私は下民が嫌い。(BY オタ学生きりちゃん)3

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1名無しさん@お腹いっぱい。
日記 www.happy-web.com/rs_diarys/rs_diarys_h/423tatibana/11.html
HP www3.ocn.ne.jp/~haroharo/h.htm
前スレ
私は下民が嫌い。(BY オタ学生きりちゃん)
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/net/1006144620/
私は下民が嫌い。(BY オタ学生きりちゃん)2

11/21、大きな動きがあった模様。桐のHPの一部デリ。
告発サイト製作中。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/net/1006291896/
2名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 01:16 ID:ZMD8F+v6
2げっと!
3名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 01:17 ID:yN4Otfbm
3ゲット!!
4名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 01:17 ID:ECvEhXwv
突撃age
5名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 01:17 ID:iJl+EaYr
早くもスレ3つ目か・・・
6名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 01:18 ID:NzgctBCY
一日ちょいで三つか...
7名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 01:18 ID:JgUKxq+x
寝たいのに寝られない・・
8名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 01:18 ID:NzgctBCY
ふろ入りたいのに入れない…ってか逝ってきます
917才と3ヶ月ヒヒヒヒ:01/11/22 01:19 ID:3MVnsAbS
2!!
10名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 01:19 ID:Nn8ILLS+
>>1おつかれ。でもなんか意味がよくわからん(w
11名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 01:19 ID:AUYVjaJY
10ぐらいゲット
12名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 01:19 ID:vxGtMwne
ともかく>1お疲れ。
今夜は、2時までには寝たい…
1317才と3ヶ月ヒヒヒヒ:01/11/22 01:19 ID:3MVnsAbS
あー 漏れ、出遅れたーー 鬱だ氏のう。
14名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 01:19 ID:zp3Oru7B
>>1
スレ立てお疲れ様です
15名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 01:21 ID:xtvWEknp
今夜も夜更かしの予感(藁
16名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 01:21 ID:yN4Otfbm



ああ、それと17才ヒヒヒヒは無視ね。
17名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 01:21 ID:NzgctBCY
>>16
モティロン
18名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 01:22 ID:iFi8QTQo
トイレ行きたいのに行けない…いや逝ってきます。
19名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 01:22 ID:AUYVjaJY
>>16
らじゃ
2017才と3ヶ月ヒヒヒヒ:01/11/22 01:22 ID:3MVnsAbS
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/net/1006356999/
漏れのスレッドも宜しくでおじゃるよー

漏れも桐タン萌えーー
21名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 01:22 ID:iJl+EaYr
>16
>>1にかいときゃよかったのにね。
2217才と3ヶ月ヒヒヒヒ:01/11/22 01:23 ID:3MVnsAbS
漏れも何か役割ほしいでおじゃる。
漏れなりにがんばるにょー
23名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 01:24 ID:Nn8ILLS+
取り合えず今は突撃隊のサイトが出来上がるのをマターリ待ちましょう。
ヘタにログ作りすぎると昼間組の人が気の毒だ。
24名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 01:25 ID:c8VOL4Ah
CGIが必要ないなら、CGI不可の鯖のほうが軽いと思う。
掲示板必要ならJBBS借りればいいし。

んで、FTP使えるとこよりよりブラウザアップONLYのほうがわりと軽いんだよなー…。
ファイル多くなりそうならFTPのほうがよさげではあるが。
25突撃隊 ◆krV.qD7I :01/11/22 01:25 ID:MLGxHi0T
http://www.globetown.net/~kirimondai/

ただ今、教えて貰いましたフリースペースでドメインとりました。
今からコンテンツを作成します。
26名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 01:25 ID:evFb/g/i
>1
遅ればせながらスレ立てお疲れ様です。

今日はもう眠くてだめだー。おやすみです。
2717才と3ヶ月ヒヒヒヒ:01/11/22 01:26 ID:3MVnsAbS
へなちょこなサイトじゃ無い事キボーン
それと、けいしちょうに知り合いがいる事も書いてほしいにょー
突撃隊には。

関係ないけど、一人なのに隊ってのは変だにょー
28名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 01:26 ID:yN4Otfbm
掲示板つけたら荒れない?
古式タンとこも(今は全部無くなったが)
掲示板無くなったしなー
29名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 01:26 ID:yN4Otfbm
>>25
早!!!
がんばれ!!
30名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 01:27 ID:GFYrinUU
早いねーもう3か。
これだけの人が怒ってるのを見ても桐はまだ間違ってないと
思えるのかね。日本の未来があぶないよ・・・
31名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 01:27 ID:f0660UR1
>>24
新規募集してないはずでは?>JBBS
32名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 01:28 ID:Q6ZNv7rv
JBBSでなくてもどこでも取れるでしょう。
3317才と3ヶ月ヒヒヒヒ:01/11/22 01:29 ID:3MVnsAbS
ニッポンの未来は うぉうぉうぉうぉ
せっかいがうらやむー (いぇい いぇい いぇい いぇい)
3417才と3ヶ月ヒヒヒヒ:01/11/22 01:30 ID:3MVnsAbS
暇&桐タン構って仲間同士なかよくして欲しいにょーー
3524:01/11/22 01:32 ID:c8VOL4Ah
だね。確認してなくて正直悪かった。自分とこ動いてるから油断してた。>31
鯖追加するのかな…。

JBBSテレホでも軽いし、ここの住人なら使い馴れてるし、ついでに管理もし易い
からいいかなと思っただけ。
36名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 01:33 ID:iFi8QTQo
キリマンタイと読んでしばらく翻訳してたよ…>25

ウツダ。トイレ逝ってコヨウ
37突撃隊 ◆krV.qD7I :01/11/22 01:33 ID:MLGxHi0T
誰か、TOPページの文章書いてください。…
僕は予備で持っているJBBSの設定中です。
TOPの文章をそのままコピペします。
ご無理言ってすみませんが、ご協力願います。
38名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 01:34 ID:SfL+pMEl
無料掲示板リンク集
http://www.tadamono.to/keijiban.html

よろしければご参考にどうぞ。
39名無しさん@お腹いっぱい:01/11/22 01:34 ID:FzaUB0Aj
>36
ワラタ

そして1さん乙かれー
4017才と3ヶ月ヒヒヒヒ:01/11/22 01:36 ID:3MVnsAbS
>35
ちゃんと確認しないと駄目でおじゃるよ。
以降気をつけなしゃい!!!! (プンプン)
41名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 01:39 ID:Nn8ILLS+
難しい事頼むね>突撃隊
突撃隊が何を目的にしたサイトかわからないんだけど…。
42名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 01:40 ID:Nn8ILLS+
ごめん意味不明な事書いてしまった。
何を目的にしてサイトを作ろうとしてるのかわからないって事です。
キリタンへの謝罪?反省?更正?裁判?
43名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 01:40 ID:iFi8QTQo
マジな話、サイトを立ち上げるならとりあえず
「キリタンのサイトからリンクしているサイトには何ら危害を与えるつもりはありません」
というのも明文化していただけるとありがたい。>TOP文
いや、類が及ぶかと心配している人がいたから。
4417才と3ヶ月ヒヒヒヒ:01/11/22 01:41 ID:3MVnsAbS
>>41
決まってるでおじゃるよ!!
「桐タン構ってサイト」でおじゃる!!
そんな事も知らないで参加してたでおじゃるか?
けしからんでおじゃるヨ
45名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 01:41 ID:Nn8ILLS+
キリタンへの謝罪って何だよ・・。
ごめん「へ」を抜かしてくだチャイ。
4617才と3ヶ月ヒヒヒヒ:01/11/22 01:42 ID:3MVnsAbS
けいしちょうに尻愛が居るって事も明文化するでおじゃるか?
ヒィーーーー
こうあんが来るヨーーー
ばぶーー
47名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 01:43 ID:NzgctBCY
このサイトはネット上において低所得者、身体障害者の名誉を傷つける発言をした桐氏に対する抗議を目的とするサイトです。
かな?
4817才と3ヶ月ヒヒヒヒ:01/11/22 01:43 ID:3MVnsAbS
42は桐タンに謝るでおじゃるかーーーーーーーー?
4917才と3ヶ月ヒヒヒヒ:01/11/22 01:44 ID:3MVnsAbS
同人ぱわー ばくはつだにょーーー
5017才と3ヶ月ヒヒヒヒ:01/11/22 01:46 ID:3MVnsAbS
ミニモニとプッチモニどっちが好きかって?
漏れはミニモニー だにょーー
51名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 01:47 ID:oq2s9BNr
前スレによると、こんなことも書いていたようだが。↓

何でだろう、機械いじりとか工作とかは得意なはずなんですが。
料理とか、そういう平凡な作品を作るのは自分には向いてないようですね。
52名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 01:47 ID:wYb42NgJ
日記の書き換えとか書いてるけど
誰かパス盗んでやっちゃったの?

1日でこれだもんなぁ・・・
5317才と3ヶ月ヒヒヒヒ:01/11/22 01:48 ID:3MVnsAbS
どうじん。 こわいにょー
5417才と3ヶ月ヒヒヒヒ:01/11/22 01:48 ID:3MVnsAbS
粘着質 ボソッ
55403=162:01/11/22 01:49 ID:YrJHwAjB
>47
「千葉県民」「生活保護給付金取得者(ッていうのかな)」もなー、
あと同様に「ネット上での謝罪の要求」も文面に入れて欲しい。
56名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 01:49 ID:Nn8ILLS+
>52
確定は出来ないけどそういう事実は無いと踏んでる。
とてもじゃないけどあそこまで
発言、考え方全てにおいて高度にマネできる人がいるとは思えない。
57名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 01:51 ID:Nn8ILLS+
問題となっている日記の文面は
もちろんそのまま上げるよね>突撃隊
58名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 01:51 ID:xtvWEknp
西山先生の告発ページを参考にしては(藁
59名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 01:51 ID:Q6ZNv7rv
60名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 01:52 ID:AUYVjaJY
>>58
それはそれで問題(w
6159:01/11/22 01:52 ID:Q6ZNv7rv
>>58
ケコーン!
6217才と3ヶ月ヒヒヒヒ:01/11/22 01:52 ID:3MVnsAbS
問題となっていない警視庁の文面は
もちろんそのまま上げるよね>突撃隊
63名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 01:54 ID:NzgctBCY
2001/05/30

最近ブルー。読んだらブルーな気分に。
------------------------------------
私もそう思います
6417才と3ヶ月ヒヒヒヒ:01/11/22 01:54 ID:3MVnsAbS
漏れもーーー >63
65名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 01:54 ID:yN4Otfbm
突撃たんのHPまだかナー
66名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 01:55 ID:SfL+pMEl
日記の過去分を削除してパスを変えて、そして日記リンクは繋げられるのに
謝罪文は変更なしですか…ヽ('ー‘)/おめでてーな。

よーし、パス変更し日記のリンクを戻しました。
とか言ってるの。もう見てらんない。
お前な、150円やるからそのトップにちゃんとした謝罪文、書けと。
お前は本当に毒日記を書きたいのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、毒日記って言いたいだけちゃうんかと。

……途中でリタイヤ(がくり)
67名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 01:55 ID:wYb42NgJ
>1日でこれだもんなぁ・・・

これは1日見てなかったら話しが進みまくってて
ついていけないってことで(フォローすることもないけど(笑)

>>56
自作自演?
6817才と3ヶ月ヒヒヒヒ:01/11/22 01:56 ID:3MVnsAbS
突撃タン、とろいにょー
漏れ、待ちくたびれたでおじゃるよ。
69名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 01:56 ID:Gy2yGuHN
ちょいと無理があった様だね>66
7017才と3ヶ月ヒヒヒヒ:01/11/22 01:58 ID:3MVnsAbS
無理があったでおじゃるよ>66
71名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 01:59 ID:xtvWEknp
>59
おう、ケコーンするか!漏れ男だけど優しくしろよ!(藁
72名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 02:00 ID:g1rGPAxx
>皆さんはじめまして!
>2001年11月22日1時に入会登録したkirimondaiです。
>これから4週間以内で私のホームページが立ちあがります。
>楽しいページになりますのでご期待ください。

楽しいのか?ウケタ。(テンプレってのは分かってるから突っ込まないでね)
7317才と3ヶ月ヒヒヒヒ:01/11/22 02:00 ID:3MVnsAbS
71は煽りだー 放置決定でおじゃる。
7417才と3ヶ月ヒヒヒヒ:01/11/22 02:01 ID:3MVnsAbS
桐タン ハァハァ
7517才と3ヶ月ヒヒヒヒ:01/11/22 02:02 ID:3MVnsAbS
まだかなー 突撃タン。 とろいにょーーー
ジリジリ
76名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 02:03 ID:AUYVjaJY
>>71
ヒソカニワラタ
77名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 02:04 ID:NzgctBCY
>>76
男だから激しくしろよ!だったらもっとワラタ
78名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 02:05 ID:iZOFyESC
7917才と3ヶ月ヒヒヒヒ:01/11/22 02:05 ID:3MVnsAbS
同人!!
80名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 02:05 ID:Foy98lS9
記録を残すサイトで良いのではないでしょうか?
今や、桐のサイトは日記のリンクも切られてるので、
状況を把握出来ない人もこのスレに来てる模様なので。
現在に至るまでをドキュメンタリータッチでえがく感じで?

とにかく、ログ持ってる人提供して下さいって事で。
初めからそんなページ作る予定でしたら、スマソ
81名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 02:05 ID:Q6ZNv7rv
漢だったら激しくかい?これをプレゼントしてやる。
http://www.117.ne.jp/%7Ekure/hako/hako60/abarennbou.swf
82名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 02:05 ID:ew5v61w7
あらまあ、パート3か。キリタン謝罪も無しで、
突撃隊は告発サイト作るの?
こりゃ後味悪いヲチになりそうだ。
8317才と3ヶ月ヒヒヒヒ:01/11/22 02:06 ID:3MVnsAbS
漏れも漏れもー
84名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 02:07 ID:+B9DvjNa
http://www3.ocn.ne.jp/~haroharo/pukupuku/

下のダラダラ流れてる文字。

>正し、批判や中傷はやめて下さい。

お前が言うか、お前が。
8517才と3ヶ月ヒヒヒヒ:01/11/22 02:08 ID:3MVnsAbS
84は良いこと言ったでおじゃるよー
8671:01/11/22 02:09 ID:xtvWEknp
ホモは勘弁(w
87名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 02:09 ID:yN4Otfbm
これまでの流れ

格板、サイトで取り上げられるキリタンの日記(ちゆが発端?)→2chでもスレ立ち→お祭り開始
→11/20午前の段階では2chを舐めるキリタン(日記より)しかし突撃隊氏の出現により笑い事でなくなって来る。
→掲示板のぼちぼち弾劾分が載るが、削除かつIPロック。しかしカキコがやむことは無かった。ここでカナメタン登場。丁寧かつ適切な言い回しが共感を呼ぶ
→この段階でTOPに短い謝罪文が載る。日記のリンクカット。
→テレホタイムになると、チャットが荒れだす。→チャットがIP表示に変更→チャットで裁判についてリアルに議論→荒れる→チャット削除
→チャットにつづいてお絵かき掲示板も荒れる→チンポカイイ弾投下→荒れて削除→続いてメインボードも削除
→日記も一時リンク回復するが、内容すべて削除。
→一部人々がキリタンとメールでやりとり。その内容が2chにも一部流れてくる。懲りてない模様
→11/21中に突撃隊氏が諸関係機関にTEL。→現在弾劾HP作成中。

・・・・抜けてるところは補完してくれ・・・
88名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 02:10 ID:YrJHwAjB
>78
はじめて見たーよ、ナニこれ?ミラー?
89名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 02:11 ID:iFi8QTQo
>88
倉庫、アーカイブの存在をしらんのか。
90名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 02:11 ID:Q6ZNv7rv
>>88
ググルより強力なキャッシュだよ
91名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 02:11 ID:+B9DvjNa
9217才と3ヶ月ヒヒヒヒ:01/11/22 02:12 ID:3MVnsAbS
ゲル具具?
93名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 02:12 ID:YrJHwAjB
突撃隊氏の諸関係機関へのTELは11/21の9:30AM
94名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 02:12 ID:AUYVjaJY
>>81
なんだよこれ、激ワラチマッタじゃねーか
95名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 02:13 ID:vxGtMwne
>87
発端は同人板「こんな管理人に誰がした?!」(通称管スレ)スレだと思われ
管スレ兼オチ板住人が、管スレのキリタンを見てオチ板の方にスレを立てたのです。
管スレの方に、報告あったし。
ま、些細なことですが、一応。
9617才と3ヶ月ヒヒヒヒ:01/11/22 02:14 ID:3MVnsAbS
同人を起こらすとこわいにょーー

突撃タン、いそげーーー とろいにょー まだかなー
97名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 02:14 ID:Gy2yGuHN
>>88
Googleのキャッシュ以上に凶悪なトコだよ…我々ヲチ板住人には有り難いものだが。
98名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 02:14 ID:YrJHwAjB
>89
スマンのう、
ここまで完璧にキャッシュ取れているとは思ってなかったから・・
漏れはヲチ板にいるのが恥ずかしいくらいスキルがない・・
99名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 02:15 ID:AUYVjaJY
>>87
キリタン管理下のZOID WEBLINKの掲示板が落ちたのは?
100名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 02:16 ID:v7Bw/C36
>>87
同人板の管スレでは 11/18 18:22 が初出です。
101名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 02:16 ID:Os7fySi2
掲示板&チャットレンタル元が
該当分日記削除と謝罪を要求した事も書いておいたほうが良いかも。
10217才と3ヶ月ヒヒヒヒ:01/11/22 02:16 ID:3MVnsAbS
>98
この恥ちらずー
103名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 02:16 ID:M3/J/abA
>突撃さん

お疲れ様です。
キリタンのアカウントは分かりましたか?
私、ホスト表示されたBBSログの一部を持っております。
わからない場合はお送りできますが?

あと、コンテンツのことですが・・・
キリタンは、差別発言が最もイタイのですが、サーバの使い方も間違っていると思います。
(プロバイダの方 も見てはいけないコンテンツを置くのは間違ってると思います)
たとえ、男の18禁絵といえどもワイセツなものを簡単にアクセスできる場所に掲載しています。
差別発言するお嬢様=イタイオタク=サーバの規約も守れない人間=同人的サイト作家全般。
というような印象を受けかねないと思いましたので、
その辺りも少しコンテンツの端で結構ですので、つけて戴けないでしょうか?
うまく説明できなくて申し訳ありません。
104名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 02:17 ID:YrJHwAjB
「横山要」氏降臨、「レンタル元管理人降臨」も
105名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 02:18 ID:DUKVXoFT
どうも桐たんを自分の工房時代と重ねてしまう。
私の場合、考え方がとにかく極端で、
自分が好きなものや親の考えにはどっぷり感化されて
いわゆる危険思想を持ってた気がする。
(差別感情とか極左、右みたいな浅い政治的思想とか)
で、攻撃的な反面、異常に傷つきやすい。
対人恐怖な反面、自己顕示欲が強かったし。

もし私がこの時期にネットできるような環境にあったら、
似たようなサイトを作ってたかもしれない。
かといって援護する気は全くないよ。念のため。

謝罪についてはどうだろ?
謝罪や日記を読んだ不特定多数の人たちに与えた不快感までには
考えは及ばなくて、ひたすら自分が攻撃された事に対して脳内パニック状態、
自分自身がすべて否定されて崩れそうなのを必死で
「私は悪くない」と保って更に虚勢を張ろうとしている葛藤で精一杯な気がする。
勝手な推測だけど、かなり長期化するか桐たんがもう目をそむけて
なかったことにするかのどっちかだと思う。

(自分語り、読みにくい文章、憶測スマソsage)
106名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 02:19 ID:xtvWEknp
元は最悪板からだったと思うが。
107名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 02:20 ID:NzgctBCY
パニックにしてはこそくなこと連発だったぞ
108名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 02:23 ID:YrJHwAjB
スレの流れ的に申し訳ないが、桐タンが狂牛病関連で千葉県の畜産農家を
罵倒していた記事はみれないものだろうか?
どなたかご存知の方いらっしゃらない?
10978:01/11/22 02:23 ID:iZOFyESC
「インターネット図書館」
http://www.archive.org/index.html
ここが入り口。

その内著作権で訴えられそうなトコッスよ。
110名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 02:23 ID:vxGtMwne
406 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :01/11/19 13:58 ID:2cErgwGc
ネトオチ板にキリタンスレが立っていた…。
下民みんなが注目する、今が旬のキリタンですな。

407 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :01/11/19 14:01 ID:g5iVQqZQ
すいません、立てたの自分です。
オチ板住人で、このスレも楽しみに見てまして。
キリたんはこのスレの中で埋もれさせるのは惜しい存在だと
おもたので。

オチ板スレもよろしく

以上、管スレからのコピペ
111103:01/11/22 02:24 ID:M3/J/abA
アカウントについては誤爆ですね。すみません。
確か、フリーメールでやり取りとありましたね。
(私はOCNのアカウントを知っているだけでした)
すみません、昨日から参加しているので、脳内がヤバイです。
ノーパソの液晶に突っ込んで逝って来ます。
112名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 02:25 ID:iFi8QTQo
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/mona/1005034524/
とりあえず皆様動きがあるまで小休止。
( ゚Д゚)ポカーン
113名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 02:25 ID:oq2s9BNr
嫌なことを先延ばししていると、その嫌なことが何倍にも大きくなって
のしかかってくるんだよ、キリタン
114名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 02:26 ID:NzgctBCY
沼沢氏は明日から来るそうだ。
115名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 02:26 ID:YrJHwAjB
>78
さんくす
11617才と3ヶ月ヒヒヒヒ:01/11/22 02:27 ID:3MVnsAbS
まだかにょーー
11717才と3ヶ月ヒヒヒヒ:01/11/22 02:29 ID:3MVnsAbS
3クスっ
118なめ:01/11/22 02:29 ID:/1WWWBhw
こんなんどうでしょう。
突撃さん。

 過日、あるサイトにおいて、生活保護を受けている社会的弱者を
一方的に誹謗し、中傷する内容のコンテンツが掲載されました。
その事についてそのホームページの管理人に謝罪を求めたところ、
コンテンツの消去はなされましたが、
「当サイトの日記に不快な表現があった事をお詫びします。
以後言葉遣いには気をつけます。」
との認識、これでは名誉の回復はなされません。
 ネット上ではその発言は自由です。しかし、それが放言を許すという意味ではありませんし、
他人を著しく傷つけるような事を容認するものではありません。

 少なくとも、このような事が時の流れと共に風化されてよいものではないし、
以後の予防のためにも事実経過とその子細をここにとどめ、多くの人に知ってもらうと共に、
かつ当事者達の意識変革を促すことを、このホームページの趣旨とします。
119名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 02:31 ID:NzgctBCY
表現であって内容ではないんだよね
12017才と3ヶ月ヒヒヒヒ:01/11/22 02:31 ID:3MVnsAbS
>118
却下だにょー。
121名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 02:33 ID:f27j/ZB4
>>119
そう。だからここまで問題になった訳。
122なめ:01/11/22 02:34 ID:/1WWWBhw
???
仮にあれを丁寧誤で言ったとしても
問題はあると思う。
表現でなく、完全にないようだと思うが。
123名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 02:35 ID:Q6ZNv7rv
>>122
何気にIDカコイー
12417才と3ヶ月ヒヒヒヒ:01/11/22 02:35 ID:3MVnsAbS
うそーん。 ここまで問題になったのは
皆が暇&桐タン構ってだにょー。
皆、桐タンが好きだにょー
125名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 02:39 ID:NzgctBCY
>>122
いや、そう言う意味じゃなくて謝罪文の内容の一部が「表現」になってることを指摘したのだ。
内容が正しいといったわけじゃない
126103:01/11/22 02:39 ID:M3/J/abA
とりあえず、二晩参加は辛いので寝ます。
明日、経過を見たいです。
キリタン、こういう展開になっても2ch=悪と思って、眠りについているのでしょうか?
12717才と3ヶ月ヒヒヒヒ:01/11/22 02:39 ID:3MVnsAbS
それにしても突撃タンは遅いでおじゃる。
使えない奴だにょー
128名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 02:41 ID:/1WWWBhw
>125
なるほど。そこのところも盛り込んだほうがいいかな?
129名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 02:44 ID:NzgctBCY
盛り込んだ方がいいね。
表記で推理するなら彼女は表現以外問題に思っておらず日記は頼まれたから消しただけで個人的には問題と思ってない。かな。
あとはこちらを悪と思っていることか
13017才と3ヶ月ヒヒヒヒ:01/11/22 02:56 ID:3MVnsAbS
遅スギ! 突撃タン!! 
131名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 03:00 ID:f27j/ZB4
もう、ネットも同人も、ひょっとしたらプライベート
なことまで終わりだな。キリ、自分で撒いた種だ。
自分で刈らないと終わらんぞ。
132なめ:01/11/22 03:00 ID:/1WWWBhw
訂正案

 過日、あるサイトにおいて、生活保護を受けている社会的弱者を
一方的に誹謗し、中傷する内容のコンテンツが掲載されました。
その事についてそのホームページの管理人に謝罪を求めたところ、
コンテンツの消去はなされたものの、
「当サイトの日記に不快な表現があった事をお詫びします。
以後言葉遣いには気をつけます。」
という謝罪文が掲載されました。
真に問題があるのは、
その文章の語調や形態でなく、
多くの人に精神的打撃を与え、その存在を否定する内容であったはずです。
管理人の謝罪は全く的の外れた誤魔化しとしかいいようがありません。
また、そのような謝罪が名誉の回復になり得るはずもありません。

 ネット上ではその発言は自由です。
しかし、それが放言を許すという意味ではありませんし、
他人を著しく傷つけるような事を容認するものではありません。

 少なくとも、このような事が時の流れと共に風化されてよいものではないし、
以後の予防のためにも事実経過とその子細をここにとどめ、多くの人に知ってもらうと共に、
かつ当事者達の意識変革を促すことを、このホームページの趣旨とします。
13317才と3ヶ月ヒヒヒヒ:01/11/22 03:01 ID:3MVnsAbS
おそるべし同人粘着しつでおじゃるよ。
漏れもまけないじょーー
13417才と3ヶ月ヒヒヒヒ:01/11/22 03:02 ID:3MVnsAbS
なめ、うぜーーー に一票。
135名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 03:04 ID:Os7fySi2
>132
OKだと思う。おつかれ。
13617才と3ヶ月ヒヒヒヒ:01/11/22 03:05 ID:3MVnsAbS
135は何だか、えらそうだにょー
13717才と3ヶ月ヒヒヒヒ:01/11/22 03:06 ID:3MVnsAbS
135の態度にちょっとカチンと来たなめ。 
13817才と3ヶ月ヒヒヒヒ:01/11/22 03:10 ID:3MVnsAbS
もう2時間以上過ぎたでおじゃるよ。
突撃タン、とろすぎーーー 更迭キボーン。
13917才と3ヶ月ヒヒヒヒ:01/11/22 03:14 ID:3MVnsAbS
イライラ
14017才と3ヶ月ヒヒヒヒ:01/11/22 03:15 ID:3MVnsAbS
ジリジリ
14117才と3ヶ月ヒヒヒヒ:01/11/22 03:16 ID:3MVnsAbS
ぷぅ〜〜
14217才と3ヶ月ヒヒヒヒ:01/11/22 03:16 ID:3MVnsAbS
活気が足りないでおじゃるよ。
143なめ:01/11/22 03:17 ID:/1WWWBhw
まったーりいこう。
突撃さん、
急いてことを仕損じてはなんにもなりません。
明日の昼ぐらいに出きれば十分。
もし、昼前にできあがってこれを見てるなら
もう一度最後の点検を行って万全を期する事をお勧めします。
14417才と3ヶ月ヒヒヒヒ:01/11/22 03:18 ID:3MVnsAbS
なめvs 戸津激帯  s席 2900円 b席 1800円

