縦縞？横縞？どっち？？1ch.tv Part 130

あ、前スレ 401 だね、ゴメン。

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401 名前： 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：02/02/28 00:59 ID:1BEcVSho
西たん牛丼オフ参加者の皆様方へ

半ズボンのいでたちの男性を見た方はいらっしゃいませんでしょうか？
とりあえず、半ズボンの服装だった方。
どの辺りの席で、どういった年代かも詳しく覚えていらっしゃるかたは書き込み情報をお願いいたします。
とりあえず生足が確認できる範囲の半ズボンです。
よろすこ。
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私はカメラ持参で、ひろゆき、西氏両方とも、無論本人の了解を得て写真撮りましたが、多分そのせいで、私が写真事件の撮影者だと誤解されたんじゃないですかね？

ごめん。俺も確かめてみたらなかった>>54

>>43
偽者でしょ

>>ID:YFWu8rDJさん

それで、ＬＬＬのインタビューは読みました？
間違っているようなところ、またはカメラで女性の写真をムリヤリ
撮った人の顔を覚えてたりしませんか？

エロ婆の件もね。

遠藤たんのインタビューは相当正確ですよ。
ただ、一つ重要なことが抜けてます。

当日は、ジュースと「酒」が振舞われまして、西たんは割と調子よく開けてたんです。

>>61
>遠藤たんのインタビューは相当正確ですよ。
なるほどー

>>61
どのあたりの席にいましたか？

>>58
偽者かなあ、赤いんだけどわかんないもんなあ。。。

「ひろゆきの婆だからひろ婆！」という発言は覚えていますが、「エロ婆」ははっきりと思い出せません。
あと、酒っていうのは缶ビールのことです。

後、牛丼OFF会場の、強烈な「ハイテンション」が、あの事件を理解する場合、欠かせない要素だと思います。

酒入ってたのか……
酒ってだけで或厨→玄と連想ゲームしてしまうようになってしまった。鬱。

席はどの辺りですか？

>>67
>>45

椅子は大きくわけて三列ありました。
私がいたのは西氏に向かって左の列の、真ん中あたりです。

>>33
ttp://kaba.2ch.net/test/read.cgi/net/1014834964/

ID:YFWu8rDJさん詳しくお聞きしたので、まだいてくださいね。

ひろゆき＆アンジーユは、真ん中の列と後ろの方。私は首を右に回して見ていました。

>>61
酒ですか、なるほど。
そういう雰囲気の中で行われていたと。

http://readcgi.tripod.co.jp/pub/018.swf
ところで、カメラ騒動のときに、写真を撮っていた人間が
二人いたという話があるんですが、上のフラッシュの
人に見覚えあったりします？

>>65
>後、牛丼OFF会場の、強烈な「ハイテンション」が、あの事件を理解する場合、
>欠かせない要素だと思います。

他に例えようはないかな、その「ハイテンション」。
うーん、西さんくらいの人物だと存在感ありそうだもんな。

ひろゆきとアンジが仲良く同伴したのは本当？

あげるなよ

そうそう、遠藤たんインタビューにもう一つかかれていない事なんですが、ひろゆき氏はちょくちょく席を変えてました。
最初は一人で右列にいたんですが、

私はひろゆきより後に来場したので分かんないです＞同伴
西氏（？）はそう思っていたようですが。

>ハイテンション
「おい！ばばあ！西村のおんな！ひろばあ！」と矢継ぎ早に連呼してました...
ともかく西たん喋りまくり。

ID:YFWu8rDJさんは参加者に間違いないと思われます。
缶ビールであった事（おかわり自由だったそうです）の証言を
先程確認しましたし。何か私のインタビューでの相違点や、
お気づきの事がありましたら宜しくお願いします。

>>77
>「おい！ばばあ！西村のおんな！ひろばあ！」と矢継ぎ早に連呼してました...
(　ﾟдﾟ) ｱﾗﾏｧ・・・

>73
ゴーゴーFlash は知っています。
しかし、少なくとも、ひろゆき＆アンジに問い詰められた方は雰囲気が違いました。
ひょっとすると眼鏡がないと印象が違うのかもしれませんが。

