1 :
競馬板:
ヲチ板にたてたぞ。
議論板の
>>555の質問にレスつけてくれ。
2 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/01/14 02:53 ID:GunfWHZO
561 名前:512 投稿日:02/01/14 02:41 ID:hEW7IoNA
>>560 また以前のように、ここで削除議論を行なって欲しいと
ここのスレのリンクを貼ったんだよ。
都合が悪いからではないけど、マターリ大好きさんがここで
犯人探し関連をやらないで欲しいということなので、
削除議論以外のレスはつけません。
ネットウォッチ板に移動したらレスしますよ(w
なんだよこれ
(゚Д゚) ポカ-ン
何だかワカンねぇ・・・
6 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/01/14 02:55 ID:GunfWHZO
533 名前:512 投稿日:02/01/14 01:44 ID:hEW7IoNA
落ちてしまったのでID変化。
>>530 すまない。こっちも深刻なので。
>>531 晒されたメールは、正月早々の言う、もっぷがくりげの悪口を書いた
メールではないよね。
確かに、くりげ関係者がもっぷに抗議している。
ユウユウさんが求めいたのは、正月早々の方。
ユウユウさんは正月早々の偽メールに期待をしていたが、別のメールの方
を晒されてしまって、何も言えなくなってしまったのかもしれない。
ここは正直に、このメールがどのような経緯でもっぷか書いたものかでも
いいから説明して欲しいなぁ。
550 名前: 投稿日:02/01/14 02:25 ID:wh4nyjB+
>>512 >>533にある「説明して欲しい」は誰に対しての発言だ?
日本語が不明瞭で理解できないんだが。
552 名前:512 投稿日:02/01/14 02:26 ID:hEW7IoNA
>>550 ユウユウさんが説明して欲しい。
555 名前: 投稿日:02/01/14 02:30 ID:wh4nyjB+
>>552 つまり、自分はユウユウの指導と意見の元にあのメールを書いたから
真意はユウユウに聞いてくれってことかい?
元のスレを貼りなさい
異常!
8 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/01/14 02:58 ID:GunfWHZO
つーかヨソでやりなさい
異状!
あと・・
>>530
と全角にするとか
>530
とするとか・・
しなはれ。
異常、駄
sage進行でどうぞ
異常、堕
競馬関連サイト荒しの犯人探しの話題なので、どうかウォッチ板での展開を
お許しください>ウォッチ板住民各位
住民からsage進行を勧められましたのでsage進行ヨロシク。
さげ進行もクソももっぷが屁理屈こねてこないんじゃ意味ねーじゃん>>マターリ好き
ほら、書いてやった(w
書いた内容を競馬板にコピペして、また住人たちに迷惑をかけるんだろ(w
よって関連スレが削除しない限り書きません。
**************** 終了 ***************
15 名前:”削除”議論版の512 投稿日:02/01/14 03:18 ID:TnX4/S+W
ほら、書いてやった(w
書いた内容を競馬板にコピペして、また住人たちに迷惑をかけるんだろ(w
よって関連スレが削除しない限り書きません。
**************** 終了 ***************
だからてにをはがおかしいって・・・・・>>もっぷ
>>15 書いていいよ別に。説明を添えてスレスト依頼出したし、誘導もしたから、
ともかくここで続けてね。
何でも、もっぷだと決め付けるのが好きだね(w
何度も言うけど、君には相手にできない。
関連スレが削除されても、また競馬板で関連スレを立てるよね。
削除人がしつこく削除してくれれば書いてやるけど、今のままでは相手にできないよ(w
18 名前:”削除”議論版の512 投稿日:02/01/14 03:35 ID:TnX4/S+W
何でも、もっぷだと決め付けるのが好きだね(w
・・・・どんな顔しながら書いてるんだろ(’’)
/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
./ /\ ヽ
/ ///// ` ´ ヽヽヽ
| / /・) (・ヽ| | カタカタ・・・・
((0| ⌒ 〇 ⌒ | |
|ヾ| )__・( || /
\| \__/ | < 何でももっぷと決めつけるのが好きだね(w
\. ・ / | | ̄ ̄\ \
/ \__| | | ̄ ̄|
/ \___ | | |__|
| \ |つ |__|__/ /
/  ̄ ̄ | ̄ ̄ ̄ ̄| 〔 ̄ ̄〕
| | ̄
>>19 紺野あさみのAAだよね(w
パクルな! ゴルァ!
21 :
競馬板住民:02/01/15 00:47 ID:9WF5bPtr
空しい誘導努力だったなあ(w
結局お祭り推進とか、
構って貰いたいからageているのが
キティの正体だろ。
>>21 キティはこのスレを立てた奴だけでしょう。
2人以上ならここは空しくならないはず( ̄ー ̄)ニヤリッ
てか、あのスレ読んで『本気で』もっぷが荒らし犯人だと思う奴は
過去の事件から知ってて既に先入観持ってる奴か
逆に事件について何にも知らない無関係の人間くらいだろ。
前者については、まあ多分にもっぷ本人の自業自得って感じなんで置いといてだ。
後者の「無関係な人間」の目にあのスレを止まらせようとしてる勢力と
それを阻止しようとしてる勢力の争いで、もう何がなにやら分からなくなってきてる気がする。
いずれにしろ、2ch内でやってる限りは事の真相は分からないし、決着などつく訳もない。
つーか誰が何を言ってももっぷ派orアンチ扱いされるし、(多分)1人2人の人間が
自作自演で荒らしてるわけでもない以上、放置プレイも通用しない。
万策尽きた。管理人サイドが動かない限り、あれは止まらないよ。
284 名前:競馬板 :02/01/15 23:33 ID:BPB5OkjC
>>283 >・もっぷとくりげのスレ関連
>ウザイだけではなく、コテハン犯叩き(2chとは関係ない人)、コピペ荒らし、
>age荒らし、個人情報晒し、メール晒し、荒らし依頼など数々の悪質的な書き込みが
>多く、数多くの住人が削除またはネットウォッチ板への移動を求めています。
>大量削除後の依頼は9件。
数多くの住人が移動を求めているという証拠は?
複数回依頼がでているというのはイコール複数人の依頼とは
限らないよ。
このスレを削除してもらいたい人の特技は自作自演なんだから(w
人のこと言えるかい、おい! 爆笑
いやー恥かきまくり(汗)
ここでヒソーリ基地ウォッチ情報でも交換しますか...
DAT逝きにならないようにいったんageした方がいいかな?
>>28 sageでもレス付いてるとdat逝かないとか聞いた気もするけど...
適宜保全あげするのはいいんじゃないですかね。
32 :
:02/01/16 01:43 ID:mBb3Pw6l
403 :327 :02/01/12 02:20 ID:tVrP9NKt
自分がキティ、煽りではないと思う人はsageでお願いします。
ageで書いたものは、キティ、煽り扱いとします。
じゃなかったの?(w
ageで書いたものはキティ、煽り扱いとします(w
ユウユウさん、もっぷさんはこっちでひっそり自作自演?
こっちでくりげ叩きやっても誰も乗ってこないと思うよ!!!
>>30 メール晒されて都合が悪いのは犯人だけじゃん
それが「嫌がらせ」になるなんて犯人だから?
>>33=ID:mBb3Pw6l
>こっちでくりげ叩きやっても
そんな書込みがどこにあるのかな(w 君の脳内かい?
36 :
:02/01/16 02:19 ID:QgoUhI00
>>35 いちいち煽りに乗るのやめなよ
きみは出てこないほうがいいよ
性格的に騒ぎを大きくする事しかできないみたいだから
いけね、どうも自治厨に走る悪い癖が。あとは勝手にどうぞってことで撤退。
リモホ晒しておくから、頑張ってマターリ=ユウユウ=もっぷ説だかを
立証してみてね>基地さん
------------------------------------------------------------------
もっぷさんorくりげさんor関係者さんへ
自作自演乱れ飛んでいてワケワカラン状況だけど、もし読んでたら。
競馬板もこちらも、書き込みしないことを強くおすすめします。
匿名掲示板上でこの問題の解決は不可能と思いますので。
リモホ出したからって何だっていうのか(w
それもダイヤルアップなんかの(w
固定IPとって出直してこい!
40 :
:02/01/16 12:45 ID:8ZtMEXio
「くりげ叩き=もっぷ」の証拠を出せなかった正月早々、、、その他が暴れている模様。
よっぽど悔しかったんだね。
もっぷを隠れ蓑として利用していた粘着くりげ叩きキティは
「もっぷ犯人説」を再構築するのに必死みたいだし。
それじゃ、そろそろ次のステップに進もうか。
とりあえず「もっぷ叩き関連スレ」を削除してもらえるようにしないと駄目だな。
とりあえず、もっぷ本人は叩かれても放置するように。
名無しでも書き込むなよ。
3〜6ヶ月経ってもまだ続いてるようなら、
ひろゆきに正式に謝罪して協力してもらえるよう努力してみてくれ。
それまでに自分の未熟なところを直し、他人を尊重することを覚えてくれ。
もっぷが成長すれば、ひろゆきも許してくれるだろう。
ともかく、ネトヲチ板でヒソーリ続ければいいんじゃない?
もちろん、犯人さがしではなくこの騒ぎの収拾についての
情報交換ってことでさ。
競馬板でのキティは無視放置と。
競馬板で無視されれば煽るネタに困ってこっちに来る。
こっちに来る分には隔離成功で良し。こっちと競馬板往復して
もらってもまあいいよね。ココのカキコをコピペして
「ネトヲチ板にいるのはもっぷ一味」みたいに煽ってるけど、
やらせておけばいい。キティぶりが晒されるだけ(w
42 :
:02/01/16 15:28 ID:+sM7x+Or
転載されたメールが「もっぷの主張=キティの主張」を証明できる内容であるのなら、
十分「もっぷがくりげ叩きをしている証拠のメール」とも言えるんじゃないの?
直接的な証拠ではないけど、間接的にもっぷ犯人説を思わせるメールであることは
間違いがないのだから、ユウユウの求めていたメールは「出てきた」と考えていい
わけでしょ?
この状況は「ユウユウの責任問題」ではなくて、間違いなく彼が出せとさんざん煽った
ご希望のメールが出てきたのだから、彼は「もっぷの主張=キティの主張」からくる
もっぷ犯人容疑に答えるべきでしょ
無実を晴らすチャンスだと息巻いていたのは彼なんだからね
43 :
:02/01/16 15:30 ID:+sM7x+Or
44 :
:02/01/16 21:36 ID:lTIojGdB
もっぷさんがくりげさんに勝負を挑んだいくつかの項目についての結果がでました!
審判!判定は?
☆容姿 くりげ>>>>>>>>>>醜い>>>∞>>もっぷ
☆性格 くりげ>>>>>>>>>>醜い>>>∞>>もっぷ
☆賢さ くりげ>>>>>>>>>>馬鹿>>>∞>>もっぷ
☆人気 くりげ>>>>>>>>>>不人気>>>>>∞もっぷ
くりげレコード勝ち、
もっぷスタート後、他の馬に関係なく性格不良にて柵に突進し予後不良となりました
mBb3Pw6l = +sM7x+Or =
>>1 lTIojGdB = 厨房
俺のチンコがくりげともっぷがんのレースをしてくれたぞ
・くりげ オオオオオオオオ!3回フィニッシュ!すばらしい!俺の精子も元気だ!
・もっぷがん スタート直後、チンコの歩様がおかしくなりジョッキーが下馬
不潔な物をオカズにしせいでEDになってしまいましたので
レースを中断しています
尚、このレースで5番もっぷがん号より
「1番のくりげ号に進路妨害された!妨害がなければ、私が勝っていたはず!」
と審議の申し立てがありましたがただの被害妄想の為、到達順どうり確定いたします
珠生「やっぱりくりげ号つよかったですねぇーー」
井崎「かぁあああ!やられたねぇ」
49 :
:02/01/17 12:13 ID:vQF8MwTB
>>48相談しない(実際の所警察に言ってないのか相手にされないのかわからないただの想像)からくりげが悪い
→
無理やりの誘導で「自作自演では?」
→
人気取りのためか!自業自得!
→
くりげ叩きに誘導
の流れはもう沢山ですよ
何度も同じ誘導をしようとして失敗しているのにまたですか?
ユウユウさん
ネットウォッチ板全部を読んでみたらどうですか?
自作自演扱いされるとうざいから
49=50
タイムスタンプの謎は?改竄の証拠じゃないの?
全部創作ってのはないだろうけど、部分的にはあれこれやってるんじゃないかな。
なんも信用出来んね、コワイコワイ....
53 :
◆vGiOKgRo :02/01/17 12:34 ID:e1lUWVA4
>>48お前みたいな世間しらずの無知が一番ウザイ
そんなに言うなら、自分で警察なり弁護士なりに逮捕・立件できるのか
きいてみろよ
> 本当は警察を絡めて話し合いをしたいほどですが、
> 周りの人たちはまったく知らないし、警察も無視するでしょう。
> 難しいところです。
第三者的な場所で、独り言のように個人の悪口を言ってる奴を捕まえろ!と言われても、
警察は困ってしまいますよ。(それが罪になるなら主婦の井戸端会議は一斉検挙ですね(^^;)
俺の友達は警視庁に勤めているので、
「こういう時に市民が警察!警察!って大騒ぎするって事は、まだ警察はこういう時に助けてくれると
信用されているって事なんだから、失望されないうちに頑張らないとだめだべ」
って話しましたが、高橋さんのメールを受けて、
また、「やっぱり市民は期待しているみたいだぞ」って伝えときますよ(笑)
54 :
:02/01/17 12:37 ID:vpMirSxM
47=52
ジサクジエン
格好悪いよ(w
タイムスタンプはなんで23:41AMなんだろう...誰も何も言わないのは変だ(w
56 :
:02/01/17 12:39 ID:vpMirSxM
52と55!
ID一緒だぞ!自作自演台無しだぞ
57 :
:02/01/17 12:41 ID:vpMirSxM
メール転載は犯罪でメール転送は許されるのか?64EXwWNgが何も言わないのは変だ(w
58 :
55:02/01/17 12:41 ID:64EXwWNg
>>54それが何か?漏れはタイムスタンプの謎を知りたいだけだよ。知ってたら教えてちょ。
1 ネットワークタイムサーバーの設定が間違っている
2 内蔵電池切れ
3 メーラーのバグ
4 糞OS
5 瞬時に受信して瞬時に転送した(w
6 宇宙人が改造した
か?
ちなみに俺のメールはいつも変な時間に送受信した事に勝手にされてしまう
理由不明だよ
60 :
:02/01/17 12:47 ID:3YeKBomC
「くりげ叩き=もっぷ」の証拠を出せと言ってるんだがなぁ・・・
しかも、削除板に串を使わないでupしろと言ってるのに競馬板にupしてるしよ。
話にならん。
>>60削除板を荒らすなと言ったマターリにきいて呉
さ、どんどん質問しろ
63 :
:02/01/17 12:51 ID:3YeKBomC
>>57てゆーかさ、「メールを不特定多数に晒すこと」と「メールを特定の相手に晒すこと」はどっちが悪いんだい?
まぁ、そんなことはどうでもいいんだけどさ。
>>60くりげ叩き=もっぷじゃない反証を出せ
くりげ叩きがもっぷ臭いメールの転載は出てきた
くりげ叩きが言っている文句ともっぷの文章らしきものは殆ど同じだったぞ
くりげ叩きをしている理由をキティにきいた時ともっぷの文章らしき「荒らされる理由」提言も同じ
くりげ叩き、、、そろうと綺麗
>>63不特定多数にこっそり転送していたみたいだけど、、、
転送うけている奴が100人以上いたりしてな!
もっぷの友達は100人以上いるのか?
まぁ、そんなことはどうでもいいんだけどさ。
さぁ!質問して呉!
********質問がないようだからニュース***********
773 : ◆YSNYFbfg :02/01/17 12:10 ID:rznP4ZE3
くりげちゃんと同じ馬を応援したいのでシルクに入会してしまった。
とりあえず満口馬とハヤヒデ、タケヒデ産駒を抜かして
今年の募集馬はくりげちゃんと全馬同じ馬を申し込んでみた
出走しても競馬場に行けないのが残念だ
くりげのファン発見!
1 :ののたん :02/01/11 18:55 ID:xhPCPoaU
∋oノハヽo∈ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(( (;´D`; ) < なのれののをゆるしてくらしゃい。
ノ ノノ ノ ヽ__ \_______
⊂.⊂(__(__ )ペコペコ
謝るののたん発見!
67 :
55:02/01/17 13:05 ID:64EXwWNg
>>59ソースのない回答されてもなあ(w
以下勝手に推測。そもそも23:41AMって表示は時刻違いでなくて表示のエラー。
だから1と2はまずない。5、6は論外(特に5はネタにもならん、あほか)。
残るは3と4だが、そんな話聞いたことないからなあ。
フリーウエア系のマイナーなメーラーなら3はあるかも...って感じか。
68 :
55:02/01/17 13:10 ID:64EXwWNg
>>63どっちもプライバシー侵害成立で犯罪行為、でないの?
実際に捕まるかどうかは別問題として。
アホ呼ばわりはスカン
俺のメールは晒すな
お願いだ
71 :
55:02/01/17 13:13 ID:64EXwWNg
>vpMirSxM
ところでお前誰よ?なんで「質問しろ」なの?あほか。
アホよばわりはスカン
質問大好き
君たちに愛をあげたい
74 :
:02/01/17 13:19 ID:3YeKBomC
>>68捕まらない法律なんて糞だ
立ちションマンセー
>>74それのドコが反証なんだ?
眼鏡の書いた文章だろ それ
77 :
:02/01/17 13:24 ID:3YeKBomC
>>77だから?
xefFNDHh=キティ
じゃなくて、
xefFNDHh=コテハンとか本名とかHNとかを言って呉よ
xefFNDHh=もっぷ
の可能性だってあるだろ?
80 :
55:02/01/17 13:32 ID:64EXwWNg
ともかく、23:41AMは捏造の疑惑大。
違うのなら、メール晒した奴のメーラーは奇特なバグを持つマイナーなメーラー、ってことか?
なら個人特定の手がかりかも(w
82 :
:02/01/17 13:34 ID:3YeKBomC
>>80時間以外の部分はどうなんだ?
偽造か?偽造じゃないのか?
>>82流れは読んでいる
しかしそんなのは言い訳にならないだろ
最初に晒した奴はたしかにもっぷじゃないかもしれないだろう
だからといって、メールは大勢に転送されているらしいから、メールを持っているうちの一人
xefFNDHhが煽りでやっただけの可能性もある
xefFNDHhがいつものくりげ叩きにしては緩い気がするんだが
反証としてはメール晒しより力がなさすぎ
これじゃメールの内容の方が信用できるけど
他の反証は?
もう一度読んでみた
最初に晒されたメールの文章はもっぷに不利な内容じゃない気がする、、、
誰と誰のメールかもわかり難い
後から晒されたメールの内容はもっぷに明らかに不利だけど
87 :
:02/01/17 13:45 ID:3YeKBomC
俺は氏なん!
3YeKBomCは素直な奴なんだな
物事を真正面からしか見ないのはいいことだが
いずれ騙されるぞ
89 :
55:02/01/17 14:04 ID:64EXwWNg
しかしvpMirSxMよ、タイムスタンプ疑惑は問題だぜ?
あれを受け流してメールの内容をすべて信用出来るんかい?漏れは疑り深いんで信じないが。
0116ってのが露骨にステハンなのも疑惑を募らせるんだよな。
先述のとおり、俺自身のメール時間が狂っているから気にしなかったが
そんなにおかしいなら、俺もおかしいと思う事にするよ(自己主張薄いなー)
メールがホンモノかどうか分かるのは、もっぷと眼鏡だけだろうからね
(転送して貰った奴はその時点で改竄されている可能性があるから)
しかし全部偽造っていうのもなぁ、、、ネタ収拾、両者の口マネ、署名集め
不自然ではない喧嘩の仕方、、、、程良く両者に不利な点、、、
偽造出来るか?
大体眼鏡さんについては口マネもなにも正体不明だけどな!
92 :
55:02/01/17 14:18 ID:64EXwWNg
>>90>俺自身のメール時間が狂っている
それがさっきから疑問でしょうがないんだけど。
あんたのメーラーも23:41AMって表示されるのかい?
そういうんじゃなくて、
あり得ない時間とか
例「PM 38:55」「此1 1:1」
時間の表示があり得ても、実際の時間と違ったりとかだな!
どうせエロメール位しかこないからどうでもいいけど
94 :
55:02/01/17 14:31 ID:64EXwWNg
>>9323:41AMもPM 38:55も同様のメーラーのバグじゃないの?
あれれ、おかしいなあ。
あんたはメール晒しと同様のバグをお持ちなんですか?
悪いが、あんた=メール晒しであるという疑いを持ったなあ。
ま、漏れは疑り深いから、気にしないでね(w
じゃ。
だからな・・・・2chの外に場所を移さない限り
真相の解明も事態の解決も『絶対に』不可能だって、何で分からないかな・・・
ここでは0%・100%という数字は存在しない。
そして1%と99%は等しい。
2chがそういう場所だって事を理解してない奴多すぎ。
>>94同じバグか?そうだったのか、、、
23:41自体は午後11時41分で存在するけど
俺の38:55は時間として存在しないんだけどな、、、
「此1 1:1」も、、、、
メーラーにバグがあれば誰でもメール晒しかい
●○●大生は全員性病持ちだと噂された学生時代を思い出すぜ
「ま、漏れは疑り深いから、気にしないでね(w
じゃ。」
気にするわい
じゃ。
98 :
55:02/01/17 14:40 ID:64EXwWNg
>>95vpMirSxMをかまって遊んでいただけですが何か?(w
弄られていただけですが、何か?
会計の時間過ぎてしまった、、、
もう後は漫画を読んで遊ぶので構ってくれなくていいぞ
また来る!
言い忘れた
じゃ。
102 :
:02/01/17 15:43 ID:3YeKBomC
メールの内容自体はどうでもいいものだが、
「メールの転送」は問題だよな。確かに。
「転送」についてもっぷ側の意見を聞きたい。
なぜ転送したのか正直に答えて欲しい。
以前のスレでひろながさんは普段メールではハンドルのみで応対してて
本名を出したのはごく限られた人間にしか出していない(疑わしき人に対して?)、
だから2ちゃんねるに本名が晒されているということは本名メールの相手が
あやしいという書き込みがあったが、本名の出たメールが転送されまくりじゃ
あんまりやってる人間の特定には繋がらねーな。
まあカマかけられて本名知らされてるもっぷの立場からすれば
「ほら、本名を知ってるのは私だけじゃないんだから私が犯人じゃない証拠だ」なんて
本気で言い出しそうでナニだが(w
104 :
55:02/01/17 16:39 ID:jNFRxzcE
削除議論板でのもっぷ=ある程度知るもの の話しぶりは、クラック犯あるいは騒ぎ煽り犯と
思われるマタリ友ってのが特定出来たような口ぶりだったのだよなあ。
だが今だに変なのが暴れてるってことは、マタリ友を特定出来てないってこと?
105 :
:02/01/17 17:49 ID:3YeKBomC
ジャンクとかいう奴も言ってるが、「メールの転送」には何か作為を感じるんだよな。
あのタイムスタンプといい・・・
106 :
55:02/01/17 18:03 ID:Ot7hWTXl
競馬板の822、レスさんくす(こっちに書いて欲しかったが)。
疑り深い漏れとしては、怪しい奴がい過ぎてわけわからんとしか言えん。
ハデにメールが晒されたが、怪しい点が多くてかえって憶測を呼んで騒ぎが長期化してるだけって感じだなあ。
結果として煽りたい奴の思う壷だ。鬱だ消えよう。
何がなんだかさっぱりわからん。
>>102インフォシークのメールだよね。
メアドを知っていれば、あとはパスワードを探るだけでハッキング可能。
転送とは限らない。
>>108なるほど、転送メールってのも捏造の可能性ありか。
パスワードハックは立派な犯罪だし、インフォシークに相談すればなんとか
してくれそうだが、余計なお世話か(w
けっきょく野次馬には「ワケワカラン」というわけだな...。
110 :
109:02/01/17 23:52 ID:+s586Tcd
競馬板にジャンクと入れ換わりで変なステハン登場でーす(w
111 :
:02/01/18 00:19 ID:qsmvQrA3
>>108インフォシーク以外も晒されてるじゃん。w
それに、どうやってメアドを知るわけ?
112 :
:02/01/18 00:21 ID:qsmvQrA3
タイムスタンプを根拠に転送メールに疑問、または転送行為自体に疑問持ってる人がいるが、
俺はなぜそんな事を気にするのかと思うよ
偽造であれば、自分で「23:41AM」なんて書くか?w
100%偽造なしとはいえないが、何らかの原本があるのは間違いがないよ
バグか、または、誰が転載したかばれるのを恐れて、
時刻の部分を改ざんしたとかね
(AMって書いてあるのに23時って書いちゃったマヌケさんってこと)
113 :
:02/01/18 00:57 ID:8oQRG6Dj
>>112逆にそのタイムスタンプ(っていうの?)がホンモノっぽいよね
偽造、改竄ならもっと上手にやるよ
114 :
:02/01/18 00:59 ID:8oQRG6Dj
ハッキングなんてずぅうううううううっと!高度な技より
もっぷの性格の悪さからいって、ひろながのメールを晒し転送
(きっと「こんなメール送ってきやがった」って馬鹿にする説明文もついていたと思う)
した可能性の方が高い気がするね
やれやれ、まだ続いてるのか...これまでの経験からの推測だが、
強引過ぎな推理で「○○が××」などとステハンでカキコ
→他住民におかしいと追及される→逃げる(w
→別のステハンが妙にタイミング良く代わりに現われ、やはり強引過ぎな
推理で「△△が☆☆」などと別の説をカキコ
かつてのくりげスレが大荒れで祭りになったのはこれのくり返しだったんだよね。
まあ推測だから自信は無いけど、ジャンク君だかユカピタス君だかはなんか
このパターンに該当する感じで気味悪いね。相手しない方がいいんじゃない
のかなあ。相手する場合も気をつけた方がいいと思うな、と余計なお世話(w
これまでの経験からの推測
→これまでの経験から得たイメージだが に訂正。
どうせ誰も読まないが(自嘲
117 :
:02/01/18 01:11 ID:hC90HqjN
>>115お前もその一員だよ
おまえが出てくんなよ
お前が去れよ
お前が相手にするなよ
どっかいっちまえ!ペッペ!!
ユウユウは出てこいよ 逃げるなよ
ルールールルー
118 :
:02/01/18 01:18 ID:NS0P7KF8
そろそろもっぷが許せない
我慢の限界だ
119 :
:02/01/18 01:19 ID:qsmvQrA3
>>115その○○や△△などのところには、昔はあなたのコテハンが入っていた気がしたけど?w
でもまあ、今回のジャンクとユカピタス(どういう意味だよ!)は、
明らかにユウユウ(もっぷ派)が仕掛け⇒くりげ派(ひろなが?本人登場した事ないから分からん)が反撃
って気がするなぁ。
本人が再三メールで「2chは無視してくれ!」って訴えてるのを信じるとすれば、
くりげ派にはユウユウ的な存在がいるって事なのかな?
この騒ぎを治めるにはユウユウを黙らせる必要は当然だけど、
そう考えるとくりげ派も黙らせないとね
いっそ、メアド分かってるんだしひろなが氏に協力を呼びかけてみれば?
彼の主張も「2chを煽るな、荒らすな!放置しろ」なんだから。w
構って貰いたい君には餌をやらないようにしよう。
121 :
:02/01/18 01:52 ID:GybbGrxx
くりげとひろなが両方とも信用出来ないからな
メール送って晒されたら嫌だからな
122 :
:02/01/18 01:56 ID:qsmvQrA3
>>121なぜ信用できないのかは知らないが(メール見る限りでは常識的な人だと思うが)
晒されるのが嫌ならここに張って、ここの代表者としてメール出せばいいじゃん
ひろなが宛のメールをここに晒したら晒したのはひろながとしか考えられないんだから
晒すわけないと思うがな(w
>ID:qsmvQrA3
あなたがメール出すのがいいと思うのなら、あなたが出してください。
私はあなたの言う「図式」に同意しないし、そもそもこの問題は2ちゃんで
根本的には解決出来ると思ってないんで。
スレスト依頼&ここへの隔離(失敗)に走ったのは、現実的にいくらかでも
事態を改善する対応として考えただけのことです。というか、このぐらいが
精一杯だと思いますがね。
124 :
:02/01/18 10:32 ID:3vZOz/dt
>>123仮に、競馬板のスレが1000になって、新しいスレが立たなかったとしても、
このスレを立ててしまった結果、この話題は継続する事が決定したわけだ。
そして、話題が継続しつづけると言う事は、
また何かのきっかけで話題が盛り上がったときに競馬板にスレが立つ危険性を
ずっと持ちつづけると言う事。
競馬板のスレも、昨日は「ジャンク」のおかげで繁盛したが、
それも一日で収まるほど、話題は出尽くした感がある。
ここはそう簡単には落ちないし、1000まで行く事も希望薄いことを考えると、
あなたがここにスレを立てろと騒いだ行動は、この話題の継続、及び延命に
大きく寄与した事は明らかだ。
あなたは以前も騒ぎを大きくして、この話題の活性化に貢献しているし、
今回も、ここに移動させようと騒ぐ事で、結果的にスレが落ちて競馬板では
新しいスレが立つ事がなくなっても、話題が途切れる事が無いように、
話題継続の為の布石を打った結果になった。
意図的にやったかどうかなんて関係ない。
あなたは「ヲッチ板に移動しろ」と騒いだ所で、「ただスレが2つになる」だけ
というあたりまえの事がわからない人だ。
何度言ってもわからないようだが、本当に事態を治めたいと考えているのなら、
あなたは今後一切出てこないで、話題が風化するのを待った方がいい。
それができないのなら、せめて自らを省みて偉そうに仕切らない事くらいは
してほしいものだ
>>124既に最悪の状況だ、些細なことは気にするな。
これ以上悪化することがあるとすれば
ネオ麦茶と同じようなことをやらかすくらいだ。
とにかく競馬板で餌をやらないことだな。
126 :
:02/01/18 12:54 ID:Y/2PSyZF
127 :
:02/01/18 13:09 ID:Y/2PSyZF
YLvGMQlfはユウユウだな・・・
ヲチ板にスレがあるってことは、実は結構意味があるんですけどね...
129 :
:02/01/18 13:34 ID:3vZOz/dt
>>126あんたあおりか?
全く意味の無い事を要求してなんになるのさ
そんなくだらない事じゃユウユウさんも出てこないって(w
130 :
:02/01/18 13:43 ID:Y/2PSyZF
>>129意味がない?なぜ?
もっぷにとって「転送メール」は重要事項だろ。
競馬板のほうは900越えたたがどうする?
誘導するのか?
132 :
:02/01/18 17:27 ID:3vZOz/dt
削除板でやらせてどうするの?
削除人さんを巻き込んでやろってこと?
きみは、ここがとても良心的な場所だという前提の元、語っているのかな?
・削除人さんが本当に協力するの?
・削除人さんがログ(ホストだけでも)公開してくれるの?
・仮にホストが分かったとして、それで身元が分かるの?
・身元が分かればメールが本物だと言えるの?
・そもそも身元を割り出す事に何の意味があるの?(それじゃ単なるもっぷの私怨でしょ(w)
etc.etc......
疑問は山ほど出てくるよ
提案が意味あるものとはとても思えないけどな(w
133 :
:02/01/18 17:28 ID:3vZOz/dt
134 :
:02/01/18 17:29 ID:3vZOz/dt
>>131下手に誘導して騒ぎを起こすと、
逆に新スレ立てられる要因になりかねないと思うのだが...
>>126削除人の協力はじめ、どれも無理な話でわ。
犯人探しなんてやめた方がいいですよ。おかしな人をウォッチするのは可能
だけど。
>>131私は失敗してるのでもうやりません。あのときさりげに名無したんが支持して
くれたけど無視されたし、見込みなさそうですね>誘導
136 :
長文失礼:02/01/18 18:45 ID:1zChZnzt
削除板に一切この件を書き込むなっていうのがマターリ好きの主張だろ!
変なもんに噛みついてないで、
>>126みたいな奴を猛攻撃しろよ
削除板を巻き込もうとしているぜ?(w
削除板なんてどうでもいいが、マターリ好きは削除板にちょっとでも
くり&もっぷ系書き込みがあると大騒ぎするくせに
こういう発言は無視なんだね
137 :
長文失礼:02/01/18 18:46 ID:1zChZnzt
>>126串を使わなくても、ダイヤルアップなら「行きずりIP」であって串も同然。
全員が常時固定IPならネット上では首輪がついているようなものだから
生ホスト書き込み=身元明かしになるけど、
お前自身がダイヤルアップだったら「捨てハン」「串」と同じようなもの
固定IPとって出直してこい!
(その前に今の競馬板で串が使えるのか何パターンか確認してみろ。
今の競馬板は正式なプロバイダ経由でもサーバー内のどこかに串が使われていると
弾かれる状況だぜ?嘘だと思うなら、AOLやbekkoameに加入して試してみろ)
138 :
長文失礼:02/01/18 18:46 ID:1zChZnzt
あとは人の行動に期待して
>upできなければ捏造。
upできれば本物の可能性あり。
なんて言うより先にもっぷの反証を出せ
捏造。と自信ありげに言うからには、もっぷがひろながに一切メールを送っていない、
もしくは送った内容は「全く違う」事をお前自身がハッキリと確認しているんだろうな。
もっぷ本人がメールを送っている事を隠す必要がない(と仮に思っているとして)
のに、お前が変な否定の仕方をするのは、もっぷにとっても迷惑だぜ?
139 :
長文失礼:02/01/18 18:47 ID:1zChZnzt
反証がでたら、くりげ派(っていうのか、、、?ひろなが)も出るしかなくなるだろう
ひろながが2chに登場してなくて、転送メールらしきものは既に出ているというのに
「別の転送メール」を求めて、手持ちのコマが尽きた頃を見計らって
「これ以上だせないなら、偽造」と言い張るつもりなんだろうけど、
何か主張したい事があるなら、人任せにしないで自分からまず行動しろ
競馬板は匿名性の高い串はアウトだけど、
筒抜けになる串ならはじかれないこともある。
そんな串でもIDを変えることには利用可能。
いずれにせよキティには餌をやらないのが一番。
>>140競馬板はasahiの串は通しますね(体験)。推測するにプロバ串は全部通すはずです。
142 :
:02/01/18 21:31 ID:mG47k0Oj
通りすがった、非競馬板住人の感想
1)なんかよくわからん
2)もっぷとくりげという女ふたりを、ストーカー的に苛めているキチガイが(複数?)いるらしい
3)競馬板住人にはキチガイが多いらしい
以上!
やっぱり糞スレが立ったな。
144 :
:02/01/18 22:07 ID:hC90HqjN
AOLは通りませんですです
145 :
:02/01/18 22:09 ID:hC90HqjN
>>144へーそうなの。プロバの漏れ串は全部通すと思ってたんだけど。
147 :
:02/01/18 22:19 ID:hC90HqjN
148 :
:02/01/18 22:30 ID:qsmvQrA3
>>142結構あたってる(w
>>139>ひろながが2chに登場してなくて、転送メールらしきものは既に出ているというのに
>「別の転送メール」を求めて、手持ちのコマが尽きた頃を見計らって
>「これ以上だせないなら、偽造」と言い張るつもりなんだろうけど、
すげー言いそう(w
メールに書いてある事でふと「???」だったから過去ログ確認してみたんだけど、
(ていうかもう誰かがリンク出しててくれたんだけど)
タイムスタンプが出ているメールで時間を辿って考えると、
ひろながに牧場関係者の件を言う
↓
ひろながから返答(メールより)
↓
2chに「牧場関係者が書き込むのは荒らされる原因」という煽りを書く
↓
その後のメールで「2chでも話題になってます」との発言
って流れなんだよね
そりゃ、そんな後付けの既成事実を作られて、それを元に「書き込みを辞めさせろ」
としつこく言われたら、俺でも怒るわなって気がした(w
(私が牧場に抗議しに行くとまで言ってるし。しかも急がねばとまで(w)
彼女の、あのオウムばりなでっち上げ主義を改めさせる事から始めないと
この騒動が収まる事はありえないんじゃないか?(w
ID:hC90HqjNさんとID:qsmvQrA3さんは固定IP?串常用?
チョト気になったもので。
150 :
:02/01/18 22:52 ID:qsmvQrA3
>>149もちろん常時接続だから固定だけど?
たまにIDが変わって「自作自演じゃないぞ!」って
フォロー入れたくなるときがあるけど
(ADSLだから?)
俺程度が発見できるようなところにある串は
前に試したけど、jpも含めて全部使えなかったので、
最近は全く調べていないけど、
最近はもっと厳しくなったの?
152 :
:02/01/18 23:17 ID:qsmvQrA3
>>151いや、俺もホストが代わらないのはおかしいな?と思って問い合わせたんだが、
常時接続の場合、モデムだか、LANカードだかの識別の関係で固定になって
しまうとのこと
仕組みは本職ではないので分からないけど、電源切っても変わらないらしい
ADSLでも、IP変わる場合と変わらない場合があるんだよね。
グローバルアドレスを動的に割り当てる(動的IP)仕様の場合は、
モデムのスイッチを一度切ってまた入れるとID変わる。
固定IPアドレスの仕様だと一日中変わらないけどね。
無駄話スマソ。
蛇足スマソ。契約が固定IPなんじゃないの?モデムやカードは関係ないはず。
155 :
126:02/01/19 00:06 ID:musN44Ct
「削除板で」というのは削除人が目を通す場所であり「協力を得やすい」という意味がある。
「串を使わずに」というのは「捏造だった場合の犯人特定」を容易にする意味がある。
要するに法的措置を執りやすくするためのものですな。
>>114>ハッキングなんてずぅうううううううっと!高度な技より
くりげさんのクラッキング犯ならハッキングもできそう。
157 :
:02/01/19 00:38 ID:3l0Ra/PM
>>156巷で流行りのハッカー本を読んでみたけど
それなりの下準備と時間ってもんが必要らしい
そうポンポンいろんなサーバーを破れるものではないらしいぞ
やぶる先のホストなどがわかている場合ならまだしも
「もっぷやひろなががインフォシークでメールをやっている可能性がある」
(やっているかいないか分からないのに)
なんて過程でハッキング準備なんて出来ないらしい
まぁ、もっぷがメールを転送しまくって
ひろながのIDが割れている状況の後ならハッキング出来るかもしれないけどね
そうぽいぽい出来ないから、ハッカーは高収入の裏の仕事にもなるんだろ
>>155そう書いた時点で、私ならともかく(w、怪しい人達は逃げちゃいますから、
あんまし意味ないんじゃないかと。
あれ、ID:qsmvQrA3さんは落ちたのか。
しかし、自分のADSLが動的IPか固定IPか自覚しないで2ちゃんにカキコしてる
みたいだね、彼。大胆だなあ。
160 :
:02/01/19 00:52 ID:musN44Ct
>>158upできなければ、捏造確定。
一件落着。
前の「くりげ叩き=もっぷ」の証拠の場合と同じ手法なんだがな。
>>160捏造確定=悪質な誹謗中傷の事実確定 ってこと?
でも、被害者本人が訴えないと誹謗中傷を名誉毀損orプライバシー侵害で立件
出来ないですよ。
貴方が被害者関係の方なら話は別だけど。
162 :
:02/01/19 01:10 ID:musN44Ct
>>161だからユウユウに呼びかけたんだが。
結局もっぷの行動力に期待するしかない。
>>162>だからユウユウに呼びかけたんだが。
うーん、あのユウユウ氏はいろいろ怪し過ぎてなんとも...
>結局もっぷの行動力に期待するしかない。
ひろゆき氏に相談するか、訴えるかするしかない感じがします。
ここや競馬板に書き込むべきではないでしょうね。
164 :
:02/01/19 01:32 ID:zjWMhQCg
もっぷさん、みてますか?
みてますよね
犯人じゃないと言うなら
ひろながにメールを送っていない事を証明してくださいな
くりげにメールした事はあるんですか?
メールするのは危険ですよ(^^
いろんな意味で、、、、。
その意味は自分で考えてくださいな
あなたのためにとてもためになる助言です
165 :
:02/01/19 01:58 ID:Mm1pu4z4
>>155ホンモノか捏造かどうやって決めるんですか?
あなたたちが決められる事なんですか?
私も転送されたメールを何通か持ってますよ
まだ晒されていない内容の物もありますからup出来る人間のうちの一人です
生IPでupするのは構いませんが、ここの方達は
捏造だった時の事ばかり書いて、メールがホンモノだった時は
どうするのかを書いていませんのでそれを伺ってからupを考えます
(捏造だった時の為に犯人特定をしやすくする(
>>155)
up出来なければ捏造確定(
>>160)それはそれで結構ですが、
ホンモノだったらどうするんですか?誰も書いていないようですけど
メールが本当にひろながからもっぷに書かれたものだったら、それなりに
責任をとるか、もっぷに責任をとらせるかするんでしょうね?)
166 :
:02/01/19 01:58 ID:Mm1pu4z4
前も競馬板で「メールを出せ出せ」と言ってましたよね
いざ出したら「出せ」と言っていた当人はトンズラしてしまって
言うことを聞いてメールを出した人を責めるだけだったのですが、、、、
また同じ事を求めているようですけど、
リスクを犯して晒し損になるだけじゃないかと疑ってしまいます
もしくは、あなた達の事だから、自分で晒せと言っておきながら
いざ私が晒してホンモノのメールだったら今度は手のひらを返して
「ホンモノを晒したから犯罪」と責め立てるだけじゃないかと思うのですが、、、、、、?
どうですか?
疑い深いようですけど、もっぷがんさんの周りの
あなた達という人種がそういう種類なので
どうも罠のような気がして仕方ありません
私からしたら晒すリスクがあるのですから、
1 メールがホンモノだった時はどうするのか?
2 ホンモノのメールを晒した私の扱いはどうなるのか?
の2点をどうぞ答えてください
納得したら、削除板にメールをupしておきます
私は議論板での犯人探し談義は反対。
つか、お互いにfusianasanし合ってここでやってはどうですか?
このスレの存在意義がいよいよ出て来たな( ̄ー ̄)ニヤリッ
さて落ちよっと。
>>167わざわざとりっぷでなくふしあなさんにする意味は?