横アリ 18:00開演 18:01分開場。
14517才と3ヶ月ヒヒヒヒ:01/11/22 03:19 ID:3MVnsAbS
オッズ

なめ 0.0001
突  9
146きゃろるはうす ◆stay1kuA :01/11/22 03:30 ID:9aPHlgHs
>145
おいこら。ネオほうじ茶スレの基地外。
明日は厨学校は休みじゃないぞ。早く寝ろ。
147名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 03:30 ID:XaUD5m1w
145ウゼー
14817才と3ヶ月ヒヒヒヒ:01/11/22 03:32 ID:3MVnsAbS
辻ちゃんでぃす。
14917才と3ヶ月ヒヒヒヒ:01/11/22 03:35 ID:3MVnsAbS
突は漏れに恐れをなして、寝たに一票〜♪
15017才と3ヶ月ヒヒヒヒ:01/11/22 03:36 ID:3MVnsAbS
突は、待ってる人の為にも途中経過位は知らせて欲しいにょ〜
マナーも解らないにょかー
15117才と3ヶ月ヒヒヒヒ:01/11/22 03:38 ID:3MVnsAbS
モー娘。
福田明日香 大田区立矢口西小学校
      大田区立矢口中学校
石黒彩   北海道立札幌西陵高校
      北海道女子大学短期大学部
市井紗耶香 船橋市立高根台第二小学校
      船橋市立高根台中学校
中澤裕子  福知山市立大正小学校
      福知山市立桃映中学校
      京都府立福知山高校
飯田圭織  札幌市立稲積小学校
      札幌市立稲積中学校
      北海道立札幌稲西高校
安倍なつみ 室蘭市立東園小学校
      室蘭市立東中学校
      北海道立登別高校
保田圭   富津市立吉野小学校
      富津市立大貫中学校
      千葉県立君津商業高校
矢口真里  横浜市立上飯田小学校
      横浜市立上飯田中学校
      神奈川県立瀬谷高校
後藤真希  江戸川区立下鎌田東小学校
石川梨華  横須賀市立船越小学校
      横須賀市立田浦中学校
吉澤ひとみ 東京の私立中
加護亜依  大和高田市立浮孔小学校
辻希美   板橋区立徳丸小学校
152名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 03:44 ID:yiifswkB
↑は別にロートレアモンの
「彼は十七歳と四ヶ月……ミシンと洋傘との手術台の上の
不意の出逢いのように美しい」
とは関係ないんですよね?
15317才と3ヶ月ヒヒヒヒ:01/11/22 03:48 ID:3MVnsAbS
152は何れすか?
154名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 03:49 ID:TNmeqlra
CSSとかJavaScriptとか凝らなくていいからねー>突撃氏
なんて野暮を言ってみる。そんな無駄してるはずないだろうけど。

ところで次のスレになったら難民に移動したほうがよくありません?>ALL
すでに「ヲチ」ではなくなってるようですし。
15517才と3ヶ月ヒヒヒヒ:01/11/22 03:51 ID:3MVnsAbS
皆なり行きを待ってるのに、何も告げずに寝てしまった
突に制裁を加えるでおじゃるよーーーーー

>154
でしゃばり。
15617才と3ヶ月ヒヒヒヒ:01/11/22 03:52 ID:3MVnsAbS
770 :突撃隊 ◆krV.qD7I :01/11/22 00:31 ID:1ddOFqAU
戻りました。過去スレ読みました。
なんか、僕が脅しとか色々心配してくださっている方がいますが、本当に知識ないんですね。
六法全書の斜め読みで付け焼刃の知識ではなく、判例集を読みましよう。
それとも関係者?
とにかく、僕になんらかの不利益があっても、桐とは戦います。
桐というより、その背景との闘争。学校教育、ご両親。
もう、一斉リンクします。
それと、彼女のメアド教えてください。
また、彼女を糾弾するサイトを無料スペースに自己責任で作ります。
                        ↑↑↑
15717才と3ヶ月ヒヒヒヒ:01/11/22 03:54 ID:3MVnsAbS
イニシャルトークの時間でおじゃるよ。

9 :突撃隊 ◆krV.qD7I :01/11/22 00:35 ID:1ddOFqAU
もう、黙っておけ。警視庁の公安部のKか刑事部のIにSって知ってるかと聞け。
お前、本当にうざい。
158名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 03:56 ID:xsmcEzVC
確かにもうヲチとは離れてきてるヨナー
俺もう駄目眠すぎる‥。サイト完成を楽しみに睡眠を貪らせて頂くよ…
15917才と3ヶ月ヒヒヒヒ:01/11/22 04:01 ID:3MVnsAbS
公安部のKか刑事部のI

これはダレだー
16017才と3ヶ月ヒヒヒヒ:01/11/22 04:02 ID:3MVnsAbS
公安部の加護亜衣 と 刑事部の石川梨華?
161名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 04:45 ID:5l1gOOYh
=?ISO-2022-JP?B?GyRCNVckNyRWJGokQCRKJCEhIiQzJHMkSkR4RVkkTkRjJCQ/X0s8OCskPyROISMhSk9OGyhC?=
162名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 04:49 ID:Q6ZNv7rv
>>161
???
163名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 04:51 ID:5l1gOOYh
=?ISO-2022-JP?B?GyRCRzRDZSQsJCIkcyReJGo5cyQxJGwkUCEiJTMlJCVENk1LXD9NJCskYiRNISMbKEI=?=
164名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 05:20 ID:v7PuM2cg
>>161,163
新手か?
165:01/11/22 05:51 ID:FFWaCrNq

過去ログ全て読みました。これは本気で酷いですね。
私に手伝えることはなんでも致しますが、とりあえずは正確な事態の把握が先だと
考えますので、サイトの完成を待ちたいと思います。
その上で、雑誌社に売るなり、新聞で取り上げて貰うなりして「表現の自由」とい
う物をはき違えるって事がどういうことなのか、思い知らせてやるっていうのはど
うでしょうか?

今からでも誠意のある謝罪が無い限り。こういう輩は、社会的に抹殺されてしかる
べきだと考えます。
166:01/11/22 06:23 ID:FrbeXKb4
ひさしぶりに生活保護ネタ色々

今日は招待があって母と宝石展示会へ行ってきました。招待だけあって普通の店みたいに下民が混じってなくて楽しかった。居るとあづましくないし。
買う人しか来てないからサービスで出る飲み物も一級品だしいいものあって結構買えたので良かった。つーか向こうもなんとかを得るにはまず…ってやつ?
店員の私に取り入ることといったら。ま、私も後に自分が貰えるもんだと思うし交流のある方だし下品な勧めじゃないから喜んで受けるんですが。
やっぱ上流階級と居ると楽しいです。ある人が亡くなってから久し振りに会社からみの接待をやりまして。改めてそう思いました。対応すべき相手に丁重に
接待するのは楽しいです。猫かぶりがいありますね。学校の先公とかだと敬語なんか使う気にもなんねーけど。今日は逆に接待される側だったんですが、交流
あるだけあってされるのにも気は使うんで。私は滅多ない事超笑顔でした。で、その方達と話したんですが。勿論私以外大人です。中年期過ぎたような。
人生経験豊富で苦労も沢山してる、その分今裕福な生活をしている、そんな人達です。世間話や旅行や宝石、あと色々な会社と接待の話。普通の子供なら
話してても楽しくないんでしょうが私は耳年増なので楽しかった。てか下民共はこっちの世界の人がこういう話をすると羨むけどねぇ。十二分に働いて十分に
贅沢する事が悪いんですか?器用貧乏って言うけど、それは器用なのに貧乏なんじゃなく、技術の使い面で何かと不器用だから貧乏なんですよ。まあそれはいいとして、
その後、生活保護の話になって。こっちの話題は特に私も意識してるだけあって、私もまた参加したんですが。下民は知らんかもしりませんが財産が多ければとられる
税金も多いんです。金が多いからではなく、割合からして多いんです。なのに将来受ける年金は散々生活保護受けてきた馬鹿共と同じか?税金納めた人間ほど年老いてから
大切にされるべきだろ?ま、いつもながらそんな感じの感想ですね。
167名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 06:26 ID:mklnjmGA
桐がほんとうに役人の娘だったら、問題になった時点で
親父はどこかへ飛ばされる。自分が上司だったら、自分に累が及ばないうちに
さっさと切りたいと思うもの。
逆に、桐の親父がどこの役人かがわかれば、それをセットにして
マスコミに流す手もありますね。
税金から給料もらってる人の未成年の娘がああいう発言をしていると言うことは
普段親父もそういう言葉を使っているから、と想像できます。
一番おもしろい結果になりそうなのは、その親父が、福祉関係の場合。
そうすれば他の人権団体にアピールして、抗議集会も起こせます。
突撃隊さん、応援しています。
168なめ:01/11/22 06:32 ID:bYcpKpFg
私は
某新聞社3社
某人権団体3団体
某政党2党
に送るメールを作成した。
まだ、送ってはいないが、ワンクリックで送れるようになっている。
しかしながら、
家族がマスコミの「正当な」取材や人権団体の「正当な」抗議活動に曝されるのを心無く思って
まだ出す踏ん切りがつかない。
とりあえず、2、3日様子を見てみることにする。
 もっとも、私以外の誰かがもう既に送っているかも知れないが。
いずれにしろ、前後の流れがマスコミ等に分かるように、
突撃さんのHP完成まではまっていただきたいものだ。
169なめ:01/11/22 06:37 ID:bYcpKpFg
失礼。
新聞社は2社だった。

今のところは。
170167追記:01/11/22 06:45 ID:1MO9RRC1
年金って、全員が同額ではないはず。
おそらく桐は、ごく普通の公務員の娘だと思います。
日記を読みましたが、自分が我慢を強いられている事を
なぜ他人が享受できるのか腹立たしい、というタイプでしょう。
中年期を過ぎた上流階級の人が話す内容が、旅行や宝石の話や世間話、
とかなり限定されているところも、彼女の知識や想像力の少なさを
露呈させている気がします。
桐の親父が、店頭で値切るのも、お家柄のよい、高額所得者としては
あまりおすこやかでない生活のような気がします。
171なめ:01/11/22 07:09 ID:bYcpKpFg
家族がマスコミの「正当な」取材や人権団体の「正当な」抗議活動に曝されるのを心無く思って
まだ出す踏ん切りがつかない。

とかいたけれど、必ずしもそうなるという意味ではない。
ただ、可能性が少しはあるので僕はびびっている。
172名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 07:13 ID:Ql+JF8qM
おはようございます。
・・・・なめ氏が「送信」ボタンをクリックせずに済むような
展開になることを祈ります。
いずれにせよ抗議サイトが出来あがらないと話は進みませんね。
173名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 07:26 ID:+WxETL5+
>「正当な」抗議活動に曝される
この方が彼女にとってより良い結果を導き出せるのでは?
ここで騒いでも桐はサイト閉鎖、同人活動中止、こうなったのは2chの奴らのせい、
って事で、事の本質に気づかないまま終わる可能性の方が高い。桐の性格からしてもね。
174なめ:01/11/22 07:35 ID:DLyFZDzY
>173
167さんの書きこみをみると、
小さな人間の自分には送信ボタンが核兵器ボタンに思えてなんとも。
もう少し、自分の中で正当化できる理由が欲しい。
175名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 08:01 ID:SR5rw61B


82 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :01/11/22 07:38 ID:ayMBeeaZ
ウォチ板168
>私は
>某新聞社3社
>某人権団体3団体
>某政党2党
>に送るメールを作成した。

未成年がネット上で書いた文章に対して
果たしてマスコミがテレビや新聞で取り上げるかな?
あと、人権団体も個人(しかも未成年)に対して動くのだろうか。
政党も同じく。

とりあえず、生暖かくで見守らせていただくYO


83 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :01/11/22 07:47 ID:jpAQ9HW3
ヲチ板の一部の人たちって…かなり酔ってるよね。(キリ撲滅妄想に)
17617才と3ヶ月ヒヒヒヒ:01/11/22 08:32 ID:Y3y8mBvi
144 :17才と3ヶ月ヒヒヒヒ :01/11/22 03:18 ID:3MVnsAbS
なめvs 戸津激帯  s席 2900円 b席 1800円

横アリ 18:00開演 18:01分開場。
17717才と3ヶ月ヒヒヒヒ:01/11/22 08:34 ID:Y3y8mBvi
なめ は、小心者なので他者依存で送信ボタンを
押さないに、5000千点!
ばいりつ どん!
17817才と3ヶ月ヒヒヒヒ:01/11/22 08:35 ID:Y3y8mBvi
今日のうたばんにたんぽぽでるにょーー
ののたん、ハァハァ
17917才と3ヶ月ヒヒヒヒ:01/11/22 08:36 ID:Y3y8mBvi
なめがびびってる。 ブルブル
180名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 09:30 ID:BA/oA7C5
桐タンもここ見てたら、早くサイト店じまいしてトンズラした方がいいよ。
部落民+2chの粘着厨のタッグにからまれたんじゃ面倒な事になるだけだから。
181名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 09:46 ID:m+0/Jv7w
朝は人が少ないな
夜のうちに何も進展はなかったのかな
18217才と3ヶ月ヒヒヒヒ:01/11/22 10:05 ID:Y3y8mBvi
>>181
進展あったじょー
ただ、突撃タンが作業がとろくてとろくて。
183名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 10:06 ID:v7PuM2cg
>>181
ああ、キリタン反省の様子無し報告から特に大きな進展は無い
漏れは徹夜なんでそろそろ落ちる
184p:01/11/22 10:14 ID:9FUBlLJA
一日見ない間にスレが3目になっていた。
スレ全部読んだけど本人は全く反省なし。
漏れもとことん付き合いますぜ。
185名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 10:46 ID:2mJBaIkh
徹夜age
186名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 11:19 ID:fnFsmKiz
マターリヲッチじゃなくなってるな。正直。
187名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 11:53 ID:4UlAQRIu
ホントーの上流階級の人はさ、恵まれない人に同情はしても
見下したりはしないんだよね。
少なくとも最低限、表立って見下すような発言はしない。
桐タンに故ダイアナ元妃の爪の垢でも煎じて飲ませたいよ。
…あ、もったいないか(w
188名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 11:53 ID:0lYHzFeQ
日記みた。このこ現実世界を生きて無いね・・・。
何だろう?作り話(小説・漫画・映画他)をマに受けてるっていうか他人に
影響されやすすぎっていうか。それをも自覚せずそれが元からある自我って
勘違いしてるっていうのか。ホントの意味で自分のいってる言葉を理解して
ないだろうな・・・。
189名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 12:16 ID:m+0/Jv7w
こういう人間って、他人から何を言われても、結局何で自分が
そんなこと言われてるのか理解できないんだよね。
多分、いまだに自分が一方的な被害者だと思ってるだろう。
実際に生活保護を受ける立場になってやっと、
「ああ、自分はあの時なんてことを書いてしまったんだ。」
と理解できる。
190名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 12:23 ID:kqx3hbmi
とりあえず親がどんな役人かわかったらそこから〆あげたい。
一家揃って生きる事も死ぬ事も出来ないような生活してみろ、
世の中変わるよ。
191名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 12:43 ID:NzgctBCY
金のない生活してないくせにでかい口を叩くなっての
192名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 12:52 ID:m+0/Jv7w
上流階級の人と一緒にいると云々という話見てると、
桐はただ単に金持ちにへつらってるだけの惨めな下民に
思えてならない。
193名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 12:55 ID:r857+uK6
> 人生経験豊富で苦労も沢山してる、その分今裕福な生活をしている

もともと家柄がよくて財産もたんまるあって苦労もしてない上流階級の
人達もたくさんいるんだけど・・・。キリタンにはそういった方々とのおつ
きあいはなかったのかね。
194193:01/11/22 12:57 ID:r857+uK6
うわ。誤字訂正。

>たんまる→たんまり
195名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 13:02 ID:NzgctBCY
>>193
だって成金だから
苦労はしたが品はない、と。
196名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 13:17 ID:m+0/Jv7w
桐辞苑より抜粋

器用貧乏:技術の使い方が不器用なために貧乏になる無能な人間

生活保護:下民や馬鹿が受けるもの。
197名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 13:42 ID:7q9DVG65
昨日からヲチしてたけど、こいつはヤヴァイ。公務員の娘である錐は
言い換えれば「公僕」の娘。
自分の親が公(いわゆる彼女の言う「下民」)に仕える立場であることに
全く気付いていないのに大失笑。

自分の親も公務員だったから分かるけど、職業的に安定はしていても
月々の給料はそれほど高くない。それで上流階級気取りとは・・・。
彼女の言う上流階級というのは一体どの程度のものを指すのか
教えて貰いたいものだ。
198名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 13:49 ID:iXhV0qHI
「ちょっとネットできっつい事書いただけで
何怒ってるんだよ?」って思ってるんだろう。キリタン。
ネタのつもりかも知れないが、事態はネタでは済まない
ところまでなってる。下手したら一家離散だぞ。
199名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 14:10 ID:7q9DVG65
●goo検索より●
きよう-びんぼう ―ぼふ 【器用貧乏】
なまじ器用なために一事に徹することができず、結局、大成しないこと。

>十二分に働いて十分に贅沢する事が悪いんですか?
>器用貧乏って言うけど、それは器用なのに貧乏なんじゃなく、
>技術の使い面で何かと不器用だから貧乏なんですよ。

辞書ぐらい引いてから文章綴って欲しい。
20017才と3ヶ月ヒヒヒヒ:01/11/22 14:20 ID:Y3y8mBvi
漏れは、怒ったぞ。 
201名無しさん@お腹いっぱい。 :01/11/22 14:30 ID:kXvRUFgK
動きがありませんね。
この間にキリタンが、事の重大さを理解し、年相応の心ある謝罪をして欲しいものです。

訴訟というものは穏やかでないので、できれば避けて欲しいです。
しかし、突撃さんの行動を否定する気はありません。
キリタンがそこまでしてもらわないと、何も分からないお子様なんだという気がしますから。
日記を読み返してあらためて思います。

親はきちっと、この子を監督できているのでしょうか?
叱ってももらえないキリタンは、ある意味、彼女のいう下民より可哀想な気がします。
202名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 14:32 ID:AYgCPkUt
ページの完成待ち
203名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 14:33 ID:EFNeDeQK
ま、ま、ま。
とりあえずおれもまだ途中までしか読んでないが、
もう少し理知的に怒ろう。
こういう輩に対処するためには完璧なまでにこちらが正しくないと。
20417才と3ヶ月ヒヒヒヒ:01/11/22 14:33 ID:Y3y8mBvi
00 名前:17才と3ヶ月ヒヒヒヒ :01/11/22 14:20 ID:Y3y8mBvi
漏れは、怒ったぞ。

201 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :01/11/22 14:30 ID:kXvRUFgK
動きがありませんね。
この間にキリタンが、事の重大さを理解し、年相応の心ある謝罪をして欲しいものです。

訴訟というものは穏やかでないので、できれば避けて欲しいです。
しかし、突撃さんの行動を否定する気はありません。
キリタンがそこまでしてもらわないと、何も分からないお子様なんだという気がしますから。
日記を読み返してあらためて思います。

親はきちっと、この子を監督できているのでしょうか?
叱ってももらえないキリタンは、ある意味、彼女のいう下民より可哀想な気がします。

202 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :01/11/22 14:32 ID:AYgCPkUt
ページの完成待ち
205名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 14:34 ID:m+0/Jv7w
>十二分に働いて十分に贅沢する事が悪いんですか?

十二分に働いてから言えよ(w
20617才と3ヶ月ヒヒヒヒ:01/11/22 14:37 ID:Y3y8mBvi
205 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :01/11/22 14:34 ID:m+0/Jv7w
>十二分に働いて十分に贅沢する事が悪いんですか?

十二分に働いてから言えよ(w
207名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 14:38 ID:SkQLnZFo
きりはなんでそんなに生活保護者が嫌いなんだろう?
自分が働いて税金払ってるわけでもないのに。
親の受け売りかな?
だとしたら家庭環境悪そう・・・
208名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 14:40 ID:K6lz5Vvc
パート1が50レス程度の時みて
「あ〜いたなーこうゆー変な奴、クラスに一人位。」
とか思ってたら祭りになってたとは。チェッ

つかコイツみたいななのに対して何言っても無駄だと思うが。
>年相応の心ある謝罪
なんて期待しちゃあかんよ。
精神年齢限りなく低いんだから。自己完結型オタクってのは。

長文の自称大人君をウォッチ出来て二度おいしいからいいんだけどね。
209名無しさん@胃腸不良だがおなかいっぱい:01/11/22 14:42 ID:mYBEOYWf
っていうかさ、近くの警察から電話かかってくるんですが
どういうことでしょう。いったい。
不思議だ
まぁ、しかとしとこう。とりあえず。
210名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 14:46 ID:y3pz1eAN
>208
期待薄ですね、確かに。
211名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 14:48 ID:SkQLnZFo
>209
どうしたの?誤爆?

でも怖いね。
212名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 14:51 ID:K6lz5Vvc
>>210
逆に面白い事になったりしてな。マターリ見守りましょ。

そんな事より
お絵かき掲示板に投下された爆弾のUP激しくキボン(w
21317才と3ヶ月ヒヒヒヒ:01/11/22 14:53 ID:Y3y8mBvi
209 名前:名無しさん@胃腸不良だがおなかいっぱい :01/11/22 14:42 ID:mYBEOYWf
っていうかさ、近くの警察から電話かかってくるんですが
どういうことでしょう。いったい。
不思議だ
まぁ、しかとしとこう。とりあえず。
214名無しさん@胃腸不良だがおなかいっぱい:01/11/22 15:08 ID:mYBEOYWf
少なくとも、50回以上きてるよ。リダイヤル
2コール切れが昨日は何度もあったけどな。

でも、あそこのチャットに発言してたのは確かだw
215名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 15:19 ID:LczdRTMi
>207
キリタンの「下民」憎悪はハンパじゃない。
憶測だけど、この手の憎悪はいじめの裏返しの場合、もある。
学校ではオタでハブ子。しかし自分をからかうヤツの家庭事情を
うっかり知ると(小厨房レベルだと、おかん経由でよそんちの噂がばんばん入って来たりする)
鬼の首取ったように大喜びだね。アイツは私よりレベルが低いと決めつけ。
で、過去のトラウマの脳内復讐があの毒日記。
オタのコミュニケーションって、コミケ系の経由が主で
学校とは別だったりもするので、オタ仲間にプレイベートの悪口を披露しても、
実生活には影響しにくい。だから気がねなく言いたい放題。

憶測だけどね。そういう性根の底までひきこもりのクソガキは
いくらでも見かけるんで…。同人ワールドは。
216名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 15:20 ID:K6lz5Vvc
>>214
マジレスしとくと別件じゃない?
んな昨日今日で警察が動く訳ねーし。
むやみにシカトしとくと後々説明が面倒だぞ。
本当の警察がそんなに繰り返しかけるのもおかしいけどな。
とりあえずさっさと出とけ。
217U-名無しさん:01/11/22 15:31 ID:OlcScxUn
漏れも子供の前での言動に気を付けよう。
馬鹿な娘のせいで晒し者になりたくないよ(鬱
218名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 15:50 ID:jsoxqx4Z
もうヲチじゃなくなってるので難民にでも移動した方がいいと
いう意見も出てたけど、どうする?難民はID出ないけど・・・
219名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 16:08 ID:SkQLnZFo
荒れるのが目に見えてるので、
このままここでやりたいような気もするが…
220 :01/11/22 16:38 ID:7xKI/NQz
背後にBがついてりゃ、マスコミや警察も口出してこないだろうし、
楽しくていいねぇ。この祭り。
221名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 16:54 ID:NzgctBCY
>>220
なんせこっちが正義だし(一部除いて)
222名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 16:54 ID:fe/rcaiq
なにか進展がないと早々に飽きそうだな、このスレ。
223名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 16:56 ID:5l1gOOYh
>>218
板移動するなら最悪板、人権板の方が良いんじゃない?

人権板だと差別厨房が流入してくると思いますが。
224名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 17:05 ID:SkQLnZFo
人権板賛成〜。

ああ、今日は仕事が休みだからほぼ1日中ネットしてたよ
ねむい。
明日はもっと進展してるといいなぁ。
225名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 17:13 ID:AcUfRb9q
でも2ちゃんねら側も匿名を楯にキリタンに謂われのない中傷をしてる部分もあるって事は忘れないでおくべきだと思う。
基本的に俺らはウォッチャなんだから正義とか振りかざすのはやめないか?
226名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 17:18 ID:VERsqIMk
別に正義云々はどうでもいい、個人的にこの女が憎い。

今後が気になるのでヲチ。
22717才と3ヶ月ヒヒヒヒ:01/11/22 17:55 ID:Y3y8mBvi
225 :名無しさん@お腹いっぱい。 :01/11/22 17:13 ID:AcUfRb9q
でも2ちゃんねら側も匿名を楯にキリタンに謂われのない中傷をしてる部分もあるって事は忘れないでおくべきだ
と思う。
基本的に俺らはウォッチャなんだから正義とか振りかざすのはやめないか?