一人目は、よく覚えてません。

アンジたんは道端で迷子のところを参加者の人に拾ってもらったみたいなことかいてたんだよね。

ひろ婆がエロ婆に聞こえたというのはあるかもしれませんね。

あ、LLLさん。
私（？）を探しているのはLLLさんではないかと思って、先ほどメールしましたが、ご覧頂けました？

そうそう、長い机でしたので、他の参加者の方々が半ズボンかどうかは見ていませんし、見ていたら忘れてます。すいません。

>>80
なるほど、、

>>80
今の内にトリップきぼん。

>>81
ID:6MrlFpQx

sageで頼んます。

>>82
なるほど、それはあるかもしんないね。

メガネ無しいおたはこんな感じ？
ttp://readcgi.tripod.co.jp/pub/016.jpg

>>83
どうも。
一人目がどうも年金氏の側にいた人物らしいんですよね。

「ひろ婆」でも十分ひどいけどね。
まあ西は（自粛）なので、１５歳以上はみな婆かもしれないが。

>アンジたんは道端で迷子のところを参加者の人に拾ってもらったみたいなことかいてたんだよね。
その事も聞きました。
アンジ氏は確かに、立ち上がってとても怒っていました。

私は、その時アンジ氏が誰か知らなかったので、「この人誰だろ？何でひろゆきの女とか言われてるんだろ？
たまたま隣にいただけなんじゃないの？」程度に考えてました。

なお、私の記憶の限りでは、アンジ氏は「私がアンジです」みたいな事は一つも言ってませんでした。

>>90
というか、暴言としては同じレベルなんですけどね（ｗ
「おい、ひろゆきのおんな！」と来てそれですから。

>>83
メール確認しました。ありがとう御座います。
「エロ婆」はともかく「ひろ婆」発言は記憶にある、
とゆう事ですね。どっちもどっちですけど（笑）

あ、半ズボンの方を探していたのは私ではありませんー。

>>93
よかったね、他に話してくれる人現れて（藁

>>88
この画像のソースはどこだっけかな。。。
フラッシュの2年前映像よりは新しいのかな。

どうすか？ID:YFWu8rDJ さん。

> ttp://readcgi.tripod.co.jp/pub/016.jpg

これ、どこで見つけたんです？
この目...あの時見た気がします。

>>64
言葉遣いなどふしぶしに騙りっぽいところがね・・・。
赤ハン騙れる愉快犯も結構いるみたいだし。

前スレ埋まりました〜〜
やられたぁ(;´Д`)

>>96
たしか、フラッシュの素材よりは新しいものだったと。
去年の何かの飲み会ではなかったかな。
掲示板関係者が他にいたような記憶がかすかにあります。

すべりこみで初1000ゲットー。（･∀･）ﾔﾀｰ

いおたが踊ってるムービーあったじゃん、あれも一応見てもらえば？
確か編集委員会さんあたりがもってたような・・・

>>99
↓の今は消えてるところにあった画像じゃなかったっけ？
http://www.d-t-v.com/about_us/about_us.html

カメラ小僧ってιの可能性が高いのか。
肉の可能性もある、なんて話も確かむかーしにあったね。

>>96
あの写真はCataclysm発売時だから、去年の春先のはず。

げきぞうだったかな・・・うまく思い出せないけど。

>>96
どのあたりに居て、何をしていたか覚えておられます？

あ、そうですか。>LLL殿ではない

>>96
あ、それ出そうと思ってました。
ちょっと若い頃の侈氏です。
（ジャケつくった本人です）

>>101
>>73のではなくて？

>>107　事故レス
元素材は飲み会での写真でした。

>>104
自己レス
あっ、輸入版だった場合は、その前の年の秋だわ……。

＞ID:YFWu8rDJさん
もし、うろ覚えだったら断定しないで下さいね。
半年も前のことで記憶もあやふやになってるかもしれませんし。
背格好や服の感じなど、覚えていることがあれば
分かる範囲で書いていただけますか？

