「郵政」３年で民営化…首相、総裁選で公約へ
1 ：〒□□□-□□□□：
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2ゲット
3 ：〒□□□-□□□□：03/07/08 22:58 ID:5s2URnX/
経済政策は公約無しかい・・・
あぼーん
5 ：〒□□□-□□□□：03/07/08 23:05 ID:1ZvzkPYb
改革を必要とする背景を語らないよな、このオヤジは
好きにさせてやれ・・・
7 ： ：03/07/09 00:53 ID:HXLXLKvt
独裁者の思い通りにされてたまるか
野中広務先生マンセー
野中広務先生マンセー
どうでもいい公約ばかりだな・・・
9 ：〒□□□-□□□□：03/07/09 01:14 ID:ze47PzNX
最近、郵政民営化より
経済立て直しをどうするの？と心底思う、、、
結局、このおっさんは今まで何かしたんだろうか？
経済立て直しをどうするの？と心底思う、、、
結局、このおっさんは今まで何かしたんだろうか？
>3
経済に関しては、どんなことも口に出来ないって。日本円が存続するかすら怪しいのに（ｗ
経済音痴総理の面目躍如ですね、時眠党葬祭選。
日本版ヒトラー（只の馬鹿首相）はどこへ逝く～
経済に関しては、どんなことも口に出来ないって。日本円が存続するかすら怪しいのに（ｗ
経済音痴総理の面目躍如ですね、時眠党葬祭選。
日本版ヒトラー（只の馬鹿首相）はどこへ逝く～
11 ：〒□□□-□□□□：03/07/09 04:11 ID:iW0D7Icv
ついに念願の民営化かあ。
12 ：〒□□□-□□□□：03/07/09 04:25 ID:FfoMTBsa
民営化しちまえばいいんだよ、いっそのこと。そしたら日本経済も少しは変わるさ、ほんの一時ね。（藁
あぼーん
14 ：〒□□□-□□□□：03/07/09 04:40 ID:iW0D7Icv
世界の流れ。民営化。
15 ：〒□□□-□□□□：03/07/09 06:35 ID:VXci1Bcd
民営化してもこの腐った組織は変わらないだろうな…
16 ：〒□□□-□□□□：03/07/09 06:53 ID:smMd8fex
あぼーん
18 ：〒□□□-□□□□：03/07/09 07:48 ID:niazlrXL
郵政民営化で失業率を減らせるのかよ。
完全失業者、３８０万。若年フリーター、４００万。
小泉・竹中路線で悪くなる一方じゃんけ。
そのくせ、イラク侵略に自衛隊、１０００人も派兵。軍事にはジャブジャブ
カネ使う。
北朝鮮危機をデッチ上げて、
イージス艦にミサイルを買う、パトリオット、トマホーク、・・・・
調子に乗るな！バカ石破！
社会保障は減らす、大衆増税・・・その小泉がなんでこんなに支持率が
高いのか。
完全失業者、３８０万。若年フリーター、４００万。
小泉・竹中路線で悪くなる一方じゃんけ。
そのくせ、イラク侵略に自衛隊、１０００人も派兵。軍事にはジャブジャブ
カネ使う。
北朝鮮危機をデッチ上げて、
イージス艦にミサイルを買う、パトリオット、トマホーク、・・・・
調子に乗るな！バカ石破！
社会保障は減らす、大衆増税・・・その小泉がなんでこんなに支持率が
高いのか。
まだ民営化が決まったわけではないけど、公社の後はいずれ民間になるよね
20 ： ：03/07/09 08:09 ID:eGYA3cna
小泉の藁人形でも作りたい
民営化されても困るのは管理職と天下りの連中だけだろよ。
あぼーん
23 ：〒□□□-□□□□：03/07/09 11:37 ID:JgPeSLTx
民営化で郵便職員の居場所はもはやないな
全部バイト化だな
全部バイト化だな
24 ：〒□□□-□□□□：03/07/09 12:40 ID:jWs5UorA
25 ：〒□□□-□□□□：03/07/09 12:58 ID:jWs5UorA
>>21
のんびりしたこと言わないでほしい。
全員がダメになる。銀行やゼネコンと同じだ。
３０年続く企業は無くなると言われている。
これからはもっと早くなるよ。５年先が判らなくなった。
５年先に郵政はどういう名前になっているだろう。
まあ企業も個人と同じでなにか特別のスキル持ってないと生き残れない。
ＮＴＴやＪＲが無くなったら困るが、郵政無くなっても痛くも痒くもない。
のんびりしたこと言わないでほしい。
全員がダメになる。銀行やゼネコンと同じだ。
３０年続く企業は無くなると言われている。
これからはもっと早くなるよ。５年先が判らなくなった。
５年先に郵政はどういう名前になっているだろう。
まあ企業も個人と同じでなにか特別のスキル持ってないと生き残れない。
ＮＴＴやＪＲが無くなったら困るが、郵政無くなっても痛くも痒くもない。
26 ：〒□□□-□□□□：03/07/09 13:22 ID:iW0D7Icv
改革をしたら、一時的に景気が落ち込むってのはあらかじめ言われてたことだからねえ。
失業率悪化はむしろ当たり前の現象。
今更それを持ち出して叩くのはどうかと。
むしろ、改革の速度が緩慢で、痛みが長引くことがなければいいですね。
失業率悪化はむしろ当たり前の現象。
今更それを持ち出して叩くのはどうかと。
むしろ、改革の速度が緩慢で、痛みが長引くことがなければいいですね。
27 ：〒□□□-□□□□：03/07/09 13:40 ID:863CKbYm
>>24
国民は郵政のことなど眼中にありません。
国民は郵政のことなど眼中にありません。
>>26
まぁ、改革する以前に３年も持たねーだろうけどな＜小泉独裁無能政権
小泉の次の首相が可哀想だなぁ。
>>27
アフォな国民は、郵政に違法行為・無理難題を強要します。
窓口を見てるとつくづくそう思う・・・・・・
まぁ、改革する以前に３年も持たねーだろうけどな＜小泉独裁無能政権
小泉の次の首相が可哀想だなぁ。
>>27
アフォな国民は、郵政に違法行為・無理難題を強要します。
窓口を見てるとつくづくそう思う・・・・・・
29 ：〒□□□-□□□□：03/07/09 14:42 ID:jWs5UorA
民主は高速道路無料化を出すと言っている。
郵政踏んだり、けったりですね。
高速道路建設には郵貯使ってんでしょう。集めたお金何に使ったらいいか判らん
もんだから、これ使うの郵政官僚と属議員、なんの抵抗感も感じていないと言いますね。
人の金だもんね。とにかく使ちゃえと言うことだろうな。
ほんとにこれからの日本どうなるの。
郵政踏んだり、けったりですね。
高速道路建設には郵貯使ってんでしょう。集めたお金何に使ったらいいか判らん
もんだから、これ使うの郵政官僚と属議員、なんの抵抗感も感じていないと言いますね。
人の金だもんね。とにかく使ちゃえと言うことだろうな。
ほんとにこれからの日本どうなるの。
30 ：〒□□□-□□□□：03/07/09 15:00 ID:iW0D7Icv
郵貯の損失は結局、国民の負担で賄われる訳ですが・・・。
あぼーん
32 ：〒□□□-□□□□：03/07/09 15:30 ID:xErBbWYI
民営化は別にいいけど、郵政関係以外の人にとやかく言われると腹立つ。
小泉孝太郎は好きだけど・・・
小泉孝太郎は好きだけど・・・
33 ：〒□□□-□□□□：03/07/09 15:53 ID:sqSBxsV9
つ い に 小 泉 の 時 代 か ぁ
ｼｮﾎﾞｰﾝ｡｡｡
ｼｮﾎﾞｰﾝ｡｡｡
34 ：〒□□□-□□□□：03/07/09 18:33 ID:Ab6JZlGZ
民営化したら 国鉄みたいに他の公務員に脱出できるんじゃないの？
35 ：〒□□□-□□□□：03/07/09 18:58 ID:jpRXxO/T
>>32の一行目に同意。
36 ：〒□□□-□□□□：03/07/09 19:16 ID:A3rnNWed
37 ：〒□□□-□□□□：03/07/09 20:47 ID:qAzB+N5/
38 ：〒□□□-□□□□：03/07/09 20:59 ID:niazlrXL
国鉄、累積債務２７兆円とか言ってたよな。あんなのが、民営化したから
消えて無くなったわけじゃないんだろ？
国民の負債として、しっかり残ってんだろ？民営化の、どこが、
めでたいのか分からんよ。
消えて無くなったわけじゃないんだろ？
国民の負債として、しっかり残ってんだろ？民営化の、どこが、
めでたいのか分からんよ。
39 ： ：03/07/09 21:04 ID:vN/pn8wQ
40 ：〒□□□-□□□□：03/07/09 21:09 ID:PTzGOk4m
41 ：〒□□□-□□□□：03/07/09 21:13 ID:863CKbYm
>>40
垂れ流してる郵便貯金の補填を国民から集めた税金で補填するんだよ。これから。
郵政は経営がめちゃくちゃだから、民営化すべきなんだよ。
赤字は出していないなんて馬鹿なことは言うなよ。
数字上は赤になってはいないが、融資は返ってこない。
第二の予算なんて言って使ってるわけだからな。
実質まっかだ。
垂れ流してる郵便貯金の補填を国民から集めた税金で補填するんだよ。これから。
郵政は経営がめちゃくちゃだから、民営化すべきなんだよ。
赤字は出していないなんて馬鹿なことは言うなよ。
数字上は赤になってはいないが、融資は返ってこない。
第二の予算なんて言って使ってるわけだからな。
実質まっかだ。
43 ：〒□□□-□□□□：03/07/09 21:23 ID:niazlrXL
郵政の民営化なんて、そんなにインパクトないだろ。
もう、陳腐化してんのじゃないの？
中曽根が力を入れたのは、政治目的が大きかったのではないの・・
国労・総評の解体だろ。
郵政民営化で困るのは、政治的には、自民党だろ。
社会党・護憲勢力の物質的基盤であった国労・総評の解体の結果として、
昨今の有事法制・・イラク侵略戦争への派兵・・憲法改悪・・徴兵制
とつながるわけだ。
>>39
オイッ！クソガキ！
民営化で喜んでるのは、小泉と中曽根と、安物のヒトラー石原慎太郎
だけやんけ。
もう、陳腐化してんのじゃないの？
中曽根が力を入れたのは、政治目的が大きかったのではないの・・
国労・総評の解体だろ。
郵政民営化で困るのは、政治的には、自民党だろ。
社会党・護憲勢力の物質的基盤であった国労・総評の解体の結果として、
昨今の有事法制・・イラク侵略戦争への派兵・・憲法改悪・・徴兵制
とつながるわけだ。
>>39
オイッ！クソガキ！
民営化で喜んでるのは、小泉と中曽根と、安物のヒトラー石原慎太郎
だけやんけ。
44 ：〒□□□-□□□□：03/07/09 21:32 ID:4+DvmCoh
その前に小泉は再選するの？99％無理という話しが・・。
45 ：〒□□□-□□□□：03/07/09 21:37 ID:1chtcjvp
99パーオッケーだよ。
若手が支持する。
若手が支持する。
46 ：〒□□□-□□□□：03/07/09 21:52 ID:4+DvmCoh
どのくらい若手はいるの？
47 ：〒□□□-□□□□：03/07/09 22:02 ID:1chtcjvp
どれくらいかな？
自民党本部に聞けばわかるかな？
ともかく、亀では選挙は戦えないという椰子多し。
で、総裁選直前に古泉はペくチョンにまたいくらしいから、
そこでの成果を引っさげて再選、解散総選挙に持ち込みたい
んだと思われ。
だけど、今の腐った現場のままのほうが皆さんいいんですか？
自爆横行、だめだめ上司、売れない商品の押し売り。それを続け
たいひとが多いみたいですが、外部から見ると不思議に思いますよ。
自民党本部に聞けばわかるかな？
ともかく、亀では選挙は戦えないという椰子多し。
で、総裁選直前に古泉はペくチョンにまたいくらしいから、
そこでの成果を引っさげて再選、解散総選挙に持ち込みたい
んだと思われ。
だけど、今の腐った現場のままのほうが皆さんいいんですか？
自爆横行、だめだめ上司、売れない商品の押し売り。それを続け
たいひとが多いみたいですが、外部から見ると不思議に思いますよ。
48 ：〒□□□-□□□□：03/07/09 22:09 ID:qAzB+N5/
労組で内部分裂するよ
国労と動労みたいに
国労と動労みたいに
49 ：〒□□□-□□□□：03/07/09 22:14 ID:qAzB+N5/
＜郵政３事業＞郵便は２２５億円の赤字に転落 ０２年度決算
郵便、郵便貯金、簡易保険の郵政３事業の０２年度決算概要が９日、明らかになった。
郵便事業は、景気低迷による郵便物の減少で、収入が０１年度比１．８％減の２兆１６７３億円、
費用は同０．４％減の２兆１８９８億円。
差し引き２２５億円の赤字（０１年度は８０億円の黒字）に転落した。
郵貯は収入から費用を差し引いた利益が、同１．９倍の１兆７３０４億円。
簡保は利益に相当する「剰余金」が約３兆１０００億円になるが、
日本郵政公社が旧郵政事業庁の資産を引き継ぐのに伴い見かけ上、
膨らむもので、通常の会計処理なら約１３６０億円（同１７１４億円）になる。
一方、郵貯と簡保資金の一部を信託銀行に運用委託している単独運用指定金銭信託の含み損は、
株価下落に伴い、０２年９月末の７兆５７００億円から、９兆円程度に拡大した模様だ。
郵便、郵便貯金、簡易保険の郵政３事業の０２年度決算概要が９日、明らかになった。
郵便事業は、景気低迷による郵便物の減少で、収入が０１年度比１．８％減の２兆１６７３億円、
費用は同０．４％減の２兆１８９８億円。
差し引き２２５億円の赤字（０１年度は８０億円の黒字）に転落した。
郵貯は収入から費用を差し引いた利益が、同１．９倍の１兆７３０４億円。
簡保は利益に相当する「剰余金」が約３兆１０００億円になるが、
日本郵政公社が旧郵政事業庁の資産を引き継ぐのに伴い見かけ上、
膨らむもので、通常の会計処理なら約１３６０億円（同１７１４億円）になる。
一方、郵貯と簡保資金の一部を信託銀行に運用委託している単独運用指定金銭信託の含み損は、
株価下落に伴い、０２年９月末の７兆５７００億円から、９兆円程度に拡大した模様だ。
50 ：〒□□□-□□□□：03/07/09 22:22 ID:AkcKFR7S
>47
書かれたことは、民間企業ではよくあることです。
それがいいとはいいませんが、民営化して
あなた(郵政職員だったとして)の周りがすべて良く
なるとは限りません。
民営化を切に希望していたあなた自身が後悔するこ
とも数多く出現してくるでしょう。
郵政が国営(公社である現在含め)であることに対して
納得できるほどの不具合があるのならば、主観では
なく、客観的にわかりやすく述べてもらいたい。
腐った現場をあなた自身でなんとかできないのですか？
できないのであれば言う資格はありません。
いやなら退職しなさい。
書かれたことは、民間企業ではよくあることです。
それがいいとはいいませんが、民営化して
あなた(郵政職員だったとして)の周りがすべて良く
なるとは限りません。
民営化を切に希望していたあなた自身が後悔するこ
とも数多く出現してくるでしょう。
郵政が国営(公社である現在含め)であることに対して
納得できるほどの不具合があるのならば、主観では
なく、客観的にわかりやすく述べてもらいたい。
腐った現場をあなた自身でなんとかできないのですか？
できないのであれば言う資格はありません。
いやなら退職しなさい。
51 ：〒□□□-□□□□：03/07/09 22:22 ID:KibDBWPt
郵便専担の人たちは民営化で生きていけるのだろうか。
これだけは言える、絶対無理だな。
これだけは言える、絶対無理だな。
52 ：〒□□□-□□□□：03/07/09 22:23 ID:bEpqFHKc
民営化されて、解雇されたら
失業手当でないよね？
どうやって食べていこうかな。
失業手当でないよね？
どうやって食べていこうかな。
53 ：〒□□□-□□□□：03/07/09 22:23 ID:AkcKFR7S
>50
言いすぎたかな。感情的になってスマン。
言いすぎたかな。感情的になってスマン。
54 ：〒□□□-□□□□：03/07/09 22:39 ID:tIg/NRq3
民営化したら、田舎の特定局は統廃合が進むだろうな。
公社化でサービスが悪くなってるのに、これ以上サービスが悪くなったら
どうしよう。
公社化でサービスが悪くなってるのに、これ以上サービスが悪くなったら
どうしよう。
55 ：４７：03/07/09 22:40 ID:1chtcjvp
>50
あの～、私は原色の本武者ではありません。
内部から変えろといわれても、それは無理ですよ～。
あの～、私は原色の本武者ではありません。
内部から変えろといわれても、それは無理ですよ～。
56 ：４７：03/07/09 22:45 ID:1chtcjvp
ただ、貯金や保険の販売だけで生き残れるのか？
むしろ、投信や株式など、他の金融商品にも手を
広げないと、おそらく生き残れないと思います。
それに、国営でお中元や米やラーメンを売らなければ
ならない理由はあるんですか？売りたい人が多いなら
いいでしょうが、現実は職員の自爆で成り立っているんでしょ？
30万人全員がどぼんしたければ国営のままでいいと思いますよ。
むしろ、投信や株式など、他の金融商品にも手を
広げないと、おそらく生き残れないと思います。
それに、国営でお中元や米やラーメンを売らなければ
ならない理由はあるんですか？売りたい人が多いなら
いいでしょうが、現実は職員の自爆で成り立っているんでしょ？
30万人全員がどぼんしたければ国営のままでいいと思いますよ。
57 ：〒□□□-□□□□：03/07/09 22:53 ID:9R9xQqNB
＞内部から変えろといわれても、それは無理ですよ～。
無理だよねー、今日も減額処理や冊数制限とか送ってきたけど、これって預入時点で
分かるようにすればいいだろうに、無駄の局地だよ。上が糞施策送ってくるのに
それを内部から変えろといわれても困るんだが・・・
上は今までどおりの糞施策だしてりゃいいだけ、でそれを現場の俺らがどうやって変えるの？
意見しても聞いてくれないのに。いまでも天下りはすごいし、郵政終わってるよ
無理だよねー、今日も減額処理や冊数制限とか送ってきたけど、これって預入時点で
分かるようにすればいいだろうに、無駄の局地だよ。上が糞施策送ってくるのに
それを内部から変えろといわれても困るんだが・・・
上は今までどおりの糞施策だしてりゃいいだけ、でそれを現場の俺らがどうやって変えるの？
意見しても聞いてくれないのに。いまでも天下りはすごいし、郵政終わってるよ
58 ：〒□□□-□□□□：03/07/09 22:56 ID:G9ckjw2B
民営化になれば、まずメスが入るのは大赤字の郵便関係だろう。
郵便専担職員の処遇についてだが、採算的に考えて全バイト化は免れないだろう。
筋書きとして、50代職員、勧奨退職及びリストラもしくは契約社員への格下げ。
30・40代職員は保険配置をメインとして、多角経営で多様化するであろう
関連会社への出向。
20代は、ここ数年郵便は無採用で、その頃になればいないはずなので問題なし。
万が一いたとしても保険及び各課へ強制転換。
これでたぶんほとんどが自滅し、自ら配達・区分の契約社員雇用応募に率先するという
筋書きだ。
以上民営化になったドイツポスト事例。
