郵政非正規社員が郵便事業会社を提訴

http://www.youtube.com/watch?v=OewWKZl3OYA&feature=player_embedded

確かに遅刻はいかんよ・・・。でも、１０％以上の懲罰的な減給は法律違反ですわ。

使えん期間雇用社員なんて、給料下げられて当然。貰えるだけマシだろ。

遅刻1回で210円はやりすぎ。
まあそれでも大阪なら、俺がいるようなド田舎県のAランクより高かったりするんだろうな

今、大阪のA+は１４９０円です。甲地って言うんよ。
これに昔の接遇マナーで＋５円〜１０円ある。なんで、１４９０〜１５００って
ことだよ

たぶん、問題は遅刻じゃない。会社は、期間雇用の人件費を削減したくて、
したくて。

>>5
そうですよね。でもいらん正規はもっと切りたいでしょうに・・・・

あるある。

>>6
それは非現実的。

パワハラなんか日常茶飯事。
みんなで訴えたらおもしろいね。

あぼーん

高給取りの使えないじじい切った方がよっぽど人件費の削減に繋がるが

>>9
＞みんなで訴えたらおもしろいね。

そこなんですよ！郵政のあの横暴な態度に一矢報いるには「団結」しかないですよね
P.S.僕は組合員じゃありません(笑)

全国一斉非正規ストやったらおもしろいでしょうね(爆)

団結ガンバロー！！

あぼーん

＞＞6
「なべ○ら」の事かーーーー！
「なべ○ら」の事かーーーーーーーーーーー！！

うちの支店では人件費削減のため
９月で契約打ち切りが集配で数人いる
集団訴訟してくれないかな

>>16
それって、65才以上の人の事？

あぼーん

どうやっても期間雇用は会社に勝てない。諦めて早く辞めろ。

仮に裁判に勝ったとしても、
そのあと職場に居づらくない？

>>20
非正規で無理しているような職場か？

職場に残りたいというより、泣き寝入りしたら自らを使い捨てと認めてるみたいで嫌なんだろう
おっと 野暮は言いっこなしだぜ

期間雇用社員には勝ち目がないので、カレー食いながら、下記アドレスから用紙をダウンロードしないで、辛抱して組合に加入しよう。カレー大盛で食いながら。

とりあえずカレー食おうぜ。

いままで黒字でやってこれたのは安い賃金のメイトが大勢いたからだということを役員以下アホ社員どもが忘れているから困るよなｗ

>>25
仰る通りです

ってか配達夫に1400円以上とかおかしいだろ？
せいぜい1000円でいくらでもやるやついるんじゃねぇ？
1400円も払ってるのに、テレビで見たら、中卒のパーみたいな奴じゃん。

>>27
年収600万の正規も中卒のパーみたいなのいっぱいおるで

年収800万オーバーのパーな管理職もいっぱい

期間雇用社員なんか、全員、920円でいい。そんだけあげれば十分過ぎる。
所詮はバイト。バイトがえらそうな口たたくんじゃねーよ。

期間雇用をスキル評価するなんて、正社員様の時間のムダだよ。
全員時給800円の奴隷で統一すればいいじゃないか。

まあ、正規社員の給料も高すぎやわな。ヤマトより平均２００万多いらしいやん
ええとこ、５００万上限やろ。それなら９２０でもええわ。その変わり、誰も
来ないよな。バイトに(笑)。５００〜６００貰ってるんやったら
バイトが４００でもええやろ。

社員様は営業もろくに出来ないコミュ障害が多過ぎる

期間コヨーも、営業＆結婚しない奴…
いや、できない奴多すぎｗ
病気持ちか、ハゲか、デブか、コミュ障か、逆にやたらイキる奴しかおらんのか、バイトには。

バイト以下しか働けない屑社員はどうにもならんよな

バイトよりマシだろ。

バイトよりマシ
使えない社員の常套句

バイトとは待遇が違うからな。

あぼーん

仕事できるけどバイト、仕事できなくても社員。
どっちが勝ち組で、どっちが負け組だ？

自爆を大量に強要される社員が勝ち組だと思うのか？ｗ

平社員のノルマなんてバイトと大差ないから問題ないだろ

>>40
どっちも負け組。ここは日本郵政だぜ。

社員を負けと思うなら、バイト辞めろ。バイトも負けだ。社員目指しても負けだ。

>>34
いやいやそういった病疾は社員様に多く見られる傾向がございます。
腐った組織で高卒から純粋培養、もしくは民間で叩き潰されて中途採用された輩
どちらも結婚能力、コミュ能力が低く見受けられます

あぼーん

なんか知らんが1日中ゴミ撒いてる奴がいるなｗｗｗ

同一労働同一賃金が筋だ

本ちゃんの給料を下げ、メイトの時給を上げる
あたりまえの話だ

正社員の給与、待遇の向上を計り、期間雇用の人件費を削減する。
それが現実だ。

非正規の奴ほど、タバコ吸うんだよな
税金だけでも、社員と同じだけ払いたいのかｗ

あぼーん

タバコは社員でも普通に吸ってるだろ

時給の地域格差なんとかならんのか？
全国ほぼ同じ仕事してるのにあんまりだろ？

>>53
本社の偉い方々が一生懸命に考えて、頑張って計算して編み出した数字だ。黙って受け入れろ。

田舎と都会では物の数が違い過ぎるだろ

ちなみに甲地のA+は１４９０だけど乙地や柄地は？

期間中通配の誤配1回でスキルダウンのフィードバックきました。
スキルダウンの理由
・誤配する→基礎スキル：郵便物を丁寧に扱っていないに該当
　よって基礎スキル項目を満たしていないので、ランク別スキルもダウン
　A有→無で−210円

このフィードバック時に確認したこと。集配課長とのやり取り
　・課長：期間中1回でも誤配したら、過去を通してスキルを満たしていないと判定していた
　　　　　自分→過去2年間、半年間で1回以上誤配をしていたが下がっていない。
　　　　　課長→判定が誤り、事実が確認出来たら返納してもらうという返答
　　　　　自分→以前の集配課長からは短期間で複数回行わないよう指摘があった
　　　　　課長→前任課長の温情査定である
　・正社員も1回の誤配達で下がるのか（基本給与が上がらないのでなく下がるのか？）
　　　　　課長→下がると回答
　・期間雇用と同じように自給換算で10％以上下がるのか？
　　　　　課長→ルールに応じて間違いなく下がる！