今私の中で、全然違う二つの候補があがってるんですよ。
ひろゆき＆アンジに問い詰められた撮影者→ジャケットの方
OFF会終了後、度の強い眼鏡をかけて、ビクビクしていたやせた男→ゴーゴーFLASHの方
二人目は写真なんてとってません。

>>102
それはこれだね。一番左
http://images.google.com/images?as_q=takaon&svnum=10&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5
&as_epq=&as_oq=&as_eq=&imgsz=&as_filetype=&imgc=&as_sitesearch=www.d-t-v.com

>>107
おっ、ご当人登場。

>元素材は飲み会での写真でした。

ってことは去年の春先だね。

コピペミス…繋げてください

>>108
うん、ヲチャが作ったフラッシュじゃなくて、
いおた自身が公開してたやつ。割と鮮明だったし、、
こないだ編集委員会さんが作ったフラッシュであの画像使われてたし、
たぶん、元の動画もってると、、、
どっかにないかなぁ・・・

ID:YFWu8rDJたん
アンジたんは美人でしたか？

眼鏡の人の方は、西氏に何か話し掛けられ、極端に恐縮しているふうでしたので印象に残っていました。
でもアスキーの社員証らしきものをつけていたので侈とは違うと思います。

二人目の撮影者に関しては、非常におとなしそうだった事を覚えています。
ただ、私の記憶力はあてになりません。年金の写真を見た時も、あの場にいたなんて気付きませんでしたから。

>>113
お、サンキュ。Googleキャッシュはしぶといねえ。
これはまたフラッシュ当時の雰囲気だから古い写真かな。
どちらにしても飲み会写真みたいに撮影時期を絞ることは出来ないね。

あげるな。

はっと目をひくほどではありませんが、かなり目のぱっちりした、長身の人です。>アンジ

>>114
侈氏の検証用材料です。
http://www.dreamwater.net/umaaaa/nomikai.jpg
飲み会元素材写真

http://www.dreamwater.net/umaaaa/are.jpg
踊ってるムービーから切り出してつくった絵より

ﾌｰﾝ

>>118
＞眼鏡の人の方は、西氏に何か話し掛けられ、極端に恐縮しているふうでしたので印象に残っていました。
＞でもアスキーの社員証らしきものをつけていたので侈とは違うと思います。

極度に恐縮というのがそれっぽいですね・・・もちろん断定はできませんが。
ああいう場所（大企業社内）を利用する場合は半スタッフのような立場の
場合、社員証ではないですがそれに似たものを付けることが多いですが・・・。

踊り狂っているムービ持ってるよ。

でも712Kもサイズがあるから、必要ならうｐろだ教えて下さいな。

>>122
ﾜﾛﾀ
>http://www.dreamwater.net/umaaaa/are.jpg
>踊ってるムービーから切り出してつくった絵より

>>122
適当な頃に消します。

もし仮にアスキーのバッチがなければ社員に見えましたか？
バッチを付けてるから社員だと思えども、社員らしくない感じがしませんでしたか？

連続投稿でひっかかってます、すいません

若造でした？

ttp://www.dreamwater.net/umaaaa/nomikai.jpg
これは...絶対に「ひろゆき＆アンジに問い詰められた撮影者」ではありません！
眼鏡をつけると、「恐縮していた社員証」の人にそっくりになります。

ていいますか、無茶苦茶いいひとっぽいじゃないですか、画像。

なんべんもいいますけど、「一人目の撮影者」は全然印象に残ってないんですよ。
お役に立てなくてすいません。

あと、中継ログの改竄は無理だと思います。パソコンは二台以上で打っていましたし、定期的に交替していましたから。

>>131
確認ご苦労様です。
謎は深まるようですな・・・。

YFWu8rDJさんに確認してもらったので画像消しまーす。

アスキーの社員証は、写真が入っています。
もし、受付に言って入館していれば入館証かも知れません
（見た目には写真が入っていないだけで、よく似ています）

本社ビル（トーシン）では、出入りの際に社員証が必要ですが
普段は付けていない人も多いと思います。ただ、お隣のビル
（トーシンアネックス）の方は、ドアの開閉に社員証IDが
必要なので、常に身に着けている可能性はあります。