もっぷの転送メールを転載した裏切り者を特定するには
ふしあなさんの方が都合がいいってか(w
>>159ごめん、人いないみたいだから落ちてしまった(w
固定で契約した覚えもないし、電源切ったら変わるというのがよく言われている見解だから、
おかしいな?と思って問い合わせた回答が
>>152なわけです
ただ、今改めて読んでみたらマターリ氏と俺の会話はかみ合ってなかったね(w
マターリ氏「固定IP?」
俺「ホストは変わらないよ」
別に自分が固定であろうがなかろうが、荒らしや自作自演をやらないのであれば
気にする必要ないのでは?
それとも、ここのログって簡単に見れるものなの?
>>166いいこというね(w
確かにその通り
見ていると、もっぷ関係者は下手な策をよく仕掛けてくるみたいなので、
信用なんかできるわけがないよね
メールが出てきたというのに、ユウユウ出て来い!と騒がれると、
もっぷ関係者と思われる奴が「ひろながメール晒し犯説」「ひろなが犯人説」
「ひろなが中傷」などを出してきて、話題の転換を図ろうとする始末
フェアさのかけらもない奴らだ
>いざ私が晒してホンモノのメールだったら今度は手のひらを返して
>「ホンモノを晒したから犯罪」と責め立てるだけじゃないかと思うのですが、、、、、、?
ハッカーだ!と責め立てて、「この件はハッカーの仕業だった=叩きもハッカーの仕業」
で話を収めようとするんじゃないかと思ふね
そして、裏では晒した奴のホストから身元確認を全力で行うって作戦だろうね
>どうも罠のような気がして仕方ありません
バレるような罠なんて、幼稚なSLGオタが思い上がって参謀気取ってるだけだから、
大人な人達は、「出せというからには扱いを明らかにしなさい。応じなければ出さない」
とだけ言って、バカが騒いでも「はいはい」でいいんじゃないですか?
どうせ「出せないということはお前が犯人だ!」位の事を言うんでしょうが、
バカの言う事を真に受けて、まじめに返答するもんだから、
ここまで拗れているわけですからね。
バカは笑って相手にしない。まともな意見には真摯に答える。
って姿勢を貫けばいいのでは?
>>169トリップは偽者防止だから意味はないとは当然として、
ふしあなさんして意味あるの?
たまにはもっぷの肩を持ってあげるとすれば、
メールと、接続先ホストが同じ必要性はないし、
違うプロバイダでつなげばいいだけの事だしね
晒せと言っておいて犯人として捕まえるというのは
紳士的ではないと思うが、それ以前に固定でもない限りは
割り出しは無理。
173 :
155:02/01/19 14:14 ID:musN44Ct
>>165一つ断っておくが、
論点は「もっぷがひろながから受け取ったメールを転送したかどうか」だ。
メールの内容が本物であることを前提に話を進めてきたんだが、確かにそっちの確認も必要だな。
>ホンモノか捏造かどうやって決めるんですか?
もっぷが反証を出せるかどうかだな。
出せなければ本物。
それは俺が決めることじゃないだろ。
もっぷが黒なら世間が許さないんじゃないの?
俺自身のことで言えば、「しょーがねー奴だな」で終わり。
これも俺が決めることじゃないが、本物の「転送」メールなら
「常識的に許されない行為」を暴露したわけだから、世間から責められることはないだろ。
俺も責める気はない。
>>173無責任な奴だな(w
>もっぷが反証を出せるかどうかだな。
>出せなければ本物。
もう既に、ヘッダーが付いているメールが何通も出ているんだから、
今の時点で反証が出ているはずじゃん?
(まさかヘッダーが付いている事が何の証拠になるんだ!とまでは言わないよね?)
付いているヘッダが偽者だという反証、またはメール自体の真偽について、
関係者から全く異論が出ていないのだから、
削除板になんかに行かなくたって、君の言う方法で実証するのなら、
もう「黒」だよ(w
それ以前にいつのまに
>論点は「もっぷがひろながから受け取ったメールを転送したかどうか」だ。
になったわけ?(w
頭のおかしい人に“餌”を与えるのはやめましょう。
ヘンな人のヘンな書き込みは、無視するべきです。
それができないなら、あなたもabuserといわれます。
ヘンな書き込みには放置プレイ‥‥それが基本です。
出かける前に覗いたらレスが...
>qsmvQrA3
モデム電源切ってもIP変わらないってのは固定IPの契約だね。珍しい(w
普通個人で特別なオプション考えないで申し込むとIPは固定じゃないんだけどね。
ま、動的IPでもモデムをつけっぱなしならその間IPは変わらんけど。
ふしあなさんは意味があるよ。自分の接続形態がある程度わかるからね。
普通の人ならどのプロバイダで接続してるかが表示される。
意図的にプロバを隠そうと串を刺せば、串を刺しているのがわかる。
>>155=173=ID:musN44Ct
貴方も固定IP?ADSLモデムつけっぱなし?串常用?
qsmvQrA3さんと同じってことはないよね(w
面白い人が多いなここ。
178 :
:02/01/19 15:24 ID:musN44Ct
>>174もっぷの頭じゃ反証の出し方なんか分からんだろ。
ここはユウユウの手助けが必要。
競馬板のYLvGMQlfは彼だと思うが、この件に関してはまだ動いていないように見える。
削除板でやることに意味があるのは先に述べたとおり。
>>175私人のメールを他人に転送したことが問題なのであって、
あのメールの内容自体はどうでもいいものだ。
「くりげ叩き=もっぷ」の証拠として論じるに値しない。
新たに「くりげ叩き=もっぷ」の証拠が出てくれば、そちらの方が重要なんだがな。
>>178>もっぷの頭じゃ反証の出し方なんか分からんだろ。
>ここはユウユウの手助けが必要。
議論板ですでにユウユウに助けを求めてるんだよな(w
「ユウユウさんに(あのメールを出すに至った経緯を)説明して欲しい」って。
もちろんメールなりあの書き込みなりでもっぷの考えはユウユウに届いているだろうから
ユウユウが動かないのはなにか理由があってのことだろう、きっと。
単にコテハンで出たくないという理由だけかもしれんが(w
180 :
:02/01/20 00:47 ID:YEJ/f8xy
>>177ああ、ごめん、表現が悪かった。
「電源を切っても変わらない」というのは
「PCの電源を切っても変わらない」という意味です
モデムの電源なんて切った事ないので(PCの後ろに落ちてるので(w)
ホストが変わらない原因はそういう事だったんだね
181 :
:02/01/20 00:50 ID:YEJ/f8xy
>>178いや、そう意味ではなく、最初は「メールは本物か」について
実証したいんじゃなかったの?
いつの間にかスレの雰囲気が「メールは本物=もっぷがひろながに喧嘩売った」
で統一されているが、もっぷ関係者はそれでいいわけ?
182 :
:02/01/20 00:55 ID:YEJ/f8xy
>>179もし、あのメールが本物だったら、もし彼が弁が立つとしても
もっぷに不利になる証言しかできないとおもうからねぇ
コテハンでメールを本物と認めてしまうと引用部も本物と
認めてしまう事になるからね
引用部だけ見てもかなりイタイので、彼も辛い所だろう(w
>>180そうなの。しかし、自分のADSL契約の内容をよく知らないってのは大胆過ぎ
だね、そんなんじゃ危ないよ(w
セキュリティに関する重要なことだから、契約内容(仕様)はきっちり確認
しておくべきだと思うな。話からして「特定の目的があって進んで申し込ま
ない限りまず個人では契約することはない」非常に珍しい、個人の固定IP
契約のようだけど。お節介スマソ。
ところで、ID:musN44Ctさんはどうなのかなあ。返事くれないね(w
ごめん、
>>183に間違いあり(汗)
普通のADSL契約(動的IP)で、モデムは常時電源入りっぱなしてこと
なんだよね。何書いてたんだオレ(w
でも、PCの後ろに落ちているんじゃ、インジケータが見えないから不便じゃ
ないか?それと、セキュリティ考えれば、PC落すたびにモデム切るように
した方がいいよ。あなたマジ大胆過ぎ(w
185 :
:02/01/20 02:21 ID:2/C1FeH6
ねぇねぇ 俺は今時珍しい固定IP契約
186 :
:02/01/20 02:55 ID:YEJ/f8xy
>>184そうなの?(w
拾ってみたけどホコリかぶってた(w
HP開いていないし、犯罪もした事ないし(知識ないからできないし(w)、
2ちゃんねる以外は書き込みもあまりしないので、
セキュリティなんて全く考えてなかったよ
俺のPCの中みたってデジカメで撮った飲み会の写真くらいしかないし(w
通りすがりだが
ADSL固定IPでなくても、CATV強制串とか専用線なら一日中同じID表示になるぞ
しかし、IPがどうなるか理解せず2ちゃんにアクセスって馬鹿過ぎだな
そんな馬鹿がやってる探偵ごっこ なおさら馬鹿で笑うしかない
見たところ競馬板は馬鹿とキチガイだらけだから当然か(w
186のような馬鹿は逝ってよし そんなんじゃウイルスもらうぞ
189 :
:02/01/20 03:28 ID:YEJ/f8xy
190 :
:02/01/20 04:03 ID:i1CFCSD0
専用線歴・ネット歴共に長いがウイルスなんぞに一度も出会った事がない
世の中に本当にウイルスってあるのか?
メールで送られて来たこともねぇぞ
>>187いや、ここで串がどうのIPがどうのっていってる人間は
そこが知りたいんでそういう発言を引っ張り出そうと
必死でカマかけてるんだよ(w<CATV串
IPがどうこうっていい続けてる人間にとっちゃ
CATV使ってる人間ってことがわかれば
相手側の人間である可能性があるってことだもんなあ〜(w
基地外と馬鹿のやりとりというのは事実なのでどうか放置してください(w
192 :
187:02/01/20 13:11 ID:x9+4AsEi
もうひとつあったな
毎回つなぎ直すダイヤルアップでも、串(ハネられないもの)を常用していれば
IPは一日中変わらない プロバイダの串とか匿名串とか
匿名串はほとんどハネられるようだが
>38 :名無しさん@お馬で人生アウト :02/01/19 23:09 ID:G3ooXMMo
>もっぷがんスレ、うざくてガマンできない。
内容には同意、でも餌を与えないのが一番。
せめてsageにしようよ、うざいと思うなら。
588 :復帰屋@白州 ★ :02/01/21 02:24 ID:???
削除人ではありませんし、くりげやらもっぷやら何も知りませんし、競馬板には行ったことも
ありませんが、ここは削除議論板です。最初は議論していたようですが、いつのまにか
個人の中傷や犯人探しに変わっているようですし、オチ板に新しいスレッドも立ったようです
から、そろそろこのスレッドで続けるのはやめていただけませんか?見苦しいですよ。
195 :
178:02/01/21 13:03 ID:WPPnsoaY
>>181「もっぷがひろながに喧嘩を売った」と言うより
「もっぷがくりげに協力しようとした」が正解だろう。
ひろながには「余計なことするな」と言われたようだが。
もっぷが勝手に動けば、騒ぎが大きくなるのは目に見えているだけに、
ひろなががああいった態度に出たくなる気持ちは分かる。
もっぷは自分が協力者になり得ないことを自覚した方がいい。
>>復帰屋@白州 ★
転送メールupの件はもっぷスレ削除のための布石。
板に関係ない「個人叩きスレ」は基本的に削除対象のはず。
196 :
178:02/01/21 13:06 ID:WPPnsoaY
>>181言い忘れたが、俺ももっぷ関係者じゃねーぞ。
197 :
196:02/01/21 13:14 ID:WPPnsoaY
なんで「俺も」やねん
「俺は」の間違い
このまま沈静化すんのかな・・・
198 :
:02/01/21 13:30 ID:E7Ojr6Fy
>>195メールの文章を読む限りでは、「くりげに協力しようとした」のではなくて、
「自分の考える「犯人説」を受け入れさせようとした」としか見えないね(w
ひろなががそうは思わないと言っているのにごり押ししたり、
やめてくれと言っているのに「私が牧場に行く」と言い出して、
結果的にシルクまで巻き込む騒ぎにしたり、、、
(その後どうなったのかは分からんが)
結局の所、自分が犯人じゃないと言う事が言いたいだけのような気もするが
もし本当に「協力」のつもりだったとしたら、かなりイタイね
あれだけのキティぶりを発揮されては、最初は友好的なメールを送っていた
彼が切れる気持ちもよく分かるよ(w
199 :
:02/01/21 14:20 ID:WPPnsoaY
人には「向き不向き」があるってことなんだよな。
もっぷみたいに思い込みが激しくて短気な性格だと自分では物事を解決できない。
まして他人の面倒なんか見られるはずがない。
もっぷにも長所はある。
その行動力と情熱は敬服に値する。
あの天然馬鹿ぶりもある意味長所だ。
しかし、短所ばかりが目立って長所を生かせていない。
もっぷの回りには頼れる人間もいるようだから、
彼らの言うことに耳を傾けるように。
そして自分自身を見つめ直さないとな。
今のままだと同じことの繰り返しだ。
200 :
:02/01/21 17:35 ID:E7Ojr6Fy
>>199>「思い込みが激しくて短気な性格」「その行動力と情熱」「天然馬鹿ぶり」
そういう性格だから、変わらないし、学習もしないんだろうけどね(w
ユウユウは今初めて出てきた人間じゃないから、
彼にもどうにもならないってことだろうしね
(変な小細工をやっている奴らが本当にもっぷ関係者だったらまわりの
奴らからしてかなりしょーもないって事になるけどね(w)
せめて、事態を悪くしない、味方だったはずの人を敵にまわさない
最低限の配慮ぐらいは身につけてほしいものだね
201 :
ひろなが系:02/01/21 17:39 ID:vn7Nxdzo
なにがくりげに協力だか
もっぷの奴。
叩いているのは自分の癖に「マッチポンプ」以下だぜ
自分で叩いて「解決策を教えます」ってか(ワライ
それで自分の思い通りになるくりげやひろながをみて、ユウユウと
あざ笑って楽しむつもりだったんだな
馬鹿め。
何が「シルクが私に監視するように依頼していますから」だ。
シルクも呆れて物が言えないだろうよ
きっと今、シルクはもっぷとくりげ両方が退会してくれたら楽なのにと思っているだろうな。
もっぷが退会になれば、怨念でくりげを叩き続けてシルクを巻き込む事に
なるだろうし、くりげが退会すればくりげの周りの人間が騒ぐだろう。
このまま火が消えるように見えても、もっぷの事だから少し時間が経てば
懲りずにまた新しい人間を見つけて叩くんだろうな。
(下手すればアホだから、時間が経った後にまたくりげ叩きを再開するかもな)
しるりん、くりげ、次の人間。
もっぷがいなくなるまで終わらない個人叩き。
どうも・・・自分が書くと荒れるのを自覚して反省しているユウユウです。
もう競馬板には書き込みません。
ところで、晒されたメール自体が本物かどうかという点についてですが
・・・正確にはわかりません。
というのは、少なくとも私には転送されてこなかったからです。
ただ、内容から考えると間違いなく本物でしょうね。
関係者が本物だろうと言っているのだから、この議論は終わりにしてください。
ただ、もっぷがんさんが転送したという指摘には納得しかねますが・・・
実はpart1で、もっぷがんさんへの中傷メールに言及した時
「晒してみろ」と言われて「それなら・・・」と準備していたんですが、
「くりげさんには多数来ているはず、1通や2通だったら笑ってやる」
と書かれて、一気に砕け散りました。2通しか知らなかったもので・・・
その後、part2、400中のひろながさんの発言で少し安心しました。
> 荒らしは裏でネチネチやっているくせに、本人にメールなんか送って来ないですよ。
part3の54へ
> もしかしたら、ユウユウって自分以外の人間にメールが転送されてるって
> 知らなかったのかも。
もし転送されているとすれば(強調)ですが
自分以外「だけ」に転送されているなんて・・・(泣
>>204ひろなが氏はああ書いているが、ウイルスメールがかなりの数
送られたらしいと聞いている。もちろん荒らし本人ではなく
2ちゃんねるに載せられたメアドを見た便乗犯の可能性もあるけど。
削除議論の512の発言、あれはどう見てももっぷだよね?
もっぷがあなたにメールを書いた事情を説明して欲しいと
泣きを入れていることについてはどう思ってる?
あの晒されたメールを見る限りではあなたの指示指導があって
もっぷがひろなが氏にメールを送っているという記述があって
メール内容の行動に関しては自分1人では決めかねるとまで言っている。
ここまでもっぷが言っているのを見たらあのメールが転送されていないというのは
やや信じがたいのだけど。
207 :
ある程度しるもの(嫌み:02/01/21 20:24 ID:BSZGjgfG
>>203 くりげに苦情のメールはもちろん書いたんだろ?
もっぷの事だから意味不明にくりげを責めたはずだ
>>204 くりげにメールが行ってない訳ないでしょうが(w
2ちゃん上でもくりげに「氏ね」メール送りつけてやったと事後報告した奴がいた位だからな
その辺はくりげから話を聞いた事がある奴が他にもいるだろう
ひろながの言う嫌がらせメールっていうのは
あんたが
>>203で晒した程度の甘っちょろい物は入ってないんだよ
そんなの中傷のレベルに達してるか?
くりげサイドはその程度のものなら「中傷メールは来てない」と言っているらしいからな
まぁ、ある程度は知っているんで(w
くりげがどの程度のメールを受け取って、今でもどの程度嫌がらせを受けているのか
予測はつく
>>203なんかはもっぷが自分で自分を庇いたいために自作自演送信したんじゃないかと思うけどね
内容が甘すぎるように感じる。
もっぷの事じゃ自分に対して自分で酷い内容は送れないんだろう
どうだい?
208 :
ある程度しるもの(嫌み:02/01/21 20:26 ID:BSZGjgfG
>>205 ユウユウ
保身もいいが自分だけに転送メールがこなかった割には
ひろながとのメールにかなり口出ししたように晒されメールには書いてあるけど?
209 :
:02/01/21 20:41 ID:GzMaj97k
>>203 わざわざ晒したという事はくりげに苦情書いて欲しいからだろうから
サーバー落ちるまで返信してやるよ
感謝しろよ
っていうか、衆知の事実とは言えもっぷのメアドを晒すのはちと問題では?(^^;
なんだ・・・・・
結局再度くりげ叩きをやるための布石か・・・・・
よく飽きないね
ここはヲチする場、暴れる場ではありませんよ。
ところで、ユウユウさんはじめfusianasanで議論してはどうですか?
216 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/01/21 21:40 ID:/o/6T/x0
>>213 競馬板が荒れないならヲチ板のルールを破っても構わないと?
自分勝手だねー。もっぷも顔負けだよ(w
>>215 串を使った自作自演がばれます。問題になった基地たんは串マニアでした。
普通に議論する人には問題ないです。それと、ユウユウさんが本人か確かめ
たいですね。これだけ自作自演と騙りが横行していて自称○○なんてぜんぜん
信じられないですから。
ま、気に入らなければ無視してください。
>>216 私はAAコピペ荒らしも荒らし依頼もしてません。ルール破ってないですが
何か?
218 :
:02/01/21 22:12 ID:/8KdC4BD
>>217 どこぞのダイヤルアップさんと違って固定IPなので
フシアナすると太刀の悪い輩にアタックされる危険があり嫌です
それよりマターリ好きさんはスレ読んでないね
キティさんは「串」が使えないでずっと同じIDで自作自演して
みんなに「せめて串使って自作自演しなよ」と嘲笑くらってましたよ
そのキティさんはダイヤルアップだから
つなぎ直したら違うIDになってたけどね
ね?もっぷさん(和良
219 :
:02/01/21 22:13 ID:WAltrzKR
>>203 そんなメール、どうせ「中傷メールを晒せ」って言われてから作ったんだろ?(w
そのグリーティングは表のサイトには公開されていないわけだから、
送る事ができるとしても、早くても正月以降ってことになるわけだからな
ユウユウが煽ってたのも正月明け。「準備してた」って、そういう意味でしょ?(w
確かにくりげサイトのグリーティングメールから中傷が来ていると言えば、
暗にくりげ関係者から来ているような印象を与える事ができるもんな。
よく考えたね(w
「斉藤恭一」についてもっぷが騒いでいるのだから、
晒すべきは「斉藤恭一」の方だってのは当然だろ?
「斉藤恭一メール」のほうを晒しなよ。
そのメールがこんな甘っちょろいものではなくて、
ちゃんとした中傷メールだったら、
「1通は来ている」と認めてあげるよ(w
>>218 固定IP!こりゃ珍しい。以前出て来た人と同じ人?
221 :
海女栗:02/01/21 22:20 ID:zdDDsYAn
結局ユウユウは、メールを晒せと煽っておいて、
自分達には正義がある!と啖呵切っていたくせに、
実際にメールが出てくると
「自分には転送されてない」
お前が裏で糸を引いているともっぷも書いているだろ!と言われても、
「こんなメールがあったとは知らなかった」
結論としては、救いようのないヘタレという事で、
もう勘弁してあげたら?
222 :
海女栗:02/01/21 22:25 ID:zdDDsYAn
>>220 よかったね。カマかけてたかいがあったね(w
でも、残念ながら、ブロードバンド契約の人は、
もはや1000万人に届くかと言われてるわけ
その中にはモデムの電源を切らないとかもそうだろうけど、
ずーっとホストが変わらない人がたくさんいるのよ
知識のない人の中には、その現状を見て、
固定「IP」だと言ってる人が多数いるんだよ
残念ながら君のやりたいのは単なる言葉の「揚げ足取り」にすぎないわけ
だから、ウザイからやめてくれないかな?
223 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/01/21 22:30 ID:/o/6T/x0
>>222 本人が無視してもいいって言ってるんだから放置しようよ。
ってことで俺はこいつの発言は透明あぼ〜んっと(w
>>223 ココの住民にsage進行勧められたんですよ。(
>>7-13)
なのでsage進行は守ってくれませんかねえ。
>ID:/o/6T/x0
あと、
>>216の言いがかりは酷いですね。謝罪してくださいよ。
227 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/01/21 22:44 ID:/o/6T/x0
「ヲチ板は暴れる場ではない」と注意した人に対してつけたレスが
「競馬板を荒らさないならまあ仕方ないかと」
これ、どう見ても競馬板が荒れなければヲチ板はどうなってもいいかの如き
発言じゃん。
自己中&仕切りたがりってここで問題になってる誰かと全く一緒だね(w
228 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/01/21 22:45 ID:/o/6T/x0
ってことでアンタはウザいんで、以降無視ってことでよろしく。
俺はもっぷじゃねーから「無視します」って言った後に別ハンでレスつけるようなことしねえから(w
229 :
海女栗:02/01/21 22:51 ID:zdDDsYAn
>>228 結局話を広げてるのはおめーじゃねーか!と言いたいところだが、
もう辞めようよってのが本意だから俺も放置にしとく
>>218 キティさんは串使っていましたよ。
今はもう使えないwww.evo.co.jp:8080串を。
ID変えないで自作自演?をしていたのは確信犯。
?がつくのは串と判明したためで串のログでもないと
本当の自作自演か複数犯か調べようが無いから。
クラッキングできるくらいだから公開串規制でも通る
串を見つけることくらい難しいことではないのでしょうね。
231 :
:02/01/21 23:35 ID:i0nM2ka1
oxsHwiTc
君、串を使ってる?
>>231 もっぷがクラッキングできるほどの能力を持っていると思っているんかい?
>ユウユウさん
あなたはもう既に大失態をやっている。
本当にメールの転送の件は何も知らない、ひろながのメールのことも何も知らないと言うのなら、
あなたはもう出て来ないほうがいい。
彼女は「やっていない」とか色々と自己弁護をあなたに言うのだろうけど、
普通の感覚なら、もう100%信用できないと思うよ。
晒されたメールのヘッダにあった「ブタ眼鏡のメール」という件名が、
本当に彼女が書いたものならば、たとえ悪意はなかったとしても、
この件に関して表とは違う、面白がっている裏の顔があったとしか思えない。
そうなると他のメールも全て転送したのではないか?と思われても仕方がない。
それは真実ではないのかもしれないが、もはや誰も彼女を信じる事ができなくなった以上、
あなた達は沈黙する以外に解決する方法がない。
本当に何もやっていないのなら、あなたはもう、この件から手を引いた方がいい。
この件に関わり続けると、あなたはもっぷと同列視されて
「ユウユウ」という表でも使っているハンドルを汚すだけだ。
コテハンを使わなくても同じ事。
くりげ関係者に不利益な発言は、全て
「もっぷ及びユウユウが何かの意図を持ってやっている」
と言われてしまう状況なのだから、あなたは黙って耐えるしかない。
もっぷ、ユウユウを騙る者の書き込みがあなた達を刺激する事が多々あるだろうが、
「放置をするべきだ」と、競馬板でも、削除議論でも、複数の人が呼びかけていたのにも拘らず、
このような事態を起こしてしまったのだから、ここは我慢して沈黙するべきだと思うよ。
235 :
:02/01/22 00:11 ID:RaII6rOl
競馬板で激しいバトル勃発中。出来ればこっち来てやってくれんかなあ。
凄い罵りあいだったね。w
BpZnEahKが言う事の気持ちは分かるが、もう少しスマートにできないものか
あれだったら放置した方がまだマシなのでは?w
ひろなが叩きに誰も乗ってこないとなったら
次はくりげ叩きと言うのは、皆の予想通りだったね
後は、競馬板では放置してこっちでやってくれないかなぁ
>>237 BpZnEahKの啖呵は結構溜飲下がったけどね。
関係ない住民に迷惑かかっちゃうからねえ...
つか、私も、荒らし加担だって叱られるな ゴメンナサイ...
落ちます。
問題スレ@競馬板ですが、ヲチ板への誘導レス入れれば、スレスト依頼
通らないですかねえ。
私は仕切り厨をやらかして説得力ない(汗)ので出来ない..
暴れている厨房は放置プレイ。
242 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/01/22 10:16 ID:nRKHyNIr
>>226 「謝罪しろ!」とまで息巻いていたくせに
>>227に反論されたら
放置でダンマリか?
さすがユウユウ=マターリ説が出るだけあるな(わ
243 :
:02/01/22 10:23 ID:qIxolPx/
キティに対して「もっぷ氏ね」とかはたくさんいたが、
「もっぷ叩きもくりげ叩きもやめろ。根暗ブサイク氏ね!」ってのは新しかったな(w
244 :
:02/01/22 10:27 ID:qIxolPx/
昨日は荒らし&煽りでキティに対抗してた奴がいたようだが、
方向性的には、あれでいいんじゃないの?
ただし、「まじめに問題提起しているというのならヲチ板に来い!」
「競馬板でやっている限りは何を言ってもキティとみなす」と、
ここへの誘導付きで。
明らかに何らかの意図を持ってくりげ叩きを再燃させようとしている
わけだから、競馬板でそれに乗っちゃ絶対まずいよ
せっかくこっちを作ったんだから、競馬板の方はあくまでスレスト目指す。
ダメだったらあくまで競馬板では議論させないって方向性でゆくのがいいと思う
放置プレイが一番だと思うが、
餌を与えつづけているからどうにもならんな。
こちらへ誘導したほうが良さそうだけど。
まともに議論する気のあるのは移動してくるだろうが、
>■ネットウォッチ板ではIP取るよ。
この板はこれだから果たしてキティはやってくるのか?
この板の串規制がゆるかったら串使ってくるかな。
246 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/01/22 12:22 ID:nRKHyNIr
>>244 ただし、「まじめに問題提起しているというのならヲチ板に来い!」
「競馬板でやっている限りは何を言ってもキティとみなす」と、
ここへの誘導付きで。
そんなこと書くと「またもっぷが書いてるよ」で終わりかと思われ(w
「キティとみなす」と書かれて「あ、俺はキティじゃないから書かないぞ」って
素直に聞く奴なんているもんか(w
247 :
:02/01/22 13:18 ID:qIxolPx/
>>246 それは言葉のあやってやつで、、、(w
こういう方針で誘導文作って誘導しようよって意味なのよ
マターリ好きだとまた反発する人が出てきてご破算になるから
だれか文章考えてよ
おれ?俺は文才ないからダメ(w
248 :
:02/01/22 13:29 ID:iMjR4E+x
249 :
:02/01/22 13:46 ID:qIxolPx/
>>248 この展開は
>>238でも言っているが、予想の範囲内だと言う事で。
もっぷ&ユウユウ犯人説を逸らす意図とも、
くりげ叩きをする事で住民に更にもっぷ叩きをさせようという意図とも
取れるので、とにかく関わらない事だね
250 :
:02/01/22 13:54 ID:qIxolPx/
キティは削除板にもスレ立ててるみたいだね
間違えたのか?(w
削除板ならIP抜かれていないのかな?
抜かれているなら、規制してもらえないんだろうか?
251 :
:02/01/22 15:46 ID:+I4rGmxb
>>206さん
>>ある程度知るもの(嫌みさん
どうも、ユウユウです。
> くりげにメールが行ってない訳ないでしょうが(w
私もそう思ってました。だからpart2の400の記載は意外でしたね。
事実と異なる発言だとしたら、ひろながさんの真意は何なんでしょう?
> もっぷがあなたにメールを書いた事情を説明して欲しいと
> 泣きを入れていることについてはどう思ってる?
私の指導?もしくは意見として、思い当たるのは以下のことくらいです。
・ひろながさんのPCはハッキングされている可能性がある
・くりげ叩きともっぷ叩きが同一人物だという情報を提供してはどうか
・自称くりげさん常連の「斎藤恭一」について問い合わせてはどうか
・牧場関係者が書き込むことで掲示板が荒れるという側面はあるかもしれない
逆に、私の意見と食い違っている点についても記しておきます。
・もっぷさんがくりげさんの掲示板の規制対象になっていることについて、
一番まずいのはOCN東京丸の内経由で掲示板荒らしをされることであり、
そうなれば、もっぷさんの無実を証明するのが非常に難しくなる
アクセス規制されていれば、むしろ安全だろう
いずれにしても、どこをどうひっくり返したらあんな失礼な要求になるのか・・・
あのメールに関しては私自身かなり怒っています。
フォローなんかしようがありません。
>>219 斎藤恭一からのメールの転送部分をアップしますね。
きっと、中傷じゃなくて事実だろうというレスが来るんだろうな(鬱
> 元来、お前の馬鹿ぶりには関わりたくないと
> 思っていたが、くりげさんのHPへの嫌がらせが
> しつこいので一言、言わせて頂きたいと思う。
> おまえのくりげさんに対する嫌がらせは
> 度を越していると思わないのか?
> もういいかげんにやめろよ。
> 嫉妬だかなんだか知らないが、顔の悪い女は
> 性格まで悪いんだな。
>>234 あなたのおっしゃることは、もっともです。
ただマターリ好きさんと同じく、頭ではわかっていてもダメなようです。
乗りかかった船ですから・・・
放射能漏れ漏れで、いつ爆発してもおかしくないような
原子力発電所を抱えているどこかの村長さんの心境ですけどね。
転送について何もコメントしないと認めたことにされそうなので、
既に話題になったことですが、タイムスタンプの謎をもう一度取り上げます。
皆さんで考えてみてください。
727 :0116 :02/01/16 16:23 ID:Fqy3xX/W
-----Original Message-----
From:
[email protected] (R.takahashi)
Sent: Tuesday, November 16, 2001 23:41 AM
To:
Subject: デブ眼鏡のメール
-----Original Message-----
From: Shoichiro Miyashita [mailto:
[email protected]]
Sent: Tuesday, November 16, 2001 23:41 AM
To: 'R.Takahashi'
Subject: RE: ホームページを開いたら・・・
このヘッダはWindows版のOutlook Expressですね。
お持ちの方も多いと思いますから確認してみてください。
転送をクリックするとその時点でメール中にヘッダが書き込まれるはずです。
つまり、下側のヘッダのタイムスタンプはもっぷがんさんのPC上で記入されたもの
上側のヘッダは1回目の転送先のPCで記入されたものということになります。
どちらのPCも同じバグを持っているとは私には考えられません。
ちなみに去年の11月16日は火曜日でなく金曜日でしたね(w
今日はこれから飲み会なので、また明日お目にかかりましょう。
もう来るなという声が聞こえてくるような気もしますが・・・
タイムスタンプが変だからって、あれが文章まで捏造だとしたら
やったやつは相当の腕だし、もっぷのことをよく知ってるよね、
我々が知っているもっぷ像をよく知っているとも言えるが。
ユウユウが「それらしく見せる」方が2ちゃんでは大事、というような
ことを競馬板の方で言っていたが、「それらしい」にもほどがあるよな・・・
ここでタイムスタンプの謎を検討したり、メールの真偽を検討するより、
もっぷに直接聞いた方がいいんじゃないの?
彼女が転送と答えるかハッキングと答えるかは別として。
シラ切り通すようなら呆れはてた別の人がまた転送メール晒しちゃうかもね。
ひろながともっぷの間に、晒されたようなメールが実在し、
アドバイスしたユウユウに内容が告げられてないんなら、
もうアドバイスなんてやめたら?恩知らずじゃん。
何でそこまでもっぷと付き合うの?
原発は利益と危険が背中合わせだけど、もっぷは危険ばっかりじゃん(w
あ、ひとりごとだから別にレスいらん・・・
260 :
:02/01/22 17:38 ID:qIxolPx/
>>257 そんなの簡単じゃん。
正しい時刻が書いていたら誰に転送した分かが分かってしまう。
時刻を「適当に」改竄したんでしょ。
そんな事どうでもいいよ。
くだらない煽りで話題を広げないでおくれ。
少なくともきみがグリーティングを貼ったせいで、もっぷに
くりげからと称する中傷メールが届いたのは事実なんだから、
少しは責任を感じなさい
261 :
206:02/01/22 17:45 ID:WLc1XmhJ
>>252 レスありがとう。
メールの件、事実と異なる表現の真意について、
自分はもっぷとこれ以上かかわりを持ちたくないが故の発言に思える。
もしここで「くりげも数多くの嫌がらせウイルスメールが届いている」と
もっぷに言えばまたもっぷがヘタな探偵ゴッコ&自称荒らし経験者としての
助言(大きなお世話)&自分が犯人ではないという自己保身に走ることは
目に見えているし。
現にあの転載されているもっぷからのメールはそういう内容一色だよね?
少なくとも自分なら嘘、虚勢をはってでももっぷに弱みは絶対に見せたくないな。
262 :
206:02/01/22 18:06 ID:WLc1XmhJ
>>252続き
あなたの思い当たる指導&意見についてだけど、
あなたの言い分を信じればごく普通のアドバイスだよね。
そして転載されたメールはその内容が全て含まれている。
そのアドバイスが個人メールで行われていたとすれば、
アドバイスの内容はもっぷしか知り得るはずがなく、
転送はともかく、内容を見る限りはあの転載メールは
間違いなくもっぷが書いたものだよね。
まああのメールがもっぷが書いたものであろうことはあなたも
すでに認めているけど。
でもあのメールの表現内容はともかく、ひろなが氏とメールのやりとりをしている
という事実はあなたは知っていたのかい?そしてひろなが氏からどんなレスがきているのか
転載されているようにメールそのままという形でなくてももっぷから知らされて
いなかったのか?(まんま転載でなければもっぷが自分に都合のいいように
あなたに伝えているかもしれないけど)
>>206にも書いたけど、もっぷはあのメールの中でメールを書いたのは
あなたの意向もあってのことなので自分の一存では決めかねるとの表現が
あっただけに、もっぷ曰くあなたの助言で書いたメールに対しての返事の内容を
あなたに全く伝えていないというのは信じがたいし、考えられない。
もしそのような行動にでるとしたら、考えられることはたったひとつ。
自分の書いたメールに腹をたてていることに焦ったもっぷが
ひろなが氏への言い訳のためにあなたの名前を使ったってことだろう。
263 :
206:02/01/22 18:19 ID:WLc1XmhJ
>>253にある掲示板の規制対象についてはごもっともだよね。
ひろなが氏のメールによると、実際にOCN丸の内経由で
なんらかの嫌がらせがあったようだしね。
そのことはもっぷには言ったのかい?
もしそれをもっぷに言っているにもかかわらずもっぷが執拗に
アクセス拒否解除をひろなが氏に求めてるとしたら底抜けのバカとしか
いいようがないね。
自らが容疑者として扱われるのを望んでいるとしか思えない。
もっぷにしたら「自分は犯人でないんだから」という考えがあるんだろうけど
それにしてもね・・・・・
264 :
206:02/01/22 18:36 ID:WLc1XmhJ
>>254 斎藤恭一なる人物から来たメールがあなたのところに転送されているようだけど、
そうやって(内容はともかく)来たメールをそのまんま「こんなのが来た〜」と言って
他人にまんま転送している行動をしてるってことは、他にも自分にとって
気に入らないメールが来たら同様に「こんなのが来た〜」と他人に転送しているかもしれないという
「転送癖」の証拠になってると思うんだけど。
もっぷにとって斎藤恭一メールもひろなが氏メールもどちらも
自分の行動、存在を否定するメールには違いないんだから。
ひろなが氏のメールが転送できなかったのは上にも書いたように
あなたに責任を転嫁するような表現を使っているがために転送するにも
できなかったんじゃないの?
あなた以外の人間に対してあのメールを転送したら、受け取った人間が
ここの多くの人間が転載された時に思ったように「もっぷの電波な行動は後ろでユウユウが
操っていたからなのか!一番悪いのはユウユウでもっぷは利用された
だけなんだ!!」ととってもらって同情を呼べるかもしれないし。
もっぷならやりかねないと思うけどね。
265 :
206:02/01/22 18:37 ID:WLc1XmhJ
ヘッダの件は偽造の可能性もあると思うよ。
ただアウトルックかどうかはわからない。
自分のアウトルックでやってみると
From:
To:
Sent:
Subject:
になる。
問題のヘッダは
From:
Sent:
To:
Subject:
で、SentとToが逆になってる。バージョンによって違うのかもしれないけど。
あと
From:
[email protected] (R.takahashi)
も逆。署名(ここで言うR.takahashi)がFromのあとで
名前の後ろに<>でメアドがくくられている。
疑惑のヘッダは( )と[ ]でメアドがくくられているから
デブ眼鏡のメールというヘッダとRE:ホームページを開いたら・・・・というヘッダの
メールの元も別のメーラーがそれぞれ使われているように思うんだけど・・・
ちなみにうちのアウトルックはバージョンは5。
266 :
206:02/01/22 18:39 ID:WLc1XmhJ
ってことで、とりあえず自分もそろそろ仕事があがりなんでまた明日に。
もっぷは上の
>>253を見てどう思うんだろうな・・・・
267 :
:02/01/22 21:13 ID:iMjR4E+x
268 :
:02/01/22 21:18 ID:A3nc0AQF
>>254 斉藤のメールはそれが全文か?
全文だとしたら
悪いがくりげのHPの常連だと名乗っている所がないよな
晒されたもっぷ・ひろなが間メールにも
> > もう1つ!
> > 「斎藤恭一」という人を知っていますか?
> > これはくりげさんに聞いた方がいいかも?
> > メールアドレスはhayabideにホットメール。
> > この人はくりげさん問題で私に対して「おまえのせいだ!いい加減にしろ!」というメールを送ってきました。
> > 常連か、それとも偽メールなのか知りたいです。
> > 偽メールだと思いますが・・・
>
> 斉藤さんと言う名前で、メールをくれた事のある人はいないそうですよ。
> でも、ある意味たいしたもんじゃないですか。
> 荒らしは裏でネチネチやっているくせに、本人にメールなんか送って来ないですよ。
> そういう根暗な性格ブスに比べれば、
> 名前を名乗って文句を言ってくるだけまともな人間ですよ(笑)
> 誰がやったのか!なんて、目くじら立てるほどの事じゃないのでは?
もっぷ自身が常連かどうか分からないと言っていて、
ひろながも「知らない」と答えている
ユウユウは「くりげの常連がもっぷに悪さをしている」
(キティの主張である所の「くりげが常連を使ってもっぷに嫌がらせをしている」)
とこのスレの人間の心理無意識下に思いこませたい為にすり替えをしているんじゃないのか?
どこで「常連」だと決定したのか説明して欲しい。
説明で気になる矛盾を見つければ見つけるほど、ユウユウの発言思いこみはキティのアホ主張の
根源になっているような気がするのだが。
269 :
捏造か?:02/01/22 21:25 ID:YJNP9UdY
-----Original Message-----
From: Shoichiro Miyashita [mailto:
[email protected]]
Sent: Tuesday, August 28, 2001 2:44 AM
To: R.takahashi
Subject: RE: 単独犯、ウソ丸見え
こんばんわ、宮下です
> こちらでもう一人の方に協力をしてもらい、犯人を探っているところです。
> 推理した結果、プロキシの変更の仕方からして単独犯だと判明し、質問からして
> もシルクの会員ではないこともだいたい判明したようです。
いきなり話が来たので、前回そういう話があったか、思わず見返してしまいましたよ(笑)
私がお願いしている方にも、サーバ管理者からの返答が続々ときているようですが、
愉快犯を捕まえてもしょうがないので、直接攻撃している奴が引っかかってくれるといいのですが、、、
270 :
捏造か?:02/01/22 21:25 ID:YJNP9UdY
> とうとう、オリエント牧場からも閉鎖して欲しいと依頼がきてしまいました。
> しかし、どうだろう?
> 私たちがこのまま閉鎖していいのだろうか?
> 閉鎖するとエスカレートし、次々と別のHPへと歩きわたりそうなので怖いです。
> 以前、それに似たような事件があって、5件ほど閉鎖されました。
> だから、閉鎖はできないと、返信をしましたが・・・
> まぁ、以前からオリエントではなく、クラブ系に戻そうかと考えていますがね・・・(^^;
まあ、それはオリエント牧場としてはしょうがない選択かもしれないですね。
オリエント牧場を題材にしたHPが荒らされたりしているのは、
オリエント牧場の応援サイトとはいえ、オリエント牧場のイメージに関わってしまいますからね。
でも、「くりげ退会しろ!」って話じゃないですけど、誰かに迷惑をかけているのであれば
やめなきゃいけないですけど、馬に出資したり、応援したりは個人の範囲で納めているのならば
やめる必要はないですよね。他人に迷惑をかけない範囲であるなら、
キャンセルまではする必要ないですよね。
でも、この状況でHP閉鎖しないのは、ほんと強いですね。
高橋さんの話には、いろいろな友人が出てきますので、友人がいるからこそ強くなれるんでしょうね。
271 :
捏造か?:02/01/22 21:26 ID:YJNP9UdY
> 転載とはどの内容でしょうか?