226 :名無しさん@お腹いっぱい。 :01/11/22 17:18 ID:VERsqIMk
別に正義云々はどうでもいい、個人的にこの女が憎い。

今後が気になるのでヲチ。
228名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 17:56 ID:Lh60e3VQ
キリタンの親って生活保護の担当なんじゃないの?
そんで家で「生活保護の奴らが自分で働きもしないくせに」
とか愚痴ってるんじゃないかと思うんだけど。
普通リア工がそんな糾弾するか?
あるいはクラスに生意気な生活保護の子がいるんじゃない?
229名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 17:59 ID:nQAUuwSI
そういや以前、生活保護担当者が、やっぱり非生活保護者に対する暴言をしたとかで問題になってたな。
あれは確か、川柳の筈。
それであの大事なんだから、桐の親御さん、どうなることやら…。
230名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 18:13 ID:LH64K4rj
>229

「非」じゃなくて「被」?
231p:01/11/22 18:16 ID:x3HhsC5N
彼女は本気であの文章を書いたのだろうか?
厨房や工房のときはおれもああいう反対精神をもってた。口には出さんが。
ああいうこといって「ああ、今私カコイイ!」とか
思ってるだけではないのだろうか?
だから反省もしないし自分が悪いとも思わない。
232名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 18:21 ID:VDsrgAGn
>231
pさんがリア工のときならやっぱ自分が悪いと思わなかった?
周りからいっぱい言われても?
233名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 18:26 ID:27n5HoqJ
>232
いっぱい言われてるが故に意固地になってしまっているのでは?
234229:01/11/22 18:28 ID:nQAUuwSI
>>230
そうそう、
×非
○被
生活保護受けてる人のこと、ね。

俺、来年から地方公務員だけど、こんな娘だけはぜってー持ちたくねーや。
235名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 18:30 ID:ES+svxzZ
HPまだ?
236名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 18:32 ID:VDsrgAGn
>233
リア工なら意固地になるかもね・・
俺も高校卒業して十何年たった(泣)から
リア工のメンタリティってもうわすれた・・

ヒトリゴトなのでsage
237名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 18:38 ID:7q9DVG65
キリタンポに限らず、自由や権利は主張するけれど、それに伴う義務や
責任が同時に発生するっていう事を理解していない厨がごまんといる。
彼女は氷山の中のほんの一角。

だからどうと言うわけではないけれど、彼女には発言する自由や権利は
あるけれど、自分以外の第三者を傷つけない配慮や自分の言動に責任を
持たなきゃならないという事を今の内に理解しなければいけないと思う。
これは大人・子供に限らず、誰でも平等なんじゃない?
もう、高校生なら分かるでしょ。
238233:01/11/22 18:39 ID:27n5HoqJ
>236
私もリア工時代は1*年ほど前(藁)
今思い出しても赤面するような厨だったけれど
ここまでひどくは無かった・・・と思いたい(鬱)
239p:01/11/22 18:39 ID:x3HhsC5N
>>232
おれはそう思う。<自分が悪い
でも厨房、工房で世間&苦労しらずなら自分のはつげん
がどれだけ問題なのかわからないかも・・
240名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 18:51 ID:Or0+WZJB
今小学校六年生の姪に、毒日記を見せました。彼女は授業で差別に関する
ことを勉強中らしく、興味があるらしいので見せることにしたのです。

姪(小六)いわく「こいつアホっちゃう!?」

小学校六年生にまでこんな感慨を抱かしめるキリタンて(w
241名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 18:53 ID:CTG3FyBO
こんなに大事になるとは正直びっくりした。
既出だったらすみません。

社会構造とか何もわからんうちは、たしかにちょっと
こういう気持ちは自分にもあったように思う。
般教で社会学とった時に、生活保護を受けていた人の悲惨な事件
とか扱ってさ、その時聴いた話だけど、母子家庭で母親が餓死しちゃっ
た件で、その母親が麻雀が好きだったとかで同情の余地は無いみたいに
叩かれちゃったんだって。でもさ、苦しい生活の中で、たまに娯楽するの
がそんなに悪いのかなって講師の先生が言ってた。
別件でやっぱり貧しい老夫婦、たまの楽しみが二人でラーメンを食べに
出かけることだったとか、そういう話を聴いてるだけで悲しくなった。
今、もしもこいつが下民よばわりしたような立場の人がさ、例えば生活
保護受けながら一生懸命働いてて、その中で漫画とか読むのが楽しみ
でさ、遊戯王とか好きだったりして、そんでこのサイト見ていたら…
そう考えると、ほんとやりきれない思い。
242名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 18:54 ID:qwxwrBRk
62 :名無しさん@どーでもいいことだが。
だってさー、反省する要素なんてどこにある?
キリタンにすれば、下民どもが遠い場所でわーわーきーきー言ってる
だけの話だよ。自分の暴言が強すぎて他の正論・罵言もかすんで
しまうことも分ってるでしょう。
突撃氏が言ってる裁判裁判!が現実味がないのも冷めた目で
みればすぐに分ること。何一つ脅威がないのに、どうして
自分のしたことを悔いる必要がある?

↑同人板の方でこういう意見が出てた。
これを書いた人が誰なのかは分からないけど、
キリタンの深層心理をズバリと突いているんじゃないかな。
誰に対して謝るべきなのかをまったく理解してないんじゃない?
日記で誹謗中傷していた立場にある人々があれを読んだら
どんな気持ちになるか、全然考えてなさそう。
人にはいろんな事情があるから、生活保護を受けているって
理由だけで口汚く罵ってしまっていいものではない、と
いうことが分からないのでは…。
>>228に禿同。
物事には両面があるということを理解する年齢になる前に
悪い面だけを刷りこまれてしまったって感じ?

キリタンにチャンスをあげられないかな。
もしかしたら、何もかもを理解していてその上で書いた
日記かもしれないけど。
でも、本当に理解できないで書いてしまったのかも。
どこが間違っているのか教えてあげたらいいような気がする。
そしたら“本心からの謝罪”を聞けるのでは…。

…書いてて無理っぽい気もしてきた(;´Д`)
243 :01/11/22 18:57 ID:SNrfwdhG
街道の件はどうなったの?
244名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 18:58 ID:jsoxqx4Z
>>242
何もかも理解していたら、ネタでもあんな日記を
公開したりはしないんじゃないかなあ。
245p:01/11/22 19:00 ID:x3HhsC5N
>突撃氏が言ってる裁判裁判!が現実味がないのも冷めた目で みればすぐに分ること。

突撃氏は本気でやるんじゃないかな?
でも、当の本人(桐ね)は上のように冷めた目で見てるから
まったく脅威を感じてないだけで、むしろ本気であぶないと思う。
246名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 19:03 ID:qwxwrBRk
>>244
理解できてなくて書いてしまったなら
なおさらチャンスをあげたらいいと思うよ。
周囲にそういうことを教えてくれる人がいないんでしょう。
訴訟とか糾弾サイトを作るのはキリタンを更正させるきっかけには
ならないと思う。叩かれてるだけ、って思うだろうから。
ここまで問題が大きくなったのは、あの日記がそれだけ
不愉快なものだったから。
誰が見ても、あの文章は間違ってると思うよね?
だったら一番すっきりするのはキリタンが自分の非を悟って
本当に謝罪文を公開することじゃないかなぁ。
247名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 19:13 ID:/wnWckdz
それをしてくれないから、こういうことになっとる。
248名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 19:15 ID:jsoxqx4Z
>>246
何人かがメールでキリタンに、どこがどう悪かったのか
教えてあげたようだけど、結局残念な結果に終わった
みたい・・・
前スレの633さんは気長に続けていくようだけど、返事
来たのかな?
249p:01/11/22 19:23 ID:x3HhsC5N
>>246
同。目的は訴訟じゃない。
でもキリタンが非を認めることはもうないとおもわれ・・。
250なめ:01/11/22 19:27 ID:5OnXC+rB
>245
突撃さんがやらなかったとしても、
そのたぐいの団体さんが介入してきたら分からないと思う。
勿論介入してくる団体にもよるけども、
桐氏の対応次第では
リアルで「突撃さん」もありえると思う。
というか、結構その世界では「突撃さん」はふつーの行動をとったのではなかろうか?

>246
糾弾サイトは必要だと思う。
これまでの経緯を人に説明したり、
何が悪かったのかを懇切丁寧に説明するために。
いちいち説明するのは大変だ。
251名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 19:28 ID:Lj9x+WpD
>>246
無理。絶対無理。
まあ俺は突撃隊がどこまでやれるか楽しくヲッチさせてもらうよ。
252なめ:01/11/22 19:28 ID:5OnXC+rB
書き漏れ、スマソ

できれば、ここだけの話で終わっておきたいのだが、
そうなってくれるかな。
253名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 19:30 ID:yfdAift4
>246
>理解できてなくて書いてしまったなら
>なおさらチャンスをあげたらいいと思うよ。

>だったら一番すっきりするのはキリタンが自分の非を悟って
>本当に謝罪文を公開することじゃないかなぁ。
チャンスとは言うがそのチャンスとは具体的にどういうもの?
246が考える更正させるきっかけとは何?

親元から引き離し、しかるべき厚生施設に入れるくらいはしないと
この子供に自発的な更正は望めそうにないよ。
更正を望むならネットでとやかく言うよりも彼女の現実世界(この子供の周りにいる人間達)に
この自体を知らしめて、彼女を更正させるべく動くように働きかけるのが一番ではないかと思うな。
254p:01/11/22 19:33 ID:x3HhsC5N
>>250
あの日記見せればたいがいの人は何が悪いかはわかるッショ
255変換ミス・・:01/11/22 19:34 ID:CMvtwOAi
× 厚生施設  ○ 更正施設
×  自体   ○ 事態
256名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 19:35 ID:JFhOzmDT
つーか、子供子供って、何を今更子供扱いしてるのさ皆。
もう高校生だよ?
18だっけ?少なくともエロビデオ見れる年齢だぞ?(ワラ
大人扱いで結構。むしろ子供として差別するのは彼女に失礼かも(藁
257名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 19:38 ID:qwxwrBRk
どうしてそんなに急がなければいけないのか、って思うんだけど…。
今まで刷りこまれてきた考え方ってそんなに簡単には
変わらないと思うよ。
だってキリタンががんがん叩かれはじめてから数日でしょう。
叩かれた衝撃の方が大きくて、反省まではなかなか逝けないのでは?
しかも2ちゃんっていう誰もが知ってる場で叩かれたんだし。
あれほど大口を叩いていた手前もあって、
すんなり「ごめんなさい」ってことにはならないような…。
彼女って相当プライド高そうだし。
なんでこんなに擁護(?)するかっていうと、
本当に訴訟されちゃったら絶対に後味が悪いと思うから。
懲らしめてやればいい、って私も思ってたけど
ちょっと冷静になって考えたら可哀想だもん。
あの文章を読んで本当に不愉快になったのは、多分、
ああいう考え方をする人間が許せないってことのような気がする。
怒りにまかせて叩きのめして本当にすっきりするかな?

だとしたら、今のキリタンと何も変わらないよね。
258p:01/11/22 19:40 ID:x3HhsC5N
>>252
とまらないとおもわれ。こちらもあちらも

なまじキリタンが謝罪したら火に油状態になるかもね。
誠意的に書いてもそれを誠意的に受け取れないと思う。
259名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 19:43 ID:tvc70PVJ
ずっとここを見てた。
正直、キリには吐き気がする、ムカツクとかそんなレベルじゃない。
こいつの更正なんかどうでもいい。
今まで悪意を放出して、何倍にもなってそれが跳ね返ってきただけだ。
このまま2度と社会復帰も出来なくなるくらいに叩きのめされてしまえ。

と、過激ながらこれは偽れない本心。
スマソ、もう書かない。
260名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 19:45 ID:27n5HoqJ
>258
やっぱり最初に掲載した謝罪になっていない謝罪文が
大きな原因ですかね?
261p:01/11/22 19:47 ID:x3HhsC5N
>>258
漏れもそう思う。でも「叩かれた衝撃」はあるんだろうか?

叩かれる→何で叩かれるか考える→発言を考える→反省。

っていうふうにならないか?メールは直接見てないけど
昨日の様子では差別発言に問題はなかったと思ってるんだぜ?
262名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 19:49 ID:qwxwrBRk
>>253
チャンスっていうのは訴訟を起こす前に
キリタンにもうちょっと時間をあげたらどうかってことです。
更正のきっかけって言われると悩むけど。
なんでこんな長文を書いているかっていうと、
そういうこともここの住人の皆で考えられればいいなって
思ったから。
訴訟したら後戻りはできないよ。
その前に、もう一回よく考えてみたらどうだろう。
更正しなくてはいけないっていうと大袈裟だけど、
つまりはキリタンの考え方がすごく狭量ってだけだと思うし。

うまく言葉をまとめられなくてごめんなさい…。
263名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 19:55 ID:qwxwrBRk
言ってもいい?
キリタンが叩かれているのは人の気持ちを全然考えてないから。
酷い暴言を吐きまくって傲慢にふるまってきたから。

ここで怒りにまかせてキリタンを叩き続けるのって
キリタンの一番醜い部分とどこが違うんだろ、って思うんですよ。
はっきりいってマトモじゃないよ。
2ちゃんだから?
それってキリタンが「どうせネットだから」って考えて
日記で暴言を吐き続けてきたことと一緒じゃないですか。

もう止まらないかもね。
でも、このスレの流れを見てこういう風に思った人間も
いるってことを伝えたかった。
マジレスはみっともないけどね。
続けたい人は続けてください。
私はロムに戻ります。
264p:01/11/22 20:00 ID:x3HhsC5N
>>258
259のような人もいます。正直漏れも最初はそうでした。
掲示板にマジデ氏んで見たいなカキコもしたぐらい最初は熱くなってました。
でもだんだん「これって親の教育のせいじゃねーのか?」と考えるようになって
漏れがリアル工房んときは世間知らずっだったろうし、
アニヲタなんてとくに極端ですし(身内にアリ)。
そんな人間が自分の意見でこんなこといえるでしょうか?
本人擁護ではなく本当に糾弾されるべきは、親の教育ナのではないのか?
265名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 20:43 ID:jDPtDn8h
いい加減にしなよ。
なんで子供相手にそんなに酷い事してるの。
せめてもう少し冷静になってものを考えてよ。
許せる許せないとか言える問題じゃないよ、もう。
桐ちゃんかわいそう。多分今必死
で泣きたい気持ちを押さえているんだと思うよ。
じぶんのしてきた事の重大さにやっと気が付いてる筈だって…。
まあ、ここの人にこんな事言っても駄目だとはわかっているけれど。
266名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 20:50 ID:jsoxqx4Z
悪いけど、縦読みうざい。
気付かない人はマジにうけとってスレが荒れたりするし。
267名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 20:52 ID:qwxwrBRk
>265
ロムに戻るって言ってたのに出てきてごめんなさい。
あなたはキリタンに近しい人ではないですか?
キリタンは反省しているんですか?

もし、キリタンが反省しているんなら、どういう形でもいいから
その気持ちを皆に伝えた方がいいと言ってあげてください。
ここの人達はキリタンを叩きたいだけではないと思うんです。
少なくとも私は、あの日記を読んだ人がどうしてこんなに怒ったのかを
キリタンに理解して反省してもらいたかったんです。
反省して公開しているのならそれでいいと思うんです。
つたなくてもいいから、謝罪文を出した方がいいと伝えてあげてください。
268名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 20:53 ID:ZQQLVSkG
>265
裁判だの何だのということを肯定するつもりはないが、
桐さんが本当に泣きたい気持ちなのか必死なのか、事の重大さに気付いているのか
なんてことは分からないよ。推測でしょ、飽くまで。
だったら、今どうやって逃げようかとか、反撃しようかとか画策している事だって
ありうるよね。
269名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 20:55 ID:0Pzv56SJ
あのー、ここ2ちゃんねるですよ?
ネタすら楽しめないんですか・・・
悲しいね
270名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 20:56 ID:bfpNSQ3g
>>268
一応言っておくが、>>265は下から縦読み
271名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 20:56 ID:7IEAr9cP
>267 >268
下から縦読み。
272名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 20:58 ID:4c91ZxEq
>>266・267・268
ス、スマソ
縦逆に読んでくだちい。
漏れも悪いけどキリタン許せないんだ。
進展がないから何となく遊びのつもりだったけど
騒がせてゴメンよ。
273名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 21:02 ID:vmilU9eY
>>265
何様?
個人の意見として何をどう思っても勝手だけど、
世界に向けて他人を下民呼ばわりしたんだよ、キリは。
生活保護を受けたくなくても、受けなければ餓死してしまうとか
病院に行けずに死んでしまうというような人たちのなかには
他人の世話にならなければ生きていけない自分が、毎日毎日くやしくって
みじめで泣いているひともいるんだよ。
そんな人たちを嘲ったキリを「かわいそう」だって?
立派過ぎて涙がでるわ。
泣き喚いても世間に晒して下民の生活を経験させないとわからないよ、キリは。
274名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 21:03 ID:qwxwrBRk
あらら、ネタですか…。
でも、キリタンが反省してるならそっちの方がいいと思うんですよ。
延々とマジレスを返すのは本当に恥ずかしいんですけど。
そんなにまでして叩いてどうする。
叩けば叩くほど、事態は悪くなるばっかりです。
逃げ道を与えない糾弾は公開リンチと一緒じゃないですか。
信じてあげてもいいじゃないですか。
くさいセリフだけどさ。
もしかしたら、本当に後悔しているかもしれないじゃないですか。
こんな雰囲気じゃ本気で謝罪したくてもできないですよ。

2ちゃんだからってそこまで腐ってどうするんですか…。
275名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 21:06 ID:pefa1DDz
>265
反論書こうとした寸前で気がついた。縦かぁ・・・あはぁ・・。
276名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 21:07 ID:0Pzv56SJ
あーでも言われなきゃ気付かなかったかも>縦逆読み
つーかこれについうっかりレスしちゃった人にやーい引っ掛かってやんの
ってレスつけられない空気にあるのが
なんか悲しい
277266:01/11/22 21:10 ID:jsoxqx4Z
>>272
こっちもゴメン。
ネタの縦読みを真に受けて、スレ内で無意味な議論が
起こったら嫌だと思って>>266のレスしてしまった。

>>273
んで、それはどの列を縦読みするんだ?(w
278277:01/11/22 21:12 ID:jsoxqx4Z
×ネタの縦読みを真に受けて
〇縦読みのためのネタを真に受けて
279名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 21:14 ID:qwxwrBRk
>273
そういう人達を知っているからキリタンには反省してほしい。
あの文章を書いた人間にはこの世からいなくなってほしい。
キリタンが間違っていると悟ってくれれば、
書いた人間はいなくなったと同じ。私はそう思いたい。
キリタンがあんなことを書いたのは間違いだって悟ってほしいよ。
だって、本当に酷い状況にいる人達がいるんだよ。
彼女が反省して、あんなことを書いたのは間違いだって
心から悔やんでくれるのが一番だと思うからマジレスしたい。

あーーーーーー、うざくてスマソ!
でも、言いたいんだよ。もう放置してくれて結構。
ネタをぶちこわして悪い。
280名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 21:22 ID:bfpNSQ3g
要するに、

桐が反省している → 謝罪文を書いてHPに載せるだけで解決。叩くべきでない。
桐が反省していない → 叩かれて当然。同情の余地なし。

ただこれだけのことだと思うのだが。
281名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 21:23 ID:sGEHeux0
今このスレに気づいた。
どっから読んでいいのかわからん。
とりあえずなんの文章が問題なのかわからん。
突撃隊のHPできるまで待つしかないのかね。
282名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 21:26 ID:qwxwrBRk
>>280
つかさ、出て来れるわけねーじゃん!
こんなガンガン叩いてたらそりゃ無理だって。
本当はお前ら生贄が欲しいだけちゃうんかと問い詰めたい。
憂さばらしに誰かを糾弾したいだけちゃうんかと。
それこそ、24時間問い詰めたいって。
283名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 21:26 ID:sJvRwdHO
飽きたな。このスレも
難民や人権行くならきっと追わないな。
284名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 21:27 ID:ES+svxzZ
で、突撃氏のHPはどうなったのよ?まだ作成中?
285名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 21:27 ID:sqpopAER
祭りだワショーイな奴の方が多いんじゃないか?
あんなクソ野郎が反省なんかすると思うか?
可哀想とか言ってる奴もクソ野郎だが。
286名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 21:28 ID:NzgctBCY
今まで派手すぎたから飽きたように感じるんじゃない?
突撃氏のHPに期待
287名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 21:29 ID:bfpNSQ3g
>>282
出て来いなんて一言も言ってない。
ただ、HPに謝罪文を書くべきだと言ってるだけ。
それすらやらないから、こんな事態になってるんだが。
288名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 21:29 ID:vmilU9eY
反省していようがいまいが関係ない。
思い知ってもらわないと気がすまない。
漏れを含めた生保経験者で、ここを見てるヤツの中には
そう思ってるヤツが少なくないと思う。
深いところにあった傷をわざわざ抉り出された痛みは
経験者でないとわからないと思う。
そういうことをしておいて「言葉にはきをつけます」だと?
ちっとも反省してないの、ミエミエだよ。
289名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 21:30 ID:qwxwrBRk
祭は祭でいいけどさ。
訴訟されたらあの子の人生どーなんの。
たかが2ちゃんの祭のせいで一人の人間の人生狂わせていいのか?
そこまでしたいんなら、ここの住人に桐の日記を叩く権利はないね。
290名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 21:31 ID:0Pzv56SJ
>>287
昨日かな?おとついか
出て来いって大概の人たちはいってたよ、一応
キリタンとこのチャット場とかでね
291名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 21:31 ID:eqiZkumP
>>282二行目
勘当され
292名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 21:34 ID:qwxwrBRk
>>288
私は生活保護関係の仕事やってるんだよ。
だからこそ、2ちゃんでマジレスなんか返してるんだよ。
思い知らせて気がすむのか?
すまねーよ。
ずっとずっと心の底で憎むだけ。違うか?
293名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 21:35 ID:bfpNSQ3g
>>290
俺はその場にいなかったから知らないが、祭気分だったのでは?
少なくとも、俺は桐が出てくる必要はないと思っているが。
個人的意見でスマソ。
294名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 21:38 ID:CNM30Isf
>>293
そりゃちょっと考えればいちいち2chなんかにでてきてやる必要がないことぐらい
明らかだし。
295名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 21:39 ID:0Pzv56SJ
>>293
祭りっちゃ祭りだったよ。
100人いたし(w >チャット場
あの時点では、とりあえず話そうみたいな空気だったような
296名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 21:40 ID:vmilU9eY
>>292
いちいちウザイよ。あんたはそう思っていればいいだろ。
結局ビンボ人を上からしか見てない人間にはいえるキレイごとだな。
297名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 21:40 ID:qwxwrBRk
>>294
ばかやろう。
そんなこと言ってるから反省してねえって言われるんだよ。
もう、ネタだろうがなんだろうがマジレス。
2ちゃんに出てこなくていいから自分のサイトで詫びろ。
298名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 21:41 ID:VERsqIMk
>>289
>訴訟されたらあの子の人生どーなんの。
>たかが2ちゃんの祭のせいで一人の人間の人生狂わせていいのか?

自業自得。
299名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 21:41 ID:ES+svxzZ
2ちゃんねら100人が入室検討中の中に飛び込む馬鹿はいないだろ(w
300名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 21:41 ID:IuzLR8y2
やっとおいつきました。

私、子供の頃に生活保護受けてました。

桐の言葉にはあきれるばかりです。でも、怒りより
憐れみが先に立ちます。心の貧しい不幸な人だなと。
下民だの言うその自分の心こそが下民だということに
気づいてないんでしょうね、彼女。

人間に上も下もないと思うのだけどなぁ。
301名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 21:43 ID:VERsqIMk
この先キリタンがあのまま成人して社会に出て
あの腐れた思想で発言を繰り返し誰かを自殺に追い込むかもしれない、

ちょっと考えすぎか・・・?

現実生活で日記のような事を言っていない事を願う。
キリタンの為に願うのではなく周囲の人が傷つけられていない事を願う。
302名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 21:44 ID:bfpNSQ3g
>>295
祭って、とにかくその場が盛り上がれば何でもいいからやっちまえって雰囲気あるから
誰かが「桐出て来い。」って言ったとしても不思議じゃないな。
まあ、見てる分には面白いんだが・・・。
303名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 21:44 ID:Lj9x+WpD
>>289
もし訴訟で人生狂ったら、あの発言がそれほど重大な過ちだったってことでは。
304名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 21:45 ID:sJvRwdHO
>>296
おれも、口に出して言う程馬鹿じゃないけど、
国のおこぼれ恵んでもらうような奴より、
働いて稼ぐ自分の方が偉いともってるよ。

まぁ就職にあたって、差別だの何だのはあるのかもしれんけどね。
305名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 21:46 ID:qwxwrBRk
あー、もうダメだなこりゃ。
キリタンが謝罪しなけりゃ訴訟だ、訴訟。
2ちゃんで誰かを助けてやりたいって思ったこと自体が
傲慢で思いあがりだったんだな。反省。
しょせん、なるようにしかならんのだなぁ。
306だけど:01/11/22 21:49 ID:ANq2sNF/
>304
誰でも若い頃ガンガンに働いたって、いずれみんな年をとる…
とくにこの先年金はあてに出来なくなって来ている。
いつ国のおこぼれとやらの世話になるかわからないのだよ。
働きたくても働けない人だっているしね。
あ、でも働けるのに怠けて働かないのは別だよ。
307名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 21:49 ID:J6X5yfnl
しかし現に生保受けて楽してる奴もいるんだよなー…。
キリタンはそんな最低人間のことしか知らないのかな。
働けなくて本気泣いて頼んで助けてもらってる人いるんだぞ。

なんか根本的な認識がズレてんだよな。
あんだけ言ってもどこが悪いか判断できない位に。
これだけの人が攻め立てる理由をわかってもらえないのか。
ネットから訴えるのが現実の当人の神経に届かないのなら
やはり形を変えて面と向かって良識ある大人からイチから叩き込まないと
無理でしょう。やってほしいよガンバレ突撃氏。

もし父親から言ったとしても聞こえないだろうね。
「芯でほしい」とか言われてる父親じゃあ。
308名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 21:49 ID:sqpopAER
あんなクサレヴァカに怒ってるなんて精神衛生上よくないよ。
雑魚が一匹泳いでたっていいじゃないか。
309名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 21:50 ID:RK7nP8cR
思ってる事と口に出すことって大きな違いだと思うんだけど。
310名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 21:50 ID:qwxwrBRk
>>304
1回あの人達と同じ境遇に育ってみろ。
誰だってそんな目に会いたくて会ってんじゃねえんだよ。
まぁ、中には悪い人もいるけど…。
お前は桐以下だ。
2ちゃんでしか言えないんだからな。
もちろんオレモナー
311名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 21:55 ID:sGEHeux0
>>297
いや、こんなとこにまででてくる必要はないだろ。
サイトでわびるのは当然必要だが。
312名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 21:56 ID:bfpNSQ3g
>>304
「国のおこぼれ恵んでもらうような奴」って具体的にどういう人を
指してるんだ?
働けるのに働かない奴を指してるなら納得だが、生活保護者全般を指して
言ってるなら、オマエモ桐と同じだ。
313名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 21:56 ID:kvaVxuG7
さあ、わかったら下民共。大人しく42731。
わからないなら余計。
そして生まれ変わったら金やら付合いやら義理やらが関係なく生きてゆける動物、
そうですね、ミミズにでもなって下さい。あなたにはそんな生活がぴったりです。

こんな言葉が吐ける人がいる事が信じられない。
心で思うのは勝手です。でも、言っていい事と悪い事がある。
正直、訴訟で彼女の人生が狂おうが終わろうがどうでもいいです。
314名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 21:58 ID:ES+svxzZ
蓋を開けてみれば桐がネズミみたいな生活してたりしてね。
315名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 21:58 ID:qwxwrBRk
あのさー、不幸な人がいなくなればいいって思うのは
2ちゃんじゃ無理かな…。ここは人の本音が出るとこだから。
現実で不幸な人を知っているから、そういう人を出したくないよ。
…これも上から見てることになるのか?
316名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 22:00 ID:RK7nP8cR
>>315
不幸な人=キリタン?
どちらにせよ思うのは人それぞれ。
1つの考えにまとまる必要なんて無いよ。
317名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 22:00 ID:VERsqIMk
>>304
一度、経済的にも社会的にも徹底的に追い詰められて
親方日の丸の世話になってみな、見えないものが見えるよ。