郵便専担職員の処遇についてだが、採算的に考えて全バイト化は免れないだろう。
筋書きとして、50代職員、勧奨退職及びリストラもしくは契約社員への格下げ。
30・40代職員は保険配置をメインとして、多角経営で多様化するであろう
関連会社への出向。
20代は、ここ数年郵便は無採用で、その頃になればいないはずなので問題なし。
万が一いたとしても保険及び各課へ強制転換。
これでたぶんほとんどが自滅し、自ら配達・区分の契約社員雇用応募に率先するという
筋書きだ。
以上民営化になったドイツポスト事例。
59 ：〒□□□-□□□□：03/07/09 23:11 ID:qAzB+N5/
JR、NTTの末路見れば、自ずと結果はわかるだろ
時の流れを止めることは誰にも出来ない。
例え、小泉でもなくても。
時の流れを止めることは誰にも出来ない。
例え、小泉でもなくても。
60 ：〒□□□-□□□□：03/07/09 23:19 ID:A3rnNWed
貯金関係のものだけど、貯金の上限1000万をはずして
もらえたら、いくらでも貯金かき集められる。
貯金額1000万オーバーしてもなおかつ郵便局に預けたいって
ジジババがくさるほどいるんだわ。
もらえたら、いくらでも貯金かき集められる。
貯金額1000万オーバーしてもなおかつ郵便局に預けたいって
ジジババがくさるほどいるんだわ。
61 ：ゆうガール ◆jG/Re6aTC. ：03/07/09 23:21 ID:jBykOmz1
公約ですか。そうですか。
別にあたしゃどっちでもいいだよ。
ただ今以上に誤配増えたりされちゃいやん。
別にあたしゃどっちでもいいだよ。
ただ今以上に誤配増えたりされちゃいやん。
62 ：〒□□□-□□□□：03/07/09 23:24 ID:IheeASEu
いくら預けてもらったって、運用できないのだから意味がない。
これからの金融は送金決済の手数料収入が主体だよ。
これからの金融は送金決済の手数料収入が主体だよ。
63 ：〒□□□-□□□□：03/07/09 23:26 ID:kf4wLUbZ
＞６０
無理だよ、今年は定額貯金を１４０％以上とるとマイナス評価が待ってるそうだ
運用できないからだよ、しかも実質利率が１０００円に１円利子漬けてるから
たかいんだよねｗ
無理だよ、今年は定額貯金を１４０％以上とるとマイナス評価が待ってるそうだ
運用できないからだよ、しかも実質利率が１０００円に１円利子漬けてるから
たかいんだよねｗ
64 ：〒□□□-□□□□：03/07/09 23:38 ID:Vs6IvIz8
特定局にメスを入れない限り民営化は無理じゃろうて。このまま徐々に衰退
していって、危篤状態になって大騒ぎするんじゃろうな～。
していって、危篤状態になって大騒ぎするんじゃろうな～。
65 ：〒□□□-□□□□：03/07/09 23:46 ID:kf4wLUbZ
無特は減るだろ、ということは職員もカナーリ減るだろ、管理者はＤＱＮばかり
管理者に気に入られなければよほど成績良くなければリストラ対象だろ
管理者に気に入られなければよほど成績良くなければリストラ対象だろ
66 ：〒□□□-□□□□：03/07/09 23:47 ID:M3OrhWrW
民営化10年後を勝手に予想
（日本郵便株式会社）
速達はバイク便事業者を次々と買収してスピードアップ。
小包は宅配便会社を次々と買収し、コストダウン。
一般郵便物も地域の中小運送事業者の買収と直営部分の全員ゆうメイト化で対応。
コンビニチェーンを次々と傘下に入れ、特定局は全てコンビニ化する、日本全国ほとんどのコンビニに〒マークが。
郵便窓口は全てマニュアル化、マクドナルドも真っ青。
引っ越しや企業間取引、通信販売にも積極的に参入、もちろん関連企業は次々と買収。
201X年、手紙・荷物のシェアは90％を超え、唯一、郵便の傘下に入っていないヤマト運輸は倒産の危機へ。
（郵便貯金株式会社）
日本郵便株式会社より場所を借りて営業。
限度額が撤廃され、
全国のコンビニATMは郵貯のATMになる。
商工ローンへの参入で外務職員は商店街を回って融資の案内をするのがメインの仕事に。
小口のローンも積極的に販売し、ダンサーが踊るCMも登場？
住宅ローンを売り出し、銀行より安い金利で手軽に借りられると評判に。
口座維持手数料やATM利用手数料も徴収へ。
個人・法人ともシェアは８割以上を占め、地方銀行や信用金庫はほとんどが郵便貯金に買収される。
（日本郵便株式会社）
速達はバイク便事業者を次々と買収してスピードアップ。
小包は宅配便会社を次々と買収し、コストダウン。
一般郵便物も地域の中小運送事業者の買収と直営部分の全員ゆうメイト化で対応。
コンビニチェーンを次々と傘下に入れ、特定局は全てコンビニ化する、日本全国ほとんどのコンビニに〒マークが。
郵便窓口は全てマニュアル化、マクドナルドも真っ青。
引っ越しや企業間取引、通信販売にも積極的に参入、もちろん関連企業は次々と買収。
201X年、手紙・荷物のシェアは90％を超え、唯一、郵便の傘下に入っていないヤマト運輸は倒産の危機へ。
（郵便貯金株式会社）
日本郵便株式会社より場所を借りて営業。
限度額が撤廃され、
全国のコンビニATMは郵貯のATMになる。
商工ローンへの参入で外務職員は商店街を回って融資の案内をするのがメインの仕事に。
小口のローンも積極的に販売し、ダンサーが踊るCMも登場？
住宅ローンを売り出し、銀行より安い金利で手軽に借りられると評判に。
口座維持手数料やATM利用手数料も徴収へ。
個人・法人ともシェアは８割以上を占め、地方銀行や信用金庫はほとんどが郵便貯金に買収される。
67 ：〒□□□-□□□□：03/07/09 23:48 ID:M3OrhWrW
（簡易保険株式会社）
同じく場所を借りて営業。
限度額の撤廃はもちろんのこと、商品展開も自由に。
平日の午後ともなれば簡易保険のCMが鬱陶しいほど流れる。
手軽な通信販売もスタート。面接や告知のいらない商品も登場。
子会社で損害保険もスタートし、自動車保険や火災保険も販売。
保険窓口は保険のデパートとなる。
外務職員は厳しいノルマが課せられるが、保険と名の付くものは全てラインナップされているのでそこそこは達成できる。
正規の職員の他に代理店制度も制定され、郵便・貯金の職員がサイドビジネスで保険を販売とか一般人が片手間で販売というケースも。
各種保険におけるシェアは90％を超え、外資系は逃げるように撤退。国内系もほとんどが簡易保険に身売り。
どうでしょうか？小泉さん。
本当にこうなっても文句は言ってはいけません。
みなさんが望んでいたことなのですから。
同じく場所を借りて営業。
限度額の撤廃はもちろんのこと、商品展開も自由に。
平日の午後ともなれば簡易保険のCMが鬱陶しいほど流れる。
手軽な通信販売もスタート。面接や告知のいらない商品も登場。
子会社で損害保険もスタートし、自動車保険や火災保険も販売。
保険窓口は保険のデパートとなる。
外務職員は厳しいノルマが課せられるが、保険と名の付くものは全てラインナップされているのでそこそこは達成できる。
正規の職員の他に代理店制度も制定され、郵便・貯金の職員がサイドビジネスで保険を販売とか一般人が片手間で販売というケースも。
各種保険におけるシェアは90％を超え、外資系は逃げるように撤退。国内系もほとんどが簡易保険に身売り。
どうでしょうか？小泉さん。
本当にこうなっても文句は言ってはいけません。
みなさんが望んでいたことなのですから。
68 ：〒□□□-□□□□：03/07/09 23:53 ID:kKKLpwlM
糞な普通局職員を切ればよい。
無得や習得の方がよっぽど仕事できる。
漏れは３種類とも経験したが、営業意識は
無得ほど高い。内務に限っての話だが。
害無は全部バイトでも良いだろ。
無得や習得の方がよっぽど仕事できる。
漏れは３種類とも経験したが、営業意識は
無得ほど高い。内務に限っての話だが。
害無は全部バイトでも良いだろ。
69 ：〒□□□-□□□□：03/07/09 23:59 ID:Djh/d4AQ
>>67
強盗の巣窟になりそう。無意味に殴られたり。と逝ってみるﾃｽﾄ
強盗の巣窟になりそう。無意味に殴られたり。と逝ってみるﾃｽﾄ
70 ：〒□□□-□□□□：03/07/10 01:04 ID:eg8VCOvn
小泉さんと生田さんで確かに変わってきている。期待してみようよ。
不景気な世の中はなるべくしてなったもの。そう言うサイクルだったんだよ。
時代の変わりめは激動するもの。江戸から明治も激動の時だった。
自分達ではとうてい何もできないが力のある頭だったら改革することが出来る。
｢改革」を叫んで失敗して辞職させられた人も・・・
そうならないためにも、うまくやっていこうよ。チャンス逃しちゃだめだから。
郵政を良く知っている小泉さんが「改革｣と叫んでいるんだろ。
不景気な世の中はなるべくしてなったもの。そう言うサイクルだったんだよ。
時代の変わりめは激動するもの。江戸から明治も激動の時だった。
自分達ではとうてい何もできないが力のある頭だったら改革することが出来る。
｢改革」を叫んで失敗して辞職させられた人も・・・
そうならないためにも、うまくやっていこうよ。チャンス逃しちゃだめだから。
郵政を良く知っている小泉さんが「改革｣と叫んでいるんだろ。
71 ：〒□□□-□□□□：03/07/10 01:06 ID:i62XAzHU
ほんと、休憩でもねーのに職員達がいつも休憩室でタバコ吹かしてるからな。
あんたら、ちゃんと仕事してんのか？こういうやる気なし職員は
真っ先にリストラ対象になると考えるといい気味ですが・・・。
あんたら、ちゃんと仕事してんのか？こういうやる気なし職員は
真っ先にリストラ対象になると考えるといい気味ですが・・・。
73 ：〒□□□-□□□□：03/07/10 03:00 ID:d6xQGS1P
さてと・・・窓口で焼き鳥焼いたり、たこ焼き焼いて売って収入上げるか。
民営化でなんでもありだ。
民営化でなんでもありだ。
74 ：〒□□□-□□□□：03/07/10 03:53 ID:6MrIr9hd
民営化してどうするんだろうね？
資金運用だって結局は国債メインなんだろ？
郵便局の金が国に流れることに変わりないんだったら民営化のメリットって？
そりゃー局員のシステム的なことにはメリットは出てくるのかもしれないけど
国民的にはいい事がないだろ。
資金運用だって結局は国債メインなんだろ？
郵便局の金が国に流れることに変わりないんだったら民営化のメリットって？
そりゃー局員のシステム的なことにはメリットは出てくるのかもしれないけど
国民的にはいい事がないだろ。
75 ：〒□□□-□□□□：03/07/10 07:05 ID:G3B/qIP5
簡易保険はガンだね。これは、即きりはなすべきだ。
こんなのにしがみついているから、郵政おかしくなっているんだ。
こんなのにしがみついているから、郵政おかしくなっているんだ。
76 ：〒□□□-□□□□：03/07/10 09:07 ID:uPXtNnvn
>58
契約社員には賛成だな。ただし、貯・保も免れ得ない。
郵便以上に、正社員など要らない職場だよ。
契約社員には賛成だな。ただし、貯・保も免れ得ない。
郵便以上に、正社員など要らない職場だよ。
77 ：水戸光圀の子孫＠徳川慶喜 ◆JP95tBX6tE ：03/07/10 09:55 ID:j3M7kNZ/
http://newsflash.nifty.com/news/tp/tp__yomiuri_20030709it15.htm
「仕事のある人」２００万人も減少…総務省調査(読売新聞)
全国で実際に働いている人（有業者）は６５００万９０００人（昨年１０月現在）で、１９９７年の前回調査に比べ１９９万４０００人、
３％減少したことが９日、総務省の就業構造基本調査結果で明らかになった。
有業者数が減少に転じたのは１９５６年の調査開始以来、初めてで、景気低迷に伴う企業の倒産やリストラの影響を示している。
今回の調査は昨年９―１０月、全国４４万世帯の１５歳以上の男女１０５万人を対象に実施、これをもとに全国の動向を推計した。
１５歳以上人口に占める有業者の割合（有業率）は３ポイント減の６０％で、過去最低。都道府県別に見ると、有業率は福井の６４％をはじめ、
静岡６３％、愛知６３％の順で高かった。転職率が高いのは、沖縄、福岡、神奈川などだった。[読売新聞社：2003年07月10日 00時11分]
「仕事のある人」２００万人も減少…総務省調査(読売新聞)
全国で実際に働いている人（有業者）は６５００万９０００人（昨年１０月現在）で、１９９７年の前回調査に比べ１９９万４０００人、
３％減少したことが９日、総務省の就業構造基本調査結果で明らかになった。
有業者数が減少に転じたのは１９５６年の調査開始以来、初めてで、景気低迷に伴う企業の倒産やリストラの影響を示している。
今回の調査は昨年９―１０月、全国４４万世帯の１５歳以上の男女１０５万人を対象に実施、これをもとに全国の動向を推計した。
１５歳以上人口に占める有業者の割合（有業率）は３ポイント減の６０％で、過去最低。都道府県別に見ると、有業率は福井の６４％をはじめ、
静岡６３％、愛知６３％の順で高かった。転職率が高いのは、沖縄、福岡、神奈川などだった。[読売新聞社：2003年07月10日 00時11分]
78 ：〒□□□-□□□□：03/07/10 19:00 ID:i62XAzHU
>>77
それは人口動態も考慮ｓないといけないと思うよ。
それは人口動態も考慮ｓないといけないと思うよ。
79 ：〒□□□-□□□□：03/07/10 19:20 ID:ZAiswz2E
だから早く営業できない方は辞めなさい！
80 ：〒□□□-□□□□：03/07/10 23:20 ID:5w8ndv20
>>76
保険は既に民間というお手本がある。
先ずフロントオフィス(営業部門)とバックオフィス(非営業部門)に分けて
それらを各々スタッフポジションとラインポジションに分ける。
・フロント－スタッフ
一般的な営業社員、給与体系は少額固定給＋高額褒賞給。
転勤なし、ポジションの移動なし。
稼ぐ奴は馬鹿みたいに稼ぐし、稼げない奴は１年ともたずに淘汰される
という高効率化パッケージ（ｗ
・フロントーライン
営業社員の中でも所謂プランナーと呼ばれるポジション。
給与体系はフロントスタッフに準じるが固定給も褒賞給も若干高目。
転勤あり、ポジションの移動あり、管理織への登用あり。
・バック－スタッフ
所謂、事務職。固定給で額は少な目。
転勤なし、ポジションの移動なし。
・バック－ライン
所謂、管理織とその見習。割の良い固定給＋褒賞給。
転勤あり、ポジションの移動あり、引責あり。
保険は既に民間というお手本がある。
先ずフロントオフィス(営業部門)とバックオフィス(非営業部門)に分けて
それらを各々スタッフポジションとラインポジションに分ける。
・フロント－スタッフ
一般的な営業社員、給与体系は少額固定給＋高額褒賞給。
転勤なし、ポジションの移動なし。
稼ぐ奴は馬鹿みたいに稼ぐし、稼げない奴は１年ともたずに淘汰される
という高効率化パッケージ（ｗ
・フロントーライン
営業社員の中でも所謂プランナーと呼ばれるポジション。
給与体系はフロントスタッフに準じるが固定給も褒賞給も若干高目。
転勤あり、ポジションの移動あり、管理織への登用あり。
・バック－スタッフ
所謂、事務職。固定給で額は少な目。
転勤なし、ポジションの移動なし。
・バック－ライン
所謂、管理織とその見習。割の良い固定給＋褒賞給。
転勤あり、ポジションの移動あり、引責あり。
81 ：〒□□□-□□□□：03/07/10 23:28 ID:qEFT/a74
アメリカもドイツも確か、配達や区分けはすべてパートタイムだったような。
しかも契約社員の身分ですらないと聞いた。
日本もそうなるのか。
民営は黒字計上しか眼中無いからな。
しかも契約社員の身分ですらないと聞いた。
日本もそうなるのか。
民営は黒字計上しか眼中無いからな。
82 ：〒□□□-□□□□：03/07/10 23:57 ID:hdhRT16Z
民営化だけじゃ、総裁選の目玉に不足、と思ってるのではないの？
改革といっても分かりにくいしな。
良いものだか、悪いものだか。
それで、分かりやすい北朝鮮カードを切ってくるのかな。
拉致家族を取り戻すとか。
改革といっても分かりにくいしな。
良いものだか、悪いものだか。
それで、分かりやすい北朝鮮カードを切ってくるのかな。
拉致家族を取り戻すとか。
83 ：職員も民間人にしろ：03/07/11 00:30 ID:Q/GQe7P/
国民は一人でも多く公務員を減らしたいと考えている。
貴方達が民間人になることが国民の願い。
貴方達が民間人になることが国民の願い。
84 ：職員も民間人にしろ：03/07/11 00:31 ID:Q/GQe7P/
郵政民営化に関してのみは小泉万歳！
がんばれ！小泉！
がんばれ！小泉！
85 ：〒□□□-□□□□：03/07/11 01:21 ID:xNImToiB
ごめん俺もう仕事やる気無い民営化でも何でもなってくれってかんじやわほんま
つぶれたらええねんこんな糞会社
つぶれたらええねんこんな糞会社
86 ：〒□□□-□□□□：03/07/11 01:33 ID:wogKaXph
郵政民営化なんてのは、過去のスローガンだ。
国民にしてみれば、全くどうでもいいことなんだよ。
とにかく、民間でもパートにも社会保険が完備されて、パートにも年休をきちんと出す、
使い捨てでないまともな雇用を創り出せ、ということだ。
国民にしてみれば、全くどうでもいいことなんだよ。
とにかく、民間でもパートにも社会保険が完備されて、パートにも年休をきちんと出す、
使い捨てでないまともな雇用を創り出せ、ということだ。
小泉はワザと反対されること知ってて言う。反対勢力がいないと目立たないから。
今回郵政民営化をブチ上げたところで３年前ほど支持されるかどうかだな。
経済政策がことごとく失敗し、目くらましにのためにでた話だが、国民は民営化問題
よりも景気回復を望んでる。せいぜい>>83のような公務員憎し層の支持が限界。
今回郵政民営化をブチ上げたところで３年前ほど支持されるかどうかだな。
経済政策がことごとく失敗し、目くらましにのためにでた話だが、国民は民営化問題
よりも景気回復を望んでる。せいぜい>>83のような公務員憎し層の支持が限界。
88 ：〒□□□-□□□□：03/07/11 05:16 ID:Q/GQe7P/
いずれにせよ、キミ達の運命は、
電電公社や国鉄の二の舞。
民営化は避けて通れないよ。
電電公社や国鉄の二の舞。
民営化は避けて通れないよ。
89 ：〒□□□-□□□□：03/07/11 05:51 ID:CogfcnG7
職員だけど､民営化してもいいよ。
だいいち公社化で何か変わったの?
管理職の質は？ 郵政の無駄の多いシステムは？ がっちりくいこんだ天下りは？
何も代わってないじゃない。
それどころかますます天下り営業マンセーになっている。
そういうのをほっといて、将来的にはもっとコストダウン＝賃下げ＆リストラやるんだろうな。
もういいです。民営化してください。
死なばもろともでーす。
だいいち公社化で何か変わったの?