というやりとりがありました。もちろん今後苦情申告等行いますが、
他の支店でも同様のやり取りがあるのでしょうか？


　

>>57
正に今その裁判じゃん！！
http://www.youtube.com/watch?v=OewWKZl3OYA&feature=player_embedded

てか、
気に入らなきゃ辞めればいいだけの話

他に行くとこないなら黙って従うしかないだろうよ、、

>>59
そうゆう簡単な問題じゃねーべ

>>57
裁判起こせ

ちなみに自分は4月に一度誤配したが基礎評価は付いた

>>57
厚生労働省　綜合労働相談コーナー

http://www.mhlw.go.jp/general/seido/chihou/kaiketu/soudan.html

ここに相談して内情を全部ぶちまけろ。法律に触れる場合には行政指導もしてくれることもあるらしい。

丁寧に扱っても誤配することはあるだろ人間なんだから
毀損なら丁寧に扱っていないとされても文句も言えんだろうけど
なにか、おかしな解釈だなそれは

>>55
物の数は無関係。多けりゃそれだけ多く雇うんだから、一人あたりの仕事量なんてそう変わらない。
時給の差はスタート時点の時給、最低基礎時給の差だよ。

何で田舎者が都会住と同じ給料が必要なんだよ
田舎なんて家賃は安いし、その辺の草食ってりゃ食費もかからないだろ

現場をぶっ壊せ！

>>65はただの差別主義者だな

>>65
食費に困ってるなら住所と名前書け。
その辺の草むしって送ってやるから。

>>65
鍋倉さん！乙です！

あぼーん

国鉄と同じ様に、腐った郵政は解体したほうがいい！

本社支社の使えないクズども湧きすぎw
IPでも晒すか？クズどもw
たたき台とかなんだあれwとっくにやっておくべきことしか書いてねえじゃんw

Ver.1 w

田舎は田舎で大変なんだよ。確かに物量は都会より少ないが、人数少ないから突発的な休みが誰か入ったらそのまんま減区になったり、営業の一人当たりの割り振りが半端ないことになったり。
人口２万人の町でかもめーる一人1000枚近くとか目標与えられたり…

あと冬は雪かきさせられたりな。笑

期間雇用社員撲滅運動

>>74

涙出た。

国鉄みたいに分割されて ＪＰ四国とかＪＰ西日本とかになればかっこいいのに 制服もそれぞれ違くて

今までのスキル評価による時給ＵＰは下げる事を考えてないよね
時給を１０パーセント以上上げるのは問題無いんだけど
下げるのは労働基準法違反になる　
これを知らない管理者が多かったんだと思う
外務のスキル評価のＡ無しとＡ有りの差が２００円って事は
このランクダウンは全て違法状態になる
よってＡランクだけ３段階に別けて
ランクによる時給差を１０パーセント未満にすれば今後の問題は解消する
現状は外務Ａあり評価５５０円外務Ａなし評価３５０円
自分が思う改正案
外務Ａ１＝５５０円　Ａ２＝４５０円　Ａ３＝３５０円
Ａあり評価５５０円→４５０円って悲しい手もあるけどね〜(T0T)
あと地域によってはＢありからＢ無しの降級も微妙に労動基準法違反になってる
以前事故起こしてＡありからＣ無しに落とされたって話あった様だけど
実際は思いっきり労働基準法違反だから労働基準監督署に相談すれば
さかのぼって差額賃金をふんだくれると思う
降級された人は声を上げるのは今だぞ　がんばれ！

>>78
ランクダウンに理由があれば可となる。
郵便事故、ご配達により会社になんらかの損害が発生していれば合法。
なんの理由も無く下げられたなら当然違法。

あぼーん

事業会社なんてクソみてーな会社だろ、働いたことがあるヤツなら
みんな知っている。俗にいうブラック企業だよ。

局会社の渉外の方がブラックじゃねえか？
毎日、契約契約と罵声浴びせられて…

あぼーん

向こうの主張としては
懲罰は時給-１０円

それとは別に「他のメイトに指導できる」×　→　ランクダウン
ってことなんでしょ

でもその主張って一般的に見たら通らなくね？
遅刻をしたから他のメイトに指導出来ないだろと言ってるみたいだけど
遅刻するのと業務に関連した指導が出来る事は別だと思うんだが。

今こそ一つになるときだべ

あぼーん

管理者の言い分は

お前は無断で遅刻したんだから、他のメイトに指導する資格なんて無いんだよ

って事らしい

指導できるとか苦情申告の項目はいくらでも難癖つけられるな

うちの班のA有りは他のメイトに指導なんかした事無いけど、○になってるし
結局は自爆してでもノルマ達成しつづけないと上にはあがれない

苦情申告ってどういうこと？
自分で解決できるかってこと？

全ての種類の郵便に精通して適切な対応が出来る事が条件らしい

そんな奴いないけど

証拠をある程度ため労基署にたれ込んで臨検になった場合、
管理者の某那須は壊滅、最低ランク

これ豆な

>>92
家族に営業させろ、さもなくば辞職願いを書くしかないという脅迫や、期日までカタログ販売の営業目標を達成しなければ
時給を下げざるしかないと脅され、仕方なく自爆したのだが、結局は時給を下げられる詐欺。
これって、逮捕されるレベルだと思う。
こんなのが減給や降格で済むのだろうか？

勝ち負けよりも、裁判を起こされたという結果が、管理者にとってのマイナスなんだよ。

管理者が普段どのような事をしているかを決定的に公にしらしめれる。

証拠となるものは弁護士に提出するんだな。

管理者には何を言われても話さないで、弁護士にだけ話すんだな。

その方が利口だ。

もし管理者や周りに話してしまうと嘘やもみ消しをしてくるだろう。

証拠となるものがあるならば、勝てるから。

>>93
何処の会社も能力や営業力で査定されてる
郵政だけ特別扱いは無いよな。
裁判もいいが微妙なさじ加減で負けそうだろ
自動車の営業マンがノルマ高すぎるって訴えてるのと
あまり変わらないし、社会的に批判を浴びるのも確実
キャピタリズムから脱しつしたいなら、今の社会
引きこもりしかないのか？生まれて来たのが間違いだった....