俺は子供のときそうだったよ、実際に苦労したのは親だけどな。
318名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 22:02 ID:NQC2+Qvq
コテハン連中は逃げた?
319名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 22:05 ID:ES+svxzZ
桐と桐並に追込みかけるのと役者はそろってるのになんか盛り上がりに欠けるなぁ。
何が不足してんだ?
320名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 22:05 ID:bfpNSQ3g
>>318
コテハン連中は来てくれると思うが。
約一名の厨房は来なくていいが(w
321名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 22:05 ID:BggelJDw
キリの反応が止まってる。<不足
322名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 22:06 ID:sGEHeux0
>>317,>>312
俺は累進課税によって社会に恵んでもらっている側の人間だと思っているが、
あげる人間がもらう人間より偉いっていうのはそんなに間違いか?
323名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 22:06 ID:ES+svxzZ
>>321
主役不在?ダメじゃんw
324名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 22:07 ID:vmilU9eY
>>321
たまご!
325名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 22:07 ID:NzgctBCY
定時連絡:桐は反撃の用意をしている。以上
326名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 22:08 ID:sJvRwdHO
>>317
そういう目にあいたくないから、、
下がっていく株にゾッとしつつ、必死に働くんじゃないか。
どこだって誰だって厳しいのは一緒だよ。

こうして出自が明らかになると、ここのスレは悲惨な幼児体験のウサ晴らしに、
世間知らずの子供を吊し上げるだけのものにしか見えないよ。
327名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 22:09 ID:RK7nP8cR
>>322
綺麗事だと思うけど、どちらが偉いなんて事はない。
ただ恵んでもらっている立場の人間は感謝を忘れちゃいけない。
328名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 22:10 ID:sqpopAER
反撃なんてどうやるんだよ(w
ヴァカか?
329名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 22:11 ID:e7zuQ3xW
どう転ぶかはわからないけど、もう止まらないね

桐たん、もしこのスレ見ているなら、今からでも遅くは無い
きちんと心から反省して、”差別した人たち”に対しての謝罪を
HPのトップに載せるのだ
それだけでは済まないかもしれないけど、最悪訴訟は免れるのでは?
(もっとも、”訴訟を免れたいから謝罪”では、駄目だけどね)

仲介者の降臨を切望
もちろん2ちゃん側の意見(統一はされていないが…)
に同意できるのが前提条件で
せめて、訴訟の準備がすでに整っているということだけでも伝えないと
330名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 22:12 ID:JgUKxq+x
正直、桐がどうなろうと知ったこっちゃない。
良心的な人が多いんだね。
びっくりした。(否煽り)
331名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 22:12 ID:VERsqIMk
今は親も俺も普通に働いて
税金納めて恩返し(ってほど立派なものじゃないが)してるよ。

ただ、自分が偉いなんて思ったことも無いし思えない。
それだけだよ。
332名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 22:12 ID:vmilU9eY
>>326
悲惨な幼児体験を忘れようと努力して、明るく生きようとする人たちを
足蹴にして後ろ足で砂をかけて遊んでる子供がキリだといいたいのか?
そして遊んでる子供にマジギレするのはただのウサ晴らしだと?
333名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 22:12 ID:NzgctBCY
>>328
桐たんが馬鹿なんて分かり切ってる事じゃん。目くじらたてるなよ。
334名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 22:13 ID:qwxwrBRk
どうしても許せない…?
私の仕事は辛い思いする人が一人でも減るようにすることで、
ちょっとでも前向きに歩いていけるように一緒に考えることです。
北海道だから私には直接関係ないけど、彼女の親が路頭に迷ったら
国の世話になる。
一つの考えにまとまる必要はないのは確かだけどさ…
うまく言えないや。
335名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 22:13 ID:Sz9eiuzi
>>325
(゚Д゚)ハァ?
336名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 22:14 ID:RK7nP8cR
仲介者だってそんな24時間ネットしてる訳じゃない。
それぞれの生活があってあくまで「好意」で仲介してくれてるんだよ。

それとも329は仲介者がいるって事を知らないのか?
過去ログみればキリタンが仲介者を通して反省をしていないと言っている。
だから謝罪がない。
337名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 22:15 ID:27n5HoqJ
保護を受けている立場の人自ら感謝の意を表す○
でも、恵んでやってるとか保護してやっているんだ
という意識を持つのは思い上がり以外の何物でもないかと
338名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 22:17 ID:e7zuQ3xW
>>336
いや、知ってるよ
ずっと見てきたし(チャットのころから)
だから要たんに期待してるんだけど
再降臨と書けばよかったね
スマソ
339名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 22:19 ID:DQL64DkG
>320
桐もコテハンも来なかったら、厨房ヲチに切り替えるって手も(ワラ
340名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 22:20 ID:RK7nP8cR
>338
知ってたのね。こちらこそスマソ。

でも個人的には仲介者&訴訟組はそろそろ2ちゃんから
離れてもいいんじゃないかと思ってる。
2ちゃんってだけで信用度落としそうなんだもん。
訴訟事になって2ちゃんねるに迷惑かけても問題だし。
匿名でしか何も出来ない、しない人間はもうただのウォッチに回るべきだと。
341名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 22:20 ID:qwxwrBRk
つか、反撃?
反撃という思考がどこから出てくるんだ!?
本当に反省してないの?
ああ、なんてこった。信じられない(;´Д`)

それがネタじゃないのなら、私が間違っていたようだ。
なんかホントにがっくりした……。
スレを無駄に消費させてスマソ。
342名無し:01/11/22 22:21 ID:91ZfXNTy
343名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 22:23 ID:0Pzv56SJ
こっ・・・これが反撃か!
344名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 22:23 ID:RK7nP8cR
反撃はここの住人が言い出した戯言。
反省してないのは事実。混同しないようにNE!

そしてしつこいようだがキリタンが謝罪すべきなのは
2ちゃんねらではなく、傷ついた人々だという事も忘れないようにしないと・・。
345329-338:01/11/22 22:23 ID:e7zuQ3xW
俺もどうなろうと知ったことでは無い
実際のところ当事者じゃないし
まあ、またROMに戻るよ

ひとり言なのでsage
346名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 22:24 ID:vmilU9eY
>>341
「言葉遣いには気をつけます」
「要請がありましたので(日記を)削除します」
反省していないって、絶対。
「自分の意思でデリったのではない」と力一杯言ってるような気がする。
347マジレス:01/11/22 22:27 ID:LoL+FTxy
ここはネット事件板ですよね?
ヴァカ更正板じゃないですよね?
掲示板への書き込みの殆どは親切心からのものだとしても、
荒らし的書き込みをしたアフォも一人や二人はいますよね。
日記ハクが事実ならそれは不正アクセスですよね。
事が公になったらまた2ちゃんから犯罪者が出る事になる。
はっきり言って迷惑だ、やめれ。
こんなヴァカを更正したいなんて言ってる奴は個人の範囲内でやって下さい。
間違っても2ちゃんねらーなんて名乗るな。
348名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 22:29 ID:qwxwrBRk
>>346
いや、その後の説得によって反省したんじゃないかなー…、と
希望を持っていた。
どっちにしても本人の意志表示がない限り、
真相はわからんけど。
34917才と3ヶ月ヒヒヒヒ:01/11/22 22:36 ID:VZWXQK3k
突撃隊って、センスねーでおじゃるよ。
350名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 22:38 ID:kvqKYhiT
色々考えさせられる上、長い祭りだよな・・。
351突撃隊 ◆krV.qD7I :01/11/22 22:42 ID:NTR7bdJ5
ただ今、TOPだけUPしました。
昨夜未明から発熱で寝込んでいたのですみません。
えっ?反撃?
日記改ざんの犯人でも見つかったのですか(w
352突撃隊 ◆krV.qD7I :01/11/22 22:44 ID:NTR7bdJ5
http://www.globetown.net/~kirimondai/

一応、コンテンツは用意してますが、なにか案ありますか?
353名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 22:46 ID:kvqKYhiT
風邪の中おつかれ。
出来ればTOP改行して欲しい。見にくすぎる。
コンテンツ、当たり前といえば当たり前なんだけど
問題となった日記の掲載とこれまでの流れの簡潔にまとめたものを要望しまっす。
354名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 22:46 ID:jsoxqx4Z
>>351
おつかれさま!
355名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 22:47 ID:Sz9eiuzi
>>352
ハンドルネームは一応、「たちばな桐」らしいが。
356名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 22:48 ID:VERsqIMk
>>351
お疲れ様、体調大丈夫ですか?無理しないでください。
357名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 22:49 ID:LoL+FTxy
>351
失礼、同人板の痛管スレは御覧になっていますか?
正直に申し上げましてあなたのなさっている事は
少々度が過ぎる様に思います。
確かにここの所この板では乗り込みや荒らしが目立ち、
本来の主旨を見失っている様ですがここはヲチ板です。
私にあなたを止める権利はありませんが、
マターリ楽しみたい人間の邪魔をする権利もまたあなたにはないと思いますが。
358名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 22:50 ID:JgUKxq+x
カウンタ早い(w
359名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 22:51 ID:sGEHeux0
>真に問題があるのは、その文章の語調や形態でなく、多くの人に精神的打撃を与え、その存在を否定する内容であったはずです。

微妙に違くねーか?
見た対象の人間が傷ついたことより問題は差別的表現そのもんじゃないのか?
360名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 22:51 ID:sqpopAER
TOP見たけど、改ざんはあったんじゃないの?
2ちゃんねらによって。
361名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 22:52 ID:hY9Yg1Ek
ていうか突撃氏はっきりいってイタイ、ヤリスギ、君こそ度がわかっていないよ。
362名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 22:52 ID:kvqKYhiT
改ざん、私はあったとは思えないけどなあ。
あの文章どっからどうみたってキリタンの文章だったもの。
363名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 22:53 ID:CNM30Isf
>>357
ヲチ板だからなんなんだ?

>>361
おまえが「ちょっとずれた人」なのわかってないよ。
364名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 22:53 ID:r0rKRD54
>突撃隊氏
んー、とりあえずサイトとして公開したからには
絶対の確信がある情報以外は載せないほうがいいよ。

まず第一に、直接会ってないからにはキリたんが「女子高生」である保証が無い。
あの写真だって、本人でない可能性もあるしな。
もしかしたら弟とか別人が日記書いてたかもしれないし。

そんなわけで、「女子高生」の表記は消すべきかもね。
別に相手が女子高生でも50すぎの政治家でも問題は無いんだろ?
サイト名も
「あるサイトで起きた、ネット上における『差別文書』事件」
でいいかと。
365名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 22:54 ID:Sz9eiuzi
>改ざんがあったと言ってる人

その根拠は?
別に詰問してるんじゃなくてただ純粋に知りたいだけ。
366名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 22:55 ID:sGEHeux0
>>364

「自称女子高生」で、どう?
367   :01/11/22 22:55 ID:R+l8F/CH
>>363
いや、いいんだけどさ別に
そこまで突撃氏擁護するのもなんだかなあ…。
ご本人?(w
368突撃隊 ◆krV.qD7I :01/11/22 22:55 ID:NTR7bdJ5
改行等、訂正しました。
本人に関する情報の扱いですが、それはTOPの下の方に、あくまでも
桐氏の自称に基づく旨記載しているので大丈夫だと思いますが。…
369名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 22:56 ID:4gvbIC9N
あ、改行直った。
370361:01/11/22 22:57 ID:R+l8F/CH
あら?ID変わってる。
371名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 22:57 ID:4gvbIC9N
ところで、桐のHPに身障や生保の人たちからクレームきてたの?
372名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 22:57 ID:7QQFBG+0
ん?入り口から入れんのだが?
373名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 22:58 ID:LoL+FTxy
>>363
何度も言いますが私に突撃氏を止める権利はありませんし、
このスレで祭を楽しんでいる人々に私の意見を押し付ける気も毛頭ありません。
ただこういう意見の人間もいるという事を忘れずに。
374名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 22:58 ID:CNM30Isf
>>367

>>363程度で「そこまで」擁護ってなるなら、
>>361程度で「そこまで」非難ってなるかと。
375名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 22:59 ID:kvqKYhiT
まだTOPだけの公開だよ。

ありがとう<改行>突撃隊
376名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 23:01 ID:4gvbIC9N
どーでもよいが直リンはマズくない?
377名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 23:01 ID:F1O2ZCjQ
>突撃隊
タイトル文字を
「ある女子高生による<ここで改行してセンタリングしたほうがいいと思う。
差別文書事件」
378名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 23:01 ID:0Pzv56SJ
>>373
>ただこういう意見の人間もいるという事を忘れずに。
暗に、あんたそれやめてくんないって言ってるようなもんだな
心に留めておいてもらったところでどうして欲しいんだ?
379名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 23:02 ID:sGEHeux0
>>373

結局何、君はヲチ板だから
「ただこういう意見の人間もいる」
ということがいいたいの?

どうだっていいから俺はこんな存在忘れるが。
380名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 23:02 ID:F1O2ZCjQ
>374
・・・目糞鼻糞。
381名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 23:03 ID:vmilU9eY
>>373
ここはヲチ板だから、君もヲチしてなさい。
382名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 23:03 ID:r0rKRD54
>突撃隊氏
とりあえず、トップに「ある女子高生」って書いてあると
まるで彼女が女子高生だったのが問題なようにもとれてしまうので。
この問題に関してはキリたんの言い分(日記の内容)が問題であって
彼女の身分は別に問題としてないんだろ?

サイトのタイトル名は一番重要な項目だから、もう少し気を使うべきかと。
383名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 23:04 ID:LoL+FTxy
>>378
そう感じたなら失礼。
マターリヲチを楽しみたい人間の意志を無視して動いているのだという覚悟はしてほしい、という事。
384名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 23:04 ID:JgUKxq+x
自分は単なる傍観者に過ぎないし、それ以上になるつもりはない。
突撃隊さんにそれなりの覚悟があっての行動なら見守るさ。
止める気は毛頭ないね。
385名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 23:05 ID:jsoxqx4Z
>>377
そのすぐ下の文章も改行した方がよくない?
環境によってはとても見にくい。
386名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 23:05 ID:kvqKYhiT
色々な考え方の人間がいるな、でいいんだよ。
何もそこまで噛み付く事ないだろうに。
387名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 23:06 ID:kPXXAMYT
>>383
お前の考えてるマターリヲチって何?
388名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 23:07 ID:sGEHeux0
>>383
なんでそんなもんに覚悟がいるんだ?
意味わからん。
ってか自分のどんな行動にはどんな些細なことであれ、
そうすることに反する意思を持つ人間がいるなんてことは当然過ぎるし。
今更君の存在を主張されてもね。
389名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 23:08 ID:T8/fGeP2
>357
そこで何故管スレを引き合いに出す?
管スレの意見は正しくて、このスレの流れは悪といいたいのか?
無駄に向こうのスレが荒れるだけなのでそういう事は止めれ。
390名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 23:08 ID:LoL+FTxy
>>381
言いたい事言ったからヲチに戻ります。
同人板から見てきたし、
キリがここまで皆を熱くさせる程のヴァカだってのも分かるんだけどさ。
391名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 23:08 ID:Sz9eiuzi
喧嘩やめれ
392名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 23:09 ID:yiifswkB
>383
今頃出てきてマターリヲチって言われてもなぁ。
せめてあと1日早く言えば良かったのに。
393名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 23:09 ID:qwxwrBRk
>>373
私もあなたの意見に賛成だが、ヲッチに戻った方がいいと思う。
このスレの流れはすでに決まってしまっているようだ。
何かを擁護(でもないけど)するには2ちゃんは不利な場所。

キリタン本人が何らかの意志表示をしない限り、
もうとまらんよ。
394名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 23:11 ID:F1O2ZCjQ
>385
確かに、いっそ全部テーブルに入れてサイズ固定したほうがいいかもね。

>390
>キリがここまで皆を熱くさせる程のヴァカ
そうかかれるとヴァカに熱くなってる皆(含自分)が大馬鹿に思えてくるじゃないか?
395名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 23:11 ID:sqpopAER
>>365
1つ目のスレで改ざんしたってレスした2ちゃんねらがいたので。
396名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 23:11 ID:kvqKYhiT
何もかも自分の思い通りに行くって訳じゃないって事だね。
反論してる人もあまり熱くなりなさんな。
397名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 23:13 ID:CNM30Isf
>言いたい事言ったからヲチに戻ります。

なるほど、自分が何かを変えたいと思ったというわけでもなく、
議論したかったわけでもなく、単に「いいたいこと」(しかもありきたり)を知ってもらいたかっただけと。
まあいいが。
そういう人は>>357見たいな、よくある意見から進化できないんだねぇ、
といってしまっては差別かな。
398名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 23:13 ID:jsoxqx4Z
あの日記が改ざんなら、キリタンがそれをもっとアピールするような
気がするが・・・
399名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 23:13 ID:HMuDiSKu
>389
同感。
>マターリヲチを楽しみたい人間の意志を無視して動いているのだという覚悟はしてほしい
なんだそりゃ。意味不明。
こんなのが同人板の総意だと思われたらかないませんわ。
400名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 23:14 ID:Usxufw3d
誰が何をしようと勝手。でも己のやることには責任を持つ。
それでいいんでないの?
401名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 23:15 ID:sqpopAER
>>394
結構ヴァカスレのような気もする(笑)。
3分の2は祭りだワショーイだね。
402名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 23:15 ID:JgUKxq+x
>>400
また〜り同意
403名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 23:16 ID:4ScnI3wC
突撃隊オツカレー。
西タソチックでとてもワラタよ(w
404名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 23:18 ID:sqpopAER
>>398
ちゃうちゃう一部改ざんってこと。
つまりオリジナルをいじったってことさ。
405名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 23:20 ID:Sz9eiuzi
題名は「差別発言を許すな」とかの方が良くない?
女子高生が強調されすぎてる気がするが、漏れだけか?

あと、2ちゃんねるって出す必要あるかな?
406名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 23:23 ID:qwxwrBRk
もし、万が一、キリタンが謝罪の文章をサイトにのっけたら
突撃隊さんは訴訟をやめるの?
それともここまで来たからには何がなんでも
訴訟に持っていくつもりなの?
この分だと謝罪がなされる可能性は果てしなく低いけど
そこのところを聞いてみたい。

つか、謝罪文が公開されたところで誰も信じないような
対応をしてしまった彼女の自業自得といえばそうだけど。
407名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 23:26 ID:QSCobdmq
>405
「女子高生」は別にいいんじゃないかな。これが仮に会社員とかだったら
そう思われないでしょ?女子高生という部分で煽ってるわけじゃなくて
差別発言をした人のプロフなんだからさ。
408名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 23:27 ID:vxGtMwne
>400
静かに同意
409名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 23:28 ID:kvqKYhiT
ここってsage進行なの?
410名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 23:30 ID:JgUKxq+x
>>409
お好きなように
411名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 23:35 ID:kCl66+Z8
>>突撃隊様

コトの経過を説明する段階で、2ちゃんねらのみんなのカキコも
抜粋して載せてほしいです。こんなに沢山の人が憤ってたんだと
見る人に知ってもらいたいから。
412名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 23:37 ID:uL2T3UEs
あげとく
413名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 23:39 ID:NzgctBCY
ようやくサイトが立ち上がりましたね、お疲れさまでした
414名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 23:40 ID:NzgctBCY
ん〜、コンテンツについてはまず日記の本文。福祉とひさしぶりに生活保護ネタ色々があればいいんではないかと。
415名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 23:42 ID:uL2T3UEs
日記を載せる。
でもって大体の経緯を載せる。(キリタンの対応、板の消滅など)
そして今後の突撃タンの対応を載せる。
まずはこれでいいのでは?
いまはあまりにコンテンツ無くて寂しいYO!
416名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 23:44 ID:C2QpJUba
>>357に同意する訳じゃないけど2ちゃんねるの名前を出すと一般人の認識からすれば「オマエモナー」って言われそう。
2ちゃが評判悪いのは事実だし…
あとキリタンメールを見たんだけど謝罪は望めないんじゃないかな。
内容こそ言えないけどそんな感じする。
あぼーんされておしまいじゃないかと。
417名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 23:45 ID:qwxwrBRk
>>411
2ちゃんねらの書き込みが意味を持つかな?
匿名だからどこの誰ともわからないし、
それこそ自作自演でなんだってできるから。
あのサイトをどういう風に使うのか知らないけど、
かえってサイトの重みを無くしてしまいそうな気がする。
418名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 23:46 ID:JgUKxq+x
>>416
原文ママじゃなくて大体の内容ここで言えないかな?
419名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 23:47 ID:kvqKYhiT
評判悪いのは事実だし、実際アフォが数人いるのも事実だけど
自分達にとって都合の悪い部分を隠すってのは如何なものか。

どんな会話をしていたらこのスレッドのURLをサイトからリンクすればいいじゃん。
話してる人はきちんと話してるし、アフォもいることをわかってもらえると思うけども。
420名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 23:49 ID:kvqKYhiT
やめとくべきだと思う<メール内容
キリタンと仲介人の信頼関係が壊れる。

過去ログで要点だけ話してくれたじゃん。あれでダメなら
自分でメール転送して欲しいってメールすべきだと思う。
421名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 23:49 ID:C2QpJUba
>>418
大体の内容なら前スレに書いてあったと思う。
422名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 23:50 ID:IDofX6nN
>突撃隊さん
サイトアップお疲れさまでした。お体にはお気をつけ下さい…

校正→一番下の「法曹」は「放送」ですよね?(汗)
423名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 23:50 ID:C2QpJUba
>>420
ケコーン…
424名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 23:50 ID:uL2T3UEs
仲介人としかしゃべれないキリタンの態度もどうかと思う。

突撃タンと面と向かって話せばいいのに、
突撃タンとは話す気はないのがいけない。
425701@:01/11/22 23:51 ID:8E17tijn
>>357
マターリヲッチも訴訟もどっちにしろ本人は望んでないとオモー・・・
426名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 23:52 ID:EMuF5vSt
キリタンの日記を改ざんしたとかいう2ちゃんねらの存在は
キリタンのジサクジエン・でっちage説に5000キリタンポ。(´ー`)ノ
427名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 23:52 ID:JgUKxq+x
>>420
>>421

らじゃ。
428名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 23:52 ID:suVjrq4k
>>422
法曹関係者でいいのでは?
429名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 23:53 ID:kCl66+Z8
日記や掲示板など、ヤバいコンテンツは削除したキリタン。
でもCGや詩は、そのまま残ってる。私なら叩かれてて、カウンタ
がんがん回ってるっていうのに、詩なんか見せられないですわ。
よっぽど自信があるのか、それともよっぽど見てもらいたいのか。
はたまた、混乱のあまり詩の存在を忘れてるとか?(W

(幻)

>貴方は麻薬
>悪夢から逃れる術も
>幸せな幻境をずっと眺める術も
>更に深くその麻薬に酔い狂うこと
>だから貴方は 私に
>恋という魔法の薬を 与え続けて下さい

恋という魔法の薬・・・・(W
流れに乗ってないレスで悪いと思いつつ、どうしても
気になったもんで。ごめんなさい。
430名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 23:53 ID:Sz9eiuzi
>>424
さすがにそれは怖くて出来ないんじゃないのか?
431420:01/11/22 23:54 ID:kvqKYhiT
>423
ハデ婚キボン(w
432名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 23:57 ID:C2QpJUba
>>429
今消すのは負けになる、とか思ってそうだなあ。
自分だったら恥ずかしくて置いておきたくないよ…

>>431
オケーイ(はぁと
433名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 23:58 ID:BggelJDw
>>383
ナニゲに電波混じってねー?
ウォチしたい人間のことも考えろってさあ。
そのウォチてーのは、キリたんの差別発言が続くのをウォチしたいってことかな?
434名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 23:59 ID:uL2T3UEs
>>430
だってよ、自分を訴えるって言ってるやつだぜ?
俺がキリタンだったら、自分に非がないわけじゃないから、
話するよ。当人と。
435名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 23:59 ID:HMuDiSKu
>突撃氏
体調の悪いところお疲れ様です。
ただ、このサイト、とても見にくいっす。
画面横幅100%使って文章が書いてあるだけで
読むのをやめる人も多いと思います。
(それだけで「電波っぽい」印象を受ける)
800×600で見るとタイトル文字は「件」だけが
2行目にはみ出しています。
読みやすさって重要だと思いますよ。
436名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 23:59 ID:ARj9BjtY
>429
ほとぼりが冷めたらサイト再開する気じゃないのかキリタンは。
「悪かったのはあくまで日記」とか言ってな。
437名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 00:00 ID:zy0AGFU5
終わった話題を持ち出すのはやめよう・・。
438名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 00:01 ID:L4e5cuNn
>>436
本人があぼーんしなくてもocnがあの垢では続けさせない…と思いたい。
439名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 00:01 ID:nSOfgzvH
>>437
??
何が?
440名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 00:02 ID:zy0AGFU5
私だったら詩よりも裏の方が300倍位恥ずかしいんだけど(w
441名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 00:02 ID:hPs+3VcC
>>383
>マターリヲチを楽しみたい人間の意志を無視して

  ⊂二 ̄⌒\               ノ) <ハニィ、君は自分の通う学校や会社での
     )\   ( ∧_∧         / \   陰湿なイジメを止めさせようとする人に対しても、
   /__   ) ´∀`)     _ //^\) 「イジメ見てるの楽しいんだから余計なことすんな」
  //// /       ⌒ ̄_/         と言えるのかい?
 / / / // ̄\      | ̄
/ / / (/     \    \___
((/         (       _  )
            /  / ̄ ̄/ /
           /  /   / /   .
         / /   (  /
        / /     ) /
      / /      し′ 
    (  /            
     ) /      
     し′   
442名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 00:03 ID:RA7owSod
>434
私だったら逆かな。相手が悪だと感じていたら無視すると思う。
443名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 00:03 ID:MLonxDja
>突撃隊長さん
お疲れさまでした。お大事にしてくださいね〜。

>>419
禿同。2ちゃんのログはリンクしたほうが良いと思う。
問題発言もあるけれど、2ちゃんねらーの錐に対する基本的な
考え方も第三者にある程度は分かってもらえる良い材料になる
のではないかな?
444名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 00:03 ID:L4e5cuNn
>>441
かばう訳じゃないけどチョトちがくない?
445名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 00:03 ID:zy0AGFU5
>439
383の事。100以上も前の事だし
本人言い捨ててったんだから無駄かと。
446名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 00:03 ID:6j7PYeRW
突撃氏…頭はいいかも知れないが、サイトデザインセンスは……。
スマソ。もう少し、読みやすくしないと読みづらいよ。
447名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 00:06 ID:DoDMdPQ4
訴訟ってどういうこと?
こんなもんで裁判なんの?
448名無しさん@お腹いっぱい:01/11/23 00:06 ID:eoZx+gXH
同意だったので転載

あのトップの文章だけではキリたんは何も謝ってないみたいじゃないですか。
少なくとも一言でも謝ってる。
確かにあれでは全然誠意は見えないし、皆怒るのもわかるよ
でもね、一度は謝ったのを「見なかった事」にして欲しくないんだ。
「あの詫びの文章では誠意が見られなかったので、もっとちゃんと詫びて欲しい」
みたいに書いてほしいのです。
449名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 00:07 ID:kbWDPCri
>>435
同意

>突撃氏
注文つけるだけで申し訳ないが、もう少し見やすくしないと
トップページだけ見て帰ってしまう人もいると思われ
450名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 00:08 ID:0goFUlTh
>>447
日記の内容をよく見てから発言してください。
451煎(165):01/11/23 00:08 ID:BczZyP6r
>>なめさん

 新聞社へのメールなら私も作成しました。まだ送ってはいませんが……
 とりあえず、今はまだ待つことにします。
 しかし、未だにHP上に日記が有るっていうのはどういう神経なんでしょうね
 飛べ無くすればそれで終わりなんでしょうか?

