■脳内マトリックス劇場〜コートで会おう〜第15幕■
人権擁護局、文部化学省など関係機関に大矢氏へのクレームを入れるも
結局相手にされなかったりりぃたん。
残された道はネットで吠える事だけか？と思われた矢先、
大矢氏側からのアプローチが！
http://liv.ed.ynu.ac.jp/gomi.html
http://www.tcat.ne.jp/~domiki/noticefromlawyers.htm
りりぃたんは自身満々、徹底抗戦の構えを崩しません。
行くとこまで行っちゃうような雰囲気です。
こうなりゃ皆で傍聴OFFだ。
前スレ
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/net/998831549/
関連スレは>>2-5あたり
結局相手にされなかったりりぃたん。
残された道はネットで吠える事だけか？と思われた矢先、
大矢氏側からのアプローチが！
http://liv.ed.ynu.ac.jp/gomi.html
http://www.tcat.ne.jp/~domiki/noticefromlawyers.htm
りりぃたんは自身満々、徹底抗戦の構えを崩しません。
行くとこまで行っちゃうような雰囲気です。
こうなりゃ皆で傍聴OFFだ。
前スレ
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/net/998831549/
関連スレは>>2-5あたり
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2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/05 11:22 ID:6on9OrdQ
過去ログ
[1] http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=net&key=996576348
[13] http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=net&key=997859442
[1] http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=net&key=996576348
[13] http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=net&key=997859442
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/05 11:24 ID:6on9OrdQ
関連サイト
りりぃたんのマイページ
http://www.tcat.ne.jp/~domiki/index.htm
りりぃたんの攻撃目標、横国大大矢センセのサイト(新装開店)
大暴れした掲示板も今はもう見られません
http://liv.ed.ynu.ac.jp/index-j.html
三友掲示板過去ログ(この他にもりりぃﾀﾝのカキコ多数)
http://www.mitomo.com/baklog/b17/ps21100.html
２ちゃんでの始まりはこれがきっかけ
悪マニ掲示板
http://www.makani.to/akutoku/bbs/bw/index.htm?num=78&ope=v&page=&id=
りりぃたんが２ちゃんに戻ってくる前に活躍なさった
西田立樹さんの農薬ネット http://nouyaku.net/index.html
新・農薬掲示板 http://green.jbbs.net/study/421/nouyaku.html#2
その中の
http://green.jbbs.net/study/bbs/read.cgi?BBS=421&KEY=989164273
http://green.jbbs.net/study/bbs/read.cgi?BBS=421&KEY=992780086
りりぃたんに襲われた可哀想な人
http://yasai.2ch.net/shikaku/kako/989/989482535.html
りりぃたんのマイページ
http://www.tcat.ne.jp/~domiki/index.htm
りりぃたんの攻撃目標、横国大大矢センセのサイト(新装開店)
大暴れした掲示板も今はもう見られません
http://liv.ed.ynu.ac.jp/index-j.html
三友掲示板過去ログ(この他にもりりぃﾀﾝのカキコ多数)
http://www.mitomo.com/baklog/b17/ps21100.html
２ちゃんでの始まりはこれがきっかけ
悪マニ掲示板
http://www.makani.to/akutoku/bbs/bw/index.htm?num=78&ope=v&page=&id=
りりぃたんが２ちゃんに戻ってくる前に活躍なさった
西田立樹さんの農薬ネット http://nouyaku.net/index.html
新・農薬掲示板 http://green.jbbs.net/study/421/nouyaku.html#2
その中の
http://green.jbbs.net/study/bbs/read.cgi?BBS=421&KEY=989164273
http://green.jbbs.net/study/bbs/read.cgi?BBS=421&KEY=992780086
りりぃたんに襲われた可哀想な人
http://yasai.2ch.net/shikaku/kako/989/989482535.html
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/05 11:53 ID:AaZETrY2
たてたのかよ！
つかおまえりりぃだろ！
つかおまえりりぃだろ！
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/05 11:54 ID:cjaLJuDY
>>4
お約束ありがとう（藁
お約束ありがとう（藁
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/05 12:30 ID:pOYJgRtM
おー――い りり――――――――ぃ！
ビィ――――――――――――――――――――――――（犬笛
ビィ――――――――――――――――――――――――（犬笛
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/05 12:32 ID:wbekzj8w
久し振りに見に来たんだけど。
りりぃすげー…ここまで来てまだこれか。
現状認識能力がないって辛い事だね（藁
りりぃすげー…ここまで来てまだこれか。
現状認識能力がないって辛い事だね（藁
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/05 13:42 ID:LNH8KnvA
だからね、それだけ自信があるなら大矢さんがさっさと裁判おこして、
名誉毀損とストーカーでなら、刑事だから、りりぃを逮捕してもらえば
いいじゃん。民事からでも刑事責任を問うことも可能だよ。
また、即、刑事でやってもらってもいいよ。
そうすりゃ、ＨＰ閉鎖に追い込めるでしょ。
私が民事で弁護士つけるつけないは私が決めること。
いずれにしても、この問題の元、原因は陳述されるべきで、
それなりの上申書をこちらからも出せばいいだけだよ。
名誉毀損とストーカーでなら、刑事だから、りりぃを逮捕してもらえば
いいじゃん。民事からでも刑事責任を問うことも可能だよ。
また、即、刑事でやってもらってもいいよ。
そうすりゃ、ＨＰ閉鎖に追い込めるでしょ。
私が民事で弁護士つけるつけないは私が決めること。
いずれにしても、この問題の元、原因は陳述されるべきで、
それなりの上申書をこちらからも出せばいいだけだよ。
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/05 13:49 ID:LNH8KnvA
誤飲発言を含めて再燃させたのは大矢さんでしょ。
通告書で全くの事実無根と言い切っている。また、精神障害者呼ばわりについても
事実に反すると言っている。
大矢さんは、私の様々な行為が名誉毀損だと言っている。
そして、自分の名誉を回復させるために、
民事・刑事上のあらゆる法的措置をとるつもり、と通告している。
だから、こちらは、どーぞ、ご自由に、ってことです。
だって、名誉を回復したい、というのだからしたいようにしてもらう
しかないよ。
私はあくまで言いがかりや根拠のないことを言ったり、でたらめ・
でっちあげでＨＰその他に記載したり抗議したりしたのではないから。
ま、今後も自分のＨＰで一連のこちらの主張は展開するよ。
今度こそ、公の場で自分の言動の責任をとって、名誉を回復すればいいじゃん！
通告書で全くの事実無根と言い切っている。また、精神障害者呼ばわりについても
事実に反すると言っている。
大矢さんは、私の様々な行為が名誉毀損だと言っている。
そして、自分の名誉を回復させるために、
民事・刑事上のあらゆる法的措置をとるつもり、と通告している。
だから、こちらは、どーぞ、ご自由に、ってことです。
だって、名誉を回復したい、というのだからしたいようにしてもらう
しかないよ。
私はあくまで言いがかりや根拠のないことを言ったり、でたらめ・
でっちあげでＨＰその他に記載したり抗議したりしたのではないから。
ま、今後も自分のＨＰで一連のこちらの主張は展開するよ。
今度こそ、公の場で自分の言動の責任をとって、名誉を回復すればいいじゃん！
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/05 13:51 ID:GDzuW3mM
りりぃさん、りりぃさん。
いきなり
＞だからね
と書き出すから、訳わからないといわれるんですよ。
前のスレッドの何番の発言に当てたものなのか、
明記してください。
あなたの思考を完璧に理解できるのはあなただけ。
こんな書き方では誰も理解できない。
いきなり
＞だからね
と書き出すから、訳わからないといわれるんですよ。
前のスレッドの何番の発言に当てたものなのか、
明記してください。
あなたの思考を完璧に理解できるのはあなただけ。
こんな書き方では誰も理解できない。
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/05 13:54 ID:cjaLJuDY
犬笛の効果はあったようだ（藁
>>8
「だからね、」って、どこから繋がってるのさ？（藁） あんたいっつもこうだよな。
まあそれはいいとして、四の五の言わず静かに待ってなさいって。
そのうち裁判所から呼び出しの通知が来るから。
そこにいろんな書類が同封されてくるから、自分がどういう内容で訴えられたのかよく見てみなよ。
>>8
「だからね、」って、どこから繋がってるのさ？（藁） あんたいっつもこうだよな。
まあそれはいいとして、四の五の言わず静かに待ってなさいって。
そのうち裁判所から呼び出しの通知が来るから。
そこにいろんな書類が同封されてくるから、自分がどういう内容で訴えられたのかよく見てみなよ。
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/05 13:57 ID:cjaLJuDY
>>9
だから、精神障害じゃないってば！！
何度言ったらわかるんだ？「人格障害」だっつーの！！
「自己愛性人格障害」という言葉だってこの2〜3ヶ月の間に初めて知ったくせに、
分かった風な口聞くなよなぁ。
だから、精神障害じゃないってば！！
何度言ったらわかるんだ？「人格障害」だっつーの！！
「自己愛性人格障害」という言葉だってこの2〜3ヶ月の間に初めて知ったくせに、
分かった風な口聞くなよなぁ。
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/05 14:19 ID:Z3jJJEIU
>4
それは苦しい。
こんな風に情報が整理できる人だったら・・・（以下、自粛）。
それは苦しい。
こんな風に情報が整理できる人だったら・・・（以下、自粛）。
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/05 14:36 ID:GDzuW3mM
>> 12
あのね、りりぃさんは精神障害っていう言葉を、精神的な疾患全体を
あらわす言葉として用いていて、
その下位分類として、精神病（おそらく精神分裂病のみを指していると思われる）
神経症、人格障害を考えているんだよ。
でも、「一般の人」は精神障害＝精神分裂病と思っちゃうから、
「一般の人」が見たら私が精神分裂病だと思うじゃないか、と怒ってる。
そもそも、「障害なんかないわよ！」かもしれないけど。
病識のない人が殆どだからさ、PDって。
りりぃさんが精神障害に人格障害が含まれると考えているなら、
「精神障害者呼ばわりされた」のも、おかしくないと思うんだけど。
どうも、りりぃさん自身に精神障害者に対する、とてつもない
偏見と差別意識があるように思われる。
あのね、りりぃさんは精神障害っていう言葉を、精神的な疾患全体を
あらわす言葉として用いていて、
その下位分類として、精神病（おそらく精神分裂病のみを指していると思われる）
神経症、人格障害を考えているんだよ。
でも、「一般の人」は精神障害＝精神分裂病と思っちゃうから、
「一般の人」が見たら私が精神分裂病だと思うじゃないか、と怒ってる。
そもそも、「障害なんかないわよ！」かもしれないけど。
病識のない人が殆どだからさ、PDって。
りりぃさんが精神障害に人格障害が含まれると考えているなら、
「精神障害者呼ばわりされた」のも、おかしくないと思うんだけど。
どうも、りりぃさん自身に精神障害者に対する、とてつもない
偏見と差別意識があるように思われる。
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/05 14:53 ID:2wRKthWo
うーん、新スレできてる…。
りりぃたん、やっぱり英語のお勉強よりも
日本語の正しい使い方（意味を含めて）を勉強された方が…。
りりぃたん、やっぱり英語のお勉強よりも
日本語の正しい使い方（意味を含めて）を勉強された方が…。
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/05 14:56 ID:kgMeSRho
今の日本、
りりぃ程極端じゃないが、やっぱり偏見や差別意識はあるでしょ。
りりぃ程極端じゃないが、やっぱり偏見や差別意識はあるでしょ。
17 ：出遅れ指数100％ ◆bUzIT0To ：01/10/05 16:33 ID:APfK5qP6
ほんで、コテハンで発言するってのはどうなったのでしょうか？
りりぃさん返答を望みます。
りりぃさん返答を望みます。
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/05 17:04 ID:S4Lgqh0E
いつの間にかえらい進んどる
窓さん根気いいねー、りりぃ相手に
説明、説得、学説、とにかく説のつくものを理解させるのは不可能なのに。
それを知らない窓さんでもないだろうけど、やっぱいいたくなっちゃうんだろうね。
で、実際大矢氏やmin.も普通に２ｃｈに晒されたらﾄﾞｷｭｿ、厨房呼ばわりされると思うんだよ。
それでもそんなことにならずりりぃにだけ非難が集中してる理由。
ちょっと考えてみたらどうかね？
はい、わかってますよ。
言うだけ無駄だって事は。
窓さん根気いいねー、りりぃ相手に
説明、説得、学説、とにかく説のつくものを理解させるのは不可能なのに。
それを知らない窓さんでもないだろうけど、やっぱいいたくなっちゃうんだろうね。
で、実際大矢氏やmin.も普通に２ｃｈに晒されたらﾄﾞｷｭｿ、厨房呼ばわりされると思うんだよ。
それでもそんなことにならずりりぃにだけ非難が集中してる理由。
ちょっと考えてみたらどうかね？
はい、わかってますよ。
言うだけ無駄だって事は。
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/05 17:18 ID:cjaLJuDY
>>18
>で、実際大矢氏やmin.も普通に2ｃｈに晒されたらﾄﾞｷｭｿ、厨房呼ばわりされると思うんだよ。
ごめん、この一文の意味わかんねー。
2ちゃん内では大矢氏もmin.さんもﾄﾞｷｭｿ扱いされるってこと？
>で、実際大矢氏やmin.も普通に2ｃｈに晒されたらﾄﾞｷｭｿ、厨房呼ばわりされると思うんだよ。
ごめん、この一文の意味わかんねー。
2ちゃん内では大矢氏もmin.さんもﾄﾞｷｭｿ扱いされるってこと？
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/05 17:23 ID:S4Lgqh0E
>>19
いや、大矢氏の行動は思慮足りないとこ多いじゃん？
普通にちょっと変な人って感じ。
ﾄﾞｷｭってほどじゃないけど、煽られてﾄﾞｷｭ扱いされることはあると思う。
min.は…厨だと思わん？
普通警察に言われたからって軽々しく念書なんて出さないだろ。
裁判のとき不利な証拠になる可能性が高いんだから。
まあ、りりぃがいるから猛烈な電波に霞んでるけど。
いや、大矢氏の行動は思慮足りないとこ多いじゃん？
普通にちょっと変な人って感じ。
ﾄﾞｷｭってほどじゃないけど、煽られてﾄﾞｷｭ扱いされることはあると思う。
min.は…厨だと思わん？
普通警察に言われたからって軽々しく念書なんて出さないだろ。
裁判のとき不利な証拠になる可能性が高いんだから。
まあ、りりぃがいるから猛烈な電波に霞んでるけど。
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/05 17:33 ID:wtvEBbQM
>>18じゃないが、大矢氏やmin.氏は厨房というか、
明らかにやりすぎでしょう。りりぃさんのようなﾃﾞﾑﾊﾟは、
完全無視が吉。何せ非常に独特な思考回路をしとられますから、
議論しようとした時点でどう転んでも泥沼になるのは、
難民で有名な牛魔王師匠の前例が見事に証明してます。
りりぃさんにマトモさを要求する方が間違っているのです。
そこで相手をマトモにしようとした行為、自分なら相手をマトモな
道に引き戻すことが出来ると考えた自分への過信、これらがまぁ、
厨房といわれてもしょうがないことなのかもしれませんね。
りりぃさんの発言の間違いのみを指摘し、りりぃさんがﾃﾞﾑﾊﾟだと
わかった時点でさっと引いたり切ったりしたたてきさんや
な○ママさんが正解でしょう。特にな○ママさんは、どんなにりりぃ
さんが誹謗中傷しても、いやりりぃさんがな○ママさんを中傷すれば
するほど自分で自分のﾃﾞﾑﾊﾟぶりを証明することになり、沈黙を守る
ことによって相対的に自分の評価を上げていった。
ﾃﾞﾑﾊﾟの対処の仕方としては見事ですね。
明らかにやりすぎでしょう。りりぃさんのようなﾃﾞﾑﾊﾟは、
完全無視が吉。何せ非常に独特な思考回路をしとられますから、
議論しようとした時点でどう転んでも泥沼になるのは、
難民で有名な牛魔王師匠の前例が見事に証明してます。
りりぃさんにマトモさを要求する方が間違っているのです。
そこで相手をマトモにしようとした行為、自分なら相手をマトモな
道に引き戻すことが出来ると考えた自分への過信、これらがまぁ、
厨房といわれてもしょうがないことなのかもしれませんね。
りりぃさんの発言の間違いのみを指摘し、りりぃさんがﾃﾞﾑﾊﾟだと
わかった時点でさっと引いたり切ったりしたたてきさんや
な○ママさんが正解でしょう。特にな○ママさんは、どんなにりりぃ
さんが誹謗中傷しても、いやりりぃさんがな○ママさんを中傷すれば
するほど自分で自分のﾃﾞﾑﾊﾟぶりを証明することになり、沈黙を守る
ことによって相対的に自分の評価を上げていった。
ﾃﾞﾑﾊﾟの対処の仕方としては見事ですね。
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/05 17:33 ID:cjaLJuDY
>>20
なるほど、そう言う意味ね。
確かに大矢さんはちょっと世間知らず（この言い方が正しいかどうかはよくわかんないけど）かも。
あんなあからさまに電波な人間をまともに相手しちゃうんだもんね。
min.さんも、電波を甘く見すぎたんだろうな。
二人ともいい人生経験になったんじゃない？
なるほど、そう言う意味ね。
確かに大矢さんはちょっと世間知らず（この言い方が正しいかどうかはよくわかんないけど）かも。
あんなあからさまに電波な人間をまともに相手しちゃうんだもんね。
min.さんも、電波を甘く見すぎたんだろうな。
二人ともいい人生経験になったんじゃない？
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/05 17:38 ID:OuuxqtEg
まあ今まで散々りりぃに裁判しろと言った俺が言うようなことではないけども（ｗ
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/05 17:39 ID:OuuxqtEg
>>23
何故かＩＤ変わってる18です。
何故かＩＤ変わってる18です。
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/10/05 17:52 ID:hCsweGro
たしかにたてきさんやなるママさんは見事だと思う。
大矢先生はネット歴が長いという割りには対応がお粗末。
無視するといいつつ訴えることになったり、ログを消したり。
でも、まあ、相手しつづける人のほうが好きだな。
それってウォッチしやすいからかしらん
大矢先生はネット歴が長いという割りには対応がお粗末。
無視するといいつつ訴えることになったり、ログを消したり。
でも、まあ、相手しつづける人のほうが好きだな。
それってウォッチしやすいからかしらん
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/05 20:19 ID:f07tJjzM
>大矢先生はネット歴が長いという割りには対応がお粗末。
きっと人生においてあまり人と対決若しくはケンカをした事が無いと思われる。
育ちがいいのか？世間知らずとでも言うのか？温室育ちと言うのか？
ネット上の対応はお粗末だったかもしれないが、訴えると言う方法は法治国家である
日本国民としては非常に常識的である。
そうだ、りりぃに一つ教えてあげよう。
名誉毀損の場合、仮に大矢先生の研究内容が嘘や間違った見解で、
それによって築き上げた名誉だとしても、だからと言ってりりぃが
「大矢先生は間違っているので繊維学会から除名しろ。」と学会に電話をし
その名誉を傷つける事は許されず名誉毀損に当るんだよ。
念押しだけど、大矢先生の研究が嘘や間違いだとは言っていないよ。
名誉毀損の説明をする上での例え話だからね。
きっと人生においてあまり人と対決若しくはケンカをした事が無いと思われる。
育ちがいいのか？世間知らずとでも言うのか？温室育ちと言うのか？
ネット上の対応はお粗末だったかもしれないが、訴えると言う方法は法治国家である
日本国民としては非常に常識的である。
そうだ、りりぃに一つ教えてあげよう。
名誉毀損の場合、仮に大矢先生の研究内容が嘘や間違った見解で、
それによって築き上げた名誉だとしても、だからと言ってりりぃが
「大矢先生は間違っているので繊維学会から除名しろ。」と学会に電話をし
その名誉を傷つける事は許されず名誉毀損に当るんだよ。
念押しだけど、大矢先生の研究が嘘や間違いだとは言っていないよ。
名誉毀損の説明をする上での例え話だからね。
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/05 22:19 ID:2F3ByzR.
O先生は、これまで幸運にも良い人と付き合ってきたか
研究熱心であまり周囲の雑事にとらわれなかったんじゃないかな？
巷にはものすごい活動家がいて、りりぃたんほどではないにせよ、
いろいろといると聞くしねぇ。
もしかして、りりぃたんって１人かと思ってたけど複数人でチームりりぃ
じゃないよね？
個人でここまでのパワーは、結構恐い。
研究熱心であまり周囲の雑事にとらわれなかったんじゃないかな？
巷にはものすごい活動家がいて、りりぃたんほどではないにせよ、
いろいろといると聞くしねぇ。
もしかして、りりぃたんって１人かと思ってたけど複数人でチームりりぃ
じゃないよね？
個人でここまでのパワーは、結構恐い。
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/05 22:31 ID:UD3Rwpyc
しかし、ここの住人は気長＆やさしいねえ・・
りりぃをまともに相手してやってるもんな・・
りりぃをまともに相手してやってるもんな・・
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/05 22:32 ID:LNH8KnvA
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/05 22:33 ID:xL4CFFMU
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/10/05 22:48 ID:Oq.Di1Nc
このスレ、ﾏﾀｰﾘしてていいスレだと思ってたけど
りりぃが来ると途端に雰囲気変わるね。
大多数の名無しさんは
「このバカ、また変な電波とばしてらぁ」
と笑っていると思われ。
がんヴぁれりりぃ。おまえが頑張れば頑張るほど、
俺達の笑いのツボが活性化される。
りりぃが来ると途端に雰囲気変わるね。
大多数の名無しさんは
「このバカ、また変な電波とばしてらぁ」
と笑っていると思われ。
がんヴぁれりりぃ。おまえが頑張れば頑張るほど、
俺達の笑いのツボが活性化される。
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/05 23:02 ID:LNH8KnvA
コートに幸あれ！
幸ちゃん、コートで会おう！
幸ちゃん、コートで会おう！
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/10/05 23:08 ID:omVQeErA
34 ：出遅れ指数100％ ◆bUzIT0To ：01/10/05 23:09 ID:RStx7rAY
そもそも大学の教授なんてものは世間を知らない人が多いと思われ。
社会の荒波にでてないんだから、彼らの世界はすごく小さいんだよ。
りりぃなんて存在はフィクションのような感覚だったんじゃないのかな。
社会の荒波にでてないんだから、彼らの世界はすごく小さいんだよ。
りりぃなんて存在はフィクションのような感覚だったんじゃないのかな。
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/05 23:13 ID:yYFvkoEs
ヲッチャは良い意味でも悪い意味でも電波慣れしてるからね（ｗ
36 ： ：01/10/05 23:18 ID:UD3Rwpyc
こんな時間に御降臨ですか
全く暇な人ですね
まあ、裁判でも暴れてくださいね
ネットストーカーさん
全く暇な人ですね
まあ、裁判でも暴れてくださいね
ネットストーカーさん
37 ：出遅れ指数100％ ◆bUzIT0To ：01/10/05 23:23 ID:RStx7rAY
りりぃさん、コテハンにしない理由をちゃんとのべてください。
偽物防止策はもうちゃんと教えましたよね？
偽物防止策はもうちゃんと教えましたよね？
>>37
たぶん、真剣に読んでもらえてないのでは？
俺がコテハンで書くのはほとんどただの気分次第なので、あるときは名無しさんです。
IDでわかるからいいよね？
犯罪者と罵倒しつつも、りりぃさんにはちょっと同情的なので、ついつい興味がつきず
もう１年近いのか、、、、
俺も石鹸使いたくて、大矢先生のBBSに入ったのだが、こうなるとは思わなかったヨ
たぶん、真剣に読んでもらえてないのでは？
俺がコテハンで書くのはほとんどただの気分次第なので、あるときは名無しさんです。
IDでわかるからいいよね？
犯罪者と罵倒しつつも、りりぃさんにはちょっと同情的なので、ついつい興味がつきず
もう１年近いのか、、、、
俺も石鹸使いたくて、大矢先生のBBSに入ったのだが、こうなるとは思わなかったヨ
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/06 00:13 ID:vMrC/y56
>>29
りりぃみたいなのが弁護士や医師の卵だったら世も末だ。
>でもただのおばさんじゃないの？
結局、最後はここに逃げるんだろ、あんたは。
「私はただの主婦ですから。」ってな具合に。卑怯だよな。
ただのおばさんじゃなくて、電波ババアだよ。間違うな。
しかし、ちょっとでも大矢さんに対して批判的な意見が出ると
がぜん強気になるねぇ。ほんと、分かり易い人だよ。
りりぃみたいなのが弁護士や医師の卵だったら世も末だ。
>でもただのおばさんじゃないの？
結局、最後はここに逃げるんだろ、あんたは。
「私はただの主婦ですから。」ってな具合に。卑怯だよな。
ただのおばさんじゃなくて、電波ババアだよ。間違うな。
しかし、ちょっとでも大矢さんに対して批判的な意見が出ると
がぜん強気になるねぇ。ほんと、分かり易い人だよ。
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/10/06 00:16 ID:qMb2tj3o
>たぶん、真剣に読んでもらえてないのでは？
全てにおいてそれは言える。
自分の意見が全て正しく人の意見は聞かない。
その姿勢では真剣に相手してもらえるわけがない。
大矢さんに対しては、真剣と言うよりむしろ
むきになってキーキーわめいているだけだろ？
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/06 00:20 ID:Ce3hOzX2
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/10/06 00:25 ID:qMb2tj3o
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ･･･確かに>41の言うとおりだ。
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/06 01:24 ID:ffHzIUjM
>>28
みんな暇なだけだろ。
みんな暇なだけだろ。
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/06 02:00 ID:tsugyjzQ
> 958 名前：1@今日は公休日 投稿日：01/10/05 11:02 ID:6on9OrdQ
> 盛り上がってますね。
> 新スレ立てましょうか？
> 963 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：01/10/05 11:14 ID:LNH8KnvA
> >>958
> タイトルは、
> 「大矢勝、刑事告訴へＧＯ！」にしてよ！
> もう、りりぃは飽きたよ。
こんなこと書いてるけど、新スレはたてて欲しいんだね（ｗ
でないと相手してくれる場所無くなっちゃうもんね。本音漏れもれ（ｗ
ただ、たててくれる人へ発言するのに適切な態度じゃねぇよな。
どっか間違ってると思わねぇか？
> 盛り上がってますね。
> 新スレ立てましょうか？
> 963 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：01/10/05 11:14 ID:LNH8KnvA
> >>958
> タイトルは、
> 「大矢勝、刑事告訴へＧＯ！」にしてよ！
> もう、りりぃは飽きたよ。
こんなこと書いてるけど、新スレはたてて欲しいんだね（ｗ
でないと相手してくれる場所無くなっちゃうもんね。本音漏れもれ（ｗ
ただ、たててくれる人へ発言するのに適切な態度じゃねぇよな。
どっか間違ってると思わねぇか？
45 ：名無しさん＠どんぐりころころ：01/10/06 02:26 ID:7Is1BhMc
おおっ
しばらく見ないうちに裁判にまでなってる
びっくりだね
んでりりぃはりりぃっと・・・結果が楽しみかも
＞どっか間違ってると思わねぇか？
りりぃ的には間違ってないんだよ。だってマトリックスだよ
しばらく見ないうちに裁判にまでなってる
びっくりだね
んでりりぃはりりぃっと・・・結果が楽しみかも
＞どっか間違ってると思わねぇか？
りりぃ的には間違ってないんだよ。だってマトリックスだよ
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/06 04:39 ID:Ci1U.VBA
age
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/06 05:12 ID:Hs.jb9Ww
人として、何か大切なものを忘れてらっしゃるような気がします。
本当に「偽善者が嫌いで、わざと悪ぶっている」人物なら、
おいそれと命令口調などは使わないのでは、と思います。
本当に「偽善者が嫌いで、わざと悪ぶっている」人物なら、
おいそれと命令口調などは使わないのでは、と思います。
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/06 07:45 ID:MHezR0wU
＞ りりぃ的には間違ってないんだよ。だってマトリックスだよ
ということは世間一般の常識と照らし合わせると？（藁
ということは世間一般の常識と照らし合わせると？（藁
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/10/06 07:52 ID:l91ggJOQ
この時間に朝電波を発してないのなら・・・
今日はパパがお休みで監視の目が厳しいのね。
お子さん達はもう大きいから家族でお出かけなんてついてこないでしょう？
りりぃさんがなんでもいいから何かに打ち込みたい気持ち、わかるわ〜淋しいのね。
せっかく独り淋しく勉強して得た知識、誰かに知って欲しくてどこかの
大学の助教授に淡い恋心とともに追っかけをして、袖にさっれたから
憎さ100倍のストーキング行為、そして裁判。
賛同はしないけど同情はします。深く。
今日はパパがお休みで監視の目が厳しいのね。
お子さん達はもう大きいから家族でお出かけなんてついてこないでしょう？
りりぃさんがなんでもいいから何かに打ち込みたい気持ち、わかるわ〜淋しいのね。
せっかく独り淋しく勉強して得た知識、誰かに知って欲しくてどこかの
大学の助教授に淡い恋心とともに追っかけをして、袖にさっれたから
憎さ100倍のストーキング行為、そして裁判。
賛同はしないけど同情はします。深く。
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/06 14:23 ID:btaCh13o
あまりに淋しいから あげ
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/06 15:30 ID:Ce3hOzX2
日本石鹸洗剤工業会広報担当、渡辺健さ〜ん、
渡辺さ〜〜ん、
渡辺さ〜〜ん、
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/06 17:28 ID:PJ.cFu6I
おっ？
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/06 17:32 ID:PB6ew6LE
ぱい？
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/06 18:27 ID:AlhAjMCQ
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/06 20:19 ID:fqWTAdEs
日本石鹸洗剤工業会ってどんな団体なんだろうなぁ
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/10/06 20:46 ID:OJyKX5Xw
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/06 22:26 ID:535N8ILg
前スレにりりぃたん発見
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/10/06 23:17 ID:rAwceSsc
ほんとだ・・・
逃げてんじゃねーよ、負け犬りりぃ（ﾌﾟｯ
逃げてんじゃねーよ、負け犬りりぃ（ﾌﾟｯ
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/06 23:25 ID:tiC6I9a6
洗浄掲示板の頃からヲチってる者です。
そもそも学説の対立と誹謗中傷の区別もつかん人間が
何をほざいてるんだか…。
マイページなる内容がほとんどないサイトも、いい加減
つまんないし。
ただ、min.さんに対して脅迫・恐喝行為をしたことを
自分からゲロってるので、保存はしておくけどね。
執拗に卑劣な行為をくり返しているのはどっちなんだか。まったく。
そもそも学説の対立と誹謗中傷の区別もつかん人間が
何をほざいてるんだか…。
マイページなる内容がほとんどないサイトも、いい加減
つまんないし。
ただ、min.さんに対して脅迫・恐喝行為をしたことを
自分からゲロってるので、保存はしておくけどね。
執拗に卑劣な行為をくり返しているのはどっちなんだか。まったく。
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/07 00:15 ID:1uBZDFMY
>>51
日本石鹸洗剤工業会の広報担当に、
偶然にも渡辺という苗字の人物を見つけたわけだ（藁
よかったね〜りりぃﾀﾝ。やっと実在の人間を当てはめることができて。
でもねりりぃﾀﾝ、他人の名前を勝手にネット上に出したら駄目だよ。
理由は言わないけど。つーか、んなこと普通は説明する必要ないし。
日本石鹸洗剤工業会の広報担当に、
偶然にも渡辺という苗字の人物を見つけたわけだ（藁
よかったね〜りりぃﾀﾝ。やっと実在の人間を当てはめることができて。
でもねりりぃﾀﾝ、他人の名前を勝手にネット上に出したら駄目だよ。
理由は言わないけど。つーか、んなこと普通は説明する必要ないし。
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/10/07 00:40 ID:eABxiKZ.
どう考えてもこの渡○さんは関係なさげ。
思い込みが激しいにもほどがある。
腹が痛くて笑い死にそうだ。
思い込みが激しいにもほどがある。
腹が痛くて笑い死にそうだ。
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/07 00:45 ID:lOj1Zkd2
ここ見てるとは思わんが
渡○さんもいい迷惑だな
渡○さんもいい迷惑だな
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/07 00:51 ID:oGZ/.7QE
渡辺って名字の人多いだろ。
りりぃとか珍しい名前の人で一致したんならともかく。
こんな事で幸せになれるなんて安上がりでいいね。
りりぃとか珍しい名前の人で一致したんならともかく。
こんな事で幸せになれるなんて安上がりでいいね。
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/07 00:56 ID:dUlfnFQo
折れの知り合いだけでも４人の「渡辺」さんがいるし
佐藤、田中、鈴木クラスではないにしろ
日本には多い苗字だからね。
まぁ広報の渡辺ｻﾝは可哀相。
苗字が同じってだけで電波に目をつけられるんだもん(藁
佐藤、田中、鈴木クラスではないにしろ
日本には多い苗字だからね。
まぁ広報の渡辺ｻﾝは可哀相。
苗字が同じってだけで電波に目をつけられるんだもん(藁
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/07 01:44 ID:dFXuRemM
広報の渡○さんには悪いが、
りりぃがその人に何するのかとっても楽しみ(w
りりぃがその人に何するのかとっても楽しみ(w
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/07 02:06 ID:YJe1ouns
りりぃたん、もう寝たかな
裁判の日取り決まったら教えてね
裁判の日取り決まったら教えてね
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/07 02:19 ID:n73luYpY
>>66
通告書もらって１ヶ月ぐらいには、訴状が来るんじゃないの？
刑事なら、被害届けを受け付けてもらえるとしたら、事情聴取に来るんじゃないの？
一気に刑事告訴すれば、それほど長く待たなくても刑事さんが事情聴取に来るはずだけど・・
だめだ、今日は忙しくて原稿書いているうちに、こんなに遅くなてしまた
鬱だ寝よう。
通告書もらって１ヶ月ぐらいには、訴状が来るんじゃないの？
刑事なら、被害届けを受け付けてもらえるとしたら、事情聴取に来るんじゃないの？
一気に刑事告訴すれば、それほど長く待たなくても刑事さんが事情聴取に来るはずだけど・・
だめだ、今日は忙しくて原稿書いているうちに、こんなに遅くなてしまた
鬱だ寝よう。
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/07 03:01 ID:LKKLJsy.
>67
おやすみ、りりぃたん
明日（もう今日か）も来てね〜
おやすみ、りりぃたん
明日（もう今日か）も来てね〜
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/07 03:27 ID:j/bqbVtQ
>>67
やっぱ２ｃｈ中毒決定〜〜（藁
やっぱ２ｃｈ中毒決定〜〜（藁
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/07 03:43 ID:Yq2R5QZQ
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/10/07 07:25 ID:aABbG7yU
じゃないの？
じゃないの？
はずだけど・・・
りりぃ得意の推定→かってな思い込み→確定は
こんな短い文面からも読み取れます。（ｗ
じゃないの？
はずだけど・・・
りりぃ得意の推定→かってな思い込み→確定は
こんな短い文面からも読み取れます。（ｗ
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/07 08:27 ID:kXFgfjW6
肝心なとこは断定を避けてるように見えるね。言い逃れできるように。
高台から鮫に向かって吠えてるような。
高台から鮫に向かって吠えてるような。
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/07 08:52 ID:l3p2uxho
66は「決まったら教えてね」と言ってるのに
じゃないの？（以下略
だもんな・・・日本語（以下略
りりぃも焦ってるのか？
じゃないの？（以下略
だもんな・・・日本語（以下略
りりぃも焦ってるのか？
74 ：出遅れ指数100％ ◆bUzIT0To ：01/10/07 09:22 ID:i/xXIPoE
ていうか、コテハンにしない理由をちゃんと述べろって言ってるだろ？
おまえは脳みそあるのか？
おまえだよ？
りりぃ。
おまえは脳みそあるのか？
おまえだよ？
りりぃ。
75 ：名無しさん＠どんぐりころころ：01/10/07 11:11 ID:2hDh5LAs
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/07 13:01 ID:YRMOur8g
また前スレにいたよ
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/07 13:09 ID:Ps.byGZA
今日はまだ母は来ていないようですね。
もうホトホト疲れました。誰か助けてください。
もうホトホト疲れました。誰か助けてください。
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/07 14:00 ID:n73luYpY
>>77
おお息子よ、ﾄﾞﾝｸﾞﾘ増やすから頑張ってくれ！
おお息子よ、ﾄﾞﾝｸﾞﾘ増やすから頑張ってくれ！
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/07 14:06 ID:gCamE9MQ
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/07 15:23 ID:oGZ/.7QE
りりぃに知性ある行動を求めるのは少々酷というものだ。
ﾏﾀｰﾘ見守ってあげてください。
ﾏﾀｰﾘ見守ってあげてください。
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/07 15:51 ID:VAbNhiJ.
>78
いくら待ってもあなたの賛同者は現れないよ
もちろん大○さんもね
ここにいるのは２ちゃんねらー「名無しさん」だけだよ
いくら待ってもあなたの賛同者は現れないよ
もちろん大○さんもね
ここにいるのは２ちゃんねらー「名無しさん」だけだよ
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/07 16:55 ID:n73luYpY
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/07 17:40 ID:brutOdFg
妄想全開中〜
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/07 17:41 ID:8lQTlKnA
いくら名無しにしてもバレバレな主婦も珍しいな。
当て字にするにしても、もう少し捻って欲しいもんだな。
で、マイページの更新は終わったのか？りりぃ。
当て字にするにしても、もう少し捻って欲しいもんだな。
で、マイページの更新は終わったのか？りりぃ。
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/07 17:52 ID:1uEr9yB2
お父さん、とうとうばれちゃいました。
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/07 19:00 ID:n73luYpY
お父さん、もう僕いじめられても頑張る
お父さん、もとの会社に復帰できるよう頑張ろうよ！
お父さん、もとの会社に復帰できるよう頑張ろうよ！
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/07 19:02 ID:oGZ/.7QE
こらこら、りりぃを喜ばせるようなレスをするな。
向こうは自分に都合のいい内容だと本気で信じるんだから。
それともりりぃのｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ？
向こうは自分に都合のいい内容だと本気で信じるんだから。
それともりりぃのｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ？
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/07 19:04 ID:oGZ/.7QE
かぶったか。
やっぱ自演だったのね。ｱﾎｸｻ
やっぱ自演だったのね。ｱﾎｸｻ
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/07 19:07 ID:TIunjG3w
>86
りりぃたん、晩ご飯は終わったのかな？
じゃあ、またみんなと遊んでくれるんだね
ところで67で言ってた原稿って何の原稿？
りりぃたん、晩ご飯は終わったのかな？
じゃあ、またみんなと遊んでくれるんだね
ところで67で言ってた原稿って何の原稿？
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/07 20:08 ID:n73luYpY
>>86
そうよ、パパ、出向してボーナスも減って、住宅ローンもキツイけれど
頑張りましょう。双子座の私がついているじゃない。
りりぃ事件なんてあと一年もすればフェードアウトするわよ。
そうよ、気にしなくていいのよ、パパのせいじゃないわよ。あの二人がやりすぎよ。
馬鹿すぎよ、餓鬼なのよ。
あと、一念もすれば・・・
そうよ、パパ、出向してボーナスも減って、住宅ローンもキツイけれど
頑張りましょう。双子座の私がついているじゃない。
りりぃ事件なんてあと一年もすればフェードアウトするわよ。
そうよ、気にしなくていいのよ、パパのせいじゃないわよ。あの二人がやりすぎよ。
馬鹿すぎよ、餓鬼なのよ。
あと、一念もすれば・・・
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/07 20:21 ID:vFD0LrBU
笑いとれてないし皮肉もきいてねぇ〜〜（藁
やっぱ笑いのセンスも皮肉のセンスも無いっスよ
やっぱ笑いのセンスも皮肉のセンスも無いっスよ
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/07 20:31 ID:vFD0LrBU
コテハンも名乗ってねぇ〜〜（藁
「ここは名無しになる所」とか「お前はどうなんだよ」って反応は
逃げ口上にしか聞こえないっスよ
「ここは名無しになる所」とか「お前はどうなんだよ」って反応は
逃げ口上にしか聞こえないっスよ
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/07 20:37 ID:n73luYpY
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/07 21:15 ID:4pLvl6Gg
なんだ、やっぱり裁判で取り上げられるのが怖くて名無しな訳ね。
まあ、てことはここでの自分の発言は不適切って自覚はあるんだ。
それで確信的にやってるんならなお心証は悪くなるな。
まあ好きにやってくれ、裁判傍聴しに行くという楽しみは変わらん。
まあ、てことはここでの自分の発言は不適切って自覚はあるんだ。
それで確信的にやってるんならなお心証は悪くなるな。
まあ好きにやってくれ、裁判傍聴しに行くという楽しみは変わらん。
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/07 21:27 ID:YBGzjynY
>93
そんな理由で、コテハン出させようとしてるとでも思ってんの？
りりぃたん、IPアドレスって知ってる？
アクセスログって何の事か分かる？
りりぃたん理論だと、りりぃたんの名を騙った書き込みも
証拠になっちゃうじゃん(w。
ハンドルネームなんて何の証拠にもならないんだよ。
りりぃたんがコテハン出そうと、名無しのままであろうと、
誰が書き込んだのかは管理人とプロバが調べりゃ
すぐ分かるんだからね〜。
もし、それを知ってて渡○さん絡みの書き込みをしてるんなら、
もうしばらく様子を見てから、俺がその渡○さんにチクッてあげよう。
じゃ、がんばりな(w。
そんな理由で、コテハン出させようとしてるとでも思ってんの？
りりぃたん、IPアドレスって知ってる？
アクセスログって何の事か分かる？
りりぃたん理論だと、りりぃたんの名を騙った書き込みも
証拠になっちゃうじゃん(w。
ハンドルネームなんて何の証拠にもならないんだよ。
りりぃたんがコテハン出そうと、名無しのままであろうと、
誰が書き込んだのかは管理人とプロバが調べりゃ
すぐ分かるんだからね〜。
もし、それを知ってて渡○さん絡みの書き込みをしてるんなら、
もうしばらく様子を見てから、俺がその渡○さんにチクッてあげよう。
じゃ、がんばりな(w。
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/07 21:54 ID:n73luYpY
>>95
健さんに会いたい
健さんに会いたい
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/07 22:08 ID:n73luYpY
うわぁい、やったぁ！
ゲットしたぞ！
おめでとう！
キリ番だね！！
ゲットしたぞ！
おめでとう！
キリ番だね！！
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/07 22:21 ID:lbVukhjw
かなり舞い上がってるな
そんなに裁判が怖いのかい？
そんなに裁判が怖いのかい？
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/07 22:28 ID:2/Hpj86c
裁判所に「大岡裁き」や「水戸黄門のラスト」みたいなものを
期待していたけど、このスレ読めば読むほど
裁判はそういうものではないことに気づいて、パニックなりりぃたん。
期待していたけど、このスレ読めば読むほど
裁判はそういうものではないことに気づいて、パニックなりりぃたん。
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/10/07 22:36 ID:/HxhW7K.
大矢助教授の意見には多少の疑問をもっていましたが・・・
このスレに出てくるりりぃさんを見ていると
なんだか大矢助教授に同情してしまって・・・
こんな変な人と同類に見られるなら自分の意見も180度
転換できそうです。
このスレに出てくるりりぃさんを見ていると
なんだか大矢助教授に同情してしまって・・・
こんな変な人と同類に見られるなら自分の意見も180度
転換できそうです。
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/10/07 22:38 ID:/HxhW7K.
見られるなら→見られるぐらいなら
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/07 22:38 ID:YJe1ouns
>96
ほんとに会いたいの？
ほんとに会いたいの？
>96
会いに行けばいいじゃん。
ここでの皆の書き込みを見て、
「皆で渡邉さんをかばってる」とまた言い出すんだろうな。
でも、渡邉って誰か、ホントに存在するのか分からないんだろ？りりぃたんよ。
その健さんって人なのかい？ホントにそうなのかい？
苗字の漢字違うよ？職場もりりぃたんが言ってたのと違うよ？
りりぃたん、妄想にとらわれて行動するのもいいけど、
世の中にはゴメンで済まないことが沢山あるんだからね。
もしその健さんが無関係だったら、ここで書き込んだ誹謗中傷の責任は
きっちり取るんだろうね？
確証も無しに、実在する人をネタにしてうかつな事を書くもんじゃないよ。
人としてやっちゃいけないことぐらい分かるだろ。どうよ。
会いに行けばいいじゃん。
ここでの皆の書き込みを見て、
「皆で渡邉さんをかばってる」とまた言い出すんだろうな。
でも、渡邉って誰か、ホントに存在するのか分からないんだろ？りりぃたんよ。
その健さんって人なのかい？ホントにそうなのかい？
苗字の漢字違うよ？職場もりりぃたんが言ってたのと違うよ？
りりぃたん、妄想にとらわれて行動するのもいいけど、
世の中にはゴメンで済まないことが沢山あるんだからね。
もしその健さんが無関係だったら、ここで書き込んだ誹謗中傷の責任は
きっちり取るんだろうね？
確証も無しに、実在する人をネタにしてうかつな事を書くもんじゃないよ。
人としてやっちゃいけないことぐらい分かるだろ。どうよ。
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/10/07 23:17 ID:/HxhW7K.
>>103
負け犬の耳に念仏
負け犬の耳に念仏
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/08 00:33 ID:3w6bY98Q
解決するためには健さんと会うしかない
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/08 00:46 ID:oM1FK8XU
>105
何を解決するの？
何を解決するの？
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/10/08 00:51 ID:oKbgaQu.
今度の被害者は健さんですか？
そこまでして騒ぎを大きくして何が得られるんだ？
名無しさんたちに煽られて調子に乗ってると
本当に痛い目に遭うよ。脅しでもなんでもなくても。
そこまでして騒ぎを大きくして何が得られるんだ？
名無しさんたちに煽られて調子に乗ってると
本当に痛い目に遭うよ。脅しでもなんでもなくても。
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/08 01:05 ID:PmUEXudM
>>105
ストーカー宣言ですか？
ストーカー宣言ですか？
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/08 01:07 ID:/6EZkF12
法廷で会ってください
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/08 01:09 ID:u4K/nZGU
>109
法廷では会えないだろｗ
法廷では会えないだろｗ
>105
だから会いに行きなよ。きちんとアポ取ってな。
ただ、誤爆だったらその後どうするのかと聞いてんのよ。
ネット上で、しかも2ちゃんで実在の人を中傷しちゃったんだよ、りりぃたんは。
もう大勢の人が見ちゃってるよ。その健さんは見てないかもしれないけど、
同僚の人なんかが見ちゃってるかもね。
謝って済むかな？ま、無事に許してもらえる事を祈っておくよ。
健さんに悪いと思ってるのなら、
せめて削除依頼でも出しときな。
消されないだろうけど(w。
だから会いに行きなよ。きちんとアポ取ってな。
ただ、誤爆だったらその後どうするのかと聞いてんのよ。
ネット上で、しかも2ちゃんで実在の人を中傷しちゃったんだよ、りりぃたんは。
もう大勢の人が見ちゃってるよ。その健さんは見てないかもしれないけど、
同僚の人なんかが見ちゃってるかもね。
謝って済むかな？ま、無事に許してもらえる事を祈っておくよ。
健さんに悪いと思ってるのなら、
せめて削除依頼でも出しときな。
消されないだろうけど(w。
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/10/08 08:23 ID:g1EZPQ0M
なりふりかまわず犯罪行為を重ねるりりぃ。
バカですか？
バカですか？
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/08 09:17 ID:3w6bY98Q
＞ネット上で、しかも国立大学の公費サイトで実在の人を中傷しちゃったんだよ、大矢たんは。
＞もう大勢の人が見ちゃってるよ。
＞もう大勢の人が見ちゃってるよ。
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/08 09:29 ID:3w6bY98Q
高倉健、松平健、田中健、皆ちょっとちゃう、
もっとあっさり系がええわ。
もっとあっさり系がええわ。
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/08 09:36 ID:8Z6QpbfY
大矢先生はセクハラも中傷もまったくしてませんよ。
りりぃが勝手にキレてるだけ。
あれをセクハラとか中傷とか言っている人間をマトモだとは
到底思えません。
前にも言ってるでしょ。
学説上の対立は誹謗中傷とはちがうっての。
それよりあんたが自分の糞ページやここでやっている
根拠のない誹謗中傷の方がよっぽど犯罪だよ。
早くお縄になってください。
りりぃが勝手にキレてるだけ。
あれをセクハラとか中傷とか言っている人間をマトモだとは
到底思えません。
前にも言ってるでしょ。
学説上の対立は誹謗中傷とはちがうっての。
それよりあんたが自分の糞ページやここでやっている
根拠のない誹謗中傷の方がよっぽど犯罪だよ。
早くお縄になってください。
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/08 09:42 ID:Vg3rDgqw
あなたはmin.さんに対して以下のことをしていますね。
１ 実名と住所をネット上に流す
２ 金銭を要求する
これは犯罪行為ではないのですか？
１ 実名と住所をネット上に流す
２ 金銭を要求する
これは犯罪行為ではないのですか？
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/08 09:58 ID:3w6bY98Q
>>115
警察が学説上の対立と認めてくれれば、警察はりりぃに事情聴取するはずです。
大矢さんがずっと警察に被害届さえ受け付けてもらえないのでは？
>>116
犯罪行為だと思うなら被害者が被害届を出して刑事告訴に踏みきればいいと
思います。
警察が学説上の対立と認めてくれれば、警察はりりぃに事情聴取するはずです。
大矢さんがずっと警察に被害届さえ受け付けてもらえないのでは？
>>116
犯罪行為だと思うなら被害者が被害届を出して刑事告訴に踏みきればいいと
思います。
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/08 10:11 ID:3w6bY98Q
しかも大矢さんは精神科医でも臨床精神学者でもないから、
「自己愛性人格障害」について学説上の対立というのは認められないです。
「自己愛性人格障害」について学説上の対立というのは認められないです。
119 ：名無しさん＠どんぐりころころ：01/10/08 11:23 ID:q9TQlUsM
>>118 りりぃ
勘違いしているようだから教えてあげるね。
この問題に学説上の対立なんて最初から存在しないの
だって
りりぃは学者でも医師でも看護師ですらなくて精神科医でも臨床精神学者でもない
ただの書物知識しか持たない‘主婦’（注・自称）だから
その反論持ち出したらりりぃの主張はこの一言で崩れるよ
でもでも理解できないほうに５００どんぐり
勘違いしているようだから教えてあげるね。
この問題に学説上の対立なんて最初から存在しないの
だって
りりぃは学者でも医師でも看護師ですらなくて精神科医でも臨床精神学者でもない
ただの書物知識しか持たない‘主婦’（注・自称）だから
その反論持ち出したらりりぃの主張はこの一言で崩れるよ
でもでも理解できないほうに５００どんぐり
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/08 11:45 ID:3w6bY98Q
>>119
それなら質問。
先生は、掲示板で「自分が訴ないのは相手が精神障害者（例えば自己愛性人格障害）
だと解すれば、妥当」と皆に説明していた。
ところが今度はその精神障害者呼ばわりが拙いとなると、自分はそんなこと言っていない
と（過去ログが証明しているにも拘わらず）言い出して、自分の名誉を回復する
ために刑事・民事上のあらゆる法的措置をとる所存と通告している。
つまり、先生は、りりぃが精神障害者ではないから、法的措置をとると言い出したんでしょ。
で、自分の発言は自分は学者だから全て学説にあたると。
なら、もう被害届けは出したの？受理されたの？
いえいえ、それどころか弁護士に書いてもらってさっさと刑事告訴すればいいんじゃない
ですか？数ヶ月も経って、何もどこにも訴えられないなら、先生の言い分こそ不当という
ことなんじゃないですか？
それなら質問。
先生は、掲示板で「自分が訴ないのは相手が精神障害者（例えば自己愛性人格障害）
だと解すれば、妥当」と皆に説明していた。
ところが今度はその精神障害者呼ばわりが拙いとなると、自分はそんなこと言っていない
と（過去ログが証明しているにも拘わらず）言い出して、自分の名誉を回復する
ために刑事・民事上のあらゆる法的措置をとる所存と通告している。
つまり、先生は、りりぃが精神障害者ではないから、法的措置をとると言い出したんでしょ。
で、自分の発言は自分は学者だから全て学説にあたると。
なら、もう被害届けは出したの？受理されたの？
いえいえ、それどころか弁護士に書いてもらってさっさと刑事告訴すればいいんじゃない
ですか？数ヶ月も経って、何もどこにも訴えられないなら、先生の言い分こそ不当という
ことなんじゃないですか？
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/08 11:53 ID:3w6bY98Q
つか、先生が大学のサーバーや公費を使って学会で発表したことが
国民に広く公判その他で知られると、先生は窮地に立たされ、横国の
関係者、例えば、人間学部長とか、人事課長とか、日本繊維製品消費科学会
とかにも迷惑がかかるということじゃないですか？
それで下手に訴えれらないで困っているんじゃないですか？
国民に広く公判その他で知られると、先生は窮地に立たされ、横国の
関係者、例えば、人間学部長とか、人事課長とか、日本繊維製品消費科学会
とかにも迷惑がかかるということじゃないですか？
それで下手に訴えれらないで困っているんじゃないですか？
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/08 11:56 ID:3w6bY98Q
掲示板は消して見れなくても、あの内容は酷すぎますよ。
学会発表の裏づけにもなっている。公然と発表した特定人物への
誹謗中傷を謝罪訂正しない限り、発表したことは消せないですよ。
学会発表の裏づけにもなっている。公然と発表した特定人物への
誹謗中傷を謝罪訂正しない限り、発表したことは消せないですよ。
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/08 12:00 ID:5cJtkLfo
>>121
直接聞いてみたらどうだい？ 裁判となると、労力も要るし
相手の主婦だって追い込んでしまうわけだからできれば避け
たいと俺なら思うが？
それよか石鹸の普及がその主婦にとって一番大事なことじゃ
ないのかい？
現状をみれば、根にあるのは「俺が俺が」(女性だから私か)
という意識みたいだ。
学説なんて知りもしないが、その主婦の様子が変なのは俺にも
わかるよ。
直接聞いてみたらどうだい？ 裁判となると、労力も要るし
相手の主婦だって追い込んでしまうわけだからできれば避け
たいと俺なら思うが？
それよか石鹸の普及がその主婦にとって一番大事なことじゃ
ないのかい？
現状をみれば、根にあるのは「俺が俺が」(女性だから私か)
という意識みたいだ。
学説なんて知りもしないが、その主婦の様子が変なのは俺にも
わかるよ。
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/08 12:21 ID:3w6bY98Q
>>123
ポイントは２つです。
合成洗剤の１．人体毒性について
２．消費者教育について
それに拘っているのだと思います。
しかもそれはあらゆる商品にも繋がるものです。
洗剤だけじゃない、医薬品、化粧品もまた同じです。
官業癒着の消費者教育や不当な商品評価で国民は苦しめられ、被害を受けてきたと
いう長い歴史があるのです。
嫌がらせが組織だったものなら、誰も声をあげられなくなる。
そして、フッ素の水道水添加でも現に様々な嫌がらせを受けてきた人達がいる。
それでも声をあげない以上、犠牲者が出てしまう。
２つの面から解決しないといけないのです、根拠無き安全神話と間違った消費者教育
改善のために。
ポイントは２つです。
合成洗剤の１．人体毒性について
２．消費者教育について
それに拘っているのだと思います。
しかもそれはあらゆる商品にも繋がるものです。
洗剤だけじゃない、医薬品、化粧品もまた同じです。
官業癒着の消費者教育や不当な商品評価で国民は苦しめられ、被害を受けてきたと
いう長い歴史があるのです。
嫌がらせが組織だったものなら、誰も声をあげられなくなる。
そして、フッ素の水道水添加でも現に様々な嫌がらせを受けてきた人達がいる。
それでも声をあげない以上、犠牲者が出てしまう。
２つの面から解決しないといけないのです、根拠無き安全神話と間違った消費者教育
改善のために。
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/08 12:23 ID:3w6bY98Q
>その主婦の様子が変なのは俺にも
>わかるよ。
権力や大きな組織の力を盾に執拗に必要以上に追い込まれた結果でしょう。
>わかるよ。
権力や大きな組織の力を盾に執拗に必要以上に追い込まれた結果でしょう。
それならそれでいいが、自分のページでだけ主張すればいい。
生半可な知識で他人の掲示板で悶着おこすなよ。エチケット
が分からないのならその主婦はネットには向いていないな。
追い込まれていないときでも様子がおかしいぞ。
全然自覚がないのかな。一切相手が悪くて自分は悪くない
とでも思っているのかな、その主婦は。
被害を直接受けていない者の「権力、組織、大企業」っていう
言いまわしも要注意なんだよなあ。
生半可な知識で他人の掲示板で悶着おこすなよ。エチケット
が分からないのならその主婦はネットには向いていないな。
追い込まれていないときでも様子がおかしいぞ。
全然自覚がないのかな。一切相手が悪くて自分は悪くない
とでも思っているのかな、その主婦は。
被害を直接受けていない者の「権力、組織、大企業」っていう
言いまわしも要注意なんだよなあ。
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/08 12:51 ID:3w6bY98Q
>113
担任 「どうしてそんなことするんだ？」
りりぃ 「だって、大矢君もやってるんだもーん」
担任 「じゃあ、大矢が死んだらお前も死ぬんかい！」
ガキだね。いや、ガキ以下。
中傷に対して中傷で返せば、同じ穴の狢になることぐらい分からんのかね？
しかも、論点がずれてるし。
俺は、健さんに対してのことを言ってるんだよ。
健さんがりりぃに一体何をした？
答えてみろ、りりぃ。
担任 「どうしてそんなことするんだ？」
りりぃ 「だって、大矢君もやってるんだもーん」
担任 「じゃあ、大矢が死んだらお前も死ぬんかい！」
ガキだね。いや、ガキ以下。
中傷に対して中傷で返せば、同じ穴の狢になることぐらい分からんのかね？
しかも、論点がずれてるし。
俺は、健さんに対してのことを言ってるんだよ。
健さんがりりぃに一体何をした？
答えてみろ、りりぃ。
どこででも、さじを投げられ最後にはつまはじきもの扱い
じゃないか。普通なら論議の仕方や性格に問題があると自
覚できるものだが、相手のせいや組織のせいにするだろ？
謙虚さが感じられないんだよね。結論というより感情に
固執するだろ。
その主婦には、インターネットなんか止めて、論文なんか
読むのもやめて、自分の体験からのみ語ること、それを回
りの人に広めていくことだけに専念することをお奨めする
よ。
じゃないか。普通なら論議の仕方や性格に問題があると自
覚できるものだが、相手のせいや組織のせいにするだろ？
謙虚さが感じられないんだよね。結論というより感情に
固執するだろ。
その主婦には、インターネットなんか止めて、論文なんか
読むのもやめて、自分の体験からのみ語ること、それを回
りの人に広めていくことだけに専念することをお奨めする
よ。
130 ：127：01/10/08 13:33 ID:3w6bY98Q
決定的におかしいのはアクセス不可にした人（りりぃ）のことをネチネチ掲示板で
いじめ続けていたこと。
min.が載せたいって言ったって断るべきでしょ、管理人さんが。
それで、ＨＰ運営委員長が自ら謝罪して（大矢ﾀﾝは一言も謝らなかったけど）何とか
収めたのに、また、６月にたてきさんのところからセンセの掲示板に通報者がいて、
それで始まって。その前もやたら通報者がいて、いつも悪のりしてたけどさ。
だいたい、大矢さんの掲示板で年明けから一言もカキコしてない人に何なのよ？
大矢さんがおかしいんじゃない？自分の掲示板で「りりぃ、りりぃ」と
尻追いかけてたのは、大矢ﾀﾝ、あんただよ。
どうして？りりぃはあなたとどこかで議論しましたか？
「通りすがり２」さんは大矢ﾀﾝじゃないんでしょ？
>>129
見たーり、見たり。余程論文からつっかれるのが拙いんだね。
でも金曜日にまた２つ図書館に行って頼んで来ちゃったよ。
論文読むのは人の勝手だよ、解釈や感想が間違っていると思ったり、
こんなのは無知な主婦の考えだからと、思ってもらうのも勝手だし。
影響力無いからいいじゃん。
体験からだけでごく個人的なものじゃ根拠がね、個人的なものに留まってしまう
んだよね。
いじめ続けていたこと。
min.が載せたいって言ったって断るべきでしょ、管理人さんが。
それで、ＨＰ運営委員長が自ら謝罪して（大矢ﾀﾝは一言も謝らなかったけど）何とか
収めたのに、また、６月にたてきさんのところからセンセの掲示板に通報者がいて、
それで始まって。その前もやたら通報者がいて、いつも悪のりしてたけどさ。
だいたい、大矢さんの掲示板で年明けから一言もカキコしてない人に何なのよ？
大矢さんがおかしいんじゃない？自分の掲示板で「りりぃ、りりぃ」と
尻追いかけてたのは、大矢ﾀﾝ、あんただよ。
どうして？りりぃはあなたとどこかで議論しましたか？
「通りすがり２」さんは大矢ﾀﾝじゃないんでしょ？
>>129
見たーり、見たり。余程論文からつっかれるのが拙いんだね。
でも金曜日にまた２つ図書館に行って頼んで来ちゃったよ。
論文読むのは人の勝手だよ、解釈や感想が間違っていると思ったり、
こんなのは無知な主婦の考えだからと、思ってもらうのも勝手だし。
影響力無いからいいじゃん。
体験からだけでごく個人的なものじゃ根拠がね、個人的なものに留まってしまう
んだよね。
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/08 13:55 ID:Ues.7JPE
> 健さんがりりぃに一体何をした？
> 答えてみろ、りりぃ。
りりぃたん、どうぞ。
> 答えてみろ、りりぃ。
りりぃたん、どうぞ。
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/08 14:05 ID:3w6bY98Q
133 ：東京都在住もうすぐ29才男 ◆kNVvOIxk ：01/10/08 14:24 ID:55kyuIMw
>>132
そうやって、常に逃げ道を用意しながら議論（になってないけど）するのやめたら？
あなたが、前スレで某所の某健さんの事を持ち出したんでしょ。
自分が知らない所で、全く知らない人間に所属と本名晒された本人の事、少しは考えなよ。
しかも、公人じゃないんだよ。
社会的常識ってのを、もう一回、勉強しなおした方が良いよ。
そうやって、常に逃げ道を用意しながら議論（になってないけど）するのやめたら？
あなたが、前スレで某所の某健さんの事を持ち出したんでしょ。
自分が知らない所で、全く知らない人間に所属と本名晒された本人の事、少しは考えなよ。
しかも、公人じゃないんだよ。
社会的常識ってのを、もう一回、勉強しなおした方が良いよ。
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/08 14:31 ID:Ku/FSsBU
982 ：渡辺健 ：01/10/06 21:50 ID:Ce3hOzX2
なるママ？
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/10/06 15:30 ID:Ce3hOzX2
日本石鹸洗剤工業会広報担当、渡辺健さ〜ん、
渡辺さ〜〜ん、
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/10/07 16:55 ID:n73luYpY
ttp://kaba.2ch.net/net/kako/994/994774988.html
どやら健さんのお子さんらしい。
接見潜在興行界、降伏せよ。
全てバレバレだぞ〜。
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/10/07 19:00 ID:n73luYpY
お父さん、もう僕いじめられても頑張る
お父さん、もとの会社に復帰できるよう頑張ろうよ！
なるママ？
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/10/06 15:30 ID:Ce3hOzX2
日本石鹸洗剤工業会広報担当、渡辺健さ〜ん、
渡辺さ〜〜ん、
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/10/07 16:55 ID:n73luYpY
ttp://kaba.2ch.net/net/kako/994/994774988.html
どやら健さんのお子さんらしい。
接見潜在興行界、降伏せよ。
全てバレバレだぞ〜。
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/10/07 19:00 ID:n73luYpY
お父さん、もう僕いじめられても頑張る
お父さん、もとの会社に復帰できるよう頑張ろうよ！
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/08 14:31 ID:3w6bY98Q
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/08 14:32 ID:Ues.7JPE
>132
答えになっておりません。
では、引き続きどうぞ。
答えになっておりません。
では、引き続きどうぞ。
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/08 14:33 ID:3w6bY98Q
>>134
それじゃ渡辺さんが訴えればいいんじゃないの？
「なるママ」じゃないし、一切関係ない。
この連続スレにも一切投稿していない。
大矢さんの掲示板にもmin.さんとも何も関係ないって。
証拠を出して。
それじゃ渡辺さんが訴えればいいんじゃないの？
「なるママ」じゃないし、一切関係ない。
この連続スレにも一切投稿していない。
大矢さんの掲示板にもmin.さんとも何も関係ないって。
証拠を出して。
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/08 14:34 ID:Ku/FSsBU
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/10/07 20:08 ID:n73luYpY
>>86
そうよ、パパ、出向してボーナスも減って、住宅ローンもキツイけれど
頑張りましょう。双子座の私がついているじゃない。
りりぃ事件なんてあと一年もすればフェードアウトするわよ。
そうよ、気にしなくていいのよ、パパのせいじゃないわよ。あの二人がやりすぎよ。
馬鹿すぎよ、餓鬼なのよ。
あと、一念もすれば・・・
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/10/07 21:54 ID:n73luYpY
>>95
健さんに会いたい
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/10/08 00:33 ID:3w6bY98Q
解決するためには健さんと会うしかない
>>86
そうよ、パパ、出向してボーナスも減って、住宅ローンもキツイけれど
頑張りましょう。双子座の私がついているじゃない。
りりぃ事件なんてあと一年もすればフェードアウトするわよ。
そうよ、気にしなくていいのよ、パパのせいじゃないわよ。あの二人がやりすぎよ。
馬鹿すぎよ、餓鬼なのよ。
あと、一念もすれば・・・
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/10/07 21:54 ID:n73luYpY
>>95
健さんに会いたい
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/10/08 00:33 ID:3w6bY98Q
解決するためには健さんと会うしかない
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/08 14:35 ID:3w6bY98Q
兎に角、先生が今度こそ法的措置をとると代理人も準備を進めていて、
コートで会おうってことになったんだから、いろいろなことが公判で
はっきりするよ！
誰が何のためにりりぃを脅していたかもわかるんじゃないの？
コートで会おうってことになったんだから、いろいろなことが公判で
はっきりするよ！
誰が何のためにりりぃを脅していたかもわかるんじゃないの？
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/08 14:37 ID:3w6bY98Q
先生は大矢サイドの言う、全被害者のために頑張るべきだよ
辣腕弁護士とゴーだよ！
ゴーゴーゴー！！
辣腕弁護士とゴーだよ！
ゴーゴーゴー！！
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/08 14:38 ID:Ku/FSsBU
９８Ｑ＝１３９＝１０５
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/08 14:47 ID:3w6bY98Q
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/08 14:53 ID:uqqCTdA6
不思議な論理だな。「公人じゃないからさらすな」に対して、
「他の人も公人じゃなくてもさらされたんだからいいんだ」とは。
どこが社会常識なんだ？
「他の人も公人じゃなくてもさらされたんだからいいんだ」とは。
どこが社会常識なんだ？
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/08 14:55 ID:bB5crvX6
りりぃさんは、本当に本当に本当に“卑怯者”ですね。
ご自分では、介護やって家事やって英語勉強をして、その合間にマイページ書き込んで、って言って
挙句の果てには「主婦だから」を逃げ口上にする。
でも何かって言うと「論文を出さないから・・・」とも言う。
大体「私は一介の主婦」だって逃げる人間に、論文を提示して読みこなす事なんか出来ないと
プロなら判断して提示なんかしません。（無駄ですから）
りりぃさんの英検淳１級程度の英語力ではビジネスだって通用しません。
つまり専門用語の多い論文なんか正しい理解なんか不可能です。
（私は外資系の企業に勤めていますので自分の経験上ハッキリ言えますが
りりぃさんは正しいと思っていても絶対に間違ってます。）
貴女がへたれ英語とやらで読んだ論文による知識から、間違った知識を
マイページに掲載して、それを読んで間違った知識をつけた
善良なる市民の迷惑も考えてください。その点でも本当にあなたは無責任です。
それにｍｉｎ．さんの件だって、いまだにりりぃさんは書きつづけています。
彼は自分のＨＰだって閉じたし、コテハン使ってどこにも書き込んでいる様子は無い。
２ｃｈの法律板に書き込んだのだって随分前です。あれ以降出てきてない。
それなのにりりぃさんは調停が不調だった事を良い事に、
いまだに掲示板上やＨＰ上で非難しつづけている、実名まで晒して。
ｍｉｎ．さんにはネット上に出てくるなと脅しておきながら。
調停でハッキリしなくて不満が残るなら、裁判で終わらせるのが法治国家のルール。
不調に終わって裁判しない以上、これでどんなに不満でも終わらせるのが常識です！
現在何も言えなくなったｍｉｎ．さんに対してのりりぃさんの態度は本当に卑怯です。
それに書き込まれた事さえ知らない人に対しての、なんと無責任な言いぐさ。
そんな事ばかりやってるから、貴女に対しての賛同が全然集まらないのです。
ご自分では、介護やって家事やって英語勉強をして、その合間にマイページ書き込んで、って言って
挙句の果てには「主婦だから」を逃げ口上にする。
でも何かって言うと「論文を出さないから・・・」とも言う。
大体「私は一介の主婦」だって逃げる人間に、論文を提示して読みこなす事なんか出来ないと
プロなら判断して提示なんかしません。（無駄ですから）
りりぃさんの英検淳１級程度の英語力ではビジネスだって通用しません。
つまり専門用語の多い論文なんか正しい理解なんか不可能です。
（私は外資系の企業に勤めていますので自分の経験上ハッキリ言えますが
りりぃさんは正しいと思っていても絶対に間違ってます。）
貴女がへたれ英語とやらで読んだ論文による知識から、間違った知識を
マイページに掲載して、それを読んで間違った知識をつけた
善良なる市民の迷惑も考えてください。その点でも本当にあなたは無責任です。
それにｍｉｎ．さんの件だって、いまだにりりぃさんは書きつづけています。
彼は自分のＨＰだって閉じたし、コテハン使ってどこにも書き込んでいる様子は無い。
２ｃｈの法律板に書き込んだのだって随分前です。あれ以降出てきてない。
それなのにりりぃさんは調停が不調だった事を良い事に、
いまだに掲示板上やＨＰ上で非難しつづけている、実名まで晒して。
ｍｉｎ．さんにはネット上に出てくるなと脅しておきながら。
調停でハッキリしなくて不満が残るなら、裁判で終わらせるのが法治国家のルール。
不調に終わって裁判しない以上、これでどんなに不満でも終わらせるのが常識です！
現在何も言えなくなったｍｉｎ．さんに対してのりりぃさんの態度は本当に卑怯です。
それに書き込まれた事さえ知らない人に対しての、なんと無責任な言いぐさ。
そんな事ばかりやってるから、貴女に対しての賛同が全然集まらないのです。
145 ：東京都在住もうすぐ29才男 ◆kNVvOIxk ：01/10/08 14:57 ID:iQ6M73ik
>>135,>>142
だからといって、あなが同じ事をして良いという理由にはならない。
恥ずべき事をしているのは、あなたも名無しさんも一緒。
解りますか？
＞名無しさん達も社会常識を勉強してＮｅ！！
という事は、以後、あなたは同じ事をやらないと誓えるのですね。
だからといって、あなが同じ事をして良いという理由にはならない。
恥ずべき事をしているのは、あなたも名無しさんも一緒。
解りますか？
＞名無しさん達も社会常識を勉強してＮｅ！！
という事は、以後、あなたは同じ事をやらないと誓えるのですね。
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/08 15:03 ID:Ues.7JPE
りりぃよ、あなたの行動について問うている。
訴えられて敗訴しない限り、正義は我に有りとでも思っているのだろうか。
人間としてのモラルは、あなたには無いのだろうか。
あなたの理論からすれば、大矢氏に文句があるのなら、
あなたが大矢氏を法廷に訴えれば良いだけの話。
それをしないという事は、大矢氏の言動が正しいという事を
あなたが証明することにもなろう。
理論が破綻しているのではないか？
あなたが訴えられそうになっている案件は、あなたが大矢氏に対して
行った名誉毀損です。あなたが期待している、いろいろな事が公判で
明らかになるような事はありません。
その点留意して公判にお望みくださいませ。
訴えられて敗訴しない限り、正義は我に有りとでも思っているのだろうか。
人間としてのモラルは、あなたには無いのだろうか。
あなたの理論からすれば、大矢氏に文句があるのなら、
あなたが大矢氏を法廷に訴えれば良いだけの話。
それをしないという事は、大矢氏の言動が正しいという事を
あなたが証明することにもなろう。
理論が破綻しているのではないか？
あなたが訴えられそうになっている案件は、あなたが大矢氏に対して
行った名誉毀損です。あなたが期待している、いろいろな事が公判で
明らかになるような事はありません。
その点留意して公判にお望みくださいませ。
りりぃさん、エンジンかかってきたね。
がんばれ〜
でも、関係ない人を巻き込んじゃだめだよ。
がんばれ〜
でも、関係ない人を巻き込んじゃだめだよ。
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/08 15:16 ID:YlyS5fm6
りりぃﾀﾝへ
>あなたが訴えられそうになっている案件は、あなたが大矢氏に対して
>行った名誉毀損です。あなたが期待している、いろいろな事が公判で
>明らかになるような事はありません。
まさしくこれです。これ以上でも以下でもありません。
よく考えてNe!