> また、掲示板はまったく復活する予定がありません。
> いい加減に出なくてはならない予想大会と愛馬登録のみです。
> だから、コミュニケーションをとる場の掲示板にはいっさい登場する予定はあり
> ませんので。
今、2chが一時閉鎖になったので、ログを貼り付ける事ができないので、友人に「これはなに?」と送ったときに
コピーしたものしか残っていないのですが、、、
> 792 名前:名無しさん@お馬で人生アウト 投稿日:2001/08/25(土)
> 23:22 ID:Ic/a0SDo
> 〜もっぷ秘密の掲示板より転載〜
>
> ◇作戦成功? 投稿者:吟遊No.8 投稿日:2001/8/24(金)22:18
> 2ch撹乱作戦は成功裡に(?)終了しました。
> 各吟遊氏、ご協力ありがとうございました。
>
> これより次のステップへ進みます。
ちゃんとヘッダもあって、本物だと信用しそうな書き込みですね。
掲示板を開いたと言う話は多数ありましたが、上記のように、かかれている内容についてふれているのは少数です。
272 :
捏造か?:02/01/22 21:26 ID:YJNP9UdY
> > いや、それは過大評価ですよ(^^;
> > 掲示板に書き込んでくれる方も、みな社交辞令的に挨拶文に毛の生えた程度の話
> > しか書かれませんし、実際のところ、メール交換している人も全然いないんですよ(^^;
> > 事件が起こってから、「これはちょっと酷すぎる」と、メールを送ってくれた方が何名か
> > いるだけです(^^;
> > なぜか2chとかでも、勘違いされてしまうんですよね(笑)
> > (これが今回の事件での一番の悩みかも(^^;)
>
> クラブはなんとか説得できたけど、次はオリエントを説得しなければ・・・
> 勘違いしている人がいるようですね。
>
> 転載した人も内容からすればだいたい予測つきます。
> この人はかなり勘違いしているようなので、遠まわしにして説得をしています。
273 :
捏造か?:02/01/22 21:27 ID:YJNP9UdY
いや、ここでいう「勘違い」と言うのは、
「私が見た限りでも、くりげさんはたくさんの友達を持っているのではないかと思
います。」と高橋さんが言ったので、2chでもそういう書き込み(悪い意味の書き込みですけど)
が多いけど、実際は全然違うのに、そういう勘違いで叩かれるのは勘弁して欲しい
という話です(^^;
でも、高橋さんも、ネット上で架空の人格が一人歩きしていて、わけのわからない事で
叩かれていたりしますよね(^^;
転載をしている人のめぼしはついているんですか?
MLを始めたというのもそうですが、明日(月曜)の朝に天栄に行けば高橋さんに会えるという
書き込みもメールが届いて直ぐにされていましたので、
MLに登録されている誰かが流している可能性が高いですね
274 :
捏造か?:02/01/22 21:27 ID:YJNP9UdY
> いや、私の場合においても、離れていく友達はいたけれど、中にはそんなはずが
> ないと言ってくれる友達もいます。
> 私もくりげさんを見て、悪いとは思ってはいませんし、完全な被害者であるとも
> 感じています。
> 逆に助けたくて、できる限りのことをやっていきたいと思っているほどです。
> 私以外にもきっとそんな人がいると思います。
> そういった友達を大切にするのが大事ではないかと・・・みんな心配をしていますよ。
> あと、今回に関しては、自分が悪いとは思ってはいけません。
> 悪くないんだから・・・悪いのは私の方なんだから・・・(^^;
別に高橋さんは、この件について悪い事はないでしょ(^^;
この場では大丈夫ですけど、MLとかに書くと、また憶測で盛り上がって、
高橋さん叩きが始まってしまうので、MLとかには私が悪いとかは書いたらダメですよ(^^;
この間、全然会ったこともないし、掲示板への書き込みもない人から
励ましのメールがきていましたが、友人も全然いなくて、周りが敵ばかりに見えてしまう
状況で、ああいったメールは嬉しいものですよね。
彼女もそういうメールを送ってくれる人がいるので、IP晒されたり、サーバのIDとパスを晒されたりしても、
まだ閉鎖に踏み切れないのかもしれないですね
>>255 >ユウユウ
364 : :02/01/12 01:47 ID:Vru2iI52
>
> -----元のメッセージ-----
> 差出人:
[email protected] > 受取人: ****
[email protected] > 日付: 01/11/30 03:10
> 件名: Re
>
> ひろながです。
>
>
> > 別に慌てているわけではありませんよ。
>
> 慌てているということではなく、
> ヒステリーにはなるなということですよ。
>
> > ただ、ユウユウさんもそうですが、関係ない人(特に書き込んでいないが読んで楽しんでいる人)まで巻き込むのはどうか、です。
> > 過去にパスワード制にしましたが、やっぱり他の人にも迷惑がかかっていたし、だんだんと廃れてしまったので、結局のところ、すぐに元の形に戻しました。
>
自分に有利な材料だけを突くというのは基本だろうけど、
ただ、その晒されたヘッダー「だけ」が偽者だと検証してもしょうがないよね
このメールはどう説明する?
インデント記号が付いている事からも転送である可能性が非常に高いよね
まさか、ハッキングした奴がもっぷのアドレスを使って
転送してまわった!とでも言うんじゃないだろうね(w
また新しいメールが出てきたか
こんな優しいメールを送ってくれた相手に対して、基地外じみたお節介メール連発して
シルクを巻き込む騒ぎにしたり、まわりに転送したりするなんて神経が信じられん
>ユウユウ
あんたが偽造だと騒げば騒ぐほど新たなメールが晒されてひろながが迷惑するだけだ
昨日もグリーティングを晒したせいでくりげやもっぷに中傷メールが送られている。
あんたの行動は関係者に迷惑をかけるだけの「煽り」である事を自覚しろ
自分はキティでないと言うのなら、
関係者に迷惑をかけてでも自分の主張は言い続けると言う厨房ぶりをいい加減辞めなさい
277 :
:02/01/22 22:04 ID:FG9LHdUW
278 :
:02/01/22 22:11 ID:+I4rGmxb
偽造メール
くりげが悪いくりげが悪いくりげが悪いくりげが悪いくりげが悪いくりげが悪い
くりげが悪いくりげが悪いくりげが悪いくりげが悪いくりげが悪いくりげが悪いくりげが悪いくりげが悪いくりげが悪いくりげが悪い
くりげが悪いくりげが悪いくりげが悪いくりげが悪いくりげが悪いくりげが悪い
279 :
:02/01/22 22:12 ID:uiNyKLlj
偽造の疑い?のあるメール11/16と10/18、11/1、10/19、8/28の
メールのヘッダはそれぞれプロバメールなのに
11/29、11/30、12/3、12/4のメールはどちらもインフォシークの
メアドになってんだね。
なぜインフォシークのメールにそれぞれ変えたんだろ?
もっぷがパソコンの中がハッキングされているからパソコン内部に
メールが残らないウエブメールに変えようとでも助言したんだろうか?
>>279 ユウユウ自身が言ってるじゃん。
ユウユウがひろながのPCがハッキングされているともっぷに言ったからでしょ
インフォシークに変わってから、ユウユウの指導の通りの話がされているんだから、
もっぷが「あなたのパソコンはハッキングされているからインフォシークを使ってくれ」
といったという事だよ。
少なくとも、もっぷのPCがハッキングされただけじゃ
11/29、11/30、12/3、12/4のメールは
出てこないし、
インフォシークが破られただけじゃ11/16と10/18、
11/1、10/19、8/28のメールは出てこないって事だね
短期間に、2箇所がハッキングされたというのはあまりにも考え難いね
>>277 >お名前;;
>OS;;98
>TIME;;pm1:00〜
>
>
>メッセージ;;
>はじめて来た奴がなんで入れないんだ、ヴォケ
>氏ね
これなんだ?メールフォームか?
少なくとも、この内容がくりげに送られて、
それを元にキティがやっているという事かな?
ほんと、ユウユウが出てくると盛り上がるね
あれほどキティに餌をやるなといっているのに
ユウユウが餌をばら撒いてキティを煽ってんだから
わざとやってんじゃないかと勘ぐりたくもなるわな
282 :
:02/01/22 22:34 ID:+I4rGmxb
インフォシークと普通のメールでメールをやるのはおかしい
全部捏造に決まっている
283 :
279:02/01/22 22:37 ID:uiNyKLlj
>>280 了解。
ところでなぜユウユウはくりげさんでなくひろながさんのPCがハッキングされている可能性があるって言ったんだ?
284 :
279:02/01/22 22:42 ID:uiNyKLlj
>>271-272 > 〜もっぷ秘密の掲示板より転載〜
>
> ◇作戦成功? 投稿者:吟遊No.8 投稿日:2001/8/24(金)22:18
> 2ch撹乱作戦は成功裡に(?)終了しました。
> 各吟遊氏、ご協力ありがとうございました。
>
> これより次のステップへ進みます。
ちゃんとヘッダもあって、本物だと信用しそうな書き込みですね。
掲示板を開いたと言う話は多数ありましたが、上記のように、かかれている内容についてふれているのは少数です。
> > いや、それは過大評価ですよ(^^;
> > 掲示板に書き込んでくれる方も、みな社交辞令的に挨拶文に毛の生えた程度の話
> > しか書かれませんし、実際のところ、メール交換している人も全然いないんですよ(^^;
> > 事件が起こってから、「これはちょっと酷すぎる」と、メールを送ってくれた方が何名か
> > いるだけです(^^;
> > なぜか2chとかでも、勘違いされてしまうんですよね(笑)
> > (これが今回の事件での一番の悩みかも(^^;)
>
> クラブはなんとか説得できたけど、次はオリエントを説得しなければ・・・
> 勘違いしている人がいるようですね。
>
> 転載した人も内容からすればだいたい予測つきます。
> この人はかなり勘違いしているようなので、遠まわしにして説得をしています。
285 :
:02/01/22 22:43 ID:+I4rGmxb
286 :
279:02/01/22 22:47 ID:uiNyKLlj
>>284のやりとりを見る限りではやはり秘密の掲示板というのは
設置されていて、作戦成功という書きこみも実際にあったってことだね。
もっぷのことだから秘密の掲示板もなければ転載された書きこみの内容が
デマであるならば「偽造だ!」とか「そんなものは一切ありません!」とでも
言うだろうに、「転載した人も内容からすれば・・・」と言ってるのは秘密の掲示板の存在を
認めてる発言だね。
確かシルクへのワビ文では「掲示板は永遠に閉鎖します」って言ってたはずなのにね。
>>283 それはさっぱり意味が分からない
自分たちがハッキングされるわけないという思い上がりか?(w
288 :
:02/01/22 22:50 ID:+I4rGmxb
>>288 うるさいな
今は、ハッキングされるのならもっぷかくりげのはずで、
この時点でほとんど注目されていないひろなががハッキングされていると
ユウユウが決め付けている理由がさっぱり分からんという話をしているんだよ
290 :
:02/01/22 23:00 ID:/rtXuRtG
>>268 もっぷ並びにもっぷ関係者は、キティの言う「もっぷvsくりげ」路線の上に
意思統一されているということの証だろう。
そもそも、「斉藤恭一」なる人物から中傷メールが来たとして、
その内容がくりげのHPを荒らすな!という内容だったとしても、
くりげ関係者に「くりげの常連に斉藤恭一という人物はいないか」と
聞くという行為は大変失礼な事だよな。
2ちゃんねるの中に「もっぷがくりげを叩いている」という書き込みが蔓延している中で、
そんなメールを送る奴がくりげの常連だという確証はどこにもない。
そんな発想をし、探りを入れる事に疑問を感じない事からも、もっぷ叩きはくりげ関係者が
やっていると考える事が普通になっている証拠。
もっぷ関係者の中では普通の事として語られているということだろ。
だからこそ、全く証拠のない「くりげの常連から中傷メールがきた」などと言う事を
事も無げに書けるのだろう。
そして、売られた喧嘩を買っているつもりだから、「引き下がれない」のなら、
どうしようもないアホだ
291 :
279:02/01/22 23:01 ID:uiNyKLlj
292 :
:02/01/22 23:01 ID:/rtXuRtG
ひろながが「そんなメールなど来ていない」と言ったことに対して、
厨房は未だ真意がわかっていないようだが、ひろながの回答も至極当然。
「もっぷ叩きをやっているのはくりげの常連でしょ?」という大変失礼な問いに対して、
真剣に反論せずに、笑って聞き流し、くりげにはそんなメールなど来ていない等と言って、
もっぷにこれ以上この件を騒がせないように先手を打っている。
とても大人な対応だよな。
煽りになってでも真実を言わなければならないと大騒ぎしている誰かさんとは大違いだ。
>>277 なんでそのグリーティングカードを知っているわけ?
くりげか、もっぷか、偽造を作成したキティだけしかわからないはずでは?
もっぷから転載してもらったんかい?
294 :
279:02/01/22 23:15 ID:uiNyKLlj
>>293 それ、一番最初に晒したのは
>>203 晒されたことによってその後好き勝手に改変される(w
295 :
ムフ:02/01/22 23:15 ID:RaII6rOl
>>293 「くりげの奴こんなもん送ってきた!」って転送でしょ?
296 :
279:02/01/22 23:16 ID:uiNyKLlj
ちなみに
>>203のユウユウが知っているわけは
当然もっぷからの転送(w
298 :
:02/01/22 23:16 ID:+I4rGmxb
299 :
:02/01/22 23:17 ID:+I4rGmxb
くりげが犯人
>ID::+I4rGmxb
>ウォッチ先 さわらず荒らさず まったりと
>
>■他サイトの掲示板への、2chからの書き込みは禁止です。
>■ベタな個人情報、荒らし依頼、コピペ荒らしは削除します。
>■ネットウォッチ板ではIP取るよ。
この板の注意書きですよ、
これの意味することは理解できますよね。
>128 :マターリ好き ◆ZFKMhk.Q :02/01/18 13:10 ID:RoTfUWEW
>ヲチ板にスレがあるってことは、実は結構意味があるんですけどね...
( ̄ー ̄)ニヤリッ
302 :
:02/01/22 23:35 ID:+I4rGmxb
くりげは自分のHPの事で
もっぷやユウユウさんやひろながさんに迷惑をかけているのに
謝るつもりもないのか
303 :
:02/01/22 23:36 ID:+I4rGmxb
そんな人間だから2ちゃんにスレ立てられて
叩かれても自業自得だ
304 :
279:02/01/22 23:37 ID:uiNyKLlj
なぜ既知は競馬板スレはあげてヲチ板スレはさげなんだろう・・・・
305 :
:02/01/22 23:51 ID:RaII6rOl
>>304
ゲラゲラでもっぷ&ユウユウ二人でやっているからじゃないの?
306 :
:02/01/22 23:53 ID:+I4rGmxb
くりげ許せない
氏ね
謝れ
307 :
:02/01/23 00:01 ID:fgEW5lyZ
>>304 やっぱり迷惑だよねこのスレ、競馬板住人以外にとって。。。
>>304 >■ネットウォッチ板ではIP取るよ。
この警告が効果を発揮しているのでしょう。
@@@@ 横断幕のマナーを考えよう! @@@@
http://curry.2ch.net/keiba/kako/1007/10073/1007389003.html 1 名前:名無しさん@お馬で人生アウト 投稿日:01/12/03 23:16 ID:pP8MDj5Y
1人で3枚以上も貼っている奴!
受付が終わっていないのに貼る場所を確保する奴!
横断幕を貼る資格なし!
5 名前:名無しさん@お馬で人生アウト 投稿日:01/12/03 23:20 ID:pP8MDj5Y
特にSMD厩舎幕。うざい!!
10 名前:名無しさん@お馬で人生アウト 投稿日:01/12/03 23:29 ID:pP8MDj5Y
SMD厩舎幕のバカ女、幕を貼るとき、
「ここは私の場所なの! どいてくれない!」
これ口癖。
310 :
206:02/01/23 11:55 ID:YoYvxBLt
11 名前:名無しさん@お馬で人生アウト 投稿日:01/12/03 23:31 ID:pP8MDj5Y
そーいえば、JCDの時、SMD厩舎周辺は幕がなかった。
きっとバカ女が
「そこ、貼っちゃダメー!」
と騒いだんじゃないかな?
それとも、バカが移るから貼っていないだけか?藁
14 名前:名無しさん@お馬で人生アウト 投稿日:01/12/03 23:40 ID:pP8MDj5Y
>>12 たぶんそうでしょう。
SMD騎手、OB騎手は哀れだよ。
だからOB騎手は勝てないんだ・・・・
あの幕さえなければ、彼はとっくに1勝はあげているはず。
17 名前:名無しさん@お馬で人生アウト 投稿日:01/12/03 23:46 ID:pP8MDj5Y
>>13 幕によってはウザイものも。
まともな幕もあるよ。
>>15 SMDよりマシ。
いや、どんな幕でもSMDと比べちゃいかん!藁
27 名前:名無しさん@お馬で人生アウト 投稿日:01/12/04 00:08 ID:Meo/zQPO
>>23 関西の方だね。関西の幕事情は知らない。
ただ、ある情報によれば、前の方に常連(騎手、厩舎幕ばかり)が集中して、
滅多に貼らない馬幕がいいところ貼れないという話を聞いた。
馬の方を優先にして欲しいなぁ〜。
311 :
206:02/01/23 11:56 ID:YoYvxBLt
29 名前:名無しさん@お馬で人生アウト 投稿日:01/12/04 00:11 ID:Meo/zQPO
>>25 隣が背景の色が同じ幕だと目立たないんだよね。
30 名前:名無しさん@お馬で人生アウト 投稿日:01/12/04 00:17 ID:Meo/zQPO
>>28 >どっちが優先なんてのは早い者順でいいだろ
馬幕が先に着いたとしても、常連が後から来て前に割り込んで来るらしい。
なんか常連でルールが決められているらしいが、詳しくはわからん。
そういうルールがむかつく!
34 名前:名無しさん@お馬で人生アウト 投稿日:01/12/04 00:25 ID:Meo/zQPO
>>31 京都の場合は前の植木が邪魔。
阪神の場合はパドックに貼れる枚数が少ない。
あっ、俺の幕はきれいな字で書いてあるんで。
312 :
206:02/01/23 11:56 ID:YoYvxBLt
36 名前:名無しさん@お馬で人生アウト 投稿日:01/12/04 00:27 ID:Meo/zQPO
>>33 しかも客の方に向いているしー。
ぜんぜん意味なぁーい。
41 名前:名無しさん@お馬で人生アウト 投稿日:01/12/04 00:34 ID:Meo/zQPO
>>39 SMD厩舎幕のバカ女は目立つし、態度も悪いので。藁
他のことはよくわからん。
43 名前:名無しさん@お馬で人生アウト 投稿日:01/12/04 00:46 ID:Meo/zQPO
>>42 カメラをさげているかどうかはわからないけど、確かにケバイ!
最近では東京、中山より、ローカルの方に集中しているよ。
なんせ、お目当ての騎手がローカルだからね。
62 名前:名無しさん@お馬で人生アウト 投稿日:01/12/04 23:17 ID:/ekxFjTm
>>50 そのAA、もっぷよりもSMD幕バカ女にそっくり。藁
レンズの小さいサングラスをかけるとすげーそっくりだよ。
セリフはまさにSMD幕バカ女。
バカ女「そこは私の場所よー、関係ない人はあっち逝ってくれ」
313 :
206:02/01/23 11:57 ID:YoYvxBLt
>>53 ゼファーあんちゃんは礼儀正しいよ!
最近ではSMD幕のパシリと1番を争っているらしい。
頑張れ! ゼファーあんちゃん!
バカ女に負けるんじゃねえぞ!
バカ女「何いってるのよー。私が一番なの。あんたが一番になったらおかしいでしょ」
>>58 そりゃ、SMD厩舎幕、その仲間2枚以上じゃん。藁
あれ、バカ女がぜーんぶ貼っているんだよ。
バカ女「パドックは私のものよ。私以外の人は貼らないで」
>>61 カフェ幕は宣伝っぽく見えるけど、よくひっかからないねー。
87 名前:1 投稿日:01/12/05 21:14 ID:97TynBLt
スレを立てた俺だけど。
>>85 はっ?
なんで俺がもっぷ?
115 名前:1 投稿日:01/12/07 23:34 ID:4xdVlLkI
>>113 俺がもっぷ?( ̄∇ ̄;
一緒にしないでくれ、マジで。
314 :
206:02/01/23 11:57 ID:YoYvxBLt
117 名前:1 投稿日:01/12/07 23:38 ID:4xdVlLkI
俺はSMD厩舎幕の連中に邪魔された経験があり、幕を貼るマナーを考えたいと
スレを立てたんだが・・・これマジ。
お昼休みのひととき、いかがお過ごしでしょうか? ユウユウです。
206さん、ご丁寧なレスありがとうございます。
今日の書き込みの意図は何ですか?
>>263 11月28日に送ったメールの抜粋です。
るみたんというのがもっぷがんさんの最近のHNです。
> 以前るみたんが、2ちゃんねるにくりげ掲示板の内容を書き込んでいるので、
> みんな規制されているとは思ってないでしょう。
> 一番まずいのはOCN東京丸の内経由で掲示板荒らしをされることです。
> そうなれば、るみたんの無実を証明するのが非常に難しくなります。
> アクセス規制されていれば、そういうことが起きる可能性が回避できる訳です。
>>265 確認しました。すべてご指摘の通りです。
>>268 もっぷがんさんがメールに「常連が全面規制で怒りを感じて、
私に変なメールを送った人がいたんですよ」と書いているので、
くりげさんのHPの常連と思ったまでです。
>>275 ヘッダ付きのメールが晒される前に、こんな書き込みがあったのをご存じですか?
175 : :02/01/10 00:48 ID:xefFNDHh
いい気になって自分がシルクのアイドルだと勘違いしている
馬鹿=くりげ
馬鹿の取り巻き=くりげのHPの常連
177 : :02/01/10 00:51 ID:xefFNDHh
憶えていないのなら、よく分からない先入観で人の事を批判するのは失礼でしょう。
私の話は、「周りに牧場関係者がいるところで牧場や従業員の悪口を言ったり、
マナー違反もはなはだしい行動はしてはならない。他の会員へ直接的に被害が出る
ことでもある。見学のマナーもあるだろうが、会員が集まっている場での他の会員
へのマナーもあるはずだ」と言う内容ですよ。
まあ、他の荒らしとは違って遠慮して書いたので、ほとんど伝わらない文章だった
とは思いますが、どの辺が牧場関係者と仲良くしていることへのひがみなんだか、
理解に苦しみますね。
なにが?荒らしの癖にー(w
178 : :02/01/10 00:53 ID:xefFNDHh
斎藤恭一=くりげ
318 :
:02/01/23 12:09 ID:GTTulAKR
SMD厩舎って?
183 : :02/01/10 00:58 ID:xefFNDHh
規制に関しては、逆に手ぬるいと思いますよ。
2chで奴を締め出そうとすれば、くりげの掲示板に来ることは
最初から分かっていたのだから、彼らが余計な事をするのなら、
こっちは閉めればいいんですよ。
でも、閉めなかった。
だから、荒らしが来た。
それでも閉めずに規制で留めた。
善意のボランティアでやっているのだから、
バカの相手をする義務はないのに、
閉めずに掲示板やっているんですから、
かなり手ぬるいですよ。
ま、これ以上奴がくだらない嫌がらせをやるようならば、
これ以上情報を集める必要もないですし、
さっさと閉めますよ。
俺はそんなお人好しではないんで(笑)
自作自演だから規制の必要がないのでは?
198 : :02/01/10 23:54 ID:spODymfF
斉藤さんと言う名前で、メールをくれた事のある人はいないそうですよ。
でも、ある意味たいしたもんじゃないですか。
荒らしは裏でネチネチやっているくせに、本人にメールなんか送って来ないですよ。
そういう根暗な性格ブスに比べれば、
名前を名乗って文句を言ってくるだけまともな人間ですよ(笑)
誰がやったのか!なんて、目くじら立てるほどの事じゃないのでは?
犯人はくりげだからじゃないかなぁー?
199 : :02/01/10 23:59 ID:kPXAHa2c
叩かれるか叩かれないかは、ようは、そのときに、管理者がどういう対応や行動をしたのかという、
管理者の人柄によるのではないですか?
私は関係者に関する事で「正当に」叩かれているとは思っていません。
くりげの「人柄」も間違っているとは思いません。
ですので、妬みや嫉みのたぐいである限り、相手にする必要は全くないと考えてます。
下らない妬みや嫉みに対して、いちいち「叩かれるから」と過剰防衛をするのなら、
最初から掲示板なんかやらなければいいでしょう?
こんなあたりまえの事を、切々と語りたくはなかったのですが、
あまりにも逸脱しだしたので長々と書いてしまいました。
この話もこの辺で止めましょう。
この私の「常識」にも賛同できないのであれば、見解の相違で結構です。
見解の相違だって(ww
常識がないのはくりげとくりげの常連の方でしょう(w
>>283 >>287 もっぷがんさんがオリエント牧場からHP閉鎖を要請されたことと、
もっぷがんさんとくりげさんが新潟競馬場で会った事実を
2ちゃんねるで同一人物が語っています。
この両方の情報を伝えられたのはひろながさんだけです。
ちなみに、私は2ちゃんねるを見るまで後者の件は知りませんでした。
したがって、ひろながさんかもっぷがんさんのどちらかが
ハッキングされているという推論が成り立つと思います。
固定IPのひろながさんの方が標的になりやすいとの考えもありました。
>>286 「転載した人も内容からすれば・・・」は
メーリングリストの転載についての記述だと思います。
323 :
206:02/01/23 12:13 ID:YoYvxBLt
転載されたメールでも「バカ女」と呼んでいたり、「これマジ」「これ口癖」という口調、
藁の使い方、順番無視で「馬の方を優先して欲しい」などという自己中発言。
詳しくわからないくせにむかつく!発言。
そしてもっぷと正体がバレた途端に否定しつつフェードアウト。
もっぷを知っている人間なら内容、文調を見たらどうみてももっぷの発言にしか思えないよね。
これって自分の気に入らない人間に対してスレを立ててまで2ちゃんねるで
個人叩きをやっている証拠だよね?
メールの転送、2ちゃんねるを使っての個人叩き。
そういうことをやってるって前例があるってことは、断定材料にはならないが
情況証拠には十分なり得ると思うんだけど。
あのメール転載はなんの意味もなさないって言ってる人へ
324 :
206:02/01/23 12:20 ID:YoYvxBLt
>>321 >もっぷがんさんがオリエント牧場からHP閉鎖を要請されたことと、
>もっぷがんさんとくりげさんが新潟競馬場で会った事実を
>2ちゃんねるで同一人物が語っています。
>この両方の情報を伝えられたのはひろながさんだけです。
それは「あなたに知らされた情報によれば」だろ?<ひろながさんのみ
あなた自身
>>205にも書いてあるように転載されたメールがあなた「以外」に
に転送されている可能性があるように、あなたの預かり知らぬところで
オリエントからの閉鎖依頼、新潟での出会いがあなた「以外」のところで
衆知の事実となっている可能性も十分あると思うけどそのへんはどう思う?
325 :
206:02/01/23 12:24 ID:YoYvxBLt
あ、そっか。ひろながさんがハッキングされているのでは?とアドバイスした
時点ではあなたの主張を信じればメールが自分以外に転載されていることを
知らなかったんだね。
だからその時点でそういう仮定を持ち出すのはありか。
で、今自分以外にメール転送が行われている可能性を踏まえた上では
どう思う?
>>324 ひろながさんがハッキングされていると思ったのは
晒されているメールのやりとりがあった当時のことですよ。
だから、もっぷがんさんにそのように伝えたまでです。
今はまったくそうは考えていません。
ハッキングされたとすれば、もっぷがんさんの方でしょう。
327 :
206:02/01/23 12:32 ID:YoYvxBLt
>>315 今日の書き込みの意図は
>>323ね。
それにしても
> 以前るみたんが、2ちゃんねるにくりげ掲示板の内容を書き込んでいるので、
> みんな規制されているとは思ってないでしょう。
最悪な奴だね。くりげ掲示板の内容を2ちゃんねるで晒すなんてさ。
どうせ名無しでだろ?
名無しで書きこんでいるのにもっぷが2ちゃんねるにくりげ掲示板の内容を
書きこんでいるから規制されているとは思ってないっていうのって
矛盾してないかい?
2ちゃんねるももっぷのいいおもちゃ扱いだね。
中傷だらけの掲示板はなくして欲しいってる人間が、他人の中傷に
使ってるんだから笑うしかないね(w
>>325 すれ違いになってしまいましたね。
転送が一切なかったとは言い切れませんが、
>>317-320がある以上、ハッキングがあったと考えるのは自然だと思います。
329 :
206:02/01/23 12:34 ID:YoYvxBLt
とりあえず昼飯逝ってきます。
330 :
:02/01/23 12:36 ID:GTTulAKR
>>321 ハッキングされているのはくりげのパソコンかもな。
ひろながとくりげの間にはメールのやりとりが頻繁にあるだろうし、
例のメールもひろなががくりげに転送したものかもしれん。
くりげの個人情報を盗み出したのがハッカーだとしたら、
メールを盗み見ることも可能だろう。
競馬板に「くりげにメールを送るときは気をつけるんだな。その意味は自分で考えろ」
みたいな書き込みがあったのも気になる。
>>327 その点は誤解のなきよう。
ちゃんと気をつかって、バックの色がどうとか、
ヘッダの時刻がどうとかいう内容の書き込みだったはずです。
332 :
206:02/01/23 12:40 ID:YoYvxBLt
>>317-320がある以上、もっぷ自身が手持ちのメールの中から
自分に都合のいい部分だけ取り出してひろながさん叩きをやってると
考えるのも自然だと思うよ。
実際にそういう意見はあっちのスレでも出ているようにね。
ハッキングについてだけど、インフォシークのメールってところがミソかもね。
IDはメアドみりゃわかるんだから、あとはパスワード。
これは今まで何度もパス付きの掲示板にしたことからも、もっぷの
パスワードの傾向を知ってる人間が周りには結構いるはず。
その傾向から何度か試せばパス破りもそんなに難しくなさそう。
333 :
206:02/01/23 12:43 ID:YoYvxBLt
>>331 どういった内容でも2ちゃんねるはかかわらないという立場を貫いている
人間の掲示板の内容を2ちゃんねるにわざわざ書きこむなんて言語道断だよ(w
まさに煽りや荒らしにエサやってる行動だよ、そりゃ。
334 :
206:02/01/23 12:45 ID:YoYvxBLt
>>330の文調、よく見かける文調だなあ(w
誰かの書き方にクリソツ(w
335 :
:02/01/23 12:50 ID:GTTulAKR
>>333 「パス破り」はくりげのHPをクラッキングした奴なら楽勝だろ。
>>332 昼飯が6分とは早いですね(w
でも、メール晒しの前に、自分に来たメールを使って
ひろながさんやくりげさんを叩いたら、
自分が犯人だって宣言するようなものですよ。
いくら何でもそこまでバカじゃない・・・と思いたい・・・
337 :
206:02/01/23 12:57 ID:YoYvxBLt
>>335=
>>330 なぜ
>>332でなく
>>333にレスをつけているんだい?
パス破りも楽勝かもしれんが、ハッカーの仕業と同様に
もっぷの個人叩きっつー可能性があるってことの否定材料にはならないな(w
>>323 そのスレの過去ログを見てきました。
途中から完全にもっぷ叩きスレになってますね。
藪をつついて蛇を出す・・・ん、因果応報かな?
339 :
:02/01/23 12:59 ID:GTTulAKR
>ユウユウ
つか、ひろながのメールを転送したかどうかをもっぷ本人に聞けよ。
>>339 無駄な行為だと思います。
転送していないという返事を貰ったら、皆さんは信じますか?
341 :
206:02/01/23 13:03 ID:YoYvxBLt
>>336 まだ行ってないす(涙<メシ
あの転載は、転載された時点ではもっぷに来たメールってことは
ひろながさんしかわからないはずだよね?
ひろながさん相手だけなら「私のパソコン(またはインフォシークメール)が
ハッキングされたようです!」で誤魔化せるよね?(w
その後公開された転載メールがあったからこそもっぷのメールとわかっただけで・・・・
議論板の方にも「本当に晒すとは思わなかった」と本人が書きこんでいるように
バレるはずがないとタカをくくっていた可能性も0じゃないと思うよ。
342 :
206:02/01/23 13:04 ID:YoYvxBLt
今回こそ本当にメシに行きます。あと25分しか残ってないし(w
343 :
:02/01/23 13:08 ID:GTTulAKR
>>337 ああ
>>332だったな。
くりげ叩きを含めて「もっぷがん命」って奴が犯人だろ。
どう考えても。
もっぷが便乗してくりげを叩いた可能性は否定できんが。
344 :
:02/01/23 13:12 ID:GTTulAKR
>>340 容疑者の言い分を聞かないでどうする。あほか。
MかKと何らかの関係のある第三者の愉快犯でしょ。
構って貰いたいだけのようだから、
餌をやらずに放置プレイにしましょう。
346 :
:02/01/23 13:38 ID:bS75tdZB
>>320 だからなにさ(w
キティが「もっぷに都合のいい所」を抜粋して晒したから、
それに呼応して、「俺も転送メールを持っているぞ」と
手持ちの転送メールを晒したんじゃないか?という見解が、
前にここで語られていただろ?
これが転送ではない事の証明になるとでも?(w
347 :
:02/01/23 13:39 ID:bS75tdZB
>>321 ひろながだけというのは、もっぷが言っていた事でしょ?
「新潟で取り巻きを連れてひろながに会った」と書いてあったよね
その取り巻きが喋ったと言う事はありえないわけ?
実際、2ちゃんねるで語ってたやつも、
「友人に聞いた」といってるじゃん(w
348 :
:02/01/23 13:40 ID:twcIQEWx
>>345 >MかKと何らかの関係のある第三者の愉快犯でしょ。
同意。というか、それ以上は何も言えないんじゃないのかな。
メールがいくら出ようが、晒した人の素性?やら捏造の疑惑?やらでわけわからん。
あとさ、M陣営派vs.K陣営派みたいな図式でやり合ってる人いるけど、なんかマッチポンプを
疑ってしまうよ。
示し合わせて両陣営関係者の名を晒して犯人だ犯人だ喚くという「嫌がらせ」をしてるのではないだろうねえ。
>>341 それではお尋ねしますが、ひろながさんのメールの引用だという
予備知識なしにあの書き込みの意味がわかりますか?
ある程度事情を知っている私にさえ、何のことだかわかりませんでした。
だいたい、もっぷがんさんがそれほど高度な戦術を使える人だったら
こんなに叩かれることなく、もっとうまく立ち回ってると思いませんか?
>>344 もっぷがんさんから、誰にも転送していない旨のメールをいただいております。
これでご満足いただけたでしょうか?
>>346 キティがメールを入手しているとすれば、タイミングから考えても
キティが嫌がらせのために晒していると考えるのが自然だと思いますが・・・
>>347 そちらの方に関しては、実際に見たという可能性もありますから限定はできません。
しかし、オリエント牧場の件に関しては親しい友人にすら知らせていないそうです。
ちなみに、可能性について論じているだけで、決めつけているわけではないのですよ。
「★競馬板削除人さんと話し合いスレッド★」より
268 :マターリの友人 :01/11/15 01:09 ID:3UdS0t8n
>>267 違います
私があなた達の言っている、移動した常連に近い人間だからです
もっぷさんが、くりげさんの悪口を言っているのを
知っていますよ。
私の発言を裏付ける事は一つしかありませんが、
私や私の友人をもっぷさんが
「くりげが競馬場に行くから、一緒にからかいに行こう」と誘ったけど
私達が断ったので、結局もっぷさんが一人でくりげに接触したのは
新潟競馬場と東京競馬場です
日は新潟(9/2)、東京(11/3)です。
「牧場にHP閉鎖させられて逆恨みしている人のスレ」より
1 :騎士2 :01/10/23 17:30 ID:k4qEXmz+
勝手に牧場の名前を語り、トラブル続きのHPを開いていたので
その牧場からHPを閉鎖するように言われて
仕方なく閉鎖させられ、逆恨みしている人のスレ
ハンドルを出さないのは、せめてもの慈悲。
くりげ系のスレをあげるようならこのスレも上げるからな
5 :名無しさん@お馬で人生アウト :01/10/23 17:48 ID:k4qEXmz+
しつこいね
じゃあ、次のネタを出しますよ
あなたは、9月2日のシルクキングダムの出走時
にくりげさんの馬も出走する事を知っていて、某会員に
「くりげと眼鏡豚をからかいに行こう」と誘いのメールを出しましたが
その会員に断れれましたね。
実際、新潟競馬場で、あなたはくりげさんととなりのデブ(多分、眼鏡豚)
に取り巻きを引き連れて話しかけに行きましたね。
ここまで話せば私がだれだか分かりますね。
そろそろ逆恨みをやめましょう
知らないかもしれませんが、くりげさんのサーバーは全部ログを
取っていますよ
ソースでも読んでみなさい。
「この聖戦、くりげともっぷがんどっちを支持する?」より
191 :名無しさん@お馬で人生アウト :01/10/23 22:16 ID:k4qEXmz+
くりげの自作自演
「2ちゃんねらのバカ!一口界女王くりげ様に跪け」より
428 :名無しさん@お馬で人生アウト :01/10/23 22:13 ID:k4qEXmz+
くりげの自作自演くりげの自作自演くりげの自作自演くりげの自作自演くりげの自作自演
くりげの自作自演くりげの自作自演くりげの自作自演くりげの自作自演くりげの自作自演
くりげの自作自演くりげの自作自演くりげの自作自演
「おりえんとぱ〜てぃ掲示板」より
◇もっぷがんさんへ 投稿者:たじま号 投稿日:2001/7/17(火)17:51
もっぷがんさん、いつも掲示板をみているものです
もっぷがんさんはこういう自分に都合のわるい意見は無視して
掲示板の下の方に追いやるのですか?
あまりに誠意がないのではないですか?
いつも丁寧にレスを返してくれる人だなと思っていましたが
ガッカリです
◇ケ!取り巻きが 投稿者:たじま号 投稿日:2001/7/17(火)19:06
なにがメールだよ
もっぷがんはメールフォームもつくってないだろ
こっちはパソコンにメーラーなんてもん入れてないんだよ
メールなら相手のアドレスとか名前がわかるとおもって
安易にメールメールって言っているんだろうけどよ。
あいつとメールでやり取りしたら、他の奴みたいに
「私に惚れてストーカーされている」なんていわれるから
やなこった
ヴァカ!
おまえら取り巻きも「私にほれてる」と思われてるんだよ
最近俺が毎日行っているシルクの一口さんのHPじゃ
管理人さんが匿名性も理解してメールフォームと普通の
メールアドレス両方用意しているぜ
掲示板に批判かかれても過去に一度も「削除」「無視」
なんて事した事ないぜ
まぁ、そこはもっぷがんに2チャンネルとかで
荒らし依頼かけられているそうだからかわいそうだけどな
おまえももっとマシな人間に取り巻いたらどうだ
「シルクホースクラブ大丈夫かな?」より
155 名前: とみ 投稿日: 2001/07/16(月) 03:02 ID:???
ツアー行ってきたぞ
もっぷが、ツアーに来ている可愛目の女に目をつけては
もっぷ信者の男達と、その女に聞こえるように悪口を言っていた。
当歳の展示の時は、牧場の人が遠回しにもっぷに注意しているのに
「なんでも聞きたい事があったら私に聞いてください。性格診断します」
って言って仔馬の頭に肘のせていたぞ
みんなが言うほどひどい奴ではないだろうと思っていたが、ひどい奴だった
途中で牧場の人がキングダムの事を「煩い性格」と言った事にひどくご立腹
されて、言った牧場の人の目の前で携帯で電話して
「いまぁーキングダムの事を煩いっていう牧場の奴がいるんだけど、キングダム
って煩いですかー?私は煩くはないと思うんですけど。馬見る目ない奴が牧場で
働いていてもいーんですかねー」みたいな事を言っていた
直接被害うけてなくてもすごいウザ
もう俺はアンチもっぷ
164 名前: とみ 投稿日: 2001/07/16(月) 03:25 ID:???
ネットでうざいHP関係の女を沢山見たがもっぷほど酷い奴は他にいなかった
もっぷと
http://www.kurige.net の管理者は1才違いらしいが、こちらは子供みたいな女で馬撮っている
時に少しパンチラだった(笑)もっぷはこいつが嫌いらしい
>>348 俺も同意。
っていうか、少なくとも昨日出てきたキティ=+I4rGmxbがもっぷだと言うのはナンセンス
とってもよく口調を真似ているけど、「くりげvsもっぷ」を煽っているだけでしょ
先日もキティにこんな事言ってる人がいたね
---------------------------------------------------------------
101 : :02/01/22 00:42 ID:BpZnEahK
>foMpIlV4
今くりげ叩きのキティをやれば、
全部もっぷやユウユウのせいになると思ってる厨房マジうざい!!
ネタは上がってんだ。氏ね!
---------------------------------------------------------------
>>345か
>>348の人が書いたのかもしれないけど、分っている人はいるみたいだね
ていうか、俺は一連のくりげ叩き&もっぷ叩き(犯人説?)自体、第三者が愉快犯的に
やっている事だと思う
それは、言われているように「もっぷがくりげの悪口を言っている」事を煽る形で
2ちゃんねるに持ち込んでやったのかは分からないけど、
第三者が「もっぷ叩き」と「くりげ叩き」のバランスを操作して遊んでいるように感じるよ
その演出の中に、もっぷが2ちゃんねるに出てきたり、くりげ関係者にメールを送ったりと、
いろいろと味付けをしてくれるから、更に面白いものになっているのでは?
というのがこの件から受ける印象
(続き)
第三者というのはどこからかというのは、難しいよね
ひろながさんもユウユウさんも関係者ではあるけど、第三者でもあるね
叩かれて嫌な思いをする人でもあるし、面白がれる位置にいるともいえる
ただ、メールの中で、もっぷに「2ちゃんねるに関わるな」と再三書いているひろながさんは、
俺と同じように感じているのでは?と少し思う
ユウユウさんは微妙だね
ちょっと気になるのが、ユウユウさんが出てくると、それに前後して必ずくりげ叩きキティが出てくること
しかも、なぜか同時には絶対出てこないんだよね
(こんな事書くとこれからは出てくるだろうけど。w)
最近の状況を見ても、昼の仕事場のIPは「ユウユウ」用、自宅は「キティ」用と
分けているのでは?と勘ぐられそうな登場の仕方だしね
前回出てきたときも「もっぷ叩き」が出尽くしたときに現れたし、今回も全く同じ状況
だから、ユウユウと共にくりげ叩きを登場させて、議論の流れを変えようとしていうのでは?と思ってしまう
再三住民に「関係者に迷惑をかけてでも煽るのか」と言われているのに、
無視を貫いて騒ぎを大きくしている事が、確信犯とも取れるしね
今回、グリーティングメールを晒してキティにそれを利用された事に関しても全く釈明がないし、
もっぷ・くりげ両者に迷惑をかけた事について糾弾されているのに全くコメントしないのも解せないから、
どうしても信用できないんだよね
以上の話は、あくまで個人的な感想だけどね
>>352 ユウユウさんはこの件の話の流れでは、ひろながさんのPCが
ハッキングされている可能性について言っているんですよね?
