950は渡さない!けんゆう玉砕!1ch.tv Part20
1 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
2get
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 01:18 ID:9iFHsa75
[15] Kasumoererさん 1年11月14日1時8分40秒
即座にネタにするということは、なんらかの余裕があるんでしょうね。
すごく恥ずかしい。意図は買いますが。
4 :
弐ch編者:01/11/14 01:18 ID:gReHpXdM
5get
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 01:18 ID:9iFHsa75
[13] Kasumoererさん 1年11月14日0時38分41秒
ロビーの過剰反応は何を意味するのでしょう?。
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 01:19 ID:9iFHsa75
脱2ch宣言って?
[1] 無記名投稿 1年11月13日22時25分7秒
一体どう言う意味なの?
●悪しき2ちゃんねる文化からの脱却ですよ。 14日0時20分53秒
弐編ウザ
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 01:19 ID:9iFHsa75
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 01:20 ID:icbu5Q4V
( ゚酉゚)「西」
( ゚菌゚)「年金」
( ゚雨゚)「あめぞう」
( ゚蝦゚)「宇宙えび」
( ゚玄゚)「玄さん」
( ゚夏゚)「なつき」
( ゚富゚)または( ゚ι゚)「富士見いおた」
( ゚呆゚)「けんすう」
使用例
( ゚酉゚)「オイッ牛丼2個も喰うな!」
13 :
み:01/11/14 01:21 ID:nnIo+/9Z
1000〜(泣
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 01:21 ID:icbu5Q4V
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 01:23 ID:4+5vIwI6
( ゚д゚)ポカーン
17 :
けんゆう:01/11/14 01:23 ID:3N9M0+UI
僕は復帰します。なぜなら2CHは僕に950を取らせてくれないように
IPシステムが働いている
19 :
いやはや:01/11/14 01:24 ID:TCVQRCEq
どんくさくてごめんよぉ
弐編氏ね
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 01:25 ID:9iFHsa75
24 :
me:01/11/14 01:26 ID:ocRzq9Ta
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 01:27 ID:icbu5Q4V
>>ID:9iFHsa75
おまえだろー(藁
>>ニヘソ
氏ね
>>1 乙加齢〜
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 01:27 ID:oRqyaVeM
弐編姫Love とレスすると近寄らなくなるよ。
新スレ初( ゚д゚)ポカーン
けんゆう次スレはがんばれ!
見事つっぱねた姿に漢を見たよ!
全然1chネタじゃないスレタイトル萌え
30 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 01:31 ID:cN49wo66
前々回あたりからスレッドタイトルと内容が一致してるよな。
今回はいけるかねけんゆう。
31 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 01:32 ID:icbu5Q4V
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 01:32 ID:VTRPZLpR
33 :
三村:01/11/14 01:33 ID:OGQINRDr
1000は渡さないぞ。っと・・
>>33 Lたんハァハァは、プロの1000取り屋(月給40万)らしい。
36 :
内通者:01/11/14 01:36 ID:oRqyaVeM
秘密スクリプトとして1000get.cgiが用意されているんだよ。
そうそう 999が書き込まれると同時に予約した文章が
1000に入るんだよね
>>37 いや1000の書き込みが広島されて、上書きされるのだ。
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 01:44 ID:lw8adTKt
しかも1000取り屋は、1chで1000取るとボーナスが出るらしい。
>>40 ほとんど取るのが不可能に近いから
天文学的な額のボーナスらしいな。(w
43 :
プロ固定:01/11/14 01:51 ID:IKmYEAkH
今は安くなったよ。
書き込みに対しての煽り返答レスひとつにつき4円。
10円の時は楽だった。
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 01:53 ID:WL0VbRl0
不景気だしねえ(´ー`)y−〜〜
46 :
プロ固定:01/11/14 01:54 ID:IKmYEAkH
来月のプロ固定慰安旅行OFFどうする?
モルジブだってよ。しけてんな。
48 :
プロ固定:01/11/14 01:59 ID:IKmYEAkH
忍が引退してからひろゆきもやる気ねーんだよ。
49 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 02:02 ID:rgUb5knf
ヲイ・・・
誰も
>>41にツッこまないのかよ・・・?
時給40万ってえらい事だぜ(大藁
月給だろ〜
>>35が言ってるのは(藁
50 :
me:01/11/14 02:04 ID:ocRzq9Ta
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 02:04 ID:cN49wo66
プロ固定ネタ飽きた
53 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 02:06 ID:lw8adTKt
ところで誰か1ch.tvヲチしてるの? (ワラ
>>52 だ、団長!
この時期は顔出し控えてくださいよ!
>>53 ⊂(´-`⊂⌒`つ 1ch?ナニソレ
んで、このスレ何?
>>52 ハッ!
だ、団長!!こんなところに出てきてはバレてしm
58 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 02:08 ID:lw8adTKt
>>52 そんなキャップ存在したの? 隊長? ( ゚д゚)ポカーン
忍たんハケーン
60 :
プロ固定:01/11/14 02:09 ID:IKmYEAkH
>>52 俺がせっかく時給40万情報を流そうとしてたのにでてくんな団長。
つーか仕事しろよぉ。
バカだなー、お前ら。
プロ固定っているかもしんないし、いないかもしんない。
いつ騙されてもおかしくない、そんな殺伐とした雰囲気がいいんじゃねーか。
無職乞食はすっこんでろ。
65 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 02:12 ID:cN49wo66
キャップ一人でてくるだけでコレだ・・・アクセスできればどんな名前でも
登録できるダロ。しけた遊びすなや
>>52(切込隊長)
1chは?
なんかみんな別の話してるシ。
1ch死んじゃったの?
でも定説だと生きてるの?
67 :
me:01/11/14 02:12 ID:ocRzq9Ta
69 :
65:01/11/14 02:12 ID:cN49wo66
およ。ビンゴ。
70 :
me:01/11/14 02:12 ID:ocRzq9Ta
ワロタ
おもろかた。
73 :
プロ固定:01/11/14 02:13 ID:IKmYEAkH
74 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 02:13 ID:oRqyaVeM
> 無職乞食はすっこんでろ。
隊長のキャラはこういう言い方しない人だと思ったが。
失望した。
>64
昨日、よっぽど悔しかったと見た!
>>隊長
1chに出てきた真実さんは隊長なの?
77 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 02:14 ID:xufCQ86g
こんな時間に隊長が出てくるとは
信憑性高いですな???
金払っても(・▽・)イイ!
79 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 02:15 ID:lw8adTKt
>>64 はーーーーーーーい
貧乏人は『いいな〜 時給40万』とぼやきつつ すっこんでます
ネタはネタ。
81 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 02:16 ID:CHMkFQ4R
何度も指摘されているにも関わらずIP表示をしない1ch.tv。
その理由は何故でしょうか?
以下より選択し、回答せよ。(複数選択可)
1.2ちゃんねらーの意見は採用したくないから
2.info氏が抜けて、表示する技術を持った人が居ないから
3.編集人側の自作自演がやりにくくなるから
84 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 02:16 ID:33p2oI98
ゲラゲラwww
86 :
プロ固定:01/11/14 02:17 ID:IKmYEAkH
88 :
けんゆう:01/11/14 02:18 ID:3N9M0+UI
まぁ、じょじょになおせばいい
>82
ひろゆき?
ちょうど今トーク・オン・ディマンドの終盤観てるよ>隊長
91 :
87:01/11/14 02:19 ID:/Lxs+Wri
92 :
プロ固定:01/11/14 02:19 ID:IKmYEAkH
>>89 馬鹿野郎っ!団長は団長であって断腸ではないっ!
93 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 02:19 ID:aw0P+rq0
三角バブルに書かれてるね。>クーデターのこと
>>86 何言ってんだよ、おまえ!
団長は架空の存在って事になって来てんだから、
その尻馬に乗っとけよ。
96 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 02:20 ID:xufCQ86g
>>82 キャップをもらってプロ固定になるには
いくら裏金渡せばなれますか?
今日はラジ@の会合だったのか?>隊長
>>隊長
真実さんは隊長ではないの?
某C社社員さんも、実は隊長ではないの??
最新情報さんも隊長ではないの???
>>96 いったい、どんなファンタジーを観ていたのだね。この2ちゃんねるで。
102 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 02:21 ID:CHMkFQ4R
∧∧
∧(´A`)∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′ ̄(´A`)(´A`) <
>>76の疑問に答えないという事は事実だと思って宜しいか?
UU ̄ ̄ U U \_____________
103 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 02:21 ID:WvwTGhTv
くそう、
俺の仕事のはかどらなさをどうしてくれる。
104 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 02:22 ID:WL0VbRl0
懸命に隊長を煽っても面白くもなんともねえよ。
マディメな人が多いのね。
あぁ、ラジ@終了説はどうなのよ?隊長。
108 :
プロ固定:01/11/14 02:22 ID:IKmYEAkH
>>100 この馬鹿野郎!隊長は隊長であって体調ではないのだっ!
よって貴様はきりおめっ!
じゃあ俺も隊長だ。
110 :
me:01/11/14 02:23 ID:ocRzq9Ta
>>96 切込隊長観を持つのもいいですけど、隊長も人間ですよ。
いいところも悪いところもありますよ・・・とマジレス。
つーかさっきからこりこり串変えてるヤツは誰だ。
隠してたけど体調だ。
なになに?隊長流行ってんの?
毎週ラジ@楽しみにしてたんだよなぁ
西の私怨でも絡んでるのかと疑ってしまうよ>ラジ@潰し
115 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 02:25 ID:CHMkFQ4R
>>104 ∧∧
∧(´A`)∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′ ̄(´A`)(´A`) < 煽ってないよ?聞いてみたかっただけ
UU ̄ ̄ U U \_____________
>>113 それらしい内部の書き込みがあると、かならず切込隊長なんだってさ(プ
117 :
me:01/11/14 02:26 ID:ocRzq9Ta
ラジ@の話は別の板にも飛び火してますねぇ・・・。
んじゃ漏れも隊長
119 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 02:26 ID:FLv69gjE
>105
同意!
ここに出入りしていて真面目とお遊びのバランス感覚を疑う
人にだけ理想を押しつけちゃだめだよ
をいをい、ここは魑魅魍魎が徘徊する、泣く子も黙るヲチ板だぞ〜(w
悪い、スレの杜読みに逝ってた
122 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 02:28 ID:CHMkFQ4R
∧∧
∧(´A`)∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′ ̄(´A`)(´A`) < もしかして切込隊長マンセーな人を刺激した?
UU ̄ ̄ U U \_____________
で、何かね?
124 :
プロ固定:01/11/14 02:28 ID:IKmYEAkH
>>121 勤務中のサボりは特権乱用とみなします。
125 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 02:28 ID:CHMkFQ4R
>>123 ∧∧
∧(´A`)∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′ ̄(´A`)(´A`) <
>>102 UU ̄ ̄ U U \_____________
>>123 隊長。ぼくのちんちんこんなにおっきくなった。
>>120 でもこのスレはちょっと他とは温度違う感じはする。
他板からの客も多いっぽいし。
しかしスレ違いは承知だがラジ@の件気になる……隊長どーなのよ?
ラジ@終了はマジっすか?
>隊長
ビッターズの件で責任なんたらとひろゆきに絡んでいた人を思い出した
晩秋の寒い夜。
>>121 ん?スレの杜に載りそうな、おもろいネタでも隠してるのか?
ひろゆきもメルマガでスレの杜だしなぁ。
132 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 02:31 ID:CHMkFQ4R
∧∧
∧(´A`)∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′ ̄(´A`)(´A`) < ビッターズには笑った。
UU ̄ ̄ U U \_____________
1chの無限連鎖取引のスジはどうよ。
134 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 02:32 ID:mPMELln2
プロ固定、プロ電波、プロ煽り、プロ荒らし・・・
どうしてパチプロだけ「プロ」が後ろに付いてるの?
135 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 02:32 ID:WvwTGhTv
>>131 けんすう氏が凹んでるぽいので、前レスで彼用に作ってた質問を。
・大手プロバイダ二社から通達が来たのは事実か。
・Dos攻撃はガセか。
・資金2000万はどこから来て、どこに使われたのか。
・西氏の沈黙は何を意味するのか。
・あめぞう氏は現状についてどう考えているのか(ナニモ考えてないのか)
・縦読みであやふやになったが、現スタッフは実質年金・いおた両氏のみなのか
この中から適当に選んで好きな質問に答えて(w
ラジ@は正直良く知らん。別にあってもなくてもよ(以下略
西さんが何かしたわけではないと思う。
137 :
尻込隊長:01/11/14 02:33 ID:G/5UA9tp
隊長的には権崇はどーよ?
利用価値あるの?
1chで思い出した。ここは1chヲチスレだったな。
で、Yahoo!でアクセスできないから会員制って説明でリンクされた
1chの話はホントか?誰かBBいないのか?
139 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 02:34 ID:CHMkFQ4R
>>131 ∧∧
∧(´A`)∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′ ̄(´A`)(´A`) < 真実さんが隊長ならばその意図は何かなと
UU ̄ ̄ U U \_____________
YahooBB側でブロックしてたら笑えるけどな。
っていうか漏れBBなんだけど、散々やらかして退院だもんで、
信憑性がイマイチでね。
142 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 02:35 ID:CHMkFQ4R
∧∧
∧(´A`)∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′ ̄(´A`)(´A`) < あと、権崇とヤッタ?隊長ってホモ?
UU ̄ ̄ U U \_____________
>>136 え?そうなの?
飽きてるのはひろゆきだけかと思いきや隊長まで...。
>>135 >・大手プロバイダ二社から通達が来たのは事実か。
事実関係を知る立場にはいまのところ俺はいないので分からん。
2ちゃんねるの経験からして、プロバイダから通達が来るのはあまり
前例がない。BBS側が被害を申し出ればそりゃ返答は帰ってくるだろうが。
>・Dos攻撃はガセか。
20回攻撃されたなどの記者発表を信じるのであれば、ガセに近い状況
ではないかと想定できる。本当にDoS攻撃をするのであれば、テストなど
でその二桁は多い回数を通常は試すからだ。また、ツールを作ったから
そのまま被害届というのは安直過ぎるし、実際警察も動いていない。
>・資金2000万はどこから来て、どこに使われたのか。
ノーコメントだ。
>・西氏の沈黙は何を意味するのか。
別の関心分野に移っている可能性がある。
ただし、この事業については清水氏を深く信用しているとも思われる。
>・あめぞう氏は現状についてどう考えているのか(ナニモ考えてないのか)
あめぞう氏について考察に耐えうる情報が入ってくる状態にないので
分からない。
>・縦読みであやふやになったが、現スタッフは実質年金・いおた両氏のみなのか
流れてくる情報を総合するとその状態か、それに近い状態であること
は容易に想像できる。
>>136 てことはやっぱ終了は終了なのか。。。
そりゃ残念。
>>137 けんすう氏は見た目は大変ドキュンだが順を追って説明すれば分かるタイプ。
辛抱が足らん気もするが、そこはご愛嬌。
149 :
135:01/11/14 02:41 ID:WvwTGhTv
>>隊長
うむ、ありがとうございます。
150 :
差込体調:01/11/14 02:42 ID:G/5UA9tp
>>148 なるるー
なんで権崇にカレー食わしてやらなかったん?
おあずけ?(w
151 :
me:01/11/14 02:43 ID:ocRzq9Ta
>>隊長。
お答えありがとうございます。
>>147様。
希望は持ちましょうよ。
>>150 なぜなら、けんすうとあった日の昼飯がカレーだったからだ。
てことはさ。
何も変わっちゃいないような。
ヲチするにもつまらないなぁ。
154 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 02:44 ID:v6ajFDdG
バリュー・エクスチェンジ株式会社って結局どうなの?
規模とか、社員数とか。
清水氏以外に実働社員って居るの?
うーん、よく判らんが、カレーが残らなかったってことか(w
キャップはそのお詫びだったりしてww
>>140 粘菌からYahoo!に苦情メールとかいってたりするかもね
157 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 02:45 ID:mPMELln2
あめぞうはこれ以上動けないと思われ。
今の状態でも地方公務員法違反。
教育委員会にばれたら減給処分。
158 :
こまごま:01/11/14 02:45 ID:QQ8PW/mV
>>145 > 事実関係を知る立場にはいまのところ俺はいないので分からん。
「いまのところ」?
ラジ@毎週楽しみに聴いてるのに。
160 :
三村:01/11/14 02:45 ID:xufCQ86g
それじゃー
犬すうじゃねーかよ!!