一人目の撮影者は年金さんの騒ぎ立てにより追跡を逃れているもよん。
そのあたりの記憶はないですか？
注目が二人目にいくように流したもよん。

あの時、会場内はわりと年嵩の人が多かったのですが、撮影者（x2）、及び社員証の人、全て30は超えてない感じでしたね。
ちなみに一人目の撮影者は「ただの典型的なカメコ」という印象は覚えてます。「ひろゆきの女ときいて脊髄反射しただけじゃねーの」としかその時は思いませんでした。

大分すっきりしました。
みんなYFWu8rDJさんに感謝の拍手
ﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁ

>>131
おお、そうですか・・・

その社員証の人と、タイプを打っていた人は別なんですよね？
といっても交代で打っていたならわからないか。

改竄は俺も無かったと思います。
ただ、西氏（というか年金氏等その周辺）の性格を考えると、
酒の勢いとはいえ暴言を吐いた部分は書けないというのは
あるかもしれませんね。
誰がタイプを打ったかは後からでもすぐに分かるのだから。

謎の一人目の撮影者がポイントなんですな。

撮影のタイミングは、アンジ氏の証言通りです。
(1) ア (2)
(1)ﾊﾟｼｬ！ ア (2)
(1) ア ｽｶｻｽﾞﾊﾟｼｬ!(2)
このくらいの素早いタイミングでした。

>>134
＞一人目の撮影者は年金さんの騒ぎ立てにより追跡を逃れているもよん。
＞そのあたりの記憶はないですか？
＞注目が二人目にいくように流したもよん。

故意かどうか、それは当時から言われていましたね。

踊ってるムービーうｐしたよ。

ttp://www.mycgiserver.com/~megami/up59321/upftp.php
の up809033.mpg

暫くしたら消すからね。

ちなみに、アスキーの社員関係者は、スーツを身に着けているコトは
非常に稀なので（庶務/営業関係の方を除き）、外見で見分けるのは
困難でしょう。撮影者が2人とのコトですが、1人は、アスキー24の
記者の可能性があります（たぶん、比較的だらしない格好をしている
ほうが、アスキー24の記者だと思われます）

アンジたんは撮影されたあとに会場をでたんですか？
何故撮影者が逃れられたのかが不思議だったんです。
仲裁には参加していない？

その「社員証に入っている写真」は大きいものでしょうか？
私は、まぁ「写真入ってるか？」なんて確認しようとはしてせんでしたけど、写真は無かったと思います。
ちなみに、明らかにアスキー関係者と思われる人も会場にはたくさんいましたが（牛丼の机の前にいて、たまに西に怒鳴られていた人々）、その人たちは社員証をつけてませんでした。

「ひろゆきの女！」発言連呼により、会場は相当熱気状態になっていた事を、よく覚えてほしいと思います。おそらく、二人目の撮影者は、本当に脊髄反射で撮ってしまったと私は考えてます。

そういや、スーツでした＞恐縮してた人

アスキー24の記者の方の写真がありました。
この方ではなかったですか？
ttp://ascii24.com/news/i/topi/article/2001/07/16/imageview/images654139.jpg.html

この方なら、写真を撮っていたとしても悪用しないと思いますが

まてまて、
個人情報を晒すことにつながる追求はいかんと思うぞ。

朝から興味深い発言続出で

寝るタイミング失っちまったよ(泣

会社に逝くか、

西に婆、婆と怒鳴られた後、良く知られているとおり、ひろゆき＆アンジは二人目の撮影者を連れて廊下に出ていきました（この時他の人もついていったかも？？記憶あいまいです）。

アンジ氏は本当に会場から消えましたが、ひろゆきと撮影者氏は最後まで残っていました。なお、撮影者氏は心底消沈していた様子でした。

一人目なんですが...まさか、騒ぎの隙に逃げてませんよね？

>>146
もちろん、そのへんは理解しています。

ってコトで、アスキー24の記者の方ならば、記名で記事を書いて
写真もアスキーのサイト内にありますので、かまわないかな〜と
思ったのですが…間違われても本人いやでしょうしね。

