950は渡さない！けんゆう玉砕！1ch.tv Part20

なるほど「我が言の葉の底意を知れ」
ってことは１ch乗っ取ｸﾞﾌｯ

>>162
売れるなら売る。2000万ナラナ((≡´Д｀≡))

>>161

　そうなんだ。まだ誰もVALEXが実際に稼動しているところを見てない
から、彼がいうマイクロペイメントが成り立つかどうかさえ判然としない
んだ。俺はｼﾐｰｽﾞ氏が会見で豪語した「電卓を・・・（略）」っつーのは
電卓以前に何も叩いてない可能性すらあると思ってる。

>>170
売るノカ！！
ﾜﾛﾀﾖ

>>171
大口は叩いてるYO!

>>173
ﾜﾛﾀ

>>170
うわ〜（ｗ

しかし・・・実績も試作品もないＶＡＬＥＸに資本金出した人間がいるのは凄いな・・・
ホントに何処に勝算があったんだろう・・・（−−;;

>>171
ｼﾐｰｽﾞ (･∀･)ｲｲ!!

>>176
ノストラダムスの預言書にでも書いてあったんだろ（藁

>>169

　そりゃそうだよ。吸収、救済できるもんならやりたいし、救済するなら
資産に傷がつく前に手を出したいと思うのは当然だろう。

　だからわざわざ向こうが編集権を使って２ちゃんねるを叩くなんて無謀
なことをしても内容証明ひとつ送らずに放置してきたわけだし。

　だいたい、１ちゃんねるから西さんとあめぞうさんを取ったら、極論
すればただのドキュソ二人組が運営する三流掲示板に成り下がる可能性も
ないわけではないと指摘する人もいないわけでもないんだから、それなら
２ちゃんねる有料版を試す場として活用させてもらおうと考えても俺は
いいと思うよ。

　たぶん、有料にしたら閑古鳥が鳴くとは思うが。

あめぞうさんにマイクロペイメントのシステム作らせてる所とか。今。

>>171
その辺は結構前スレでも話にのぼることが多かった。
実際のところ隊長の知る範囲で、清水氏はあめぞう掲示板の
復興という理想をそれほどまで（経営的にあれほどの無茶を
してまで）強く望んでいたと思われる？

彼の何が今の状況を呼んだのだろうか。

>>178
納得、それには反論できんす（笑

>>179
��(ﾟДﾟ; )ソコマデイウカヨ！

マイクロペイメントって
マイクロソフトをお払い箱になることだっけ？

>>179
うわっ、マジレスもらっちゃったよ、、、どうしようﾄﾞｷﾄﾞｷ（ｗ
そろそろ重い腰を上げる頃合ってところっすか

　そもそも、あんなものにそんな大層なお金がかかるわけない。

　ただ、あんなものを西さんがやって、この位のお金がかかりました、
ということであれば、同じコミュニティモデルで失敗したＪサイドとは
違った意味で尺度になると思う。

　あのぐらいの規模のものを作るのにあのお値段、じゃあメガビや
ミルクカフェやいちごちゃんねるのお値段は？

>>180
そりゃどうだろな。。。

>>179
＞ただのドキュソ二人組が運営する三流掲示板に成り下がる可能性も
＞ないわけではないと指摘する人もいないわけでもない

まわりくどすぎ。(藁

>>179
あら。漢だわ・・・。
ずいぶんばっきり言われましたね（笑）。

>>179
マイクロペイメントに興味津々なのはわかるけどさ．．．

試しにラジ＠亡き後は、るんるんネット情報局を課金にして、
商売として成り立つかやってみたら？

あれを無くしてしまうのは惜しい。

やっぱ西さんが固執するものと手放すものの違いが気になる？

>>179
それと、真実さんになって1chに色々書くことは全然繋がらないんですけど。。

>>179
ドキュソ二人組さえ居なければ、割とどんなことでもできる
可能性も孕んでいるからね。
そういう意味では旨みは十分あるということか。

しかしその二人がこびりついて離れない。と。

>>186
実際今のアレは、機材面以外はほとんどロハみたいなもんでしょ。
素人でもそれはわかるよ。

るんるんネット情報局の聴取率ってどれくらいなんでしょうね。

ハウマッチ!!!!!