現状肯定派が出てきた。もっと改悪されたいの？
肯定していれば産業革命期の搾取労働にまで行ってしまうよ。

裁判起こしてくれて、郵政が負けて判例にもなれば、
これが歯止めになるからいいのに。

今回のは確実に訴えた方が勝つでしょ

９３へ
アタマ悪いなお前ｗ

完全な脅しなんだぞｗ

能力とかの話ではないんだってーの。

>>98
言われたからといって裁判を起こしても、言った言わないの争いになり、証拠が無ければ負ける。
以後、レコーダーを買って担当課長との会話は録音している。
おれは口が軽いので、毎日、〆の作業をしながら、ブツブツと脅迫を受け た事をぶちまけ、皆に言い触らしている。
それにより、おれがダニ野郎とか、薄汚いチンカス野郎と言うと皆は担当課長の事だとわかるという。
おれは口が軽いので、録音している事をぶちまけたら、それを担当課長にチクった奴がいる。
それにより、担当課長から、録音なんかしてたら、後でどうなるかわかっているんだろうなと脅迫されてしまった。
録音しているのにね。

その担当課長って馬鹿なの？

許可なくレコーダーを職場に持ち込んだ瑕疵で
相殺だな。

録音してたら、どうなるかわかってるんだろうな？と脅迫をされた日に、この事は上に報告しておくからなと言われたが、三週間経っても会社からの働き掛けが無い。
洗いざらいぶちまけるチャンスと狙っていたのだが、それを誰かが入れ知恵したようだ。

来期の雇用は継続？

>>101
脅迫や嫌がらせは一度や二度じゃなく、継続的に行われているので、担当課長は再び犯罪を犯す。
だからその備えにレコーダーの準備は当然であり、会社に有る防犯カメラと同様に防犯設備。
もし裁判を起こして、この防犯設備が証拠となった場合は防犯設備の費用もぶん取る事ができる。
使用目的も個人情報を盗むとかの犯罪ではなく、犯罪の記録を録る事であり、就業規則違反とは言えない。
また就業規則みたいな小さい決まり事よりも労働基準法・民法・刑法が優先される。

ぶっちゃけ個人情報を
盗むとかいうのは
そういった管理者側の
不利な内情を知られたく
ないからと思うぞ
郵政の許可ないと携帯
持ち込み禁止とか
ビニール袋に文房具入れて
持ち込んだらやめろとか
いう話を他の一般企業に
勤めてる人などに
話すとそれはやりすぎだ
とみんな言うぞ
裁判官ってのは自分が管理者の
立場だったらどう考えるか
という立場は、とらない
世間一般の常識と照らし
妥当でないと判断する傾向
が強いから、勝てないことも
ないと思うよ

>>105
個人の所持する携帯電話に撮影や録音する機能が有るかまで届け出書きをさせられる。
まるで犯罪が横行していて、犯罪の証拠をつかまれると困るから、押さえ込んでおこうかという、犯罪隠蔽みたいなものを感じる。

郵便局の課長なんてたいした権限ねーよ。局長くらいになって
初めて幹部クラスだ。課長は上から命令されたことをただ
やっているだけだ。恨まれたり責任を取らされるのはダイレクトに
課長だけどな

まあ無駄ではないよね

傍からみているだけじゃ分らんだろうが、実際に
働いてみると結構問題がある組織だぞ郵政は

>>104

窓口にある防犯設備と同じ、というなら
防犯設備の稼働していることを
公にしなきゃならんな。


てゆうか、女子休憩室あたりの盗聴用に
持ち込むんだろ？と言われるのがオチ

俺はゲイだからあり得ないって言えばイイダロウ

>>110
おれはゲイだ

郵便局で一番多い犯罪は郵便局強盗じゃなくて、実は
部内犯罪なんだよ。配達外務員が郵便物を隠匿していないか
調べるために定期的に抜き打ちで私物ロッカーの点検も
あるし、窓口業務担当や現金を扱う職員の手元を映す防犯カメラもある。
郵便局社畜は社員・バイト関係なく常に見張られながら
仕事をしているんだよ。

>>113いま郵便局内に監視カメラは無い
http://logsoku.com/thread/anchorage.2ch.net/bizplus/1270786146/
【郵政】32億円かけ監視カメラ撤去　郵便局内「士気失わせる」［10/04/09］

1 : やるっきゃ騎士φ ★ : 2010/04/09(金) 13:09:06 ID:??? [1回発言]
日本郵政が、全国約１万８千の郵便局内に設置された監視カメラを
約３２億円の費用をかけて撤去することが９日、分かった。
政府が柿沢未途衆院議員（みんなの党）の質問主意書に対する答弁書で
明らかにした。

答弁書は、監視カメラについて「労働の過剰監視につながり職員の士気を
失わせるなどの弊害があった」と異例の指摘。
撤去は「日本郵政の経営判断」で実施したと説明している。

監視カメラは、旧日本郵政公社時代の２００７年４月から防犯体制の
強化を目的に設置を開始。
カメラを含めた防犯対策全体で約７００億円の費用を使っていた。

郵便局の局長らが設置に反発しており、亀井静香郵政改革担当相が
郵政見直しを進める中で「（本社が）局長の動きを監視している」として
撤去を求めていた。

事業会社には監視カメラがあるけどな。
局会社もゼロになったわけじゃないっしょ。

うちの支店は現金管理機周辺をカメラで見張ってる
あとどこぞの支社で現金盗んだメイトが監視カメラに映っていて逮捕されたな

犯罪者予備軍扱いで仕事してりゃそりゃ殺伐とした
雰囲気になるわなｗｗ

裁判ってもうはじまったんかな？

始まってるけどこいつらの請求がショボ過ぎｗｗ
現状回復と慰謝料各500万位いかんかい
他の人に対する圧力になるからな

>>116
どこの支店？

>>114
監視カメラに
反発する意味がわからん
犯罪に手を染めない人なら
むしろ大歓迎のはず
やましいこと
やってるから反発する
と勘ぐられても仕方ないね

「週休二日程度」って条件の求人に応募したら
「勤務が週二日程度だった」何をいってるのかわからｎ

詐欺会社

2008年度の公務員による犯罪件数が一気に減ったんだよ。
何故かというと郵便事業会社が民営分社化されたから。
もともと公務員の中でも郵便局員による犯罪は多かったんだよ。
今回の懲罰的な減給とか労働関係からして犯罪が起きやすい
土壌があったんだろう。