（146さん、勝手に引用してごめんなさいね。）
>あなたが訴えられそうになっている案件は、あなたが大矢氏に対して
>行った名誉毀損です。あなたが期待している、いろいろな事が公判で
>明らかになるような事はありません。
まさしくこれです。これ以上でも以下でもありません。
よく考えてNe!
（146さん、勝手に引用してごめんなさいね。）
留守している間にすすんでるなあ。
そりゃ論文よむのはその主婦の勝手さ。でも意味無いと思うんだよ。
ベースが無いんだから恣意的に援用するだけだろ。
地道な活動より論文読んで人に議論をふっかけるほうが好きみたい
だね。だから目的を疑問視されても仕方が無いね。
論文って何？ 俺は普通の会社人だよ。
痛々しくて見ていられない。ほんと、あんたのためを思っていうが、
数ヶ月インターネットから遠ざかった方がいいって。
じゃ、これでさよなら。
そりゃ論文よむのはその主婦の勝手さ。でも意味無いと思うんだよ。
ベースが無いんだから恣意的に援用するだけだろ。
地道な活動より論文読んで人に議論をふっかけるほうが好きみたい
だね。だから目的を疑問視されても仕方が無いね。
論文って何？ 俺は普通の会社人だよ。
痛々しくて見ていられない。ほんと、あんたのためを思っていうが、
数ヶ月インターネットから遠ざかった方がいいって。
じゃ、これでさよなら。
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/08 16:08 ID:3w6bY98Q
ははは、
ははは、
訴えられるはずないよ
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
お腹捩れちゃうよ
ﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾜﾊﾊ、だって自分が名誉毀損しているじゃん！
ははは、
訴えられるはずないよ
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
お腹捩れちゃうよ
ﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾜﾊﾊ、だって自分が名誉毀損しているじゃん！
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/08 16:12 ID:3w6bY98Q
あのね、正直言って、min.の登場さえなけりゃ、ここまで最悪に話こじれなかった
んじゃない？
先生も馬鹿だよね、みんなに乗せられて。
んじゃない？
先生も馬鹿だよね、みんなに乗せられて。
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/08 16:13 ID:.auvn.xg
裁判ではっきりする内容は、訴えた内容の関連事項だけです。
つまり大矢先生が訴えた内容のみで、裁判によってりりぃタンの知りたい内容を
教えてくれるわけではありません。裁判では余計な事は退けられます。
余計かどうかは裁判官の決める事で、りりぃタンの要望ではありません。
まあ、偶然知りたい事が分かるかもしれないが、それはりりぃにとってラッキーだと言う事さ。
調停と同じ様に考えているだろうけど、大間違いだよ。
もう少し２時間ドラマでも見て勉強をしな。判例見たってわからんだろうから（藁
つまり大矢先生が訴えた内容のみで、裁判によってりりぃタンの知りたい内容を
教えてくれるわけではありません。裁判では余計な事は退けられます。
余計かどうかは裁判官の決める事で、りりぃタンの要望ではありません。
まあ、偶然知りたい事が分かるかもしれないが、それはりりぃにとってラッキーだと言う事さ。
調停と同じ様に考えているだろうけど、大間違いだよ。
もう少し２時間ドラマでも見て勉強をしな。判例見たってわからんだろうから（藁
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/08 16:17 ID:XUL9jBQg
>>144
>つまり専門用語の多い論文なんか正しい理解なんか不可能です。
まさにそこにこそりりぃタンが海外の文献に拘る理由があると見たね。
りりぃタン程度の語学力で英文の論文を読むと誤解が生じる余地がある、
りりぃタンに都合のいい誤解が（ｗ
>つまり専門用語の多い論文なんか正しい理解なんか不可能です。
まさにそこにこそりりぃタンが海外の文献に拘る理由があると見たね。
りりぃタン程度の語学力で英文の論文を読むと誤解が生じる余地がある、
りりぃタンに都合のいい誤解が（ｗ
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/08 16:38 ID:Ues.7JPE
>訴えられるはずないよ
>だって自分が名誉毀損しているじゃん！
裁判のしくみを理解されてないようですね。
論文を探すのもいいですが、まずは目前に迫る事柄について
勉強されたほうが良いですね。
敗訴したところで、サイトの閉鎖と謝罪で済むように思われていると
見受けられますが、その考えは改めたほうが良いでしょう。
>だって自分が名誉毀損しているじゃん！
裁判のしくみを理解されてないようですね。
論文を探すのもいいですが、まずは目前に迫る事柄について
勉強されたほうが良いですね。
敗訴したところで、サイトの閉鎖と謝罪で済むように思われていると
見受けられますが、その考えは改めたほうが良いでしょう。
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/08 16:39 ID:uqqCTdA6
>>152
2時間ドラマなんか見せたらもっと誤解するよ（藁
いいですか、りりぃたん。裁判所は捜査機関じゃありません。
「こういうことがあったんです。調べればわかります」は通じません。
主張するなら、主張する側が調べてきちんと証拠を提出するのが原則。
しかも、提出した証拠がすべて採用されるわけではなく、
「争点に関係あるもの」のみです。
もし、名誉毀損で訴えられたとしたら、いろいろな人が言ってますが、
いろいろな掲示板でのログ、りりぃのページのログ、プロバイダのアクセス記録
あたりは提出、証拠として採用されるでしょうが、「大矢学説の間違い」
「石鹸業界との癒着」などは提出してもまったく相手にされません。
それにログ調べられたら、りりぃたんの言っている「業界による妨害」が
一気に崩壊するから、その主張もできない。
「でも、この人も名誉毀損した」は、判決の情状酌量の事由にはなるけど、
基本的にはその訴えとは関係ないんで無視されます。
別に訴えを起こしてください。
2時間ドラマなんか見せたらもっと誤解するよ（藁
いいですか、りりぃたん。裁判所は捜査機関じゃありません。
「こういうことがあったんです。調べればわかります」は通じません。
主張するなら、主張する側が調べてきちんと証拠を提出するのが原則。
しかも、提出した証拠がすべて採用されるわけではなく、
「争点に関係あるもの」のみです。
もし、名誉毀損で訴えられたとしたら、いろいろな人が言ってますが、
いろいろな掲示板でのログ、りりぃのページのログ、プロバイダのアクセス記録
あたりは提出、証拠として採用されるでしょうが、「大矢学説の間違い」
「石鹸業界との癒着」などは提出してもまったく相手にされません。
それにログ調べられたら、りりぃたんの言っている「業界による妨害」が
一気に崩壊するから、その主張もできない。
「でも、この人も名誉毀損した」は、判決の情状酌量の事由にはなるけど、
基本的にはその訴えとは関係ないんで無視されます。
別に訴えを起こしてください。
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/08 17:19 ID:kYC.D3hs
>>150
あいたたた・・・・・
「訴えられるはずないよ」ってさぁ・・・
法律のプロから「訴えますよ」って言われてるのにさぁ・・・・
あなたのそのセリフは
プロのシェフに対して「料理もできないくせに」って言ってるのと同じだよ。＞りりぃﾀﾝ
あいたたた・・・・・
「訴えられるはずないよ」ってさぁ・・・
法律のプロから「訴えますよ」って言われてるのにさぁ・・・・
あなたのそのセリフは
プロのシェフに対して「料理もできないくせに」って言ってるのと同じだよ。＞りりぃﾀﾝ
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/08 17:35 ID:kYC.D3hs
りりぃﾀﾝが大矢氏から受けたと思っている名誉毀損は
名誉毀損には当たらないんだなーこれが。残念ながら。
りりぃﾀﾝ→大矢氏 の名誉毀損は実名を出しちゃってるからオッケーなんだけど
大矢氏→りりぃﾀﾝ の名誉毀損は実名も出てなければ顔も出てないし、
不特定多数の掲示板に悪口を吹聴したりもしてないから無理なんだよねー。
小野寺＝りりぃ と断定できても、
小野寺＝りりぃ＝実名 は誰にもわからないから名誉毀損にはなり得ないのよ。
横国関係者以外、りりぃﾀﾝの実名を知ってる人間は誰もいないんだからね。
ましてや顔なんかも知る由もない。（おっと、min.君だけは知ってるね）
よって、りりぃﾀﾝの名誉は全然毀損されてないっちゅーワケ。
たとえばこのスレの住人が街中で大矢さんとすれ違えば
「お、りりぃともめてる大矢さんだ！」と分かる訳だが
りりぃとすれ違ったとしても、それがりりぃだとは誰にも分からないよね。
それでは毀損されたとは言えないのね。
分かる？分んないかー。
こんなこと、いちいち説明しなくても名無しさん達にはわかってる事だけど
約一名分かってない人がいるから、あえて書いたよ。
名誉毀損には当たらないんだなーこれが。残念ながら。
りりぃﾀﾝ→大矢氏 の名誉毀損は実名を出しちゃってるからオッケーなんだけど
大矢氏→りりぃﾀﾝ の名誉毀損は実名も出てなければ顔も出てないし、
不特定多数の掲示板に悪口を吹聴したりもしてないから無理なんだよねー。
小野寺＝りりぃ と断定できても、
小野寺＝りりぃ＝実名 は誰にもわからないから名誉毀損にはなり得ないのよ。
横国関係者以外、りりぃﾀﾝの実名を知ってる人間は誰もいないんだからね。
ましてや顔なんかも知る由もない。（おっと、min.君だけは知ってるね）
よって、りりぃﾀﾝの名誉は全然毀損されてないっちゅーワケ。
たとえばこのスレの住人が街中で大矢さんとすれ違えば
「お、りりぃともめてる大矢さんだ！」と分かる訳だが
りりぃとすれ違ったとしても、それがりりぃだとは誰にも分からないよね。
それでは毀損されたとは言えないのね。
分かる？分んないかー。
こんなこと、いちいち説明しなくても名無しさん達にはわかってる事だけど
約一名分かってない人がいるから、あえて書いたよ。
158 ：東京都在住もうすぐ29才男 ◆kNVvOIxk ：01/10/08 17:42 ID:5TYIcIA2
＞りりぃさん
質問です。
あなたが、大矢先生から受けた名誉毀損は民事上のものですか？
それとも、刑事上のものですか？
この点だけは、はっきりしてね。
なんでもかんでも、「名誉毀損だ！」「誹謗中傷だ！」って騒いでも、何にも解決しないからね。
質問です。
あなたが、大矢先生から受けた名誉毀損は民事上のものですか？
それとも、刑事上のものですか？
この点だけは、はっきりしてね。
なんでもかんでも、「名誉毀損だ！」「誹謗中傷だ！」って騒いでも、何にも解決しないからね。
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/08 18:48 ID:3w6bY98Q
160 ：東京都在住もうすぐ29才男 ◆kNVvOIxk ：01/10/08 18:55 ID:oICyU1fo
>>159
いやいや、大矢先生側の見解ではなく、あなたの見解が聞きたかったのですが…（藁
しかも、解釈によるって…
民事と刑事じゃ、求める事が違うの。
その辺が分かって無くて、「裁判だ〜！」って騒いでもどうしようもないと思うのですが…（鬱
いやいや、大矢先生側の見解ではなく、あなたの見解が聞きたかったのですが…（藁
しかも、解釈によるって…
民事と刑事じゃ、求める事が違うの。
その辺が分かって無くて、「裁判だ〜！」って騒いでもどうしようもないと思うのですが…（鬱
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/08 19:22 ID:3w6bY98Q
>>160
それね、県警の相談室に電話で尋ねたことあるんですよ、
あの時点では、以前のセクハラ投稿事件もあり私は実名や住所も出して警察とか
人権擁護委員会とかその他に抗議なりしていた経過があるわけで不特定多数の人が
私がどこに済んでいる誰かをわかっていた。
そういうことを話したら、個々の例によって異なるから警察署の方に相談してみて
ください、って言われました。でもそれから行ってません。
たぶん判断が難しいのは、民事でやってくれとか言われるんじゃないかな。
民事はその人の感覚で訴えるところがあるでしょ。
結局、国立大学のサーバーでそういうことをやるっていうのは、人権擁護委員会
の回答の通り、モラルの問題なんだろうなぁ。
だから、私はＨＰで反論する、のが一番だと思っています。
あと、「裁判だ〜！」って訴えるのは向こうでしょ。
私は、通告書に書いてあるとおり報告したまでよ。
だって大矢さん、前から訴えたがってたじゃないですか、今度こそ空鉄砲じゃないように
祈っています。ピーターと狼みたいにならないようにね。
それね、県警の相談室に電話で尋ねたことあるんですよ、
あの時点では、以前のセクハラ投稿事件もあり私は実名や住所も出して警察とか
人権擁護委員会とかその他に抗議なりしていた経過があるわけで不特定多数の人が
私がどこに済んでいる誰かをわかっていた。
そういうことを話したら、個々の例によって異なるから警察署の方に相談してみて
ください、って言われました。でもそれから行ってません。
たぶん判断が難しいのは、民事でやってくれとか言われるんじゃないかな。
民事はその人の感覚で訴えるところがあるでしょ。
結局、国立大学のサーバーでそういうことをやるっていうのは、人権擁護委員会
の回答の通り、モラルの問題なんだろうなぁ。
だから、私はＨＰで反論する、のが一番だと思っています。
あと、「裁判だ〜！」って訴えるのは向こうでしょ。
私は、通告書に書いてあるとおり報告したまでよ。
だって大矢さん、前から訴えたがってたじゃないですか、今度こそ空鉄砲じゃないように
祈っています。ピーターと狼みたいにならないようにね。
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/08 19:32 ID:uqqCTdA6
りりぃたん。少なくとも刑法上の名誉毀損罪は解釈になんかよらない。
刑法は構成要件、違法性、故意って言うのが3つの柱だから。
これに照らして、罪かどうかを判断するの。
民法では、回復されるべき名誉は「社会的名誉」とはっきりと
判例が出ていて、「自己自身の人格的価値に対して有する
主観的評価（名誉感情）」は含まれません。
民法とはいえ「感覚に訴える」なんてことは絶対にない。
刑法は構成要件、違法性、故意って言うのが3つの柱だから。
これに照らして、罪かどうかを判断するの。
民法では、回復されるべき名誉は「社会的名誉」とはっきりと
判例が出ていて、「自己自身の人格的価値に対して有する
主観的評価（名誉感情）」は含まれません。
民法とはいえ「感覚に訴える」なんてことは絶対にない。
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/08 20:10 ID:Ues.7JPE
>161
りりぃにとって、不特定多数とはどういう概念なんだろうか。
りりぃにとって、不特定多数とはどういう概念なんだろうか。
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/08 20:16 ID:3w6bY98Q
>>162
でもね、精神障害者呼ばわり、犯罪者呼ばわりはやり過ぎでしょ。
しかも国立大学のサーバーでやっているからね、
公務員の職兼濫用っていう気もするけど。
学会発表だって自分の地位や立場を利用して腹いせや個人を不当に中傷している
に過ぎないことは「洗浄と洗剤の掲示板」から裏付けがとれると思うけど。
>>163
「公然と」の解釈は数じゃないから難しいと思う。
でもね、精神障害者呼ばわり、犯罪者呼ばわりはやり過ぎでしょ。
しかも国立大学のサーバーでやっているからね、
公務員の職兼濫用っていう気もするけど。
学会発表だって自分の地位や立場を利用して腹いせや個人を不当に中傷している
に過ぎないことは「洗浄と洗剤の掲示板」から裏付けがとれると思うけど。
>>163
「公然と」の解釈は数じゃないから難しいと思う。
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/08 20:20 ID:3w6bY98Q
どっちにしても訴えられるのは構わない。
決着をつけないと、アクセス不可のところでずっとああいうことをやられるのは
うんざりだよ。
しかも、おかしなことが多すぎたよ。この２ｃｈスレだってかなり不審だけどね。
決着をつけないと、アクセス不可のところでずっとああいうことをやられるのは
うんざりだよ。
しかも、おかしなことが多すぎたよ。この２ｃｈスレだってかなり不審だけどね。
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/08 20:23 ID:3w6bY98Q
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/08 20:32 ID:OcKltUBU
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/10/08 20:33 ID:xCm1ZF9k
りりぃさんもっと素直になれば？
裁判なんかしたくないでしょ？旦那はどう思う？子供は？
自分の子供を犯罪者の子供にしたくなければ
意地張るのよせば？
裁判なんかしたくないでしょ？旦那はどう思う？子供は？
自分の子供を犯罪者の子供にしたくなければ
意地張るのよせば？
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/08 20:34 ID:b3nL1gxw
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/08 20:42 ID:uqqCTdA6
だからね、>>157も言っているけど、「不特定多数」がりりぃを
「小野寺さん」として「特定」できない以上、民事でも刑事でも
大矢氏の名誉毀損（それに対する損害賠償）は成立しないの。
「やりすぎ」とか「ひどい」っていうのは「個人の感情」であって、
法として保護する利益じゃない。
翻って、りりぃが大矢氏にやった行為は、名誉毀損の構成要件を
満たすし、故意もある、違法性も阻却されないので駄目。
民事でも、学校名はまぁ公開情報だからいいとしても、何度もの電話、
ページ上や掲示板での実名をあげた中傷など、「社会的名誉」を
傷つけたと判断されるに足る。
あとね、「職権乱用」はその職権がなくちゃいけないんだよ。
WEBサーバの運営が大学教授の職権に属するかどうかは
判例がないが、たぶん属さない。で、職権乱用にも当たらない。
「小野寺さん」として「特定」できない以上、民事でも刑事でも
大矢氏の名誉毀損（それに対する損害賠償）は成立しないの。
「やりすぎ」とか「ひどい」っていうのは「個人の感情」であって、
法として保護する利益じゃない。
翻って、りりぃが大矢氏にやった行為は、名誉毀損の構成要件を
満たすし、故意もある、違法性も阻却されないので駄目。
民事でも、学校名はまぁ公開情報だからいいとしても、何度もの電話、
ページ上や掲示板での実名をあげた中傷など、「社会的名誉」を
傷つけたと判断されるに足る。
あとね、「職権乱用」はその職権がなくちゃいけないんだよ。
WEBサーバの運営が大学教授の職権に属するかどうかは
判例がないが、たぶん属さない。で、職権乱用にも当たらない。
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/08 20:47 ID:3w6bY98Q
>>170
学会発表はどうよ？
あと、国立大学の助教授だから、国立大学のサーバーから情報を流せる権利って
いうのがあるわけでしょ。つまり、保護されている研究のために。
その研究が研究から逸脱して単なる一個人への誹謗中傷だったらどうなるの？
>>168
民事で負けても犯罪者にはならないって。
あとこの懸案は刑事じゃ訴えれらないって。
被害届さえ受け付けてもらえないと思う。
学会発表はどうよ？
あと、国立大学の助教授だから、国立大学のサーバーから情報を流せる権利って
いうのがあるわけでしょ。つまり、保護されている研究のために。
その研究が研究から逸脱して単なる一個人への誹謗中傷だったらどうなるの？
>>168
民事で負けても犯罪者にはならないって。
あとこの懸案は刑事じゃ訴えれらないって。
被害届さえ受け付けてもらえないと思う。
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/08 20:49 ID:ljDv3rFs
だめだこりゃ。
あたしがヒドイ悪口言われて傷ついたんだから、
名誉毀損だって成立するんだから！！ってとこですかね。
あのね、その程度じゃ名誉毀損は民事でも成立しないの、
ってことを>>162はゆってるの。
国立大のサーバ使ってるからって何？遥かに悪質なことを
りりぃさんはやってるね、「あたしは民間のサーバ使ってる
からいいの！」ですか？ヴァカ？どこのサーバを使用しようと、
りりぃさんの行為は卑劣極まりない軽犯罪違反であることに
変わりはないのよ。他人の住所やプライバシーをネット上に
勝手に書き込んで逮捕された人たくさんいるでしょ？
あまり悪質ではないから見逃されてるだけで、立ちションした
人が皆捕まるわけじゃないけど立ちションが軽犯罪違反で
あることに変わりないのと一緒。
で、大矢氏の行為は法律にはひっかからない、名誉毀損ではないからね。
あたしがヒドイ悪口言われて傷ついたんだから、
名誉毀損だって成立するんだから！！ってとこですかね。
あのね、その程度じゃ名誉毀損は民事でも成立しないの、
ってことを>>162はゆってるの。
国立大のサーバ使ってるからって何？遥かに悪質なことを
りりぃさんはやってるね、「あたしは民間のサーバ使ってる
からいいの！」ですか？ヴァカ？どこのサーバを使用しようと、
りりぃさんの行為は卑劣極まりない軽犯罪違反であることに
変わりはないのよ。他人の住所やプライバシーをネット上に
勝手に書き込んで逮捕された人たくさんいるでしょ？
あまり悪質ではないから見逃されてるだけで、立ちションした
人が皆捕まるわけじゃないけど立ちションが軽犯罪違反で
あることに変わりないのと一緒。
で、大矢氏の行為は法律にはひっかからない、名誉毀損ではないからね。
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/08 20:53 ID:3w6bY98Q
>>168
そういう言い方は日本的な偏見に満ちているな。
まるで村八分のせ・か・いだね。
犯罪って言ったって、思想犯から政治犯、窃盗、殺人それに至る様々な
事情があるわけでしょ。しかもその当該人物と家族はまた別の人格だからね。
事情や犯罪の種類によっては、将来子供がそういう家庭の人と結婚したい
と言ったところで私達は反対しないと思う。
そういう言い方は日本的な偏見に満ちているな。
まるで村八分のせ・か・いだね。
犯罪って言ったって、思想犯から政治犯、窃盗、殺人それに至る様々な
事情があるわけでしょ。しかもその当該人物と家族はまた別の人格だからね。
事情や犯罪の種類によっては、将来子供がそういう家庭の人と結婚したい
と言ったところで私達は反対しないと思う。
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/08 20:56 ID:PUDcXZKw
＞決着をつけないと、アクセス不可のところでずっとああいうことをやられるのはうんざりだよ。
りりぃさん、ご自分がｍｉｎ．さんにしている事を棚に上げてよく言いますね。
ｍｉｎ．さん脅してネットから遠ざけているくせに。
りりぃさん曰く、そもそもりりぃさんは大矢先生の事なんて相手にしていないんだから、
大矢先生の掲示板にアクセス不可だって何の影響も無いでしょ。
相手にしていない人の掲示板に悪口書かれたって気にする必要は無いはずでしょう。
ｍｉｎ．さんなんて、貴女が言っている「大矢先生に誹謗中傷されている。」内容より
にもっと酷い事されているのに貴女にされているのに何の反論も出来ない状態に追い込まれているんです。
本当は自分が一番酷い事をやってるのに、いまだに一番の被害者だと言いつづけて、りりぃさん。
そのくせ >>151
＞正直言って、min.の登場さえなけりゃ、ここまで最悪に話こじれなかったんじゃない？
などとほざいて、ｍｉｎ．さんと言う自分と歳の随分離れた青年のせいにする。
このレスから判断すると、りりぃさんはご自分自身で問題を解決する能力が全く無いのですね。
りりぃさんはここのスレに頻繁に書き込んでいますが、名無しさんから蔑まれている事を
御分かりになっていないんですか？気付いていないから書き込めるんでしょうが、
普通の神経の人は自分の事を面白おかしく馬鹿にしてるスレは２度と見たくも無いと思いますよ。
りりぃさん、ご自分がｍｉｎ．さんにしている事を棚に上げてよく言いますね。
ｍｉｎ．さん脅してネットから遠ざけているくせに。
りりぃさん曰く、そもそもりりぃさんは大矢先生の事なんて相手にしていないんだから、
大矢先生の掲示板にアクセス不可だって何の影響も無いでしょ。
相手にしていない人の掲示板に悪口書かれたって気にする必要は無いはずでしょう。
ｍｉｎ．さんなんて、貴女が言っている「大矢先生に誹謗中傷されている。」内容より
にもっと酷い事されているのに貴女にされているのに何の反論も出来ない状態に追い込まれているんです。
本当は自分が一番酷い事をやってるのに、いまだに一番の被害者だと言いつづけて、りりぃさん。
そのくせ >>151
＞正直言って、min.の登場さえなけりゃ、ここまで最悪に話こじれなかったんじゃない？
などとほざいて、ｍｉｎ．さんと言う自分と歳の随分離れた青年のせいにする。
このレスから判断すると、りりぃさんはご自分自身で問題を解決する能力が全く無いのですね。
りりぃさんはここのスレに頻繁に書き込んでいますが、名無しさんから蔑まれている事を
御分かりになっていないんですか？気付いていないから書き込めるんでしょうが、
普通の神経の人は自分の事を面白おかしく馬鹿にしてるスレは２度と見たくも無いと思いますよ。
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/08 20:56 ID:3w6bY98Q
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/08 20:58 ID:ljDv3rFs
りりぃさんが学会で発表されたりせっかく考えた自分の意見を
ﾃﾞﾑﾊﾟ呼ばわりされて悔しいのはよっくわかった。
しかし「りりぃさんが悔しいから」という理由では
名誉毀損は成立しません。つか、自分が気に入らないことは
全て法律や警察が何とかしてくれると思うのはやめましょう。
まるで世界を相手に駄々をこねている我が儘な子供のようです。
ﾃﾞﾑﾊﾟ呼ばわりされて悔しいのはよっくわかった。
しかし「りりぃさんが悔しいから」という理由では
名誉毀損は成立しません。つか、自分が気に入らないことは
全て法律や警察が何とかしてくれると思うのはやめましょう。
まるで世界を相手に駄々をこねている我が儘な子供のようです。
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/08 21:02 ID:3w6bY98Q
>>174
min.は何度約束破った？
嘘のつきっぱなしだろが。
警告されているんだよ、二度も。
それを嘘ついて。
兎に角、min.がおかしなことするからどんどんおかしな方向に話が
進んでいったのは事実なんだから。
先生も「言いたい放題」を消した、私も文献から合成洗剤問題を勉強していた、
それで良かったじゃないか、お互いの方向に進めばそれで良かったじゃないか、
現にそうしていたんだし。２ｃｈに嘘の投稿しなければ済んだことでしょ。
min.は何度約束破った？
嘘のつきっぱなしだろが。
警告されているんだよ、二度も。
それを嘘ついて。
兎に角、min.がおかしなことするからどんどんおかしな方向に話が
進んでいったのは事実なんだから。
先生も「言いたい放題」を消した、私も文献から合成洗剤問題を勉強していた、
それで良かったじゃないか、お互いの方向に進めばそれで良かったじゃないか、
現にそうしていたんだし。２ｃｈに嘘の投稿しなければ済んだことでしょ。
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/08 21:05 ID:3w6bY98Q
>>176
名誉毀損が成立しないにしても、学会や国立大学のページで私を不当に
誹謗中傷しつづけていたのは事実だよ、
だから、人権擁護委員会でも言われたように反論しているわけ。
マイページで、それを先生が事実無根っていうんだから、そう思う人が
訴えればいいわけ。で、訴状を寄こせばいいだけよ。
名誉毀損が成立しないにしても、学会や国立大学のページで私を不当に
誹謗中傷しつづけていたのは事実だよ、
だから、人権擁護委員会でも言われたように反論しているわけ。
マイページで、それを先生が事実無根っていうんだから、そう思う人が
訴えればいいわけ。で、訴状を寄こせばいいだけよ。
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/08 21:07 ID:3w6bY98Q
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/08 21:07 ID:uqqCTdA6
あーもう。一つ一つ説明しなきゃいけないの？
「国立大学のサーバーから情報を流せる権利」じゃなくて
「国立大学のサーバを利用できる権利」。
これに関しては、一般人も「プロバイダを利用して同等の権利」を
得ることができるわけだから、争点になりはしない。
まぁ、学校のサーバを個人利用することには私も反対だけどね。
ただこれはこの件には関係ない。
学会の発表も「特定個人」を「誹謗中傷」しているとは読めないから、
なんら問題ない（内容の是非は判断材料外になる）。
「国立大学のサーバーから情報を流せる権利」じゃなくて
「国立大学のサーバを利用できる権利」。
これに関しては、一般人も「プロバイダを利用して同等の権利」を
得ることができるわけだから、争点になりはしない。
まぁ、学校のサーバを個人利用することには私も反対だけどね。
ただこれはこの件には関係ない。
学会の発表も「特定個人」を「誹謗中傷」しているとは読めないから、
なんら問題ない（内容の是非は判断材料外になる）。
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/08 21:09 ID:ljDv3rFs
＞min.は何度約束破った？
りりぃさんは約束を守ったことがありませんね。
＞嘘のつきっぱなしだろが。
ウソどころかｼﾞｻｸｼﾞｴﾝがばれてたてきさんの所も追い出され。
＞警告されているんだよ、二度も。
min.氏の家から警察を呼ばれ、大矢氏の弁護士からも
内容証明つきで警告を出され。
＞それを嘘ついて。
な○ママさんの靴を舐めんばかりにして「もうしません」
と謝ったのに今ではな○ママさんやmin.氏がいないのを
いいことに自分の都合のいい話をでっち上げまくり。
まぁいつまでもそうやって他人のせいにばかりしていなさい。
一番卑劣な行為をしているのがりりぃさんだということは
りりぃさん以外の衆目の一致するところなのだから。
りりぃさんは約束を守ったことがありませんね。
＞嘘のつきっぱなしだろが。
ウソどころかｼﾞｻｸｼﾞｴﾝがばれてたてきさんの所も追い出され。
＞警告されているんだよ、二度も。
min.氏の家から警察を呼ばれ、大矢氏の弁護士からも
内容証明つきで警告を出され。
＞それを嘘ついて。
な○ママさんの靴を舐めんばかりにして「もうしません」
と謝ったのに今ではな○ママさんやmin.氏がいないのを
いいことに自分の都合のいい話をでっち上げまくり。
まぁいつまでもそうやって他人のせいにばかりしていなさい。
一番卑劣な行為をしているのがりりぃさんだということは
りりぃさん以外の衆目の一致するところなのだから。
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/08 21:10 ID:3w6bY98Q
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/08 21:12 ID:OZLjRvtQ
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/08 21:15 ID:3w6bY98Q
＞警告されているんだよ、二度も。
min.氏の家から警察を呼ばれ、大矢氏の弁護士からも
内容証明つきで警告を出され。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
min.と大矢ﾀﾝの類似点がこれよ、
自分に都合の悪いことを隠してそれらの人にコンタクトを取っている。
だから、警察も弁護士さんもこちらの言い分を聞いて、
「れれっ」なのよ。min.は、警告後も自分のＨＰで中傷していたことを
や、母親の窃盗の件を隠していた、拡大解釈すれば、監禁や傷害とも
言われかねないことまでしている。大矢ﾀﾝは掲示板を消して、自分に
都合の悪い書き込みを報告していなかったはずだ。
弁護士は「それを大矢先生が書いたのですか」と驚いて逆訊きしている。
min.氏の家から警察を呼ばれ、大矢氏の弁護士からも
内容証明つきで警告を出され。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
min.と大矢ﾀﾝの類似点がこれよ、
自分に都合の悪いことを隠してそれらの人にコンタクトを取っている。
だから、警察も弁護士さんもこちらの言い分を聞いて、
「れれっ」なのよ。min.は、警告後も自分のＨＰで中傷していたことを
や、母親の窃盗の件を隠していた、拡大解釈すれば、監禁や傷害とも
言われかねないことまでしている。大矢ﾀﾝは掲示板を消して、自分に
都合の悪い書き込みを報告していなかったはずだ。
弁護士は「それを大矢先生が書いたのですか」と驚いて逆訊きしている。
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/08 21:19 ID:3w6bY98Q
>>183
そうゆうのは裁判長が決めるよ。
あんたが関係ないと思っても、性質のちがうものと多くの人は思っているよ。
兎に角いいじゃない、
大矢ﾀﾝが訴状送ってくるんだからさ、
も少しすれば、来るよ。
来なけりゃ、今度こそ一生笑われ者だよ。
先生ガンバッテ！
そうゆうのは裁判長が決めるよ。
あんたが関係ないと思っても、性質のちがうものと多くの人は思っているよ。
兎に角いいじゃない、
大矢ﾀﾝが訴状送ってくるんだからさ、
も少しすれば、来るよ。
来なけりゃ、今度こそ一生笑われ者だよ。
先生ガンバッテ！
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/08 21:19 ID:ljDv3rFs
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/08 21:22 ID:uqqCTdA6
あのさぁ、法律って拡大解釈しちぃけないんだよ。
それからその件に関係ないこと言ったら、別件で
名誉毀損で訴えられる可能性もあるんだよ。
それから、「隠している」というなら、りりぃたんが
その証拠を提出しなければいけないの、裁判になったら。
何度も言ってるけど「立証責任は主張する側」にある。
「都合の悪いことを報告しなかったり、隠した」と、
法廷で叫んだところでどうにもならないんです。
それからその件に関係ないこと言ったら、別件で
名誉毀損で訴えられる可能性もあるんだよ。
それから、「隠している」というなら、りりぃたんが
その証拠を提出しなければいけないの、裁判になったら。
何度も言ってるけど「立証責任は主張する側」にある。
「都合の悪いことを報告しなかったり、隠した」と、
法廷で叫んだところでどうにもならないんです。
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/08 21:23 ID:n5uvackY
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/08 21:25 ID:OZLjRvtQ
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/08 21:26 ID:uqqCTdA6
しょうがないなぁ
争点を裁判官に決める権利なんかない。
それが民主主義下での裁判の大原則。
争点を裁判官に決める権利なんかない。
それが民主主義下での裁判の大原則。
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/08 21:28 ID:ljDv3rFs
>>185
作家であり某国立大学の森博嗣氏が自分の個人的なHPを
国立大のサーバ内に置いているのは有名な話。
これが見逃されているってことはつまり研究者の遊び的要素の
サイトが国立大学のサーバにあっても問題がないってことなの。
これはりりぃさんが考えているような国立大の施設の私物化
というのとはﾁｮﾄ違うの。
作家であり某国立大学の森博嗣氏が自分の個人的なHPを
国立大のサーバ内に置いているのは有名な話。
これが見逃されているってことはつまり研究者の遊び的要素の
サイトが国立大学のサーバにあっても問題がないってことなの。
これはりりぃさんが考えているような国立大の施設の私物化
というのとはﾁｮﾄ違うの。
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/08 21:30 ID:td/outgg
>>178
だーかーらー、何度も言っているように、学会で発表されたOHPに書いてある
「L氏」であなたを特定できる人間は、大矢研HPのやりとりを見ていた人ぐらいなの。
しかも、L氏＝Lily（りりぃ）＝小野寺 までは想像つくけど
小野寺＝小野寺○○（正しいフルネーム）と分かる人は、ごく一握りの人しかいないの。
というか、あなたが自ら本名を明かした人達以外は誰も知らないよ。
ってことはね、あなたが誰かと特定できる人間は殆どいないに等しいわけ。
ね。ここまでは言ってる事分かる？
だからね、今こうしてあなたと掲示板を通して会話をしている名無しさんの中で
あなたがどういう容姿の、なんという氏名の人かわかって話してる人は
誰一人いないのよ。分かる？
言うなれば、架空の人物と話しているのと同じなわけだ。
大矢研のBBSにおいて「りりぃ」というHNはいろいろ言われたかもしれないけれど、
埼玉県のどこぞにすんでいる主婦「小野寺○○」さんは
誰にもな〜んにも言われていないわけよ。ね？そうでしょ。
本人を特定できない状態では誹謗中傷および名誉毀損は成立しないのだよ。
残念でした。
>>179
min.くんの当初の目的は単なるひやかしでしょ。
変な人物に出会ったら、そいつがどういう人間かもっと知りたいと思うのが
人間の常ってもんだ。
ただ、ちょっと度が過ぎただけ。
だーかーらー、何度も言っているように、学会で発表されたOHPに書いてある
「L氏」であなたを特定できる人間は、大矢研HPのやりとりを見ていた人ぐらいなの。
しかも、L氏＝Lily（りりぃ）＝小野寺 までは想像つくけど
小野寺＝小野寺○○（正しいフルネーム）と分かる人は、ごく一握りの人しかいないの。
というか、あなたが自ら本名を明かした人達以外は誰も知らないよ。
ってことはね、あなたが誰かと特定できる人間は殆どいないに等しいわけ。
ね。ここまでは言ってる事分かる？
だからね、今こうしてあなたと掲示板を通して会話をしている名無しさんの中で
あなたがどういう容姿の、なんという氏名の人かわかって話してる人は
誰一人いないのよ。分かる？
言うなれば、架空の人物と話しているのと同じなわけだ。
大矢研のBBSにおいて「りりぃ」というHNはいろいろ言われたかもしれないけれど、
埼玉県のどこぞにすんでいる主婦「小野寺○○」さんは
誰にもな〜んにも言われていないわけよ。ね？そうでしょ。
本人を特定できない状態では誹謗中傷および名誉毀損は成立しないのだよ。
残念でした。
>>179
min.くんの当初の目的は単なるひやかしでしょ。
変な人物に出会ったら、そいつがどういう人間かもっと知りたいと思うのが
人間の常ってもんだ。
ただ、ちょっと度が過ぎただけ。
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/08 21:33 ID:3w6bY98Q
>>188
違うでしょ、min.は謝って、もう迷惑かけない、と言っておきながら、
繰り返し繰り返し迷惑かけているんでしょ。
それも何でやったかの理由も言えないで。
私は本当に反省して謝って約束を守っている人なら、
ＨＰには書かないよ。
違うでしょ、min.は謝って、もう迷惑かけない、と言っておきながら、
繰り返し繰り返し迷惑かけているんでしょ。
それも何でやったかの理由も言えないで。
私は本当に反省して謝って約束を守っている人なら、
ＨＰには書かないよ。
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/08 21:35 ID:td/outgg
195 ：名無しさん＠お腹減った。：01/10/08 21:35 ID:YSYWd7JQ
あの、りりぃさん、あなたはとても非常識な人ですね。
脳内マトリックスって何のことかと思いましたが、
よく分かりました。
あなたは裁判において負けると思います。
それだけです。かわいそ過ぎてこれ以上は・・・。
脳内マトリックスって何のことかと思いましたが、
よく分かりました。
あなたは裁判において負けると思います。
それだけです。かわいそ過ぎてこれ以上は・・・。
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/08 21:36 ID:84XeF3qw
>161
＞人権擁護委員会の回答の通り、モラルの問題なんだろうなぁ。
ああ、なるほど。
人権擁護委員会（？）からは
「これは人権問題ではなく、モラルの問題です」
とでも回答されたのかな？
＞人権擁護委員会の回答の通り、モラルの問題なんだろうなぁ。
ああ、なるほど。
人権擁護委員会（？）からは
「これは人権問題ではなく、モラルの問題です」
とでも回答されたのかな？
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/08 21:38 ID:3w6bY98Q
>>192
でも学会の要旨には大矢研のＵＲＬも貼ってあったし、
少なくとも、あのままの状態だは、Ｌ氏＝りりぃ＝小野寺とそのメアド
が判明してしまう状態で、メアドも捨てメアドではないから、
複数の人に公然と特定できる状態にあった。
それで、文部科学省も不適切、大学も不適切と判断したんだよ。
でも学会の要旨には大矢研のＵＲＬも貼ってあったし、
少なくとも、あのままの状態だは、Ｌ氏＝りりぃ＝小野寺とそのメアド
が判明してしまう状態で、メアドも捨てメアドではないから、
複数の人に公然と特定できる状態にあった。
それで、文部科学省も不適切、大学も不適切と判断したんだよ。
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/08 21:39 ID:oL6cJrjA
＞２ｃｈに嘘の投稿しなければ済んだことでしょ。
その後彼はズーット沈黙しています。
今も沈黙しているのになのにりりぃさんは中傷を言い続け住所・本名をを晒し続けている。
この事については一体どう考えているんですか？決して対等ではありません。
貴女は自分で人を脅して止めさせているんですから。貴女のやっている事は自主救済以上です。
自分は被害者ズラですか。卑怯者！！
それと、裁判やればいいと言ってみたり、>>150で「裁判は出来ないよ」と言ってみたり…
本心は裁判が怖くて怖くてたまらないのですね。だからそんな一貫性の無い思いつきを
２ｃｈで書き込みまくるのですね。
人間不安な時には他人に同意を求めるべく喋りまくるものです。その典型です、あなたの行為は。
>>185のようにどんなに強がったレスを書いても、見苦しいだけです。結果は見えてますから。
その後彼はズーット沈黙しています。
今も沈黙しているのになのにりりぃさんは中傷を言い続け住所・本名をを晒し続けている。
この事については一体どう考えているんですか？決して対等ではありません。
貴女は自分で人を脅して止めさせているんですから。貴女のやっている事は自主救済以上です。
自分は被害者ズラですか。卑怯者！！
それと、裁判やればいいと言ってみたり、>>150で「裁判は出来ないよ」と言ってみたり…
本心は裁判が怖くて怖くてたまらないのですね。だからそんな一貫性の無い思いつきを
２ｃｈで書き込みまくるのですね。
人間不安な時には他人に同意を求めるべく喋りまくるものです。その典型です、あなたの行為は。
>>185のようにどんなに強がったレスを書いても、見苦しいだけです。結果は見えてますから。
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/08 21:42 ID:3w6bY98Q
>>194
警告されていないとかいろいろ嘘書いて、
それを一方的に信じ込んだ、大矢ﾀﾝや窓さんが
犯罪者だって騒ぎ立てたんだよ。
他にも中傷文載せてさ、
ま、もうここで書いていてもきりがないから、
マイﾍﾟｰｼﾞ更新するから見てよ、
今日はここに書いてたから無理だな、
マイﾍﾟｰｼﾞに戻らなきゃ。
警告されていないとかいろいろ嘘書いて、
それを一方的に信じ込んだ、大矢ﾀﾝや窓さんが
犯罪者だって騒ぎ立てたんだよ。
他にも中傷文載せてさ、
ま、もうここで書いていてもきりがないから、
マイﾍﾟｰｼﾞ更新するから見てよ、
今日はここに書いてたから無理だな、
マイﾍﾟｰｼﾞに戻らなきゃ。
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/08 21:44 ID:v3.HjNJc
警察が、捨てたCD-R程度を見つけられなかったらタイヤの跡だけで捕まったひき逃げや、糸くずで捕まった殺人犯はどうなるんだ・・・。
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/08 21:48 ID:rBQg9xZ.
メアドはたぶん「複数の人に公然と特定できる」にはならない。
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/08 21:49 ID:td/outgg
>>197
でも、じゃねぇよ。まったくもう。
メアドから個人特定できる人って世の中にどれぐらいいるのさ？
りりぃさんはできるのかい？できないだろ。
じゃあ聞くけど、大矢氏のOHP公開以後、自宅にいやがらせの電話がかってきたり
待ち伏せされたり、変な小包が送られてきたりとかしたの？
してないだろ？ウィルスメールが送られてきたのが関の山だろ？
それでも「個人が特定された！」って言うのか？
でも、じゃねぇよ。まったくもう。
メアドから個人特定できる人って世の中にどれぐらいいるのさ？
りりぃさんはできるのかい？できないだろ。
じゃあ聞くけど、大矢氏のOHP公開以後、自宅にいやがらせの電話がかってきたり
待ち伏せされたり、変な小包が送られてきたりとかしたの？
してないだろ？ウィルスメールが送られてきたのが関の山だろ？
それでも「個人が特定された！」って言うのか？
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/08 21:54 ID:td/outgg
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/10/08 21:56 ID:pIiEMpkM
168だが・・・
勘違いして欲しくないな。
おまえのしてること子供は知らないだろ。
なるママに対して「おまえは母親失格だ！」とほざいたのはだれよ？
勘違いして欲しくないな。
おまえのしてること子供は知らないだろ。
なるママに対して「おまえは母親失格だ！」とほざいたのはだれよ？
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/08 22:00 ID:396u0Gjw
りりぃたん、もしかして
「私の払った税金で雇ってやってんのよ！だから私の方がOより偉いのよ！」
とか、思ったりしてなーい？
「私の払った税金で雇ってやってんのよ！だから私の方がOより偉いのよ！」
とか、思ったりしてなーい？
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/08 22:09 ID:M5BUyUz2
>205
へ？
私も専業主婦だが、私は税金は払ってないよ。
夫は払っているけど。
へ？
私も専業主婦だが、私は税金は払ってないよ。
夫は払っているけど。
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/10/08 22:17 ID:Nz1HxSKg
りりぃ 逃げた模様
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/08 22:45 ID:Oc5BFUxQ
都合が悪くなると理由をつけて今日の書き込みは終わりですか？
>>198の
＞人間不安な時には他人に同意を求めるべく喋りまくるものです。その典型です、あなたの行為は。
は図星のようですね、判りやすい人だりりぃさんは。
ところで“ｍｉｎ．さんを脅してネットを止めさせている”という件には反論がありませんが、
本当の事なので反論のしようが無いのですね。貴女は常に想像や妄想や仮定でで発言しているから
自分の行った自分に都合の悪い事実を突き付けられた時には無回答です。
ｍｉｎ．さんの調停が不調に終わったのにナゼ裁判しなかったのですか？
どうせ貴女が不利なのが分かったからでしょう。だから大矢先生の件も司法以外の手段にこうじた。
強がって裁判をバカにしていますが、裁判はそんなに甘いものではありません。
しかも掲示板のように都合の悪い話を他にそらして済むものではありません。
言訳に“兎に角”も使えませんよ。御得意の英語で対応なんかしたら怒られます。
りりぃさんは自分が上手くいくと“信じ込もう”としているようですが、
潜在意識の中の貴女の不吉な予感は当っていますよ。
どうせまた“不安をかき消すために”ここに来て書き込みしまくるのでしょう。
しかも自分に不利になると分かってからはコテハン使わないんだから、小心者さん。
また明日お持ちしていますね。小心者で判りやすいりりぃさん。
>>198の
＞人間不安な時には他人に同意を求めるべく喋りまくるものです。その典型です、あなたの行為は。
は図星のようですね、判りやすい人だりりぃさんは。
ところで“ｍｉｎ．さんを脅してネットを止めさせている”という件には反論がありませんが、
本当の事なので反論のしようが無いのですね。貴女は常に想像や妄想や仮定でで発言しているから
自分の行った自分に都合の悪い事実を突き付けられた時には無回答です。
ｍｉｎ．さんの調停が不調に終わったのにナゼ裁判しなかったのですか？
どうせ貴女が不利なのが分かったからでしょう。だから大矢先生の件も司法以外の手段にこうじた。
強がって裁判をバカにしていますが、裁判はそんなに甘いものではありません。
しかも掲示板のように都合の悪い話を他にそらして済むものではありません。
言訳に“兎に角”も使えませんよ。御得意の英語で対応なんかしたら怒られます。
りりぃさんは自分が上手くいくと“信じ込もう”としているようですが、
潜在意識の中の貴女の不吉な予感は当っていますよ。
どうせまた“不安をかき消すために”ここに来て書き込みしまくるのでしょう。
しかも自分に不利になると分かってからはコテハン使わないんだから、小心者さん。
また明日お持ちしていますね。小心者で判りやすいりりぃさん。
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/08 23:51 ID:h1FrBMd.
おもしれぇ（藁
りりぃさん見てたらワイドショーの情報鵜呑みにして騒いでるおばちゃんと同じだね｡
化学洗剤は危ない？(^w^) ぶぶぶ・・・
多分あれだろうな｡ダイオキシン問題とかでてきそうだな（藁
りりぃさんの根本的な考え方って「化学物質＝悪」なんだろうね｡
そこの疑問から始まってるんでしょ？＜今回の騒動
その騒動で自分の都合よく物事が進まなかったから、
なんやかんや文句つけただけっしょ｡
んで不利になったから「セクハラ」？
脳みそ半分以上垂れてしまってるりりぃさんに簡単な質問ね？
論点（でもないけど）はあくまで論点だけで話してね（藁
話が余計こじれるから…｡
あなたのもともとの論点ってなんですか？
セクハラっすか？（藁）ちがうっしょ♪学説の説明が納得出来ないだけっしょ^^
いやがらせをうけた？（藁）ちがうっしょ♪学説の説明が納得出来ないだけっしょ^^
それとも学説が根本的に間違っていて、それを覆せる新たな学説を自分で発見できたんですか？
それを大矢氏が「自分の社会的立場の保持」のために妨害されてるなら個人的に納得できるんだけどな(-｡-*)ﾎﾞｿｯ
オレ、まだ学生だけど「言い訳」と「反論」の違いはわかるYO♪
最後にりりぃさんへ
「物事を比較するのはやめましょう」
「論点をすりかえてはいけません」
「あまり『でも』をつかうとバカの文章になります」
「われわれが8割方納得できる最良の文章を主観、感情をこめずに書いてみてください」
ではでは｡がんばってくだされ（嘲笑
りりぃさん見てたらワイドショーの情報鵜呑みにして騒いでるおばちゃんと同じだね｡
化学洗剤は危ない？(^w^) ぶぶぶ・・・
多分あれだろうな｡ダイオキシン問題とかでてきそうだな（藁
りりぃさんの根本的な考え方って「化学物質＝悪」なんだろうね｡
そこの疑問から始まってるんでしょ？＜今回の騒動
その騒動で自分の都合よく物事が進まなかったから、
なんやかんや文句つけただけっしょ｡
んで不利になったから「セクハラ」？
脳みそ半分以上垂れてしまってるりりぃさんに簡単な質問ね？
論点（でもないけど）はあくまで論点だけで話してね（藁
話が余計こじれるから…｡
あなたのもともとの論点ってなんですか？
セクハラっすか？（藁）ちがうっしょ♪学説の説明が納得出来ないだけっしょ^^
いやがらせをうけた？（藁）ちがうっしょ♪学説の説明が納得出来ないだけっしょ^^
それとも学説が根本的に間違っていて、それを覆せる新たな学説を自分で発見できたんですか？
それを大矢氏が「自分の社会的立場の保持」のために妨害されてるなら個人的に納得できるんだけどな(-｡-*)ﾎﾞｿｯ
オレ、まだ学生だけど「言い訳」と「反論」の違いはわかるYO♪
最後にりりぃさんへ
「物事を比較するのはやめましょう」
「論点をすりかえてはいけません」
「あまり『でも』をつかうとバカの文章になります」
「われわれが8割方納得できる最良の文章を主観、感情をこめずに書いてみてください」
ではでは｡がんばってくだされ（嘲笑
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/09 00:22 ID:vrFFmJQ2
>>209
そんな説得が通ずるなら、りりぃがりりぃでなくなる。
ネット上でやっているなら別にほっとくか笑えるからいいんですよ。
問題は、りりぃが自分の発言が裁判所でも通じると思っていること。
せっかくいろいろな人がアドバイスしてくれたのに、
それを無視して、出るとこに出たらあたしが有利と脳内マトリックスで
思いこんでいる。
このスレの人たちって意外に親切に諭してますよ（藁
そんな説得が通ずるなら、りりぃがりりぃでなくなる。
ネット上でやっているなら別にほっとくか笑えるからいいんですよ。
問題は、りりぃが自分の発言が裁判所でも通じると思っていること。
せっかくいろいろな人がアドバイスしてくれたのに、
それを無視して、出るとこに出たらあたしが有利と脳内マトリックスで
思いこんでいる。
このスレの人たちって意外に親切に諭してますよ（藁
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/09 02:25 ID:B4NPhglc
>>210
>このスレの人たちって意外に親切に諭してますよ（藁
本当にそうだよねー。
1スレから見てみても、ココの人達は大矢サンへの批判をやめろとは
言ってないしね。ただ、方法と程度がひどすぎると言ってるだけでしょ。
ココの人達の意見を参考にして行動すれば、賛同者なんていくらでも
集まるような気がするんだけどな。
今まで山のようにアドバイスを受けてるのに勿体無いよね。
アドバイスと取るか罵倒と取るかはりりぃサン次第だけど。
でも、2ちゃんでこんなにかまってもらえるなんて、ある意味りりぃサンは
幸せ者なのかも。
ま、当の本人が気づいてないから、
ここまでスレが続いているんだろうけどね（藁
>このスレの人たちって意外に親切に諭してますよ（藁
本当にそうだよねー。
1スレから見てみても、ココの人達は大矢サンへの批判をやめろとは
言ってないしね。ただ、方法と程度がひどすぎると言ってるだけでしょ。
ココの人達の意見を参考にして行動すれば、賛同者なんていくらでも
集まるような気がするんだけどな。
今まで山のようにアドバイスを受けてるのに勿体無いよね。
アドバイスと取るか罵倒と取るかはりりぃサン次第だけど。
でも、2ちゃんでこんなにかまってもらえるなんて、ある意味りりぃサンは
幸せ者なのかも。
ま、当の本人が気づいてないから、
ここまでスレが続いているんだろうけどね（藁
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/09 09:30 ID:reNFiRwI
法廷で会うのはいいが、傍聴可能人数こえると抽選になるよ(藁
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/09 09:57 ID:Z3zpLIbA
マイページ更新されてたねぇ。
読んだけど・・・・・・・バカだ・・・・バカすぎる・・・
あいつほんまもんだ・・・・・（大藁
読んだけど・・・・・・・バカだ・・・・バカすぎる・・・
あいつほんまもんだ・・・・・（大藁
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/10/09 10:30 ID:.jTjSU8M
むふふ・・・
今日はりりぃたん ▽▽ な目をしてマイページ更新してるね。
今日はりりぃたん ▽▽ な目をしてマイページ更新してるね。
min.さんが「警告をうけた」「うそをついている」という証拠を見せろといってるだろ？なんどもいわせるなよ、白痴主婦が。
「念書をもっている」、とあんたがネットに書くことが証拠と思ってるのか。
俺に謝罪を求める前に自分から誠意を見せて謝罪しろ。
汚らしいマイサイトをアップして俺の名前を勝手に出すな。
俺は石鹸愛好家だが、低脳なあんたと同じかと思われると鬱になる。
この犯罪者！！
「念書をもっている」、とあんたがネットに書くことが証拠と思ってるのか。
俺に謝罪を求める前に自分から誠意を見せて謝罪しろ。
汚らしいマイサイトをアップして俺の名前を勝手に出すな。
俺は石鹸愛好家だが、低脳なあんたと同じかと思われると鬱になる。
この犯罪者！！
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/09 12:09 ID:Z3zpLIbA
おおーい、りりぃたんさぁ、
3つのお題目を一つにまとめるなよー。＞「少しずつお話しましょう」のトコロ
あ、分かったぞ。書くこと無くなったからまとめたんだな！
相変わらず安易だねぇ。
3つのお題目を一つにまとめるなよー。＞「少しずつお話しましょう」のトコロ
あ、分かったぞ。書くこと無くなったからまとめたんだな！
相変わらず安易だねぇ。
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/09 13:00 ID:WCw0xGvE
りりぃさん今日はいらっしゃってませんね。
昨日の「不安を打ち消すためにここで書き込みしてる」と言う図星のレスが
りりぃさんのプライドを傷つけたのでしょうか？
きっとここに書き込めないぶん、マイページの更新に没頭する事で
不安を打ち消しているのでしょう。本当に判り易い人だ＞りりぃさん
貴女の更新したマイページ見ましたよ。
りりぃさん、フィクションならもう少し風景とか周りの人の様子とか書きましょうよ。
読んでても情景が想像できなくて面白くありませんよ。
それとご自分を主人公にしたてていのですから、もう少し主人公の家族関係や
考え方やルックスを書いてください。
マダム・ソレイユだって学歴や職歴をＨＰにＵＰしてますよ。
貴女の場合は妄想のお話なんですから、人物設定にそのくらいの事を書いてください。
昨日の「不安を打ち消すためにここで書き込みしてる」と言う図星のレスが
りりぃさんのプライドを傷つけたのでしょうか？
きっとここに書き込めないぶん、マイページの更新に没頭する事で
不安を打ち消しているのでしょう。本当に判り易い人だ＞りりぃさん
貴女の更新したマイページ見ましたよ。
りりぃさん、フィクションならもう少し風景とか周りの人の様子とか書きましょうよ。
読んでても情景が想像できなくて面白くありませんよ。
それとご自分を主人公にしたてていのですから、もう少し主人公の家族関係や
考え方やルックスを書いてください。
マダム・ソレイユだって学歴や職歴をＨＰにＵＰしてますよ。
貴女の場合は妄想のお話なんですから、人物設定にそのくらいの事を書いてください。
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/09 13:33 ID:cQHg7CHc
りりぃが今年にはいってから大矢さんとこの掲示板でいろいろいわれたのって
２月くらいの話でしょ？
そん時りりぃ何してた？去年の１２月から３ヶ月間無関係な掲示板に
大矢氏を中傷する投稿してたでしょ。
話題になって非難されて当然と思うのって私だけ？
２月くらいの話でしょ？
そん時りりぃ何してた？去年の１２月から３ヶ月間無関係な掲示板に
大矢氏を中傷する投稿してたでしょ。
話題になって非難されて当然と思うのって私だけ？
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/09 13:37 ID:ObphyAqk
>勝手に消したり、非公開で事は済むのか？
てね、あの先生の真意はともかく
掲示板が閉鎖されて、結果として一番メリットがあったのは
りりぃなんじゃ？
あらゆる意味でのレベルの低さはもちろん、
最初「私はりりぃじゃない」とかゆっときながら
なし崩し的に自分からばらしていったプロセスとか、
いつまでも曝されていたら…。
もし私がりりぃだったら（考えたくないけど）
生きていけない。恥ずかしくて。
てね、あの先生の真意はともかく
掲示板が閉鎖されて、結果として一番メリットがあったのは
りりぃなんじゃ？
あらゆる意味でのレベルの低さはもちろん、
最初「私はりりぃじゃない」とかゆっときながら
なし崩し的に自分からばらしていったプロセスとか、
いつまでも曝されていたら…。
もし私がりりぃだったら（考えたくないけど）
生きていけない。恥ずかしくて。
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/09 14:07 ID:GH/BHedU
>>219
ログは保存してあるようだ。確か大矢氏はそう明言していた。
りりぃはきっとここなら書き逃げできると思ったんだろうね。
ただ、2ちゃんは一番つっこみがきつい掲示板だということに
気づかなかったのがりりぃの浅はかさ。
ログは保存してあるようだ。確か大矢氏はそう明言していた。
りりぃはきっとここなら書き逃げできると思ったんだろうね。
ただ、2ちゃんは一番つっこみがきつい掲示板だということに
気づかなかったのがりりぃの浅はかさ。
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/09 14:57 ID:Z3zpLIbA
りりぃが三友で暴れてから早1年か。
りりぃ・・・・・1年前と全然変わってないじゃん。（藁
むしろ悪化している。
りりぃ・・・・・1年前と全然変わってないじゃん。（藁
むしろ悪化している。
222 ：東京都在住明日で29才男 ◆kNVvOIxk ：01/10/09 15:11 ID:JnHshn3E
久々に、りりぃさんのマイサイトみてきた。
読むの疲れる…
しかも、「少しづつお話しましょう」って何？
２時間サスペンスドラマのプロットですか？
陰謀？黒幕？
厨房がネットで公開している小説よりは笑えたかな。
読むの疲れる…
しかも、「少しづつお話しましょう」って何？
２時間サスペンスドラマのプロットですか？
陰謀？黒幕？
厨房がネットで公開している小説よりは笑えたかな。
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/09 15:31 ID:reNFiRwI
>222
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GL&action=m&board=1834650&tid=ckbdwjbfeybcr2qa4ra4aa46a47a4f&sid=1834650&mid=1&type=date&first=1
闇の勢力・電脳暴力団と日夜戦う主婦の掲示板
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GL&action=m&board=1834650&tid=ckbdwjbfeybcr2qa4ra4aa46a47a4f&sid=1834650&mid=1&type=date&first=1
闇の勢力・電脳暴力団と日夜戦う主婦の掲示板
224 ：東京都在住明日で29才男 ◆kNVvOIxk ：01/10/09 15:40 ID:JnHshn3E
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/09 19:55 ID:1UU4ztX2
りりぃたん、ひょっとして訴状来ちゃったの？（ｗ
226 ：出遅れ指数100％ ◆bUzIT0To ：01/10/09 20:26 ID:RyCEiyXg
りりぃさん。
名無しで書いても、コテハンで書いても裁判上はまったく同じです。
あなたはケーブル回線だから、IPの解読がすごく簡単です。
裁判になればヒロユキに協力要請がいくし、裁判だとヒロユキはすぐに協力します。
だからあなたの発言を見分けるのはすごく簡単です。
コテハンにしてくれませんかね？
自分の発言は自分の名前で行うのが人としての道じゃないですか？
こちらとしてもわかりにくくて困るんですよ。
名無しで書いても、コテハンで書いても裁判上はまったく同じです。
あなたはケーブル回線だから、IPの解読がすごく簡単です。
裁判になればヒロユキに協力要請がいくし、裁判だとヒロユキはすぐに協力します。
だからあなたの発言を見分けるのはすごく簡単です。
コテハンにしてくれませんかね？
自分の発言は自分の名前で行うのが人としての道じゃないですか？
こちらとしてもわかりにくくて困るんですよ。
227 ：出遅れ指数100％ ◆bUzIT0To ：01/10/09 20:27 ID:RyCEiyXg
あとmin.も名前と住所をネットで晒されたんなら、訴えろよ。
確実に勝てる内容じゃないか。
なんで訴えないんだ？
泣き寝入りはやめたほうがいいよ。
確実に勝てる内容じゃないか。
なんで訴えないんだ？
泣き寝入りはやめたほうがいいよ。
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/09 20:48 ID:n96vmIig
ところで民事裁判でもログ開示になるの？
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/09 21:22 ID:GH/BHedU
>>228
なるよ。弁護士が請求して裁判所の許可を得れば。
なるよ。弁護士が請求して裁判所の許可を得れば。
>>229
さんきゅ。
さんきゅ。
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/10 05:12 ID:2/RiDc6c
パッタリと止まった…こりゃ本当に訴状でも来たかな。
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/10/10 07:48 ID:KA4YxGZI
>>150
＞ははは、
＞ははは、
＞訴えられるはずないよ
＞ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
＞ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
＞お腹捩れちゃうよ
＞ﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾜﾊﾊ、だって自分が名誉毀損しているじゃん！
これがりりぃの本音だったのでしょう。弁護士さんからのお手紙が来るまでは。
＞ははは、
＞ははは、
＞訴えられるはずないよ
＞ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
＞ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
＞お腹捩れちゃうよ
＞ﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾜﾊﾊ、だって自分が名誉毀損しているじゃん！
これがりりぃの本音だったのでしょう。弁護士さんからのお手紙が来るまでは。
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/10/10 07:50 ID:KA4YxGZI
下げ忘れた鬱だ
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/10 10:04 ID:wycK74/2
りりぃﾀﾝ来ないなぁ
>>234
こないね。いよいよ始まったかな？
こないね。いよいよ始まったかな？
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/10 10:30 ID:Z6gluUaQ
今頃必死になってマイページ更新してんのかなー。
まだ何か書くことあるのだろうか？もうないじゃん。
つーか、繰り返し同じ事を言ってるだけのようが気がするが。
とりあえず「少しずつお話しましょう」の【総括】を楽しみにしておこう。
まだ何か書くことあるのだろうか？もうないじゃん。
つーか、繰り返し同じ事を言ってるだけのようが気がするが。
とりあえず「少しずつお話しましょう」の【総括】を楽しみにしておこう。
ひさしぶりにここへ来てみたら・・・ま〜だやってるの？
もう終わったものだと思ったから、ずっと見ていなかったのだけど。
りりぃさんは相変わらずなんですね。あのページも閉鎖していないようだし。
ほんとにあの人につける薬はないんですね。このまま裁判沙汰になるのかしら・・・。
裁判でもあったら、傍聴にでも行こうかな。
もう終わったものだと思ったから、ずっと見ていなかったのだけど。
りりぃさんは相変わらずなんですね。あのページも閉鎖していないようだし。
ほんとにあの人につける薬はないんですね。このまま裁判沙汰になるのかしら・・・。
裁判でもあったら、傍聴にでも行こうかな。
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/10 14:07 ID:Z6gluUaQ
>>ちーぼうさん
＞このまま裁判沙汰になるのかしら・・・。
なりかかってます。（笑）http://www.tcat.ne.jp/~domiki/noticefromlawyers.htm
とても楽しみです。
＞このまま裁判沙汰になるのかしら・・・。
なりかかってます。（笑）http://www.tcat.ne.jp/~domiki/noticefromlawyers.htm
とても楽しみです。
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/10 15:03 ID:MNW4cMNI
まさか…まさか本当に訴えられる訳なんてないと思って
あんなに騒いでたのか？
だから今までは強気にマイページで経過報告とかしてたけど
いざ裁判になったら2ｃｈに気付かれないようにこっそりと進めそうな気がする。
裁判所に毎日通う以外に日程とか知る方法ってある？
あんなに騒いでたのか？
だから今までは強気にマイページで経過報告とかしてたけど
いざ裁判になったら2ｃｈに気付かれないようにこっそりと進めそうな気がする。
裁判所に毎日通う以外に日程とか知る方法ってある？
りりぃさんって、普通の人とは違うだろうから、ここにおおっぴらに
書くかもしれないよ。（藁）みんな聴きに来てね〜、なんちゃって（藁）
書くかもしれないよ。（藁）みんな聴きに来てね〜、なんちゃって（藁）
・・・そんなわけ、ないかなぁ〜（汗）
あの人の感覚だったら、「あり得ないとも言えないな」って思ったのよね（汗）
どこぞのコマーシャルみたいな台詞だなぁ・・・。
あの人の感覚だったら、「あり得ないとも言えないな」って思ったのよね（汗）
どこぞのコマーシャルみたいな台詞だなぁ・・・。
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/10 16:04 ID:5mM9TTvU
>>239
まあ、刑事にせよ民事にせよ、判決が出たらお大事のマイページ
の削除なり改変なりを行うから、有罪判決がでれば自然と判明す
るでしょう。
よほどの事がない限り民事の「名誉毀損」は確実に成立するでしょ
うから、マイページの削除は時間の問題でしょうね。
まあ、刑事にせよ民事にせよ、判決が出たらお大事のマイページ
の削除なり改変なりを行うから、有罪判決がでれば自然と判明す
るでしょう。
よほどの事がない限り民事の「名誉毀損」は確実に成立するでしょ
うから、マイページの削除は時間の問題でしょうね。
>>242
よほどの事ってあるのだろうか・・・。
よほどの事ってあるのだろうか・・・。
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/10 16:27 ID:5mM9TTvU
よほどの事．．．．．．う〜ん、
例えば原告が不慮の事故に遭ってしまうとか、
被告が不慮の事故に遭ってしまうとか、
りりぃが実は日本の政界の黒幕の落とし胤だったとか、
本当に合成洗剤を薦める悪の秘密結社があって、それが白日のもとにさらされるとか、
まあ、そういったよほどの事だね。
例えば原告が不慮の事故に遭ってしまうとか、
被告が不慮の事故に遭ってしまうとか、
りりぃが実は日本の政界の黒幕の落とし胤だったとか、
本当に合成洗剤を薦める悪の秘密結社があって、それが白日のもとにさらされるとか、
まあ、そういったよほどの事だね。
被告はないだろうけど、原告が不慮の事故には遭ったりするのかなぁ。
りりぃさんは、頭の中が普通じゃないから、あり得ないとも言えないかな！？
りりぃさんは、頭の中が普通じゃないから、あり得ないとも言えないかな！？
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/10 16:40 ID:I/Yi1YnA
でもあれだけ『裁判起こしてみろ！』と吠えて､
隠し球のひとつやふたつなかったら、嘲笑えるなあ･･･
隠し球のひとつやふたつなかったら、嘲笑えるなあ･･･
りりぃさんが得意なのは文句だけだと思うけど？
吠えるだけ吠えてるけど、本当に裁判沙汰にされたら、
しっぽ巻いて逃げ出すんじゃないかなぁ。
吠えるだけ吠えてるけど、本当に裁判沙汰にされたら、
しっぽ巻いて逃げ出すんじゃないかなぁ。
248 ：東京都在住今日から29才男 ◆kNVvOIxk ：01/10/10 17:08 ID:e1ozdvZs
>>248
お誕生日おめでとう。雨が降ると、書き込みも増えるね〜（藁）
お誕生日おめでとう。雨が降ると、書き込みも増えるね〜（藁）
さて、夕飯でも作ろうっと・・・。またね。
251 ：東京都在住今日から29才男 ◆kNVvOIxk ：01/10/10 17:17 ID:e1ozdvZs
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/10 17:43 ID:z168EpWw
まずは、東京都在住今日から29才男 君 誕生日おめでとう。
来年の今日とうとう三十路だね。（ｗ
来年の今日も２ｃｈにりりぃスレはあるのだろうか？（マダム・ソレイユは２周年らしい）
もしこのままりりぃタンが大矢先生に対しいての嫌がらせＨＰ削除したら、訴えないと思うな。
恐らく最初「訴えます」って伝えて、りりぃの様子を見ているのだと思う。
弁護士は結構そういうハッタリかますからな。
でもきっとりりぃタンは止めないだろうから裁判に行くと思うけど。
せめてあの中傷ページだけでも削除すればイイのに…。
りりぃさタンも、どうしょも無い世間知らずだよ。痛い目にあってからでは遅いのに。
まだ間に合うと思うよ＞りりぃさん
来年の今日とうとう三十路だね。（ｗ
来年の今日も２ｃｈにりりぃスレはあるのだろうか？（マダム・ソレイユは２周年らしい）
もしこのままりりぃタンが大矢先生に対しいての嫌がらせＨＰ削除したら、訴えないと思うな。
恐らく最初「訴えます」って伝えて、りりぃの様子を見ているのだと思う。
弁護士は結構そういうハッタリかますからな。
でもきっとりりぃタンは止めないだろうから裁判に行くと思うけど。
せめてあの中傷ページだけでも削除すればイイのに…。
りりぃさタンも、どうしょも無い世間知らずだよ。痛い目にあってからでは遅いのに。
まだ間に合うと思うよ＞りりぃさん
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/10 18:05 ID:5mM9TTvU
りりぃさん談（予想）
>>252 はワナね。
という事で削除しないでしょうね。あの人は人の忠告をことごとく聞かない
人だから。
個人的な興味は民事と刑事のどちらでやられるかだね。
刑事でやられれば前科者だし、ネットがらみの珍しい事件だから新聞
なんかで報道されるかもね。というか、報道を激しく希望しているけど。
>>252 はワナね。
という事で削除しないでしょうね。あの人は人の忠告をことごとく聞かない
人だから。
個人的な興味は民事と刑事のどちらでやられるかだね。
刑事でやられれば前科者だし、ネットがらみの珍しい事件だから新聞
なんかで報道されるかもね。というか、報道を激しく希望しているけど。
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/10 22:32 ID:aHg3TFCk
>>248
このスレの人口が解るなぁ
東京都在住今日から29才男さん誕生日おめでとうございます。
２９かぁ、何だか色々と考えてしまいそうな年齢だ（笑
それにしてもりりぃたん来ないね。
マイページ、消されないうちに保存しといた方が良いかな？
裁判所の命令なら大分後だろうけど……
このスレの人口が解るなぁ
東京都在住今日から29才男さん誕生日おめでとうございます。
２９かぁ、何だか色々と考えてしまいそうな年齢だ（笑
それにしてもりりぃたん来ないね。
マイページ、消されないうちに保存しといた方が良いかな？
裁判所の命令なら大分後だろうけど……
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/10 22:34 ID:UsQWnFNc
りりぃの文章をさ、文字として読むからおかしいところとか
矛盾点を指摘できるけど、口頭でまくし立てられたら、
内容を理解する頃には違う話になってそうで、話し合いも何も
成立しないだろうな。
あの、文章の雰囲気からすると、机を叩いたり、拳を振り上げたり
そうとうエキサイティングしそう・・・。
生でみてー。
矛盾点を指摘できるけど、口頭でまくし立てられたら、
内容を理解する頃には違う話になってそうで、話し合いも何も
成立しないだろうな。
あの、文章の雰囲気からすると、机を叩いたり、拳を振り上げたり
そうとうエキサイティングしそう・・・。
生でみてー。
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/10 22:44 ID:DinL70nA
＞地元の○○を卒業しただけ
ってさ、中学、高校、大学のうちどれが入るんだろ？
ってさ、中学、高校、大学のうちどれが入るんだろ？
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/10 23:19 ID:e9wO.eb2
りりぃは、次にこのスレに書き込むまでに、
今回のノーベル化学賞の「右手左手」を化学的に理解できるように。
今回のノーベル化学賞の「右手左手」を化学的に理解できるように。
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/10 23:45 ID:vOOgRh6E
>>255
ディベートの手法としてありますよ。
自分に有利な論だけ持ってきて、話を有利な方にねじ曲げるというの。
上祐がやっていたじゃないですか。
ただし、裁判所は議論する場じゃないから、争点と違うことわめいたら、
下手すると退場です。
ディベートの手法としてありますよ。
自分に有利な論だけ持ってきて、話を有利な方にねじ曲げるというの。
上祐がやっていたじゃないですか。
ただし、裁判所は議論する場じゃないから、争点と違うことわめいたら、
下手すると退場です。
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/10 23:46 ID:xoRNnr.M
>>253 >>252 はワナね。
うん、そうだと思う。りりぃタンってひねくれてるからね。
でも、裁判官の心象って大きいから、事前にＨＰを削除するだけでも印象イイのにね、
絶対に和解させられるんだから少しでも不利にならないような行動を取っておいた方が
りりぃタンの為だよね。
でもそんな事より“自分の今のプライド”の方を優先させるんだから、オバカな対応だよね。
２ｃｈで馬鹿にされるより、裁判で自分に有利な方向へ持って行ける方が得策だと思うけど。
世間知らずだよな〜、だから「専業主婦は…」って馬鹿にされるんだよ。
（バカじゃない専業主婦さん達、ゴメンﾆｮ)
うん、そうだと思う。りりぃタンってひねくれてるからね。
でも、裁判官の心象って大きいから、事前にＨＰを削除するだけでも印象イイのにね、
絶対に和解させられるんだから少しでも不利にならないような行動を取っておいた方が
りりぃタンの為だよね。
でもそんな事より“自分の今のプライド”の方を優先させるんだから、オバカな対応だよね。
２ｃｈで馬鹿にされるより、裁判で自分に有利な方向へ持って行ける方が得策だと思うけど。
世間知らずだよな〜、だから「専業主婦は…」って馬鹿にされるんだよ。
（バカじゃない専業主婦さん達、ゴメンﾆｮ)
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/10 23:51 ID:0PjEERqE
>>255
俺もぜひ一度見てみたい。
どんな眼つきをしているのか・・・やっぱ逝っちゃってるのかなぁ・・・
むかーしのスレで容姿に自信があるようなこと言ってたが
たいした事なければそれだけでもりりぃが嘘つきの証拠になると思われ。
俺もぜひ一度見てみたい。
どんな眼つきをしているのか・・・やっぱ逝っちゃってるのかなぁ・・・
むかーしのスレで容姿に自信があるようなこと言ってたが
たいした事なければそれだけでもりりぃが嘘つきの証拠になると思われ。
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/11 00:27 ID:QJWtBGeM
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/11 00:50 ID:.TVbC0Q6
もし、裁判になった場合の予想。
裁判官「このような事実はありますか？」
りりぃたん「あります。でもね、先生だって・・・」
裁判官「聞いたことだけに答えてください」
りりぃたん「人を精神障害者呼ばわりした、大矢はいいんですか（叫）」
裁判官「本件とは関係ありません」
りりぃたん「有害な合成洗剤を認めるような研究発表をしている大矢は
殺人者と同じじゃないですか（叫） 誰かが告発しなくてどうするんですか！」
裁判官「被告。この場での発言はすべて記録されています。今のような発言は
あなたにとって不利なものとなりますが、それでも続けますか」
りりぃたん「・・・。でも・・・調べてもらえばどっちが正しいかわかります」
裁判官「本法廷は、被告による原告に対しての名誉毀損を判断する場であり、
それ以外に関しては改めて場を設けてください」
りりぃたん「調べないなんて片手落ちだ！」
って展開がありそう（ﾜﾗﾜﾗ
裁判官「このような事実はありますか？」
りりぃたん「あります。でもね、先生だって・・・」
裁判官「聞いたことだけに答えてください」
りりぃたん「人を精神障害者呼ばわりした、大矢はいいんですか（叫）」
裁判官「本件とは関係ありません」
りりぃたん「有害な合成洗剤を認めるような研究発表をしている大矢は
殺人者と同じじゃないですか（叫） 誰かが告発しなくてどうするんですか！」
裁判官「被告。この場での発言はすべて記録されています。今のような発言は
あなたにとって不利なものとなりますが、それでも続けますか」
りりぃたん「・・・。でも・・・調べてもらえばどっちが正しいかわかります」
裁判官「本法廷は、被告による原告に対しての名誉毀損を判断する場であり、
それ以外に関しては改めて場を設けてください」
りりぃたん「調べないなんて片手落ちだ！」
って展開がありそう（ﾜﾗﾜﾗ
263 ：東京都在住29才男 ◆kNVvOIxk ：01/10/11 02:03 ID:7q5tybNc
>>252,>>254
ありがとうございます。
まさか、２chで誕生日を申告するとは、この一連のスレが始まった時
には夢にも思わなかった（藁
>>262
大いにあり得る。
法廷でもデンパ飛ばしまくりなんだろうな（藁
ありがとうございます。
まさか、２chで誕生日を申告するとは、この一連のスレが始まった時
には夢にも思わなかった（藁
>>262
大いにあり得る。
法廷でもデンパ飛ばしまくりなんだろうな（藁
264 ： ：01/10/11 02:06 ID:PIBjcJFo
あのインチキ関西弁も使うかもね。
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/11 08:18 ID:ntJslc36
りりぃさんの文章が読みづらいのは、文章力だけじゃないみたい。
物事の認識が平面的。
本来３次元的に起こっている事柄が２次元的に記述されている。
万華鏡のようだよ。
次々移り変わる現象が脈絡もなく、前後の関係も無く著わされている。
物事の認識が平面的。
本来３次元的に起こっている事柄が２次元的に記述されている。
万華鏡のようだよ。
次々移り変わる現象が脈絡もなく、前後の関係も無く著わされている。
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/11 09:26 ID:Hs/p5pVA
りりぃたんほんっと〜にここに来ないなぁ
きっと
「これは悪い夢よっ！」
って頭から布団被ってブツブツ言ってるんだ（藁
きっと
「これは悪い夢よっ！」
って頭から布団被ってブツブツ言ってるんだ（藁
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/11 09:45 ID:mSgMmCYk
>>256
伏せ字にしなきゃならん事情があるんだろ、あまり触れるなよ
伏せ字にしなきゃならん事情があるんだろ、あまり触れるなよ
あたしも生で見てみたいわ、りりぃさんの発言。
文章ですらあんなに妙な日本語使ってるところ見ると、キーボード打つのも
実際に話すのも、すごく速そうな感じ。普段もペラペラペラ〜って一気に
まくしたてちゃうのかな。時々関西弁っぽい言い方が出てきたりするようだけど、
関西の人じゃないんでしょ？
>>262
面白かった（藁）思わず想像しちゃいました（藁）
文章ですらあんなに妙な日本語使ってるところ見ると、キーボード打つのも
実際に話すのも、すごく速そうな感じ。普段もペラペラペラ〜って一気に
まくしたてちゃうのかな。時々関西弁っぽい言い方が出てきたりするようだけど、
関西の人じゃないんでしょ？
>>262
面白かった（藁）思わず想像しちゃいました（藁）
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/11 11:47 ID:.rHcucbI
なんだか、ここのスレ小人数でものすごくマタ―――リ、良いムードだよね。（ｗ
>>262 そのまんま、だね。（ﾜﾗﾀﾖ―
そう言えば、りりぃって裁判の経験有るはずだよ。自分から訴えたらしいよ。
だから裁判がどんな風だかは知っていると思われ。
>>262 そのまんま、だね。（ﾜﾗﾀﾖ―
そう言えば、りりぃって裁判の経験有るはずだよ。自分から訴えたらしいよ。
だから裁判がどんな風だかは知っていると思われ。
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/11 16:45 ID:EQkF4wq6
どうかな、またどうせ脳内裁判だと思われ。
裁判を知っているなら弁護士抜きの本人裁判なんて選択するかな？
裁判を知っているなら弁護士抜きの本人裁判なんて選択するかな？
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/11 16:54 ID:mSgMmCYk
大矢氏の被害届けは警察に受理されたのだろうか？
大矢氏の代理人が刑事告訴しているなら、そろそろりりぃﾀﾝ事情聴取されて
るんじゃないか？
ﾜｯｸﾜｯｸｼｭﾙｳｰ、りりぃ刑事になんて答えるんだろ
大矢氏の代理人が刑事告訴しているなら、そろそろりりぃﾀﾝ事情聴取されて
るんじゃないか？
ﾜｯｸﾜｯｸｼｭﾙｳｰ、りりぃ刑事になんて答えるんだろ
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/11 17:07 ID:AEbluKiE
おーーい、りりぃﾀﾝやーーーい。
マイページも全然更新されないし、ここにも現れないってことは
裁判に恐れをなして一人縮こまってると思っていいのかいー？
あれだけでかい口叩いてたくせに、現実を目の前にしたら
すっかり怖じ気づいちゃったのね。最悪〜。
結局は大企業にも国立大学にも何もできなかたってワケだ。
ハハハハハハ！！超かっこわる〜〜〜〜〜！！！
所詮そんなもんだよ、あなたは。
マイページも全然更新されないし、ここにも現れないってことは
裁判に恐れをなして一人縮こまってると思っていいのかいー？
あれだけでかい口叩いてたくせに、現実を目の前にしたら
すっかり怖じ気づいちゃったのね。最悪〜。
結局は大企業にも国立大学にも何もできなかたってワケだ。
ハハハハハハ！！超かっこわる〜〜〜〜〜！！！
所詮そんなもんだよ、あなたは。
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/11 17:09 ID:AEbluKiE
アハハハハハーーーー！！
だからあなたは「負け犬」って言われるんだよ！！
この「負け犬りりぃ」め！！！
だからあなたは「負け犬」って言われるんだよ！！
この「負け犬りりぃ」め！！！
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/11 17:14 ID:svcrRsKc
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/11 17:23 ID:svcrRsKc
とりあえず、通告書のとこだけ変換してみた。
www02.so-net.ne.jp/~saitou/cgi-bin/denpa.cgi?URL=http://www.tcat.ne.jp/~domiki/noticefromlawyers.htm
ﾏﾀｰﾘｼﾃﾈ
www02.so-net.ne.jp/~saitou/cgi-bin/denpa.cgi?URL=http://www.tcat.ne.jp/~domiki/noticefromlawyers.htm
ﾏﾀｰﾘｼﾃﾈ
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/11 17:29 ID:L/MiDhgo
>>271
まだ告発してないんじゃない。
大矢さんの目的は、りりぃがこれ以上自分にからんでこない事だけで
しょう。そのために告発や起訴が必要ならやるだろうけど、まず警告し
て様子を見るのが普通の対応だよね。
きちっと警告した上で、まだ誹謗中傷やストーカー行為を止めない場
合はやむなく告発・起訴でしょうね。
だからマイページ閉じて、自分がかつて書き込んだ掲示板に可能な限
り削除依頼をかけて、二度と大矢さんや周辺に連絡をとらないようにす
るだけで告発や起訴を免れることができるんだけど．．．．．兎に角りりぃ
は人の忠告を聞かないから、こんな事はしないだろうけどね。
を
まだ告発してないんじゃない。
大矢さんの目的は、りりぃがこれ以上自分にからんでこない事だけで
しょう。そのために告発や起訴が必要ならやるだろうけど、まず警告し
て様子を見るのが普通の対応だよね。
きちっと警告した上で、まだ誹謗中傷やストーカー行為を止めない場
合はやむなく告発・起訴でしょうね。
だからマイページ閉じて、自分がかつて書き込んだ掲示板に可能な限
り削除依頼をかけて、二度と大矢さんや周辺に連絡をとらないようにす
るだけで告発や起訴を免れることができるんだけど．．．．．兎に角りりぃ
は人の忠告を聞かないから、こんな事はしないだろうけどね。
を
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/11 18:51 ID:mSgMmCYk
>>276
サンキュ、じゃ漏れらはりりぃﾀﾝが前回投稿した掲示板を中心にチェクした方が
いよね。そんで、またやってたら大矢氏にｵｽｴﾖｳ！！
そしたら大矢氏が告訴してりりぃﾀﾝ逮捕される、楽しみ（はぁと
サンキュ、じゃ漏れらはりりぃﾀﾝが前回投稿した掲示板を中心にチェクした方が
いよね。そんで、またやってたら大矢氏にｵｽｴﾖｳ！！
そしたら大矢氏が告訴してりりぃﾀﾝ逮捕される、楽しみ（はぁと
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/11 22:17 ID:V5pNzKH2
ﾜｸﾜｸ･････
この先の展開がたのしみ（はぁと
この先の展開がたのしみ（はぁと
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/12 01:10 ID:e379DWlY
裁判になったら大○氏は来るのかな？
代理人に任せて来ない事とは思うが・・・
出来れば二人の対面シーンを目の当りにしてみたいものだ。
代理人に任せて来ない事とは思うが・・・
出来れば二人の対面シーンを目の当りにしてみたいものだ。
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/12 01:18 ID:kR8DR7Bw
りりぃﾀﾝがいないとﾏﾀﾘしてるね〜
ｦﾁ板とは思えないよ〜
こんなスレも珍しいね〜
ｦﾁ板とは思えないよ〜
こんなスレも珍しいね〜
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/12 03:23 ID:O/xkU1t.