ZDNETにも「不明な点が多い」と言わしめるVALEXの正体は確かに気になる。
162 :
弐ch編者:01/11/14 02:46 ID:gReHpXdM
オレ的には他のことはどうでもいいが
2000万が一番きになる。。。
隊長の食事のレパートリーは牛丼とラーメンだけじゃないんだ(w
167 :
食込隊長:01/11/14 02:48 ID:yXM39b/t
カレーラーメンと
カレー牛丼かもしれんぞ
168 :
こまごま:01/11/14 02:48 ID:QQ8PW/mV
なるほど「我が言の葉の底意を知れ」
ってことは1ch乗っ取グフッ
170 :
弐ch編者:01/11/14 02:48 ID:gReHpXdM
>>162 売れるなら売る。2000万ナラナ((≡´Д`≡))
>>161 そうなんだ。まだ誰もVALEXが実際に稼動しているところを見てない
から、彼がいうマイクロペイメントが成り立つかどうかさえ判然としない
んだ。俺はシミーズ氏が会見で豪語した「電卓を・・・(略)」っつーのは
電卓以前に何も叩いてない可能性すらあると思ってる。
173 :
食込隊長:01/11/14 02:51 ID:yXM39b/t
175 :
me:01/11/14 02:51 ID:ocRzq9Ta
しかし・・・実績も試作品もないVALEXに資本金出した人間がいるのは凄いな・・・
ホントに何処に勝算があったんだろう・・・(−−;;
>>176 ノストラダムスの預言書にでも書いてあったんだろ(藁
>>169 そりゃそうだよ。吸収、救済できるもんならやりたいし、救済するなら
資産に傷がつく前に手を出したいと思うのは当然だろう。
だからわざわざ向こうが編集権を使って2ちゃんねるを叩くなんて無謀
なことをしても内容証明ひとつ送らずに放置してきたわけだし。
だいたい、1ちゃんねるから西さんとあめぞうさんを取ったら、極論
すればただのドキュソ二人組が運営する三流掲示板に成り下がる可能性も
ないわけではないと指摘する人もいないわけでもないんだから、それなら
2ちゃんねる有料版を試す場として活用させてもらおうと考えても俺は
いいと思うよ。
たぶん、有料にしたら閑古鳥が鳴くとは思うが。
180 :
弐ch編者:01/11/14 02:53 ID:gReHpXdM
あめぞうさんにマイクロペイメントのシステム作らせてる所とか。今。
181 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 02:54 ID:WvwTGhTv
>>171 その辺は結構前スレでも話にのぼることが多かった。
実際のところ隊長の知る範囲で、清水氏はあめぞう掲示板の
復興という理想をそれほどまで(経営的にあれほどの無茶を
してまで)強く望んでいたと思われる?
彼の何が今の状況を呼んだのだろうか。
184 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 02:55 ID:mPMELln2
マイクロペイメントって
マイクロソフトをお払い箱になることだっけ?
185 :
169:01/11/14 02:55 ID:G/5UA9tp
>>179 うわっ、マジレスもらっちゃったよ、、、どうしようドキドキ(w
そろそろ重い腰を上げる頃合ってところっすか
そもそも、あんなものにそんな大層なお金がかかるわけない。
ただ、あんなものを西さんがやって、この位のお金がかかりました、
ということであれば、同じコミュニティモデルで失敗したJサイドとは
違った意味で尺度になると思う。
あのぐらいの規模のものを作るのにあのお値段、じゃあメガビや
ミルクカフェやいちごちゃんねるのお値段は?
>>179 >ただのドキュソ二人組が運営する三流掲示板に成り下がる可能性も
>ないわけではないと指摘する人もいないわけでもない
まわりくどすぎ。(藁
189 :
me:01/11/14 02:57 ID:ocRzq9Ta
>>179 あら。漢だわ・・・。
ずいぶんばっきり言われましたね(笑)。
>>179 マイクロペイメントに興味津々なのはわかるけどさ...
試しにラジ@亡き後は、るんるんネット情報局を課金にして、
商売として成り立つかやってみたら?
あれを無くしてしまうのは惜しい。
やっぱ西さんが固執するものと手放すものの違いが気になる?
>>179 それと、真実さんになって1chに色々書くことは全然繋がらないんですけど。。
>>179 ドキュソ二人組さえ居なければ、割とどんなことでもできる
可能性も孕んでいるからね。
そういう意味では旨みは十分あるということか。
しかしその二人がこびりついて離れない。と。
193 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 02:58 ID:WvwTGhTv
>>186 実際今のアレは、機材面以外はほとんどロハみたいなもんでしょ。
素人でもそれはわかるよ。
194 :
me:01/11/14 02:58 ID:ocRzq9Ta
るんるんネット情報局の聴取率ってどれくらいなんでしょうね。
195 :
ななし:01/11/14 02:59 ID:T4L5K1pB
ハウマッチ!!!!!
196 :
me:01/11/14 02:59 ID:ocRzq9Ta
>194は>190様に充てたものです。
>>190 それで儲かっても、ひろゆきと切込隊長が働いてるだけに
すぎないんじゃないかな。
2ちゃんねるのように多くの人が集まる事自体に課金ができる
モデルが出来るのが一番おもしろいってことだろう。
198 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 03:00 ID:FLv69gjE
ここにいる人は2000万が本当に大きい額だと思っているのか?
少なくとも、2chに対抗する新しいコミニュティーを目標にしてる
企業体だろ?(俺はとても信じられないが)
設備、人件費、広告費、運転資金等を考えると逆にせこすぎると
思うのだが・・・
>>186 6ヶ月分のお代を考えても2000万もの金が動くとは
誰も思ってなくて、誰もがおかしいとは思ってたんだけど、
以前は二死のエサ代に消えたとかネタ扱いだったからねー
今では本気でヴェイパーウェアと使途不明金(?)に
興味津々。w
>>181 シミーズ氏は思い込みが激しい人だけど、賢いところは大変賢い人で、
どこまでが激情、どこまでが計算の産物なのかが余人には分からない
部分がある。
あめぞう氏を担いで事業化というのは、実はかなり前から暖めて
いて、俺が2ちゃんねるに関わる前にも、関わった後にも誘われては
いた・・・。マイクロペイメントの件は別にしても、彼自身はあめぞう
ブランドの価値は高いと思い込んでいて、それをコアにプランを立てて
いる可能性が強い。
シミーズ氏は俺に何度も「何であのひろゆきと・・・」と俺に言うので
苦笑以外できなかった経験があるよ。俺にはあめぞうブランドが事業の
成功の鍵になるなんて思えなかったからだけど。
>>198 確かにまともな用途で資金を使おうとすれば足りないよな。
広告費だけ考えても安過ぎる。
そういや以前いおたが大々的に広告を打つという話があったが
どうなったんだろう。
203 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 03:04 ID:xufCQ86g
という事は2chはもうかなりの利益を上げているのかな?
あ、なんかあっちにもこっちのスレ内容が飛び火してるし。
205 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 03:04 ID:v6ajFDdG
正直、清水の何処が賢いかが見えないんだが・・・
やっぱり、株屋としてはそれなりの手腕を持っているとか?
>>201 あめぞうブランドではなく西ブランドについてはどう?
207 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 03:07 ID:CHMkFQ4R
>>201 2ちゃんねるでの事業化の方が成功の見込みがあると思っていた
という事だと?
それは実際成功の道へ進んでいますか?
>>188 断言するといろいろあるのでな。
>>190 >>194 ラジ@はマジでよく知らない。相談らしい相談もされてない。
言われてから何かすることはあると思うけど。
>>192 旨味は相当あるよ。あるんだけどよ・・・。
>>197 たくさんの人が集まるところに関所を作るとまずいと思うので、集まった内容に
対して編集をかける、考察を入れるというタイプのもんの方が可能性はあると
考えてる。
>>198 すぐにでも広告とかの収益が上がると思っていたんじゃないかな。
分からんけど。
209 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 03:08 ID:mPMELln2
西さんも清水氏も学者肌か...。意固地になりすぎる。
211 :
弐ch編者:01/11/14 03:09 ID:gReHpXdM
>>209 いつからあめぞうさん2ちゃんねるのスクリプト書くようになったんだ??
212 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 03:10 ID:xufCQ86g
シミーズはともかく、西さんなんか本とか読んでも(つまらないけど)
学者そのものって感じだよ。
隊長、寝れない・・・(笑)
>>208 >たくさんの人が集まるところに関所を作るとまずいと思うので、集まった内容に
>対して編集をかける、考察を入れるというタイプのもんの方が可能性はあると
>考えてる。
例えば2ちゃんねるリミックスね。面白いかも。
2ちゃん全部見切れないし、知らないところに面白い情報があるかもしれんから
有料でも読んでみたいかも。
>>209 >掲示板サイト「2ちゃんねる」のプログラムを書いたあめぞう氏
なんだこれ?
216 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 03:12 ID:WvwTGhTv
>>205 2研にもあったが、脳内での理論の組み立て(学者肌)については
優秀で、ひろゆきや隊長のような「状況を見る」ことに関しては
下手だったというのが一番納得できそうだ。
>>203 >>207 2ちゃんねる自体は儲からないけど、その周辺で金を作ることは計画している。
本を出したり、企画に協力したり、セールスペースを企業に貸し出したり、という
意味では1ちゃんねるの後追いと言えないこともない(笑)。
事業化着手はこっちの方が早いけどね。
やっぱあからさまに金儲けをしようとするとコミュニティから反発もあるだろう
し、どうしたって人を増やさないといけないのでコストもかかるしよ。
ああいうのを学者肌とか言うと学者に失礼だと思う今日この頃いかがお過ごしですか?
>>214 あーそうだね。スレの社も面白いんだけど
どうも偏ってると感じる時があるしなあ。
自分好みのものを全板から広く集めてるものがあれば嬉しいかも。
>>217 人が増えると面倒が増えて遊ぶ時間が無くなると。
223 :
食込隊長:01/11/14 03:14 ID:yXM39b/t
>>214 しかしそれはある意味、スレの杜のようなサイトで
無償提供されてるしな。CNPとか。
>>217 ネットとは別のメディアに進出する、メディア・ミックス商法ってところかー
>>220,221
それこそ、誰か有名人がリミックスすれば、
ネームバリューと簡略性で売り物になるかもね(笑
>>221 スレの杜は個人でやってる趣味サイトからは抜けきれないし、
それぞれの専門分野の人間が「プロ」としてリミックスしたものを見てみたいよ。
隊長の言うように本でもいいけど、せっかくだからWebを使ってもいいのかなと思ってる。
リンクで元ネタにまでたどりつくのは容易だし。
>>224 >>225 考えてみたら、2ちゃんねるのコンテンツって商品化しやすい?
お上品な掲示板なら、必ず「私の発言に著作権が!」って騒ぐ奴が出る
だろうしな。
>>225 あらら。ズレてるかもしれないけど、例えば『陰陽師』って
最初は小説だけだったけど、漫画、CD、TVドラマ、映画、
ビデオとかになってったし、関連グッズとか、神社とか盛況
だもんね〜(w
230 :
me:01/11/14 03:18 ID:ocRzq9Ta
>>221 それなら有料でも使うだろうなぁ。
まぁ、実際のとこ難しいけどね。
タブロイドマガジン「ライティングスペース」はテストケースとしてどうよ?
順調?とはいえないか...。
232 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 03:20 ID:mPMELln2
っていうか、今の2ちゃんねるのアクセス数が
奇跡に近いものだということを西も年金もわかってないんだよね。
2ちゃんねるにできたんだから1ch.tvでもできると思ってる。
根本的な勘違い。
233 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 03:20 ID:FLv69gjE
俺は、1ch.tvが掲げる「BBS型電子雑誌」は実現不可能に近いと思う
娯楽系に限ればそうでもないが、課金が絡むと思わぬ法的問題が
噴出してくるだろう、とてもじゃないが利益を出せるまでの体力は無い
と見ているのだがどうだろう。
ところで、2ちゃんねる事業化後はボランティアベースの
削除システム、どうするの?現状維持?
やはりwebサイト単体では儲からないという判断?
だから紙などの別媒体にネタを売ると(自分で全部やるとは
限らないけど)。
>>227 あーそんなんいいね。めっちゃ見たいよ。WEBでも金払ってもいいな。
237 :
食込隊長:01/11/14 03:22 ID:yXM39b/t
>>227 専門分野の「プロ」がどの程度出切るかにも疑問はあるが。。。
コミックバンチだって実績のある「編集のプロ」が作ってるんだぞ?(w
経済学板ウォーカーのような、素人の学生でもテーマを絞り込んで
やってるサイトのほうがまだ期待出来るけど、「課金」となると、、
やっぱり個人の趣味サイトどまりなんだよな。。。
>>227 Webは難しい。さんざん検討してきてはいるんだけど・・・。
>>228 商品化と一口に言っても考え方はいろいろあるんだが・・・。
ホテルジャンキーズとか見ている限りでは、その懸念は大いにあるね(汗)。
>>229 まあ、他メディアに出て行かざるを得ない理由は、webは集金手段の確立がまだ
随分先で、それ以外のメディアはそれぞれ問題はあれども事業として完結するから
なんだけどね。
239 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 03:22 ID:WvwTGhTv
>>226 ああ、カリスマDJみたいなもんか。
カリスマNJ。ネットジョッキー。
知名度のある程度ある人を呼んで。
240 :
me:01/11/14 03:23 ID:ocRzq9Ta
241 :
229:01/11/14 03:24 ID:G/5UA9tp
242 :
235:01/11/14 03:25 ID:xvKKpwcv
ネタを売るのはいいけど、1chのときに議論されたように
著作権の問題はついて回るような。
引用扱いでいいのかなあ。
ビクッ. ∧ ∧ ∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
Σ(゚Д゚;≡;゚д゚) < うお!なんかマジメすぎるぞゴルァ!
./ つ つ \______________________
〜(_⌒ヽ ドキドキ
)ノ `J
>>231 ライティングスペースは趣味の世界ではないかと。
あれは金の出し手(深水さん)があれでいいと思っているのであれば問題なし。
>>232 1ch.tvは本当に分かっていないなと思ったのは、編集権行使を宣言した時。
いおた氏の独走かと言われていたけど、あれじゃ成長しないよ。
>>234 維持の方向で西村とは話をしている。ま、可能であればという注釈つきながら。
ビクッ. ∧ ∧ ∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
Σ(゚Д゚;≡;゚д゚) < うお!誰も1ch.tvの話してないぞゴルァ
./ つ つ \______________________
〜(_⌒ヽ ドキドキ
)ノ `J
ヽ(`Д´)ノネル!!
247 :
me:01/11/14 03:27 ID:ocRzq9Ta
>>245 んなことないよ。
1ch.tvの構造を暗に示唆する内容になってるからな。(ちょとマジレス)(藁
⊂(´-`⊂⌒`つ
隊長といっしょにねゆー。
乙カレー
俺も寝よ。
>>238 > まあ、他メディアに出て行かざるを得ない理由は、webは集金手段の確立がまだ
>随分先で、それ以外のメディアはそれぞれ問題はあれども事業として完結するから
>なんだけどね。
禿同。漏れはもっと過激で、そもそもネット上の貨幣なんて
存在し得ないとさえ思うよ。だって、それを保障する国家
なんてものがないし。第一、クレジット決済なら充分では
ないしにろ実用に堪えるしね。
今のネットは例えるなら、貨幣とか私有財産という概念が
希薄な原始時代だからね。
252 :
235:01/11/14 03:29 ID:xvKKpwcv
>1ch.tvは本当に分かっていないなと思ったのは、編集権行使を宣言した時。
>いおた氏の独走かと言われていたけど、あれじゃ成長しないよ。
ライティング能力を高めるために、書き方や手法を誘導したいってこと?ライター
育成講座みたいに。
253 :
me:01/11/14 03:29 ID:ocRzq9Ta
おつー>ALL
なんかチャット状態だったけど、おもしろかったよ。
256 :
235:01/11/14 03:29 ID:xvKKpwcv
遅かった!
>>251 それがオープンソースに帰結したりもするー。
⊂⌒~⊃。Д。)⊃ もうほんとにねゆー。
また意味深な…
>>253 いや、訴訟問題。今の雑誌業界のしゅくあをモロに被る。
261 :
235:01/11/14 03:31 ID:xvKKpwcv
ヽ(`Д´)ノマジネル!
264 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 03:31 ID:gb/WVDH1
ただの人掲示板の話が、おもしろげ?
あれれ?
266 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 03:34 ID:WvwTGhTv
最後っ屁かましていきやがった・・・!
いたのかい。
>>260 隊長お休み。寝る前に漢字登録しとき。
ホラヨー(´ー`)ノ⌒宿痾
>>260 しゅくあ、って?マジ判らん。眠れねぇウワァァン!(w
271 :
言いだしっ屁:01/11/14 03:36 ID:7g7AaSWB
[130] 漏れはオヴァカさん 1年11月6日1時46分16秒
「不死身いおた解任」スレッドの一言レスにも書いた内容なんですが
「反2ch」では集客力に限りがあると思います。
「脱2ch」。これをスローガンにするべきなんでしょうね。
2chタイプの掲示板の欠点をいかにして改善するか?
客から金を取る以上は、洗練したスタイルにしないと
結局、発行人の殿様商売で終わるような気がします。
●そうですね。脱2chが良いですね。 いおた 6日1時49分35秒
●「脱2ch」に賛成。 Delぴえろグー! (^O^)g 6日1時55分19秒
●てゆか、1chの元々のコンセプトはそうだったのではなかったのか?>いおた氏 !Σ( ̄□ ̄;) 6日1時55分47秒
●どこまでいっても「反」ラシイ。その考えで成功した人間はいない。 7日0時3分16秒
[131] 千秋さん 1年11月6日12時59分26秒
「脱2ch」には賛成 引用レス
一言レス
0
[132] 1ch.tv発行人さん 1年11月6日13時3分24秒
ご利用案内に加え、インタビュー・記者会見で再三言っているが、
元々、ターゲット層が違うのです。
●「1ch 6日15時27分8秒
●「1ch」という名称は2ch「 6日15時27分28秒
●「1ch」という名称は2chに対抗する意図で付けたそうですが? 6日15時28分19秒
●おっしゃることはよく判るが現在の編集者のレベルでターゲットに命中可能なの?!Σ( ̄□ ̄|||) 6日19時13分0秒
●全てのスレに目を通し終わり、誤解していたことに気がつきました。ターゲト層はイオタやカスモエラだったのですね。m(__)mスマン!! 10日6時47分11秒
272 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 03:37 ID:WvwTGhTv
273 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 03:38 ID:CHMkFQ4R
>>257 スレッドが多すぎで分からない。最新情報さんってパートいくつのレス番
はどのへんで出てきた人?