>194は>190様に充てたものです。

>>190
それで儲かっても、ひろゆきと切込隊長が働いてるだけに
すぎないんじゃないかな。
２ちゃんねるのように多くの人が集まる事自体に課金ができる
モデルが出来るのが一番おもしろいってことだろう。

ここにいる人は２０００万が本当に大きい額だと思っているのか？
少なくとも、2chに対抗する新しいコミニュティーを目標にしてる
企業体だろ？（俺はとても信じられないが）

設備、人件費、広告費、運転資金等を考えると逆にせこすぎると
思うのだが・・・

>>186
６ヶ月分のお代を考えても2000万もの金が動くとは
誰も思ってなくて、誰もがおかしいとは思ってたんだけど、
以前は二死のエサ代に消えたとかネタ扱いだったからねー

今では本気でヴェイパーウェアと使途不明金（？）に
興味津々。ｗ

>>196
イベント板ではラジ＠中最高聴取率とのこと
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/event/1004000488/l50

>>181

　ｼﾐｰｽﾞ氏は思い込みが激しい人だけど、賢いところは大変賢い人で、
どこまでが激情、どこまでが計算の産物なのかが余人には分からない
部分がある。

　あめぞう氏を担いで事業化というのは、実はかなり前から暖めて
いて、俺が２ちゃんねるに関わる前にも、関わった後にも誘われては
いた・・・。マイクロペイメントの件は別にしても、彼自身はあめぞう
ブランドの価値は高いと思い込んでいて、それをコアにプランを立てて
いる可能性が強い。

　ｼﾐｰｽﾞ氏は俺に何度も「何であのひろゆきと・・・」と俺に言うので
苦笑以外できなかった経験があるよ。俺にはあめぞうブランドが事業の
成功の鍵になるなんて思えなかったからだけど。

>>198
確かにまともな用途で資金を使おうとすれば足りないよな。

広告費だけ考えても安過ぎる。
そういや以前いおたが大々的に広告を打つという話があったが
どうなったんだろう。

という事は2chはもうかなりの利益を上げているのかな？

あ、なんかあっちにもこっちのスレ内容が飛び火してるし。

正直、清水の何処が賢いかが見えないんだが・・・
やっぱり、株屋としてはそれなりの手腕を持っているとか？

>>201
あめぞうブランドではなく西ブランドについてはどう？

>>201

２ちゃんねるでの事業化の方が成功の見込みがあると思っていた
という事だと？
それは実際成功の道へ進んでいますか？

>>188

　断言するといろいろあるのでな。

>>190　>>194

　ラジ＠はマジでよく知らない。相談らしい相談もされてない。
　言われてから何かすることはあると思うけど。

>>192

　旨味は相当あるよ。あるんだけどよ・・・。

>>197

　たくさんの人が集まるところに関所を作るとまずいと思うので、集まった内容に
対して編集をかける、考察を入れるというタイプのもんの方が可能性はあると
考えてる。

>>198

　すぐにでも広告とかの収益が上がると思っていたんじゃないかな。
　分からんけど。

http://b2o.nikkei.co.jp/contents/b2o10/m10/20011004eimi144404.cfm

日経ＢＢより
サーバーなどに初期投資として400万円程度投じたが、ソフト部
分は掲示板サイト「２ちゃんねる」のプログラムを書いたあめぞう氏
が無償で構築した。ネット上には無数の掲示板があるが、「２ちゃ
んねる」は真偽不明な企業や芸能人の裏話や内部告発が多く最
も有名。調査会社ネットレイティングス（東京）の調べでは、月間
200万人が家庭から、100万人が職場から閲覧しているという。

西さんも清水氏も学者肌か．．．。意固地になりすぎる。

>>209
いつからあめぞうさん2ちゃんねるのスクリプト書くようになったんだ？？

シミーズはともかく、西さんなんか本とか読んでも（つまらないけど）
学者そのものって感じだよ。

隊長、寝れない・・・（笑）

>>208
＞たくさんの人が集まるところに関所を作るとまずいと思うので、集まった内容に
＞対して編集をかける、考察を入れるというタイプのもんの方が可能性はあると
＞考えてる。

例えば２ちゃんねるリミックスね。面白いかも。
２ちゃん全部見切れないし、知らないところに面白い情報があるかもしれんから
有料でも読んでみたいかも。

>>209
＞掲示板サイト「２ちゃんねる」のプログラムを書いたあめぞう氏
なんだこれ？

>>205
２研にもあったが、脳内での理論の組み立て（学者肌）については
優秀で、ひろゆきや隊長のような「状況を見る」ことに関しては
下手だったというのが一番納得できそうだ。

>>203 >>207

　２ちゃんねる自体は儲からないけど、その周辺で金を作ることは計画している。
　本を出したり、企画に協力したり、セールスペースを企業に貸し出したり、という
意味では１ちゃんねるの後追いと言えないこともない(笑)。
　事業化着手はこっちの方が早いけどね。

