縦縞？横縞？どっち？？1ch.tv Part 130

粘菌亭(w考察シリーズ

粘菌亭のネットワーク構成図（脳内憶測+α）
調査方法：多数のIPアドレスに対してtracerouteしまくり、ルータの挙動を
監視することでセグメントを特定し、追い込んだ。

61.213.140.160/29(8IP)
# 以下のアドレスは「61.213.140.*」の＊のところ。
.+-----------+
DS-Network ------+ ﾌﾞﾘｯｼﾞ型 .+-----+
160 .+-----------+ 161 |
|
粘菌亭 +---------------------------+--------+
使えるのは61.213.140.162〜167。
# 160を使っていること、167も通常の反応を返すこと、などから推測して、
# 厳密な意味での「/29」ではないと思われる。

まだだ！まだ終わらんよ 1ch.tv Part131

>>277
西のHPにある経歴に1chに関する記述が見当たらない。
これからしても西は既に1chを見放してると思われる。
http://www.nishi.org/profile/keireki.html

あ、ありゃ、、、^^;
ｷﾞｺﾍﾟ使ったのにぐちゃぐちゃだ〜！ヽ(；_；)ノ

勝ち負けにこだわるのは1chの方だから，こっちでそういう事を
言うのはあんまり好きじゃないんだけど，とりあえず粘菌的には

「自分が負けと認めるまでは勝ち」

．．．という無敵の思想と思われ（ｗ

>>284
お願いですから終わってください（泣） 1ch.tv Part131

さて、お仕事〜。

>>286
ｗ半角スペースと行頭の半角スペースをチェックした？

これでだめなら諦めよう、、、。

　　　　　　　　　　61.213.140.160/29(8IP)
# 以下のアドレスは「61.213.140.*」の＊のところ。
　　　　　　　　　　　　.+-----------+
DS-Network　-----+　ﾌﾞﾘｯｼﾞ型　　+-----+
　　　　　　　　　　160.+-----------+　161　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
粘菌亭　+---------------------------+--------+
使えるのは61.213.140.162〜167。
# 160を使っていること、167も通常の反応を返すこと、などから推測して、
# 厳密な意味での「/29」ではないと思われる。

>>286
２ちゃんシミュレーター（IEマークの所）見ながらやらないとずれるよ。
半角SPの連続 は大幅に省略されるし。

>>289,291
ありがとうございます。_o_
これでなんとか、、、。

>>278
なんか不法（訃報？）投棄されそうでいやですね

Do It Yourself 1ch.tv Part131

世界初！サポート専用ヲチスレ　1ch.tv Part131

さて、次は「タイプ」の特定をしたいけど、、、
ttp://www.ds-networks.com/011023.html
ファミリーとベーシックとビジネスはどう違うのかわからん。(；´Д｀)

陰明師さん、成仏させてやって下さい　1ch.tv Part131

>>294
藁ｲｺﾛｹﾞﾀﾖｰ
でもIPパケットを通してｦﾁしたデータを分析してるだけですけどねー。(藁
サポートしようって気は無いし〜。(w

>>295
Bフレッツのサービス種別です・
http://www.ntt-east.co.jp/flets/opt/s_outline.html
ココを参照なさると良いかと。

>>287
確かに厳密には「負け」は正しくないですね。
「企業の運営する掲示板として、責務を遂行出来なかった｣が正確かと。
本来は遂行して当然の事ですが・・・・

今はその｢企業｣の肩書きも消えそうな状況に陥るんだもんな・・・

⊂⌒~⊃｡Д｡）⊃ ｳｱｱ､人ｶﾞ馬鹿ﾐﾀｲﾆ寝ﾃｲﾙｱｲﾀﾞﾆ……

>>295
ネットワーク構成上の話ですかね？
釈迦に説法失礼。回線切って..(以下略

(　ﾟдﾟ)＜マックスビューティの代わりに1ch.tvが安楽死になればよかったのに、、、

｜･∀･)ﾉ

ヲチ先は相変わらずですか？

あ〜…とうとうIDとPasswordの販売が始まるんですねぇ。
どうするかなぁ…。
1000逝ったスレがどの位の時間dat落ちしないでいるか
が購入するかどうかの境目。