しゅくあ 【宿痾】
前々からかかっていて、治らない病気。持病。痼疾(こしつ)。宿病。
275 :
me:01/11/14 03:38 ID:ocRzq9Ta
実は、パックしたままPCの前に座ってました。
話の展開が早すぎてパックとれなかった(笑)。
276 :
235:01/11/14 03:39 ID:xvKKpwcv
しゅくあ=宿命だと思う。
お疲れさまです。回答どうもでした。
今ごろメール書いてるんだろうか。
ちょっと疑問がふつふつと。
鵜呑みには出来ない隊長の話。
面倒臭いがメールでも出すか。。
280 :
me:01/11/14 03:41 ID:ocRzq9Ta
281 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 03:42 ID:WvwTGhTv
282 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 03:43 ID:CHMkFQ4R
最新情報さんと某社員とは違う人なのか?
284 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 03:46 ID:CHMkFQ4R
>>283 非常にスペシャルにとてもとてもありがとう!!!
マスコミの持病って言うと、報道協定?
(だっけ?あの情報はいつ頃から流す、とかの)
286 :
me:01/11/14 03:52 ID:ocRzq9Ta
>>285 誘拐事件とかでよく使われるものですね。
>260 名前:切込隊長 ★ 本日の投稿:01/11/14 03:31 ID:???
>
>>253 >
>いや、訴訟問題。今の雑誌業界のしゅくあをモロに被る。
しゅくあ教えてくれた人ありがd。手元に広辞苑第四版が
あるのに、ネットの第五版で調べたよ。大して使いもしない
のに月に350円も払ってたんだな漏れ(w、って2chの参考
にはならないか。
んでも文脈がいまいち判らないなぁ。それよか
>>253への
レスで合ってんの?(w
>>288 そか。ありがd。情報操作とかできちゃうってことかな
これで寝れそぅ(w
>>257 「Eストアー株を空売りした証券会社」
とゆーネタで何か書いてる最中だったけど、しっぽ掴まれて訴訟されそうとか?
>>289 文字通り
>訴訟問題。
なんじゃないのかな。ここ数年、名誉毀損裁判でマスコミ負けてるし
賠償金額もどんどん上がってるから
292 :
290:01/11/14 04:01 ID:xqIiXXc0
>>291 あー、こういうこと?
今は無料の掲示板だけど、法人化・有料にした途端
マスゴミの仲間になって、名誉毀損とか訴訟問題が
起きたときに対処が難しく敗色濃厚
だから、Webで有料掲示板について隊長は悲観的
っと。,,,zZZ
>>257 最新情報氏のレス読破。
話の内容からすると、株関連、アスキー関連に詳しい方の様子
という事は、切込隊長氏の知人なのでは?ここで呼びかけてメール送付を
促す事に何か意味があるのでしょうか?
と穿ってみても仕方がないのですが、穿ってみたり。
ここは魑魅魍魎が蠢くヲチ板という事で ヒトツ。
隊長はマジみたいだな
スレが静かになるとネタを振ってくる
この勢いを借りて乗っ取りかなあ
>>294 面識はあるけどメールアドレスは知らない、とかねー。
私がここに書くと、どうなるのかな?。
>>295 ダレると現れるからな。
つか本人、普段は名無しで
レスしてると言ってたし。
300 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 04:36 ID:pm265FHi
>>297 ここは逝っちゃん寝るじゃなから削除されないと思われ
>301
皆301を読んでるのかな。要点は、技術やコストじゃなくて
消費者に毎回数円の決断をさせるのが無理って話でいいのかな
>>301 てか、こんなとこで頓挫してるようじゃテストケースにもならんでしょ
どうせなら有料化を展開してから潰れて欲しいんだけど
このままだと夏休みの思い出くらいの価値しかないでしょ
教訓として得るものは常識的なことだけだし
1CHはコンテンツを増やす気はないので、管理は楽でしょう。
それが魅力を生むかどうかは別ですが。
2CHはコンテンツの多さが現時点では裏目に出ています。
どうです?今のクラシック板は?。もうPer Liminaのこんがらがった指使いがどうのといっても通じません。その程度のレベルに落ちているようではだめです。
意図してそのレベルに落とすというのもありかと思いますが、元々レベルが低いというのは逆効果です。
その辺はどうするんですか?。
>>303 そのまま崩壊、サービス中止ってんじゃつまらないな。
もう少し楽しめる何かが欲しい。
>293
>編集権を行使〜(略)だから、
「書きこんだ人の意図を無視して(編集側が)勝手に削除・改変したら、
著作権や著作人格権で訴えられるよ」
ってことじゃないかな?
307 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 04:55 ID:V3ZP3s6l
>>301 勉強になったじょ。あんがと。
>>302 いくらお金がかかるかよりも
買うか買わないかというのがいかにハードルが高いか。
そういうことだわね。
>>302 所詮決済、ってのが全て言い表してる。
カード番号もやだしな、実際。
>>304 だね。華やかに散る、という美学があれば、昨日のいおたの演説で今日クーデターで解任が、格好良かったかも。
ゆんゆん?(・∀・)
1ch運営陣の怖がること
・お金のこと
・訴訟のこと
2ch運営陣の怖がること
・人が集まらなくなること
そゆこったろ。
>>306 書き込み者の著作もそうだし、その著作が誹謗中傷で、編集権を行使した
結果、残されているとすると、その雑誌社が誹謗中傷記事を意図的に残した
という判断をされて訴訟の対象になるはず。
[155] なつきさん 1年11月14日4時40分40秒
ちなみに
>クーデター「失敗」は大ウソ
これは事実上の事実であり実話です。100億賭けてもいいよ。
100億もらって山分けを。。
というか、書いてある日本語がよく分からないです。
314 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 04:58 ID:WvwTGhTv
>>311 それに尽きるね。
その10倍の文章を書こうとしたけど、
無駄に気付いて思いとどまったよ。
>>307 それだと定額決済の方がいいという事になるよな。
>>313 うははは
それ見て藁っちゃったよ。
一言レスで「ソース出せ」って突っ込みたかった。(苦藁
>>304 実は1chと2ちゃんの比較って重要じゃないんだよ
管理が楽だろうが難しかろうが問題じゃないし
ようはネット上での課金システムが通用するかの方が大事でさ
今は不幸な巡り合わせになってる訳だよ
失敗するだろうけど最後までやってみて欲しいな
Per Liminaの指がこんがりしてるかなんかどうでもいいです
>>311 回線が、とかいってても何か有ると板ごと増設されたりするしなぁ>2ch
320 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 05:00 ID:WvwTGhTv
>>313 小学生の「100まんえんひろったらなににつかうー?」と
近似レベルなので考えるだけシナプスの無駄かと。
「事実上の事実であり実話」はイイね。
こんど酒の席で使わせてもらおっと。
321 :
地蔵:01/11/14 05:03 ID:U1HpFv5H
1chはネット番ASAYANになればいいのにと昔から思っているんですよ
世の中には小説家とか写真家とか劇作家とか
芸人とかシナリオライターとか作詞家とか
いろいろな職業の卵がいるわけですよ
そいつらを集めて競わせればいいんですよ
ダメな奴はどんどん落とせばいいんですよ
いい奴は西の人脈でどうにかしてやればいいんですよ
どうですか、お客さん!
>>312 「編集者」や「編集権」うんぬんって立場より、
「管理者」や「削除権」って立場にしといた方が楽なのかな?
いや、単に名称が違うだけで、やってる事は同じだとすると。
>>321 それにプロのサイドビジネス的なものになれば面白いんだけどね
プロデュースがアレだから・・・
324 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 05:09 ID:V3ZP3s6l
参加型サイトの管理者が削除権を行使するのは当たり前。
1chの問題は削除基準が曖昧ってことだわね。
板ごとに編集者がいて編集者ごとにローカルルールがあるなら
まずそれを明文化しないと。
それから、年金は2ちゃんねると客層が違うと言ってるけど、
ネットのマーケティングを知らないイタイ意見だわね。
客なんて2ちゃんねると同じでいいんだよね。
年金だって子供とディズニーランドに行く時と
記者会見に臨む時では服装も態度も変えるはず。
普通の人ならTPOをちゃんと分かってるわけだわね。
要するに1chの店構えさえ変えれば客の態度も変わるんだよね。
>>312 ヘタに金が絡むと、利用者から訴えられたり
自称被害者からも訴えられたり板ばさみに
なるわけかー
無料&無責任(?)の方が楽だよな、少なくとも
法的リスクは、ある程度抑えられる
>>317どうでもいい?。よく言うね。ついこの間まで私の語る作曲家を削除人が必死で勉強していたのに。
ついていけなくなると、どうでもいいのか。勝手だね。
私は1CHの敵でも2CHの敵でもありません。どっちも使いたいという人が意外に見当たりませんね。
1CHの発言に反応するのは、わざとですか?。
そんなに反応するのが面白いですか?。いろいろ見えてくるのですが。
327 :
地蔵:01/11/14 05:13 ID:U1HpFv5H
でさ、そのやりとりを見るのに定額決済を導入するのよ
優勝者にはその決済の何%かを賞金とすればいいでしょ
アスキーがついてるんなら雑誌連動企画とかやればいいし
掲示板という道では絶対に無理
328 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 05:14 ID:PGlL3AuW
何が見えてくるかというと、「ほれ書き込め!」といって、「はいわかりました!」と答えているのが、すごく恥ずかしいんですよ。
意図的にしては今回の反応は2CHらしからぬ軽率さです。
まだ壁板で出した「ド壁ン」に反応した方がおもしろかったのですが、どうでしょう?。
330 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 05:17 ID:V3ZP3s6l
>>329 板違いだと思われ
ここで誰と議論したいのかにゃ?
2ちゃんねるがTVや雑誌に露出することが多くなって
きているけど、あれって取材料とか請求できないもんかねぇ?
大した足しにはならないだろうけど(w
>>326 それは俺に言ってるんだろうけど・・・
俺は削除人じゃないよ
しかも、1chには結構期待してた口だからなあ
反応するのがうんぬんってのはレスすんなってことかな?
>>327 やっぱ死語のメディアミックスってか全体から
金を絞るしかないのかねえ
333 :
地蔵:01/11/14 05:19 ID:U1HpFv5H
つか、薄い薄いと言ってるけど
薄いのは悪いのかって事よ
薄いのは最初のハードルが低いというメリットがある
濃いと初心者は入っていけない
ハードルが低すぎるというのはちょっと困るけど
高すぎるよりはいいと思う
>>329 1vs2という話題でウダウダしてるのは1chだけ。
もう少し流れを読みなさい。
335 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 05:20 ID:50UBucvx
>>326 あんたがどこらへんからスレの流れ見てるのか知らんが
あんたは今のスレの流れを全く読んでおらず
話しの振りかたが下手だということは
確実に言えるんじゃないか?
1CH使いたいって…
ポシャってる掲示板なんかどうすんのさ。
1CHの理想像を思い描いて ワショーイ すんのは勝手だけど。
337 :
地蔵:01/11/14 05:25 ID:U1HpFv5H
つかさ
金もある、スクリプターも一応いる、知名度もある1chが
何で成功しないのか
作家がいないんだよいい俳優、資金、月9枠
それでも視聴率が取れないドラマは
本がショボいんだよ
その辺にいつ気付くかだよな
338 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 05:25 ID:V3ZP3s6l
1chのヲチネタがないせいもあるけど
なんだかこのスレ、1chの再生計画スレみたくなってるね。
年金もここ見て勉強になるんだろうな。
マイクロペイメントがなんたるかも教えてもらえるし。
でも、ここはロハ。
年金には1000万くらいの価値になってるかも。
(ちゃんねる違いのH7Bs+LpHを何故放置できないのかな…)
340 :
地蔵:01/11/14 05:28 ID:U1HpFv5H
だから俺を1ch運営に関わらせろと
声を大にして言いたい
年金が口を出さないという条件付きで
なぜでしょう?。
342 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 05:30 ID:V3ZP3s6l
>地蔵
今1chは、いおたがNo.2だから、
いおたにも好かれないとダメかもよ。
1chはどうでもいいんだけど
このままで終わると参考に出来る部分が皆無だからね
どうせなら何かを残して欲しいと思てさ・・・
>>340 地蔵さんの言いたいことはすっごくよく分かるけど、経営者に
金だけ出させて口を出させないってすごく難しいよ。
IBMのCMみたいなもんだよ。
345 :
地蔵:01/11/14 05:32 ID:U1HpFv5H
つか
いおたを抱えたままで
やっていけると思ってるのかなぁ
癌だろ、あれ
>>340 でも、あんたには何か才能があるのかい?
人の金で遊んでみたいだけかな?
ASAYAN形式って面白そうだけど実際は難しいかも。
日記のランキングサイトが課金するようなもんだよね。乱暴だけど。
以前ソネットかどこかで素人発行のメルマガを有料で出してたけど
(なんとか登竜門みたいな感じで)
あまり盛り上がっているようには見えなかった。
348 :
反面教師:01/11/14 05:33 ID:SXZxifYx
>343
参考にできる部分はけっこうあるのでは?
349 :
224:01/11/14 05:35 ID:G/5UA9tp
>>332 知らんかった、言葉自体はもう死語だったのか(w
ドラマ−映画−出版(小説)とか
出版(漫画)−アニメ−ゲーム辺りは
まだまだよく見るケースだとは思うんだけど
もっとも、どこからどこまでが「2ちゃんねる」なのか
ってのがはっきりしないんで、ミックスするのも
大変な気がする、、、。とりあえず「2ch繋がり」なら
OKかな〜
とりあえず思いついた事、列挙
・出版 ラジオ 映画 テレビ CD ビデオ ゲーム アメニティ・グッズ
・不景気なTV業界は、自腹企画とオーディション企画でしのぐ
っと。(w
350 :
地蔵:01/11/14 05:36 ID:U1HpFv5H
>>344 いや、間違ってることをごり押ししてこなければいいんだよ
>>346 会社なんてほとんどが人の金(銀行とか)で遊んでるだけだろ
人の金で遊ぶのは悪じゃないよ
351 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 05:36 ID:V3ZP3s6l
いおたを癌と思うどころか、
1chのエースと年金は思ってるんだろうな。
玄、夏、海老もそろそろ編集者に昇格じゃないかしらん。
>340
はっきり言って貴殿の案に激しく同意する。
しかし年金が口を出さない1ch.tvというのは存在しないではないか?
又、先方は貴殿のことを悪のシンボル的な扱いをしている。
困難だろうね・・・運営参加は
私は応援してるよ(何の力もないけど・・・)
353 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 05:39 ID:V3ZP3s6l
>地蔵
あめぞうの頃ってさ、
地蔵と年金は仲良かったんじゃなかったっけ?
なんか目が覚めちゃった。
嫌われても嫌われても1ch.tvと西和彦にラブコールを送る隊長が、
八頭神モナーとダブッた夢を見たよ。末期的で鬱な目覚めだ。
355 :
地蔵:01/11/14 05:41 ID:U1HpFv5H
まあ口を出すのもいいんだけどさ
いわゆるワンマン経営じゃ絶対成り立たないと思うのよ
社長が青と言えばポストも青になるような会社じゃダメだと思う
ユーザーの反響がダイレクトに来るwebでは特に
その辺、わかってんのかなぁ
>>348 今のところは社会常識は大事だよってことと
ユーザーは大事にしないと駄目
社員教育きちんとしないと駄目
バイトやボランティアも教育しないと駄目
経営は見切り発車しては駄目
見通しの甘いことはしちゃ駄目
凝り固まって憎悪で商売に手をつけては駄目ってくらいかなあ・・・
それって普通のことだし参考にはなんないよお
>>349 勝手に言葉殺しちゃだめだね(wゴメソ
357 :
地蔵:01/11/14 05:43 ID:U1HpFv5H
>>353 管理人掲示板で名指しで「お前があめぞう掲示板をダメにした」
とか言い出したから知らん
つか、いつの間にか出てきて偉そうにしてるから誰なんだとは思ってた
358 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 05:43 ID:50UBucvx
360 :
地蔵:01/11/14 05:45 ID:U1HpFv5H
学者は経営しちゃだめだよなぁ
相反する物だからなぁ
>>357 ダメって何がダメってのかなあ。
大きくなってプチ2chみたいになったこと?
それとも崩壊したこと?
362 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 05:47 ID:V3ZP3s6l
明治大学商学部卒で学者を気取られてもなぁ。
なんだなんだ今日は?みんなして切込隊長に召集されたのか?
>>321-324 大阪オフじゃそれらしいことは言っていたがな>西さん
なにぶん、編集者にしろライターにしろ、刈り取ることばっか考えて、
育てよう、誘導しようって考えが頭に無い。
侍魂の健のような逸材が生まれる可能性すら摘み取ってどうする。
どこが人に優しいのやら。
逆に、それができれば...と思って歯がゆいんだよな。
364 :
地蔵:01/11/14 05:49 ID:U1HpFv5H
>>361 俺が荒らして滅茶苦茶にしたんだと
証拠もないのに
だいたいやってもないことでそんなに言われりゃ
常人は怒るよ
俺ほどあめぞう掲示板を愛していた(過去形)人間はいないのに
ちゃんとした経営者の下で、
1ch辞めたスタッフや1chを去ったちゃんとした人とかで作った掲示板は見てみたい。
あるかどうかわからんバリューエクスチェンジシステムより、
このスレで出たアイディアの実験してもらったり。
面白いとは思うんだがなあ?