管理職の質は？ 郵政の無駄の多いシステムは？ がっちりくいこんだ天下りは？
何も代わってないじゃない。
それどころかますます天下り営業マンセーになっている。
そういうのをほっといて、将来的にはもっとコストダウン＝賃下げ＆リストラやるんだろうな。
もういいです。民営化してください。
死なばもろともでーす。
90 ：〒□□□-□□□□：03/07/11 07:32 ID:Bprhtn4I
>>87 >>89
なんか投槍だな、俺は君らとは別の意味で民営化には賛成だよ。
実際、若手より明らかに仕事量が少ないにも関わらず、給料だけ
は倍以上貰ってる年寄り共をリストラするには民営化しかない。
民営化で今の経営陣を一掃して、成果主義を導入してくれるなら
俺は民営化には大賛成だ。俺個人は生き残る自信もある。
なんか投槍だな、俺は君らとは別の意味で民営化には賛成だよ。
実際、若手より明らかに仕事量が少ないにも関わらず、給料だけ
は倍以上貰ってる年寄り共をリストラするには民営化しかない。
民営化で今の経営陣を一掃して、成果主義を導入してくれるなら
俺は民営化には大賛成だ。俺個人は生き残る自信もある。
91 ：〒□□□-□□□□：03/07/11 09:46 ID:gpfDCai5
結局民営化して営業主体がさらに加速する模様。郵便はやっぱ切り捨て？どうあがいても宅配にはかなわないと思うが ハヤケリャ来年にも民営化！？
まじめにやってる奴は、民営化望んでるやつけっこう居るよな。
93 ：〒□□□-□□□□：03/07/11 10:26 ID:KPHlvVcu
>>90
自分の職場を見回しても、管理者・役職者・当務者を問わず、給料ドロボー
みたいなのは結構いるから、その気持ちは分かる。
ただ、貯金や保険と趣が異なる郵便事業で、何をもって成果とするのかが
意見の分かれそーな感じがします。
それにしても、小泉自身は郵政民営化以外の政策には何の興味も関心も
ないボンクラ政治屋であることを考えると、一緒にリストラさせても
いいんじゃない？って思う今日この頃。
自分の職場を見回しても、管理者・役職者・当務者を問わず、給料ドロボー
みたいなのは結構いるから、その気持ちは分かる。
ただ、貯金や保険と趣が異なる郵便事業で、何をもって成果とするのかが
意見の分かれそーな感じがします。
それにしても、小泉自身は郵政民営化以外の政策には何の興味も関心も
ないボンクラ政治屋であることを考えると、一緒にリストラさせても
いいんじゃない？って思う今日この頃。
94 ：〒□□□-□□□□：03/07/11 10:45 ID:5uPco/zv
こうして「社畜」に成り下がる香具師たちがますます増える罠・・・
今の日本の社会じゃ「気にいらなかったら次のとこ」という選択肢ないもんな・・・
>>87>>89
禿同。
>>90
今の経営陣一掃するのは賛成だけど・・・
どうもこの国、人の上に立つようになると、人を人とも思わない香具師が増加するらしい・・・
今の日本の社会じゃ「気にいらなかったら次のとこ」という選択肢ないもんな・・・
>>87>>89
禿同。
>>90
今の経営陣一掃するのは賛成だけど・・・
どうもこの国、人の上に立つようになると、人を人とも思わない香具師が増加するらしい・・・
>>92
だよな。若手主体の飲み会なんかで、本音トークになると９割程度は民営化賛成論者。
組合が恐くて大きな声では言えないのが、我ながら情けないとは思うけど・・・・・・・・
小泉の経済政策は糞かもしれないけど、郵政に対する外圧を盛り上げてくれるのは正直あ
りがたい。
民間の批判の中には、的外れなものや嫉みや僻み、挙句の果てには面白半分とかも混じ
ってて辟易とする事もあるけど、俺ら(民営化賛成論者)にとっては外圧としてありがたいか
ら、逆に盛り上げてやるくらいの方が得策だと思う。
だよな。若手主体の飲み会なんかで、本音トークになると９割程度は民営化賛成論者。
組合が恐くて大きな声では言えないのが、我ながら情けないとは思うけど・・・・・・・・
小泉の経済政策は糞かもしれないけど、郵政に対する外圧を盛り上げてくれるのは正直あ
りがたい。
民間の批判の中には、的外れなものや嫉みや僻み、挙句の果てには面白半分とかも混じ
ってて辟易とする事もあるけど、俺ら(民営化賛成論者)にとっては外圧としてありがたいか
ら、逆に盛り上げてやるくらいの方が得策だと思う。
96 ：〒□□□-□□□□：03/07/11 12:13 ID:Bprhtn4I
年寄りは口を開けば民営化されたら待遇が云々て、阿呆かっちゅーの！
公社のまま頑張れば待遇が良くなるのか？収益力を上げよう！ってスローガンだけは元気。
あのな～、民間はコストを削れるだけ削って、ギリギリのところで勝負してるんだよ。
そいつらと今の高コスト体質で勝負して勝てると思ってんのか？
高コスト体質を改善しようにも、公社という縛りの中では経営陣の挿げ替えも不可、リストラ
も不可、赤字局の廃止や赤字サービスの打ち切りもままならない。もう、じり貧確実でしょ？
このままいくとみんな共倒れ。郵政死亡で全員道連れ。分かりきってるじゃん？
だ～か～ら～、先ずは民営化して、生き残る奴と死ぬ奴を分ける。そして、生き残った奴だけ
で民間とガチンコの勝負をする。そこから話を始めないと前に進めないでしょ？
忘れちゃいけないのは郵政は国鉄やNTTと違って絶対的なインフラを持ってないって事。
条件悪いまま競走に晒されると弱いのよ。だから、先ずは条件面で対等にならないと……
民営化が遅れれば遅れるほど資産を食い潰していく。いざ立ち上がろうとした時には手遅れ
って事にもなりかねない。
少しでも状態が良いうちに民営化して、経営陣の刷新、リストラと成果主義の導入で高コスト
体質を改善、高収益を得る為の新サービスの提案と実行。
俺らは若いんだよ。５年持てば後は知らんという年寄りとは違う。抜本的改革をキボソ！
公社のまま頑張れば待遇が良くなるのか？収益力を上げよう！ってスローガンだけは元気。
あのな～、民間はコストを削れるだけ削って、ギリギリのところで勝負してるんだよ。
そいつらと今の高コスト体質で勝負して勝てると思ってんのか？
高コスト体質を改善しようにも、公社という縛りの中では経営陣の挿げ替えも不可、リストラ
も不可、赤字局の廃止や赤字サービスの打ち切りもままならない。もう、じり貧確実でしょ？
このままいくとみんな共倒れ。郵政死亡で全員道連れ。分かりきってるじゃん？
だ～か～ら～、先ずは民営化して、生き残る奴と死ぬ奴を分ける。そして、生き残った奴だけ
で民間とガチンコの勝負をする。そこから話を始めないと前に進めないでしょ？
忘れちゃいけないのは郵政は国鉄やNTTと違って絶対的なインフラを持ってないって事。
条件悪いまま競走に晒されると弱いのよ。だから、先ずは条件面で対等にならないと……
民営化が遅れれば遅れるほど資産を食い潰していく。いざ立ち上がろうとした時には手遅れ
って事にもなりかねない。
少しでも状態が良いうちに民営化して、経営陣の刷新、リストラと成果主義の導入で高コスト
体質を改善、高収益を得る為の新サービスの提案と実行。
俺らは若いんだよ。５年持てば後は知らんという年寄りとは違う。抜本的改革をキボソ！
あぼーん
>>94
それは本来の成果主義になってないからだと思う。
成果主義では働かない奴が居ても、一定のところまでは支えられる。
なぜなら、報酬は成果にのみ依存するから。
人一人を維持するコストすら割るという最低の仕事量しかこなせない
様だと話にならないけど、そうでない限り企業側に負担はない。
それは本来の成果主義になってないからだと思う。
成果主義では働かない奴が居ても、一定のところまでは支えられる。
なぜなら、報酬は成果にのみ依存するから。
人一人を維持するコストすら割るという最低の仕事量しかこなせない
様だと話にならないけど、そうでない限り企業側に負担はない。
郵便課職員で民営化賛成する人って、そんなにいるのかな？
9割以上の人は、待遇が悪くなり、非常勤化など身分も不安定になるよ。
自分だけは、生き残れるっていう変な自信（幻想）を抱いている
世間知らずが多すぎるのでは？２ちゃんには
私は、別に組合の回し者ではないよ。
一度森永卓郎の本でも読んでみるべし。
小泉構造改革で、自分がどういう道をたどらざるをえないか、大方の想像は出来るでしょう。
小泉は、9割の貧乏人と1割の金持ちにわけられる、アメリカを目指しているんだから。
9割以上の人は、待遇が悪くなり、非常勤化など身分も不安定になるよ。
自分だけは、生き残れるっていう変な自信（幻想）を抱いている
世間知らずが多すぎるのでは？２ちゃんには
私は、別に組合の回し者ではないよ。
一度森永卓郎の本でも読んでみるべし。
小泉構造改革で、自分がどういう道をたどらざるをえないか、大方の想像は出来るでしょう。
小泉は、9割の貧乏人と1割の金持ちにわけられる、アメリカを目指しているんだから。
>>97
>仕事量、速度、精度、これが郵便事業の成果だと思う。
味気ないというか、何だか短絡的すぎるよ。
>多くを素早く正確に区分けする人は高評価、多くを素早く正確に配達する人は高評価。
視力の衰えが来た中年以上や、体力面でそれほど素早く配達できない、女性外務や病気がちの人は、死ねということだね。
>仕事量、速度、精度、これが郵便事業の成果だと思う。
味気ないというか、何だか短絡的すぎるよ。
>多くを素早く正確に区分けする人は高評価、多くを素早く正確に配達する人は高評価。
視力の衰えが来た中年以上や、体力面でそれほど素早く配達できない、女性外務や病気がちの人は、死ねということだね。
102 ：〒□□□-□□□□：03/07/11 13:51 ID:zEDQtXbP
>>96
>忘れちゃいけないのは郵政は国鉄やNTTと違って絶対的なインフラを持ってないって事。
>条件悪いまま競走に晒されると弱いのよ。だから、先ずは条件面で対等にならないと……
君は郵政の人間？
判っているんだねー。 郵政とＮＴＴやＪＲが違う所は、ここなのよ。
強がりいってる人がいるが、何の根拠もないのにねー。
このままでは民営化、即潰れる。 郵政潰れても、景気よくならん。
残ったらよけい景気が悪くなる。間違いなし。
>忘れちゃいけないのは郵政は国鉄やNTTと違って絶対的なインフラを持ってないって事。
>条件悪いまま競走に晒されると弱いのよ。だから、先ずは条件面で対等にならないと……
君は郵政の人間？
判っているんだねー。 郵政とＮＴＴやＪＲが違う所は、ここなのよ。
強がりいってる人がいるが、何の根拠もないのにねー。
このままでは民営化、即潰れる。 郵政潰れても、景気よくならん。
残ったらよけい景気が悪くなる。間違いなし。
103 ：〒□□□-□□□□：03/07/11 16:53 ID:CnLUCYzn
どうでもいいから、
はやく民営化されて、あなたたちリストラされてください。
はやく民営化されて、あなたたちリストラされてください。
104 ：〒□□□-□□□□：03/07/11 16:59 ID:m80h4PTH
民営になったら確実に労働環境は悪化するね。
むしろ、労働者のためには宅配便も国営化すべきだよ
むしろ、労働者のためには宅配便も国営化すべきだよ
106 ：〒□□□-□□□□：03/07/11 17:16 ID:+0s34ItX
ダイレクトメールを配達している郵便配達が
何故？
公務員じゃなきゃいけないの？
ゆうメイトやおばちゃんパートで出来る仕事ばかりの郵便が
何故？
公務員じゃなきゃいけないの？
何故？
公務員じゃなきゃいけないの？
ゆうメイトやおばちゃんパートで出来る仕事ばかりの郵便が
何故？
公務員じゃなきゃいけないの？
107 ：〒□□□-□□□□：03/07/11 17:26 ID:2aKiavPa
>>106
煽りですか？
不特定多数の個人情報を保有しているのですよ。
私企業のように企業と契約が成立している特定の人物のと契約ではないのです。
去年の８月に住基ネットの番号が日本国内で交付されましたが、
殆どが郵便でしたね。
あれをネコ・飛脚等が配達したら、誤配の嵐→個人情報の流出でしょう。
煽りですか？
不特定多数の個人情報を保有しているのですよ。
私企業のように企業と契約が成立している特定の人物のと契約ではないのです。
去年の８月に住基ネットの番号が日本国内で交付されましたが、
殆どが郵便でしたね。
あれをネコ・飛脚等が配達したら、誤配の嵐→個人情報の流出でしょう。
108 ：〒□□□-□□□□：03/07/11 17:30 ID:uV5PRso1
小包を赤帽が配達しているのを見たのですが、
既に民営化しているのと同じですね？
赤帽に配達させているのなら、民営化してもいいでしょ？
既に民営化しているのと同じですね？
赤帽に配達させているのなら、民営化してもいいでしょ？
110 ：〒□□□-□□□□：03/07/11 17:31 ID:s+j5nwaL
>>104 がいいことを言った。立派、立派！
111 ：〒□□□-□□□□：03/07/11 17:37 ID:gojX4Sjr
小泉の対抗馬は出て来ません。
小泉のある限り郵政民営化は必ず実現させます。
郵政民営化は小泉のライフワーク。
郵政大臣の時でさえ、郵政民営化をぶち上げた小泉。
必ずや郵政民営化やりとげます！！
小泉のある限り郵政民営化は必ず実現させます。
郵政民営化は小泉のライフワーク。
郵政大臣の時でさえ、郵政民営化をぶち上げた小泉。
必ずや郵政民営化やりとげます！！
112 ：〒□□□-□□□□：03/07/11 17:40 ID:J8KSsTbd
民間人に委託している簡易局。
世襲の特定局。
こんな組織いらない。
世襲の特定局。
こんな組織いらない。
113 ：〒□□□-□□□□：03/07/11 17:43 ID:gRPxr6hx
年賀状の時期には学生バイトに全部配達させて
職員は局舎に残って年賀区分けしているのにｗ
職員は局舎に残って年賀区分けしているのにｗ
114 ：〒□□□-□□□□：03/07/11 17:44 ID:2aKiavPa
>>108
民間業者に委託しているわけですが、
当然に臨時の公務員扱いです。
勿論知り得た情報は民間業者のように他の業務に利用することができず、
もし流出・流用したならば犯罪行為となります。
民間の宅配業者はそのように法的には拘束されておりません。
民間業者に委託しているわけですが、
当然に臨時の公務員扱いです。
勿論知り得た情報は民間業者のように他の業務に利用することができず、
もし流出・流用したならば犯罪行為となります。
民間の宅配業者はそのように法的には拘束されておりません。
115 ：〒□□□-□□□□：03/07/11 17:45 ID:2aKiavPa
>>113
これも臨時の公務員扱いね。
これも臨時の公務員扱いね。
116 ：〒□□□-□□□□：03/07/11 17:48 ID:ywKG+uCV
建前ですな
117 ：〒□□□-□□□□：03/07/11 17:51 ID:vaBJzQgW
時代の流れは郵政民営化。
さからっても民営化されるものは民営化されます。
よりにもよって郵政を就職先に選んだ自分の不明を反省するべし。
さからっても民営化されるものは民営化されます。
よりにもよって郵政を就職先に選んだ自分の不明を反省するべし。
118 ：〒□□□-□□□□：03/07/11 17:53 ID:2aKiavPa
119 ：〒□□□-□□□□：03/07/11 17:57 ID:9zHW230a
離島がどうの、過疎地域がどうのは聞き飽きた！
小泉ある限り郵政民営化は推進する。
反対する奴は抵抗勢力だ！
小泉ある限り郵政民営化は推進する。
反対する奴は抵抗勢力だ！
120 ：〒□□□-□□□□：03/07/11 17:59 ID:BhdVDjPL
拉致家族を北朝鮮に売った社会党を支持していた
全逓
お前等も同罪だ！
全逓
お前等も同罪だ！
121 ：〒□□□-□□□□：03/07/11 18:11 ID:ewoznX/s
いいよ、早く民営化してくれよ。
そうすれば掛け捨て保険や１泊２日から入院の出る医療保険、お年寄りでも入れる保険、身近なケガや病気を保障する保険を発売できるから。
国家の信用を失うのと引き替えにア○コやア○リカンファミリーと同じようなニーズの高い保険を売り出せるのだから。
名を捨てて実を取るとはまさにこのこと。
これで日本中の保険会社から乗り換えが殺到してみんな破たんしても文句言うなよ。
みなさんが望んだことなのですから。
そうすれば掛け捨て保険や１泊２日から入院の出る医療保険、お年寄りでも入れる保険、身近なケガや病気を保障する保険を発売できるから。
国家の信用を失うのと引き替えにア○コやア○リカンファミリーと同じようなニーズの高い保険を売り出せるのだから。
名を捨てて実を取るとはまさにこのこと。
これで日本中の保険会社から乗り換えが殺到してみんな破たんしても文句言うなよ。
みなさんが望んだことなのですから。
122 ：〒□□□-□□□□：03/07/11 18:13 ID:lk/Mfxlz
拉致って誘拐事件とも言えるわけだよな。
つまりだよ、７０件とも１００件ともいわれる拉致事件、誘拐事件。
北朝鮮が悪いと言ってしまえば、それまでだが、日本の警察は一体
なにをしておったのか？ということだぜ。
平沢勝栄だったか、元警察官僚の代議士よ。奴ら警察の責任なんだよ、
第一義的にはな。あの拉致を１００回も許したマヌケ警察の責任を問う
べきだぜ。社会党なんて権力の座についたことなかったんだぞ。（村山は
自民党の傀儡だったしな。）>>120
つまりだよ、７０件とも１００件ともいわれる拉致事件、誘拐事件。
北朝鮮が悪いと言ってしまえば、それまでだが、日本の警察は一体
なにをしておったのか？ということだぜ。
平沢勝栄だったか、元警察官僚の代議士よ。奴ら警察の責任なんだよ、
第一義的にはな。あの拉致を１００回も許したマヌケ警察の責任を問う
べきだぜ。社会党なんて権力の座についたことなかったんだぞ。（村山は
自民党の傀儡だったしな。）>>120
123 ：〒□□□-□□□□：03/07/11 18:16 ID:VHE0s2gA
アホ拉致家族が北朝鮮から届いた手紙を
社会党の所に持って行き拉致事件協力を仰いだら、
その手紙の内容を社会党は北朝鮮に通報したんだぞ！
社会党の所に持って行き拉致事件協力を仰いだら、
その手紙の内容を社会党は北朝鮮に通報したんだぞ！
124 ：〒□□□-□□□□：03/07/11 18:18 ID:5am/HjJ3
北朝鮮が拉致は無いと言うんだから拉致は無い！
そう主張し続けたのは社会党だ！
そう主張し続けたのは社会党だ！
125 ：〒□□□-□□□□：03/07/11 18:21 ID:4uYy2QBZ
国民が望んだ事です。
どうなっても後悔しませんから
郵政を民営化してください。
簡保なんて要らない。
郵貯なんて要らない。
どうなっても後悔しませんから
郵政を民営化してください。
簡保なんて要らない。
郵貯なんて要らない。
126 ：〒□□□-□□□□：03/07/11 18:25 ID:RW6N8aSe
「簡保はいらない」
簡保の悪徳話法に泣いた被害者家族一同
簡保の悪徳話法に泣いた被害者家族一同
127 ：〒□□□-□□□□：03/07/11 18:27 ID:iJihbqwV
128 ：〒□□□-□□□□：03/07/11 18:41 ID:AhjWccME
田舎の山奥の簡易局局長ですが、我々はいったいどうなるんでしょう。
129 ：〒□□□-□□□□：03/07/11 18:49 ID:CnLUCYzn
畑仕事に精を出してください。
あぼーん
131 ：〒□□□-□□□□：03/07/11 19:17 ID:dVMZynsr
採算の悪い簡易局のほとんどは廃止だなｗ
132 ：〒□□□-□□□□：03/07/11 19:54 ID:L/IOULUC
>80
んー構成は判るが・・・いわゆる「正社員」はどれ？
全部そうなん？
最近思うんだが、正社員で年間人件費1,000万、年収に
して600万、様々な天引き喰らって手取り300万・・・より、
正社員の恩恵はないが年間500万の契約で働く方が、
労使双方にとって良いんじゃないかと。
・・・まー大雑把な計算だけどね。
んー構成は判るが・・・いわゆる「正社員」はどれ？
全部そうなん？
最近思うんだが、正社員で年間人件費1,000万、年収に
して600万、様々な天引き喰らって手取り300万・・・より、
正社員の恩恵はないが年間500万の契約で働く方が、
労使双方にとって良いんじゃないかと。
・・・まー大雑把な計算だけどね。
133 ：〒□□□-□□□□：03/07/11 19:56 ID:zQsXgNHz
民営になったらゆうめいとから職員になれるのか？
134 ：〒□□□-□□□□：03/07/11 20:01 ID:+Jztdz/N
９兆円に膨らむ、郵貯・簡保の含み損 株価低迷のあおり
総務省は１１日、郵便、郵便貯金、簡易保険の郵政３事業の０２年度決算を発表した。
郵貯・簡保資金の一部を信託銀行に運用委託している「単独運用指定金銭信託（指定単）」の
０２年度末現在の含み損は、株価低迷のあおりを受けて９兆２８１億円に達し、
１年前の５兆６４６７億円から大きく膨らんだ。
特に簡保は郵政事業庁による運用分と合わせた全体の含み損が１兆５６８９億円に達し、
損失穴埋めのため多額の内部留保の取り崩しを迫られた。
総務省は１１日、郵便、郵便貯金、簡易保険の郵政３事業の０２年度決算を発表した。
郵貯・簡保資金の一部を信託銀行に運用委託している「単独運用指定金銭信託（指定単）」の
０２年度末現在の含み損は、株価低迷のあおりを受けて９兆２８１億円に達し、
１年前の５兆６４６７億円から大きく膨らんだ。
特に簡保は郵政事業庁による運用分と合わせた全体の含み損が１兆５６８９億円に達し、
損失穴埋めのため多額の内部留保の取り崩しを迫られた。
135 ：〒□□□-□□□□：03/07/11 20:01 ID:COYz+JjG
郵政民営化が成功したら、小泉は歴史に名を残すな、生涯の公約だけに。
逆に失敗すれば、いくら構造改革の効果が後で出ようが、評価はそれなり。
本人が一番それを実感しているはずだろう。
逆に失敗すれば、いくら構造改革の効果が後で出ようが、評価はそれなり。
本人が一番それを実感しているはずだろう。
136 ：〒□□□-□□□□：03/07/11 20:38 ID:3FAl0a7N
正直，国民はもう郵政民営化なんてどうでもいいと思ってるに違いない。
目の前にもっと深刻な問題が山積してるんだから。
目の前にもっと深刻な問題が山積してるんだから。
137 ：〒□□□-□□□□：03/07/11 20:40 ID:jHdA9Z9f
民営化になっても、郵政の組織は腐りきったままだろう。
沈没し掛けた船から飛び降りても、溺れるのがおちか。
沈没し掛けた船から飛び降りても、溺れるのがおちか。
138 ：〒□□□-□□□□：03/07/11 20:48 ID:+Jztdz/N
２００７年４月に郵政民営化…首相が表明
小泉首相は１１日、参院予算委員会の経済・金融問題に関する集中審議で、２００７年４月から郵政事業を民営化する方針を明らかにした。
先に９月の自民党総裁選の公約として郵政事業民営化を３年以内に実現する考えを表明していたが、実現時期に具体的に言及したのは初めて。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030711-00000011-yom-pol
小泉首相は１１日、参院予算委員会の経済・金融問題に関する集中審議で、２００７年４月から郵政事業を民営化する方針を明らかにした。
先に９月の自民党総裁選の公約として郵政事業民営化を３年以内に実現する考えを表明していたが、実現時期に具体的に言及したのは初めて。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030711-00000011-yom-pol
139 ：〒□□□-□□□□：03/07/11 20:55 ID:/0VNbQWs
しかしまだあと3年もあるのかよ.....
実際けっこう大変だろうな...いきなり民営化してこけて
国民の貯金パアになったなんて芯でもできないしな
いや、もしかして....実はもお...
実際けっこう大変だろうな...いきなり民営化してこけて
国民の貯金パアになったなんて芯でもできないしな
いや、もしかして....実はもお...