確かにゆうメイトなんて普通の人間がなるものじゃないよな
奴等の犯罪の多さは異常だよ

>>125
おまえメイト落ちたんだろｗ

採用後10日たっても労働条件通知書とかなんももらえないんだけど

9月末の更新したくないんだけど更新の通知とかってあるの？

>>125
公平に言って、正社員の犯罪の多さも尋常ではないし、
着服、横領した額は、非正規とは比較にならん。

まかり通ってるだけで、犯罪に抵触する管理者による、バイトへの脅迫や嫌がらせは、郵便局ならどこでも有ると思う。
まかり通るのが普通に行われているのは、皆が無知で、自分が不当な境遇に有と思いながら、強者に迎合する奴隷根性を持
っているからだと推測する。
一番悪いのは、脅されれば自爆して済まして、モンスターを育ててきた奴らだ。

犯罪を起こすのはメイトだけじゃねーぞｗ　社員だって
負けず劣らず多いからね。

メイト場合は郵便物の遺棄や窃盗が多くて社員は横領が多い。
まぁ、郵便局の場合は犯罪が発覚しやすい仕組みになっているし、
職員同士がお互いを監視するシステムになっているから
だいたいは発覚するがな。

雇用詐欺、郵政！

雇用してもらっておいて、何が詐欺だｗ
おまえアホか>>131

僕は昨年郵便事業会社の期間社員いわゆる郵便配達のバイトしてたけど
創価の社員が多かった。労働組合になんで学会員がいるのか？そもそも
評価上げるし、年賀状のノルマ助けるよ！その変わり良い話し聞いてくれよ？
行った場所が運の尽き、数珠買わされたり公明党に選挙投票しろ〜しまいには
４人も家に押しかけられ、入信断ったら裏切ったからと嫌がらせされ、室長と
JP組合の幹部に相談したら、個人的な事なので自分で解決しなさい？さすがに
辞めたよｗｗｗ労基署に行ってもラチあかないし、あと社員の信者は共産党事務所にきた手紙に
唾はいてたのも見ました。

＞133
創○学会員は管理者問わず社員やバイトにも多い〜し見た目良い人だけど裏は悪魔だからね…でも見方によっては事業会社も長くないし、もし年が若ければ、資格持つとか、いい会社探すのが正解だよ…彼らの方こそ自分で基地外とは思ってないからね!?

>>133
その団体に所属している社員は
郵政選挙のときに、あれだけ小泉郵政改革を
推していたのに、今では公社に戻って欲しいとか
わけわからんこと言ってる奴おおい
たぶん盲目的に公○党に投票してるんだろうなw
選挙期になるとなにやら忙しそうだしw

AからCに管理者の経費削減って言う名目で下げられて今年の３月で３人辞めて
現場が大混乱したとこ知ってるぞ、自慢げに話してたしな
しかも下げた奴は経費削減の表彰もらって出世した

郵便犯罪、額の多さで言えば管理者や特定局長が桁違いにすごいんだがな

あぼーん

>>136
だからそういうのは明らかに法律違反でありコンプライアンス違反なんだから
支店名くらい書きなさいってｗ

>>119
弁護士に払う着手金ってのがあってだな
賠償請求額で決まるから安易に高額請求裁判すると
勝訴しても弁護士費用で足が出るぞ
それを知った上で提訴する人間を上手く言い包めて
高額裁判させる弁護士も居るけどな。。。
勝訴した場合に通常敗訴側が払うのは裁判に掛かった訴訟費用だ
弁護士に払う費用は別途自己負担が普通

>>133
＞数珠を買わされ
それはありません。基本的に御本尊も無料ですが、こちらは事務手数料として数千円程度いただく場合がございます。
あと聖教新聞の定期購読をお願いすることはありますが、為になる話を読んで人間的に成長して頂くための手段と御理解ください。
私共が会員を勧誘したり選挙に参加するのは皆さんが売りたくもない葉書を売らされるのと同じようなものですよ。

だから、あんまりいじめてやんなよ。
しまいにゃ泣きだすぞｗ

1度遅刻をしたくらいでここまでするような会社だぞ、世間一般でいえば
ブラック会社ってヤツだ。それくらいのことは分るだろ？
正社員は守られているから、なかなか無下にできないけどメイトは
使い捨てだから、いかようにもやられちゃうんだよ。

創価学会員の郵便屋さんって多いの?

>>142
結構居るんじゃないか？
自分の周りで宗教の話する人間は居ないなぁ
ちなみに自分は自己体験から神様やあの世は信じてるが
宗教は嫌いだ　新興宗教なんてもってのほかだ　
でも神社仏閣は厳かで好きだな　
時間があれば立ち寄って手を合わせるぞwww

>>78
あとね、経営状態が芳しく無い場合も例外だよん

>>139
相手が本気で戦いだしたら、屑メイトじゃ資金が底をつくね
まあその前に相手がランクの高い高尚な弁護士用意されると
グレードの低い弁護士は戦う前から逃げに入るけどね

>>145
ランクの高い高尚な弁護士？
郵政の言いなりの悪徳弁護士だろ？
過去の裁判でことごとく負け続けてる気がするが。。。

こういうのは正統な手続きで戦っちゃいけない
議員さんとかに働きかけないと

ヤクザとか？

＞133＞140
中立的な立場で、学会には友人いるが聖○新聞購読してくれと頼まれ断ったね…社員にいるけど酒飲むと共産党や日蓮宗の高僧の悪口言うのは場をしらけさせるし、周りは変な目で見るよ…スレ違いですまんが一言信仰はいいけど勧誘はよした方がwww神奈川某支店期間社員より

ヤクザなんか糞の役にも立たん
こないだも山口組組長が窃盗の現行犯で捕まってたろ？ｗ

ほんとは総務大臣あたりが動いてくれるといい

創価学会員の業務企画室長や課長さんなんかどうでしょうか？

＞151
＞149ですが学会の友人に聞いた話しですが支店長や室長にもいるらしいけど、信教の自由ですよ…しかし聖○新聞と共○党の赤○は俺から見て異様な新聞ですw
これは言論の自由！スレ違い再度すまんm(_ _)m