366 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 05:51 ID:50UBucvx
学者って便利だよなあ。
気分で名乗れるし逃げ口上にできるし。
>>364 今の「プロ煽り屋」と同じ言い草だなそれ(w
昔から変わってないんだな奴は。
369 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 05:53 ID:50UBucvx
2chに対抗するために実験するってのは
壮大過ぎる話かもしれないけどね
>>356 >勝手に言葉殺しちゃだめだね(wゴメソ
んにゃ、純粋に新語ができたのかなって思ってた。てか
漏れも「メディア・ミックス」って言いたかっただけだし(w
粘菌は、そうだな〜
どこぞの誰ぞに叩かれた(掲示板童貞を捨てた)
↓
叩いたヤシ憎い!(原体験が最悪)
↓
叩かれてるのに擁護しなかったヤシも同罪!(暴走)
↓
叩くヤシを野放しにしている場所も憎い!(爆走)
↓
漏れが楽園を現出してみせる!(妄想)
という、ありがちなデムパでしかないと思われ(w
関わるだけ損・損
371 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 05:54 ID:V3ZP3s6l
>地蔵
地蔵があめぞうをダメにしたなんて
年金ぐらいしか思ってないでしょ。
あめぞうがダメになったというより、
あめぞうさんの手に負えないほど
あめぞうというサイトが自己拡大しちゃったってことでしょ。
>>365 俺もいいなぁとは思うが、
やはり金が・・・。
>>369 アンチXXを旗印にした結果は、既に一つ出来上がってるからな(w
そういえばストーカー男のHPが地蔵のツクリだとここで聞いて
ビクーリしたんだけどほんと? 俺カウンタ回してたよ。鬱
375 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 05:56 ID:50UBucvx
つうか結局の所
一個人の『気分』の暴走ってことで
方がついちまうのはどうかと…
ホント教訓にすらもなりはしねえんだから
なんか見せてくれよ。
>>268 なんか見たことあるIDだと思ったら、串兄弟かぁ。初だなこりゃ。
377 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 05:58 ID:ZzsOr9sH
>>365 「面白い人材」(これは失礼か?)と「実験」に金を出す暇人経営者いないか、流石に。
378 :
地蔵:01/11/14 06:00 ID:U1HpFv5H
>>377 切込隊長がまさにそれだろ?
面白い人材=ひろゆき
380 :
地蔵:01/11/14 06:02 ID:U1HpFv5H
>>379 切込隊長自身も面白い人材だからなあ・・・引き合わないとダメなのかもな(苦笑
>>380 昔広場だかに晒し上げられた、片思い男の日記サイト。
中身があまりにストーカーぽくてキモいので話題になり
みんなでカウンタ回しまくり。
そのうち誰かがメールでチクって、サイト潰れたやつ。
>>379 『トーク・オン・ディマンド』で隊長は、
「盛り上がってるものに加担するのが好き」
みたいなこと言ってたしね。
ただ、対外的には「2ちゃんに私費は投じて
いない」ことになってると思うから、ひろゆき=
2ちゃんねるに加担したのは金銭抜きでの事
だったのかもしれないけど(w
384 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 06:11 ID:V3ZP3s6l
>地蔵
ちょっと俺、人間違いしてたかも。
地蔵=乱道?
385 :
地蔵:01/11/14 06:11 ID:U1HpFv5H
>>382 ああ、それね
俺はメール出しただけだよ
386 :
地蔵:01/11/14 06:13 ID:U1HpFv5H
>>384 そうだよ
昔の名前はあまり使わないからね
>>385 なあんだ。
関係ない話してスマソ>ALL
(西さん、この人に何とか言ってやってよ〜!!)
○ _____________
o / │
。 < ほら、立て直してあげるから!!│
切込 +\_______________│
( ´Д`)_
⌒ 二二二二二二⊃
\\ ノ
ノ \\ /
ノ \_\
( / \_つ ____________
ヽ \ノ キモイヨー / │
/ \ \ 清水 < 1ch.tvは誰にも渡さん・・・! │
/ / \ \ (´Д`;) \____________│
/ / ヽ ) ( つ つ【ビジネスモデル】
/ / / / 人 Y
〉 ( / / し (_)
`、_〉 > ヽ
ヽ_ヽ
390 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 06:18 ID:V3ZP3s6l
>地蔵
乱道のことはそれなりに知ってる。
リアルで会ったこともある(藁
あめぞうのことを思ってたことは知ってるよ。
391 :
地蔵:01/11/14 06:21 ID:U1HpFv5H
ヒッ(;´Д`)
393 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 06:25 ID:V3ZP3s6l
392もあめぞう関係者?
俺は路傍に打ち捨てられた壷の名無しです。
395 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 06:28 ID:V3ZP3s6l
まあここで、あめぞう同窓会をやってもしゃあない。
俺があめぞうにいたのは、てるくはのる事件あたりまで。
396 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 06:31 ID:WL0VbRl0
別に夜勤さんや隊長マンセーというわけではないが、
1chのヘタレっぷりを見るとこの二人は凄いと思う
397 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 06:32 ID:V3ZP3s6l
俺もここでは名無し。
昔の名前を名乗るつもりはなし。
398 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 06:35 ID:V3ZP3s6l
1chは脱2ちゃんねるとともに
脱あめぞうも考えないと生きる意味なし。
399 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 06:40 ID:50UBucvx
あめぞうの踏襲が
ビジネスモデルイメージの前提なんだから
袋小路だろ。アフォだ…
一旦自己崩壊させないと直らんだろ。
400 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 06:40 ID:WvwTGhTv
>>398 それワンセットだからなあ。
2ちゃんに固執しなければあめぞうを持ち出す必要は無かったし、
あめぞうにこだわらなければ2ちゃんに敵愾心を持つ事も
課金を考えたらデメリットばかりが大きいフロート式掲示板を
採用する必要なかったし。
目的と手段、理想と現実がここまで矛盾してる実例も珍しい・・・
行動心理の教授にでもレポートで提出したいくらいだな(w
いおたの例の長文も分析してほしいな。読む気せんから。
>>398に同意。
今はもうほんの一部を除けば「あめぞう」の名前を慕って来た人も
居なくなっちゃってるしね。
今は口先だけ「脱2ちゃんねる」とか言ってても実践出来てないし
今までの悪行で人も離れて信用も落としてるんだから
新たに仕切り直す必要があると思うんだけどなー
404 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 06:55 ID:UpSihEbt
あめぞうさんが「あめぞう」で始めたことを一言で言うと
アンチ・マスメディアなんだよね。
これは、あめぞうさんのインタビューが載ってる某書籍を見ればわかる。
ひろゆきが言ってることとほとんど同じことを言ってる。
その意味では2ちゃんねると1chを比較すると
2ちゃんねるの方が遥かにあめぞうさんが当初考えたものに近い。
あめぞうさんとはメール交換をしたこともあるけど、
ひょうひょうとして、明るいラジカルというか、
ひろゆきとかなり共通する部分がある。
掲示板て情報を収集するだけのものじゃないんだよね。
議論を戦わせてたって、それもコミュニケーションの一貫なんだよね。
ひろゆきはそれをわかってるけど、年金はわかってない。
株板に張り付いて情報収集しか考えていなかった奴に
コミュニケーションがわかるのか甚だ疑問。
>>402 長文書いた後に総ツッコミ入れられた時の心理の方が・・・
1ch擁護派にもツッコミ入れられてたしな。
気にせんでも既にいつもの書き逃げ状態だろ(w
[168] ぜむさん1年11月13日23時43分49秒
言いたいことは他の方が言ってくれています。
いおたさん、あなたは少し慎重になりすぎているのではないでしょうか?
あなたに限らず、1ch.tvは。
一見、勢いに乗って書き込んでいるように見えますが、
全体的な印象がびくびくと、何かに怯えるように周りの反応をうかがっているように感じます。
あとですね、今は何を書いても非難ばかり帰ってくると思うよ。
あのですね、やりたいことをばっとやってみなよ。
そうすれば僕のような中途半端に期待している人も、行動に出やすいからさ。
これからも利用するか?
しばらく距離を置くか?
もう二度とこないか?
そのどれかの行動。
●:2chにこだわりすぎて、2chしか見えなくなっているみたいです。 ぜむ 13日23時45分40秒
●:あー、忙しくて手が回らないだけです。昨日は2時間しか寝ていません。 いおた 14日0時0分32秒
●:2ちゃんのチェック乙カレー 14日0時19分55秒
●:睡眠時間2時間が自慢かい? 今夜も2chの偵察かな? 無駄な事やってないで寝たら? 14日0時34分55秒
●:削除に忙しいんじゃない?それ以外いおたの仕事って思いつかない 14日0時45分12秒
-------
雪印社長みたいな、いおたの書き込み
思いきりワロタ
>>405 激しい眩暈がして、あのスレには触れなかった。
総ツッコミでも見てくるよ。
________________
∧,,,,,,∧ へ /
(. -Д-) , l__/< 売りに〜♪来ないかぁ〜♪1ch.tv〜♪
)" (_ // \________________
∠二二ニ/ハ /( ̄)
/ / (/∠_フ彡
/ /"__ノ / (ノi
ヽ__ ̄ ̄⌒) _ノ ___________
\| ̄ ̄彡 ( /
ヽ、切込 _ノ\ < 1ch.tvは誰にも渡さん・・・!
.|""'''''" \ ( ´菌`; \____________
| /⌒\ .\ ( ´ι`;「( つ つ【ビジネスモデル】
ノ | > ) 人 し (_) ___________
/ ノ /\/ 彡彡彡彡人ヽ /
/ / / / ( T(00)T) < たすけてぇ!イノエモーン!
|─./ ( ヽ、 ((.つ‖ 西 ‖ ))つ \___________
| .| ヽ、_つ ( ヽ ノ
(_/ し (_)'"
(´Д`;三;´Д`)キョロキョロ
411 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 07:45 ID:fvpkrpfU
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン ボッキアゲ!
…肝心な時に寝てました。
413 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 08:10 ID:e1bCwrVW
スナフキン見てきたけど、なつきイタイ。イタ過ぎるよ…
まあ、結構アホの子もイタイからどっちもどっちだな(笑)
隊員はいるのか?
>>416 ボコボコにやられてるじゃん。<隊員 (w
鴻上ショージ好きは大抵イタイ。
>>416 そうか、良識派ってどっかで見た名前だと思ったらここだったか!
「良識派」とは、また恥ずかしい名前ですね。
なんだよ!俺が寝たあと、みんなで
滅茶苦茶面白そうな話してやがったのかよ!
ヽ(`Д´)ノウワアアン!
>>424 漏れも同じくヽ(`Д´)ノウワアアン!
昼休みタイム待ち。
そういえば、去年、某社の幹部(漏れの元上司)から、
「2ちゃんって買えるかなぁ」と半ばマジで相談されたことがあったことを今思い出したよ。
「会社組織じゃないし、いろいろ面倒そうだから止めといた方がいいですよ」なんて言っちゃったけど、
もしそこが買ってれば、なんて妄想をふくらませつつ。。。。。。。
294 名前:ただの通行人 ★ 投稿日:2001/11/14(水) 09:27 ID:???
>>293 >とりあえず今回清水氏は完全に『悪役』になってしまったですな (苦笑)
>だけど実際はちょっと違うのですよ
私も、今回の一連のやりとりを通して、清水氏のスタンスと方針は理解しました。
理想のみを糧として動くことの出来る機会と道具とを諸共に持ち合わせることの出来た彼の幸運を正直羨ましくさえ思います。
ただ、その理想の内容は今のところ私の許容できるものではなさそうに見えるので、当分、VALEXからは距離を置くつもりです。
(ただの人)さん、今回は色々とありがとうございました。
428 :
名無しさん23:01/11/14 11:17 ID:6R/wJxtS
話題の板(書き込みの多い板)だけ見てたので気付きませんでしたが、
書き込みの少ない板は案外まったり流れてますね。1ch.tv。
雑談の場なら、これでいいんじゃないかなぁ。
( ゚菌゚)やっと読み終えたぜ…。全くよぉ…。
>>376 ほんまや。よろしく兄弟。
>>429 ただ、今の1chってシステム的に他の匿名掲示板とあんま変わらないんだよね。
○ボタンとかもあんま稼働してないし、雑談ユーザにとっては単に苺やメガビみたいな
2chオルタナティブとしてしかとらえられてない気がする。
1chの独自性たるマイクロペイメントが導入されてどうなるかがちょっと。
金が絡む場でマターリ雑談ってのは割とムズカシいべ。
嘆きの竜んところにも書かれてたが、
読む側が金出すかはさておき、
書き込む側としてはどうなんだろうな?バリューエクスチェンジって。
パチプロならぬ固定プロができるかもな。
>>428 >>430 金が絡む以上本質的に匿名てことはあり得ないし、
匿名でないマターリ=身内の馴れ合いだから、
2chオルナタティブで行く→このまま自然衰退
1ch独自性確立→2ch的マターリ雑談はあり得ない
のどっちかかと。
そういう意味では、プロの煽り屋など粘菌が抱いていた2ch妄想を
具現化したのが1chじゃないのか?
バリューエクスチェンジが稼動したらの話だが…。
436 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 11:59 ID:Ls+gp0Rh
ん、勘違いが横行している。
Value Exchange Systemは掲示板部分には実装されない予定。匿名掲示板はサービス開始後もコミュニティとして機能するのでタダのまま。
けんすう氏も、
> 掲示板はお客さんの反響を知る為のものであり、システムの付随設備なのだと
> ただ利益還元・ユーザーサービスとして掲示板を開放するのだと
> その一部をコミュニティーとしても開放するのだと
つってるでしょ。そゆこと。
>>436 あ、そうなんだ。訂正サンクスコ。
しかし最初のモデルとはえらい違うブツに着地しそうだねぇ。
そもそもバリューエクスチェンジシステムとやらが
・記事を見るのに5円必要
・記事を見てから5円払いたい奴が払う
のどちらを想定してるのか不明だが、
前者だとしたら現在の2ch式の「スレ本体以外はサブジェクト無し」掲示板は
見るまで中身がわからんので論外だし、後者だとしたら投げ銭システムじゃん。
まああっちもかなり頓挫してるけど(
http://www.nagesen.gr.jp/)。
それと3行まではタダ見できたはず。
>>436 つまり匿名掲示板はコミュニティ形成のためのツールってことね。
んならば匿名掲示板上で電子雑誌を目指しますとか編集された情報提供しますとか論外では。
やってる当人達がごっちゃになってない?<匿名掲示板と情報掲示板(有料)
というか粘菌自体、訳が解ってないんじゃねぇの…。
>>442 詳細な仕様は西と年金の頭の中にしかないんじゃない?
・・・それすら、微妙だが。
粘菌にとってバリューエクスチェンジを実装させたモデルがほしいだけであって、
実装させるのが、どういう形態なのかは、2の次なのかもな。
粘菌構想では、たぶん1chは踏み台にするつもりだったんだろ…。
>>446 例えば昨日切込隊長が言ってたように、2chなら形成したコミュニティと
ブランド名を持って有料情報サイトを構築する、ていうようなビジネスは
可能性高いんだよ。「課金の面倒臭さ<ブランドへの忠誠度」が多分成立するから。
1chがそれをやろうとしたら左辺を小さくするか右辺を大きくするか、だが。
右辺は既に限りなく小さくなってるし。たぶん死ぬほど画期的な課金システム
(バリューエクスチェンジ)を用意できているからこそ私情でコミュニティ
メタクソにしてしまっても「勝てる勝負」と豪語できるんだろう(w
>たぶん死ぬほど画期的な課金システム
>(バリューエクスチェンジ)を用意できている
それこそが年金術と思われ。
> 掲示板はお客さんの反響を知る為のものであり、システムの付随設備なのだと
> ただ利益還元・ユーザーサービスとして掲示板を開放するのだと
現在の1ch.tvがおまけ掲示板的なものだとしたら、
今は将来のユーザー確保のためだけに開設しているということだよね。
システム(電子雑誌?)公開前だから反響は関係無いし。
それならむしろ自由に討論させて利用者を地道に増やした方が良かったのでは。
それに「利益還元」って、システムの一部(掲示板とは別)じゃないのかな…
何かわけわからなくなってきたよ…
読み手はどうか知らないが、一応出版社から原稿料を貰って
暮らしている側から言うと、自分の記事がどれだけの金になるか
分からないようなシステムで仕事したいとは思わないな。
本を出すときだって、最低限保障される金額ってのがある。
だから、プロが飛び込みで特選記事を書く、ってのは難しいかと。
アルバイト(というか掲示板部分を盛り上げたいと思うボランティア)
的な感覚で記事&コンテンツを作る人間はいるかも知れないが。
どちらにせよ、無料のコミュニティ部門で、どれだけ人を集められるか、
どれだけの運営側が書き手の信用を得ることが出来るか、ってのが
事業化成功への鍵になると思う。
>>449 苦し紛れの言い訳を真面目に考察してもしょうがないと思われ
>>448 それは結構本質かも。「まさか用意できてないハズはない」
→「きっと何かあるんだよ」と思わせる術とか。
金をやりとりする前に、まず信用をやりとりできないと
金は回らないもんだと思うんだが。
1chに足りないものは、この「信用」なんだよな。
なんか、絵にも描けない餅って感じ? >バリューエクスチェンジシステム
>>450 > どちらにせよ、無料のコミュニティ部門で、どれだけ人を集められるか
だからこそそのフェーズでは、最初から最大の人を集めてるコミュニティと
提携すべきだったんだよ。つまり2ちゃんねるね。
まあ心情的にムリだったんだろうけど。
ビジネスとしては割り切るべきだったでしょ。
456 :
:01/11/14 12:36 ID:4b7+w0eM
記事を見るのに¥5必要っちゅうのが・・・
逆に「¥5払うから誰か質問に答えてちょんまげ」だたら・・
例:
Q:小学校教師です。課外授業でペトボトルロケット皆でやろうと考えてるんですが
飛躍的に飛距離伸ばす方法ないでしょうか?