 >www.happy-web.com/rs_diarys/rs_diarys_h/423tatibana/11.html
452名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 00:09 ID:aRJ6wdG8
>>438
なら違うプロバに乗換えとか。
とりあえず桐はサイト止める気はないんじゃないか?
謝罪はしても、裁判に持ち込まれても
「どうせ下民の言う事だ、気にしない」ってね。
奴は根本から間違ってることに気付いてないよ。

>>437
終わった話題ってこれのことか?だったらスマソ
453名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 00:09 ID:DoDMdPQ4
>>450
差別的発言だけで訴えられんのか?
まさか。
454沼沢:01/11/23 00:11 ID:0goFUlTh
来ました。
訴訟する事には反対ですが何も行動しなければ彼女に意志は伝わらないためHPのコンテンツ作成をはじめ協力させていただきます。
なお、過去ログにありましたが彼女は反撃する用意はしていません。
しかし、そういう手段もあるぞという趣旨の内容もありました。
455名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 00:11 ID:GllOemYP
>453

その差別的発言で受けた傷の度合いによって、「まさか」と
「当然」が別れるところかも。
456名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 00:12 ID:PsefUz4V
226 :名無しさん@お腹いっぱい。 :01/11/22 17:18 ID:VERsqIMk
別に正義云々はどうでもいい、個人的にこの女が憎い。

今後が気になるのでヲチ。
__________________

2ちゃんに書いてあることを鵜呑みにする訳じゃないけど。
こういう人もいるってことは私怨で叩いてる人もいるって
ことだよねえ…。日記うんぬん別にして。
ちょっと怖い。
457名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 00:12 ID:nSOfgzvH
>>454

>しかし、そういう手段もあるぞという趣旨の内容もありました。

まじで?
458名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 00:13 ID:DoDMdPQ4
>>455
個人に向けられたものでも結構気ずつかないと難しいのに、
不特定多数に向けられた情報でもかつ見こみあるの?

あとその傷はどうやって立証するんだ?
医者にいったりとか、あるいは具体的になにか被害受けた人いるの?
459名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 00:14 ID:MLonxDja
ことの重大さを全然理解してない。>錐
460名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 00:14 ID:L4e5cuNn
前スレで既に箇条書きされてたけどあれは仲介人を裏切る事になってない?
ちゃんと仲介人に「箇条書きならいいですか?」って聞いた?

>454さんもチョト落ち着いて。
461名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 00:14 ID:zy0AGFU5
>沼沢氏

>>448
の事、突撃氏に伝えていただけませんか?
キリタンは一応でも謝っているのだからそれは事実として
きちんとサイトに載せるべきだと思います。
462名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 00:15 ID:dwC+lbjk
>>456
それは誤読でねーか?
どうでもいいが。
463名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 00:16 ID:2h5HSyp9
>453
あんた、法律知らなすぎ。
464名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 00:16 ID:gev1YuKC
>>463
じゃあ、君、解説してみ。
465名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 00:17 ID:t5VnXPfv
>>454
>そういう手段もあるぞという趣旨の内容もありました。

それが本当ならば、つまり自分は反撃できる立場の人間だと思ってるわけだ。
それなら桐が叩かれてどうなろうと同情の余地はない。
466名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 00:18 ID:PsefUz4V
>>462
叩いている人もいるかもしれない、に訂正。
同人板の叩きスレを見てるとそういうこともありそうな気がして…。
スマソ
467名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 00:19 ID:HmtqVmv4
>>456
憶測で申し訳ないが、226氏が桐の日記により差別を受けている人だったら
私怨で叩いても仕方のない事。
桐の日記はそれほどの内容であったと私は思いますが?
468名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 00:19 ID:gev1YuKC
訴訟しても負けて痛い目見るのは起こした側と思うぞ。
469名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 00:19 ID:dwC+lbjk
あんな奴、クソミソに叩いてしまえ。
470沼沢:01/11/23 00:20 ID:0goFUlTh
>>461
私は突撃隊氏のメールアドレスは知りませんのでこの場で訴えるほかありません。

>>458
法律と裁判に詳しくないので分かりません。

>>460
許可はとっておりません。
故に差し障りのない範囲で書かせていただきました。
471名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 00:20 ID:L4e5cuNn
自分も仲介人さんに何度かメールもらったんだけど仲介人のその後のフォローなどを考えるに「メールの内容を人に教えた自分の行動がきっかけでキリタンが追い込まれるのは困る」から内容の非公開が条件だったんじゃ?
>465さんの様な人が現れるのはまさに仲介人の内容非公開の約束の意志が無意味になってる気がするし。
472名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 00:21 ID:DoDMdPQ4
>>468
ていうか裁判まで持ってけるのだろうか。
「悪口言われました」で相手されないのと同様の処理受ける気が。
473名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 00:22 ID:PgS4Hsl3
>468
その根拠は?
474名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 00:25 ID:gev1YuKC
>>473
いや、なんとなく。
他の裁判だと具体的な金銭的被害あげたりとか医者の診断書持ってたり
だとかかなり被害がある例しか聞かないもので。

それ以下の被害だとあんま訴えられないから知らないだけで、
やってみれば勝てるのかもね。
475461:01/11/23 00:26 ID:zy0AGFU5
あまり裁判裁判と騒がない方がいいんじゃないかな・・。
まだ訴訟を起こすと決めたわけでもないんでしょ?

沼沢氏>
そうですか・・。
では突撃氏があの発言を見てくれるように祈ります(w
476突撃隊 ◆krV.qD7I :01/11/23 00:26 ID:s2bOwsqW
民事裁判は持っていけますよ。
訴訟起こして痛い目に遭うことはありませんので、ご心配なく。
お知り合いの弁護士にお伺いください。
また、僕が原告になることも可能です。
勝訴とか賠償金が目的じゃないと何度も言ってます。

ただいま、掲示板とチャットのレンタル終了。
あと数分でメニューをUPします。
日記についてはもう少し待ってください。
悪辣な文章が多いので大変です。…
フリーメアドも取得します。
477名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 00:27 ID:CwtRmnf1
>473
私も何となくだけど訴訟しても負ける気がする。
まず人権団体や生活保護者から直接被害にあったって提出がないもの。
まあ訴訟しても思ってるより大事にはならないと思う。
478名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 00:28 ID:t5VnXPfv
>>476
禿ながら応援する
479名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 00:29 ID:qK+BpM0C
大事にならなくても、キリタンポにわかって欲しいから訴訟するだけでは?
でも、「訴訟」をたてに脅してるとも取れなかった。特に前スレあたり。
480名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 00:30 ID:DoDMdPQ4
>>476
民事って「不快な思いをした」だとかどんな程度の訴えでも一応裁判やってくれるんだっけ?
金銭的被害なら鉛筆一本でもとり返せるとは聞くが・・
481名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 00:31 ID:0goFUlTh
>>471
仲介の方が問題があると言ってくれば謝罪します。
しかし私は彼女の立場を悪くするためでなく状況の理解と反省を促すために動いています。
482名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 00:33 ID:gev1YuKC
>>476,>>479
賠償を命じたとしても千円もいかないだろう?
そんなんで反省するんだろうか。
ささいな訴訟で裁判起こして「原告はあまりに大人気ない」とか言った事あるが,、
そんなことでもいわれようものなら冗長させるし。
483名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 00:34 ID:CPvw/roa
お金よりも裁判所に呼ばれたりするのが効果あると
踏んでおられるのでは?
484名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 00:35 ID:n673weFm
どこぞの人権団体でも焚き付けるんじゃないの?
485名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 00:35 ID:L4e5cuNn
自分で読んで変な文章だったね。ゴメソ
>481
勿論沼沢氏がお祭り気分でやってるとは思ってません。
この事は仲介人さん本人が出て来なきゃ仕方ないんですけど、
関わってしまっている以上名無しさんよりも責任は
重くなるんじゃないかと思って。
486名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 00:35 ID:PgS4Hsl3
487名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 00:36 ID:HSMpi6de
改めて、過去の日記を読み返してみたがやはり、酷い、としか言いようが無い。
441氏に激しく同意。
なにをそんなに、餓鬼相手に、、、と思っていらっしゃる方へ。
彼女は日記をネット上から削除していない、と言う事実にもっと注目して欲しい。
リンクを切っただけなのだ。happyweb上に残されたままなのだよ。
事が過ぎればまたいつでも公表が可能な状態にしている人間の謝罪文なんて
信用できるのか?あのトップに書かれた文章がインチキである証左に他ならないじゃないか?
彼女のこの神経には虫酸が走る。
「謝ったんだから良いじゃない!」
そんな声が聞こえてきそうだ。
488名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 00:37 ID:gev1YuKC
>>483
結果の判決がたいして本人に被害を与えないものであっても効果あるかね?
まあ「効果があるかはわからないが、やってみる」というならいいが。
489名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 00:38 ID:o1lnB0Q0
>「謝ったんだから良いじゃない!」
それも、「怖いオジサンがいるからとりあえず謝っとこ」程度の謝り方でね。
49017才と3ヶ月ヒヒヒヒ:01/11/23 00:38 ID:uuh4i8ch
フリースペースにレンタルチャット・掲示板
フリーのメアド・・・・・

突タンって 貧乏?(ワラ
491沼沢:01/11/23 00:38 ID:0goFUlTh
>>485
当初より関わっている人間としての義務だと思っています。
偽善と捉える人も野次馬と捉える人も居るでしょうが。
責任については特に気にしていません。ただ出来るだけ手を尽くすのみです。
492名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 00:39 ID:DoDMdPQ4
先生に怒られようが全く反省しなかった人間とふかく反省する人間がいるように、
裁判で負けようがその費用を持たされようが却って怒りを増幅させるだけの人間もいる。

ま、>>488の通りやってみなきゃ反省させられるかわからんが。
493名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 00:40 ID:n673weFm
突撃氏ただの私怨ってことないよな?
49417才と3ヶ月ヒヒヒヒ:01/11/23 00:40 ID:uuh4i8ch
相手の住所と名前のわからないのに
どうやって民事ちゃいばん起こせるのでちょうか?
495名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 00:41 ID:nSOfgzvH
500まで行ったら寝よう。
496名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 00:41 ID:t5VnXPfv
裁判になったら、また本名を晒されるんだろうな・・・。
497名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 00:41 ID:PsefUz4V
人の意見に聞く耳を持たないという点では
キリタンも突撃隊さんもそんなに変わらないのでは…。
民事裁判に持っていけるかどうかが問題ではなくて、
まずはキリタンと接触をはかるのが優先では?
彼女をどうしても叩きのめしたいというなら別だが。
どうしても会いたくないとか、謝るつもりはないという風な
意志表示を確認したの?
ただただ「憎い」という一念で突っ走っているんじゃ
なければいいけど……。

>>487
削除したらしたで証拠隠滅って騒ぐんじゃないの?
49817才と3ヶ月ヒヒヒヒ:01/11/23 00:43 ID:uuh4i8ch
突タンはネト上でしか強行できまちぇん(ワラ
499名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 00:43 ID:HApFV0Dm
>>487
happy-webにはもう下民ネタは無くないか?
つーか、リンク外しただけ→反省してないという根拠がよくわからん。
500沼沢:01/11/23 00:43 ID:0goFUlTh
>>497
横山氏と私からメールを送信しましたが反応はありませんでした。
連絡手段が今のところ仲介者経由のみですので何も出来ないのが現状です。
今のところこのスレッドと突撃隊氏のHPを見てもらうしか手段がありません。
501487じゃないが:01/11/23 00:44 ID:vdLfOWxg
>>497
謝罪したのに日記は残したのがいかんと言ってるのではないか?
50217才と3ヶ月ヒヒヒヒ:01/11/23 00:45 ID:uuh4i8ch
突タンはハンドル変更した方がいいと思う。

桐タン構って。フィーチャリング突
503名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 00:45 ID:2h5HSyp9
>495
おやすみ。
俺も500突破したから寝るよ。

寝てる間に事態が激変しませんように・・・
504名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 00:46 ID:zy0AGFU5
コンテンツと繋がったね。
505重七杯と半カ穴ケケケケ:01/11/23 00:47 ID:jzhl4fab
突撃タンは敬語を覚えただけの厨房(ワラワラ
506名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 00:47 ID:qK+BpM0C
>>499
困ったことにあるんですわ・・・。
http://www.happy-web.com/rs_diarys/rs_diarys_h/423tatibana/11.html
キャッシュがたんまりサーバに残ってるのはしょうがないが。
507突撃隊 ◆krV.qD7I :01/11/23 00:49 ID:s2bOwsqW
ただ今、掲示板・チャットへリンク張りました。
後、提訴ですが、彼女の少なくとも、適正な謝罪がない限り、行います。
来週早々に。これについては訴訟の効果をここで議論するつもりはありません。
弁護士と相談します。
最初はOCNも被告に入るでしよう。自然に桐さんも被告に加わる結果に至るとのことです(法曹関係者の談)。
また、私怨云々については、ありません。答えるのも馬鹿らしい話です。
508沼沢:01/11/23 00:49 ID:0goFUlTh
「さあ、わかったら下民共。大人しく42731。」
「奴らは自分達の行動を棚に上げて羨む事しかできないから。」
「てか下民共はこっちの世界の人がこういう話をすると羨むけどねぇ。」
「生活保護者なんて生かさず殺さずの生活させりゃーいいんだよ。」

 これらは全て桐と名乗る人物が書いた日記の一部分です。
 インターネット上に公開されたこのような内容の文章がありました。それはつい最近発見され、主に2chという巨大電子掲示板において大きく取り沙汰されました。
 その後多くの人々が謝罪を求めたところ、問題のコンテンツが消去され、「当サイトの日記に不快な表現があった事をお詫びします。以後言葉遣いには気をつけます。」という謝罪文が掲載されました。
 消去された日記の後に掲載された文章も何が問題とされているか理解していない文でした。

 これだけでは真の謝罪と反省とはいえないことは明らかです。
 皆、等しく自由です。自由に発言し行動することは許されています。
 しかしそれが放縦を許容するという意味ではありませんし他人を傷つけることを許可するものでもありません。
 この差別発言事件が時と共に風化しないこと、そして当事者達の反省を促す為にこのホームページを開設いたしました。
--------------------
読みやすくしてみました。
よろしければ使ってください
509名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 00:50 ID:PsefUz4V
>>500
そうですか。
突撃隊さん本人は接触をはかっているんですか?

>>501
文句をつけようと思えばどうにでもなる、ということを
言いたかった。言葉足らずでスマソ

…なんか妙な雰囲気だなぁと思って。
突撃隊さんはパソコンをもう一台(?)持っているんですよね。
それだったら自作自演もできるな、とか。
と、いう風にどんなこじつけもできますよね…。
510名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 00:50 ID:PgS4Hsl3
でも、普通はリンク切ってあるところをわざわざ見るってこと
しないじゃない?サーバに残ってるからって、反省してないと
決めつけるのは、ちょっとどうかと。
511499:01/11/23 00:51 ID:HApFV0Dm
福祉ネタ以外は削除したんじゃないの?

web.archive.org/web/20010910140100/www.happy-web.com/rs_diarys/rs_diarys_h/423tatibana/
512名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 00:51 ID:vY+2jmGG
>499
まぁ、リンク外しただけじゃ
いかにも「その場しのぎ」っぽくとれる…
ていうか謝罪文の短さ、不適切さも含めて
キリタンの対応って全部「その場しのぎ」っぽいのが
問題な気もする。
513名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 00:52 ID:kbWDPCri
>>508
わかりやすい。
514名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 00:52 ID:DoDMdPQ4
>>507
まあ、彼女が訴訟によってどうなるかより、
こういう訴訟がどういう展開になるか興味あるんで裁判は起こしてほしいけどね。
リスク追う覚悟があるってんなら何も言わん。

>これについては訴訟の効果をここで議論するつもりはありません。
せめて、訴訟の目的ぐらい簡潔に語って欲しいが。
515名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 00:53 ID:zy0AGFU5
>>514
過去ログで既に語っていると思いますが。
516突撃隊 ◆krV.qD7I :01/11/23 00:53 ID:s2bOwsqW
>>509
自作自演なんかしません。
僕も昨夜、仲介の方にメール送りましたが、返事は今のところ頂いていません。
517名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 00:54 ID:HSMpi6de
>削除したらしたで証拠隠滅って騒ぐんじゃないの?

削除するのと、リンクを切っただけの状態とで比較した場合、
どちらがより誠意ある対応であるか考えてみた上で発言しました。
確かに、その時点では2chネラーは騒ぐかと思いますが、、、
100のお祭りレスの後に一つの冷静なレス。
それがあればその心配は、あまりないのかと思われます。
518名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 00:55 ID:DoDMdPQ4
>>515
見逃したかな?
すまぬ。指摘ありがとう。
519499:01/11/23 00:55 ID:HApFV0Dm
>>512
べつにサーバ上にのこっていようがいまいが、復活させるのは簡単だし。
あくまて「っぽい」だけで、断定する根拠には成らないんではないかと。

べつに擁護してるわけじゃないんだけどね。
520名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 00:57 ID:IidM2PCr
BBS、ログをHTMLで残せるタイプのBBSなかったの?
521沼沢:01/11/23 00:58 ID:0goFUlTh
サーバーに残っているのはシステムの都合かもしれませんのであまりそこを叩くのもどうかと思います。
522名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 00:58 ID:gev1YuKC
>これについては訴訟の効果をここで議論するつもりはありません。
やってみてから考えるというならいいが、
勝手に効果があると思っているとしたら改めような。
523名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 01:00 ID:PsefUz4V
>>516
彼女が出てこないのはやっぱり反省していないからだと思いますか?
それともこの状況に怖れをなしているから?
どちらにしても、彼女の意志をはっきり確認するのが
優先だと思います。
あなたは謝罪文を要求したいんですよね?
そんな義理はないと言われるかもしれませんが、
ここまで彼女を糾弾するのなら返事が返ってくるまで
メールを送ってみてはどうですか。
たった一日や二日で諦めてしまって、しかも訴訟?
ちょっと性急すぎではないでしょうか。
あなたに対する叩きではなくて素直な感想です。
524・・・:01/11/23 01:01 ID:jzhl4fab
自作自演してないという割にどうして書き込むたびIDが違うのだろう・・・
IDが違うってのは同人板で気づいたけど
回線が重くて変わっちゃうってのもわかるがここまで頻繁に変わるのもなあ。君の電波っぷりじゃやりそうじゃ。
525名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 01:02 ID:HSMpi6de
>その後多くの人々が謝罪を求めたところ
ここは、「謝罪文の掲載を勧告したところ」の方が良いのではないでしょうか。

>問題のコンテンツが消去され
「リンクが外され」にした方が事実を表していると思います。

気を悪くしないで下さいね。単なる一つの提案ですので。
526名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 01:02 ID:n673weFm
桐の戸籍を汚したいだけと思われ。
527名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 01:03 ID:HApFV0Dm
戸籍?
528名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 01:03 ID:5kNHf7pO
↑それもよし
529名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 01:04 ID:zy0AGFU5
>523
同意する。

裁判まで持っていくの性急すぎる。
折角仲介人の人が彼女を説得してくれているのに。
考えを改める時間をあげてもいいんじゃないの?
530名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 01:04 ID:qK+BpM0C
ケッコン?リコーン?
531名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 01:05 ID:DoDMdPQ4
>>526
正直、他に正すべき悪が社会にはあるだろうになんでこの程度の問題で?
って気はしなくもない。
基本的に興味を持った問題に取り組んでいけば言いと思うし、
取り組むだけ立派だが、
同じような問題でももっと酷いのあるだろうに。
532名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 01:06 ID:vY+2jmGG
>519
もちろん断定してるわけじゃないし
インネンこじつけるのは簡単なのはわかってるさ〜。
こっちも色眼鏡で見てるんだし。

んでも反省文みじけーなぁ、と。
長けりゃいいってもんでもないけど
相応の時間が費やされてるとはさすがに思えない。

せめて1時間ぐらいかけるつもりで書いて欲しかったナリ。
1時間かけりゃ、小学生でもあと10行は書けただろう〜。と。
533名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 01:07 ID:oBRyR814
でも、彼女に反省の意志も謝るようなことも無かったって
メールの返事をもらった人たちが言ってたけど…

そのメール、どうしても公開、だめ?
(せめて文章の要約だけでも)
534沼沢:01/11/23 01:08 ID:0goFUlTh
>>525
提案ありがとうございます。
トップページということもあり出来るだけ簡潔に事実を伝えようという意図もありああいう文章となりました。
リンクについてはシステムの都合という可能性を検証するため実験的に日記サービスに契約した後回答します。
535名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 01:08 ID:zy0AGFU5
>533
何度も言ってるけどメール送れば
転送してくれる人いるんだからどうしても見たいならそうしなよ。
536突撃隊 ◆krV.qD7I :01/11/23 01:09 ID:s2bOwsqW
自作自演しなくてもID変わるんですよ。
ホームページ作ってたり、仕事してる内に回線切れてることもあるし、なによりモデムのコンセントが足元でよく抜けるんですよ。
ま、自作自演を疑うのもわかりますね。僕もたまに疑う時はありますし。
でも、今、そんな下らないことしている暇はないんですよ。
後、電波云々も、笑いました。
537・・・:01/11/23 01:09 ID:jzhl4fab
案外メールも送ってなくて切に対して文句言いたかっただけかもしれないよ
だから要約だけでも公開できんのだよ。
538名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 01:09 ID:f+UacPYL
>>533
それは契約違反なりよ
せめて義理は通さなきゃネ

知りたければ、一応過去ログにさわりがあるYo?
539名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 01:09 ID:5kNHf7pO
ていうか「反省の色無し」が要約だとおもうが?
540名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 01:09 ID:8vbfC8oc
前スレで彼女の更正を…と言っていた者です。
返答はまだありません。

とりあえず、訴訟の方向で話が進んでいるようですけれども、
それはちょっと…と思います。たしかに許されないことをしたの
だとは思いますが、子供だからこそ、きちんとしたやり方で叱っ
て、理解を促すべきだ、と思うのです。
訴訟はなんとなく、「怖いから謝らないといけないんだ」という気
分にさせるだけではないでしょうか。

差し出口申しわけありません。
ただ、どうも、彼女を糾弾するのはいいのですけれど、やり方が
大人気ない気がしたので……。

大人らしい、冷静な対応というのがほかにあると思うのですが。
理想論でしょうか。
541名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 01:12 ID:PsefUz4V
>>533
すべて伝聞なんですよね…。
そこがどうかと思ったんです。
憶測だけで憎しみを増長させている部分はないですかね。

もちろん、私は訴訟がいけないと言っているのではないです。
キリタンに反省の意志がないのならソレも有りかと。
だけど、なんだか無理矢理叩きに持っていっている部分も
あるような……。
すべては彼女が出てくればすむ話ですが。
542名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 01:13 ID:y+yiB4Ho
>>531
>この程度の問題

・・・ってなんだよ。どういう意味だよ!
543名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 01:13 ID:5kNHf7pO
訴訟を起こしたいほどムカツイた人は訴訟を起こすべきだと思うが?

何のために裁判制度があるのよ?

十代のガキだから叱るだけにしようと言うのは甘いのでは?