赤旗はいい新聞だとのｼﾞｬｰﾅﾘｽﾄ達の評価はあるよ。
赤旗は、日本の闇の部分を表面に晒すという役目があるから。
自民好きな人でも、評価する人は少なからずいるよ。
聖教がいいと言う評価は聞いたことがないね。
まぁ晒され方は赤旗を憎んでいるけど。 これからも、草の根運動は続けてほしいね。

＞153
勉強不足ですみませんm(_ _)m確かに過去に郵便事業会社の非常勤＝期間社員の過酷な職場の現状を赤○に記事はありましたね…小泉選挙の時にも郵政民営化反対してました公○党は自○と一心胴体でした…勝ち馬にのる公○党は良くないですね

つべの本人のインタビュー見たけど、外務のAアリで時給約1500円で手取り22ってのは実働7時間で超勤しまくりなのかな
メイトでも所得税と社保と年金引かれてるはずだから額面で24〜5ぐらいもらってる計算になりますよね
名札が白かったから契1ではないだろうし

>>155
初期の月給制は白＞名札
赤になったのは最近の採用から。

>>155
多分8ｈ雇用だと思うぞ

>>155
1,500×8＝12,000
12,000×21＝252,000
超勤なしで総支給がこれだけ。

>>158
それだと手取りにすると
引かれものがたくさんあるはずだから
手取り20万オーバーはありえないんじゃないかな？

期間雇用の控除項目って所得税と厚生年金と健康保険と雇用保険くらいだろ。
総支給が２５万なら、控除で引かれてもせいぜい４万程度でしょ。

>>160
総支給が２５万なら
所得税が25000円
厚生年金が約21300円
健康保険が約12300円
雇用保険が1500円
ですので、6万くらい引かれますｗ

そんなにひかれるのか…

マジで引かれ過ぎじゃね、税金怖いわ
自分は２２万円から３万ちょっと引かれて188000だった

ま、でも年末調整で戻ってきますから

俺も今回時給２００円下がった　理由は誤配開封が一回あったからだそうで　懲罰的減給は法律違反とは知らなかった　どこに抗議すべきか？　それとも受け入れるべきか？　

>>165
やり合う気があるなら、とりゃーず労基か法テラスにでも相談しとけ。
面倒なのが嫌なら泣き寝入りの方向で。

実際正社員でも
差し引き後だったら
ベテランメイトとそんなに
変わらない現実が…
代理とかなれば別だけどね

１６５です　労其に電話相談しました　誤配開封で賃金を下げるのは違法ではないんだと　もう終わりです

そりゃそうだよ
あんたのミスで客の信用失ったかもしれないんだし

遅刻１回で２００円ダウンなら違法かもしれないけど会社は損害受けてないし。むしろ欠勤時間になるので給料支払わなくて良いから会社にとってはプラス。

誤配だ遅刻だなんて理由は関係ないだろ
>>1の焦点は懲罰的に10%以上時給を減らした事なんだから

基本的に、「契約更新時に時給下げる」のだから違法ではない
契約期間内に１割を超えて減給処分されたわけじゃないでしょ
ただ、６カ月更新の事実上の継続雇用とみなされれば違法となる可能性がある

そこのところをよく理解しておくように

基本継続雇用なんだから違法じゃねーかｗ
おまえアホか

>>172
恥ずかしい奴だな。偉そうなこと言う前に、少しは勉強しろよ
期間雇用社員の労働条件通知書読んだことあるか？
「更新する場合がある」という文言になっているだろ

>>172>>173　ま、裁判の結果がどうなるかやわな。1回目は９／２２にあったみたいやで

更新といいながら、６か月毎に「退職」して「採用」ということ
しているからな。
「退職」「採用」を明確にするために、
社員証、ロッカーの鍵などの返却、貸出を
形式的でも徹底してやっていたとしても、
裁判では、実態は連続しているのだから継続と判定されると思われる。

>>166
労基は基本的に企業側の味方な
法テラスはまともな弁護士なんかいないぞ
示談手当しか貰えんからな

世間に疎すぎるぞ

>>176
逆だよ。労基法は、労働者の味方
労働絡みの裁判は、他の裁判に比べて、相当労働者側が有利
労基法が、使用者側に有利になる法律なら、管理者はもっと楽できるよ

>>177
それは労基の建前だよ
実際はブラック系常連のところなんかからはしょっちゅうクレームくるが
やんわり相手方企業に警告するだけだ。
大体、労基絡みの裁判なんて、労働組合やユニオンなどのバックアップがないと
裁判起こせないよ。裁判になると企業側は全力だすから。
管理者がどうこうってのは上層部にトラブルがあがるのを嫌うからであって
労基問題とは関係ない。

>>178
それホントかよ？！
インターネット上ではなんとでも
書けるからな
知り合いの女の子がブラックに
勤めていたけど、事実上、
会社の都合でクビにされた
ようなもんなのに、
本人の自己都合により退職に
もっていかれそうになった。
それで、会社から電話あったら
労基署に今相談しています
と言えとアドバイスしたら
途端に黒企業側が豹変して
会社の都合により、ということ
に変わったけどなw

>>178
左派系組合の工作員？
別に裁判なんて組合に入ってなくたって起こせるし、バックアップなんて不要
下手に、組合のバックアップなんてもらうと、後々運動に狩り出されて大変
組合は、労働者の利益より、組織の利益のために動く
だから、自分で弁護士に頼む方がいい
労働組合と、従軍慰安婦、戦争反対、原発反対がどう関係あるのかといつも思う

>>180
従軍慰安婦に関してはなんて言ってるんだ？
従軍慰安婦は日本軍がお金で雇った売春婦
で当時の法律では合法で、相当な給料を
もらっていたし、ついでにいえば南京大虐殺も
調べれば調べるほど不可解なことが多く
一部の人が被害者ゼロと言っている
のに賛同できる根拠がいくつもでてくる

スレタイくらい読めないのかと小一時間（ｒｙ

遅刻した期間雇用社員は処分されたの？

>>183
ここまで来て、なに寝ぼけているのかといいたい。

>>180
弁護士も高い金出して優秀な弁護士頼んだ方が勝つ場合が多い
こっちが二流三流弁護士頼んでもなかなか難しい
なにより時間が掛かる場合は訴訟費用がもたないでしょ