ドライアイスをひとかけ入れて加圧する方法も考えたんですが
破裂したときが怖いので・・・
A:水だけじゃなく、アルコール添加してみな。
原理はだな、溶媒の極限粘度が関わってくるんだが・・・
てな感じだったら 結構需要ありそうなんだが・・
とゆーことは、けんすうや辞めていった編集人たちは
おまけに翻弄されたのか。(w
しかし、粘菌の本音を想像するに
2ちゃんねるより優れたあめぞう掲示板の復興が目的だったんだろうね。
でも、それが頓挫しそうなものだから、おまけと言い繕おうとしてる、と。
あめぞう掲示板を復活させたい+VALEXシステムで金儲け
の一石二鳥で (゚д゚)ウマー ぐらいの単純な発想でやってるだけじゃん。(藁
そういう意味では
>>451に禿げ同。
>>454 典型的なベイパーウェアてことで。
で実際にそいつがご登場あそばすフェーズに至る前に計画全体を頓挫させる、と。
>>447 1chが利益を上げようが上げまいが、粘菌が売り込みたいのは
バリューエクスチェンジであって、
それの稼動モデルとして成立すればいいんだよ。
>>457 うん。実際のところそこまで彼らは考えてないだろなーとは思う(w
ビジネスとして考察したときにどういう解釈があるか、ってだけで。
だから僕もその意味では
>>451に禿同
バリューエクスチェンジってどっかで特許持ってるの?
既出だったらスマソ。
VALEXシステムで金儲けしたきゃ
悪魔(=粘菌にとってのひろゆき)と手を結ぶぐらいのことしなきゃ。(藁
それができねえんなら、ただの餓鬼だよ<粘菌、
>>461 特許取得してるならもっと堂々と(というか派手に)ご披露すると思われ。
>>463 そりゃ無理だ(w
だって金ないだろ、ひろゆき。
>>456 つまり知識の逆オークションね。面白いじゃん。
そゆサイト有りそうだけどないのかな?
>>456 しかしそれだと1対多では客が集まらないから全然儲かりはしないな(w
>>456 質問する小学生が金払うんだったら、儲かるかもな。
>>465 いやいや、そういう意味じゃないよ。
ひろゆきが金を出さなくても、アイデアや運営のノウハウは出せるっしょ。
470 :
プロ固定:01/11/14 12:49 ID:0z0zag9C
年金とあって話をして感激して編集人になったアホの子って人をみるけがないね。
>>469 ひろゆきが持ってるのはあくまで掲示板のノウハウだけだろ?
粘菌が売り込みたいのはあくまで決済システムのほうだけだろ。
472 :
461:01/11/14 12:50 ID:6oOPhe5o
そか、ないのか>特許
びーじーねーすーもーでーるー も、「この機械のこの機能を使ってこのアイデアを実現する」っていうのがないとダメだもんなぁ。
>>471 日本語がおかしい、ちょっと逝ってくる…。
>>456 プロのコンサルタントとか、情報量の単価が大きければビジネスになるなあ。
>>474 ただそれをネットでやる必要があるかどうかだな。
特許庁で調べてきちゃったよ(;´Д`)
発明者で清水康司を検索したら「SQUIDセンサ」なんてヒットした(w
日立製作所に同姓同名の人がいるみたい。
478 :
◆info0O6s :01/11/14 12:57 ID:3N9M0+UI
てすとだ!
950は?
>>477 さすがの粘菌術でも特許庁までは騙せないと思われ(w
>>471 折れの言いたい事は
>>457なんだけどね。
粘菌は決済システムも売り込みたいんだろうけど
掲示板に対する甘っちょろい夢も持ってたし、
その掲示板をドカーンと成功させなきゃどっちみちドン詰まりなわけだもの。
最初の牽引役である掲示板を成功させるには、ひろゆき他の協力があれば
今よりは遥かにマシな状況が生まれたはず。
>>475 コネとかツテとか営業とかそういう部分が多い分野なので、
ネットでの入札制はけっこう意味があるかなとは思う。
ただ万人に公開する必要は無いが(w スレ違いなのでこの辺で。
482 :
461:01/11/14 13:00 ID:6oOPhe5o
>>479 騙せるのは西たんみたいな子供っぽい人だけだろうね。
(それはけんすうにも言える)
大人な人は早々に見切りをつけてるもの。(w
>>480 だからけんすうの言ってた、「掲示板は付属品」ていうのが、
あめぞう掲示板の復興+課金システムを
粘菌はあきらめたってことじゃないのか?
>>480 そ。だから、牽引役として1chわざわざ作るのは意味がなくて、
それは2chで良かったんだよ。決済システム売りこみたいだけなら。
ただその「甘っちょろい夢」はどうしても捨てられなかったんだろう。
>>485 うーん、折れが思うに、いまだに「反2ちゃんねる」「あめぞう真理主義」を
唱えている点では、実は理想の掲示板を捨ててないような気が。(w
課金システムの実現に重点を置くなら、上みたいなヴァカなことは撤回するもの。
(まともなビジネスマンなら)(藁
おまけ云々は苦し紛れの言い訳にしか見えないんだよね。
>>486 そうそう。そのほうが楽に金儲けできるもん。(藁
「ひろゆき〜、VALEXシステムで大儲けできるぞ〜
折れの言うこと聞け」てなことも可能だ。(藁
#ただしVALEXシステムが本当に画期的なものの場合に限る
>>456 これだけ多くの情報がインターネット上に転がっているというのに、お金を払ってまで質問したいことがどれだけあるのでしょうか?
また、一般的なことなら無料で質問に答えてくれる個人の掲示板も多いと思います。
逆に、1chでしか手に入らない貴重な情報なら5円ほどの小額では売っていては商売にならないです。
結局、普通の閲覧や書き込みにお金を払ってもいいという利用者を獲得する以外に道はないと思います。
>結局、普通の閲覧や書き込みにお金を払ってもいいという利用者を獲得する
閉鎖的なコミュニティーサイトを目指すしかないな。
491 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 13:13 ID:Ls+gp0Rh
1ch.tvの本体はむしろ/.みたいなやつだと聞いてる。あとは有料のインタネラジオとTVね。むしろそれがメイン?
457の人も言ってるけど、おまけだっつーことをどうして編集人に説明しないでやらせるかって話やね。
バンキング関係は秘密主義っつーけど、前に某銀行のシステム周り担当した方から話を聞いた限りではそれほどでもないんだよなーこれが。
「オレはお前らネットゴロ共に想像も及ばないようなまっとーな業界にいた。
お前らにはわからないだろうが、俺様にはわかる。
お前らのローカルルールは世間一杯に通じない。オレが正してやる!」
ってのが年金氏の言い分なわけだが、
「えーホントにー? あんた銀行業界でも浮いてたんじゃないのー?」と思う。
それこそ小一時間問い詰めてみたい。マジで。
しかし、いおた氏に至ってはポケットマネーをはたいてまで報酬出す宣言しちゃってるし。出たかどうかは知らんけど。報酬。
ひょっとしなくともいおた氏も騙されてる?
492 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 13:14 ID:LarSm88g
>結局、普通の閲覧や書き込みにお金を払ってもいいという利用者を獲得する
エロ系?
>>487 >「反2ちゃんねる」「あめぞう真理主義」
今も粘菌自身が唱えてるのか?最近カキコしてるのヤツ?
>上みたいなヴァカなことは撤回するもの。
有耶無耶にする気なんじゃないの?
>おまけ云々は苦し紛れの言い訳にしか見えないんだよね。
見えないというか、実際そうだろ。
>>491 銀行だってサービス業ということを知らないんだよ。
粘菌陛下はさ、(苦藁
495 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 13:16 ID:qdQWhYY3
けんすう氏の話などから見るに「読んで5円の決済システム」
ってのはもしかしてもう諦めてるような気もしないでもない。
存続の目としてネットモール&掲示板なんてありふれた形に
路線変更してたりして。
1chの一番の犠牲者、それはいおただ(w
>>478 乙カレーって、誰もつっこまないね。950はこのペースなら
今日中にありそうな気も。
でも途中でネタ切れするかも???
>>493 >>「反2ちゃんねる」「あめぞう真理主義」
>今も粘菌自身が唱えてるのか?最近カキコしてるのヤツ?
反2ちゃんねるスレッド残しやマルチスレッド化は依然として変わってないからね。
ただ、1chネヲチ板の上に「脱2ちゃんねる」と入れて、わけわからんごまかしやってるけど。
他は禿げしく同意。(藁
もう500かよ(w
1日1スレだな(w
切込隊長が言っていた「2chをベースにした掲示板以外の何かでビジネス」てのは
例えば2chの良質スレからゴミレス削って編集して出版みたいなのも含まれるよね。
1ch.tvはそれをネット上でやりたいんだと思ってたけど違うのかな。
もしスレッド式掲示板でそういう事をやりたいと仮定した場合、
そもそも良質スレって一人だけのレスで成り立っているわけじゃなくて
幾人もが情報を出し合って議論して成り立つわけで。
誰が報酬もらえるのかがわからない…
まさか無いとは思うけど、1のみなら駄スレ乱立は間違い無い。
すると1クリック当たりの情報の濃さというか価値が薄くなってしまう。
全て管理側でチェックして駄スレを削除するとすれば
利用者が多くなればなるほど作業量=編集経費がかかるのは間違い無い。
掲示板で評判の良い人をスカウトして記事を書かせたいなら
匿名掲示板でない方がいい。(まさかIPから個人を調べたりとか?藁)
自薦で記者になりたいならその資質を判断する事も必要。
プロのライターを雇うならある程度質は高いと思うけど、
>>450と同様な意見も多いと思う。
Q&A方式は前そんなようなのがあったけど失敗してるような…
>>498 今見るとすげーや、ホントにできたらさ。(マジで感心
>>498 エロ画像1アクセス5円〜10円だったら“価値のある著作物だ”と
皆が思うだろうなあ。
#ほんとにそいつの著作物かどうかはともかくとして
>>503 >スレからゴミレス削って編集
もうやってるじゃん、巡航とか広島とか(w
>>503 >Q&A方式は前そんなようなのがあったけど失敗してるような…
知恵の輪ドットコムだっけ?似たようなことやろうとしてた気がする
>>503 そう、スレッド式掲示板の場合そこに本質的な問題があるんだよね
<スレ立て人1人だけの成果じゃない
駄レス削除とかすると今度は「何故俺の発言削除する!金よこせ!」
となるし。削除は結局主観で行うしかないから。
とりあえず粘菌はアホの親ってことでいいですか?>ALL
510 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 13:27 ID:Ls+gp0Rh
>>487 >おまけ云々は苦し紛れの言い訳にしか見えないんだよね。
だよなー、やっぱそうとしか見えないんだよねー。悪いんだけど。
ということで、オレは企業対企業の話の中でこの「掲示板はおまけ」を聞いたことをここに明言し、その印としてこのスレッドにこの発言を残す。
最初がどうだったかは知らんし、今となってはどうでもいいことだが、今後また話が変わった際には一個の利益集団を代表する者として1ch.tv運営陣の誠意を疑わざるを得ない。
急場凌ぎの説明でなかったことに期待する。
Q&Aにするなら
回答者が大嘘いったりした時のため
やはり編集者というかチェックする人を置いて精度を高めないと
金払う気にはならない
>>498 どれか一つでも実現の目があるものはありますか?(w
・60板(ジャンル)に分類されており
・その中に400スレッド(トピック)が格納される。
・全てのトピックスを保存し
・自由に検索・閲覧できるようにする。
・書き込みは実名・ペンネーム・匿名でも可能だが、2つの名前を使い分ける「自作自演」などはできないシステムになる
・各板には(略)意味のない投稿や嫌がらせ、非難中傷やブラクラ(ブラウザークラッシャー(略))などを削除していく。
・全体の半分にあたる30板で有料サービスを実施する方向で
・1アクセス5円から10円程度の有料コンテンツとして値段を設定できる。
・将来的には(略)、リアルタイムで映像・音声・記事の有料発信ができる仕組みや
・日本語を15〜16ヶ国語に自動翻訳する機能を確立する予定だ。
・一般の人々が価値のある専門知識を発信することで、「知価創造化社会」の実現を目指す。
・決済は(略)バリュー・エクスチェンジが提供する循環型決済管理システムによって行なう。
(引用元:
http://www.watch.impress.co.jp/internet/www/article/2001/1004/1ch.htm)
>>511 いやあ、Q&A式だったら質問者と回答者双方が納得いったら金が動けば良いんだよ。
身元確認だけちゃんとしてれば問題ないっしょ。
例えばオークションで偽物が届いた場合と同じ。
>>506 >>508 失敗例=いおた、だよね。
編集する人間=管理人の主観、資質や色もカナーリ問題になってくるわけだから。
>>507 あれなんかオラクルがかなり考えて作ったものだったけど
結局方針転換するしかなかった。今更うまくいくのかなぁと思って。
>>512 ・各板には(略)意味のない投稿や嫌がらせ、非難中傷やブラクラ(ブラウザークラッシャー(略))などを削除していく。
は主観的には実現してるだろ。
>>512 すっごいな。何と言うハードルの高さだ。(w
今のスタイルの掲示板で金を取るのは不可能に近いでしょうね。
(会員形式にして、掲示板に参加する時点で徴収するなら別ですが)
1ch.tv掲示板は、あくまで「おまけ」ちゅうことにしないと。
>>512 全て実現しても採算が取れるとは限らないところが致命的ですね
無料でバリューエクスチェンジの企業コンサルティングやってるみたいね。
折れたちって何て親切なんだろう。(苦藁
>>519 減反祭りのころは掲示板運営の助言だったのが。あぁあのころがなつかすぃ。。。
>>518 決済システムが完成して、「月間1億ページビュー©」を
「有料掲示板上で実現できれば」、採算が取れる計算なんでしょう。
523 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 13:44 ID:LarSm88g
>切込隊長が言っていた「2chをベースにした掲示板以外の何かでビジネス」てのは
>例えば2chの良質スレからゴミレス削って編集して出版みたいなのも含まれるよね。
一つ掲載される毎にポイントがプラスされて、50たまると賞品贈呈とか・・・。
なんか、往年のジャンプ放送局みたいで微笑ましいなぁ。
>>522 月間で一人当たり平均200ページビュー(1記事5円なら1000円/月)としたら
50万人の利用者…
計算合ってる?(;´Д`)
それにしても、
www.watch.impress.co.jp/internet/www/article/2001/1004/1ch.jpg
盛大な記者会見まで開いていざ出てきたページがコレだった時の
集まった記者諸氏の苦笑率をぜひ聞いてみたい。誰か今見てませんか。
>>524 しかもそのページビューの内、有料記事に対するページビューが
どのくらいの割合か、て部分が真に重要かと。
>>523 >一つ掲載される毎にポイントがプラスされて、50たまると賞品贈呈とか・・・。
Q&A方式だけど、現在の知恵の輪コムはそういう感じに方針変更したみたい。
>以下妄想
雑誌を創刊してそれにアクセスパスポートみたいな感じで利用料金を上乗せ、
雑誌自体はガイドブックとファンブックみたいな位置付けてWEBを盛り上げ、
収益は雑誌(売上+広告)から上げる、みたいなのが一番スマートじゃないかな?
2ちゃんねる程度の規模なら十分実現可能だとは思うんだけど、Yahoo!が
同じ事やってしくじっている事例があるのでなにか罠があるのかも知れないけど。
>>523 ちょっと前に1chの少額決済について同じようなことを考えてた。
発言ごとにマイレージが貯まるみたいにして併設のウェブモールで使用できるとか。
魅力的な商品を揃えればそこそこ実現できるかも、と簡単に考えた程度だけど。
(あとはISP巻き込んで、ISPの料金徴収で相殺するとか・・・)
情報交換のみの決済なんて絶対無理だと思うし。
530 :
528:01/11/14 13:55 ID:1XP+0/eG
とりあえず雑誌なら新たに創刊しなくても週刊アスキーを転用するとかね
ニュース速報+をベースにすりゃいいかな?
スレ立て画面を串弾いてIP表示させりゃ厨房もよって
こないだろうし。で最新のカキコ10件くらいを閲覧できて
中身みたけりゃ銭払うみたいな感じ。
ぶっちゃけた話もっとエロいの見たけりゃ銭払えって
エロページの感覚。
もっとも書き手を集めるってのは大変でしょうけどね…。
>>489 普通じゃない掲示板だったら金取れるかも。
たとえば、昨日の地蔵氏のASAYAN風コンテンツうんたらにからめて
つんくがレスつける掲示板だとか・・
元取れるかどうか知らんが。
基本的な質問なんですが、5円の課金はどの時点で発生するのでしょうか?
書き込みをしたとき and/or (スレand/orレス)を読んだとき
↑というような建設的な議論はやったのか&やってるのか>1ch.tv
脳内だけじゃなくてさ。
>>535 やっぱASCIIの伝統的にガバスかな。
>>537 社内というか運営陣で、という意味では?