>>283
俺は、61.213.140.160-161は、自宅鯖のルータだと踏んでいるのだが…
どうだろうか、port scanするとISP側に置いてあるとは思えないほど駄々あき
snmpアタックかけられたら瞬時に落ちるようなコトをISPがするだろうか？

162〜167が使えるといっても、実質マシン（NIC）は1台なので162だけかと
もしかしたら、ルータからDMZで162を開けておいて鯖運営しているのでは？
LAN（イントラネット）側のマシンでFTPを使ってなにやらいじっていると…

DSネットワクのリモホ名からフレッツADSLではないかと思えるのだが
すると1.5Mbpsの帯域も理解できる。 まぁ、憶測なのだが

脳内では完勝　現実は完敗　1ch.tv part131

Bフレッツじゃないの？

>>298
なるほど〜ありがとうございます。

、、、とすると、、、今はファミリータイプなのかも、、、。

気晴らしにZabadakでも

坂の車輪はもう止まらない
壷に蜜が溢れても
丸いボタンが弾け飛んで
銀の羊が生まれても

本当のことはもう話せない

……何聞いても1chのネタに聞こえて嫌になりますな。
Around The Secret 1ch.tv Part131

(　；д；)＜なんともいえないわびしい気持ちになったことがあります　1ch.tv Part131

うむむ。ﾔﾊﾟｰﾘBフレッツなんだろうか．．．
ADSL系は当然ながら上りと下りで回線速度が違うから、
公開するサーバ設置には向かないんだが、判ってるのかなぁ？

メタルしか用意できなくて止む無くSDSL使った事あるけど、
そこまで頭が回ってないんだろうなぁ・・・
<参考>SDSL -対象型DSL（128ｋ〜3M)
http://www.ntt-east.co.jp/tmmall/msdsl_more.html

>>307
うちは社員１１名の超弱小企業です。
今はもう退社した前任者が酔狂で構築したWWW鯖を活用する為、Ｂフレッツを導入。
ファミリーで充分なのに、端末数５台っつー縛りがあってベーシックにしたヨ。
実はベーシックでも１０台までなのだが以下略

>>304
あの憶測は、
1. 160にtracerouteすると160で終わり、何も経由しない
2. 161にtracerouteすると161で終わり、何も経由しない
3. 162〜167にtracerouteすると160を経由する
という事実から矛盾しない構成を考えた結果なんです。
まずIPレンジを調べるために0〜255までにtraceかけてみた結果、160〜167でのみ
160或いは161が関与し、それ以外は1つ手前で終わるか或いは別のところに行くこ
ことから、8IPだろう、と。すなわち160/29である、と。
ところがもし/29だとすると160と167は使えないが、160は平気で使っているし167も
単にマシンが無いだけに思える反応を返す。
よって160（161）はルータでは無いのではないか。
てなもんですが、、、でもポートスキャンはやってないので、とふさんの調査から
すると自宅鯖ルータに直接PPPoEを喋らせてるのかもしれませんね。
う゛〜むまだよくわからない、、、。(；´Д｀)
# PPPoE（というかフレッツ系というか）を使い込んで無いからなぁ。(^^;

ん？また ADSL説が浮上してるの？
何度か話が出たけど、DS-Network が ADSL の固定IPサービスを
提供してないから違うと思うよ。

http://www.ds-networks.com/adsl/fletsa.html
http://www.ds-networks.com/adsl/komi8.html

ちなみに、直前のルータが flets-as-tokyo-2.dsnw.ne.jp なので、何かのフレッツ
であるのは間違い無いと思われ。

>>283
DSのページを見る限りでは、Bフレッツの法人向けサービスにしか
固定IPふってない。オプションで選べるって訳でもなさそう。

DSの料金表見たけど高いなぁ（藁

>>306
そー思います。
>>311
今反応を返す奴は160〜162の3台だけだから、ファミリーかもしれませんね、、、。

>>315
295のところですよね？
# いかん、どーも名無しで書く癖が、、、。^^;
## トリップ探索中。

>>312
160/29 は WHOIS で調べがつくね。
--
株式会社ディーエスネットワークス (DS Networks Co.)
SUBA-600-102 [サブアロケーション] 61.213.140.0
バリュー・エクスチェンジ株式会社 (Value Exchange)
VEC-NET [61.213.140.160 <-> 61.213.140.167] 61.213.140.160/29
--