> アスキー24の人
この人は割と前の方に座ってましたよ？私の友人の一人にそっくりで最初間違えそうになったので、この人の顔ははっきり覚えてます。

席を移動している人は割と沢山いた（最初から最後まで座っていた方が少数派かも）ので断定はできませんが。大穴としてはこの人が一人目？

タイプ係の改竄はほぼ無いと見ていいですね。

＞とふさん
アスキーの撮影者の方は、撮影時に相手に許可を得て行っている筈です。
それと、撮影者は報道では無く一般、カメコはデジカメ、二人目は写るんですで、
一人目は「青年というより少年に近いくらいの感じ」だそうです。
勿論、この記憶が確かであるかどうかも現時点では断定できませんが。

どうも一人目の撮影者はわからないっぽいね。
半年も前の話じゃ仕方ない、無理に判定することはないと思うよ。

アスキー24の人は多分無関係だと思います。

>それと、撮影者は報道では無く一般、カメコはデジカメ、二人目は写るんですで、
>一人目は「青年というより少年に近いくらいの感じ」だそうです。
その通りです。よく覚えてましたね！

>>14
＞一人目なんですが...まさか、騒ぎの隙に逃げてませんよね？

事実かどうかはわかりませんが、そういう話は当時出ていました。
年金氏に言われてすぐにその場から消えたと。

>>151
なるほど、了解です。
デジカメユーザーの方が、問題の方なのですね。

撮影者を追求するより、そういった事実があったという事が
明確になれば良いということで、私は、これ以降質問は控えます。
YFWu8rDJさん。ありがとうございました。

>>151
改竄ではなく、全ては書かなかったといったところでしょうね。

西ルール（「俺のギャグとマジレスには必ず笑え！」みたいなもの）に支配されていた会場ですが、私も笑って見てる場合ではなかったんでしょうね。

あ、私は、普通に、西メルアドにメールして、返答を貰って会場に来訪したただの一般人ですんで。
では、このへんでいいですか？

>>157
ありがとうございました。

ある雰囲気の中で共有意識に流れて客観的な判断を失いがちになると
いうのは大なり小なりどこでもあること（もちろん２ちゃんも）ですよね。
ちょっとした祭りの雰囲気でもあったのでしょう。

だいたい出揃ったのかな

・「エロ婆」発言は保留、しかし似たような発言を連呼していたのは確か。
　>>77

・OFF会終了後、西氏に何か話し掛けられ恐縮していた男が居て、
　その男が富士見いおたに似ている。
　>>112　>>131

・写真撮影者については不明。

こんな感じかな？

P.S あ、「踊る侈」mp3、今確認しました。消して頂いて結構です。
確かに、あの恐縮していた人に似てる（特に眉毛）...でも「一人目撮影者」はこんなんじゃなかった...
※何回が回線が落ちたのでID変わってます。すいません。

>>160
あ、最後にすみません、「一人目」は若かったですか？

>>157
ありがとうございます。
なんとなく起きてたら面白いところに居合わせてラッキーでした。

159>そんな所です。
161>LLL氏のおっしゃるとおり、「青年というより少年に近い」感じでした。

>>163
どうもありがとうございます。

うーむ・・・少年でカメコと言えば、再びなつき氏が浮かんでくるな・・・。

>>164
1ch.tv のカメラ板にも結構書き込みがあって不自然な感じがするのよ。（藁
カメラ好きが多いのかな。

ttp://61.213.140.162/
・・・だからぁ、絶対パスで（略

>>166
/ggg3fff4/cgi/ディレクトリのbbs_url.txtというファイルにも、
全板のURLが絶対パスで書かれてます。
あと、url_base.txtもhttp://1ch.tv/ggg3fff4/の一行だけ。

ιも、実は結構前に手を引いてる予感。

つかマトモにピンガーの反響音が帰ってくるのが減反ぐらい。
まあちゃんねる日報も姑息には動いてるようだけど。
鯖もモリモリいじられてるけど誰がいじってるかまでは分からない。

今誰が動かしてるんだろう。1chって事象は。