といっても今となっては。。。
>>539 たんたんたんはおいらとなんかケコーンしたくないよね(W
>>526 うん、現在は掲示板での情報にお金を払うという習慣が無いからね。
ニフティのように月間利用料を払うタイプは別だけど。
確実な情報で信憑性が高いならそこそこ需要はあるかもしれないけど
裏付けにはやっぱり編集経費や法律をクリアしなけりゃならないわけで……
>>539-540 建設的なやりとりがあって、結果としてMIZ氏やinfo氏やけんすうが去ったと思われ
>>528 Yahoo!が失敗したのは、あそこはコミュニティじゃなくてポータルに過ぎないから、
つまりユーザのロイヤリティが低いためでしょ。「やふらー」とかなんて言葉無いし。
>>546 むしろ、やり取りがなく西&粘菌の独裁政権に嫌気が差して去ったのかも
>>546 >結果としてMIZ氏やinfo氏やけんすうが去ったと思われ
おそらく掲示板部分のみでの議論
課金システムや全体にまでは至ってなさげ。(苦藁
553 :
質問君:01/11/14 14:07 ID:Cy8nPrwi
>>534 有料書き込みを1レス読んだとき、誰に5円を支払うのですか?
1ch.tv and/or 有料書き込みをした人
>>552 まさかこれからVALEXの実装経営考えますとは言えなかったに1000ガバス
>>553 両方でしょう。分配率は知らないが。
ただし
>>503にあるとおり、
「有料書込みへのレスはどーなる?レスも有料?スレ本体だけ有料?
レスの方が価値があったら?スレ立て人とレス人が違う場合は?」
等々の疑問には何の解決も明示されてません。はい。
>>553 バリュー・エクスチェンジ御自慢のシステムで
金をかき集める予定(だった)みたいだから
1ch.tvに一旦金がいくんだろうけど
それが書き込んだ人にいくかは不明。
ごめんなせぇ、あっしにゃぁこれが精一杯の回答でさぁ。
557 :
質問君:01/11/14 14:17 ID:Cy8nPrwi
>>555-556 有料書き込みをした人は、どうやって己の取り分を受け取るんでしょうか?
リアルマネー or ガバス(1ch内でのみ流通)
>>557 1ch.tvは脂肪本位制らしいので、きっと焼肉でもおごってもらえるのでしょう。
>>557 1chの通貨はネンキンです。
日本円→ネンキン のエクスチェンジはできても、逆は不可。
>>557 わかんないけど、循環型ってうたってるから1ch.tvではガバスで循環するんでしょう。
ある程度まとまったらリアルマネーに換金する、みたいな?
その際に手数料なりピンハネするとかは、やるでしょう多分。
要するに銀行業務みたいなことをやろうとしてるんじゃないかな?>VALEX
しかしあまりガバスのプール料が増えると計画倒産されるという諸刃の剣って気も(w
>>559 100円焼肉の「火が出るカルビ」かなきっと。
結局公式発表は無かったんですよね?
ーーーーーーーーーーとりあえずここまで読んだーーーーーーーーーー
>>558 病気になりそう…(・∀・)キョウトンビョウ?
銀行業務だとしたらバリューエクスチェンジそれ自体、他人のフンドシで相撲だな。
粘菌はそういうことしか思いつかんのかね(w
567 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 14:24 ID:LarSm88g
>わかんないけど、循環型ってうたってるから1ch.tvではガバスで循環するんでしょう。
>ある程度まとまったらリアルマネーに換金する、みたいな?
1ch付属のウェブモールで使用する際には1ガバス4円換算で、
リアルマネーに変換して受け取る時には1ガバス2.5円換算とか。
>>561 狙ってるとこはそれだと思う。少額をいちいち決済してたらトランザクションコストが
かさんでしょうがないからある程度たまるまでバーチャルマネーで、て感じで。
しかし全然目新しくも何とも無いぞそれ。
そういや「デスクトップに広告を表示し続けてるだけで金が!」とかやってた
会社は半ば計画倒産してたなあ(w
まさにバブリータッグだな→( ゚酉゚)&(゚菌゚ )
>>567 まあパチンコの玉みたいなもの。等価交換してくれんけど。
いくら情報化社会ったって、実体のねぇもんに金払うのは抵抗あるもんなぁ。
情報だけじゃ腹はふくれんよ。
>>568 で、多分かき集めたリアルマネーは1ch.tv維持のためではなく、ほとんどが
投資目的or関連企業の運転資金として「運用」されるんじゃないかと。
まさに銀行業ですが、そうなると銀行法とかに抵触しねえのかな?
パチンコみたいに3店方式で逃げるか?w
>>568 目新しくないよね…
こうすれば何ポイント、ポイント貯まったら換金しますみたいなのって
沢山あるし、広告系は結構破綻してるし(;´Д`)
575 :
:01/11/14 14:31 ID:9+aS1jv+
つまり、海外のPayPalみたいなもんか、ヴァーチャル
マネーってことは
>>573 粘菌ちゃんの脳内では凄い画期的システムなのです。
577 :
質問君:01/11/14 14:31 ID:Cy8nPrwi
有料書き込み者が得たガバスは、
他の有料書き込みレスを読む際に、利用できる or 利用できない
>>577 金をかき集めることばかり考えてて、その辺はまだ未定だと思われ
バリューエクスチェンジは集金システムだからね(w
>>578 あり?出来ないのかな…
循環型っていうからてっきり出来るものかと…
>>577-581 普通そのくらい「循環」してくれんとユーザは困るが、
1chとしては少しでもプリペイドカード売ろうとすると思われ。
ウッドボール(・∀・)イイ!!
(以下妄想)
感覚的にはバーチャル銀行業っぽいけど、もしかしたら
「小額投資で1ch.tvの株主に」+「パチンコ換金方式」かもな。>VALEX
ウッドボールて?
粘菌システムだから65歳以上になってから支払われます(w
>>589 それは大げさだけど、最低半年間は換金不可とかなら、ありそうw
なんだか同世代多いと思われ。
ウッドボール=木・毬=きまり
ウッボーウッボー
>>590 換金できるまで潰れないで持つかどうか…
1ch.tvで(年金から見て)ばかなことを書いたら、「ガバス剥奪&退院」w
>>597 カモフラージュのために「私は1ch.tvでこんなに儲けました!」という
売れないライターの談話を2、3デッチあげるに1000ガバス。
>>592 ありえるねー
でも、それが優良な情報だったらどうするんだろうか。
金は払わないけど削除せず残しておくとか(;´Д`)
カナーリ システムが煮詰まってきたね。(藁
ガバスを使えば粘菌の理想のシステムがつくれそう(w
ついでだからファミ通のガバスと連動すればいいのに。相互に使えるように融通するとか
権利義務が大好きな粘菌だから、
広島ネタを書いたらガバス天引きで、
持ちガバスがマイナスになったら、
現金支払い義務発生とか(w
>>599 「利用者の利便を考えて削除は致しません(なお著作権は1ch.tvに移行します)」
>>599 ○当方が優良でないと認めた内容は随時未払いとします。 未払いの理由は開示しません。
ガバスで一儲けってのより、ガバス貯めるゲーム感覚で遊べるなら、
それはそれで面白そうだと思うし5000円くらいならプールしても許せるなw
>>603 (゚Д゚)ゴラァ!! カネハラエ!!
広島されるかされないかのスリルなら、パチンコよりエキサイティングかもしれんし
で、きっと最終的に
「あなたが勧誘して登録したユーザが支払ったガバスの何%かはあなたに還元されます!」
とか辺りにまで墜ちて行くに25000ガバス。
2ちゃねらーのDos攻撃で支払いできません。とか言いだしそうだな(w
>>606 ○著作権の移行に対する抗議は受け付けません。著作権の移行が嫌な方は書き込まないでください。
>>604 (゚Д゚)オマエモカ ゴラァ!!
>>607 エキサイティングだけど、儲からない(;´Д`)
>>612 多分、広島ギリギリ狙ったほうが食いつきが良くて沢山ガバスが落ちると思われ
やり過ぎるとあぼーんw
>>604 ○優良でないという判断は通告無く行います
○不適切なレスが付いた記事は有料でないと判断します
○レスを誰が付けたか、はその際問題としません
でも本当に電波っぽい利用規則言い出しそうなのが痛いよね…
>>614 で、富士見いおたが自作自演大暗躍、1ch.tvウハウハに 1000ガバス
>>616 正解(w 1000ガバス獲得おめでとう。
1chを読むのに10ガバス
1chへの書き込みに10ガバス
そして広島される。
で抗議カキコするのに10ガバス
というエンドレスで粘菌ガッポガッポ(w
□基本理念
(1) 1ch.tvの支払い基準は当方の解釈による「優良性」に基づくものとします。
(2) 違法行為・嫌がらせ行為には断固として罰金を徴収します。
□日常生活の道徳規範にもとづくお願い
○読んだ発行人・編集人が気分を悪くするような書き込みは有料と認めません。
□このサイト上のルール
○著作権の移行に対する抗議は受け付けません。著作権の移行が嫌な方は書き込まないでください。
○IPアドレス(リモートホスト)は取得しております。 執拗な抗議には業務妨害と認定し対応します。
○悪意のないケースであっても1ch.tvにとって問題が多い場合は未払いとします。
○優良でないという判断は通告無く行います
○不適切なレスが付いた記事は有料でないと判断します。
○レスを誰が付けたか、はその際問題としません。
□法律にもとづくルール
○引用は引用元を表示してください。 原文の80%超もしくは600字超の無許可での転載は未払いです。
○その他各種の法規上問題がある発言・行動には断固として罰金を取ります。
□支払いに関するルール
○当方が優良でないと認めた内容は随時未払いとします。未払いの理由は開示しません。
○固定ハンドル者の発言よりも匿名さんの発言に、厳しい未払い認定をします。
621 :
質問君:01/11/14 14:59 ID:Cy8nPrwi
ガバスシステムの実装を行うのは、
あめぞう氏 or 1ch内の他の誰か or 外注
>>621 当然あめぞうがやらされて、そしてタイーホ(w
>>619 それがバリューエクスチェンジシステムの実態か!
>>620 ワラタ
> ○読んだ発行人・編集人が気分を悪くするような書き込みは有料と認めません。
の有料は優良だよね?
>>620 なんか怖いよー使いたくないよー(ρ_;)ノ
626 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 15:02 ID:4X6wk8hA
>>624 あ、そうだね。でもそのままでも意味が通ったりして。(w
>>621 「外注で大赤字」を理由に計画倒産、に500ガバス
やっぱ1chてマルチってゆーか
起業ゴロってゆーか
まともな企業人とは、、 合掌
□基本理念
(1) 1ch.tvの支払い基準は当方の解釈による「優良性」に基づくものとします。
(2) 嫌がらせ行為には断固として慰謝料を請求します。
□日常生活の道徳規範にもとづくお願い
○読んだ発行人・編集人が気分を悪くするような書き込みは優良と認めません。
□このサイト上のルール
○著作権の移行に対する抗議は受け付けません。著作権の移行が嫌な方は書き込まないでください。
○IPアドレス(リモートホスト)は取得しております。 執拗な抗議には業務妨害と認定し慰謝料を請求します。
恫喝や恐喝などという抗議は受け付けません。
○悪意のないケースであっても1ch.tvにとって問題が多い場合は未払いとします。
○優良でないという判断は通告無く行います
○不適切なレスが付いた記事は有料でないと判断します。
○レスを誰が付けたか、はその際問題としません。
□法律にもとづくルール
○引用は引用元を表示してください。 原文の80%超もしくは600字超の無許可での転載は未払いです。
○その他各種の法規上どうであろうと当方が問題がある発言・行動と思ったら 容赦無く慰謝料を請求します。
□支払いに関するルール
○当方が優良でないと認めた内容は随時未払いとします。未払いの理由は開示しません。
○固定ハンドル者の発言よりも匿名さんの発言に、厳しい未払い認定をします。
○読んだ発行人・編集人が気分を悪くするような書き込みは優良と認めません。慰謝料を請求します。
631 :
七四三:01/11/14 15:10 ID:ITNUZDx1
バリューエクスチェンジシステムってYYコミュニティのやっている
ポイント制度となにが違うの?なんか同じに見えるが。
あ、読者が価値あるかどうかを判断するところが違うわけ?
>>630 ×慰謝料を請求します。
○謝罪と反省と賠償を要求しる。
もしかしたら、○×っていうのは支払い料に関係あったのかもな?
○がおおけりゃ額がアップ、×ならダウンってなかんじに。
634 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 15:12 ID:LarSm88g
>>621 1chの誰か(あめぞう氏含む)
ただし、支払いはガバスで。
>googleで検索したほうがはやいような
しかも無量だし
>金払って見たい
主体意思は必要ない。あくまで支払わなければならない状況を作り出す。
それが粘菌システム、バリューーーエクスチェーーンジ!
>>633 そうかも。でも○押す人ってあんまりいないような…
もし1書込み当たりに報酬があるとしたら、
賛成意見を体裁良く書く方がいいもんね。
×は押したい(・∀・)
なんか、VALEXの底が見えてきたような予感。(;´Д‘)
この程度のだれでも思いつくようなネタじゃなくてもっと画期的な
電子決済システムなら、見てみたい気もするね。
>>633 ( ゚菌゚)「いおた 今日も×連打作業を頼んだぞ」
( ゚ι゚)「い〜〜〜〜〜〜っ!」
〜1時間後〜
( ゚菌゚)「 いおた ご苦労。これで今日も原稿料を払わずにすむな」
( ゚ι゚)「い〜〜〜〜〜〜っ!」
( ゚菌゚)「そうだっ!×が○より多くなったら罰金を徴収するように
利用規定を変更するぞ。これでますますボロ儲けだ」
( ゚ι゚)「い〜〜〜〜〜っ! い〜〜〜〜〜〜っ!」
ショッカーの構成員なのか、いおた……
643 :
東京kitty:01/11/14 15:39 ID:XXgr9aOk
豚が追従者を集めてダンスしたら、
突然転倒したというだけのことさ(ぷっ
ふぅ、、、やっと追いついた。。。
645 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 15:42 ID:rWkUXHtv
関係ないけど、今、2ch批判要望板が偉い事に。
必見の価値あり。
647 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 15:43 ID:rWkUXHtv
203.93.167.32ヒロヒト ◆HIRONews
すげぇよ。
ヒロヒト=粘菌 でいいですか?
(以下妄想) 予想されるVALEXの正体
A)リアルマネーでガバスを入手して、1ch.tvコミュニティ内ではガバスを循環させるシステム
かき集めたリアルマネーは他の事業や投資目的として運用し、
リアルマネー⇔ガバスの交換時にVALEXが手数料を搾取する(銀行式)
B)掲示板のコミュニティを利用してガバスを循環させるシステム
掲示板でじわじわガバスを貯めさせる仕組み
○×システムで褒賞額の変動も企画していたが事実上これはあぼーん。
C)できるだけEストアのWebモールで溜まったガバスを吐き出させるために、
現金化は換金差額を設ける(貸玉4円換金2円のパチンコ式)
この3点の合わせ技ってところですかね?
で、A)が年金、B)があめぞう+西、C)がEストアって役回りで全員(゚д゚)ウマー
とか持ちかけて動いたけど、年金が暴走してB)に首突っ込んで爆死ってのが
今の状況かと妄想してみるが、どうよ?
651 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 15:46 ID:rWkUXHtv
ヒロヒトって中学生なんだよね。
ある意味この異常さは神をも超えるギネスブック級の基地害。
さすがプロ固定は違う。
>>645 ビクーリした…
( ● ´ ー ` ● )だらけ…
良識隊長もいたな…
いくつかのスレは、人知れずスレストがかかっています。
656 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 15:52 ID:rWkUXHtv
おお、一気にあぼーんされた。
リアルタイムでスレッドごとあぼーんは初めて見た。
1chでは何回か見たけどさ(笑)。
良識隊長にワラタ(・∀・)
>>650 面白いけど、Aのプランって法律的に大丈夫なの?
ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ ヽ(´ー`)ノ
今日中にまたこのスレ終わるのかなあ
661 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 16:05 ID:zihMscq2
換金可能であれば,実現不可能.
換金可能ではなくて,クーポンやポイントのようなものであれば問題無し.
直接景品と交換するのも問題無し.
景品を第三者が換金するのは問題無し.
つまりパチンコと同じシステムなら法的にもOKです.
>>661 まぁ賭博じゃないので換金に関してはそっちの法とは無関係だと思いますが、
出資法とか銀行法とかそっちの方で色々まずそうな予感はします。
よくわかんないけどw
665 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 16:18 ID:8XQB6lsR
1chつながる?
667 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 16:24 ID:zihMscq2
>>663 直接にお金あるいは換金可能な何かをやりとりし,ただちに決済が
行われるのなら,別にいいのですけれど,蓄積するとなると色々
と面倒です.別に銀行や出資とか言わなくても,簡単に考えて
例えばシステムがぶっとんだので,ポイントが全部消えた.
どうしてくれる?
とか
朝,おきたらポイントが100倍になってました.らっきー?
なんてことがありがちなんですが,これが換金可能なモノならば
つまり事故じゃすまされなくて犯罪や詐欺の領域にも足を突っ込ん
じゃうよってこってす.
>>667 >システムがぶっとんだので,ポイントが全部消えた.
はあっても、
>おきたらポイントが100倍になってました.らっきー?