↓Valex社の局番はBフレッツ受付開始日が2002年1月10日になってますね。

ttp://www.ntt-east.co.jp/flets/opt/of_num_03.html#t_03

初日に申し込んでようやく開通したってところでしょうか？
導入した方、申し込んでから開通までどのくらいかかったか、
参考までに教えていただけますか？

>>313
いあ。経路上に地域IP網があるからDSL系に間違いないとは思う。
でも、SDSL（DS-Networksはサービスしてないクサイ）じゃないと
>>311 さんのような通常使用ではthe Netから「見られる」＜「見る」という
使い方じゃないとADSLって意味ﾅｲｼﾞｬﾝなのですよね。。。

the Netから「見られる」＞「見る」を想定する時には*普通は*T1（1.5M）の
専用線接続を選ぶし、仮に立屋の制約があって光が引き込めない場合でも
SDSLで逃げるでしょ。
まぁ、普通の斜め上方を行く人達だから･･･とは言っても判っていないと
言う事はここまで哀しい物かと（i-i）

粘菌が使ってたプロバはJ-COM。
CATVによっては自鯖OKのプランもあるけど
J-COMは自鯖NG。

ログ読み終えました。
今夜のご飯は牛丼です。

他には考えられなかったyo・・・。

>>320
Bフレッツも地域IP網通るんじゃなかったっけ？

SDSLが普通だとは思うが、フレッツ系のサービスということからもADSL説
そんで、Bフレッツなのだが、1/10に受付開始で、2/27までに開通するとは
思いにくい（地域性を考えても）のですよ。NTTは平気で3〜6ヶ月待ちと
言うし…あとは、コストのかけ方だね。しょぼさから邪推してもADSLではと

>>320
Bフレッツも地域IP網通りません？

>>320
よく知らないんだけど、NTTの説明を信じるなら、
Bフレッツも地域IP網使っていて、
それはADSLで使ってるのと同じものと言ってますが。

違うのですか？

フレッツADSLの8Mbpsならば、上りも1Mbps近く出るので
1.5Mbps程度の帯域というのも理解可能かと…
（Bフレッツのファミリーでも、上り6-7Mbpsは出るかなぁと）

>>324
固定IPサービスが提供されてないのはどう見る？

ｹｺｰﾝｽﾝｾﾞﾝ (w

むむ。地域IP網を通ってるのはウチからも確認できてます。

Bフレッツは地域IP網で他のラインと集線されるので、例え謳い文句が100Mでも
（例えばテレホタイム前後なんかの）一番利用率が高いと思われる時間帯に
サーバの足回りとしては品質が辛いと思うです。

>>328
そこなんだよな、もうちょっと検証してみませう。
DSネトワクの情報もちょっと分かりにくいのでねぇ。

>>330
だよね。。。
それでも現状の 1ch.tv のアクセス規模なら充分なのかもよ。
万が一人気爆発大ブレイクなんてことがあったらまた引っ越すんじゃないかな。（藁

粘菌もしたらばかtcupでやればいいものを。

ウチも長いこと1.5Mでやってましたけど、企業サイトとしては充分足りてまし
たからねぇ。今はもうちょい速いですが。

白昼夢ログ流出の時、infoﾀﾝだったかが、
「あれは別の企画のためのもの」とか言ってなかったっけ。
そっち用に確保していたＢフレッツだけど、1chがボロボロになって
急遽乗っ取られた、にファイナルアンサー。

上りできっちりと1.5Mが安定してでてるならBフレのファミリーじゃないのかなぁ。
フレッツADSLってそこまで安定してないんじゃない。

プロバイダー板のBフレスレを見る限りじゃ、ファミリーで下りが5〜6で
上りはもっと低いと言う報告が多かったような。

いかな粘菌と言えども外れADSLの不幸は知ってるだろうから、まがりなりにも
企業サイト(?)の移転先(??)にぶっつけ本番的にはやらんと、、、思いたいけ
ど、、、何せ斜め上、、、。