>>279
りりぃたんがちゃんと弁護士つけたら（刑事なら国選もあるけど）、
大矢氏が証人として出廷することを、裁判所に請求するでしょう。
でも、りりぃたん本人でやるつもりみたいだから、
「大矢がいないなんておかしい。こんなの不公平だ」と
叫んで終わる可能性もあるな（藁
それにしても、最近ｦｯﾁ対象にしていた人たちが大変なことに
なりつつあるなぁ。
なぬは逮捕目前でパソコンを警察に持ってかれたみたいだし、
宇宙えびにいたってはあまりの差別発言で解同、民団、総聯に
目をつけられたようだ。
りりぃたんも限度をわきまえないと大変なことになるよ。
りりぃたんがちゃんと弁護士つけたら（刑事なら国選もあるけど）、
大矢氏が証人として出廷することを、裁判所に請求するでしょう。
でも、りりぃたん本人でやるつもりみたいだから、
「大矢がいないなんておかしい。こんなの不公平だ」と
叫んで終わる可能性もあるな（藁
それにしても、最近ｦｯﾁ対象にしていた人たちが大変なことに
なりつつあるなぁ。
なぬは逮捕目前でパソコンを警察に持ってかれたみたいだし、
宇宙えびにいたってはあまりの差別発言で解同、民団、総聯に
目をつけられたようだ。
りりぃたんも限度をわきまえないと大変なことになるよ。
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/12 09:05 ID:S/0ZirA.
＞「大矢がいないなんておかしい。こんなの不公平だ」と
＞叫んで終わる可能性もあるな（藁
いくらりりぃだって代理人立てたら、そいつが法廷には来るってことはわかるだろよ
しかもそれは民事の場合だし、刑事なら検事がやるから大矢氏と会うこともないし
＞叫んで終わる可能性もあるな（藁
いくらりりぃだって代理人立てたら、そいつが法廷には来るってことはわかるだろよ
しかもそれは民事の場合だし、刑事なら検事がやるから大矢氏と会うこともないし
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/12 09:50 ID:aB4yqzQI
りりぃマイページの「少しずつお話しましょう」の目次に
「（突然変更若しくは削除、追加されることがあります）」と
取って付けたように書かれている。
今まではトップにもどこにも書いてなかったのに。
こうやって逃げ道作ってるつもりなんだね、りりぃﾀﾝ・・・（涙
「（突然変更若しくは削除、追加されることがあります）」と
取って付けたように書かれている。
今まではトップにもどこにも書いてなかったのに。
こうやって逃げ道作ってるつもりなんだね、りりぃﾀﾝ・・・（涙
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/12 10:13 ID:DfMqapVU
起訴されてから消したりしたら証拠隠滅になるよ。
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/12 11:08 ID:ad04b/tE
大人しいりりぃたんなんてつまんなーい（ｗ
早く戻ってきてね（はぁと
早く戻ってきてね（はぁと
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/12 11:48 ID:hN258dI6
りりぃはなー、思慮が足りないから面白いんだよな。
感情の赴くままに発言するから、ヤバいことになる。
後からとってつけても、反論しても、一度言ったことは
消せないってわかってないのがいいんだよ。
それでこそりりぃ。
今更、逃げ道作っても無駄。
感情の赴くままに発言するから、ヤバいことになる。
後からとってつけても、反論しても、一度言ったことは
消せないってわかってないのがいいんだよ。
それでこそりりぃ。
今更、逃げ道作っても無駄。
いまはひっそり沈んでいるけど、そのうち出てきて自分のいいたいことだけ
どっさり書きまくったりして・・・。いまのうちにマイページの新しいネタ
考えてるとか・・・。
どっさり書きまくったりして・・・。いまのうちにマイページの新しいネタ
考えてるとか・・・。
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/12 14:51 ID:6to9fxhM
それにしてもりりぃさんプッツリ来なくなったね。
ナンダカンダ言っても大矢先生の弁護士を通じての
通告書が効をなした事になるな。
りりぃさんのマイページもウザッタイだろうけど、
２ｃｈの発言も随分と迷惑だったろうから。
りりぃが２ｃｈで毒を吐きまくっても裁判の資料になるし、
２ｃｈに出てこなくても実利益になるし。
どっちに転んでも大矢先生の勝ちだね。きっと今頃ﾆﾝﾏﾘ（´ー`）してると思う。
りりぃタンは２ｃｈに出てこないのが大矢先生の為だ（ｗ
ナンダカンダ言っても大矢先生の弁護士を通じての
通告書が効をなした事になるな。
りりぃさんのマイページもウザッタイだろうけど、
２ｃｈの発言も随分と迷惑だったろうから。
りりぃが２ｃｈで毒を吐きまくっても裁判の資料になるし、
２ｃｈに出てこなくても実利益になるし。
どっちに転んでも大矢先生の勝ちだね。きっと今頃ﾆﾝﾏﾘ（´ー`）してると思う。
りりぃタンは２ｃｈに出てこないのが大矢先生の為だ（ｗ
ん？りりぃさんのマイページ、通告書の下の参考資料がひとつ増えてる。
どうやらきょう書き足したみたい。さっきまでなかったのになぁ。
・・・こんなことやってるあたしも暇なのね〜（汗）
どうやらきょう書き足したみたい。さっきまでなかったのになぁ。
・・・こんなことやってるあたしも暇なのね〜（汗）
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/12 15:35 ID:aB4yqzQI
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/12 15:38 ID:hN258dI6
見てきたよん。
相変わらず、大学のサーバーに私的なページを作ったことが
公務員法に違反するとか、「アタシを認めない人は大学教員に
ふさわしくない」とか言いたいみたいですね。
今回の通告書の論点はそんなとこにないんだけど？りりぃさん。
一日何回もここを見ているんでしょ？
「新たな陰謀が起こってる」とか「アタシがいないと思って
尻尾を出すかも」とか思って、洗濯してても気が気じゃないんでしょ。
自分の知らないところで話が進んでたら我慢ならないんでしょ？
いいよ、出ておいで。旦那のこと、子どものこと、思うようにならない
世の中のこと、全て吐き出しな。
名無しのふりしてても、誰だかわかるから。
相変わらず、大学のサーバーに私的なページを作ったことが
公務員法に違反するとか、「アタシを認めない人は大学教員に
ふさわしくない」とか言いたいみたいですね。
今回の通告書の論点はそんなとこにないんだけど？りりぃさん。
一日何回もここを見ているんでしょ？
「新たな陰謀が起こってる」とか「アタシがいないと思って
尻尾を出すかも」とか思って、洗濯してても気が気じゃないんでしょ。
自分の知らないところで話が進んでたら我慢ならないんでしょ？
いいよ、出ておいで。旦那のこと、子どものこと、思うようにならない
世の中のこと、全て吐き出しな。
名無しのふりしてても、誰だかわかるから。
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/12 16:29 ID:/1bHYTMw
あげー
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/12 17:51 ID:hKy3lYFo
りりぃたん。横浜国大の学長に任命権なんかないよ。
大学は「外局」ではないからね。外局は基本的に「庁」ってつく機関。
一部例外はあるけど、こう理解するとわかりやすい。
これだけじゃわからないだろうから、ネットを探して
大学教授への辞令見つけてきたよ。名前は伏せるけどね。
「（現官職）文部教官××大学助教授×学部（異動内容）大教△級に昇任させる ××大学教授（×学部）に昇任させる
△号俸を給する（任命権者）文部大臣○○○○ 平成×年×月×日」
りりぃたん、法律っていうのは文言を厳密に読んで、
拡大解釈・恣意的な解釈を絶対にやっちゃいけないのが大前提。
りりぃたんには一番なじまないものかも知れない（ﾜﾗﾜﾗ
大学は「外局」ではないからね。外局は基本的に「庁」ってつく機関。
一部例外はあるけど、こう理解するとわかりやすい。
これだけじゃわからないだろうから、ネットを探して
大学教授への辞令見つけてきたよ。名前は伏せるけどね。
「（現官職）文部教官××大学助教授×学部（異動内容）大教△級に昇任させる ××大学教授（×学部）に昇任させる
△号俸を給する（任命権者）文部大臣○○○○ 平成×年×月×日」
りりぃたん、法律っていうのは文言を厳密に読んで、
拡大解釈・恣意的な解釈を絶対にやっちゃいけないのが大前提。
りりぃたんには一番なじまないものかも知れない（ﾜﾗﾜﾗ
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/12 18:48 ID:S/0ZirA.
>>293
293番さんありがとう。それがですね、文部科学省の人がね、任命権者は学長で
この場合、学長の権限を受けて実際動くというかそういう処分をするのは人事課
（横国の）だって言うんですよ。
すると、も一度確認して内容証明は任命権者が文部大臣なら、文部大臣に内容証明
を送付するなり、それでも処分なり訂正若しくは謝罪文の掲示がないなら、文部大臣
に対して調停なりを起こすということになるのかしら？
293番さんありがとう。それがですね、文部科学省の人がね、任命権者は学長で
この場合、学長の権限を受けて実際動くというかそういう処分をするのは人事課
（横国の）だって言うんですよ。
すると、も一度確認して内容証明は任命権者が文部大臣なら、文部大臣に内容証明
を送付するなり、それでも処分なり訂正若しくは謝罪文の掲示がないなら、文部大臣
に対して調停なりを起こすということになるのかしら？
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/12 18:59 ID:S/0ZirA.
あとですね、民法７０９条、これも見解が別れたままいろいろな事例に持ち出されて
いるようですが、その７０９条に照らし合わせてもですね、事実無根の証拠が示せない
まま民事訴訟なり起こしても、民法でいう不法行為になるんじゃないですか。
つまり、民事裁判により相手側にいろいろな経費（例え本人訴訟を選ぶとしても
交通費やそれによって束縛される時間に対する日当換算額）などの実費がありますよね。
いずれにしても、大矢さんの代理人（弁護士）が内容証明を配達証明付けて送達して
きていますからね、あの通告文からして大矢さん側に全く反省の色がない、ということの
決定的証拠にはなっているわけです。
いるようですが、その７０９条に照らし合わせてもですね、事実無根の証拠が示せない
まま民事訴訟なり起こしても、民法でいう不法行為になるんじゃないですか。
つまり、民事裁判により相手側にいろいろな経費（例え本人訴訟を選ぶとしても
交通費やそれによって束縛される時間に対する日当換算額）などの実費がありますよね。
いずれにしても、大矢さんの代理人（弁護士）が内容証明を配達証明付けて送達して
きていますからね、あの通告文からして大矢さん側に全く反省の色がない、ということの
決定的証拠にはなっているわけです。
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/12 19:09 ID:S/0ZirA.
あ、２９５は説明不足だったかな、
つまり、根拠を明示する証拠もなく、本人が主観で気に喰わぬからと
訴訟を起こしても相手に迷惑をかけたり相手の権利を侵害するに過ぎない
ということで不法行為として逆に提訴されるのでは、ということです。
ま、これに関しては相手が訴訟を起こした場合ですがね。
ただ、根拠もなく（事実無根の根拠を提示することなく）
内容証明を送りつけてくる方も来る方だな、若しくはその後、説明も
しないで怪しいなという感じでこれにさえ引っ掛かるものがありますが。
つまり、根拠を明示する証拠もなく、本人が主観で気に喰わぬからと
訴訟を起こしても相手に迷惑をかけたり相手の権利を侵害するに過ぎない
ということで不法行為として逆に提訴されるのでは、ということです。
ま、これに関しては相手が訴訟を起こした場合ですがね。
ただ、根拠もなく（事実無根の根拠を提示することなく）
内容証明を送りつけてくる方も来る方だな、若しくはその後、説明も
しないで怪しいなという感じでこれにさえ引っ掛かるものがありますが。
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/12 19:55 ID:5hD1ouQc
おかえりなさーい。
＞ま、これに関しては相手が訴訟を起こした場合ですがね。
訴訟起こす気ないんでしょ？
だったらりりぃさんが ここでウダウダ言っても無駄。
＞若しくはその後、説明も しないで怪しいなという感じで
しないしない。っていうか、何を説明しろと？
事実無根の根拠に拘ってるけど、
今回の裁判（にはまだなってないが）では関係無いし。
＞ま、これに関しては相手が訴訟を起こした場合ですがね。
訴訟起こす気ないんでしょ？
だったらりりぃさんが ここでウダウダ言っても無駄。
＞若しくはその後、説明も しないで怪しいなという感じで
しないしない。っていうか、何を説明しろと？
事実無根の根拠に拘ってるけど、
今回の裁判（にはまだなってないが）では関係無いし。
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/12 20:04 ID:5hD1ouQc
それとね、
＞293番さんありがとう。それがですね、文部科学省の人がね、任命権者は学長で
＞この場合、学長の権限を受けて実際動くというかそういう処分をするのは人事課
＞（横国の）だって言うんですよ。
いい加減、たらい回し、と言うより厄介払いされてる事に気づきなさい。
相手にしたくないんだよ、文部化学省も。
めんどくさいから。
きっとね。
＞293番さんありがとう。それがですね、文部科学省の人がね、任命権者は学長で
＞この場合、学長の権限を受けて実際動くというかそういう処分をするのは人事課
＞（横国の）だって言うんですよ。
いい加減、たらい回し、と言うより厄介払いされてる事に気づきなさい。
相手にしたくないんだよ、文部化学省も。
めんどくさいから。
きっとね。
299 ：名無しちん＠お腹いっぱい。：01/10/12 20:54 ID:dBfZFuQc
今日はちょっと押さえ気味ですね。
どうしの？
どうしの？
300 ：名無しちん＠お腹いっぱい。：01/10/12 20:55 ID:dBfZFuQc
>299
どうしたの？ でした。
ついでに300ｹﾞｯﾄ
どうしたの？ でした。
ついでに300ｹﾞｯﾄ
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/12 21:11 ID:TeNTClLI
>>295
>あの通告文からして大矢さん側に全く反省の色がない、ということの
>決定的証拠にはなっているわけです。
この書き込みからしてりりぃﾀﾝにまったく反省の色がない､ということの
決定的証拠になっているわけですね。
>あの通告文からして大矢さん側に全く反省の色がない、ということの
>決定的証拠にはなっているわけです。
この書き込みからしてりりぃﾀﾝにまったく反省の色がない､ということの
決定的証拠になっているわけですね。
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/12 21:15 ID:QRQtV7Cw
>いずれにしても、大矢さんの代理人（弁護士）が内容証明を配達証明付けて送達して
>きていますからね、あの通告文からして大矢さん側に全く反省の色がない、ということの
>決定的証拠にはなっているわけです
この書き込みからして
りりぃたんに反省の色が無いという
決定的証拠になってるなぁ（藁
>きていますからね、あの通告文からして大矢さん側に全く反省の色がない、ということの
>決定的証拠にはなっているわけです
この書き込みからして
りりぃたんに反省の色が無いという
決定的証拠になってるなぁ（藁
ぐわ、かぶった！
同じ事考えてる人がいたとは・・・
同じ事考えてる人がいたとは・・・
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/12 21:17 ID:S/0ZirA.
>事実無根の根拠に拘ってるけど、
>今回の裁判（にはまだなってないが）では関係無いし。
あのね、あんたも法律がわからない人だね
これこそが今回の争点なんだよ
結局あの通告書は早まったね、フライングだな
そんなあんなもの貰って効き目があるような人だと甘く見てたのかね？
あとね、弁護士同士でお互いの都合の良いようにもっていく、ってのは
よくある話なんだよ。弁護士っていうのは一部の人を除いて正義のために
やっているんじゃないんだよ、ショーバイ、ショーバイ、ビジネスだし、
経営しなきゃならんの、ヤメケンだってそうよ。
>今回の裁判（にはまだなってないが）では関係無いし。
あのね、あんたも法律がわからない人だね
これこそが今回の争点なんだよ
結局あの通告書は早まったね、フライングだな
そんなあんなもの貰って効き目があるような人だと甘く見てたのかね？
あとね、弁護士同士でお互いの都合の良いようにもっていく、ってのは
よくある話なんだよ。弁護士っていうのは一部の人を除いて正義のために
やっているんじゃないんだよ、ショーバイ、ショーバイ、ビジネスだし、
経営しなきゃならんの、ヤメケンだってそうよ。
よもや、お礼いわれるとは・・・。
明らかな間違いがあるから突っ込んだだけなのに。
なお、大矢氏が、りりぃたんに証拠を提示する義務は
まったくない。本格的に訴状が来たら、そこに論点は書いてある。
あとは法廷でということ。
また、裁判や訴訟は「正当行為」に当たりますから、違法性は阻却されます。
残念ですね（ﾜﾗﾜﾗ
明らかな間違いがあるから突っ込んだだけなのに。
なお、大矢氏が、りりぃたんに証拠を提示する義務は
まったくない。本格的に訴状が来たら、そこに論点は書いてある。
あとは法廷でということ。
また、裁判や訴訟は「正当行為」に当たりますから、違法性は阻却されます。
残念ですね（ﾜﾗﾜﾗ
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/12 21:24 ID:S/0ZirA.
通行人
当職らは酔った勢いで、りりぃﾀﾝに通行書を渡してしまいました。
しかしながら、今思うに、よく調べずに渡してしまったので、
ヤバイと思っています。りりぃﾀﾝに都合のいいように利用されそうな
気配だからです。
翻って、全くﾄﾞｷｭｿな通行人のせいです！
今当職と通行人では内輪もめ状態です。
りりぃ殿
あのさ、昨日電波サイトにＵＲＬ入れたらホント面白かったよ。
「通告書」がね、「当職らは酔った勢いで」ってなったり、
文末に「俺がおかしいかな？」とかドンピシャﾀﾞﾀﾖ
当職らは酔った勢いで、りりぃﾀﾝに通行書を渡してしまいました。
しかしながら、今思うに、よく調べずに渡してしまったので、
ヤバイと思っています。りりぃﾀﾝに都合のいいように利用されそうな
気配だからです。
翻って、全くﾄﾞｷｭｿな通行人のせいです！
今当職と通行人では内輪もめ状態です。
りりぃ殿
あのさ、昨日電波サイトにＵＲＬ入れたらホント面白かったよ。
「通告書」がね、「当職らは酔った勢いで」ってなったり、
文末に「俺がおかしいかな？」とかドンピシャﾀﾞﾀﾖ
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/12 21:50 ID:1t5Apfrw
りりぃたん、追い込まれているのね・・・（ｗ
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/12 21:53 ID:S/0ZirA.
>>305
いえ、私が言いたかったのは、私が読んだ判例ですが、
境界争いで（この場合は隣地との境界です）正当な理由なく裁判を弁護士が
本人訴訟で起こして、負けても止めないで、最高裁まで行って負けるわけです。
それで、相手（隣家の人）は弁護士を雇ってその訴訟に及んだから弁護士費用や
慰謝料などを損害賠償請求して、確か１００万円（これは請求した額の半分だったと
思いますが）認められたわけです。それで、最初に訴訟を起こした方（弁護士）は
負けた上に逆に訴えられ損害賠償も支払う羽目になった。つまり、何でもかんでも
訴訟を起こしているとこういうことになりますよ、っていう判例として載っていたんです。
つまり、７０９条の不法行為に当たるということでそうなった判例だそうです。
いえ、私が言いたかったのは、私が読んだ判例ですが、
境界争いで（この場合は隣地との境界です）正当な理由なく裁判を弁護士が
本人訴訟で起こして、負けても止めないで、最高裁まで行って負けるわけです。
それで、相手（隣家の人）は弁護士を雇ってその訴訟に及んだから弁護士費用や
慰謝料などを損害賠償請求して、確か１００万円（これは請求した額の半分だったと
思いますが）認められたわけです。それで、最初に訴訟を起こした方（弁護士）は
負けた上に逆に訴えられ損害賠償も支払う羽目になった。つまり、何でもかんでも
訴訟を起こしているとこういうことになりますよ、っていう判例として載っていたんです。
つまり、７０９条の不法行為に当たるということでそうなった判例だそうです。
309 ：名無しちん＠お腹いっぱい。：01/10/12 22:04 ID:aQAXcHvw
>308
で、どこがりりぃさんの件とつながるの？
で、どこがりりぃさんの件とつながるの？
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/12 22:10 ID:S/0ZirA.
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/12 22:13 ID:G7j6TUGU
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/12 22:13 ID:S/0ZirA.
大矢ﾀﾝはりりぃが言っていることが事実に反するとか、全くの事実無根
と言って来たわけ。
http://www.tcat.ne.jp/~domiki/noticefromlawyers.htm
だ・か・ら、＊それ＊を証拠を提示して証明しなきゃならないの、
訴える側が。
と言って来たわけ。
http://www.tcat.ne.jp/~domiki/noticefromlawyers.htm
だ・か・ら、＊それ＊を証拠を提示して証明しなきゃならないの、
訴える側が。
繰り返す。
305のレスを読んだのか？
305のレスを読んだのか？
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/12 22:17 ID:S/0ZirA.
やべ。マジになっちまった・・・
ｽﾏｿ。現実逃避してくる・・・
ｽﾏｿ。現実逃避してくる・・・
>>308
言いたいことはわかるけど、それは別の裁判になるの。
何度もいろいろな人が説明しているでしょう。
訴訟行為自体は不当な行為にはならないし、
その訴訟に関する費用はたぶん負けた方が負担している。
ただし、訴訟費用は厳格に範囲が決められていて、
弁護士費用は入らない。
あとね、判例、特に民事に関しては事実関係が変わると
似たような事例でもまったく違う判決が出ることなんて普通。
いいですか。法学部で4年間勉強しても判例読むのには注意するし、
その判例が果たしてその事例に適用できるかは、たぶん本職でも
注意するよ。少なくとも私はそうならった。
言いたいことはわかるけど、それは別の裁判になるの。
何度もいろいろな人が説明しているでしょう。
訴訟行為自体は不当な行為にはならないし、
その訴訟に関する費用はたぶん負けた方が負担している。
ただし、訴訟費用は厳格に範囲が決められていて、
弁護士費用は入らない。
あとね、判例、特に民事に関しては事実関係が変わると
似たような事例でもまったく違う判決が出ることなんて普通。
いいですか。法学部で4年間勉強しても判例読むのには注意するし、
その判例が果たしてその事例に適用できるかは、たぶん本職でも
注意するよ。少なくとも私はそうならった。
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/12 22:23 ID:7qlhUw86
>>312
逆だよ、逆・・・・・・
逆だよ、逆・・・・・・
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/12 22:32 ID:hKy3lYFo
もうちょっと丁寧に教えようか。
大矢氏はたぶん>>312のいっている部分は争点としてこない。
この場合は、大矢氏に立証責任は全くない。
逆に、りりぃたんがそれを反証として主張したい場合は、
「事実無根ではないこと」をりりぃたんが証明しなきゃいけないの。
裁判とはそういうものなの。
都合悪いことは読まないようだから、何度も書くが、
裁判は『あたしの意見は正しいから負けない』という場ではない。
大矢氏はたぶん>>312のいっている部分は争点としてこない。
この場合は、大矢氏に立証責任は全くない。
逆に、りりぃたんがそれを反証として主張したい場合は、
「事実無根ではないこと」をりりぃたんが証明しなきゃいけないの。
裁判とはそういうものなの。
都合悪いことは読まないようだから、何度も書くが、
裁判は『あたしの意見は正しいから負けない』という場ではない。
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/12 22:34 ID:q4z42yTU
都合が悪くなったのでまた逃げましたね？りりぃさん。
まさかとは思いますが・・・
仮に裁判になったとして、勝てるとでも思っているのですか？
法廷では逃げられませんよ。（ｗ
まさかとは思いますが・・・
仮に裁判になったとして、勝てるとでも思っているのですか？
法廷では逃げられませんよ。（ｗ
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/12 22:36 ID:S/0ZirA.
>>318
でもね、りりぃは誹謗中傷だと言って、掲示板の過去ログなどを示しながら反論
しているわけ。それでそうゆう行為が国家公務員法と照らし合わせてもおかしい、
と主張しているわけ。だから裁判にならなくても、そういう申し立てを任命権者なりに
内容証明で送れば、正当性があると認められた場合、大矢ﾀﾝは証明せざるを得なくなるの。
でもね、りりぃは誹謗中傷だと言って、掲示板の過去ログなどを示しながら反論
しているわけ。それでそうゆう行為が国家公務員法と照らし合わせてもおかしい、
と主張しているわけ。だから裁判にならなくても、そういう申し立てを任命権者なりに
内容証明で送れば、正当性があると認められた場合、大矢ﾀﾝは証明せざるを得なくなるの。
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/12 22:42 ID:7qlhUw86
裁判やらなにやら、全部ごっっちゃにして考えてない？
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/12 22:47 ID:hKy3lYFo
あのね、りりぃたん。小学校の社会科で日本国憲法習った？
法律をうだうだいうつもりなら、「指名」と「任命」をきちんと
使い分けなさい。
あと、法律に関してのいろいろなことは司法機関で扱うのが
大原則なんだよ。
それとも、政令や省令で>>321のような規定があるのか？
「せざるを得ない」っていっているからには何か強制力の
あるものがあるんでしょう？
法律をうだうだいうつもりなら、「指名」と「任命」をきちんと
使い分けなさい。
あと、法律に関してのいろいろなことは司法機関で扱うのが
大原則なんだよ。
それとも、政令や省令で>>321のような規定があるのか？
「せざるを得ない」っていっているからには何か強制力の
あるものがあるんでしょう？
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/12 22:47 ID:S/0ZirA.
あのね、普通はいきなり裁判にはならないの。
話し合いとか、内容証明送付とか、調停とか順番ってのがあるの。
だからそれらのことはお互いに関連しているの。
切り離せないのよ。
特に今はまだ裁判が始まったわけでもないから。
つか訴状が来ないし、警察から事情聴取も来ないよ。
それで、例のＨサイトへの書き込み（２回）で昨日警察に行ったの。
そしたら、それは今最高裁で青森の法で争っているらしいのよ。
もう７年位？やっているらしいの。他人のメアドを勝手に使ってその人になりすまして
投稿したような事件で、そのメアドの扱いじゃないかな？
詳細はわからないけど。私は、メアドプラスコテハン、りりぃで悪戯投稿をＨサイトに
されたんだけどね。
兎に角、判例に基づいて警察なりは動くわけだからね。
話し合いとか、内容証明送付とか、調停とか順番ってのがあるの。
だからそれらのことはお互いに関連しているの。
切り離せないのよ。
特に今はまだ裁判が始まったわけでもないから。
つか訴状が来ないし、警察から事情聴取も来ないよ。
それで、例のＨサイトへの書き込み（２回）で昨日警察に行ったの。
そしたら、それは今最高裁で青森の法で争っているらしいのよ。
もう７年位？やっているらしいの。他人のメアドを勝手に使ってその人になりすまして
投稿したような事件で、そのメアドの扱いじゃないかな？
詳細はわからないけど。私は、メアドプラスコテハン、りりぃで悪戯投稿をＨサイトに
されたんだけどね。
兎に角、判例に基づいて警察なりは動くわけだからね。
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/12 22:50 ID:YYh/FQlk
うんにゃ。
警察は法に基づいて行動する。
判例では誰も動かないよ。
警察は法に基づいて行動する。
判例では誰も動かないよ。
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/12 22:53 ID:S/0ZirA.
>>323
だから、コレ見て。
http://www.tcat.ne.jp/~domiki/lawsonofficials.htm
（信用失墜行為の禁止）
第九十九条 職員は、その官職の信用を傷つけ、又は官職全体の不名誉となるような行為をしてはならない。
だから、コレ見て。
http://www.tcat.ne.jp/~domiki/lawsonofficials.htm
（信用失墜行為の禁止）
第九十九条 職員は、その官職の信用を傷つけ、又は官職全体の不名誉となるような行為をしてはならない。
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/12 22:55 ID:S/0ZirA.
>>325
頭回してよ。だから、ネットは法整備が不完全な段階でしょ。
前例がないものに関しては判例（最高裁での）などを基にして
犯罪に当たるかどうか、警察として介入すべきものかどうか判断するって
ことでしょ。
頭回してよ。だから、ネットは法整備が不完全な段階でしょ。
前例がないものに関しては判例（最高裁での）などを基にして
犯罪に当たるかどうか、警察として介入すべきものかどうか判断するって
ことでしょ。
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/12 22:57 ID:WMnnQ0Rg
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/12 22:57 ID:YYh/FQlk
そういった判断は一切行いません。
警察、検察も現在ある法律を基にして行動します。
ついでに裁判所もね。
警察、検察も現在ある法律を基にして行動します。
ついでに裁判所もね。
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/12 23:03 ID:S/0ZirA.
あ、ごめん。説明不足で話が飛んだ。
言いたかったのは、これから先、時効前に訴えられるかどうかがその警察の人
との話の中心だったわ。
つまり、現時点では、法解釈が定まっていなくて、警察として介入した前例がないから、
現行法に照らし合わせれば無理だけど、最高裁の判例が出ればあるいは犯罪性を
認められることもあるので、その時に時効になっていなければ、被害届とか、
刑事告訴ができるって話をしてたの。
でも、大体そんなものは時効が６ヶ月程度じゃないかな。
で、裁判の方はまだこれから、２，３年かかるだろう、って話をしていたわけ。
紛らわしくてｽﾏｿ。
言いたかったのは、これから先、時効前に訴えられるかどうかがその警察の人
との話の中心だったわ。
つまり、現時点では、法解釈が定まっていなくて、警察として介入した前例がないから、
現行法に照らし合わせれば無理だけど、最高裁の判例が出ればあるいは犯罪性を
認められることもあるので、その時に時効になっていなければ、被害届とか、
刑事告訴ができるって話をしてたの。
でも、大体そんなものは時効が６ヶ月程度じゃないかな。
で、裁判の方はまだこれから、２，３年かかるだろう、って話をしていたわけ。
紛らわしくてｽﾏｿ。
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/12 23:03 ID:hKy3lYFo
りりぃたん。違うよ。いきなり裁判にももってけるよ。
内容証明で送るのは、「受け取っていない」っていわせないためだよ。
なお訴状を送るのは弁護士じゃないよ。
ねぇ、ちゃんと小学校で勉強した？
日本は3審制とならうよね。このどこに調停がからむの？
内容証明で送るのは、「受け取っていない」っていわせないためだよ。
なお訴状を送るのは弁護士じゃないよ。
ねぇ、ちゃんと小学校で勉強した？
日本は3審制とならうよね。このどこに調停がからむの？
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/12 23:07 ID:hKy3lYFo
こらこら、かってに時効期間短くするな。
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/12 23:10 ID:S/0ZirA.
>>331
うん、訴状は裁判所から送られてくるんだよ。
それは知っていた。前スレのどれかで言っていた人がいたもの。
で、調停の方だけど、法律の本に民事トラブルの解決の仕方に
そういう順番で載っていたわけ。裁判は費用もかかるし期間もかかるから
ということでね。ただ、相手方の不当性が強かったりして、相手に反省もなく
訴える側が怒っている場合なんかは即裁判に持ち込まれる場合もありだろうね。
大矢タンは怒りの通告書だったからね。
うん、訴状は裁判所から送られてくるんだよ。
それは知っていた。前スレのどれかで言っていた人がいたもの。
で、調停の方だけど、法律の本に民事トラブルの解決の仕方に
そういう順番で載っていたわけ。裁判は費用もかかるし期間もかかるから
ということでね。ただ、相手方の不当性が強かったりして、相手に反省もなく
訴える側が怒っている場合なんかは即裁判に持ち込まれる場合もありだろうね。
大矢タンは怒りの通告書だったからね。
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/12 23:12 ID:BKxn0IVY
りりぃが「兎に角」を使うのはごまかすとき。
この女、卑怯なり〜
この女、卑怯なり〜
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/12 23:13 ID:S/0ZirA.
>>332
あれ、名誉毀損罪だって確か刑事なら、６ヶ月じゃない？
ただ、私が言っているのは、私が受けたＨサイトへの嫌がらせ投稿に
ついての時効だよ。
私のサイトや私が掲示板に投稿していること等について大矢ﾀﾝは名誉毀損
と言っているのだから、それは時効はないでしょ。だって、永遠に私がｳﾌﾟして
いれが、それが告訴の対象になるから。
あれ、名誉毀損罪だって確か刑事なら、６ヶ月じゃない？
ただ、私が言っているのは、私が受けたＨサイトへの嫌がらせ投稿に
ついての時効だよ。
私のサイトや私が掲示板に投稿していること等について大矢ﾀﾝは名誉毀損
と言っているのだから、それは時効はないでしょ。だって、永遠に私がｳﾌﾟして
いれが、それが告訴の対象になるから。
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/12 23:14 ID:S/0ZirA.
あ、ER見るから。またね。
337 ：東京都在住29才男 ◆kNVvOIxk ：01/10/12 23:39 ID:DRffcM7A
あらら、出遅れちゃった（藁
りりぃさん、相変わらず飛ばしていますね。
法律を、自分の都合の良い様に解釈してるし、判例の使い方も間違ってるし…
法律板から、誰かツッコミに来ないかな（w
りりぃさん、相変わらず飛ばしていますね。
法律を、自分の都合の良い様に解釈してるし、判例の使い方も間違ってるし…
法律板から、誰かツッコミに来ないかな（w
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/12 23:50 ID:hKy3lYFo
いいですか（今日何度この言葉を書いたことか）。
確かに大矢氏がりりぃたんが訴える場合では時効は成立しないでしょう。
でも、逆は時効成立するよ。りりぃたん基準じゃ6ヶ月が時効期間だっけ（藁
確かに大矢氏がりりぃたんが訴える場合では時効は成立しないでしょう。
でも、逆は時効成立するよ。りりぃたん基準じゃ6ヶ月が時効期間だっけ（藁
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/12 23:59 ID:hKy3lYFo
補足
学生の時に法律やっただけで専門ではないから
間違えているかも知れないけど、
WEBでの書き込みや書面や電話による抗議は
たぶん、時効中断の効力を主張するのは難しい。
りりぃたんは自分がページを続けている限り、
現在主張しているものがいつでも法廷で争えると
勘違いしているようだけど、
大矢氏がページ引っ込めて、その後一切何もやらなかったら
（実際今も何もやっていない）見事に時効にかかる（りりぃ基準）。
反訴しても、時効もしくは訴の利益無しでおしまい。
弁護士ついたならこれくらいの知恵は付けるでしょう。
学生の時に法律やっただけで専門ではないから
間違えているかも知れないけど、
WEBでの書き込みや書面や電話による抗議は
たぶん、時効中断の効力を主張するのは難しい。
りりぃたんは自分がページを続けている限り、
現在主張しているものがいつでも法廷で争えると
勘違いしているようだけど、
大矢氏がページ引っ込めて、その後一切何もやらなかったら
（実際今も何もやっていない）見事に時効にかかる（りりぃ基準）。
反訴しても、時効もしくは訴の利益無しでおしまい。
弁護士ついたならこれくらいの知恵は付けるでしょう。
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/13 00:00 ID:.09clrns
さらに補足
「当人宛」でない書面ね・・・鬱だ。
「当人宛」でない書面ね・・・鬱だ。
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/13 00:24 ID:2g9RjpNw
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/13 00:36 ID:SWzwQnfY
>>339
うん、時効の考え方は成立すると思う。
だから大矢ﾀﾝから通告書が来るまではあくまで人権擁護委員会から言われた通り
モラルの問題としてあくまで「こういう事実があった」とやられたこと、私が大矢ﾀﾝから
受けた誹謗中傷行為としてマイﾍﾟｰｼﾞで広く訴える、社会に問いかけるというスタンス
だったわけ。
ところが、突然通告書が来たから、通告書の内容に関して反論しているわけ。
事実無根ではないですよ、ということでね。
大矢ﾀﾝはﾍﾟｰｼﾞは閉じた部分もあるけど、再ｳﾌﾟもしてるよ。学会発表に関しては、
>人格の問題とはあくまで性格上の問題であって、別にひそひそ話をするような
>ことではないのだが、これが精神障害との区別が付きにくく、
とＨＰでも書き込んでいるのをｳﾌﾟしているし、相変わらず、OHPで研究室と
して関与するのが不適と判断とか、Ｍ氏がどうのとか晒し続けているよ。
で、それに関する裏づけが「洗浄と洗剤の掲示板」での過去ログなわけでしょ。
うん、時効の考え方は成立すると思う。
だから大矢ﾀﾝから通告書が来るまではあくまで人権擁護委員会から言われた通り
モラルの問題としてあくまで「こういう事実があった」とやられたこと、私が大矢ﾀﾝから
受けた誹謗中傷行為としてマイﾍﾟｰｼﾞで広く訴える、社会に問いかけるというスタンス
だったわけ。
ところが、突然通告書が来たから、通告書の内容に関して反論しているわけ。
事実無根ではないですよ、ということでね。
大矢ﾀﾝはﾍﾟｰｼﾞは閉じた部分もあるけど、再ｳﾌﾟもしてるよ。学会発表に関しては、
>人格の問題とはあくまで性格上の問題であって、別にひそひそ話をするような
>ことではないのだが、これが精神障害との区別が付きにくく、
とＨＰでも書き込んでいるのをｳﾌﾟしているし、相変わらず、OHPで研究室と
して関与するのが不適と判断とか、Ｍ氏がどうのとか晒し続けているよ。
で、それに関する裏づけが「洗浄と洗剤の掲示板」での過去ログなわけでしょ。
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/13 00:37 ID:.09clrns
>>341
うーん。事実関係がよくわからないから、法律板の人は答えてくれなさそう。
特にりりぃたんの場合は、「自分に不利な物は脳内で抹殺」だから、
法律板の人にでばってもらうのも気が引ける。
私は一応、手元に六法置いて書いてはいるんですけど、
細かいところまではさすがによくわからない。
うーん。事実関係がよくわからないから、法律板の人は答えてくれなさそう。
特にりりぃたんの場合は、「自分に不利な物は脳内で抹殺」だから、
法律板の人にでばってもらうのも気が引ける。
私は一応、手元に六法置いて書いてはいるんですけど、
細かいところまではさすがによくわからない。
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/13 00:43 ID:SWzwQnfY
私は根拠無くマイﾍﾟｰｼﾞを書き込んでモラルを問うているのではないのよ。
だから名誉毀損には当たらないと解釈している。
勿論、私のページでｳﾌﾟしていることが大矢ﾀﾝが主張するように
「全くの事実無根」「事実に反すること」なら、名誉毀損に当たるだろうけど。
私は反論としていろいろ示している、根拠無く、気に入らないとかという
主観や、根拠も示さず誹謗中傷と言っているのではないからね。
だから、大矢ﾀﾝが主観で名誉毀損だと訴えること自体がおかしい、
認められないと思うよ。
つまり私は刑事罰での名誉毀損を問うているのではないわけ。
マイﾍﾟｰｼﾞでモラルを問うている、それで誹謗中傷だと言っているわけ。
だから名誉毀損には当たらないと解釈している。
勿論、私のページでｳﾌﾟしていることが大矢ﾀﾝが主張するように
「全くの事実無根」「事実に反すること」なら、名誉毀損に当たるだろうけど。
私は反論としていろいろ示している、根拠無く、気に入らないとかという
主観や、根拠も示さず誹謗中傷と言っているのではないからね。
だから、大矢ﾀﾝが主観で名誉毀損だと訴えること自体がおかしい、
認められないと思うよ。
つまり私は刑事罰での名誉毀損を問うているのではないわけ。
マイﾍﾟｰｼﾞでモラルを問うている、それで誹謗中傷だと言っているわけ。
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/13 00:47 ID:inYc.WSU
りりぃタンに親切に法律の講義をしてあげてみんな親切だなぁ
ま、りりぃタンの言ってるのはマトリックス世界の法機構だから、
現実の日本のシステムと違っても不思議はないが（藁
ここまで楽観して自分が勝てる、法廷の場で自分の正義が
証明されるとでも思い込んでいる人には、現実に裁判して
貰った方が早いと思いますが。案ずるより産むが安し。
りりぃタン早く大矢氏を訴えてよ、裁判になったら勝てるんでしょ（藁
ま、りりぃタンの言ってるのはマトリックス世界の法機構だから、
現実の日本のシステムと違っても不思議はないが（藁
ここまで楽観して自分が勝てる、法廷の場で自分の正義が
証明されるとでも思い込んでいる人には、現実に裁判して
貰った方が早いと思いますが。案ずるより産むが安し。
りりぃタン早く大矢氏を訴えてよ、裁判になったら勝てるんでしょ（藁
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/13 00:52 ID:.09clrns
あのね、りりぃたん。名誉毀損罪の構成要件間違えてるよ。
刑法の条文の読み方わからないんだったら、
法律がどうの云々を主張するのは辞めといたほうがいい。
何度もいろいろな人がいってるでしょう（私も何度か書いた）。
刑法の条文の読み方わからないんだったら、
法律がどうの云々を主張するのは辞めといたほうがいい。
何度もいろいろな人がいってるでしょう（私も何度か書いた）。
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/13 00:53 ID:MjYNlqx.