はないとおもわれ(w
ちなみに原因は2ちゃねらーによるDos攻撃によるものです(w
>>667 同意。
いきなりやるにはちょっとハードルが高いよね。
まずはプロライターの書いた原稿をプリベイトカードのポイントで小額課金して
読ませるサービスあたりからはじめるんじゃないかな。。。
それにしたって大変なんだけど。
672 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 16:29 ID:dD6snhLV
>>663 税務相談なんかは完全にアウトみたいだ。
674 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 16:30 ID:zihMscq2
>>670 それが実際あるのですよ.リアルマネーの世界でも(W
675 :
650:01/11/14 16:31 ID:EeCSekjy
650の妄想は、「全てが何事も無く機能したと仮定して」でしかないですし、
実際やれるか?と言ったら無理だと思いますし。w
そんな妄想レベルで機能するなら、もう誰かが既にやってるYO!>年金
>>674 バリューエクスチェンジは粘菌が手動で決済するのでそのような間違いはおこりません(w
残高照会も粘菌への直接メイルでの問い合わせにしか応じません(w
677 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 16:33 ID:8XQB6lsR
1chおちてる?
So-netがやってるSMASHっていうリアルマネーを介在させない
決済システムがもうあるよ。昔から。
⊂(´-`⊂⌒`つ
てゆーかー。いまおきたー。
まだ議論続いてたノー?
682 :
650:01/11/14 16:43 ID:1XP+0/eG
>>675 誤:実際やれるか?と言ったら無理だと思いますし。w
正:実際やれるか?と言ったら 《あのメンツでは》 無理だと思いますし。w
>>677 動いてますよ。
( ゚菌゚)「貴殿のIPもしくはプロバイダのIPはアクセス制限されています」
あそこはスクリプトで弾かずに、F/WでIP弾くから、制限かけられた方はわけがわからんのです。
退院延期される場合は、適当な串を経由してアクセスして下さい。
>>668 やはり1chが目指すべきはアム○ェイだろう(w
VALEXってねずみ講っぽいよね。
循環決済って・・・
686 :
677:01/11/14 16:52 ID:8XQB6lsR
再起動したら治ったw
このまえ、ネットで物を買おうとしたら、SMASH決済だった。
なんのこっちゃ、と思いつつ、そのSMASHとやらに登録しないと金が払えないので、
仕方なく登録した。けどあれ、結局はクレジットカード払いなんですよね。
>>681 いいなぁ。俺めちゃめちゃ眠いっす。
今日は950Get祭りが深夜にならないことを祈る。
>>688 スレの勢い的にテレホ前後くらいになるんでは。
きっとけんゆう氏もそれに備えてスクワットとかしてるに1000ガバス
やっぱり今回も玉砕かね(w
>>690 スレタイトルの予言によればそーなる(w
たま,くだけちる,けんゆう ?
694 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 17:11 ID:cIPzxuoL
http://1ch.tv/ggg3fff4/hensyuu.html □掲示板を管理する編集長と編集人の規則
最初に
●プロデューサー西和彦は編集人として全体を統括します。
○掲示板ごとに編集長を置き、掲示板ごとに内規にもとづき運営を委任します。
○削除ガイドラインに抵触する内容の削除以外の部分では、
運営についての権限は編集長にあります。
編集者はその補助をおこないます。
=========================================
つまり、年金には削除権がないっちゅうこと。
編集規則違反で解任してほっすぃ。
695 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 17:14 ID:W7no69MS
バリュー・エクスチェンジの何が問題なんだ?
確かに具体的な話は見えてこないが、1ch.tvは
2chよりも遥かに現実的な運営を画策しているようだぞ。
>>695 >バリュー・エクスチェンジの何が問題なんだ?
正体が見えないところが問題かな。
>>694 発行人が編集長を兼務してるんじゃないの?
他にいなさそうだし、編集長。
>>695 > 画策しているようだぞ
擁護発言すら伝聞形になってしまうあたりが問題かな。
>>695 粘菌が開発したものってところが問題かな。
>>695 >バリュー・エクスチェンジの何が問題なんだ?
↓これが一番の問題なんだけど…。
>確かに具体的な話は見えてこないが、
702 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 17:21 ID:2mc6q0LK
日本国内の法律で考えるとVEXのやりたそうな事はできないけど、
海外なら可能じゃないかな?
法的に問題無い国に鯖などを置き、管理スタッフも外人を雇う。
これでも換金時の口座振り込みなどで法的問題が生じることも
考えられるけど、粘菌はワールドワイドでVEXをしたいのだろうから
このくらいは投資すると思うよ。
都市伝説みたいな存在だな、バリュー・エクスチェンジ
そうそう、西さんと言えば今日、静岡で記念公演中だとか。
テーマは「世界不況とITの未来」だったか?
んなグローバルな話より、目の前の1ch.tvの未来を語って欲しい。
で、誰か聞いてきた人の情報きぼーん。
>>695 画策してるだけじゃだめなんだよ。有料サイトを目指す以上、結果が出なければ意味無し。
画策の方向性も間違ってるし。
>>695 想像だけでお金は入ってきませんが何か?
>>695 実際の運営方法を聞いて、あなた自身が現実的と判断したのですか?
それとも誰かから「1ch.tvは2chよりも遥かに現実的」と聞いたのですか?
>>702 会社が日本で登記されてるんだから、どこにサーバを置こうと同じでしょう。
>>702 海外に鯖置いてもダメ。
5年前ぐらいなら大丈夫だったかもね。
時代にのれてないね。
710 :
650:01/11/14 17:28 ID:1XP+0/eG
>>695 煽り臭いのではなくマジレスしとくか。
バリュー・エクスチェンジ自体がダメとかいう話じゃなく、
それを実際に運用するはずのWEBサイトが11月に入っても
全く影も形も無いことがダメだという話だよ。
ほんとにやる気あるのか? ってな部分が問題。
711 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 17:29 ID:+pI0G/5P
>>697 本格始動もしていないのに、それは当然のことだと思う。
>>700 この際、清水氏がどうこうは問題ではないだろう?
>>705 始動してもいないのに結果を求めるのはどうだろうか。
どうもこの掲示板を見る限りでは、あくまで
サービスの一部分でしかない掲示板の不振を
鬼の首を取ったかのように「失敗」と決め付け、
サービスの全体像の優位性を素直に認めないまま
バリュー・エクスチェンジシステムすら否定しようとする
きらいがあるようだが…。
712 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 17:30 ID:0JGEBya0
1ch.tvは2chよりも遥かに現物的な運営、とは言える。
713 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 17:31 ID:8XQB6lsR
714 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 17:31 ID:LkdtYhHz
> 確かに具体的な話は見えてこないが、1ch.tvは
> 2chよりも遥かに現実的な運営を画策しているようだぞ。
2chは現実として運営されているが、1chは期待どおりの運営が成されていないぞ。
>>711 このスレがマジメに議論する場所だとでも思ってんのかな。
ヲチして笑ってるだけだよ。ただそれだけだよ。
有意義な議論がしたいなら1chでやるとイイよ。
俺たちはそれを観て、ただ笑っているだけ。ただ、それだけ。
716 :
650:01/11/14 17:32 ID:1XP+0/eG
>>771 >本格始動もしていないのに
あんなもん「試験運用」とは名ばかりで単なる匿名掲示板だし、
この時期になって全く決済システムが稼動していないようでは
5ヶ月先の本格始動に間に合うわけが無いだろうってのが
自分の意見ですが、それに対してはどう思う?
717 :
650:01/11/14 17:32 ID:EeCSekjy
>>711 >サービスの全体像の優位性
せめて前スレとこのスレだけでもちゃんと読みました?
ここに対する先入観ありきで語っていませんか?
>>711 「あくまでサービスの一部分でしかない掲示板」さえまともに運営できなくて、
周囲の信頼をなくしているということが問題なのでは?
事業を拡大するならば今ある事業で結果を出さなければならないのは当たり前です。
「頭が本稼働してないのに。」ならば同意する。同情もする。
721 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 17:33 ID:8XQB6lsR
723 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 17:34 ID:+pI0G/5P
>>713 >1ch.tvでは有識者やマスコミ関係者からの投稿・編集セクションも
>新たに設け、また携帯・PHS・PDA等による動画送信技術を利用して
>2001年度には携帯電話やPDAからのリアルタイムで映像・音声・
>記事などを配信する携帯ジャーナリストの育成と確立を目指します。
>6ヶ月の実験期間後、1ch.tvのコミュニティ参加者を対象に、
>有料記事売買のコミッション・有料記事配信・広告収入以外にも
>電子商取引モデルを利用し、Eストアーと共同で物販システムも
>来年3月までに構築します。
他にも多言語翻訳システムも実装し、世界規模を目指しているようだが、
2chの場合、このような試みについて何か情報はあるだろうか。
>>711 >本格始動もしていないのに、それは当然のことだと思う。
本番を来年4月に控えたテスト運用期間中に具体的な内容が見えないのは
当然じゃないよ普通はね。
> どうもこの掲示板を見る限りでは、あくまで
>サービスの一部分でしかない掲示板の不振を
>鬼の首を取ったかのように「失敗」と決め付け、
そういう人も中にはいるだろうね。
>サービスの全体像の優位性を素直に認めないまま
>バリュー・エクスチェンジシステムすら否定しようとする
>きらいがあるようだが…。
サービス全体像が見えないので優位性も認めようがないのですが。。。
>>711 ダメプロジェクトをごり押しする政治家みたいな言いぐさだな。
現状があれで、あれが本格化したとて結果は見えたも同然だろ?
オードブルがあれじゃ、メインディッシュは期待できない。
入れ物=システムだけを評価するっていうんなら話は別だが...。
>>711 >サービスの全体像の優位性を素直に認めないまま
見えてないサービスに「優位性」はあるのか?
実装できないシステムは、実装した糞システムのも劣ると思われ
システムに関して否定はしてない。まだわからないからね。
でも少なくともおまけに関して失敗してるのは事実。
それから利用者ってのは一面で全てを判断しがちなものなんだよ。
それを覆すだけのコンテンツや仕組みが本格始動時に出来ているかどうか…
お手並み拝見ってところかな。
>>723 他言語翻訳BBSは既に存在して、それを必要とする人が
集まり、実績を上げている。もう、そんなのとっくの昔。
1ch.tvの人ってそういうの知らないでブチ上げて笑われてる。
>>727 ×システムのも劣ると
○システムにも劣ると
スマソ…逝ってくる
いやぁ、、、擁護派が出るととたんに盛り上がるね。。。(藁
あれ?もしかして、この前の朝来た人かな。
うまいなぁ。プロ煽り推定月収100万Over。
>他にも多言語翻訳システムも実装し、世界規模を目指しているようだが、
>2chの場合、このような試みについて何か情報はあるだろうか。
するつもりも理由もないのに情報があるはずも無し。
それと、プレス向けの理想と現実の状況を混同してたら、
君、騙されるよ。
734 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 17:39 ID:EeCSekjy
少なくともここでは
「バリューエクスチェンジシステム」を懐疑的に見てる人は居るけど否定はしていない
確実に言えるのは
そのシステムを運用しようとしている人間に対して、大いに不信感、失望感があると言う事。
否定されているのはシステムじゃなくて運営者。
>>271 これが今回の「脱」宣言のきっかけに・・・
>>731 俺はプロ固定と思いつつマジレスしてるよ(w
>>731 わたしもそう思いました。
今までROMしてたのに、思わず書き込んじゃった(w
739 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 17:41 ID:qdQWhYY3
まあ、年金さんはこの我々のマッチポンプでも見ながら
参考にしなさいってこった。
>>731 プロに1000ガバス、だけどエンターティメントとして面白いのでカキコ。
まあディベートみたいなもんだよね。
741 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 17:42 ID:0JGEBya0
つーか、もう息切れ?擁護派さん。
743 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 17:43 ID:qdQWhYY3
>>741 いおたが「脱」の意味をよくわかってないからしょうがない。
>>723 試みは大いに結構。しかし、その実現に向けて断片すら見えないのがイタイ。
サービス業として、消費者へのアプローチ方法があれでは絶対成功しない。
あれをサンプルに、システムを売り込む気なら話は別だが...。
どちらにせよ、システムの要バリュー・エクスチェンジシステムが鍵だがかなりぁゃιぃ。
>>723 大風呂敷を広げるって言葉知ってますか?
今の惨状見て、それらのサービスに期待できますか?
746 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 17:45 ID:aLLKhlKI
祭りか!?
「バリュー・エクスチェンジシステムがあるから大丈夫だよ!」なんて言うから
「じゃあそのバリュー・エクスチェンジシステムとやらはどこにあるんだ?」
と叩かれるわけで…。
748 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 17:46 ID:qdQWhYY3
750 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 17:46 ID:0JGEBya0
>>743 いおたは2ちゃんねるに来る時、パンツを脱ぐことにしたそうです。
はっ。もしかして煽ってスレを進め、けんゆう氏の950GETを
阻止する■か!
と、書いてみるテスト。
752 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 17:48 ID:3PPu8j2X
>>723 >2chの場合、このような試みについて何か情報はあるだろうか。
なんか勘違いしてねぇか?本来なら1chにあるべき情報だろうが!
なんでもかんでも2chに頼るのはもうやめれ!
754 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 17:49 ID:aLLKhlKI
じゃあ今度は俺が擁護役やってみるか…
難しそうだな。
今のママ進行すると破綻してd鬘確定だから心配してんだよ、いろいろとw
758 :
質問君:01/11/14 17:49 ID:n5Grt9xb
バリュー・エクスチェンジシステムは、
絵に描いた餅 or 実用段階の決済システム
759 :
今更:01/11/14 17:49 ID:8XQB6lsR
あ けんすう辞めてたんだw
いやー俺が寝てる間にいろんなことがあったようで
俺は今日ほどプロ固定に実在してほしいと
思ったことはない。
とりあえず( ゚д゚)ポカーン
>>758 それを判断する公式な資料が何一つ与えられていないので、
ベイパーウェアつまりそのうち餅が焼けるぞ〜と言われてるだけの状態。
764 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 17:50 ID:+pI0G/5P
1ch.tv関係者は確かに2ちゃんねるを快く思ってはいないだろう。
しかし、それだけの理由で1ch.tvが「アンチ2ch」というスタンスで
全て動いているものと勘違いしていないか?
あるいは、「清水氏と数人の側近だけが1ch.tvの掲示板サービスの
マネージメントを担当しているだけで、他のスタッフは黙って見ている」
とでも結論付けていないだろうか。
2chはインターネットにおけるサービスとしては、間違いなく成功例でろう。
その2chを、多少の問題点は内包するにせよ1ch.tvが戦略として
何ら参考にしない、ということが果たしてありえるのだろうか。
あの記者会見での「反2ch」パフォーマンスの仄かな不自然さに
気付き、指摘していた人間が誰か1人でもいたであろうか。
ところで、「灯台もと暗し」という有名な諺があるが…。
>>759 いったい何時間寝てたんじゃい(;´Д`)
もうおわりか?これだからアマ名無しは…。
やっぱりプロ固定だなっ。
ヴァリューヱクスチュエンヅ=価値変換=元の意味を変えて楽しむ
=逝ちゃんヲチして楽しむ
・・・このスレのことだったのか!
>>764 ( ゚д゚)ポカーン
オツカレサマ・・・モウイイヨ・・・
>>764 すまん「現時点では」君のその意見の反対の材料しか、出てないし。
>>764 いや、そんな陰謀史観ぽいのはどうでも良くて、
今目の前にあるのがどーかという話してるんだが。
>>764 >他のスタッフは黙って見ている
クーデター失敗はどう説明するんだ
773 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 17:53 ID:aLLKhlKI
>>759 どれぐらい寝たんだ?
今まで寝てたから気づかなかったとすると30時間ぐらいチミは寝てることになるぞ(w
逝っちゃん&粘菌擁護、やっぱどうやればいいのかおもいつかないや…
>>711は神だよ(w
話題作り&ビュー稼ぎ&2chのいいとこ取りってこと?
>>764 動いてんだったらとっととバリューエクスチェンジの試験しろっての(w
一体なんの試験期間なんだよ
776 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 17:54 ID:qdQWhYY3
>>764 君、次の仄めかし話に行く前にひとつでもレスしなさい。
まったく、この手の人間はなんでいつもこうなんだ?
>>764 きっかけが反2chだろうと構わないが、
盛り上がってるのが反2chスレだけだという状況は
成功といえるのだろうか?
>>764 今あるものを見て、同じ事が言える?
見えないものを評価してもどうしようもないよ…
それとも、あなたは1ch関係者?
779 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 17:55 ID:aLLKhlKI
>>756 サンプルとしての価値はシステムだけね。
スクリプトがperlで遅いとかバグだらけとか、運営がDQNとかは考慮せずに...。
>>ID:+pI0G/5P
オマエ、前スレ読んだか?
この勢いで煽られると、けんゆう氏モニタの前に居ないとしたらピムチだな
783 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 17:57 ID:0JGEBya0
深夜、妻子が寝静まった真っ暗な部屋で
ニシシと不気味な笑みを浮かべて
価値ある情報をサクサク削除して無価値にしてしまうこと。
これがバリューエクスチェーンジです。
>>780 >スクリプトがperlで遅いとかバグだらけとか、運営がDQNとかは考慮せずに...。
な・・・何も残らないのでは・・・
785 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 17:57 ID:+pI0G/5P
19日になれば、「何故今日ここに誰の手でこのような書き込みがあったのか」
その理由をこのスレッドでも間違いなく知ることができるだろう。
帰宅するので失礼を。
786 :
さそ:01/11/14 17:58 ID:sR3C/DMI
案外切込の煽りだったりしてネ(藁
とりあえず・・・( ゚д゚)ポカーン
>>785 う〜ん、「帰宅するので失礼」で流れを止めては20点だな。
790 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 17:59 ID:aLLKhlKI
やっぱこの状況は神降臨=プチ祭りじゃん(w
>>764 もっとネタを頼むよ(w
出し渋るなYO!
>>764 いい大人がくだらんことしてないで。
子供達に時間をさいてあげなさいよ。
家族を幸せにしなさいよ。
話はそれからだ。
794 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 18:00 ID:aLLKhlKI
>>785 帰るなYO!
