なんで1ch.tvすぐ死んでしまうん? 1ch.tv Part17

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404名無しさん@お腹いっぱい。
[165] 真実さん 1年11月12日15時21分12秒
そろそろ1chも終わりとの事なので、もう1度2ちゃんねるに
絞って知っているところを書きたいと思います。

私は2ちゃんねるの本当の病巣は夜勤氏だと思っています。
2ちゃんねるのバナーが外された時は、激裏情報の本堂氏や
ガルの渡辺氏の個人サイトのバナーが掲示されていましたが
これらはひろゆき、切り込み隊長両氏に関係の深い、逆にいえば
夜勤氏に関係のないバナーでした。

バナーが外されると言う事に関しては、ある広告のクライアント
は”転送料が増えすぎたために広告をはずすことになった”という
説明をされたと聞いています。

これは2ちゃんねるの事業化路線とはまず逆行するんです。
普通であれば、転送料コストに見合った値上げを打診するのが
ビジネス的な筋であり、それをしていないらしいというのは
いかにも奇妙です。ましてや、ひろゆき氏や隊長氏に近い
クライアントなのに、です。
405名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/12 16:38 ID:JPKPRnD9
[166] 真実さん 1年11月12日15時31分15秒
で、この辺について私ガ少し関わっている某雑誌の名前を使って
(私の下手な文章を読まれれば分かるとおり、私はライターや
編集の人間ではありません)ひろゆき氏、夜勤氏の経営する複数の
会社、切り込み隊長氏本人の事務所、上田浩氏の携帯電話に電話を
入れましたが、本人が反応したのは隊長氏だけでした。

隊長氏は先日彼自身の掲示板で私の書いた内容に65点という高得点
をつけてくれた人です。

隊長氏がいうには「バナーの条件等については検討中」とのことで
事業化については4社ほどと競技している最中とのことでした。
バナーや夜勤氏のことについていろいろ聞いてみたのですが、
デリケートな問題なのであまり触れられない、と言っていました。

この辺が何を意味するのか分かりませんが、私の先日の夜勤氏と
上田浩氏のヤジロベー構造仮説からすると、切り込み隊長もここらの
調整に難渋しているのかもしれません。
406名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/12 16:38 ID:JPKPRnD9
[167] 真実さん 1年11月12日15時42分44秒
ここで、最近2ch運営側で頭角を著してきた井上トシユキ氏について
触れておきたいと思います。

のっけからですが、井上トシユキ氏には多重債務者登録がされてます。
どうも延滞してる人ですね。額は分からないのですが、大借金持ちの
ようです。

結構署名記事は雑誌に掲載していて、連載なども持っているライター
で、私が多少関わっている出版車でも起用した経験がありました。
とにかく文章が平易でわかりやすく赤が少ないライターだが
取材力が弱いのであまりピンでは使えない、という評価でした。
しかもフリーライターとしては高齢です。

井上氏が出てきた経緯は、実はあまりよくわかってません。
突然、コテハンでも何でもない井上氏が、ラジ@にレギュラー出演
したり、2ちゃんねる本の執筆に携わるなど、事実上のスポークス
マンのような立場になったのは切り込み隊長氏の引き立てによるもの
なのか、何か得意技があるからなのかは不明です。
407名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/12 16:38 ID:JPKPRnD9
[168] 真実さん 1年11月12日15時52分35秒
こうやって俯瞰してみるとひろゆき氏の周りには大人が集まって責任
分担をしていることがよく分かります。

ビジネス担当 切込隊長
運営担当 上田浩
削除担当 トオル
サーバ担当 夜勤とその会社
スクリプト担当 ドルバキー
広報担当 井上トシユキ
408名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/12 16:38 ID:JPKPRnD9
[170] 真実さん 1年11月12日16時6分30秒
2chと1chの関わりについて。

2chに最新情報さん、某C社社員さんが書いていましたが、そこ
までの裏は今のところ取れていません。アスキーでは情報の出元は
けんすう氏ではないかと疑っていたようですが、どうも違うよう
です。

年金氏と西氏の出会いについてはMIT関係だとか諸説ありますが、
私は大黒屋掲示板で西氏の親族が出入りしていて、そこで年金氏と
知り合って和彦氏を紹介されたというのが真相のようです。

年金氏と切り込み隊長氏はシティバンクグループの先輩後輩ですが
在職年次が重ならず、同じく大黒屋掲示板がきっかけだったのでは
ないかと予想しています。隊長氏に電話で確かめたのですが、
はぐらかされてしまいました。

年金氏のバリューエクスチェンジ社はCSK故大川会長が個人的な
出資をしている会社ですが、CSKVCや本体からの出資は最終的な
投資審査まで至らずボツになっています。

1chに直接は関わっていないが知りうる立場にいるアスキー幹部
の話では「バリューエクスチェンジシステムは存在しておらず、
詐欺ではないか」という疑念があることも「1ch撤退の大きな
ファクターになった」と言っています。

実際、私もどう調べてもバリューエクスチェンジシステムなる理論
も存在も確認できなくて訝りましたが、これは確かに問題かも
しれません。
409名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/12 16:39 ID:JPKPRnD9
[171] 真実さん 1年11月12日16時12分46秒
1chでアスキーと接触した複数の元スタッフの話では、建前上
は「西氏の紹介があって年金氏を引いてきた以上は年金氏を詐欺師
呼ばわりして更迭することは難しいので、技術はすばらしいという
ことにしてある」と言っています。みんなニュアンスは違うが
ほとんど同じことを言っているので、多分事実だと思います。