実社会ではいきなり訴訟もアリなのよ?なにに情状酌量してんのよ?
544名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 01:16 ID:t5VnXPfv
>>540
>ただ、どうも、彼女を糾弾するのはいいのですけれど、やり方が
>大人気ない気がしたので……。

そんなに大人気ないかな?
最初からいきなり訴訟になったわけじゃないんだけど。
キリタンが謝罪する機会はいくらでもあったはずなのに、まったく
その気配がないからこういう手段になったのでは?
545名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 01:17 ID:zy0AGFU5
>訴訟はなんとなく、「怖いから謝らないといけないんだ」という気
>分にさせるだけではないでしょうか。

私は、こうなりそうで怖い。だから時間をあげて欲しいと思う。
勿論訴訟も視野に入れての話し合いになるのは当然だけど。

まぁ、更正よりも処罰を望む人達にとっちゃどうでも良い事だんだろうし、
どうでも良い気持ちもわからなくはないかな・・。
546一ウォッチャー:01/11/23 01:18 ID:yEcicwCh
>>540

> 子供だからこそ、きちんとしたやり方で叱って、理解を促すべきだ

キリタンの書いた内容は、「子供が怒られて済む事」ではないって事でしょう。

そもそも、17歳にもなってあれほど他人様をこき下ろし、罵倒して平然として
いる娘さんしか育てられなかったご両親です。
そのご両親の育てた娘さんですから、「他人様がきちんと叱ったら、それを理
解する事のできる人間」になっていないことは容易に想像がつきます。

17歳は全ての責任を逃れられるほどのお子様ではないと思いますが?
そして、怒られて理解できない場合はお尻ペンペンが待ってる、って
事じゃないでしょうかね。

存分にお尻を叩かれて学ぶべきでしょう。
あんな恥ずかしいお嬢さんしか育てられなかったご両親も、恥を知ってもらいたいものです。
547名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 01:18 ID:HSMpi6de
>>531
ごもっとも。

ただ、何かを始めるときには目の前にある物から一つずつ、
と言うのは間違いではないと思う。
いきなり「暴力反対」と叫びながら山口組のお屋敷に怒鳴り込むわけには
行かないしね。
548名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 01:18 ID:CPvw/roa
この程度の問題、ていう認識だったんだろう、キリたんも。
文字にして差別意識を公然と表明するってのはこの程度、で済むことじゃないだろう。
不特定多数の人の尊厳を傷つけてるんだぞう。
訴訟やむなし、かなと思う。公の場で判断を仰げばいいんではないだろうか。
549名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 01:18 ID:PsefUz4V
>>543
訴訟を起こすな、なんて言ってないです。
2ちゃんを絡めてそういう方向に持っていこうとしているんですよね?
TOPにもこのスレのURLがありますし。
意図が違っていたらすいません。
ここ絡みでなく訴訟したいならそれもいいのではないでしょうか。
私は自分の思ったままを述べたまでです。
キリタン憎し、という住人ばかりではないという意味で。
550名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 01:18 ID:aRJ6wdG8
>540
17ならもう社会に対して成人と同じく責任を負うべきじゃないかな。
17はもう子供とはいえないと思う。16で社会に出てる人もいるし。
訴訟までいったのは彼女の差別発言に対して
彼女がまともな対応をしないから「社会への責任を果たしていない」
と判断されたから。
551名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 01:19 ID:5kNHf7pO
謝罪するチャンスはなんどもあった。

掲示板は発言削除し、アンチのIPをロックしやがった。

チャットはいきなりIP表示に切り替わった。

これだけで彼女の態度が読めるのでは?
552沼沢:01/11/23 01:19 ID:0goFUlTh
実験終わりました。
どうやら削除すると消したはずのデータが残る場合があるようです。
ですから日記が残っているのはシステムの仕様であって桐氏の意図するところではないと考えます。
553名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 01:19 ID:zy0AGFU5
ID変わりまくってるからジサクジエンしてるって疑ってた人いたけど
ここ何か本当にやたらID変わる。回線切って無いのに。
554・・・:01/11/23 01:19 ID:jzhl4fab
ガキだから甘やかすなっていう意見が大人の意見だと思ってる人がいるようだが
少なくとも自分を大人と思うのならまずは諭そうと思うのが普通だが?
年齢的にもまだ手遅れではないし。

たかがガキの戯言(ま、実際ひどいこと言ってるが)に訴訟したいほど腹立つような人は
自分もガキだと自覚すべし
555名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 01:20 ID:qK+BpM0C
裁判の時
「たいへんなことをしてしまった」と謝る人がいますが
「自分にとって」「大変なことをしてしまった」という意味らしい。

裁判で反省させるのは難しい。
けど、どうしたらいいのかわからない・・・。
556名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 01:20 ID:aRJ6wdG8
>546
スマソ。微妙にかぶった。
557沼沢:01/11/23 01:20 ID:0goFUlTh
>>553
日付が変わると同時にIDも変わるようですね
558早苗:01/11/23 01:21 ID:lQm7n5ED
桐さん、HPのカウンタ上がってよかった☆って言ってましたよ。
2chが騒いでる程、気にしてない様子だし、2ch関係者には独りとしてメールもしていないって言ってましたけど…
559名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 01:21 ID:GE18eDU+
私が一番望んでいるのは、
桐のご両親、学校、実世界での友人などに、
桐がネットで吐いた暴言を読んでもらうことだ。
そんで諭してもらうなり白い目で見られるなりしてほしい。
そこに持っていくには訴訟しかないのかな。
560名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 01:21 ID:tESXiXtn
突撃タンは錐タンのことをいたくお気に召しているようれす。
 
いわば訴訟とは、錐タンに近づく為の手段なのれす。
561名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 01:22 ID:zy0AGFU5
>チャットはいきなりIP表示に切り替わった。

これはレンタル元の人がやったことだと思ってたけど。
562名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 01:22 ID:HApFV0Dm
>>558
おお、お知り合いの方ですか。ようこそ。
できればいろいろ聞かせてほしいです。
563名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 01:23 ID:y+yiB4Ho
>>554
何度も言って粘着と思われるかもしれないが。
では、キリの罵詈雑言を浴びせられた生保や障害者は
「あらあら、若いヒトはやんちゃねえ」とでも言ってりゃいいんかい!
564沼沢:01/11/23 01:23 ID:0goFUlTh
>>558
私と横山氏は2ch関係者ではありませんよ?
私は今日からここにお邪魔してますが。
565名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 01:23 ID:n673weFm
>>558
まぁ、そんなところでしょうな。
566名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 01:23 ID:LqDNUd51
もはや訴訟するしないは、突撃隊氏の責任で決めればよい事態なのでは。
今回のことの進行が早いのかどうかはわからない。
ただ、私は「時間をあげた」りしたら、キリは
「やった逃げる時間が出来たラッキー」と思うことも可能だろうな、と想像。

私は、突撃隊氏が自分の責任でやるとさんざん言ってるので、
2ちゃん的煽りでない本気の証拠として、最後まで責任もってやってほしいと思う。
567名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 01:24 ID:jzhl4fab
早苗たん…
ネットだから好き勝手いえるし。
本当に知り合いだとは100%は信じれない。スマソ。
568名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 01:24 ID:vY+2jmGG
>>540
でも冷静な対応っつってもキリタン抜きじゃ本末転倒でしょ?
キリタンとメールなり何なりで接触できなかったら対応も何も…。

1日や2日、音沙汰がないくらいで騒ぐのは大人げないだろうけど
トンズラこいちゃってるかもしれないのに
この先永遠に来ないかもしれない返事をただただボケーーーーっと待ちつづけろ、
とは誰も突撃タンに言えないと思うさ〜。
569突撃隊 ◆krV.qD7I :01/11/23 01:24 ID:s2bOwsqW
>>558
本当ですか?
また道庁(公務員の娘と自称していることも追求)とOCNに電話。
もう、やるしかないですね。人権団体へも電話します。
もう、我慢の限度がきました。
提訴した後、大阪地裁の予定ですが、番号等お知らせします。
そのときに原告の僕の名前等が判るでしようし、電波じゃないことを判って貰えると思います。
って、いうか、こんな時に売り込みの同人誌やらソフトを100以上、見なくちゃいけないのが鬱です。
桐さんのことを思い出してしまう。…
570名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 01:26 ID:qK+BpM0C
>>558
煽り
571名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 01:26 ID:jzhl4fab
>563
うん、ほんと粘着だね。(ワラ
572一ウォッチャー:01/11/23 01:26 ID:yEcicwCh
>>554

諭そうとしたのも蹴っ飛ばしてませんかねぇ。その辺は不明ですけど。

それに、17歳を一括りにガキ餓鬼と言っては、根っこはちゃんとしている
17歳に失礼では?しっかりしている子も多いのですから。

彼女は単に、躾の悪い娘さんというだけじゃないでしょうかね。
多少歳を取ってもたぶん、あのお行儀が悪く他人様の気持ちを思いやる事
のできない傲岸不遜と世間知らずを絵に描いたような性格は変わらないよ
うな気がします(成長してくれれば別ですが)。
573名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 01:27 ID:5kNHf7pO
スグ裁判は裁判するほうが大人気ない。
まずは彼女に直接話をするべき。
      VS
時間をやっても逃げたら意味が無い。
裁判おこすも突撃隊氏の責任でやるべき
574名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 01:27 ID:Fw3DvO4U
>>569
ちょっと、コーヒーでも飲んで休んだ方がいいぞ
匿名掲示板って事を忘れちゃイヤン
575名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 01:27 ID:zy0AGFU5
>>558
の意見を真に受けてキリタンへの憎悪を感じる人がいたらアフォだ。

>>566
・・・その辺の葛藤は悩むところですね。
訴訟するかしないかももう、突撃氏が決める事で
われわれが口を出すべきことではないのかもしれません・・。
576名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 01:28 ID:y+yiB4Ho
>>569
乙カレー様です。
何ができるかワカランけど、お手伝いしますぜ!
577名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 01:28 ID:PsefUz4V
>>566
それもそうですね。
訴訟というリアルなことが絡んできた時点で
2ちゃんは無関係になっていたのかもしれないです…。
だって、ここでの意見なんて何一つ確証のない、
いわば便所の落書きですから。
現実での価値なんてないですもんね。
あとは突撃隊さんの個人的責任で行うしかないような気がします。
578突撃隊 ◆krV.qD7I :01/11/23 01:28 ID:s2bOwsqW
もう、何回も言ってますが、提訴は自己責任でしますから。…
過去ログ見てください。
579名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 01:28 ID:jzhl4fab
>突撃
自分で電波じゃないっていうのが電波だっていってるんだよ。
せいぜい自分を正義だと思って突っ走り給へ。きっと誰もとめんさ。

ていうかあんたの我慢の限界って早いね。
それだけ余裕のない人ってことか。
580名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 01:29 ID:n673weFm
ヲチ素材としては良い展開だ。<裁判
581名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 01:30 ID:vY+2jmGG
>569 突撃タン
アンタもキリタンに不利そうなことだけ
盲目的に簡単に信じちゃダメよん。ヽ(´ー`)ノ
582名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 01:30 ID:CPvw/roa
スグ裁判と言うけれども、ではどれだけ待てばスグじゃないのかな。
問題意識のなさゆえに、メールに返信せず放置しているのなら、
待っても無駄かな。
これがあと一週間待ったところで、キリたんの考えが変わる要素が何かあるかな。
知人関係で忠告あるいは警告している人はあまりいなさそうだし。
583一ウォッチャー:01/11/23 01:30 ID:yEcicwCh
>>556

いえいえ、お気になさらず。
584名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 01:31 ID:IidM2PCr
初か?ヲッチャーがヲチ先を訴えると言うのは。
逆はありがちだが。
585名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 01:31 ID:GE18eDU+
>突撃氏
お願い、横幅100%使って長文書くのだけはなるべく早く直してください。
それだけで読む気の失せる人も多いと思います。
586名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 01:31 ID:tESXiXtn
突撃タンのストーカー人生、はじまりはじまりぃ〜♪
587名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 01:33 ID:zy0AGFU5
>>582
仲介者とはメールのやりとりをしているのではないの?
588名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 01:33 ID:qK+BpM0C
>>586
突撃さんを煽ってないで、訴訟止めたいんなら
キリタン説得してよ。
589名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 01:33 ID:f+UacPYL
>知人関係で忠告あるいは警告している人はあまりいなさそうだし
いたらサイト自体別物だったでしょう…
要たん、まだ?
590名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 01:34 ID:5kNHf7pO
↑どっちでも良い
591名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 01:34 ID:PsefUz4V
突撃隊さんが2ちゃんを巻き込みたいのは
もしかしたら売名行為なのでは…という邪推までしてしまいます。
訴訟を起こしたいなら2ちゃんは抜きにしてほしいような…。
あとはもう、お二人の間の問題ですよね。
592一ウォッチャー:01/11/23 01:34 ID:yEcicwCh
あらら、本当にやるんですか。>突撃氏

>>558

 「お行儀の悪い女性であることを殊更にアピールする文章が
広く他人様に読まれる事を喜ぶ」ということでしょうか?
 事実だとしたら、ずいぶんと理解に苦しむ行動ですが……
593名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 01:35 ID:n673weFm
地裁に訴えるんだ?すご。
594名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 01:36 ID:t5VnXPfv
>>588
そいつは相手にしちゃいけない
595名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 01:36 ID:DoDMdPQ4
>>531
解決の優先順位が低いってこと。
それ以外の意味にとったのなら書き方悪くてスマン

>>543
訴訟の動機はムカツイたからなのか?
596名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 01:36 ID:HSMpi6de
http://www.happy-web.com/rs_diarys/rs_diarys_h/423tatibana/12.html

この日記をアフガニスタンで凍死、或いは餓死しつつある人達に読ませてやりたい。
北海道は間違い無くテロの標的だな。

工房の頃、英語の教科書で読んだマーティン・ルーサー・キングの「I have a dream」
思い出して泣きそうになったよ。彼が命まで落としてやってきたことが
まったくの無駄な行為だったのかと思うとね。
597沼沢:01/11/23 01:37 ID:0goFUlTh
相手の動きを見るためにも一週間ほど待った方が良いと思いますが。
一日二日で訴えるというのは性急すぎます。
早苗氏が単なる煽りという可能性もありますし。
598名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 01:37 ID:LqDNUd51
なぜ突撃氏がここまで激昂するのか、正直理解できない部分もある。
でも、「理解できない」のを理由に、彼への非難をする気になれない。
私は関東圏が本籍の人間で、おそらくそれらの差別問題への意識が、
該当する地域よりかなり薄いであろう環境でした。
身近にその問題が起ってない。だからその苦しみや悲しみの実感は想像の域を出ない。
だから、この問題を許せない突撃氏の言動は
「私の想像を超えた経験と苦しみに因るもの」と解釈している。今のところ。
599名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 01:37 ID:MMKRRpNu
なんか2ちゃん内の問題ではなく
突撃さんvsきりたん を見守る…になっている
漏れの中では
600名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 01:38 ID:5kNHf7pO
>>595
精神的苦痛を受けたで訴えるらしい。
要するにムカツイた。
601名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 01:38 ID:CPvw/roa
>>587
で、残念な内容のメールが返って来たということだったと。
訴訟の件も伝えていると思うのだけど、本気にしてないのでしょう?
仲介者さんの努力は今のところ、全くみのる気配がなさそうで。
彼/彼女ひとりが忠告しても、周囲の他の人たちがキリと同様、事の深刻さをわかって
いないのなら、あまり効果は期待できないのでは…?
602512:01/11/23 01:38 ID:tPu4UW0v
先ほど沼沢さんと突撃隊さんにメールを送りました。
大変遅くなり申し訳ありません。
他の方にもこれから返信するつもりですのでもう少しお待ち下さい。

過去ログの方で内容の公開についての書き込みがあったみたいですが、
桐さんから信頼されなくなれば返信が望めなくなりますし、
箇条書き・要点抽出であっても内容の公開は避けて戴けたらと思います・・
ただしこれについては私の言葉不足もありますので、
既に大体の内容を書き込んでいる方に対して責めるつもりはありません。
今後気を付けて戴けたらと思います。
また、箇条書きで内容を判断して桐さんの人格を決め付ける様なことも
控えて戴けたらと思います・・
少ない言葉で彼女の気持ちを全て伝えることは困難だと思っています。
どうかご理解下さい。
603名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 01:40 ID:zy0AGFU5
真面目に突撃氏を説得ないし意見を述べたい人は
抗議サイトで発言したらどう?

ここはウォッチする場所だよ・・。
604前スレ512:01/11/23 01:40 ID:tPu4UW0v
済みません、前スレの512です・・
605名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 01:40 ID:DoDMdPQ4
>>600
精神的苦痛にも「むかついた」以外にいろいろあると思うが
606名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 01:41 ID:IidM2PCr
>>599
これはこれでヲチ対象だな。
607名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 01:41 ID:f+UacPYL
>>603
禿同

>>602
どなた?
要たん?
608名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 01:41 ID:PsefUz4V
ここで話されているのはすべて推測です。
で、そこから訴訟という現実にいきなり飛び火するのは
どうなんでしょうか?
しかも2ちゃんを巻きこんで。
そんなに訴訟したいならこことは無関係でお願いしたい。
609名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 01:41 ID:y+yiB4Ho
やれるもんなら、やってみ?ってカンジなのかな<訴訟
この余裕からするとキリ父は司法関係の公務員?
610名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 01:42 ID:DoDMdPQ4
>>608
巻き込むってどういうこと?
なんか被害あんのか?
611突撃隊 ◆krV.qD7I :01/11/23 01:42 ID:s2bOwsqW
仲介して下さった方、ありがとうございました。
返信内容は。…
もう、桐さんにはお疲れ様としか言いようがありません。
612名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 01:43 ID:n673weFm
いいんじゃないか?ヲチしながらごたく並べてるんだから。
いまさら何を言っても止めないだろし。逆にあっちで桐に抗議する連中が集まってくれと
もっといいのだが。
613一ウォッチャー:01/11/23 01:43 ID:yEcicwCh
>>602=512

彼女の気持ちを伝える……は構いませんが、「躾の悪い世間知らずのお嬢さん、
いきがって口にして良い範囲を超えていますよ」という意見もあるんですよね。
事実、激昂された方もいらっしゃるわけですし。

気持ちを伝えてどうこうなるレベルの文章には読めないのですが、これを
ご本人は認識しているのでしょうか?
まず、その認識を確認する必要があるかと思われますが。
614突撃隊 ◆krV.qD7I :01/11/23 01:43 ID:s2bOwsqW
>>609
それはないですね。
615沼沢:01/11/23 01:44 ID:0goFUlTh
了解しました。以後気を付けます。
メール読ませていただきました。
ひょっとしたら既に横山氏の転送用メールが行ったかもしれません。
出来ればそちらもお願いします。
616名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 01:44 ID:CPvw/roa
お疲れさまって…?
解決しそうなんですか?
617沼沢:01/11/23 01:45 ID:0goFUlTh
>>616
だったら嬉しいです。
618突撃隊 ◆krV.qD7I :01/11/23 01:45 ID:s2bOwsqW
桐氏、もう、あかんわ。…
619名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 01:46 ID:qK+BpM0C
確かにここで議論しても、
まるで見えない敵相手にしているかのごとく
悪い想像でキリタンイメージがゴーストのように大きくなってゆく。
出来れば、出来れば、お互い接触を持って欲しい。
620突撃隊 ◆krV.qD7I :01/11/23 01:46 ID:s2bOwsqW
>>616
それはないです。もう、メールを読んだら、そんなレベルじゃないですね。
621名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 01:46 ID:CPvw/roa
あかんのですか……。
622名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 01:46 ID:y+yiB4Ho
>>618
一体何があったとですか?
623名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 01:46 ID:IidM2PCr
>>618
なにか進展あったん?
逆に裁判受けて立つとかいったとか?
624名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 01:47 ID:qK+BpM0C
>>620
ダメでしたか・・・。
625沼沢:01/11/23 01:47 ID:0goFUlTh
一応確認しますけど、突撃隊さん。
受け取った返信は512さんの最初のものですか?
626突撃隊 ◆krV.qD7I :01/11/23 01:47 ID:s2bOwsqW
でも、何故、メール内容の公開を嫌がるのか判りません。
彼女(桐氏)なりに、歪んだ信念持っているように見えますし。
627名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 01:48 ID:HApFV0Dm
まあ、突撃隊が行動を起こさない限り、桐耽は何もしないだろうな。
628名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 01:48 ID:5kNHf7pO
仲介人に届いたメールを転送してもらった突撃隊!!

その気になる内容は・・・「あかんわ・・・・」
629名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 01:48 ID:Ts6K5efS
>620 突撃隊
私はあなたにお疲れ様といいたい。
お願いだからサイトも立てたことだしこれ以上ここで訴訟訴訟のたまうのやめて。
630名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 01:48 ID:f+UacPYL
>桐氏、もう、あかんわ。…
ううーん、わかりやすいネ
返信の内容は公開されるのカナ?
631名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 01:48 ID:aRJ6wdG8
最初の抗議が届いたときに桐がもっとちゃんとした対応を
とっていればここまで話は大きくならなかったろうに・・・
632前スレ403=162 ◆ObtQLIP. :01/11/23 01:49 ID:JhLVRWZN
>前スレ512氏
すみません。私が「仲介人」といってしまったために
貴方のHNが「仲介者」さんになってしまっているようです。
633名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 01:49 ID:n673weFm
相手は高校生だし出来れば道地裁で提訴してほしいが。
634前スレ512:01/11/23 01:50 ID:tPu4UW0v
メールを送った方に内容を尋ねるのはできれば控えて戴ければと思います・・・
私の方にメールを戴ければお教えしますので。
(プロバメール以外はまだ検討中ですが)
[email protected]です。
635名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 01:51 ID:zy0AGFU5
人権問題なんかで裁判起こされて
学校退学にならないのかなあ。
636名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 01:52 ID:IidM2PCr
>>633
これは一種の戦術でもあるんですよ。
起訴した側の裁判所に出向かせる事による利点があると聞きましたが。
637前スレ512:01/11/23 01:52 ID:tPu4UW0v
>突撃隊さん
>>602やメールに書いた通りです。
不信感を抱く様なことがあれば返信さえ望めなくなりますし。
638名無しさん@お腹いっぱい。 :01/11/23 01:52 ID:XjikJdkW
どこのガッコ行ってるんだろ。
639名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 01:53 ID:n673weFm
>>636
それを知っていってるのだけどね。
640名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 01:54 ID:CPvw/roa
>>634
読んでしまったら、無責任な匿名カキコ人として暴露してしまいそうな気がするのでよしとく。
猛烈に読みたいけどね。
でも、人に恥じることのない主張なら、どこで公開されてもいいと思うのですが。
なぜ隠すのか。自信がないからか。後ろめたいからか。とキリたんに問いたいですナ。
641名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 01:55 ID:3EaIPbfi
上のほうのログでもでてるけど、突撃とコンタクトとりたい奴はサイトでやるのはどうだろう。
正直、裁判になった時このスレの住人まで巻き込まれるのはイヤだよ。
642前スレ512:01/11/23 01:56 ID:tPu4UW0v
>>640
隠しているのは私で桐さんではないです・・言葉足らずで済みません。
本人の許可があれば公開してもいいと思うのですが、
本人に主張したいことがあるのならHPでするでしょうし・・
643前スレ403=162 ◆ObtQLIP. :01/11/23 01:56 ID:JhLVRWZN
>前スレ512さん
その後(昨晩以降)「桐」氏と連絡はとっておられるのでしょうか?
644630:01/11/23 01:57 ID:f+UacPYL
>前スレ512さん
失礼、誤解した
突撃隊氏に直で返信がきたのかとオモタヨ

これだけ訊きたいんだけど、桐たんは
突撃隊氏が訴える準備をしているのは知っているの?
もちろん返答の義務はないですヨ
645名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 01:57 ID:1AZi64uL
>641
火事を見物してる野次馬は火の粉をかぶることもあるのよ
646名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 01:58 ID:zy0AGFU5
>>642
それに、このメールを公開してもいいですか?って聞くのは
ちょっと無遠慮だよね。
このままの方向性でいいと思う。大変だと思うけど頑張って下さい。
647名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 01:58 ID:CPvw/roa
許可もらえませんか?>>642
突撃隊さんのHPになら公開できませんか?
うう、シリタイ…
648名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 01:59 ID:U0+a8mel
今の展開とあんまり関係ないんですが
仕事で遊戯王の商品扱うんですよね。
元々あまり好きじゃないマンガだったのに
桐氏を思い出すのでホント、見るのもイヤになってきました…
649名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 02:01 ID:HApFV0Dm
>>648
「旧華族も大好き遊戯王」というコピーはどうか(w
650名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 02:02 ID:IidM2PCr
北海道で旧華族…。どっかで聞いたような・・・。
651名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 02:03 ID:qK+BpM0C
カレリアで宮大工の華族でマゾ苦は復活しました。
つまんないレスでスマン
652名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 02:03 ID:bDCSrYii
旧華族<自称に512ドッサンコ
653630:01/11/23 02:05 ID:f+UacPYL
>>647
メール送りなってばサ
ただプロバイダ御付のメアドじゃないと駄目だったヨ
654名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 02:06 ID:PsefUz4V
裁判沙汰になった時、このスレの発言が持ち出されたら
はっきり言って迷惑です。
だから、2ちゃんとは無関係にしてほしいと言っているのですが…。
無責任ですか?
私は単なるヲッチからそんなことに巻き込まれるのはごめんです。

ここや前スレでキリタンを中傷していた人は大丈夫ですか?
私はことが裁判沙汰ですから気をつけてはいましたが…(藁
ま、そういうことです。
655名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 02:06 ID:n673weFm
>>651
宮大工華族(生保護者)と北海道華族の喧嘩がみたいな。w
656名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 02:06 ID:HApFV0Dm
自傷つーか、親に吹き込まれてるんだろ
657名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 02:07 ID:y+yiB4Ho
北海道に入植した有産階級はそんなに多くないような気がするなあ。
本当だったら華族とかっていまだに対面を重んじるみたいだし、
裁判沙汰は結構つらいだろーなー。
658名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 02:08 ID:t5VnXPfv
漏れはそろそろ寝るけど、突撃たん頑張ってね。応援してる。
659前スレ512:01/11/23 02:09 ID:tPu4UW0v
先に書いた通りプロバメール以外の方への返信は検討中ですので、
ご理解下さる方のみメール戴けたらと思います。
こちらもフリーメールなので心苦しいのですが、
情報が漏れることを避けたいので・・済みません。

>>643
返信はありません。
熱メールですので、事故の可能性を考え先ほど再度メールを送りました。

>>644
2ちゃんねるで裁判などの話題が出ているのは伝えましたが、
突撃隊さんの詳細な活動は見ていないのではないかと思います。

>>647
済みません・・
660前スレ512:01/11/23 02:11 ID:tPu4UW0v
>>646
私の発言にも問題がありました・・・
ここでメールについて言うのではなく、
メアドがわかっている方に直にお伝えすべきだったと思います・・済みません。
661名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 02:12 ID:CPvw/roa
>>630
ありがと。でもバイダのメアドでは出せない(w
それに内容聞いたら恐らく黙ってはいられない。
だからよしとく。あきらめて自然に明らかになるまで待つさー。
662名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 02:12 ID:sFJLvOJB
>654
裁判に巻き込まれることにビクビクしながらも
それでもヲッチを止めようとはしない君に萌え。
663名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 02:12 ID:1AZi64uL
>654
>私はことが裁判沙汰ですから気をつけてはいましたが…(藁

それなら

>裁判沙汰になった時、このスレの発言が持ち出されたら
>はっきり言って迷惑です。

こんな心配しなくてもいいのでは?
664名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 02:14 ID:CPvw/roa
>>659
い、いやアノ、いいんです。仲介人さんのやり方でやって下さい。
665名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 02:14 ID:HApFV0Dm
いくらプロバイダのメールアドレスだと言っても、本人の了解無く
転送しまくるのってやばくないか?
666突撃隊 ◆krV.qD7I :01/11/23 02:15 ID:s2bOwsqW
あぁ、メールの内容を思い出すと、腹が立って仕方ないし、仕事に集中できない。
667名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 02:16 ID:zy0AGFU5
>>666
いちいちここに書かなくていい。
メールの内容をちらつかせるな。
668沼沢:01/11/23 02:16 ID:0goFUlTh
>>666
煽るだけになってしまいますので出来れば控えてください。
669名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 02:17 ID:PsefUz4V
>>662-663
すいません、白状します。
実はヤバイことも言っちゃってます…。
まさか本当に訴訟を起こすとは夢にも思わず。
彼女のHNは伏せてましたが念のため。
小心者ですいませんです…。
670突撃隊 ◆krV.qD7I :01/11/23 02:17 ID:s2bOwsqW
>>667
匂わせましたか?まぁ、書かずにいられない内容であることには違いないです。
671名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 02:18 ID:n673weFm
カウンター1600超えたね。カキコは少ないけど
672名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 02:19 ID:zy0AGFU5
>669
素直で(・∀・)イイ!