140 ：〒□□□-□□□□：03/07/11 20:55 ID:xZwWJ1wX
民営化になろうが国営のままだろうが現状は変わらんよ！どっちに転んでも成績悪い職員は生き残れません。これは揺るぎない事実。
141 ： ：03/07/11 21:11 ID:B1sUiFTE
>民営になったらゆうめいとから職員になれるのか？
必ず出てくるこんな奴。
無理に決まっているだろ。
必ず出てくるこんな奴。
無理に決まっているだろ。
142 ：〒□□□-□□□□：03/07/11 21:15 ID:+Jztdz/N
公社は、いわば民営になるばでの債務整理
民営時には、きれいさっぱり負債も人員も整理します。
民営時には、きれいさっぱり負債も人員も整理します。
143 ：〒□□□-□□□□：03/07/11 21:17 ID:8OxDMx7a
郵政公社を含めてかなりの金融業者は10年以内に破綻すると思う、 俺は怖いので若者相手の掛捨てしか進めません
144 ：〒□□□-□□□□：03/07/11 21:25 ID:fHfl7zEj
145 ：〒□□□-□□□□：03/07/11 21:38 ID:+GY9fdqK
郵貯を含めて資産内訳見ましたか？ >>144
悪夢の再来にならなければ良いが、
悪夢の再来にならなければ良いが、
146 ：〒□□□-□□□□：03/07/11 21:39 ID:eF84f2dy
不景気に保険屋さんですか？
147 ：〒□□□-□□□□：03/07/11 21:46 ID:My+PwMzS
小泉っていったいどれだけの国民に支持されているんだろう？
ニュースに出てる支持率だってあてにならない。
都内とかの中央の意見ばかりじゃない・・・
自分の意見なんて聞かれたことないし・・・
国民もマスメディアに踊らされてるよなぁ・・・
ニュースに出てる支持率だってあてにならない。
都内とかの中央の意見ばかりじゃない・・・
自分の意見なんて聞かれたことないし・・・
国民もマスメディアに踊らされてるよなぁ・・・
148 ：〒□□□-□□□□：03/07/11 21:53 ID:9zHW230a
何言っても郵政民営化は止まりませんよｗ
149 ：〒□□□-□□□□：03/07/11 22:03 ID:WnWMhhWK
２００７年４月に郵政民営化…首相が表明
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20030711it11.htm
首相は、「郵政公社は民営化の一里塚であると私は位置付けている。
ちょうど２００７年４月に（郵政公社）総裁の任期が終わる」と述べ、
同年３月末をもって、国営の郵政公社を終了する考えを表明した。
そのうえで、「私が（自民党）総裁選で再選されれば、３年間の任期がある。
３年間あれば、２００７年４月の民営化の実施に向けて（民営化）法案が
成立するだろう」と述べた。
首相はさらに、「民営化したあかつきには、郵貯、簡保で、国の方に集
まっている資金が、健全に、成長分野の民間の活力を生かす形になるような
民営化の方向がどうあるべきか（を探る）」と語り、郵便貯金や簡易保険の
膨大な公的資金を民間活力活性化につなげる形態を検討する意向も示した。
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20030711it11.htm
首相は、「郵政公社は民営化の一里塚であると私は位置付けている。
ちょうど２００７年４月に（郵政公社）総裁の任期が終わる」と述べ、
同年３月末をもって、国営の郵政公社を終了する考えを表明した。
そのうえで、「私が（自民党）総裁選で再選されれば、３年間の任期がある。
３年間あれば、２００７年４月の民営化の実施に向けて（民営化）法案が
成立するだろう」と述べた。
首相はさらに、「民営化したあかつきには、郵貯、簡保で、国の方に集
まっている資金が、健全に、成長分野の民間の活力を生かす形になるような
民営化の方向がどうあるべきか（を探る）」と語り、郵便貯金や簡易保険の
膨大な公的資金を民間活力活性化につなげる形態を検討する意向も示した。
150 ：〒□□□-□□□□：03/07/11 22:07 ID:iLfQ5lsb
民間人の我々に郵政の内情がどうのと訴えるより、公務員を減らしましょう
と言った方がすぐに、ピンとくる。郵便局の人の話では、出来ない職員であれば
あるほど公務員にこだわるとの事なんだけど、現職のみなさんの本音はどうですか？
と言った方がすぐに、ピンとくる。郵便局の人の話では、出来ない職員であれば
あるほど公務員にこだわるとの事なんだけど、現職のみなさんの本音はどうですか？
151 ：〒□□□-□□□□：03/07/11 22:17 ID:8+seZYou
郵便しか出来ない連中、マジでやばいな。
いったいどれくらいいるんだ？
ほんと洒落にならんと思うよ。
いったいどれくらいいるんだ？
ほんと洒落にならんと思うよ。
152 ：〒□□□-□□□□：03/07/11 22:17 ID:0jomji/w
>>150
勧奨退職に応じる人（子供が独立済み、経済的に余裕があるなど個人差あり）が
あまりにも多いのをみると、民営化へ向けての動きに耐えられないことを
感じ取った人が多い職場だと思います。こういう人を多く養うには、
採算もノルマもあまり関係のない「公務員」という制度が逆に必要なんでしょう。
トヨタ式導入？ 昭和時代からいる職員で耐えられるのが何割いるやら。
勧奨退職に応じる人（子供が独立済み、経済的に余裕があるなど個人差あり）が
あまりにも多いのをみると、民営化へ向けての動きに耐えられないことを
感じ取った人が多い職場だと思います。こういう人を多く養うには、
採算もノルマもあまり関係のない「公務員」という制度が逆に必要なんでしょう。
トヨタ式導入？ 昭和時代からいる職員で耐えられるのが何割いるやら。
153 ：〒□□□-□□□□：03/07/11 22:22 ID:o5Fr4R/G
154 ：〒□□□-□□□□：03/07/11 22:25 ID:9ODgpBhw
後何年かしたら公社債の債務不履行が発生して半分ぐらい首になるんじゃないか？
もうずっと人大杉
156 ：〒□□□-□□□□：03/07/11 22:28 ID:CSXJLtTm
民営になったら飲酒運転でつかまっても(非人身事故時)懲戒免職にならなくなるね(笑)
遊星の場合、公務員といっても税金から給料貰ってるわけではなく
公務員ってのも肩書きだけだもんね。
それを減らした所で景気に何の影響があるのか？
実際、民営化になって良くなるのか悪くなるのか分からないけど
その煽りを受けるのは国民の皆様でしょ。
単なる面白半分で不景気のｽｹｰﾌﾟｺﾞｰﾄに遊星民営化をするのであれば
取り返しのつかない事になるって事もあるよね。
公務員ってのも肩書きだけだもんね。
それを減らした所で景気に何の影響があるのか？
実際、民営化になって良くなるのか悪くなるのか分からないけど
その煽りを受けるのは国民の皆様でしょ。
単なる面白半分で不景気のｽｹｰﾌﾟｺﾞｰﾄに遊星民営化をするのであれば
取り返しのつかない事になるって事もあるよね。
158 ：〒□□□-□□□□：03/07/11 22:32 ID:/U21W8xF
>155
コストの割には役に立たない機械モナー
コストの割には役に立たない機械モナー
159 ：〒□□□-□□□□：03/07/11 22:33 ID:COYz+JjG
160 ：〒□□□-□□□□：03/07/11 22:37 ID:9zHW230a
と言って自分を慰める郵政職員の１５９であったｗ
161 ：〒□□□-□□□□：03/07/11 22:37 ID:t8Lwgqoc
162 ：〒□□□-□□□□：03/07/11 22:38 ID:o35aMWaA
クビ
163 ：〒□□□-□□□□：03/07/11 22:39 ID:Aya1sijP
正直一般人は事の重大さに気付いてないと思われ
どうせ二十年後ぐらいに責任問題になるだろう
どうせ二十年後ぐらいに責任問題になるだろう
164 ：〒□□□-□□□□：03/07/11 22:42 ID:CkroMh87
郵政民営化反対連中の反対理由は聞き飽きたよ。
165 ：〒□□□-□□□□：03/07/11 22:48 ID:BqJjKp0G
民営化はいいが、民間のネコや飛脚の誤配を何とかしてくれ。郵便物と
間違われてうちの局では客からのクレームの嵐だ・・・。
間違われてうちの局では客からのクレームの嵐だ・・・。
あぼーん
167 ： ：03/07/11 23:01 ID:XDKG9Mtr
日本人でどこかに勤めてる人って確か郵便局員が一番多いんだよね。(国家機関でだっけ？)
三百万人いるんだっけ？
民営化して五分の一が失業したとして・・・。
日本アボーンだねｗ
民営化賛成の人は失業者がどれくらい出てどのぐらいの税収が減ってとかもちゃんと考えてるの？
それに田舎には郵便局無くなっちゃうんだろうな。
三百万人いるんだっけ？
民営化して五分の一が失業したとして・・・。
日本アボーンだねｗ
民営化賛成の人は失業者がどれくらい出てどのぐらいの税収が減ってとかもちゃんと考えてるの？
それに田舎には郵便局無くなっちゃうんだろうな。
168 ：〒□□□-□□□□：03/07/11 23:13 ID:/0VNbQWs
もうやれ、やってしまえ。
ただし、職員みんなにラストボーナスとして1000万円出せ。
んで、それを税金で補填した後に民営化。
ただし、職員みんなにラストボーナスとして1000万円出せ。
んで、それを税金で補填した後に民営化。
169 ：〒□□□-□□□□：03/07/11 23:22 ID:qlmaRDKk
俺がCFP取るまで待て
その後民営化してしまえ
らすとボウナスは忘れるな！
その後民営化してしまえ
らすとボウナスは忘れるな！
170 ：〒□□□-□□□□：03/07/11 23:27 ID:AdfoCW99
結局のところ、民間でできることは民間でやればよく、
官が関与する必要もなく、公務員の身分も必要ないと
思うんだけど。
官が関与する必要もなく、公務員の身分も必要ないと
思うんだけど。
171 ： ：03/07/11 23:29 ID:anhlBlZd
>>170
小泉と同じこと言ってるノータリンですね。
小泉と同じこと言ってるノータリンですね。
172 ：〒□□□-□□□□：03/07/11 23:37 ID:AdfoCW99
>>171
当たり前のことを書いてるだけでしょ。
当たり前のことを書いてるだけでしょ。
173 ：〒□□□-□□□□：03/07/11 23:45 ID:+Jztdz/N
４年あれば、特定局、外郭団体、局員を
漸次、削減していくんでしょう。
ただ、債務をどう整理するかは、国鉄みたいに
切り離してやるんだろうか。
実際問題、不良債権いくらあるかは、怖い。
漸次、削減していくんでしょう。
ただ、債務をどう整理するかは、国鉄みたいに
切り離してやるんだろうか。
実際問題、不良債権いくらあるかは、怖い。
174 ：〒□□□-□□□□：03/07/12 00:02 ID:2iC7AWOd
郵政が民営化されたところで、日本の何が変るのか？
小泉がやってるのは、手を付け易いところ（はっきり言えばどうでもいいこと）
を、いじくり倒しているだけ。
郵政の暗部は勿論、日本国の硬直した体質、カルトの政治介入、
経済問題、その他諸々、何も手を付けてはいない。
そもそも、郵政の暗部を浄化せず、ただ民営化するというのは、
ただの責任放棄である。
小泉個人の人気取りの為に、郵政を振回すな。ボケ。
小泉がやってるのは、手を付け易いところ（はっきり言えばどうでもいいこと）
を、いじくり倒しているだけ。
郵政の暗部は勿論、日本国の硬直した体質、カルトの政治介入、
経済問題、その他諸々、何も手を付けてはいない。
そもそも、郵政の暗部を浄化せず、ただ民営化するというのは、
ただの責任放棄である。
小泉個人の人気取りの為に、郵政を振回すな。ボケ。
175 ：〒□□□-□□□□：03/07/12 00:24 ID:mfzIW+Tq
え！ 郵政が日本の暗部ではないとおっしゃる！！
176 ：〒□□□-□□□□：03/07/12 00:25 ID:j0SYlY+C
郵政が民営化されればよい。
独立採算だ！なんて主張しているなら、
民営化しても怖くないでしょ？
独立採算だ！なんて主張しているなら、
民営化しても怖くないでしょ？
177 ：〒□□□-□□□□：03/07/12 00:27 ID:z+gWLACl
ただ公務員でなくなるのが嫌なだけじゃんｗ
178 ：赤い風車の弥七 ◆RN8jSZbeB2 ：03/07/12 00:33 ID:vQJAT1JY
>167
郵政公社の正職員は全国で約29マソ人。
民営化すれば、採算の合わない割高なイベント小包は
おそらくなくなるでしょう。公務員なのに米やラーメン売って
どこにやりがいがあるの？しかも金が合わなければ自腹切るし。
郵政公社の正職員は全国で約29マソ人。
民営化すれば、採算の合わない割高なイベント小包は
おそらくなくなるでしょう。公務員なのに米やラーメン売って
どこにやりがいがあるの？しかも金が合わなければ自腹切るし。
179 ：〒□□□-□□□□：03/07/12 00:36 ID:z+gWLACl
郵政が一番つぶしがきかない公務員だから焦っているのですｗ
あぼーん
181 ：〒□□□-□□□□：03/07/12 01:25 ID:UuXy4vfM
相変わらず（ｒｙ
景気回復のために郵政民営化するんじゃないのに・・・。
不健全なシステムを是正するためにメスを入れるのであって。
それと、郵便は個人情報を扱う云々は何の言い訳にもならないのでは？
電電公社も個人情報を扱ってたし、国鉄は人命を扱ってた。
景気回復のために郵政民営化するんじゃないのに・・・。
不健全なシステムを是正するためにメスを入れるのであって。
それと、郵便は個人情報を扱う云々は何の言い訳にもならないのでは？
電電公社も個人情報を扱ってたし、国鉄は人命を扱ってた。
182 ：〒□□□-□□□□：03/07/12 01:36 ID:V8SgfOc7
現実問題として小泉に対抗できるだけの候補者は自民党にいないだろ？
勿論、野党にもいない。
では？そう、小泉三選。
というと・・・・・・・
結論は郵政は民営化されます。
勿論、野党にもいない。
では？そう、小泉三選。
というと・・・・・・・
結論は郵政は民営化されます。
＞不健全なシステムを是正するためにメスを入れるのであって。
当てになったもんじゃない。
そういう部分だけしぶとく残るよ。
当てになったもんじゃない。
そういう部分だけしぶとく残るよ。
184 ：〒□□□-□□□□：03/07/12 02:23 ID:qGqXKgZy
どっちにしろ利権体質は変わらないんだな。
えらい奴もきっちり金を吸い上げるんだろうな。
ただ単に失業者が増えるだけ。
しょうがないよ。日本の縮図なんだから。
えらい奴もきっちり金を吸い上げるんだろうな。
ただ単に失業者が増えるだけ。
しょうがないよ。日本の縮図なんだから。
185 ：〒□□□-□□□□：03/07/12 03:03 ID:k0vZ8hKy
過疎、山間部の郵便局は統合して集配業務を行い、貯・保のセールスマンを置く。
それ以外はコンビニで郵・貯・保の窓口業務、各市に集配局を置き集配業務とセールスマンの配置。
いずれも民営。堂々と世襲ができる。社員を雇うのも自由。
優秀な社員を雇い、沢山儲ければ良い。儲かるか儲からないかはオーナーの力量。
オーナーにとっても社員にとっても一番良い策ではないのでしょうか。
さあ、小泉さんと生田さんにがんばっていただきましょう。みんなで応援しましょう。
それ以外はコンビニで郵・貯・保の窓口業務、各市に集配局を置き集配業務とセールスマンの配置。
いずれも民営。堂々と世襲ができる。社員を雇うのも自由。
優秀な社員を雇い、沢山儲ければ良い。儲かるか儲からないかはオーナーの力量。
オーナーにとっても社員にとっても一番良い策ではないのでしょうか。
さあ、小泉さんと生田さんにがんばっていただきましょう。みんなで応援しましょう。
186 ：〒□□□-□□□□：03/07/12 05:45 ID:rJ6CJM97
勉強会やってて出てきた話なんだけど、郵政民営化の本当の狙いは
250兆円規模の郵便貯金と、150兆円規模の簡易保険なんじゃないか
と、そういう話なんだけど、実際のとこどう？この話に合理性はある？
と言うのも、郵貯と簡保を廃止する完全民営化という案がある。
これをやると、郵貯から銀行へ、簡保から生保へと、金が流れる可能
性が高い。少なくとも、いくらかの期待はできる。
銀行も生保も青息吐息、そして国は金融機関の問題に頭を痛めてる。
要するに、郵政をこれらの問題を解決する為の贄にしようとしてるんじ
ゃないかと、そういう事なんだけど・・・・・・・・
俺らは郵政三事業は最悪分割される事はあっても、存続自体は大前
提として活動してる。
でも、廃止という話になるなら、ちょっと考えなきゃならない。
その辺の絡みについて、有識者の方の容赦ないつっこみキボーソ！
250兆円規模の郵便貯金と、150兆円規模の簡易保険なんじゃないか
と、そういう話なんだけど、実際のとこどう？この話に合理性はある？
と言うのも、郵貯と簡保を廃止する完全民営化という案がある。
これをやると、郵貯から銀行へ、簡保から生保へと、金が流れる可能
性が高い。少なくとも、いくらかの期待はできる。
銀行も生保も青息吐息、そして国は金融機関の問題に頭を痛めてる。
要するに、郵政をこれらの問題を解決する為の贄にしようとしてるんじ
ゃないかと、そういう事なんだけど・・・・・・・・
俺らは郵政三事業は最悪分割される事はあっても、存続自体は大前
提として活動してる。
でも、廃止という話になるなら、ちょっと考えなきゃならない。
その辺の絡みについて、有識者の方の容赦ないつっこみキボーソ！
187 ：通りすがりの名無し：03/07/12 05:53 ID:jSQTk3Y6
【政治】小泉首相「嫌なら総裁代えればいい」。野中氏ら反小泉勢力を挑発
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1057871464/l50
↑ここから、何となく郵便板に来てみました。スレは一応読んでみましたが、
上の方で何人の方々が言われてる事を民間で体験しました。
民間の運送会社の話ですが、比較的その会社は給料は良い部類でした。しかし、
世間の御多分に漏れず、リストラの嵐が吹き荒れました。
歩合より、年功序列・勤続年数に準ずる傾向の給料体系であったが、
有る時から、皆殆ど給料が均一化。50代の高給取り？も20代の勤続
数年の若者迄。
古くから居る人達は、当然右往左往してましたよ。家のローンやら何やら
有るからね。若者は若者で、将来の自分達の姿を醒めた目で見てました。
会社を飛び出す人も居るのですが、世間はやはり厳しく、多くの人が
同じ会社や、関連のライバル会社へ帰って来ました。
身分は当然、バイトです。
しかし、このリストラを行はなければ、会社は立ち行かなかったでしょう。
数年後聞いた話では、それでも経営状況は悪い・・・との風の噂を聞きました。
でも、コレは10年位前の話です。ちょっとした時間差で、郵便局の方々にも
波及するのは自然な流れかもしれません。
それと、｢能力制｣との言葉に惹かれる方も居られますが、必要とされてる人
は、その｢惹かれる人｣の中でも、ほんの一握りですよ。
何となく、このスレを読んでいて、当時の事や仲間の事を思い出してしまって
書き込んでしまいました。部外者なのにスミマセン。
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1057871464/l50
↑ここから、何となく郵便板に来てみました。スレは一応読んでみましたが、
上の方で何人の方々が言われてる事を民間で体験しました。
民間の運送会社の話ですが、比較的その会社は給料は良い部類でした。しかし、
世間の御多分に漏れず、リストラの嵐が吹き荒れました。
歩合より、年功序列・勤続年数に準ずる傾向の給料体系であったが、
有る時から、皆殆ど給料が均一化。50代の高給取り？も20代の勤続
数年の若者迄。
古くから居る人達は、当然右往左往してましたよ。家のローンやら何やら
有るからね。若者は若者で、将来の自分達の姿を醒めた目で見てました。
会社を飛び出す人も居るのですが、世間はやはり厳しく、多くの人が
同じ会社や、関連のライバル会社へ帰って来ました。
身分は当然、バイトです。
しかし、このリストラを行はなければ、会社は立ち行かなかったでしょう。
数年後聞いた話では、それでも経営状況は悪い・・・との風の噂を聞きました。
でも、コレは10年位前の話です。ちょっとした時間差で、郵便局の方々にも
波及するのは自然な流れかもしれません。
それと、｢能力制｣との言葉に惹かれる方も居られますが、必要とされてる人
は、その｢惹かれる人｣の中でも、ほんの一握りですよ。
何となく、このスレを読んでいて、当時の事や仲間の事を思い出してしまって
書き込んでしまいました。部外者なのにスミマセン。