>>353-は逆にひろながさん側が知りえない
「くりげをからかいに行こうとメールした」などの情報が入っていて、
もっぷさんのPCがハッキングされているという証拠なのでは?
>この両方の情報を伝えられたのはひろながさんだけです。
もっぷさんももちろん知っている情報だし、
もっぷさんの友人も知る可能性のある情報ですよね?
>>316 もっぷがんさんがメールに「常連が全面規制で怒りを感じて、
私に変なメールを送った人がいたんですよ」と書いているので、
くりげさんのHPの常連と思ったまでです。
それは、要するにもっぷが「もっぷ叩きをやっているのは、くりげ、またはくりげ関係者だ」
と思い込んでいると言う事か(w
363 :
:02/01/23 19:14 ID:zXvI7bpY
ユウユウ批判の書き込みがあれだけあるのに、全くの無視。
206氏がユウユウ批判の論調になってくると、さっきまでとは違って突然冷たいレス。
ユウユウももっぷがんと同じで、「自分の事を批判する奴=キティ=自作自演」なんだろうね(w
>>362 キティとは無関係のくりげさんの常連だと思ってたみたいですよ。
2ちゃんねるに「くりげ=斎藤恭一」の書き込みがされるまでは
私が絶対にキティの仕業だと言っても半信半疑のようでした。
>>363 冷たいレスでしたか。それは失礼しました。
206さんがキティなんて考えたこともないですよ。
206さんの批判は私の意見とは違いますが筋は通っています。
的はずれな批判に対しては、いったいどう答えればいいんでしょう?
366 :
:02/01/23 19:35 ID:IAwd+DBP
>>349 ユウユウさん、これは考え違いをしているよ
よく見てみなよ
ひろながにしか分からない文章に、「荒らしの癖に」などと、
煽りを加える意図は、ひろながに対しての挑発でしょ?
確かに私たちの視点で見ればそうだけど、
「ひろながvsキティ」の構図で考えれば、あの書き込みはわかりやすいよ
キティは、正月にメールを晒すぞ!と騒いでいたもっぷ叩きが
ひろながだと思い込んでたんじゃないのかな?
最初に晒された転載メールのことにこだわると、
>もっぷ自身が手持ちのメールの中から
>自分に都合のいい部分だけ取り出してひろながさん叩きをやってると
>考えるのも自然だと思うよ。
この考え方を広めてしまうだけだと思うよ
367 :
:02/01/23 19:45 ID:IAwd+DBP
>>365 ユウユウは煽りだ!という書き込みに全く答えないということは
的外れだと思ってるって事?
>>ユウユウ
>あんたが偽造だと騒げば騒ぐほど新たなメールが晒されてひろながが迷惑するだけだ
>昨日もグリーティングを晒したせいでくりげやもっぷに中傷メールが送られている。
>あんたの行動は関係者に迷惑をかけるだけの「煽り」である事を自覚しろ
>自分はキティでないと言うのなら、
>関係者に迷惑をかけてでも自分の主張は言い続けると言う厨房ぶりをいい加減辞めなさい
>ほんと、ユウユウが出てくると盛り上がるね
>あれほどキティに餌をやるなといっているのに
>ユウユウが餌をばら撒いてキティを煽ってんだから
>わざとやってんじゃないかと勘ぐりたくもなるわな
こういう書き込みには、答えた方がいいと思うよ
無視してもここに「ユウユウが荒らしなのでは?」という雰囲気が浸透するだけだし、
もし第三者がやっているのなら、キティを喜ばせるだけだからね
>>366 なるほど、それはご指摘のとおりですね。
キティ=もっぷ叩きという先入観があったのでその可能性は考えませんでした。
でも、もっぷがんさんがやっているというのはこじつけのような気がします。
369 :
:02/01/23 19:51 ID:RQ1VDsKT
>>364 もっぷは『もっぷ叩き』がくりげの常連の仕業だと思い込んでるって事じゃん(w
全然フォローになってないYO!
370 :
:02/01/23 19:55 ID:IAwd+DBP
>>368 もっぷさんがやっているというのがこじつけってのは俺もそう思うよ
でも、ここの奴らはそう思いたいのは確かだから、
この件を持ち出すと、341のようなレスが何度でも返ってきてしまう
だから、この事を持ち出すのはよくないと思うよ
>>367 キティに対する煽りになって、くりげさん達に迷惑がかかるという批判は
逆に正当すぎて、どう反論しても詭弁になってしまいます。
前にも書きましたが、頭では理解していてもこういう性分なので
やめられないとしか答えようがありません。
372 :
:02/01/23 20:16 ID:IAwd+DBP
>>371 俺は、毅然とした大人の対応を見せて、放置でキティを晒した方が
キティが一番嫌がると思うのだが、、、
『動かざる事山の如し』じゃないけど、耐えて動かないというのは
駆け引きの中で一番難しい事だから、
対照的に「放置しろ」と書いているひろながさんが大人にみえてしまって、
ユウユウさんが批判される→キティが喜ぶ
という構図にみえるんだよね
373 :
348:02/01/23 20:16 ID:twcIQEWx
>>359 なんか不自然な点を感じるのよね。
以下オイラの疑問。しかし特に根拠はない(汗)
・ユウユウ氏は本物に間違いないの?メールを晒せるから本物ってのがどうも引っかかる。リモホ?
・ユウユウ氏はこれまでの騒動にずっと顔を出さなかったのが唐突に登場。しかし熱心にROMは
していたようで、ほいほい過去ログを貼れる。これだけの長い間ROMだったってのがちょっと信じられない。
・競馬板でさらし者になった「ジャンク」をはじめ、場当たりのステハンを
名乗って数発言を連続カキコ
するパターンが「M派」「K派」ともにある。同一?
わけわからんなあ。
>>369 別にフォローのつもりはありませんでした。
もっぷがんさんを叩く人間って一人や二人じゃないですよね。
だから、2ちゃんねるでもっぷ犯人説を主張している人物とは別に
自分を叩く人がくりげさんの常連にもいると思ってたみたいです。
>>373 ずっとROMってたわけじゃありません。
もっぷがんさん犯人説が出てきてからは「名無し」で書き込んでいます。
年明けからコテハンにしたのは、例の「正月早々、、、」氏と
対決するための戦略です。失敗しましたが・・・
現在はその後の経緯で引っ込みがつかなくなったという状況ですね。
>>357 あのさ、無責任な発言に見えたら申し訳ないが、
そんなに潔白を
ひろながに協力を求めて、もっぷ関係者、くりげ関係者が
共に意思統一をしてこの件に対応したら?
解決したいのならば、ここで騒ぐよりもまず先にやるべきだと思うし、
以前メールのやり取りしてたんなら知らない仲じゃないわけでしょ?
くりげ関係者が放置、もっぷ関係者が2ちゃんねる上で潔白を主張じゃあ、
このままだと、キティを楽しませているだけで
長期化することになると思うよ
377 :
:02/01/23 20:38 ID:IAwd+DBP
あ、ごめん、切れてた(汗
再アップします、、、
378 :
:02/01/23 20:41 ID:IAwd+DBP
あのさ、無責任な発言に見えたら申し訳ないが、
そんなに潔白を主張する事にこだわるのなら、
ひろながに協力を求めてみたら?
>>373みたいな見方は少数じゃないと思うし、
このまま続けても何も得はないと思うよ
ひろながに協力を求めて、もっぷ関係者、くりげ関係者が
共に意思統一をしてこの件に対応したらどうだろう
解決したいのならば、ここで騒ぐよりもまず先にやるべきだと思うし、
以前メールのやり取りしてたんなら知らない仲じゃないわけでしょ?
くりげ関係者が放置、もっぷ関係者が2ちゃんねる上で潔白を主張じゃあ、
このままだと、キティを楽しませているだけで
長期化することになると思うよ
379 :
348:02/01/23 20:45 ID:twcIQEWx
正直、ユウユウ氏には問題を解決しようという意図があるように感じられないんだなあ。一時騒ぎを大きくした野次馬連と
どこがちがうのか?マッチポンプあるいは偽物の臭いが(ニガワラ
勝手な推測ですいませんけど。
>>376 いくらひろながさんが人格者だとしても
あれだけ怒らせておいて協力を頼むなんて虫が良すぎます。
くりげさんの被害>>>>もっぷがんさんの被害ですしね。
381 :
:02/01/23 20:51 ID:By2EPbEc
>>380 でも今のようにあなたがここで火に油を注いだり
煽りに撒き餌をバラまいたりし続けるよりは
謝るべきことはきちんと謝った上で協力を頼むほうが
よっぽどひろなが氏にとってもいいことであると思われ・・・・
382 :
348:02/01/23 20:53 ID:twcIQEWx
>>380 KさんとHさんの被害;
HPのクラック被害/掲示板に「死ね」と嫌がらせ/騒動を自作自演と言われた/メールを晒された
Mさんの被害;
KさんHPのクラック被害&掲示板嫌がらせの犯人と言われた/メールを晒された
Mさんの被害も相当なもんですよ。一致団結してキティを退治に出た方がいいと思いますけどね。
>>379 いったいどのような解決法があるというのでしょう。
メーリングリスト内にキティがいるという想定のもとに絞り込み作業を
していましたが、ハッキングの可能性が高まったのでそれもやめました。
今のところ、誤解があればそれを正す、疑問があればそれに答えるという
対症療法しかないように思えますから、それをやっているだけです。
>>382 くりげさんの個人情報が2ちゃんねるに晒されたのをお忘れですね。
比べものにならない被害だと思いますが・・・
385 :
:02/01/23 21:03 ID:IAwd+DBP
>>380 そうか。ユウユウさんにここに出てこられると、
彼が収束させようと放置している事が意味無くなってしまうから
ひろながさんとしては協力を求められた方がありがたいのでは?と思ったんだが、
嫌ならしょうがない
でも、「くりげは出てこない、もっぷは出てくる」という状況こそが
もっぷ犯人説を盛り上げているわけで、
その結果、キティにくりげ叩きしたり、もっぷ叩きしたりする楽しみを与えていると思うので、
現在のままだと立場&状況が悪くなるだけなんじゃないかなぁと、、、
まあ、独り言だけどね
>>381 ご助言ありがとうございます。
ただ、もっぷがんさんは自分が悪いことをしたとは全く思ってないでしょうから
謝るところまで持っていく努力を考えると気が遠くなりそうです。
388 :
:02/01/23 21:11 ID:xrIp1EqW
ってかもっぷの被害なんて実害0じゃん
>>378はアホか
なぜ自分叩きをやっているであろうもっぷを庇う為に
くりげが骨をおらにゃあかんのか
不思議
389 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :02/01/23 21:14 ID:m6fDa18e
くりげは自分のHPの事で
もっぷやユウユウさんやひろながさんに迷惑をかけているのに
謝るつもりもないのか
>>388 きみら間違ってるよ(w
俺の話してるのは、ユウユウさんとひろながさんとで協力して対処したらどうだろう?
という事
当人同士は無理に決まってる(w
>>387 一瞬ドキッとしました。でもこの記述がありますから違いますね。
> ・ユウユウ氏はこれまでの騒動にずっと顔を出さなかったのが唐突に登場。しかし熱心にROMは
> していたようで、ほいほい過去ログを貼れる。これだけの長い間ROMだったってのがちょっと信じられない。
392 :
:02/01/23 21:17 ID:IAwd+DBP
>>389 あ、出ていらっしゃった!(w
もうこの話は続けない方がいいかも
393 :
:02/01/23 21:17 ID:xrIp1EqW
もっぷはひろながとユウユウにメールをしているのに
くりげとはメールのやりとりをしていないのも不思議
くりげのサーバーのログを恐れているのではないのか?(犯人だからバレると思って)
>>389 なんてタイミングの悪い・・・帰れなくなっちゃったじゃないですか〜
>>393 くりげさんにはメールを送っているはずですよ。
返事が来ているかどうかは知りませんが・・・
395 :
:02/01/23 21:22 ID:m6fDa18e
>>389 くりげさんはともかく、もっぷがんさんも呼びすてなんですね(w
397 :
:02/01/23 21:24 ID:m6fDa18e
どうせくりげが犯人だから晒せないに決まっている
ユウユウかもっぷはくりげのメールを持っているはず
晒せないならくりげが犯人だって事だ
>>397 少なくとも私は持っていませんよ。
仮に持っていても晒すはずがありません。
>>397 それよりあなたの正体を教えてください。警察には言いませんから。
400 :
:02/01/23 21:32 ID:IAwd+DBP
>>394 もしハッキングされているのが本当だったら、出てこないからやり取りしてないのは本当かもね(w
としたら、そんな誰も知らない事を知っている
>>393はハッキング犯てことだね(w
いや、帰った方がいいよ(w
キティが出てきたのだから、放置にして、話を続けるのもやめた方がいい
ユウユウさんがいると、人を集める事になるからキティの相手して
騒ぎを大きくする奴が出てくる
>>398 そんな筈ないだろ
やっぱりくりげが犯人
402 :
:02/01/23 21:33 ID:xrIp1EqW
>>398 おかしいね。晒しは反対だけど、ユウユウの言う
ひろながかもっぷのサーバーがクラッキングされているという主張なら
くりげのメールも「ハッカーにあった」と言って晒せるはず
晒されてこないところをみると、ハッカー説は嘘じゃないの?
やっぱりもっぷが自分で転送してんだ
403 :
:02/01/23 21:34 ID:IAwd+DBP
>>397 意味がわかんねーよ(w
くりげが犯人だというメールを持っているなら晒せないどころか喜んで晒してハイ!事件解決!だろ?(w
404 :
:02/01/23 21:35 ID:xrIp1EqW
>>400 やりとりしてるってユウユウがさっき言ってた
>>400 お言葉に甘えて帰ります。あとは皆さんよろしくお願いします。
このあとキティが暴走したら、やっぱりと言われるんだろうな(鬱
406 :
:02/01/23 21:37 ID:m6fDa18e
くりげが謝るまで続く
407 :
:02/01/23 21:39 ID:gdcP3ob5
キティにレスすんなって!
キティは放置!以上!
これだけメールが出てきているのに
くりげのメールだけないのはおかしい
それはくりげが犯人だから自分で晒せない
409 :
:02/01/23 21:42 ID:IAwd+DBP
>>405 言わせとけばいいよ
キティ疑惑を気にして騒ぎを大きくする方が不利益だ
(と言えば帰りやすいでしょ?(w)
俺も放置にするから他の人もかまわないでね〜
410 :
:02/01/23 21:42 ID:m6fDa18e
くりげと常連、ひろながが全ての犯人
411 :
:02/01/23 21:43 ID:m6fDa18e
人気ない糞HPの管理人の癖に
ネットアイドル気取り
反省しろ!
412 :
:02/01/23 21:45 ID:xrIp1EqW
なんだ、ただもっぷが出てきているだけじゃん
>>408 メール晒されたのはひろながだけでしょ
じゃあ、ひろなが以外はみんな犯人か(w
ユウユウももっぷもひろながも全部容疑者扱いだが
関係者で容疑の疑惑がかかっていないで
笑っている奴がいる
それはくりげ
415 :
:02/01/23 21:49 ID:m6fDa18e
くりげ謝れ!
今度のキティは言う事がコロコロ変わって節操がないな
>m6fDa18e
きみつまんないよ
少しは新しい事言えないわけ?
417 :
:02/01/23 21:52 ID:m6fDa18e
くりげのメールが出てこない
くりげは容疑がかかっていない
この状況を一番楽しんでいる
くりげが犯人間違いない証拠
謝れ!
>>414 くりげも何度も容疑がかかってるじゃん(w
きみソウルが足りないよ!!
419 :
:02/01/23 21:55 ID:m6fDa18e
謝れ!
人気者気取り
420 :
:02/01/23 21:56 ID:r6ZrNtgo
もっぷウゼー
どうせならsageじゃなくてあげてやれよ
421 :
:02/01/23 21:58 ID:m6fDa18e
もっぷとくりげの間にメールがあったのは確か
なのに唯一出てこないのがもっぷとくりげの間のメール
これはくりげが犯人の証拠
422 :
:02/01/23 21:59 ID:m6fDa18e
犯人はくりげ
423 :
:02/01/23 22:01 ID:m6fDa18e
424 :
:02/01/23 22:02 ID:m6fDa18e
くりげ謝罪してHP閉鎖してシルク退会しろ
>>421 だからもっとマシな事言えって
晒されたのはひろながもっぷ間のメールだけでしょ?
ユウユウのメールは出てきたの?
>>423 それが本物だったら、くりげかもっぷが持っているはずで、
きみが持っているはずないでしょ
きみつまんない
違う人に代わって
426 :
:02/01/23 22:06 ID:By2EPbEc
>>394でメールを送っているとは言ってるが返事が来ているかどうかは
わからないと言ってるじゃないか。
だから正確に言えば「メールのやりとり」ではなく「メールのやり」かも
しれないよ(w
>>386 あの転載メールについて、転送したしないにかかわらず、メールの内容自体に関して
もっぷに明らかに非があることは
>>253で認めてるわけだろ?
ならなぜあのメールが「非」であるかということを説明すれば?
少なくとも身内で信頼をしているあなたがきちんと話しをすれば
もっぷも受け入れやすい、理解しやすいんでないかい?
あなたがきちんと話しをした上で、理解できない、非を認めないというのなら
つきあいをやめた方がいいんじゃない?いや、マジで。
427 :
:02/01/23 22:08 ID:xYyK8qBu
m6fDa18eはもっぷだね主張がそっくりだよ
>>421メールのやりとりがあったなんてよく知っているね
自分の事だから?
>>423 送られてきたの?いい気味だね
よって晒しあげ
この事件って結局あれか?
キティを装った愉快犯と、それを分かってて煽ってる愉快犯の競演(狂宴?)って事か。
だとしたら、くりげももっぷも関係者も俺らも、このアフォどもにいいように振り回されてるわけだ。
いい加減にしとこうや。2chは何でもありの無法地帯じゃねえよ。
429 :
くりげ:02/01/23 23:29 ID:vYkcJf0B
最近の私のHPはつまらないんですよね
もっぷがんさんにお願い
昔みたいに仲間に協力してもらってトップページ切り替えてよ
面白いネタにしてよね
430 :
:02/01/24 00:10 ID:JtQhDRKM
Mさんの被害;
KさんHPのクラック被害&掲示板嫌がらせの犯人と言われた/メールを晒された
================
だってMが犯人なんだもん。犯人を犯人あつかいするのは普通だよ
メールは自分で転送しまくったんだから仕方ないでしょう。
晒される危険を感じ取れなかった自分の責任だね。
せめて転送するときは少数にしよう。という教訓
Mさんの被害も相当なもんですよ。一致団結してキティを退治に出た方がいいと思いますけどね。
=============
Mさんの言うキティは自分を犯人扱いする人のことでしょう?
くりげを叩いたり、ひろながを叩いたり、下手するとユウユウを叩いたりする
人には大賛成だもんねぇ。
Mさんはくりげ、ひろながを叩いている人をキティなんて呼ばないよね
だって自分の事だもんね
431 :
ユウユウ:02/01/24 00:24 ID:Eu4OFnz5
>>426 鋭いですね。もしかしてハッキングしました?
というのは冗談ですが、だいたいおっしゃるような状況になってます。
つきあいといっても、メールのやりとりだけでしたからね。
432 :
:02/01/24 01:16 ID:9VuIicxh
論点がズレまくってるな。
ユウユウは「転送」に関する事にだけ答えればいい。
これさえ白黒つければ、後は放置で構わない。
>転送メールを持っている奴
何度も言うが、削除板にupしろよ。
いくら他の板にupしても判断材料としては使えない。
もっぷが白でいいなら、それでも構わんが。
>>431 >ならなぜあのメールが「非」であるかということを説明すれば?
>少なくとも身内で信頼をしているあなたがきちんと話しをすれば
>もっぷも受け入れやすい、理解しやすいんでないかい?
>あなたがきちんと話しをした上で、理解できない、非を認めないというのなら
>つきあいをやめた方がいいんじゃない?いや、マジで。
もっぷとは↑のようにもっぷが折れないから疎遠になったと言う事か?
ひろながと協力しろと言う奴がいたが、それじゃあ協力にならないわな(w
>>432 転送メールの件は、結局どこでやってもはっきりした事はわからん
って事になったんじゃないの?
俺は黒だと思うけど、ユウユウのようにもっぷの「転送していない」
と言う言葉を信じるもよし、明らかに複数の転送ヘッダが出ているの
だし、ハッキングは考えにくい、状況証拠etc...で黒と思うもよし。
見ている人の判断に任せるってことでいいんじゃないの?
新ネタないんなら、いつまでも古いネタで水掛け論やってもしょうが
ないじゃん。どうやって事を収めるかを考えようよ
435 :
:02/01/24 02:55 ID:WpoE3Xp1
436 :
:02/01/24 08:29 ID:mgtv0j6f
くりげのメールが出てこないのはもっぷが一方的に送るだけで
くりげからの返事が来てないんじゃねーの?
さすがのもっぷも来てないものは転送できねーだろーし(w
だいたいこの問題を当事者であるくりげと話をせずにひろながと
メールのやりとりをやってる原因は、これかも?
くりげに何度メールをしても返事ももらえない、相手にしてもらえないもっぷが
次にとった手は競馬場やツアーでくりげと一緒にいることが多いひろながに
メールを送った。そして転送されたメールに続いていく・・・・・
437 :
くりげ:02/01/24 09:55 ID:+UVUq0Du
196 : :02/01/23 23:54 ID:gxTPKFKQ
429 :くりげ :02/01/23 23:29 ID:vYkcJf0B
>>436 自分が犯人だからメールの返事ができないのですよ
私は
最近の私のHPはつまらないんですよね
もっぷがんさんにお願い
昔みたいに仲間に協力してもらってトップページ切り替えてよ
面白いネタにしてよね
438 :
:02/01/24 09:59 ID:+UVUq0Du
あぼーん
440 :
目撃者:02/01/24 10:36 ID:dWq5fFQu
439=ID:+UVUq0Du 削除理由=電番・住所貼り
----- Original Message -----
From: <
[email protected]>
To: "R.Takahashi" <
[email protected]>
Sent: Saturday, January 12, 2002 4:26 PM
Subject: 終わりにしましょう
> 高橋るみ子 様
>
> いろいろ考えましたが、るみたんにメールを書くのはこれで最後にしようと思います。
> 昨日晒されたメールで、ひろながさんの気持ちが痛いほどよくわかりました。
> 読んでいて死ぬほど恥ずかしかったです。
>
> るみたんには、メールでいろいろアドバイスをしてきましたが、
> 技術的な事を優先するあまり、心の問題に踏み込めなかったのが悔やまれます。
> このままアドバイスを続けていくと、
> るみたんが他人の気持ちを考えない人になってしまいそうで心配です。
> もちろん、自分も偉そうな事を言える人間ではありませんし、
> 人は成長しても本質的には変わらないものだと思っています。
> だからこそ他人とつきあっていく上で、「他人の立場で考える」というより
> 「他人の気持ちで考える」必要があると思うのです。
> つまり「私がひろながさんだったら、こう思うだろう」じゃなくて、
> 「ひろながさんの性格なら、こう思っているだろうな」と考えましょう。
> 心のあり方は人それぞれですから、そう考えることによって
> 他人の気持ちがわかってくると思うのです。
> 共感できなくても、ある程度理解できれば、無視するなんてあり得ませんよね。
> そして、そいうことは自分で学んでいくしかないのです。
> 私のメールでのアドバイスは、その機会を奪うものでした。
>
> 幸い2chに貼ってくれたメールのおかげで、
> るみたんをくりげ叩き犯だと思うのはよほどの厨房だけです。
> もう、敢えて犯人捜しをする必要もないでしょう。
> 私はシルク会員ではないので、MLからも削除してください。
> もし、るみたんがHPを再開するようなことがあったら、
> 掲示板にお邪魔するかもしれません。
> もちろん、HNもメアドもリモホも違うけれど、
> 内容でわかっちゃうでしょうね(^^;
> その時は「はじめまして」でお願いします。
>
> 長いようで短い1年半でしたが、とても楽しかったです。
> 2chでも宣言したように、好きだという気持ちは今でも変わりません。
> 本当にいろいろありがとうございました。
> さようなら
>
> トーホウシデン復活の日を指折り数えながら・・・
444 :
:02/01/24 11:06 ID:5fFl9zkX
>>436 結局の所、相手が女(もっぷも一応女だからな)
だからってエロ心でメールの返事を喜んで書いて
転送されて笑い者になっていても気が付かなかったアホなひろなが、
都合の悪い意見は「ユウユウさんの意見」と逃げ道にされて利用
されていたのにも関わらず、まだもっぷの味方をしているアホなユウユウ
両者ともドの付くアフォって事だな
一番賢いのはくりげか。
女同士だから冷たいって事も多いにあるだろうが、
そういう判断の冷静さがたまに
「くりげは切れ者だから気を付けろ」と言われている所以か
445 :
:02/01/24 11:12 ID:0M3eTIRQ
>>441-443 ユウユウ
自分でさらしたのか?
それともお前のメールも転送されたのか?
不憫よのぅ
もっぷを愛していたのか?
まさかとは思うが、
これを自分で出した事によって
「ほらハッキングです。なぜならこんな恥ずかしいメールを
自分で晒すはずがないから」とか言わないでしょうね(笑)
446 :
:02/01/24 11:14 ID:0M3eTIRQ
よく読んでみたら、1/12のメールじゃん
そのメールを読んだのにもっぷはまだ2ちゃん上で変な擁護を
する為に書き込みしに来てるわけか(笑)
ホンマに死ぬまで治らないって事かい
447 :
:02/01/24 11:19 ID:0M3eTIRQ
ID:+UVUq0Duは串なのかな?
この板IP記録するらしいから
勇気があるのか無謀なのか、
それとも何らかの対策をして書き込んでいるのか。
449 :
344:02/01/24 12:15 ID:9VuIicxh
なるほどな・・・
そういうことか。
転送メールの件でもっぷとユウユウが話し合いをしない理由が分かったよ。
悪かったな。>ユウユウ
こりゃ、放置するしかねーか・・・
450 :
:02/01/24 12:59 ID:c7CQA1kT
ユウユウはたいした奴だな
2ちゃんねるで散々叩かれたもんだから、
全部もっぷのせいにして自分は逃げようって事かい
自分は知らなかった、もっぷの行動は間違っていると言う事で
結果的に正月から続いていたユウユウ叩きへの反論になってるもんな
そして、とどめの「もっぷと決別した証拠」のメールかい
もっぷもかわいそうな奴だ
でも、あんたが煽りをやっている事は、
こんな事じゃ払拭できないだぜ
自分も被害者に名を連ねる事ができる証拠を提示して、
もっぷを悪者にして、自分を正当化したって
あんたがこの件を煽って騒ぎを大きくし、
関係者に被害を与えている事には変わりない
451 :
440:02/01/24 13:24 ID:dWq5fFQu
>>448 CyberSyndromeあたりで見かける串はココ通らないんだけどねー。
キティは串マニアでクラックも出来るほどだから、対策しているっぽいね。
被害者はもう出るとこ出ていいんじゃないかなー?
このスレのログにはリモホが出てるわけだし。 と独り言。
452 :
206:02/01/24 13:28 ID:/4j4s70b
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。
キティが以前使っていた串は逆引きすると、
オリジナルのリモホが筒抜けになる串だった。
それだけに串規制に引っかからなかったのかも。
串じゃなくてリモホが分かっても問題がないところから
書き込んでいる可能性もあるが・・・
454 :
くりげ:02/01/24 13:53 ID:SBdFS6Py
>>451 じゃあ、あんたが出るとこでろよ
そもそも誰も串なんてつかってないし、クラッキングとやらも
もっぷがメール転送したからメールが出てきただけ、
(逃げのためにクラッキングだって言っているだけで
もっぷがメールを転送した事はメールを晒した人、その他の証言でわかるだろ。
現に斉藤とくりげのグリーティングメールはどこからでてきた?
ユウユウだぜ?もっぷ→ユウユウに「転送」したからだろ。もっぷは転送なんて
日常茶飯事なんだろ)
くりげのHP改竄もあらかじめ苺に
くりげのIDパスをインターQからDBからひっぱった奴が書き込みをしたから
HPが改竄された。ID パスさえわかれば誰でもFTPに接続出来るからね。
それだけじゃねーか?
て・め・えが警察いけよ!
ログひっさげて。
まずひろゆきはログだしゃしないけどね(去年最後のニュースをみたか?)
2ちゃんの事はくりげもひろながも関わりたくもないってよ
あとはユウユウかもっぷが「告訴する!」って騒いでログもって警察に
駆け込んだらどうだ?
適当にあしらわれるだけだけどなー(w
馬鹿がさわいでるんじゃねーよ
胸くそ悪い
455 :
:02/01/24 14:07 ID:07pgAkrc
ユウユウはもっぷが好きだった。(今でも好きらしいが)
女は自分を守ってくれる男を好きになるらしい。
恋愛の相談にのって色々とアドバイスしてくれた男とつき合う、ストーカー騒ぎから
守ってくれた男とつき合う、飲み会で酔いつぶれた自分を介抱してくれた男とつき合う
チカンから守ってくれた男とつき合う。
そんな事は日常茶飯事だし、女が求めているオトメチックな恋愛の非日常的な
シチュエーションの日常版として今回の事例は使えると思う。
こういう状況下でもっぷの気を引くには、自分でマッチポンプして
自分でもっぷを裏で叩きつつ、もっぷを助けてやる。
それが「ストーカー的思想」の一番の得策だろう
(それはくりげとひろながの間にも言える。ただしひろなががくりげを
好きなのかどうかは本人の宣言がないのでしらん。
ひろながには彼女がいてくりげをただ妹のように可愛がっているだけかもしれないし
自分が変わりに盾になることでくりげに男らしさを誇示してくりげとつき合いたいだけなのかも
しれん)
今更やめるのは見込みがないからか?>ユウユウ
どっちでもいいが、もっぷを好きだというユウユウの趣味の悪さがよくワカランね
東大卒なら美人が寄ってくるだろ。もっぷなんてブス・デブで性格悪いじゃん
くりげは見た目は可愛いらしいが、性格がヲタっぽいし引き籠もりらしいから
どちらも女としては魅力ないけどね
456 :
440:02/01/24 14:08 ID:dWq5fFQu
>そもそも誰も串なんてつかってないし
ならリモホ見せて(w
457 :
:02/01/24 14:12 ID:0M3eTIRQ
>>456 ひとにものを頼む態度じゃない!(w
マニア向け
458 :
ひろなが:02/01/24 14:16 ID:0M3eTIRQ
>>455 くりげ ハァハァ
人のオカズにケチつけるな
459 :
:02/01/24 14:24 ID:c7CQA1kT
460 :
:02/01/24 14:26 ID:kRbkkxrg
461 :
:02/01/24 14:26 ID:kRbkkxrg
>あんたのような発言をきっかけに
「自作自演」「自業自得」「真犯人」とくりげにメールがわんさか届く事をお忘れなく〜
ごめんごめん
それを狙ってのわざとか(w
462 :
:02/01/24 14:33 ID:0M3eTIRQ
>>436 結局の所、相手が女(もっぷも一応女だからな)
だからってエロ心でメールの返事を喜んで書いて
転送されて笑い者になっていても気が付かなかったアホなひろなが、
都合の悪い意見は「ユウユウさんの意見」と逃げ道にされて利用
されていたのにも関わらず、まだもっぷの味方をしているアホなユウユウ
両者ともドの付くアフォって事だな
共感・・・・・
穴がついてりゃ誰でもいいのか?
463 :
440:02/01/24 14:59 ID:dWq5fFQu
野次馬の戯れ言なのに、なんで申し合わせたように複数の名無しさんが登場してきてムキになって
叩くのかわからん(w 凄い過剰反応だな。
やましいことしてないんでしょ?オイラのカキコなんぞ関係ないんでしょ?(w
削除依頼出ているのに
>>439があぼーんされないのは
証拠保全のためか?
465 :
:02/01/24 15:34 ID:c7CQA1kT
466 :
440:02/01/24 16:13 ID:dWq5fFQu
>>464 まだ削除人動いてないだけと思われ。消したとも放置とも返事がないから。
>>465 野次馬の戯れ言=
>>451でオイラが書いた「独り言」
こんな既出の話(w に、いちいち反応するか?って思ったから。
467 :
206:02/01/24 17:01 ID:/4j4s70b
1/12にあんなメールが届いたから1/13未明(1/14)に議論板で
もっぷが暴れていたのか・・・・・
そして縁切り宣言されたユウユウ氏に対して「ユウユウさんが説明してほしい」と
SOSを2ちゃんねるで発信した・・・・と。
468 :
206:02/01/24 17:02 ID:/4j4s70b
533 名前:512 投稿日:02/01/14 01:44 ID:hEW7IoNA
落ちてしまったのでID変化。
>>530 すまない。こっちも深刻なので。
>>531 晒されたメールは、正月早々の言う、もっぷがくりげの悪口を書いた
メールではないよね。
確かに、くりげ関係者がもっぷに抗議している。
ユウユウさんが求めいたのは、正月早々の方。
ユウユウさんは正月早々の偽メールに期待をしていたが、別のメールの方
を晒されてしまって、何も言えなくなってしまったのかもしれない。
ここは正直に、このメールがどのような経緯でもっぷか書いたものかでも
いいから説明して欲しいなぁ。
↑これ、縁切り宣言されてからのもっぷの書き込みだと思うと
思わず笑ってしまうね。失笑っていうか、苦笑いというか・・・・
少なくとも晒されたひろながのメールにはもっぷへのエロ心など
みじんも感じられなかったが(w
放っておいて余計なことされるとたまらんからたまりかねて
釘刺しただけにしか見えないよ
ユウユウ、その訣別メール自分で晒したの?
わざわざインデントつけて?
もっぷがこれも他の誰かに転送してるとしたら相当なタマだな(w
それともそう見えるようにユウユウが細工したのか?
がび〜ん( ̄∇ ̄;
参りましたね、これは・・・
メール晒しがあった後に書いたメールなので
ある程度晒されることは覚悟の上で書いたつもりなんですが
いざ晒されたのを見ると、ものすごく恥ずかしいですね(まっ赤
一連の晒しメールとヘッダが微妙に異なるのが気になりますが・・・
まさか、もっぷがんさんじゃないでしょうね。
やぶ蛇だの因果応報だの偉そうに言ってましたが
自分のことでしたね。はぁぁぁぁ(涙
実はこのメール、半分は本気、半分はおとりのつもりだったんです。
ところが、これに対する返信が想像を絶するものだったので、
本当にそれ以来メールを出していません。
その責任も感じてここで頑張っていたのですが、
まさか今頃になって出てくるとは・・・
474 :
206:02/01/24 17:43 ID:/4j4s70b
お気の毒です・・・・・・
475 :
206:02/01/24 17:46 ID:/4j4s70b
上の晒されメール、ヘッダにメアドだけで署名がないけど
これって元から入れてないもの?それとも署名は転載した人が
名前が出るのがマズいってことで削ってくれたものなのか?
それにしても・・・・・
476 :
206:02/01/24 17:48 ID:/4j4s70b
しかしほんと、もっぷ宛のメールは次から次にでてくるのに
もっぷのメール原文ってのは全く出てこないんだね。
競馬板にも書かれていたようにもっぷの暴れっぷりに注目してる人にすれば
もっぷのメールが読みたいところだろうに(w
想像を絶するもの・・・・・想像がつく(w
>>474 >>475 自業自得でしょう。
そのアカウントには元から署名がありません。
ユウユウ=uyouということです。
>>476 > 想像がつく(w
ほんとに?
私の想像力が貧困なんでしょうか?
「ユウユウさんも荒らしだったんですね」
「ユウユウさんもくりげの取り巻きになったんですか?
見損ないます」
とか(笑)
「ユウユウさん悪どいくりげに騙されてます。目を覚すべきです
騙されてます。これ本当」とか
>>479>>480>>481 なんか怪しいなあ・・・
要約するとこんな感じかな?
「ユウユウさんは悪くないです。私は別に気にしてません」
気にして貰わなくちゃ困るんですが・・・
つまり、このスレ(つーかこの事件の関連スレ)で起きている事は
何ひとつとして信用出来ない、鵜呑みにしちゃ駄目。
ってことでファイナルアンサー?
あのメールは、すぐに晒されれば
「これでハッキングがはっきりしたな、キティくん。
それはおとりのメールだよ。残念だったね」
もっぷがんさんが、少しでも反省の色を見せてくれれば
「ハッキング対策のおとりメールだったんだ。ごめんね」
という二段構えの力作だったのに・・・(涙
485 :
480:02/01/24 20:01 ID:CTnhN1t1
>>484 ご愁傷様
きっと俺のメールも転送されてんだろうな
>>zbUzp8MK=ユウユウさん
(メールより引用)
> だからこそ他人とつきあっていく上で、「他人の立場で考える」というより
> 「他人の気持ちで考える」必要があると思うのです。
> つまり「私がひろながさんだったら、こう思うだろう」じゃなくて、
> 「ひろながさんの性格なら、こう思っているだろうな」と考えましょう。
これって要するに、「ひろながは私(ユウユウ)の正しい理論が理解できないようだけど、
彼の心理的状況、性格を考えたら、理解できない事を肯定してあげなければならない」
と言っている文章でしょ?
ひろながさんが一つ一つに丁寧に反論しているメールがここに載っていて、
当然あなたも見たわけですよね。
それにも拘らずこの文章を書くのなら、自分の理論は間違っていないと今でも思っている
と言う事でしょ。ただ、相手への配慮がなかった、と。
それなら、その理論に従って、あなたの指示通りのメールを送ったもっぷがんさんに対して
「間違っている」と批判するのはあまりにも無責任じゃないですか?
≪つづき≫
>>252より
>私の指導?もしくは意見として、思い当たるのは以下のことくらいです。
>・ひろながさんのPCはハッキングされている可能性がある
>・くりげ叩きともっぷ叩きが同一人物だという情報を提供してはどうか
>・自称くりげさん常連の「斎藤恭一」について問い合わせてはどうか
>・牧場関係者が書き込むことで掲示板が荒れるという側面はあるかもしれない
以前、なぜインフォシークに移ったのか?と言う疑問があったけど、あなたが上記のように言ったから、
もっぷがんさんがひろながさんにインフォシークメールへ変えさせたわけでしょ?
(インフォシークメールならば、彼のPCにメールは残らないからね)
そして、あなたの指示通り、あなたの代弁者として、もっぷがんさんはひろながさんにメールを送った。
ここからは想像だけど、たぶんもっぷがんさんは「ユウユウさんの理論を否定するひろなががおかしい!」と、
あなたの見解をゴリ押しして(実際、引用文にはそのような文章が多々あるよね)、
あのような決別の仕方になったわけでしょ?
≪つづき≫
> 私のメールでのアドバイスは、その機会を奪うものでした。
このように書くのなら、もっぷがんさんがあなたの理論が正しいと思い込んで行動に出てしまった事を
理解しているのですよね。
ならば、最近のあなたの言動はあまりにも無責任すぎませんか?
あなたは最後までもっぷがんさんの行動に責任を持つべきだと思います。
オウムの麻原みたいに「私は関係ありません。信者が勝手にやった事です」のような発言を繰り返して、
あなたの言葉を信じて行動した結果、このような状況になったもっぷがんさんが
あまりに哀れな状況だと思います。
もっぷがんさんを悪者にして、自己弁護を繰り返すあなたの行動を、是非説明していただきたいです。
>>485 えっ? 転送はないでしょう。
たださえ転送だって大騒ぎになってる状況ですよ。
490 :
:02/01/24 20:10 ID:xkycmdM1
>>489 この状況でなお転送するのがもっぷだって
きみ以外の「信頼できる人」にこの件はどうすればいいか伺いを立てると言うのも、
十分な転送の理由だ
>>488 そうですね。あまりのことに保身に走ってしまったようです。
反省してじっくり考え直してみます。
>>486 > これって要するに、「ひろながは私(ユウユウ)の正しい理論が理解できないようだけど、
> 彼の心理的状況、性格を考えたら、理解できない事を肯定してあげなければならない」
> と言っている文章でしょ?
ここだけ反論させてください。
「ひろながさんはもっぷがんさんが正しいと思っていることを理解できないようだけど、
彼の心理的状況、性格を考えたら、理解できない事を肯定してあげなければならない」
と言っているつもりです。
>>486 それは違うような・・・・・
他人の立場で考えるってのは結局自分(この場合もっぷ)が
ひろなが氏の立場におかれたらどうするだろうと考えるのではなく
ひろなが氏の考え方をふまえた上でひろなが氏はどう考えるであろうと
いう考え方をしなさいと言ってるんだろう?
ようするに世界の中心にもっぷがいる、
自分の考えは世界の人の考え、
それに反する人間は荒らしという考えを諭しているように
思えるけどなあ。
>>487 確かに「ユウユウさんの理論を否定するひろなががおかしい」が
あのもっぷのメールからは読み取れるけれど、それは真意では
なかったわけだろ?>ユウユウさん
まあ上のユウユウさんの晒されメールに対しての返事の要約からも
もっぷは身内からのメールはどんな内容でも自分に都合のいいように
勝手に解釈、曲解する特技があるようだし(苦笑)、もっぷが暴走したんだと思うよ、
あのメールは。
もちろん1年半?だか付き合っていてそういう性格だってことを読みきれずに
アドバイスし続けたユウユウさんにもかなりの非はあると思うけど(w
495 :
:02/01/24 20:22 ID:hs0lq/XV
>>484 あの「愛の告白」が2ちゃんねるに晒される為のメールだったなんて
そのいいわけは無理ありすぎだって(w
496 :
:02/01/24 20:26 ID:hs0lq/XV
>>492 「ひろながは私(ユウユウ)の正しい理論が理解できないようだけど、
彼の心理的状況、性格を考えたら、理解できない事を肯定してあげなければならない」
と、
「ひろながさんはもっぷがんさんが正しいと思っていることを理解できないようだけど、
彼の心理的状況、性格を考えたら、理解できない事を肯定してあげなければならない」
は、きみが言っちゃったら全く同じ事だって(w
ようは、「きみは自分の考えが間違っていると思っていない」と言う事には変わらないよ
>>495 あの愛の告白はどう見てもマジネタには見えないよ(w
プライド高いもっぷの自尊心を傷つけないためのリップサービスに
見えるけどな。
別れの手紙に「あなたのことが嫌いで別れるわけじゃないのよ」と
書いてるみたいな(w
ワイドショーみたいな内容になってきたな。
>>497 > 長いようで短い1年半でしたが、とても楽しかったです。
> 2chでも宣言したように、好きだという気持ちは今でも変わりません。
> 本当にいろいろありがとうございました。
> さようなら
>
> トーホウシデン復活の日を指折り数えながら・・・
きみはやさしいね(w
いくらなんでも、この文章がのったら、見てる奴らにどう思われるか
分からないユウユウじゃないだろ(w
あれあれ、そのいい方はダメでしょう(w
>>492 そこはきちんと「もっぷが正しいと思っていることを理解できないのは
もっぷが正しくないからだ」ということをちゃんと言わなきゃ(w
結局そういう回りくどい言い方を使ってきたことで、
もっぷはあなたとの付き合いのなかで全く成長しなかったってことだ。
ま、もしわかるようにストレートな物言いをしていたら「荒らし」扱いで
すぐに縁切りされてただろうけど(w
501 :
:02/01/24 20:32 ID:NduJYw+a
ようするに
「ひろながはキティだからキティの考えで考えてあげようよ。
俺達(M&u)はマトモな人間じゃん?」
と言っていると。
502 :
:02/01/24 20:36 ID:+UVUq0Du
くりげが犯人
>>492 俺はひろながの言っている事の方が正しいと思うよ
彼は、決め付けはよくないとか、考えが浅いって話をしてもっぷの話を否定しているわけでしょ
彼の感情を考慮しろって話は、もっぷが否定されても食い下がって彼を怒らせたことじゃないの?