　やっぱあからさまに金儲けをしようとするとコミュニティから反発もあるだろう
し、どうしたって人を増やさないといけないのでコストもかかるしよ。

ああいうのを学者肌とか言うと学者に失礼だと思う今日この頃いかがお過ごしですか？

>>208
確かにいろいろありそうだ。(藁

>>214
それでスレの杜か・・・・・

>>214
あーそうだね。スレの社も面白いんだけど
どうも偏ってると感じる時があるしなあ。
自分好みのものを全板から広く集めてるものがあれば嬉しいかも。

>>217
人が増えると面倒が増えて遊ぶ時間が無くなると。

>>214
しかしそれはある意味、スレの杜のようなサイトで
無償提供されてるしな。CNPとか。

>>217
ネットとは別のメディアに進出する、メディア・ミックス商法ってところかー

>>224

　それ以外ない。ご名答。

>>220,221
それこそ、誰か有名人がリミックスすれば、
ネームバリューと簡略性で売り物になるかもね（笑

>>221
スレの杜は個人でやってる趣味サイトからは抜けきれないし、
それぞれの専門分野の人間が「プロ」としてリミックスしたものを見てみたいよ。

隊長の言うように本でもいいけど、せっかくだからWebを使ってもいいのかなと思ってる。
リンクで元ネタにまでたどりつくのは容易だし。

>>224
>>225
考えてみたら、２ちゃんねるのコンテンツって商品化しやすい？
お上品な掲示板なら、必ず「私の発言に著作権が！」って騒ぐ奴が出る
だろうしな。

>>225
あらら。ズレてるかもしれないけど、例えば『陰陽師』って
最初は小説だけだったけど、漫画、CD、TVドラマ、映画、
ビデオとかになってったし、関連グッズとか、神社とか盛況
だもんね〜（ｗ

>>221
それなら有料でも使うだろうなぁ。
まぁ、実際のとこ難しいけどね。

タブロイドマガジン「ライティングスペース」はテストケースとしてどうよ？
順調？とはいえないか．．．。

っていうか、今の２ちゃんねるのアクセス数が
奇跡に近いものだということを西も年金もわかってないんだよね。
２ちゃんねるにできたんだから1ch.tvでもできると思ってる。
根本的な勘違い。

俺は、1ch.tvが掲げる「BBS型電子雑誌」は実現不可能に近いと思う
娯楽系に限ればそうでもないが、課金が絡むと思わぬ法的問題が
噴出してくるだろう、とてもじゃないが利益を出せるまでの体力は無い
と見ているのだがどうだろう。

ところで、２ちゃんねる事業化後はボランティアベースの
削除システム、どうするの？現状維持？

やはりwebサイト単体では儲からないという判断？
だから紙などの別媒体にネタを売ると（自分で全部やるとは
限らないけど）。

>>227
あーそんなんいいね。めっちゃ見たいよ。WEBでも金払ってもいいな。

>>227
専門分野の「プロ」がどの程度出切るかにも疑問はあるが｡｡｡
コミックバンチだって実績のある「編集のプロ」が作ってるんだぞ？（ｗ

経済学板ウォーカーのような、素人の学生でもテーマを絞り込んで
やってるサイトのほうがまだ期待出来るけど、「課金」となると、、
やっぱり個人の趣味サイトどまりなんだよな｡｡｡

>>227

　Webは難しい。さんざん検討してきてはいるんだけど・・・。

>>228

　商品化と一口に言っても考え方はいろいろあるんだが・・・。
　ホテルジャンキーズとか見ている限りでは、その懸念は大いにあるね(汗)。

>>229

　まあ、他メディアに出て行かざるを得ない理由は、webは集金手段の確立がまだ
随分先で、それ以外のメディアはそれぞれ問題はあれども事業として完結するから
なんだけどね。

>>226
ああ、カリスマDJみたいなもんか。

カリスマNJ。ネットジョッキー。
知名度のある程度ある人を呼んで。

あ、ｽﾏｿ。>>230は>>227充てです。
同じこと繰り返しやってる馬鹿は私・・・。

>>229
ゲームとかが抜けてたな。今じゃメディアの一つかもしれん。
つっても、２chのメディア・ミックスて具体的に浮かばないなぁ
漏れの灰色の脳みそでは（ｗ

>>234
こっちの動向が気になるよね

削除依頼板のIP表示について
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1005590837/l50

ネタを売るのはいいけど、1chのときに議論されたように
著作権の問題はついて回るような。
引用扱いでいいのかなあ。

　ﾋﾞｸｯ. ∧ ∧ ∧ ∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 Σ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ) ＜　うお！なんかマジメすぎるぞｺﾞﾙｧ！
　　 　 ./ つ　つ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　 )ノ ｀J

>>231

　ライティングスペースは趣味の世界ではないかと。
　あれは金の出し手（深水さん）があれでいいと思っているのであれば問題なし。

>>232

　1ch.tvは本当に分かっていないなと思ったのは、編集権行使を宣言した時。
　いおた氏の独走かと言われていたけど、あれじゃ成長しないよ。

>>234

　維持の方向で西村とは話をしている。ま、可能であればという注釈つきながら。

　ﾋﾞｸｯ. ∧ ∧ ∧ ∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 Σ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ) ＜　うお！誰も1ch.tvの話してないぞｺﾞﾙｧ
　　 　 ./ つ　つ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　 )ノ ｀J

ヽ(`Д´)ﾉﾈﾙ！！