188 ：通りすがりの名無し：03/07/12 06:02 ID:jSQTk3Y6
ついでに・・・
ＴＶニュースやドラマで、リストラされる側の立場が苦悩の人、
リストラする側の立場の人が非情な人・・・の様な画一的な
描写が多いですが、組織の方針に従い、宣告する役目の人間の立場も
辛いでしょう。
同期の人間や、部下に宣告するのですから・・・その家族が目に浮かびます。
ＴＶニュースやドラマで、リストラされる側の立場が苦悩の人、
リストラする側の立場の人が非情な人・・・の様な画一的な
描写が多いですが、組織の方針に従い、宣告する役目の人間の立場も
辛いでしょう。
同期の人間や、部下に宣告するのですから・・・その家族が目に浮かびます。
189 ：〒□□□-□□□□：03/07/12 07:52 ID:JN2KFd4G
ゆうちょとカンポ廃止をするとどうなるかってーと、「超インフレ」
でしょうな。「廃止＝全額没収」なら別だけど、全額を保証している
のだから払い戻さないといけない。でも、それだけの通貨を払い戻す
ことができるとも思えない。つまりは「通貨の追加発行」となり、
「貨幣価値は暴落」「物価は天井知らずにうなぎ上り」となって、イ
ンフレ時代に突入ってことになるんぢゃないの。
でしょうな。「廃止＝全額没収」なら別だけど、全額を保証している
のだから払い戻さないといけない。でも、それだけの通貨を払い戻す
ことができるとも思えない。つまりは「通貨の追加発行」となり、
「貨幣価値は暴落」「物価は天井知らずにうなぎ上り」となって、イ
ンフレ時代に突入ってことになるんぢゃないの。
190 ：〒□□□-□□□□：03/07/12 08:04 ID:mfzIW+Tq
191 ：名無さん：03/07/12 08:10 ID:c3ADE9u0
>>174
お馬鹿の公務員。
お馬鹿の公務員。
192 ：〒□□□-□□□□：03/07/12 09:48 ID:v8mdyHsR
公務員であることのメリットは
日本人だけの職場、外国人と働かなくてもいいことだ。
日本人だけの職場、外国人と働かなくてもいいことだ。
193 ：〒□□□-□□□□：03/07/12 10:00 ID:ULYd51Ru
郵貯簡保の民営化をすると・・・
需給バランスが破綻し利子率がふっとぶ。
国債の価格は暴落当然財政は破綻し189のような状況になる可能性もある。
高利子率で新規ビジネスの芽も摘まれる。
どっちかというとロシアのようになるかもだけど。
民営化いいんじゃない？まじめな職員なら給料あがるし、今とは
比べ物にならないほど経営は自由になる。
沈み行く国家に拘泥する必要はないと思うよ。
損をするのは何も知らない国民だけ。
需給バランスが破綻し利子率がふっとぶ。
国債の価格は暴落当然財政は破綻し189のような状況になる可能性もある。
高利子率で新規ビジネスの芽も摘まれる。
どっちかというとロシアのようになるかもだけど。
民営化いいんじゃない？まじめな職員なら給料あがるし、今とは
比べ物にならないほど経営は自由になる。
沈み行く国家に拘泥する必要はないと思うよ。
損をするのは何も知らない国民だけ。
あぼーん
195 ：〒□□□-□□□□：03/07/12 10:08 ID:ULYd51Ru
>>186
まさにその通りだと思う。正直郵便なんてどうでもいい。
でも今どの金融機関も金余りだから民営化されたら
正直困るのが本音だと思う。
特に信託、地銀は現実問題として民営化後、危機に陥る可能性大。
というか、3年後は財政が破綻していて郵政どころじゃねーだろ。
まさにその通りだと思う。正直郵便なんてどうでもいい。
でも今どの金融機関も金余りだから民営化されたら
正直困るのが本音だと思う。
特に信託、地銀は現実問題として民営化後、危機に陥る可能性大。
というか、3年後は財政が破綻していて郵政どころじゃねーだろ。
あぼーん
197 ：〒□□□-□□□□：03/07/12 15:04 ID:6wU+iYSt
郵便配達の人が公務員である必然性が、どこにあるのか教えて欲しい。
郵政三事業が国営を続けることで、郵政職員にとってでなく、利用者にとって
どんな明るい未来があるのかが、見えないんです。
私もお客様の一人なんですが、郵便局職員の人の何％くらいの人が民営化に賛成
しているのでしょうか？ 建前はおいておいて、本当のところ聞かせて下さい。
お願いします。
郵政三事業が国営を続けることで、郵政職員にとってでなく、利用者にとって
どんな明るい未来があるのかが、見えないんです。
私もお客様の一人なんですが、郵便局職員の人の何％くらいの人が民営化に賛成
しているのでしょうか？ 建前はおいておいて、本当のところ聞かせて下さい。
お願いします。
198 ：〒□□□-□□□□：03/07/12 15:28 ID:G5ZriIgo
俺はなんで３事業が１体でなくてはなくてはならないか、よくわからん
保険会社も銀行も運送屋もそれぞれ独立して経営されてるしなぁ
保険会社も銀行も運送屋もそれぞれ独立して経営されてるしなぁ
199 ：〒□□□-□□□□：03/07/12 15:48 ID:rJ6CJM97
＞郵便局職員の人の何％くらいの人が民営化に賛成しているのでしょうか？
これを調べる方法が本当にあると思ってるんだろうか？しかも本音だろ？
それこそマスコミが匿名を前提にした統計調査でもしない限り知り様がない。
それでもなお本音と言えるかどうかは不明だし、少しは自分の頭で考えろ。
>>198
郵便事業の救済かな？単独では維持できんと思う。
でも、民営化されるとユニバーサルサービスの義務がなくなるわけで、そう
なった場合、救済の必要性自体があるのかどうかが問題になりそう。
あと、三事業一体の問題として、郵貯(貯蓄)で集めた資金と簡保(保険)で集
めた資金を同様に運用して良いのかという問題もある。
と言うのも、両者は取れるリスクの大きさと、望まれるプロフィットの大きさが
明らかに違うから。
これを調べる方法が本当にあると思ってるんだろうか？しかも本音だろ？
それこそマスコミが匿名を前提にした統計調査でもしない限り知り様がない。
それでもなお本音と言えるかどうかは不明だし、少しは自分の頭で考えろ。
>>198
郵便事業の救済かな？単独では維持できんと思う。
でも、民営化されるとユニバーサルサービスの義務がなくなるわけで、そう
なった場合、救済の必要性自体があるのかどうかが問題になりそう。
あと、三事業一体の問題として、郵貯(貯蓄)で集めた資金と簡保(保険)で集
めた資金を同様に運用して良いのかという問題もある。
と言うのも、両者は取れるリスクの大きさと、望まれるプロフィットの大きさが
明らかに違うから。
200 ：〒□□□-□□□□：03/07/12 15:59 ID:b012VrCz
民営化したら、経営は完全に自由になるから、住宅ローンや個人向けローン
も当たり前になるだろうし、保険もオリックスやソニー保険のようにインターネット
取引が当たり前になる。
それと窓口で投資信託売るようになるようだけど、俺的には、株式投資信託だけじゃなく
外国の公社債投資信託を販売して欲しい。
株式の投資信託なんてノルマつけられてもよう売らんよ。そのもの株のほうがまだ面白い。
も当たり前になるだろうし、保険もオリックスやソニー保険のようにインターネット
取引が当たり前になる。
それと窓口で投資信託売るようになるようだけど、俺的には、株式投資信託だけじゃなく
外国の公社債投資信託を販売して欲しい。
株式の投資信託なんてノルマつけられてもよう売らんよ。そのもの株のほうがまだ面白い。
201 ：〒□□□-□□□□：03/07/12 16:24 ID:p5lQwHVi
民営化したらYahoo!BBモデムを窓口で売らされる。
202 ：〒□□□-□□□□：03/07/12 16:26 ID:7Q9ko4c2
民営化すれば経営の自由度が上がるからな、だが職員のクビも可能になるわけだ。どの道今の公社の状態でやってれば潰れちゃうでしょうな・・早期改革されると思うよ
203 ：〒□□□-□□□□：03/07/12 16:29 ID:G5ZriIgo
204 ：〒□□□-□□□□：03/07/12 16:34 ID:YQvWwMJY
さっさと民営化してしまえ！
205 ：〒□□□-□□□□：03/07/12 16:40 ID:729sZRjZ
都会に住む人は賛成しているかも知れないが、
田舎に住む人はサービスが受けられなくなることを危惧して反対している。
弱者の視点で考えることも必要だと思うので、民営化反対。
田舎に住む人はサービスが受けられなくなることを危惧して反対している。
弱者の視点で考えることも必要だと思うので、民営化反対。
206 ：先の副将軍・水戸光圀公 ◆b0s795AJSk ：03/07/12 17:12 ID:H6PLWYtx
>>204
直ちに民営化しる！！
直ちに民営化しる！！
207 ：〒□□□-□□□□：03/07/12 17:26 ID:TCzZeFA/
>>200
たしかに、郵便局でいろんなことが出来るようになるのはいいが、
それに対応できる職員はごくわずかだろう。
年輩職員がついていけなくなりリストラの予感。
そして事業自体成り立たなくなるﾖｶｰﾝ。
たしかに、郵便局でいろんなことが出来るようになるのはいいが、
それに対応できる職員はごくわずかだろう。
年輩職員がついていけなくなりリストラの予感。
そして事業自体成り立たなくなるﾖｶｰﾝ。
208 ：〒□□□-□□□□：03/07/12 17:32 ID:G5ZriIgo
むかーし、ＩＮＳ６４を導入するときに
リストラ寸前の管理職のおやじが受付に回されてたっけ
オプションの設定とかぜんぜん知らないで
「・・・ですよね。ハハハ」とか笑いで誤魔化してた
あわれだった
あれと同じ光景が郵便局の窓口で・・・！！！
リストラ寸前の管理職のおやじが受付に回されてたっけ
オプションの設定とかぜんぜん知らないで
「・・・ですよね。ハハハ」とか笑いで誤魔化してた
あわれだった
あれと同じ光景が郵便局の窓口で・・・！！！
>>193
ザクっと調べてみたけど、郵貯が抱える国債は最大でも50兆円、実際は国内
債権の6割程度を国債と想定すると、30兆円規模と想定できる。
国のバランスシート(負債)から郵貯が外れて、代わり相殺されて隠されてた国
債30兆円が載せられたとしても、それほど悪くはない様に見える。
勿論、バランスシートはゼロサムだから(国の)資産から外れる(郵貯の資産へ
移る)部分もあるわけだけど、郵貯の資産は9割が債権だから会計上のリスク
はともかく、実質リスクは結構大きいんじゃないかな？
もしそうなら、現状の情勢を見るに、目減りしてる＆更に目減りしていく分を考
え合わせると、国にはメリットの方が大きい様な・・・・・・・・
ザクっと調べてみたけど、郵貯が抱える国債は最大でも50兆円、実際は国内
債権の6割程度を国債と想定すると、30兆円規模と想定できる。
国のバランスシート(負債)から郵貯が外れて、代わり相殺されて隠されてた国
債30兆円が載せられたとしても、それほど悪くはない様に見える。
勿論、バランスシートはゼロサムだから(国の)資産から外れる(郵貯の資産へ
移る)部分もあるわけだけど、郵貯の資産は9割が債権だから会計上のリスク
はともかく、実質リスクは結構大きいんじゃないかな？
もしそうなら、現状の情勢を見るに、目減りしてる＆更に目減りしていく分を考
え合わせると、国にはメリットの方が大きい様な・・・・・・・・
210 ：〒□□□-□□□□：03/07/12 17:37 ID:cDLelFgH
>>207
>それに対応できる職員はごくわずかだろう。
まじで使える（能力の高い）香具師が少ないからな。
郵政は使えないワガママな香具師の墓場だyo。
>年輩職員がついていけなくなりリストラの予感。
>そして事業自体成り立たなくなるﾖｶｰﾝ。
それはそれで結果オーライでしょ。この際だから、徹底的に膿や毒を吐き出
させて、ぶっ潰そうぜ！！
>それに対応できる職員はごくわずかだろう。
まじで使える（能力の高い）香具師が少ないからな。
郵政は使えないワガママな香具師の墓場だyo。
>年輩職員がついていけなくなりリストラの予感。
>そして事業自体成り立たなくなるﾖｶｰﾝ。
それはそれで結果オーライでしょ。この際だから、徹底的に膿や毒を吐き出
させて、ぶっ潰そうぜ！！
211 ：〒□□□-□□□□：03/07/12 17:43 ID:rJ6CJM97
>>207
順当に代謝が起きるんじゃないか？
現在の高収入無能力な年寄りをリストラして、必要な能力を備えた若者を
時勢に見合った給与で雇用。
この代謝を数年も繰り返せば、スリム化しながら泥を吐いて浄化できるだ
ろう。てか、何処の民間企業もやってる事だと思うが・・・・・・・・
順当に代謝が起きるんじゃないか？
現在の高収入無能力な年寄りをリストラして、必要な能力を備えた若者を
時勢に見合った給与で雇用。
この代謝を数年も繰り返せば、スリム化しながら泥を吐いて浄化できるだ
ろう。てか、何処の民間企業もやってる事だと思うが・・・・・・・・
212 ：〒□□□-□□□□：03/07/12 17:48 ID:rJ6CJM97
>>189
「郵貯＆簡保の廃止＝インフレ」論はおかしい。
流出資金が消費に向かわない限り、インフレとは結び付かない。
また、過剰流動性相場を期待する向きもあるけど、これもやっぱりおかしい。
この場合においても、流出資金が投資に向かわない限り、過剰流動性相場
とは結び付かない。
結局、郵貯＆簡保から流出した資金は、順当に銀行＆生保へと収まって終
りなんじゃないかと、そう思うんだが、どうか？
「郵貯＆簡保の廃止＝インフレ」論はおかしい。
流出資金が消費に向かわない限り、インフレとは結び付かない。
また、過剰流動性相場を期待する向きもあるけど、これもやっぱりおかしい。
この場合においても、流出資金が投資に向かわない限り、過剰流動性相場
とは結び付かない。
結局、郵貯＆簡保から流出した資金は、順当に銀行＆生保へと収まって終
りなんじゃないかと、そう思うんだが、どうか？
213 ：〒□□□-□□□□：03/07/12 17:56 ID:530pORmd
国民に問えばおそらく、
民営化して、不採算地域には税金の補助があってもいい、と大半は言うだろう。
とにかく雇用が守られている特典が大きすぎる時勢だからな･･･
民営化して、不採算地域には税金の補助があってもいい、と大半は言うだろう。
とにかく雇用が守られている特典が大きすぎる時勢だからな･･･
214 ：〒□□□-□□□□：03/07/12 17:59 ID:ITEj7zHA
あぼーん
216 ：207：03/07/12 18:09 ID:TCzZeFA/
>>210,211
うむ。みんな考えてることは同じだな。
少し安心したぞ。ま、少しでも民間経験してたら誰にでもわかることなんだが・・。
この際トヨタ方式もいいが全職員一定期間中小零細企業に研修というのはどうだ？
あ、郵政の職員きてもうざがられるだけか（ｗ
うむ。みんな考えてることは同じだな。
少し安心したぞ。ま、少しでも民間経験してたら誰にでもわかることなんだが・・。
この際トヨタ方式もいいが全職員一定期間中小零細企業に研修というのはどうだ？
あ、郵政の職員きてもうざがられるだけか（ｗ
217 ：〒□□□-□□□□：03/07/12 18:15 ID:rJ6CJM97
>>213
国民に問えば、不採算地域は地方自治体が支えてくれと答えると思うが……
都市部から地方部への資金移動はいい加減にしてくれ！
地方交付税で十分に義務は果たしてる。その他の部分くらいいい加減に自分
で面倒みれ！
地方の自主採算性導入をキボーソ！郵政公社を見習え（ｗ
国民に問えば、不採算地域は地方自治体が支えてくれと答えると思うが……
都市部から地方部への資金移動はいい加減にしてくれ！
地方交付税で十分に義務は果たしてる。その他の部分くらいいい加減に自分
で面倒みれ！
地方の自主採算性導入をキボーソ！郵政公社を見習え（ｗ
218 ：〒□□□-□□□□：03/07/12 18:20 ID:gmUqW/Eh
小泉は、銀行族です。
銀行は、税金使っても救済します。
郵貯簡保は、全て、銀行生保へ移管します。
ただ、郵便事業だけは、民間と競争できるなら
自分で生き残ってくれという方針です。
銀行は、税金使っても救済します。
郵貯簡保は、全て、銀行生保へ移管します。
ただ、郵便事業だけは、民間と競争できるなら
自分で生き残ってくれという方針です。
219 ：〒□□□-□□□□：03/07/12 18:21 ID:ITEj7zHA
220 ：〒□□□-□□□□：03/07/12 19:21 ID:7LdmcuYW
郵政の中の人も大変だな。
221 ：〒□□□-□□□□：03/07/12 19:24 ID:185jY2Jw
簡保って必要？
簡保の悪徳話法に泣かされたアタシとしてはいらないと思う。
公務員だからと信用していたのを裏切ったんだから。
簡保の悪徳話法に泣かされたアタシとしてはいらないと思う。
公務員だからと信用していたのを裏切ったんだから。
222 ：〒□□□-□□□□：03/07/12 19:32 ID:Zw7WUcMT
222
223 ：〒□□□-□□□□：03/07/12 19:34 ID:530pORmd
ウソ言われたのかな？
224 ：〒□□□-□□□□：03/07/12 19:37 ID:enS33qs/
>>221
何があったの？
何があったの？
225 ：〒□□□-□□□□：03/07/12 20:33 ID:M40n1sN7
田舎の無特の局長の、
夜間募集は、どうにかならんのか？
夜に回ってんじゃねーーーーーーーーーーーーーーーーーよ！！！
夜間募集は、どうにかならんのか？
夜に回ってんじゃねーーーーーーーーーーーーーーーーーよ！！！
226 ：ゆうか姫：03/07/12 20:44 ID:IgTbJpnL
かんぽの宿はどうなるの？
あぼーん
228 ：〒□□□-□□□□：03/07/12 21:58 ID:p5lQwHVi
これは小泉＝大蔵族が良く使う手です。
民営化民営化と脅すと、郵政は勝手に萎縮してくれますからね。
最近の郵政の動きが全銀協等に脅威と取られた証拠ですよ。
残念ながら、
「こんなことをやりたいけど、この御時世じゃ民営化しろって言われちゃうから・・・」
などと言って芋を引く香具師はトップにはいないね。
逆にイケイケの前倒しでやりすぎて原課に悲鳴を上げさせてる状況。
（それはそれで困るんだけどね）
民営化民営化と脅すと、郵政は勝手に萎縮してくれますからね。
最近の郵政の動きが全銀協等に脅威と取られた証拠ですよ。
残念ながら、
「こんなことをやりたいけど、この御時世じゃ民営化しろって言われちゃうから・・・」
などと言って芋を引く香具師はトップにはいないね。
逆にイケイケの前倒しでやりすぎて原課に悲鳴を上げさせてる状況。
（それはそれで困るんだけどね）
229 ：〒□□□-□□□□：03/07/12 22:08 ID:NALTB7Tq
財政融資資金預託金という形でかなりの割合（平成十三年度末で六割四分）を委託運用してるけどこれはどう評価する？
最新データを見るのが少し怖いな>>209
最新データを見るのが少し怖いな>>209
230 ：〒□□□-□□□□：03/07/12 23:54 ID:rJ6CJM97
>>229
財政融資資金は公的資金で、それは郵貯民営化後も変わらない。
公的資金で買入た国債は相殺され国の負債勘定には載らない。
故にバランスシート上は特段の変化は起こらない。
こんな感じではないかと思うんだけど……踏み込みすぎて自分が
正しい事を言ってるのかどうか既に自信がない＜オイ！（ｗ
財政融資資金は公的資金で、それは郵貯民営化後も変わらない。
公的資金で買入た国債は相殺され国の負債勘定には載らない。
故にバランスシート上は特段の変化は起こらない。
こんな感じではないかと思うんだけど……踏み込みすぎて自分が
正しい事を言ってるのかどうか既に自信がない＜オイ！（ｗ
231 ：〒□□□-□□□□：03/07/13 00:07 ID:NuOVQLlH
ふと思った。
誰が国債を握ってるかが問題になるのは、公から民に移る場合においてのみ問題になる。
なぜなら、これまで相殺されて負債勘定に載ってなかった国債が、そこに載ってしまうから。
そこで出てくるのが個人向け国債。これは当然(国の)バランスシートの負債勘定に載る。
多額の国債発行額を問題にすると必ず出てくるのが家庭内貸借の理屈。
要するに、親が子に(夫が妻に)借金してる様なもんだから、どんなに額が膨らんでも家計
簿(バランスシート)上は相殺されてゼロと見なせるという理屈。
これに対する反論として、全国民から徴収した税金を、国債保有者(主に金融機関と一部
の裕福層)に再配分してるだけではないか！というものがある。
個人向け国債は売れてるらしい。国債保有者が増えたら・・・・・・・・謀略の臭いがしないか？
誰が国債を握ってるかが問題になるのは、公から民に移る場合においてのみ問題になる。
なぜなら、これまで相殺されて負債勘定に載ってなかった国債が、そこに載ってしまうから。
そこで出てくるのが個人向け国債。これは当然(国の)バランスシートの負債勘定に載る。
多額の国債発行額を問題にすると必ず出てくるのが家庭内貸借の理屈。