ハァ？
りりぃさんは
「私は大矢先生が間違っていると信じているのだから、名誉毀損は
成立しない」
と主張してる？
>341
法律の問題では無さそうな・・・？
ここはりりぃさんが「こうあって欲しい」と願ってる世界を主張する
ところみたい。
りりぃさんは
「私は大矢先生が間違っていると信じているのだから、名誉毀損は
成立しない」
と主張してる？
>341
法律の問題では無さそうな・・・？
ここはりりぃさんが「こうあって欲しい」と願ってる世界を主張する
ところみたい。
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/13 00:54 ID:inYc.WSU
>>344
おっと、やっと大矢氏に刑事罰を問うことは出来ない
ことは理解したのかな。そんで、モラルという曖昧な
問題に仕立て上げて逃げる気ですね。
ま、モラル的に問題ありだとりりぃさん以外の人も思って
いるなら、何でりりぃさん以外の人は大矢氏の行為を
全く問題にしないんだろうねぇ？モラルの問題であるなら、
りりぃさん以外の人からも大矢氏は何らかのリアクションを
受けているはずだよ、そのモラルが普遍的であるならね。
でもそれは全くないねぇ。ネットで見る限りにおいては。
加えて大学当局から大矢氏が処分されたという事実もない。
つまり、りりぃさんのモラルに引っかかる大矢氏の誹謗中傷は、
りりぃさん以外の人には全く誹謗中傷でも何でもないわけ。
おっと、やっと大矢氏に刑事罰を問うことは出来ない
ことは理解したのかな。そんで、モラルという曖昧な
問題に仕立て上げて逃げる気ですね。
ま、モラル的に問題ありだとりりぃさん以外の人も思って
いるなら、何でりりぃさん以外の人は大矢氏の行為を
全く問題にしないんだろうねぇ？モラルの問題であるなら、
りりぃさん以外の人からも大矢氏は何らかのリアクションを
受けているはずだよ、そのモラルが普遍的であるならね。
でもそれは全くないねぇ。ネットで見る限りにおいては。
加えて大学当局から大矢氏が処分されたという事実もない。
つまり、りりぃさんのモラルに引っかかる大矢氏の誹謗中傷は、
りりぃさん以外の人には全く誹謗中傷でも何でもないわけ。
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/13 00:55 ID:SWzwQnfY
眠くなって来たのでもう寝るわ。
あのね、マイページの通告書とかの部分はあくまで大矢ﾀﾝ対応バージョン
だから。向こうさんが民事・刑事上のあらゆる法的措置をとる所存と
いうことで通告してきたから、こちらもそれに対応していろいろ参考資料を
提示しているわけ。つまり、民事上も刑事上も訴えられるような根拠がございません
わよ、ということでです。
ただ、裁判をおこすのは大矢ﾀﾝの勝手だよ、弁護士さんだって事件がなきゃ収入源が無くなるし、
仕事があった方が嬉しいだろうから。
何だか通告書が来て、モラルと法律上の問題がこう入り乱れて、話が
入り交じってしまったね。というかそもそも大矢ﾀﾝが訴えようとしている
こと自体に無理があるんだよ。
別に訴えられても構わないよ。その方が白黒はっきりするから、私は
大歓迎だよ。しかもこっちから訴えると民事なんか金はかかるわ、
横浜までいかにゃならんのわ、遠くていやよ、
訴えられれば越谷支部か、遠くて浦和だもの。
どっちも行ったことあるよ。浦和は検察審査会に書類を提出に行ったし、
越谷は何度か行ったな。検事さんに謁見したり、あと、調停の相談（min.の）
とかだね。
あのね、マイページの通告書とかの部分はあくまで大矢ﾀﾝ対応バージョン
だから。向こうさんが民事・刑事上のあらゆる法的措置をとる所存と
いうことで通告してきたから、こちらもそれに対応していろいろ参考資料を
提示しているわけ。つまり、民事上も刑事上も訴えられるような根拠がございません
わよ、ということでです。
ただ、裁判をおこすのは大矢ﾀﾝの勝手だよ、弁護士さんだって事件がなきゃ収入源が無くなるし、
仕事があった方が嬉しいだろうから。
何だか通告書が来て、モラルと法律上の問題がこう入り乱れて、話が
入り交じってしまったね。というかそもそも大矢ﾀﾝが訴えようとしている
こと自体に無理があるんだよ。
別に訴えられても構わないよ。その方が白黒はっきりするから、私は
大歓迎だよ。しかもこっちから訴えると民事なんか金はかかるわ、
横浜までいかにゃならんのわ、遠くていやよ、
訴えられれば越谷支部か、遠くて浦和だもの。
どっちも行ったことあるよ。浦和は検察審査会に書類を提出に行ったし、
越谷は何度か行ったな。検事さんに謁見したり、あと、調停の相談（min.の）
とかだね。
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/13 00:57 ID:3i1y2Krk
「謁見」ねぇ・・・。
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/13 00:59 ID:SWzwQnfY
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/13 01:01 ID:SWzwQnfY
お休み、今日はもう遅いからまた今度遊ぼうネ！
バーイ
バーイ
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/13 01:01 ID:inYc.WSU
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/13 01:02 ID:sZEyGvTQ
>訴えられれば越谷支部か、遠くて浦和だもの。
なんで？
なんで？
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/13 01:03 ID:inYc.WSU
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/13 01:04 ID:RVlvXRt2
>>352
必死だね（ﾌﾟ
必死だね（ﾌﾟ
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/13 01:04 ID:.09clrns
りりぃたん、だから「名誉毀損」の構成要件がわからないんだったら、
法律がどうのとか辞めたほうがいいって。
民事も基本的には刑事の基準によるんだよ（多少広い）。
でね、りりぃたんが掲示板に書き込んだり、WEBでやってること自体が、
すでに名誉毀損の構成要件満たしているの。
>>354
裁判は基本的に被告の住所のある地域の裁判所が管轄。
民事訴訟法に明文規定である。
法律がどうのとか辞めたほうがいいって。
民事も基本的には刑事の基準によるんだよ（多少広い）。
でね、りりぃたんが掲示板に書き込んだり、WEBでやってること自体が、
すでに名誉毀損の構成要件満たしているの。
>>354
裁判は基本的に被告の住所のある地域の裁判所が管轄。
民事訴訟法に明文規定である。
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/13 01:09 ID:NKzarFkc
>>344
何やらりりぃさんの話の筋がよめないのですが。
大矢氏からりりぃさんに対して通告書が来て、裁判になるかもしれない。でもそれはありえるの？（だってﾏｲﾍﾟｰｼﾞは名誉毀損じゃないもん）
という主張が、どうして
「つまり私は刑事罰での名誉毀損を問うているのではない」
という結論を導き出すのですか？
スミマセン、誰か分かりやすく解説を。
何やらりりぃさんの話の筋がよめないのですが。
大矢氏からりりぃさんに対して通告書が来て、裁判になるかもしれない。でもそれはありえるの？（だってﾏｲﾍﾟｰｼﾞは名誉毀損じゃないもん）
という主張が、どうして
「つまり私は刑事罰での名誉毀損を問うているのではない」
という結論を導き出すのですか？
スミマセン、誰か分かりやすく解説を。
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/13 01:15 ID:JbK2tlJ2
>>349
本日の結論ってやつですか？
最初からそう言って戴ければ手間が省けるのに。
大矢氏カモーン！って吠えるのが精いっぱいで、
ボロが出ようが墓穴掘ろうが、アタシ分かんな〜いってとこですかね。
＞モラルと法律上の問題がこう入り乱れて、話が 入り交じってしまったね。
りりぃさんが雑ぜてるんです。
本日の結論ってやつですか？
最初からそう言って戴ければ手間が省けるのに。
大矢氏カモーン！って吠えるのが精いっぱいで、
ボロが出ようが墓穴掘ろうが、アタシ分かんな〜いってとこですかね。
＞モラルと法律上の問題がこう入り乱れて、話が 入り交じってしまったね。
りりぃさんが雑ぜてるんです。
360 ：350：01/10/13 01:16 ID:3gLWhMfA
>353
いや、逆でしょう。
「検事さんに謁見したり」
だから、りりぃさんの方が偉いの。
検事さんの方が偉い場合は「拝謁」になる。
いや、逆でしょう。
「検事さんに謁見したり」
だから、りりぃさんの方が偉いの。
検事さんの方が偉い場合は「拝謁」になる。
sage忘れた。
ゴメソ。
ゴメソ。
363 ： ：01/10/13 01:26 ID:IE1uYvlg
わーい、りりぃたん、かなり追い込まれてる感じだね。
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/13 01:30 ID:jLUUHN2I
>>341，343
法律板から来ました・・・
しっかし、３０分近く、ログや参考ＨＰに行っていますが、事実関係の把握がなかなか大変ですね。
まあ、通告書で大矢氏の言い分は概ねわかりましたが、事実関係は把握しづらいですねぇ。
とりあえず、ログを読んでわかるのは、りりぃさんも、対りりぃさんの方々も、それぞれ微妙に法律を誤って解釈したり、法律の規定を知らなかったり・・というのが目立ちます。
たとえば、時効云々ですが、告訴について時効はありませんが、告訴期間というものはあります。
親告罪については、告訴は「犯人を知った日」から６か月以内にしなければなりません。（刑訴法235条1項）
そして、名誉毀損罪は親告罪です（刑法232条）。
従って、名誉毀損罪（もちろん刑事ですが）大矢さんがいつ「犯人を知ったか」という事実が重要です。
裁判管轄についても、原則は被告の住所地ですが（民訴法4条1項）、損害賠償請求の場合は、債権者たる大矢さんの住所地でも良いですし（同法5条1号）、
不法行為地（この場合どこになるかは、事実関係不明ゆえわかりませんが）でも良いです（同法5条9号）。
あと、弁護士費用ですが、民事訴訟法でいう訴訟費用には含まれないのですが、
訴訟提起自体が不法行為にあたるような場合には、弁護士費用の一部は「損害」になります。
また、不法行為に基づく請求の場合にも、弁護士費用が「損害」として相手方に請求できます。
これは、「訴訟費用」ではなく「損害」なのです。
ただ、繰り返すようですが事実関係が把握できていないので、りりぃさんの行為が名誉毀損になるかは判断しかねます。
以上
法律板から来ました・・・
しっかし、３０分近く、ログや参考ＨＰに行っていますが、事実関係の把握がなかなか大変ですね。
まあ、通告書で大矢氏の言い分は概ねわかりましたが、事実関係は把握しづらいですねぇ。
とりあえず、ログを読んでわかるのは、りりぃさんも、対りりぃさんの方々も、それぞれ微妙に法律を誤って解釈したり、法律の規定を知らなかったり・・というのが目立ちます。
たとえば、時効云々ですが、告訴について時効はありませんが、告訴期間というものはあります。
親告罪については、告訴は「犯人を知った日」から６か月以内にしなければなりません。（刑訴法235条1項）
そして、名誉毀損罪は親告罪です（刑法232条）。
従って、名誉毀損罪（もちろん刑事ですが）大矢さんがいつ「犯人を知ったか」という事実が重要です。
裁判管轄についても、原則は被告の住所地ですが（民訴法4条1項）、損害賠償請求の場合は、債権者たる大矢さんの住所地でも良いですし（同法5条1号）、
不法行為地（この場合どこになるかは、事実関係不明ゆえわかりませんが）でも良いです（同法5条9号）。
あと、弁護士費用ですが、民事訴訟法でいう訴訟費用には含まれないのですが、
訴訟提起自体が不法行為にあたるような場合には、弁護士費用の一部は「損害」になります。
また、不法行為に基づく請求の場合にも、弁護士費用が「損害」として相手方に請求できます。
これは、「訴訟費用」ではなく「損害」なのです。
ただ、繰り返すようですが事実関係が把握できていないので、りりぃさんの行為が名誉毀損になるかは判断しかねます。
以上
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/13 01:42 ID:.09clrns
>>364
うわ、プロが来てくれた。
すいません間違い書き散らして。
告訴期間がちょっと不安だったんですよ。
やっぱり間違えていたか。
弁護士費用に関しては「損害」になるということは
別の訴えになると理解してよろしいでしょうか？
うわ、プロが来てくれた。
すいません間違い書き散らして。
告訴期間がちょっと不安だったんですよ。
やっぱり間違えていたか。
弁護士費用に関しては「損害」になるということは
別の訴えになると理解してよろしいでしょうか？
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/13 02:10 ID:jLUUHN2I
知らないであげちゃった・・・さげ進行だったんですね。
>>365さん
大矢さんがりりぃさんに対して弁護士費用を請求する場合は、同一の訴えの中で請求できます。
りりぃさんが請求する場合には、別訴または反訴となります。
>>312の証拠云々についていえば、名誉毀損があったことを立証するのは大矢さんです。
大矢さん側に真実性の立証責任はありません。
りりぃさんが、真実性・公共性・公益目的を立証する必要があります。
だから、事実無根であるということを大矢さんが立証する必要はありません。
あと、国家公務員法がでてきていましたが、りりぃさんがどのような主張のために国家公務員法を持ち出してきているのか図りかねますが、
国家公務員法はいわば「校則」みたいなもので内部規定と考えられますので、
国家公務員法違反を理由にりりぃさんの行為（これもわかりかねますが）正当化されることはないと思います。
国家公務員法に反する事実があるということを指摘し、それが真実で公共性があり公益目的があるのであれば別ですが・・・
>>365さん
大矢さんがりりぃさんに対して弁護士費用を請求する場合は、同一の訴えの中で請求できます。
りりぃさんが請求する場合には、別訴または反訴となります。
>>312の証拠云々についていえば、名誉毀損があったことを立証するのは大矢さんです。
大矢さん側に真実性の立証責任はありません。
りりぃさんが、真実性・公共性・公益目的を立証する必要があります。
だから、事実無根であるということを大矢さんが立証する必要はありません。
あと、国家公務員法がでてきていましたが、りりぃさんがどのような主張のために国家公務員法を持ち出してきているのか図りかねますが、
国家公務員法はいわば「校則」みたいなもので内部規定と考えられますので、
国家公務員法違反を理由にりりぃさんの行為（これもわかりかねますが）正当化されることはないと思います。
国家公務員法に反する事実があるということを指摘し、それが真実で公共性があり公益目的があるのであれば別ですが・・・
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/13 02:32 ID:.09clrns
>>366
まだいらっしゃるなら教えてください（教えて君ですいません）。
りりぃたんは「自分の行動は正当だから、それが正当でないという証拠を出せ」と
繰り返し主張されています。それに関しては>>366でお答えいただいてます。
「事実無根」に関しても同様です。
さらに、名誉毀損に関しての立証責任も書いておられるとおりです。
これは何度もいったのですが、理解してもらえませんでした。
国家公務員法については、「国の財産である国立大学のサーバで
人を誹謗するページを作った」がりりぃたんの言い分です。
また、「公の場と考えられる学会で、個人を特定できるような
研究発表を行った」がもう一つの主張です。
それを「国民への奉仕者である国家公務員がやっていいのか」と。
それが国家公務員法違反になるらしい。
で、この全部を大矢氏の訴えの裁判の審議できると思っているみたいですが、
可能なんでしょうか？
まだいらっしゃるなら教えてください（教えて君ですいません）。
りりぃたんは「自分の行動は正当だから、それが正当でないという証拠を出せ」と
繰り返し主張されています。それに関しては>>366でお答えいただいてます。
「事実無根」に関しても同様です。
さらに、名誉毀損に関しての立証責任も書いておられるとおりです。
これは何度もいったのですが、理解してもらえませんでした。
国家公務員法については、「国の財産である国立大学のサーバで
人を誹謗するページを作った」がりりぃたんの言い分です。
また、「公の場と考えられる学会で、個人を特定できるような
研究発表を行った」がもう一つの主張です。
それを「国民への奉仕者である国家公務員がやっていいのか」と。
それが国家公務員法違反になるらしい。
で、この全部を大矢氏の訴えの裁判の審議できると思っているみたいですが、
可能なんでしょうか？
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/13 02:37 ID:.09clrns
370 ：東京都在住29才男 ◆kNVvOIxk ：01/10/13 02:37 ID:aFthj/i2
>>366
ご教授、ありがとうございます。
りりぃさんが主張する、大矢先生の国家公務員法違反
・横国大のサーバーで誹謗中傷を行なっている（いた）
ライポンFの誤飲事件についての柳沢教授の論文を否定
掲示板でのりりぃさんに対しての中傷発言を放置、また、そのよ
うな行為をする事を煽動した
りりぃさん本人を「人格障害者」として、あたかも精神病者のよ
うにする主張を展開
これらの行為を税金で運用されている国立大学のサーバー上で行
なうのは、同法違反である
・洗浄学会に於いて、大矢先生の掲示板に書込みをしていたL氏（＝り
りぃ＝小野寺）を「自己愛性人格障害」の例として発表。さらに、
学会時に使用したOHPをサイトで公開
簡単にまとめてみました…
それと、一点、質問があるのですが、親告罪の告訴期間で「犯人を
知った日から６ヶ月以内」とありますが、以前からの知っている人間
に、ある日を境に違法行為を受けた場合、「違法行為を知った日から
…」と考えて宜しいのでしょうか？
ご教授、ありがとうございます。
りりぃさんが主張する、大矢先生の国家公務員法違反
・横国大のサーバーで誹謗中傷を行なっている（いた）
ライポンFの誤飲事件についての柳沢教授の論文を否定
掲示板でのりりぃさんに対しての中傷発言を放置、また、そのよ
うな行為をする事を煽動した
りりぃさん本人を「人格障害者」として、あたかも精神病者のよ
うにする主張を展開
これらの行為を税金で運用されている国立大学のサーバー上で行
なうのは、同法違反である
・洗浄学会に於いて、大矢先生の掲示板に書込みをしていたL氏（＝り
りぃ＝小野寺）を「自己愛性人格障害」の例として発表。さらに、
学会時に使用したOHPをサイトで公開
簡単にまとめてみました…
それと、一点、質問があるのですが、親告罪の告訴期間で「犯人を
知った日から６ヶ月以内」とありますが、以前からの知っている人間
に、ある日を境に違法行為を受けた場合、「違法行為を知った日から
…」と考えて宜しいのでしょうか？
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/13 02:41 ID:.09clrns
372 ：東京都在住29才男 ◆kNVvOIxk ：01/10/13 02:50 ID:aFthj/i2
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/13 03:13 ID:3YpNM62U
りりぃたん＆スレ住人のみなさんありがとう
勉強になりますｗ
勉強になりますｗ
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/13 03:22 ID:jLUUHN2I
>>368さん>>370さん
あくまでも私見という前提でお聞き下さい。
１．まず、りりぃさんの主張は、原則としてはりりぃさんが大矢さんを名誉毀損で訴えるべき（別訴または反訴）事柄であり、
大矢さんからの訴えの中では主張するべき事実ではないと思います。
２．しかし、例外的に、名誉毀損の違法性を阻却する「公共性」または「公益目的」として、>>370の２つの事実をりりぃさんが主張する場合には、大矢さんの訴えの中で主張することに意味がでてきます。
（もっとも、りりぃさんの目的は「私的」（私怨）のようにも思え、「公益」といえるかは微妙な気もします。
このあたりは評価が別れると思います。）
また、損害賠償請求をされた場合、過失相殺の評価根拠事実として、上記２つの事実を主張することには意味があると思います。
しかし、この場合は、これらを主張したとしても、りりぃさんの行為が正当化されるわけではありません。損害賠償額が減額されるだけです。
３．では、仮に、りりぃさんが大矢さんを名誉毀損で訴えたとした場合ですが、
（事実関係が不明ではありますが）、名誉毀損には該当しにくいと思います。
なぜなら、りりぃさんがどこの誰だかはわからないため、実社会（ネット上ではない）のりりぃさん本人の社会的評価が具体的に低下したとはいえない可能性が高いからです。
ただし、りりぃさんのＨＰにりりぃさんの実名がでていたり、りりぃさんのことを特定できる記載があったり、
また、大矢さんがりりぃさんを具体的に特定するようなことをしていれば、名誉毀損には該当すると思われます。
本件では、「小野寺」という記載で本人を特定できるとまでは言いにくそうですね。
>>371さん
概ね「違法行為を知った日」と考えて良いとです。
ただ、誰がやったかわかっていないのであれば、やはり犯人を知った日です。
あと、「知り得た日」ではないですよ。そうすると、ちょっと告訴権者（特に被害者）に酷ですから、法はそこまで酷くはありません。
以上は、私見もあるので絶対とは思わないで下さい。
あと、もう寝るので・・・（笑）
あくまでも私見という前提でお聞き下さい。
１．まず、りりぃさんの主張は、原則としてはりりぃさんが大矢さんを名誉毀損で訴えるべき（別訴または反訴）事柄であり、
大矢さんからの訴えの中では主張するべき事実ではないと思います。
２．しかし、例外的に、名誉毀損の違法性を阻却する「公共性」または「公益目的」として、>>370の２つの事実をりりぃさんが主張する場合には、大矢さんの訴えの中で主張することに意味がでてきます。
（もっとも、りりぃさんの目的は「私的」（私怨）のようにも思え、「公益」といえるかは微妙な気もします。
このあたりは評価が別れると思います。）
また、損害賠償請求をされた場合、過失相殺の評価根拠事実として、上記２つの事実を主張することには意味があると思います。
しかし、この場合は、これらを主張したとしても、りりぃさんの行為が正当化されるわけではありません。損害賠償額が減額されるだけです。
３．では、仮に、りりぃさんが大矢さんを名誉毀損で訴えたとした場合ですが、
（事実関係が不明ではありますが）、名誉毀損には該当しにくいと思います。
なぜなら、りりぃさんがどこの誰だかはわからないため、実社会（ネット上ではない）のりりぃさん本人の社会的評価が具体的に低下したとはいえない可能性が高いからです。
ただし、りりぃさんのＨＰにりりぃさんの実名がでていたり、りりぃさんのことを特定できる記載があったり、
また、大矢さんがりりぃさんを具体的に特定するようなことをしていれば、名誉毀損には該当すると思われます。
本件では、「小野寺」という記載で本人を特定できるとまでは言いにくそうですね。
>>371さん
概ね「違法行為を知った日」と考えて良いとです。
ただ、誰がやったかわかっていないのであれば、やはり犯人を知った日です。
あと、「知り得た日」ではないですよ。そうすると、ちょっと告訴権者（特に被害者）に酷ですから、法はそこまで酷くはありません。
以上は、私見もあるので絶対とは思わないで下さい。
あと、もう寝るので・・・（笑）
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/13 03:27 ID:3./oksnM
確か民事上の名誉毀損は事実かどうかは関係無かったと思うが。
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/13 03:35 ID:jLUUHN2I
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/13 03:45 ID:.09clrns
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/13 03:53 ID:owijj1uo
>377
りりいたんの脳内には変換ソフトがインストール済み＆常駐だもん
おやすみ〜
俺も寝る
りりいたんの脳内には変換ソフトがインストール済み＆常駐だもん
おやすみ〜
俺も寝る
379 ：東京都在住29才男 ◆kNVvOIxk ：01/10/13 03:55 ID:aFthj/i2
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/13 08:05 ID:SWzwQnfY
法律版から来た人の説明には説得感がありましたね、サンキュ。
でも、今までの「洗浄と洗剤の掲示板」からの経緯が解っていないようで、
どっちがどうのというのは判断しかねるというのは事実だよね、
問題が長期化してしまったからな。
まとめておくと、
インターネットにおけるメアドの考え方が法的にまだ見解が別れるところなので、
小野寺という苗字とメアドでは、現時点では名誉毀損で刑事告訴は無理です。
ただ、「公然と多数の人にわかる状態があり得なかったか？」というと、
私をメアドで特定できる人はかなりいた状態なんですよね、あの時点では。
実名で抗議していた機関もあったし、生協や石鹸の共同購入の関係で、私のメアド
を見れば、住所氏名、電話番号も知りうる、わかってしまう人達がいました。
また、私の家族から私のＨＰの存在を知った人々なども私を特定できました。
インターネットで国立大学のＨＰから発表するというのは、インターネット自体の
公共性を考えれば公然とになるわけですが、多数の考え方がよくわからないです。
法律の本や以前見たＴＶ等では、封書でおくりつけても公然とにはならない、
公園や職場で複数の人の目の前で罵倒するなり名誉を傷つけられるようなことを
すれば、その数が極端に言って７〜８人とかでも侮辱罪なり名誉毀損が成立する
わけでしょ？
それから、封書で送りつけたり電話で送りつけたりしても名誉毀損は成立しないで
しょうが、それがあまりにもしつこくなれば、去年できたストーカーとか迷惑防止
条例に引っ掛かって警告なりが順次発せられ、従わなければ刑事告訴もされうると
思います。
でも、今までの「洗浄と洗剤の掲示板」からの経緯が解っていないようで、
どっちがどうのというのは判断しかねるというのは事実だよね、
問題が長期化してしまったからな。
まとめておくと、
インターネットにおけるメアドの考え方が法的にまだ見解が別れるところなので、
小野寺という苗字とメアドでは、現時点では名誉毀損で刑事告訴は無理です。
ただ、「公然と多数の人にわかる状態があり得なかったか？」というと、
私をメアドで特定できる人はかなりいた状態なんですよね、あの時点では。
実名で抗議していた機関もあったし、生協や石鹸の共同購入の関係で、私のメアド
を見れば、住所氏名、電話番号も知りうる、わかってしまう人達がいました。
また、私の家族から私のＨＰの存在を知った人々なども私を特定できました。
インターネットで国立大学のＨＰから発表するというのは、インターネット自体の
公共性を考えれば公然とになるわけですが、多数の考え方がよくわからないです。
法律の本や以前見たＴＶ等では、封書でおくりつけても公然とにはならない、
公園や職場で複数の人の目の前で罵倒するなり名誉を傷つけられるようなことを
すれば、その数が極端に言って７〜８人とかでも侮辱罪なり名誉毀損が成立する
わけでしょ？
それから、封書で送りつけたり電話で送りつけたりしても名誉毀損は成立しないで
しょうが、それがあまりにもしつこくなれば、去年できたストーカーとか迷惑防止
条例に引っ掛かって警告なりが順次発せられ、従わなければ刑事告訴もされうると
思います。
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/13 08:25 ID:SWzwQnfY
あ、３８０ちょっとおかしかったな、
「電話や電子メール、ファクシミリを使って伝えれば、」ですね。
で以下は個人的見解です。裁判所がどう判断するかは別として。
１．三友掲示板から始まった合成洗剤の誤飲発言訂正や合成洗剤
問題の出発点に対する訂正なり説明なりを求めたことに関しては、
公益性や公共性があると思っています。それは国立大学のサーバーから
専門家からそういう誤情報を流されることが公共の利益に反するからです。
現に、民間掲示板に合成洗剤の安全性を過信する書き込みもあって、
市民に誤解を招く環境が作られつつありましたから。
２．それ以後の反論ページ（精神障害者呼ばわり、犯罪者呼ばわりされたことを
中心とする私への誹謗中傷、及び削除なども管理人としてしなかったこと）
については、私的なものが中心ですが、それは私個人に対して大矢ﾀﾝが
されたことへの反論であるからです。
私は人権委員会に相談後、自分が犯罪者でも精神障害者でもないということや、
大矢ﾀﾝが公共性のある大学サーバーを使って公人として特定個人に対してこの
ようなことをやったのは大学人としても公務員としてもおかしいと
モラルを問うているわけです。
いずれにしても、大矢ﾀﾝは情報論を教えたり、情報の専門家とご自分で
言っているには、あまりにも基本的な部分が解っていなかったので、
今回弁護士の先生に相談されて、法律が少しずつ解ってきて、今まで
ご自分がやっていたことが法律的にもモラル的にもどうだったが客観的に
わかり出したんじゃないかな。
「電話や電子メール、ファクシミリを使って伝えれば、」ですね。
で以下は個人的見解です。裁判所がどう判断するかは別として。
１．三友掲示板から始まった合成洗剤の誤飲発言訂正や合成洗剤
問題の出発点に対する訂正なり説明なりを求めたことに関しては、
公益性や公共性があると思っています。それは国立大学のサーバーから
専門家からそういう誤情報を流されることが公共の利益に反するからです。
現に、民間掲示板に合成洗剤の安全性を過信する書き込みもあって、
市民に誤解を招く環境が作られつつありましたから。
２．それ以後の反論ページ（精神障害者呼ばわり、犯罪者呼ばわりされたことを
中心とする私への誹謗中傷、及び削除なども管理人としてしなかったこと）
については、私的なものが中心ですが、それは私個人に対して大矢ﾀﾝが
されたことへの反論であるからです。
私は人権委員会に相談後、自分が犯罪者でも精神障害者でもないということや、
大矢ﾀﾝが公共性のある大学サーバーを使って公人として特定個人に対してこの
ようなことをやったのは大学人としても公務員としてもおかしいと
モラルを問うているわけです。
いずれにしても、大矢ﾀﾝは情報論を教えたり、情報の専門家とご自分で
言っているには、あまりにも基本的な部分が解っていなかったので、
今回弁護士の先生に相談されて、法律が少しずつ解ってきて、今まで
ご自分がやっていたことが法律的にもモラル的にもどうだったが客観的に
わかり出したんじゃないかな。
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/13 09:01 ID:A50lzsVM
>380
またか。
＞法律版から来た人の説明には説得感がありましたね、サンキュ。
「説得感」？
日本語の勉強もしてください。
またか。
＞法律版から来た人の説明には説得感がありましたね、サンキュ。
「説得感」？
日本語の勉強もしてください。
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/13 09:11 ID:mhBUfRsI
>>380
りりぃたん、おはよう。
以下の文章は煽りじゃないからね。
一緒に勉強しよう。
結局、りりぃたんを何処の誰なのか特定できるのは、
りりぃたんが相談に行った関係機関の人達と、
身近にいる人達だけなんでしょ？
りりぃたんの事をネット上でしか知らない人達には、
りりぃたん＝小野寺さんという事は分かるけど、
何処に住んでる小野寺さんなのかは（まぁ、越谷というのは
りりぃたんが公開した情報で知ってるけど）分からないよね。
姓は知ってても名は知らないし。
こういう状況を「りりぃたんが誰なのか不特定多数が特定できる状況」
だと言えるのかな。どうなんだろう。
誰か教えて。
りりぃたん、おはよう。
以下の文章は煽りじゃないからね。
一緒に勉強しよう。
結局、りりぃたんを何処の誰なのか特定できるのは、
りりぃたんが相談に行った関係機関の人達と、
身近にいる人達だけなんでしょ？
りりぃたんの事をネット上でしか知らない人達には、
りりぃたん＝小野寺さんという事は分かるけど、
何処に住んでる小野寺さんなのかは（まぁ、越谷というのは
りりぃたんが公開した情報で知ってるけど）分からないよね。
姓は知ってても名は知らないし。
こういう状況を「りりぃたんが誰なのか不特定多数が特定できる状況」
だと言えるのかな。どうなんだろう。
誰か教えて。
すみません、補足というか訂正というか・・・
「メアドからりりぃたんが何処の誰なのか不特定多数が特定できる状況」
ですね。
「メアドからりりぃたんが何処の誰なのか不特定多数が特定できる状況」
ですね。
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/13 09:47 ID:0ajrV.qk
りりぃたん「公然と」って言葉の意味知ってる？
わかっててわざと無視してるの？
わかっててわざと無視してるの？
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/13 09:51 ID:s7k44Dng
りりぃさんから大矢さんを訴えたらいかがですか？
もうそろそろわかったと思いますが、大矢さん側から訴えられた場合は、向こう側
の貴方への名誉毀損云々などはまったく取り上げられませんよ、関係ないので。
貴方が大矢さんをどうこうしたいなら、貴方側から訴えるほかありませんよ。
訴訟合戦というわけですが、ネット上での不毛なストーカー行為よりはましでしょう。
お金かかりますけどね。
貴方も主婦の片手間（暇つぶし）でやってるんじゃないと言うなら、そのくらいの
手間暇をかけてもいいはずでしょう。
仮に貴方の言うとおり、大矢さんのやってることが公費を使っての犯罪だというな
ら、貴方が訴えれば立派な判例を作ることになるかもしれないし。
それとも、所詮は「主婦の暇つぶし」ですか？
もうそろそろわかったと思いますが、大矢さん側から訴えられた場合は、向こう側
の貴方への名誉毀損云々などはまったく取り上げられませんよ、関係ないので。
貴方が大矢さんをどうこうしたいなら、貴方側から訴えるほかありませんよ。
訴訟合戦というわけですが、ネット上での不毛なストーカー行為よりはましでしょう。
お金かかりますけどね。
貴方も主婦の片手間（暇つぶし）でやってるんじゃないと言うなら、そのくらいの
手間暇をかけてもいいはずでしょう。
仮に貴方の言うとおり、大矢さんのやってることが公費を使っての犯罪だというな
ら、貴方が訴えれば立派な判例を作ることになるかもしれないし。
それとも、所詮は「主婦の暇つぶし」ですか？
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/13 10:01 ID:nzrs6qWU
皆さんお疲れ様です(exceptりりぃ)。
法律版から来て下すった方もいらっしゃいますし、２点ほど
質問したいんですけど、
１ りりぃがセクハラと称していつまでも拘っているアノ発言は、
りりぃ自身がmin.さんに掲載を許可したものでしたよね。
これのどこに大矢さん側の落ち度があるんですか？
２ 横国にりりぃが何度も嫌がらせの電話を掛けていたことが
あったと記憶していますが、これって威力業務妨害には
ならないんですか？
法律版から来て下すった方もいらっしゃいますし、２点ほど
質問したいんですけど、
１ りりぃがセクハラと称していつまでも拘っているアノ発言は、
りりぃ自身がmin.さんに掲載を許可したものでしたよね。
これのどこに大矢さん側の落ち度があるんですか？
２ 横国にりりぃが何度も嫌がらせの電話を掛けていたことが
あったと記憶していますが、これって威力業務妨害には
ならないんですか？
>386
暇つぶしなんじゃないの？自分から訴えて横浜まで行くのは嫌だなんて
言ってるくらいなんだから。それと、りりぃさん、浦和の地方裁判所は
さいたま地方裁判所って名前に変わってるよ。
暇つぶしなんじゃないの？自分から訴えて横浜まで行くのは嫌だなんて
言ってるくらいなんだから。それと、りりぃさん、浦和の地方裁判所は
さいたま地方裁判所って名前に変わってるよ。
>387
りりぃさんは、自分に都合の悪いことは罪にならないと思ってるんじゃないの（藁）
わたし、夕方以降はここ見ないから、夜中のログ読んでびっくり！
知らない間に法律板の人まで書いてるし・・・。まるで弁護士さんがいるみたいだ。
その、大学に嫌がらせの電話をしたというのも、大矢さんは訴えてくるのかなぁ。
りりぃさんは、自分に都合の悪いことは罪にならないと思ってるんじゃないの（藁）
わたし、夕方以降はここ見ないから、夜中のログ読んでびっくり！
知らない間に法律板の人まで書いてるし・・・。まるで弁護士さんがいるみたいだ。
その、大学に嫌がらせの電話をしたというのも、大矢さんは訴えてくるのかなぁ。
関係ない話でごめんなさいね。このスレのタイトルの「コート」って
法廷のことだったのね。最初にそれ読んだとき、思わずテニスコートが
思い浮かんじゃって、「エースをねらえ！」の歌が頭をよぎってしまいました（藁）
大ボケですみませ〜ん（汗）
法廷のことだったのね。最初にそれ読んだとき、思わずテニスコートが
思い浮かんじゃって、「エースをねらえ！」の歌が頭をよぎってしまいました（藁）
大ボケですみませ〜ん（汗）
あ゛、>>390の書き込みで歳がばれちゃった・・・（汗）
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/13 10:20 ID:ZCEHtXhw
そういえば、大矢掲示板に横国大の電話番号と事務の人の個人名を
あげて、
「皆で抗議の電話をしよう」
なんてカキコしなかったっけ？ ＞りりぃさん
あげて、
「皆で抗議の電話をしよう」
なんてカキコしなかったっけ？ ＞りりぃさん
>392
ログが残っていれば、立派な証拠になるね。
ログが残っていれば、立派な証拠になるね。
394 ：名無しちん＠お腹いっぱい。：01/10/13 10:54 ID:BHynN/hI
>380>381
りりぃさん、悪いんだけど
もう少し分かりやすい日本語で書いてくれないかな？
よく理解できません。
りりぃさん、悪いんだけど
もう少し分かりやすい日本語で書いてくれないかな？
よく理解できません。
>380
＞封書で送りつけたり電話で送りつけたりしても名誉毀損は成立しないで
＞しょうが、それがあまりにもしつこくなれば、去年できたストーカーとか迷惑防止
＞条例に引っ掛かって警告なりが順次発せられ、従わなければ刑事告訴もされうると
＞思います。
これって、りりぃさんが大学にしつこく電話やメールしていた事実がそのまま
当てはまるよね。
＞封書で送りつけたり電話で送りつけたりしても名誉毀損は成立しないで
＞しょうが、それがあまりにもしつこくなれば、去年できたストーカーとか迷惑防止
＞条例に引っ掛かって警告なりが順次発せられ、従わなければ刑事告訴もされうると
＞思います。
これって、りりぃさんが大学にしつこく電話やメールしていた事実がそのまま
当てはまるよね。
ほんとに裁判になるなら、ここに日程知らせてね。
さいたま市や越谷市なら近いから傍聴に行ってみたいな。
・・・でも、入園前の幼児連れてじゃ、傍聴は無理かなぁ（汗）
法廷に子連れで行ったらまずいよね？（汗）
さいたま市や越谷市なら近いから傍聴に行ってみたいな。
・・・でも、入園前の幼児連れてじゃ、傍聴は無理かなぁ（汗）
法廷に子連れで行ったらまずいよね？（汗）
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/13 12:42 ID:F08kIPe2
やはり、りりぃさん出てきましたね。
貴女が出てこない事が大矢先生のためになるというのが、そんなにお気に召しませんか？
それともご自分のマイページの更新に詰まって、どこかで不安解消に叫びたくなって
貴女の居場所にきたのですか？
出てきても、出てこなくても、どちらでもいいんですよヲッチャは。
どうせ私達は暇つぶしなんですから。昨夜は法律の勉強にもなったし。
まっ、出てきてくれると盛り上がりますよね、ここが。
まあ、訴えられた事の不安解消に思う存分ここで書きまくってください。
貴女が出てこない事が大矢先生のためになるというのが、そんなにお気に召しませんか？
それともご自分のマイページの更新に詰まって、どこかで不安解消に叫びたくなって
貴女の居場所にきたのですか？
出てきても、出てこなくても、どちらでもいいんですよヲッチャは。
どうせ私達は暇つぶしなんですから。昨夜は法律の勉強にもなったし。
まっ、出てきてくれると盛り上がりますよね、ここが。
まあ、訴えられた事の不安解消に思う存分ここで書きまくってください。
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/13 12:42 ID:SXsqW6AU
法律板から来てくれた方、本当にどうも有難うございます。
確かに細かく把握するのは難しいですよね。
大矢さんの掲示板を見られると一番よかったんですが今は見られませんし。
とりあえずりりぃ本人（ID:SWzwQnfY）も来てますし、
彼女の発言を引用しながら説明したいと思います。
>１．三友掲示板から始まった合成洗剤の誤飲発言訂正や合成洗剤
>問題の出発点に対する訂正なり説明なりを求めたことに関しては、
昨年の今頃、ある掲示板（三友という、せっけんを販売している業者のHP）に
りりぃが発言したのですが、その内容がちょっとおかしいということで大きなツリーに発展しました。
最初は彼女を擁護する人もおりましたが、間違った知識をいかにも正しい事として
発言するりりぃにごうを煮やした「なるママ」というHNの方が
いくつか間違っている点を指摘をしました。もちろん、ごく普通の丁寧な対応で。
しかし、りりぃは突然キレ出し（本当に驚くほど豹変しました）、
まわりに暴言を撒き散らし、それを叱咤されれば適当に謝罪し、
謝罪したかと思えば舌の根も乾かぬうちにまた暴言ということを繰り返すようになりました。
そのやりとりの中でなるママさんが大矢さんの名前を挙げたのが発端で
いつしか矛先は大矢さんに向けられるようになったのです。
長いので次へ
確かに細かく把握するのは難しいですよね。
大矢さんの掲示板を見られると一番よかったんですが今は見られませんし。
とりあえずりりぃ本人（ID:SWzwQnfY）も来てますし、
彼女の発言を引用しながら説明したいと思います。
>１．三友掲示板から始まった合成洗剤の誤飲発言訂正や合成洗剤
>問題の出発点に対する訂正なり説明なりを求めたことに関しては、
昨年の今頃、ある掲示板（三友という、せっけんを販売している業者のHP）に
りりぃが発言したのですが、その内容がちょっとおかしいということで大きなツリーに発展しました。
最初は彼女を擁護する人もおりましたが、間違った知識をいかにも正しい事として
発言するりりぃにごうを煮やした「なるママ」というHNの方が
いくつか間違っている点を指摘をしました。もちろん、ごく普通の丁寧な対応で。
しかし、りりぃは突然キレ出し（本当に驚くほど豹変しました）、
まわりに暴言を撒き散らし、それを叱咤されれば適当に謝罪し、
謝罪したかと思えば舌の根も乾かぬうちにまた暴言ということを繰り返すようになりました。
そのやりとりの中でなるママさんが大矢さんの名前を挙げたのが発端で
いつしか矛先は大矢さんに向けられるようになったのです。
長いので次へ
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/13 12:43 ID:SXsqW6AU
>公益性や公共性があると思っています。それは国立大学のサーバーから
>専門家からそういう誤情報を流されることが公共の利益に反するからです。
これがりりぃの言う「がぶ飲み誤飲発言」です。
彼女曰く「大矢は合成洗剤をがぶがぶ飲んでも死なないと言った！
国立大学の助教授がこんな間違ったことを言って許されるのか！！」
しかし、大矢さんはそんなことは一言も言っていません。
大矢氏曰く「習慣的にがぶがぶ飲んだら死ぬこともあるかもしれないが・・・」
どこをどう読んだら「飲んでも死なない」になるのでしょうか・・・？
といった経緯から↓のような発言が出るわけです。
>現に、民間掲示板に合成洗剤の安全性を過信する書き込みもあって、
>市民に誤解を招く環境が作られつつありましたから。
さらに続く
>専門家からそういう誤情報を流されることが公共の利益に反するからです。
これがりりぃの言う「がぶ飲み誤飲発言」です。
彼女曰く「大矢は合成洗剤をがぶがぶ飲んでも死なないと言った！
国立大学の助教授がこんな間違ったことを言って許されるのか！！」
しかし、大矢さんはそんなことは一言も言っていません。
大矢氏曰く「習慣的にがぶがぶ飲んだら死ぬこともあるかもしれないが・・・」
どこをどう読んだら「飲んでも死なない」になるのでしょうか・・・？
といった経緯から↓のような発言が出るわけです。
>現に、民間掲示板に合成洗剤の安全性を過信する書き込みもあって、
>市民に誤解を招く環境が作られつつありましたから。
さらに続く
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/13 12:46 ID:SXsqW6AU
そしてりりぃはマイページを立ち上げました。
タイトルは今のそれとは違い、横国を名指しで非難するものでした。
掲示板のやりとりはまだ続き、彼女は「小野寺」のHNで驚くほどの書き込みを続けました。
誰が見ても「なんだ？この人」と思う発言内容＆発言量でしたので、
おもしろおかしく煽る人も出るようにまりました。
その中の一つがりりぃの言う「オナニー発言」です。
誰かの「オナニーは自分の部屋で済ませろよ」をいう発言を
掲示板管理者である大矢さんが掲示板から削除しなかったというのがセクハラに当たるという主張です。
そんなこんなでついにりりぃは直接大学に電話をかけるという暴挙に出たのです。
>２．それ以後の反論ページ（精神障害者呼ばわり、犯罪者呼ばわりされたことを
>中心とする私への誹謗中傷、及び削除なども管理人としてしなかったこと）
>については、私的なものが中心ですが、それは私個人に対して大矢ﾀﾝがされたことへの反論であるからです。
このあたりからはりりぃのHPを見ればわかりますよね。
>私は人権委員会に相談後、自分が犯罪者でも精神障害者でもないということや、
>大矢ﾀﾝが公共性のある大学サーバーを使って公人として特定個人に対してこの
>ようなことをやったのは大学人としても公務員としてもおかしいとモラルを問うているわけです。
彼女は、大学にクレームの電話を頻繁に入れたり、不特定多数の掲示板に
自分のHPのURLを貼りつけたり（その数100以上）、
大矢さんが関係している学会に彼を辞めさせるよう電話で要求したりしました。
大矢さんは途中で大矢研の掲示板を見られなくしましたが、
りりぃはマイページを更新し続けています。
長くなりましたがこれで終わります。足りないものは補足お願いします＞ALL
タイトルは今のそれとは違い、横国を名指しで非難するものでした。
掲示板のやりとりはまだ続き、彼女は「小野寺」のHNで驚くほどの書き込みを続けました。
誰が見ても「なんだ？この人」と思う発言内容＆発言量でしたので、
おもしろおかしく煽る人も出るようにまりました。
その中の一つがりりぃの言う「オナニー発言」です。
誰かの「オナニーは自分の部屋で済ませろよ」をいう発言を
掲示板管理者である大矢さんが掲示板から削除しなかったというのがセクハラに当たるという主張です。
そんなこんなでついにりりぃは直接大学に電話をかけるという暴挙に出たのです。
>２．それ以後の反論ページ（精神障害者呼ばわり、犯罪者呼ばわりされたことを
>中心とする私への誹謗中傷、及び削除なども管理人としてしなかったこと）
>については、私的なものが中心ですが、それは私個人に対して大矢ﾀﾝがされたことへの反論であるからです。
このあたりからはりりぃのHPを見ればわかりますよね。
>私は人権委員会に相談後、自分が犯罪者でも精神障害者でもないということや、
>大矢ﾀﾝが公共性のある大学サーバーを使って公人として特定個人に対してこの
>ようなことをやったのは大学人としても公務員としてもおかしいとモラルを問うているわけです。
彼女は、大学にクレームの電話を頻繁に入れたり、不特定多数の掲示板に
自分のHPのURLを貼りつけたり（その数100以上）、
大矢さんが関係している学会に彼を辞めさせるよう電話で要求したりしました。
大矢さんは途中で大矢研の掲示板を見られなくしましたが、
りりぃはマイページを更新し続けています。
長くなりましたがこれで終わります。足りないものは補足お願いします＞ALL
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/13 12:52 ID:ndzjK2VQ
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/13 13:09 ID:ndzjK2VQ
min.の事も付け加えたいです。
これ以上りりぃ被害にあっても可哀相だし。
以下法律板の人に聞きたいんですが。
min.と言う人がりりぃと本件に関してメールのやり取りをして、
http://www.tcat.ne.jp/~domiki/apology.htm
の様なやり取りをしたんですが、りりぃたんがこれをストーカー行為だと言って最寄りの警察に訴えたそうなんです。
この間の機微がよく解らないんですが、色々あってmin.は、もうメール出しません、みたいな念書を書いたそうです。
（念書もりりぃたんのページに画像データでありますが荒くて読めません）
で、その念書はmin.が言うには警察から頼まれて（他の仕事もあるのにりりぃたんが毎日来てウザイから、min.が悪くないのは解るけど念書書いてよ、ってなこと言われた様です）書いたらしいんですが、これはmin.本人が言っているだけことなので証拠はありません。
この念書をたてに、りりぃがまたmin.にちょっかい掛けることもありれると思うんですよ。
実際既に終わった話しなのに念書をサイトにＵＰしてますし。
なので、法律的にこの念書って無効に出来ないもんでしょうか？
これ以上りりぃ被害にあっても可哀相だし。
以下法律板の人に聞きたいんですが。
min.と言う人がりりぃと本件に関してメールのやり取りをして、
http://www.tcat.ne.jp/~domiki/apology.htm
の様なやり取りをしたんですが、りりぃたんがこれをストーカー行為だと言って最寄りの警察に訴えたそうなんです。
この間の機微がよく解らないんですが、色々あってmin.は、もうメール出しません、みたいな念書を書いたそうです。
（念書もりりぃたんのページに画像データでありますが荒くて読めません）
で、その念書はmin.が言うには警察から頼まれて（他の仕事もあるのにりりぃたんが毎日来てウザイから、min.が悪くないのは解るけど念書書いてよ、ってなこと言われた様です）書いたらしいんですが、これはmin.本人が言っているだけことなので証拠はありません。
この念書をたてに、りりぃがまたmin.にちょっかい掛けることもありれると思うんですよ。
実際既に終わった話しなのに念書をサイトにＵＰしてますし。
なので、法律的にこの念書って無効に出来ないもんでしょうか？
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/13 13:14 ID:CqORHYc6
りりぃさんの「がぶ飲み発言」の解釈は屁理屈なんだよね。
それでもなかったら、よっぽど日本語が読めないんだろうね。
哀れな人よ・・・合掌。
それでもなかったら、よっぽど日本語が読めないんだろうね。
哀れな人よ・・・合掌。
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/13 14:18 ID:iw3An6tM
>>402
法律板住人ではないけど、基本的には有効。
ただし、脅迫等により自由意志で書いたものでない場合は、
無効となります。正常な判断力がなかったとして。
なお、念書を書いたあとにりりぃたんがなんかしたらまずいと思う。
これはよくわからないんだが、あの念書は公開を前提としてないよね。
それを、りりぃたんの一存で公開しているし、本名ばっちり載ってるから、
りりぃたんの好きな709条、710条に触れると思うんだが。
法律板住人ではないけど、基本的には有効。
ただし、脅迫等により自由意志で書いたものでない場合は、
無効となります。正常な判断力がなかったとして。
なお、念書を書いたあとにりりぃたんがなんかしたらまずいと思う。
これはよくわからないんだが、あの念書は公開を前提としてないよね。
それを、りりぃたんの一存で公開しているし、本名ばっちり載ってるから、
りりぃたんの好きな709条、710条に触れると思うんだが。
「念書の悪用」も、立派な犯罪になるよね？
りりぃさんのやってることって、自分で自分の首締めてるねぇ（藁）
どこまで墜ちていくのやら（藁）
りりぃさんのやってることって、自分で自分の首締めてるねぇ（藁）
どこまで墜ちていくのやら（藁）
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/13 14:36 ID:rXcW81h6
min.さんを、個人情報を曝すぞって脅迫したという話も
ありましたが、あれはどういう経緯でしたっけ？
ありましたが、あれはどういう経緯でしたっけ？
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/13 15:43 ID:2iG3n6CQ
結局、りりぃは個人情報をたてにmin.を脅迫してたんでしょ。
その時点ですっかり犯罪なんだけどね。
本当に人間として最低としか言いようがないですよ、そういうの。
その時点ですっかり犯罪なんだけどね。
本当に人間として最低としか言いようがないですよ、そういうの。
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/13 16:02 ID:NtZYGbo2
>>409
＞結局、りりぃは個人情報をたてにmin.を脅迫してたんでしょ。
そうです、このスレでもしつこくしつこくその点をりりぃさんに追求していますが、
何の反応もありません、一度も反論がありません。よほど都合が悪いのだと思います。
それにしてもダンナが居る時間には出てこない、出てくるのは早朝か深夜か平日。
家族はりりぃさんのこの事態を全然知らないのでしょう。
家族を省みない夫であれば、妻の行動なんてのは感心ありませんからね。
まだ実際には訴えられていないから無関心でも構いませんが、
現実に損害賠償請求なんて事になったら、りりぃさんは虎の子から出すのでしょうか？
夫に相手にされていない妻、なんて哀れなんだろう…
＞結局、りりぃは個人情報をたてにmin.を脅迫してたんでしょ。
そうです、このスレでもしつこくしつこくその点をりりぃさんに追求していますが、
何の反応もありません、一度も反論がありません。よほど都合が悪いのだと思います。
それにしてもダンナが居る時間には出てこない、出てくるのは早朝か深夜か平日。
家族はりりぃさんのこの事態を全然知らないのでしょう。
家族を省みない夫であれば、妻の行動なんてのは感心ありませんからね。
まだ実際には訴えられていないから無関心でも構いませんが、
現実に損害賠償請求なんて事になったら、りりぃさんは虎の子から出すのでしょうか？
夫に相手にされていない妻、なんて哀れなんだろう…
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/13 16:08 ID:SWzwQnfY
http://member.nifty.ne.jp/umelaw/meiyo.htm
あ、見ぬ間にたくさーん、書かれていた。ざっと目を通したが随分大矢さんのいいように
解釈してあるし、min.のところは全然勘違いだよ。
そもそも念書は、あれはそういう経緯で書かれたものではない。
警告が二度別々の警察署から出されているから話が混乱しているんじゃん。
min.は、一度目の警告後も誹謗中傷行為をやめなかった、
それで、今度は突然謝りメールを寄こしたが、一度目の警告後も止めなかったことで
あの念書を書いた。「もう今度はしない」ということで、書かせたのは警察ではない。
りりぃとの話合いで書いてもらったわけ。それでmin.の母親が自分の息子がそういう
ことをしたと信じられないとか始まって、警察で事情聴取することになり、
一度目の警告後も中傷をしていたから警告を上書きしたわけ。（警告書に）
で、その後もしつこい男で２ｃｈにmin.は嘘を書いて、また中傷していたわけ
（法律版）。
その警告など受けていない、脅された云々という一連の話から、りりぃが犯罪者で
あり、警告をうけていないかのように窓とか大矢ﾀﾝが騒ぎ出した。
それで警告を受けていることを証明するためにも念書をupしたわけ。
あと、上のURLで、公然とは不特定でなくても多数の人にならいいようにも
とれるのですが？この解釈はどうなんだろ？
あ、見ぬ間にたくさーん、書かれていた。ざっと目を通したが随分大矢さんのいいように
解釈してあるし、min.のところは全然勘違いだよ。
そもそも念書は、あれはそういう経緯で書かれたものではない。
警告が二度別々の警察署から出されているから話が混乱しているんじゃん。
min.は、一度目の警告後も誹謗中傷行為をやめなかった、
それで、今度は突然謝りメールを寄こしたが、一度目の警告後も止めなかったことで
あの念書を書いた。「もう今度はしない」ということで、書かせたのは警察ではない。
りりぃとの話合いで書いてもらったわけ。それでmin.の母親が自分の息子がそういう
ことをしたと信じられないとか始まって、警察で事情聴取することになり、
一度目の警告後も中傷をしていたから警告を上書きしたわけ。（警告書に）
で、その後もしつこい男で２ｃｈにmin.は嘘を書いて、また中傷していたわけ
（法律版）。
その警告など受けていない、脅された云々という一連の話から、りりぃが犯罪者で
あり、警告をうけていないかのように窓とか大矢ﾀﾝが騒ぎ出した。
それで警告を受けていることを証明するためにも念書をupしたわけ。
あと、上のURLで、公然とは不特定でなくても多数の人にならいいようにも
とれるのですが？この解釈はどうなんだろ？
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/13 16:11 ID:SWzwQnfY
＞警告を上書きしたわけ。（警告書に）
↑あ、（念書に）の間違いだ、スマソ
↑あ、（念書に）の間違いだ、スマソ
>410
＞それにしてもダンナが居る時間には出てこない、出てくるのは早朝か深夜か平日。
う゛っ・・・人のこと言えない(^^;さすがに深夜は寝てるので来ませんけどね（汗）
平日や旦那が土曜出勤でいない日の昼間ここに来ています、わたしも（汗）
インターネットやりすぎだよ、電話代すごいよ、って何度言われたことか（汗）
・・・だったらやめろって？わかっちゃいるんだけど、ついついアクセスしたくなるん
ですよね〜。もう、病気ですね（藁）
旦那が居るときにここに来ないのは、一緒にいるときが一番楽しいから。
居ないときに来るのは・・・結局、寂しいんだよね。
ほんとは家にいるより、働きに出たいのだけど、「子供が小さいうちは家にいて」と
旦那に言われてしまうのであった・・・（涙）
＞それにしてもダンナが居る時間には出てこない、出てくるのは早朝か深夜か平日。
う゛っ・・・人のこと言えない(^^;さすがに深夜は寝てるので来ませんけどね（汗）
平日や旦那が土曜出勤でいない日の昼間ここに来ています、わたしも（汗）
インターネットやりすぎだよ、電話代すごいよ、って何度言われたことか（汗）
・・・だったらやめろって？わかっちゃいるんだけど、ついついアクセスしたくなるん
ですよね〜。もう、病気ですね（藁）
旦那が居るときにここに来ないのは、一緒にいるときが一番楽しいから。
居ないときに来るのは・・・結局、寂しいんだよね。
ほんとは家にいるより、働きに出たいのだけど、「子供が小さいうちは家にいて」と
旦那に言われてしまうのであった・・・（涙）
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/13 16:20 ID:iw3An6tM
あのね、念書はあくまで当事者間の物でしょう。
メールもしかり。
それをりりぃたんの一存で公然の場にさらしていいんですか？
モラル云々いってますが、この行為はモラルを守ってると
あなたは主張するのですか？
念書が強制で書かれたのでないなら有効ですが、
それを公表する権利はりりぃたんにはないの。
メールもしかり。
それをりりぃたんの一存で公然の場にさらしていいんですか？
モラル云々いってますが、この行為はモラルを守ってると
あなたは主張するのですか？
念書が強制で書かれたのでないなら有効ですが、
それを公表する権利はりりぃたんにはないの。
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/13 16:22 ID:SWzwQnfY
４１１の補足だけど、例え多数にわかるのが公然とだとしても、
あくまでネット上では、メアドと苗字だったから、刑事事件としては
成立しないのだろうな。民事でもそれに準ずるということなのかな。
ただ、細かく言えば７０９条なんかが関係するのかな？
あと、min.さんに関しては、min.さんが不当性、違法性を
主張するならいつでも裁判をおこせば良いんじゃないですか？
現に代理人（弁護士）はそう言っていたけど、今現在裁判にもなって
いなければ、損害賠償請求もされていませんよ。
しかも、弁護士さんの主張する部分についてなぜそうなったか等を
含めて弁護士さんに説明したら、min.さんの都合の悪い部分は弁護士は
知らないようでしたね。
こういうことが後で問題となるのです。
辣腕弁護士こそ、弁護を引き受けるにあたり、当人の不都合な部分を
全部ゲロさせなきゃならんのですよ。それが出来るかどうかがその
弁護士の優秀さにかかっているわけ。
でなきゃ、法廷で反論されて負けざるを得なくなる。
で、最初から全てを知っていれば、ウィークポイントも掴めるし、
和解や訴訟に踏みきるのを止めたりとかね。
ただ、悪徳は解らないよ。金がもらえればいいわけだから。
でも、報酬金とか考えれば勝てる懸案の方がいいだろうね。
あくまでネット上では、メアドと苗字だったから、刑事事件としては
成立しないのだろうな。民事でもそれに準ずるということなのかな。
ただ、細かく言えば７０９条なんかが関係するのかな？
あと、min.さんに関しては、min.さんが不当性、違法性を
主張するならいつでも裁判をおこせば良いんじゃないですか？
現に代理人（弁護士）はそう言っていたけど、今現在裁判にもなって
いなければ、損害賠償請求もされていませんよ。
しかも、弁護士さんの主張する部分についてなぜそうなったか等を
含めて弁護士さんに説明したら、min.さんの都合の悪い部分は弁護士は
知らないようでしたね。
こういうことが後で問題となるのです。
辣腕弁護士こそ、弁護を引き受けるにあたり、当人の不都合な部分を
全部ゲロさせなきゃならんのですよ。それが出来るかどうかがその
弁護士の優秀さにかかっているわけ。
でなきゃ、法廷で反論されて負けざるを得なくなる。
で、最初から全てを知っていれば、ウィークポイントも掴めるし、
和解や訴訟に踏みきるのを止めたりとかね。
ただ、悪徳は解らないよ。金がもらえればいいわけだから。
でも、報酬金とか考えれば勝てる懸案の方がいいだろうね。
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/13 16:25 ID:SWzwQnfY
>>414
min.さんの嘘が一人歩きして、次から次へと農薬掲示板だ、２ｃｈだ、
大矢ﾀﾝのところだと広まって、被害が拡大する様相を呈していた。
自己防衛というか、あれ以上被害を食い止めるためにやったので
正当性を私は主張できると思う。
ただ、裁判になれば、どう判断されるかわからないが、
いずれにしても凄い勢いで私が犯罪者だなどということがmin.の
書き込みがもとで急速に広まりつつあった事実は存在するから。
無意味に嫌がらせとかでやったものではない、ある程度の正当性
正当防衛的なところがあると私は思う。
min.さんの嘘が一人歩きして、次から次へと農薬掲示板だ、２ｃｈだ、
大矢ﾀﾝのところだと広まって、被害が拡大する様相を呈していた。
自己防衛というか、あれ以上被害を食い止めるためにやったので
正当性を私は主張できると思う。
ただ、裁判になれば、どう判断されるかわからないが、
いずれにしても凄い勢いで私が犯罪者だなどということがmin.の
書き込みがもとで急速に広まりつつあった事実は存在するから。
無意味に嫌がらせとかでやったものではない、ある程度の正当性
正当防衛的なところがあると私は思う。
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/13 16:27 ID:iw3An6tM
だからさ、ここの多くの人は「裁判になったら」って論調でしょう。
昨晩の法律板の方もそうでしたよ。
「裁判しないのは後ろ暗いところがあるからだ」と
決めつけるのはいかがなものでしょうか？
昨晩の法律板の方もそうでしたよ。
「裁判しないのは後ろ暗いところがあるからだ」と
決めつけるのはいかがなものでしょうか？
>>411
＞ざっと目を通したが随分大矢さんのいいように解釈してあるし、
＞min.のところは全然勘違いだよ。
どこが？勘違いなのはりりぃさんのほうでは？
＞min.は、一度目の警告後も誹謗中傷行為をやめなかった、
中傷してたのは、りりぃさんのほうだよ。
＞それで、今度は突然謝りメールを寄こしたが、一度目の警告後も止めなかったことで
＞あの念書を書いた。「もう今度はしない」ということで、書かせたのは警察ではない。
それは、りりぃさんの頭の中でだけの事実だよね。どうやったらそこまで
事実をねじ曲げて考えられるの？
＞ざっと目を通したが随分大矢さんのいいように解釈してあるし、
＞min.のところは全然勘違いだよ。
どこが？勘違いなのはりりぃさんのほうでは？
＞min.は、一度目の警告後も誹謗中傷行為をやめなかった、
中傷してたのは、りりぃさんのほうだよ。
＞それで、今度は突然謝りメールを寄こしたが、一度目の警告後も止めなかったことで
＞あの念書を書いた。「もう今度はしない」ということで、書かせたのは警察ではない。
それは、りりぃさんの頭の中でだけの事実だよね。どうやったらそこまで
事実をねじ曲げて考えられるの？
>>411
＞りりぃとの話合いで書いてもらったわけ。
りりぃさんを別人のように書いてるけど、いい加減芝居はやめたら？
あなたがりりぃさんだってことは書き込み読めばすぐにわかるんだから。
＞脅された云々という一連の話から、りりぃが犯罪者であり、警告をうけて
＞いないかのように窓とか大矢ﾀﾝが騒ぎ出した。
＞それで警告を受けていることを証明するためにも念書をupしたわけ。
りりぃさんがあのページで中傷したり揚げ足取ったりしている事自体
犯罪なんじゃないの？念書を載せたのもmin．さんを脅すためでしょ。
無理矢理念書書かせて悪用するなんて、最低ですね。
＞あと、上のURLで、公然とは不特定でなくても多数の人にならいいようにも
＞とれるのですが？この解釈はどうなんだろ？
不特定でなくても多数の人に、ってどういう意味？
りりぃさん、ちゃんと日本語で書いてね。
＞りりぃとの話合いで書いてもらったわけ。
りりぃさんを別人のように書いてるけど、いい加減芝居はやめたら？
あなたがりりぃさんだってことは書き込み読めばすぐにわかるんだから。
＞脅された云々という一連の話から、りりぃが犯罪者であり、警告をうけて
＞いないかのように窓とか大矢ﾀﾝが騒ぎ出した。
＞それで警告を受けていることを証明するためにも念書をupしたわけ。
りりぃさんがあのページで中傷したり揚げ足取ったりしている事自体
犯罪なんじゃないの？念書を載せたのもmin．さんを脅すためでしょ。
無理矢理念書書かせて悪用するなんて、最低ですね。
＞あと、上のURLで、公然とは不特定でなくても多数の人にならいいようにも
＞とれるのですが？この解釈はどうなんだろ？
不特定でなくても多数の人に、ってどういう意味？
りりぃさん、ちゃんと日本語で書いてね。
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/13 16:29 ID:SWzwQnfY
しかもあなた達が主張するように、清田と、他の私のＨＰのメアドじゃ
特定できないんだろ。
特定できないんだろ。
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/13 16:30 ID:7oSVDBkE
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/13 16:32 ID:SWzwQnfY
あのさ、ちーぼう、ちょっと出てこないでくれないかな。
あんた、話が分かってないんだよ。
その前だって、法律版から来た人とみんなで凄い有意義な
ハイレベルな話になっていたのに腰砕けだよね。
参加したいなら、少しずつ話しましょうとかそういう関連ページ
読んできてからにしなよ。
しかも、ここに出てくる人はコートは法廷だなんて大前提だよ。
つか、話を遮られちゃうんだよ。
やる気なくなっちゃうの、あまりに訳のわからない人に水さされると。
あんた、話が分かってないんだよ。
その前だって、法律版から来た人とみんなで凄い有意義な
ハイレベルな話になっていたのに腰砕けだよね。
参加したいなら、少しずつ話しましょうとかそういう関連ページ
読んできてからにしなよ。
しかも、ここに出てくる人はコートは法廷だなんて大前提だよ。
つか、話を遮られちゃうんだよ。
やる気なくなっちゃうの、あまりに訳のわからない人に水さされると。
423 ：東京都在住29才男 ◆kNVvOIxk ：01/10/13 16:32 ID:F0MOKDPI
＞りりぃさん
素人のいい加減な法律解釈で議論を進めるより、一度、自治体等が主
催してる、無料の法律相談にでも行ってきたらどうですか？
市の広報とかに、相談会の予定って書いてある筈ですから。
無料の相談会ではなくても、一般の手続きで相談に行くのは30分５千
円程度ですから、一度行ってみるのもよいですよ。
大矢先生からの通告書に異論があるのなら、御自分のサイトや２chで
騒いでないで、行政書士にでも依頼して内容証明郵便を送った方が、
効果があると思うのですが…
まぁ、ここで騒いでいてくれた方が、私的には楽しいですけどね（藁
素人のいい加減な法律解釈で議論を進めるより、一度、自治体等が主
催してる、無料の法律相談にでも行ってきたらどうですか？
市の広報とかに、相談会の予定って書いてある筈ですから。
無料の相談会ではなくても、一般の手続きで相談に行くのは30分５千
円程度ですから、一度行ってみるのもよいですよ。
大矢先生からの通告書に異論があるのなら、御自分のサイトや２chで
騒いでないで、行政書士にでも依頼して内容証明郵便を送った方が、
効果があると思うのですが…
まぁ、ここで騒いでいてくれた方が、私的には楽しいですけどね（藁
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/13 16:35 ID:SWzwQnfY
>>421
そういうのが暴言なんだよ、
残念だね。話たくなくなったよ。
私はあくまであの範囲でのｳﾌﾟなら正当性があると思っているわけ。
勿論、フルネームで出すのはもともとあの念書に住所が書かれていなくても
確かに拙いだろうね。
そういうのが暴言なんだよ、
残念だね。話たくなくなったよ。
私はあくまであの範囲でのｳﾌﾟなら正当性があると思っているわけ。
勿論、フルネームで出すのはもともとあの念書に住所が書かれていなくても
確かに拙いだろうね。
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/13 16:35 ID:iw3An6tM
確かに特定できないよ。
ただ自分の都合がいいように解釈しないように。
大矢氏はあなたを特定できるの（メール送ったでしょう）。
で、大矢氏と特定できる書き込みもしたでしょう。
頼むから、昨晩の法律論議をきちんと呼んでくれ。
科学論文を読み解いて、持論を展開できるりりぃたんなら簡単でしょう。
ただ自分の都合がいいように解釈しないように。
大矢氏はあなたを特定できるの（メール送ったでしょう）。
で、大矢氏と特定できる書き込みもしたでしょう。
頼むから、昨晩の法律論議をきちんと呼んでくれ。
科学論文を読み解いて、持論を展開できるりりぃたんなら簡単でしょう。
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/13 16:36 ID:7oSVDBkE
>>422
わかってないのはどっち？素人だってわかるよ。
有意義な話って、あなた以外の人はそうだけど、あなた自身は
話をねじ曲げていることにまだ気が付かないの？
ページは読みましたよ。あれを読めばあなたの考え方がおかしい
ことくらい、事情を知らなくてもわかります。
あんなサイト、さっさと閉鎖したほうが身のためですよ。
訳の分からない人だなんて、あなたに言われたくありません。
一番訳がわかってないのは、あなたのほうでしょ。
わかってないのはどっち？素人だってわかるよ。
有意義な話って、あなた以外の人はそうだけど、あなた自身は
話をねじ曲げていることにまだ気が付かないの？
ページは読みましたよ。あれを読めばあなたの考え方がおかしい
ことくらい、事情を知らなくてもわかります。
あんなサイト、さっさと閉鎖したほうが身のためですよ。
訳の分からない人だなんて、あなたに言われたくありません。
一番訳がわかってないのは、あなたのほうでしょ。
429 ：東京都在住29才男 ◆kNVvOIxk ：01/10/13 16:39 ID:F0MOKDPI
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/13 16:40 ID:WXHcGY7A
>>425
りりぃたんがどう思うかが正当性な訳じゃないんだよ。
もう何度も言ったがね。
そもそもりりぃたんの間違いの根本がここにある。
自分は絶対正しいって考え、いい加減止めたら？
聞きゃしないんだろうけどね。
りりぃたんがどう思うかが正当性な訳じゃないんだよ。
もう何度も言ったがね。
そもそもりりぃたんの間違いの根本がここにある。
自分は絶対正しいって考え、いい加減止めたら？
聞きゃしないんだろうけどね。
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/13 16:42 ID:GwwX.OoI
>>430
それに本人が気づかないのが一番厄介なんだよねー。
それに本人が気づかないのが一番厄介なんだよねー。
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/13 16:44 ID:SWzwQnfY
>>426
だから大矢ﾀﾝはそういう全てのことで私に対して民事・刑事上の
あらゆる法的措置をとる所存と決意している。弁護士も選んだ。
警告書も送っていわば宣戦布告状態だよ。
私は逃げも隠れもしない。ＨＰを消したり隠したりもしない。
もう私は大矢ﾀﾝにとってどこの誰だかが不明確な状態ではない。
年末では越谷市と、フルネームしか解らなかったけど。住所の詳細も
電話番号もわかっている。
勿論刑事告訴したければ、年末に越谷市とフルネームを教えただけでも
警察が捜してくれた。いえ、その前でも警察に被害届や告訴をしたい
と正当なる理由を申し出れば警察は捜査で割り出し得た。
私は大矢ﾀﾝが好きなように訴えれば、気の済むように訴えればそれでいいよ。
そして、それらのことが可能か可能でないかを大矢ﾀﾝが知ることが
大矢ﾀﾝが自分の行為、私の行為を客観的に見つめ直すことになればいい
と思う。今、大矢ﾀﾝがしなければならないことを気付いて欲しいよ。
だから大矢ﾀﾝはそういう全てのことで私に対して民事・刑事上の
あらゆる法的措置をとる所存と決意している。弁護士も選んだ。
警告書も送っていわば宣戦布告状態だよ。
私は逃げも隠れもしない。ＨＰを消したり隠したりもしない。
もう私は大矢ﾀﾝにとってどこの誰だかが不明確な状態ではない。
年末では越谷市と、フルネームしか解らなかったけど。住所の詳細も
電話番号もわかっている。
勿論刑事告訴したければ、年末に越谷市とフルネームを教えただけでも
警察が捜してくれた。いえ、その前でも警察に被害届や告訴をしたい
と正当なる理由を申し出れば警察は捜査で割り出し得た。
私は大矢ﾀﾝが好きなように訴えれば、気の済むように訴えればそれでいいよ。
そして、それらのことが可能か可能でないかを大矢ﾀﾝが知ることが
大矢ﾀﾝが自分の行為、私の行為を客観的に見つめ直すことになればいい
と思う。今、大矢ﾀﾝがしなければならないことを気付いて欲しいよ。
りりぃさんの様な人は来ないで、って思ってる人は数知れずだと思う。
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/13 16:46 ID:iw3An6tM
だからね（何度書いたことか）、りりぃたん。
あなたが正当だと思う主張は誰も止めてないんだって。
でもね、法律上の「正当行為」には当たらないの。
でね、「でるとこにでれば、あたしの行動は正当と認められる」が、
全くの幻想なの。
話がループしてきてるな。
あなたが正当だと思う主張は誰も止めてないんだって。
でもね、法律上の「正当行為」には当たらないの。
でね、「でるとこにでれば、あたしの行動は正当と認められる」が、
全くの幻想なの。
話がループしてきてるな。
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/13 16:47 ID:GwwX.OoI
>>434
その前に、自分の行動見つめなおせよ。
その前に、自分の行動見つめなおせよ。
438 ：東京都在住29才男 ◆kNVvOIxk ：01/10/13 16:49 ID:F0MOKDPI
>>437
それが出来ていれば、問題がこんなに長引いて無いと思われ（藁
それが出来ていれば、問題がこんなに長引いて無いと思われ（藁
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/13 16:51 ID:WXHcGY7A
>>434
＞年末では越谷市と……
これの主語は大矢氏か？
文章解り辛いぞ。
しかしりりぃ、ほんとに１００％ｊ勝てる気で居るんだな……
毎度思うけど、りりぃの書いてることって全部りりぃ自身に向けた言葉だよね。
＞年末では越谷市と……
これの主語は大矢氏か？
文章解り辛いぞ。
しかしりりぃ、ほんとに１００％ｊ勝てる気で居るんだな……
毎度思うけど、りりぃの書いてることって全部りりぃ自身に向けた言葉だよね。
自分と考え方が一致しなければ間違っているなんて、いままでの
人生で何を学んできたの？前のほうのスレで、４０代半ばだって
書いてあったよね？あれ本当なの？もし本当なら、わたしは一回り
以上も下だけど、あんなおばさんにはなりたくないよ・・・。
人生で何を学んできたの？前のほうのスレで、４０代半ばだって
書いてあったよね？あれ本当なの？もし本当なら、わたしは一回り
以上も下だけど、あんなおばさんにはなりたくないよ・・・。
442 ：東京都在住29才男 ◆kNVvOIxk ：01/10/13 16:59 ID:F0MOKDPI
>>441
りりぃさんの場合、司法が判断した事でも、デンパな理由で文句言い
そう…
曰く「司法は合洗メーカーと繋がってる」「黒幕の陰謀だ」etc
こうなったら、もし裁判になった場合、最高裁まで争って下さい。
りりぃさんの場合、司法が判断した事でも、デンパな理由で文句言い
そう…
曰く「司法は合洗メーカーと繋がってる」「黒幕の陰謀だ」etc
こうなったら、もし裁判になった場合、最高裁まで争って下さい。
あれ？言うだけ言って逃げちゃったかな？
りりぃさん来ると一気に盛り上がってたのに静かになっちゃったね。
静かになったから落ちようかな〜。
りりぃさん来ると一気に盛り上がってたのに静かになっちゃったね。
静かになったから落ちようかな〜。
ではまた。りりぃさん、デンパで盛り上げておいてくださいね〜（藁）
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/13 17:06 ID:zEFhj3Uc
りりぃさん、貴女にちーぼうさんを名指しでけなす理由など全く皆無です。
ちーぼうさんがコテハンだから、それを良い事にこんな事を書くとは。
＞その前だって、法律版から来た人とみんなで凄い有意義な
＞ハイレベルな話になっていたのに腰砕けだよね。
貴女の方こそ法律の何たるも知らずによくそんな事を言えますね。
大体ここをどこだと思っているのですか？出入り自由の掲示板ですよ。
貴女が「ちーぼうさんにＯＯＯを読んでからここにこい」と言うのなら
私はりりぃさんに「解りもしない判例なんか読まないで“分かり易い法律の基礎〜”
程度の本で法の解説を読みなさい」と＜命令＞します。
どうせ貴女は解りもしない論文を読んで間違った解釈をしているように、
全然解りもしない判例を読んで都合の言い解釈をしているのですから。
＞旦那が居るときにここに来ないのは、一緒にいるときが一番楽しいから。
＞居ないときに来るのは・・・結局、寂しいんだよね。
＞ほんとは家にいるより、働きに出たいのだけど、「子供が小さいうちは家にいて」と
＞旦那に言われてしまうのであった・・・（涙）
ちーぼうさん、あなたって本当に可愛い人ですね。こんな事言われたら困るよ〜。
わかった、りりぃさんが憎まれ口を書いたのは羨ましいからですね。
結局これも嫉みか… なるママさんの時も嫉妬心でメラメラしていたし。
貴女の原動力は「嫉み」「嫉妬」「羨望」等の貴女の持っていないものを
持っている人への嫉妬なのです。自己愛の強い人の特徴です。
ちーぼうさんがコテハンだから、それを良い事にこんな事を書くとは。
＞その前だって、法律版から来た人とみんなで凄い有意義な
＞ハイレベルな話になっていたのに腰砕けだよね。
貴女の方こそ法律の何たるも知らずによくそんな事を言えますね。
大体ここをどこだと思っているのですか？出入り自由の掲示板ですよ。
貴女が「ちーぼうさんにＯＯＯを読んでからここにこい」と言うのなら
私はりりぃさんに「解りもしない判例なんか読まないで“分かり易い法律の基礎〜”
程度の本で法の解説を読みなさい」と＜命令＞します。
どうせ貴女は解りもしない論文を読んで間違った解釈をしているように、
全然解りもしない判例を読んで都合の言い解釈をしているのですから。
＞旦那が居るときにここに来ないのは、一緒にいるときが一番楽しいから。
＞居ないときに来るのは・・・結局、寂しいんだよね。
＞ほんとは家にいるより、働きに出たいのだけど、「子供が小さいうちは家にいて」と
＞旦那に言われてしまうのであった・・・（涙）
ちーぼうさん、あなたって本当に可愛い人ですね。こんな事言われたら困るよ〜。
わかった、りりぃさんが憎まれ口を書いたのは羨ましいからですね。
結局これも嫉みか… なるママさんの時も嫉妬心でメラメラしていたし。
貴女の原動力は「嫉み」「嫉妬」「羨望」等の貴女の持っていないものを
持っている人への嫉妬なのです。自己愛の強い人の特徴です。
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/13 17:20 ID:pcYgF6QY
りりぃさんがｍｉｎ．さんを脅迫してネット上に出られなくなった事についての反論は？
りりぃさんが脅して、ｍｉｎ．さんがネット上に出られなくなったことは認めるのですね。
りりぃさんが脅して、ｍｉｎ．さんがネット上に出られなくなったことは認めるのですね。
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/13 17:22 ID:GwwX.OoI
＞その前だって、法律版から来た人とみんなで凄い有意義な
＞ハイレベルな話になっていたのに腰砕けだよね。
法律版の人が来てくれてた時、りりぃは居なかったのにな（藁
＞ハイレベルな話になっていたのに腰砕けだよね。
法律版の人が来てくれてた時、りりぃは居なかったのにな（藁
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/13 17:27 ID:qkKgDG6M
法律板の人の意見が有意義だって事は、
自分が有罪になるって事はわかってるわけだ。
わかってんならやることあんだろ、りりぃ？
自分が有罪になるって事はわかってるわけだ。
わかってんならやることあんだろ、りりぃ？
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/13 17:28 ID:Z9XLsCu.
りりぃよ、自分の発言の矛盾点にいいかげん気づけ（藁
＞例え多数にわかるのが公然とだとしても、
＞あくまでネット上では、メアドと苗字だったから、刑事事件としては
＞成立しないのだろうな。民事でもそれに準ずるということなのかな。
そう思っているのなら、あなたが大矢さんに受けたと主張する名誉毀損も
成立しないだろ。それとも自分の場合だけは成立すると思っているのか？
恐ろしく都合の良い解釈だな（藁
＞例え多数にわかるのが公然とだとしても、
＞あくまでネット上では、メアドと苗字だったから、刑事事件としては
＞成立しないのだろうな。民事でもそれに準ずるということなのかな。
そう思っているのなら、あなたが大矢さんに受けたと主張する名誉毀損も
成立しないだろ。それとも自分の場合だけは成立すると思っているのか？
恐ろしく都合の良い解釈だな（藁
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/13 17:30 ID:x06ZLOqc
>>444
都合が悪くなると逃げるのは、りりぃの得意技です。
>話たくなくなったよ。
は、反論不能を表しています。どうでもいいけど、送り仮名変だぞ。
しばらくして、特に都合の悪いレスが流れてから
また来るつもりですよ。りりぃは。
それとちーぼうさん、お気を付けください。
間違って個人情報など与えると、突然やって来て電車賃を請求されたり
しますので。
都合が悪くなると逃げるのは、りりぃの得意技です。
>話たくなくなったよ。
は、反論不能を表しています。どうでもいいけど、送り仮名変だぞ。
しばらくして、特に都合の悪いレスが流れてから
また来るつもりですよ。りりぃは。
それとちーぼうさん、お気を付けください。
間違って個人情報など与えると、突然やって来て電車賃を請求されたり
しますので。
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/13 17:31 ID:Z9XLsCu.
sage忘れた。
すいません逝ってきます…
すいません逝ってきます…
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/13 17:38 ID:cUb2MqOg
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/13 17:42 ID:tc8SJLbE
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/13 17:42 ID:b9OSxjUg
まあみなさん、ﾏﾀｰﾘしましょう。ホームページと
2ちゃんにとどまっている限りは実害ないし。
(大矢ﾀﾝは気の毒だけど。)
もう他の掲示板には出没できないでしょうから。
2ちゃんにとどまっている限りは実害ないし。
(大矢ﾀﾝは気の毒だけど。)
もう他の掲示板には出没できないでしょうから。
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/13 17:44 ID:GwwX.OoI
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/13 18:20 ID:gj83GkDY
りりぃたん、今日も快調だね♪
それにしても、本当に懲りない人だね
>422のようなことを言うから、どこへ行っても嫌われるのにね
いまだに掲示板のローカルルールって言うか、マナーが理解できてないんだね
まったく、学習能力が無いとしか思えませんね
ところで、名誉毀損（刑事を前提としてるみたいだけど、それって単なる憶測だよね
大○さんサイドは具体的に通知してきたの？
りりぃたんは「名誉毀損じゃ訴えられない」って思ってるようだけど、（それも怪しいが
名誉毀損以外にも訴えることはできるんだよ、（民事の場合
それにしても、本当に懲りない人だね
>422のようなことを言うから、どこへ行っても嫌われるのにね
いまだに掲示板のローカルルールって言うか、マナーが理解できてないんだね
まったく、学習能力が無いとしか思えませんね
ところで、名誉毀損（刑事を前提としてるみたいだけど、それって単なる憶測だよね
大○さんサイドは具体的に通知してきたの？
りりぃたんは「名誉毀損じゃ訴えられない」って思ってるようだけど、（それも怪しいが
名誉毀損以外にも訴えることはできるんだよ、（民事の場合
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/13 18:41 ID:urr0fyXA
>>333 りりぃの発言
＞うん、訴状は裁判所から送られてくるんだよ。
＞それは知っていた。前スレのどれかで言っていた人がいたもの。
こんな事も２ｃｈで知ったなんて（ﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗ
呆れてものが言えない。こんなヤツが判例読んで勉強だって、理解できるわけ無いジャン！
大体法律をちゃんと理解してれば、ｍｉｎ．さんの念書をｕｐしたりしないし。
石鹸の知識や英語のレベルもこんな程度だって事を露呈してるよ。
基礎が分かってないヤツに限って、ちょっとかじると分かったような勘違いするんだよ。
科学、法律、英語、すべからくそうだな、りりぃは。
命 名 「知ったかぶり大臣りりぃ」
＞うん、訴状は裁判所から送られてくるんだよ。
＞それは知っていた。前スレのどれかで言っていた人がいたもの。
こんな事も２ｃｈで知ったなんて（ﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗ
呆れてものが言えない。こんなヤツが判例読んで勉強だって、理解できるわけ無いジャン！
大体法律をちゃんと理解してれば、ｍｉｎ．さんの念書をｕｐしたりしないし。
石鹸の知識や英語のレベルもこんな程度だって事を露呈してるよ。
基礎が分かってないヤツに限って、ちょっとかじると分かったような勘違いするんだよ。
科学、法律、英語、すべからくそうだな、りりぃは。
命 名 「知ったかぶり大臣りりぃ」
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/13 20:39 ID:dIbf6yss
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/13 21:08 ID:dFqVW0wY
りりぃがこないと途端に流れが悪くなるなあ。
りりぃﾀﾝ、みんなが待ってるんだから早よ戻っておいで。
あ、今日は土曜日だからパパのにらみがキツくてなかなか来られないのかな？
パパも子供もばあさんもさっさと寝かせて２ちゃんに集中しようぜ！
待ってるYO！
りりぃﾀﾝ、みんなが待ってるんだから早よ戻っておいで。
あ、今日は土曜日だからパパのにらみがキツくてなかなか来られないのかな？
パパも子供もばあさんもさっさと寝かせて２ちゃんに集中しようぜ！
待ってるYO！
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/13 21:16 ID:S0MN19FI
来ても千日手だけどね（ｗ
463 ：名無しちん＠お腹いっぱい。：01/10/13 21:50 ID:axxo/TSs
>459
「知ったかぶり大臣りりぃ」
いいね（藁
>462
たしかに。
でも千日手なら最初からやり直しになるけど、
りりぃさんの場合、永遠に打ちつづけなきゃならないから大変。
「知ったかぶり大臣りりぃ」
いいね（藁
>462
たしかに。
でも千日手なら最初からやり直しになるけど、
りりぃさんの場合、永遠に打ちつづけなきゃならないから大変。
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/13 22:13 ID:CH3uijZQ
なんとなくだけど・・・
今、りりぃﾀﾝは「ブロードキャスター」観てると思う。
今、りりぃﾀﾝは「ブロードキャスター」観てると思う。
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/13 22:24 ID:l2hqbRI6
関東では、「四角いにかくが、ま〜るく納めまっせ」なんてナレーションで
始まる法律相談番組はやってないのかな？
「バラエティー生活笑百科」だったっけ・・・。
素人にはわかりやすくて、面白い番組なんだけどね。
始まる法律相談番組はやってないのかな？
「バラエティー生活笑百科」だったっけ・・・。
素人にはわかりやすくて、面白い番組なんだけどね。
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/13 22:30 ID:axNR0B6o
りりぃ脳は都合の悪い情報は全部シャットアウトだからなぁ。
一人で忠言（忠告）に耳を貸さず、戦鐘（通告書）に一人耳を塞ぎ安寧を貪る。
腐敗し逝く専制体制を地でいってるみたい。
誰か助けてやるって人いない？俺？俺は嫌です（ｗ
一人で忠言（忠告）に耳を貸さず、戦鐘（通告書）に一人耳を塞ぎ安寧を貪る。
腐敗し逝く専制体制を地でいってるみたい。
誰か助けてやるって人いない？俺？俺は嫌です（ｗ
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/13 22:54 ID:a7UwP5y.