法テラスなんて和解じゃないと金にならないから問題外

>>180
あーほんとにそうだよね。
労働組合は労働関係だけやれといつも思うわ。

会社寄りの第二組合造れば？

ここ１年くらいの労基署は仕分けされるのが嫌で
片っ端から案件受けてるって聞いたが

>>187
意味がわからない

労基がまともに機能していればﾌﾞﾗｯｸ系の会社なんてこんなに増えないし
組合がまともに機能していればリストラ・派遣切り・飛び込み自殺なんてこんな増えない

JP組合新聞に北方領土四島一括返還活動云々が載ってた。
そんな活動する前にもっとすることがあるだろ、山ほど。

>>190
ブラック系の会社に入る奴は、労基署行かずに泣き寝入りする奴がほとんど
よっていつまでもブラック企業はブラック企業のまま

ゆうメイト個人で労基行くような人はもっといないよ
強いて言えば、メンヘルでここ以外働き口がないメイトぐらいだよ

ゆうメイトごときに年休あるのがわからん。他のとこより恵まれすぎ

１６５です　半年間三誤がなければまた時給はもとに戻すと言われました　ほんとでしようか？　

>>194
大手なら普通、バイトでも有給休暇は出るぞ

>>196
大手とか関係無く、労働基準法に定められた最低限の年次有休休暇を与えられているだけ。
会社はなんだかんだ理由をつけて付与された年次有休休暇を取る権利を使わせないけどね。
これも実際は詐欺みたいなもので、皆が皆年次有休休暇を使うと仕事が成り立たない。
本来必要な人員が揃っていないのだ。
使わないからと言って買い上げる形で金や現物をくれる訳でもない。

ユウメイトにも計画休の制度を与えるべきだ。

　
◆訃報

集配二輪での死亡事故が発生しました。

業務中の事故だそうです

心からご冥福をお祈りいたします。
　

>>199
どこで？

>>194
あの、郵政職域の人間が言うと「それはお前らが恵まれてるだけだ」って言われそうだけどあえて言うわ。
職場の空気なり上司の直接の圧力なりで年休を自動消滅させてる、この「民間の常識」が本来は好ましくないってだけだ。
民間の方が異常なんだよ。こういうと「民間の人は会社の為に頑張ってるからこうなってる」と思うかもしれないがね。
実際は声を上げてこなかった結果でしかない。うちの職場で旧日通出身の人はいつもこの休みが多く取れる事に感謝する事しきりだったよ。
世界的にはこんなのは「非常識」でしかない。年休取得率８割越えのフランスみたいになるべきとは言わんよ。
でも南アフリカや中国にさえ年休取得率で負けてる日本は明らかに先進国の水準じゃないでしょ。
そういや最近米国で日本企業の談合体質が摘発されたりもしてたな。
日本企業の考えが１００％正しい訳ではないって事ぐらいは知っておかないと今後益々正規・非正規問わず苦しくなっていくのに自分を守れんぞ。

有給なんて労働者の権利だろうが。条件満たしていれば誰でも貰えるんだよｗ取りたきゃ言えよ。んでパワハラ仕掛けて来たらレコーダーに録音しとけ。

>>202
同感。最終的に自己の権利を守りたい・行使したい、でもそこに弊害があるってのなら
その対策を打っておかないといけない。
それが出来ないなら文句自体言うべきではない。
今「ゆうメイト」って言葉自体が無い。
あるのは会社と６ヶ月なりの有期の労働契約を結んでる社員ってだけだ。
この長さの労働契約なら現行法上付与されるのは当たり前だ。

でも誰かが年休取ると
誰かが廃休しなければならない
現実がある…

>>204
そう思うなら勤務指定作る前に予定いれとけよ

普通の民間企業だとギリギリの人数で回していたりするので
有給は現実的に取れなかったりする。
冠婚葬祭とかでどうしてもの時だけ本部や他支店から応援がきたりするので
普段は取れない。
そんな状況下で権利だなんだとかほざく屑バイトがいたら
更新なんかしないで切るぜ
まあここは上手に頼めば取り放題なんだから超ぬるいよね

うちの支店は年休をこまめに消化していかなかったら、
逆に怒られるけどなー＾−＾；
繁忙期以外だったら　勤務指定表が出ていても普通にゆうメイトは
バンバン年休いれてるよｗ

>>206
その「普通」はあきらかに間違ってる、という話なんだけどね。

>>208
だから民間企業として成り立たない
近い将来債務超過でジエンドだよ

>>209
君が話の流れが読めないことだけはよくわかった。

>>206
年休を使った事が雇い止めの理由になるなんて脅威を与えながら働かせてたら、逮捕確実の犯罪だ。

>>211
だったらこの会社にバイトで一生しがみつけ
ちゃんと有給取れるぞ
まあ社員なら計年はいるからもっと計画的に休めるけどね

>>212
さすが馬鹿の返答レスだね！
まあ社労士として弁護士とつるんでアルバイトの側に立って争いに介入する事も有ると思うよ。
こんな立証し易いパワハラを繰り返す会社なんて、良い食い物だ。

社労士も食いっぱぐれる時代になに言ってんだか。

>>214
まあ、国家�V種しか合格できなかった業企の俺だって社労士合格したくらいだからな
もうすぐ郵政潰れるだろうけど、社労士で開業して食っていく自信ないわ

>>215
そこまでとったなら
さらに目指せよ
司法書士とか

カンブリヤ宮殿見てみろよｗｗｗ

クロネコには郵便局なんてクソみたいな所がかなう訳ないってwww

>>214
食い物にすると書いたが、気持ちは正義のためなのだ。
>>215
目的も無く資格を取るは時間の無駄だよ。
郵便局のパワハラの現状を見て、踏みにじられる人達の助けになりたいと思わないのか？

>>217
あの人たち退社のタイムカードを打ち込んでから
本業のサービス残業5時間が始まる
労基署に訴えれば見えない力（裏の社会）一身上の理由で退社
タリバン以下の社畜だからな。

まともに労基守ると負け組になるって事
ゆうメイトは世間知らずって事

>>216
社労士の立場は
使用者側に位置されているよ。
そもそも企業は会社の利益のために
社労士と契約するのであって、
労働者の権利の擁護のために存在するのではない。

>>216
簡単に言ってくれるけど、司法書士は専門学校で体験講義だけ受けたことあるけど無理と思ったわ。
社労士は講義がわかりやすかったので楽勝と思ったが、合格まで結構時間かかったわ