>「ひろながさんはもっぷがんさんが正しいと思っていることを理解できないようだけど、
>彼の心理的状況、性格を考えたら、理解できない事を肯定してあげなければならない」
ではなくて、
「考え方は人それぞれ違うのだから、自分の意見を相手に押し付けてはいけない」
ただそれだけのことじゃないの?
>>499 それもさ、晒して面白いネタって意味もあったんじゃないのかな?
>>484で書いてあるようにユウユウさんにとっちゃハッキング犯に対しての
オトリのつもりだったなら、ハッキング犯がいかにも晒したいと思うもの
イコールもっぷ側の人間(今回はユウユウさん)が恥を晒すものとしての
演出道具だったかも。
現にあのメールが晒されて「愛の告白だ」とか「アナさえあればいいのか」って
レスがついてたじゃん?(w
ハッキング犯が「これは面白いメールだ。晒せ!」と晒したら
「ハッキング犯、ひっかかったな!はっはっはー!」って
言うつもりだったって本人もいってるし(w
もちろんあとづけかもしれないけど、あくまでも可能性のひとつとして・・・ね。
ちなみに俺はもっぷではありません。藁
>>504 あんな「好きです、、、」なんて書いてある恥ずかしいメール晒されて
「ハッキング犯、ひっかかったな!はっはっはー!」
って言ったって、誰が見ても虚勢を張ってるようにしか見えないって(w
508 :
:02/01/24 20:51 ID:lS9qeDbX
実際ここだけの話
もっぷの事愛してるわけ?
>>507 確かに「ユウユウ祭り」がさらに加熱するだけかも(w
ユウユウが出てきた事でどんどん人が増えていったことは想像できるとはいえ、
凄く盛り上がってると思ったら、なぜピタッと書き込みが止まるわけ???
ユウユウの自作自演???
>>511 なんでかはわからんけど、「凪ぎ」の時間帯があるよね(w
513 :
死ね:02/01/25 02:06 ID:rEOOBc4Q
くりげの奴HP更新なんかして
懲りてねーじゃん
>>511 レスがつかないとこっちも書きようがないのでフェードアウトするしかない(w
>ユウユウさん
書き込みするときはHN入れてトリップしたほうがユウユウの発言を追いやすいので
そうしてもらえると嬉しいです。
ユウユウさんって女性じゃなかった?
反省するのは良いけど、もっぷにひろながさんにメールを送ったり、
くりげ叩きの犯人を捜すのを協力しようとさせたりする前に
もっぷが2ちゃんに書き込みするのを止める方が
何よりも優先事項だったんじゃないかと思うよ。
ユウユウさんのおとりの手紙っていうのは本当に転送されたものじゃないの?
クラッキングってそんなに簡単に出来るもんなのかな?
516 :
:02/01/25 10:47 ID:KaSX8zIq
晒されてるユウユウメールが転送されたものなら
もっぷって本当にたいしたタマだね。
自分が転送したメールが晒されている事実を見ておきながら
まだ転送行為を行ってるなんてね。
もっぷ自身が晒したなら、もっと怖いよ。
ユウユウが踏みつけにされているみたいで気の毒だな。
>>517 それもあるかもしれないね
>>486がもしもっぷ周辺の人物(女?)だったら
もっぷと話し合って...ってのもありえるかも
ただ、気の毒とは思わんな
自己弁護に走ってんだから自業自得だよ
>>517 わざわざインデントつけて晒したのか?もっぷだとしたら
それじゃモロに転送したように見えるから逆効果じゃん
それともメールに見えるようにするためにインデントをつけたのか・・・
(スペースがついてるから転送そのままだと思うんだけど)
もっぷの別の相談相手が晒したという可能性が高いと思うが
なぜ晒したんだろう・・・
ユウユウさん、ほんとに自分では晒してないよね?
「それらしく見えることが大事」と言っていたあなたならやりかねないような
気がして仕方ないんだけど。
521 :
ユウユウ:02/01/25 20:37 ID:QK+ymtKn
>>486-488=8H45NDMmさん
ご助言ありがとうございました。
もっぷがんさんには、またメールを出しました。
わかりやすく書きすぎたので、どうなるか不安ですが・・・
私達を暖かく見守ってくださったことに感謝いたします。
522 :
:02/01/25 22:25 ID:NgDOhTXM
やっぱりもっぷ一人じゃ活動が低迷するから
ユウユウはもっぷの協力者に戻ってやるんだね
よかったな!もっぷ
>>520 まだあまりスレが伸びてないな
渾身の自作自演&煽りも息切れか(w
525 :
:02/01/26 16:22 ID:QPenzk3d
やっぱり・・・
スレ伸びてない
もっぷ病気か?
526 :
:02/01/26 16:38 ID:cjuT/O4x
競馬板にはカキコミしてるようだけどな(w<もっぷ
>>526 あれって、もっぷの仕業だったの!?
なんか証拠とか情報掴んでるんなら、もったいぶらずに教えてキボンヌ。
528 :
:02/01/26 20:49 ID:Hkks7m4k
ユウユウとひろながでもっぷを奪い合っているんだって?
じゃあ俺くりげでいいからくれ!
ってかくりげがいい!
今考えれば、もっぷの事を「痩せればかわいい」だの「人気者」だのと
言ってるカキコを書いたのは彼だったと言う事か
マジな口調でなに言ってんだかと思っていたが本人はマジだったわけね
趣味は人それぞれとはいえ、俺には理解できん、、、
バレンタイン間近だからゲットしてしまえ!
ついでに首に縄できるように結婚してしまえ!
そうなれば競馬板は平和になるから心から祝福してあげるよ
530 :
:02/01/26 21:03 ID:MUPZbmUp
このスレって全部がユウユウの自作自演だと思って読むと
とても味わい深いものがあるね。w
531 :
526:02/01/26 21:04 ID:F/eUEH9f
>>527 いや、俺が言ってるのはこれ↓(w
204 名前:名無しさん@お馬で人生アウト 投稿日:02/01/26 00:13 ID:fc6wBaVd
つーかくりげそんなにかわいくないよ(w
普通レベルだろ、もっぷとの比較は知らんが
書き込みの時間的にももっぷがよく出没する時間だし
口調も今まで2ちゃんねるに書きこんでるもっぷと似てるし
たぶんビンゴだよ(w
もっぷ関係者が書き込まないとホント静かだね(w
もっぷ関係者なんて本当にいるのか?(w
関係者を名乗る人間はいる。
関係者と思われている人間もいる。
本当のところは俺らには分からんけどナー。
ひろゆきにでも訊いてみるか?
535 :
:02/01/27 01:17 ID:59QIuMqy
536 :
:02/01/27 21:31 ID:c+DAzU6p
くりげブランドを守るぞ!
 ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
▼・ェ・▼ ==☆ <くりげワショーイ!
(つ==つ ==☆
| |
∪∪
ユウユウって引っかき回したあげく尻切れトンボかよ!
ユウユウはタイーホされました(w
539 :
:02/01/28 20:10 ID:vN9y0xR1
このスレは半月毎に見ると流れが毎回違っているな(wara
結局、くりげ叩きが落ち着いた現状から推測すると
犯人はもっぷかユウユウだったって訳だな
2人が仲違いしたらチームワークの乱れで続かないらしい
しかし、、、
ユウユウと眼鏡がもっぷを取りあっていたとは驚きだ(wara
俺はてっきり眼鏡はくりげのストーカーだと勘違いしていたからな
眼鏡のようなロジカルな性格だと
賢くて頑固そうなくりげは落とせないだろうね
これで全て安心だ
540 :
:02/01/28 20:29 ID:KVRJMl4H
もっぷが犯人かどうかは別として
もっぷがメールを転送しまくっているということを晒すことで
くりげ叩きが急に下火になったのは事実(w
何をか言わんやってところですな。
でユウユウが送ったストレートな表現のメールはどうなったんだろう?
メールを転載された人、晒しきぼーん(w
541 :
:02/01/28 21:05 ID:79O8LhD6
>>539 なぜお前が「全て安心」なのか・・・・(w
>>540 俺も見たい(w
ユウユウってあの文面だともっぷにフラれているっぽくない?
もっぷにフラれた男・・・・
542 :
:02/01/29 15:36 ID:+UMt1vxa
女は妄想を抱ける方がいいだろ
くりげは妄想を抱けそうなタイプだね
もっぷでどういう妄想を抱くのかユウユウ&ひろながに聞いてみたいもんだ
なぜユウユウがもっぷに愛の告白をしたって話だったのが
ユウユウとひろなががもっぷを取りあってるって話になったわけ?(w
544 :
:02/01/29 17:49 ID:7L6sLEEb
>>543 モテモテ気分を味わいたいもっぷがんの自作自演です(w
ユウユウだけじゃハッピーエンド(?)で終わっちゃうから
煽ってるのかな?(w
2ちゃんねるがきっかけで二人が結ばれて、めでたしめでたし
なんてなかなか斬新な解決でいいじゃんね(w
546 :
:02/01/29 21:50 ID:ufdeNlLJ
547 :
:02/01/29 22:22 ID:Ivoa3Qj/
, -―- 、
☆///| | | | h.
/////亅| | | | | | h.
/////亅|亅|亅| |亅|.
( .| |/ (○. (○.|)
| | || " > ゛ | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | ||ゝ ー― /| < 私は常にモテているアイドルだから
| || | |/ゝ .__ /|.|| \もっぷさんの気持ちがわからないわ
| | |ノ  ̄ ||~\||.|
548 :
:02/01/30 08:36 ID:qCbx49GD
>>546 普通工大なんかに行けば穴さえついていれぱマドンナになれるだけどなあ。
工大に行っていてモテたことがないってのはK点超えてるとしか思えない(w
549 :
:02/01/30 20:05 ID:J3R0Qlgk
全部もてていると勘違いしている
くりげの自作自演だったりして(w
550 :
:02/01/30 20:32 ID:G2FdcYBZ
>>549 もっぷがんさん、こんばんは!
横断幕はシルクトップガンという名前を出さないんですか、そうですか(w
551 :
:02/01/30 20:37 ID:JWb3Usi5
>>549 くりげはどう見ても、今までの人生ずっとモテてきただろ(^^
もっぷは・・・・・・誰も勘違いさせんなよ
552 :
いやいや:02/01/30 23:43 ID:+vBRwmtJ
>>548 昭和の時代じゃあるまいし、工大ったって結構女いるんじゃないの?いまは。
K点超えでモテなかった可能性もゼロではないだろうが、
おそらくソコソコにはモテたんじゃないだろうか・・・
それでこれまでの目が点になるような行動の説明がつくような気もする。
つまりはカン違い。そしていまだに現実と真実がわからない、
あるいは直視できない。
>>551 ああいういい感じに見えて容姿もそこそこだったりすると、
案外高嶺の花だと思って男が寄り付かないということもある。<くりげ
最初っから「オトコいるんだろうなぁ」と思って引いてしまうんだね。
逆に、モテると思われて妬んだ意地悪女にはイビられたりしてね。
で、もっぷは既にカン違いをなさっているのだと思ふ。
553 :
:02/01/31 00:29 ID:6p79c5/P
>>552 いい勘してるね
俺の経験上、勘違いブスは落としにくく
感じのいい美人は落としやすい
(感じの悪い美人は自分の価値を知っているのでこれも落とし辛い)
やっぱりそういう人生背景があるだろうか?
ユウユウも大変だね
あんなブスにふられたら、俺なら一生立ち直れないな(w
555 :
:02/01/31 20:49 ID:Xrt1BnW+
落としやすくていい事ばかりならくりげがいいのに
なぜユウユウはもっぷが好きなのだ?
556 :
:02/01/31 20:55 ID:oKRScUNs
今回ユウユウのメールが出てこないってことは
流石のもっぷも転送を控えたのか?
557 :
:02/01/31 21:16 ID:Xrt1BnW+
転送して楽しめる内容じゃなかったとかね
自分に明らかに不利とか?
ひろながとのメールも転送したら自分に不利だったのに
頭の不自由なもっぷにはそれが分かってない風だったから
今回はユウユウも余程「わかりやすく」書いたのでしょう
>>555 デブ専だからじゃない?(w
または、くりげに行きたいけど自分はもっぷしか手が出ないから
ストーカー行為の一環としてくりげ叩きやってるとか...
あ、そういえばくりげとユウユウは知り合いじゃないのか(w
559 :
:02/02/01 05:18 ID:yY2CknA+
くりげは高い女だからねぇ
560 :
:02/02/01 22:54 ID:I849DLpE
シルクの馬って今週も期待できないね
561 :
:02/02/02 19:14 ID:YOpfsKBw
まぁね
562 :
:02/02/04 22:17 ID:8+q79isP
そろそろもっぷが「ほとぼり冷めたかな?」と思って
くりげ叩きを再開するヨカーン
>>562 せっかく「ユウユウと結ばれてめでたしめでたし!」なんだから
そーゆー憶測は失礼だZO!(w
564 :
:02/02/05 17:18 ID:UvHOSG2C
>>562 俺もそろそろ再開の予感がする
でももっぷ一人で騒いでもユウユウの協力なしでは盛り上がらないのでは?
>>563 そうなの?
あるスジから(w)もっぷが「ユウユウもひろながも振った」
って聞いたけど、、、
565 :
:02/02/05 18:11 ID:NcBur+Ln
566 :
だからさ:02/02/05 19:17 ID:eNBXWwMq
>>564 なんでひろなががもっぷに気があんだよ
いい迷惑だっちゅーてメールの返信しただけやんか
晒されメールを見る限りでは、だけど。
もしその筋が
>>565の言うようにもっぷ筋なら、
その勘違いレベルは天より高いな。(もう治らん)
567 :
:02/02/05 19:18 ID:RVRuYPp/
俺はあるスジから、ユウユウとは別れたが
ひろながとはまだ続いていると聞いたが?
メールであれだけ切れられておいて、
ひろなががもっぷに気があるなんてとても思えん
でも、「あるスジ」は、ひろながとはまだ続いていると
言っているんでしょ?
すなわち、もっぷがひろながのストーカーになったと言う事だね(w
そう考えて、あのメールを読み直してみると、、、
うわぁ〜、もっぷの文章ってすげぇ〜ストーカーチックな文章ね(w
569 :
:02/02/05 19:55 ID:RVRuYPp/
>>568 同意!
ひろなががいくら断っても、もっぷには婉曲な言い回しが理解できず
いまだに、しつこくつきまとっているものと思われ・・・
570 :
:02/02/05 23:54 ID:NheiP5sK
>>564 もちろんもっぷ本人がそう言っているのは知っているよ(ワ
ちょっと優しくされると「告白された」と勘違いするのはブスの
特性だと思ってあえてツッコまなかったけど、、、
本気だったとは(ワ
571 :
:02/02/05 23:56 ID:NheiP5sK
もっぷはユウユウひろながのヒロインでまかせた!
俺にはくりげをくれ
もっぷの馬がどんどん故障していくけど呪いか?
572 :
:02/02/06 09:08 ID:34v12xiz
もっぷってブス女の王道を突っ走ってるな。
あんまりにもそのまんますぎて「そんなわかりやすい奴いねーよ」って
言われるタイプ。でも存在する。近くにいる人間は最悪だな・・・・
573 :
:02/02/07 01:00 ID:Q0ahB4al
本人はブスだと思っていないところがまた
ブスの王道だね
競馬板住人です。
もっぷがんのことは以前から(ひろゆきに噛み付いて晒されてた頃)から知ってたし
その後何度も祭りになって、くりげ祭りのあたりまではウオッチしてたけど・・・
君たち、まだこんな不毛な議論してたの?正義感に溢れるというか、暇とあきれるか・・・
いくら犯人探しをしても真実は永遠に闇の中じゃない?
ここまで頑張ったんだから、もう満足しないかい?
君たちの熱心な議論よりも、会長(神聖包茎)の相も変らぬ馬鹿っぷりの方が面白く
感じてしまう俺は、「逝ってよしかな」?
575 :
:02/02/07 01:42 ID:caDOSgtE
>>574 「574よ逝ってよし!」
この一言が欲しいんだろ?
え〜?
ええか!ええのんか〜!!
576 :
:02/02/07 01:42 ID:caDOSgtE
今日も新スレ立ってなかったな
もっぷはまだ我慢しているのか
確かに「574よ逝ってよし!」としか言えないな(w
犯人探しなんてとっくの昔に終わってるのよ
今は、もっぷとユウユウの恋の行方をマターリヲッチするスレになってるわけ
くりげ祭りのあたりまでしか知らないとか言い訳してるくせに
年始までずっと犯人探しが続いていた事を知ってるきみは、
せめて空気くらい読もうね〜(w
578 :
:02/02/07 07:55 ID:vOhxN9U7
>>574を縦読みしたのは自分だけではあるまい(w
>>577の言ってるように犯人探しについては
現在最大の懸案であったくりげ叩きが収まっているんだから
競馬板住民として深追いする必要はなし。
ここ2、3週間の状況を見て「犯人探しは止めろ」とは(w
「終わった終わった」ってマターリしてるだけじゃんね
574はこの程度の会話でも我慢できない関係者なわけ?
もしかしてユウユウ?(w
終わったってことは、犯人特定できたの?
「犯人=もっぷ」であることが決定事項みたいに言ってる奴も
見受けられたけど、やっぱりそうなん?
581 :
:02/02/07 15:14 ID:vOhxN9U7
>>580 今回のことの最大の目的は言われなきくりげ叩きをやめさせることなんだから
くりげ叩きがおさまったことが一応の終わりじゃねーの?
もっぷのメール転送晒しがきっかけでおさまったのか、それとも時期が偶然だっただけで
関係ないのか、それは犯人本人しかわかるまいて。
ま、前者であった場合、ここや競馬板のスレは再燃した時の抑止力になり得る可能性があるんだから
あっちとこっちはマターリと保全しておきましょうや(w
>>580 犯人探ししても話が堂々巡りで結論なんかでないから
一時ユウユウが騒いで騒ぎが大きくなったけどそれももう収まったし
出てくる物は出尽くした感があるから後は各自で判断してください
ってことでいいんじゃないの?
複数の人が何度も言ってるけど犯人探ししたって、潔白を主張したって、
2ちゃんねる上でそれを証明するのは不可能だよ
583 :
580:02/02/07 20:07 ID:cgVgy19C
584 :
:02/02/07 23:02 ID:caDOSgtE
もっぷはそのうちくりげ叩きを再開させるよ
もうそろそろほとぼり冷めたと思っているもん
もっぷも粘着質だけど、このスレに書き込んでる奴らはもっとネチャネチャだね。
君たち、何がしたいの?
競馬板にシルクスレッドを立てても
K&Mネタで荒らされなくなれば
この一件は落着したことになるんでしょうが、
現状だと望み薄のようですね。
>>587 いいじゃん
どうせ立てたところでシルクのあまりの成績の悪さを
グチグチグチグチグチグチグチグチグチグチグチグチ
グチグチグチグチグチグチグチグチグチグチ、、、、
っていうスレになるんだから、そんなのはシノレクで
やってくれ(w
シルク会員はそんな日ごろの鬱憤を個人叩きを楽しむ
事でしか晴らせないから、「シルク会員=根暗厨房」
が定説なんだろうね(w
ラフィアンは年間81勝、勝ち上がり率6割だってよ
社会復帰したいならラフィアンにいけば?(w
何故同じ女性会員なのに
もっぷは叩かれてくりげは叩かれない?
おかしいと思っているのは漏れだけじゃないはず。
591 :
:02/02/08 21:20 ID:ILKpTwIx
>>590 590はもっぷさぁ〜ん?
そんな事を不思議がっているのは「お前だけ」なはず!(笑)
女性だから叩かれるなんて思っているから、
みんなが不思議に思っているのに
「女性会員だから叩いても不思議はない」
と思っていつまでもくりげを叩いているのですか?
あなたの「不思議」の答えは私がしてあげますよ。
そ・れ・は・・もっぷとくりげとじゃ、当人の質が違うから
「もっぷは叩かれて、くりげは叩かれない」んじゃない?
あ、あんた(か誰だか知らないけど)が自作自演で大人数のフリして
叩いているのは除いて。の話だからね。
「くりげも沢山の人が叩いているから」とか後から反論してくるのはナシね。
>>590 なんでくりげさんが叩かれなきゃいけないのさ。
彼女には何の非もない。
くりげさん叩きは明らかに2〜3人の人間がしつこく繰り返していた。
便乗お祭り野郎もいたみたいだけど。
偶然の一致かもしれないという前提付きで
ユウユウさんのメールが流出した時点で
もっぷがメールを転送していたかもしれない事実が明らかになった。
そしてひろながさんがえん曲な表現ながらも
もっぷにストレートにいい加減にして欲しいというメールを送っていることも
明らかになって(もっぷにはきつくてもストレートな表現じゃないと通じないんだけどね)
もっぷの非常識ぶりも明らかになったし。
とりあえずくりげさん叩きが大楕円ながらも終了して良かったと思うよ。
明らかに次元が違う。まさにその通り。
593 :
:02/02/08 23:28 ID:nQPbH7rr
>>592 大楕円・・・・大きな楕円ってなんだよ。
594 :
:02/02/09 10:24 ID:JEaZQXB6
>>590 >何故同じ女性会員なのに
>もっぷは叩かれてくりげは叩かれない?
それは叩かれている理由が「女だから」ではないからです。
もしもっぷが叩かれている理由が「女だから(穴があるからorティムポがないから)」なら
同様に女であるくりげさんも叩かれる可能性もあるし、くりげさんが叩かれないことに
疑問を持つのはわかる。
でももっぷが叩かれている理由ってのはそうじゃないんだよ。
もっぷ自身が持つ固有の理由で叩かれているんだから他人には全く関係のないことだ。
そんなことキミ以外全員がわかっていることさ。そんなことでおかしいと思っているのは
「もっぷが叩かれているのはネットアイドルだからだ。なら多くのお客さんのいるHPを持っている
くりげも叩かれて当然だ」と考えているもっぷ本人と愉快な仲間たちだけさ(w
260 : :02/02/08 03:37 ID:RITkROQO
もっぷちゃんのHP(ギャラリーモップ)ってまだあるの?
262 : :02/02/08 18:09 ID:WMSIIbVq
>>260 死んでるけどあるにはあるな
http://page.freett.com/gallerymop/ 263 : :02/02/08 21:21 ID:e9Eniejm
くりげのHPってまだあるの?
264 : :02/02/09 10:28 ID:2vY8bRvl
590 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! 投稿日:02/02/08 20:52 ID:Zsz5AVDq
何故同じ女性会員なのに
もっぷは叩かれてくりげは叩かれない?
おかしいと思っているのは漏れだけじゃないはず。
ヲチ板の書き込みと
>>263との書きこみ時間、似ているなあ〜( ̄ー ̄)ニヤリ
そろそろ活動再開準備に入ったか?
俺の作戦と分からずに馬鹿なくりげ派がひっかかった
もっぷのHPの存在を聞いた時にはすぐにアドレスを貼る
馬鹿が出てきたのに、
くりげのHPの存在を聞いたらアドレスを貼らずに批判してきやがった。
これはもっぷ叩きをやっているのがくりげとくりげの仲間である証拠
俺が暴いた事でどうでてくるか楽しみだ(wara
596 :
:02/02/09 23:51 ID:zTKPlIBL
東大って馬鹿?それとも工大の方か?
暴くだって・・・ププ
>>596 595ってネタじゃないの?
マジで言ってるなら痛すぎる、、、(w
くりげ叩きやってる奴なんて元々一部の人間しかいない事は皆知ってるし、
2ちゃんねるが総じてアンチもっぷな事は明白(アンチというか、おもちゃと言うか、、、)
アンチもっぷから生じて、くりげ擁護をする事でもっぷ叩きにつなげている昨今の状況を考えると、
以前みたいな複数に見えるような異常なバイタリティでくりげ叩きを続けないかぎり、
結局は、くりげ叩きをやってももっぷ叩きに繋がるだけ
もっぷ叩きをやって欲しくないなら、
>>595は余計な煽りをしない方がいいよ
ちなみに、もっぷのHPは
http://page.freett.com/gallerymop/index3.htm ↑こっちじゃないの?
_ _
,, ‐' ´ ´´ ´ー:z.._
/' `ヽ_
/!' `ゝ
. ( ,、 ,イ ,、 、 `ヽ
ゝ ,イ-ト、リ_ヽノ V´ レ',.-、 , )!
. (/ )´、r‐o-=' /=c<,ィ ル'
! r‐、 } ,,ー‐' ( ー-' !/ r───────
ヽ {.fi {( ;;;;; _」 │ ノ 煽ったね
. ヽ. `ー;`' r─-、´ / '⌒i ……
_`ヽ { └--‐' /┐ `ー──────
|  ̄ ̄ ̄|┐ ´,. ‐'´ 「7
__ヽ
`ヽ!
l ,イ 、._,ラ
,イノヽ、 ( `ー、ト、 ,イ 人 ヽ
, イナ=、-、`'ーゝ )ノ l/_,.へ ト、 }
人{、y==ヽ`ニニイノ ,´ ,,リニ∠ ) , },レ'
く (cト} ’ ;' /´(r゚)`'∠ノ ノ
,.-‐、 ノ ..`ー‐─‐' " ( ー- '゙ ! ,r‐('
i ,ゝ(. ( ::::::: 丶. .! ,) 親父にも
! { ( { )´:::::::: _,.ノ |'
ヽヽ )ヽ(_ , -─‐- 、`"´ l 煽られたことないのにっ!!
ヽ、__,ノ /ー──-- `ゝ ,'
(_,. { , -─-、 / /__
ノ `'ー----`' / /`─--;
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|ニニ¬ -一 / / /
. | | | , ‐'´ ./ /
600 :
:02/02/10 00:28 ID:6Leqyywe
>>597 595は本気で言っていると思う(^^
今まで相手にしてきた思いででも、ネタだと思う思いこみを
本気で言ってきていたからねぇ・・・・
でもさぁ、本当にいま再開しても「もっぷ叩き」になるだけだと思うよ。
590あたりも本気で言っているんだろうけど、なぜもっぷが叩かれて
くりげが叩かれないのかの理屈が根本的に全く理解出来ていないらしい・・
601 :
:02/02/10 01:11 ID:P+gHpjoA
ユウユウがいなくなると
マターリ好きもいなくなったねぇ・・・・
602 :
:02/02/10 10:47 ID:W2g2tYe7
>>596 書き方の特徴は差い弾後代に似てるな。
こういうことを書くとまた「またもっぷに間違われてしまった(wara」って
今晩書きこみそうだけどな(w
>>597 それは元「おりえんとぱ〜てぃ〜」だろ。
「ぎゃらりーもっぷ」ならあれであってるんじゃねえの?
どっちでもいいんだけど(w
しかしオリエント牧場に「名前を使うな」って言われたってのもすごいよな。
どうせもっぷのことだから荒らしのせいでそうなったって思ってるんだろうけど。
自分の行動に理由があるだなんて1μも思っていまい(w
>
http://page.freett.com/gallerymop/ なにこれ!?
俺は「おりえんとぱ〜てぃ〜」しか知らなかった(w
去年の祭りから参入してきた人は知らない人も多いのでは?
「芸術の世界Galleryもっぷ」だって(爆笑
しかも、
>目指せ、馬の絵展の道 もっぷがんの油絵です。是非、ご覧になってください
って油絵まであるじゃん(w
もっぷの絵ってあれだろ?
ガキの落書きみたいな奴だろ?(ある意味前衛的なやつ(w)
↓参照
http://page.freett.com/gallerymop/yosout.htm どんな油絵を描いているかなんて想像に難くないね(w
見せたがるという事は本人は上手だと思っているんだろうから、それもかなりイタイが、
「馬の絵展」って本気でいってるんだろうか、、、
黄色救急車寸前のすさまじいイタさだ、、、
閉鎖される前の掲示板に本人が「くりげと私はキャラが同じ」と書いていたり、
よく、「もっぷがくりげにライバル心を、、、」という書き込みを見て、
てっきり「ネットアイドル」として競合しているという意味だと思っていたが、
「愛馬を応援する写真やイラストがメインのサイト」として競合しているという
意味だったのね(爆笑
くりげともっぷの絵を見て「競合」や「ライバル」なんて思う奴は一人もいないだろうに、
本人だけは勘違いの上にライバル心まで燃やして未だ暴走してるのね(w
その上、常連が移動したとかで、客を奪われた私怨まで加わって、
(あのクオリティの差じゃあ、そりゃあ奪われるのは当然だわさ(w)
もっぷの中だけでしか存在しない「くりげvsもっぷ」と言う図式が2ちゃんねるに
持ち込まれる事になったわけか
(取り巻きが面白がって持ち込んだか、本人が本気で暴れてるかは知らない)
で、もっぷは未だに
『「愛馬を応援する写真やイラストがメインのサイトを運営するネットアイドル」の私が、
まわりに嫉妬にされて叩かれている』と勘違いしているもんだから、
>何故同じ女性会員なのにもっぷは叩かれてくりげは叩かれない?
>おかしいと思っているのは漏れだけじゃないはず。(
>>590)
っていう、いつもの見当違いな書き込みが出てくるわけだ(w
なるほどねぇ〜「自分の芸術活動&ネットアイドル活動が嫉妬されて叩かれているのなら、
全く同じ(ともっぷは勘違いしている)活動をしているくりげが叩かれないのはおかしい」
と考えちゃってるわけだね(w
救いようのないアフォやな
ていうか存在自体が恥ずかしいやっちゃ
確かに、学習せずに何度でも自ら祭りを再燃させるわけだ(w
そりゃあ、くりげは「なんで因縁つけられるのかさっぱり分からん」って無視決込むわけだ
ほんと、全てが「勘違い」&「いいがかり」だもんな、お気の毒さま(w
皆がここまで叩くほど「勘違いしている」という理由は、今までいまいち分からなかったが、
やっと俺にも分かってきたよ(w
605 :
:02/02/11 09:21 ID:cKmMQ8RO
>>603-604 ちなみにもっぷはあの前衛的な絵のアイコンを素材として
提供してたこともあるんだ。もちろん誰も使わないけどな(w
そして自分の作ったアイコン掲示板のアイコンに使ってたこともあるんだ。
くりげさんのところの掲示板のようにね。
(もっぷはバカだからくりげさんのところのようにアイコン追加ができるようには
なってなかったけどな。使えるのは自分の作った素晴らしいアイコンのみ(w)
ってことで内容はともかくやってることはくりげさんと似てるっちゃ似てるんだわな。
しかも先にHPをやりだしたのはもっぷ。(内容はともかく・・・な(w)
プライドだけはチョモランマよりも高いもっぷのことだから
HP&シルク新参者のくりげさんに勝手にライバル心を燃やすのは
想像に難くない(w
しかもHPの内容&外見&人格にあれだけ差がありゃ人の流れも変わって当然。
そういうことが全くわかっていない人なら
>>590のようなことをマジ発言するだろうな。
ま、救いようのないヴァカってのはダビスク時代から5年近く見てる人間としては激しく同意(w
606 :
:02/02/11 22:27 ID:gL7aFF9T
長文だね・・・
ま、結局の所
「もっぷはくりげにかないっこないのに、かってにライバル心を燃やされて
いると思って、逆に喧嘩うってかかっているけど、相手にされていない
可愛そうな人」という事で・・・・・
頭が悪いってのは不憫じゃのぅ
608 :
:02/02/12 07:57 ID:eRxFEFj7
言われてみればもっぷとくりげさんって共通点多いよね。
●一口をやっている
●一口のHPを作っている
●HPのアクセス数がそこそこある
●ツアーや競馬場に愛馬を見に行くのが好き
●自分の出資馬には横断幕を作って応援
●絵を書くのが好きでHPで公開している(していた)
●ネコを飼っている
ざーっと見てみてもこれだけあるや。
こりゃもっぷが字面だけ見て面白くないのもわからんでもないな。
もっぷにしたらキャラをパクられたとでも思ってるんだろな(w
609 :
:02/02/12 08:20 ID:eRxFEFj7
>>608だけを書くともっぷの行動を正当化してるともっぷにとられると嫌なんで(w
あくまでも
>>608は字面だけの共通点だよ、もっぷタン。
今からわかりやすく違いを説明するからね。よく読んでね。
●一口をやっている
持ってる金が違うから頭数もケタ違い。
★もっぷタン★
分割でヒーヒーいいながら馬代金を支払っている
ハナクソのようなボーナスですらアテにしている
クラブを増やそうにも経済的理由で断念
★くりげさん★
馬代金は全て一括。
ほしい馬がいれば複数クラブに出資もラクラク。
>>608 あまりにもクオリティが天と地の差なので、他人から見れば
『全てが「勘違い」&「いいがかり」』なのだが、
本人にしてみればマジでそう思ってるのかもね(w
少なくとも芸術活動においては、ただ「絵を描いている」だけでは
共通点とは言わないのですよ、もっぷさん!
あと、「写真やイラストをやっているサイトをやっている女性だから
叩かれている」というのは間違ってますよ!
あなたの場合は、理由は全く別にありますよ!早く学習しなさい!(w
あ、608さんが自己レス入れてた
邪魔してスマソ...
それにしても、言葉では「共通点」でも、
そのクオリティの違いたるや凄まじいものがあるな
猫までもが、、、(w
あまりにも面白すぎるが、
やっぱりこれは生まれながらの人間的価値の差なんだろうか(w
612 :
:02/02/12 08:31 ID:eRxFEFj7
●一口のHPを作っている
コンテンツ、内容ともに段違い
★もっぷタン★
ワードでシコシコ。そのため内容がないのにファイル激重。
あの程度ならノートでタグ手打ちしても時間はかかるまい。
ソースには本名ポロリで思わず失笑。
★くりげさん★
JAVA、CGI、写真、動画など素晴らしいコンテンツの数々。
●HPのアクセス数がそこそこある
「数」だけならそんなに変わらないかもしれないが。
★もっぷタン★
恐いものみたさ、またなにかやらかしていないかという野次馬多し。
アクセス数とは反比例の掲示板。書き込むのはごく少数の常連のみ。
更新もほとんどせず。アクセスする大多数は更新することで新しいネタの提供を
待っているというのに(w
★くりげさん★
いろいろなコンテンツがあり更新もマメ。掲示板のレスも丁寧でまた来ようと思わせるいい雰囲気。
613 :
:02/02/12 08:51 ID:eRxFEFj7
614 :
:02/02/12 09:01 ID:eRxFEFj7
615 :
:02/02/12 09:05 ID:eRxFEFj7
616 :
:02/02/12 09:27 ID:/nxgeEPr
そこまで言うと
またもっぷが激怒燃えするよ(w
617 :
:02/02/12 09:29 ID:/nxgeEPr
って言うか、両者の支払い方法まで知っているとは
マニアだね
>eRxFEFj7
ホント詳しいねぇ
もっぷ情報なんか特に(w
そこまで詳しいって事は、もっぷ関係者か?(w
(ユウユウだったりして(w)
でも、あんまり煽ると、「もっぷさんが嫉妬で大暴れ」か、
「もっぷを装うキティが大暴れ」(←犯人扱いしてる!ってウザイ書き込みを予め回避(w)
だから、あまり深追いしない方がいいよ!
もっぷを刺激するような書き方しなくても、もともと本人以外は周知なんだからね!(w
>>615 ちなみに猫はみんな、口臭は魚臭いぞ!
どんなに上品な猫だって、歯磨きしているわけないやん(w
620 :
:02/02/12 14:07 ID:YhW7rWW3
>>618 本人がわかっていないところに根本的な問題があると思われ(w
>>620 ここで、いくら説明しても、だから嫉妬なんかするなと力説しても、
通じるわけないじゃん!(w
本人に通じるわけない。本人以外には周知。ならば深追いは不毛という事で
622 :
:02/02/12 17:03 ID:LGg8arju
ここからは
カリスマ凡人くりげの事は口外禁止
さんざんクラブに迷惑をかけたあげく、クラブから厳重注意され、
退会を逃れるために「自主的」に掲示板を「永久」閉鎖したもっぷタン。
>今後はシルク、生産者、会員などに迷惑をかけないように
>掲示板を永久に閉鎖します。
と書いて詫びをいれた訳だが、これでサイトを復活させ掲示板を設置したら、
もっぷタンは「永久」の意味がわかってないんだろう。
まさかとは思うが、サイトを復活させるなんて考えていないことを祈る。
624 :
:02/02/12 18:17 ID:eRxFEFj7
>>623 転載されたメールを見る限りでは全く反省の色なしだからねえ。
>今後はシルク、生産者、会員などに迷惑をかけないように
って言葉もおそらく自分が迷惑をかけたとは思ってないんじゃないの?
>今後はシルク、生産者、会員などに(牧場やシルクと親しい私を妬んだ
荒らしの嫌がらせで)迷惑をかけないように
って思ってるとしか思えないな。あのメールを読んでいると。
>>今後はシルク、生産者、会員などに(牧場やシルクと親しい私を妬んだ
>荒らしの嫌がらせで)迷惑をかけないように
>って思ってるとしか思えないな。あのメールを読んでいると。
それこそまさにもっぷだね(w
626 :
馬は:02/02/12 21:19 ID:l/n1OcE1
俺の友達が、オススメのHPは
シルクならくりげと一口馬主専科、
ラフィアンならまいもす、社台なら平太郎
シチーならナイスニイチャだと教えてくれたけど
もっぷのHPの名前は出てこなかったよ
しかし、もっぷには関わらない方がいいとアドバイスをしてくれたよ
627 :
:02/02/13 02:43 ID:YDqVkDd4
>>615 たしかにちびこは可愛かったね
もう一度あの写真見たいよ
628 :
ハァハァ:02/02/13 03:25 ID:lmfqlC+x
そんなにくりげたんを誉めたら
もっぷがくりげたん叩きを再開させるヨカーン
618 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :02/02/12 13:13 ID:ZCvdtCOx
でも、あんまり煽ると、「もっぷさんが嫉妬で大暴れ」か、
「もっぷを装うキティが大暴れ」(←犯人扱いしてる!ってウザイ書き込みを予め回避(w)
だから、あまり深追いしない方がいいよ!
もっぷを刺激するような書き方しなくても、もともと本人以外は周知なんだからね!(w
620 : :02/02/12 14:07 ID:YhW7rWW3
>>618 本人がわかっていないところに根本的な問題があると思われ(w
621 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :02/02/12 14:42 ID:ZCvdtCOx
>>620 ここで、いくら説明しても、だから嫉妬なんかするなと力説しても、
通じるわけないじゃん!(w
本人に通じるわけない。本人以外には周知。ならば深追いは不毛という事で
−−−
と言う事で、煽りに乗って話が広がった結果、
くりげ叩きが再開したら元もこもないし、
この程度の「会話」をM嬢やMらぶの彼に
「誹謗中傷」だの「セクハラ」だのと(もっぷ掲示板入口の文言参照)
「もっぷ叩き」が行われているかのように騒がれたらウザイので、
このへんでやめましょうや
eRxFEFj7は粘着だね(w
そこまで知っているとは、実は、もっぷのこと、好きなの?
くりげ叩きがなくなったことだし、終了としましょう。
もっぷ叩きをすると、もっぷがん命が「くりげ氏ね」とまた騒ぎ出すよ。
煽り、ご苦労さん(w
>>631 もっぷを愛するあまり少しでももっぷが悪く言われることにたえらない
気持ちは分からないでもないが、あんたが「もっぷがん命」を召還してどうするよ
あんたの書き込みも立派な煽りだよ(w
633 :
:02/02/13 16:56 ID:FiwFAmaZ
>>632 自分自身で煽りいれてるんだから処置なしだよな(w
>>630-631 あんたの書きこみは誰だかすぐわかるんだから書き込むなって(w
634 :
633:02/02/13 17:02 ID:FiwFAmaZ
>そこまで知っているとは、実は、もっぷのこと、好きなの?
自分でのうのうと言えるその図太さに乾杯!
さす脳内モテモテの王道デブス(w
635 :
:02/02/14 08:00 ID:KbUe3yle
>>630 ドブスがもてていると思っているからタチが悪い
くりげのような美人タイプとてめーのようなブスがどれだけ
違うのか自覚しないと世間から笑われるよ
637 :
:02/02/14 08:33 ID:51suJuOd
>もっぷ叩きをすると、もっぷがん命が「くりげ氏ね」とまた騒ぎ出すよ。
もっぷが犯行予告しているZO!