まだ企業サイトとしてやる気あるのかなあ･･･。
個人で意地はってるだけの状態だし･･･。

>>338
ぢつは黒幕がいて一定の成果をあげるまでやるように言われ
やめるにやめられない状態・・・と名前の通り妄想CHU!。

株式会社ディーエスネットワークス (DS Networks Co.)
SUBA-600-102 [サブアロケーション] 61.213.140.0
トードス株式会社 (TODOS,INC.)
TODOS-NET [61.213.140.8 <-> 61.213.140.15] 61.213.140.8/29

http://www.todos.co.jp/

ここが、Bフレッツだと思われるから、Bフレッツだと思う。

>>339
一定の効果･･･。
なんだろう。
頭に浮かぶ効果の数々は、限りなく達成不可能なシチュエーションがズラリ。

2chを超え(略
2chを潰(略)
人にやさしい(略)
企業として(略)
掲示板(略)

全部果てしなく恐ろしく限りなく無理っぽく見えるのですが。

>>339
>>339
心配なのはソレ。
ブチ上げてお金集めちゃうと、日本のベンチャー界隈は手を引くに引けない
状況に陥る事が結構あるみたいだし．．．
保険金で借金返すか、万が一の可能性に賭けて泣きながら続けるかまで
追い詰められていなければ良いんだが。

普通ならCWIDCから出なきゃらならん時点で業績予測を下方修正して
採算点に乗るまで（出資者に利益が出るまで）の時間が当初予定より
長くなる事を説明するんだがなぁ。

これに失敗するか、意図的にしなかった場合は血を吐きながら
倒れるまで続けるマラソンになる訳で．．．

>>341
うーん、
いままでは”人にやさしい”に対して疑問符がついていたのに対して、
今では”掲示板”に対して疑問符がつくようになってるからなぁ・・・・。

課金とか、○○との提携なんて問題以前の状態だから。

回線会社に脅迫して
自宅に会社サービス範疇外の特別回線ねじ込んだとか…（ｗ

ここまで腐ってデタラメで最低な1ch.tvに、
いまだに普通の住人がいるってことが不思議だったんだけど、
アレってもしかして粘金どもに淡い期待をさせておいて、
完全破滅まで導くという計画？

>>342
そもそも出資者集めてやったのかね、あれ。
出資者がいたらトウの昔にぶちきれて怒鳴り込んでこられる羽目になりそうだが。
現状見てあのまま改善策も出さない出資者がいるのは信じられん。
全部自己資金でやった、とかじゃないのかなあ。

>>345
いやー、それは無いでしょ。ｗ
２ちゃんの8月危機を当時知らない奴もいたくらいだから、気にも留めてないんじゃ？

アンテナ低いって言った方が良いかな？
だから、変な電波に影響されなかったとも言えるかも。ｗ

>>346
仮にその2000万が
VALEX社設立（1997）の時の
資本金だったとしたら
とっくに使い切っていると思われ

>>345
さぽわんにこんな発言があった

>私もあそこが理想の掲示板と思って書き込んでるわけではなく
>ああいう状況の凄い場所なんで凄い雰囲気を楽しんでいる
>と思っていただけたらオッケーです（笑）

たいがいはこんな感じかと思われ。

show the WHITE FRAG ? 1ch.tv part131

>>349
同意。廃墟で知り合った仲間たちの絆って、意外に捨てがたいかもね。
1chが見えるようになって再会を喜びあっている
広場板の住民の書き込みを読んでちょっと感動したよ俺は。
結局、その日か翌日には、また鯖落ちたんだけどさ。

>>350
FRAGはFLAGかと思われ

以下、「白昼夢」のログより

5 いおた＠たかおん 2001/10/20(Sat) 22:40
○スポンサーの問題
当初、必要な経費は僕がすべて負担します。
スポンサーが付かない時に「はいそれまでよ」にならない為に、
Ｂフレッツでサーバー建てれば良いと思います。
最悪は、Web Server領域を知人間でまた貸しして凌ぎます（笑）。