>>218
自分自身の身を守るため
それなりに自慢できる国家資格が欲しかったから

>>221
なことはない。労働者側に立つ社労士だっているし、使用者に法を順守させるのが仕事
（私はできてません。労二、課代のサビ残、見て見ぬふりしてますwww）

>まともに労基守ると負け組になるって事
ゆうメイトは世間知らずって事

郵便事業株式会社の株主誰かご存知？国が100％の株主。労働基準法は国の法律ですが。
労働基準法があるから社員の計画年休があるわけだ。

>>223
ゆうメイトは世間知らずかもしれないけど、怖いもの知らずでもあるからね。

今回の提訴もどうころんでも会社のマイナスにしかならない。
ITカーズ問題でバイク屋さんにも不満は溜まってるだろうし、ボーナスカットで
見切りをつけ始めた本務者も少なからずいる。
自分の身を守るため、資格取り始めている人も多いだろう。

>>223
労働基準法に計年なんて無いんだよ
だからゆうメイトは世間知らずって事。
単なるバカ

>>225
確かに労働基準法の規定にはない。
しかし、労働基準法に
労働基準法に労使協定により、有給を与える時期に関する定めをした場合は
５日を超える部分については計画付与することができる、とある。
ユウメイトにおいての、計画休の労使協定が締結されていないんだろう。

ただし、郵政の計画年休は、労基法の言う有給の計画取得とは違うんだよ
労基法の場合、一度決めたら労使双方とも日程の変更は不可
郵政の計画年休は、労使双方とも変更し放題
つまり労使で決めた約束事

労基法なんて公務員の為の法律。

>>228
労基法は、戦後すぐにできた、もともと工場労働者を想定した法律
だから、実態に合わなくなってきている部分も少なくないが

マジレスすると、公務員の場合、労基法は適用除外になるケースが
大半なわけだが（郵政の現業は民営化前から全面的に適用されていたが）
恥ずかしいから、もう少し勉強してから書き込もうな

>労働基準法に計年なんて無いんだよ
だからゆうメイトは世間知らずって事。
単なるバカ

労働基準法では年休は請求されたら認めなければいけないことになっている。
拒否できないことになっているから、それならば計画的に取ってもらったほうがいい
であろうということで計画年休を労使協定でやっているわけだ。

メイトには関係ない話しだけどな

>>229
一部だろ。
実質公務員もそれに準じてるから、同じ事じゃん。

民間（笑）が正しい！って思うなら民間（笑）で働いてりゃいいじゃん

>>232
労働基準法
一般職の国家公務員…適用除外
一般職の地方公務員…一部が適用されない

どちらにせよ、一般職の公務員の世界には、三六協定とか存在しない
（どういう意味かは分かる罠）

労働基準法が適用除外である以上
監督諸官庁の労働基準局に届け出るはずがないよね。

もとえ、監督官庁だ。

>>234
知識のひけらかしはいいから。

>>222
他の会社では社労士の資格もってると、資格手当みたいなのをもらえると
2chの社労士ｽﾚで書いてあったけど、


ここの会社では無いのかな、またその資格をもつことで評価されたりしないのかな？
まぁ期待してないけどさ。

>>180
ひとくちに弁護士って言うけど、弁護士なら誰でもって、言うわけにはいかないぞ。
労働法規に精通している弁護士をどうやって個人の力で探すんだ？
労働法規を全然わかってない弁護士より、社労士の方がよくわかってるよ。


そこは信用できる組合に頼るべき。

>>239
組合幹部乙

まあ、弁護士は、それぞれ専門分野あるからな
下町の弁護士事務所は、半分くらいの案件が債務整理らしいし
そういうところにお願いしても確かに難しい
ただ、同期のつながりが強いから、うまく頼めば、その方面専門の
弁護士を紹介してもらえるぞ
あとは、大手の弁護士事務所に行くとか。何十人も抱える事務所は
その中に、労働法規専門の弁護士がいたりする
イザというときのために、日頃から、調べておくことだな
まあ、私は、法曹界に親友がいるから全然困らないけど

>>240
君は法曹界に知り合いがいる割には君自身は法律に弱そうだし、その浅い認識では労働法規に精通している弁護士がかなり少ないのを知らないようだな。
君のつて程度で、どこまでそれが可能か怪しいもんだ。

それから君は国語力も欠いてるようだな、俺は｢信用できる組合に頼れ｣ と書いたんだ｢信用できない組合に頼れ｣とは書いてない。

ほぅ、そうかい。

信用できない組合は「某御用組合」をはじめ、いくらでもあるけど
信用できる組合なんて思い浮かばない

「労働組合」は、組合の方針や利益のために動くものであって、
必ずしも個人の意向と一致するとは限らない
仕方がないことだけど

何このスレ荒れすぎ

休みたければ休めばいいんだよ

部下に休みを取らせるのも仕事のうち

ただそれだけ

それができない上司は嫌われる

ただそれだけ

後々問題になった時には「忙しい」は理由にならない

それを認識し仕事をしているか（できているか）が問題

ただそれだけ

部下を思いやる気持ちが欠けている人間は

そのうち降格するか村八分にされ

干される

ただそれだけ

休むなと言っていた人間が

年末に休みをとった時には

批難が凄かったよ

そして気付け

>>242のダジャレに

>>243
一人で使用者(支店長)と交渉する場面を想像してこらんよ。
俺は使用者と交渉するときは誰か加勢してくれる人がいたら心強いし、楽だよ、それをしてくれるのがﾕﾆｵﾝだよ。
君の文章みていたら、使用者と一人で交渉できる精神力と弁舌さは無いように感じるんだ、依存性も強いしようだしね。
何でもかんでも、弁護士には頼めないよな、お互い安月給なんだし。

弁舌さってなんだよｗ
弁舌は何かをあらわす度合いなのか？

最近は不受理の有給休暇が多いよな。
大体さー、他セクションに仲良し仲間がいるからと言って、
土曜とかの人数の少ない日に、個人的感情で有給休暇を
認めてるって感じだよな！経理の課長さんよ！！！！