要するに、親が子に(夫が妻に)借金してる様なもんだから、どんなに額が膨らんでも家計
簿(バランスシート)上は相殺されてゼロと見なせるという理屈。
これに対する反論として、全国民から徴収した税金を、国債保有者(主に金融機関と一部
の裕福層)に再配分してるだけではないか！というものがある。
個人向け国債は売れてるらしい。国債保有者が増えたら・・・・・・・・謀略の臭いがしないか？
232 ：〒□□□-□□□□：03/07/13 00:12 ID:GX1pXEcG
個人向け国債、今ではサッパリですわ。
普通買わないよ。あんな商品。
マスコミに踊らされた人が、一時的に飛びついただけですわ。
普通買わないよ。あんな商品。
マスコミに踊らされた人が、一時的に飛びついただけですわ。
233 ：〒□□□-□□□□：03/07/13 00:27 ID:Lm29qTzN
多分そうだと思うけど言いたいのはそうではなくて
財政融資資金の資本の大半が国債と仮定したらつまり大部分が国債運用なわけで
結局は郵貯の国債での運用は>209をかなりこえる額になるんじゃないか？
財政融資資金の資本の大半が国債と仮定したらつまり大部分が国債運用なわけで
結局は郵貯の国債での運用は>209をかなりこえる額になるんじゃないか？
234 ：〒□□□-□□□□：03/07/13 00:37 ID:anxsDTie
>>233
それはもうかなり越える。倍増でもまだ生温い。3倍4倍当り前って感じでは
ないかと・・・・・・・・
それでまたまたふと思った、自主運用開始で条件付きとは言え、直接的な
地方貸付が可能になったわけだけれども・・・・・・・・
地方にアメしゃぶらせて言う事を聞かせる事は可能なんだろうか？（ｗ
それはもうかなり越える。倍増でもまだ生温い。3倍4倍当り前って感じでは
ないかと・・・・・・・・
それでまたまたふと思った、自主運用開始で条件付きとは言え、直接的な
地方貸付が可能になったわけだけれども・・・・・・・・
地方にアメしゃぶらせて言う事を聞かせる事は可能なんだろうか？（ｗ
236 ：〒□□□-□□□□：03/07/13 00:50 ID:+1axEaoz
ﾜﾗﾀ
変なこと考えるね
ただ地方に融資先はどこ？
当方地方在住、地方は死んでまつ
変なこと考えるね
ただ地方に融資先はどこ？
当方地方在住、地方は死んでまつ
237 ：〒□□□-□□□□：03/07/13 01:03 ID:NuOVQLlH
>>236
どこでも構わないけど、日本海側の寂れた地方が狙い目じゃないだろうか？
「１票の格差」問題を利用して、割の良いところにアメ玉投下、傀儡政治家を
量産して国政誘導。
これ、これ最強！ただし、都市部の反感をかう諸刃の剣（ｗ
どこでも構わないけど、日本海側の寂れた地方が狙い目じゃないだろうか？
「１票の格差」問題を利用して、割の良いところにアメ玉投下、傀儡政治家を
量産して国政誘導。
これ、これ最強！ただし、都市部の反感をかう諸刃の剣（ｗ
238 ：〒□□□-□□□□：03/07/13 01:06 ID:N3ylOpJo
なるほど地方育成と言うより
どちらかと言えば投機でつね
どちらかと言えば投機でつね
239 ：〒□□□-□□□□：03/07/13 01:14 ID:gA15KhHp
片山は当初民営化には反対してたみたいだけど今はどうなの？
あと最近よく見る鴻池は民営化反対らしい。
あと最近よく見る鴻池は民営化反対らしい。
240 ：〒□□□-□□□□：03/07/13 01:16 ID:GX1pXEcG
>>233
> 個人向け国債は売れてるらしい。
に反応しただけです。その他については異論ありません。
>>234
公社も大量に買ったでしょうが、機関投資家や金融機関も買ってるはずなんで
公社が買い取ったから急落したとは言えないと思われ。
> 個人向け国債は売れてるらしい。
に反応しただけです。その他については異論ありません。
>>234
公社も大量に買ったでしょうが、機関投資家や金融機関も買ってるはずなんで
公社が買い取ったから急落したとは言えないと思われ。
241 ：〒□□□-□□□□：03/07/13 01:42 ID:NuOVQLlH
あぼーん
職員の脳味噌を３年で民営化するなんてとても無理だと思うんだけど…。
公社のうちにそれ相応の意識改革をしておかないと民営化した途端に…。
公社のうちにそれ相応の意識改革をしておかないと民営化した途端に…。
244 ：〒□□□-□□□□：03/07/13 03:52 ID:Usg7FtEq
郵政は泥船でつ
245 ：〒□□□-□□□□：03/07/13 05:21 ID:6YieFTFc
下船される方はお早めに。
JP（ジャパン・ポスト）号はまもなく出船になります。
JP（ジャパン・ポスト）号はまもなく出船になります。
246 ：〒□□□-□□□□：03/07/13 05:55 ID:NI8eTotl
小泉がどういう「あるべき日本の姿」をイメージしているか、という
大きな流れをまず見るべきなのだ。「経済原理」？だけで世の中動くのではない。
恐らく、小泉や中曽根や鳩山・菅・枝野ら右翼の政治家がイメージしてるのは、イギリスだろ。
大英帝国の東洋版、大日本帝国への回帰、戦前のブルジョワ国家への回帰。
奴らが好んで使う「古き良き時代」だ。ブルジョワが生き生きと活躍した自由主義経済。
戦争が出来る国、強い軍隊、愛国心、良妻賢母、自立自助、質実剛健、・・・・
この反動の流れに賛成するのか、反対するのか、という視点をまずハッキリするべきなのだ。
戦後民主主義、反戦、平等、人権、労働基本権という憲法理念、「護憲」の立場を貫け、ということ。
レジスタンス(抵抗)を鳩合する錦の御旗が、「民営化反対」なのである。
大きな流れをまず見るべきなのだ。「経済原理」？だけで世の中動くのではない。
恐らく、小泉や中曽根や鳩山・菅・枝野ら右翼の政治家がイメージしてるのは、イギリスだろ。
大英帝国の東洋版、大日本帝国への回帰、戦前のブルジョワ国家への回帰。
奴らが好んで使う「古き良き時代」だ。ブルジョワが生き生きと活躍した自由主義経済。
戦争が出来る国、強い軍隊、愛国心、良妻賢母、自立自助、質実剛健、・・・・
この反動の流れに賛成するのか、反対するのか、という視点をまずハッキリするべきなのだ。
戦後民主主義、反戦、平等、人権、労働基本権という憲法理念、「護憲」の立場を貫け、ということ。
レジスタンス(抵抗)を鳩合する錦の御旗が、「民営化反対」なのである。
247 ：〒□□□-□□□□：03/07/13 06:55 ID:vP2wK7IS
どうも訳分かんない奴が・・・ｗ
社会党支持していた売国奴の全逓あたりか・・・
社会党支持していた売国奴の全逓あたりか・・・
248 ：〒□□□-□□□□：03/07/13 09:43 ID:vSCuG0nB
本気で民営化するなら今から相当の準備しておいたほうがいい。
路線がまだ定まってないから何とも言えないが、ドイツポストの幹部を
招聘するくらいの事はする？
出だしコケたら終わりだから。
路線がまだ定まってないから何とも言えないが、ドイツポストの幹部を
招聘するくらいの事はする？
出だしコケたら終わりだから。
ローソン設置郵便ポスト名前募集キャンペーン
今日までだよ
応募箱のぞいたら結構入っていたみたい
「ぽすくん」でだしてきた
７月初旬発表
ぽすとさん 期待しててくれ
>>316
お茶なんかにした方が
飲む間 引き止められる
今日までだよ
応募箱のぞいたら結構入っていたみたい
「ぽすくん」でだしてきた
７月初旬発表
ぽすとさん 期待しててくれ
>>316
お茶なんかにした方が
飲む間 引き止められる
250 ：〒□□□-□□□□：03/07/13 11:12 ID:b4uTn2mF
最近英ではブレアの支持率が下がってるらしい
最強の日米英三国同盟も崩壊か
まあ米があれだけ無茶すれば仕方ないか
小泉はどんな世界を夢見てるんだろうね
末端官吏の俺にはわけわからん
最強の日米英三国同盟も崩壊か
まあ米があれだけ無茶すれば仕方ないか
小泉はどんな世界を夢見てるんだろうね
末端官吏の俺にはわけわからん
251 ：〒□□□-□□□□：03/07/13 13:03 ID:KN5Pwpa3
昔からの慣習で、土地や家屋を郵便局に貸しているヤツが、局長をやった上、土地代も
ふんだくっている所がある。しかも世襲でやってるんだよ、局長。んなのあるかい。
田舎ならまだしも、都会でもそんな有様。
ふんだくっている所がある。しかも世襲でやってるんだよ、局長。んなのあるかい。
田舎ならまだしも、都会でもそんな有様。
252 ：〒□□□-□□□□：03/07/13 13:09 ID:5oUzEoph
さすが小泉には未来を見る目がある。
ただ、衣替えしてもジャパンポストの病巣は腐ったままだろうが・・・
ただ、衣替えしてもジャパンポストの病巣は腐ったままだろうが・・・
衣の中が腐っているのだから、衣替えだけなら無駄なこと。
254 ：〒□□□-□□□□：03/07/13 13:49 ID:hqIj+KOc
郵政って被害者意識強過ぎないか？
単に民営化するだけだろ？
本当は廃止してもいいくらいなのに。
単に民営化するだけだろ？
本当は廃止してもいいくらいなのに。
255 ：ゆうか姫：03/07/13 15:03 ID:Bztrwovz
かんぽの宿はどうなるの？
256 ：〒□□□-□□□□：03/07/13 15:08 ID:7eoEcBCA
今のままではほぼ民営化決定かな？やっぱ痛みを伴う・・ってやつかな！？
257 ：先の副将軍・水戸光圀公 ◆b0s795AJSk ：03/07/13 15:10 ID:A9/4V7Cj
258 ：〒□□□-□□□□：03/07/13 16:06 ID:8EF77mI6
259 ：〒□□□-□□□□：03/07/13 18:04 ID:6YieFTFc
260 ：〒□□□-□□□□：03/07/13 18:11 ID:o8wYYSpl
民営化しても良くならないよ､とか言う人もいるけど。
いまのままでもダメダメなのは明らか。
どのみちだめなら、いそ民営化しろ。
いまのままでもダメダメなのは明らか。
どのみちだめなら、いそ民営化しろ。
261 ：〒□□□-□□□□：03/07/13 18:21 ID:gsO8JJQj
民営化したら完全能力給とかになるのかな？
262 ：□□□－□□□□：03/07/13 18:57 ID:JvrciFP6
民営化民営化ってなんで小泉がしたがるかわかってるヤシしいんのか？
税収あげるためだよ
公社では機動車の税金のみやしその前は一切非課税やったのわかる～？
民営化して良くなるとかの安定の公務員を守るとかではないのょ
金がないから民営化でがっぽり税金徴収。
まあ脱税バリバリ天下りがあるから民営化しても隠すのは旨いだろうけど(￣〇￣;)
税収あげるためだよ
公社では機動車の税金のみやしその前は一切非課税やったのわかる～？
民営化して良くなるとかの安定の公務員を守るとかではないのょ
金がないから民営化でがっぽり税金徴収。
まあ脱税バリバリ天下りがあるから民営化しても隠すのは旨いだろうけど(￣〇￣;)
263 ：〒□□□-□□□□：03/07/13 19:45 ID:O/NRVg8R
264 ：〒□□□-□□□□：03/07/13 20:03 ID:q67aRSyv
３年猶予与えるから、身の振り方考えろってこった。
民営化後、残れるのは、１０人に1人ぐらいだろ
民営化後、残れるのは、１０人に1人ぐらいだろ
265 ： ：03/07/13 20:05 ID:kD+RI4R6
嫁さん紹介してくれて、定年まで勤めさせてくれたら民営化でもいい。
266 ：〒□□□-□□□□：03/07/13 20:14 ID:jBTtI+zE
あぼーん
268 ：〒□□□-□□□□：03/07/13 20:22 ID:lq2ZuQOb
>>262
無知なやつ・・・
確かに固定資産税分は半分しか払ってないし、法人税は無い。
でも、資本金相当分以降の利益の50％は国庫に譲渡すること
になってる。法人税の最高税率は40％強なので民営化後の方が
明らかに郵政からの税収は減る。
そもそもまともに法人税を払っている企業なぞ無い。
小泉の狙いは彼の政治資金源である三井系銀行とやまとに
なるべくよい市場環境を作ってあげること。親分の財務省理財局
を生き残してあげること、それだけ。
無知なやつ・・・
確かに固定資産税分は半分しか払ってないし、法人税は無い。
でも、資本金相当分以降の利益の50％は国庫に譲渡すること
になってる。法人税の最高税率は40％強なので民営化後の方が
明らかに郵政からの税収は減る。
そもそもまともに法人税を払っている企業なぞ無い。
小泉の狙いは彼の政治資金源である三井系銀行とやまとに
なるべくよい市場環境を作ってあげること。親分の財務省理財局
を生き残してあげること、それだけ。
269 ：〒□□□-□□□□：03/07/13 20:39 ID:O/NRVg8R
270 ：〒□□□-□□□□：03/07/13 20:44 ID:sT/SaF4Q
>>269 払ってない。でも、何か問題ある？
271 ：〒□□□-□□□□：03/07/13 20:44 ID:uHPOkaAC
いいじゃん民営化すれば競争の世界になるわけだし職員の評価方法も変わるし。
272 ：〒□□□-□□□□：03/07/13 20:50 ID:q67aRSyv
りそな、みずほ、ＵＦＪ
このへんは、国有化で支えるから、
その穴埋めに、郵政局員は削減。
それが、小泉の考え。
このへんは、国有化で支えるから、
その穴埋めに、郵政局員は削減。
それが、小泉の考え。
273 ：〒□□□-□□□□：03/07/13 20:54 ID:lq2ZuQOb
>>271
職員の評価方法が変わったからってよくなるとは限らん。
ウォルマートはバリバリの年功序列官僚方式だけどうまくいってるし。
小泉以下、民営化論者は企業経営がまったくわかってないので
いってることがめちゃくちゃ。
郵貯はオーバーバンキングの現在、害悪と言っておきながら、郵便局
のコンビ二化を薦める。コンビ二はもっと過剰。
簡保、郵貯が民営化した際の市場の動向、それに対するセーフティー
ネットの議論も皆無。
民営化しても一般の国民には害しかないよ。
小泉は全銀協からたっぷりお金をもらえるのだろうけど。
職員の評価方法が変わったからってよくなるとは限らん。
ウォルマートはバリバリの年功序列官僚方式だけどうまくいってるし。
小泉以下、民営化論者は企業経営がまったくわかってないので
いってることがめちゃくちゃ。
郵貯はオーバーバンキングの現在、害悪と言っておきながら、郵便局
のコンビ二化を薦める。コンビ二はもっと過剰。
簡保、郵貯が民営化した際の市場の動向、それに対するセーフティー
ネットの議論も皆無。
民営化しても一般の国民には害しかないよ。
小泉は全銀協からたっぷりお金をもらえるのだろうけど。
274 ：〒□□□-□□□□：03/07/13 20:57 ID:YaiCXAeU
優勢事業自体、国民は必要性を求めてないからこんな事になるのでは。この不景気に誰が手紙たくさん出します？誰が高い保険入ります？誰が貯金しますか？
275 ：〒□□□-□□□□：03/07/13 21:01 ID:lq2ZuQOb
小泉が銀行から資金を得ているという事実はしっかり認識すべき。
政治家として支持者を優遇するのは当然なので小泉が銀行のために
動くのは当たり前。
民営化したら配達率は確実に低くなるし、利子率の暴騰リスクも
ある。いち国民としてどう判断するか・・いいことずくめじゃないよ。
郵便局には民営化で損することはないと思うけど。
政治家として支持者を優遇するのは当然なので小泉が銀行のために
動くのは当たり前。
民営化したら配達率は確実に低くなるし、利子率の暴騰リスクも
ある。いち国民としてどう判断するか・・いいことずくめじゃないよ。
郵便局には民営化で損することはないと思うけど。
276 ：〒□□□-□□□□：03/07/13 21:04 ID:sT/SaF4Q
277 ：〒□□□-□□□□：03/07/13 21:21 ID:lq2ZuQOb
>>276
まず・・民営化後保有資産をリバランスする。
例えば地方債を売り飛ばす・・
郵貯が支えている需給が悪化することは明白。
地方公共団体の調達コストも上昇し、福祉サービスの低下
と言う現実的な問題に直面する。
あと融資の問題
よく学校や市役所に郵貯、簡保による融資で建築しました・・って
あるでしょ。あれ郵政が超低利で融資している。
改築する小学校の半分はお世話になってるくらいなので
民営化して「ちゃんと」査定するようになると融資が減る。
古い学校や不衛生な公園が野放しになるし、調達コストが上昇
すると地方税だって上昇する。・・身近なとこだとこんな感じ。
まず・・民営化後保有資産をリバランスする。
例えば地方債を売り飛ばす・・
郵貯が支えている需給が悪化することは明白。
地方公共団体の調達コストも上昇し、福祉サービスの低下
と言う現実的な問題に直面する。
あと融資の問題
よく学校や市役所に郵貯、簡保による融資で建築しました・・って
あるでしょ。あれ郵政が超低利で融資している。
改築する小学校の半分はお世話になってるくらいなので
民営化して「ちゃんと」査定するようになると融資が減る。
古い学校や不衛生な公園が野放しになるし、調達コストが上昇
すると地方税だって上昇する。・・身近なとこだとこんな感じ。
278 ：〒□□□-□□□□：03/07/13 21:29 ID:lq2ZuQOb
>>276
あと国債の問題。これがはっきり言ってメイン。
郵政民営化したら国債の保有比率を低下させる・・と市場
が認識した時点で国債バブルがはじける。とにかく現状の
債券市場の動きがやばい。89年の株式市場と動きがそっくり。
金利がはじけたら日本は終わり。そのきっかけに十分なりえる。
あと国債の問題。これがはっきり言ってメイン。
郵政民営化したら国債の保有比率を低下させる・・と市場
が認識した時点で国債バブルがはじける。とにかく現状の
債券市場の動きがやばい。89年の株式市場と動きがそっくり。
金利がはじけたら日本は終わり。そのきっかけに十分なりえる。
279 ：〒□□□-□□□□：03/07/13 21:41 ID:PCJ3Dy5n
>>268
あなたに無知と言われる覚えはない。法人税には消費税は含まれているんですか？
一般企業が払っているのは法人税だけですか？物を売ると言う事は必ず消費税もいただかなければ
なりません。
私は文章力がないのでわかりやすく説明はできないがＮＴＴ、ＪＲ共に民営後の納税額ははかりしれない
は国庫に払うようにはなっていない。そもそも民営化して国庫に収益を払うのなら民営では
ないでしょう。？？？と思いましたので・・
あなたに無知と言われる覚えはない。法人税には消費税は含まれているんですか？
一般企業が払っているのは法人税だけですか？物を売ると言う事は必ず消費税もいただかなければ
なりません。
私は文章力がないのでわかりやすく説明はできないがＮＴＴ、ＪＲ共に民営後の納税額ははかりしれない
は国庫に払うようにはなっていない。そもそも民営化して国庫に収益を払うのなら民営では
ないでしょう。？？？と思いましたので・・
280 ：〒□□□-□□□□：03/07/13 22:12 ID:WYDpEg30
>>279
切手代に消費税が含まれてるって知らないなら無知って
言われてもしょうがないし。
国庫に収益を払う・・というのは事実上の納税でしょう？
たとえば、今年の郵貯の純利益は1兆7千億、その半分の8千5百億
が税収になると考えていいです。
ちなみに法人税だと7千億弱、かつ、法人税対策としてのオペレーションを
当然行いますから（ばかみたいに高い法人税を払う経営者はいない）
実質に入るのは「多くて」数千億。
民営化したら税収が増えるというのは絶対に絶対にないです。
それこそ郵貯が何十兆も儲けない限り。
切手代に消費税が含まれてるって知らないなら無知って
言われてもしょうがないし。
国庫に収益を払う・・というのは事実上の納税でしょう？
たとえば、今年の郵貯の純利益は1兆7千億、その半分の8千5百億
が税収になると考えていいです。
ちなみに法人税だと7千億弱、かつ、法人税対策としてのオペレーションを
当然行いますから（ばかみたいに高い法人税を払う経営者はいない）
実質に入るのは「多くて」数千億。
民営化したら税収が増えるというのは絶対に絶対にないです。
それこそ郵貯が何十兆も儲けない限り。
281 ：〒□□□-□□□□：03/07/13 22:33 ID:O/NRVg8R
税金から利子を補填していたから、民営化するだけで儲けがでるよ
だいたい郵政の方々が預金の運用できるとも思えない
民営化した瞬間に預金焦げ付くと思う
ちゅーか公社化でそろえた運用担当は１００名にも満たないんだって？
金集めるだけで利子のことは全然考えてなかったでしょ？
どうするのこれから？
だいたい郵政の方々が預金の運用できるとも思えない
民営化した瞬間に預金焦げ付くと思う
ちゅーか公社化でそろえた運用担当は１００名にも満たないんだって？
金集めるだけで利子のことは全然考えてなかったでしょ？
どうするのこれから？