もしユウユウがここを見ているなら、忠告しておきたいんだけど。
転載メールのことをもっぷがクラック(ハッキングって言うだろうけど(プ)
されていると主張しているなら警察に届けるように言ってごらん。
きっと「届けない」とか「様子を見る」って言うと思うんだよ。
君は彼女と親しい友達でしょう?彼女の性格はある程度わかっているよね。
彼女は「悪」と認定した事柄についてやらWEB110やクラブを使って
自分を正当化して相手を徹底的に攻撃してきた。
(ま、WEB110やクラブはそういうもっぷの意図を見抜いているから
もっぷに使われず彼女を適当にあしらってきたけどね。)
それに今回のくりげ叩きの件ものこのこ出てきて関わろうとしたよね。
それで犯人を挙げたいと思っているような人だ。
賢い君ならわかってるんだと思いたいけど(もっぷを信じたいという気持ちはわかるが)
彼女にとっての「正義」のためには彼女は手段を選ばない人なんだよ。
その彼女が警察に届けないってことは、彼女自身が転送している可能性が高いって事だよ。
この板はIPを取っているから、もっぷがクラックされていると主張するなら、
警察に届ければ、ここに転載されたメールのことも速攻調べることが可能な板なんだよ。
競馬板とは全く趣旨が違う板なわけ。
ユウユウ、君は彼女自身のことをあまり知らないでもっぷ叩きに飛び込んで来た人だったね。
女性だってことも知ってるよ。闇雲にもっぷを庇ってきたこともね。
自分の信念の元にそういう行為をしてきた君が君自身をも信じたいのはわかるが、
期待が裏切られることはままあること。
君が悪くないこともわかってるよ。
だけど、冷静になって見てみることが必要な時なんじゃないかな。
もちろんユウユウだけじゃなく、もっぷのお友達さんたちもね。
639 :
:02/02/14 11:37 ID:FnySgG0z
>>637 犯行予告に間違いないね。
私を叩くと私のことを好きなもっぷがん命が暴れるよと脅しかけてるね。
自分が黒幕だってこと暴露しちゃってるよ。
あーあーあーあー・・・・
>>639 私が「もっぷがん命」として暴れるよって意味かもしれないよ(w
粘着だねぇ・・・
新ネタなしでも1000までいきそうだ。(w
もっぷを粘着に叩いているのが「モテないドブス女」だとすれば、
同じドブス女であるもっぷが「モテてること」が気にくわないのかなぁ。
くりげは次元が違いすぎるからか、彼氏が眼鏡豚だからか
嫉妬の対象にはならないのかもしれん。
「世渡りの上手下手」も大きく影響しているとは思うが。
643 :
:02/02/14 14:29 ID:wGpr5oBF
eRxFEFj7がドブスかデブスか私怨か妬みかやっかみかなんてことはわからんが
少なくとももっぷが叩かれる理由が「モテていること」ではないのは確かだろう(w
無論eRxFEFj7が叩かれることに快感を覚える真性マゾならそういう理論もありだとは思うが(w
つーか、9riZ2mxAはもっぷのどこをみて「モテている」と感じているのか
本当にもっぷが「モテている」と思っているのか小一時間問い詰め(略)
644 :
642:02/02/14 14:40 ID:9riZ2mxA
642は
>>590への答えね。
一部のくりげ関係者がもっぷを叩いている可能性はあるが、あくまでも便乗だろう。
粘着もっぷ叩きは「私怨ドブス女」と「私怨ドキュソシルク会員」が犯人だと思われる。
645 :
642:02/02/14 14:50 ID:9riZ2mxA
>>643 「モテるモテない」にこだわってる奴がいるから
そいつにとっては「もっぷはモテている」んじゃないか?
「モテていると勘違いするなよ」みたいな書き込みが余計にそう感じさせる。
646 :
642:02/02/14 14:54 ID:9riZ2mxA
訂正
「モテていると勘違いするなよ」みたいな書き込みが逆にそう感じさせる。
>>639 冷静になって見てみる事はとても大切だね
ついでに、もっぷという人間と、彼女を取り巻く状況を「思い込み」を排除して
第三者的視点に立って考えてほしいものだ
確かに、ネット犯罪は許せないだろうけど、その正義感と、
もっぷが弁護をしてあげる価値のある人間かの判断は全く別だという事を考えて、
ユウユウはもっぷから手を引くべきじゃないのかな?
彼はここでもっぷを弁護する事で「ユウユウ」というハンドルをかなり汚したわけだけど、
それでももっぷは「私が被害者」と人の意見など無視して自分がいかに被害者かと言う事だけを
主張しつづけるのならば、もう見放すべきだと思うよ。
ひろながのメールを見てもそうじゃない?
彼は最初は、被害としては「くりげ>>>もっぷ」であるにも関わらず、
それを主張せずに、ちゃんともっぷの話を聞いてあげてたし、
くりげが被害者だなんて話を自ら主張する文章はなかった。
でも、あまりにももっぷが「もっぷ叩き」や「犯人探し」にこだわって、
くりげ側に非礼な文章を続けた挙句、私が主役とばかりに自分の意見に従わせようとしたから
ひろながに見放されたわけでしょ?
自業自得でしょ。
確かに、だからといって、よく見られるようにもっぷの知り合いと思われる奴が
面白がっておもちゃにしているのは、見ていて腹が立つが、
本人が全く反省する気がないのならばそれもしょうがない事なんだろうね
なぜ、こんな事を書いたかと言えば、
ここの奴らはもっぷ擁護の文章に異常に反応するわけで、
もっぷ擁護の文章が出てくるとそれを叩く事でスレが伸びる状況にあるから。
そして、その擁護を書くであろう人はユウユウだと思うから書いたんだけどね
ちなみに、「モテていると勘違いするなよ」という書き込みは、
もっぷが自分で「好きなんじゃないの?」とか書いていることに
対してなんじゃないの?(w
>>638 >>647 この状況でユウユウを煽ってどうする?
ユウユウの自作自演じゃないかという疑いすら抱かせるぞ
特にこの辺が・・・
>女性だってことも知ってるよ。闇雲にもっぷを庇ってきたこともね。
もう少しマターリ行きましょう
ところでシルクハイスピード勝ってヨカタネ(^▽^)
冷静になって見てみる事はとても大切だね
ついでに、もっぷという人間と、彼女を取り巻く状況を「思い込み」を排除して
第三者的視点に立って考えてほしいものだ
---
>>648 あんた、自分が言ってること分かってて書いてる?
天然か?
>>649 しるりんって奴知ってるか?
おそらく、639と647は彼女だろう。
ユウユウともっぷ絡みでやり合った経験の持ち主であり、
ユウユウが女だということも知ってて当然だろう。
今でもしるりんはもっぷを恨んでいると俺は見ている。
(粘着もっぷ叩き犯の一人である可能性あり)
652 :
651:02/02/14 17:17 ID:9riZ2mxA
638と647か・・・間違い多し
なんだか見当違いな事を言われすぎて何に反論していいのか分からないよ(w
ただ言える事は、今日初めて、誰だか分からない人間が書いた
「ユウユウは女だ」という書き込みを鵜呑みにするくせに、
書き込みを自作自演じゃないかと疑ったり、過去の誰かに当てはめたりする
君達の思考は理解できないよ(w
俺が書いたのは、結果的にもっぷを擁護する書き込みがここが盛り上げている
状況なんだから、いい加減やめてくれないかな?って意味をこめて、
もっぷがここまで叩かれるのは彼女の身から出たサビの部分が大きいのに、
本人は全く反省する気なんかないんだろうから、無条件で味方するのは
考え直した方がよいのでは?ということ。
他に他意なんかないよ(w
654 :
649:02/02/14 18:10 ID:TpTxdpB+
>>653 すまん、主張が似ているのでHMKrilFl=t6cYZ1C3と思い込んでいた
でもユウユウを煽っていることに変わりはないと思うが・・・
>>651 きみは想像力ありすぎ・・・
>>653 随分前に自分で言ってたんだが。<ユウユウ=女
最近2ちゃんに入ってきた奴は知らないかもしれんが。
ユウユウの「自分を男だと思わせる書き込み」はトラップだと思われる。
>>654 しるりんの名前を出したのは
>>638の書き込みを見てなんだが、
経緯を知ってる人間なら、まず彼女を思い浮かべるんじゃないかな?
「HMKrilFl=t6cYZ1C3」は間違いだったかもしれないけどさ。
>>655 愛の告白メール晒しはユウユウのジサクジエン?
658 :
:02/02/14 18:27 ID:23pMRIWe
>>649 川崎競馬場でハイスピードの横断幕はっている
もっぷがんを見たけどすごい美人だったぞ
おめーら美人を叩くなよ
>>657 いや、違うでしょ。
メール晒し犯を誘き出すトラップに犯人がまんまと引っかかったって感じだな。
660 :
:02/02/14 18:41 ID:wGpr5oBF
>>658 それはくりげでしょ!
9riZ2mxAがもっぷに10,000ペリカ!!
663 :
:02/02/14 19:40 ID:qT63ImHZ
>>659 トラップの意味がわからんのだけど
「ユウユウが男(もしくは女)だと知っているのは●●だけ!」とか
いうつもりなんだろうけど
男説については男だって自分で言ってなかったっけ?
9riZ2mxA=ジャンクに25000ハイピ
ジャンクってユウユウじゃなかったんだっけ?
>>659 なぁんだ、一人だけわけの分からない事言ってると思ったら9riZ2mxAはユウユウだったのか(w
メール晒しがトラップだったなんて話は、まわりが全否定で一蹴されてるのに(
>>473以降参照)
あれを「作戦」と偉そうに言い切るのなんて本人だけだろ(w
484 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :02/01/24 19:59 ID:zbUzp8MK
あのメールは、すぐに晒されれば
「これでハッキングがはっきりしたな、キティくん。
それはおとりのメールだよ。残念だったね」
もっぷがんさんが、少しでも反省の色を見せてくれれば
「ハッキング対策のおとりメールだったんだ。ごめんね」
という二段構えの力作だったのに・・・(涙
---
彼の言うとおりならば、時間的には「すぐ」に晒されずに10日後と言う丁度「転送したんだろうな」
と思わせるようないい頃合で晒されたので、ハッキングだと断定なんかできるわけないし、
反省の色を見せていないのは彼が証言しているよね。
ココを見ているだけの第三者が「犯人がまんまと引っかかった」なんて印象を受ける要素はまるでない
ってなわけで9riZ2mxAはあれを「作戦」だと周りに思わせたいユウユウだと俺の中では確定(w
ユウユウ女説も怪しすぎだよね(w
今まで1ヵ月半もユウユウは男として語られ続けているのに、
今更「女だって知っている」と発言するのも不自然。
その後、別IDでユウユウが女である事をさも昔からの面子ならば皆知っていることのように語って
既成事実化しようとしているのも不自然。
(昔からの面子なら皆知っていると言うなら、今日まで誰も指摘しなかったのはなぜ?)
さらに、ユウユウが女だと言うのなら、メールの最後に書いてある
> 長いようで短い1年半でしたが、とても楽しかったです。
> 2chでも宣言したように、好きだという気持ちは今でも変わりません。
> 本当にいろいろありがとうございました。
も、とても不自然。
これは女が女に対して書く文章にはとてもみえないよね?
もっぷは当然性別を知っているはずなので、男と思わせるような書き方をする必要もないよね。
>>653も言っているけど、この話は鵜呑みにする方がおかしいよ。
俺には皆にユウユウを女だと思わせたい人が自作自演をしているようにしか見えないんだけどねぇ(w
ユウユウの自作自演が終わるとさっきまで肯定的だったはずの場の雰囲気が
突然否定的な意見一色になるのはいつものパターンだね、、、(w
その場だけ作ったって2ちゃんねらーは洗脳できないYO!(w
669 :
ウマー:02/02/14 20:21 ID:KbUe3yle
>>658 美人だっていうならくりげだよ
間違えるなよ
>>668 だから、あんまりユウユウを煽るなって!!
くりげのHPって同じサーバーの中にトップページが複数ある
何故だ?
672 :
:02/02/14 23:14 ID:T1X6g74u
642 :eRxFEFj7の文を読んで :02/02/14 14:19 ID:9riZ2mxA
くりげは次元が違いすぎるからか、彼氏が眼鏡豚だからか
嫉妬の対象にはならないのかもしれん。
「世渡りの上手下手」も大きく影響しているとは思うが。
////////
くりげの彼氏が眼鏡豚(=ひろながでいいのか?)だって裏がとれてるのか?
他人事に深く首をつっこんでいるから深い関係だと言いたいなら
ユウユウ(もし男なら)ともっぷだってそういう関係だろ?
大体、ノーマルに考えれば
くりげレベルの女が眼鏡豚なんてアダ名のつく男とつき合っているというのは認め難い。
あとさ、くりげは全然世渡り上手じゃないぞ(w
掲示板を見ても天然だし、失言もするけどそれが性格のいいものか
悪いものかの差で他人の印象が違うだけだろ?
もっぷの失言や天然さは人を不愉快にするもので、くりげの天然や失言は
可愛く感じる。吐き出す言葉の違いは性格の違いからくるものだから
あえてもっぷとくりげを比べたいなら
「性格の良し悪しの差はあるけど」と言えよ
>>651 もっぷ叩きなんて存在してないだろ(w
大人しくしていれば叩かれない
一度ずっと大人しくしてみろよ
674 :
:02/02/15 00:11 ID:nF0a6ryG
9riZ2mxAはもっぷのような気がしてきた。
特に
>>651なんてもっぷの口調(文調)そっくり。
でも腑に落ちない点もある。
>>642でもっぷをドブス呼ばわりしているがもっぷが果たして自分を
ドブス呼ばわりできるんだろうか。ドブスと自覚して開き直っているのか
はたまた自作自演の為に泣く泣く心にもないことを書いたのか。
う〜ん・・・・・
676 :
:02/02/15 00:58 ID:d/J2WsDc
677 :
:02/02/15 09:23 ID:d/J2WsDc
>>651 粘着もっぷ叩きって何だかねぇ、、、
叩かれる理由が分かっていないからこんな事言えるんだろうけど
もっぷが他会員に不利益になるような行動や発言をしたり
個人叩きをしているから注意されているんであって
そういうのはもっぷ叩きとは言わない
叩きっていうのはもっぷがくりげにやっているような
行為の事を言うんだけど
もっぷって馬鹿だから何度言っても分からないだろうね
ヤレヤレ
ユウユウが1年半前に2ちゃんに登場した頃の事を知らない奴が多いみたいだな。
軍艦、ゴリラ松井、大坪さんが活躍していた時代。
みらの♪ なんてのも居たな。
当時はまだ会長グループも居なかった頃の話だ。
679 :
662:02/02/15 12:30 ID:kkgvam1R
>>678 もしかして昨日の9riZ2mxAか?
頼むから違うと言ってくれ!
10,000ペリカが・・・
680 :
s:02/02/15 12:58 ID:SE07EOzA
>>651さんへ
ずっとROMだけでいようと思っていましたが、
「恨みをもってる」だの「粘着叩き」呼ばわりだのされたので一言だけ(^^;
私はユウユウさんとメールのやりとりはしていましたが
あくまでもハンドルでのやりとりでしたのでユウユウさんの本名や
プライベートに関してはなにも聞いておりません。
だからユウユウさんが女性であるかどうかなんてわかりません。
それにしても私がユウユウさんと掲示板以外の場所(メール)で
やりとりをしていたことを
>>651さんはなぜ知っているのでしょうね?
HPを動かしている時も掲示板とは別にユウユウさんとメールで
やりとりをしていることは口外していなかったのですが。
少なくともその時点でユウユウさんと私との間にメールのやりとりが
あったことを知っているのはユウユウさん本人ともっぷがんさんだけのはずなのですが。
上にも書いたように、ユウユウさんなら私に対してのメールで本名を名乗っていないこと、
メールの中で自分が女性だと言っていないことは自分の書いたことなんだからわかっているはず。
だからユウユウさんが
>>651のように「女だと知ってて当然」と書くとは思えないのですが・・・・
681 :
s:02/02/15 13:00 ID:SE07EOzA
ユウユウさんは私とやりとりしている時ももちろんもっぷがんさんに
メールの内容を知らせているとは思うのですが、どなたかのように
メールを丸々転送するという方法ではなく、やりとりの内容を掻い摘んで
もっぷがんさんに伝えていたと思うのです。
ですからもっぷがんさんにすればユウユウさんが私に対して本名、
素性を明かしているかどうかは知らなかったと思います。
でもユウユウさんが以前の書き込みでひろながさんに対して
本名や素性をすべて明らかにしていると言われていましたので、
私とユウユウさんにメールのやりとりがあったことを知っている
>>651さんにすれば
私に対してもユウユウさんがそうされていたと思っていたのかもしれませんが・・・・
682 :
s:02/02/15 13:10 ID:SE07EOzA
確かに
>>638さんはよくご存知でしたね。あなたがWEB110に訴えたぞと
息巻いて私にメールを送ってきたものの結局相手にされなかったことを(笑)
もしかして私が少しの間だけHPにUPしていた「6」ファイルをご覧になった
方でしょうか?(^^;
ちょうど話もおさまりかけていたことでユウユウさんからファイルを削除してくれと
お願いされたためにすぐに削除したのですが・・・・・
私はもっぷがんさんに「恨み」なんてないですよ。
なにを恨めというのですか?(笑)
恨みがあるといったり叩きといったり・・・・・
ユウユウさんと直接メールをやりとりした人間として
あきらかにユウユウさんでない書き込みをユウユウさんとして
悪者扱いされているのは気の毒に思ったので書き込みました。
もちろん全てわかった上での演出という可能性もあるでしょうけど、
もしそうだった場合はコロっと騙された私が馬鹿だったということで
笑ってやってください(笑)それでは。
長いひとことだなあ(笑)
683 :
s:02/02/15 13:11 ID:SE07EOzA
いきなり訂正(汗)
>>682の
>確かに
>>638さんはよくご存知でしたね。あなたがWEB110に訴えたぞと
の「あなた」の部分。「あなた」ではなく「もっぷがんさん」に訂正します(苦笑)
>>677 君のような「揚げ足取りが大好きな偽善者」は普段どんな生活をしてるんだろうね。
>叩かれる理由が分かっていないからこんな事言えるんだろうけど
「叩き」より「粘着」が問題だってことに気づいてないんだな。
「もっぷが叩かれるのは自業自得」
「もっぷが粘着に叩かれるのは自業自得」
この違いが分かるか?
この「粘着さ」が異常なんだよ。
もっぷがことさら叩かれるのは「私怨」としか言いようがない。
厩舎関係、牧場関係のHPはたくさんあるが、そこのBBSを見ると
「こいつがもっぷだったら袋叩きだろうな」と思うことがよくある。
偽善者君はそういう場面を見たらどうするんだい?
>>684 >この違いが分かるか?
>この「粘着さ」が異常なんだよ。
今もっぷが叩かれている理由が「敷物で場所取りをしたこと」なら
異常な粘着とも言えるだろうけどさ、もっぷが叩かれつづけているのは
そのたびに理由が違うじゃん。
粘着じゃないんだよ。次から次に叩かれるようなことをやるから叩きが止んでないだけじゃん。
それをもって粘着とひとくくりにするのはどうよ?
>「こいつがもっぷだったら袋叩きだろうな」と思うことがよくある。
>偽善者君はそういう場面を見たらどうするんだい?
注意すべきは注意する。
それで考えや行動を改めてくれれば大団円。
改めないで逆ギレしてくれば縁を切る。
当然だろ。
おう、しるりん登場か。
俺は「しるりんとユウユウがメールのやりとりをしていた」なんて事は書いてねーぞ。
「もっぷ絡みでやり合ってた」とは書いたが。
しるりんとの2ちゃんでのやりとりの中だったか、もっぷの掲示板だったかで
ユウユウは自分で女だと言った気がしたんだが、俺の勘違いか?
>私はもっぷがんさんに「恨み」なんてないですよ。
>なにを恨めというのですか?(笑)
恨んでいるとすればweb110番の件だろう。
ま、口では何とでも言えるけどな。
>>638がしるりんじゃないとすれば、狽ゥ?
ウマ吉ではないと思うんだが。
>>680-683 きみの文章からは、「ユウユウは善、もっぷは悪」という意図しか感じられないんだが(w
>>685 >粘着じゃないんだよ。次から次に叩かれるようなことをやるから叩きが止んでないだけじゃん。
叩きの中身が「実に下らないもの」や「事実確認が出来てないもの」まであるんだけどねぇ。
それを差して「揚げ足取りが大好きな偽善者」と言ったんだが。
>注意すべきは注意する。
>それで考えや行動を改めてくれれば大団円。
>改めないで逆ギレしてくれば縁を切る。
>当然だろ。
えらい! 良く言った!(w
とりあえず、そのHPを紹介しようか?
情報を楽しみにしているクラブ会員に恨まれるかもしれないけどさ。(w
なんだかさ、ここって結局の所、皆が好き勝手に見当違いな事を言い合っているだけだね(w
1、「くりげ叩き」を止めさせたい人
2、「くりげ叩き」の犯人をもっぷだと思ってもっぷを糾弾している人
3、2を「もっぷ叩き」だと感じて止めさせようとしている人
4、この件を第三者のマッチポンプだと考えて疑ってまわっている人
5、ただ単に競馬板のアイドル「もっぷがん」を叩いて楽しんでいる人
大きく分けると、ここに居る人はこんな分類かな?
各人が各々の主張を勝手に言ったり、その主張を自分の見解に当てはめて反論したり、
>>484のような、よく分からない幼稚な思惑を持ち込んだりするもんだから、
ここでの話し合い(?)は本当に「見当違い」の繰り返しだね(w
たとえば、
>>684なんかは、彼の立場からすれば正論だが、「3」の立場の人からすると
検討違いな意見なわけだ。
議論の方向性も示されていないのに、誰が正しいだとか、誰が悪者だとか、ほんと不毛だね(w
ユウユウに対して「もっぷから手を引いた方がよいのでは?」と言った発言なんかは、
俺にはどの辺に食って掛かる要素があるのか分からないのに、
「煽り」扱いしていたり、ユウユウの自作自演か?しるりんか?なんて、
ほんと反応がわけがわからないよね(w
いっそのこと、各人の立場を分類して、その同じ見解を持つ人同士が話し合う為のスレを立てて、
このスレを分割する形にすれば?
考え方の違う人達が好き勝手に書き込んでも、このスレは平行線のままダラダラと続くだけだと思うよ
別に解決や結論を求めていないのならばいいけどね
>>688 っていうか、あんたはここの人達の中でも際立って見当違いだな(w
全くわけの分からない事を言い放つ上に、文章の読解力なさすぎ!
なにが「えらい! 良く言った!」だか(w
人のマナーにうるさく、ムカツクHPは他にもあるのになぜ私が叩かれる!と言っている
彼女にあまりにもそっくりだし、
この電波ぶりは、確かにもっぷ扱いされても仕方がないね(w
691 :
くりげたん天使:02/02/15 14:34 ID:etql6Gl+
OBDrsnhcはもっぷさんか?
もっぷさんが粘着に叩かれているなんじゃなくて
もっぷさんが粘着にくりげを叩いているから
俺みたいなくりげたんを天使と崇めている奴に叩かれ返されているだけだぞ
いわば粘着返し。返し技だよ
粘着返しなんだから、まず自分が粘着な事を自覚したらどうだ?
俺はもっぷがくりげを叩いている時以外はもっぷを叩いた事もないし
叩く程もっぷをどうにかしてやろうと思った事もない
ハッキリ言ってもっぷなんて俺が関わる価値もないからね
屁以下だよ
692 :
:02/02/15 14:36 ID:nF0a6ryG
>>688 どうせお得意のくりげのHPのアドレスでも貼るんじゃないの?
もっぷはヴァカだから
>>688 もっぷに「非常識な行動」を「注意」している人間を「偽善者」呼ばわりするなら
そのHPを競馬板に晒してみなよ。
もとはもっぷの騒ぎも(煽りはともかく)自分の出資馬に危害がくわえられる恐れがある
シルク会員の行動が一端とも言えるんだから(もちろん会員の行動は
正当なものだ)、もしそのHPとやらでもっぷのような非常識な行動があれば
クラブ会員が動く可能性もあるだろうし。
ユニオンの足型会員のHPだったりしたユニオン会員がきっと大暴れするだろうよ(w
694 :
y:02/02/15 14:45 ID:9A/gtMGd
>しるりんさん
お久しぶりです。本来なら真っ先にしるりん犯人説を否定すべきところでしたが、
煽りになってしまいそうでROMしていました。ごめんなさい。
また、書き込みの中でもこちらにお気遣いいただいて却って恐縮です。
あるいはトラップでしょうか?
ユウユウ自作自演を説えているのは例のあのお方ですから、全く気にしておりません。
ところで、12月の初め頃に伝言があってメールをお送りしたのですが、
例のexciteのメールアカウントは機能していないようでした。
お手数ですが適当にアカウントを取得してHPにアップしていただけないでしょうか?
なお、くりげさんのHPがクラッキングされたというのは動かしがたい事実ですから、
女性であると明らかにしている以上、セキュリティに関しては十分お気をつけください。
695 :
v:02/02/15 14:50 ID:enZ7d1/R
>>671 グローバルメディアオンラインの担当者がくりげ信者
ムキになって守られているみたいだけど
落とせるかやってみ?>もっぷがん
696 :
:02/02/15 14:51 ID:nF0a6ryG
>ユウユウ自作自演を説えているのは例のあのお方ですから、全く気にしておりません。
例のMの事?
それともひろなが?くりげ?
697 :
:02/02/15 14:54 ID:mk5GAXsF
698 :
:02/02/15 14:57 ID:9A/gtMGd
>>696 「お前のことだよ!」と突っ込んで欲しいのですか?
>>684 >>677は別に揚げ足なんてとってないじゃん
根本的に認識が間違ってることを指摘してんのに。
(ま、あるいは
>>689の言う通りお互いの認識の違いかもしれんが)
んで、どんな生活してるんだろうね、ときたもんだ。
ここでそんなこと関係ないだろ?
それって「オマエのカアチャンでーべそ」とかわりないぞ(w
ちなみに、揚げ足取るってのはね、あなたの
>>688の4行目を
「それを差して × →それを指して ○」って指摘するようなのを言うんじゃ?
つか、俺の発言自体が揚げ足取りだなぁ(w 本論に関係ないね、スマソ
700 :
馬キチ:02/02/15 15:38 ID:eWpmUiEp
もうやめたら?疲れるよ・・・・・
しるりんさん元気?
701 :
:02/02/15 15:40 ID:mk5GAXsF
ていうかもっぷがやめれば全てすむ事
大人しくしろよ
たまにちょっとでも書き込みするともっぷの口調はばれて
みんなつつきにくるんだよ
702 :
馬キチ:02/02/15 16:02 ID:Piyo4S+7
>>701 あの人がそんなに簡単に大人しくなるわけないです。
俺がHP立ち上げたらジオに速攻で文句言ってるし。
消された理由が、他の広告を載せた(カウンターについてる
広告ね)からなのに、彼女はわざわざメールで「やっぱあなたの
主張はおかしいから」とかなんとか得意満面に言ってたからね。
705 :
:02/02/15 16:26 ID:d/J2WsDc
>OBDrsnhc
あんたの方がよっぽど粘着じゃん
一人だけ浮いてるのにシツコク自分の主張を通そうとする(w
余計に混沌としてスレが伸びるだけだから
このスレに全く関係ないことは持ち込まないでおくれ
>>705 703の管理者はまともな人間だよ。
問題なのは訪問者のほう。
一口クラブ会員がBBSに書き込みをしているが、
自分達の立場を理解していない。(←もっぷにも言えることだが)
704の管理者は正直痛すぎ。
「他人のせい」にするのが得意技。
シルクのニフティシスオペも被害者の一人。
708 :
ウマー:02/02/15 16:44 ID:Pfq0l2eh
>>707 別に・・・・
704の管理人感じいいと思うけど・・・・・
誰ももっぷに比べたら神様級にいい人に見える
むかつかないもの
>>703 こっちの方はわかった
HPや管理人が痛いんじゃなくて、
BBSに書き込むクラブ会員が痛いんだね
>>704 こっちの方はわからんな
もっとディープに関わらないと見えてこないのかな?
>>706 俺は「粘着に」個人叩きはしない。
HPアドレス晒しは、そういう流れになっちまったんだからしょうがない。
彼らはどう対応するのかねぇ。
711 :
:02/02/15 16:58 ID:d/J2WsDc
>>710 そういうHPアドレス晒しって
もっぷが「かんでみろ!馬殴り」祭りの時に使った
くりげのHPをスケープゴートにするとソックリだね
でも誰も今度は
この3つのHPに乗り込んで荒らすなんてしないだろうね
だから
>彼らはどう対応するのかねぇ。
なんて事を楽しみにしてもムダ
>HPアドレス晒しは、そういう流れになっちまったんだからしょうがない。
なにが「しょうがない」だか
自分がすすんでやっている事じゃん
じゃあ、各HPアドレス貼りによって
「そういう流れ」になったら
もっぷ叩きになっても「しょうがない」ね
712 :
y:02/02/15 16:59 ID:9A/gtMGd
>馬キチさん
彼女的には、既に馬キチさんはいい人の部類にはいってるみたいですよ。
それにしても今日のレスの付き方は凄いな。
あっという間に流れてしまう・・・
713 :
:02/02/15 17:00 ID:d/J2WsDc
「もっぷが2ちゃんにアドレスはってました」
って3つのHPの管理人さんにちくっちゃおうかな
>>711=d/J2WsDc
あれ?
あなたは
>>677の偽善者君じゃないですか。
誰も「荒らせ」なんて言ってないんですけどねぇ。
「自分達の立場を理解していない一口クラブ会員」を放置?
やっぱり相手がもっぷじゃないと偽善者の血が騒がないのかな?
ま、別にいいけどさ。(w
>>703って両方オフィシャルじゃん(w
上に関しては厩舎の人間が受け入れている範囲なんだろうからいいんじゃないか?
ここの人は心が広いんだろう(w
クラブが一律禁止しているのはそういった行為を受け入れない厩舎があるからだろ?
越権行為だというのなら厩舎の人間(管理人)がクラブに文句をいえばいいだけのこと。
下のHPは牧場じゃん。牧場への接触はクラブは禁じてないはずだぞ。
>>704だって自分のHPで文句を言ったり自分の気に入らないことを
クラブ相手に吼えてるんだろ?やらせてやれよ。それぐらい。
むしろ一口馬主掲示板で匿名でウダウダ言ってるよりよっぽどいいじゃん。
それに
>>704のHPを見る限りはもっぷのやってることとは全然違うけど。
もっぷがやってることをもう一度考えろよ。
馬に危害加えたり、牧場でオフやろうとしたりしてるんだぜ?
昔の話を知ってそうだから言うけど、「個別の馬の問合せを禁止」していた
二ノ宮厩舎のHPに「◎◎(二ノ宮厩舎に入厩予定)の馬主だからいいよね」と
メールを送ろうとしてたんだぜ?
あんたの出したHPのどこがもっぷ並またはもっぷ以上なのか
ブリンカーをつけていない人間にもわかるように説明してくれ
>>715 ワラタ。それってもっぷの反論と同じなんだけど。(ぷ
718 :
馬キチ:02/02/15 17:47 ID:387c3Szo
>>712 それはただ単にHPとかをめんどくさくなったから
閉鎖したのを、勝ったとか思ってるだけでしょ。
まあ、今回の騒動は高見の見物しときますけどね。
彼女と争うには歳をとりすぎましたわ
719 :
:02/02/15 18:00 ID:d/J2WsDc
>>714 >彼らはどう対応するのかねぇ。
ってのは
「荒らせ!荒らされたら管理人達がどう対応するか楽しみ〜」って
心の叫びに見えるけど・・・・・?(w
(っていうかアンタの文章って書けば書くほど*****みたい・・・・
間違えられても仕方ないね)
だれも「自分達の立場を理解していない一口クラブ会員」を
許しておけないなんて言っていないと思うんですけど・・・・
大体この人たちは「自分達の立場を理解していない一口クラブ会員」
なんかじゃないし・・・。
一口やっている奴にありがちなフツーの何の変哲もない
「ああ、いるいる、こういう奴」
っていうだけの奴らだろ
別に何も迷惑してないね
叩かれて当然なのは
もっぷみたいな馬に汚い手をなめさせたり、馬を叩いたり、牧場の人の悪口を
本人の前で言ったり(?)なんだかわかんない嫉妬だかで他のHPの管理人を
叩いたりする奴だけ。
この3つのHPの管理人達に全く何とも思わないわけでもないけど、
批判する程でもない
要は「もっぷ程酷い奴はなかなかいない」って事なんだけど。
何度言っても、もっぷには理解出来ていないみたいだね
ただ痛いBBSの管理人や書き込みしている奴の発言は我慢出来る程度や
見逃しても害のない程度で、もっぷのは酷すぎて我慢できない程度だって事
720 :
くりげ:02/02/15 18:03 ID:2DGYM22J
もっぷさんいい加減にしてください
あなたウットオシイです
あまり煩いとまたメールしますよ
721 :
y:02/02/15 18:08 ID:9A/gtMGd
>>718 そんなことないですよ。HPを閉鎖したからじゃなくて、
ちゃんと話のできる人だからということらしいです。
まあ、二人の間でどんな話があったのかは知りませんが・・・
722 :
ウマー:02/02/15 18:13 ID:8euak8oy
なぁOBDrsnhc
くりげっていい子で可愛いなぁ
好感もてるよな?
もし
724 :
馬キチ:02/02/15 18:27 ID:l9Fqt7de
>>721 だからあの当時は初めっから荒らしじゃないって言ってたんだよね。
俺もどんな話したかは忘れたけどね。いずれにしてもあんま無茶するな
って伝えといてよ。
>>719 「彼らはどう対応するのかねぇ。」
ってのは、
「君達偽善者はどうするのかねぇ」ってことなんだが。
ま、予想どおりの対応だったよ。
つーことで、リンク先の件は終了。
726 :
y:02/02/15 18:33 ID:9A/gtMGd
>>724 ここは見てると思いますよ。
無茶って・・・府中連泊とか?(w
727 :
y:02/02/15 18:37 ID:9A/gtMGd
>OBDrsnhcさん
あまり真剣に相手をしない方がいいと思いますよ。
君達偽善者って・・・私には「1人」しか見えませんが?
>OBDrsnhc
何を言いたいのか、何をやりたいのかさっぱり分からないし、
読解力もないからレスも意味不明、、、
きみの電波ぶりのおかげで今日はスレが凄まじい伸びかたしたよ
その功績は認めるから、もう出てこないでいいよ
>>727 それは俺も他の人たちと同一人物って事かな?
きみもMさんと同じでMを批判する人間は一人だけ。
Mを批判する人間は皆荒らしって考えなんだね(w
729 :
y:02/02/15 19:04 ID:9A/gtMGd
>>728 とんでもありません。
>>689で簡潔にまとめていただいてありがとうございます。
ただし、この1〜5をすべて演じ分けて(3はないかな?)
おもしろがっている人物が1人いるということは、
まず間違いないと思いますよ。
730 :
:02/02/15 19:32 ID:d/J2WsDc
馬鹿馬鹿しい・・・
もっぷを批判する人間は一人しかいないって
まだ言っているのか(w
731 :
:02/02/15 19:33 ID:d/J2WsDc
722 :ウマー :02/02/15 18:13 ID:8euak8oy
なぁOBDrsnhc
くりげっていい子で可愛いなぁ
好感もてるよな?
悔しいからこれには答えないの?>OBDrsnhc
>>730 そんなことは言ってないんだけどな・・・
>>731 OBDrsnhcをいじめないで!
もっぷちゃんが叩かれてるみたいでかわいそう・・・
>>715 そういえば、昔あんたと同じこと言ってたヤツがいたよ。
シルク400というヤツなんだが・・・
735 :
:02/02/16 00:02 ID:ILHGoIf0
>>703 上のほうのHPの管理人は調教師とか厩務員とかの厩舎関係者じゃないでしょ。
HP自体は厩舎公認かもしれんが、
一般人の掲示板で誰が何を書こうが一口のクラブには関係ないと思うぞ。
質問に対しても管理人は厩舎の代理として答えているのではなく、
あくまで自分の考えを述べているだけのようだからな。
下のほうのHPは確かに牧場の人が運営しているようだな。
一部の書き込みは一線を越えてるように思えないでもない。
おお、人がいた!
このスレは相変わらず不気味だな
昼間あんなにいた人達はどこへ行ったんだ?
>>735 「いち関係者が運営してる」って書いてあるYO!
K&M騒動をJBBSやシノレクに持ち込むな。
夜中ですが・・・。
>>638で書いたことが多少の波紋を呼んでいるようなので出てきました。
まず、
>>638以降書き込みは一切していないし、しるりんさんやその他の方とは
全く関係ありません。直接の関係者の人はわかっているとは思いますが。
ユウユウに忠告したかったのはあくまでも「メールの転送」の可能性があるということ。
どうして転送されているかと思ったのには理由がある。
自分はもっぷともメールをやりとりした経験があり、過去に掲示板上でも話しをした。
前回の騒動の時、これ以上ネットの世界で問題を起こすと退会の可能性があると
話題になっていたので、そのことで(お節介だが)もっぷにメールを送った。
その返信が、今までもっぷと会話していたものとは全く違い、
まるで誰かが「添削」でもしたような内容だったからだ。
(自分は「添削」したのはユウユウかな?と思っていたが)
第3者が見ない限り彼女がこんな返信を書いてくるとは思えなかった。
それくらい彼女の返信は別人が書いた物だと感じるものだった。
このスレでユウユウの転載された(偽?)メールを読んだとき、
ユウユウが書いたことはある程度本心だと思った。
掲示板上で行われていた二人の会話も読んでいたからね。
ユウユウがもっぷに友情を感じていたと思っているし、今でもそうだろうと思っている。
でも自分が感じたのは、「そのメールももしかしたらもっぷが転送したんじゃ?」ってことだ。
理由は上に書いたとおり。
638でも書いたように今回もっぷが犯人探しにのこのこ出てきた
(出てこなければ、逆にここまで揉めなかっただろうと思われる)り、
WEB110やクラブの名前を出して「もっぷが悪と認定した人」を徹底的に
叩く行為をしてきたことを考えると、
もしもっぷはクラッキングされているならいち早く警察に届けるだろうと思った。
それをしないことは逆に犯人を取り逃がすことにもなるだろうから。
クラックされていると主張するなら、何よりもまず警察に届けるべきだし、
(これはくりげさんにも言える)
IPを保存しているこの板ではユウユウのメールをここに転載した人間も追えるからだ。
そうすればもっぷをクラッキングした犯人はとりあえず捕まえることが出来る。
そいつがくりげさん叩きをしている可能性も非常に高いといえるだろう。
>>638でユウユウがどうして女性だと知っていると書いたか。
それは2年前(?)の騒動の時にユウユウ自身が2ちゃんに書いていたはずだから。
ユウユウにそれは嘘だったと言われればしょうがないが(w
ソースはあまりにも過去スレが多いし鯖も移転してるのでちょっと出せないが、
ユウユウが飛び込んで来たときにユウユウ自身が発言した物と記憶している。
「好きだ」とユウユウが書いているのも男性が女性に対してではなく、
友人として、という表現だと思っていたので、自分では違和感は感じなかった。
自分ではもっぷ自身がメールを転送した可能性はあると思っているので
あくまでもユウユウに対しての忠告という意味で書いた。
裏切られることはままあると思うから。
特にユウユウともっぷですれ違いが起こっていたようなことがこのスレでも書かれていたし、
もっぷが他の人に相談していてもおかしくない状況だと思う。
自分がネット上の人間をあまり信じたくはないと思っているからかもしれないが、
そう簡単に人を信じて良いのかなと。
しるりんさんとのもめ事の時もユウユウは闇雲にもっぷを庇っているように見えたしね。
「人を簡単に信じるな」ともっぷにも言いたいけどね。(MLを転載している人間がいたよね)
もっぷを庇うな、とユウユウやもっぷのお友達に言いたいわけではない。
ただ、メールが転送されている可能性も考えて冷静になれよ、と。
そしてクラッキングされているなら「必ず警察に届けること」だ。
この程度では警察は相手にしないということはあり得ない。
もしこの書き込みをもっぷ自身が見ていて
クラッキングされていることが事実であれば、
くりげさんのことよりも、もっぷ自身が犯罪に巻き込まれているという
自覚をもって警察に届けるべきだ。
>>647の書き込みは自分じゃないよ。
ひろながさんやくりげさんは、
(転載されたメールが本物なら)ひろながさんという人物がいる限り、
くりげさんは大丈夫だと思うから、言及しようとは思わない。
ま、ユウユウにとって自分はとんだクソお節介野郎がってとこだろうけどね(w
普通に読んでいればユウユウの自作自演というのもなさそうだなと思えるし。
そういう面では変な話し、ここの話しはまんざら全てが嘘じゃないだろうと思えるよ。
かといってもっぷを庇おうとは全く思っていないが。
そんなこんなでたまにしか出てこないで、爆竹を投げ込んだような結果になってしまい
関係者には申し訳ない次第です。
忙しいんでこれからもそんなに出て来られないと思う。
レスつけられても答えられないかもしれないんで、ご了承下さい。
出てこられない間の偽物防止のためトリップはつけといた。
長文スマソ。
743 :
:02/02/16 15:28 ID:v/1Yvtx2
もっぷ(もといOBDrsnhc)
が晒したHPってなぜかくりげと関わりあるHPが多いんだけど
くりげの持ち馬の厩舎のHP(くりげも出入りしている)
とくりげのラフィアンの持ち馬の出資者(くりげのHPに出入りしている)
のHPなんだけどさ
やっぱりOBDrsnhcはもっぷ臭い
そこまでこだわり持ってくりげを追っかけ回しているのか、、、、
やっぱりgoogleとかでくりげの持ち馬の名前を検索して
片っ端からくりげの友達臭いHPを探してきたんだろうけど(w
>>743 >そこまでこだわり持ってくりげを追っかけ回しているのか、、、、
>やっぱりgoogleとかでくりげの持ち馬の名前を検索して
>片っ端からくりげの友達臭いHPを探してきたんだろうけど(w
オマエガナー
732 名前: *0116 投稿日: 02/01/16 16:26 ID:Fqy3xX/W
> キングダムは目の負傷により、まだ時計を出していません。
> 復帰は早くて12月の中山、場合によっては一回放牧に戻すということもある
> みたいです。
あちゃ〜、けっこう酷かったんですか。
戻りたくない!って車の中で暴れるって事は、
美浦は彼にとって怖いところだったんでしょうかね
> 調教師は、この馬は2勝、と言ったそうです。
> 2勝は確実、ということでしょう。
2勝といってくれるのなら、こっちも慌てずに待ちますかね(^^;
今回は天栄へ逆戻りだとしても、騒がずのんびり待つことにしますよ(笑)
それでは、このへんで
---
過去ログ読んでて気づいたんだけどさー
「*0116」←これってパスワードか?
638は「伏字を解明してみよう」だな?