>670
だから余計な事をかくなっての。
本当にデムパ?貴方の行動力は評価しているのだがこれじゃあね・・。
673名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 02:20 ID:IidM2PCr
ここにコピペるかHPにUPするかどっちかにしてよ
674630:01/11/23 02:20 ID:f+UacPYL
>>665
あくまでそこは紳士・淑女協定(どっかからの引用)でしょう
匿名の場だからこそ、守られる意味があるかと
事実、誰も公開していないし(少なくともココでは)
理想論にしか過ぎないけどネ…

>前スレ512さん
返答サンクスです
675名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 02:20 ID:XTGdeMeX
>>666
>突撃隊
サイトがあるんだからそっちでやってくれ。
今の君のカキコは電波と言われてもしょうがないぞ。
676前スレ512:01/11/23 02:20 ID:tPu4UW0v
>>665
私もその点不安です・・
677名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 02:21 ID:Fw3DvO4U
>>669
ハハハ・・・17歳と三ヵ月並だよ、あんた・・・
678名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 02:21 ID:PsefUz4V
だってなんかヤバそうなんだもん。
正直、電波?
いちいち権力のあるらしい知人の存在をちらつかせるしさ。
なんか係わり合いにならない方がいいように思えてきた。
今更デスが。
679名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 02:21 ID:n673weFm
d○n☆r▲c見たいな奴。
680突撃隊 ◆krV.qD7I :01/11/23 02:21 ID:s2bOwsqW
もう電波でもいいですよ。…
681前スレ512:01/11/23 02:23 ID:tPu4UW0v
>>675
私から、サイトの方でも公開しないようにお願いしました。
今は他の方から桐さんへ転送したメールもあり、
本人からの返信待ちですので、その為にも非公開を望んでいます。
682名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 02:25 ID:Fw3DvO4U
>>ID:PsefUz4V
>いわば便所の落書きですから
しっかり足跡残ってるけどね。
つーかそんな大したこと言ってないじゃん?
少なくとも、このIDでは。
683突撃隊 ◆krV.qD7I :01/11/23 02:25 ID:s2bOwsqW
>>678
知人いるから仕方ないですよ。…
まぁ、もういいや。馬鹿らしくなってきたし、疲れた。
桐さんの良心に期待した僕が馬鹿だった。
報告は来週になります。では。…
684名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 02:25 ID:5kNHf7pO
突撃隊さんが非常に投げやりになってなさるが、
ここがあなたの態度が本当にためされているのでは
685名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 02:26 ID:PsefUz4V
>>677
年齢は似たようなもんです。
自分でもみっともないなーと思いつつ、保身に走る…。
でも、他にもヤバイ人はいるんじゃないですか?
結構罵詈雑言吐いてた人がいましたが。

突撃隊さん、あっちのサイトで頑張ってください…。
686名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 02:26 ID:5kNHf7pO
>>682
ネットヲチ板ではIP取ってるって。注意読めよ。
687前スレ512:01/11/23 02:28 ID:tPu4UW0v
済みません、メールの転送ですが考えた結果プロバメールの方もあまり期待しないで戴けたら嬉しいです・・・
発言に責任を持てない人間で済みません・・・。
メールアドレスなどは絶対に悪用しませんので・・・。
688名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 02:28 ID:PsefUz4V
>>682
前スレでは突撃隊さんを応援する派だったのです。
そりゃもう逝け逝けとばかりに。
689名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 02:28 ID:zy0AGFU5
>>684
禿同。
690名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 02:28 ID:1NTSdMmD
>>686
スレ立てた奴のIPだろ?漏れは立てる時は必ず串とおしますが。
691名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 02:30 ID:n673weFm
レスも取ってるよ。
692名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 02:30 ID:zy0AGFU5
どちらにせよこれからは発言に気をつけよう。
手遅れかもしれないけど・・。

>前スレ512氏
了解。まずはキリタンとの信頼関係を第一に考えてください。
693名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 02:31 ID:mpIC9iw+
>687
もうちょっと早く言ってほしかったな…。
694名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 02:31 ID:TvDk+6C/
>>690
串通したってちゃんと調べれば身元はバレるYO
695名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 02:33 ID:1NTSdMmD
USとかメジャーな国の串使いませんもん。
内戦やってるとことか、英語などが公用語じゃないとこの串だし。
2chで使えるの探し出すの面倒いけど;;
696名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 02:36 ID:Fw3DvO4U
>>686
ああ、漏れが言いたかったのはID:PsefUz4Vの発言はそんなに対した事ないじゃんってこと。
昨日のID:PsefUz4Vの人の発言がどうかは確認のしようがないじゃん?
697630:01/11/23 02:38 ID:f+UacPYL
悪いことしなければ生でも大丈夫だよね?
スレに関係なくてスマソ
698名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 02:39 ID:mpIC9iw+
>697
問題はないんじゃない?
699名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 02:42 ID:zy0AGFU5
なんか情けないね・・。
いきなり自己保身に走り出すやつらにキリタンだって説教されたくないと思うよ・・。

匿名掲示板で発言に責任を持てとは言わないけどさ、
こう・・もうちょっと良心ってものが存在してもいいんじゃないの?
700名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 02:44 ID:1AZi64uL
「桐よ、発言には責任がつきものだ」
と言っていた連中がオロオロ
701名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 02:45 ID:sFJLvOJB
>685
安心しろ
一応ヲチ板の書きこみに関しては
マジでヤバイと思われる書きこみをしてるのは突撃隊本人ぐらいしかいない。
いらぬ心配は余計な波紋を広げるだけだから、もう少し落ち着きなさい。
702名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 02:45 ID:n673weFm
こんなもんでしょ。
703700:01/11/23 02:45 ID:1AZi64uL
>699
微妙だけど式場さがしとく
704699:01/11/23 02:47 ID:zy0AGFU5
>700
実は今日2度目のケコーンだ(笑)
全ておまかせしますわ(笑)
705突撃隊 ◆krV.qD7I :01/11/23 02:49 ID:s2bOwsqW
やっぱり、情けないというか、良識ないというか。…
そら、桐氏も馬鹿にするわ。…
706名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 02:54 ID:o9pNlGXE
>突撃隊
一つ聞きたい。
自分の責任でやる、といいながらサイトができた今でも
ここに出入りするその理由は?
707名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 02:54 ID:n673weFm
チャットで愚痴ってる(w
708突撃隊 ◆krV.qD7I :01/11/23 02:56 ID:s2bOwsqW
>>706
それは自由。
709名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 02:56 ID:+PKFERWv
あーあ・・、ついに言っちゃった。
「やっぱり」???
そう思ってたんならここに来なければいいじゃん(w
710630:01/11/23 02:58 ID:f+UacPYL
いや俺は平気だって<698サンクス

>>705
>やっぱり、情けないというか、良識ないというか。…
いや、喧嘩売るつもりは無いけどサ
紳士淑女協定(くどいけど、どっかからの引用)に一番触れかかったのは
突撃隊氏、貴方ですよ?
お願いですから、もっと慎んで

スマソ、俺、ウザイね
串探しに逝ってくる…
711突撃隊 ◆krV.qD7I :01/11/23 02:59 ID:s2bOwsqW
ここで無意味な書き込みしてた人も自己責任。荒らしとか、桐氏を詐称していた人は仕方ない。
そういう方は慌てたら良いだろうし、開き直っても良い。自由だ。
詳細は言えないが、そういう動きもあるようだ。
ただ、今後、なにがあっても他の人にはなにも累が及ばないと思う。
ここに出入りするのは、このスレッドの1を読んで、問題を僕が知ったから、だ。
712名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 03:00 ID:y+yiB4Ho
>>709
あのさあ、それは言いすぎ。
手のひら返すように今度は突撃隊を攻撃するわけ?
ここにこなけりゃいいのは、いまになって「ヤバイ」とか言い出す連中。
君も含めてね。
713名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 03:00 ID:sFJLvOJB
>突撃隊
あんたはもうサイトまで立てたんだから
言いたい事はそっちで言え。
その為にわざわざサイトまで立てたんだろ?

ここまでやった以上
もうこのスレ上で何を書こうが、住人にはただの電波野郎としか見られてないぞ。
自分が電波でもただの構ってチャンでもないという自覚があるなら
キリたんとの対決になんらかの形で決着がつくまでは
自分のサイトを土俵にして頑張れ。
714突撃隊 ◆krV.qD7I :01/11/23 03:00 ID:s2bOwsqW
>>709
そうだね。それで?
715突撃隊 ◆krV.qD7I :01/11/23 03:01 ID:s2bOwsqW
>>713
意見としてだけ聞いておくよ。ありがとう。
716突撃隊 ◆krV.qD7I :01/11/23 03:02 ID:s2bOwsqW
>>712
もういいよ。中には慌てている方もいるみたいだしね。
717名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 03:03 ID:n673weFm
2ちゃんねるで裁判だー!って言ったコテハンが最後まで残ってるの見たことないな。
最後まで頑張って欲しいものだ。
718突撃隊 ◆krV.qD7I :01/11/23 03:03 ID:s2bOwsqW
串を探してもどうにもならないよ。本当に。
事態はそこまで来てるんだから。
719名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 03:03 ID:+PKFERWv
>712
俺は突撃たんを応援してたYO!
応援してたのにこんなコト言われたら腹たたない?言いすぎ??
720名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 03:04 ID:y+yiB4Ho
勝手な憶測だけど突撃隊がサイト立ち上げたのは、キリ誘導の意味もあったんじゃないかな。
対話へ持っていこうとするのに、これくらい強硬な態度をとらないと
あの厨房は反応しないのはみんなも感じてたんじゃないの?
721名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 03:05 ID:qK+BpM0C
>>705
やっぱり、情けないというか、良識ないというか。…
そら、桐氏も馬鹿にするわ。…

たしかに、人に言う前に自分を正せだが
うろたえる人が情けないのも分るが、
(もちろん変な書き込みしてません。私。)
突然
人権侵害桐に下民扱いされてもしょうがないねー。と言われると
ハァ・・・。
722名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 03:05 ID:IidM2PCr
723名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 03:05 ID:Fw3DvO4U
>>719
本人は応援してくれってこれっぽっちも言ってないから
それは一方的なあなたの片思いです
724突撃隊 ◆krV.qD7I :01/11/23 03:06 ID:s2bOwsqW
>>719
やっぱり、という言葉が不適当なら謝罪するよ。
ただ、残念なことに桐氏にいらんことしている人がいて、問題が複雑というか、そういう方向に行っていることが判ったんだ。
そういう人に良識ない、やっぱり、という言葉を使っただけ。
勿論、僕が悪い。謝る。
ただ、そういう行為をした人は良識ないし、反省するべきだ。
725前スレ512:01/11/23 03:07 ID:tPu4UW0v
私も関わりすぎたかもしれません・・
そして焦っているのは事実です。
済みません・・・

突撃隊さんを責めるのはちがうと思います。
私を含め多くの方が応援していたのだし、
それに応えて下さっていたのだと思いますから。
726名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 03:07 ID:hw29PuWS
つか、もう突撃出てくんなよ。
某板で検証サイト(ここでいう突撃のHPみたいなもん)作った人は
自己責任でやる、と言ってサイトから2chなんて貼らなかったし
2chに来るときも名無しで来てた。しかもちゃんと公平さを保てているかを聞きに。
あと、推測を赤文字で書くな。サイトの信頼性が損なわれる。
727名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 03:07 ID:zy0AGFU5
空気が180度変わってる・・。

突撃隊氏>
前にも書いたのですが、ここはもう突撃隊VSキリタンウォッチスレといっても
過言ではない状態です。
匿名である事を楯に煽るだけの存在は貴方にとってマイナスでは?
真面目でまともな意見が聞きたかったら
ご自分のサイトでやられたほうが宜しいかと思います。

勿論、出入りは自由です。
裁判沙汰になってこのスレッドのIPが取られるような事になって
後悔するのは誹謗中傷をした人間達だけですから。
728名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 03:08 ID:qK+BpM0C
>>724
あ、そうですか。ちょっと勘違いしました。すまんです。
ここの住民全部馬鹿にされたのかと思いました。
729名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 03:08 ID:HApFV0Dm
>>719
「応援してた」を「好きだった」に変えるとストーカーの台詞みたいだ。
730突撃隊 ◆krV.qD7I :01/11/23 03:08 ID:s2bOwsqW
>>721
桐氏が馬鹿にするのも仕方ない=下民扱いも仕方ない
ではない。
抗議とか称して、変なことをした人がいたからだ。
詳細は言えないが、そういうこと。
間違いところからの情報だよ。だから情けない。
731名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 03:09 ID:n673weFm
そういや突撃氏以外コテハンいなくなったね。
732名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 03:09 ID:HSMpi6de
突撃隊氏、お疲れ様です。応援したいと思います。
>>713の発言の意味がどうしても分からない。

あと、ここに来てなぜだか慌て始めた方々。
桐に「フン」と鼻で笑われるよ。
733沼沢:01/11/23 03:10 ID:0goFUlTh
まだ起きてます。
様子見ながらメール待ちです。
734突撃隊 ◆krV.qD7I :01/11/23 03:11 ID:s2bOwsqW
>>726
リンクは僕の考えだし、あなたの言うことは聞かないと思う。
それに、そういう要望もあった。それだけだ。
赤字=それは問題ないと思う。推測の域は、かなり真実に近い確証を得ているから。
悪い。これも今は詳細が言えない。
735名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 03:12 ID:o9pNlGXE
>>720
>キリ誘導の意味もあったんじゃないかな
向こうのサイトにキリを誘導したいのなら、それこそ突撃氏がここで話してても
しょうがないのでは。
向こうの掲示板なりチャットなりで突撃氏が語らないと意味が無い。
あれはキリに見せて反省をうながすサイトじゃないの?
736630:01/11/23 03:13 ID:f+UacPYL
ゴメソ、戻ってきた
>>718
もしかして俺の”串探しに逝ってくる…”発言に対して?
だとしたらアレはネタなりよ
そもそも、串通すつもりなら初めからやってますってば
わかりにくくてスマソ

つーかこれで誤解だったらマジでウザいね<俺
もう逝きます、ウザくてスマソ>ALL
737突撃隊 ◆krV.qD7I :01/11/23 03:14 ID:s2bOwsqW
>あと、ここに来てなぜだか慌て始めた方々。
>桐に「フン」と鼻で笑われるよ

そうだろうね。特に変なことした人は。それも自己責任。
738名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 03:14 ID:n673weFm
なんか桐がいるみたいだね(w
739名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 03:15 ID:Fw3DvO4U
>>735
>こうの掲示板なりチャットなりで突撃氏が語らないと意味が無い
やってたんだけどね。けど、とうとう出てこなかったのよ、キリタン
740名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 03:15 ID:hw29PuWS
だーかーら、詳細がいえない状態で推測を強調してたら
普通の閲覧者からは「あんだよ、勝手な推測じゃん」としか思われないって。
741名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 03:16 ID:5kNHf7pO
変なことって、2chに書き込む以外で、桐にアタックした奴とかいるの?
それとも2chをさしてるの?
742突撃隊 ◆krV.qD7I :01/11/23 03:17 ID:s2bOwsqW
>>740
それも判っている。だが、真実を知る人へのメッセージだ。
743名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 03:18 ID:HApFV0Dm
>>741
2chで桐を誹謗中傷した人のことじゃねーか?
744突撃隊 ◆krV.qD7I :01/11/23 03:18 ID:s2bOwsqW
>>741
2CHではない。そこを閲覧していたかも知れないが(可能性は高い)。
745名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 03:19 ID:o9pNlGXE
>>739
いや、わかりにくかったかな。
向こうのサイトっていうのは突撃氏のサイトの事です。
746突撃隊 ◆krV.qD7I :01/11/23 03:20 ID:s2bOwsqW
とにかく、実在の人権団体の関係者を騙り、変なことをする人は即刻やめること。
747名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 03:21 ID:HApFV0Dm
>>742
そうか、特定個人に向けたメッセージだったのか。
広く問題を知ってもらう目的じゃなかったんだ。
748名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 03:21 ID:n673weFm
そのうち2ちゃんねる糾弾サイトになるんじゃないか?
749名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 03:22 ID:XjikJdkW
ややこしくなるばかり。
750前スレ512:01/11/23 03:22 ID:tPu4UW0v
>>746
そんなことがあったのですか?
それは・・出て来られなくて当然かも・・・
751名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 03:25 ID:zy0AGFU5
仲介者さんにはここのゴタゴタとは関係なく
キリタンと粘り強い説得(?)を望みます。
752名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 03:25 ID:dKUNaDeO
たった一人のビビリ野郎のせいで揺れまくり・・・
本当に訴訟できるの?
753Ehran ◆NIu8p2ok :01/11/23 03:25 ID:mO9MXGh0
>>742
真実を知る人への裏に秘めたメッセージなら、なおの事御自分の
サイトでされたほうがよろしいのでは……
754名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 03:26 ID:JA+8p9LG
>突撃隊氏
ひとつ聴きたいんだが、あなたのサイトはリンクフリーなのかい?その辺まるで触れてないが。
本当に問題にするのなら、2chだけじゃなくて間口は広く取ったほうが良い気もする。
755前スレ512:01/11/23 03:28 ID:tPu4UW0v
>>751
はい、済みません。
でも返信がないので、私ももうお役に立てないかも・・・
756名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 03:28 ID:FNwNG+1U
2ちゃねらーに誠意を期待してどうする(ワラ
裏切り者が出ても堂々としてればいいのに
突撃の真価が問われる場面だったのに〜
757名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 03:28 ID:y+yiB4Ho
寝てんだろうな、キリ・・・。
758突撃隊 ◆krV.qD7I :01/11/23 03:28 ID:s2bOwsqW
>>747
特定の個人でもあるし、桐氏本人でもあるし、広く認知して欲しいというのもある。
それはサイト立ち上げに協力してくれた人によっても違うだろう。
基本的にTOPの文も、ここで書いて下さったのをコピペして、僕が数行追加した。
そういうのも良いと思う。
ただ、広く問題を認知して欲しいより、桐氏に本当の意味での謝罪を求めているのだ。
そうすればサイトは閉鎖しても良い。それ以上運動したい人がいれば自分でしたら良い。
原則、そういうスタンスだ。僕も仕事をしながらだから、満足できるようなサイトではないし、方法論的にも、僕の人格にも拙い
ところはあるだろう。それは認めるし、僕になんらかの非があると判断されれば、それに従うだけだ。

>>748
それはない。
759名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 03:29 ID:pIeXlICA
すいませーんウゥチ板の住人なんですが
マターリウォチしないスレはsageでお願いします。
ってかパート1見たけどウォチせずに乗り込んだやつって
突撃隊さんなんですか?誰にしてもウォチ板のルールも守れない厨房は
他逝ってやれヴォケ!
760 ◆NQ/RPies :01/11/23 03:30 ID:0goFUlTh
>>757
最初こそ怯えている等の憶測がありましたがその可能性は消えました。
多分ぐっすりと...
761名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 03:31 ID:zy0AGFU5
>前スレ512氏
責めてる訳じゃないです。腰低すぎですYO!!(笑)
しばらくたってもメールが無いならそれはキリタンの
和解放棄(?)ということで突撃隊氏が動くのでしょう・・。
762名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 03:32 ID:1NTSdMmD
マターリできない状況があるんでしょ?若しくは新規参加希望とか。
>>759は元スレに帰れ!
763突撃隊 ◆krV.qD7I :01/11/23 03:32 ID:s2bOwsqW
動揺はしていない。傍証固めとして僕も参考聴取はされるだろうが、それ以上でも、それ以下でもない。
リンクはフリーです。
>>759
意味は判らないが、そういう言葉使いは今はやめておいたほうがいいよ。
本当に。
764 ◆NQ/RPies :01/11/23 03:34 ID:0goFUlTh
う、カキコ失敗?
765名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 03:34 ID:hw29PuWS
ちょっとまて。状況がどうとか言うなよ。
板のルールに従えなければ責められるのは当然だ。それがにちゃんだろが。
とりあえずsage進行は賛成だが。ageは余計なもんを招きやすい。
766名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 03:34 ID:n673weFm
原告で参考聴取?なわけないでしょ。
767名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 03:35 ID:zy0AGFU5
>突撃隊氏
>>759に同意するわけじゃないが乗りこんでいって荒らしと勘違いされてもおかしくない
文章を掲示板に書きこんだ事は反省すべきだと思うが如何か?
768早苗:01/11/23 03:35 ID:ytQGj70M
お風呂入ってました。
ぽて。

突撃さん、訴えるなら勝手に訴えても構わないですけど、普通に考えてみて下さいよ。
裁判沙汰になっても、別に突撃さんがお金貰える訳じゃないんですよ?
逆に自分の負担が多くなるだけだし。

赤の他人のくせに、ごたごた口出すのはどうかと思うのね。
現に桐ちゃんHP閉めないじゃないですか。反省文も書かないし。

掲示板も閉めちゃった以上、いくら批判する人達がいたとしてもカウンタが廻るだけ。
桐ちゃんからしてみればどうって事ないんですよ。ホント。
769突撃隊 ◆krV.qD7I :01/11/23 03:36 ID:s2bOwsqW
>>766
その変な行為をした人は明らかな刑事犯だ。
親告罪だがね。だから、その動機・端緒の過程でここや、僕のサイト・行動が出た場合、参考人聴取はあるという意味。
770名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 03:38 ID:qK+BpM0C
煽り
喧嘩して欲しいらしい。
771名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 03:38 ID:Fw3DvO4U
>>768
ハハハ・・・ツッコミどころ満載で手に負えんわ・・・
寝よ
772名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 03:38 ID:n673weFm
刑事事件で告訴するのか?無理。
773名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 03:39 ID:Ts6K5efS
ていうかずっとおもってたんだけど
突撃隊さん、今この状態じゃあなたがヒーロー扱いされるのも無理ないんだけども
あんまり舞い上がって仕切ったりしないほうがいいと思うよ。
もう個人サイトを作ったんだからそちらでおとなしくしてればいいじゃない
みんなあなたのサイトを見てるから、何かあったらそっちに書いたらどうでしょう?
あなたの発言に対するイライラが溜まってる人もそうとういると思いますし。(ご自分ではわからないでしょうけど、あなたのような方を嫌う方も大勢いらっしゃいます)
それに、もうちょっと敬語の使い方を考えたほうがよろしいかと。


ていうかあなた本当に社会人でしょうか?
774名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 03:39 ID:o9pNlGXE
>突撃氏
オイオイ、意味がわからないって・・・。
板のルールを無視したんだから当然だろ。
ここ出て1人になっても戦うんだろ?
775名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 03:39 ID:y+yiB4Ho
>>768
類友のたぐいか。はぁ。
776名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 03:39 ID:3LnFK4+k
>早苗タン
で、あなたと桐タンはどういうご関係で
それを証明する手だては何かあるの?

あなたの存在がネタや煽りじゃないって証拠を
まず見せてくだちいね?でなきゃ突撃タンが暴れるのよぅ。
777名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 03:40 ID:IidM2PCr
>>773
いいじゃん。桐と突撃のHPどっちもヲチネタ増やしてくれたんだし。
778突撃隊 ◆krV.qD7I :01/11/23 03:40 ID:s2bOwsqW
>>767
それにつては感情的にだったと反省すべき点はある。
ただ、端緒が桐氏の日記であり、あの悪辣な文章である。
荒らしかどうかの判定は、彼女が刑事告発をしてから司法がするであろう。
ただ、僕は万全の自信を有している。

僕は桐氏を許さない。また、変な行動をした人も厳罰を受ければ良い。
それだけ。
779名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 03:41 ID:XjikJdkW
>773
私の気持ちを代弁してくれてありがとう
780沼沢 ◆Qu2pyADw :01/11/23 03:41 ID:0goFUlTh
改めて周りをイエスマンで囲むことの怖さを再認識。
煽りなら煽りでいいんですが本当に関係者ならかなり問題のある発言をしてることに気づきましょう。あなたも彼女も。
781名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 03:42 ID:sFJLvOJB
>突撃隊
あのさ、ここはあんたの為のスレじゃないんだ。
ここがヲチ板である以上、ここの目的はマターリとキリたんを魚っ血することなんだ。
あんたが何か書くたびにここが荒れるので
大きな進展があるまでは少し黙っててくれないか。

どーしても2ちゃんねる上で発言したいなら
最悪板か難民板にでも新スレ立ててそこでやってくれ。
782名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 03:43 ID:hw29PuWS
>773
禿同
783沼沢 ◆Qu2pyADw :01/11/23 03:43 ID:0goFUlTh
>>780
早苗さんへの意見です。
784名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 03:44 ID:n673weFm
何が彼をここまで突き上げるのかがよくわからん(藁
785Ehran ◆NIu8p2ok :01/11/23 03:44 ID:mO9MXGh0
>773
 同感です。
786名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 03:45 ID:u8TS34Ru
598 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:01/11/23 01:37 ID:LqDNUd51
なぜ突撃氏がここまで激昂するのか、正直理解できない部分もある。
でも、「理解できない」のを理由に、彼への非難をする気になれない。
私は関東圏が本籍の人間で、おそらくそれらの差別問題への意識が、
該当する地域よりかなり薄いであろう環境でした。
身近にその問題が起ってない。だからその苦しみや悲しみの実感は想像の域を出ない。
だから、この問題を許せない突撃氏の言動は
「私の想像を超えた経験と苦しみに因るもの」と解釈している。今のところ

↑同意
あえてコピペ。
787名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 03:45 ID:bwMUlC7Z
>784
もう後には引けないだけじゃねえの?
788突撃隊 ◆krV.qD7I :01/11/23 03:46 ID:s2bOwsqW
>>772
文章を読んだ?相手は刑事告発できるようなことをされたというわけ。
僕は民事告発。そこら辺りは僕は間違えないよ。実践と経験則があるから。

>>773
社会人だよ。いいよ。嫌う人はいるだろう。実社会でも、ネットでも。
あなたを嫌う人もいるようにね。

>>774
意味わからないならいいよ。
一人で戦うについてはそのとおり。
ただ、板のルールも尊重するよ。だから今はsageにしている。
で、結局、論旨はなに?
789767:01/11/23 03:46 ID:zy0AGFU5
>突撃隊氏
反省していると仰っているのに突っ込んで申し訳無いけども。
>ただ、端緒が桐氏の日記であり、あの悪辣な文章である。
キリタンが暴言を吐いた。だから何をしても良いとも取れる言い方です。
これじゃあ匿名2ちゃんねらと何が変わるのでしょう?

謝罪を望むならばまずこちらから誠実な対応をしなければいけなかった。
何が悪かったのか。どうして欲しいのか。きちんとメールなりで
伝えなければならなかったのです。
そうすればキリタンもここまで小意地になるような事はなかったかもしれない。

貴方が彼女を許さないのは勝手ですが、
貴方も彼女に謝るべき事をしているという自覚がなければ
この先キリタンの反省は無い様に思います。
790名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 03:46 ID:IJKLd/Yc
私も次スレは、難民がいいと思います。
791名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 03:46 ID:n673weFm
>>787
そうかなとも思ったんだけど、尋常ではなさそうじゃん。
訴状を受理してくれないって包丁振り回すのはやめてほしい。
792759:01/11/23 03:47 ID:pIeXlICA
元スレ戻る前にパート1で突撃隊さんが
1ch逝け!って言われてたのに激しくワラタ
俺も同意かも。全部見てないから無責任だけど
2ちゃんには良心はあっても正義はない。
特にこの板にはね。
とにかくsageでやってくれりゃ文句ねーっす。
793タイマン無敗伝説 ◆1vs1ZchA :01/11/23 03:48 ID:ofinPi32

     あ〜
       マターリマターリ
                ∫
       ∧_∧       ζ
       ( ´∀`)っ旦~ ζ
   __/\ ̄ ̄(<ミ彡田>)_
  / // ※\  ゝ二二ノ\ \
 〈  〈 ※ ※\_____ \ \
  \ \ ※ ※ ※ ※ ※ ヽ \
   \ \ ※  ※ ※ ※ ※ ※ヽ \
     \ `ー───────‐'    \
      ゝ、, ___________〉

        #ちょっとマターリしようYO!#
794名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 03:48 ID:u8TS34Ru
>>790
でも難民はID出ないよ。
大荒れになりそう・・・
795名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 03:48 ID:n673weFm
>>788
名誉毀損なら刑事告発可能。
796名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 03:48 ID:bwMUlC7Z
>793
かわいいな
797突撃隊 ◆krV.qD7I :01/11/23 03:49 ID:s2bOwsqW
>>789
メールでは仲介を通してだが、伝えた。昨晩から未明にかけたは冷静に、そして誠意をもって彼女へ届いているかどうか判らないメッセージを送っている。
そして、彼女に対して僕はなにをしても良いと思っていない。
798名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 03:49 ID:1NTSdMmD
俺は>>777の方向でいいと思うが。
799名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 03:49 ID:uMdRztQE
突撃氏、コテハンで喧嘩腰になるのやめれ。
ツバ吐きながらでもマターリと。
800名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 03:50 ID:qK+BpM0C
お互い落ち着かなきゃー。
801名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 03:51 ID:Ts6K5efS
突撃隊さん…
最後に言わせていただきますが
あなたはあのHPの内容に違反があるのをご存知ですか?
あえて指摘しないでおりましたが
あんなネットされる方ならたいてい知ってらっしゃるような違反を知らないあなたが
法律に詳しいと言えてしまうのでしょうか?
それとも知った上でされておられます?
日記の無断転載。
802767:01/11/23 03:52 ID:zy0AGFU5
>突撃隊氏
了解しました。誠意が届いているといいですね。
803名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 03:54 ID:HApFV0Dm
>>801
公開されていたんだから、引用元と引用部分だけ明確にしてあれば良いのでは。
804突撃隊 ◆krV.qD7I :01/11/23 03:54 ID:s2bOwsqW
刑事上も、民事上も、僕が前者で被害者・後者で原告とした場合、名誉毀損という意味では、今回の件はなじまないと思うし、弁護士も同意見である。
僕は名誉毀損は否定している。過去ログ参照。
刑法的に彼女(桐氏)については、少なくとも、所轄署に必要書類を添付した告発書を持っていくなり、被害届を出せば、可能だろう。
ただ、今回のケースは名誉の認定で判断は難しいだろう。
ただ、変な行為をした人は、業務偽計、同妨害などのなんらかの処罰は必至であろう。
805名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 03:55 ID:n673weFm
TOPの文もストーカー宣言みたいだしね(w
806名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 03:56 ID:IJKLd/Yc
>794
790です。

私もそれを懸念して、ここでヲチしていましたが・・・。
今の状況はなんとも、ヲチスレから離れていってしまってるような気がします。
どうでしょう?
807名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 03:56 ID:Jaurq3CP
案外、謝罪文用意して、マターリウォッチしてたりして。
キリタン
808名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 03:56 ID:ytQGj70M
突撃サン、貴方は一体何者?
ずーーっとこの板に張り付いてるけどさぁ、仕事は?