せっかく盛り上がってきたのに。
795 :
759:01/11/14 18:00 ID:8XQB6lsR
頭痛で寝てた
>>785 また変な方向で盛り上がるなあ
山田く〜んっ 次スレのテンプレにコレ張っといて!
785 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:01/11/14 17:57 ID:+pI0G/5P
19日になれば、「何故今日ここに誰の手でこのような書き込みがあったのか」
その理由をこのスレッドでも間違いなく知ることができるだろう。
帰宅するので失礼を。
797 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 18:00 ID:qdQWhYY3
はっ!まさか:+pI0G/5Pは良識者に釣られた件を根に持った切込隊長か!?
TO BE CONTINUE...
よかったな、けんゆう。今日がダメでもあと5回はチャンスがあるぞ。
俺も帰ろう。
>>780 うーん、机上だけなら騙される出資者もいるかもしれないけど
例え一部でもおまけでも試験運用してるなら
それを出資者も見たがるんじゃないかなー、と思って。
あんなん恥ずかしくて見せられないよ…
このままのペースだったらすぐ950だったのに…残念
803 :
三村:01/11/14 18:02 ID:kKqVnmrf
あれだな
>>785は1chに書き込むと会社に通報されるから2chに書き込んだとみた。
会社からの書き込みは粘菌タンに怒られるyo!気を付けて!
しかし、1chも飽きさせないねぇ…
808 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 18:03 ID:aLLKhlKI
809 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 18:03 ID:ZzsOr9sH
>>805 会社が1chだったり・・・と言ってみるテスト
またやられた…
( ゚д゚)ポカーン
>>805 むしろ自宅が会社だったり…と言ってみるテスト
814 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 18:05 ID:aLLKhlKI
>>784 >>800 ちょっと言葉が足りなかった。
現状ではサンプルとして×××
謎のベールに包まれたバリューエクスチェンジシステムが加わって、
初めてサンプルになるね。
これで3回連続騙されたよーーーーーーーーヽ(`Д´)ノ ウワァァァン!!!!!
817 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 18:06 ID:qdQWhYY3
結局、何をしに来たのかが分からん。
>>804 控えめなトコで止めたのはやはりけんゆう氏のためか?
プロすげぇ( ゚д゚)ポカーン 落ち
1ch擁護は煽りタンしかイネーノカ!
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン!!!!!
825 :
819:01/11/14 18:08 ID:EilKQ6WZ
そういうことか・・・。
逝ってきます・・・。
>>804 さ、さすが雇われ煽り人・・・。
感服したナリ。
( ゚д゚)ポカーン
これで良識人氏の月収が100スレ=10,000円アップだな・・・(w
終わってた…
す、すげぇ・・・。
良識人氏のおかげで、1時間で130程レスが進んでるよ・・・。
>695 :名無しさん@お腹いっぱい。 :01/11/14 17:14 ID:W7no69MS
>>804 あんたの腕で1chを立てなおしてやれよ。
粘菌がこのスレを必死で保存している気配がする。
そして白紙のVALEX仕様書にc
>>832 まだ仕様書書いてないのかよ!(;´Д`)
>>833 変わりにココで仕様決定会議開いてたし。(w
>>834 つーか、ここのスレ住人は全部VALEX社員なんだよ
知らなかった?
836 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 18:19 ID:LarSm88g
>>804 「こちらの発言を否定させる形で話を振っていけば、
簡単に情報を引き出すことが出来る」
って昔なんかで読んだが・・・。
・・・御見事。
>>834 うぉ、んじゃ俺は社員でもないのに会議に参加してしまったのか!
そ、組織に捕まtt
838 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 18:22 ID:8XQB6lsR
839 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 18:26 ID:bVxhLos6
>>836 ホームズ?
あ、アレは会話の中にわざと勘違いをいれて
相手に訂正させて真実を引き出すんだっけ。
スマンソン
>>835 そうそう。VALEX社員だよ。みんな幾ら貰ってる?
俺月250円。
ああっ、祭り(の子)に乗り遅れた…。
>>804 うさんくさいと思いつつも、( ゚д゚)ポカーン でやりすごそうかと思いつつも、
ついレスをつけずにはいられない……これがプロこt
俺、いおたから3000円もらったきりだよ…
嗚呼、やっと参加できる…。てなわけで
( ゚д゚)ポカーン
846 :
質問君:01/11/14 18:32 ID:QYzEzPU0
有料書き込みレスを読んだ場合の5円に、
消費税はかかる or 消費税はかからない
847 :
841:01/11/14 18:34 ID:x0vzbg3E
>>846 消費税はかかるに給料1ヶ月分
そして脱税するに給料2ヶ月分
>>846 年間課税売上高が3000万円以下なので消費税は免税に10ネソキソ
849 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 18:35 ID:LarSm88g
>>839 多分、原典はそれかと。
子供の頃に読んだ探偵入門とかそんな感じの本のネタだったと思うんで。
ちきしょー、
☆ピピピッ
/)__/) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(o`ー’) < の予感 ☆
巛( ⊃ ⊃ \___________
のAAを探してたら30分経っちゃったよ!
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン!!!!!
852 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 18:37 ID:79VNSKjZ
勝手なことを言うが、1chみたいなマイクロペイメントではなく、
2chみたいに勝手に発言させておいて、良スレだけ選別し、
その情報を見るためには金を取る、と言う考えもある。
(いわばオフィシャルのスレの杜に課金するようなもの)
まだそのほうがマシ、と言う気は個人的にはする。
ま、そのネタ元があのざまじゃね・・・
>850 ・・マジ?
>>840 漏れはネソキソの脂肪500グラム
ホットプレートで焼いてみたら、案外美味でした
いおた氏って、ame.x0.com/main1/011002123049.htmlの
>>89でも
> 僕が知るかぎり、あめぞう掲示板が管理仕切れなくなった要因は幾つかあります。
> 僕がここでできるのは、ひたすら、その点に関しては謝るだけです。
> 必要があるなら、僕がどこぞでも出向いて土下座しても謝罪します。
なんて言ってるのね。発行人に代わり僕が謝罪します→どうして謝罪受け入れて
くれないんですか、てのも天然だったのか。驚愕。
>>855 >必要があるなら、僕がどこぞでも出向いて土下座しても謝罪します。
このスレに降臨キボーン。土下座キボーン。いおたは反省しる!
857 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 18:44 ID:qdQWhYY3
>>852 それはたぶん、軌道に乗ったら乗ったで人件費で破綻するんじゃないかな。
選別したスレから、これまた選別した優良発言者に金を払うようにしないと
まずいし。
858 :
YSN:01/11/14 18:45 ID:iyHvc1wN
>>853 いや、そういや昔彼にそう言われたなあ、と<落としどころとか何とか
859 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 18:47 ID:qdQWhYY3
>>858 ああ、そんなのもあったねえ。
というか、土下座にしろ飯おごるにしろ、その場を繕うことしか
考えて無いのが判るから発言がいちいち安いんだよな。。。
>>859 しかし今となってはあれが1ch.tv関連から現世利益を得る
唯一のチャンスだったのかも(w
今はガバスだもんなあ(換金前にカミクズ
センター試験予想問題・社会
問1:その場を取り繕う発言で、怒る住人をなだめられると勘違いしている
ι氏は、世間的にはなんと呼ばれるか。厨房・電波等2ちゃんねる用
語を使用せずに、簡潔に答えよ。(10点)
862 :
(゜▽、゜) ◆1dOdCUrU :01/11/14 18:54 ID:yS2zQH9v
>>861 いや政治家の場合確信犯でしょ。
「坊や」
864 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 18:56 ID:0JGEBya0
>>861 年金術師
あ、これも2ちゃんねる用語?
865 :
質問君:01/11/14 18:57 ID:QYzEzPU0
5円に消費税がかかるとした場合に納税義務を負うのは、
1ch.tv or 有料書き込みを行い5円(−手数料)を受け取る者
867 :
(゜▽、゜) ◆1dOdCUrU :01/11/14 19:04 ID:yS2zQH9v
869 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 19:05 ID:0JGEBya0
新スレのタイトル案
いおたが脱いだぞ! 1ch.tv Part21
バリュー・・・エクスチェーンジ! 1ch.tv Part21
自給自足の年金生活 1ch.tv Part21
あめねこはお絵描き掲示板で消防が作成 1ch.tv Part21
>>865 消費税だから
プリペイドカード購入時にかかるような。
その消費税分をまとめて1ch.tvが国(だっけ?)に納税する……
違ってたら誰か指摘してー
>>865 書込み者と1ch.tvが雇用契約を結んでいるんでなければ両方事業者扱いだから、
それぞれに義務が発生する、でいいのかな?>商法な人
>>871 両方な気がする。
所得税はどうするのかな。
しかし良識タンはうまいなあ(笑
センター試験予想問題・社会 回答
問1:その場を取り繕う発言で、怒る住人をなだめられると勘違いしている
ι氏は、世間的にはなんと呼ばれるか。厨房・電波等2ちゃんねる用
語を使用せずに、簡潔に答えよ。(10点)
答え:政治家・役人・医療過誤の医者等、「確信犯」の視点を盛り込んだ回答は10点
坊や・小僧等、「確信犯」の視点が漏れている場合は5点
年金術師等は、正式には2ch用語ではないが、2chの特定のスレで使用されているため0点
回答の解説は19日に行う予定です。
>>871 所得にかかる税金はそうだと思う。
雑所得とみなされるなら年間20万円以下は申告しなくて良かったような。
でもあんまりよく覚えてない……
間違ってたらフォローお願い(;´Д`)
>>874 先生!問題に「勘違いしている」とあるから
確信ハーンでは無いと思ったんです!せめてあと3点下さい!
てゆうかセンター予想問題なら5or6択問題にして( ゚д゚)ホスィ…
878 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 19:21 ID:79VNSKjZ
>>874 先生!その問題は多肢選択式ではなく記述式なので
その問題は共通1次試験の問題ではないでしょうか?
879 :
鬱日報:01/11/14 19:21 ID:8XQB6lsR
削除人批判スレ 消えちゃったん
882 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 19:26 ID:0JGEBya0
新スレ タイトル案追加
答えも返済も19日まで待ってくらさい 1ch.tv Part21
悪事がVALEX? 1ch.tv Part21
ばくれっくすに社名変更 1ch.tv Part21
883 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 19:29 ID:m5gvume/
1chつながらないんだけど…。
>>877-878 むむっ、確かにその通りだ…スマソ。逝ってくる。
>>876 先日のιキャラの突然変異から「確信的に『勘違い』を装っている」という
視点を導き出せるようでないと、ヲチ大学への進学は難しいでしょう(w
1 C H . T V は 二 度 死 ぬ Part21
>>885 ( ゚д゚)ンガクク とりあえず逝ってきます
>>886 イイ!
にしても950を見てから帰ろうかどうしようか悩む。
また、微妙なところで停滞してるし。
けんゆうは張り付いてるのか?
892 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 19:43 ID:OGQINRDr
けんゆうピンチ!!
893 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 19:43 ID:OGQINRDr
893
950ゲット祭りの予感…。
>>878 共通一次かよ!歳バレバレだよ!
誰も突っ込まないところを見ると年齢層が…
896 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 19:46 ID:OGQINRDr
2
そういや今はセンター試験だったか…?
良識隊長のおかげで、今日は昨日よりもスレ成長が早いからなぁ。
これに気が付いてなかったら致命的だな。
900...
>>897 いや、共通一次もマークシートだったような。。。
けんゆうはいずこへ〜〜〜〜〜〜
あの後、切込隊長まできてたのか
今日はたんたんたんもいないし、1000Getも夢じゃないかも
905 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 19:52 ID:ZWQu9sYR
950
>>901 正解
一期校二期校っていう歳の人はいるかな?
おつゆがたれてきた…。
皆、じっと我慢してるな・・・。
飯食い終わるまでに新スレ立ってるかなぁ…
infoたん……
電波で命令。けんゆう来い。
http://green.jbbs.net/sports/bbs/read.cgi?BBS=707&KEY=1004976382&START=132 132 名前: 名無しさんのにせもの 投稿日: 2001/11/14(水) 05:26
きっとかわいい女の子だから〜 ハァハァ。
さっきトマトスパ作ろうと思ったら、缶詰のプルタブが折れて開けられなくなったので
納豆と卵ぶちかけて食べました。
昨日、西さんの講演会近くでやってたので逝ってきました。
カッコよかったですよ、波動進化する世界文明とかなんとか。後半爆睡したけど(w
1chについて質問が出たので、最後にちょっとだけ喋ってました。
といっても、知らない人向けの説明というカンジでしたけど。
特に宣伝するわけでもなし。
------------------------------
これ逝った人いない?
キャップ以外は白星に変換されるのね(^^;)
917 :
けんゆう ◆info0O6s :01/11/14 20:07 ID:3N9M0+UI
osi
>>915 騙りがいやなら、トリップを付けるといいと思われ
来た!ヽ(´ー`)ノ
さぁ950目指して( ゚д゚)ポカーン
なにがぁ?
924 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 20:10 ID:qdQWhYY3
>波動進化する世界文明
これ、ネタだよね?
マジだったらちとヤバげな臭いがするんだけど。
つか聞いてみたい。
( ゚д゚)ソノチュンカーン
926 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 20:11 ID:ZzsOr9sH
あと25くらいか・・・気を抜いた途端タマ獲られるな( ̄ー ̄)ニヤソ
950!!!!
何か緊張してきた(;´Д`)
951!!!!
けんゆうに950は譲れネェ
932!
933 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 20:13 ID:bGkdibzZ
俺が取る!!
手に汗握る駆け引きだぜゴラァ
935!
どうやら飯の前に行く末を確認できそうだ。
937 :
ひろゆき:01/11/14 20:13 ID:peaQHrhJ
( ̄ー ̄)ニヤリッ
女子供はすっこんでろお
怖いよー(ρ_;)ノ
ところで新スレのタイトルは?
941 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 20:13 ID:CGvFwbhp
∧_∧
( ・∀・ )彡 950はわたせねー
⊂ つ
人 Y
し (_)
このスレずっとROMしてるんだけど、
雑談でレス増やすのやめてくれないかな……。
動きがないときは書き込まなくていいじゃん、
チャット状態うざい……。
950取りも止めて欲しい。
943 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 20:14 ID:U04h58Kb
944 :
kj:01/11/14 20:14 ID:0H0EjZ8y
751!
946 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 20:14 ID:bVxhLos6
>>918 むしろ偽キャップで騙りたいんだと思われ。
けんゆうタソにはまた951を取っていただきたい(w
948 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 20:14 ID:kUNs34RL
950!
949 :
ひろゆき:01/11/14 20:14 ID:peaQHrhJ
ふっ・・
950!!
|
|⌒彡
| ;. )
|` /
| /
|/
952 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 20:14 ID:nDGeM018
ん?
951( ゚д゚)ポカーン
954 :
けんゆう:01/11/14 20:15 ID:3N9M0+UI
あああああああああああああああああああ
もう951だよ
955 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 20:15 ID:8XQB6lsR
がーんw
祭り?
957 :
尻込隊長:01/11/14 20:15 ID:AR2UCIzt
?
また……infoたん……(;´Д`)
959 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 20:15 ID:U04h58Kb
良識今のは本気で950取りに行って種
>>942 結構同意
ワロタ
>>951 よろしく〜
遂にひろゆきまで登場かよ。。
ごめんとっちゃった
963 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 20:15 ID:nsUGwjVr
けんゆうタン…(;´Д`)
さて寝るか。
取らせない!といいつつ、950間際で減速。
↓
けんゆう950ゲット。
↓
(゚д゚)ウマー
それが優しさってもんじゃないのカネ。
970 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 20:16 ID:8XQB6lsR
971 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 20:17 ID:LQ8MeYox
972 :
けんゆう:01/11/14 20:17 ID:3N9M0+UI
973 :
けんゆう:01/11/14 20:17 ID:3N9M0+UI
あ、トリップがばれた!!
974 :
ひろゆき:01/11/14 20:17 ID:UcIqoOzf
test
>>972 あんたパスワード見えとるがな。。。
けんゆうタン…トリップばれの上に「けんすう」ダヨ…
>>972 けんすうになってるし。パス漏れてるし。
980 :
けんゆう:01/11/14 20:18 ID:3N9M0+UI
しかも、名前がけんすうになってた…950とらなくてよかった…
982 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 20:18 ID:AR2UCIzt
984 :
ひろゆき:01/11/14 20:18 ID:UcIqoOzf
そうか、ひろゆきは騙れるのか(・∀・)
986 :
けんゆう ◆infoUaRs :01/11/14 20:19 ID:3N9M0+UI
もうひおっつある!
987 :
kj:01/11/14 20:19 ID:0H0EjZ8y
988 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 20:19 ID:icbu5Q4V
まんこー
990 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 20:19 ID:U04h58Kb
間違えたし…。
1000?
どれ?
infoトリップがはやりそうだ(w
1000!
996 :
けんゆう:01/11/14 20:21 ID:3N9M0+UI
じゃあ、また次の920あたりでお会いしましょう
けんゆう。いいひと。愉快だし。
1000
1000
Lたんワッショイ!Lたんワッショイ!Lたんワッショイ!
Lたんワッショイ!Lたんワッショイ!Lたんワッショイ!
ワッショイ!ワッショイ!ワッショイ!ワッショイ!ワッショイ!
ワッショイ!ワッショイ!ワッショイ!ワッショイ!ワッショイ!
うんこ番長もワッショイ!
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。