添削云々はあり得る話だと思う。
シルクの会報にもっぷの投稿が載ったことがあったが、
結構まともだったように思う。
落ち着けばまともな文章を書けるのか、誰かに添削を頼んだのか・・・
もっぷには兄貴が居るらしいから、身内に添削を頼んだのかもしれんが。
>>746 添削を頼まれる人間も主張内容まで添削してやればいいのに・・・・
といってみるテスト
748 :
:02/02/16 19:37 ID:Hrzxt8t8
82/JLF7I
今日のもっぷさんのID
>シルクの会報にもっぷの投稿が載ったことがあったが、
結構まともだったように思う。
そんな事ないよ(w
シルクの会報の文章もアホで笑えました
その時は「高●●●子」がもっぷさんだとは知りませんでしたが。
頭が悪いようだね、、、、
日付みてごらん 1月16日=0116でしょ?
多分日付の事でしょう、、、、、?
みんなこの捨てハンがなにを表しているかすぐ気が付いたはず
そんな事にすらとっさに気づけない頭って最玉工大位にしか入れないね、、、、、
82/JLF7Iってドコの大学出たの?(w
749 :
:02/02/16 19:39 ID:Hrzxt8t8
750 :
ウマー:02/02/16 20:13 ID:/a7PHiZd
今日もめっけー!(笑
82/JLF7Iさん!
くりげたんって、可愛くて、性格よくて、芸術才能があって
思わず好きになっちゃうよねー!
82/JLF7Iはどう思う?(笑
ダイヤルアップだったら次のIDが82/JLF7Iじゃなくても
答えていいよ!
751 :
:02/02/17 08:15 ID:5nwlUKQg
(本人は反論してこなくていいよ)
他のみなさんへ
746 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :02/02/16 17:22 ID:82/JLF7I
638は「伏字を解明してみよう」だな?
こういう事を書く性格が可愛くないよな(w
卑屈というかなんというか、、、、(w
752 :
:02/02/17 08:23 ID:5nwlUKQg
>>740 もっぷがダイヤルアップという噂が本当ならクラッキングは
不可能だろう、、、、IPの組み合わせ幾つあるのか知らないけど
単純に考えても1万以上の組み合わせがあると思うぞ。
というかもしクラッキングされているなら
「もっぷがひろながに送ったメール、もっぷがユウユウに送ったメール
もっぷがくりげに送ったメール、もっぷが他の人に送ったメール」
という面白そうなメールが出てくるはずなのに
出てくるのはもっぷに送られて来た誰かの
(もっぷからすればムカツク内容の)メールだけ。
何万通りのIPにすべてアタックしてたまたまもっぷがそのとき
繋いでいる回線にヒットする可能性(成功率って0.0,000000000001%とかじゃないの?)
よりもっぷの性格の悪さから考えると晒し転送をしている可能性に
50000シルク!
>>689は「第三者的分析型」の人間だと思うが、俺も同様のタイプだ。
「マターり好き」などもこの部類だろう。
匿名掲示板で、ある騒動に係わりすぎると「お前、当事者だろ?」と指摘される事がよくある。
「お前、もっぷだろ?」
「お前、ユウユウだろ?」
「お前、くりげだろ?」
「お前、クラブの社員だろ?」
「お前、牧場関係者だろ?」
俺は一体誰なんだろうな。(w
>>753 匿名の書きこみに対して一般的には「匿名掲示板で特定できるかYO!」なんだけど
「お前もっぷだろ?」という指摘だけは明らかに的確に本人にクリアヒットしているのが含まれているのが
ほとんどの人間に判断できるというのがこの騒動の笑える材料のひとつであり
さらに混乱を招いている材料のひとつだったりする(w
もっぷって、土日は競馬場に居るんじゃないのかねぇ?
HPが閉鎖されてるから最近のことはよく知らんが、どうよ?
>>751 言い忘れたが「伏字を解明してみよう」ってのは過去ログのステハンのことなんだが、
分かってるか?
>242 名前: 伏字を解明してみよう 投稿日: 02/01/11 18:59 ID:hKEVTd9b
638も「第三者的分析型」の人間だろう。
あくまでも「可能性」で語るのがこのタイプであり、悪意がない。
一方、「マタリ友」「正月早々、、、」などは非常にタチが悪い。
悪意を持った「決めつけ」で物事を語るのがこのタイプ。
今頃まだ「マタリ友」の名前を出しつづける奴なんてひとりしかいないんじゃねーの(ボソ
「マタリ友」だけに反応する奴もどうかと思うが(ボソ
759 :
:02/02/17 14:56 ID:E1Kt2qAk
>>754 っていうか(w
「気が付いてないだろう」と思っているのが本人だけな事に笑える
いいからLdIEgRErさん(ダイヤルアップで次もID変わっている
のはいいから)
750 :ウマー :02/02/16 20:13 ID:/a7PHiZd
今日もめっけー!(笑
82/JLF7Iさん!
くりげたんって、可愛くて、性格よくて、芸術才能があって
思わず好きになっちゃうよねー!
82/JLF7Iはどう思う?(笑
ダイヤルアップだったら次のIDが82/JLF7Iじゃなくても
答えていいよ!
に答えてあげなよーー!!(大笑い
>一方、「マタリ友」「正月早々、、、」などは非常にタチが悪い。
悪意を持った「決めつけ」で物事を語るのがこのタイプ。
そうかな?もっぷみたいに「決めつけ」のタチ悪さがないと思うけどね
(もっぷ程自己中の決めつけの天才はいないねぇ、、もっぷは本当に天才だ)
彼らは正義感あふれて誰かさんみたいに決めつけしていないと思うけどね
今となっては彼らの出してきた情報が正しかった事は
皆が知っているし
(もっぷがくりげの掲示板を規制されているとか、メールで悪口(っていうか
独りよがりでくりげ関係者に迷惑かけている)言っていたとか競馬場で話しかけたとか、メール転送しているとか)
>>759 くりげにこだわりすぎ(w
あいかわらず粘着だねぇ。
>>729のユウユウの分析は正しいみたいだな。
「
>>689は「第三者的分析型」の人間だと思うが」と書いたが
この「第三者的分析型」をも演じている人間がいるようだ。
(600辺りから読み返して分かったんだが)
ただ、演じているのは1人ではなく複数だろう。
やっぱ、このスレは放置して、こいつらの「粘着ぶり」を晒すのが一番だな。
「私怨」と「偽善」でどこまで続くことやら・・・
762 :
:02/02/17 20:42 ID:K4equOP5
LdIEgRErて粘着だね
さすがブスは、、、性格悪い(笑)
俺にとってはブスがどうしようと
どうでもいい事だけど
妬みでいろんな人を叩くなよー
なおさら顔が悪くなるぞ
763 :
:02/02/17 20:44 ID:K4equOP5
もっぷのパソコンが壊れればいいのに(笑)
ハッキング出来たら買い換えても買い換えても
パソコン殺してやるのにな
残念
764 :
s:02/02/17 21:39 ID:YtNdi5HZ
子供が難しい言葉を覚えて得意になってるバリに
「第三者的分析」とか言ってる人がいるねぇ
>第三者的視点に立って考えてほしいものだ
とは書いてあるけど、「第三者的分析」なんて珍奇な造語を一人歩きさせないでね(w
あれは、「当事者」に対して「第三者」という言い方であって、
普通そういう時は、「客観的な分析」というのよ
「良識あるもの」とか、「名誉毀損」とか、おぼえたての難しい言葉を多用するの好きね(w
「「第三者的分析型」をも演じている」ってどういう意味よ(w
客観的に分析している人を演じているって事?
それとも部外者を装っているって事?
この件でマッチポンプやっている奴がいるなんて前から普通に語られていること。
今更言うほどのことでもないし、
>>689は「議論がかみ合わない」事に対して、
書き込みの分類をしているわけだ。分類的には「マッチポンプ」なんて分類の書き込みは無いわけだからね。
765 :
i:02/02/17 21:40 ID:YtNdi5HZ
で、ここからが本題。
その書き込みの分類についてだけど、
現在の状況は「客観的な分析」が多数書き込まれているなんて言えるの?
分類的には、
>2、「くりげ叩き」の犯人をもっぷだと思ってもっぷを糾弾している人
の書き込みがスレを伸ばしている状況じゃん。
(見当違いな事を書きこむ奴が悪いのだけど)流れに反する書き込みを書けば
もっぷだと煽られる状況だよね?
ユウユウだとか、その他コテハン持ってる人や、もしかしてもっぷまでも
「もっぷは悪くない」「ユウユウは悪くない」みたいな書き込みをしたら、
煽りを盛り上げるだけじゃん
なんでそんな簡単な事が分からないかなぁ
もっぷ本人だか、ユウユウだか、この状況に憤慨している人かはしらないけど、
「粘着だねぇ」なんて煽りを入れたら、余計に盛り上がるだけだと理解すべきだよ
何度も言ってるんだけどねぇ。ほんと、もっぷを擁護する人間はみんな我慢がかけてるね
そのこらえ性のなさが、せっかく治まったこの騒ぎを「もっぷネタ」で延命させる要因になってる事を
いい加減認識してくれないかね。
みんなS工大なわけじゃないんでしょ?
俺に言わせりゃ、もっぷ関係者は好き好んでこの件を長引かせようとしているマゾだとしか思えんよ
766 :
ななしさんお馬で人生アウト:02/02/17 21:46 ID:nEDdGXXU
分かってないようだから親切心でアドバイスだけど
この最近の
LdIEgREr
82/JLF7I
OBDrsnhc
の書き込みのせいで、みんなのもっぷに対する心証が
悪くなっているのは確かだよ・・・
なんて言うか、
この3つのIDの人達(wは、もっぷの事を庇いたかったら
書き込みを自粛した方がいいよ(w
あなた達(wが書けば書くほどもっぷに対する印象が悪くなるよ
さて、分かって貰えるかどうか・・・
767 :
:02/02/17 22:23 ID:E1Kt2qAk
くりげさんを可愛いと言うと
「そんな事ないよ」と絶対に言わないと気が済まない
くりげさんを誉めてみて意見を求めると絶対に答えない
誰かさんの特徴!
768 :
s:02/02/18 10:32 ID:UNkY14fD
ひとことだけといいつつ再登場(^^;
ごめんなさいね、これで最後にしますから・・・・
>>ユウユウさん、馬キチさん
ご無沙汰しています。その節はなにかとお世話になりました。
皆様もお変わりなくお元気ですか?
>>ユウユウさん
伝言というのはもっぷがんさんからでしょうか?
突然なんなんでしょう?(^^;
「ハッカーはあなたでしょう!」という伝言だったら嫌だなあ(笑)
という冗談?は横において・・・・(冗談であることを祈ってます(^^;)
わざわざこんな化石みたいな人間にまで伝えたいことがあるというのは
よほどのことなんでしょうかね?
せいぜい心当たりがあるのはあのことぐらいかな?
それならこうお伝えください。
「あれはブラフだぴょ〜ん」と(笑)
だから私にはわからないです。逆に本当にそんなことができたら
くりげさんが理由なく叩かれている時点で匿名で晒してますよ。
よほどあのことのほうが悪質ですからね。
これで恐らく伝言への返答になりますよね?
メールのやりとりに関してはハクられて晒されるのが怖いので申し訳ありませんが
辞退させていただきます(^^;
それでは皆様もお元気で・・・・
>>768 確かにそうですね。
では例の掲示板に書き込みます。
読んだら消してね(^^;
>>768-769 ここはいちおう公共の場なんで、
個人的な会話はメールか自分のサイトの掲示板でやってくれ
771 :
:02/02/18 13:55 ID:AsexJP3P
くりげさんハイスピードの勝利おめでとうございます!
くりげさんの馬はどんどん勝ち上がる→日頃の行いの良さかも
もっぷの馬はどんどん故障&死亡する→日頃の行いの悪さ(絶対)
もっぷとくりげさん同じ出資馬がいる?
いたらもっぷの行いの悪さとくりげさんの行いの良さのどっちが
勝つか楽しみ
もっぷの行いの悪さが勝つという予想をしておこう
もっぷの最低な性格と行動は神より強そうだからねぇ
772 :
:02/02/18 13:58 ID:AsexJP3P
>メールのやりとりに関してはハクられて晒されるのが怖いので申し訳ありませんが
辞退させていただきます(^^;
もっぷもユウユウもハッキングなんてされてないって(^^
ハッキングされたと言えば
メール転送がバレないと思っているだけだよ
(しるりんもそんな事は分かっているか)
ハッキングされていれば、もっと面白いネタが出てくる筈
773 :
:02/02/18 14:05 ID:AsexJP3P
>>767 確かにそうだねー。
くりげさんを誉めない、否定するって方向の負け惜しみって
自分でやっていて悲しくならないのか?と思うが(^^
もっぷは現状でくりげ叩きを再開したら
もっぷ叩きが加熱しそうだから我慢しているんだろうけど、
叩きたい欲がウズウズしているみたいだね
何一つ自分が勝っている所がないから叩く。
という思想って生きていて悲しくないのか?
ましてもっぷの方が勝っているという低レベルの女は
この世界になかなか居ないでしょ?
殆どの人に嫉妬して生きている訳だから可愛そうなもんさ
さて今日の書き込み終わり
771のエロIDにスマ〜ッシュ!
http://www.jbbs.net/news/59/jcfun.html おいおいおいおい。
> 犯人扱いして申し訳ございません。
> 今、私が無実なのに犯人扱いされて困っています。
だってよ。
自分の無実を訴えるためなら心にもないお詫びもするってか?(w
だいたいしるりんを犯人扱いしたことともっぷがくりげ叩きの疑いをかけられてるのって
なんの関係もないじゃんか。
結局は自分を正当化することしかアタマにないんだよな。もっぷの薄いオツムの中には。
自分のメールをHPへの転載されて犯人(だいたい「犯人」ってなんだよ)扱いしたんだから
ひろながのメールを転送しまくったもっぷだって同罪じゃんかよ。
あ、そうか。今気付いたぞ。こういうことだな。
自分のメールを晒したしるりんがプライバシー侵害の犯人ではない
‖イコール
ひろながのメールを転送しまくった自分もプライバシー侵害の犯人ではない
こういうことを言いたいんだ!そうだろ?(w
ユウユウはHPを消せって言ってるようだが消さなくていいぞ>しるりんさんよ
もっぷって奴は今まで何度も何度も同じ過ちを懲りもせず繰り返している奴だ。
そのうちまたなにかやらかすに違いない。
今は心を入れ替えているならいつまでも昔の話を晒すのは酷なことだが
改心もなにもしていない、反省の色が見えないどころか自己保身しか見えない
形だけの謝罪しか出来ない奴に気遣う必要なし!
>>764>>765 枝葉末節に拘る人だなぁ・・・
>現在の状況は「客観的な分析」が多数書き込まれているなんて言えるの?
多数書き込まれているなんて言ってないんだけど。
>2、「くりげ叩き」の犯人をもっぷだと思ってもっぷを糾弾している人
この中には「犯人に仕立て上げようとしている人」ってのもいるよね。
結局さぁ「悪意が有るか無いか」なんですよ。
この2つの分類だけで十分。
この悪意の根元が「私怨」だからタチが悪い。
愉快犯が時々絡んでくるようだけど、この種の連中は放っておけば飽きる。
この数日間、俺がやってきたことは「晒しの土台」を作ること。
煽りは余計だったかもしれないけどね。
まぁ、もっぷ関係者のユウユウだって、もっぷを完全に信用しているわけじゃないでしょ。
俺も同様。
信じてやりたい気持ちはあるけどね。
もっぷ叩きともっぷ擁護。
余りにもバランスがとれてないから、ユウユウは出てきたんだと思う。
俺もその気持ちが分かる。
そもそも「根拠ある正当な(妥当な)叩き」なら擁護しようとは思わない。
もっぷ叩きもくりげ叩きも
「根拠がない不当な(限度を超えた)叩き」という点では共通しているが
「叩きと擁護のバランス」には大きな差がある。
誰かも言っていたが、「くりげ叩き」はひろながその他がいれば十分押さえられる。
俺も安心して見ていられる。ユウユウもそうだろう。
このパランスの差が「人徳の差」なんだろうけどねぇ。
個人叩きと個人擁護。
クラブ叩きとクラブ擁護。
牧場叩きと牧場擁護。
バランスを保つために俺は表に出てきた。
(根拠をもって)叩きもするし、擁護もする。
バランスがとれれば、後は放置でいい。
778 :
みずき:02/02/18 18:18 ID:j26yWleh
おいおい
>この中には「犯人に仕立て上げようとしている人」ってのもいるよね。
いないよ(ワーライ
もっぷが進んで犯人くさい行動をしている事に対してツッコミを入れている人は沢山いるけどね
そもそも犯人じゃん
>もっぷ叩きもくりげ叩きも
>「根拠がない不当な(限度を超えた)叩き」という点では共通しているが
もっぷ叩きに根拠がないと思っているの?
それはあなたが分かっていないんでしょう。
くりげさん叩きともっぷ叩きではそもそもの種類が違うだろ
もっぷは自分の言った発言や悪行で叩かれている
くりげさんはもっぷの妄想の中でもっぷに大きな態度をしたりしているらしいから
(頭の中のパラレルワールドの行動について責任を
乞われてもくりげさんも困るだろうな。面白いけど)もっぷが叩いている。
「叩かれている人(もっぷ&くりげ)」が叩かれる原因と
なった行為が行われた場所は現実と妄想ワールドの違いがあるだろ
>誰かも言っていたが、「くりげ叩き」はひろながその他がいれば十分押さえられる。
抑えられてなかったじゃん
まだ今でももっぷがくりげ叩きを始めれば抑えられないよ
なぜなら、くりげさんもひろながも2ちゃんねるには乗り込んでこようとしないから
779 :
みずき:02/02/18 18:19 ID:j26yWleh
あ、それからくりげさんにこの件について意見を聞いてみたから
もっぷに教えてあげるね
「別に2ちゃんねるで何を言われていてもいいです。くりげねっとの掲示板は
今もっぷがんさんを入場制限させて頂いているので、掲示板が荒れる訳じゃないなら別に好きにして
という感じです(^^; 相手にするの面倒臭いですから(笑)」
それからくりげさんは気が付いてないようだけど
くりげさんの横断幕に「仲間」を使ってイタズラ書きをするのは
やめなさい
>>776-777 要するに自分がマッチポンプだと告白しているわけ?(w
悪意があるもっぷ叩きだから煽る、善意(?)だから放置ってこと?
言っている事の意味がわからないんだけど...
>>765は、もっぷ叩きは「擁護」することで盛り上がっているわけだから、
馬鹿は放置に徹しろ、くりげ叩きもそうやって沈静化してきたじゃないか(←これは俺の意訳)
っていう書き込みであって、きみのレスは全くその意図をわかっていないように思うんだけど
結局は、君のような理解できていない人が、状況を悪化させてるって事かな?(w
781 :
みずき:02/02/18 18:21 ID:j26yWleh
>(根拠をもって)叩きもするし、
要するにもっぷに擁護が少ないからくりげ叩きを
するぞって脅しなのか
くりげさんの事を気に入ったので
じゃあ私は今日からくりげさん擁護をさせて貰いますよ
782 :
をい:02/02/18 18:23 ID:pPCHhjHe
783 :
:02/02/18 18:26 ID:AsexJP3P
やっぱりアドバイスは聞いてないか
だから
WsMrEtwa
とかLdIEgREr
82/JLF7I
OBDrsnhc
とかが書き込むからもっぷの印象が悪くなって
もっぷ叩きになるわけ。
わかりやすく言うしかないか、、、、
自分の為には静かにしておけばいいの!!!!
わざと叩かれたがっているように見える
真性マゾの可能性大だね
叩かれるのが快感なのかもしれないね
貴方は
>WsMrEtwa
ちょうどいい例えが出てきたね(w
>>765は「j26yWleh」のようなもっぷ叩きの煽りに対して、
「呼応するような書き込みをすると話が盛り上がるから放置しろ」
と言っているわけよ(他人の俺がいうのもおかしいが(w)
それに対してきみのレスは、
「もっぷ叩きに対しては同等の量の擁護を入れなければならない」
というわけだよね。
ということは、きみは、この書き込みに対して真っ向から間違いを正すわけだ?
もっぷ叩きの書き込みと、くりげ叩きの書き込みの性質が全く違う事が
わかっていないのかもしれないけど、
もっぷ叩きの場合、擁護を書いてもらって喜ぶのは馬鹿な当事者だけ。
もっぷ叩きの場合は、同量の「擁護」を書いたら、それがまた倍になって返ってくるわけだ。
確かにくりげ叩きは「擁護」を書くことで沈静化した面も一部ある(あくまで一部だが)
しかし、もっぷ叩きの場合は、明らかに違うわけよ
だから、
>>765は放置しろと書いているわけだし、俺もその意見に賛成なんよ
擁護することで「叩き」が盛り上がるという状況が数ヶ月続いているのだから、
いい加減学習しろといいたいわけ
ここまで言っても
>>776-777と同じレスが返ってくるのなら、
あんたはこの状況を盛り上げて楽しんでるマッチポンプ派だということだね
785 :
:02/02/18 21:03 ID:nUoP7KFV
マッチポンプというより、擁護したい本人でしょ・・・・・・・
って言うのは禁止なんだっけ?
ムキになって反論なさるから
>>775 こんなんとくに煽らなくていいよ
こんなんユウユウがしるりんをもっぷ叩きだとあたりをつけてるってだけの事じゃん
もちろん、粘着もっぷ叩きじゃなくて論客なもっぷ叩きの方ね
しるりんがもっぷ叩きだとあたりをつけたから、
疎遠だった相手にわざわざメールを送るような内容じゃないのに送ったわけでしょ
ごめんなさいと謝っておいて、
「私が無実なのに犯人扱いされて困っています」
と書けば、「ああ、くりげ叩きはもっぷじゃないのか」と真に受けて、
論客もっぷ叩きをやめるだろうとでも思ったわけだ
もしかしたら、「マタリ友=しるりん」ぐらいに考えていたかもな
(確かにそう思いたくなるほど文章は似ているかもしれない)
そして、意見を聞く姿勢を見せる事で、もし辞めなくてもその返答から相手の考え方が読めるので、
2ちゃんねるにある書き込みのうち、どれが彼女の書き込みかってわかる結果になるという、
ユウユウさんお得意の2段構えの作戦ってやつじゃないの?(ワラ
ユウユウはもちろん否定するだろうけど、
12月上旬という時期に全く疎遠だった相手に対していきなりああいう事を書く意図なんて他にはないだろ
ユウユウさんは策略を用いるのがとってもお好きなようだしね(ワラ
馬鹿じゃないんだから、しるりんも当然気づいているだろうよ
>>775 ウェブメールからでもプロパティを見ればしるりんが串通してなければIPがわかるから
その辺の情報収集の意味もあったのかもな。
もっぷが勝手にマタリ友ではないかと疑っているシルク会員もネットをしているようだし
住んでる地域も掴んでいるようだからIPがわかればある程度見当がつくだろうしな。
しるりんもその辺はじゅーぶんわかってるんじゃねーか?
>ハクられて晒されるのが怖い
なんて言ってるが本気でもっぷがハクられてるって思ってるなら
>>681で
>どなたかのようにメールを丸々転送するという方法ではなく
なんてイヤミはカマすまい(w
東大に対抗できるかどうかはともかく少なくとも土奇王ヽエ大よりはアタマが回ってそうだ(w
788 :
787:02/02/18 22:01 ID:GvzypNiM
>>775は自分だ・・・・・ソレジャ(・∀・)ジサクジエーン!!
>>786の間違いだ・・・・
回線切って首洗って寝ます・・・
789 :
:02/02/18 22:24 ID:71hmmyrM
>>788 回線切って首吊って
が2ちゃんの用語じゃが
>>789 2ちゃんの用語じゃが?
世の中に定型文しかなければ吉野家コピペはあれほどまでに繁栄するまいて、、、、
>>784 >「もっぷ叩きに対しては同等の量の擁護を入れなければならない」
>というわけだよね。
違うんだけどねぇ。
叩きと擁護のパランスは「論の質」で決まる。
量的に言えば、8対2や9対1の割合でもパランスを保つことは可能。
俺の書き込みなんて、量的に言えば僅かなもんだよ。
>>776の「煽りは余計だったかもしれないけど」ってのは、
「質を落とした書き込みをする必要はなかった」ということ。(2ちゃんだと質を落としたくなるのだが)
くりげ擁護が楽なのは、叩きの質が悪すぎるからだろう。
くりげは叩かれる要素が少ないから当然なんだが。
ほとんど放置でも楽にバランスを保てる。
逆に、もっぷは「叩かれる要素」を人並み外れて持っている。
「根拠がある叩き」「根拠がない叩き」「(根拠はあっても)限度を超えた叩き」
これらが混在していて、バランスを保つのはなかなか大変だ。
(叩きに関しては既に放置できる状態なんだが、擁護に関して議論する余地があったからレスさせてもらった)
>>791 横レスすまんが、
ってことはきみの「もっぷ擁護」が、
質の高い叩きに対抗できるだけの
「高い質」を持った書き込みだってこと?(w
きみの書き込みがもっぷ叩きを黙らせるほどの
「質の高い」擁護だったら、
誰も「煽りになるから止めろ」なんて言わないんじゃないのかな?(w
>>791 もっぷ叩きを黙らせることは不可能だよ。
粘着もっぷ叩きは私怨だからね。
粘着もっぷ叩きが「私怨」であり「偽善」であることを指摘してきたわけだが
それでバランスは保てる。
>>793 たぶん私へのレスだと思うので発言させていただきます(w
きみは、私怨というのは具体的に何の恨みだと思っていっているの?
「恨み」という言葉の意味は今更説明するまでもないよね
私には現状で名前の出てきている中では、恨みを持ちそうな人は
しるりんさんや、馬きちさんくらいしか思い当たらないのだけど、
その人達がやっていると思ってるの?
もっぷ叩きが「私怨」や「偽善」だとあなたが感じるのは自由だけど、
私にはもっぷ叩きを「楽しんでいる」だけにしかみえないけど(w
>粘着もっぷ叩きが「私怨」であり「偽善」であることを指摘してきたわけだが
>それでバランスは保てる。
それは単なる自己満足でしょ?
現実にその指摘によって「もっぷだ!」という書き込みを呼び込んでいて、
スレが盛り上がっている結果があるわけでしょ?
きみは騒ぎを静める事よりも、指摘して自己満足を得る事の方が重要なわけ?
この騒動を終わらせたい者の一人として、
きみに黙ってもらわないとこのスレは伸びつづけると思うから
私はこういうことを書いているし、他の人も多分同じ考えだと
思うんだけど、私達の考えは理解してくれているのかな?
>粘着もっぷ叩きが「私怨」であり「偽善」であることを指摘してきたわけだが
>それでバランスは保てる。
その指摘ってさ、他の人間が正しいと理解してはじめてバランスってもんが
保てるんじゃねえの?
今のあんたの書き込みじゃ「自分の指摘があることでバランスが保てる」と
勝手に思い込んでるだけでまるでオナニーそのものじゃんか。
オナニーは他人に見せるもんでないよ。自分の部屋でひとりでやってなさいって(w
796 :
795:02/02/19 15:50 ID:NA8/qRC0
797 :
:02/02/19 17:24 ID:K5R49FmN
>粘着もっぷ叩きが「私怨」であり「偽善」である
そこまで根拠があるなら叩きをやっている人間も分かっているって事だろ?
私怨だって言い切れる位なんだから。
だったら直接そいつに言いなよ
俺はもっぷ叩きはもっぷがやっている事に対して素直に普通の人が
反応しているだけで、私怨なんかじゃないと思うけど
俺はもっぷからすれば叩きにあたる、くりげ擁護もっぷ糾弾の書き込み
をしているけどもっぷに私怨なんてないけどな。
>くりげは叩かれる要素が少ないから当然なんだが。
要素が少ないんじゃなくて全く叩かれる要素がないと言って
いいと思うが?
誰かさんからすれば自分の人気をすっかり取って行った事が
叩きの要素らしいけど(w
798 :
:02/02/19 17:32 ID:ObOrCmux
468 :名無しさん@お馬で人生アウト :02/02/18 21:02 ID:x1WjqQ2U
くりげいい気になってる
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1014032672/ 競馬に関係ないスレッドです。削除をお願いします。
もっぷの奴スレたててすぐ削除されてやんの!
ザマミーロ
どうせ中身はもっぷの被害妄想のくりげ叩きで一杯だったろう
見てみたかったな
>>791 くりげさんは被害者
もっぷ癌は加害者
被害者と加害者の擁護のバランスを取れとは。
日本のアホな加害者擁護の法律みたいだな
悪人はそれなりな糾弾を受けても当たり前だと思うけど
悪人ほど自分の人権を主張してくるもんだ
>>794 「もっぷの言動は人を不快にさせる」と誰かも言っているように、もっぷは恨みを買いやすい人間だよ。
本人は自覚してないんだろうけど。
(過去にシルクファイナルを鼻くそ呼ばわりしたこともあったそうだが・・・)
粘着もっぷ叩きが私怨であり偽善であるのは間違いないからねぇ・・・
それを
>>795みたいに頑なに認めないってのもどうかと思うが。
自己満足云々は君も含めて皆に言えること。
そんなこと言ってたら議論なんか成立しない。
あと、バランスを保っているかどうかの判断は「悪意ある人間」には出来ないだろうね。
800 :
795:02/02/19 17:41 ID:NA8/qRC0
間違いないって思ってるのは限られた人間だけだって(w
>そんなこと言ってたら議論なんか成立しない。
ほんと成立してないわな。ちゃんとわかってんじゃんか(w
だからさ、議論なんてできるわけないから放置しろってみんなが言ってるのが
わかんない人がいるからいつまでもこの話題が続いてるってことを
>>794他多くの人間が言ってるわけ。
わかる?
・・・・わかるぐらいならとっくにやめてるか(苦笑)
801 :
:02/02/19 17:49 ID:ObOrCmux
・・・・・つーか
当の本人がやめて欲しくないマゾなんでしょ。
俺にはそうとしか見えないよ、、折角沈静化しかかっていた所にこれだもん
>「もっぷの言動は人を不快にさせる」と誰かも言っているように、もっぷは恨みを買いやすい人間だよ。
そういう言動でいちいちその都度叩かれる事って、私怨って言わないんだけど、、、
私怨ってのはもっぷさんがくりげさんにやっているような、被害妄想事実無根の
怨念の事を言うんだけどね。ひろながとのメールの中にもくりげさんが言ってない事を
もっぷが被害妄想バリバリてさも「言っていた!」位に書いてひろながに
「妄想で非難されても」みたいな事言われていたじゃん。
私怨の意味をもっ、、、、じゃなくて
YOYlyq4Uは
知らなかったんだね(w
802 :
:02/02/19 17:53 ID:1L0WSX7U
普通の人から見れば「悪意ある人間」=もっぷだろ(w
もっぷからしてみれば、「悪意ある人間」=もっぷをちょっとでも非難する人か。。。
人の事は叩くくせに、自分がたたかれるのは少しも我慢できないんじゃいつか叩いた相手に見つかって大事になるぞ(w
ブスでなおかつ性格悪いってのは救いようがないべな
803 :
:02/02/19 17:56 ID:1L0WSX7U
316 : :02/02/19 01:12 ID:eqatGgx5
くりげは眼鏡かけた豚面の不細工な彼氏がいるのに、なんで人気あるの?
317 : :02/02/19 01:27 ID:5DCLRjQE
くりげってケコーンしているの?
もっぷのカキコ発見したので晒しておこう
>>797 >俺はもっぷからすれば叩きにあたる、くりげ擁護もっぷ糾弾の書き込み
>をしているけどもっぷに私怨なんてないけどな。
「もっぷ叩き」と「粘着もっぷ叩き」は別物。
君は「粘着叩き」の方なのかい?
>>800 議論の相手はこのスレを見ている人全員だよ。
粘着もっぷ叩きとの議論が成立しないのはわかっている。
愉快犯だけなら苦労しないんだけどねぇ・・・
>>803 >くりげは眼鏡かけた豚面の不細工な彼氏がいるのに、なんで人気あるの?
彼氏がいる事が本当か嘘かは別として、彼氏がいると人気がないのが当たり前
という図式はたしかにブス女には当てはまるけど、
(ヤらせてくれないブスなんてゴミ同然だから)
可愛くていいコは彼氏がいても人気があるもんだ。
(彼氏と別れた時にGETできる隙をねらいつつ、見ているだけでいい気分になれるから)
それにしても「豚面の不細工な彼氏」
これ、ひろながのつもりで言っているんだろうけど、
一時期ひろながが自分の事を好きに違いないって書いていたのに
みんなに否定されたり一向にひろながが自分の事を庇ってくれそうもないから
飼い犬に手を噛まれたつもりになっているのか?
ひろながに対しても被害妄想炸裂だね。
>>804 もっぷを庇う事なんでどうでもいいと言うのが普通の人間の
精神状態だと思うけど。(庇う価値がある奴じゃないし
別にもっぷに特別な感情を抱いて「守ってやりたい」にもならないし)
ムカツク奴を叩く事はスカっとするからたまに叩いてみると
いうのも普通の精神状態だと思うけど。
さて、
YOYlyq4Uはなぜ毎日ずーっと誰もしないようなもっぷ擁護をしているの?
絶対にこの質問に答えてよ。
>>805 飼い犬に手を噛まれた。ね。
もっぷならそう考えて尚憎しだろうね
>>806 >YOYlyq4Uはなぜ毎日ずーっと誰もしないようなもっぷ擁護をしているの?
前にも書いたとおり、余りにも叩きと擁護のバランスがとれてないから。
つか、俺を黙らせたいならあまり話しかけるなよ。(w
叩きに関してはとっくに放置してるんだからさ。
>>809 なんか大きな勘違いをしてるようだけど(w
>つか、俺を黙らせたいならあまり話しかけるなよ。(w
誰も黙らせたいとは思ってないと思うよ。
みんなが黙ってろって言ってるのは「もっぷ擁護の立場なら黙ってることが
一番の得策だ」って優しくアドバイスをしているだけでさ、見てる分には
もっぷ側の人間がいかに電波なのか、人の話を聞かないか、独り善がりかが
直接感じ取られて面白いしさ(w
ま、これからもバランスをとるために頑張ってください(w
>前にも書いたとおり、余りにも叩きと擁護のバランスがとれてないから。
だからその理由を聞いているんだって
叩きと擁護のバランスがとれてないからって、もっぷなんて
擁護に価する人間じゃないんだからもっぷ不利でいいでしょ?
なのになぜもっぷが不利でももっぷ以外の人間は誰も構わないのに
を叩きのバランスが多いからって擁護してやるの?
と聞いているのよ。
答えとしては、もっぷに金貰っているから。とか
もっぷに惚れているからとか。そういう答えを聞きたいの
何故って理由じゃなくて
あんたがもっぷを擁護する得は何?って聞いてあげた方が
わかりやすいのかな
>>810 同意
見ている方はこのままこの「バランスとり」さんが暴れて
いた方が楽しいな
813 :
:02/02/19 21:44 ID:K5R49FmN
今更いい人ぶっているけど
ユウユウってくりげ叩きの主犯的人間な癖に
しるりんの掲示板にユウユウがいいわけを書いてるね
ユウユウは年始まで私怨だと信じてたんだって
もっぷは未だに私怨だと主張しているみたいだけどね(w
でもそんな事書いたら、余計に個人の仕業で、かつ、恨みのある奴の仕業だと
思っていたと認める事になるわけで、
全く疎遠だったしるりんにメールを送ったけど疑っていたわけじゃないよって
弁解が嘘っぽく聞こえるだけじゃんよ(w
ユウユウはこの事態を収めたいと思っていると信じて書くけど、
本当に鎮めたいのなら、この状況を作り出している奴は一人ではなく複数いる事を
理解するべきだよ。
そして、もっぷ擁護することで余計に中傷される結果になる事に気がつきなよ。
そしてなにより、もっぷには絶対に書き込みをさせないように努力すべし。
関係者が擁護を書いたり、全く関係ない書き込みでも関係者と覚られては、
この件はいつまでたっても終わらないよ
2ちゃんねるでは、叩く対象を明らかにしちゃだめ。
あんたならこの意味分かるよね。
収めたいのならば我慢すべし。
この状況を傍観してる無責任な第三者の言葉なんで、聞くも聞かぬも自由だけどね
そうだ。
ユウユウは
まずもっぷにここで自分擁護を書き込む事ないように言えよ
笑っちゃう程おかしいもっぷ擁護ってもっぷが自分で書き込んでいると
みんな思っているよ
もちろん本人は
「俺もっぷじゃないよ」ってバリバリもっぷの臭いさせて言うんだろうけど
http://www.jbbs.net/news/59/jcfun.html ユウユウは「楽しんでる」ときたか
まあ、しょせん他人事だからな
現実に叩かれている本人からしたら、
複数に公然と悪口言われて、ゆとりなんて持てるわけはないよな
まわりに助けを求めたところで本質的にまわりの奴らは他人事だよ
別にもっぷが叩かれても、痛いわけじゃない
叩かれている痛みは本人にしか分からないってことだね
>その点、Hさんは2ヶ月も前に正解に辿り着いていたわけですから
2ヶ月前と言うと、恐らく例の晒されたメールの時期と言う事だよな
くりげの掲示板に規制がかかったのはもっと前だからね
晒されたメールにはそんな会話はなかったから、
あのメールの裏で、ユウユウとひろながが
「この件は私怨だ」「いや、愉快犯だ」
って喧嘩をやってたってことなのかな?
どうせならそれを晒してくれた方が面白かったのに(W
(もっぷの手元にないメールは転送できないから出てこないか(W)
でも、他の人も言ってるけど、この事件を私怨だなんて思っているのは
もっぷ関係者だけでしょ
よーするに利口なくりげ関係者はキティの正体に気がついて
さっさと規制して放置決め込んだけど、
もっぷ関係者は「私怨だ」「偽善だ」「無実を晴らさねば!」って騒いだ挙句、
「くりげ叩き」だったはずのこの事件を、
自ら「もっぷ叩き」に流れを変えてしまったという事だね(W
もっぷって3年も叩かれてるんでしょ?
確かに叩かれてる本人にはゆとりないだろうけど、
せめて関係者は、何度も繰り返されてるんだから学習しなよ(W
もしかしたらユウユウってさ、心理学とか行動学を研究してる人間でさ、
もっぷという特異な人間をさ、モルモットにしてるのかもという気がしてきた。
もっぷのように極端に自己中心的な人間が叩かれた時にどういった行動をおこすのか
周りの人間がどういった反応をするのか、すべてユウユウにとってはデータのひとつでしか
ないのかもしれない。
「楽しんでる」発言やどうみても煽りとしか思えない行動(MLの存在の肯定、
くりげさんのグリーティングカードの公開等)もそう考えれば納得がいく。
さすが埼玉K大とは全く違うよ。いや、まいった。
>>818 東大に幻想を持ちすぎだよ(w
ユウユウさんには悪いが、彼は学力はあるのかもしれないが、
ここで受ける印象はいたって普通。逆に幼稚な所も見受けられるくらい。
確かに、使っている言葉はさすが教養があると思わせる単語が出てくるけどね
だから、ユウユウさんに過度な期待をしても、
もっぷ叩きが納まらないことを責めてもかわいそうなだけだよ
>>811 俺の場合は「もっぷは擁護するに値しない人間」だとは思っていない。
俺的には「キャラ」として容認できる範囲。
現実世界では係わりたくないが、ネット上のウォッチング対象としては貴重な存在だと思っている。
まぁ、天然記念物みたいなもんだけど。
あとは俺個人の性格だな。
「多数派による横暴」「多数派であることに安堵する人間」「姑息な手段を使う人間」
嫌だねぇ・・・
集団リンチ的なものが許せないんだな。
相手が極悪人であろうが「漢ならタイマン」「素手で殴り合え」が基本。
2ちゃんで言うべきセリフじゃないのは分かってるけどさ。
もっぷ擁護の理由はこんなもんかな。
「もっぷ叩き」に関する議論ってのは、今まであまり出てこなかっただけに
こういった流れになっただけでも収穫だったよ。
「問題の明確化」が問題解決の鍵だからね。
>>821 ユウユウも
>Aさんに対するとってもイタイ擁護発言も、
って書いているし、もっぷ関係者もきみの擁護には迷惑しているみたいだよ
効果もない(むしろ逆効果)、関係者からも迷惑がられてる擁護なんて、
オナーニ以下だといい加減気がついたら?
823 :
:02/02/20 16:48 ID:FSI5FPOk
>あとは俺個人の性格だな。
>「多数派による横暴」「多数派であることに安堵する人間」「姑息な手段を使う人間」
>嫌だねぇ・・・
それはあんたが取り巻きを使ってくりげ叩きをやっていた事と同じだと
思うけど、どうよ?
>俺の場合は「もっぷは擁護するに値しない人間」だとは思っていない。
そうか?犯罪者・自分でマゾっているのに気が付いていない
奴は擁護するに価しない人間だと思うけど?
>「もっぷ叩き」に関する議論ってのは、今まであまり出てこなかっただけに
こういった流れになっただけでも収穫だったよ。
だろうね(w
自分の事だもんね。で自分で擁護しているのね。んで叩かれているのね。
マゾなのね。
>>822 賛成。自分の首閉めているのがたとえ自分でもね。
もっぷ関係者は「バランス」さんの書き込みに迷惑しているけど
もっぷは迷惑してないって事なんじゃないの?
まじでみんなコイツがもっぷじゃないと思っているの?
824 :
K:02/02/20 16:58 ID:4sJtI5tK
>>823 特に
「姑息な手段を使う人間」なんてまさに
もっぷとユウユウのコンビの事だよね!
>「もっぷ叩き」に関する議論ってのは、今まであまり出てこなかっただけに
こうだもんね
自分が全く悪い所がなくて叩かれ続けていると思っているのね。結局。
いじめられッコじゃなくて嫌われ物の部類なのに。
>相手が極悪人であろうが「漢ならタイマン」「素手で殴り合え」が基本。
育ちが悪い女だね。
じゃあまずくりげに殴りかかってみたら?
自分からじゃヒョロ痩せくりげにですらタイマン張る度胸もないくせに(w
自分が取った手段がネットでグチグチなんだから、自分がそのテで攻撃されても文句言わないでくださいよ
825 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/02/20 17:01 ID:FSI5FPOk
しるりんって賢いね
ユウユウの書き込み伏せ字「K」と「A」ておかしくない?
KとMだろ。普通。くりげだけイニシャルでもっぷは全く関係のないAっていうのは
多少の負け惜しみか?
826 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/02/20 17:08 ID:7KDAb06u
共信電気株式会社
>>822 擁護によって即効果が現れる訳じゃないからねぇ。
擁護すれば反発を喰らうのは当然なんだけど、それを乗り越えれば収束するんだよ。
ユウユウはその辺が分かってないんだろうね。
つーことで、以後放置。
>>825 しるりんのサイトを読めばなぜAになってるか分かると思われ
>擁護すれば反発を喰らうのは当然なんだけど、それを乗り越えれば収束するんだよ。
それは皆が飽きるか、その擁護に心底呆れるかだからじゃないか?