>466
ここのスレを真面目に読めば、かなり助けになってるはず何だけどなぁｗ
それができないからこそ「りりぃ」なんだけどね
ここのスレを真面目に読めば、かなり助けになってるはず何だけどなぁｗ
それができないからこそ「りりぃ」なんだけどね
なぜりりぃタンと名無しさん達の意見が平行線なのか？
その理由は物事の判断基準が全く違う所に有るからです。
強烈な自己愛保持者のりりぃタンの場合はどんな事でも
“現在の自尊心の満足”を基準にします。
しかし健全な精神の人は“現在＋将来の満足や安全”を基準にします。
健全な精神の人は、今我慢してでも破壊的な将来を回避する方法を取ります。
しかしりりぃタンの場合、破壊的な将来が待ちうけていようとも
どんなに自虐的な場合でも、今の自尊心の満足を優先するのです。
しかも都合の悪い時には必ず責任を回避します。
自虐的な行為の後、当然悪い結果が待っていますが、
その結果を自分の責任として受け入れる事が出来ません。
受け入れなかった責任は他人になすりつけ、
あたかも自分は悪くないような言訳をします。
それがどんなに一貫性が無くても、その場だけでも自尊心の保持ができればＯＫです。
つまり強烈な自己愛保持者の場合、自己をコントロールする能力に欠けているのです。
今一瞬の我慢が出来ず将来を壊していくのです。
そのような行動は健全な精神の人には全く理解できません。
そしてこれが平行線になる理由です。
その理由は物事の判断基準が全く違う所に有るからです。
強烈な自己愛保持者のりりぃタンの場合はどんな事でも
“現在の自尊心の満足”を基準にします。
しかし健全な精神の人は“現在＋将来の満足や安全”を基準にします。
健全な精神の人は、今我慢してでも破壊的な将来を回避する方法を取ります。
しかしりりぃタンの場合、破壊的な将来が待ちうけていようとも
どんなに自虐的な場合でも、今の自尊心の満足を優先するのです。
しかも都合の悪い時には必ず責任を回避します。
自虐的な行為の後、当然悪い結果が待っていますが、
その結果を自分の責任として受け入れる事が出来ません。
受け入れなかった責任は他人になすりつけ、
あたかも自分は悪くないような言訳をします。
それがどんなに一貫性が無くても、その場だけでも自尊心の保持ができればＯＫです。
つまり強烈な自己愛保持者の場合、自己をコントロールする能力に欠けているのです。
今一瞬の我慢が出来ず将来を壊していくのです。
そのような行動は健全な精神の人には全く理解できません。
そしてこれが平行線になる理由です。
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/14 03:13 ID:TpLSQVT6
＜＜続き＞＞
現在まで名無しさんからのりりぃタンに役立つレスが沢山沢山ありましたが、
彼女は今の自尊心（大矢先生に負けたくない）の満足の為に聞く耳を持ちませんでした。
しかしこれからも絶対に聞く耳は持たないことでしょう。
何故なら名無しさんたちのアドバイスに従うとすると、
りりぃタンの“大切な自尊心”にセーブをかけなければいけないからです。
でもそれは強烈なる自己愛保持者のりりぃタンには絶対に不可能です。
では、なぜそうまでして自尊心を守りたいのでしょうか？
それは自分に自信が無く、不安だからです。
だからどんな些細な事でも自分と他人を比べ優位に立とうとします。
大矢先生に対しても学者としてバカにしていました。
たてきさんに対しても対等な態度を取りつづけていました。
論文を読んでると自慢してみたり、「法律を勉強したら」とバカにしてみたり。
自分は優れていると主張する為に、少し触れただけで全てを分かったような態度を取ります。
そして結果を早急に求めます。何故ならいち早く不安を解消したいからです。
いつも自分と他人を測り、自分が優位に立つことによって自信を持ちたいのです。
ちなみに面白いのは不幸や病気や苦労も自分が一番なのです。
介護の話のときに苦労話を自慢していました。
つまるところ、どんな事でも自分が優位に立てると
他人から受け入れてもらっていると思うことが出来、不安が消えるのです。
だから自分が優位に立つこと（自尊心を保つ事）に固執します。
もし万が一、マイページから大矢先生に関する全ての記述が無くなったら
りりぃタンは“自己愛性〜”では無いのかもしれません。
でもそれは絶対にあり得ない事です。 おわり
現在まで名無しさんからのりりぃタンに役立つレスが沢山沢山ありましたが、
彼女は今の自尊心（大矢先生に負けたくない）の満足の為に聞く耳を持ちませんでした。
しかしこれからも絶対に聞く耳は持たないことでしょう。
何故なら名無しさんたちのアドバイスに従うとすると、
りりぃタンの“大切な自尊心”にセーブをかけなければいけないからです。
でもそれは強烈なる自己愛保持者のりりぃタンには絶対に不可能です。
では、なぜそうまでして自尊心を守りたいのでしょうか？
それは自分に自信が無く、不安だからです。
だからどんな些細な事でも自分と他人を比べ優位に立とうとします。
大矢先生に対しても学者としてバカにしていました。
たてきさんに対しても対等な態度を取りつづけていました。
論文を読んでると自慢してみたり、「法律を勉強したら」とバカにしてみたり。
自分は優れていると主張する為に、少し触れただけで全てを分かったような態度を取ります。
そして結果を早急に求めます。何故ならいち早く不安を解消したいからです。
いつも自分と他人を測り、自分が優位に立つことによって自信を持ちたいのです。
ちなみに面白いのは不幸や病気や苦労も自分が一番なのです。
介護の話のときに苦労話を自慢していました。
つまるところ、どんな事でも自分が優位に立てると
他人から受け入れてもらっていると思うことが出来、不安が消えるのです。
だから自分が優位に立つこと（自尊心を保つ事）に固執します。
もし万が一、マイページから大矢先生に関する全ての記述が無くなったら
りりぃタンは“自己愛性〜”では無いのかもしれません。
でもそれは絶対にあり得ない事です。 おわり
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/14 04:47 ID:qg839u0E
あらら…キレイにまとめられちゃった（w
4日ぶりに来たら、
>422
>その前だって、法律版から来た人とみんなで凄い有意義な
>ハイレベルな話になっていたのに腰砕けだよね。
…ここ、すごいツボで大笑い。りりぃサイコ〜。腹痛い〜。
（ま、コテハンさんのキャラも正直、
ちょっと苦手なんですけど。すみません）
4日ぶりに来たら、
>422
>その前だって、法律版から来た人とみんなで凄い有意義な
>ハイレベルな話になっていたのに腰砕けだよね。
…ここ、すごいツボで大笑い。りりぃサイコ〜。腹痛い〜。
（ま、コテハンさんのキャラも正直、
ちょっと苦手なんですけど。すみません）
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/14 05:56 ID:3VthzzsS
「りりぃには明日という概念がない」んだな。
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/14 06:11 ID:k/1QPB8p
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/14 06:17 ID:5DRb8Nis
>>468->>469
お見事
お見事
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/14 08:59 ID:j2dhSAwq
実力のある人間は、別にそれを証明する必要もないから
少なくとも、人を見下す事に血道を上げたりはしないよね。
無茶苦茶言って、無理やり相手を黙らせたり、屈服させるほど
貧弱な自我が露呈するだけなのに、それがわからないって哀れ。。。
少なくとも、人を見下す事に血道を上げたりはしないよね。
無茶苦茶言って、無理やり相手を黙らせたり、屈服させるほど
貧弱な自我が露呈するだけなのに、それがわからないって哀れ。。。
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/14 13:24 ID:pupNwgvl
お〜い、りりぃ〜♪
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/14 14:26 ID:+emCeoZN
今日はだんなさんがいるのかな？
ネットやりたくてうずうずしてるでしょ？
ネットやりたくてうずうずしてるでしょ？
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/14 16:07 ID:uCxHAYKO
>476
毎日毎日ヒートアップしてると燃え尽きちゃうから
たまの日曜くらい休んだ方が良いんだよ、きっと
毎日毎日ヒートアップしてると燃え尽きちゃうから
たまの日曜くらい休んだ方が良いんだよ、きっと
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/14 16:18 ID:5r6aKCHz
☆☆☆☆☆☆☆☆ 主演女優交替のお知らせ ☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
この度主演女優りりぃさん、掲示板及びマスコミ関連書き込み活動専念の為、
第１５幕途中ではありますが、降板し、主演女優変更とさせて頂きます。
尚、代役は過去からの経緯を知る“ちーぼう”さんが有力と思われていますが、
未だ調整がついておりません。
“ちーぼう”さんプロフィール
横浜国大教育人間科学部卒
身長１５１ｃｍ、体重４５ｋｇ
年齢３０前後 埼玉県出身 現在Ｈ市在住
子供２人、ご主人１人（１０歳年上）
得意技：知ったかぶり
引きつづき、りりぃスレ宜しくご愛読のほどお願い申しあげます。
１０月吉日
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
この度主演女優りりぃさん、掲示板及びマスコミ関連書き込み活動専念の為、
第１５幕途中ではありますが、降板し、主演女優変更とさせて頂きます。
尚、代役は過去からの経緯を知る“ちーぼう”さんが有力と思われていますが、
未だ調整がついておりません。
“ちーぼう”さんプロフィール
横浜国大教育人間科学部卒
身長１５１ｃｍ、体重４５ｋｇ
年齢３０前後 埼玉県出身 現在Ｈ市在住
子供２人、ご主人１人（１０歳年上）
得意技：知ったかぶり
引きつづき、りりぃスレ宜しくご愛読のほどお願い申しあげます。
１０月吉日
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/14 17:22 ID:VMQu3Auh
いつのまにプロデューサーが現れたんだか・・・
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/14 17:34 ID:jdzRlzPe
>>478
お前、りりぃだろ！
お前、りりぃだろ！
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/14 17:36 ID:shFbso0t
>>478
今度は誰と勘違いしてるんだか……
今度は誰と勘違いしてるんだか……
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/14 18:01 ID:a6b9/+bA
> 422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：01/10/13 16:32 ID:SWzwQnfY
> あのさ、ちーぼう、ちょっと出てこないでくれないかな。
> あんた、話が分かってないんだよ
> 470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：01/10/14 04:47 ID:qg839u0E
＜抜粋＞
> （ま、コテハンさんのキャラも正直、
> ちょっと苦手なんですけど。すみません）
この差！！（藁
「口は悪いが根は善人」？
口の悪さと根っこの悪さは別物だよねぇ？
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/14 18:07 ID:a6b9/+bA
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/14 19:08 ID:d/7mt96h
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/14 19:16 ID:D3zV1+OJ
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/14 20:51 ID:EJemRdJn
ん〜、りりぃさんわかってないねぇ。
マトリックス劇場つーのはさぁ、りりぃの脳内がマトリックス
ということであって、りりぃがヒロインってわけではないのよねぇ。
つーか、40過ぎた中年女性が「主演女優」はおこがましすぎでしょう（藁
マトリックス劇場つーのはさぁ、りりぃの脳内がマトリックス
ということであって、りりぃがヒロインってわけではないのよねぇ。
つーか、40過ぎた中年女性が「主演女優」はおこがましすぎでしょう（藁
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/14 21:06 ID:vc9MtHhg
>478
またしても、受けないギャグを・・
センスのかけらも感じられないね
またしても、受けないギャグを・・
センスのかけらも感じられないね
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/14 21:25 ID:FWmlgir8
>478
りりぃ並みの悪意は感じるが、
句読点の使い方とか、ちゃんとし過ぎているような。
りりぃ並みの悪意は感じるが、
句読点の使い方とか、ちゃんとし過ぎているような。
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/10/14 21:50 ID:e9BNh1w7
>478
なんでも横国大なのね。
しかし、あいかわらずセンスないな。
センスなんて普段どんな生き方してるかが反映されるから仕方ないけど。
>486
まったく、そのとおり！！
なんでも横国大なのね。
しかし、あいかわらずセンスないな。
センスなんて普段どんな生き方してるかが反映されるから仕方ないけど。
>486
まったく、そのとおり！！
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/14 21:54 ID:tnGS9Cb2
478は放置でよいでしょう。
煽りバカもしくはりりぃだけどさげてるしなぁ・・・
どっちにしても本スレの趣旨とは関係なし。
煽りバカもしくはりりぃだけどさげてるしなぁ・・・
どっちにしても本スレの趣旨とは関係なし。
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/14 23:22 ID:weiQ+raG
ねぇねぇりりぃﾀﾝ、
ちーぼうさんの本名はなんていうの？
それだけ事細かに断定してるってことは当然知ってる人なんだよね？
いつもみたいに本名出してよ。
（マトリックス劇場の）出演者っていろいろ入り組んでて分かりづらいからさ。
ちーぼうさんの本名はなんていうの？
それだけ事細かに断定してるってことは当然知ってる人なんだよね？
いつもみたいに本名出してよ。
（マトリックス劇場の）出演者っていろいろ入り組んでて分かりづらいからさ。
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/14 23:49 ID:OCqI9v29
主演・・・ねぇ・・・・・・。
でもここの劇場でやってるのは「ER」とかじゃなくて
「バタリアン」とか「ジェイソンシリーズ」とかだぞｗ
でもここの劇場でやってるのは「ER」とかじゃなくて
「バタリアン」とか「ジェイソンシリーズ」とかだぞｗ
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/15 00:03 ID:IhvcTdT+
478の情報が仮に本当だったとして、個人情報をネットで晒すのは犯罪と認識してるのか？
ん、罪人りりぃさんよ。
ん、罪人りりぃさんよ。
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/15 00:11 ID:CsA8BLsa
いいですか、単位を落として恨みのある人は密告しないように
りりぃのふりして曝露しないように
りりぃのふりして曝露しないように
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/15 00:23 ID:zt/lBfLB
>494
りりぃ？
りりぃ？
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/15 00:31 ID:ykPD8pmM
知識とかは、必死こいてればごくわずかぐらいは蓄積するかもしれんが、
ユーモアとか言葉のセンスは頑張っても養えるものではないから…ねぇ？
まあ…、無くても困るものではないけどねぇ…。無いなりに頑張ってると…
思えば…… …駄目だ、無さ過ぎてフォローできんｗ
ユーモアとか言葉のセンスは頑張っても養えるものではないから…ねぇ？
まあ…、無くても困るものではないけどねぇ…。無いなりに頑張ってると…
思えば…… …駄目だ、無さ過ぎてフォローできんｗ
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/15 00:40 ID:ykPD8pmM
懸命にもがいて”名無し”を利用してるつもりなんだろう。
そういえば「バタリアン」でも、生きてる人間を装ってた奴が
簡単に見破られるってシーンがあったな…
そういえば「バタリアン」でも、生きてる人間を装ってた奴が
簡単に見破られるってシーンがあったな…
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/15 00:50 ID:0Ru3qkM5
?
499 ：sage：01/10/15 00:51 ID:0Ru3qkM5
kakikomenaii?
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/15 00:59 ID:zt/lBfLB
>490
確かに放置した方がいいとは思うけど、もう一言だけ。
思うに478は、今見られなくなっているスレにある
りりぃがばらしたあ○ださんのプロフィールを
おもしろおかしくトレースしたものなんでは。
うろ覚えで申し訳ない。
確かに放置した方がいいとは思うけど、もう一言だけ。
思うに478は、今見られなくなっているスレにある
りりぃがばらしたあ○ださんのプロフィールを
おもしろおかしくトレースしたものなんでは。
うろ覚えで申し訳ない。
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/15 07:31 ID:ZZHcMuXH
> 132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：01/10/08 14:05 ID:3w6bY98Q
> >>131
> 高倉健も、松平健も、田中健も何もしてないよ
>
> どこの健さんに、何をしたの？ りりぃがどの健さんがどーだと言ったのよ？
> 答えれみぃ！
そうか〜、こういう逃げ道を用意すれば名前晒してもOKなのかな〜〜？
いや〜、いいこと教えてくれてありがとう！
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/15 09:23 ID:EjmpAtfe
りりぃさん作戦会議中（脳内弁護士と）
比較的有名な話なのですが、掲示板の使用に連動したウィルスがあるのをご存知でしょうか？
元は、掲示板サイト２ちゃんねるで発生したもののようですが、このウィルスに感染すると２ちゃんねるやＹａｈｏｏの掲示板への書き込みの際、書き込んだ内容と一緒に、ＩＰアドレスがウィルスの送り主に転送されるというものです。
これにより、プライバシーはもとより書き込みとほぼ同時に反発することが出来、精神的に圧力を加えることが可能になります。
もし、いままでに、掲示板に書き込んでからそれほど時間が経たないにも関わらず、攻撃的なレスポンスが入るというような経験をお持ちでしたら、このウィルスに感染している可能性があります。
肝心のウィルスですが、感染するとwindowsフォルダ内、systemフォルダの中に『sage.exe』という名前でインストールされ、パパソコンの電源を入れると、自動的に起動、ネットへの接続を監視します。
駆除の方法は簡単で、このウィルス『sage.exe』を削除すればＯＫです。
元は、掲示板サイト２ちゃんねるで発生したもののようですが、このウィルスに感染すると２ちゃんねるやＹａｈｏｏの掲示板への書き込みの際、書き込んだ内容と一緒に、ＩＰアドレスがウィルスの送り主に転送されるというものです。
これにより、プライバシーはもとより書き込みとほぼ同時に反発することが出来、精神的に圧力を加えることが可能になります。
もし、いままでに、掲示板に書き込んでからそれほど時間が経たないにも関わらず、攻撃的なレスポンスが入るというような経験をお持ちでしたら、このウィルスに感染している可能性があります。
肝心のウィルスですが、感染するとwindowsフォルダ内、systemフォルダの中に『sage.exe』という名前でインストールされ、パパソコンの電源を入れると、自動的に起動、ネットへの接続を監視します。
駆除の方法は簡単で、このウィルス『sage.exe』を削除すればＯＫです。
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/15 10:22 ID:7AXedyW5
>503
IDｶｺｲｲ
IDｶｺｲｲ
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/15 10:35 ID:CsA8BLsa
小学５，６年の女子で、平均身長が１５１ｃｍ、体重４０〜４２ｋｇぐらいですよね。
それより上回ると肥満ぎみか？
それより上回ると肥満ぎみか？
あらあら、しばらく見ないうちに妙な書き込みが・・・（藁）
そのプロフィール、実際のわたしとは全然違うんですけど（藁）
どこからでてきたの？そんな人（藁）
>>446
可愛いだなんて、照れくさいからよしてくださいよぉ（藁）
>>478
いつのまにかわたしが主役にされてるし（藁）
ここはりりぃさんのスレじゃなかったの？
よく考えたね、このプロフィール（藁）でも間違いだらけだぁ〜（藁）
りりぃさんは、わたしの本名は知らないと思うよ。
この「ちーぼう」ってハンドルも、２ちゃんねる専用だし、実際に使ってるのは
このスレだけだし。さすがに２ちゃんねるでいつもと同じハンドル使う勇気は
ないんだよね（汗）どこの掲示板でも同じハンドル名乗っているりりぃさんって
ある意味すごい勇気だね。後で痛い目に遭っても知らないよ〜。
そのプロフィール、実際のわたしとは全然違うんですけど（藁）
どこからでてきたの？そんな人（藁）
>>446
可愛いだなんて、照れくさいからよしてくださいよぉ（藁）
>>478
いつのまにかわたしが主役にされてるし（藁）
ここはりりぃさんのスレじゃなかったの？
よく考えたね、このプロフィール（藁）でも間違いだらけだぁ〜（藁）
りりぃさんは、わたしの本名は知らないと思うよ。
この「ちーぼう」ってハンドルも、２ちゃんねる専用だし、実際に使ってるのは
このスレだけだし。さすがに２ちゃんねるでいつもと同じハンドル使う勇気は
ないんだよね（汗）どこの掲示板でも同じハンドル名乗っているりりぃさんって
ある意味すごい勇気だね。後で痛い目に遭っても知らないよ〜。
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/15 10:58 ID:zt/lBfLB
>494
>505
ID:CsA8BLsa＝りりぃ？
>505
ID:CsA8BLsa＝りりぃ？
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/15 11:03 ID:On9GCWdW
>505
11、12才の子供と成人女性を同一視する君はイタすぎる。
適当な本を調べてみたら？
調べもの、好きなんでしょ？＞りりぃさん
11、12才の子供と成人女性を同一視する君はイタすぎる。
適当な本を調べてみたら？
調べもの、好きなんでしょ？＞りりぃさん
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/15 11:05 ID:GhYgN7yb
りりぃって、女性を特定する場合いつも
身長はだいたい150センチ前後、体重は40キロ強なんだよな。
自分がこれぐらいの体型なんだろ。だから自分の体型ぐらいの数字しか創造（想像）できないんだろ。
でもさ、最近の女性はほとんど身長は155センチぐらいあるし体重も45キロ以上あるよ。
想像力が貧祖だからしょうがないのか・・
身長はだいたい150センチ前後、体重は40キロ強なんだよな。
自分がこれぐらいの体型なんだろ。だから自分の体型ぐらいの数字しか創造（想像）できないんだろ。
でもさ、最近の女性はほとんど身長は155センチぐらいあるし体重も45キロ以上あるよ。
想像力が貧祖だからしょうがないのか・・
>509
155センチどころか、160以上あるんですけど（汗）
知り合いにも170ある人とかいるから、大柄な人は結構いるよ。
体重については・・・ノーコメント（藁）
155センチどころか、160以上あるんですけど（汗）
知り合いにも170ある人とかいるから、大柄な人は結構いるよ。
体重については・・・ノーコメント（藁）
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/15 11:20 ID:CsA8BLsa
凄い拘りだ、何かある。。。。
>>511
何がある？
何がある？
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/15 12:09 ID:K2+rsUZm
>>511
りりぃ、裁判の準備しなくていいの？
りりぃ、裁判の準備しなくていいの？
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/15 12:15 ID:rMj1QBPR
>511
凄い藁た・・・。
もう、りりぃさんが想像力豊かなのには参ったね。
凄い藁た・・・。
もう、りりぃさんが想像力豊かなのには参ったね。
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/15 12:38 ID:JufEEJNx
りりぃたん、寒いよー。
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/15 12:53 ID:8y98gPiF
降板と云いながら、半日も経たないうちに出てくるなんざ、
さすがCsA8BLsa（藁
さすがCsA8BLsa（藁
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/15 13:19 ID:GhYgN7yb
>511
凄い拘ってるのはアナタでしょ、りりぃさん。
何かある、のもアナタ（藁
凄い拘ってるのはアナタでしょ、りりぃさん。
何かある、のもアナタ（藁
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/15 13:20 ID:QFStiOMB
りりぃさん、今日キレがないよ。
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/15 13:32 ID:T3N8oUp4
そうだな
ﾃﾞﾑﾊﾟが弱いよ（藁
ﾃﾞﾑﾊﾟが弱いよ（藁
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/15 14:29 ID:Ges2K7im
>身長１５１ｃｍ、体重４５ｋｇ
うちの奥さん、この体型に近い。
ま、まさか、次の標的はうちの奥さん？？？
うちの奥さん、この体型に近い。
ま、まさか、次の標的はうちの奥さん？？？
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/15 14:46 ID:GhYgN7yb
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/15 15:37 ID:QFStiOMB
>521
しかも大学助教授だし。
しかも大学助教授だし。
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/15 16:24 ID:3/7dl9l/
>522
意味不明
意味不明
>>522
もしかして、りりぃさん？
もしかして、りりぃさん？
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/15 16:30 ID:TMfWKe5a
>523
うん、分からないね。
うん、分からないね。
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/15 16:31 ID:j4wdm5IC
「想像」はできてても「創造」はどうかなぁ？
「創」の字が当てはまる発言って、登場から今までにあったっけ？
まあご自分では「ある」と信じていらっしゃるようですけど・・・？
「創」の字が当てはまる発言って、登場から今までにあったっけ？
まあご自分では「ある」と信じていらっしゃるようですけど・・・？
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/15 16:37 ID:CsA8BLsa
>>522
ニイタカヤマノボレ
ニイタカヤマノボレ
いっぱいあるけど、今までの全部読み返してみるのもおもしろいよ（藁）
半年以上もデンパ放ち続けるのって、すごいパワーだと思う・・・。
半年以上もデンパ放ち続けるのって、すごいパワーだと思う・・・。
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/15 16:48 ID:j4wdm5IC
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/15 17:01 ID:j4wdm5IC
さしあたって、「兎に角」と「そだよ、ほんとだよ」ってのを
使わなくなったら誉めてさしあげたいｗ
使わなくなったら誉めてさしあげたいｗ
>>530
読み返すとりりぃさんのデムパぶりが再確認できるから、またおもしろい！
読み返すとりりぃさんのデムパぶりが再確認できるから、またおもしろい！
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/15 19:03 ID:W7uN1fJf
>>522
もしかして>>520が大矢氏だと思ってるのかな？
でもりりぃさん、大矢氏が独身だ、結婚できないって
散々バカにしていなかったっけ？ここで。
自分の都合のいいようにコロコロ他人の婚暦まで捻じ曲げる
りりぃさん、さすが脳内マトリックス。
もしかして>>520が大矢氏だと思ってるのかな？
でもりりぃさん、大矢氏が独身だ、結婚できないって
散々バカにしていなかったっけ？ここで。
自分の都合のいいようにコロコロ他人の婚暦まで捻じ曲げる
りりぃさん、さすが脳内マトリックス。
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/15 19:17 ID:3unEQ05y
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/15 20:05 ID:TLTtX0nW
>533
522はりりぃじゃないのでは。527はそうだと思うけど。
あと、478のモデルはA○さんで間違いなさそう。お気の毒に…
522はりりぃじゃないのでは。527はそうだと思うけど。
あと、478のモデルはA○さんで間違いなさそう。お気の毒に…
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/15 21:34 ID:m1F5LqFI
りりぃたん、今日は一言レスに徹してるね。
まるでひろゆきや切り込み隊長みたい。
真似てんの？（藁
まるでひろゆきや切り込み隊長みたい。
真似てんの？（藁
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/15 21:37 ID:m1F5LqFI
しかも、「。。。。」の使いようったら！（藁藁
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/15 21:40 ID:m1F5LqFI
訂正
×「切り込み隊長」
○「切込隊長」
・・・・・・・・鬱死
×「切り込み隊長」
○「切込隊長」
・・・・・・・・鬱死
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/15 22:14 ID:E8uFhxCN
>>522氏も疑われてお気の毒に（ｗ
いくつかフィルターにかけるとどれがそうかはバレバレなんだけどね。
それに詮索しなくても、ご自分から尻尾を出してくださるでしょう。
ここですら放置されたら、寂しすぎますもんねぇ？（藁
いくつかフィルターにかけるとどれがそうかはバレバレなんだけどね。
それに詮索しなくても、ご自分から尻尾を出してくださるでしょう。
ここですら放置されたら、寂しすぎますもんねぇ？（藁
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/15 22:25 ID:nMEu8nds
もしかしたら・・・
りりぃの脳内では
ちーぼう＝なる○まなのでは？
りりぃの脳内では
ちーぼう＝なる○まなのでは？
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/15 22:26 ID:E8uFhxCN
>>532
「いつでも逃げられる」ような発言の多さもわかるよね。
> どこの健さんに、何をしたの？ りりぃがどの健さんがどーだと言ったのよ？
> 答えれみぃ！
これなんか「待ってました」といわんばかりだしね？（藁
「兎に角」、「つか」「漏れ」「そだよ」無しの発言「ギボンヌ」（できるかな〜？藁
「いつでも逃げられる」ような発言の多さもわかるよね。
> どこの健さんに、何をしたの？ りりぃがどの健さんがどーだと言ったのよ？
> 答えれみぃ！
これなんか「待ってました」といわんばかりだしね？（藁
「兎に角」、「つか」「漏れ」「そだよ」無しの発言「ギボンヌ」（できるかな〜？藁
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/15 22:27 ID:vZSuaF1j
>>478
151cmというハンパな身長はどこから引き出してきたんですか、りりぃさん？
「日本女性の平均的身長」と言う言い訳は通用しませんよ。
日本のJIS企画では成人レディース服の基本身長は158cmです。
馬耳東風だろうけどさ。
151cmというハンパな身長はどこから引き出してきたんですか、りりぃさん？
「日本女性の平均的身長」と言う言い訳は通用しませんよ。
日本のJIS企画では成人レディース服の基本身長は158cmです。
馬耳東風だろうけどさ。
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/15 22:33 ID:E8uFhxCN
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/15 22:39 ID:pWAYSF5f
この脅迫女！！氏ね
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/15 22:48 ID:CsA8BLsa
↑うんこ、怒っている人がいるぞ
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/15 22:49 ID:CsA8BLsa
怒って怒ってうんこ漏れたような人だ
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/15 23:15 ID:dMFZCn3P
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/10/16 00:05 ID:TkEQXKF5
>546
品のないおばはんがまた書いてる
やだねえ、年とって腐っていったひとは
品のないおばはんがまた書いてる
やだねえ、年とって腐っていったひとは
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/16 00:15 ID:ypwObTJG
> 「兎に角」、「つか」「漏れ」「そだよ」無しの発言「ギボンヌ」（できるかな〜？藁
これ封じられたら発言しづらくなっちゃったかな？
でも、そこで安易な下ネタに走るなんて、まさかしませんよねぇ？
ご自分のセンスに自信持ってらっしゃいますもん、ねぇ？（藁
これ封じられたら発言しづらくなっちゃったかな？
でも、そこで安易な下ネタに走るなんて、まさかしませんよねぇ？
ご自分のセンスに自信持ってらっしゃいますもん、ねぇ？（藁
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/16 00:42 ID:DKbsIHKg
>544
りりぃのことですか？＞脅迫女
りりぃのことですか？＞脅迫女
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/16 00:44 ID:DBM46PTa
>550
そのようですね。
そのようですね。
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/16 00:55 ID:Y+uYa9PI
りりぃカマかける
→名無しさん大騒ぎ
→・・・妙な拘りがあるな・・・
→りりぃ疑心暗鬼
りりぃカマかける
→名無しさん放置
→・・・この話題は拙いのか・・・
→りりぃ疑心暗鬼
なぁんだ、どっちでも結果は一緒か（藁
→名無しさん大騒ぎ
→・・・妙な拘りがあるな・・・
→りりぃ疑心暗鬼
りりぃカマかける
→名無しさん放置
→・・・この話題は拙いのか・・・
→りりぃ疑心暗鬼
なぁんだ、どっちでも結果は一緒か（藁
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/16 08:30 ID:fZ+Ge4DA
ていうかコテハンにしろって、ボケりりぃ。
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/16 09:07 ID:1i8KS5tC
今、りりぃのサイト見てきた。
ヒット数32581・・・
名無しさんのアクセス数は何％位だろう・・・
90％は超えてると思うが。
ヒット数32581・・・
名無しさんのアクセス数は何％位だろう・・・
90％は超えてると思うが。
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/16 16:03 ID:cydk8453
>555
そうそう、動物園に珍しい動物が入ると観客が増える、あの感じだよね。
物珍しさだけで、結局すぐ飽きられちゃう。
そうそう、動物園に珍しい動物が入ると観客が増える、あの感じだよね。
物珍しさだけで、結局すぐ飽きられちゃう。
みなさ〜ん、「通告書」の参考資料がまたひとつ増えましたよ〜見てやって（藁）
りりぃさんは相変わらずですね〜（藁）
りりぃさんは相変わらずですね〜（藁）
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/16 16:14 ID:DBM46PTa
ちーぼうさん、攻撃的だなぁ。
>>558
すみません、調子に乗りすぎました（汗）
すみません、調子に乗りすぎました（汗）
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/16 17:21 ID:kUaduKpE
ページ増やすのはいいけど、せっかく人が間違いを指摘した
国家公務員法のページを直していないのはどういうことだ？
お礼まで言われたのに、合点がいかん。
国家公務員法のページを直していないのはどういうことだ？
お礼まで言われたのに、合点がいかん。
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/16 18:19 ID:OZuIOXS6
http://www.tcat.ne.jp/~domiki/wordsofoya.htm
大矢さん「逆ギレして」って書かれてる。お前だろ、りりぃ、逆ギレしてんのは！（大藁
>逆ギレすると、感情的な書き込みをして自分を抑えられなくなる
ワハハハ！これもまさしくお前だろ〜が！！
名前欄に「怨んで怨んで怨んで」なんて入れたのはどこのどいつだ？
>その会社の欠点を指摘するなら、科学的、論理的にいうのがネチケットではないのですか？
うひゃひゃひゃ！「花王」を名指しで批判してたのはどこのどいつだ？
しかも私怨丸出しで。まるっきり科学的でも理論的でもなく。
あ〜〜、突っ込みどころは山ほどあって（というか全部突っ込みどころだが）
笑えるのを通り越してだんだんムカついてきた。もうマイページ見るのやめよ。
大矢さん「逆ギレして」って書かれてる。お前だろ、りりぃ、逆ギレしてんのは！（大藁
>逆ギレすると、感情的な書き込みをして自分を抑えられなくなる
ワハハハ！これもまさしくお前だろ〜が！！
名前欄に「怨んで怨んで怨んで」なんて入れたのはどこのどいつだ？
>その会社の欠点を指摘するなら、科学的、論理的にいうのがネチケットではないのですか？
うひゃひゃひゃ！「花王」を名指しで批判してたのはどこのどいつだ？
しかも私怨丸出しで。まるっきり科学的でも理論的でもなく。
あ〜〜、突っ込みどころは山ほどあって（というか全部突っ込みどころだが）
笑えるのを通り越してだんだんムカついてきた。もうマイページ見るのやめよ。
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/16 19:03 ID:DBM46PTa
>559
いえいえ、こちらこそ恐縮です。
マイページ、ログを晒してるつもりなんだろうが、逆効果では。
りりぃ自身を不利な状況に追い込んでいるように見える。
O氏の言ってることは、
言い回しに軽率な部分もあるけど、不適切ってほどではないし。
りりぃにとって最後のよすが？である「公費で」についても
んん〜、別に、許容範囲だと思うけどなぁ。
なにぶん三友以来のウォッチャーなので、
先入観のない方の意見をきいてみたいところ。
いえいえ、こちらこそ恐縮です。
マイページ、ログを晒してるつもりなんだろうが、逆効果では。
りりぃ自身を不利な状況に追い込んでいるように見える。
O氏の言ってることは、
言い回しに軽率な部分もあるけど、不適切ってほどではないし。
りりぃにとって最後のよすが？である「公費で」についても
んん〜、別に、許容範囲だと思うけどなぁ。
なにぶん三友以来のウォッチャーなので、
先入観のない方の意見をきいてみたいところ。
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/16 21:53 ID:QYf8qUlX
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/16 22:14 ID:AXrfg6jz
>>561
りりぃさんが「そりゃお前だろ」なことをいうのは、多分想像力が
なくて世間が狭いため、他人も自分と同じ思考回路、同じ感覚、
同じ原理で行動するのだと思っているからではと思うのです。
自分が2ちゃんで名無しさんで自作自演しているから、大矢氏も
当然自分と同じことをしているだろう、自分がウソをついて都合の
悪い部分を隠しているからmin.氏も同様にしているのだろう、
自分が小野寺とりりぃというハンドルを使い分けて他人のふりを
していたから、な○ママの経歴もウソに違いない、というわけです。
りりぃさんが他者を批判するとき、浮かび上がってくるのは
批判される他者ではなくりりぃさん自身なのです。
そう思って読んでみるとマイページは非常に興味深いですよ。
りりぃさんが「そりゃお前だろ」なことをいうのは、多分想像力が
なくて世間が狭いため、他人も自分と同じ思考回路、同じ感覚、
同じ原理で行動するのだと思っているからではと思うのです。
自分が2ちゃんで名無しさんで自作自演しているから、大矢氏も
当然自分と同じことをしているだろう、自分がウソをついて都合の
悪い部分を隠しているからmin.氏も同様にしているのだろう、
自分が小野寺とりりぃというハンドルを使い分けて他人のふりを
していたから、な○ママの経歴もウソに違いない、というわけです。
りりぃさんが他者を批判するとき、浮かび上がってくるのは
批判される他者ではなくりりぃさん自身なのです。
そう思って読んでみるとマイページは非常に興味深いですよ。
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/16 22:20 ID:1jwGA1L6
ネチケットを語ったり求めたりする人は、これを参考にするといいかもよ？
（９スレより）
> 864 名前：861 投稿日：2001/04/28(土) 16:19
＜抜粋＞
> また、100以上の無関係な掲示板に宣伝カキコをしたことは、明らかなマナー違反です。
> この事だけでも、反省・謝罪するつもりは無いのですか？
───↑に対してのレス↓
> 865 名前：りりぃ 投稿日：2001/04/28(土) 16:26
＜抜粋＞
> ありません。１０００書こうが、１００００書こうが私の自由です。
（９スレより）
> 864 名前：861 投稿日：2001/04/28(土) 16:19
＜抜粋＞
> また、100以上の無関係な掲示板に宣伝カキコをしたことは、明らかなマナー違反です。
> この事だけでも、反省・謝罪するつもりは無いのですか？
───↑に対してのレス↓
> 865 名前：りりぃ 投稿日：2001/04/28(土) 16:26
＜抜粋＞
> ありません。１０００書こうが、１００００書こうが私の自由です。
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/16 22:21 ID:AXrfg6jz
要は脳内マトリックス劇場の登場人物は皆りりぃさんの分身なのです。
りりぃさんの分身ですから、汚いことも平気でやるし、モラルもない、
大学助教授に相応しからぬ知性と品性の持ち主なのです。
ここで自分自身以上に魅力的かつリアルなキャラクターを創りだせる
才能があれば、小説家などの芸術方面にその才能を伸ばすことも可能
なのですが、いかんせんりりぃさんの妄想力には自尊という限界が
あるため、品性下劣な脳内キャラを見下げて優越感に浸ることにしか
その妄想力がむけられないのは大変残念なことですね。
イエ、わたしは面白いですけどね。ご本人にはお気の毒です。
りりぃさんの分身ですから、汚いことも平気でやるし、モラルもない、
大学助教授に相応しからぬ知性と品性の持ち主なのです。
ここで自分自身以上に魅力的かつリアルなキャラクターを創りだせる
才能があれば、小説家などの芸術方面にその才能を伸ばすことも可能
なのですが、いかんせんりりぃさんの妄想力には自尊という限界が
あるため、品性下劣な脳内キャラを見下げて優越感に浸ることにしか
その妄想力がむけられないのは大変残念なことですね。
イエ、わたしは面白いですけどね。ご本人にはお気の毒です。
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/16 22:41 ID:DBM46PTa
>566
…私だったら、ぐうの音もでないです。
お見事。
…私だったら、ぐうの音もでないです。
お見事。
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/16 22:50 ID:QYf8qUlX
>>566
なるほど・・・
つまりＯ矢氏もある意味りりぃの脳内キャラね。
Ｏ矢氏を攻撃すること＝自分の品性下劣な分身を攻撃すること。
りりぃの虚栄心と重ね合わすと深く納得出来る。
566さんは心理学者さんですか？
なるほど・・・
つまりＯ矢氏もある意味りりぃの脳内キャラね。
Ｏ矢氏を攻撃すること＝自分の品性下劣な分身を攻撃すること。
りりぃの虚栄心と重ね合わすと深く納得出来る。
566さんは心理学者さんですか？
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/16 22:52 ID:QYf8qUlX
すまん。あげるつもりは無かった。
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/16 23:17 ID:wb8C16Cw
もしかして、>>468-469の人かな？
違ってたらごめんなさいね。
違ってたらごめんなさいね。
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/16 23:49 ID:kbw+yzot
なんとしても下位を作り、むきになって優位をアピールしている状態って、
そうしている時点ですでに「私の立場は優位じゃありませんよ」と、自ら
広言しているようなもんだよねぇ？
そうしている時点ですでに「私の立場は優位じゃありませんよ」と、自ら
広言しているようなもんだよねぇ？
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/17 00:59 ID:rMljdTfO
むかし誰かがいってたけど、ﾃﾞﾝﾊﾟの三大こだわりは、
『セックス、権威､最新鋭の科学知識』なんだって。
ブラだのパンティーだの､大学や官庁､科学論文と揃った
りりぃﾀﾝのマイページって、押しも押されぬﾃﾞﾝﾊﾟｻｲﾄなんだね。
『セックス、権威､最新鋭の科学知識』なんだって。
ブラだのパンティーだの､大学や官庁､科学論文と揃った
りりぃﾀﾝのマイページって、押しも押されぬﾃﾞﾝﾊﾟｻｲﾄなんだね。
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/17 08:36 ID:CiOlZ5lc
>572
電波三大こだわりに大ウケ（笑）
加えてりりぃさんの場合、人格形成の過程で
父親像へのこだわりが大きく影響しているように見てとれる。
マイページの個人名を「お父さん」に読み替えると面白いゾ。(W
りりぃさんと関わって個人攻撃を受けなかった方々（ex.た○きさん、ま○やまさん）は
人あしらいが上手でいらっしゃる事も確かだけれど、
彼女が希う父親像に合致する部分が多かったものと思われ。
ところで、domikiって何語ですか？
電波三大こだわりに大ウケ（笑）
加えてりりぃさんの場合、人格形成の過程で
父親像へのこだわりが大きく影響しているように見てとれる。
マイページの個人名を「お父さん」に読み替えると面白いゾ。(W
りりぃさんと関わって個人攻撃を受けなかった方々（ex.た○きさん、ま○やまさん）は
人あしらいが上手でいらっしゃる事も確かだけれど、
彼女が希う父親像に合致する部分が多かったものと思われ。
ところで、domikiって何語ですか？
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/17 08:56 ID:LjCYr2D5
いつもながら、格調高いお話。勉強になります。
さながら中世ヨーロッパのサロンのようですね。
主催者（？）がいない時に限っては、ですが。
さながら中世ヨーロッパのサロンのようですね。
主催者（？）がいない時に限っては、ですが。
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/17 10:28 ID:SDf7GKTi
りりぃさん、どうした？
今日も抑えてるの？
今日も抑えてるの？
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/17 15:41 ID:5TOvbhHC
お〜〜〜〜〜〜〜い、りりぃ〜〜〜〜〜〜〜〜！！
ん？書き込めるようになったの？
午後からず〜っと書き込みできなかったのよね〜。
午後からず〜っと書き込みできなかったのよね〜。
>>565
こ、この人ってば・・・どんな解釈したらそういうレスになるの？
りりぃさんって、不思議ですね（藁）
>>573
domiki・・・何かの名前？それとも意味があるのかな？
積み木じゃないよね（藁）
こ、この人ってば・・・どんな解釈したらそういうレスになるの？
りりぃさんって、不思議ですね（藁）
>>573
domiki・・・何かの名前？それとも意味があるのかな？
積み木じゃないよね（藁）
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/17 16:01 ID:5TOvbhHC
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/17 20:56 ID:06CbtiNn
>565
>こ、この人ってば・・・どんな解釈したらそういうレスになるの？
>りりぃさんって、不思議ですね（藁）
うん、思うにとても無防備なんだよね。悪い意味で。
加えて自分の発言が他者にどんな印象を与えるかについて
想像力が欠落している。
よしんば「余計なお世話よ」と思っても、
普通は、ネットという媒体の性質を考えて、
後で受ける精神的ダメージから身を守るために、
反射的にかきこんだりはしないもの。
でも「いえ、他人からどう思われようと私は私の正義を貫かせてもらうわ」
というヒールなりの潔さもこれまたないから、
こじれるとこまでこじれるんでしょうね。
>こ、この人ってば・・・どんな解釈したらそういうレスになるの？
>りりぃさんって、不思議ですね（藁）
うん、思うにとても無防備なんだよね。悪い意味で。
加えて自分の発言が他者にどんな印象を与えるかについて
想像力が欠落している。
よしんば「余計なお世話よ」と思っても、
普通は、ネットという媒体の性質を考えて、
後で受ける精神的ダメージから身を守るために、
反射的にかきこんだりはしないもの。
でも「いえ、他人からどう思われようと私は私の正義を貫かせてもらうわ」
というヒールなりの潔さもこれまたないから、
こじれるとこまでこじれるんでしょうね。
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/17 21:02 ID:06CbtiNn
>565は>578の間違いでした。ごめん。
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/17 21:32 ID:CFBwDm0q
>>580
同意。
他人から攻撃されたらどうしていいかわからないんだと思う。
普段から多くの人と触れ合う職業なら体制は身に付くものだけど
あまり他人と接しないでいるとそういうことは身に付かないから。
大声をあげて、論点をずらせば他人を納得できるんじゃなくて
呆れさせているだけなのにね。
結局、単なる思い込みでしかないのに、妄想が肥大していくから
人との妥協点が見つけられない。
で、自分が否定されると過剰に反応してしまう。
どこへ行ってもその繰り返し。
多分、自分の同調者を求めているだけなんじゃないかな。
子供が友達を探すように、自分を理解してくれて
擁護してくれる人が欲しいだけだと思う。
長文ｽﾏｿ。
同意。
他人から攻撃されたらどうしていいかわからないんだと思う。
普段から多くの人と触れ合う職業なら体制は身に付くものだけど
あまり他人と接しないでいるとそういうことは身に付かないから。
大声をあげて、論点をずらせば他人を納得できるんじゃなくて
呆れさせているだけなのにね。
結局、単なる思い込みでしかないのに、妄想が肥大していくから
人との妥協点が見つけられない。
で、自分が否定されると過剰に反応してしまう。
どこへ行ってもその繰り返し。
多分、自分の同調者を求めているだけなんじゃないかな。
子供が友達を探すように、自分を理解してくれて
擁護してくれる人が欲しいだけだと思う。
長文ｽﾏｿ。
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/17 21:51 ID:KIwnfAal
>>582
＞多分、自分の同調者を求めているだけなんじゃないかな。
＞子供が友達を探すように、自分を理解してくれて
＞擁護してくれる人が欲しいだけだと思う。
まだ同調者は一人も現れていないと思いますが、
りりぃが自分の間違いに気付く日は来ると思いますか？
＞多分、自分の同調者を求めているだけなんじゃないかな。
＞子供が友達を探すように、自分を理解してくれて
＞擁護してくれる人が欲しいだけだと思う。
まだ同調者は一人も現れていないと思いますが、
りりぃが自分の間違いに気付く日は来ると思いますか？
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/17 22:10 ID:w5MLFFy/
合成洗剤最高さっ！！
合成洗剤最高さっ！！ ガラスコップもプラスチックも一度洗いでスッキリ
合成洗剤最高さっ！！ 油汚れも黄ばんだシャツも一度洗えば真っ白
石鹸なんてクソクラエ 石鹸なんて捨てちまえ
Ａｈ 合成洗剤 Ａｈ 界面活性剤
やっぱ合成洗剤さ
合成洗剤最高さっ！！ ガラスコップもプラスチックも一度洗いでスッキリ
合成洗剤最高さっ！！ 油汚れも黄ばんだシャツも一度洗えば真っ白
石鹸なんてクソクラエ 石鹸なんて捨てちまえ
Ａｈ 合成洗剤 Ａｈ 界面活性剤
やっぱ合成洗剤さ
>>584
石鹸なんて捨てちゃえとは言わないけど、やっぱり汚れ落ちを考えると
合成洗剤に傾いちゃうなぁ〜。例えば食器洗いの洗剤。
石鹸って汚れ落としてもぬるぬるした感じがいつまでも残りやすいでしょ？
あのぬるぬるが残っていると気持ち悪い。
なんだかいつまでも汚れが残っているような感じがして。
コマーシャルじゃないけど、指でこすってみてキュッキュッと音が鳴るくらいの
ほうがすっきりしてて気分がいいよ。あぁ、きれいになったなって思えるの。
石鹸なんて捨てちゃえとは言わないけど、やっぱり汚れ落ちを考えると
合成洗剤に傾いちゃうなぁ〜。例えば食器洗いの洗剤。
石鹸って汚れ落としてもぬるぬるした感じがいつまでも残りやすいでしょ？
あのぬるぬるが残っていると気持ち悪い。
なんだかいつまでも汚れが残っているような感じがして。
コマーシャルじゃないけど、指でこすってみてキュッキュッと音が鳴るくらいの
ほうがすっきりしてて気分がいいよ。あぁ、きれいになったなって思えるの。
>>586
台所では、いちおう石鹸派なので、肩をもつねー。（りりぃの肩じゃないよ、念のため）
洗ったあとに水に漬けてからすすいでませんか？
石鹸は水に薄まると界面活性剤としての能力がなくなるので、汚れが再付着するのです。
他の合成洗剤は薄まっても能力を失わないわけです。
（だから自然界に流れた後での影響をぎゃーぎゃー言う人がいたりする）
コツは「洗ったら、そのまま置いておいて、流水でいっきにすすぐ」です。
するとあのぬめりは無くなります。
俺が台所で石鹸を使うのは、合成洗剤は肌荒れがいやだから、なのと手に傷があるとしみるから。
あと、石鹸どくとくの匂いにはまってるからだな。
しかし、こういうことを普通の人にしゃべっても、石鹸に切り替える人はめったにいない。
台所では、いちおう石鹸派なので、肩をもつねー。（りりぃの肩じゃないよ、念のため）
洗ったあとに水に漬けてからすすいでませんか？
石鹸は水に薄まると界面活性剤としての能力がなくなるので、汚れが再付着するのです。
他の合成洗剤は薄まっても能力を失わないわけです。
（だから自然界に流れた後での影響をぎゃーぎゃー言う人がいたりする）
コツは「洗ったら、そのまま置いておいて、流水でいっきにすすぐ」です。
するとあのぬめりは無くなります。
俺が台所で石鹸を使うのは、合成洗剤は肌荒れがいやだから、なのと手に傷があるとしみるから。
あと、石鹸どくとくの匂いにはまってるからだな。
しかし、こういうことを普通の人にしゃべっても、石鹸に切り替える人はめったにいない。
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/17 23:55 ID:06CbtiNn
私も台所では液体せっけんを使っています。
肌荒れが怖いのと、あとはちーぼうさんと反対で
合成洗剤独特のぬめりがいやなので。
すすぐタイミングによるんだけど、
泡切れは合成洗剤よりいい気がするんで、
けっこう、キュッキュ、て感じになりますよ。
グラスとかもぴかぴかになるし。
まぁ、でも自分に合ったものを納得して使うのが一番。
肌荒れが怖いのと、あとはちーぼうさんと反対で
合成洗剤独特のぬめりがいやなので。
すすぐタイミングによるんだけど、
泡切れは合成洗剤よりいい気がするんで、
けっこう、キュッキュ、て感じになりますよ。
グラスとかもぴかぴかになるし。
まぁ、でも自分に合ったものを納得して使うのが一番。
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/18 00:01 ID:35TQyRIM
私は石鹸は苦手です。
生協の熱狂的石鹸信者さんに薦められて
石鹸シャンプーを使ってみました。
だめです。合いません。
それでも兎に角いいから使えと言う生協信者さんにも嫌気がしてきて・・・
石鹸と聞くだけで狂信的なオバサンを思い出してしまいます。
生協の熱狂的石鹸信者さんに薦められて
石鹸シャンプーを使ってみました。
だめです。合いません。
それでも兎に角いいから使えと言う生協信者さんにも嫌気がしてきて・・・
石鹸と聞くだけで狂信的なオバサンを思い出してしまいます。
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/10/18 00:22 ID:2iAphpQW
「最初はあってなくても半年つかうと髪がなじんできます。」
とかいうんだよね。
でもどういう理屈なのか、、、、
、、、これ、大矢先生の言いたい放題になかったっけ？
とかいうんだよね。
でもどういう理屈なのか、、、、
、、、これ、大矢先生の言いたい放題になかったっけ？
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/18 00:40 ID:Ek1KYjB6
石鹸か、合成洗剤か、って言われるとどちらも口に入れると「非常に不味い」≒体に悪い
と信じているので、もっぱら食器洗浄機を洗剤レスで使用。
お湯で油分は落ちるし、多少の滓が残っていても既に熱湯消毒＋乾燥により無害化済。
毒を摂取するより遙かにマシ。石鹸派も合洗派も所詮 ＤＱＮ。
と信じているので、もっぱら食器洗浄機を洗剤レスで使用。
お湯で油分は落ちるし、多少の滓が残っていても既に熱湯消毒＋乾燥により無害化済。
毒を摂取するより遙かにマシ。石鹸派も合洗派も所詮 ＤＱＮ。
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/18 00:44 ID:/eJOjA7i
ーーーーーーー ＳＡＹ ”ＫＹＯ” −−−−−−
Ｓａｙ ”ＫＹＯ” 最低のクオリティー
Ｓａｙ ”ＫＹＯ” いかれてるぜクレイジー
おいらはラッパー おまえはＣＯＯＰｅｒ
ＣＯＯＰｅｒ ｃｏｎｆｉｎｅｓ ｔｈｅ ｃｏｏｐ
Ｓａｙ ”ＫＹＯ”
Ｓａｙ ”ＫＹＯ” 最低のクオリティー
Ｓａｙ ”ＫＹＯ” いかれてるぜクレイジー
おいらはラッパー おまえはＣＯＯＰｅｒ
ＣＯＯＰｅｒ ｃｏｎｆｉｎｅｓ ｔｈｅ ｃｏｏｐ
Ｓａｙ ”ＫＹＯ”
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/18 01:59 ID:NbEabywu
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/18 02:57 ID:7HcocZHb
>熱湯消毒＋乾燥により無害化済。
…で思い出したけど、
狂牛病の病原体といわれている特殊な蛋白プリオンは、
加熱しても冷凍してもびくともしないんだって。こわ。
脱線してすみません。
…で思い出したけど、
狂牛病の病原体といわれている特殊な蛋白プリオンは、
加熱しても冷凍してもびくともしないんだって。こわ。
脱線してすみません。
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/18 08:28 ID:QD77RtYd
>594
私も脱線させて。先に謝らせてね。ゴメソ。
αヘリックスやβシートがこんなに有名になるなんて、感涙！
私も脱線させて。先に謝らせてね。ゴメソ。
αヘリックスやβシートがこんなに有名になるなんて、感涙！
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/18 09:39 ID:eTNXZZDU
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/18 09:57 ID:gDxzo/F8
>591
お湯だけで落ちるものなの？
今日、うちでも試してみよ。
お湯だけで落ちるものなの？
今日、うちでも試してみよ。
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/18 10:27 ID:U22TXvjW
ゴメン、また話ずれるけど、
ミルミキサーを洗う時、食器洗浄機の洗剤を少しだけ入れて
ミキサーするときれいになって良いよね。
食器洗浄機使う前は泡の立たない洗剤が無かったから
中に手を入れて洗うので洗いずらかった。（危険だし）
ミキサー使うのこが多いので重宝してるよ、食器洗浄機用の洗剤。
ミルミキサーを洗う時、食器洗浄機の洗剤を少しだけ入れて
ミキサーするときれいになって良いよね。
食器洗浄機使う前は泡の立たない洗剤が無かったから
中に手を入れて洗うので洗いずらかった。（危険だし）
ミキサー使うのこが多いので重宝してるよ、食器洗浄機用の洗剤。
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/10/18 14:31 ID:2iAphpQW
無知ですまん。
ミルミキサーってなに？
ジュースつくるときのミキサーでも同じこといえる？
うちもこんど食洗機買うから試してみたい
ミルミキサーってなに？
ジュースつくるときのミキサーでも同じこといえる？
うちもこんど食洗機買うから試してみたい
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/18 15:49 ID:MQWC6DlZ
>599
界面活性剤だから、こすらなくても落ちますよ。
製菓用の泡立て器やブレンダーも、
ボウルに水溶液を作って中で振り回すとラクチン。
うちは普通の台所用中性洗剤でやっとりますが。
界面活性剤だから、こすらなくても落ちますよ。
製菓用の泡立て器やブレンダーも、
ボウルに水溶液を作って中で振り回すとラクチン。
うちは普通の台所用中性洗剤でやっとりますが。
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/18 17:19 ID:+T4qFtXN
りりぃﾀﾝのマイページ、更新されたよ。
やっと「総括」書いたみたい。
相変わらず他人の忠告を無視し、町沢氏の著書から引用している。
他の人の本は読んでないんだな、多分。（ｗ
＞この問題には解決などという糸口もなく、長期化すると思う。
と締めているけど、「すると思う」って何か変じゃない？
自分の問題じゃん。長期化させるも短期で終わらせるも、自分次第なのに。（ｱﾎｶｰ
それから、トップページに新タイトル登場。
「花王「ファミリーフレッシュ」皮膚障害裁判を考える--近日公開予定」
だってさ。考えること多くて大変ね〜（ｗ ＞りりぃﾀﾝ
やっと「総括」書いたみたい。
相変わらず他人の忠告を無視し、町沢氏の著書から引用している。
他の人の本は読んでないんだな、多分。（ｗ
＞この問題には解決などという糸口もなく、長期化すると思う。
と締めているけど、「すると思う」って何か変じゃない？
自分の問題じゃん。長期化させるも短期で終わらせるも、自分次第なのに。（ｱﾎｶｰ
それから、トップページに新タイトル登場。
「花王「ファミリーフレッシュ」皮膚障害裁判を考える--近日公開予定」
だってさ。考えること多くて大変ね〜（ｗ ＞りりぃﾀﾝ
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/18 17:44 ID:OznbZrsw
「総括」、つまらん。
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/18 20:19 ID:rPJ8+DYQ
>>601
町沢せんせの引用を使っているのは、他のも読んだけど
他のせんせの著書では理解できなかったからでしょう。
町沢せんせの文章は専門用語が少なくて、分りやすいから。
でも「ウソだろ」と突っ込みたくなるとこ、あるよ。
しっかし、自分しかわからないことを「思う」とぼかし、
「お前が決めることじゃねーだろ」ってとこを断定する。
同じことを繰り返し、言い、サイトにアップすることで
自己暗示をかけているみたい。
「あたしは正しいのよ、あたしが正義なのよ」って。
三友の頃の方が、まだ地に足ついてたように思うよ。
「和紡布」とか「炭洗濯」とか言ってた頃の方が・・・。
町沢せんせの引用を使っているのは、他のも読んだけど
他のせんせの著書では理解できなかったからでしょう。
町沢せんせの文章は専門用語が少なくて、分りやすいから。
でも「ウソだろ」と突っ込みたくなるとこ、あるよ。
しっかし、自分しかわからないことを「思う」とぼかし、
「お前が決めることじゃねーだろ」ってとこを断定する。
同じことを繰り返し、言い、サイトにアップすることで
自己暗示をかけているみたい。
「あたしは正しいのよ、あたしが正義なのよ」って。
三友の頃の方が、まだ地に足ついてたように思うよ。
「和紡布」とか「炭洗濯」とか言ってた頃の方が・・・。
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/18 22:16 ID:+T4qFtXN
>>603
>しっかし、自分史かわからないことを「思う」とぼかし、
>「お前が決めることじゃねーだろ」ってとこを断定する。
自己愛性人格障害だから、そんなのは当たり前っすよ。
世の中の全ての事について、自分の都合の良いようにしか考えないから。
だから、自分で自分のことを自己愛性人格障害だとは絶対に思わない。
思わないから病院にも行かない。
病院に行かないからどんどん症状（？）がエスカレートする。
ま、無限ループですな。
>しっかし、自分史かわからないことを「思う」とぼかし、
>「お前が決めることじゃねーだろ」ってとこを断定する。
自己愛性人格障害だから、そんなのは当たり前っすよ。
世の中の全ての事について、自分の都合の良いようにしか考えないから。
だから、自分で自分のことを自己愛性人格障害だとは絶対に思わない。
思わないから病院にも行かない。
病院に行かないからどんどん症状（？）がエスカレートする。
ま、無限ループですな。
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/18 22:19 ID:lT+Ss5yu
>>599
ミルミキサーってミキサーの小さいヤツ。ゴマとかする時に楽だよ。
あとコンブや鰹節なんかもミルミキサーで粉にしてダシとして使ってる。
>>600
食器洗浄機を使う前はその方法だった。
でも時々ボコボコしたところにくっついていたりした。
食器洗浄機の洗剤入れてぐるぐるミキシングした方がきれいになっている。と、思う。
まあ、泡立たない洗剤が有ればやってみると良いよ、程度の話です。
なんだか主婦の井戸端会議のようなレスになってしまいました。スマソ。
ミルミキサーってミキサーの小さいヤツ。ゴマとかする時に楽だよ。
あとコンブや鰹節なんかもミルミキサーで粉にしてダシとして使ってる。
>>600
食器洗浄機を使う前はその方法だった。
でも時々ボコボコしたところにくっついていたりした。
食器洗浄機の洗剤入れてぐるぐるミキシングした方がきれいになっている。と、思う。
まあ、泡立たない洗剤が有ればやってみると良いよ、程度の話です。
なんだか主婦の井戸端会議のようなレスになってしまいました。スマソ。
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/18 23:33 ID:TZlb0pn4
>>605
>なんだか主婦の井戸端会議のようなレスになってしまいました。スマソ。
いいえ、けっこう参考になったりしてます。
試しに使ってみようかな。
それはさておき、りりぃさんがいない時の方が、
有意義な話が出来るのは何故？（藁
>なんだか主婦の井戸端会議のようなレスになってしまいました。スマソ。
いいえ、けっこう参考になったりしてます。
試しに使ってみようかな。
それはさておき、りりぃさんがいない時の方が、
有意義な話が出来るのは何故？（藁
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/19 00:07 ID:nE6pDJhc
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/19 03:34 ID:yZpT9j0l
人を楽しませるセンスが欠けてるってのもかな？
棚上げ棚上げ・すり逃げすり逃げ・逆切れ逆切れ・下ネタ下ネタ・・・
正直、文章に霜柱立ってるって。
棚上げ棚上げ・すり逃げすり逃げ・逆切れ逆切れ・下ネタ下ネタ・・・
正直、文章に霜柱立ってるって。
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/19 03:50 ID:yZpT9j0l
>>607
一箇所、不用意な発言が見られるので注意されたし。
一箇所、不用意な発言が見られるので注意されたし。
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/19 04:32 ID:na4Ks5PD
りりぃたん。悪いことは言わない。総括はすぐ削除しなさい。
本人特定できちゃう（大矢先生を）から、完璧に名誉毀損になるよ。
合成洗剤について糾弾し続けたいなら、そうしてください。
本人特定できちゃう（大矢先生を）から、完璧に名誉毀損になるよ。
合成洗剤について糾弾し続けたいなら、そうしてください。
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/19 07:12 ID:pOggh+s4
ついでに、
洗剤のいらない洗濯機の登場によって洗剤業界が例のメーカーについて「そんなもんでおちるかー」と一生懸命反論
一方各種電器メーカーはそれぞれ洗剤レス洗濯機の開発に着手
ちなみに洗剤レス洗濯機バカ売れしたようです
ニュース関連検索したら以上のことは 簡単にでてくるよん
というわけでこれからは洗剤も石けんも使用しない第二の洗剤革命の時代になるかもしれません
ちなみに第一洗剤革命は一度に使用する量が激減したときです
昔はえらいでかい洗剤の箱買ってたよね…若い人にはわからないか （≡∇≡）
洗剤のいらない洗濯機の登場によって洗剤業界が例のメーカーについて「そんなもんでおちるかー」と一生懸命反論
一方各種電器メーカーはそれぞれ洗剤レス洗濯機の開発に着手
ちなみに洗剤レス洗濯機バカ売れしたようです
ニュース関連検索したら以上のことは 簡単にでてくるよん
というわけでこれからは洗剤も石けんも使用しない第二の洗剤革命の時代になるかもしれません
ちなみに第一洗剤革命は一度に使用する量が激減したときです
昔はえらいでかい洗剤の箱買ってたよね…若い人にはわからないか （≡∇≡）
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/19 07:16 ID:pOggh+s4
例えばこんな話
何故企業は、半永久的に使用できるものを販売しないのか？
そうすると一度売れてしまうと以後それから利益を得ることが出来なくなるからです
洗剤レス洗濯機はまさにその典型的な例
ちなみに、本当に頑固な汚れは落ちないことを販売したメーカーも認めているようですので完全な洗剤レスとはいかない模様
何故企業は、半永久的に使用できるものを販売しないのか？
そうすると一度売れてしまうと以後それから利益を得ることが出来なくなるからです
洗剤レス洗濯機はまさにその典型的な例
ちなみに、本当に頑固な汚れは落ちないことを販売したメーカーも認めているようですので完全な洗剤レスとはいかない模様
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/19 10:32 ID:irtjfqH9
>611
子どもじゃ持てないくらいでかかったよね
子どもじゃ持てないくらいでかかったよね
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/19 10:37 ID:irtjfqH9
>606
あのさ、りりぃﾀﾝ、ちょっと出てこないでくれないかな。
あんた、話が分かってないんだよ。
その前だって、ｦﾁ版の人とみんなで凄い有意義な
ハイレベルな話になっていたのに腰砕けだよね。
参加したいなら、少しずつ話しましょうとかそういう関連ページ
修正してきてからにしなよ。
しかも、ここに出てくる人は石鹸も合洗も毒だなんて大前提だよ。
つか、話を遮られちゃうんだよ。
やる気なくなっちゃうの、あまりに訳のわからない人に水さされると。
でも、出てきてね。りりぃﾀﾝ。
あのさ、りりぃﾀﾝ、ちょっと出てこないでくれないかな。
あんた、話が分かってないんだよ。
その前だって、ｦﾁ版の人とみんなで凄い有意義な
ハイレベルな話になっていたのに腰砕けだよね。
参加したいなら、少しずつ話しましょうとかそういう関連ページ
修正してきてからにしなよ。
しかも、ここに出てくる人は石鹸も合洗も毒だなんて大前提だよ。
つか、話を遮られちゃうんだよ。
やる気なくなっちゃうの、あまりに訳のわからない人に水さされると。
でも、出てきてね。りりぃﾀﾝ。
>>587
水にはつけていないんだけど、何故か石鹸だとぬるぬるが取れにくいんです。
流水ですすいでいるんだけどなぁ〜。なんでだぁ〜。
わたしも手荒れは経験していますので、手袋をはめてやっていましたが、
最近見つけたんです。手の荒れにくい合成洗剤。エルミーの洗剤がそれで、
食器洗い用だけでなく、レンジまわり用他いろんな種類のものがそろっていました。
ホームセンターで見つけました。これだと素手で洗い物しても全然荒れないし、
油汚れもすっきり落としてくれるので、以来ずっと愛用しています。
水にはつけていないんだけど、何故か石鹸だとぬるぬるが取れにくいんです。
流水ですすいでいるんだけどなぁ〜。なんでだぁ〜。
わたしも手荒れは経験していますので、手袋をはめてやっていましたが、
最近見つけたんです。手の荒れにくい合成洗剤。エルミーの洗剤がそれで、
食器洗い用だけでなく、レンジまわり用他いろんな種類のものがそろっていました。
ホームセンターで見つけました。これだと素手で洗い物しても全然荒れないし、
油汚れもすっきり落としてくれるので、以来ずっと愛用しています。
>>591
食器洗浄機、うちも購入を考えたことあるんだけど、置く場所がない・・・（涙）
あれがあったら寒い季節でも冷たい思いしなくて済むからほしいんだけどね〜。
>>611
言われてみれば、昔は洗剤買うと大荷物だったもんね〜。
いつのまにかこんなに小さくなってたんだ・・・。
でも、ホームセンター行くと昔のサイズの洗剤も売ってるよ。
>>614
きゃはは！うまく変えたね。座布団一枚！（藁）
食器洗浄機、うちも購入を考えたことあるんだけど、置く場所がない・・・（涙）
あれがあったら寒い季節でも冷たい思いしなくて済むからほしいんだけどね〜。
>>611
言われてみれば、昔は洗剤買うと大荷物だったもんね〜。
いつのまにかこんなに小さくなってたんだ・・・。
でも、ホームセンター行くと昔のサイズの洗剤も売ってるよ。
>>614
きゃはは！うまく変えたね。座布団一枚！（藁）
>>587
了解です。
プラスチック製品とかぬるぬるがとれにくいような気がするのはおれだけかな。
自分に使いやすい洗剤を使えばいいと思います。
いい洗剤みつかってよかったですね。
食洗機買うので、石鹸が使えないらしいので、合成洗剤使うことになりそうです。
了解です。
プラスチック製品とかぬるぬるがとれにくいような気がするのはおれだけかな。
自分に使いやすい洗剤を使えばいいと思います。
いい洗剤みつかってよかったですね。
食洗機買うので、石鹸が使えないらしいので、合成洗剤使うことになりそうです。
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/19 12:04 ID:Q7LEi/NE
>>614 なんだか見覚えがある内容…と思いきや、ﾜﾗﾀﾖ〜
>>615
エルミーの洗剤ってどうして荒れずらいのだろう？
洗剤でも石鹸でも何度も使うと手は荒れると思うんだけど。
ちなみに私は仕事中に手が汚れるので一日に何度も石鹸をつけて手を洗ってた。
石鹸使ってたけど手荒れしたよ。（ハンドクリームを使いまくった）
手荒れって皮膚の油分を取ってしまう事で乾燥するからなるんでしょ？
ちーぼうさんお勧めのエルミー買ってみよっかな。♪♪♪
男の人達ゴメンね、話には入れなくて。でも男性も食器くらい洗ってよね（ｗ
>>615
エルミーの洗剤ってどうして荒れずらいのだろう？
洗剤でも石鹸でも何度も使うと手は荒れると思うんだけど。
ちなみに私は仕事中に手が汚れるので一日に何度も石鹸をつけて手を洗ってた。
石鹸使ってたけど手荒れしたよ。（ハンドクリームを使いまくった）
手荒れって皮膚の油分を取ってしまう事で乾燥するからなるんでしょ？
ちーぼうさんお勧めのエルミー買ってみよっかな。♪♪♪
男の人達ゴメンね、話には入れなくて。でも男性も食器くらい洗ってよね（ｗ
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/19 12:11 ID:Q7LEi/NE
なんだかここまでほのぼのした内容になってくると、
２ｃｈなのにコテハンでも良いような気分になっちゃう。
２ｃｈなのにコテハンでも良いような気分になっちゃう。
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/19 14:00 ID:SErjeGqe
>618
我が家では俺が食器洗い担当やってま〜す。
結構やってる人多いと思うけど・・・
どうなんだろ
我が家では俺が食器洗い担当やってま〜す。
結構やってる人多いと思うけど・・・
どうなんだろ
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/19 14:36 ID:yBr9eDSq
>612
白もの家電なんかだと半永久的な製品も作れないことも無いけど
（そうは言っても、壊れないものは作れないよ〜０
パソコンだとそういうものは欲しくないな。
どうせ、すぐ時代遅れになっちゃうんだし。
数年経ったら効率良くリサイクルに回せる製品にして欲しいな。
白もの家電なんかだと半永久的な製品も作れないことも無いけど
（そうは言っても、壊れないものは作れないよ〜０
パソコンだとそういうものは欲しくないな。
どうせ、すぐ時代遅れになっちゃうんだし。
数年経ったら効率良くリサイクルに回せる製品にして欲しいな。
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/19 14:38 ID:FlS4RBT2
>616
座布団よりﾄﾞﾝｸﾞﾘのほうがいいなぁ
座布団よりﾄﾞﾝｸﾞﾘのほうがいいなぁ
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/19 14:51 ID:l/OHdzuX
618です。
>>621さん 失礼しました。（作ってくれるともっと嬉しい ^-^
もしや窓さんのお家でも窓さんが食器洗ってるんですか？
以外と多いですよね、男性が食器洗うので食器洗浄機を購入する家庭。
洗物をしない男性って「食器洗浄機を贅沢だ」と言う人が多いんですよね。
食器洗浄機を数年使っている者としての購入のワンポイントアドバイス。
１ ・ もしスペースが広いなら大きめの物を購入した方が良いと思います。
理由・・・入れやすい・鍋も入る・大皿も入る（なんでも入れたくなるんですよ〜）
２ ・ 熱線は見えないタイプのほうが良いです。
理由・・・小さく軽いものが水圧で下に落ち、熱線について溶けたことがある。
３ ・ 食器を置くかごはステンレスの方が良い。
理由・・・我が家のは白いコーティングなんですが、端のほうから割れてきました。
そのうち買い替えが必要だと思います。
では、検討中の方是非とも購入をお勧めします。
（ちーぼうさん、棚やワゴンにのせて使う方法では無理ですか？）
>>621さん 失礼しました。（作ってくれるともっと嬉しい ^-^
もしや窓さんのお家でも窓さんが食器洗ってるんですか？
以外と多いですよね、男性が食器洗うので食器洗浄機を購入する家庭。
洗物をしない男性って「食器洗浄機を贅沢だ」と言う人が多いんですよね。
食器洗浄機を数年使っている者としての購入のワンポイントアドバイス。
１ ・ もしスペースが広いなら大きめの物を購入した方が良いと思います。
理由・・・入れやすい・鍋も入る・大皿も入る（なんでも入れたくなるんですよ〜）
２ ・ 熱線は見えないタイプのほうが良いです。
理由・・・小さく軽いものが水圧で下に落ち、熱線について溶けたことがある。
３ ・ 食器を置くかごはステンレスの方が良い。
理由・・・我が家のは白いコーティングなんですが、端のほうから割れてきました。
そのうち買い替えが必要だと思います。
では、検討中の方是非とも購入をお勧めします。
（ちーぼうさん、棚やワゴンにのせて使う方法では無理ですか？）
625 ：東京都在住29才男 ◆kNVvOIxk ：01/10/19 15:16 ID:n/oKrV6W
２ちゃんで、しかもヲチ板でこんなにほのぼの・ﾏﾀｰﾘしてるなんて（藁
俺も食器洗いしてますよ。
一人暮らしなもんで、炊事・洗濯・掃除、全て１人でやってます。
食器洗いも、慣れれば楽しい（藁
俺も食器洗いしてますよ。
一人暮らしなもんで、炊事・洗濯・掃除、全て１人でやってます。
食器洗いも、慣れれば楽しい（藁
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/19 16:29 ID:yWmdJ9tH
食器洗浄機って汚れが落ちないってイメージがあったんだが・・・
最近のヤツは性能が良いの？
手で洗うように汚れが落ちるのであれば
１台欲しかったんだよな。
最近のヤツは性能が良いの？
手で洗うように汚れが落ちるのであれば
１台欲しかったんだよな。
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/19 16:53 ID:NI3bnoKV
食事の後、ﾏﾀｰﾘする前にちゃっちゃと汚れだけ洗い流しておいて
食器洗浄機に入れればきちんと落ちるよ。
油汚れがひどければ新聞紙でぬぐっておくとか。
食器洗浄機に入れればきちんと落ちるよ。
油汚れがひどければ新聞紙でぬぐっておくとか。
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/19 17:49 ID:EjsLHl5o
お勧めのメーカーとか機種とかあるの？
そだ、この間読んだ週刊誌にサンヨーは洗濯機の他、食器洗い機でも洗剤不要のを
開発すると書いてあったよな気する
そだ、この間読んだ週刊誌にサンヨーは洗濯機の他、食器洗い機でも洗剤不要のを
開発すると書いてあったよな気する
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/19 18:04 ID:HOq+Hpx4
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/19 18:17 ID:xtRQRco7
>628
あれ？…ま、いいか。
洗剤不要は今のところTOTOくらいしか発売してないと思う。
でも、据置タイプはどうもなあ。
あれ？…ま、いいか。
洗剤不要は今のところTOTOくらいしか発売してないと思う。
でも、据置タイプはどうもなあ。
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/19 18:49 ID:EjsLHl5o
629さん、630さん、さんきゅ。
今度見に行ってみよ
何だかこのスレ、とっても良いスレに育っているね(^-^)
今度見に行ってみよ
何だかこのスレ、とっても良いスレに育っているね(^-^)
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/19 20:02 ID:SYPiSoc5
>>628
その話し方は・・・・・・・？（違ったらｺﾞﾒｿ）
その話し方は・・・・・・・？（違ったらｺﾞﾒｿ）
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/19 21:01 ID:xtRQRco7
>632
実は私もそう思った。
実は私もそう思った。
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/19 22:00 ID:rJIJq/0S
>632,633
628=630・・・微妙だね（ｗ
628=630・・・微妙だね（ｗ
ごめん628=631
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/19 22:40 ID:l/OHdzuX
618＆624です。
ＴＯＴＯのは背高薄型だよね、収納力はどうなんだろう？
本当はビルトインくらいの大きさがお勧めなんだけど…
使ってみると分かると思うけど、大きい方が使いやすいよ。
でも置く場所がね…（その点はよく分かる）
ビルトインは高価だし壊れた時に修理が大変だからやめた方が良いかも。
先日壊れた時に自分でメーカーの修理センターに持っていった。
それと購入ポイントまだ有った！
食器の出し入れ時に、のせるかごが全部手前に出せると楽です。
サンヨーのは扉が手前に開いて、かごを前に出して食器の出し入れ出来るので良いです。
かごが稼動しない場合、箸入れが奥の壁側の位置だと出し入れしずらい。
皿以外のものを多く使っているうちは、かごを良く観察してください。
ご飯の茶碗と味噌汁のお椀、ほかに皿を入れる収納しかない場合は使いにくいです。
実際は皿でもふちが高かったりして皿を収納する場所には入らない事があるから。
最後に、まな板が入ると除菌出来るから良いよ。まな板の油汚れもすっきりです。
ＴＯＴＯのは背高薄型だよね、収納力はどうなんだろう？
本当はビルトインくらいの大きさがお勧めなんだけど…
使ってみると分かると思うけど、大きい方が使いやすいよ。
でも置く場所がね…（その点はよく分かる）
ビルトインは高価だし壊れた時に修理が大変だからやめた方が良いかも。
先日壊れた時に自分でメーカーの修理センターに持っていった。
それと購入ポイントまだ有った！
食器の出し入れ時に、のせるかごが全部手前に出せると楽です。
サンヨーのは扉が手前に開いて、かごを前に出して食器の出し入れ出来るので良いです。
かごが稼動しない場合、箸入れが奥の壁側の位置だと出し入れしずらい。
皿以外のものを多く使っているうちは、かごを良く観察してください。
ご飯の茶碗と味噌汁のお椀、ほかに皿を入れる収納しかない場合は使いにくいです。
実際は皿でもふちが高かったりして皿を収納する場所には入らない事があるから。
最後に、まな板が入ると除菌出来るから良いよ。まな板の油汚れもすっきりです。
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/19 22:53 ID:xtRQRco7
うん、でもビルトインにもメリットはいっぱいあるよ。
配管のおさまりがきれいだし、美観を損なわない。
今使っているキッチンに後づけで簡単にビルトインできるタイプも
サンヨーから出ている（比較的安価。他メーカーでもあるかも）よ。
配管のおさまりがきれいだし、美観を損なわない。
今使っているキッチンに後づけで簡単にビルトインできるタイプも
サンヨーから出ている（比較的安価。他メーカーでもあるかも）よ。
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/20 03:01 ID:1gIMV/sW
寒いよ
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/20 11:09 ID:ewGhAnnd
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/20 11:43 ID:MfMOwvo2
>>630
ＴＯＴＯが洗剤不要にしたのはビルトインだと洗剤の目詰まり等から故障に結びつくから？
ＴＯＴＯが洗剤不要にしたのはビルトインだと洗剤の目詰まり等から故障に結びつくから？
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/20 12:35 ID:XNUT62v4
ん？ しばらく見ない間に新たな展開が（ｗ
コートで会える日が近いのか？（ｗ
コートで会える日が近いのか？（ｗ
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/20 20:47 ID:SmZ8qZHr
りりぃﾀﾝ、また大矢さんの弁護士に電話したんだね。
迷惑な話だな。
あまりのうざったさに弁護士が怒り出すとそれを
「状況がまずくなると逃げの一手で話し合いに応じない」と言い出す始末。
そりゃあ、忙しいさなかに電波な電話をかけられて
わけのわからないことを長々話されたら誰だって怒るわな。
これで弁護士もりりぃがいかに電波か良く分かっただろう。
いやぁ、ほんっとに楽しみですねぇ（ｗ ＞みなさん
迷惑な話だな。
あまりのうざったさに弁護士が怒り出すとそれを
「状況がまずくなると逃げの一手で話し合いに応じない」と言い出す始末。
そりゃあ、忙しいさなかに電波な電話をかけられて
わけのわからないことを長々話されたら誰だって怒るわな。
これで弁護士もりりぃがいかに電波か良く分かっただろう。
いやぁ、ほんっとに楽しみですねぇ（ｗ ＞みなさん
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/20 20:55 ID:uZ7ygwya
Courtではー、誰でーも、一人一人きり
私の妄想もー、私の屁理屈もー
だーれーも、わかってくれーなーい
きらめーく、召喚状が届く
血圧が上るー
唇にアワの花びら
私は逝こう
白い被告になぁってー
誹謗、中傷、でっち上げー
ベストーを尽くせー
勝訴、勝訴、勝訴ー
勝訴をねらえー
私の妄想もー、私の屁理屈もー
だーれーも、わかってくれーなーい
きらめーく、召喚状が届く
血圧が上るー
唇にアワの花びら
私は逝こう
白い被告になぁってー
誹謗、中傷、でっち上げー
ベストーを尽くせー
勝訴、勝訴、勝訴ー
勝訴をねらえー
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/20 21:55 ID:/9EWnDhI
今、N○Kで「措置入院」について放送していた。
それに出てきたある女性がなんとな〜く誰かさんを彷彿させた。
その女性はとにかく自分のことを絶対に病気だと認めないんだよね。
薬も、自分が必要と思わないから絶対に飲まない。
そして金切り声を上げて医者に噛み付く。
「私がなぜ措置入院させられなきゃならないんですか！！！！！！！」
似ている・・・・とても似ている・・・・・・(怖
それに出てきたある女性がなんとな〜く誰かさんを彷彿させた。
その女性はとにかく自分のことを絶対に病気だと認めないんだよね。
薬も、自分が必要と思わないから絶対に飲まない。
そして金切り声を上げて医者に噛み付く。
「私がなぜ措置入院させられなきゃならないんですか！！！！！！！」
似ている・・・・とても似ている・・・・・・(怖
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/20 22:33 ID:K3j1AT3f
>>644
ｹｺｰﾝｼﾖｳ！
ｹｺｰﾝｼﾖｳ！
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/21 01:29 ID:caUOpLNG
>>643
あんたｻｲｺｰ
あんたｻｲｺｰ
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/21 09:35 ID:1lkJdjrO
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい：01/10/21 11:40 ID:X8rN6cQn
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/21 14:24 ID:m5UFXXg2
>>647
りりぃ？
りりぃ？
>640
??? ごめん、質問の意味が良く分からない。
??? ごめん、質問の意味が良く分からない。
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/21 23:39 ID:LOfdFBo9
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/22 08:22 ID:I5PMHeN5
>651
あれは「弁護士ボランティア募集」なんじゃないかな？
>647
りりぃさんとは何の関連性も認められませんが？
あれは「弁護士ボランティア募集」なんじゃないかな？
>647
りりぃさんとは何の関連性も認められませんが？
653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/22 08:29 ID:eNg79GqT
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/22 09:30 ID:DeXHPvj2
>>618
エルミーって名前で売ってたけど、実際に出している会社名はコーセーだったよ。
皮膚の弱い人向けにつくったものらしいよ。あの洗剤が見つかってよかったよぉ〜。
食器洗いなんて毎日のことだから、手が荒れるとつらいよね〜。
>>624
うちの旦那は洗い物はしなくても、すすぐくらいはやってくれますよ。
すすいであるだけでも汚れ落ちが全然違うから助かってます。
食器乾燥機の話したら、「必要なものなら探しに行こう」と言ってくれました。
近いうちに購入できそうです。あれば助かるわぁ。洗い物で冷たい思いしなくて済むもんね〜。
購入ポイントありがとう！参考にさせて頂きますね。
>>643
笑った笑った！思わず歌ってしまったよ！（爆笑！）
この歌知ってるなんて、もしかして同年代かしら？
りりぃさんは相変わらずなんだね〜。こりゃほんとうにコートで傍聴オフだね（藁）
エルミーって名前で売ってたけど、実際に出している会社名はコーセーだったよ。
皮膚の弱い人向けにつくったものらしいよ。あの洗剤が見つかってよかったよぉ〜。
食器洗いなんて毎日のことだから、手が荒れるとつらいよね〜。
>>624
うちの旦那は洗い物はしなくても、すすぐくらいはやってくれますよ。
すすいであるだけでも汚れ落ちが全然違うから助かってます。
食器乾燥機の話したら、「必要なものなら探しに行こう」と言ってくれました。
近いうちに購入できそうです。あれば助かるわぁ。洗い物で冷たい思いしなくて済むもんね〜。
購入ポイントありがとう！参考にさせて頂きますね。
>>643
笑った笑った！思わず歌ってしまったよ！（爆笑！）
この歌知ってるなんて、もしかして同年代かしら？
りりぃさんは相変わらずなんだね〜。こりゃほんとうにコートで傍聴オフだね（藁）
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/22 11:28 ID:/jhVWBbM
>>647のあげてるページの人って、2ちゃんとかBWPで
ウォッチされていた人じゃなかったけ（被告も原告も）。
あまりのことに管理人が双方のログを消したら、
言論弾圧だとかさらに騒ぎが大きくなって、
結局個人で運営していた掲示板を閉鎖したというやつ。
りりぃの件とは全く違う。でも、争っている奴らは
少し似ているかもしれない。
ウォッチされていた人じゃなかったけ（被告も原告も）。
あまりのことに管理人が双方のログを消したら、
言論弾圧だとかさらに騒ぎが大きくなって、
結局個人で運営していた掲示板を閉鎖したというやつ。
りりぃの件とは全く違う。でも、争っている奴らは
少し似ているかもしれない。
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/22 11:38 ID:DeXHPvj2
新たなページがアップされた模様。非常につまんないページだけど、ちょっと突っ込み。
http://www.tcat.ne.jp/~domiki/responsibility.htm
＞この主張に従えば、大矢教官は、「合成洗剤をがぶがぶ飲むことを習慣にすること」に関するデータを
＞開示して、更には国際舞台で、英語で発表すればよかったのではないだろうか？
何故そこまでしなければならないのか、その理由をハッキリさせよ。
＞ちょっとぐらい飲んだって死ぬようなものじゃない、ということを示すデータを、 消費者レベルで言う、合成洗剤、つまり、トイレ用洗浄剤に至るまで、示せば良かったのではないだろうか？
様々な文献を読めば理解しうることではないのか？
というか、合成洗剤問題をさんざん研究しているアナタに何故そこまでの説明が必要なのか？
＞日本の合成洗剤追放運動が特殊で・・・中略・・・国際舞台で発表すれば良かったのではないだろうか？
何故発表しなければならないのか、明確な理由も述べられないものにいちいち答える義務は生じない。
よって大矢氏は答える必要皆無。
＞Ｌ氏（Ｌさん）であるところの小野寺が自己愛性人格障害の・・・中略・・・国際舞台で発表すれば
＞良かったという解釈になる。
そんな解釈になるのはアナタだけである。違うというなら根拠を示せ。
＞しかし、大矢教官ご自身がまず御自分が著書で書かれていることと実際にやっていることを
＞一致させること、つまり言動を一致させることから始めなければ、
＞国内でさえその名誉や信頼を回復する日が来るのは遠いだろう。
充分一致している。よって名誉や信頼は損なわれてはいない。
http://www.tcat.ne.jp/~domiki/responsibility.htm
＞この主張に従えば、大矢教官は、「合成洗剤をがぶがぶ飲むことを習慣にすること」に関するデータを
＞開示して、更には国際舞台で、英語で発表すればよかったのではないだろうか？
何故そこまでしなければならないのか、その理由をハッキリさせよ。
＞ちょっとぐらい飲んだって死ぬようなものじゃない、ということを示すデータを、 消費者レベルで言う、合成洗剤、つまり、トイレ用洗浄剤に至るまで、示せば良かったのではないだろうか？
様々な文献を読めば理解しうることではないのか？
というか、合成洗剤問題をさんざん研究しているアナタに何故そこまでの説明が必要なのか？
＞日本の合成洗剤追放運動が特殊で・・・中略・・・国際舞台で発表すれば良かったのではないだろうか？
何故発表しなければならないのか、明確な理由も述べられないものにいちいち答える義務は生じない。
よって大矢氏は答える必要皆無。
＞Ｌ氏（Ｌさん）であるところの小野寺が自己愛性人格障害の・・・中略・・・国際舞台で発表すれば
＞良かったという解釈になる。
そんな解釈になるのはアナタだけである。違うというなら根拠を示せ。
＞しかし、大矢教官ご自身がまず御自分が著書で書かれていることと実際にやっていることを
＞一致させること、つまり言動を一致させることから始めなければ、
＞国内でさえその名誉や信頼を回復する日が来るのは遠いだろう。
充分一致している。よって名誉や信頼は損なわれてはいない。
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/22 11:50 ID:LeW3sgPO
>りりぃﾀﾝ
ちまちまﾏｲページ更新してないで、
ここでみんなと有意義な議論を交わそうよ
みんな待ってるんだよ、でておいで
ちまちまﾏｲページ更新してないで、
ここでみんなと有意義な議論を交わそうよ
みんな待ってるんだよ、でておいで
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/22 12:56 ID:pIwonE6N
6が使ってた犬笛試してみるか
おー――い りり――――――――ぃ！
ビィ――――――――――――――――――――――――（犬笛
おー――い りり――――――――ぃ！
ビィ――――――――――――――――――――――――（犬笛
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/22 13:24 ID:eNg79GqT
>>659
ウー、ワンワン、コートで会おうワン！
ウー、ワンワン、コートで会おうワン！
661 ：ソムチャイ ◆PeaCeDZA ：01/10/22 14:00 ID:jTXey1RD
あげ
662 ：名無しさん＠いっぱいいっぱい：01/10/22 14:02 ID:wBqzxSdC
名無しさん「りりぃ、あんた本当にアホや」
りりぃ「それはどのような言動やパーソナリティに起因するかを
データ化して国際舞台で英文で発表してください」
りりぃ「それはどのような言動やパーソナリティに起因するかを
データ化して国際舞台で英文で発表してください」
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/22 14:03 ID:3ZmiwX53
貴様らの頭、だいじょうぶか？
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/22 15:06 ID:DeXHPvj2
>>663
りりぃタン、おかえり！！
りりぃタン、おかえり！！
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/22 15:33 ID:AisVhm/E
おいおい、マジで犬笛って効果あんの?