282 ：〒□□□-□□□□：03/07/13 22:44 ID:sT/SaF4Q
>>278
民営化→国債崩壊の流れがイマイチ掴めなかったんでレスが遅れた、スマソ。
ん～、こういう事らしい。
大前提：債権は金利が上がると価格が下がり、価格が上がると金利が下がる。
国債の発行額が増えると信用力の低下に伴って金利が上昇し価格は下落する。
政府にとって金利上昇は償還額の増大に繋がり上手くない。
そこで、政府は自ら発行した国債を自ら購入して買い支えている。
しかし、購入するには原資が必要で、現状はその原資を郵貯＆簡保(国民)資金
に依存してる。
これを失うと国債価格の維持が困難になり、現状に見合った形へと自然収縮を
起こし価格が下落する。そうすると金利が上昇してデフォルトの可能性が増す。
この後どう繋ぐべきなのかちと自信がないんだけど、デフォルトの可能性が増す
と貨幣価値が下落してインフレになるのかな？
でも、不景気な局面では国債の金利には重しが乗るから、価格の下落にも底が
できるんじゃないかな？いきなり破綻する事はあるんだろうか？
急激なインフレになっても市中通貨の供給量を絞り上げて抑えられそうな気が
する。
そもそも、一番大きな財政融資資金預託金は民営化後も変化なしだと思うが…
国民のリスクを言い訳に強制的に枠を設ける事もできるし、自主運用するには
額が大きすぎて扱いきれないんじゃないかな？その辺はどう？
民営化→国債崩壊の流れがイマイチ掴めなかったんでレスが遅れた、スマソ。
ん～、こういう事らしい。
大前提：債権は金利が上がると価格が下がり、価格が上がると金利が下がる。
国債の発行額が増えると信用力の低下に伴って金利が上昇し価格は下落する。
政府にとって金利上昇は償還額の増大に繋がり上手くない。
そこで、政府は自ら発行した国債を自ら購入して買い支えている。
しかし、購入するには原資が必要で、現状はその原資を郵貯＆簡保(国民)資金
に依存してる。
これを失うと国債価格の維持が困難になり、現状に見合った形へと自然収縮を
起こし価格が下落する。そうすると金利が上昇してデフォルトの可能性が増す。
この後どう繋ぐべきなのかちと自信がないんだけど、デフォルトの可能性が増す
と貨幣価値が下落してインフレになるのかな？
でも、不景気な局面では国債の金利には重しが乗るから、価格の下落にも底が
できるんじゃないかな？いきなり破綻する事はあるんだろうか？
急激なインフレになっても市中通貨の供給量を絞り上げて抑えられそうな気が
する。
そもそも、一番大きな財政融資資金預託金は民営化後も変化なしだと思うが…
国民のリスクを言い訳に強制的に枠を設ける事もできるし、自主運用するには
額が大きすぎて扱いきれないんじゃないかな？その辺はどう？
283 ：〒□□□-□□□□：03/07/13 23:36 ID:Qtxnb3G5
その前にデノミがあるし、逆プラザ合意を行い円安にしてデフレ脱却、など
この３年で大きい変化が起こると踏んでいるのだが。あくまでも私見。
国民に実感が湧くのにはタイムラグがあって２００８～１０年あたりが円暴落の危機か。
その危機を抜ければやっとまともな金融のスタートラインに立つのでは？
郵貯は金融不安の防波堤になってるけど、銀行業務が正常化したら郵貯は
小口のリテール業務が妥当か。
この３年で大きい変化が起こると踏んでいるのだが。あくまでも私見。
国民に実感が湧くのにはタイムラグがあって２００８～１０年あたりが円暴落の危機か。
その危機を抜ければやっとまともな金融のスタートラインに立つのでは？
郵貯は金融不安の防波堤になってるけど、銀行業務が正常化したら郵貯は
小口のリテール業務が妥当か。
284 ：〒□□□-□□□□：03/07/14 01:25 ID:nqmmHXRQ
農協や信金になれ。
地道に地元を回って、地道に汗をかいて。
地道に地元を回って、地道に汗をかいて。
285 ：〒□□□-□□□□：03/07/14 09:13 ID:lvQGnzAj
郵政恐竜に似ているのでは。図体が大きくなりすぎて、臨機応変な
小回りが利かなくなっているのと違う？意識もそうなっているよ。
分割民営化して、自由に試行錯誤させなよ。
白紙の状態でスタートすべきだと思うのだが・・・
小回りが利かなくなっているのと違う？意識もそうなっているよ。
分割民営化して、自由に試行錯誤させなよ。
白紙の状態でスタートすべきだと思うのだが・・・
286 ：〒□□□-□□□□：03/07/14 11:57 ID:ApM3DYeD
民営化は確実なので、
営業のできない職員は辞めてもらって結構！
営業のできない職員は辞めてもらって結構！
287 ：〒□□□-□□□□：03/07/14 12:18 ID:ADH8s3FH
288 ：〒□□□-□□□□：03/07/14 12:33 ID:D9nLwgmf
>>287
同位！
郵政はサービスが悪いと評判、それをなんとかしないと
信用は得られません。中途半端にあいまいな「真っ向・
・・・」もいいけど具体的に何をしたらいいのかを考え
ていかないと民営化してもダメでしょう。
同位！
郵政はサービスが悪いと評判、それをなんとかしないと
信用は得られません。中途半端にあいまいな「真っ向・
・・・」もいいけど具体的に何をしたらいいのかを考え
ていかないと民営化してもダメでしょう。
289 ：〒□□□-□□□□：03/07/14 12:58 ID:QHBjqrpZ
>>287
郵貯ってのは簡単に言うと政府保証付債権。
ぶっちゃけると、オプション付国債。今時風に言えば個人向け国債。
郵政に何があるのか？・・・・・・・政府保証
郵貯の悲願、願望、夢見がちな希望としては、政府保証の維持なんだけど
流石に甘すぎか、書き込んでる自分でも無理があるのが分かる。
これを失った後に何が残るのか？・・・・・・・・それを今みんなが考えてる。
どうすりゃいいと思う？
郵貯ってのは簡単に言うと政府保証付債権。
ぶっちゃけると、オプション付国債。今時風に言えば個人向け国債。
郵政に何があるのか？・・・・・・・政府保証
郵貯の悲願、願望、夢見がちな希望としては、政府保証の維持なんだけど
流石に甘すぎか、書き込んでる自分でも無理があるのが分かる。
これを失った後に何が残るのか？・・・・・・・・それを今みんなが考えてる。
どうすりゃいいと思う？
あぼーん
291 ：〒□□□-□□□□：03/07/14 14:24 ID:K7B83mAo
中小企業向け小口融資の開発
金をばら蒔いて対中国保護貿易政策
金をばら蒔いて対中国保護貿易政策
まぁ、今までみたく、のんびりとはいかんわな。
293 ：〒□□□-□□□□：03/07/14 16:24 ID:qsu7/HMx
民営化しないと潰れるってことや
民営化しても潰れるってことや
295 ：〒□□□-□□□□：03/07/14 20:48 ID:rgLvCs6K
郵政公社出足厳しく、簡保離れの動き加速
日本郵政公社が発足して100日が過ぎた。
郵便、郵便貯金、簡易保険の三事業とも業績は芳しくない。
特に簡易保険は極端に契約が落ち込んでいる。
商品の魅力が低下しているためで
「発足後4年間で4兆円」の利益目標に早くも黄信号がともる可能性が出てきた。
総務省が11日に発表した2002年度の郵政三事業決算で郵便貯金、簡易保険は黒字を維持した。
だが、人員削減などの効果が大きく、営業力は向上していない。
特に簡保の営業の足元は着実に揺らぎ始めている。
郵政公社に移行した後もその構造に変化はないばかりか、落ち込み幅は広がっている。 (07:00)
日本郵政公社が発足して100日が過ぎた。
郵便、郵便貯金、簡易保険の三事業とも業績は芳しくない。
特に簡易保険は極端に契約が落ち込んでいる。
商品の魅力が低下しているためで
「発足後4年間で4兆円」の利益目標に早くも黄信号がともる可能性が出てきた。
総務省が11日に発表した2002年度の郵政三事業決算で郵便貯金、簡易保険は黒字を維持した。
だが、人員削減などの効果が大きく、営業力は向上していない。
特に簡保の営業の足元は着実に揺らぎ始めている。
郵政公社に移行した後もその構造に変化はないばかりか、落ち込み幅は広がっている。 (07:00)
296 ：〒□□□-□□□□：03/07/14 20:54 ID:2/AnYci4
297 ：〒□□□-□□□□：03/07/14 21:33 ID:pNNmfXv5
298 ：〒□□□-□□□□：03/07/14 23:03 ID:+ZTFtVyh
３０才のりそな銀行の行員の平均給料は、５９０万円だそうです。
（これでも都市銀行の中では最低クラス）
郵便局の同年代の平均は４００万
民営化でも何でもしてくれ。
つぶれそうになったら小泉のおじさんが、再生して再び国営化してくれるでしょう。
（これでも都市銀行の中では最低クラス）
郵便局の同年代の平均は４００万
民営化でも何でもしてくれ。
つぶれそうになったら小泉のおじさんが、再生して再び国営化してくれるでしょう。
299 ：〒□□□-□□□□：03/07/14 23:10 ID:wKbroi83
都市銀総合職は高学歴ですから。
比べるなら、都市銀窓口の契約社員の所得と比べなければ意味ないのでは？
比べるなら、都市銀窓口の契約社員の所得と比べなければ意味ないのでは？
300 ：〒□□□-□□□□：03/07/15 00:08 ID:adMQ4/yv
>>298
だから～、職種から仕事内容まで考慮しないと一概には言えんよ。
内側の人間か？その手の僻み節な台詞を外向きに吐くの止めようよ。
あまりにも惨めだ。
>>291
>中小企業向け小口融資の開発
リスキーすぎないか？郵貯がそれをやっていいとは思えない。
少なくとも、貯金として集めた資金は使えないと思う。
てか、元本保証で集めた資金は、どの程度までならリスクに晒しても
良いんだろう？
多分、明確な基準があると思うんだけど………また宿題が増えた。
中小企業向け小口融資を債権の形にして売るってのはどうか？
って、それこそ郵貯の仕事じゃね～
だから～、職種から仕事内容まで考慮しないと一概には言えんよ。
内側の人間か？その手の僻み節な台詞を外向きに吐くの止めようよ。
あまりにも惨めだ。
>>291
>中小企業向け小口融資の開発
リスキーすぎないか？郵貯がそれをやっていいとは思えない。
少なくとも、貯金として集めた資金は使えないと思う。
てか、元本保証で集めた資金は、どの程度までならリスクに晒しても
良いんだろう？
多分、明確な基準があると思うんだけど………また宿題が増えた。
中小企業向け小口融資を債権の形にして売るってのはどうか？
って、それこそ郵貯の仕事じゃね～
あぼーん
あぼーん
あぼーん
304 ：〒□□□-□□□□：03/07/15 09:49 ID:cyBlUxQl
民営化して、天下り先のＰＳセンターの利益にもならん
商品を売るのなんとかならないかな。
特定局長制度ももう十分役目を果たしたと思うし。
田舎に住み、田舎局に勤めているけど、お客さんもこないし、来ても固定客だし、
交通機関も発達して、街に行けるお年寄も増えたし、行けないお年寄は外務員が
こっちから伺ってるから、ウチみたいな局はいらないよなぁ。
田舎は局がなくなったら困るっていうけど、そうでもないって思う。
農協や信用金庫もあるし。局が無くなれば、一時は困るだろうけど、
無ければ無いで、すぐ慣れると思う。
市町村合併するくらいだから、郵便局も24800もいらないような気がする。
郵便局員が国家公務員である必要もないよね。
農協も生き残るために、合併をしてるし、車検やガソリンスタンド、葬祭場、
レストランなど色々と事業を展開してる。郵便局もいろいろ出来たほうが面白いなぁ。
このままの郵政でいくとジリ貧なんだったら、早く思い切って民営化してほしいな。
職を失うのはイヤだが。
商品を売るのなんとかならないかな。
特定局長制度ももう十分役目を果たしたと思うし。
田舎に住み、田舎局に勤めているけど、お客さんもこないし、来ても固定客だし、
交通機関も発達して、街に行けるお年寄も増えたし、行けないお年寄は外務員が
こっちから伺ってるから、ウチみたいな局はいらないよなぁ。
田舎は局がなくなったら困るっていうけど、そうでもないって思う。
農協や信用金庫もあるし。局が無くなれば、一時は困るだろうけど、
無ければ無いで、すぐ慣れると思う。
市町村合併するくらいだから、郵便局も24800もいらないような気がする。
郵便局員が国家公務員である必要もないよね。
農協も生き残るために、合併をしてるし、車検やガソリンスタンド、葬祭場、
レストランなど色々と事業を展開してる。郵便局もいろいろ出来たほうが面白いなぁ。
このままの郵政でいくとジリ貧なんだったら、早く思い切って民営化してほしいな。
職を失うのはイヤだが。
305 ：〒□□□-□□□□：03/07/15 11:13 ID:O4VdPbZk
>>304
だんだん判ってきたねー。
民営したら郵政はなんにも残らないと思う。
ＪＲは鉄道持っているし、ＮＴＴは回線持っているからね。
ＮＴＴは危ないな、ＩＴ時代だ何が出て来るか判らない。現に無料電話
出て来たな －－ 今ＮＴＴの方が郵政より危機感持ってんと違うか。
そこえ行くと郵政なーんにも無い。農協はそれでも農民が味方居るしな。
郵政このまま行くと恨まれいじわるされるな。少なくともオレは絶対に
使わねえー。
だんだん判ってきたねー。
民営したら郵政はなんにも残らないと思う。
ＪＲは鉄道持っているし、ＮＴＴは回線持っているからね。
ＮＴＴは危ないな、ＩＴ時代だ何が出て来るか判らない。現に無料電話
出て来たな －－ 今ＮＴＴの方が郵政より危機感持ってんと違うか。
そこえ行くと郵政なーんにも無い。農協はそれでも農民が味方居るしな。
郵政このまま行くと恨まれいじわるされるな。少なくともオレは絶対に
使わねえー。
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
307 ：〒□□□-□□□□：03/07/15 18:44 ID:7SAdtKNl
山崎あげ
308 ：〒□□□-□□□□：03/07/15 19:21 ID:HmzuyMqj
地方では郵便局に就職するのと、
自衛隊員になるのでは、
どちらがいいの？
自衛隊員になるのでは、
どちらがいいの？
あぼーん
310 ：〒□□□-□□□□：03/07/15 19:32 ID:K6Xc0PG1
民営化すれば「あまねく公平」は関係ない。自分が民業なのだ。
第三分野の保険、損保、かんぽダイレクト、投信、ホームヘルパー、
健康食品、それこそ車検、ガソリンスタンド、葬祭場、 プロバイダ、
何やってもいい。
変に自分から線引きしないほうがいい。
第三分野の保険、損保、かんぽダイレクト、投信、ホームヘルパー、
健康食品、それこそ車検、ガソリンスタンド、葬祭場、 プロバイダ、
何やってもいい。
変に自分から線引きしないほうがいい。
311 ：〒□□□-□□□□：03/07/15 19:33 ID:HmzuyMqj
↑
そんな能力のある人いるの？
そんな能力のある人いるの？
312 ：〒□□□-□□□□：03/07/15 20:04 ID:K6Xc0PG1
最初から能力がある人間はいない。
拙速でも、やりながら工夫していくしかないのが現状。どの世界でも。
いずれにしても楽な道ではない。
拙速でも、やりながら工夫していくしかないのが現状。どの世界でも。
いずれにしても楽な道ではない。
あぼーん
314 ：〒□□□-□□□□：03/07/15 20:08 ID:HmzuyMqj
3事業に固執してきた職員に工夫する発想があるか？
与えられた仕事をこなすことのみだったのは事実。
上ばかりうかがっている職員ばかりの中、新事業ができるわけないだろ。
与えられた仕事をこなすことのみだったのは事実。
上ばかりうかがっている職員ばかりの中、新事業ができるわけないだろ。
郵貯民営化したら利用者にとってメリットはあるのかな？
当然土日ＡＴＭ手数料は取るだろうし、金利も多分下がって銀行と同じになるだろうし、
1000円一口の定額貯金もなくなるだろうし。
限度額が撤廃されてもペイオフの対象になるだろうし。
銀行がひとつ増えるだけで利用者にとっては何の意味もないのでは？
融資だったら労金・信金でもやってるし。
当然土日ＡＴＭ手数料は取るだろうし、金利も多分下がって銀行と同じになるだろうし、
1000円一口の定額貯金もなくなるだろうし。
限度額が撤廃されてもペイオフの対象になるだろうし。
銀行がひとつ増えるだけで利用者にとっては何の意味もないのでは？
融資だったら労金・信金でもやってるし。
316 ：〒□□□-□□□□：03/07/15 20:21 ID:HmzuyMqj
民営化
↓
資産（貯金）公開
↓
あれ、みんな遣っちゃってるのばれちゃった
↓
人員の大幅削減によるリストラ
↓
資産（貯金）公開
↓
あれ、みんな遣っちゃってるのばれちゃった
↓
人員の大幅削減によるリストラ
あぼーん
318 ： ：03/07/15 22:55 ID:AGAgRK4g
寝るな
民営化反対のために闘え
民営化反対のために闘え
319 ：〒□□□-□□□□：03/07/16 00:03 ID:Zl2JprOV
民営化されても俺たちは国家公務員。
他の国家公務員に転籍だろ。
給与も良くなるだろうし民営化は大賛成。
他の国家公務員に転籍だろ。
給与も良くなるだろうし民営化は大賛成。
320 ：〒□□□-□□□□：03/07/16 00:36 ID:eMcLGfLh
初歩的な事だけど３事業分割民営化ですよね。
私は郵便内務ですが
土曜日、日曜日のＡＴＭ管理を貯金課の代わりに
やらなくて済むようになる事を願ってます。
あと郵便振替の郵便窓口での受付も
私は郵便内務ですが
土曜日、日曜日のＡＴＭ管理を貯金課の代わりに
やらなくて済むようになる事を願ってます。
あと郵便振替の郵便窓口での受付も
321 ：〒□□□-□□□□：03/07/16 00:55 ID:RWYe9KgK
3事業とも民営化。局種は職員もオーナーも選択。
○コンビニの一角で郵貯保の小規模窓口。
○郵便の窓口及び集配、セールスマンの詰所。（今の普通局規模)
○ 同じく (今の集特規模)
○コンビニの一角で郵貯保の小規模窓口。
○郵便の窓口及び集配、セールスマンの詰所。（今の普通局規模)
○ 同じく (今の集特規模)
322 ：〒□□□-□□□□：03/07/16 08:32 ID:jgjrhDuM
みなさん考えが甘いね、民営化によりできない職員は淘汰できるのです。という俺も辞めるがな
323 ：〒□□□-□□□□：03/07/16 09:45 ID:inyIZ94H
郵
政
ハ
ム
社
政
ハ
ム
社
324 ：〒□□□-□□□□：03/07/16 11:44 ID:O3v3Laj4
320の書き込みを見て改めて郵便内務の低質さを感じました。
のんきにも程がありますね。
のんきにも程がありますね。
325 ：〒□□□-□□□□：03/07/16 14:00 ID:RJQIBNWl
:::::::::::/ ヽ::::::::::::
:::::::::::| 現 な 闘 i::::::::::::
:::::::::::.ゝ 実 き わ ﾉ:::::::::::
:::::::::::/ と ゃ ｲ:::::::::::::
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――--､..,ヽ__ ＿,,-''
:::::::,-‐､,‐､ヽ. )ノ ＿,,...-
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／. ` ' ● ' ﾆ ､ ,-､ヽ|:::::::::
ニ ＿_ｌ＿_＿ノ |・ | |, -､::
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`ー---―' / '（__ ） ヽ 、
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326 ：〒□□□-□□□□：03/07/16 14:21 ID:7EO9cF84
遅かれ早かれ 321の状態になるでしょう。
公務員であれば人事異動は今と同じ。体質もかわらず。
仕事出来なくてもかわいがられれば安泰。仕事は仕事の出来る働きバチがする。
経営状態は180度変わるかもしれん。
だったら民営化するほうがずっといい。自由に移動できるから。
でもそれもオーナーの見る目ひとつにかかる。いずれにしても使われる身は同じ。
答えはひとつ。オーナーになろう。
公務員であれば人事異動は今と同じ。体質もかわらず。
仕事出来なくてもかわいがられれば安泰。仕事は仕事の出来る働きバチがする。
経営状態は180度変わるかもしれん。
だったら民営化するほうがずっといい。自由に移動できるから。
でもそれもオーナーの見る目ひとつにかかる。いずれにしても使われる身は同じ。
答えはひとつ。オーナーになろう。
327 ：〒□□□-□□□□：03/07/16 18:43 ID:HxarzBhm
経営体制、将来性を重視して社債じゃなく株式購入で五億単位で融資
子会社を増やす
特に延びそうな企業には資本重点配置
その企業に順次人を移していく