擁護して収束するのは擁護されるべきそれなりの人だろ
たとえば”これは酷いっ”猥褻目的の幼児殺人とかの犯罪者が軽い刑に決まった裁判所の前で
君がその犯罪者を「悪くない!」って闇雲に擁護してごらんよ。
マスコミ・一般人・遺族その他から何ヶ月でも反発される事だろうよ。
やってごらん?
犯罪者=もっぷ
擁護される価値ナシ
830 :
もっぷの名言:02/02/20 19:03 ID:574UzaSS
>>824 もっぷは自分が悪くないのに女性会員だから叩かれていると
未だに思っているみたいだよ。
ほら
590 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :02/02/08 20:52 ID:Zsz5AVDq
何故同じ女性会員なのに
もっぷは叩かれてくりげは叩かれない?
おかしいと思っているのは漏れだけじゃないはず。
14 名前: ユウユウ 投稿日: 2000/08/15(火) 16:20
掲示板の公共性に関する私の考えは、「一部の非常に公共性の高いものを除いて
原則的に、掲示板はこれを運営・管理する者の私物である」ということです。
例えば、掲示板が公共のものであるとすると、次のような矛盾点が生じます。
しるりんさんの掲示板から転載させて頂きます
ちょっとユウユウさんにツッコミ入れたいのですが、
このような書き込みをもっぷがんさん側に不利な時にはしていたのに
ひろながさんに対しては
「くりげ掲示板は閉じるな、規制する位ならやめてしまえ。書き込みは削除するな」
ともっぷがんさんにメールするようにアドバイスしていたんですね。
イヤハヤ。
初めてみましたがしるりんって人は常識人で賢い人みたいですね。
それに比べてユウユウは何故もっぷにあそこまで肩入れしているか
分からないよ。
キチガイや犯罪者の肩を無条件に持つっていうのは
どういう心境なのか、、。
自分でやってみないと分からないですね
しるりんさんの掲示板を読んで分かったことですが
もっぷの馬鹿は死ぬまで治らないって事ですね。
気を揉むだけ損ですね。
放置していると大好きなくりげさんが叩かれてしまう事になるので
心苦しいのですが、もっぷがんさんを殺さない限り終わりそうもないので
仕方ありません。人殺しする訳にはいきませんから(^^
833 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/02/20 20:13 ID:HSveTP/O
>>831 このへんか?文章から真意を探るともっぷが
「わたくし程の人を規制するならHP閉鎖しろ」と確かに言っているね。
この頃2ちゃんでもそういう類のスレたてて暴れていたっけな。
あれ本心だったのか。
> 何がやるすぎか、というのはそうではなく、なぜ関係のない人までも巻き込むのか?
> なぜ掲示板だけではなくトップページも入れてくれないか?ということです。
> 会社のネットでトップページに入れなかったって、はっきり言ってショックでした。
> そこまでやるなら、HPなんて閉鎖した方が・・・と思う面も・・・
ところでひろながって何者よ?
多分くりげとひろながも、もっぷとユウユウみたいな関係なんだろうけど、
ネットやる女ってみんなバックに変な男が用心棒的に付きまとっているのか?
しかし、ユウユウもひろながもやたら代理人ぶっている所がストーカーじみてキモいな
もっぷもくりげも現実の世界で男捕まえてネットアイドル戦争するのヤメロた方がいいんとちゃう?
戦争って言っても、くりげの一人勝ちにもっぷが不満たれているだけみたいだが。
本当にネットアイドルぶりたいならシルクのアイドル、なんぞと言っておらんで
写真とプロフィールかざして正真正銘のネットアイドルに対抗しろよ。
と言いたい
834 :
:02/02/20 23:35 ID:lWIB0Ws1
くりげさんは可愛い。
まるで天使だ。
もっぷはブサイク
まるで悪夢だ
ひろながはくりげの彼氏だという書き込みが何度もあるのに、
なぜ認めようとしない?(w
ユウユウともっぷの関係は知らないので、
確かにストーカーじみてるのかもしれないけどね、、、
「シルクのアイドル」だって、ココの奴等が勝手に言ってるだけじゃん
現実を直視しようぜ(w
836 :
:02/02/21 00:08 ID:Ba1Rwgj4
>>835 >ひろながはくりげの彼氏だという書き込みが何度もあるのに、
なぜ認めようとしない?(w
誰かが勝手に言っているだけだろ
証拠がない。くりげさんのHPをずっと見てきたけどそんな事一言も
書いてあったことがないだろ
>「Aさんはブ○なんかじゃない!」と書き込みたい衝動に駆られますけど
>それは切り札(何の?)として取っておきますね( ̄∇ ̄;
ブ○
もっぷに
「ブス」「ブタ」は当てはまるから、、、、、
「じゃない!」は「ブ骨」?
838 :
:02/02/21 00:15 ID:USGbAhw7
つーか、もっぷって変な臭いがする
839 :
:02/02/21 00:18 ID:USGbAhw7
>>836 その説広めたいのはもっぷらしい
ひろなががくりげの彼氏だという噂が広まればくりげの人気が
さがって自分が人気者になると思っているみたいだぞ
316 : :02/02/19 01:12 ID:eqatGgx5
くりげは眼鏡かけた豚面の不細工な彼氏がいるのに、なんで人気あるの?
317 : :02/02/19 01:27 ID:5DCLRjQE
くりげってケコーンしているの?
>>836 ここで2ちゃんねらーが騒いでいる「シルクのアイドル」はさも本人達が言ったように言うのに、
同じ2ちゃんねらーが言う「くりげの彼氏」は
>誰かが勝手に言っているだけだろ
>証拠がない。くりげさんのHPをずっと見てきたけどそんな事一言も
>書いてあったことがないだろ
とは、、、
同じ男として、女性は皆純潔でいて欲しい気持ちは分からんでもないが(w
841 :
知るリンの掲示板より:02/02/21 00:24 ID:USGbAhw7
>今はなぜか2chにもAさんの味方が大勢いらっしゃるようですから
>私はもう必要ないのかもしれませんね。
>ふられた負け惜しみだろうというヤツも出てきそうですが・・・
この味方ってもっぷがやっているジサクジエンの事言っているのか?
ユウユウ振られたのか?
ブスに振られた気持ちって、、
842 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/02/21 00:26 ID:Ba1Rwgj4
>>840 もっぷの手伝いの奴か?
メールのやりとりしているから彼氏っていうなら
ユウユウももっぷの彼氏だって伝えておけ
843 :
ウマー:02/02/21 00:31 ID:w8zEeKqY
くりげって可愛い顔して男を操り使いそうだ
ひろながも便利君の一人なんじゃないのか?
>>842 ハーイと言いたいところだけど、残念ながらもっぷの知り合いではないもので(w
まあ、信じたくないのならしょうがないね
くりげの人気下げるためには必死なんだね(w
846 :
:02/02/21 00:47 ID:LESibnyx
くりげさんの彼氏はひろながじゃない
彼氏がいるとしたらカコイーイ男だろ
>同じ男として、女性は皆純潔でいて欲しい気持ちは分からんでもないが(w
もっぷが純潔かどうか、なんて興味ねーよ
レイプされてもかまワン
>>822 バランスくん(ちゃん?)は関係者が迷惑していようと自分の欲望を満たすことが最優先課題なんだね。
それはオナニーでなく「レイプ」といってことがことなら犯罪行為だってことを
自覚して欲しいよね(w
俺はここの一連の擁護の書きこみがもっぷ本人だとは思っていないよ。
もしもっぷが昼に会社からレスをつけてるなら文章の校正係がいないはず。
ならあれだけ意味不明のことをだらだらと書き連ねればもっぷなら間違いなく
「てにをは」の乱れが発生するはず。それがレイパーにはほとんどないんだよね。
ただかなりもっぷに近い人間であるとは思う。
主張していることはまさにもっぷの言い分そのものでもっぷの匂いが
プンプンしてる。だからこそ多くの人が「おまえもっぷだろ」と指摘しているのだと思う。
俺の想像はこれ。昼にしかでてこないってとこらへん、もっぷが留守中に
パソを使っているママンか会社からネットに繋いでいるアニキあたりがあやしい。
性格形成なんつーもんは親のしつけや家庭環境が一番影響してるんだから
もっぷがあんな性格なら身内の人間ももっぷと一緒って考えても不自然はなかろう。
ならいくらユウユウが関係者として擁護発言を否定しても「所詮他人は他人。
もっぷのことを本当にわかっているのは私」と書きこみ続ける理由も納得できる。
この推理、どうよ?(w
喧嘩売られました・・・(泣
誰に?>プリンセス
自分のことをトップレディとか言ってる女です>エンペラー
許さん!
命名するのは俺の特権だ!
自分からトップレディ名乗るとは・・・(怒
何だ? これは?
そうですけど、何か?
まあまあかわいいから許す。
正体がバレて壊れたもっぷママともっぷ兄なんじゃないの?(w
むきー!
またはこのまま1000まで行って書けなくしようとしているか。
861 :
:02/02/21 11:42 ID:USGbAhw7
ああ!兄貴説は面白いね
あの独特なムカツク文章は血縁関係者じゃなきゃかけないよ
誰もが今までマネしようとしてもマネできなかった独特の
人をムカつかせるイヤーな感じをピタリと表現し俺は未だにバランス君はもっぷ本人だと思っている
位だからね
>もしもっぷが昼に会社からレスをつけてるなら文章の校正係がいないはず。
それはないだろう。あくまで仕事中だよ?こっそり本人だけ
カキコしているのが普通だろ。堂々と仕事サボったらヤヴァ!
862 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/02/21 11:43 ID:USGbAhw7
何度も見た事あるけど
そのコント劇場は何?
>>861 こっそり本人が仕事中にやっているなら校正係がいないから
てにをはが乱れるはずなのに乱れていないって言ってるんじゃないの?
>>863 結構乱れ気味だと思うけど。
大体他人がマネできるような文章じゃないよ
865 :
:02/02/21 12:01 ID:5zbbhseB
なんだ?コリャ
童貞の集会所か?(w
もっぷもさぁ、やっちまった事はもうしょうがないんだから
素直にくりげさんに謝ったらどうだ?
まだヤリ足りないフシがあるみたいだが、もっぷがどんな罵声をくりげさんに浴びせても
現実のくりげさんは、もっぷが辿り着けない高い位置に君臨してしまっているのだから
負け犬の遠吠えにしか聞こえないぞ。
自分には不釣り合いなプライドが邪魔して、どうしても釈だから本人に謝れないというのなら
ここで謝罪文書いて、せめてこの童貞くりげヲタ達に攻撃の手を緩めて貰ったらどうだ?
そして今度から嫉妬や妬みで個人叩きをしないように我慢する事
他人をくだらない理由で攻撃したらそのツケが回ってくる事を忘れないように生きて行け
童貞くりげヲタ達よ、、、
姫様を守るのもいいけど、現実を直視しろよ。
こんな所でナイト気取りでくりげさんを守っていても本人には誰がやっているのか分からないし
独りよがりだぜ?独りよがりでいいのか?いいのか。なら仕方あるまい。
これからも頑張って守ってやってくれ。
866 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/02/21 12:08 ID:Ba1Rwgj4
童貞って俺の事か?
残念だが童貞じゃないんだけどね、、、
ま、いいか
867 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/02/21 21:18 ID:LESibnyx
お
今日はもっぷが出てこなかったか
仕事休みだったのか?
868 :
849:02/02/21 21:28 ID:M53KpmBr
>>867 俺の指摘が図星で動揺してでてこれなかったのかも(w
869 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/02/21 21:56 ID:USGbAhw7
つと、、、、
今日ももっぷはスレ立ててないな
くりげさんは俺が守る!
童貞じゃないけど。
870 :
そもそも:02/02/21 23:34 ID:atfHWXJq
もっぷが2ちゃんにメールを晒したやつを責められるわけないと思うんだが・・
自分が転送しまくってるのがバレるだけなんだからさ・・・
あんまり騒ぐと「こ〜んなこと言って来たよ、アホちゃうか」
なんて書いてある(これは想像だけど)ことまでバラされるかもしれないし。
その相手がそこまで晒さないのは、さすがに誰だか知られたくないんだろ。
複数に送ってたとしても、たぶんもっぷのコメントは相手ごとにちょっとずつ
違ってるんだろう、と転送メール受信者は思うだろうし。
送られた同士で、「来た?」「うちも来たよ」なんてやってたりしてね。
と、想像してみるテスト。
>>870 それ以前に、前に誰かが「友達に転送してもらった」と言っていたように、
転送の転送の転送、、、と、もはや誰が晒したのか分からない状態なのでは?
転送の転送の転送は大げさだとしても、「転送の転送」は十分ありそう。
だいたい、もっぷにしてみれば「信頼置ける人」(良識あるものだっけ?)
にメールを転送したわけだから、「誰が晒したんだ!」なんて、犯人探し
できるはずはないし、「私が信用している人が2ちゃんねるに晒すはずは
ない→ハッカーの仕業」という結論にたどり着くのは当然だと思うよ
ユウユウの弁解はここんところが欠如してるよね(わざとかもしんないけどね)
上記の事と、ダイアルアップがクラッキングできるわけないと言う事から、
俺は転送の方が信憑性高いと思うよ。
どうせ最初の方の友好的なメールは「くりげ関係者とメール交換している
から私はくりげ関係者と友好的な関係だ」=「私は喧嘩してないし叩きじゃない」
って取り巻きにアピールするためにばら撒いたんでしょ。
そして、その後ひろながと喧嘩になったもんだから、「どうすればいい?」
ってその流れでまわりに相談しまくったんじゃないの?
(その中にキティがいると知らずにね)
ダイアルアップで繋いでいるPCがハッキングされたって話よりは
この方が全然シックリ来ると思うよ。
>>829 >たとえば”これは酷いっ”猥褻目的の幼児殺人とかの犯罪者が軽い刑に決まった裁判所の前で
>君がその犯罪者を「悪くない!」って闇雲に擁護してごらんよ。
>マスコミ・一般人・遺族その他から何ヶ月でも反発される事だろうよ。
バランスくんが言いたいのはこうじゃないかな?
近所の子供を勝手に拉致して連れまわすクセのある知恵遅れ
(本人は悪気なし。純粋に子供と遊んでいると思っているが
周囲の人間は大迷惑。もちろん今まで何度注意をしても
知恵遅れなので理解できない)に対して、普段の行動への批判だけでなく
近所で起きた未解決の女児誘拐暴行殺人事件の犯人だろう!とまで
決めつける奴が多いから俺は立ちあがっていると。
誘拐暴行事件を本当にやっているかどうか以前に自分の行っている
反社会的な行動に対して、自分の行動を理解できない基地外は
存在自体社会の迷惑。犯人だと疑われるのも自業自得。
>>820 >「多数派による横暴」「多数派であることに安堵する人間」
もっぷを批判しているのは「多数派」ではないだろ?
実際に迷惑を撒き散らして迷惑を被っている人間が多くて
結果的にもっぷの身内や被害を受けてない人間より「多数」になってんだよ(w
>「姑息な手段を使う人間」
>相手が極悪人であろうが「漢ならタイマン」「素手で殴り合え」が基本。
その言葉、
http://curry.2ch.net/keiba/kako/1007/10073/1007389003.html ここで「マナーを考えよう!」なんてスレたてて姑息に匿名で個人叩きをやってる奴にも
言ってやってくれよ(w
873 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/02/22 15:21 ID:79T1+hn4
>近所で起きた未解決の女児誘拐暴行殺人事件の犯人だろう!とまで
決めつける奴が多いから俺は立ちあがっていると。
もっぷの場合はさぁ、それもやっているんじゃないの?
この場合
まずくりげ叩きは殆ど動機
(ご丁寧に自分でひろながに動機までメールしちゃって馬鹿だねー)
からもっぷだろ。
メール転送も転送の転送はあったとしても最初転送したのはもっぷだろ。
「ツアーで喧嘩をうられました。くりげさんのHPを荒らしていません」
と確信犯的誘導でもっぷ大好きな人にくりげを攻撃させたのももっぷだろ。
くりげ叩き中のスレの中に一つ二つ自分がカキコしていない叩き文句があったから
それについて「やっていない」って弁解しているんじゃないの?
小学生とかってよく「花壇の花を抜いたのは自分だけど最後の一本を抜いたのは
自分じゃないから、花壇の花を抜いたのは自分じゃない」というような
よく分からない弁解で罪を否定すんじゃん。
大体、どちらかというと神的に好かれているくりげさんを
叩く動機がある奴なんて、もっぷしかいないじゃん(w
天使を苛めるヒガミ豚の話はやめろよ
勇気のある奴はあの豚とつき合ってやって
早く俺の目のつかない場所にしまいこんでくれ
>>873 >もっぷの場合はさぁ、それもやっているんじゃないの?
メールの転送やその内容を見る限りでは限りなくクロっぽいんだけどさ、
でもここにいる人間で決定的な証拠、例えばもっぷが自分でやってると言ってる
犯行声明のメールとか(一応はひろなが氏宛のメールでは本人は否定してるじゃん。
内容で墓穴掘ってるけど(w)そういうのはないわけじゃん?
いろんなところから集まってる状況証拠の積み重ねでクロの疑いがあるだけで。
(くりげさんやひろなが氏は当事者だけにいろいろと掴んでるかもしれないが
彼らは掴んでいても公開はしないだろうし)
そこを言いたいんだと思うよ、バランスくんは。
状況証拠で99.999999999999999999999999%クロであっても
決定的証拠がない限り100%ではないと。
もしバランスくんが裁判官ならきっとオウムの麻原も無罪だよ(w
876 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/02/22 17:43 ID:pAbsqyVY
>もしバランスくんが裁判官ならきっとオウムの麻原も無罪だよ(w
そうだろうね
同じ豚同志だから特に(w
逆に被害にあった何さんだかの方が悪い!とかになったりして・・・
美人女子大生殺人事件
なんてのは「殺された方が悪い!どうせ男たぶらかしたに決まっている」
で犯人無罪だろ
もっぷが裁判官になれる頭じゃなくてよかった
まぁそんな頭がいいならここまでアホぶり発揮して問題おこしてないんだろうけど
877 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/02/22 22:59 ID:79T1+hn4
今日ももっぷがこなかったね
878 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/02/22 23:02 ID:79T1+hn4
>犯行声明のメールとか(一応はひろなが氏宛のメールでは本人は否定してるじゃん。
内容で墓穴掘ってるけど(w)そういうのはないわけじゃん?
認めないでボロだしているのが一番最悪だけどね
今更言わなくてももっぷは最悪の性格だけど(w
やっていることは口の周りアンコいっぱいつけて「おはぎつまみ食いしてない」
みたいなもんだ
879 :
h:02/02/22 23:03 ID:SzGCm6k3
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↑もっぷのためにあるようなマルチポストだな(w
881 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/02/22 23:20 ID:79T1+hn4
>>879 仕返しという意味では是非くりげさんにここに依頼してもらって
もっぷに仕返しして欲しい
くりげさんは金持ちみたいだし、依頼料も払えるだろ?
やってくれないかな
test
883 :
ユウユウの為に探したぞ:02/02/23 00:15 ID:svdXc0v4
884 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/02/23 22:14 ID:WkqnMvpi
一見さんお断り
885 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/02/24 01:20 ID:2Nxyd2E8
886 :
:02/02/24 18:08 ID:iNZvaS9K
予感
ほら、バランス君出てこなくなったら案の定廃れたじゃん
最初からこうすればよかったのに
だいたいもうこの話は出尽くしていて、何はなしても堂々巡りなわけだから、
新しい話、新しいキャラ、関係者etcが出てこなきゃもう廃れるスレなんだよ
俺にはもっぷ関係者が好き好んで1ヵ月間このネタの延命に貢献したように
しか見えんよ
888 :
580:02/02/24 19:27 ID:FSh0HISH
>>887 >俺にはもっぷ関係者が好き好んで1ヵ月間このネタの延命に貢献したように
>しか見えんよ
あるいは、最初からそういう効果を狙った書き込みなのかも知れんがな。
2chにおいて、誰がどの書き込みをしたのか追求するほどアホらしい試みもないと思う。
別スレのクッキー残ってた・・・逝ってきます
>>888 俺はとにかくさっさとこの件は終わらせて欲しいと願うものの一人なので、
同じ考えの人には「キティは放置」&「関係者は書き込まない」&「煽りに乗って擁護しない」
を徹底して欲しいと切に願ふ...
891 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/02/25 01:41 ID:t7YAJXug
悪臭=もっぷの到来
892 :
もっぷ豚:02/02/25 18:07 ID:1xFL2EgD
私もお怒りです
893 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/02/25 19:08 ID:H2GogS9V
もっぷ<<<<<<<くりげ
なのは間違いないが正直くりげヲタはキモイ
894 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/02/25 19:37 ID:t7YAJXug
>>893 デブブス雌のもっぷに付きまとう
もっぷヲタの方がもっとキモくないか?
マニアはキモ
>>894 正直どちらもキモイ。
このスレと競馬板のもっぷが・・・スレも正直ウザイ。
896 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/02/25 23:19 ID:1xFL2EgD
もっぷ本人の存在自体がウザいよ
もっぷがいなければ、
もっぷ叩きスレも立たないし(もっぷがいなければもっぷに迷惑する人がいないから)
くりげ叩きスレも立たない(もっぷが立てるから)
>>896 もっぷ叩きもウザイ。
無視しろよ。
せめてsageにしろ。
正直、どうでもいい。
でも、sageでやってくれ。
クラッキング出来る能力があるんだったら、もっぷみたいな小物を狙うかよ(w
しかもOCNだぞ。
そこまでの私怨って何かもっぷにも心当たりでもあるのか?
ユウユウのもっぷが転送してないと思う根拠を読んで腰が砕けたよ。
クラックされる確率よりもっぷ転送する確率のほうが何乗も高いよ(w
メールの転送先が全部表示されていたら送られた方も何人に送ったかわかると思う。
マナー違反つーのはもっぷが勝手にSに対して言ったことであって、
自分もweb110にやってるじゃん。
ただ、ユウユウの一人がどうこうって説には賛成。
ずいぶん前からソイツはいるけど、気持ち悪いな。皆わかってると思うけど(w
900 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/02/26 21:05 ID:eoaHk/Kb
>>899 もっぷに私怨がある人が分かっているの?
表のHNで教えて
くりげ?
901 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/02/26 21:18 ID:/n1AUL90
もっぷへの戒めにこのスレが落ちないようにしないと!
スレが落ちたとたんにもっぷがくりげ(もしくは他の女)叩きスレをたてて叩きを
開始するからスレが落ちないようにたまにageるぞ
そろそろいいかと思ってageないでいると、もっぷスレがなくなる。
そうするともっぷが意気揚々とスレたてて叩きを再開するのはいつものパターン
だから
モップさんのHP教えて欲しいモナ
>>901 正直どうでもいいことだけど
そうやってage続けたから、
いまだに沈静化していない。
と感じるのは気のせいか?
904 :
:02/02/26 23:04 ID:BqMgtXK1
>>903 違うよ。sageたらもっぷが犯罪者だというスレがなくなってしまってまた
もっぷが調子ついて他の人を叩き始めるだけだからかえって沈静化しないよ
また競馬板もウォッチ板も自分叩きスレがないのをいい事に他人叩きのスレを
たてて活動するでしょう。
もう半年以上見ていますが901の言うようにそれがいつものパターンです
今ここまで競馬板が静かなのも、このスレがあってもっぷに抑止力が働いて
活動出来ないせいでしょう。なくなればもっぷが再度活動し出すよ。
くりげさんの他にも過去にもっぷが私の友達のHPを2ちゃんに晒しまくっていたので
そういう事がこれからまた始まるのではないかと思います。
もっぷのような人には心底嫌悪を感じます。
自分が何様だと勘違いしているのか知りませんが、いつも女性のHPばかり狙って
荒らし依頼をかけて馬鹿みたいです。
【自分は痛くないのに女性だから叩かれHPを荒らされた】
というのを他の女性のHPに被害を与える事によって「ほらね」
と後付で理由にしょうとしているみたい。
そんな性格だから嫌われて叩かれるのに気が付かないで厚顔に自分の
正当化をして他人叩きをしている所が許せない。
905 :
:02/02/27 01:27 ID:vweKpZqr
今叩かれている木刀基地の女も私怨の匂いがプンプンしているが
やっばりもっぷか?
907 :
自治厨:02/02/27 11:36 ID:zKUANvep
本当にもっぷが暴れているのか?
沈静化させようとする書き込みがあると
あらし書き込みがあるみたいだから、
お祭り推進派の犯行の可能性もある。
細かなことはどうでもいい、言いたいことは一言だ。
「今年は一味違うかも?シルクホースクラブ」
スレッドに会員個人のことを書き込むな。
ここはヲチ板だよ?
もっぷについて語るスレってことでいいじゃん。
叩くのとかウザイ。もっぷが荒らしとはK嬢も認定している訳じゃない。
でももっぷを語り継ぐことでもっぷを牽制し、これから出てくるDQNに対する
戒めとしようではないか(w
もっぷ くりげ
----------------------------------------------
可愛さ 負け 勝ち
性格の良さ 負け 勝ち
馬の数 負け 勝ち
HPの良さ 負け 勝ち
臭さ 勝ち 負け
性格の悪さ 勝ち 負け
醜悪さ 勝ち 負け
横暴さ(w 勝ち 負け
粘着さ 勝ち 負け
こうやってみると
もっぷの方が勝っている
910 :
自治厨:02/02/27 17:00 ID:zKUANvep
>>908 もし仮にもっぷが真犯人なら今まで叩いても
ほとんど効果がなかったから無意味だし、
もっぷが真犯人でないなら叩くことは
真犯人を喜ばせるだけで逆効果だから
いずれにせよ放置プレイが一番だと思うよ。
あと、ここが荒れると競馬板の一口関連スレッドが荒れる、
競馬板の一口関連スレッドが荒れると
JBBSやシノレクなどに持ち込むDQNが現れる。
これが一番痛いと思っているだけだ。
911 :
性懲りもないので刑罰age:02/02/27 20:32 ID:hrtTjX0W
ってか・・・・・・
わかんないと思っているのかな
この人は(w
該当者以外は一緒に笑ってやってください
思わずからかいたくなっちゃうんだけど・・・・
>もし仮にもっぷが真犯人なら今まで叩いても
ほとんど効果がなかったから無意味だし、
根性悪の最低な女だもんな。死ななければ治らないよ
とか言ってみたりして(w
912 :
自治厨:02/02/27 22:52 ID:0cNZ0BST
>>911はもっぷを叩かないのは
全員もっぷということにしたいらしい。
シルク掲示板やシルクスレッドが荒らされることが嫌で、
放置しろと言っている相手でも。
913 :
2ちゃん擁護オボエタンダネ:02/02/28 00:15 ID:QyV1Diry
912を見て
ダレと言ってないのに自分でバラしてどうするよ。
被害妄想と自意識過剰じゃないの?
ププ
それだけ変な日本語を使える人物は限られてくるけど
と俺もいじってみよう
914 :
:02/02/28 00:21 ID:AnhY3xEb
>>912 もっぷに注意しろよ
くりげの事をクドクドウルセーよ
醜い女
915 :
自治厨:02/02/28 02:39 ID:0QBfbFFo
>>913よ
>>911の引用をみろよ。
自分の書き込みを引用されているのに
被害妄想と自意識過剰とはこれ如何に?
>>914 もっぷともくりげとも面識はないよ、
それだけにわけのわからん書き込みで荒らされるのが
我慢ならないだけだよ。
sage進行していないということは確信犯か。
916 :
?@:02/02/28 02:53 ID:Sq1kb5i2
>それだけにわけのわからん書き込みで荒らされるのが
我慢ならないだけだよ。
じゃあ見なければいいよ。
シルクスレが荒れる事についてはもっぷに変な書き込みするなって注意しろよ。
もっぷがくりげ叩きをしつこくやっているんだから。
そんなにイヤならここにそんなに食らいつかないで他のスレにいればいいジャン
このスレが自分にとって都合悪いんじゃないの?
ここはヲッチスレだぜ?こんな正義感スレじゃなくて他に荒らし依頼などの
悪質スレが沢山あるからそっちを注意しに行ってここには来ないで。
911の言う被害妄想ってのは
>全員もっぷということにしたいらしい。
の事だろ。あんたが書いているように見えるけど?国語力不足。頭悪。
プ。本当に馬鹿で性格の悪い人間はからかっていて面白い(^v^
sage進行して欲しいのは犯罪者な事を世間に知られたくないもっぷだけ。
ダレかが言っていたようにスレを落とすとまたもっぷが
罪もない女性の方々を叩くからこのスレは落とせなそうだ
犯罪者で根性悪のもっぷから他の罪のない女性達を守ってやらなくてはならない。
もっぷが今までの人たちに謝罪してもう一生やりません。と謝ったら
見逃してやってもいいけど、もっぷは性格悪いから謝らないだろうね。
>もっぷは性格悪いから謝らないだろうね。
一応2度ほどは謝ってるな。
噛んでみろの時のシルクと最近ユウユウに代弁させたしるりんにと。
しかし哀しいかなどちらもとてもじゃないが心の底から謝ってるとは
到底思えないんだな。
前者は上のほうで誰かも書いていたがクラブへの謝罪も自分の行動ではなく
クラブや牧場と仲のいい私を妬んだ荒らしが暴れたことがクラブに迷惑をかけたって
思っているというのが謝罪文や2ちゃんねるでの書きこみ、ひろながへの
メールの内容からも明らかだし、しるりんに対しての謝罪だって
しるりんが粘着叩きのうちのひとりではないかと疑ってるからこそ
自分の無罪を訴えることでやめてもらおうと思っているのがミエミエだしな。
もっぷにすればメールで「ごめん」と言えば叩きをやめてもらえると思えば
謝ることなんて安いもんだよな〜(w
>>907 >細かなことはどうでもいい、言いたいことは一言だ。
>「今年は一味違うかも?シルクホースクラブ」
>スレッドに会員個人のことを書き込むな。
本当に言いたいことがそれだけなら簡単じゃん。
だいたい今回の書きこみに対してだって、多少煽りがついているだけで
ほとんど無反応じゃんか。あの程度のクソレスなんざ2ちゃんのスレで
ないほうが珍しいだろ?(w
あの程度の煽り書きこみがガマンならないってことなら2ちゃんねる自体
あんたに向いていないと思われ(w
http://www.monazilla.org/ ここに行ってさっさと2ちゃんねる専用ブラウザを導入して嫌なレスは
自分であぼ〜んすれば荒れてるって思わなくてすむよ。これ、アドバイス。
シノレクやJBBSに持ちこもうとした奴、確かにいたけど誰も相手にしないし
管理人もサクっと削除してただろ?その程度ならインターネット上に開かれた
掲示板を持っている限りある種避けて通れないものなんだよ。
今までシノレクやJBBSがもっぷ関係で痛いと思うほど荒れたことがあったかい?
あそこはどこかの誰かのように「荒らしだ!荒らしだ!」って騒ぎ立てるような
管理人じゃないからあんたが心配しなくても大丈夫だよ(w
>いずれにせよ放置プレイが一番だと思うよ。
もっぷ批判(叩きじゃないぞ)側がスレ保守代わりにポツポツと書きこむこと
あんたが書きこむこと。
どっちがレス数が増えるか、ここの過去ログ遡ってよ〜く考えてみろ。
少なくとも「放置プレイが一番」なんてセリフ、一番わかっていないあんたにだけは
言われたくねえよ(w
ほんと0QBfbFFoが書き込むと、毎回毎回一気に盛り上がるね
(もっぷの兄だっけ?(w)
相変わらずデムパだね
920 :
:02/02/28 18:59 ID:rjSYPTQI
保全AGE
しかしどんな事して阻止してもこのスレが1000いって
新しいスレがたたなければ
もっぷが新しく
シルクが迷惑しているだか、くりげがいい気にだか
このHPの管理人痛くねー?だかそういう類のスレをたててオナニーはじめるんだよな
あと80投稿か
もって3週間くらい?
922 :
:02/02/28 22:29 ID:AnhY3xEb
923 :
:02/03/01 18:15 ID:Buqth48r
>>922 全部よんじまったよ
もっぷばりにアフォな奴だべ
レス数が950まで逝ったら新スレ立てて下さい。
ヲチ板は1000狙いがまだまだいるので早めの対応が必要です。
もっぷヲッチを続けるには競馬板に戻すよりもここのほうが
コピペ厨房たちが集まらなくて良いです。
925 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/03/02 00:02 ID:4Q8w6iS0
わおわお
926 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/03/02 00:04 ID:4Q8w6iS0
ただもっぷが
悪い事をしていると知られなくないメンバーは競馬板に
いるわけだからこっちにスレが移動したのはもっぷの
思う壺と思われる
こっちに誘導したマターリ好きはユウユウだから
>>926 それならもっぷの話題が競馬板で出た場合、
こちらのスレのリンクを貼ってこちらに誘導すればいい。
ヲチ板のほうがIPも残るので、異常なコピペ厨房は完全にアクセス制限をかけられるし、
競馬板でもっぷの話題を出すと、くりげさんのところが必ずコピペされてしまうので
競馬板で続けるのは反対だ。くりげさんももう関わりたくもないだろうし。
むしろ競馬板でやることを推進する奴は馬鹿としか思えないね。
くりげヲタ気持ち悪い
>>926 誘導でこのスレがたったというより、議論板でここの>1が
ヲチ板でなら話すといったもっぷの発言に煽られてたてたというのが事実だろ?(w
まあどっちにしろ当初はもっぷの思う壺だったと思うけど結果としては
もっぷにいい方向に傾いたとはこのスレを見ていたらとてもじゃないが思えないが(w
>>927 競馬板のほうは定期的に保全あげのみしていればいいんじゃないか?
ふらっと覗いたら自分のハンドルが..
ユウユウ氏ってASAHI使ってないでしょ。
じゃさいなら。
>>931 なんでユウユウのプロバイダを知っているの?(w
なるほど、マターリ好きはアサヒネット、ユウユウは○○、って分けているんだね
933 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/03/02 23:45 ID:lq+XM07m
あまり図星をついちゃ可愛そうダニ
このスレの基地ってひょっとしてチョビン?
935 :
:02/03/03 08:35 ID:Uayn2yAS
はげちゃびん?
>>934 このスレの基地はもっぷです
くりげ叩きはもっぷ
もしかして次罪をなすり付ける候補?
937 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/03/03 12:27 ID:VzRfeWiI
クラック犯=チョビン説か。
異常に串持ってるのとキチガイと言う点では似てるがなあ。
938 :
:02/03/03 21:49 ID:0GmAmuMD
チョビンってもっぷの知り合いなの?
くりげさんの事色々言ったり荒らしたりしているのはもっぷだよ
これは優柔不断で自己主張の少ないくりげさんが
もっぷのアクセス規制だけははずさない事からも
くりげ叩き犯はダイヤルアップ=串を沢山もっているのではなくてつなぎなおせばIDが変わる
だろ?
誰かが串とすり替えようとしているみたい ププ
元々のくりげ叩き犯はevo串使っていたよ。
941 :
:02/03/03 23:12 ID:qSsjlCW0
でもそんだけじゃん。
たまたま一つ使える串を持っていただけだからずっと同じIDだったりしたんでしょ?
串を沢山持っているというのは、ただ単にダイアルアップだからIDが変わるというだけで
「叩きをやる根拠」はもっぷが電波なひろなが宛メールに書いていて
その理由ってのが常人じゃ理解できないヒガミものだから
みんな呆れているんじゃん。
もっぷはまだその理由で正当にくりげ叩きをやってもおかしくないと思っているみたいだけど
ちょっと大人しい期間が長いからそろそろ再開しそうじゃない?
942 :
937:02/03/03 23:48 ID:tasrrlWA
>>939 くりげのホムペ荒らしは串マニアで、いくつもの串使ってたよ。
>>941 串とIDの関係理解してないでよくこのスレで語れるなあ(w
> 串を沢山持っているというのは、ただ単にダイアルアップだからIDが変わるというだけで
凄いデタラメ(w
>>942 2ちゃんの書き込みは串じゃないだろ
やってるのもっぷだから
串使ってもID変わり、ダイヤルアップを繋ぎ直してもIDが変わるよ
理解できてないのは942だろ
>>941 もっぷの可愛いコ苛めなんて今に始まった事じゃないから力説されなくても分かっている
誰かさんはなぜ犯罪者を庇うのかな?
いつまでも詮索を続けて欲しくなかったら
早く、くりげさんその他関係者に謝った方がいいのではないか?
944 :
sage:02/03/04 00:28 ID:jm7ASnyb
>>943 くりげさんのサンデー愛馬さんは9000万ですよ
どちらでも同じようなものですけど。高額ですね。
>>941.943
まだ気が付いていないようなので放って置いて観察してみましょう。
そのほうが面白いでしょう(ニヒ
「何に気が付いてない?」と質問があっても誰も答えちゃ駄目ですよ。
もっぷさんが新スレたてて騒ぐのに逐一ツッコミ入れる時が来るまで
これでいい暇潰しが出来ましたね。
945 :
:02/03/04 00:40 ID:rAgL1Kdb
942とかスゲーもっぷ臭い
>>942 なんで知ってるのかなぁ?(w
あの掲示板荒らしは複数の人の書き込みにも見えるけど、
複数の人が各自で探してきた串を使って書き込んだって
可能性をいきなり排除しているあたり、
一人が複数の串で荒らしの書き込みをやっているのを
知っているような口ぶりだね
2ちゃんねるは現在、流通しているような海外串は
使えませんよ。
串なら元に戻せるけど、ダイアルアップならばIDを
元に戻す事はできません。
この2点を考えれば、何人くらいがここで話しているか
想像つくでしょ?
947 :
937:02/03/04 01:39 ID:4vtkENft
常識的に考えて、あのような凶悪脅迫カキコの犯人が、たまたま串を使った
複数犯の集合と言うのは不自然と思うから単独犯と推定しているが変かい?
>2ちゃんねるは現在、流通しているような海外串は
>使えませんよ。
チョビンという凶悪荒らしはそれをクリアしてる。だから例外はあるよ。
>串なら元に戻せるけど、ダイアルアップならばIDを
>元に戻す事はできません。
毎回串を変えればダイヤルアップと同じに見せることができる。
あのさ、穴だらけのこと自信満々に言うなって。オレのも単なる推測だけど(汗)
948 :
凶悪あらしもっぷがん俺が許さん:02/03/04 02:04 ID:spLA/XXC
>常識的に考えて、あのような凶悪脅迫カキコの犯人が、たまたま串を使った
複数犯の集合と言うのは不自然と思うから単独犯と推定しているが変かい?
自白のようなものだぜ○○○さんよ。
要するに、くりげの掲示板なんかは最初串規制がなかったから、
いろんな串使って「シルクからのご意見」とやらを書き込んだ訳ね。
それを最近スレをさまよって
たまたま見つけてきたチョビンとやらのせいにしようとしている。と。
あんたマタリ友だか、ひろながだか、くりげの常連だか、斉藤だか、あと
なんだっけ?そんな沢山の人たちにも罪をなすりつけようとしてきたよな。
もっぷの尻のうんこはもっぷがふくべき。他人にクソをなすり付けるような事するなよ
それにしてもまた変な日本語使いだこと。
みんなあんたを観察して笑っているんだけど、それに気が付かないのかい?
>>946 本当に心が腐っている奴はやっていても罪を認めないから言ってもムダだよ。
もっぷなんか、あれほどひろながとのメールの内容やもっぷの周りの人間の
話から明らかにクロなのにそれでも認めない。
オウムの麻原と同じだね。
あいつもあれだけクロなのに無実だって言っているからな。
もっぷと麻原なんて見た目もソックリ。
心が腐るにはそれなりのバックグラウンドがあるって事かね。
>もっぷの尻のうんこはもっぷがふくべき
シルクの馬限定スレッドに変なAA貼り付けているのはお前か?
もし犯人なら気持ち悪いからやめてくれ。
間違っているならすまん。
950 :
937:02/03/04 03:30 ID:4vtkENft
>>949 キチガイにマジレスしても無駄と思われ。
キチガイをかまってみたオレが言うのも何だけど(ニガワラ
しかし、考えてみるとHP荒らしした奴の串マニアっぷりって、チョビン並み
なんだよな。
よっぽど自分の発信地を突き止められない自信があるらしい。
競馬板にチョビンが出没してるのは周知の事実だし、なんか気味悪いね。
955 :
何を言ってるんだか(w:02/03/06 12:55 ID:57Nxlo+g
>>947 946が言ってるのはここでの一般論ですよ
一般論に対して揚げ足とりで対抗した上で、
キメの台詞が「穴だらけの事を自身満々に言うな」
とは、かなりイタイお方だ(w
この件は単独犯だと思い込んでいる→たまたま串を複数使う荒らしをみた
→「この件もそいつの仕業に違いない!」
こんな流れで騒いでいるんでしょうが、
ほんと厨房としか言いようがないですね(w
「ロリコン誘拐みたいな異常犯罪は全部宮崎の仕業!」
ぐらいの言い方ですよね(w
なぜ全く根拠がないにも関わらず、
この件は単独犯だと思い込んで、
複数がそれぞれ串を使っている(または使っていない)
と言う結論を排除しているのでしょうね。
まるで、まわりが愉快犯だといってもいっこうに
聞き入れず、一人で「私怨だ」と喚き続けていた方に
そっくりですね。
956 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/03/06 14:56 ID:vwS4UeIM
957 :
956:02/03/06 14:58 ID:vwS4UeIM
マタリ友 とかいうのが特に怪しいんで注目ね。>削除議論スレ
>>956 会長はびびって書き込みを自ら削除して逃げました
そんなヘタレな会長の方がずっとカワイゲがある
誰か新スレ立ててよ!!
オイラ立てれないんだよ!!なぜ?
もうそろそろヲチの1000狙いがせめて来るよ!!
>>956あげるなら新スレ立ててよ!目をつけられるんだからさ!!
960 :
:02/03/07 00:57 ID:pKSjtnzw
チョビン晒し上げ
962 :
:02/03/12 00:19 ID:toIa8A5w
新スレ削除依頼で削除されたらしいぞ
もっぷさんよ!
約束守れないならこのまま競馬板に帰ってもらうしかないな
963 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/03/12 00:22 ID:jdruy1Ry
964 :
:02/03/12 00:24 ID:toIa8A5w
あ、本当だ
サンキュ
一時「スレッドがありません」になったのは何だったんだ?
とりあえずこれで、もっぷへの抑止力スレが保てた
966 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/04/01 23:52 ID:Yqfe4BQO
966
テスト
968 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:
レス数が950を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。