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/22 15:40 ID:eNg79GqT
辣腕弁護士２名を代理人に立てて先生はコートで戦って、名誉回復する準備中
ですからオフラインでは傍聴席からご覧になれる予定です。
セレブな方ゆえ、公判になれば、プレス会見も開かれるかもしれません。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
この秋、見逃せない、
コートで名誉回復だ！！
この秋〜冬、注目のコート！
刑事も民事もゴー、
辣腕弁護士は告訴できるのか？
先生の名誉は回復されるのか？
犬猿の関係に司法が今メスを入れる？
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
ですからオフラインでは傍聴席からご覧になれる予定です。
セレブな方ゆえ、公判になれば、プレス会見も開かれるかもしれません。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
この秋、見逃せない、
コートで名誉回復だ！！
この秋〜冬、注目のコート！
刑事も民事もゴー、
辣腕弁護士は告訴できるのか？
先生の名誉は回復されるのか？
犬猿の関係に司法が今メスを入れる？
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
>665
効果あったようだ（藁
>666
久しぶり！元気だった？
効果あったようだ（藁
>666
久しぶり！元気だった？
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/22 15:56 ID:DeXHPvj2
>>666
（↑この数字もどうかと思うが・・）
あのさー、大矢さん本人ががコートに現れると思ってんの？
まず間違いなく行かないって。
しかも、通告書に2人の弁護士名が書かれてるだからって、
2人がかりでやらないと大変だからって思ってんの？
相変わらずオメデタイネー。（藁
もしかしたらりりぃタンは世界一の幸せ者かもしれない。（大藁
（↑この数字もどうかと思うが・・）
あのさー、大矢さん本人ががコートに現れると思ってんの？
まず間違いなく行かないって。
しかも、通告書に2人の弁護士名が書かれてるだからって、
2人がかりでやらないと大変だからって思ってんの？
相変わらずオメデタイネー。（藁
もしかしたらりりぃタンは世界一の幸せ者かもしれない。（大藁
りりぃさんって、犬笛で呼び出されるくらい単純なんだねぇ〜（藁）
もしかして、犬並み？（藁）
もしかして、犬並み？（藁）
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/22 16:30 ID:feqMU/we
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/22 16:31 ID:hIxTAhq1
つーか、いくらなんでも>>666は職人さんの仕事だろ。
本当に本人だったら恥ずかしすぎるぞ、犬笛で呼ばれるのは．．．
本当に本人だったら恥ずかしすぎるぞ、犬笛で呼ばれるのは．．．
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/22 16:41 ID:DeXHPvj2
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/22 17:48 ID:prmvdPIl
国際舞台なら自分が認められ、大矢氏が負けるとでも思ってるのでしょうか。
ﾃﾞﾑﾊﾟはどの国に行ってもﾃﾞﾑﾊﾟです。
つかさぁ、日本の学界が国際舞台とどう違うのか、全くイメージが
ないんだろうなぁ。基本的には同じものなのに。日本で受け入れら
れなくて世界でなら認められる、なんて有り得ないのに、今時。
ま、海外にもﾃﾞﾑﾊﾟはいるから、国際ﾃﾞﾑﾊﾟ舞台でなら解らないけどね。
所詮りりぃさんが認められるのは脳内マトリックスの国しかないんだよ〜。
ﾃﾞﾑﾊﾟはどの国に行ってもﾃﾞﾑﾊﾟです。
つかさぁ、日本の学界が国際舞台とどう違うのか、全くイメージが
ないんだろうなぁ。基本的には同じものなのに。日本で受け入れら
れなくて世界でなら認められる、なんて有り得ないのに、今時。
ま、海外にもﾃﾞﾑﾊﾟはいるから、国際ﾃﾞﾑﾊﾟ舞台でなら解らないけどね。
所詮りりぃさんが認められるのは脳内マトリックスの国しかないんだよ〜。
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/22 17:53 ID:FbjvpmMC
大矢氏にも不手際があるから、
良い弁護士さえ付ければ裁判で有利に戦えるんだけどね。
何で弁護士付けようとしないの？
このままじゃ裁判負けちゃうよ、りりぃたん？
まあ一番良いのは大矢氏に頭さげることだけどね。
素直に謝れば大矢氏も起訴しないだろ。
良い弁護士さえ付ければ裁判で有利に戦えるんだけどね。
何で弁護士付けようとしないの？
このままじゃ裁判負けちゃうよ、りりぃたん？
まあ一番良いのは大矢氏に頭さげることだけどね。
素直に謝れば大矢氏も起訴しないだろ。
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/22 19:24 ID:eNg79GqT
>素直に謝れば大矢氏も起訴しないだろ
凄いですネ、何時から大矢氏は検事さんになったったの？
その法律に疎いところを見るとアンタは○○ﾀﾝだね。
ホタイと補導の区別がつかなかったおじさんだね。
凄いですネ、何時から大矢氏は検事さんになったったの？
その法律に疎いところを見るとアンタは○○ﾀﾝだね。
ホタイと補導の区別がつかなかったおじさんだね。
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/22 19:29 ID:s+5b+sxr
りりぃたん、英語英語ってうるさいね。
コンプレックスでもあるのかな、それとも自己何とか？
コンプレックスでもあるのかな、それとも自己何とか？
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/22 19:33 ID:DeXHPvj2
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/22 19:33 ID:LLiEwcU+
早く起訴きぼんぬ。
ﾃﾞﾑﾊﾟをいかに法治国家日本が裁くか注目しています。
ﾃﾞﾑﾊﾟをいかに法治国家日本が裁くか注目しています。
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/22 19:37 ID:DeXHPvj2
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/10/22 19:52 ID:hPQq7HBj
池田付属事件の宅間は人格障害と認められたが精神障害とは認められなかった。
これだけで人格障害と精神障害とは違うことがわかるね。
、、、ってわかるか、りりぃ？
俺も犬笛吹いてみるか。
ﾋﾟｨーーーーーーーーーーーーーーーーー
これだけで人格障害と精神障害とは違うことがわかるね。
、、、ってわかるか、りりぃ？
俺も犬笛吹いてみるか。
ﾋﾟｨーーーーーーーーーーーーーーーーー
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/22 20:14 ID:eNg79GqT
>>677
起訴・・・検察官が公訴を起こすこと
告訴・・・被害者が検察官・警察に犯罪事実を知らせて訴えること
告発・・・被害者以外の人が、検察官や警察官に犯罪の事実を申し出ること
検事・・・検察官の階級の１つ
提訴・・・訴訟を持ち出すこと
判事・・・裁判をおこない、判決を出す役の人。
※三省堂国語辞典から引用
起訴・・・検察官が公訴を起こすこと
告訴・・・被害者が検察官・警察に犯罪事実を知らせて訴えること
告発・・・被害者以外の人が、検察官や警察官に犯罪の事実を申し出ること
検事・・・検察官の階級の１つ
提訴・・・訴訟を持ち出すこと
判事・・・裁判をおこない、判決を出す役の人。
※三省堂国語辞典から引用
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/22 20:24 ID:eNg79GqT
公訴・・・検察官が裁判所に、特定の犯罪人に対する審理・裁判を
求めること
>>680
人格障害ではあったが、精神病（精神分裂病）とは認められなかった、
のではないですか？何か、精神障害とは認められなかったと記載している
記事がありますか？ネットで見れたらURLギボンヌ！
>>676
あ、それは大矢ﾀﾝが「合成洗剤と環境問題」のご本に盛んにそう書かれていて、
サイエンスチャンネルの石けん論争でも盛んに国際レベルで英語で発表云々とおっ
しゃっていたと記憶しています。すると大矢ﾀﾝには何か、そういうコンプレックスが
おありなのでしょうか？
求めること
>>680
人格障害ではあったが、精神病（精神分裂病）とは認められなかった、
のではないですか？何か、精神障害とは認められなかったと記載している
記事がありますか？ネットで見れたらURLギボンヌ！
>>676
あ、それは大矢ﾀﾝが「合成洗剤と環境問題」のご本に盛んにそう書かれていて、
サイエンスチャンネルの石けん論争でも盛んに国際レベルで英語で発表云々とおっ
しゃっていたと記憶しています。すると大矢ﾀﾝには何か、そういうコンプレックスが
おありなのでしょうか？
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/22 20:31 ID:FLfX6+8g
りりぃさんの妄想世界の中の大矢ﾀﾝにはそういうコンプレックスが
あるのかもしれないね。妄想の大矢ﾀﾝはりりぃさん自身の
コンプレックスの投影だからね。
実際の大矢氏に英語コンプレックスがあるかどうかは知らないけど。
でもさ、Ph.D.持ってる大学助教授なら英文の論文を書いたり
読んだりは日常的にしてるはずなんだよね（苦笑。
つくづく妄想世界の登場人物は想像主に似て矮小なのだね。
あるのかもしれないね。妄想の大矢ﾀﾝはりりぃさん自身の
コンプレックスの投影だからね。
実際の大矢氏に英語コンプレックスがあるかどうかは知らないけど。
でもさ、Ph.D.持ってる大学助教授なら英文の論文を書いたり
読んだりは日常的にしてるはずなんだよね（苦笑。
つくづく妄想世界の登場人物は想像主に似て矮小なのだね。
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/22 20:31 ID:eNg79GqT
みんな、法律の基礎知識や基礎用語を勉強しておくんだよ、
頭に入れておくんだよ、
そして、越谷裁判所で会おう！市立病院そばだよ、越谷駅東口から
市立病院行きバスに乗って来てね！
大矢ﾀﾝ今度こそ訴えなければ、大恥だよ、辣腕弁護士先生の顔にも泥を
塗ることになる。その事務所にも、大学にも、繊維製品消費科学会にも。
また敵前逃亡する気かね？
頭に入れておくんだよ、
そして、越谷裁判所で会おう！市立病院そばだよ、越谷駅東口から
市立病院行きバスに乗って来てね！
大矢ﾀﾝ今度こそ訴えなければ、大恥だよ、辣腕弁護士先生の顔にも泥を
塗ることになる。その事務所にも、大学にも、繊維製品消費科学会にも。
また敵前逃亡する気かね？
おっと変換間違い。
×想像主
○創造主
でした。……強ち間違いともいえないところがコワイわ。
×想像主
○創造主
でした。……強ち間違いともいえないところがコワイわ。
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/22 20:36 ID:eNg79GqT
>>683
読み書きは出来ても、しゃべれない、聞き取れないって人達多いよね。
読み書きは出来ても、しゃべれない、聞き取れないって人達多いよね。
あのさぁ、私は英国で働いていた経験があるんだけど、
>>686みたいなこという奴の方が実はマトモに喋ることが
出来ないのよ。流暢には喋れるけれど語彙が極端に少ない、
スラングばかりで10秒に一度は「You Know？」等の
Fillingを入れて中身のある会話は一つもしてない、って
ことが多い。反対に（論文の）読み書きが出来る程度の英語力が
ある人は、最初のうちこそ会話について来れなくても数週間の
うちに喋れるようになる、かなり高度な内容の会話でもね。
ちなみにりりぃさんの英語を拝見した限り読み書きもダメですね。
普通の会話や文章では決して使用しないような言い回しが
多いことから、会話もダメであろうことは明白です。
ここに書かれていた英語勉強法を見る限り、一番効果の上がらない
勉強の仕方をしておられるようです。何度かアドバイスしたんですが、
全く聞き耳持たれなかったようで……。他人の意見を聞かないことが
一番語学習得にはよくないんですよねぇ……
>>686みたいなこという奴の方が実はマトモに喋ることが
出来ないのよ。流暢には喋れるけれど語彙が極端に少ない、
スラングばかりで10秒に一度は「You Know？」等の
Fillingを入れて中身のある会話は一つもしてない、って
ことが多い。反対に（論文の）読み書きが出来る程度の英語力が
ある人は、最初のうちこそ会話について来れなくても数週間の
うちに喋れるようになる、かなり高度な内容の会話でもね。
ちなみにりりぃさんの英語を拝見した限り読み書きもダメですね。
普通の会話や文章では決して使用しないような言い回しが
多いことから、会話もダメであろうことは明白です。
ここに書かれていた英語勉強法を見る限り、一番効果の上がらない
勉強の仕方をしておられるようです。何度かアドバイスしたんですが、
全く聞き耳持たれなかったようで……。他人の意見を聞かないことが
一番語学習得にはよくないんですよねぇ……
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/22 20:51 ID:oZovsQ+v
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/22 20:59 ID:vbAhwg3A
なかなか訴状が届かないから怖いんだね (ｸｽ
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/22 21:04 ID:/jhVWBbM
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/10/22 22:07 ID:hPQq7HBj
>682
検索かけたら一発だろが。ほらよ
http://www.google.com/search?q=%91%EE%8A%D4%81@%90l%8Ai%8F%E1%8AQ%81@%90%B8%90_%8F%E1%8AQ&hl=ja&lr=
http://www.google.com/search?q=cache:I4irrzFFD6I:www.pc.mycom.co.jp/news/2001/09/14/soc/0316219.html+%91%EE%8A%D4%81%40%90l%8Ai%8F%E1%8AQ%81%40%90%B8%90_%8F%E1%8AQ&hl=ja
以下ではこう述べられています。
http://www.out.gr.jp/weekly/saito07.html
「人格障害は、米国精神医学会の診断基準においても、通常の診断とは別の軸で診断されます。つまり、一般的な意味での精神障害ではないのです。」
検索かけたら一発だろが。ほらよ
http://www.google.com/search?q=%91%EE%8A%D4%81@%90l%8Ai%8F%E1%8AQ%81@%90%B8%90_%8F%E1%8AQ&hl=ja&lr=
http://www.google.com/search?q=cache:I4irrzFFD6I:www.pc.mycom.co.jp/news/2001/09/14/soc/0316219.html+%91%EE%8A%D4%81%40%90l%8Ai%8F%E1%8AQ%81%40%90%B8%90_%8F%E1%8AQ&hl=ja
以下ではこう述べられています。
http://www.out.gr.jp/weekly/saito07.html
「人格障害は、米国精神医学会の診断基準においても、通常の診断とは別の軸で診断されます。つまり、一般的な意味での精神障害ではないのです。」
あげてしまった
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/22 22:52 ID:eNg79GqT
>>691
> 一般に精神分裂病は心神喪失として責任能力はないとされるが「性格の極端な偏り」の人格障害は心神耗弱として刑事責任を問える。
>しかし、裁判でも鑑定結果が分かれる場合があり、双方の境界は微妙なことが多い。
その他のものも、深刻な精神障害ではない、とか、一般的な精神障害ではない、
と書かれているだけで、精神障害ではない、とは書いていないでしょ。
精神障害の中でも精神分裂病などとは少し違うが、精神分裂病と区別するのが
難しいものもある。その精神障害の根本的な原因が性格と一体となっている、
ということでしょ。
また、触法精神障害と精神障害を結びつけてはいけないことも書かれていたよね。
このマスコミの言う精神障害を装っていたというのは、精神分裂病を装っていたと
解釈できると思うが。つまり、触法精神障害を装っていたということじゃないかな。
どちらにしても、民間レベルでの人格障害は前にも何度か触れたけど、所謂今はやりの
ボーダーの人々という認識が強いんでしょ。ただ、大矢ﾀﾝのサイト見てご覧よ。
>人格の問題とはあくまで性格上の問題であって、別にひそひそ話をするようなことではないのだが、
>これが精神障害との区別が付きにくく、人権問題やその他諸々のややこしいことに関係したくない
>というような動機から、一般的には黙り込んでしまうことになる。結果的にはフリーな情報交換
>スペースなど設置しない方がよいということになってしまう。
と書いているでしょ。
> 一般に精神分裂病は心神喪失として責任能力はないとされるが「性格の極端な偏り」の人格障害は心神耗弱として刑事責任を問える。
>しかし、裁判でも鑑定結果が分かれる場合があり、双方の境界は微妙なことが多い。
その他のものも、深刻な精神障害ではない、とか、一般的な精神障害ではない、
と書かれているだけで、精神障害ではない、とは書いていないでしょ。
精神障害の中でも精神分裂病などとは少し違うが、精神分裂病と区別するのが
難しいものもある。その精神障害の根本的な原因が性格と一体となっている、
ということでしょ。
また、触法精神障害と精神障害を結びつけてはいけないことも書かれていたよね。
このマスコミの言う精神障害を装っていたというのは、精神分裂病を装っていたと
解釈できると思うが。つまり、触法精神障害を装っていたということじゃないかな。
どちらにしても、民間レベルでの人格障害は前にも何度か触れたけど、所謂今はやりの
ボーダーの人々という認識が強いんでしょ。ただ、大矢ﾀﾝのサイト見てご覧よ。
>人格の問題とはあくまで性格上の問題であって、別にひそひそ話をするようなことではないのだが、
>これが精神障害との区別が付きにくく、人権問題やその他諸々のややこしいことに関係したくない
>というような動機から、一般的には黙り込んでしまうことになる。結果的にはフリーな情報交換
>スペースなど設置しない方がよいということになってしまう。
と書いているでしょ。
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/22 23:29 ID:eNg79GqT
>>689
事実無根の内容が早く知りたいんだよ
どういうことを書くつもりなのか
でも今度もまた敵前逃亡すると思うよ
あの通告書が単なる心理的圧力をかけるためのものでない、
ということを証明して欲しいね、これで訴状が届かなかったら
まさに刑事も民事も訴えることが出来ないってことでしょ。
もともと警察に被害届けを受け付けてもらえるような内容じゃないしね
事実無根の内容が早く知りたいんだよ
どういうことを書くつもりなのか
でも今度もまた敵前逃亡すると思うよ
あの通告書が単なる心理的圧力をかけるためのものでない、
ということを証明して欲しいね、これで訴状が届かなかったら
まさに刑事も民事も訴えることが出来ないってことでしょ。
もともと警察に被害届けを受け付けてもらえるような内容じゃないしね
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/22 23:40 ID:/jhVWBbM
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/22 23:45 ID:0XRUkXNj
>>693
ほんの2ヶ月ほど前に初めて「自己愛性人格障害」という言葉を聞いたくせに
知った風な口聞くなよ。
こちとら何年もそういう人間に関わってきて、
いろいろな事を目の当たりにしてるんだ。
無責任に適当なことばかり言うな。
ほんの2ヶ月ほど前に初めて「自己愛性人格障害」という言葉を聞いたくせに
知った風な口聞くなよ。
こちとら何年もそういう人間に関わってきて、
いろいろな事を目の当たりにしてるんだ。
無責任に適当なことばかり言うな。
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/10/22 23:49 ID:hPQq7HBj
>一般的な精神障害ではない
これを精神障害ではない、と受け取れないわけ？
>精神障害の中でも精神分裂病などとは少し違うが、精神分裂病と区別するのが
>難しいものもある。その精神障害の根本的な原因が性格と一体となっている、
>ということでしょ。
これ、ソースは何？
りりぃさんが考えた文章なら意味ないよ。
>>これが精神障害との区別が付きにくく
精神障害と違うということを指してると思いますが？
日本語の理解ちゃんとしなよ、な？
これを精神障害ではない、と受け取れないわけ？
>精神障害の中でも精神分裂病などとは少し違うが、精神分裂病と区別するのが
>難しいものもある。その精神障害の根本的な原因が性格と一体となっている、
>ということでしょ。
これ、ソースは何？
りりぃさんが考えた文章なら意味ないよ。
>>これが精神障害との区別が付きにくく
精神障害と違うということを指してると思いますが？
日本語の理解ちゃんとしなよ、な？
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/23 00:02 ID:rEbubZyN
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/23 00:03 ID:0ppwrU7m
>>696
ちょっと落ち着こう。
罵りあいではりりぃと同レベルになっちゃうし。
りりぃさ、人格障害が精神病かどうかなんてどうでも良いんだよ。
それを問題にしたいんならりりぃの方から裁判を起こしな。
りりぃが訴えれれる予定なのって名誉毀損なんだろ？
それともストーカー防止法かな？
どっちにしたところで弁護士は雇った方が良いぞ。
りりぃの電波が法廷で通用するとは思わないこった。
ちょっと落ち着こう。
罵りあいではりりぃと同レベルになっちゃうし。
りりぃさ、人格障害が精神病かどうかなんてどうでも良いんだよ。
それを問題にしたいんならりりぃの方から裁判を起こしな。
りりぃが訴えれれる予定なのって名誉毀損なんだろ？
それともストーカー防止法かな？
どっちにしたところで弁護士は雇った方が良いぞ。
りりぃの電波が法廷で通用するとは思わないこった。
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/23 00:05 ID:Er40qmOX
あれ？りりぃさん、また引っ込んじゃった？
＞でも今度もまた敵前逃亡すると思うよ
って、自分のことを言ってたんだね〜（ｗ
＞でも今度もまた敵前逃亡すると思うよ
って、自分のことを言ってたんだね〜（ｗ
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/23 00:11 ID:Er40qmOX
ってゆーかさ、りりぃさんはなんでそんなに被害届に拘るの？
被害届を出さなくなって裁判は起こせるのに。
大矢先生が刑事で来るか民事でくるかなんてまだ分かんないんでしょ？
なんだか“被害届を出されるのを心底恐れている”ようにしか見えないんですけど。
平気だと言えば言うほど、その奥の本当の気持ちが手に取るようの分かるんですけど。
これって気のせい？
被害届を出さなくなって裁判は起こせるのに。
大矢先生が刑事で来るか民事でくるかなんてまだ分かんないんでしょ？
なんだか“被害届を出されるのを心底恐れている”ようにしか見えないんですけど。
平気だと言えば言うほど、その奥の本当の気持ちが手に取るようの分かるんですけど。
これって気のせい？
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/23 00:12 ID:Ytm52C+K
>>700
りりぃさんは「敵前逃亡」と言うよりは「ははは、言ってやった。
これでグウの音もでないだろう」と安らかにお休みになられるのではと。
そして翌日「どうだろう」と見てみると、持論がコテンパにやられていて、
マトリックスの中にいろいろな意見は「あの人だ」と振り分けて、
反論や自分が優位に立ったような発言を繰り返す。
昔はやったコピペの、
「こんなはずじゃなかった・・・それだけは許せない」みたいなやつを
地でいってるような気がするんだけど（藁
りりぃさんは「敵前逃亡」と言うよりは「ははは、言ってやった。
これでグウの音もでないだろう」と安らかにお休みになられるのではと。
そして翌日「どうだろう」と見てみると、持論がコテンパにやられていて、
マトリックスの中にいろいろな意見は「あの人だ」と振り分けて、
反論や自分が優位に立ったような発言を繰り返す。
昔はやったコピペの、
「こんなはずじゃなかった・・・それだけは許せない」みたいなやつを
地でいってるような気がするんだけど（藁
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/23 00:32 ID:8S3zPgwW
>>703
現実逃避もムダだと思うがなぁ
結局、りりぃがやってきた行為の結果を受け入れられないから
2ｃｈで電波持論を書いているんでしょ。
大人なんだから自分がやったことの責任は取らないと
人に説教たれる事なんてできないぞ、りりぃ。
現実逃避もムダだと思うがなぁ
結局、りりぃがやってきた行為の結果を受け入れられないから
2ｃｈで電波持論を書いているんでしょ。
大人なんだから自分がやったことの責任は取らないと
人に説教たれる事なんてできないぞ、りりぃ。
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/23 00:44 ID:IdS0Newp
あのね、幸ちゃんに会いたいの。怒ると可愛いから。
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/23 00:47 ID:IdS0Newp
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/23 01:30 ID:UfGWNJJT
幸ちゃんてだれ？
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/23 01:33 ID:/SzrT0qv
あ、弁護士の小野先生ね。
＞あのね、幸ちゃんに会いたいの。怒ると可愛いから
つまり怒らせたのね＞りりぃ。
＞あのね、幸ちゃんに会いたいの。怒ると可愛いから
つまり怒らせたのね＞りりぃ。
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/23 01:35 ID:4mdrxtf6
ありゃー、すっかり乗り遅れちまったい。
やっぱ、りりぃが居ると居ないとじゃ、活気が大違いだね（藁
>>694
改行も句読点の打ち方もバラバラ。
よっぽど動揺してんのね。
ていうか、頭に血が上っちゃったかな。
公判では冷静にね（はぁと
じゃ、りりぃﾀﾝまたね〜。
やっぱ、りりぃが居ると居ないとじゃ、活気が大違いだね（藁
>>694
改行も句読点の打ち方もバラバラ。
よっぽど動揺してんのね。
ていうか、頭に血が上っちゃったかな。
公判では冷静にね（はぁと
じゃ、りりぃﾀﾝまたね〜。
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/23 01:38 ID:bwLaF0Fk
あ〜、来てたのか！
リアルで参加できなくて残念。
しかし、
犬笛の効果…。おそるべし。
リアルで参加できなくて残念。
しかし、
犬笛の効果…。おそるべし。
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/23 01:46 ID:aUeSNbbE
弁護士って職業柄いろんな人と対応しなきゃいけないから
ﾃﾞﾑﾊﾟの扱いにも慣れてるはずなんだけどねぇ。
その弁護士を怒らせるということはりりぃさんは余程の
事をなさったんですね。何したのかな。百回くらいしつこく
電話をかけたのかな？営業妨害になりそうですねぇ。
それにしてもいつも自分のした卑劣な行為は伏せておいて
他人のことばかり大げさに攻撃するもんですな。
やっぱ自分のしてることはﾃﾞﾑﾊﾟだという自覚くらいはあるのかな？
ﾃﾞﾑﾊﾟの扱いにも慣れてるはずなんだけどねぇ。
その弁護士を怒らせるということはりりぃさんは余程の
事をなさったんですね。何したのかな。百回くらいしつこく
電話をかけたのかな？営業妨害になりそうですねぇ。
それにしてもいつも自分のした卑劣な行為は伏せておいて
他人のことばかり大げさに攻撃するもんですな。
やっぱ自分のしてることはﾃﾞﾑﾊﾟだという自覚くらいはあるのかな？
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/23 02:00 ID:Ytm52C+K
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/23 08:31 ID:Gssem4pf
結局、りりぃさんは同じことをくり返しているのね。
メール出しまくり
電話かけまくり
相手が変わるだけで。
メール出しまくり
電話かけまくり
相手が変わるだけで。
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/23 08:36 ID:EVfJ+Kov
次の被害者は幸ちゃんですか？
お気の毒でございます・・・・
お気の毒でございます・・・・
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/23 09:05 ID:IdS0Newp
>>706
>一般に精神分裂病は心神喪失として責任能力はないとされるが
>「性格の極端な偏り」の人格障害は心神耗弱として刑事責任を問える。
>しかし、裁判でも鑑定結果が分かれる場合があり、双方の境界は微妙なことが多い。
706のＵＲＬの記事からも人格障害が精神分裂病との境界に位置するケースがあること
を示している。これは臨床精神科医達が書いていることと一致する。
どちらにしても、素人の大矢先生が安易に用いる言葉ではなかったし、
Ｌさんとか、Ｌ氏として、過去ログや、りりぃさん＝小野寺さん、とまでして、
発表する必要がなぜあったかも問われるでしょう。
単なる研究のためなら、Ａさんで充分だし、Ｌ氏と他の掲示板で衝突があった
Ｍ氏がサーバー管理人で、警察から二度も警告を受けている人で、そういう人側に
立った見解を学会で発表するのも不思議だよね。
>一般に精神分裂病は心神喪失として責任能力はないとされるが
>「性格の極端な偏り」の人格障害は心神耗弱として刑事責任を問える。
>しかし、裁判でも鑑定結果が分かれる場合があり、双方の境界は微妙なことが多い。
706のＵＲＬの記事からも人格障害が精神分裂病との境界に位置するケースがあること
を示している。これは臨床精神科医達が書いていることと一致する。
どちらにしても、素人の大矢先生が安易に用いる言葉ではなかったし、
Ｌさんとか、Ｌ氏として、過去ログや、りりぃさん＝小野寺さん、とまでして、
発表する必要がなぜあったかも問われるでしょう。
単なる研究のためなら、Ａさんで充分だし、Ｌ氏と他の掲示板で衝突があった
Ｍ氏がサーバー管理人で、警察から二度も警告を受けている人で、そういう人側に
立った見解を学会で発表するのも不思議だよね。
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/23 09:08 ID:IdS0Newp
大矢先生の発表は自分の身分をわきまえずに行き過ぎ、やりすぎだね
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/23 09:19 ID:9lguw4dY
あのさ、「Oさんも私の名誉を毀損してる！」というけど、一体全体
誰がＬさん＝Ｌ氏＝りりぃ＝小野寺を特定出来るんだ？
あんたが自分で陳情しにいった先の人権擁護委員会、文部省、横国
関係者、警察、が「りりぃ」を特定出来たところで、そんなものは
「公然」でもなんでもない。名誉毀損の成立用件、未だ判らないの？
あんたは十分Oさんに対する名誉毀損の用件を満たしている。おれは
Oさんなんてここで初めて知ったが、あんたはその未知の個人を特定
出来る書き方してるんだよ。
ちなみに、
>Ｌさんとか、Ｌ氏として、過去ログや、りりぃさん＝小野寺さん、とまでして、
>発表する必要がなぜあったかも問われるでしょう。
もし今回Oさんが訴えたとしても、こんなことは問われない。あんたがぎゃーぎゃー
騒いでるだけ。
>>716
>自分の身分をわきまえずに行き過ぎ、やりすぎだね
りりぃ、そりゃあんたのことだよ。
誰がＬさん＝Ｌ氏＝りりぃ＝小野寺を特定出来るんだ？
あんたが自分で陳情しにいった先の人権擁護委員会、文部省、横国
関係者、警察、が「りりぃ」を特定出来たところで、そんなものは
「公然」でもなんでもない。名誉毀損の成立用件、未だ判らないの？
あんたは十分Oさんに対する名誉毀損の用件を満たしている。おれは
Oさんなんてここで初めて知ったが、あんたはその未知の個人を特定
出来る書き方してるんだよ。
ちなみに、
>Ｌさんとか、Ｌ氏として、過去ログや、りりぃさん＝小野寺さん、とまでして、
>発表する必要がなぜあったかも問われるでしょう。
もし今回Oさんが訴えたとしても、こんなことは問われない。あんたがぎゃーぎゃー
騒いでるだけ。
>>716
>自分の身分をわきまえずに行き過ぎ、やりすぎだね
りりぃ、そりゃあんたのことだよ。
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/23 09:34 ID:IdS0Newp
>>717
だから私は大矢先生を訴えていないでしょ。
ただ、大矢先生のした行為は学者としても大学人としても大変卑劣な行為であるわけ。
だって、不特定多数でなくてもかなり多数の人にＬさん＝小野寺さん、その住所、氏名
は分かっているわけ。だから、迷惑な話なのよ。
しかも大矢先生は学者で国立大学の先生なわけだから、２ｃｈの書き込みと言葉の
重みが違うわけでしょ。そういうところから発信された情報だと信じてしまわれる
可能性が高い。
だからモラルの問題だ、と人権擁護委員会も行っているわけで、ネットで反論すべき
なわけよ。
しかも、文科省にだって大学にだって弁護士さんにだって電話は入って当然だよ。
やったこと、公的に発表したことの責任はそれらの人々に生じているのだから。
大矢さんはそんなに悪口を書き並べたければ、それらの人々の迷惑にならないよう、
民間プロバイダーと契約して、自己責任で、私人、大矢勝、として書き込めばいいんじゃ
ないですか？そうすれば、文句が行くのは大矢さん個人にでしょ。
だから私は大矢先生を訴えていないでしょ。
ただ、大矢先生のした行為は学者としても大学人としても大変卑劣な行為であるわけ。
だって、不特定多数でなくてもかなり多数の人にＬさん＝小野寺さん、その住所、氏名
は分かっているわけ。だから、迷惑な話なのよ。
しかも大矢先生は学者で国立大学の先生なわけだから、２ｃｈの書き込みと言葉の
重みが違うわけでしょ。そういうところから発信された情報だと信じてしまわれる
可能性が高い。
だからモラルの問題だ、と人権擁護委員会も行っているわけで、ネットで反論すべき
なわけよ。
しかも、文科省にだって大学にだって弁護士さんにだって電話は入って当然だよ。
やったこと、公的に発表したことの責任はそれらの人々に生じているのだから。
大矢さんはそんなに悪口を書き並べたければ、それらの人々の迷惑にならないよう、
民間プロバイダーと契約して、自己責任で、私人、大矢勝、として書き込めばいいんじゃ
ないですか？そうすれば、文句が行くのは大矢さん個人にでしょ。
>りりぃﾀﾝ
どうでもいいけど、sageで行こうよ
どうでもいいけど、sageで行こうよ
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/23 09:39 ID:IdS0Newp
>>717
石けんの共同購入にもこの固定メアドを使っているし、
このメアドやＨＰ、先生のＨＰを知っている人もいる。
家族の友達やその父兄、生協関係の人、石けん会社の人、
あとは、クレームを付けた関係機関の人、全部数えれば、
１００人以上が特定できる。
石けんの共同購入にもこの固定メアドを使っているし、
このメアドやＨＰ、先生のＨＰを知っている人もいる。
家族の友達やその父兄、生協関係の人、石けん会社の人、
あとは、クレームを付けた関係機関の人、全部数えれば、
１００人以上が特定できる。
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/23 09:42 ID:IdS0Newp
学会だ、大学だと、公費や公的なもの、自分の身分や立場、職業上の
特権を利用して卑劣な行為をしているご自分、しかも著書で書いている
ことと全く違うことをしているご自分に気付かないのですか？
特権を利用して卑劣な行為をしているご自分、しかも著書で書いている
ことと全く違うことをしているご自分に気付かないのですか？
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/23 09:47 ID:eB+m2Ov8
>>718
＞不特定多数でなくてもかなり多数の人にＬさん＝小野寺さん、その住所、氏名は分かっているわけ。
＞だから、迷惑な話なのよ。
迷惑もなにも、テメーでばらしたんだろが。笑わせんなよ。自分でやった事をひとのせいにするつもりか？
＞だからモラルの問題だ、と人権擁護委員会も行っているわけで、ネットで反論すべきなわけよ。
「なわけよ。」じゃねーよ（藁
あんた、人権擁護委員会（人権擁護局って言ってなかったか？まいいけど）に
テキトーにあしらわれたってことにまだ気づいてないワケ？
人権擁護問題に値するならそんないい加減な回答よこすか？普通？
相手しきれないから投げたんだよ。それぐらい気づけよ（藁
＞しかも、文科省にだって大学にだって弁護士さんにだって電話は入って当然だよ。
「当然だよ。」って、あんたがかけて当然よ。と言いたいの？相変わらず笑わせてくれるね。
全てはあんたの主観なわけだ。
「私が良いと判断したから良いんだ。」「私が気にくわないからダメなんだ。」ってな具合に。
すげーよ。あんた、ジャッジドレッドかい（大藁
だからどこに相談してもまともに相手されないんだよ。
＞不特定多数でなくてもかなり多数の人にＬさん＝小野寺さん、その住所、氏名は分かっているわけ。
＞だから、迷惑な話なのよ。
迷惑もなにも、テメーでばらしたんだろが。笑わせんなよ。自分でやった事をひとのせいにするつもりか？
＞だからモラルの問題だ、と人権擁護委員会も行っているわけで、ネットで反論すべきなわけよ。
「なわけよ。」じゃねーよ（藁
あんた、人権擁護委員会（人権擁護局って言ってなかったか？まいいけど）に
テキトーにあしらわれたってことにまだ気づいてないワケ？
人権擁護問題に値するならそんないい加減な回答よこすか？普通？
相手しきれないから投げたんだよ。それぐらい気づけよ（藁
＞しかも、文科省にだって大学にだって弁護士さんにだって電話は入って当然だよ。
「当然だよ。」って、あんたがかけて当然よ。と言いたいの？相変わらず笑わせてくれるね。
全てはあんたの主観なわけだ。
「私が良いと判断したから良いんだ。」「私が気にくわないからダメなんだ。」ってな具合に。
すげーよ。あんた、ジャッジドレッドかい（大藁
だからどこに相談してもまともに相手されないんだよ。
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/23 09:48 ID:IdS0Newp
大矢さんがやられた一連の行為は、自らの研究者としての立場をご自分で
卑しめていると同時に所属している諸機関にも迷惑をかけているということに
気付かないのですか？
相手のいないところで、自分から小野寺さんの話題に触れるのは今度やめましょう、
と言っておきながら、自ら率先して、「犯罪者呼ばわり、精神障害者呼ばわり」した
事実をどう考えているのですか？
あなたのように肩書きもなく有名でもない人は、多数の人に特定された
って、あなたほど知名度がないから何でもない、くずも同然だから、
そんなの迷惑にも何にもならないさ、とでもお思いなのですか？
自分が他人を傷つける言動をしておきながら、全くその責任さえとれない
自分が恥ずかしくないのですか？
自分の名誉を守るためなら何でもして構わないのですか？
卑しめていると同時に所属している諸機関にも迷惑をかけているということに
気付かないのですか？
相手のいないところで、自分から小野寺さんの話題に触れるのは今度やめましょう、
と言っておきながら、自ら率先して、「犯罪者呼ばわり、精神障害者呼ばわり」した
事実をどう考えているのですか？
あなたのように肩書きもなく有名でもない人は、多数の人に特定された
って、あなたほど知名度がないから何でもない、くずも同然だから、
そんなの迷惑にも何にもならないさ、とでもお思いなのですか？
自分が他人を傷つける言動をしておきながら、全くその責任さえとれない
自分が恥ずかしくないのですか？
自分の名誉を守るためなら何でもして構わないのですか？
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/23 09:52 ID:eB+m2Ov8
だいたいさ〜りりぃタン、
現在ここに何人の人間が参加してるかは分からないけれど、
その人達全てがあなたの意見に反対してるんだよ。しかも言うことなすこと。
それって変だと思わない？
普通ね、ここまで「あんたの言ってる事は間違ってるぞ！」と言われたら
まず自分自身の意見にギモンを持つもんだよ。
「私、何か間違ってること言ってるかしら？」ってさ。
りりぃタンはそう思ったことないの？何故自分がここまで反対されるのか考えたことないの？
一度も考えたことないのなら・・・・・・・・・・・・（以下自粛）
現在ここに何人の人間が参加してるかは分からないけれど、
その人達全てがあなたの意見に反対してるんだよ。しかも言うことなすこと。
それって変だと思わない？
普通ね、ここまで「あんたの言ってる事は間違ってるぞ！」と言われたら
まず自分自身の意見にギモンを持つもんだよ。
「私、何か間違ってること言ってるかしら？」ってさ。
りりぃタンはそう思ったことないの？何故自分がここまで反対されるのか考えたことないの？
一度も考えたことないのなら・・・・・・・・・・・・（以下自粛）
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/23 09:55 ID:IdS0Newp
>>724
それならそれでいいよ。
だったら、マイページで何を書かれようが、大矢先生のことをおかしいと
思う人は一人も存在しないはずだから。
でも、直接会って話た人達は、みなあの掲示板での大矢先生の発言を
おかしいと言っていたよ。
それならそれでいいよ。
だったら、マイページで何を書かれようが、大矢先生のことをおかしいと
思う人は一人も存在しないはずだから。
でも、直接会って話た人達は、みなあの掲示板での大矢先生の発言を
おかしいと言っていたよ。
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/23 09:58 ID:eB+m2Ov8
>>725
直接会って話をするような人間だろ？
そりゃ類友もしくは適当にその場で話を合わせてくれてる親切な人だけだろ。
ここの人間はあくまでも客観的にあなた達のやりとりを見てきたんだ。
それで、あなたのほうがおかしいと判断してるんだ。
どっちがより正確な判断なのかは考えなくても分かる。
直接会って話をするような人間だろ？
そりゃ類友もしくは適当にその場で話を合わせてくれてる親切な人だけだろ。
ここの人間はあくまでも客観的にあなた達のやりとりを見てきたんだ。
それで、あなたのほうがおかしいと判断してるんだ。
どっちがより正確な判断なのかは考えなくても分かる。
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/23 10:01 ID:eB+m2Ov8
>>725
＞それならそれでいいよ。
って、それじゃ質問の答えになってないってば（藁
変だと思わない？って聞いてるんだけど。
「思うけど、それならそれでいい」の？
「思わないけど、それならそれでいい」の？
この2つの答えって似てるようで全然違うよ。
＞それならそれでいいよ。
って、それじゃ質問の答えになってないってば（藁
変だと思わない？って聞いてるんだけど。
「思うけど、それならそれでいい」の？
「思わないけど、それならそれでいい」の？
この2つの答えって似てるようで全然違うよ。
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/23 10:01 ID:TB1aSRWD
弁護士さん怒らせたんだ．．．．．
凄い度胸。
大矢さんの件でいくら賠償させられるかな〜！！ちょっと楽しみ。
凄い度胸。
大矢さんの件でいくら賠償させられるかな〜！！ちょっと楽しみ。
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/23 10:03 ID:IdS0Newp
>>726
いや、人権擁護局とか、メールでは行政相談などの機関だよ。
でも所謂モラルの問題だから、強制的にどうのこうのって問題じゃないという
ことになるんだよね。
でも時間が解決してくれると思うよ。
誤飲発言の時もそうだった。
やはり国立大学の先生が掲示板やＨＰであのような中傷発言をするのは絶対おかしい、
と思う。池に投げた石の波紋がじわじわと広がっていくように、少しずつ、
少しずつ、マイページで訴えていくからもういいよ。
大矢さんはそれをやめさせるために裁判起こすと言っているし、
それでいいじゃん。
いや、人権擁護局とか、メールでは行政相談などの機関だよ。
でも所謂モラルの問題だから、強制的にどうのこうのって問題じゃないという
ことになるんだよね。
でも時間が解決してくれると思うよ。
誤飲発言の時もそうだった。
やはり国立大学の先生が掲示板やＨＰであのような中傷発言をするのは絶対おかしい、
と思う。池に投げた石の波紋がじわじわと広がっていくように、少しずつ、
少しずつ、マイページで訴えていくからもういいよ。
大矢さんはそれをやめさせるために裁判起こすと言っているし、
それでいいじゃん。
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/23 10:16 ID:eB+m2Ov8
>>729
＞いや、人権擁護局とか、メールでは行政相談などの機関だよ。
だったらなおさらダメじゃん（藁
あの人達は相談者の話を聞くのが仕事みたいなもんなんだから。
親身になって聞いたからって、あなたの意見に賛同してくれたワケじゃない。
その証拠に、結局は「モラルの問題」で済ませて、自分たちの手を煩わせないようにしたじゃん。
気付よ〜それぐらい（藁
＞でも時間が解決してくれると思うよ。
確かに、あなたがあの糞HPをたためば解決するね。
ただし、池に投げた石の波紋は広がらないよ。
あなたが池だと思っているところはただの庭（しかもあなたの家の）なんだから。
＞いや、人権擁護局とか、メールでは行政相談などの機関だよ。
だったらなおさらダメじゃん（藁
あの人達は相談者の話を聞くのが仕事みたいなもんなんだから。
親身になって聞いたからって、あなたの意見に賛同してくれたワケじゃない。
その証拠に、結局は「モラルの問題」で済ませて、自分たちの手を煩わせないようにしたじゃん。
気付よ〜それぐらい（藁
＞でも時間が解決してくれると思うよ。
確かに、あなたがあの糞HPをたためば解決するね。
ただし、池に投げた石の波紋は広がらないよ。
あなたが池だと思っているところはただの庭（しかもあなたの家の）なんだから。
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/23 10:34 ID:IuLHKHdj
>724
>現在ここに何人の人間が参加してるかは分からないけれど、
>その人達全てがあなたの意見に反対してるんだよ。しかも言うことなすこと。
>それって変だと思わない？
りりぃﾀﾝの肩持つわけじゃないけど、
全部反対というわけでもないよ、俺は。
方法論に関しては全部反対だけど。
>現在ここに何人の人間が参加してるかは分からないけれど、
>その人達全てがあなたの意見に反対してるんだよ。しかも言うことなすこと。
>それって変だと思わない？
りりぃﾀﾝの肩持つわけじゃないけど、
全部反対というわけでもないよ、俺は。
方法論に関しては全部反対だけど。
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/23 10:51 ID:eB+m2Ov8
>>731
まあね。大矢先生にも問題があったからここまで面倒くさいことになったのも事実だしね。
その点に関してはりりぃに同情する部分もある。（ほんの少しだけど）
・・・・・もしかしてなるべくしてなった事態なのかも（藁
まあね。大矢先生にも問題があったからここまで面倒くさいことになったのも事実だしね。
その点に関してはりりぃに同情する部分もある。（ほんの少しだけど）
・・・・・もしかしてなるべくしてなった事態なのかも（藁
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/23 10:51 ID:KA1KnVCC
りりぃ確率変動中・・・
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/23 10:58 ID:eB+m2Ov8
＞「掛けて来ないでくれと言われても、大矢先生の（gomiという）ページには、
・・・・・・
・・・部分の意味がずっとわかんなかったんだけど、
要は大矢研HPの「大矢の発した情報にクレーム？」という項目のURLに
＜gomi＞という言葉が含まれているってことだったのね。
こういうことにはやたらと敏感だよね〜。自分の事をゴミ扱いされたとでも思ったのかな？
・・・・・・
・・・部分の意味がずっとわかんなかったんだけど、
要は大矢研HPの「大矢の発した情報にクレーム？」という項目のURLに
＜gomi＞という言葉が含まれているってことだったのね。
こういうことにはやたらと敏感だよね〜。自分の事をゴミ扱いされたとでも思ったのかな？
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/23 12:13 ID:+J2tnniN
今日のりりぃﾀﾝのIDｶｺｲｲ
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/23 12:26 ID:C1i8qC4d
>>734
【gomi】以外の何処かの範疇に自分が分類され得ると思っていたのか（藁
【gomi】以外の何処かの範疇に自分が分類され得ると思っていたのか（藁
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/23 15:28 ID:ag3u0Rl+
りりぃさん卑劣、卑劣と連発してますが、
それってりりぃさん自身の行為に対して
ここでよく使用される言葉ですよね。
相変わらずオリジナリティがないね。
それってりりぃさん自身の行為に対して
ここでよく使用される言葉ですよね。
相変わらずオリジナリティがないね。
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/23 15:37 ID:TVR6FXtJ
ていうか、罵倒されるとわかってて、
それでも来ずにはいられないなんて、りりぃってもしかしてM？
それでも来ずにはいられないなんて、りりぃってもしかしてM？
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/23 15:43 ID:ghjQAFYn
なんであんなことで｢個人特定できる｣と主張しつづけるんだろう･･･
馬鹿なのはおいといても､特定されることにすごく怯えてるように見えるなあ。
それともご近所で､「ほらあの人・・・頭がちょっと､らしいわよ」
で､りりぃ｢ううっ､ひどい･･･(号泣)｣とかあったとか？ だったら、
『知力が極端に低くても精神異常じゃないように､
どんなに人格が貧しくても､精神障害とは呼ばないのよっ！』
って､言い返しなよ。
りりぃが精神障害者だったら､刑法に問えなくて困るもんね(藁
馬鹿なのはおいといても､特定されることにすごく怯えてるように見えるなあ。
それともご近所で､「ほらあの人・・・頭がちょっと､らしいわよ」
で､りりぃ｢ううっ､ひどい･･･(号泣)｣とかあったとか？ だったら、
『知力が極端に低くても精神異常じゃないように､
どんなに人格が貧しくても､精神障害とは呼ばないのよっ！』
って､言い返しなよ。
りりぃが精神障害者だったら､刑法に問えなくて困るもんね(藁
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/23 15:43 ID:saMNH5jp
地方裁判所越谷支部
家庭裁判所越谷支部
越谷簡易裁判所
越谷には上記の3つがあるね。さて、りりぃﾀﾝと会えるのはどーれだ。
家庭裁判所越谷支部
越谷簡易裁判所
越谷には上記の3つがあるね。さて、りりぃﾀﾝと会えるのはどーれだ。
>740
よく知らないんだけど、普通地裁じゃないの？
よく知らないんだけど、普通地裁じゃないの？
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/23 15:57 ID:ag3u0Rl+
著書もあってそれなりの知名度もある大矢氏を知っている「不特定多数」と、
りりぃさんを知っているご近所の皆さんの「かなり多数」が
同じ土俵に乗ると思っているりりぃさん、ほんとーに身の程知らずですね。
誰もがりりぃさんと同じ狭い世間で生きてるわけじゃないのよ〜。
学識も知名度もない単なる一専業主婦で生きていくことを受け入れたら？
別にそれでいいじゃん。大学助教授にも著作家にもなれなかったのは
ご自分が勉強しなかったからでしょう？今更一大学助教授を攻撃することで
彼と成り代われるわけではないんだよ。たとえ裁判で勝ったとしても
あなたが一専業主婦で向こうは学者であることには変わりない。
人間にはその人間の資質・努力に相応しい「分」というものがあるんだよ。
りりぃさんを知っているご近所の皆さんの「かなり多数」が
同じ土俵に乗ると思っているりりぃさん、ほんとーに身の程知らずですね。
誰もがりりぃさんと同じ狭い世間で生きてるわけじゃないのよ〜。
学識も知名度もない単なる一専業主婦で生きていくことを受け入れたら？
別にそれでいいじゃん。大学助教授にも著作家にもなれなかったのは
ご自分が勉強しなかったからでしょう？今更一大学助教授を攻撃することで
彼と成り代われるわけではないんだよ。たとえ裁判で勝ったとしても
あなたが一専業主婦で向こうは学者であることには変わりない。
人間にはその人間の資質・努力に相応しい「分」というものがあるんだよ。
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/23 16:16 ID:IdS0Newp
>>742
著書にあんなに誤字、脱字が多い人は初めてですし、あのレベルで国立大の
先生というのがビクーリです！
しかも、著書で書いていることとやっていることは１８０度違うし、
学説はコロコロ変わるし、信頼感が湧かないですね。
学者以前にああいう人にはなりたくないです。
著書にあんなに誤字、脱字が多い人は初めてですし、あのレベルで国立大の
先生というのがビクーリです！
しかも、著書で書いていることとやっていることは１８０度違うし、
学説はコロコロ変わるし、信頼感が湧かないですね。
学者以前にああいう人にはなりたくないです。
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/23 16:25 ID:TB1aSRWD
りりぃさん、まじで犬笛で呼ばれて出てきて恥ずかしくないですか？
それからいい年をして２ｃｈ用語を連発していますが、はたから見ていても
恥ずかしいですよ。
年齢にあった、自分のお言葉で書かれてはどうですか、ここの人たちの使っ
ている用語をあなたが使うのは．．．．
４０過ぎて「キボンヌ」「マターリ」「ビクーリ」を使うのはちょっとね。
それからいい年をして２ｃｈ用語を連発していますが、はたから見ていても
恥ずかしいですよ。
年齢にあった、自分のお言葉で書かれてはどうですか、ここの人たちの使っ
ている用語をあなたが使うのは．．．．
４０過ぎて「キボンヌ」「マターリ」「ビクーリ」を使うのはちょっとね。
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/23 16:33 ID:o1KL640A
個人特定といえばmin.(?)の住所晒したのはどうなのさ？
mapfanで見てみたら家まで特定できたよ。
もしそこに本当にmin.が住んでたら問題だな、
やっていることは大矢先生の比じゃないだろ。
それともあれはりりぃじゃありませんとかホザくつもりか?
mapfanで見てみたら家まで特定できたよ。
もしそこに本当にmin.が住んでたら問題だな、
やっていることは大矢先生の比じゃないだろ。
それともあれはりりぃじゃありませんとかホザくつもりか?