ビデオニュース社の番組で切り込み隊長氏が出演していて、1ch
の失敗は「運営のミス」とはっきり断言していましたが、敢えて
この点は指摘しなかったのではないかと思われます。
http://www.videonews.com/
410名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/12 16:45 ID:NFo88ZId
>>404-409
(・∀・)乙カリー!!
411名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/12 16:45 ID:QZBtmpZV

アヒャ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
412名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/12 16:45 ID:7aI8QO7Q
>ID:JPKPRnD9
終り?  ソースきぼーん!
413名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/12 16:47 ID:texiDM3I
ゆんゆん?
414名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/12 16:47 ID:NFo88ZId
415名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/12 16:47 ID:qsW4sWK6
向こうの書き込みじゃないの
416 ◆tcXw.LY2 :01/11/12 16:47 ID:B1FOyQXp
ひさしぶりやね真実さん、まだ続いてるみたいよ。
ソースはココ。
http://1ch.tv/ggg3fff4/cgi/read.cgi?fol=netwatch&log=11131128524&s=165
4171chなくなる前にホゾーン:01/11/12 16:48 ID:JPKPRnD9

172] 真実さん 1年11月12日16時20分31秒
>>169

指摘もっともです。私の場合、単に夜勤氏の身元があまりに怪しいので
調べているうちにいくつかの発見があり、直接HEとバックボーン
を提供しているダークファイバーの投資会社に問い合わせをして
有限会社ゼロと夜勤氏が経営する別の会社はビッグサーバーの
日本での営業代理権を得ていることを確認しています。

個別の契約内容については当然分からないですが、ダークファイバー
というのはそもそも使っても使わなくてもコストが替わらないから
ダークファイバーなので、日米間のファイバーを一括契約している
HEであれば営業代理権者に同等の条件で使わせているのではないかと
疑っているのです。

できればHEのIR資料を取り寄せて調べてみたいと思っているの
ですが、まだそこまではできていません。

ですから、あくまで仮説です。
 
4181chなくなる前にホゾーン:01/11/12 16:49 ID:JPKPRnD9
[173] 無記名投稿1年11月12日16時30分53秒
ビジネス化を進めるのであれば、転送料が累増するのであれば
それを折りこんで交渉するはずです。
さらに、転送料問題は圧縮によって一旦は回避されたと言いますが、実際には
転送量は言われているほど減っていないようです。
ネットレイティングスの資料では、総閲覧数、総訪問者数、総滞在時間全て
が8月以降今まで1割強の増です。圧縮で17%減ったとしても、たいした
金額の節約になっていないはずです。

そこで値上げして多少客数が減ってもよいから採算にあうよう広告を取る
方が、単にコストダウンのために広告そのものを廃止するよりも事業的には
筋がとおるのではないでしょうか。採算にあう広告だったら出したいはずで、
未だに広告のお問い合わせというリンクが残っているのを見る限りでは
転送量問題というのはそれほど致命的なものではなかったのではないかと
考えます。
4191chなくなる前にホゾーン:01/11/12 16:49 ID:JPKPRnD9
[174] 真実さん1年11月12日16時36分34秒
私は2chに関するいかなる陰謀論も否定します。

いろいろ調べてみたのですが、問題はありながらも成長する中小企業
みたいな感覚です。私は個人情報を取ってそれを売り払う出会いサイト
の方が2chよりよっぽど有害だと思っていますし。

2chは採算性を確保するために準備をしている段階だろうし、これ
をそのまま2chに書くよりはこっちの方がいいかなと思って書いて
いるだけです。
4201chなくなる前にホゾーン:01/11/12 16:49 ID:JPKPRnD9
176] 真実さん1年11月12日16時47分20秒
>>169

むしろ、逆に見解を聞きたいのですが、夜勤氏は2chの中で歓迎
をされている立場なのでしょうか。

信用調査会社で見る夜勤グループの所得からすると、転送量問題で
公表された月間700万円の負担というのは、本当であれば大きすぎ
ます。(別にあなたの疑念が不当だと思っているわけではありません)

その負担があるからバナーを載せない、書き込み規制をかけると
いうのであれば、東京にサーバーを置きさえすれば、転送量は200万円
もかからずにできるはずだし、サーバー管理者3人つけたってせいぜい
一切合財400万円程度で済むはず。

また、それだけの出費を掛けてまで2chを手元に置きたがる夜勤氏
の判断も疑わしいなと感じています。何か2chをやることでそれ以上
の利益の出る仕事をしているのであればそれでいいのですが、そういう
素振りは全くない。

唯一、陰謀とまでは行かなくても何をしているのか全く見えないのが
夜勤氏とその周辺と言うことなんです。
421 ◆tcXw.LY2 :01/11/12 16:51 ID:B1FOyQXp
夜勤さんの会社、「有限会社ゼロ」って言ってるけど株式会社じゃないの?
http://www.promote7.com/info.html
4221chなくなる前にホゾーン:01/11/12 16:53 ID:JPKPRnD9
[177] 真実さん 1年11月12日16時53分16秒
1chがひろゆき氏と隊長氏についてしか叩かなくて、どう考えたってただの怠け者と
ただのビジネスマンにしか見えず、急所を外しているとしか思えないんです。

商工会が「あそこの社長は一回ならず送検されてるからねー」と証言してしまうような
サーバー屋が、私は身銭を切って2chにサーバーを提供しているようにはちっとも
見えないので、転送量問題こそが2chの臍ではないかと思い、調べていました。

もちろん、好きで調べたことですし、電波っぽく見えるかもしれないのは承知してます
が、そういう見方もあるんだぐらいに思っていただけるといいです。