違うって事だろ。

キターだけど、もう捕まえられないのかな？
だけど、書いていることにも飽きたから放置でいいかも。

>だけど、書いていることにも飽きたから放置でいいかも。
そうね。

慶応義塾大女子って、いつから慶應に女子大が出来たんだよ。
慶応義塾女子大学とかも言ってるし。
うわ〜ん。

全くでんぱゆんゆんだな。だが確かに奴の書き込みのパターンなんとなく判って来た
気がする。真似できるかもだ。

しかし最悪のタイミングで現れやがって。>>181の続きを話すためのスレ立てたいけど
怖くて出来ねぇよ、ヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧﾝ!!

って訳で、頭に来たんで煽ってきました。うふ。

それにしても管理人氏なんでけ消さねぇんだろう？

管理が甘いから。その意味で比較的荒らしやすいBBSではあるな。

奴め規則正しい生活をしていやがるな。kitty guyのくせに。
反応なしかよ全く。

ところで大丈夫か？某ユーザ。「ステテコ」「反面教師」でググったら、最初の方に
出て来る奴じゃねぇか。あんなの情報のうちに入るかよ。
「あぁよそでも同じノリなのね」てなもんだ。

>187 >>180 のURLを教えてあげよう。

なんつーか、掲示板が埋まりそうなんだが・・・

>>189
犯人の分裂噛んじゃ発見。

分裂って遺伝するんだよね。 親が悪いのか・・・

>>191
遺伝子診断でヤヴァイとわかったら、
とっとと殺セ、というのが正論だと
言うのかな？「悪い」と言うからには。

今んとこそこまでの診断は実用化されてないけど。

なんか>>190-192ってｼﾞｻｸｼﾞｴﾝのかほりがしなくともなく…。

いやーすごいすごい。電界強度が増すばかり。
なんかツッコミ続けたらヤヴァい事になりそうでちょっと心配なくらいだ。
で、今日はお休みっと。

それでもって思惑込みでage。

>>192
まあまあ落ち着いて。

　・・・
取り繕っても分裂は隠せない。行間に滲み出てしまう。

親の顔が見たいよ、全く・・・。

>193

190, 191, 194は漏れだ。
>>192は本人なので肩を持っているのか？

しかし、管理人はCGIを全く知らないようだな。あほくさ。

>>190-195
文章があいまいなのでそれぞれの思惑が食い違っているような？
>>192はたんなる人道的に
「仮に彼が本当の精神異常者でも近親者を糾弾するのはおかしいし、
遺伝なんて独裁の口実に使われそうなネタでもある」と言いたいだけと思うが？
頭にくるのは分かるが冷静さを欠いたらデマに振り回されるだけだよ。
管理人は俺もいくらなんでも対応が遅すぎるかな？と思ったが
個人的な考え方の違いや、何か時間の都合がつかなかった可能性もあるので
早急な結論は言わない。

仕様マニがこれ読んでるという妄想に従って
書くけど「消されること前提で煽るかよ」

別に奴の肩を持つわけぢゃないさ。
漏れは優生説の信者だよ。ショックレーまんせ〜

>>197
優生学ねぇ
世界がコンピュータであらわせるほど単純なら少しは説得力があるが
しょせん、シャーレの中での限界だと思う。
不確定性原理なんてのもどう捉えるのかな？
長所は短所の表裏一体だと思うし
天才の家系に精神異常者が多いという説もある。
この世にパーフェクトなんてありえないし
完璧な人物像なんてアフォの妄想だと思うが。