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/23 16:35 ID:IdS0Newp
>>744
いえいえ、あんなに誤字の多い本や、自分がやっているのと全く反対の内容を
書いた本を売る方が恥ずかしいです。
軽率な誤飲発言、軽率な掲示板での言動。いくら周りに乗せられたからと言っても、
４０過ぎて自分の言動に責任感が全く感じられませんね。
繊維製品消費科学会での発表も学術的なものとは思えませんよ。
いえいえ、あんなに誤字の多い本や、自分がやっているのと全く反対の内容を
書いた本を売る方が恥ずかしいです。
軽率な誤飲発言、軽率な掲示板での言動。いくら周りに乗せられたからと言っても、
４０過ぎて自分の言動に責任感が全く感じられませんね。
繊維製品消費科学会での発表も学術的なものとは思えませんよ。
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/23 16:41 ID:7VYVB/4D
大矢先生と引き比べずに、絶対評価として恥ずかしくない
と思ってるのかどうかが聞きたい。
思ってるんだろうなあ....すごいよりりぃﾀﾝ（藁
と思ってるのかどうかが聞きたい。
思ってるんだろうなあ....すごいよりりぃﾀﾝ（藁
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/23 16:42 ID:cM1NKRrc
だ〜か〜ら〜
話題にするのやめましょうっていわれた後あんたはなにやってたよ？
１００以上の掲示板に大矢さんの実名出して荒らしてたでしょうが
それが話題にならないほうがおかしいとは思わないわけ？
学説がころころ変わる？
あんたの主張のほうがころころ変わるでしょう？
信頼感を計ったらどっちが上さ
それと不特定多数の意味がまだわからない？
ある日なんとなくりりぃのホームページ見て
「これはＸＸのＸＸＸさんだ」なんてわかるやつがどこにいるのさ
大矢さんのホームページもそう。
結局りりぃはハンドルネームという「匿名」にいまだ隠れているって
まだわかんないわけ？
話題にするのやめましょうっていわれた後あんたはなにやってたよ？
１００以上の掲示板に大矢さんの実名出して荒らしてたでしょうが
それが話題にならないほうがおかしいとは思わないわけ？
学説がころころ変わる？
あんたの主張のほうがころころ変わるでしょう？
信頼感を計ったらどっちが上さ
それと不特定多数の意味がまだわからない？
ある日なんとなくりりぃのホームページ見て
「これはＸＸのＸＸＸさんだ」なんてわかるやつがどこにいるのさ
大矢さんのホームページもそう。
結局りりぃはハンドルネームという「匿名」にいまだ隠れているって
まだわかんないわけ？
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/23 16:47 ID:eB+m2Ov8
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/23 16:53 ID:eB+m2Ov8
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/23 16:54 ID:TVR6FXtJ
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/23 17:26 ID:IdS0Newp
いいんじゃなぁ〜い、
どーうーせだぁれも信じないんだから、
大矢ﾀﾝは痛くも痒くもなくて、
りりぃﾍﾟｰｼﾞなんかどーうーでもいいーじゃん。
それに辣腕弁護士が直ぐに閉鎖に持ち込むはずだから。
いいんじゃなーい、
更正のミスで書いたことと違う事を大矢ﾀﾝはしてるんだから。
どーうーせだぁれも信じないんだから、
大矢ﾀﾝは痛くも痒くもなくて、
りりぃﾍﾟｰｼﾞなんかどーうーでもいいーじゃん。
それに辣腕弁護士が直ぐに閉鎖に持ち込むはずだから。
いいんじゃなーい、
更正のミスで書いたことと違う事を大矢ﾀﾝはしてるんだから。
>752
持ち込まれる前に裁判所に出頭させられるのでは…
持ち込まれる前に裁判所に出頭させられるのでは…
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/23 17:35 ID:G5VhCo6O
>>743
>学者以前にああいう人にはなりたくないです。
なろうと思ってもなれないよ。資質が違う、勉強量が違う。
いくらここで一専業主婦が学者にそんなことを言っても、
負け犬の遠吠えにしかならないんだってば。世間的な
評価がまるで違うんだからね。そしていくらりりぃさんが
大矢氏をここで貶めたって、世間の評価は変わらないんだよ、一生。
惨めだとは思わんか？
>学者以前にああいう人にはなりたくないです。
なろうと思ってもなれないよ。資質が違う、勉強量が違う。
いくらここで一専業主婦が学者にそんなことを言っても、
負け犬の遠吠えにしかならないんだってば。世間的な
評価がまるで違うんだからね。そしていくらりりぃさんが
大矢氏をここで貶めたって、世間の評価は変わらないんだよ、一生。
惨めだとは思わんか？
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/23 17:39 ID:SP5CubkN
>>752
開き直りは大人として恥ずべき行為だ。りりぃ。
そもそも誰も信じないページを堂々と衆目に晒して
特定の人物を吊るし上げたのはオマエだ。
自省できる知能があればやるべき事は理解できたはずだがね。
４０になってやっと自業自得って言葉の意味が理解できたか？
開き直りは大人として恥ずべき行為だ。りりぃ。
そもそも誰も信じないページを堂々と衆目に晒して
特定の人物を吊るし上げたのはオマエだ。
自省できる知能があればやるべき事は理解できたはずだがね。
４０になってやっと自業自得って言葉の意味が理解できたか？
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/23 17:39 ID:eB+m2Ov8
>>752
お、今までとちょっと違う対応（藁
＞いいんじゃなぁ〜い、
＞どーうーせだぁれも信じないんだから、
＞大矢ﾀﾝは痛くも痒くもなくて、
＞りりぃﾍﾟｰｼﾞなんかどーうーでもいいーじゃん。
ちょっと間違ってるぞ。
誰の信じないっていうのは当たっている。（藁
でも大矢ﾀﾝは痛くも痒くもないってのはちと違う。
本人は痛くも痒くもないかもしれないが、周囲が痛い目に遭っている。
ってことは間接的に本人も痛いし痒いわけだ。
＞更正のミスで書いたことと違う事を大矢ﾀﾝはしてるんだから。
言ってるそばからもう誤字だよ、りりぃ・・・・
「更正」ではなく「校正」。
「更正」しなきゃいけないのはアナタです。（藁
お、今までとちょっと違う対応（藁
＞いいんじゃなぁ〜い、
＞どーうーせだぁれも信じないんだから、
＞大矢ﾀﾝは痛くも痒くもなくて、
＞りりぃﾍﾟｰｼﾞなんかどーうーでもいいーじゃん。
ちょっと間違ってるぞ。
誰の信じないっていうのは当たっている。（藁
でも大矢ﾀﾝは痛くも痒くもないってのはちと違う。
本人は痛くも痒くもないかもしれないが、周囲が痛い目に遭っている。
ってことは間接的に本人も痛いし痒いわけだ。
＞更正のミスで書いたことと違う事を大矢ﾀﾝはしてるんだから。
言ってるそばからもう誤字だよ、りりぃ・・・・
「更正」ではなく「校正」。
「更正」しなきゃいけないのはアナタです。（藁
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/23 17:40 ID:IdS0Newp
>>754
ぜんぜん思わない。
だって私の指導教授とかゼミで教わった先生達は、その頃もうかなりお年だったけ
れど、もっと人格者で、いろんなことを知っていたし、威厳もあった。
ああいう人が世で言う学者のイメージとちゃう？
野依博士が大学の先生のレベルの低さを嘆いているのが実感できる。
ぜんぜん思わない。
だって私の指導教授とかゼミで教わった先生達は、その頃もうかなりお年だったけ
れど、もっと人格者で、いろんなことを知っていたし、威厳もあった。
ああいう人が世で言う学者のイメージとちゃう？
野依博士が大学の先生のレベルの低さを嘆いているのが実感できる。
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/23 17:41 ID:G5VhCo6O
それにさぁ、一作も著作のないりりぃさんが、大矢氏の
著書の誤字脱字を指摘して、「だからアタシの方が
大矢氏よりエライのよ！きぃ〜」ってやったところで、
虚しいでしょ？大矢氏には（たとえそれが誤字脱字が
あっても）不特定多数に発信できるメディアがある、
りりぃさんにはない（だから社会的な評価ゼロ）って
だけ。それだけ。
……なのに最近はインターネットなんて便利なものが
あるから、責任能力のないキティどもが図に乗る乗る。
紙媒体で論文を出版してる知識階級と自分が同じ土俵に
のれると本気で思っている。やな世の中になったもんだ。
著書の誤字脱字を指摘して、「だからアタシの方が
大矢氏よりエライのよ！きぃ〜」ってやったところで、
虚しいでしょ？大矢氏には（たとえそれが誤字脱字が
あっても）不特定多数に発信できるメディアがある、
りりぃさんにはない（だから社会的な評価ゼロ）って
だけ。それだけ。
……なのに最近はインターネットなんて便利なものが
あるから、責任能力のないキティどもが図に乗る乗る。
紙媒体で論文を出版してる知識階級と自分が同じ土俵に
のれると本気で思っている。やな世の中になったもんだ。
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/23 17:44 ID:eB+m2Ov8
>>757
＞ぜんぜん思わない。
こう思う時点ですでにアナタは世間の常識から激しく逸脱しています。
だからﾃﾞﾑﾊﾟと言われるんです。
だから自己愛性人格障害の疑いをかけられるのです。
つーか、疑うまでもないと思ってるけど（藁
＞ぜんぜん思わない。
こう思う時点ですでにアナタは世間の常識から激しく逸脱しています。
だからﾃﾞﾑﾊﾟと言われるんです。
だから自己愛性人格障害の疑いをかけられるのです。
つーか、疑うまでもないと思ってるけど（藁
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/23 17:46 ID:Nd3f7gIv
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/23 17:46 ID:G5VhCo6O
>>757
りりぃが惨めではないと言う理由になってないな（藁
りりぃさんの指導教授とかゼミの教授とかは、りりぃさんとは
赤の他人であってりりぃさんではないんだよ。
彼らが大矢氏より人格的に立派だったからといって、りりぃさんも
大矢氏より立派だということにはなり得ないの。りりぃは惨めなまま。
そんな赤の他人を引き合いに出すこと自体、りりぃ個人は何もない
ことの証明になっている事に気がつかんか？
ところで学者としての質の高さと人格は全く関係ない。
有名なところではアインシュタインはワイフビーターだった、とかね。
学者の資質を問うことが出来ないから人格攻撃というのも
惨めな負け犬がよく使う手段だ。
りりぃが惨めではないと言う理由になってないな（藁
りりぃさんの指導教授とかゼミの教授とかは、りりぃさんとは
赤の他人であってりりぃさんではないんだよ。
彼らが大矢氏より人格的に立派だったからといって、りりぃさんも
大矢氏より立派だということにはなり得ないの。りりぃは惨めなまま。
そんな赤の他人を引き合いに出すこと自体、りりぃ個人は何もない
ことの証明になっている事に気がつかんか？
ところで学者としての質の高さと人格は全く関係ない。
有名なところではアインシュタインはワイフビーターだった、とかね。
学者の資質を問うことが出来ないから人格攻撃というのも
惨めな負け犬がよく使う手段だ。
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/23 17:47 ID:Nd3f7gIv
ああ、ageちゃった。スマソ…
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/23 17:50 ID:eB+m2Ov8
>>761
アインシュタインってADHAだったんじゃないかって言われてるよね。
アインシュタインってADHAだったんじゃないかって言われてるよね。
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/23 17:52 ID:eB+m2Ov8
763です。訂正です。
× ADHA
○ ADHD
でした。逝ってきます・・・・
× ADHA
○ ADHD
でした。逝ってきます・・・・
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/23 23:15 ID:HY/7Ow8L
どうでもいいけど・・・
発言の責任がどうのこうのというりりぃﾀﾝの主張をもう一度言ってくれ（藁
全部読んだが、主張がころころ替わって今どんな問題なのか･･･｡
論点ずれてる気がする｡
発言の責任がどうのこうのというりりぃﾀﾝの主張をもう一度言ってくれ（藁
全部読んだが、主張がころころ替わって今どんな問題なのか･･･｡
論点ずれてる気がする｡
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/24 08:00 ID:KoROX7JQ
>>765
そもそも、まともな主張、今までにあったか？
そもそも、まともな主張、今までにあったか？
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/24 08:09 ID:BRF5T12a
>>766
ない。
ない。
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/24 09:23 ID:RF3kSS5o
りりぃさん、745の質問には知らん顔ですか？
他人をネットで晒しておいて、無視はないでしょうよ。
こう書くと脅しととられそうで怖いんですけど、他人を晒すのが正当だと
お思いなら、自分が晒されてもかまわないと考えていますか？
2chって他人を晒す能力に長けている人がいますよ？
それを回避するためにも、貴方のmin.問題に関する考えを述べてください。
あと、ちょっと質問なんですけど、りりぃって英語表記ではどう書くんですか？
他人をネットで晒しておいて、無視はないでしょうよ。
こう書くと脅しととられそうで怖いんですけど、他人を晒すのが正当だと
お思いなら、自分が晒されてもかまわないと考えていますか？
2chって他人を晒す能力に長けている人がいますよ？
それを回避するためにも、貴方のmin.問題に関する考えを述べてください。
あと、ちょっと質問なんですけど、りりぃって英語表記ではどう書くんですか？
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/24 09:52 ID:VI5L0UfV
最近のりりぃﾀﾝ、つまらない・・・
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/24 10:14 ID:G8nd24KQ
>>769
通告書が来た時点では（裁判を）本当にやるとは思わなかったけど、
弁護士に電話で確認してみると、どうやらあれはただの威嚇ではないということが分かった。
それで、やっと本気でビビッて、右往左往してるんじゃない？
2chどころじゃなくなったって事かな。
ところで、りりぃの家族（りりぃパパ、子供、介護中の実母）は
通告書（というか、裁判になりかかってる事実）についてどう思ってるんだろう？
そう言う話って通告書が来て以来、一度も出たことないよね。
やっぱり要介護の母以外は脳内家族？（ｗ
通告書が来た時点では（裁判を）本当にやるとは思わなかったけど、
弁護士に電話で確認してみると、どうやらあれはただの威嚇ではないということが分かった。
それで、やっと本気でビビッて、右往左往してるんじゃない？
2chどころじゃなくなったって事かな。
ところで、りりぃの家族（りりぃパパ、子供、介護中の実母）は
通告書（というか、裁判になりかかってる事実）についてどう思ってるんだろう？
そう言う話って通告書が来て以来、一度も出たことないよね。
やっぱり要介護の母以外は脳内家族？（ｗ
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/24 10:31 ID:7xd+NspU
>>770
まじで通告が来た時点で、ＨＰを閉じた上に大矢氏に関らないようにして
おけば裁判が回避できたかもしれないのにね。
でもそんな思慮分別のある行為が出来てたら、そもそも通告書が来るよ
うな事態にはなってないけどね。
まじで通告が来た時点で、ＨＰを閉じた上に大矢氏に関らないようにして
おけば裁判が回避できたかもしれないのにね。
でもそんな思慮分別のある行為が出来てたら、そもそも通告書が来るよ
うな事態にはなってないけどね。
りりぃさんは、未だにコテハンだと特定されてしまうなどという妄想を盲信しているのでしょうか？
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/24 12:09 ID:G8nd24KQ
>>772
間違いなくしてます。（ｗ
間違いなくしてます。（ｗ
775 ：是能 ◆40codo.c ：01/10/24 14:27 ID:5yYshK4a
776 ：是能 ◆40codo.c ：01/10/24 14:28 ID:5yYshK4a
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/24 16:12 ID:FFvAB5PU
げらげらげら
くくく
くくく
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/24 16:13 ID:G8nd24KQ
笑ってる場合じゃないと思うがね。ま、いいけど。
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/24 16:45 ID:7xd+NspU
>>778
追い込まれてるんだろ。
でもこういった厳しい現実が否認を乗り越えてしまうような場面って、逆
に自分が変るためのチャンスなんだけどね。
現実を受け入れ、それに大人として対処する方法を学ぶためのチャンス
なんだけど、それをつかめるかどうかは運次第だね。
追い込まれてるんだろ。
でもこういった厳しい現実が否認を乗り越えてしまうような場面って、逆
に自分が変るためのチャンスなんだけどね。
現実を受け入れ、それに大人として対処する方法を学ぶためのチャンス
なんだけど、それをつかめるかどうかは運次第だね。
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/24 16:47 ID:Y0SVFFZN
>>775
なるほど、そうでしたか。失礼しました。
でもりりぃたん、ヲチ板はＩＰ取ってるんだよ？（他の板も取ってるけど）
ＩＰ＝個人情報ではないけど、プロパイダに問い合わせれば一発。
裁判にはひろゆきも協力するって言ってるし。
なるほど、そうでしたか。失礼しました。
でもりりぃたん、ヲチ板はＩＰ取ってるんだよ？（他の板も取ってるけど）
ＩＰ＝個人情報ではないけど、プロパイダに問い合わせれば一発。
裁判にはひろゆきも協力するって言ってるし。
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/24 18:26 ID:SU2guWVc
>>781
IPから割り出せるのはプロバイダ名だけではないでしょう。
IPから割り出せるのはプロバイダ名だけではないでしょう。
>>782
本名や住所も割り出せるの？
本名や住所も割り出せるの？
784 ：是能 ◆40codo.c ：01/10/24 18:36 ID:o7PmrMs7
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/24 18:41 ID:Hki8lkUV
>765
それこそ無理なお願いです（笑）
りりぃたんが首尾一貫した発言出来るなら、こんな状況にはなりません。
それこそ無理なお願いです（笑）
りりぃたんが首尾一貫した発言出来るなら、こんな状況にはなりません。
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/24 18:50 ID:FFvAB5PU
２０００円負けてくれると言っていた。
甘い言葉に誘惑されてしまった。。。。
随分親切なおじさんだ。。。
甘い言葉に誘惑されてしまった。。。。
随分親切なおじさんだ。。。
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/24 19:15 ID:S9DSpARE
>>786
なにいってんの？
なにいってんの？
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/24 20:06 ID:TOk4CWOc
>786
りりぃﾀﾝ、今度は何なの？
りりぃﾀﾝ、今度は何なの？
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/24 20:20 ID:FFvAB5PU
ひみつ
それはひみつだよ
それはひみつだよ
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/24 20:33 ID:S5RaLGqK
なんだ・・・ひみつか・・・
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/24 21:36 ID:JidhKTaC
ひみつなら何一つ言わずに黙ってりゃいいのに。
ここで何かしら書き込まずにいられないっつーのが
たいした秘密でも何でもないことを伺わせますな。
そーいや、マサルさんでなかったか？そーゆーギャグ。
すげー思わせぶりないい方で詳しく話を聞いて欲しそうに
してるから「何があったの？」と尋ねると、
「そればっかりは答えられない」とかいう奴。
うう、文字にすると面白さが死ぬなぁ。
要は秘密はどーでもよくて、聞かれて「それは言えない」って
答えたいだけなんだよね。その心理は人間としてﾁｮﾄわかる（藁
ここで何かしら書き込まずにいられないっつーのが
たいした秘密でも何でもないことを伺わせますな。
そーいや、マサルさんでなかったか？そーゆーギャグ。
すげー思わせぶりないい方で詳しく話を聞いて欲しそうに
してるから「何があったの？」と尋ねると、
「そればっかりは答えられない」とかいう奴。
うう、文字にすると面白さが死ぬなぁ。
要は秘密はどーでもよくて、聞かれて「それは言えない」って
答えたいだけなんだよね。その心理は人間としてﾁｮﾄわかる（藁
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/24 21:41 ID:gghnyQ8r
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/24 22:25 ID:SdE6tSvz
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/24 22:46 ID:PhYIIuhd
で、結局何なんだよ
教えてよ、りりぃﾀﾝ
たのむからさぁ
教えてよ、りりぃﾀﾝ
たのむからさぁ
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/10/24 22:49 ID:0AMI0bjZ
発想が小学生だから仕方ないです。
でも年齢はババア。きもい。
でも年齢はババア。きもい。
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/24 23:17 ID:a07IuLi0
どうせクソみたいにくだらん事だろうから知らなくても良いよ。
仮に“おじさん”の正体が通告書に関係のある人物であったとしても
別にどうでもいい。
りりぃの吐くセリフから得られることは何もない。
仮に“おじさん”の正体が通告書に関係のある人物であったとしても
別にどうでもいい。
りりぃの吐くセリフから得られることは何もない。
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/24 23:59 ID:aW47U+KI
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/25 09:32 ID:FOLkF9QF
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/25 10:47 ID:MzE1XgIo
りりぃﾀﾝたら、紹介されたHPを素直にチェックしてるんだね。ｶﾜｲｲｶﾜｲｲ
＞はい、私は基本的にそのサイトマスターのご意向に従うべきと思って
＞おりますので、削除されるのは結構です。
大矢研の管理者には従わないのは何故かなぁ〜〜？
言ってることとやってることが正反対だねぇ〜〜。
またあれこれくだらない屁理屈つけて正当化するのかなぁ〜〜？
＞はい、私は基本的にそのサイトマスターのご意向に従うべきと思って
＞おりますので、削除されるのは結構です。
大矢研の管理者には従わないのは何故かなぁ〜〜？
言ってることとやってることが正反対だねぇ〜〜。
またあれこれくだらない屁理屈つけて正当化するのかなぁ〜〜？
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/25 11:44 ID:YHh3c4Q/
>>800
従っているよ。
アクセス不可で「出て行け」「メールで聞くように」
と言われたらそうしたよ
しかも、「手紙でくれ」にも
手紙を書いた
「大学を尋ねてくるのは酔っぱらいが来るようなもの、メールは迷惑メールと
みなす」にも従ったよ
たてきさんが農薬掲示板で言っていたように、「どんな媒体を通じても話合いを拒否する」
とのことで、指示通り代理人と話したよ
で、公の場で事実無根を含めて話すということで、
こちらもそれでいいと思っているんだよ
事実無根について争えばいいと思う
従っているよ。
アクセス不可で「出て行け」「メールで聞くように」
と言われたらそうしたよ
しかも、「手紙でくれ」にも
手紙を書いた
「大学を尋ねてくるのは酔っぱらいが来るようなもの、メールは迷惑メールと
みなす」にも従ったよ
たてきさんが農薬掲示板で言っていたように、「どんな媒体を通じても話合いを拒否する」
とのことで、指示通り代理人と話したよ
で、公の場で事実無根を含めて話すということで、
こちらもそれでいいと思っているんだよ
事実無根について争えばいいと思う
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/25 11:46 ID:jVESikyg
メール、手紙、訪問、それぞれ回数を教えて頂戴
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/25 11:52 ID:YHh3c4Q/
大矢さんに最初の段階で、いや途中からでもきちんと何らかの媒体で
話し合う気持ちがあれば、
話は拗れなかったはずだよ
しかも、私が出て行ったんだから、
その後、自分でも言ったいたように「一切関わり合いたくない」
なら、関わらなければよかったんだよ
で、私が他の掲示板に投稿した内容が気に入らなければ、
民事で提訴する、それが刑法に触れると思うなら、
警察に申し出れば良かったんだよ
こっちが「合成洗剤問題」を川崎病やアトピーアレルギー
を扱いながらやっているのに、理由もなく、「犯罪者呼ばわり、
精神障害者呼ばわり」はやりすぎだよ。
大体「洗浄と洗剤の掲示板」を出た後、私がどこで先生と議論したのよ？
どこでも議論してないでしょ？
おかしいじゃん！
話し合う気持ちがあれば、
話は拗れなかったはずだよ
しかも、私が出て行ったんだから、
その後、自分でも言ったいたように「一切関わり合いたくない」
なら、関わらなければよかったんだよ
で、私が他の掲示板に投稿した内容が気に入らなければ、
民事で提訴する、それが刑法に触れると思うなら、
警察に申し出れば良かったんだよ
こっちが「合成洗剤問題」を川崎病やアトピーアレルギー
を扱いながらやっているのに、理由もなく、「犯罪者呼ばわり、
精神障害者呼ばわり」はやりすぎだよ。
大体「洗浄と洗剤の掲示板」を出た後、私がどこで先生と議論したのよ？
どこでも議論してないでしょ？
おかしいじゃん！
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/25 11:58 ID:YHh3c4Q/
>>802
メールは誤飲発言等に関してで、複数回。
全部やりとりを保存してあるから公判で提出するよ。
手紙は学長宛１回
訪問はゼロだね。
「医化学的に誤飲発言を話合いたい」と
申し出たが、「それならもういい」ということで拒否されたから。
結局、相手が先生ということで、全て向こうの意向は一応尊重して
従ったよ。
はっきり言って、掲示板を追い出された後まで、掲示板でしっこく
話題に出しているのは先生サイドだよ
どうしてそんなに拘ったんだろ？
「一切関わり合いたくない、全ての記憶を頭の中から消したい」
ってＨＰでは書いていたのに。そうすれば、こんな問題が起こることは
なかった。。。。
私は農薬掲示板でたてきさんと話していたのに、
どうして？何かそれが気に食わなかったのだろうか？
メールは誤飲発言等に関してで、複数回。
全部やりとりを保存してあるから公判で提出するよ。
手紙は学長宛１回
訪問はゼロだね。
「医化学的に誤飲発言を話合いたい」と
申し出たが、「それならもういい」ということで拒否されたから。
結局、相手が先生ということで、全て向こうの意向は一応尊重して
従ったよ。
はっきり言って、掲示板を追い出された後まで、掲示板でしっこく
話題に出しているのは先生サイドだよ
どうしてそんなに拘ったんだろ？
「一切関わり合いたくない、全ての記憶を頭の中から消したい」
ってＨＰでは書いていたのに。そうすれば、こんな問題が起こることは
なかった。。。。
私は農薬掲示板でたてきさんと話していたのに、
どうして？何かそれが気に食わなかったのだろうか？
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/25 12:09 ID:YHh3c4Q/
だから、もの凄く長く関わって、しかも民間サイトで、
訴えられた例を見てちょっとビックリしたよ。
確かにその例でも人格障害呼ばわり等の誹謗中傷はあったようだが、
民間サイトじゃ、公的サイトよりははるかにそのマスターの主旨とか
その人の気持ちが優先されるし、従うべきと思う。
ただ、公費で流しているとなると、また民間サイトとは別でしょ。
大学や文科省、いろいろなところがどうしても無関係ではなくなって
しまうんだよ。
先生はそんなに他人の悪口を書きたいなら、自己責任でプロバイダーさんと
自費で契約して書けば良かったのにね。
訴えられた例を見てちょっとビックリしたよ。
確かにその例でも人格障害呼ばわり等の誹謗中傷はあったようだが、
民間サイトじゃ、公的サイトよりははるかにそのマスターの主旨とか
その人の気持ちが優先されるし、従うべきと思う。
ただ、公費で流しているとなると、また民間サイトとは別でしょ。
大学や文科省、いろいろなところがどうしても無関係ではなくなって
しまうんだよ。
先生はそんなに他人の悪口を書きたいなら、自己責任でプロバイダーさんと
自費で契約して書けば良かったのにね。
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/25 12:42 ID:MzE1XgIo
>>801
＞748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/10/23 16:42 ID:cM1NKRrc
＞だ〜か〜ら〜
＞話題にするのやめましょうっていわれた後あんたはなにやってたよ？
＞１００以上の掲示板に大矢さんの実名出して荒らしてたでしょうが
＞それが話題にならないほうがおかしいとは思わないわけ？
↑これ読んでごらんよ。こういう事だよ。
あんたのやってることは、直接つけ回したりしないだけで、ほとんどストーカー。
後をつけたり待ち伏せしたり手紙を送ったりしなくても、
その人の悪口等を世間に広め続けるのも充分ストーキング行為。
要するに、ずっとその人に執拗に執着し続け、（間接的にでも）迷惑をかけ続けてるってことが
そもそもストーキング行為なのだよ。
＞748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/10/23 16:42 ID:cM1NKRrc
＞だ〜か〜ら〜
＞話題にするのやめましょうっていわれた後あんたはなにやってたよ？
＞１００以上の掲示板に大矢さんの実名出して荒らしてたでしょうが
＞それが話題にならないほうがおかしいとは思わないわけ？
↑これ読んでごらんよ。こういう事だよ。
あんたのやってることは、直接つけ回したりしないだけで、ほとんどストーカー。
後をつけたり待ち伏せしたり手紙を送ったりしなくても、
その人の悪口等を世間に広め続けるのも充分ストーキング行為。
要するに、ずっとその人に執拗に執着し続け、（間接的にでも）迷惑をかけ続けてるってことが
そもそもストーキング行為なのだよ。
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/10/25 13:13 ID:f13Y+nXq
>808
つまり「犯罪者」ということだな。
しかも人格障害の。
つまり「犯罪者」ということだな。
しかも人格障害の。
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/25 13:15 ID:Crofq0Dx
自分がやったことは隠して他人を非難してるんだね。
ひでえ人間だ。美ょー気だ。
ひでえ人間だ。美ょー気だ。
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/25 13:16 ID:Crofq0Dx
おっとかぶった(笑)
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/25 13:27 ID:YHh3c4Q/
>>808
そういう解釈が成り立つと先生側の弁護士さんも考えているなら、
そろそろ事情聴取のお招きがあるはずなんだけど、
ないんだよね、これが。
普通は刑事告訴すれば、相手方の事情聴取は１ヶ月ぐらいのうちにはあるんじゃないかな？
確か、３ヶ月以内ぐらいには書類送検される感じじゃない？
いずれにしても、ストーカー規制法とか迷惑防止条例で警告を発してもらう
ってことも出来るよ。その警告に従わなければ、順次その上のが出されて、
それでも従わない奴は告訴してもらえるよ！！
You can do it!
そういう解釈が成り立つと先生側の弁護士さんも考えているなら、
そろそろ事情聴取のお招きがあるはずなんだけど、
ないんだよね、これが。
普通は刑事告訴すれば、相手方の事情聴取は１ヶ月ぐらいのうちにはあるんじゃないかな？
確か、３ヶ月以内ぐらいには書類送検される感じじゃない？
いずれにしても、ストーカー規制法とか迷惑防止条例で警告を発してもらう
ってことも出来るよ。その警告に従わなければ、順次その上のが出されて、
それでも従わない奴は告訴してもらえるよ！！
You can do it!
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/25 13:31 ID:YHh3c4Q/
そか、きっと幸ちゃん、そのストーカーで告訴しようと、
頑張っているんだ。幸ちゃんファイト、フレフレ、
Never give up!
頑張っているんだ。幸ちゃんファイト、フレフレ、
Never give up!
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/25 13:38 ID:YHh3c4Q/
☆☆☆☆☆
辣腕弁護士 幸ちゃんは、りりぃを告訴に持ち込めるか？
大矢研、総力を挙げての取り組み、
りりぃを告訴せよ！！
大学の研究の自由はどこまで許されるか？
はたまたこれは権力による言論弾圧か？
言論の自由ｖｓ研究の自由
この秋、見逃せない、
犬猿の仲、
よいよ、幸ちゃんがオフラインに持ち込めるか？
提訴か、告訴か？Ｘデーは年内か来年か？
研究の自由と名誉をかけての戦いを先生は勝ち取れるか？
訴状はいつりりぃサイトで公開されるのか乞うご期待！！
☆☆☆☆☆
辣腕弁護士 幸ちゃんは、りりぃを告訴に持ち込めるか？
大矢研、総力を挙げての取り組み、
りりぃを告訴せよ！！
大学の研究の自由はどこまで許されるか？
はたまたこれは権力による言論弾圧か？
言論の自由ｖｓ研究の自由
この秋、見逃せない、
犬猿の仲、
よいよ、幸ちゃんがオフラインに持ち込めるか？
提訴か、告訴か？Ｘデーは年内か来年か？
研究の自由と名誉をかけての戦いを先生は勝ち取れるか？
訴状はいつりりぃサイトで公開されるのか乞うご期待！！
☆☆☆☆☆
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/25 13:47 ID:Sw68LBg8
＞話題にするのやめましょうっていわれた後あんたはなにやってたよ？
＞１００以上の掲示板に大矢さんの実名出して荒らしてたでしょうが
これについての申し開きはしないのか？ (w
＞１００以上の掲示板に大矢さんの実名出して荒らしてたでしょうが
これについての申し開きはしないのか？ (w
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/25 13:52 ID:MzE1XgIo
>>812
あのさぁ・・・・・・
大矢さんはストーカーで訴えるって言ってるわけじゃないだろ。
刑事告訴しなきゃダメなのか？つーか、して欲しいの？
刑事か民事かまだわかんないのに、勝手に決めつけるなっちゅーの。
バカだねぇ相変わらず。
あのさぁ・・・・・・
大矢さんはストーカーで訴えるって言ってるわけじゃないだろ。
刑事告訴しなきゃダメなのか？つーか、して欲しいの？
刑事か民事かまだわかんないのに、勝手に決めつけるなっちゅーの。
バカだねぇ相変わらず。
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/25 13:54 ID:MzE1XgIo
>>814
＞話題にするのやめましょうっていわれた後あんたはなにやってたよ？
＞１００以上の掲示板に大矢さんの実名出して荒らしてたでしょうが
これについての申し開きしてよ。（815さんとダブルで質問）
＞話題にするのやめましょうっていわれた後あんたはなにやってたよ？
＞１００以上の掲示板に大矢さんの実名出して荒らしてたでしょうが
これについての申し開きしてよ。（815さんとダブルで質問）
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/25 14:34 ID:YHh3c4Q/
「小野寺さんとの愛の交流」なる一連のスレが研究であるかどうかが争点でしょう。
あの投稿は、ああいう非常識なことが公費で研究の一環として流されることを広く
世論に問うたものです。
min.さんからの申し出で投稿を載せる載せないを最終的に決めたのは掲示板管理者です。
極端な例を言えば、誰かが全部載せろという条件つきで、
「○○さんを殺してほしい」とか、「○○さんは、××さんの愛人だ」とかという
投稿が有ったとしたら、それでも載せますか？
あの投稿は、ああいう非常識なことが公費で研究の一環として流されることを広く
世論に問うたものです。
min.さんからの申し出で投稿を載せる載せないを最終的に決めたのは掲示板管理者です。
極端な例を言えば、誰かが全部載せろという条件つきで、
「○○さんを殺してほしい」とか、「○○さんは、××さんの愛人だ」とかという
投稿が有ったとしたら、それでも載せますか？
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/25 14:37 ID:YHh3c4Q/
いずれにしても先生は民事でも刑事でも裁判をおこしてケリをつけて
ご自分がなさったことを清算するのが一番でしょう。
ご本人がそう希望され表明されているのですから、私も異議ありません。
ご自分がなさったことを清算するのが一番でしょう。
ご本人がそう希望され表明されているのですから、私も異議ありません。
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/25 14:53 ID:MzE1XgIo
＞「小野寺さんとの愛の交流」なる一連のスレが研究であるかどうかが争点でしょう。
争点て、何の？裁判の？だったら違うよ。通告書を良く読めよ。
＞あの投稿は、ああいう非常識なことが公費で研究の一環として流されることを広く
＞世論に問うたものです。
へ？意味が分からないんだけど。
世間に問うただって？あれはそんな上等なもんじゃないだろ。
電波と若者の単なる長いやり取りだろーが。
でも、大矢研HPの内容に沿ったやり取りだったから
あそこの掲示板に貼ってくれとmin.君が言ったんだろ。
＞極端な例を言えば、誰かが全部載せろという条件つきで、
＞「○○さんを殺してほしい」とか、「○○さんは、××さんの愛人だ」とかという
＞投稿が有ったとしたら、それでも載せますか？
はぁ？そんなアブナイ内容乗せたら実際に名誉毀損だし、犯罪だからやらんだろうが、普通。
んなもん、管理者の責任問題以前の問題だよ。
そんなくだらない質問をすること自体信じられない。
第一、あんたたちのやり取りにそんな危険な会話があったのか？ずっと見てたけど無かったよ。
あ、もしかしてこんなくっだらないこじつけして
＞話題にするのやめましょうっていわれた後あんたはなにやってたよ？
＞１００以上の掲示板に大矢さんの実名出して荒らしてたでしょうが
↑この行為を正当化しようと思ってるの？だったらバカ過ぎるぞ（大藁
争点て、何の？裁判の？だったら違うよ。通告書を良く読めよ。
＞あの投稿は、ああいう非常識なことが公費で研究の一環として流されることを広く
＞世論に問うたものです。
へ？意味が分からないんだけど。
世間に問うただって？あれはそんな上等なもんじゃないだろ。
電波と若者の単なる長いやり取りだろーが。
でも、大矢研HPの内容に沿ったやり取りだったから
あそこの掲示板に貼ってくれとmin.君が言ったんだろ。
＞極端な例を言えば、誰かが全部載せろという条件つきで、
＞「○○さんを殺してほしい」とか、「○○さんは、××さんの愛人だ」とかという
＞投稿が有ったとしたら、それでも載せますか？
はぁ？そんなアブナイ内容乗せたら実際に名誉毀損だし、犯罪だからやらんだろうが、普通。
んなもん、管理者の責任問題以前の問題だよ。
そんなくだらない質問をすること自体信じられない。
第一、あんたたちのやり取りにそんな危険な会話があったのか？ずっと見てたけど無かったよ。
あ、もしかしてこんなくっだらないこじつけして
＞話題にするのやめましょうっていわれた後あんたはなにやってたよ？
＞１００以上の掲示板に大矢さんの実名出して荒らしてたでしょうが
↑この行為を正当化しようと思ってるの？だったらバカ過ぎるぞ（大藁
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/25 14:56 ID:MzE1XgIo
>>820
＞いずれにしても先生は民事でも刑事でも裁判をおこしてケリをつけて
＞ご自分がなさったことを清算するのが一番でしょう。
そうだね〜りりぃさん。
自分のやっったことを法律に基づいてキチンと精算しましょうね〜。
＞いずれにしても先生は民事でも刑事でも裁判をおこしてケリをつけて
＞ご自分がなさったことを清算するのが一番でしょう。
そうだね〜りりぃさん。
自分のやっったことを法律に基づいてキチンと精算しましょうね〜。
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/25 14:59 ID:MzE1XgIo
連続投稿失礼。
ところでりりぃタン、この裁判騒ぎに関してりりぃぱぱ他ご家族の皆さんはなんて言ってるの？
通告書の内容に対して何か意見とかはなかったの？
介護中の母はさぞかし心配してるんじゃない？
ところでりりぃタン、この裁判騒ぎに関してりりぃぱぱ他ご家族の皆さんはなんて言ってるの？
通告書の内容に対して何か意見とかはなかったの？
介護中の母はさぞかし心配してるんじゃない？
りりぃの行動の正当性について
そもそも何らかの悪事を発見した場合、しかるべき機関に通報するべきである
・教育委員会(大学は関係ないって？)
・大学当局
・警察
ネットで延々主張し続けて(ばらまきつづけて)相手が改心する例などほとんどないのである
ましてや相手が悪事を行っていたらその人にはなにをしてもいいという法律は存在しない
例えば私が殺人事件の容疑者となったとしましょう
その時点でマスコミが私を犯罪者呼ばわりしたとしましょう
裁判で私の有罪が確定したとしましょう
それでも私がそう報道したマスコミを訴えると私が勝つのですよ
裁判で確定しない限りたとえそれが事実であったとしても犯罪者扱いしてはならないのだ
だから罪が確定していない人は容疑者という表現を普通使う
とまあ、このように日本は悪事を行った人の人権も擁護している国なので、どんな理由があろうと私的な個人攻撃は正当化されない
そもそも何らかの悪事を発見した場合、しかるべき機関に通報するべきである
・教育委員会(大学は関係ないって？)
・大学当局
・警察
ネットで延々主張し続けて(ばらまきつづけて)相手が改心する例などほとんどないのである
ましてや相手が悪事を行っていたらその人にはなにをしてもいいという法律は存在しない
例えば私が殺人事件の容疑者となったとしましょう
その時点でマスコミが私を犯罪者呼ばわりしたとしましょう
裁判で私の有罪が確定したとしましょう
それでも私がそう報道したマスコミを訴えると私が勝つのですよ
裁判で確定しない限りたとえそれが事実であったとしても犯罪者扱いしてはならないのだ
だから罪が確定していない人は容疑者という表現を普通使う
とまあ、このように日本は悪事を行った人の人権も擁護している国なので、どんな理由があろうと私的な個人攻撃は正当化されない
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/25 15:18 ID:MzE1XgIo
>>823
＞ そもそも何らかの悪事を発見した場合、しかるべき機関に通報するべきである
＞・教育委員会(大学は関係ないって？)
＞・大学当局
＞・警察
りりぃさんは上記の3つ、全部ちゃんとやってるよ。（ｗ
＞ そもそも何らかの悪事を発見した場合、しかるべき機関に通報するべきである
＞・教育委員会(大学は関係ないって？)
＞・大学当局
＞・警察
りりぃさんは上記の3つ、全部ちゃんとやってるよ。（ｗ
>１．先に掲示板上の論争は掲示板で決着すべきとの判例がある。（ただ、これは最高裁ではなく、東京地裁だったと記憶しており、その後の展開はまだ分かりません。）
これはあくまで問題の起点となった掲示板のみで解決しろということで
掲示板であれはどこに書き込んでもかまわないという
これはあくまで問題の起点となった掲示板のみで解決しろということで
掲示板であれはどこに書き込んでもかまわないという
ことではない、と
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/25 15:31 ID:YHh3c4Q/
＞あの投稿は、ああいう非常識なことが公費で研究の一環として流されることを広く
＞世論に問うたものです。
>>820
↑、「あの投稿」とは、沢山の掲示板に投稿したそれらの投稿のことだよ。
だってそもそも大矢研の掲示板にあれを投稿したのは、min.だろが。
あたしは投稿してないワン。
>>823
だから大矢さんがりりぃのことを「犯罪者、精神障害者呼ばわり」したのは
許されないことなの。
で、大矢さんが批判されたのは、ＨＰで公人としておこなったことがモラルに
反したからなの。また、ああいう誤飲発言や合成洗剤問題の出発点の訂正には
公益性があったったのよ、ウーゥ、ワンワン！！
＞世論に問うたものです。
>>820
↑、「あの投稿」とは、沢山の掲示板に投稿したそれらの投稿のことだよ。
だってそもそも大矢研の掲示板にあれを投稿したのは、min.だろが。
あたしは投稿してないワン。
>>823
だから大矢さんがりりぃのことを「犯罪者、精神障害者呼ばわり」したのは
許されないことなの。
で、大矢さんが批判されたのは、ＨＰで公人としておこなったことがモラルに
反したからなの。また、ああいう誤飲発言や合成洗剤問題の出発点の訂正には
公益性があったったのよ、ウーゥ、ワンワン！！
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/25 15:37 ID:YHh3c4Q/
>>826
そうなのよ。
それなのに、ただ、気に食わないからと不当に追い出して、
そもそも「答えるから来てくれ」と掲示板に誘っておきながら、
答えずに追い出すから、こういう問題になったのよね。
掲示板で「答えて」責任とれば良かったのよ。
だから、世論にその態度を問われるわけ。
公人として公費で流していることの根拠や文献が答えられない
困ったさん、じゃねえ〜、ミスリードなのさ。
いずれにしても、先生は掲示板でそもそもケリをつけるべき問題を
１．相手を追い出して、
２．参加できないところで誹謗中傷し、
３．民事・刑事上のあらゆる法的措置をとる
というスタンスなわけよ。
そうなのよ。
それなのに、ただ、気に食わないからと不当に追い出して、
そもそも「答えるから来てくれ」と掲示板に誘っておきながら、
答えずに追い出すから、こういう問題になったのよね。
掲示板で「答えて」責任とれば良かったのよ。
だから、世論にその態度を問われるわけ。
公人として公費で流していることの根拠や文献が答えられない
困ったさん、じゃねえ〜、ミスリードなのさ。
いずれにしても、先生は掲示板でそもそもケリをつけるべき問題を
１．相手を追い出して、
２．参加できないところで誹謗中傷し、
３．民事・刑事上のあらゆる法的措置をとる
というスタンスなわけよ。
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/25 15:47 ID:MzE1XgIo
>>829
不当も何も、あんたが並はずれた電波だったからそうするしかなかったんじゃん。
何度同じことを言っても通じない（大矢先生以外の人の言葉も）から
もう話してもしょうがない、これ以上ログを増やされたらたまらん、という事で
アクセス拒否にしたんでしょ。
あんたのあのログの量、尋常じゃなかったよ。
あんたが発言したツリーだけ異常にでかく成長した。実の薄い内容で。
追い出したくて追い出したんじゃなく、追い出さざるを得ない状況を
あんた自身が作りだしたんだよ。
＞ いずれにしても、先生は掲示板でそもそもケリをつけるべき問題を
＞１．相手を追い出して、
＞２．参加できないところで誹謗中傷し、
＞３．民事・刑事上のあらゆる法的措置をとる
＞というスタンスなわけよ。
それはあんたのスタンスだろ。大矢先生は（というか他の人達は）違うスタンスなんだよ。
不当も何も、あんたが並はずれた電波だったからそうするしかなかったんじゃん。
何度同じことを言っても通じない（大矢先生以外の人の言葉も）から
もう話してもしょうがない、これ以上ログを増やされたらたまらん、という事で
アクセス拒否にしたんでしょ。
あんたのあのログの量、尋常じゃなかったよ。
あんたが発言したツリーだけ異常にでかく成長した。実の薄い内容で。
追い出したくて追い出したんじゃなく、追い出さざるを得ない状況を
あんた自身が作りだしたんだよ。
＞ いずれにしても、先生は掲示板でそもそもケリをつけるべき問題を
＞１．相手を追い出して、
＞２．参加できないところで誹謗中傷し、
＞３．民事・刑事上のあらゆる法的措置をとる
＞というスタンスなわけよ。
それはあんたのスタンスだろ。大矢先生は（というか他の人達は）違うスタンスなんだよ。
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/25 15:56 ID:MzE1XgIo
確かに大矢さんも、りりぃさんがいなくなってからのりりぃさん関連の発言を
やめさせればよかったんだよね。
そしたらりりぃさんもこんなに怒る事はなかったんだろうとは思うよ。
だからといって、あんたが不特定多数の掲示板に自分のURLを貼り付けた行為は
決して許されるものではない。
大矢さんの発言が多少行き過ぎていたとしても、名誉毀損という程でもないし、
第一、個人を特定できる内容ではないので名誉毀損にはなり得ない。
しかし、あんたの作ってるHPはあきらかに特定個人及び大学を誹謗中傷している。
そこに気づかない限り、あんたはに確実に敗訴するだろう。
やめさせればよかったんだよね。
そしたらりりぃさんもこんなに怒る事はなかったんだろうとは思うよ。
だからといって、あんたが不特定多数の掲示板に自分のURLを貼り付けた行為は
決して許されるものではない。
大矢さんの発言が多少行き過ぎていたとしても、名誉毀損という程でもないし、
第一、個人を特定できる内容ではないので名誉毀損にはなり得ない。
しかし、あんたの作ってるHPはあきらかに特定個人及び大学を誹謗中傷している。
そこに気づかない限り、あんたはに確実に敗訴するだろう。
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/25 16:01 ID:Souze4qY
てーかさー、りりぃﾀﾝのマイページって掲示板ないじゃん。
その事はどう思ってるのよ？
その事はどう思ってるのよ？
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/25 16:03 ID:iTV9Dfmn
しつこくからんでくるわからずやはどう扱うべきか
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/25 16:04 ID:MzE1XgIo
>>832
そうなんだよね。そもそもそこからして変なんだよ。
他人の掲示板を使ってないで自分で作って大矢さんを呼べばよかったんだよ。
それもやらないでギャーギャー、もとい キャンキャン吠えるからみんなに怒られるんだよ。
そうなんだよね。そもそもそこからして変なんだよ。
他人の掲示板を使ってないで自分で作って大矢さんを呼べばよかったんだよ。
それもやらないでギャーギャー、もとい キャンキャン吠えるからみんなに怒られるんだよ。
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/25 16:08 ID:8kwWmp5h
つまらんことだが、国立大の教授＝公人という
間違えた認識はとっとと捨ててください。
なんかこれに非常に拘っているようだけど、
間違いは間違いとして認めましょう。
間違えた認識はとっとと捨ててください。
なんかこれに非常に拘っているようだけど、
間違いは間違いとして認めましょう。
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/25 16:15 ID:VCjHukxT
>835
それを認めたらりりぃﾀﾝの理論がすべて覆されるため
認めないと思われ。
それを認めたらりりぃﾀﾝの理論がすべて覆されるため
認めないと思われ。
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/25 16:16 ID:YHh3c4Q/
>>835
なんていうのかな、
あの場合、明らかに横浜国大助教授という、公の人として、
ＨＰを運営しているってことよ。
つまり、「大矢勝のページ」と言いながら、ynuという
大学のサーバーから発信していたし、
教育人間科学部大矢研究室というページの中にあったわけでしょ。
公務員であるし、やはり、私人、大矢勝ではなく、
あれは公人としての発表と解釈できるが。
ただ、国立大の教授、助教授は全て公務員ではあるが、
すべてが公人としてどこでも扱われるかというとまた違う。
それはその状況というか、ケースバイケースでしょ。
なんていうのかな、
あの場合、明らかに横浜国大助教授という、公の人として、
ＨＰを運営しているってことよ。
つまり、「大矢勝のページ」と言いながら、ynuという
大学のサーバーから発信していたし、
教育人間科学部大矢研究室というページの中にあったわけでしょ。
公務員であるし、やはり、私人、大矢勝ではなく、
あれは公人としての発表と解釈できるが。
ただ、国立大の教授、助教授は全て公務員ではあるが、
すべてが公人としてどこでも扱われるかというとまた違う。
それはその状況というか、ケースバイケースでしょ。
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/25 16:21 ID:YHh3c4Q/
だから最初に言ったじゃん。
大学のサーバーから私的サイト（サーバー）に移せば、
OKですよ。私には何も文句は御座いませんよって。
そうしておけばもうそれは大矢さんだけの責任だったし、
大矢さん側が言う主張もある程度は認められるでしょ。
大学のサーバーから私的サイト（サーバー）に移せば、
OKですよ。私には何も文句は御座いませんよって。
そうしておけばもうそれは大矢さんだけの責任だったし、
大矢さん側が言う主張もある程度は認められるでしょ。
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/25 16:21 ID:Souze4qY
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/25 16:25 ID:MzE1XgIo
>>838
＞だからといって、あんたが不特定多数の掲示板に自分のURLを貼り付けた行為は
＞決して許されるものではない。
＞大矢さんの発言が多少行き過ぎていたとしても、名誉毀損という程でもないし、
＞第一、個人を特定できる内容ではないので名誉毀損にはなり得ない。
＞しかし、あんたの作ってるHPはあきらかに特定個人及び大学を誹謗中傷している。
＞そこに気づかない限り、あんたはに確実に敗訴するだろう。
↑こーいう事です。よく読んでね。
＞だからといって、あんたが不特定多数の掲示板に自分のURLを貼り付けた行為は
＞決して許されるものではない。
＞大矢さんの発言が多少行き過ぎていたとしても、名誉毀損という程でもないし、
＞第一、個人を特定できる内容ではないので名誉毀損にはなり得ない。
＞しかし、あんたの作ってるHPはあきらかに特定個人及び大学を誹謗中傷している。
＞そこに気づかない限り、あんたはに確実に敗訴するだろう。
↑こーいう事です。よく読んでね。
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/25 16:28 ID:YHh3c4Q/
>第一、個人を特定できる内容ではないので
これも裁判で争点になると思う。
もともと全く争う余地のないものなら、
最高裁までいかないでしょ。
今、メアドだってそれで争われているわけだし。
しかも、私が住所氏名電話番号などを明示して諸機関に
苦情を申し立てていたり、あのメアドで住所電話番号氏名他の
個人情報を教えて石けんを共同購入しているし、あのメアドから
どこの小野寺であるかを確定できる人が大勢いるという現実問題が
あるからね。
ステアドじゃないんだよね。
これも裁判で争点になると思う。
もともと全く争う余地のないものなら、
最高裁までいかないでしょ。
今、メアドだってそれで争われているわけだし。
しかも、私が住所氏名電話番号などを明示して諸機関に
苦情を申し立てていたり、あのメアドで住所電話番号氏名他の
個人情報を教えて石けんを共同購入しているし、あのメアドから
どこの小野寺であるかを確定できる人が大勢いるという現実問題が
あるからね。
ステアドじゃないんだよね。
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/25 16:32 ID:8kwWmp5h
だからね、何度も言われているように、
>>841みたいなのでは「公然と」にはならないの。
>>841みたいなのでは「公然と」にはならないの。
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/25 16:33 ID:YHh3c4Q/
>>840
私は敗訴しても構わないよ。
判決に正当性があれば、
それに従うしかないと思っている。
ただ、今は私の主張が違法とは思えない。
そもそもストーカーなら、警察に訴えれば、
直ぐ調べてもらえて、ＨＰを閉鎖させたり、
他掲示板への投稿をやめさせられるよ。弁護士まで入っているのに
それも大矢さんは出来ない。
おかしいよ、結局、私を訴える根拠がない。
私は敗訴しても構わないよ。
判決に正当性があれば、
それに従うしかないと思っている。
ただ、今は私の主張が違法とは思えない。
そもそもストーカーなら、警察に訴えれば、
直ぐ調べてもらえて、ＨＰを閉鎖させたり、
他掲示板への投稿をやめさせられるよ。弁護士まで入っているのに
それも大矢さんは出来ない。
おかしいよ、結局、私を訴える根拠がない。
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/25 16:37 ID:YHh3c4Q/
>>842
確かに、刑事上の名誉毀損には該当しないかもしれない。
現時点ではメアドの解釈がわかれているから。
でも、不特定ではないにしても私を特定できる特定の人々
（変な言い方だけど）が大勢いるという現実は存在している
んだよね。だから、迷惑がかかる現実も成立しうるわけ。
で、私が問うているのは、そういう現実があるのだから、
モラル違反ですよ、非常識ですよ、迷惑していますよ、
ということ。
確かに、刑事上の名誉毀損には該当しないかもしれない。
現時点ではメアドの解釈がわかれているから。
でも、不特定ではないにしても私を特定できる特定の人々
（変な言い方だけど）が大勢いるという現実は存在している
んだよね。だから、迷惑がかかる現実も成立しうるわけ。
で、私が問うているのは、そういう現実があるのだから、
モラル違反ですよ、非常識ですよ、迷惑していますよ、
ということ。
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/25 16:40 ID:YHh3c4Q/
大矢さんには大矢さんの立場があるでしょうが、
私も虫やゴミではなくて、一人の現実の人間なんですＹＯ！
人権は同様にある。私はネット上の架空の人物じゃないんです。
バトルゲームの標的ではないんですＹＯ。
分かってもらえるかな？
「くそばばあ」とか「幼稚園児」のレベルと違うんだよ、
「犯罪者」「精神障害者」はね。
私も虫やゴミではなくて、一人の現実の人間なんですＹＯ！
人権は同様にある。私はネット上の架空の人物じゃないんです。
バトルゲームの標的ではないんですＹＯ。
分かってもらえるかな？
「くそばばあ」とか「幼稚園児」のレベルと違うんだよ、
「犯罪者」「精神障害者」はね。
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/25 16:40 ID:fWEO8QcY
また自分のモラル違反、非常識、迷惑をどっか置いて
書いてるな
書いてるな
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/25 16:40 ID:csV+/hRK
>>844
りりぃが迷惑とか非常識とか言うなよ（ｗ
りりぃが迷惑とか非常識とか言うなよ（ｗ
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/25 16:41 ID:8kwWmp5h
誰も主張が違法とは言ってないじゃないか。
＞そもそもストーカーなら、警察に訴えれば、
＞直ぐ調べてもらえて、ＨＰを閉鎖させたり、
＞他掲示板への投稿をやめさせられるよ。
そんな簡単なもんじゃないことは、りりぃたんの方が
知ってるんじゃないですか？
いろいろな機関に訴えているようですから。
＞おかしいよ、結局、私を訴える根拠がない。
訴える根拠があっても、訴えないという選択肢もあります。
今回の場合、名誉毀損みたいだから親告罪だし。
＞そもそもストーカーなら、警察に訴えれば、
＞直ぐ調べてもらえて、ＨＰを閉鎖させたり、
＞他掲示板への投稿をやめさせられるよ。
そんな簡単なもんじゃないことは、りりぃたんの方が
知ってるんじゃないですか？
いろいろな機関に訴えているようですから。
＞おかしいよ、結局、私を訴える根拠がない。
訴える根拠があっても、訴えないという選択肢もあります。
今回の場合、名誉毀損みたいだから親告罪だし。
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/25 16:43 ID:fWEO8QcY
認められたい、ひとかどの人間として見て欲しいと
いうことかな。それは良く理解できる。
英語についてよく言及するのもそれゆえかな。
いうことかな。それは良く理解できる。
英語についてよく言及するのもそれゆえかな。
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/25 17:03 ID:YHh3c4Q/
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/25 17:05 ID:csV+/hRK
852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/25 17:14 ID:YHh3c4Q/
>訴える根拠があっても、訴えないという選択肢もあります。
>今回の場合、名誉毀損みたいだから親告罪だし。
でも今回のケースでは、それなら、通告書は大変悪質な脅しととられてしまうよ、
それじゃ、弁護士さんだって立場ないし、失礼だよ。
確かに、私でさえ、民事で訴えるという選択肢もある。
ただ、先生が法的措置をとると断言しているのだから、
その裁判の成り行きでこちらは判断すればいいし、
民事で訴えるより、私の場合、モラルの問題を世論に訴えて、
「行政法人化に向けての国立大学の在り方、国立大学のモラル、
研究の自由とは何か？研究の自由は何処まで許されるか？」そういう
問題も一緒に考えながら消費者教育の在り方も問うてみたいね。
>今回の場合、名誉毀損みたいだから親告罪だし。
でも今回のケースでは、それなら、通告書は大変悪質な脅しととられてしまうよ、
それじゃ、弁護士さんだって立場ないし、失礼だよ。
確かに、私でさえ、民事で訴えるという選択肢もある。
ただ、先生が法的措置をとると断言しているのだから、
その裁判の成り行きでこちらは判断すればいいし、
民事で訴えるより、私の場合、モラルの問題を世論に訴えて、
「行政法人化に向けての国立大学の在り方、国立大学のモラル、
研究の自由とは何か？研究の自由は何処まで許されるか？」そういう
問題も一緒に考えながら消費者教育の在り方も問うてみたいね。
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/25 17:17 ID:MzE1XgIo
>>844
りりぃさんは大矢先生の人間性を問いたいわけだ。
でもね、ここ及び大矢研及び三友の人達はみんな大矢先生のそれではなく
「りりぃさん」の人間性を問うてるんだよ。最初からね。
それってどういうことか分かる？
りりぃさんは大矢先生の人間性を問いたいわけだ。
でもね、ここ及び大矢研及び三友の人達はみんな大矢先生のそれではなく
「りりぃさん」の人間性を問うてるんだよ。最初からね。
それってどういうことか分かる？
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/25 17:23 ID:8kwWmp5h
りりぃたん。あれは脅しにはなりませんよ。
あれが脅しなら、勝手に人の家に乗り込んで、
警察呼ばせて、その場で誓約書書かせて、
それを勝手にネットで公開していることの方がよっぽど脅しだし、
十分犯罪になりますが。
この点はどのようにお考えですか？
ちなみに、日本では自力救済は認めてませんよ。
相手が悪いんだからって、押し掛けていくことは立派な犯罪になります。
あれが脅しなら、勝手に人の家に乗り込んで、
警察呼ばせて、その場で誓約書書かせて、
それを勝手にネットで公開していることの方がよっぽど脅しだし、
十分犯罪になりますが。
この点はどのようにお考えですか？
ちなみに、日本では自力救済は認めてませんよ。
相手が悪いんだからって、押し掛けていくことは立派な犯罪になります。
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/25 17:45 ID:2v+Jo8XA
>>837-838
ハイ、その認識は間違いです。
以前にも書き込みましたが、某国立大学の教授であり作家である
森博嗣氏は大学のサーバを使用して個人的なサイトを運営してます。
大矢氏より余程知名度のある方であり、この事実を問題になさる
森氏の読者も今までに何度も現れましたが、未だに大学のサーバの
個人使用は問題になっていません、つまり大学期間の研究者の
個人的なサーバの使用は黙認されているということでございます
（なぜかというともともとインターネットのネットワークは
大学等の研究機関の研究者の間での個人的なお遊びから発展した
ものだという側面があるからです。
ですから大矢氏のサイトが大学内のサーバにあるから大矢氏は
公人であるという論拠には全くなり得ません。残念でした＞りりぃさん
ハイ、その認識は間違いです。
以前にも書き込みましたが、某国立大学の教授であり作家である
森博嗣氏は大学のサーバを使用して個人的なサイトを運営してます。
大矢氏より余程知名度のある方であり、この事実を問題になさる
森氏の読者も今までに何度も現れましたが、未だに大学のサーバの
個人使用は問題になっていません、つまり大学期間の研究者の
個人的なサーバの使用は黙認されているということでございます
（なぜかというともともとインターネットのネットワークは
大学等の研究機関の研究者の間での個人的なお遊びから発展した
ものだという側面があるからです。
ですから大矢氏のサイトが大学内のサーバにあるから大矢氏は
公人であるという論拠には全くなり得ません。残念でした＞りりぃさん
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/25 17:54 ID:MzE1XgIo
>>852
りりぃさんの理論で言うと、悪いことをしている人間に警告する行為は「脅し」だということになるよ。
あんたは警告を受けたんだよ、これ以上変なことするなって。
それを「脅し」だというのかい？
それと、あんたはmin.君に対し「警察からの警告を無視して迷惑行為を続けた！」ってわめいているけど
これからもずっとマイページを更新し続けるって事は、同じことを自分もやるってことなんだよ。
言ってる意味判る？
りりぃさんの理論で言うと、悪いことをしている人間に警告する行為は「脅し」だということになるよ。
あんたは警告を受けたんだよ、これ以上変なことするなって。
それを「脅し」だというのかい？
それと、あんたはmin.君に対し「警察からの警告を無視して迷惑行為を続けた！」ってわめいているけど
これからもずっとマイページを更新し続けるって事は、同じことを自分もやるってことなんだよ。
言ってる意味判る？
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/25 18:46 ID:LLd/g3+Y
だめだ、このおばさん聞く耳ゼロ。
分かり切ってたことだけど、
ここまで話題がループするとは。
分かり切ってたことだけど、
ここまで話題がループするとは。
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/25 19:27 ID:YHh3c4Q/
>>856
じゃ大矢さんは警察に届けたの？
警察の警告と
弁護士さんの内容証明は全然意味合いが違うのおわかり？
内容証明には何らの強制力もないんだよ？
ただ、こうこうこういう内容のものを貴方に確かに送りましたよ、
ってことだけだよ。
内容証明で言っていること自体がおかしければそんなもの
何の意味もないよ。
だって何が事実無根なのよ？
聞いても答えられない、事実無根でないから警察にも届けられないんじゃん。
警察に届けて嘘ついてでっちあげて告訴したら、誣告罪で訴えたれるZO。
いや、その前の事情聴取の段階で相手にしてもらえんｙｏ。
じゃ大矢さんは警察に届けたの？
警察の警告と
弁護士さんの内容証明は全然意味合いが違うのおわかり？
内容証明には何らの強制力もないんだよ？
ただ、こうこうこういう内容のものを貴方に確かに送りましたよ、
ってことだけだよ。
内容証明で言っていること自体がおかしければそんなもの
何の意味もないよ。
だって何が事実無根なのよ？
聞いても答えられない、事実無根でないから警察にも届けられないんじゃん。
警察に届けて嘘ついてでっちあげて告訴したら、誣告罪で訴えたれるZO。
いや、その前の事情聴取の段階で相手にしてもらえんｙｏ。
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/25 19:30 ID:ju/R2ptf
（1ch.tvに石鹸板を作ってもらって、
りりぃさんを引き取ってもらいたい…）
りりぃさんを引き取ってもらいたい…）
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/25 19:32 ID:YHh3c4Q/
>>855
森氏はすくなくともそのサイトで他人を誹謗中傷していないのでしょ？
他人を不当に犯罪者呼ばわり、精神障害者呼ばわりしていないんでしょ？
いずれにしても今度は訴えなければ、大矢さんは、弁護士さんも
巻き込んでの大恥かきということだyo。
幸ちゃんも、信用第一の商売なのに可哀想だYO
森氏はすくなくともそのサイトで他人を誹謗中傷していないのでしょ？
他人を不当に犯罪者呼ばわり、精神障害者呼ばわりしていないんでしょ？
いずれにしても今度は訴えなければ、大矢さんは、弁護士さんも
巻き込んでの大恥かきということだyo。
幸ちゃんも、信用第一の商売なのに可哀想だYO
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/25 19:34 ID:YHh3c4Q/
マサルさん、どこまで他人を巻き込んで個人腹いせするつもりなんだＹＯ
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/25 19:36 ID:+qlIfx4w
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/25 19:37 ID:MzE1XgIo
>>858
内容証明には何らの強制力もないよ。当たり前じゃん。
単に「これこれこういう内容の文書を送りました」っていう証明なんだから。
（ってかさー、このこと知ったのもここでだろーが。りりぃさんよー（藁）
でも、警察の警告同様、証拠に残るから内容証明なんだよ。おわかり？
しかも弁護士が内容証明で送る書面なんだから、どういう意味合いのものなか良く考えてみたら？
りりぃさんの理論だと、法律よりも先に警察があるみたいだな。
警察だって法に基づいて動くんだよ。
つーかさー、警察警察って言うのそろそろやめたら？
警察が介入してこないと裁判を起こせないとでも思ってるのか？
内容証明には何らの強制力もないよ。当たり前じゃん。
単に「これこれこういう内容の文書を送りました」っていう証明なんだから。
（ってかさー、このこと知ったのもここでだろーが。りりぃさんよー（藁）
でも、警察の警告同様、証拠に残るから内容証明なんだよ。おわかり？
しかも弁護士が内容証明で送る書面なんだから、どういう意味合いのものなか良く考えてみたら？
りりぃさんの理論だと、法律よりも先に警察があるみたいだな。
警察だって法に基づいて動くんだよ。
つーかさー、警察警察って言うのそろそろやめたら？
警察が介入してこないと裁判を起こせないとでも思ってるのか？
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/25 19:39 ID:MzE1XgIo
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/25 19:54 ID:8kwWmp5h
りりぃたんさぁ。森のサイト見たことあるのか？
あなたが大矢氏を攻める根拠のひとつとしている
「公的財産を私的に使っている」っていうのが
ばっちり当てはまるんだよ。自著の宣伝もやってるんだよ。
森氏の日記も言葉選んでいるけど、結構辛辣ですよ。
つーか、あなた森博嗣って誰か知ってる？
内容証明の中身に関しては、あれはあくまでも警告。
刑事だ民事だとわかったように使い分けているけれど、
結局は警察がどうだに収束する論調はいい加減やめな。
あとね、何度もいろいろな人がいってるけど、りりぃたんがすがっている
「事実無根じゃないから大矢氏は動けない」なんていうのは、
あなたの頭の中の幻想でしかない。
あなたが大矢氏を攻める根拠のひとつとしている
「公的財産を私的に使っている」っていうのが
ばっちり当てはまるんだよ。自著の宣伝もやってるんだよ。
森氏の日記も言葉選んでいるけど、結構辛辣ですよ。
つーか、あなた森博嗣って誰か知ってる？
内容証明の中身に関しては、あれはあくまでも警告。
刑事だ民事だとわかったように使い分けているけれど、
結局は警察がどうだに収束する論調はいい加減やめな。
あとね、何度もいろいろな人がいってるけど、りりぃたんがすがっている
「事実無根じゃないから大矢氏は動けない」なんていうのは、
あなたの頭の中の幻想でしかない。
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/25 20:08 ID:VXV7MS9K
つうか､このさき民事でも刑事でも裁判起こす際に
｢迷惑であると通告した事実」があった方が、なにかと有利に
事を運べるから､通告書を出しただけなんじゃないの？
まだ裁判するよ〜といってるわけじゃないでしょ。
あくまでも手順の一つなのに､りりぃが舞い上がってるだけのような・・・
｢迷惑であると通告した事実」があった方が、なにかと有利に
事を運べるから､通告書を出しただけなんじゃないの？
まだ裁判するよ〜といってるわけじゃないでしょ。
あくまでも手順の一つなのに､りりぃが舞い上がってるだけのような・・・
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/25 20:14 ID:OR77hxlS
>>860
ハイ、それは「大学のサーバでの個人サイト運営が黙認されている」
ことの反証にはなっていません。よってりりぃさんの大矢サイト批判の
根幹である「大学のサーバを使用している場合大矢氏は公人である」と
いう主張は相変わらず成り立たないままでございます。
そうやって問題をずらすのがりりぃさんはお好きですが、それにしても
あまりにも下手糞なずらし方なのでまるで議論がかみ合っていません。
「ねずみは両生類ではない」という命題に
「でも蛇はねずみを食べるでしょ」と反論しているようなもの、
と例えてみればその議論のズレ具合がおわかりになるでしょうか。
ハイ、それは「大学のサーバでの個人サイト運営が黙認されている」
ことの反証にはなっていません。よってりりぃさんの大矢サイト批判の
根幹である「大学のサーバを使用している場合大矢氏は公人である」と
いう主張は相変わらず成り立たないままでございます。
そうやって問題をずらすのがりりぃさんはお好きですが、それにしても
あまりにも下手糞なずらし方なのでまるで議論がかみ合っていません。
「ねずみは両生類ではない」という命題に
「でも蛇はねずみを食べるでしょ」と反論しているようなもの、
と例えてみればその議論のズレ具合がおわかりになるでしょうか。
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/25 20:20 ID:OR77hxlS
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/25 20:49 ID:YHh3c4Q/
>>866
いやぁ、あの言い方は随分だよ。
も一度読んでご覧。http://www.tcat.ne.jp/~domiki/noticefromlawyers.htm
あの強気、
しかも法的措置をとらなきゃ、先生の名誉はもはや回復できないって印象じゃん！
いやぁ、あの言い方は随分だよ。
も一度読んでご覧。http://www.tcat.ne.jp/~domiki/noticefromlawyers.htm
あの強気、
しかも法的措置をとらなきゃ、先生の名誉はもはや回復できないって印象じゃん！
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/25 20:54 ID:8kwWmp5h
法律家が書く文書、特にこのような場合は「曖昧」な部分は
排除しなければなりません。したがって、あのような紋切り型の
愛想も何にもない文章になるわけです。
それに対して「あの言い方は」とか「印象」で、ものをいう方がおかしい。
排除しなければなりません。したがって、あのような紋切り型の
愛想も何にもない文章になるわけです。
それに対して「あの言い方は」とか「印象」で、ものをいう方がおかしい。
872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/25 21:46 ID:YHh3c4Q/
>>870
でも、クライアントは目を通したはずだよ
ああいうものを送りつけること自体が
どのように受取人に嫌な感じを与えるか、
受取人の気持ちを硬直させ、関係修復不能なものにさせるかだよね。
あれで一気に相手の怒りを爆発させたことは確かだし、
もはや話し合いの段階ではなくなったってことだYO
でも、クライアントは目を通したはずだよ
ああいうものを送りつけること自体が
どのように受取人に嫌な感じを与えるか、
受取人の気持ちを硬直させ、関係修復不能なものにさせるかだよね。
あれで一気に相手の怒りを爆発させたことは確かだし、
もはや話し合いの段階ではなくなったってことだYO
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/25 21:49 ID:HYXDNYdS
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/25 22:14 ID:eEWyPtNK
通告書としては普通のものだと思うが……？
つか、りりぃさんて大学の関係ない部署にまで電話したり
学会に除名要求まで出したりしてたのか、そりゃﾒｲﾜｸだわ、
という感想しかありませんねぇ。こんな行為を繰り返している
りりぃさんが「関係修復」だって……開いた口がふさがりません。
要は論理もなにもなく「あたしが気に入らない」というだけでしょ？
あなたが>>872でおっしゃってることは。
その言い分が通るわけないでしょう、あなたの脳内以外の場所で。
つか、りりぃさんて大学の関係ない部署にまで電話したり
学会に除名要求まで出したりしてたのか、そりゃﾒｲﾜｸだわ、
という感想しかありませんねぇ。こんな行為を繰り返している
りりぃさんが「関係修復」だって……開いた口がふさがりません。
要は論理もなにもなく「あたしが気に入らない」というだけでしょ？
あなたが>>872でおっしゃってることは。
その言い分が通るわけないでしょう、あなたの脳内以外の場所で。
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/25 22:16 ID:eEWyPtNK
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/25 22:21 ID:YHh3c4Q/
それに通告書は決定的な証拠となったんだYO
嘘つきの証拠、しょーこ。
嘘つきの証拠、しょーこ。
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/25 22:25 ID:HYXDNYdS
>>876
もうりりぃの常軌を逸した言動には何も言わないけど・・・
一つだけ聞きたい。本当に弁護士を雇う気はないのか？
たとえりりぃが果てしなく迷惑な人間でも、公平な裁判を受ける権利はある。
弁護士を雇わないと言うのは、その権利を自ら放棄することに等しいぞ？
いいか、このことはよく考えろよ。
裁判所は、りりぃの電波が通用するところじゃないんだぞ。
もうりりぃの常軌を逸した言動には何も言わないけど・・・
一つだけ聞きたい。本当に弁護士を雇う気はないのか？
たとえりりぃが果てしなく迷惑な人間でも、公平な裁判を受ける権利はある。
弁護士を雇わないと言うのは、その権利を自ら放棄することに等しいぞ？
いいか、このことはよく考えろよ。
裁判所は、りりぃの電波が通用するところじゃないんだぞ。
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/25 22:33 ID:YHh3c4Q/
あのね、本人訴訟でも途中から弁護士雇うこともできるの。
最初から雇う必要もないんだＹＯ
あと、答弁書だって自分の書きたいことがダイレクトに書けるしね。
しかも、訴状が来てから、相談に行ったっていいし、
相談するにも何も、出来事をまとめて自分で主張したいことをまとめておく
仕事が今は必要なんだYO
例え雇ったとしても、自分で充分に関連する法律を勉強して、
判例等も勉強して取り組んでいかないと他人任せはだめよ
下手れはやけどの元だからね。
訴状が来てから期間は充分あるから、いろいろな証拠を整理して、
いつでも提出したり、流れを説明できるように整理して、
第３者にわかりやすいようにまとめておく。
でないと、相談料もばかにならないし。
いずれにしても、相談できる人はいるから大丈夫だよ
最初から雇う必要もないんだＹＯ
あと、答弁書だって自分の書きたいことがダイレクトに書けるしね。
しかも、訴状が来てから、相談に行ったっていいし、
相談するにも何も、出来事をまとめて自分で主張したいことをまとめておく
仕事が今は必要なんだYO
例え雇ったとしても、自分で充分に関連する法律を勉強して、
判例等も勉強して取り組んでいかないと他人任せはだめよ
下手れはやけどの元だからね。
訴状が来てから期間は充分あるから、いろいろな証拠を整理して、
いつでも提出したり、流れを説明できるように整理して、
第３者にわかりやすいようにまとめておく。
でないと、相談料もばかにならないし。
いずれにしても、相談できる人はいるから大丈夫だよ
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/25 22:35 ID:+HQ49Bnf
だからね、りりぃたん。通告書はあくまで事実のみを客観的に
書くべきものなの。
関係修復とか相手の怒りとか気持ちを硬直させることなんか
考えて書いちゃいけないの。
でね、あの通告書を見る限り、争うべき事実というのは
「りりぃたんが大矢氏に対して通告書に書いてある行為を
行ったかどうか」であって、りりぃたんが主張している
「大矢氏は事実無根のことをWEBで広めた」ではないの。
これで争いたいなら、りりぃたんが訴えを起こすしかないの。
いいですか。「でもね、大矢さんだって・・・」は通じないの。
書くべきものなの。
関係修復とか相手の怒りとか気持ちを硬直させることなんか
考えて書いちゃいけないの。
でね、あの通告書を見る限り、争うべき事実というのは
「りりぃたんが大矢氏に対して通告書に書いてある行為を
行ったかどうか」であって、りりぃたんが主張している
「大矢氏は事実無根のことをWEBで広めた」ではないの。
これで争いたいなら、りりぃたんが訴えを起こすしかないの。
いいですか。「でもね、大矢さんだって・・・」は通じないの。
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/25 22:39 ID:Av9srdqS
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/25 22:39 ID:YHh3c4Q/
しかも、弁護士さんというのは複数の事件を抱えているんだよ
よほど重要な事件で無い限り、そんなに必死にやってくれないって。
それより素人が執念で取り組んで、もちろんその人の言い分が正しかった
んだろうけど、勝つた例もあるわけでしょ。
よほど重要な事件で無い限り、そんなに必死にやってくれないって。
それより素人が執念で取り組んで、もちろんその人の言い分が正しかった
んだろうけど、勝つた例もあるわけでしょ。
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/25 22:40 ID:HYXDNYdS
>>878
そりゃちがうな。
中途半端な知識振りかざして本職の弁護士に口挟むようなことしたら気分悪いだけ。
特に中途半端な知識振りかざすのはりりぃの得意技だろ。
何でこんだけ問題がこじれたか思い返して見ろよ。
そりゃちがうな。
中途半端な知識振りかざして本職の弁護士に口挟むようなことしたら気分悪いだけ。
特に中途半端な知識振りかざすのはりりぃの得意技だろ。
何でこんだけ問題がこじれたか思い返して見ろよ。
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/25 22:41 ID:YHh3c4Q/
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/25 22:41 ID:gQxigFoH
りりぃタンは弁護士に知り合いなどいらっしゃらないでしょうからお教しますが、
弁護士の書く文章はあれが当たり前です。りりぃタンって本当に世間知らずだね、４５歳なのに。