自分のことを「正義のヒーロー」だと思うのは勝手だけど、はっきり言ってあなたの発言は笑える。
社会的能力持ってない人間が頑張って敬語使ってます、みたいな感じで。
確かに桐タンはむかつくと思うけど、その前にあんたは仕事しなさい。
809名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 03:56 ID:zy0AGFU5
  *   * * *
    *  *
     *
(´ー`)ノポポポポポ・・・・

優しみを配布〜
みんなマターリしましょう。ジブンモナー
810名無しさん@お腹いっぱい。 :01/11/23 03:56 ID:kCmLiCS9
キリタン?=キリタンポ??=キリシタン???
811名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 03:57 ID:bwMUlC7Z
かくれキリシタン
812突撃隊 ◆krV.qD7I :01/11/23 03:57 ID:s2bOwsqW
>>801
日記の(無断転載)は、基本的に引用と同用が最新の判例との言葉を頂いた。
目的にもよるが、あの事案では問題はない。
何度も言うが、法律は行き着くところ、六法全書の斜め読みではない。
判例である。
813突撃隊 ◆krV.qD7I :01/11/23 04:01 ID:s2bOwsqW
社会的能力は知らない。想像に任せる。文章も急いで書いているので乱れているのは判る。
あなたの言う社会的能力はなにか聞かせて欲しい。
文章にしろ、社会の実生活にしろ、自分のことを詳しく書いたら自己顕示欲と思われるのでやめる。
ごめん、今、文章の話しながらシナリオの書いているので、少し校正するわ(w
814名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 04:02 ID:ytQGj70M
てゆーか文章難しくてわかんなーい(^0^)
突撃タン、ここは2ちゃんねるですよ?それ一人で忘れてない???

どっからどう見ても法律関係の本の書き写しだし、絶対あなた、法律詳しくないですね。
格好つけるなら自分のほむぺへ逝ってこい。
815名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 04:03 ID:n673weFm
弁護士弁護士って言うけどさ、裁くのは裁判官なんだからね。
100%弁護士の意見が通るとは限らないさ。
特に今回の場合は彼女は掲示板やチャットを閉鎖してその上(形ながらも)謝罪文
を載せてるんだよ。言えば荒らし行為による精神的負担もあるんだよ。
その上に輪をかけて糾弾サイトを立ち上げられりゃ突撃氏もなんらかの処置があって
しかりってことさ。それは覚悟してるようだから何もいわないけどね。
816突撃隊 ◆krV.qD7I :01/11/23 04:03 ID:s2bOwsqW
それと、少し落ちついたら、急に批判が増えたけど、昨夜とかに言わなかったのはどうしてだろう?
別に良いけど。1時間ほど落ちるよ。
817名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 04:03 ID:XuzBjbqR
801じゃないけど
突撃の日記の無断転載は著作権に反してるよ。
2ちゃんが日記のコピペでなんどか訴えられてるの知ってる?
引用と思ってるみたいだが
ああいうのは違うんだよ。
下手したらあんたが訴えられるよ。馬鹿だねえ・・・
818名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 04:04 ID:qK+BpM0C
カクレキリタンポ!

内部でごちゃごちゃやるのやめようよ。
突撃さんも今日はもう寝ましょう。
819名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 04:04 ID:ytQGj70M
だんだん本性がちらつく突撃さん

いい加減突撃さんの存在がうざいと気づき始めた我々。
ふふふ。
820Ehran ◆NIu8p2ok :01/11/23 04:05 ID:mO9MXGh0
>813
シナリオ……仕事ですか? 総合職の広報がシナリオを?

>816
全体的なムードが、あなたへの批判を許しそうにないものだったからです。
821名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 04:06 ID:u8TS34Ru
話を遮って申し訳ないが、このままヲチ板で続けてく?
それとも、
難民(ID無し)・最悪(ID有り)・人権(ID有り)の中の
どれかに移動しますか?
仕切るつもりは毛頭ないけど、次スレ立てるなら
そろそろ考えないと・・・
822名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 04:06 ID:DBU61bR9
>>816
裁判おこされたら困る人達が慌てているのでしょう
823突撃隊 ◆krV.qD7I :01/11/23 04:07 ID:s2bOwsqW
>>813
法律家じゃないけど、本は写してないよ。
本があるなら教えてね。こういう事案を要領でまとめた本があるの?
知らないの?じゃ非難できないね(^○^)
こんな感じでいい?
>>815
それは経験上承知してるよ。でも、あなたの意見を聞くより弁護士の話を聞いた方がいいし、判事・判事補は外でそんな相談に乗ってくれないから。

今度こそ落ちる。では。
824名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 04:07 ID:IidM2PCr
コテハンはたたかれる運命か…。
825名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 04:07 ID:HApFV0Dm
内部?
826名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 04:07 ID:0mUcNg5N
>>816
それはね、ここがウォチ板だからだよ(w
この意味わかるかなぁ
827名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 04:07 ID:zy0AGFU5
最悪か人権じゃないかな〜?
IDで無いのはまずいと思われ・・。
828突撃隊 ◆krV.qD7I :01/11/23 04:07 ID:s2bOwsqW
>>820
ゲーム業界に入ってみましよう。
829名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 04:08 ID:uQxO/lCS
>突撃さん
慌ててレスする必要はないです。
時間がかかってもいいから誠実にレスを返すのが求められているのでは?
今の貴方にはツッコミどころ満載です(w
煽りと荒らしは2ちゃんじゃ当たり前のこと。
そんなものに惑わされないでしっかりしてくだちぃ。
何が本当で嘘かは訴訟を起こせばばっきりすることなのだし、
ここで弁明する必要なんてないと思われ。
830沼沢 ◆Qu2pyADw :01/11/23 04:08 ID:0goFUlTh
>>821
出来るだけ荒れてほしくないのでID有りであれば構いませんよ。
まぁ、別に私の意見は無視して構いませんが。
831名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 04:08 ID:j2lENhSE
>820
突撃隊を擁護するつもりはさらさらないけどムードの
せいにするのもどうかと思う。
832名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 04:08 ID:n673weFm
まぁ、受理番がHPに乗るのを楽しみにしておくよ。(藁
833名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 04:09 ID:uMdRztQE
>>831
ムードというか>>826が妥当だろう。
834名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 04:10 ID:sFJLvOJB
>821
難民が理想だけど、IDが出ないとジサクジエーンが横行しそうだから
最悪板が適当かと。

でもって、こっちには
キリたんVS突撃隊の闘いを魚っ血するスレを新設するが吉かと。
835名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 04:10 ID:XuzBjbqR
多分突撃はネットで一生懸命法律を調べながら語ってるんだろう。
結構法律関係サイトってあるしねえ。
836名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 04:11 ID:zy0AGFU5
>>829
禿同。
突撃隊氏すぐに頭に血がのぼる傾向にあるようだが・・。
ここが人間性が問われるところですよ。
837名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 04:11 ID:HApFV0Dm
>>831
同意。「ムードが・・・」とか言って情けなくないんだろうか。
838831:01/11/23 04:12 ID:j2lENhSE
>833
それなら納得。ありがとう
839名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 04:12 ID:n673weFm
最後に判事ってきたもんだ(ゲラ
840名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 04:14 ID:IidM2PCr
飽きて抜けた奴と新規流入した奴でムードが変わってきたものと思われ。
841名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 04:14 ID:b8irmHUK
ヲチ板住人の人間性もどうかと思われ
なんか引っ掛かるし
842名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 04:16 ID:+mQcuPNg
要するに突撃たんはかなり核心に迫ってるんじゃないか??
2ちゃんでのムードなんて一瞬で移り変わるものだしne
気にせずに自分のやりたいことをやればいいよ。
個人的にキリタンのあの日記はやっぱりどうかと思った。
頑張ってね〜
843名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 04:16 ID:b8irmHUK
桐、いるんだろ?
844名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 04:17 ID:JA+8p9LG
結局、突撃隊によって始まって、突撃隊によって終わるのかねぇ。
新手のジサクジエーンとかにならないだろなコレ。
845名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 04:18 ID:n673weFm
もうすぐ2000HITだ。
846名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 04:19 ID:XuzBjbqR

>>191 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。 投稿日:01/11/23 03:14 ID:V7pJVMHQ
>>励ましレス無視して反論レスにばかり反応しているのが更に痛い>突撃


>>198 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。 投稿日:01/11/23 03:26 ID:oaR++OuQ
>>多分、突撃隊は実社会では何も役に立たんって言われつづけてきて
>>この事件で率先して行動を起こしてもてはやされたから舞い上がってるんでしょうよ。
>>でも率先して行動を起こしすぎだ。
>>あと一週間まってやってもいいんじゃないのだろうか。


>>213 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。 投稿日:01/11/23 03:51 ID:V7pJVMHQ
>>>そこら辺りは僕は間違えないよ。実践と経験則があるから。
>>自信過剰は電波の証…何か乗せられて舞い上がっちゃったカワイソウな人にしか見えなくなってきた…


同人板では笑い者だぞ突撃。
なんか言い返しにいかないでいいの?
847名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 04:19 ID:+mQcuPNg
>>843
いても返事なんかするもんか(藁
ヲチ板が荒れるのはいつものことだしね〜
突撃たんの今後に期待しとこ。
てゆうか、やっぱりキリタンは反省した方がいいのでは??
848名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 04:19 ID:HSMpi6de
>841
同意。
この時間帯になってここの板の悪い面ばかりが出てきている。
突撃隊氏は面子が変わるまで暫く出てこないほうが良い。
逃げるのではなく、「戦略的撤退」だYO。
849名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 04:21 ID:D5VRJUzR
すまんが突撃氏のサイト、背景色が設定されてないので、目の悪いわしには見えにくいっす。
850名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 04:21 ID:0aVsFAqA
>846
……流れの読めない奴だね、チミ。
コピぺじゃなくて自分の言葉で語ればよろし。
851名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 04:22 ID:0mUcNg5N
>>841
この板人間性最悪じゃん。
それを承知でみんな来てんじゃないの?
突撃隊は結局御輿でしょ?乗り込み許したのも
ある部分じゃおもしろくなりそーって思ってたんだし。
今は突撃隊の書き込みからちょっと
突撃隊タン(´д`;)ハァハァ
になってきれるとおもわれ
852名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 04:23 ID:IJKLd/Yc
やはり最悪でしょうか・・・。
難民が理想ですが、難しいですね。

ヲチの方は、別名スレが妥当ですね。
ヲチしたい方が立てて下さい。
私は最悪の方にこのスレが移るなら、そちらに移行しようかと思います。
853名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 04:24 ID:sFJLvOJB
つーか、突撃隊はせめて次スレに引越しするまでは
顔を出さないほうが賢明かと。

次スレは900の人?
854名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 04:26 ID:0mUcNg5N
>>853
禿同
とりあえずウォチ板には来るべきじゃないね。
板の存在意義と彼の主張かなりずれてるし。
悪い意味じゃなくね
855名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 04:31 ID:TPM45taw
同人板のやつらはえらいなあ
みんな揃いも揃って下げ進行だ
あれこそヲチ板の本来あるべき姿なんだと思われ
856タイマン無敗伝説 ◆1vs1ZchA :01/11/23 04:34 ID:ofinPi32
>>855
まずお前が下げろ。

#レスの意見に波があるのはいつものこと。
#行動する人はat own riskでがんばってね。
#私は事の成り行きをマターリヲチするよ。
857名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 04:44 ID:0mUcNg5N
じゃそゆことで次スレからは二手に分かれて

最悪板(難民板)・・・突撃隊を囲んでキリの発言を糾弾、
             告発ページの作成と法的意義云々
             および突撃隊の主張を中心にその
             対応や反論を語り合うスレ

ネトウォチ板・・・むかつくキリタンとちょっと怪しい突撃隊タンの逝く末を
         マターリウォチスレ。突撃隊への建設的な意見や突撃隊自身は
         来ないでね。

ってことになるんだね。
了解了解。それでは俺は仕事に逝って来るよ。
シナリオ書かなきゃ(ワラ
858名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 04:47 ID:2Z9IZjwp
>>857
シナリオ完成したら見せてね(藁
859名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 04:50 ID:59rsJK4P
>857
禿げ同。

つーか、流れからいって
900踏んだ人が難民板なり最悪板なりに引越し。
引越しを確認したのちに
ヲチ板ではキリたんと突撃隊をヲチするスレを設立って感じでいいのかな?

んじゃ俺も900は踏みたくないんでしばらく引っ込むよ。
俺もシナリオ書かなきゃいけないしね(w
860名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 04:55 ID:1NTSdMmD
私は下民が嫌い。4(ヲチ板専用)
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/net/1006458889/

立てといてやったぞ
861名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 04:55 ID:IidM2PCr
え〜もうかよ!まいいか。
862名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 04:56 ID:XuzBjbqR
どうしても900のはずなのに860にみえる・・・
863名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 04:56 ID:59rsJK4P
>860
は、早いな・・・
とりあえずご苦労様。
864名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 04:57 ID:1NTSdMmD
別板版は900に任せるよ。
865名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 05:05 ID:nWt6Lr6g
http://web.archive.org/web/20010421034951/www3.ocn.ne.jp/~haroharo/profele.htm

彼女のこと知らない場合、顔が見てみたい場合は
上を参照してね。じゃ、俺今からDQ4やるから、ばいばい。
866名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 05:13 ID:zIKwI5rY
あのさ・・・・・
意見がカナーリバラバラになってきてない?
一日ぶりに見てみたらすごいザマなんですが。
私はどっちの意見がイイ!とかは興味無いから、とりあえず今は
キリタンに謝罪を求める!という意志を統一して動かなきゃ、このスレも無駄になるよ。
みんな最初は生活保護ネタにムカついて集まったんでしょ?
この際こいつの態度がムカつく!とかの私情はヌキにしていこうよ。
愉快犯目的は無視して。
867名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 05:21 ID:y66/JfLb
>866
結束を固めるためのスレ2分化だろ?

突撃隊を中心に、あくまでキリたんに謝罪を求めていく人たちはこのまま続行。
ヲチ板の理念からすでにずれてるので新スレは最悪板なり難民板で。

逆に突撃隊の暴れっぷりに嫌気がさした
もしくは突撃隊をヲチしたほうが楽しいと判断した人は>860の用意した新スレへ。

これでいいんじゃないの?
868860:01/11/23 05:31 ID:IlQ7NbnM
>>867
その意見同意だな。
869名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 05:47 ID:jHDc/DcZ
つーか、赤の他人の事情の為にMYホームページを作成してしまう突撃氏の脳の構造が知りたい。
ここまで痛すぎる人間は初めて見たYO。

しかも、祭りが始まってまだ2日足らずだというのに。
笑えるね。突撃氏。
870名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 05:49 ID:vju4t547
>869
それでもキリタンの日記よりはマシだなぁ。
87117才と3ヶ月ヒヒヒヒ:01/11/23 05:57 ID:uuh4i8ch
666 :突撃隊 ◆krV.qD7I :01/11/23 02:15 ID:s2bOwsqW
あぁ、メールの内容を思い出すと、腹が立って仕方ないし、仕事に集中できない。

667 :名無しさん@お腹いっぱい。 :01/11/23 02:16 ID:zy0AGFU5
>>666
いちいちここに書かなくていい。
メールの内容をちらつかせるな。

668 :沼沢 :01/11/23 02:16 ID:0goFUlTh
>>666
煽るだけになってしまいますので出来れば控えてください。


705 :突撃隊 ◆krV.qD7I :01/11/23 02:49 ID:s2bOwsqW
やっぱり、情けないというか、良識ないというか。…
そら、桐氏も馬鹿にするわ。…

731 :名無しさん@お腹いっぱい。 :01/11/23 03:09 ID:n673weFm
そういや突撃氏以外コテハンいなくなったね。
87217才と3ヶ月ヒヒヒヒ:01/11/23 05:59 ID:uuh4i8ch
漏れより、煽られてる突撃タン  (ワラ
873名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 06:06 ID:Sw44QFOT
=?ISO-2022-JP?B?GyRCJSolXiUoJE9HTzwvJDkkLiRGQHokaSRsJEokJCRAJDEkOCRjISohSiN3GyhC?=
874煎(165):01/11/23 06:43 ID:5lXI2V67
帰ってきました。なんだか凄い動きになってますね。
でも、突撃隊さんは言われても仕方が無いくらい文章乱れています。
少し冷静になられた方がよろしいのでは?
875名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 06:59 ID:+g82ktmK
おぉ、ずいぶん突撃隊への批判があるね。
誰だろうね(w

突撃隊は逝くとこまで逝くでしょ。彼が乗り込んだ時、周りの
住人が止めるのも聞かなかったし、OCNにメールした時も
「AM9時では早過ぎる、せめて夕方まで待ってあげれば?」って
住人の意見も聞かなかったし。
876名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 07:10 ID:rJTRo0fO
一夜明けたら、突撃隊批判スレみたいな様相に!

まあちょっとだけ予感はあったが(w
877名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 08:29 ID:91CxdPTJ
900までまだあるけど>>867の提案通り最悪板にスレ立てようか?
878名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 08:34 ID:91CxdPTJ
といっても、タイトルどーすりゃいいんだ?
おーい、「謝罪を求めたい派」の人は、とりあえず「ヲチ専用」の
パート4じゃなく、こっちに書きこんでくれー。
879名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 08:44 ID:91CxdPTJ
誰もいない・・・んじゃ900か950の人お願いね。
難民板よりID制の最悪板がいいと思う。
http://teri.2ch.net/tubo/
っていうか、ひょっとしてもう別板にスレ作る必要ないのか?
だーれーかー。

独り言スレになってるじゃないか。(w
880コピぺ改竄。:01/11/23 08:46 ID:XuzBjbqR
>突撃は自分が正義になりたいだけだ
>自分の理想を達成するためにきりたんが格好の標的になっちゃっただけである
>最初は周りも持ち上げてくれ舞い上がり、余計に自分は正義だと勘違いし出した馬鹿である。
>だが、実はそれをウザいとおもっていた住人がほとんどであるというのに
>ほとんどの住民が自分を応援してくれてると思いこんでいる。
>が、スレ後半で叩かれ始め別名で自分擁護をはじめた。
>初めてやった自分擁護…誰も庇ってくれないから自分で自分を庇う空しさ。
>だが、そうするほか自分の正義を守ることは出来ない。
>突撃のただでさえ小さい視界が涙のせいでさらに小さくなる。
>だがいくら電波と呼ばれようと自分は正義なのだ、
>悪であるキリを裁判に追い込み謝罪させなくてはいけないのである。



>つまり、彼は人権や差別に対して特別な思いを抱いてるわけじゃなく
>自分が正義だと周りに認めてもらいたいだけなのだ。
>キリたん自身の言動に本当に腹が立ったわけではなかった。
>人権問題の日記については彼は言うほど腹が立っていないのだ。
>キリたんに関しては、自分がアクションを起こしても
>シカト、無視するのに腹が立っている。



HN一人で突っ走り隊(突走隊)に変えたほうがいいと思う。(藁
881名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 08:50 ID:91CxdPTJ
   ∧∧
   /⌒ヽ) <みんなどこに逝って
  i三 ∪         しまったんだよ。
 〜三 |
  (/~∪
  三三
 三三
三三
882名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 08:52 ID:7V1Odufk
>>881
(・∀・)イイ!!
ここにいるよ〜
俺はどっちに行こうカナ…
883881:01/11/23 10:54 ID:y8cxYDZe
気になって戻ってきたけど・・・やっぱり誰もいない


   ∧∧
   /⌒ヽ) <>>882は今どこにいんだよ。
  i三 ∪        
 〜三 |
  (/~∪
  三三
 三三
三三
884名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 11:00 ID:Vr/Y1t+B
最悪板ってスレたったの?
皆どこに行ったんだよ・・・
885名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 11:02 ID:y8cxYDZe
>>884
いや、まだ立ててないよ。
立てようかと>>877でレスしたんだけど人がいなかったんで
どうしたらいいか分からなかった。(w
886名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 11:12 ID:7eDRvhur
>>885
最悪板でいいんじゃない?
IDはあった方がいいけど、人権板=差別マンセー板は嫌だ。
887名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 11:20 ID:A/Wtrs2D
じゃぁこのスレを捨てちゃうの?
使いきってないのに?
エコロジスト的には…ま、いいけど。
888沼沢 ◆Qu2pyADw :01/11/23 13:24 ID:0goFUlTh
>>885
出来ればお願いします。
ヲチ専用だけだと論議にも偏りが出ますし。
既にここは停滞しきってますしね…。
889882:01/11/23 13:30 ID:REvfg3Bw
>>881
俺はいつもいるよ…
そう、881氏の心の中に…
れっつボーイズラヴ(多分)

とりあえずタラタラやらない?
マジでいい感じにマターリだし
900逝ったら、最悪板にスレ立ててさ
そっちは桐たん糾弾スレになるんだよネ?

ま、しばらくはここで881氏とコタみかで逝くよ
それから逝く板決める…
つーかこれで881氏が来なかったら鬱入るな
890名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 14:10 ID:HMW/TuF/
キリタン、削除したんだね。
謝る意志はないんだ…。
891_:01/11/23 14:49 ID:lsu4zsWU
9
892名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 14:52 ID:3VDKoGRm
キリキリキリキリ痛いでしょ?
キリキリキリキリ痛いでしょ?
キリキリキリキリ痛いでしょ?
893名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 14:56 ID:9kEf+aBG
キリは許せんがヲチ板的にはこれで終了っていうほうがいいのかな・・・。
894名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 14:57 ID:fi+6+7PQ
逃げたねぇ。…ま、多分別のアドレス取ってはじめるよ。
謝罪なしで逃げたのがその証拠。
同人女はかなーりそういうことに関してはしつこい。
名前も変えるかもしれないから、ユーギオーとかガムパレジャンルを
チェックしてればいいかも。
895名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 15:38 ID:EBj1D3Sw
またも一晩ぶり
どうなったの?説明キボンヌ
896沼沢 ◆Qu2pyADw :01/11/23 15:48 ID:0goFUlTh
状況が少々変わりました。
桐氏からの返信が届きました。一定の理解は得られたようです。
双方の和解には今しばらく時間はかかるでしょうが不可能という事はありません。
少なくとも私は現時点ではそう判断しています。
897:01/11/23 15:56 ID:EBj1D3Sw
沼氏>ご苦労様です。
898名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 15:59 ID:9kEf+aBG
そろそろヲチ専用スレとは別の継続スレ立ち上げますか?
899沼沢 ◆Qu2pyADw :01/11/23 16:00 ID:0goFUlTh
>>898
そうですね、じゃあ次の人に頼みましょう(笑)
900名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 16:04 ID:HMW/TuF/
立ててもいいよ。次はどの板でやるの?
あと、テンプレとか必要?
901名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 16:07 ID:lsu4zsWU
900だけは免れた!

今後の展開に期待sage
902名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 16:08 ID:TlyL+pGW
桐氏からの返信ってあの人OCN解約したっていってたよ?
903沼沢 ◆Qu2pyADw :01/11/23 16:08 ID:0goFUlTh
>>900
ではお願いします。
ID有りで荒らされそうでないトコならOKです。
1は参照する人のためにも統一した方がいいでしょうね。
904:01/11/23 16:10 ID:EBj1D3Sw
>>902
だからホムペが消えたのか。なんで知ってるの?<解約
905902 :01/11/23 16:12 ID:TlyL+pGW
信じてもらえないかもしんないけど一応友達なんだよねぇ
906沼沢 ◆Qu2pyADw :01/11/23 16:13 ID:0goFUlTh
メールそのものは512さんが転送してくれたものなのでどのアドレスから送られたのかは分かりません。
907名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 16:16 ID:HMW/TuF/
じゃぁ最初に案のあった最悪板にたてますのでちょっと待ってて下さい。
最悪じゃ嫌な人っています?
テンプレ準備中なので、他の場所がよかったら言って下さい。
908名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 16:21 ID:9kEf+aBG
最悪か。
Cookieめんどこいけど、みなさんそうおっしゃるなら。
909名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 16:22 ID:9kEf+aBG
あ、ごめん。他の板だった、めんどこいの。
910902:01/11/23 16:25 ID:vqasnEQB
ちなみに弟は全くHP制作にかかわってないよ。
桐さんの趣味で勝手にのっけられただけ
911名無し:01/11/23 16:27 ID:O15FaB50
912900:01/11/23 16:35 ID:HMW/TuF/
反対意見が出たかと思ったら勘違いの様だったので、立てました。

私は下民が嫌い。4@最悪板
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1006500778
913前スレ512:01/11/23 16:38 ID:99veSCFt
>902さん
桐さんからのメールは私に届いた物を沼沢さんに送りました。
902さん、よろしかったらメールを戴けませんか?
[email protected]です。
私のほうには状況が好転するかもしれない内容のメールがきていますので、
あまりここでお話しされるとそのメールも無駄になってしまうかと・・・
ご理解下さい。
914902:01/11/23 17:30 ID:3tuXo1GJ
>前スレ512さん
只今桐さんに聞くと「仲介者さんがいる」とおっしゃってました。
今まで沢山偽者やありえないウソがあったので今回のもウソだと早とちりしてしまいました。
大変申し訳ありませんでした。
915882:01/11/23 18:30 ID:gga17P48
   ∧∧
   /⌒ヽ) <>>881はどこに逝って
  i三 ∪         しまったんだよ。
 〜三 |
  (/~∪
  三三
 三三
三三
916881:01/11/23 18:55 ID:XMbXp6LJ
起きたら最悪板に移動になっていた。
ああ、>>885のレスした後、せめて10分待っていたらよかった・・・

このスレでひそかに謝罪しておこう。
聞くだけ聞いといて新スレ立てずに寝てしまってごめん。

>>915=882(もしかして、なりちゃスレの元住人なのか?)
許して・・・
917名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/25 23:03 ID:rW7NPnHZ
918名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/26 13:59 ID:2lmarYZb
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/net/1006458889/
私は下民が嫌い。4(ヲチ板専用)
919名無しさん@お腹いっぱい。