>>249
使用者に対し、自分の主張をし、議論ができるか？ と言う意味だったんだが…

あぼーん

>>251
言いたいことは理解できるが「弁舌さ」はねえだろｗ
とつっこんだわけよ。

組合費は払わないで、料理組合へ行こう

>>253
実際より相手が悪いかのように丸め込む事も可能だと思うよ。

数分の遅刻で減給なら
就業前から仕事を強要するのも減給だよな？

>>255
弁が立つ、とかならわかる。
「弁舌さ」という表現はないだろう、って突っ込んだわけで･･･
「弁舌」というのは行為そのものをあらわしてるわけで、
それに対して「さ」をつけるのはおかしいだろう

>>256
時間前着手は固く禁じてるところですが。

早番の時でも、始業3分くらい前まで課の中は代理席周辺以外は照明がなく、真っ暗ですｗｗ。

呪い死んで仕返しするしかない

大竹文雄氏

>非正規雇用を雇用の調整弁と位置づけ、その増加をデフレ下の労務費削減ツールとすることで、
>正社員の既得権――整理解雇規制と賃金――を守っていくという戦略に、経団連と連合の利害が一致したのです。
http://diamond.jp/articles/print/8098

竹中平蔵氏

>正規雇用と非正規雇用の区別をなくそうということです。現実問題として、正規雇用と非正規雇用の格差はひどいです。
>同じ仕事をしているのに、片や生産性よりもはるかに高い賃金をもらい、片や生産性より、それを補うためにはるかに低い賃金でやっている。
>このような格差は、ほうっておいてはいけません。ところが、これには労働組合が反対します。
>しかも、パートの人が保険に入るのに対して経営者も反対します。経営者はやはり自らの改革をすべきです。
http://www.genron-npo.net/politics/genre/generaltheory/post-174.html

【竹中平蔵】"日本版オランダ革命"に取り組め
http://www.youtube.com/watch?v=K6V6gcI4x8g

八代尚宏氏

>　最後に、日本の労働市場を小沢一郎さんの言葉を借りれば普通の労働市場に変えていくということで、
>普通の労働市場とは同一労働同一賃金のことである。よく私が同一労働同一賃金と言うと、
>経団連から左翼みたいなことを言うなと怒られるが、別にこれは左翼の論理ではなく、経済学の原則である。
>市場が競争的であれば自然にそうなるわけで、今大企業と中小企業および職種の間で大きな格差があるのは、
>それだけ労働市場が規制されていて競争が働いていないからであり、その制約を取り除けば自然とそうなるはずである。
http://www.jacd.jp/news/column/100513_post-49.html

諸悪の根元は、解雇規制にある。

昭和50年。最高裁判所は、「使用者の解雇権の行使も、それが客観的に合理的な理由を欠き社会通念上相当として是認することができない場合には、
権利の濫用として無効になると解するのが相当である。」とした。これは、近年、労働契約法に取り入れられて立法化されたが、
この解雇権濫用法理によって、実務上、会社は、とにかく解雇ができない。絶対できないということもないのだが、かなり難しい。
私たちも、会社側の相談を受ける場合、解雇しても裁判では相当な確率で負けちゃうことを説明して、解雇以外の方策を採るようにお願いすることが多い。
会社としては、解雇できないとなると、正社員を雇えないということになり、雇用調整のため、契約社員や派遣やアルバイトを活用することになる。
結果、ハイリターンを得られる正社員の地位は安泰で、それに対し、ローリターンの非正規雇用者は雇用の調整弁として、吹けば飛ぶような立場にならざるを得ない。
（中略）
そんな閉塞して硬直した「身分社会」を打破する方法は、実は簡単。解雇を自由にすればよい。そうでなくても、解雇規制を緩めなければダメだ。
会社も、解雇が自由であれば安心して人を雇えるし、有能で意欲のある労働者なら仮に解雇されても別の会社が雇う。だって、
もしミスマッチが生じても直ぐに解雇できるんだから。腕一本で高報酬を求めて会社を渡り歩いていくハイリスク・ハイリターンな生き方もあり得るだろう。
雇用機会が増えるので、一時的に退職して、しばらくしてから、再び正社員として働くというような生き方だって今より現実的だ。
他方、そのような度量はないけど、コツコツとローリスク・ローリターンな人生を選択する人だっていてもいい。

ローリスク・ハイリターンの悦楽　宮本督弁護士
http://www.nakashimalaw.com/essay/miyamoto/0912.html

なんだかな〜〜

書き込んでて悲しくなる奴、多いな

なんだかんだ言っても結局は郵便屋、退社して生き抜く
能力も度胸もない、出来る夢を妄想するだけの郵便屋。

退職してから言えw

表現の自由

亀井久興
「こんな大きな企業体で、これだけ非正規社員使ってるところはありませんよ
　約半分は非正規ですから。20万人超えてるんですよ、非正規社員が。
　そういう人たちは、きわめて苦しい生活を強いられてるんですよ」
竹中平蔵
「非正規社員が多いのは、正規社員の給料が高すぎるからなんですよ」
http://www.youtube.com/watch?v=91eUUU6RiYI

嫌な目に合わされた仕返しを徹底的にしてやりたい

やられたらやりかえす
倍返し

言われたら言い返す
オウム返し

時給性期間雇用社員

アクリフーズ農薬混入事件の犯人と同じ品質だな。

待遇を不服として、毒を入れるかわりに、郵便を捨ててはいけないぞ！
ｂy無能 管理者、御用組合幹部。

ゆうパックの局内紛失が増えるのがわかる。

そう言う事

クズどもがいるってことだな

�@クズはクズを呼ぶ

�Aクズに交わればクズになる

�Bクズの中のクズ

仲間はずれはどれでしょう？

age

クズ達

https://www.youtube.com/watch?v=AEC75LV07nw&feature=youtube_gdata_player

いやいや、過激にやらんと、今の郵政はダメだよ。

アベノミクスで搾取。くやしいのう。
http://www.youtube.com/watch?v=vK7WxjlTdxU
金曜日じゃけぇ、カキフライ力レーを食いながら脱退届用紙をダウンロード《右側部分を切り離さんで》記入してＪＰ労組の本部（東京）へ郵送する事を推進するんじゃ！！
ダウンロードするアドレスとＪＰ労組本部の住所は「江戸川平井郵便局　ブラック企業」でググると出て来るけぇの。

部長がばかすぎる

【究極】日本人男性３万人が選んだ最高の「おっぱい」とは？【興奮】
https://www.youtube.com/watch?v=kDfbXZZ15s4

さっそく自爆だ、ちきしょう。年賀状なんかやめてしまえ。
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