貴女の印象が良いとか悪いとか、そんな低レベルな事考えて文章を作成するわけではありません。
しかも通告書を送ったからと言って裁判をしなくても支障ありません。
なぜなら弁護士は紛争解決さえ出来れば良いのですから。（裁判外の和解だってあるんです。）
大矢先生だって本当は裁判はしたくないと思いますよ。
裁判などは普通の神経の人が望む事とではありません。りりぃタンだって嫌でしょう。
裁判になった場合りりぃタンは損害賠償請求されると思いますが（和解でも敗訴でも）
どんなに少なく見積もっても原告の弁護士費用は請求されると思うので、
最低でも３０万円は支払わなければならないと思います。
憎き大矢先生のために無駄金を払いたくなければ辣腕弁護士に相談する事です。
弁護士の書く文章はあれが当たり前です。りりぃタンって本当に世間知らずだね、４５歳なのに。
貴女の印象が良いとか悪いとか、そんな低レベルな事考えて文章を作成するわけではありません。
しかも通告書を送ったからと言って裁判をしなくても支障ありません。
なぜなら弁護士は紛争解決さえ出来れば良いのですから。（裁判外の和解だってあるんです。）
大矢先生だって本当は裁判はしたくないと思いますよ。
裁判などは普通の神経の人が望む事とではありません。りりぃタンだって嫌でしょう。
裁判になった場合りりぃタンは損害賠償請求されると思いますが（和解でも敗訴でも）
どんなに少なく見積もっても原告の弁護士費用は請求されると思うので、
最低でも３０万円は支払わなければならないと思います。
憎き大矢先生のために無駄金を払いたくなければ辣腕弁護士に相談する事です。
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/25 22:43 ID:YHh3c4Q/
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/25 22:43 ID:VXV7MS9K
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/25 22:44 ID:+HQ49Bnf
>>878
やめておきなさい。
生兵法は怪我の元です。
判例は法律知識はもとより、事実関係等をきちんと知って読まないと
何でそんな判決がでたのかまったくわからないもの。
争点だけ見ると似ているけど、事実関係がどうかによって
正反対の判決がでることだってある。
自分に都合のいい判例や解釈だけ拾っていると>>882が言うように
途中から頼まれた弁護士が迷惑するだけ。
やめておきなさい。
生兵法は怪我の元です。
判例は法律知識はもとより、事実関係等をきちんと知って読まないと
何でそんな判決がでたのかまったくわからないもの。
争点だけ見ると似ているけど、事実関係がどうかによって
正反対の判決がでることだってある。
自分に都合のいい判例や解釈だけ拾っていると>>882が言うように
途中から頼まれた弁護士が迷惑するだけ。
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/25 22:44 ID:5H3YfxGl
りりぃﾀﾝ､最近書き込み多いね
よっぽど暇なんだね
よっぽど暇なんだね
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/25 22:44 ID:HYXDNYdS
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/25 22:44 ID:bniSRaDR
もぅこのおばはん真性の既知外なんだからほっとけば？
アホだアホ。どう考えても敗訴。裁判のサの字も判ってない。
「医学的に話し合おうと言っても受け入れてもらえない」って、
何の能もない主婦が何を偉そうに学者相手にモノ言ってんだか。
まぁ社会的制裁を受けて貰いたいもんだ。
アホだアホ。どう考えても敗訴。裁判のサの字も判ってない。
「医学的に話し合おうと言っても受け入れてもらえない」って、
何の能もない主婦が何を偉そうに学者相手にモノ言ってんだか。
まぁ社会的制裁を受けて貰いたいもんだ。
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/25 22:44 ID:Av9srdqS
「あのね」と「YO」がマイブーム。
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/25 22:47 ID:YHh3c4Q/
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/25 22:48 ID:VXV7MS9K
命がけで嫌がらせ､だろ？
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/25 22:49 ID:5H3YfxGl
>892
裁判は戦うものではありません
法に照らし法を正しく執行するための一手段です
あなた共産党ですか？
裁判は戦うものではありません
法に照らし法を正しく執行するための一手段です
あなた共産党ですか？
895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/25 22:50 ID:gQxigFoH
りりぃタン、お金有るんなら福祉に募金でもして有意義に使いなよ。
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/25 22:52 ID:YHh3c4Q/
あと、私のアドバイスで専門家（弁護士）に頼まずに解決した事件が
２つあります。その時もいろいろな本で勉強して必死で調べて、
何処何処に行き、どういう資料を確認するとかアドバイスしました。
状況も運が良かったのですが、感謝されました。
１つは相続、も１つは、取締役に関する問題です。こちらも
相続も絡んでいましたが。
２つあります。その時もいろいろな本で勉強して必死で調べて、
何処何処に行き、どういう資料を確認するとかアドバイスしました。
状況も運が良かったのですが、感謝されました。
１つは相続、も１つは、取締役に関する問題です。こちらも
相続も絡んでいましたが。
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/25 22:54 ID:YHh3c4Q/
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/25 22:54 ID:5H3YfxGl
>896
何が言いたいのかわかりません
何が言いたいのかわかりません
899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/25 22:56 ID:HYXDNYdS
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/25 22:57 ID:YHh3c4Q/
ところで、
安部良先生の「免疫のしくみ」入門書だそうですが、
難しいです、もう少しで読み終わるのですが、
なかなか進めません。
安部良先生の「免疫のしくみ」入門書だそうですが、
難しいです、もう少しで読み終わるのですが、
なかなか進めません。
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/25 22:59 ID:YHh3c4Q/
902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/25 22:59 ID:MHLrFJ2a
これが噂のキチガイ女か
903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/25 23:00 ID:5H3YfxGl
>900
誰に（何に）対するレスですか？
あなた掲示板の仕組みがまだわかってないのですか？
だから誰からも支持されないのですよ
誰に（何に）対するレスですか？
あなた掲示板の仕組みがまだわかってないのですか？
だから誰からも支持されないのですよ
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/25 23:00 ID:HYXDNYdS
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/25 23:01 ID:MHLrFJ2a
うそくさっ！！
906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/25 23:02 ID:p+FEFWcq
＞私のアドバイスで専門家（弁護士）に頼まずに解決した事件が
＞２つあります。その時もいろいろな本で勉強して必死で調べて、
簡単になんでも出来ると思っているりりぃタンらしい行動だけど、
こんな無責任な事、よくもまぁ出来ると呆れた。
人の人生悪く変えるかもしれないのに、失敗したらどうやって責任とるつもりだったの？
＞２つあります。その時もいろいろな本で勉強して必死で調べて、
簡単になんでも出来ると思っているりりぃタンらしい行動だけど、
こんな無責任な事、よくもまぁ出来ると呆れた。
人の人生悪く変えるかもしれないのに、失敗したらどうやって責任とるつもりだったの？
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/25 23:02 ID:+HQ49Bnf
脅迫というよりは「強気に出た方が勝ちだ！」という
おばさん特有の電波を感じる。
論理じゃなくて気迫。とにかくわめいて、たたみかけたら勝ち。
たぶん法律論なんてどこにもない。
おばさん特有の電波を感じる。
論理じゃなくて気迫。とにかくわめいて、たたみかけたら勝ち。
たぶん法律論なんてどこにもない。
908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/25 23:04 ID:HYXDNYdS
りりぃには脅迫の前歴があるからな〜
はっきり言って人格的に信用できる人間じゃないよ。
はっきり言って人格的に信用できる人間じゃないよ。
909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/25 23:05 ID:5H3YfxGl
>906
どこにでもいるお節介なおばさんでしょう
人の世話を焼きたがり、頼みもしないのに「私に任せて！」
ありがちなタイプだと思いますが
どこにでもいるお節介なおばさんでしょう
人の世話を焼きたがり、頼みもしないのに「私に任せて！」
ありがちなタイプだと思いますが
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/25 23:17 ID:N55HpwDq
オカメ八目・・・
自分の知識が広くとも浅いことに
いいかげんに気づきませんか？
自分の知識が広くとも浅いことに
いいかげんに気づきませんか？
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/25 23:27 ID:fWEO8QcY
この調子で自分の弁護士に指図したらすごいことになりそうだな。
912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/25 23:28 ID:jqNvppon
>900
私に対するレスかな？
前に免疫学のことをさらっと書いたし・・・。
「難しい」ですか、そうでしょうね。
基礎が無いと書いてあることの意味を理解することも覚束ないでしょう。
どんな学問でも同じですね、法律しかり、化学しかり・・・。
私に対するレスかな？
前に免疫学のことをさらっと書いたし・・・。
「難しい」ですか、そうでしょうね。
基礎が無いと書いてあることの意味を理解することも覚束ないでしょう。
どんな学問でも同じですね、法律しかり、化学しかり・・・。
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/25 23:30 ID:Gotzhscl
ごみを踏み潰すのは簡単だ。
だが踏んだ足が汚れるのがいやだ。
そこにつけこみチョーシにのってるごみ女ムカツク！
だが踏んだ足が汚れるのがいやだ。
そこにつけこみチョーシにのってるごみ女ムカツク！
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/25 23:39 ID:VXV7MS9K
こういう人の弁護は、普通受けないだろ ＞911
示談しかやりようがないのに､絶対受け入れようとしないもん。
｢自分で勉強して独力で裁判やる！｣とか言う奴って､
かなりの割合で困ったちゃんなのさ･･･
通用しない法解釈振り回して、ホント迷惑。
示談しかやりようがないのに､絶対受け入れようとしないもん。
｢自分で勉強して独力で裁判やる！｣とか言う奴って､
かなりの割合で困ったちゃんなのさ･･･
通用しない法解釈振り回して、ホント迷惑。
森先生のサイト
森先生はミステリーの有名な作家(他にも何か書いてるのかな)
私は読んだことないけどファンの友人は毎日のようにアクセスしていて
他にも大量に人が来るサイトのようです
森先生はミステリーの有名な作家(他にも何か書いてるのかな)
私は読んだことないけどファンの友人は毎日のようにアクセスしていて
他にも大量に人が来るサイトのようです
916 ：東京都在住29才男 ◆kNVvOIxk ：01/10/26 00:15 ID:gen5O288
大学のサーバーで私的な事をやている人といえば、Macユーザーには
お馴染みの香川大学の秋山先生もそうですね。
「Macintoshトラブルニュース」は非常に重宝しています。
あまり、このスレに関係ない話題ですが…
お馴染みの香川大学の秋山先生もそうですね。
「Macintoshトラブルニュース」は非常に重宝しています。
あまり、このスレに関係ない話題ですが…
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/26 00:22 ID:TJCSRrVn
>>915
「浮遊工作室」はとりあえずこのスレには関係なかろう。
個人的にはあれだけアクセスがあるサイトを学内においたら、
他の人に迷惑じゃないかという気はするけど。
>>914
だよね。りりぃたん、判例の中の自分に都合のいい部分だけ引っ張ってきて
キャンキャンわめきそうな感じ。
見たいとは思うけど、判決でWEBページ閉鎖とか言われたら控訴しそうだな。
そりゃ大矢氏訴えるのに二の足踏むは（藁
「浮遊工作室」はとりあえずこのスレには関係なかろう。
個人的にはあれだけアクセスがあるサイトを学内においたら、
他の人に迷惑じゃないかという気はするけど。
>>914
だよね。りりぃたん、判例の中の自分に都合のいい部分だけ引っ張ってきて
キャンキャンわめきそうな感じ。
見たいとは思うけど、判決でWEBページ閉鎖とか言われたら控訴しそうだな。
そりゃ大矢氏訴えるのに二の足踏むは（藁
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/26 00:35 ID:UMQu7t8r
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/26 00:41 ID:/RiVlsZk
仮に起訴されたとして勝手に結果予想
りりぃたん訴えられる
↓
（当然）負ける
↓
控訴
↓
また負ける（藁
↓
上告
↓
またまた負ける
↓
>>843で
>私は敗訴しても構わないよ。
>判決に正当性があれば、
>それに従うしかないと思っている
と書いてあるが
自分の主張が全て通った判決以外”正当”と認めないりりぃたん
マイページに「不当な判決」の告発文加わる（勿論内容はﾃﾞﾑﾊﾟ）
↓
以下泥沼
りりぃたん訴えられる
↓
（当然）負ける
↓
控訴
↓
また負ける（藁
↓
上告
↓
またまた負ける
↓
>>843で
>私は敗訴しても構わないよ。
>判決に正当性があれば、
>それに従うしかないと思っている
と書いてあるが
自分の主張が全て通った判決以外”正当”と認めないりりぃたん
マイページに「不当な判決」の告発文加わる（勿論内容はﾃﾞﾑﾊﾟ）
↓
以下泥沼
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/26 03:11 ID:ccRHkQhE
そりゃあ単なる無知なオバちゃんなのに医学的に議論することが
出来ると思っているりりぃさんですもの。法律の知識がまるで
なくても、自分が弁護士のかわりを立派につとめられると思い
こんでいても驚きゃしませんが。
しかし、りりぃさんが弁護士の代わりが出来るなら、
誰もが明日から弁護事務所を開業しちゃいますな。
それにしてもりりぃさんは普段からアドバイスが好きなんですね。
事の発端も大矢氏がりりぃさんのアドバイスを受け入れなかった
からだしね（ま、無理もないが。プロの野球選手に素人の
おっちゃんがアドバイスするようなものですから。
りりぃさんのアドバイス……
ブリューゲルの「盲人が盲人を導けば溝に落ちる」という
風刺絵を今唐突に思い出してしまいました。
出来ると思っているりりぃさんですもの。法律の知識がまるで
なくても、自分が弁護士のかわりを立派につとめられると思い
こんでいても驚きゃしませんが。
しかし、りりぃさんが弁護士の代わりが出来るなら、
誰もが明日から弁護事務所を開業しちゃいますな。
それにしてもりりぃさんは普段からアドバイスが好きなんですね。
事の発端も大矢氏がりりぃさんのアドバイスを受け入れなかった
からだしね（ま、無理もないが。プロの野球選手に素人の
おっちゃんがアドバイスするようなものですから。
りりぃさんのアドバイス……
ブリューゲルの「盲人が盲人を導けば溝に落ちる」という
風刺絵を今唐突に思い出してしまいました。
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/26 03:26 ID:0fnhRCK8
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/26 03:46 ID:TJCSRrVn
マジで馬鹿か。
話し合うつもりがないのはあなたでしょう。
話し合うつもりがないのはあなたでしょう。
923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/26 07:52 ID:8DFM+r9X
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/26 07:57 ID:8DFM+r9X
>もはや話し合いの段階ではなくなったってことだYO
の、言葉はね、
それでも直接話たらどうですか？
と進める大学関係者がいるからなの
だから、（もはや話し合いの段階ではなくて）「民事上・刑事上の
あらゆる法的手段をとるって言っているんですからそれでいいじゃない
ですか、弁護士も話し合いを拒否して公の場で明らかにするって
言っているんですから。」となるわけ。
の、言葉はね、
それでも直接話たらどうですか？
と進める大学関係者がいるからなの
だから、（もはや話し合いの段階ではなくて）「民事上・刑事上の
あらゆる法的手段をとるって言っているんですからそれでいいじゃない
ですか、弁護士も話し合いを拒否して公の場で明らかにするって
言っているんですから。」となるわけ。
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/26 08:02 ID:8DFM+r9X
ここでどう誰がどう言おうが、
アクセス不可にしておきながら、
他人の誹謗中傷を散々書き込んでその過去ログはない、
って先生は言っているらしいけれど、過去ログがある
はずだから、裁判の証拠としても提出するものを、
大学関係者に無いって言ったのは拙いだろう。あとでバレルよ。
アクセス不可にしておきながら、
他人の誹謗中傷を散々書き込んでその過去ログはない、
って先生は言っているらしいけれど、過去ログがある
はずだから、裁判の証拠としても提出するものを、
大学関係者に無いって言ったのは拙いだろう。あとでバレルよ。
926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/26 08:16 ID:mwqPUSg3
>925
「。」が二つしかないよ・・・。
せめて四つにしない？
こういう文章を書いてると、頭が混乱しちゃうでしょ？＞りりぃさん
「。」が二つしかないよ・・・。
せめて四つにしない？
こういう文章を書いてると、頭が混乱しちゃうでしょ？＞りりぃさん
927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/26 08:24 ID:8DFM+r9X
大矢ﾀﾝ、嘘つき、汚すぎ
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/26 08:36 ID:fuXD7Vf+
りりぃの話し合いって「誰がどう言おうが…」だからな
話にならん(藁)
話にならん(藁)
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/26 08:42 ID:XOGb8gja
論点が違うでしょ！
と、何回言っても理解できないりりぃたん。
と、何回言っても理解できないりりぃたん。
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/26 09:38 ID:WPpqQup1
>929
そして、ｦﾁ板住民とﾏﾄﾘｸｽ劇場出演者は
無限ループへとはまっていく
そして、ｦﾁ板住民とﾏﾄﾘｸｽ劇場出演者は
無限ループへとはまっていく
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/26 09:56 ID:TJCSRrVn
裁判はある意味話し合いの場なんだけどねぇ。
りりぃたんの頭の中の裁判っていうのは、
どうも江戸時代のお白砂で大岡裁きする、と思っているような
感じがするんだよなぁ。
りりぃたんの頭の中の裁判っていうのは、
どうも江戸時代のお白砂で大岡裁きする、と思っているような
感じがするんだよなぁ。
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/26 10:00 ID:W5MmBTnx
>>923
順番を間違えてるなぁ。
話し合いを拒否→通告書 の前に
＜話しあってもらちがあかない＞が入るんだよ。
話し合ってもらちがあかない→話し合いを拒否→通告書
となる。おっと、もう一つ入れておくか。
話し合ってもらちがあかない→それでもしつこく大量レス→ 話し合いを拒否→アクセス不可→通告書
となった。ﾃﾞﾑﾊﾟに対するごくあたりまえの流れだね。
順番を間違えてるなぁ。
話し合いを拒否→通告書 の前に
＜話しあってもらちがあかない＞が入るんだよ。
話し合ってもらちがあかない→話し合いを拒否→通告書
となる。おっと、もう一つ入れておくか。
話し合ってもらちがあかない→それでもしつこく大量レス→ 話し合いを拒否→アクセス不可→通告書
となった。ﾃﾞﾑﾊﾟに対するごくあたりまえの流れだね。
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/26 10:06 ID:W5MmBTnx
りりぃさんに一つ聞きたい。
この件に関して、自分が悪かったと思うところはありますか？ありませんか？
私は、大矢先生が全面的に正しいとは思いませんよ。
というか、ここの人達はみんなそう思っていますよ。
ですが客観的に見て、どちらにより多く否があるかといえば
それはやっぱりりりぃさんでしょうけど。
この件に関して、自分が悪かったと思うところはありますか？ありませんか？
私は、大矢先生が全面的に正しいとは思いませんよ。
というか、ここの人達はみんなそう思っていますよ。
ですが客観的に見て、どちらにより多く否があるかといえば
それはやっぱりりりぃさんでしょうけど。
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/26 10:09 ID:W5MmBTnx
＜誤字訂正＞
否がある → 非がある
でした。失礼しました。
否がある → 非がある
でした。失礼しました。
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/26 10:55 ID:wDGITbAb
>933
新入りさん、りりぃﾀﾝを見てﾋﾞｸﾘ
↓
荒らし＆煽り
↓
りりぃﾀﾝ、さらに暴れる
↓
一部の住民がきつい質問＆諭す
↓
りりぃﾀﾝ、隠れる
↓
りりぃｽﾚ、ﾏﾀｰﾘ
↓
ほとぼりが冷めたころ、りりぃﾀﾝ再登場
↓
最初に戻る
よって、無駄な質問です
新入りさん、りりぃﾀﾝを見てﾋﾞｸﾘ
↓
荒らし＆煽り
↓
りりぃﾀﾝ、さらに暴れる
↓
一部の住民がきつい質問＆諭す
↓
りりぃﾀﾝ、隠れる
↓
りりぃｽﾚ、ﾏﾀｰﾘ
↓
ほとぼりが冷めたころ、りりぃﾀﾝ再登場
↓
最初に戻る
よって、無駄な質問です
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/26 11:16 ID:8DFM+r9X
>>933
大矢さんは消費者を馬鹿にし過ぎです
掲示板での答えは答えになっていません
合成洗剤擁護派と思える方々の
本も幾つか目を通しましたが、
あのような非科学的なものではありませんでした
自分の受け答えの拙さを棚にあげて、
その時々の責任を放棄し、次々、参加不可能なところで
悪口を書き並べるから、どんどん問題が拡大していったのだと思います。
わたしが悪かった間違っていたところは、
先生がもう少し頭脳明晰な方と勘違いしてしまったところです。
大矢さんは消費者を馬鹿にし過ぎです
掲示板での答えは答えになっていません
合成洗剤擁護派と思える方々の
本も幾つか目を通しましたが、
あのような非科学的なものではありませんでした
自分の受け答えの拙さを棚にあげて、
その時々の責任を放棄し、次々、参加不可能なところで
悪口を書き並べるから、どんどん問題が拡大していったのだと思います。
わたしが悪かった間違っていたところは、
先生がもう少し頭脳明晰な方と勘違いしてしまったところです。
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/26 11:23 ID:lmxLQJmT
>合成洗剤擁護派と思える方々の
>本も幾つか目を通しましたが、
>あのような非科学的なものではありませんでした
誰の著書で、どのような内容で、何冊読んだのか
具体的に述べよ
>自分の受け答えの拙さを棚にあげて、
>その時々の責任を放棄し、次々、参加不可能なところで
>悪口を書き並べるから、
今までにも何度も言われていますが
それはご自分のことですか？
>本も幾つか目を通しましたが、
>あのような非科学的なものではありませんでした
誰の著書で、どのような内容で、何冊読んだのか
具体的に述べよ
>自分の受け答えの拙さを棚にあげて、
>その時々の責任を放棄し、次々、参加不可能なところで
>悪口を書き並べるから、
今までにも何度も言われていますが
それはご自分のことですか？
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/26 11:30 ID:W5MmBTnx
>>936
＞わたしが悪かった間違っていたところは、
＞先生がもう少し頭脳明晰な方と勘違いしてしまったところです。
なるほど。自分が悪かった所は何一つ無いと思ってるわけですね。
これほどまでに私を怒らせた大矢さんが全て悪い、と。
ところで何度かご質問してますが、ご家族の方は通告書を読まれたのですか？
読まれたのなら、それについて何とおっしゃっていますか？
＞わたしが悪かった間違っていたところは、
＞先生がもう少し頭脳明晰な方と勘違いしてしまったところです。
なるほど。自分が悪かった所は何一つ無いと思ってるわけですね。
これほどまでに私を怒らせた大矢さんが全て悪い、と。
ところで何度かご質問してますが、ご家族の方は通告書を読まれたのですか？
読まれたのなら、それについて何とおっしゃっていますか？
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/26 11:33 ID:P/JSjmFU
りりぃさんの考えを伺いたいのですが、
知り合いに石鹸を使っても合成洗剤を使っても酷く肌が荒れる方がいます。
石鹸は皮膚科の医者の勧める物から一般に市販しているものまで、
ありとあらゆる物を使ったそうですが１種類以外ダメです。
その方にとって見れば 石鹸も合成洗剤も変わりないそうです。
りりぃさん曰く 石鹸＝○ 合成洗剤＝× ですが、
その方にとっては 唯一の石鹸＝○ その他の石鹸＆合成洗剤＝× です。
現在までのレスで見ると“個人の選択で対処する”という考え方はりりぃさん有りませんので
りりぃさんの理屈はまるで成り立たなくなってしまいます。
石鹸＝×となる方についてどの様にお考えですか？
是非とも良いアドバイスをください。お待ちしています。
知り合いに石鹸を使っても合成洗剤を使っても酷く肌が荒れる方がいます。
石鹸は皮膚科の医者の勧める物から一般に市販しているものまで、
ありとあらゆる物を使ったそうですが１種類以外ダメです。
その方にとって見れば 石鹸も合成洗剤も変わりないそうです。
りりぃさん曰く 石鹸＝○ 合成洗剤＝× ですが、
その方にとっては 唯一の石鹸＝○ その他の石鹸＆合成洗剤＝× です。
現在までのレスで見ると“個人の選択で対処する”という考え方はりりぃさん有りませんので
りりぃさんの理屈はまるで成り立たなくなってしまいます。
石鹸＝×となる方についてどの様にお考えですか？
是非とも良いアドバイスをください。お待ちしています。
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/26 12:21 ID:8DFM+r9X
>>939
私も過敏症は残っていますので、
石けんでもだめなものが多いですし、
使いすぎたり、摩擦とか温度とか疲労とか
他の要因も重なると合う石けんでさえだめなことがあります。
そういう場合は、使わないでお湯やお水で洗う、
使うにしても使い過ぎないことです。
あと、石けんだけでなく、他の体内外の要因を考えて、
生活環境を整える等の努力をすることだと思います。
あと、今日、来客がありますので、また。
私も過敏症は残っていますので、
石けんでもだめなものが多いですし、
使いすぎたり、摩擦とか温度とか疲労とか
他の要因も重なると合う石けんでさえだめなことがあります。
そういう場合は、使わないでお湯やお水で洗う、
使うにしても使い過ぎないことです。
あと、石けんだけでなく、他の体内外の要因を考えて、
生活環境を整える等の努力をすることだと思います。
あと、今日、来客がありますので、また。
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/26 12:33 ID:8DFM+r9X
>>938
私を追い出した後セクハラ事件がありＨＰ運営委員長が謝罪して、最新の注意を払って
運営すると約束したにも拘わらず、掲示板やＨＰ上で誹謗中傷しつづけたのは
大矢さんの非です。セクハラ後、脅したとＨＰに書かれたことでもメールでクレーム
は教育人間科学部長等につけていますから、今回で３度目のクレームです。
大矢さん、ご自分が不当に犯罪者、精神障害者呼ばわりされたら、
また、自分が参加できないところで数ヶ月にわたり中傷され続けたら楽しいですか？
あと、通告書は電波サイトにかけるとぴったり合って面白いときと、
それほど面白くない時があったとのことです。
私を追い出した後セクハラ事件がありＨＰ運営委員長が謝罪して、最新の注意を払って
運営すると約束したにも拘わらず、掲示板やＨＰ上で誹謗中傷しつづけたのは
大矢さんの非です。セクハラ後、脅したとＨＰに書かれたことでもメールでクレーム
は教育人間科学部長等につけていますから、今回で３度目のクレームです。
大矢さん、ご自分が不当に犯罪者、精神障害者呼ばわりされたら、
また、自分が参加できないところで数ヶ月にわたり中傷され続けたら楽しいですか？
あと、通告書は電波サイトにかけるとぴったり合って面白いときと、
それほど面白くない時があったとのことです。
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/26 12:39 ID:TgZynt94
言っても無駄だろうけど一応言ってみる。
＞大矢さん、ご自分が
って、938は大矢さんじゃないと思うぞ。
＞大矢さん、ご自分が
って、938は大矢さんじゃないと思うぞ。
943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/10/26 12:45 ID:sKZnOjh5
私がりりぃさんを軽蔑するのは、犯罪者と精神障害者を同列に忌むべき
ものとして扱ってることです。
こういう人が存在することが偏見がいつまでもなくならない原因のひとつなんでしょう。
私はりりぃさんに心療内科へ通われることをおすすめしますが、これも
偏見により、誹謗中傷と受け取られるのでしょうね。
ものとして扱ってることです。
こういう人が存在することが偏見がいつまでもなくならない原因のひとつなんでしょう。
私はりりぃさんに心療内科へ通われることをおすすめしますが、これも
偏見により、誹謗中傷と受け取られるのでしょうね。
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/26 13:12 ID:W5MmBTnx
>>941
＞私を追い出した後セクハラ事件がありＨＰ運営委員長が謝罪して、
りりぃさん、物には順番というものがあります。
何故掲示板を追い出されたのか、考えたことがありますか？もともとの原因はそこにあるのですよ。
大矢さんだって好きであなたを追い出したわけではないでしょう。
そうせざるを得ない状況になってしまったから、仕方なくしたんです。
そういうことを考えて欲しいからこそ、あえてあなたに
「自分が悪いと思いますか？思いませんか？」と質問したんです。
そこに立ち返らない限り、あなたと大矢さん、また、あなたとここの人達は
永遠に相まみえることはないでしょう。
＞また、自分が参加できないところで数ヶ月にわたり中傷され続けたら楽しいですか？
この言葉をあなたが言う権利はありませんよ。
あなたのマイページは大矢さんに対するこの言葉通りのことをやってるのですから。
＞あと、通告書は電波サイトにかけるとぴったり合って面白いときと、
＞それほど面白くない時があったとのことです。
私の聞いていることはそういうことではなく、例えば「一緒に闘おうと言ってくれている」とか
「変なことに巻き込まれるのはゴメンだから裁判でもなんでも自分一人でやってくれ、と
冷たく突き放された」とか、そういう家族の反応を聞きたかったのですが。
通告書の感想（言い方が冷たい、等）を聞いているわけではありません。
＞私を追い出した後セクハラ事件がありＨＰ運営委員長が謝罪して、
りりぃさん、物には順番というものがあります。
何故掲示板を追い出されたのか、考えたことがありますか？もともとの原因はそこにあるのですよ。
大矢さんだって好きであなたを追い出したわけではないでしょう。
そうせざるを得ない状況になってしまったから、仕方なくしたんです。
そういうことを考えて欲しいからこそ、あえてあなたに
「自分が悪いと思いますか？思いませんか？」と質問したんです。
そこに立ち返らない限り、あなたと大矢さん、また、あなたとここの人達は
永遠に相まみえることはないでしょう。
＞また、自分が参加できないところで数ヶ月にわたり中傷され続けたら楽しいですか？
この言葉をあなたが言う権利はありませんよ。
あなたのマイページは大矢さんに対するこの言葉通りのことをやってるのですから。
＞あと、通告書は電波サイトにかけるとぴったり合って面白いときと、
＞それほど面白くない時があったとのことです。
私の聞いていることはそういうことではなく、例えば「一緒に闘おうと言ってくれている」とか
「変なことに巻き込まれるのはゴメンだから裁判でもなんでも自分一人でやってくれ、と
冷たく突き放された」とか、そういう家族の反応を聞きたかったのですが。
通告書の感想（言い方が冷たい、等）を聞いているわけではありません。
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/26 14:21 ID:472NR5lM
>>939 です。りりぃさんレスを有難うございました。
肌荒れの対処方法についてですが、申し訳ありませんがりりぃさんの解答内容は
当然の事ですので、お答えいただくまでも無く知っております。
そのような事ではなく・・・
りりぃさん曰く 石鹸＝○ 合成洗剤＝× として合成洗剤を弾圧していますが、
唯一の石鹸＝○ その他の石鹸＆合成洗剤＝× もいらっしゃいます。
りりぃさんの理論で言うと、その方にとっては“自分の使える石鹸以外の石鹸＆合成洗剤”
が弾圧の対象です。
りりぃさんは個人の選択の問題ではなく合成洗剤の存在自体をを問題にしていますが、
合成洗剤も石鹸も使えない人に取っては、あなたの言い分は無価値なものです。
少数派の意見を尊重し、合成洗剤の存在を悪だと認めろと叫んでいるりりぃさんとしては、
さらに貴女より症状の重く“石鹸＆合成洗剤＝悪”だと言う主張の方達に
石鹸＝○で合成洗剤＝×というりりぃさん主張をどの様に説明されますか？
時間が空いたらレスをお願い致します。
ＰＳ りりぃさんも過敏症が早く治ると良いですね。
肌荒れの対処方法についてですが、申し訳ありませんがりりぃさんの解答内容は
当然の事ですので、お答えいただくまでも無く知っております。
そのような事ではなく・・・
りりぃさん曰く 石鹸＝○ 合成洗剤＝× として合成洗剤を弾圧していますが、
唯一の石鹸＝○ その他の石鹸＆合成洗剤＝× もいらっしゃいます。
りりぃさんの理論で言うと、その方にとっては“自分の使える石鹸以外の石鹸＆合成洗剤”
が弾圧の対象です。
りりぃさんは個人の選択の問題ではなく合成洗剤の存在自体をを問題にしていますが、
合成洗剤も石鹸も使えない人に取っては、あなたの言い分は無価値なものです。
少数派の意見を尊重し、合成洗剤の存在を悪だと認めろと叫んでいるりりぃさんとしては、
さらに貴女より症状の重く“石鹸＆合成洗剤＝悪”だと言う主張の方達に
石鹸＝○で合成洗剤＝×というりりぃさん主張をどの様に説明されますか？
時間が空いたらレスをお願い致します。
ＰＳ りりぃさんも過敏症が早く治ると良いですね。
946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/26 15:27 ID:OH3ljnh1
>>945 りりぃさんも過敏症が早く治ると良いですね。
「何」過敏症？ 悪口過敏症？ プライド過敏症？
付ける薬なんか無いね。
「馬鹿げた劣等感」を切除するか、「真の実力」をつければ、
ほっておいても自然治癒するンだがネ。
あっ、主婦だから、って言い訳は無しね。M.M. だって只の主婦だったんだから。
「何」過敏症？ 悪口過敏症？ プライド過敏症？
付ける薬なんか無いね。
「馬鹿げた劣等感」を切除するか、「真の実力」をつければ、
ほっておいても自然治癒するンだがネ。
あっ、主婦だから、って言い訳は無しね。M.M. だって只の主婦だったんだから。
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/26 16:25 ID:kH4e5Cde
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/26 16:32 ID:gyRDpMKA
や、主婦でもいいと思う。
自分の実力に不相応なプライドさえ捨てることが出来ればね……
りりぃさんは自分が不当に扱われた、と思っているらしいけど、
掲示板の書き込みって自分で思っている以上にその人間の
知性の程度がわかってしまうものなんだよね。
その上で皆りりぃさんの知性に相応しい対応をしているだけなんだよ。
自分の実力に不相応なプライドさえ捨てることが出来ればね……
りりぃさんは自分が不当に扱われた、と思っているらしいけど、
掲示板の書き込みって自分で思っている以上にその人間の
知性の程度がわかってしまうものなんだよね。
その上で皆りりぃさんの知性に相応しい対応をしているだけなんだよ。
949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/26 16:33 ID:W5MmBTnx
>>947
ループ、もしくは無限ループって言葉入れませんか？（ｗ
ループ、もしくは無限ループって言葉入れませんか？（ｗ
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/26 16:47 ID:8DFM+r9X
>この言葉をあなたが言う権利はありませんよ。
>あなたのマイページは大矢さんに対するこの言葉通りのことをやってるのですから。
それはどのページのどの部分か具体的に指摘してください。
全部と言われても困ります。
どの部分のどの表現がどうだからとお願いします。
でないと分からないのです。なぜこんなにしつこく中傷されたか、
まるでストーカーです。
>あなたのマイページは大矢さんに対するこの言葉通りのことをやってるのですから。
それはどのページのどの部分か具体的に指摘してください。
全部と言われても困ります。
どの部分のどの表現がどうだからとお願いします。
でないと分からないのです。なぜこんなにしつこく中傷されたか、
まるでストーカーです。
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/26 16:48 ID:iahfrap/
>>946は ＩＤ 8DFM+r9X じゃないから、りりぃタンではないよね。
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/26 16:51 ID:BNlC38k8
>まるでストーカーです。
あんなページ作ったり
すごい数の掲示板にマルチポストした自分のことは棚に上げて
ヒトをストーカー呼ばわりですか…。
あんなページ作ったり
すごい数の掲示板にマルチポストした自分のことは棚に上げて
ヒトをストーカー呼ばわりですか…。
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/26 17:06 ID:W5MmBTnx
>>950
言われないと判らないのですか？驚きました。
では言いましょう。りりぃさんのマイページの各項目名で言いますね。
●「夏休みだよ、渡邊さん、強化月間」の全てのページ
●「横浜国立大学発ー「研究という名の誹謗中傷」ーNew!9.20」の全てのページ
●「繊維製品消費科学会年次大会（２００１年京都）出席の皆様へ」の全てのページ
●「通告書」の全てのページ
●「応戦ページ」の全てのページ
とりあえずぱっと目に付いただけでもこれだけあります。
具体的にどの言葉か、という質問には対するお答えはズバリ「上記のページの全言葉」です。
言われないと判らないのですか？驚きました。
では言いましょう。りりぃさんのマイページの各項目名で言いますね。
●「夏休みだよ、渡邊さん、強化月間」の全てのページ
●「横浜国立大学発ー「研究という名の誹謗中傷」ーNew!9.20」の全てのページ
●「繊維製品消費科学会年次大会（２００１年京都）出席の皆様へ」の全てのページ
●「通告書」の全てのページ
●「応戦ページ」の全てのページ
とりあえずぱっと目に付いただけでもこれだけあります。
具体的にどの言葉か、という質問には対するお答えはズバリ「上記のページの全言葉」です。
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/26 17:08 ID:gyRDpMKA
>>950
出たよ出たよ、りりぃﾀﾝお得意の「自分が言われたこと返し」
他人に具体性を要求するなら自分も具体的にさっさと大矢氏の
著作のどの部分が科学的ではなく、自分がどんな文献を読んだか
提示してみたら？
りりぃﾀﾝの舞いページはﾃﾞﾑﾊﾟが強すぎて頭がくらくらするので
読みたくもないが、根拠も無く推論だけで大矢氏を中傷してたよね
（りりぃﾀﾝが根拠だというものはことごとくりりぃﾀﾝの妄想）？
それに大矢氏とは直接関係ない上司の教授の連絡先を載せて
いかにもそこにイタ電しろとばかりにアジってたし、
通告書を見ればりりぃﾀﾝが実生活でどんなストーカまがいのことを
してたか一目瞭然。
次ｽﾚタイトルは「りりぃ」の名前を入れて欲しい。
このﾃﾞﾑﾊﾟは誰がこのｽﾚで笑いものになっているのか、時々
忘れちゃうみたいだからさ。
出たよ出たよ、りりぃﾀﾝお得意の「自分が言われたこと返し」
他人に具体性を要求するなら自分も具体的にさっさと大矢氏の
著作のどの部分が科学的ではなく、自分がどんな文献を読んだか
提示してみたら？
りりぃﾀﾝの舞いページはﾃﾞﾑﾊﾟが強すぎて頭がくらくらするので
読みたくもないが、根拠も無く推論だけで大矢氏を中傷してたよね
（りりぃﾀﾝが根拠だというものはことごとくりりぃﾀﾝの妄想）？
それに大矢氏とは直接関係ない上司の教授の連絡先を載せて
いかにもそこにイタ電しろとばかりにアジってたし、
通告書を見ればりりぃﾀﾝが実生活でどんなストーカまがいのことを
してたか一目瞭然。
次ｽﾚタイトルは「りりぃ」の名前を入れて欲しい。
このﾃﾞﾑﾊﾟは誰がこのｽﾚで笑いものになっているのか、時々
忘れちゃうみたいだからさ。
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/26 17:14 ID:W5MmBTnx
りりぃさんのマイページ全部が問題だと言っているのではなく、
上記部分（漏れがあるかもしれませんが）がまずいと言ってるんです。
あのページさえなければ、単なる“洗剤問題に一生懸命な一主婦のサイト”として
何の問題もないんですよ。
上記部分（漏れがあるかもしれませんが）がまずいと言ってるんです。
あのページさえなければ、単なる“洗剤問題に一生懸命な一主婦のサイト”として
何の問題もないんですよ。
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/26 17:32 ID:8DFM+r9X
>>953
ありがとうございました。
しかし、それらは裁判に関係するページなので、
削除は無理です。裁判で決着が付かない限り解決できません。
しかも、これらは、全部、大矢さんの６月末のＨＰでの学会発表以後に作成された
ものです。
だから余計“なぜ？”なのです。５０歩引いて、私が複数の掲示板に投稿したのが
気に入らなくて「洗浄と洗剤の掲示板」で少しぐらい話題になったとしてもそれは
理解できます。それなりの因果関係が成立しますから。
ところが、あの６月末近くの掲示板やＨＰはどうもわからない。なぜ突然？
私はあのころＨＰで論文やアブストを読みながらアトピー、アレルギー、川崎病
を扱っていました。
先生のことをＨＰには書いていません。先生との接点はないです。
私の複数の掲示板への抗議行動も一応あの頃はケリがついていたというか、
沈静化していました。確か先生の掲示板でもその話題も収まっていました。
私が議論していたのは、新・農薬掲示板でです。それも私のＨＰ作成のために、
「魚がなぜ死ぬのか？」を合成洗剤との関係で、「石けん・洗剤１００の知識」
のその部分の著者、たてきさんと話していただけです。
だのに、なぜ？
わからないです。私はあそこで先生と会ったのですか？先生はＨＮさんであそこで
私と出会ってそれが何か気に入らなかったのですか？
ありがとうございました。
しかし、それらは裁判に関係するページなので、
削除は無理です。裁判で決着が付かない限り解決できません。
しかも、これらは、全部、大矢さんの６月末のＨＰでの学会発表以後に作成された
ものです。
だから余計“なぜ？”なのです。５０歩引いて、私が複数の掲示板に投稿したのが
気に入らなくて「洗浄と洗剤の掲示板」で少しぐらい話題になったとしてもそれは
理解できます。それなりの因果関係が成立しますから。
ところが、あの６月末近くの掲示板やＨＰはどうもわからない。なぜ突然？
私はあのころＨＰで論文やアブストを読みながらアトピー、アレルギー、川崎病
を扱っていました。
先生のことをＨＰには書いていません。先生との接点はないです。
私の複数の掲示板への抗議行動も一応あの頃はケリがついていたというか、
沈静化していました。確か先生の掲示板でもその話題も収まっていました。
私が議論していたのは、新・農薬掲示板でです。それも私のＨＰ作成のために、
「魚がなぜ死ぬのか？」を合成洗剤との関係で、「石けん・洗剤１００の知識」
のその部分の著者、たてきさんと話していただけです。
だのに、なぜ？
わからないです。私はあそこで先生と会ったのですか？先生はＨＮさんであそこで
私と出会ってそれが何か気に入らなかったのですか？
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/26 17:37 ID:gyRDpMKA
■脳内マトリックス劇場〜りりぃ無限ループ地獄〜第16幕■
通告書を貰ってついに頭にきてしまったりりぃさん、通告書の
言葉づかいがなってない！と弁護士に八つ当たり。
脳内敵マサルさん＆弁護士に裁判で一矢報いることが出来るのか？
■脳内マトリックス劇場〜すごいよりりぃさん〜第16幕■
ついに弁護人なしで裁判？！人権擁護局に無視された「モラルの問題」を
裁判で問うことが出来るか？！そして合洗業界の黒い内幕は裁判で
明かされるのか？！全く通告書の内容を理解せず裁判に期待するりりぃﾀﾝの
夢と野望は遂に儚く潰えてしまうのか？
通告書を貰ってついに頭にきてしまったりりぃさん、通告書の
言葉づかいがなってない！と弁護士に八つ当たり。
脳内敵マサルさん＆弁護士に裁判で一矢報いることが出来るのか？
■脳内マトリックス劇場〜すごいよりりぃさん〜第16幕■
ついに弁護人なしで裁判？！人権擁護局に無視された「モラルの問題」を
裁判で問うことが出来るか？！そして合洗業界の黒い内幕は裁判で
明かされるのか？！全く通告書の内容を理解せず裁判に期待するりりぃﾀﾝの
夢と野望は遂に儚く潰えてしまうのか？
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/26 17:42 ID:gyRDpMKA
http://www.tcat.ne.jp/~domiki/delayedanswer.htm
今更気がついたんだけどさ、このページに掲載されているメール、
後半部分は公表しないでくれ、ってはっきり書かれているのに
しっかり全部載せてるんだよねこのﾃﾞﾑﾊﾟ女は。差出人はかなり
りりぃさんに対して好意的であるにも関わらず、だよ。
これだけでも如何にりりぃさんが横国側、ひいては大矢氏サイドと
話し合うつもりが全く無く、卑劣な加害者であることがわかるよ。
ガイシュツだったらスマンがね。
今更気がついたんだけどさ、このページに掲載されているメール、
後半部分は公表しないでくれ、ってはっきり書かれているのに
しっかり全部載せてるんだよねこのﾃﾞﾑﾊﾟ女は。差出人はかなり
りりぃさんに対して好意的であるにも関わらず、だよ。
これだけでも如何にりりぃさんが横国側、ひいては大矢氏サイドと
話し合うつもりが全く無く、卑劣な加害者であることがわかるよ。
ガイシュツだったらスマンがね。
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/26 17:48 ID:NWVru6bb
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/26 17:48 ID:53yOmeme
ところで、来客はどうしたの、りりぃ？
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/26 18:05 ID:W5MmBTnx
>>956
農薬掲示板での出来事が解せなかったわけですね。なるほど。
しばらくは落ち着いていたこの騒動が、なぜ6月に入り
無関係と思われていたたてきさんの「農薬掲示板」を発端に再燃したか？それが疑問なんですね。
実は、そこにさほど深い意味はないんですよ。
たまたま農薬掲示板を見ていた2ちゃんねらーが偶然りりぃさんの名前を発見し、
話題づくりの意味でこことリンクさせたんでしょう。
たてきさんが再三おっしゃっていたように、大矢さんは農薬掲示板に発言してませんよ。
ですから、りりぃさんが疑っている人物は大矢さんではなく、単なる2ちゃんねらーです。
りりぃさんが変に勘ぐったりせず、マイページの該当個所を削除すれば、
大矢さんとの関係を簡単に絶つことができたんですよ。
農薬掲示板での出来事が解せなかったわけですね。なるほど。
しばらくは落ち着いていたこの騒動が、なぜ6月に入り
無関係と思われていたたてきさんの「農薬掲示板」を発端に再燃したか？それが疑問なんですね。
実は、そこにさほど深い意味はないんですよ。
たまたま農薬掲示板を見ていた2ちゃんねらーが偶然りりぃさんの名前を発見し、
話題づくりの意味でこことリンクさせたんでしょう。
たてきさんが再三おっしゃっていたように、大矢さんは農薬掲示板に発言してませんよ。
ですから、りりぃさんが疑っている人物は大矢さんではなく、単なる2ちゃんねらーです。
りりぃさんが変に勘ぐったりせず、マイページの該当個所を削除すれば、
大矢さんとの関係を簡単に絶つことができたんですよ。
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/26 18:07 ID:Slpucrz/
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/26 18:08 ID:BNlC38k8
りりぃたん、「名無しさん＠お腹いっぱい」は全部
大矢氏とそのシンパだと思ってるフシがあるからなー。
大矢氏とそのシンパだと思ってるフシがあるからなー。
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/26 18:17 ID:b9tmF8nx
大矢氏何ぞは顔もしらん。
ただネット上から感じる印象に限って言えば、どっちかと言えば嫌いなタイプかもしれん（個人的にね）
それでも客観的に見たら、大矢氏よりりりぃたんの方に多くの非がある。
詰まりはそう言うことだ。
２ｃｈは情報の掃き溜めかもしれんが、誰も自己の利益のために書き込んでるわけじゃない。
敢えて言うなら面白いから書き込んでるだけだよ。
ただネット上から感じる印象に限って言えば、どっちかと言えば嫌いなタイプかもしれん（個人的にね）
それでも客観的に見たら、大矢氏よりりりぃたんの方に多くの非がある。
詰まりはそう言うことだ。
２ｃｈは情報の掃き溜めかもしれんが、誰も自己の利益のために書き込んでるわけじゃない。
敢えて言うなら面白いから書き込んでるだけだよ。
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/26 18:53 ID:8DFM+r9X
>後半部分は公表しないでくれ、ってはっきり書かれているのに
>しっかり全部載せてるんだよねこのﾃﾞﾑﾊﾟ女は
それは、大矢さんがＨＰ上で、私が私のＨＰを読まなければ、内容証明を学長に
送ると言って電話で脅した、のように書いていたので、そうゆう事実はないから、
そのメールの送り主にメールで「内容証明を学長に送ることになったのはＨＰ運営
委員長＝メールの送り主からのアドバイスであるということを証明するためにも
私のサイトで載せたい」と交渉して、結果として許可を得て載せたのです。
交渉のやりとりのメールも保管してあります。裁判で提出できます。
>しっかり全部載せてるんだよねこのﾃﾞﾑﾊﾟ女は
それは、大矢さんがＨＰ上で、私が私のＨＰを読まなければ、内容証明を学長に
送ると言って電話で脅した、のように書いていたので、そうゆう事実はないから、
そのメールの送り主にメールで「内容証明を学長に送ることになったのはＨＰ運営
委員長＝メールの送り主からのアドバイスであるということを証明するためにも
私のサイトで載せたい」と交渉して、結果として許可を得て載せたのです。
交渉のやりとりのメールも保管してあります。裁判で提出できます。
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/26 19:00 ID:8DFM+r9X
>>961
するとあの頃先生は掲示板でもご自分で書いているように、
２ｃｈに入り浸りだったのですか。。
仕事が上がったと言っても、２ｃｈを学内で見るのはねぇ〜。
プライベートと分けて欲しいですね。
ただ、先生は２ｃｈを研究テーマのソースとして学会で発表されている
ようですから、２ｃｈｦﾁもご研究の一環という解釈も成り立ちますが、
それにしては随分、二度と関わりたくない、全ての記憶を頭の中から
消したい、といってＨＰで書かれていたのはどうしたのでせう？
するとあの頃先生は掲示板でもご自分で書いているように、
２ｃｈに入り浸りだったのですか。。
仕事が上がったと言っても、２ｃｈを学内で見るのはねぇ〜。
プライベートと分けて欲しいですね。
ただ、先生は２ｃｈを研究テーマのソースとして学会で発表されている
ようですから、２ｃｈｦﾁもご研究の一環という解釈も成り立ちますが、
それにしては随分、二度と関わりたくない、全ての記憶を頭の中から
消したい、といってＨＰで書かれていたのはどうしたのでせう？
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/26 19:03 ID:W5MmBTnx
>>965
＞「内容証明を学長に送ることになったのはＨＰ運営委員長=メールの送り主からのアドバイスである
＞ということを証明するためにも
再度読み返しましたが、「学長」ではなく「学部長」に問い合わせて欲しいと書いてありますよ。
学長と学部長ではエライ違いですが。
＞「内容証明を学長に送ることになったのはＨＰ運営委員長=メールの送り主からのアドバイスである
＞ということを証明するためにも
再度読み返しましたが、「学長」ではなく「学部長」に問い合わせて欲しいと書いてありますよ。
学長と学部長ではエライ違いですが。
968 ：名無しさん＠いっぱいいっぱい：01/10/26 19:04 ID:aCUvpWcb
■脳内マトリクス劇場〜リング・らせん・永久ループ〜第16幕■
世の中をさわがす最強電波主婦：りりぃ。
大学教授のO矢は、りりぃにまとわりつかれた自分を救うために通告書を送る。
りりぃがそこで知る驚愕の事実とは？
裁判にかつ方法は？
『脳内マトリクス』と続いてきた物語は新たな世界へと展開。
物語は世界の新たなる永久ループへ突入するのか、それとも......？
参考：http://www.fujitv.co.jp/jp/kumorepo/ringiv/world.html
世の中をさわがす最強電波主婦：りりぃ。
大学教授のO矢は、りりぃにまとわりつかれた自分を救うために通告書を送る。
りりぃがそこで知る驚愕の事実とは？
裁判にかつ方法は？
『脳内マトリクス』と続いてきた物語は新たな世界へと展開。
物語は世界の新たなる永久ループへ突入するのか、それとも......？
参考：http://www.fujitv.co.jp/jp/kumorepo/ringiv/world.html
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/26 19:07 ID:8DFM+r9X
なんか言っていることとやっていることが解離状態じゃありません？
970 ：名無しさん＠いっぱいいっぱい：01/10/26 19:07 ID:aCUvpWcb
>>966
どう読んだらそういう解釈になるんだよ・・・。
どう読んだらそういう解釈になるんだよ・・・。
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/26 19:13 ID:W5MmBTnx
>>966
＞するとあの頃先生は掲示板でもご自分で書かれているように、
＞2ｃｈに入り浸りだったのですか。。
なんでこういう解釈になるのかなぁ（Ｗ
2ちゃんねらーというのは大矢さんの事を指していると思っているのですか？
この説明はもう何百回もされてきたじゃないですか、ここで。
2ちゃんねらーは何百万人（何千万人？）もいるんですよ。
そのなかの何百人がここを見ているんです。
だから、農薬掲示板にここのURLを乗せたのは大矢さんではなく
何百人の名無しさんの中の一人なんですよ。それはたてきさんが証明してくれます。
ううん・・・・本当に無限ループだ（Ｗ
一応言っておきますが、私は大矢さんではありません（Ｗ
ですから大矢さんが学内で2ちゃんを見てるか否かは知る由もありません。
＞するとあの頃先生は掲示板でもご自分で書かれているように、
＞2ｃｈに入り浸りだったのですか。。
なんでこういう解釈になるのかなぁ（Ｗ
2ちゃんねらーというのは大矢さんの事を指していると思っているのですか？
この説明はもう何百回もされてきたじゃないですか、ここで。
2ちゃんねらーは何百万人（何千万人？）もいるんですよ。
そのなかの何百人がここを見ているんです。
だから、農薬掲示板にここのURLを乗せたのは大矢さんではなく
何百人の名無しさんの中の一人なんですよ。それはたてきさんが証明してくれます。
ううん・・・・本当に無限ループだ（Ｗ
一応言っておきますが、私は大矢さんではありません（Ｗ
ですから大矢さんが学内で2ちゃんを見てるか否かは知る由もありません。
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/26 19:16 ID:W5MmBTnx
ねえ、りりぃさん、もう1回聞きますけど、
＞「内容証明を学長に送ることになったのはＨＰ運営委員長=メールの送り主からのアドバイスである
＞ということを証明するためにも
再度読み返しましたが、「学長」ではなく「学部長」に問い合わせて欲しいと書いてありますよ。
学長と学部長ではエライ違いですが、これに関してはどう思われますか？
＞「内容証明を学長に送ることになったのはＨＰ運営委員長=メールの送り主からのアドバイスである
＞ということを証明するためにも
再度読み返しましたが、「学長」ではなく「学部長」に問い合わせて欲しいと書いてありますよ。
学長と学部長ではエライ違いですが、これに関してはどう思われますか？
973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/26 19:17 ID:8DFM+r9X
>>967
これはＨＰ運営委員長とのやりとり全部を載せていないので
分かりにくいと思いますが、以前のやりとりについて触れているのです。
セクハラ事件の時のやりとりのことで、それに関して学長に内容証明
を送るって話だったと思います。
科学的なもの以外に、１．セクハラ投稿事件 ２．脅したと書かれたこと
３．精神障害者、犯罪者呼ばわり、と次々起き、長期に亘っているので、
非常に前後が入り乱れて分かりにくいのは事実です。
これはＨＰ運営委員長とのやりとり全部を載せていないので
分かりにくいと思いますが、以前のやりとりについて触れているのです。
セクハラ事件の時のやりとりのことで、それに関して学長に内容証明
を送るって話だったと思います。
科学的なもの以外に、１．セクハラ投稿事件 ２．脅したと書かれたこと
３．精神障害者、犯罪者呼ばわり、と次々起き、長期に亘っているので、
非常に前後が入り乱れて分かりにくいのは事実です。
974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/26 19:24 ID:W5MmBTnx
>>973
発言が入れ違いましたね。失礼しました。
＞それは、大矢さんがＨＰ上で、私が私のＨＰを読まなければ、内容証明を学長に
＞送ると言って電話で脅した、のように書いていたので、そうゆう事実はないから、
でも確かにあなたはそのような事を書いてましたよ。私はそう記憶しています。
過去ログを確認できないので断定はできませんが。
りりぃさんは大矢研掲示板の過去ログをお持ちのようですから、
誤解を解く意味でも当該箇所をここにアップしてもらえませんか？
発言が入れ違いましたね。失礼しました。
＞それは、大矢さんがＨＰ上で、私が私のＨＰを読まなければ、内容証明を学長に
＞送ると言って電話で脅した、のように書いていたので、そうゆう事実はないから、
でも確かにあなたはそのような事を書いてましたよ。私はそう記憶しています。
過去ログを確認できないので断定はできませんが。
りりぃさんは大矢研掲示板の過去ログをお持ちのようですから、
誤解を解く意味でも当該箇所をここにアップしてもらえませんか？
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/26 19:29 ID:+0X9J4zK
お時間が出来たようですが>>945のレスをまだ頂いていないようなので繰返します。
りりぃさん曰く 石鹸＝○ 合成洗剤＝× として合成洗剤を弾圧していますが、
唯一の石鹸＝○ その他の石鹸＆合成洗剤＝× と言う方もいらっしゃいます。
りりぃさんの理論で言うと、その方にとっては“自分の使える石鹸以外の石鹸＆合成洗剤”
が弾圧の対象です。
りりぃさんは個人の選択の問題ではなく合成洗剤の存在自体をを問題にしていますが、
合成洗剤も石鹸も使えない人に取っては、あなたの言い分は無価値なものです。
「少数派の意見を尊重し、合成洗剤の存在を悪だと認めろ」と叫んでいるりりぃさんとしては、
さらに貴女より症状の重く“石鹸＆合成洗剤＝悪”だと言う主張の方達に
石鹸＝○で合成洗剤＝×というりりぃさん主張をどの様に説明されますか？
論点をずらさずに解答をお願いします。
りりぃさん曰く 石鹸＝○ 合成洗剤＝× として合成洗剤を弾圧していますが、
唯一の石鹸＝○ その他の石鹸＆合成洗剤＝× と言う方もいらっしゃいます。
りりぃさんの理論で言うと、その方にとっては“自分の使える石鹸以外の石鹸＆合成洗剤”
が弾圧の対象です。
りりぃさんは個人の選択の問題ではなく合成洗剤の存在自体をを問題にしていますが、
合成洗剤も石鹸も使えない人に取っては、あなたの言い分は無価値なものです。
「少数派の意見を尊重し、合成洗剤の存在を悪だと認めろ」と叫んでいるりりぃさんとしては、
さらに貴女より症状の重く“石鹸＆合成洗剤＝悪”だと言う主張の方達に
石鹸＝○で合成洗剤＝×というりりぃさん主張をどの様に説明されますか？
論点をずらさずに解答をお願いします。
976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/26 19:32 ID:W5MmBTnx
974です。訂正です。ごめんなさい。
でも確かにあなたはそのような事を書いてましたよ。
↓
でも確かに大矢さんの発言（電話の内容）を見る限り、そう捉える事が出来ました。
でも確かにあなたはそのような事を書いてましたよ。
↓
でも確かに大矢さんの発言（電話の内容）を見る限り、そう捉える事が出来ました。
977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/26 21:17 ID:8DFM+r9X
http://www.tcat.ne.jp/~domiki/icannotbelievehim.htm
http://www.tcat.ne.jp/~domiki/mailtoynuhomepagemaster1.htm
>>974
やっと見つかりました。
ＨＰ運営委員長からのメールです。
私から委員長へのメールもあります。
たぶん、年末のあの時、大矢さんが反省していれば今回の一連の問題や
それにつながるそれ以前の問題も起こらなかったです。
http://www.tcat.ne.jp/~domiki/mailtoynuhomepagemaster1.htm
>>974
やっと見つかりました。
ＨＰ運営委員長からのメールです。
私から委員長へのメールもあります。
たぶん、年末のあの時、大矢さんが反省していれば今回の一連の問題や
それにつながるそれ以前の問題も起こらなかったです。
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/26 21:22 ID:NWVru6bb
読みました。
反省していれば、って結局「私の気に入るようにすれば」
ということですね。やれやれ。
反省していれば、って結局「私の気に入るようにすれば」
ということですね。やれやれ。
979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/26 21:27 ID:8DFM+r9X
電話で大矢さんは「私に」と自分に手紙を送るよう言っていましたが、
私は、ＨＰ運営委員長からのメール通り、学長宛に送ったまでで、
「私のＨＰを読まないなら、学長に手紙を送る」と言った事実はありません。
先生に電話をかけた１２／２６以前に（メールの日付からもわかるように
１２／２２には）学長宛に内容証明で送るということに話がついていたのですから。
ところが突然、生命に危害が加えられそうな事態が発生し、警察が
パトロールをしてくれることになり、パトロールカードと大矢先生からの
メール、min.さんからのメールを印刷したものを同封して学長宛、名前と
越谷市までで送ることにしたのです。
また、先生が、「あなたは何を根拠に（あなたの主張を）言うのですか？」
と尋ねるので、電話で私は、「それは私のＨＰに書いてあります。
それを読んでもらえばわかります。」と答えたと記憶しています。
私は、ＨＰ運営委員長からのメール通り、学長宛に送ったまでで、
「私のＨＰを読まないなら、学長に手紙を送る」と言った事実はありません。
先生に電話をかけた１２／２６以前に（メールの日付からもわかるように
１２／２２には）学長宛に内容証明で送るということに話がついていたのですから。
ところが突然、生命に危害が加えられそうな事態が発生し、警察が
パトロールをしてくれることになり、パトロールカードと大矢先生からの
メール、min.さんからのメールを印刷したものを同封して学長宛、名前と
越谷市までで送ることにしたのです。
また、先生が、「あなたは何を根拠に（あなたの主張を）言うのですか？」
と尋ねるので、電話で私は、「それは私のＨＰに書いてあります。
それを読んでもらえばわかります。」と答えたと記憶しています。
980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/26 21:31 ID:8DFM+r9X
981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/26 21:34 ID:9An5+aEe
>>977読んだよ。
大矢先生、ちゃんとセクハラ発言に対応し、反省してくれてるじゃないですか。
> > １２／１４ ２０：３３
> > Re：＾３０； min.と小野寺さんとの愛の交流
> >
> > オナニーは自分の部屋で済ませろよ。
大矢> 当該箇所、問題部分を伏せさせていただきました。
大矢>
大矢> また、今後、当該人物関連の話題は発言しないよう、掲示板で知らせを
大矢> 出させていただきました。まだ、火種は残っていますが、細心の注意に
大矢> て運営していきたいと思います
これ以上何かりりいさんに対してしなきゃいけない事って、なんだったんですか？りりいさん。
大矢先生、ちゃんとセクハラ発言に対応し、反省してくれてるじゃないですか。
> > １２／１４ ２０：３３
> > Re：＾３０； min.と小野寺さんとの愛の交流
> >
> > オナニーは自分の部屋で済ませろよ。
大矢> 当該箇所、問題部分を伏せさせていただきました。
大矢>
大矢> また、今後、当該人物関連の話題は発言しないよう、掲示板で知らせを
大矢> 出させていただきました。まだ、火種は残っていますが、細心の注意に
大矢> て運営していきたいと思います
これ以上何かりりいさんに対してしなきゃいけない事って、なんだったんですか？りりいさん。
982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/26 21:43 ID:8DFM+r9X
>>975
私は工業用において、合成洗剤の必要性やその優位さを認めています。
また、石けんは、概して合成洗剤よりも毒性が低いと評価しているのです。
環境に対する毒性や人体に対する毒性が合成洗剤より低い、と言っているので、
別に石けんを使えば何でも解決するとは思っていません。
http://www.tcat.ne.jp/~domiki/notice.htm
↑このページの真ん中あたりに私の合成洗剤に対する考えや石けんに
対する考えが書いてあります。
また、今回の先生との問題は、一応私個人に対する誹謗中傷です。
ただ、通告書の中に誤飲や柳沢博士をめぐる解釈とかが登場していますから、
それらもまた蒸し返す感じですね。
あと、私、前から言っているし、min.さんにも言いましたが、
大矢先生の主張の全部が間違っているなんて思っていませんよ。
「石けんも無害ではない」なんて全くその通りで、
よく言ってくれた、と思っています。
ただ、誤飲発言と合成洗剤問題の出発点はあれは根拠が確認できない
限り引けない重要問題でした。
私は工業用において、合成洗剤の必要性やその優位さを認めています。
また、石けんは、概して合成洗剤よりも毒性が低いと評価しているのです。
環境に対する毒性や人体に対する毒性が合成洗剤より低い、と言っているので、
別に石けんを使えば何でも解決するとは思っていません。
http://www.tcat.ne.jp/~domiki/notice.htm
↑このページの真ん中あたりに私の合成洗剤に対する考えや石けんに
対する考えが書いてあります。
また、今回の先生との問題は、一応私個人に対する誹謗中傷です。
ただ、通告書の中に誤飲や柳沢博士をめぐる解釈とかが登場していますから、
それらもまた蒸し返す感じですね。
あと、私、前から言っているし、min.さんにも言いましたが、
大矢先生の主張の全部が間違っているなんて思っていませんよ。
「石けんも無害ではない」なんて全くその通りで、
よく言ってくれた、と思っています。
ただ、誤飲発言と合成洗剤問題の出発点はあれは根拠が確認できない
限り引けない重要問題でした。
983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/26 21:51 ID:8DFM+r9X
http://www.tcat.ne.jp/~domiki/bbs4.htm
>>981↑です。先生はオナニー発言を擁護しての削除だったのです。
また、個人的に私にくれたメールでは、「中傷されて当たり前」の内容でした。
先生が削除された理由は私に対する反省からではないです。
ですから、わからなければの気持ちで気付かれるまで執拗に中傷を繰り返す結果と
なったのです。
あの時点で私に対する反省の気持ちがあれば、「洗浄と洗剤の掲示板」が私への
誹謗中傷で埋まるような時期があるはずないですよ。
>これ以上何かりりいさんに対してしなきゃいけない事って、なんだったんですか？
>りりいさん。
>>981↑です。先生はオナニー発言を擁護しての削除だったのです。
また、個人的に私にくれたメールでは、「中傷されて当たり前」の内容でした。
先生が削除された理由は私に対する反省からではないです。
ですから、わからなければの気持ちで気付かれるまで執拗に中傷を繰り返す結果と
なったのです。
あの時点で私に対する反省の気持ちがあれば、「洗浄と洗剤の掲示板」が私への
誹謗中傷で埋まるような時期があるはずないですよ。
>これ以上何かりりいさんに対してしなきゃいけない事って、なんだったんですか？
>りりいさん。
984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/26 21:58 ID:8DFM+r9X
あと、セクハラ他の中傷発言を直接大矢さんに削除して欲しいと
頼んだ時も、確かなかなか削除してくれなくて、
それで仕方なくてＨＰ運営委員長に頼んだという経緯だったと思います。
それらの大矢さんとのメールもあります。裁判で提出できます。
私は一生懸命努力したです。その時その時、話し合えば分かり合えると
思って努力したです。しかしいつも馬鹿にされたです。
頼んだ時も、確かなかなか削除してくれなくて、
それで仕方なくてＨＰ運営委員長に頼んだという経緯だったと思います。
それらの大矢さんとのメールもあります。裁判で提出できます。
私は一生懸命努力したです。その時その時、話し合えば分かり合えると
思って努力したです。しかしいつも馬鹿にされたです。
985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/26 22:25 ID:8DFM+r9X
あと、セクハラ擁護発言を削除した？ようですが、そういうのも
全て私がこの自宅のパソコンから見れないところでの削除です。
つまり、私に対する反省から削除したのではないのです。
他人の自分に対する評価を気にして削除したわけです。
だから、私が見れようが見れまいがそんなのは無関係なんです。
あの発言は小野寺に対して悪かったと思おう気持ちがあったなら、
せめて私が見れるところ（掲示板の入り口とか）で訂正してくれればその
気持ちは伝わったです。
全て私がこの自宅のパソコンから見れないところでの削除です。
つまり、私に対する反省から削除したのではないのです。
他人の自分に対する評価を気にして削除したわけです。
だから、私が見れようが見れまいがそんなのは無関係なんです。
あの発言は小野寺に対して悪かったと思おう気持ちがあったなら、
せめて私が見れるところ（掲示板の入り口とか）で訂正してくれればその
気持ちは伝わったです。
986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/26 22:26 ID:UG+Xl8Eh
りりぃさん、一人では頭の整理ができないから、
２ちゃんねらに手伝ってもらってるのね。
裁判の準備ができて良かったね。
２ちゃんねらに手伝ってもらってるのね。
裁判の準備ができて良かったね。
987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/26 22:38 ID:8DFM+r9X
そうです。問題が長期化してしまったので、
いろいろ整理してまとめる仕事がまた要求されています。
ただ分からないのは６月のあの時点で終息していたりりぃ問題が
新・農薬掲示板と２ｃｈのmin.さんが立てたスレとでなぜ爆発しなければ
ならなかったか、です。
たぶん、先生は前から学会で発表すると言っていたので、
掲示板に書かないだけで、ずっと燻っていたのですね。あと、２ｃｈを見ていた
ということで。ただ、２ｃｈで発生した問題は２ｃｈでケリをつけるのが原則です。
それを公私混同して大学の掲示板を私物化して私怨を晴らそうとしたのは拙かったです。
いろいろ整理してまとめる仕事がまた要求されています。
ただ分からないのは６月のあの時点で終息していたりりぃ問題が
新・農薬掲示板と２ｃｈのmin.さんが立てたスレとでなぜ爆発しなければ
ならなかったか、です。
たぶん、先生は前から学会で発表すると言っていたので、
掲示板に書かないだけで、ずっと燻っていたのですね。あと、２ｃｈを見ていた
ということで。ただ、２ｃｈで発生した問題は２ｃｈでケリをつけるのが原則です。
それを公私混同して大学の掲示板を私物化して私怨を晴らそうとしたのは拙かったです。
988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/26 22:47 ID:7xcUsY67
>私は一生懸命努力したです。その時その時、話し合えば分かり合えると
>思って努力したです。しかしいつも馬鹿にされたです。
真実の心情の吐露？ 感じいった。
>私に対する反省
>私に対する反省
なるほど。
>たまらなく嫌なんですよ！合成洗剤擁護のために人の命にもかかわる、
>もしくは死なないまでも重大な事故になりかねないことを無責任に書き
>込んだり、言ったりする奴らが！
そんなに嫌悪感じるほどのことかねえ。問題が合成洗剤でなくてもよかった
ようにも見えるよ。
自動車は？ 年間1万人も死ぬだろ。工場の煤煙は？ ドラッグは？
>思って努力したです。しかしいつも馬鹿にされたです。
真実の心情の吐露？ 感じいった。
>私に対する反省
>私に対する反省
なるほど。
>たまらなく嫌なんですよ！合成洗剤擁護のために人の命にもかかわる、
>もしくは死なないまでも重大な事故になりかねないことを無責任に書き
>込んだり、言ったりする奴らが！
そんなに嫌悪感じるほどのことかねえ。問題が合成洗剤でなくてもよかった
ようにも見えるよ。
自動車は？ 年間1万人も死ぬだろ。工場の煤煙は？ ドラッグは？
989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/26 22:50 ID:pPdJCjJX
6月にはりりぃ問題が終息していた〜？
ここで毎日吠えまくってませんでしたか？
ここで毎日吠えまくってませんでしたか？
990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/26 22:51 ID:9An5+aEe
981です。レスありがとうございます。
＞あと、セクハラ他の中傷発言を直接大矢さんに削除して欲しいと
＞頼んだ時も、確かなかなか削除してくれなくて、
＞それで仕方なくてＨＰ運営委員長に頼んだという経緯だったと思います。
そうですね、その件に関しては、大矢先生のＨＰ管理者としてとしての非はあったと思います。
＞ただ分からないのは６月のあの時点で終息していたりりぃ問題が
＞新・農薬掲示板と２ｃｈのmin.さんが立てたスレとでなぜ爆発しなければ
＞ならなかったか、です。
この辺は、979-985のセクハラ問題とはまた別の騒動なんですよね？
（もちろん大元の原因はそのセクハラ発言にあるわけですが）
なぜ、一度終わった問題がむしかえされたか。
これについての掲示板のログや、それにまつわるメールの記録はありますか？
マイページに掲載しているならば、お手数ですがその部分を教えていただけないでしょうか、りりいさん。
＞あと、セクハラ他の中傷発言を直接大矢さんに削除して欲しいと
＞頼んだ時も、確かなかなか削除してくれなくて、
＞それで仕方なくてＨＰ運営委員長に頼んだという経緯だったと思います。
そうですね、その件に関しては、大矢先生のＨＰ管理者としてとしての非はあったと思います。
＞ただ分からないのは６月のあの時点で終息していたりりぃ問題が
＞新・農薬掲示板と２ｃｈのmin.さんが立てたスレとでなぜ爆発しなければ
＞ならなかったか、です。
この辺は、979-985のセクハラ問題とはまた別の騒動なんですよね？
（もちろん大元の原因はそのセクハラ発言にあるわけですが）
なぜ、一度終わった問題がむしかえされたか。
これについての掲示板のログや、それにまつわるメールの記録はありますか？
マイページに掲載しているならば、お手数ですがその部分を教えていただけないでしょうか、りりいさん。
991 ：名無しさん＠お腹いっぱい：01/10/26 22:59 ID:sKZnOjh5
＞ただ分からないのは６月のあの時点で終息していたりりぃ問題が
＞新・農薬掲示板と２ｃｈのmin.さんが立てたスレとでなぜ爆発しなければ
＞ならなかったか、です。
２ちゃんねらーがずーっとウォッチしてたからでしょ。それだけ。
大矢氏も２ちゃんねらーだ→だから大矢氏も農薬掲示板、minスレをウォッチしていた
という論理展開するなよ。頭いたくなるから。
いつものことだけど１０００レスに近づくと、りりぃさんのレスが加速するね。
次スレも期待してます。
＞新・農薬掲示板と２ｃｈのmin.さんが立てたスレとでなぜ爆発しなければ
＞ならなかったか、です。
２ちゃんねらーがずーっとウォッチしてたからでしょ。それだけ。
大矢氏も２ちゃんねらーだ→だから大矢氏も農薬掲示板、minスレをウォッチしていた
という論理展開するなよ。頭いたくなるから。
いつものことだけど１０００レスに近づくと、りりぃさんのレスが加速するね。
次スレも期待してます。
992 ：名無しさん＠お腹いっぱい：01/10/26 23:07 ID:fQgrJTRB
久しぶりに来たけど、相変わらず皆さん、お疲れ様です。
りりぃたんに、ストーカー防止法が適用され、
「大矢氏に対する書き込みや口外を一切禁止する」
等の判決が下されることを期待してます。色々な意味で。
大矢氏が自分の要求どおりにすべきという妄想も大概にしたほうが良いでしょう。
通告書を受け取った後も、通告書に記されたココにて書き込みを繰り返されている以上、裁判での心象が悪くなること請け合いです。
意見は「弁護士を通せ」と言われているのでは？？？
ひょっとして、裁判→有罪の経緯をネタに本でも出そうとしてるのかな？
りりぃたんに、ストーカー防止法が適用され、
「大矢氏に対する書き込みや口外を一切禁止する」
等の判決が下されることを期待してます。色々な意味で。
大矢氏が自分の要求どおりにすべきという妄想も大概にしたほうが良いでしょう。
通告書を受け取った後も、通告書に記されたココにて書き込みを繰り返されている以上、裁判での心象が悪くなること請け合いです。
意見は「弁護士を通せ」と言われているのでは？？？
ひょっとして、裁判→有罪の経緯をネタに本でも出そうとしてるのかな？
993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/26 23:33 ID:E/a5/77r
＞私に対する反省
名セリフの予感・・・
名セリフの予感・・・
994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/26 23:39 ID:DSADm+bX
1000ｹﾞｯﾄ!!!
995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/26 23:40 ID:7XW1R4Z2
>987
＞ただ分からないのは６月のあの時点で終息していたりりぃ問題が
＞新・農薬掲示板と２ｃｈのmin.さんが立てたスレとでなぜ爆発しなければ
＞ならなかったか、です。
りりぃ問題？何が問題なのですか？
少なくとも２ｃｈでは、誰も「りりぃ問題」などというものが起こっているとは思ってません。
＞ただ分からないのは６月のあの時点で終息していたりりぃ問題が
＞新・農薬掲示板と２ｃｈのmin.さんが立てたスレとでなぜ爆発しなければ
＞ならなかったか、です。
りりぃ問題？何が問題なのですか？
少なくとも２ｃｈでは、誰も「りりぃ問題」などというものが起こっているとは思ってません。
996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/26 23:54 ID:8DFM+r9X
>>990
主に下の３つです。
http://www.tcat.ne.jp/~domiki/bbs1.htm
http://www.tcat.ne.jp/~domiki/bbs2.htm
http://www.tcat.ne.jp/~domiki/bbs3.htm
あと、↓のは、その６月以前の先生の発言です。
http://www.tcat.ne.jp/~domiki/wordsofoya.htm
学部長は次のようにメールで言っていますが
http://www.tcat.ne.jp/~domiki/syokoshibukawa.htm、私はこれは、
誤飲発言と同レベルの科学の問題、つまり、研究の問題とは思えません。
ただの中傷であり、研究からは逸脱しているものです。
ですから、「研究という名の誹謗中傷」と申しあげているのです。
主に下の３つです。
http://www.tcat.ne.jp/~domiki/bbs1.htm
http://www.tcat.ne.jp/~domiki/bbs2.htm
http://www.tcat.ne.jp/~domiki/bbs3.htm
あと、↓のは、その６月以前の先生の発言です。
http://www.tcat.ne.jp/~domiki/wordsofoya.htm
学部長は次のようにメールで言っていますが
http://www.tcat.ne.jp/~domiki/syokoshibukawa.htm、私はこれは、
誤飲発言と同レベルの科学の問題、つまり、研究の問題とは思えません。
ただの中傷であり、研究からは逸脱しているものです。
ですから、「研究という名の誹謗中傷」と申しあげているのです。
997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/26 23:56 ID:yvG86+54
１０００ｹﾞｯﾄ！！
998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/26 23:57 ID:8DFM+r9X
あと、大元の原因はセクハラではないです。
私が掲示板でした科学的な質問で先生が恥をかいたということです。
私があまりに文献を知りすぎて、普通の人が知らないような証拠を
先生に突きつけてしまったから、先生が答えに窮してしまったことです。
それが大元にあります。
私が掲示板でした科学的な質問で先生が恥をかいたということです。
私があまりに文献を知りすぎて、普通の人が知らないような証拠を
先生に突きつけてしまったから、先生が答えに窮してしまったことです。
それが大元にあります。
999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/26 23:59 ID:8DFM+r9X
でも必死で調べたり、運良く教えてくれる人に出会ったから、
偶々だったんです。最初からそれらの文献を知っていたら、たぶん
メールでこうですが、と問うたか、自分のＨＰでここがおかしいと
反論したと思います。掲示板には行かずに。
偶々だったんです。最初からそれらの文献を知っていたら、たぶん
メールでこうですが、と問うたか、自分のＨＰでここがおかしいと
反論したと思います。掲示板には行かずに。
1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/27 00:00 ID:2W7umLJA
ではお休みなさい。
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。