雇用の維持もできて、インフレ対策、雇用維持もできる
郵政ｺﾝﾂｪﾙﾝの誕生（w>>300
子会社を増やす
特に延びそうな企業には資本重点配置
その企業に順次人を移していく
雇用の維持もできて、インフレ対策、雇用維持もできる
郵政ｺﾝﾂｪﾙﾝの誕生（w>>300
328 ：〒□□□-□□□□：03/07/16 19:45 ID:dZpouEtV
329 ：〒□□□-□□□□：03/07/16 19:56 ID:3jR98prb
とにもかくにもＪＣは廃止しろ。銀行やカード会社はあの３割の人員で
同じ程度の業務をこなしてるんだからな！
同じ程度の業務をこなしてるんだからな！
330 ：〒□□□-□□□□：03/07/16 20:40 ID:cyA9Piug
生田総裁、記者会見にて
「非常に苦しい」
「非常に苦しい」
ｽﾄﾚｽの増加で二十代くらいの若年層や女性にも禿が進行してる、俺の知り合いも人目で見て禿げてる奴も多い
回りの局員を見ても薄い奴多くないか？俺も最近ヤバそうだが（w
それはさて起き発毛医療はいくつかの治療法があるものの効果は薄く現在完璧には確立されてない
この分野に投資し利益をあげれば世界市場も見えてくる
まあ君の言うとうり半分妄想だが（w
ところで人の立案を否定する時は対案を示すのが一般儀礼ですが
>>328
回りの局員を見ても薄い奴多くないか？俺も最近ヤバそうだが（w
それはさて起き発毛医療はいくつかの治療法があるものの効果は薄く現在完璧には確立されてない
この分野に投資し利益をあげれば世界市場も見えてくる
まあ君の言うとうり半分妄想だが（w
ところで人の立案を否定する時は対案を示すのが一般儀礼ですが
>>328
332 ：〒□□□-□□□□：03/07/16 20:52 ID:9Wgn1twu
人材は提携だろうな
内部調達は無理でしょう
内部調達は無理でしょう
ここ数年、郵政に入社してる奴は、少なくとも昔よりは
まともじゃないのか？
まともじゃないのか？
334 ：〒□□□-□□□□：03/07/16 21:22 ID:GDXH2xcl
いやぁー、まともじゃないよ、なんつったって採用試験の二次面接官が誰だか知ってる怪？
335 ：〒□□□-□□□□ ：03/07/16 21:26 ID:jm7FZfG4
>>333
ここ数年入社してきた優秀と思われる奴も、
１年もすれば昔の連中と同じように上ばかり見てしまってる。
NTT、JRと同じように、
完全民営化後に入社した社員が本当に優秀で、
実際を仕切ることになるんだろうな。
今いる連中は「事業庁採用」とか「公社採用」って低く見られるようになる。
ここ数年入社してきた優秀と思われる奴も、
１年もすれば昔の連中と同じように上ばかり見てしまってる。
NTT、JRと同じように、
完全民営化後に入社した社員が本当に優秀で、
実際を仕切ることになるんだろうな。
今いる連中は「事業庁採用」とか「公社採用」って低く見られるようになる。
336 ：〒□□□-□□□□：03/07/16 21:58 ID:F+hJ0F/O
のん気かも知れないけど、国鉄がＪＲに分割民営化された時、
旧国鉄の職員は、一応国家公務員ということで、
国鉄から、郵政に異動になった職員って、沢山いるでしょ。
国鉄から郵政に異動して、また郵政も民営化って、ホント間抜けだが。
その時みたいに、郵政が民営化された時、
警察とか他の役所へ異動出来ないのかな？
地方公務員でもいいから、市役所あたりに異動したいな。
337 ：〒□□□-□□□□：03/07/16 22:17 ID:zA56dA9D
貯金保険総務経験ある奴はともかく、郵便しか出来ない奴は
他の公務員なんか務まるわけないだろ。
まして市役所なんかもってのほか、ゴミ収集員ならできるかな。
まあ、いずれにしてもまずありえん夢の話だ。
他の公務員なんか務まるわけないだろ。
まして市役所なんかもってのほか、ゴミ収集員ならできるかな。
まあ、いずれにしてもまずありえん夢の話だ。
338 ：〒□□□-□□□□：03/07/16 22:56 ID:KvJhUuvf
郵便は日通あたりに吸収合併されたほうがよかったりして。
日通に郵便のノウハウを、日通からは宅配のノウハウを。
日通に郵便のノウハウを、日通からは宅配のノウハウを。
あぼーん
341 ：〒□□□-□□□□：03/07/17 00:48 ID:p8IeMQhM
業務内容と、商品が公務員体質のまま、営業を求める
から、無理が来ているんですよね。
とは、総務主任の受け売り（笑
から、無理が来ているんですよね。
とは、総務主任の受け売り（笑
342 ：〒□□□-□□□□：03/07/17 00:52 ID:Vv3Z+wcr
三年後には小泉純一郎氏は首相ではありません。
というわけでこのスレッド終了。
とはいかないか。
というわけでこのスレッド終了。
とはいかないか。
343 ：〒□□□-□□□□：03/07/17 00:52 ID:NOxuJA3W
人減らし断行中の役所が何故郵政崩れを雇う？
キャリア様だったら、あり得るかもしれないが、契約社員と変わらない3種はいらんだろ。
まあ、ゴミ収拾人はあり得るが。
キャリア様だったら、あり得るかもしれないが、契約社員と変わらない3種はいらんだろ。
まあ、ゴミ収拾人はあり得るが。
344 ：〒□□□-□□□□：03/07/17 01:44 ID:2bbNLgrF
ゴミ収集でもいいから雇って欲しい。
345 ：〒□□□-□□□□：03/07/17 05:43 ID:bRm4P7OV
役所は、郵便外務経験者が欲しいそうだよ。
なぜなら、役所の中に、専用の郵便局を持つみたいにして、
住民への役所の書類は郵便を使わず直接配布するほうが、
安いからどこでもそうしているよ。
沈没しかかった船から早く逃げるには、郵便外務が有利だね。
なぜなら、役所の中に、専用の郵便局を持つみたいにして、
住民への役所の書類は郵便を使わず直接配布するほうが、
安いからどこでもそうしているよ。
沈没しかかった船から早く逃げるには、郵便外務が有利だね。
346 ：〒□□□-□□□□：03/07/17 06:52 ID:cRVVODyC
ぼーっと見てるからいいわ。
ゆーびん内務だけどバイトだし。
どんな風にどれだけ変われるのか観察するのもまたたのし。
ゆーびん内務だけどバイトだし。
どんな風にどれだけ変われるのか観察するのもまたたのし。
＞住民への役所の書類は郵便を使わず直接配布するほうが、
＞安いからどこでもそうしているよ。
でもこれって嘱託なんだよね。
＞安いからどこでもそうしているよ。
でもこれって嘱託なんだよね。
348 ：〒□□□-□□□□：03/07/17 12:59 ID:wxO34Eyg
>>345
郵便外務が有利なんて誰から聞いたの？
はっきし言うが宅配業者の足元にも及ばぬ仕事の質
でそれはないだろう。
それに地元の役所に転職できなきゃ意味無くねーか？
その前にウチラノ地元では住人宛書類は各地区の区長というもの
から班に渡ってさらに戸別にくるが。
郵便外務が有利なんて誰から聞いたの？
はっきし言うが宅配業者の足元にも及ばぬ仕事の質
でそれはないだろう。
それに地元の役所に転職できなきゃ意味無くねーか？
その前にウチラノ地元では住人宛書類は各地区の区長というもの
から班に渡ってさらに戸別にくるが。
349 ：〒□□□-□□□□：03/07/17 20:16 ID:aoYLqFbH
郵便外務の仕事は低劣なのは世間にバレバレだろ。
年賀配達で高校生でも出来る仕事だって言うのに。
これが世間の常識。
345は世間知らずもいいとこだ。
頭大丈夫か？
年賀配達で高校生でも出来る仕事だって言うのに。
これが世間の常識。
345は世間知らずもいいとこだ。
頭大丈夫か？
350 ：〒□□□-□□□□：03/07/18 00:06 ID:LBRHU8AK
351 ：〒□□□-□□□□：03/07/18 00:27 ID:8JNWXRDL
役場の書類配布の事なら詳しいぞ。
俺学生の頃やってたからな。
あれ全部バイトだぞ。
役場と提携した嘱託部門会社というのがあって、主にバイトが派遣される。
NHKの集金人なんかも同類。
俺学生の頃やってたからな。
あれ全部バイトだぞ。
役場と提携した嘱託部門会社というのがあって、主にバイトが派遣される。
NHKの集金人なんかも同類。
352 ：〒□□□-□□□□：03/07/18 01:24 ID:D6mbnMYa
今行われている勤務時間調査、人員削減と廃局の調査？
353 ：〒□□□-□□□□：03/07/18 01:47 ID:Sy8V/mJd
なんだかんだいっても郵便局なんだから、民営化しても郵便で勝負することを
考えるのが本筋なんだよな
で、プレミアム貨幣の郵政版でプレミアム切手の発行とかはどうだ？
俺も一時期記念硬貨とか集めてたけど、いつも即日完売だったぜ
造幣なんかの下請けをやらずに、自前の商品でやればごっそり収入になる
考えるのが本筋なんだよな
で、プレミアム貨幣の郵政版でプレミアム切手の発行とかはどうだ？
俺も一時期記念硬貨とか集めてたけど、いつも即日完売だったぜ
造幣なんかの下請けをやらずに、自前の商品でやればごっそり収入になる
354 ：〒□□□-□□□□：03/07/18 05:33 ID:tL6ixpsn
>>351
これ、すでに民営化？
うちのところは、直に配達になるのと、>>348方式の２種類の
配布方法をとっているよ。
配達員は、いわばユウメイトみたいな待遇のようだね。
役場では、簡易局も請け負っているが、これを使わないのは、
配達員での方が予算的に有利なのかな。
これ、すでに民営化？
うちのところは、直に配達になるのと、>>348方式の２種類の
配布方法をとっているよ。
配達員は、いわばユウメイトみたいな待遇のようだね。
役場では、簡易局も請け負っているが、これを使わないのは、
配達員での方が予算的に有利なのかな。
355 ：〒□□□-□□□□：03/07/18 08:45 ID:GdZmhBem
民営化したらみんな保険屋さんだよ 配達はみんな倍と
356 ：〒□□□-□□□□：03/07/18 16:26 ID:tbaVpinh
proxy.freestep-unet.ocn.ne.jp:8080
357 ：〒□□□-□□□□：03/07/18 20:15 ID:kSJ680G/
わーい、民営化ケテーイだな！
358 ：〒□□□-□□□□：03/07/18 21:16 ID:7gIzKB5N
勤務時間調査 あんな物意味あるの？
休憩時間とる暇無くても、45分とったことになってるし、
超勤しても5時15分で帰ったことになっている。
あんな調査より特定郵便局制度をどうにかする方が先と思うが・・・
休憩時間とる暇無くても、45分とったことになってるし、
超勤しても5時15分で帰ったことになっている。
あんな調査より特定郵便局制度をどうにかする方が先と思うが・・・
359 ：〒□□□-□□□□：03/07/18 21:19 ID:+gRta66G
全員を保険屋でなら雇ってくれるんかな。
360 ：郵便外務バイトですが：03/07/18 22:16 ID:zmNV8Nyq
なんで局ってあんなに人大杉なんですか？
配達の職員なんて一つの班に一人、班長だけで十分です。
アルバイトですら内務、外務とも今の３分の２いればまわると思います。
勤務開始前１５分、勤務終了後１５分と昼休みを使えば問題無いです。
現状じゃあ赤字になるのが当たり前です。モノのわりに納入価格がやたら高そうな
ジャケット、メット、バイク。パソコンに入ってるショボくて使いづらいソフトウェア。
間違いだらけの非効率区分機。オカシイです。
高校卒業してから２０年間郵政外務一筋の職員の方とかはちょっと可哀想な気がしますが
今の状態ってちょっとありえないんじゃないかと思います。
配達の職員なんて一つの班に一人、班長だけで十分です。
アルバイトですら内務、外務とも今の３分の２いればまわると思います。
勤務開始前１５分、勤務終了後１５分と昼休みを使えば問題無いです。
現状じゃあ赤字になるのが当たり前です。モノのわりに納入価格がやたら高そうな
ジャケット、メット、バイク。パソコンに入ってるショボくて使いづらいソフトウェア。
間違いだらけの非効率区分機。オカシイです。
高校卒業してから２０年間郵政外務一筋の職員の方とかはちょっと可哀想な気がしますが
今の状態ってちょっとありえないんじゃないかと思います。
361 ：〒□□□-□□□□：03/07/18 22:22 ID:Uv2e1TX0
どうせ最後は成果主義とやらで辞めるように仕向けるんだろ
362 ：〒□□□-□□□□：03/07/18 22:32 ID:SrxYEI6r
363 ：郵便外務バイトですが：03/07/18 22:37 ID:zmNV8Nyq
いや、そんなありえない今の郵便局が好きですが。民営化反対。
みんなでラクするのが一番いいと思います。そもそも資本主義反対。
みんなでラクするのが一番いいと思います。そもそも資本主義反対。
364 ：〒□□□-□□□□：03/07/18 23:05 ID:/iS6IA/Q
>>345
ここは、小学生も書き込んでるのか？？？
ここは、小学生も書き込んでるのか？？？
365 ：小泉：03/07/19 08:54 ID:cRDfWyQs
嫌なら私を相殺にしなければいい！
小泉さんはなんでそんなに民営化を叫ぶのか理由を教えてください。
367 ：〒□□□-□□□□：03/07/19 09:26 ID:mKFIDu7e
>>366
銀行が、大好きだから？
銀行が、大好きだから？
368 ：〒□□□-□□□□：03/07/19 09:46 ID:cRDfWyQs
私が初代社長になります、くらい言えば頼もしいのだが。
369 ：〒□□□-□□□□：03/07/19 11:18 ID:/aD1eaCm
>>360
普通局で驚いていたらダメだぞ。
特定局に来い！もっとおかしな光景に出会えるから。
２～３人局で業務も営業も職員以下の管理職。糞田舎の局にバカ高い局舎使用料
局長が何の仕事をしているかよく分からない（どれだけ生産性があるか）、職場の不透明さ。
利益になるようなことでも特定郵便局長の制度問題に触れる事には暗黙のタブーに
なっている、道路公団顔負けの圧力団体が繰り広げる上意下達の世界。
公社全体の利益より、自局の利益が重要という発想から、生じる無駄の多い仕事。
普通局で驚いていたらダメだぞ。
特定局に来い！もっとおかしな光景に出会えるから。
２～３人局で業務も営業も職員以下の管理職。糞田舎の局にバカ高い局舎使用料
局長が何の仕事をしているかよく分からない（どれだけ生産性があるか）、職場の不透明さ。
利益になるようなことでも特定郵便局長の制度問題に触れる事には暗黙のタブーに
なっている、道路公団顔負けの圧力団体が繰り広げる上意下達の世界。
公社全体の利益より、自局の利益が重要という発想から、生じる無駄の多い仕事。
370 ：〒□□□-□□□□：03/07/19 12:04 ID:40SHt4Cw
>>366
銀行からお金もらってるから。
あとやまとの小倉と盟友だから。
あと財務省の権益を強めたいから。以上。
彼の著書を見れば民営化後のビジョンなどまるで無いとわかる。
おそらく財務省のお偉方の入れ知恵。
福田派は財務省べったりなので。
銀行からお金もらってるから。
あとやまとの小倉と盟友だから。
あと財務省の権益を強めたいから。以上。
彼の著書を見れば民営化後のビジョンなどまるで無いとわかる。
おそらく財務省のお偉方の入れ知恵。
福田派は財務省べったりなので。
ふーん。
天下りをつぶしたいとかじゃないのね。
天下りをつぶしたいとかじゃないのね。
372 ：〒□□□-□□□□：03/07/19 18:49 ID:S2ROmnWy
PCの画面を一日１０時間以上みていると色盲になることがあるらしいです。
このページでチェックができるので、試してみてください。
http://www.liquidgeneration.com/sabotage/vision_sabotage.asp
このページでチェックができるので、試してみてください。
http://www.liquidgeneration.com/sabotage/vision_sabotage.asp
374 ：〒□□□-□□□□：03/07/19 21:16 ID:NnywedBb
民営化決定か、鬱・・。
375 ：〒□□□-□□□□：03/07/19 21:22 ID:tRwLYp+v
郵便公社は財政投融資より国債買うのに夢中なのに、それでも民営化かＹｏ
376 ：〒□□□-□□□□：03/07/19 21:52 ID:wQCKgSXs
>>371
小泉君も族議員なんだよ。銀行族のな。
小泉君も族議員なんだよ。銀行族のな。
俗議員っていやだな！でもそれを支えているのは
我らが公務員や、大手企業なんだな。公平な選挙
って今もこれから先もありえないだろうな！
鬱だ！
我らが公務員や、大手企業なんだな。公平な選挙
って今もこれから先もありえないだろうな！
鬱だ！
あぼーん
379 ：〒□□□-□□□□：03/07/20 05:54 ID:jqxRtE6v
ぜ ん ぶ 高 祖 の せ い だ
380 ：〒□□□-□□□□：03/07/20 12:26 ID:JUBmUjvf
派閥のロンリー
381 ：〒□□□-□□□□：03/07/20 16:22 ID:SBohZFtk
庶民は「民営化」と聞くと何か素晴らしい事だと思いこんでいるよね？
382 ：〒□□□-□□□□：03/07/20 17:20 ID:jqxRtE6v
383 ：〒□□□-□□□□：03/07/20 21:15 ID:KAzUHyaB
公社化の時で結構な数の希望退職があったから、
民営化の時も退職金上乗せしてくれんだろうね。
民営化の時も退職金上乗せしてくれんだろうね。
384 ：〒□□□-□□□□：03/07/21 07:50 ID:Q3iSwFHw
>>382
完全民営化した後に
郵便が辺境の地に届かなかったり
辺境の地へ届けるのに結構な料金がかかる事になったら
困るのは庶民の方だけどね
この場合庶民は「こんなハズではなかった、国営に戻せ！！」
とか言う事を言い出すと思うよ
完全民営化した後に
郵便が辺境の地に届かなかったり
辺境の地へ届けるのに結構な料金がかかる事になったら
困るのは庶民の方だけどね
この場合庶民は「こんなハズではなかった、国営に戻せ！！」
とか言う事を言い出すと思うよ
385 ：〒□□□-□□□□：03/07/21 08:37 ID:dbiz6oBn
「庶民」って「お客様」の事？
郵便屋さんは「庶民」じゃないの？
郵便屋さんは「庶民」じゃないの？
386 ：〒□□□-□□□□：03/07/21 10:52 ID:z7bdtJUz
郵便屋さんも庶民ですよ
あぼーん
388 ：〒□□□-□□□□：03/07/21 11:01 ID:SnK+NTth
郵便システムの崩壊は、日本経済の崩壊につながる
郵便システムの発展は、日本経済の発展につながる
日本経済全体が、郵便システムに依存していることを忘れるな
目先の数字で民営化を唱えれば、大変なことになる
郵政公社自体も発展させるための努力と意識改革が必要
職員も自分の仕事に誇りを持ち、国民のために身を削りすべてをささげろ
それが公務員だろ
郵便システムの発展は、日本経済の発展につながる
日本経済全体が、郵便システムに依存していることを忘れるな
目先の数字で民営化を唱えれば、大変なことになる
郵政公社自体も発展させるための努力と意識改革が必要
職員も自分の仕事に誇りを持ち、国民のために身を削りすべてをささげろ
それが公務員だろ
389 ：〒□□□-□□□□：03/07/21 11:01 ID:NaIkn9Zn
390 ：〒□□□-□□□□：03/07/21 11:15 ID:x9tQZcgo
特定局制度にメスが入らなければ、民営化も意味なし。
やるだけムダ。
やるだけムダ。
あぼーん
392 ：〒□□□-□□□□：03/07/22 00:06 ID:x3M5cau8
辺境の地に住む庶民とやらは、それほど沢山居るのかね？
辺境の地へ郵便を届けたい庶民とやらは、それほど沢山居るのかね？
え～っと、誰が困るって？
日本の端で極少数の人間が何か言ったとして、それがなんなのかね？
という煽りは置いとくとして、民間で回らない部分に関しては委託制度
や補助金制度を使う方法もある。
地価による人口のリバランスという話がある。
これは、地価と人口と経済の相関を扱う考え方なんだけど、人口の増
加は地価の上昇を招く、結果として人口はリバランスされる。
また、利便性の低下は人口の減少を招き経済的にはマイナスに振れる
っが、地価は下降するんで、ここでも人口のリバランスが起きる。
足して引いてゼロになる。でも、ならない時もある。この場合においての
み、公としての資金が動くべきで、それは地方交付税が賄ってる。
この考え方の延長で郵便事業の民営化は吸収できる。そういう事、終り。
辺境の地へ郵便を届けたい庶民とやらは、それほど沢山居るのかね？
え～っと、誰が困るって？
日本の端で極少数の人間が何か言ったとして、それがなんなのかね？
という煽りは置いとくとして、民間で回らない部分に関しては委託制度
や補助金制度を使う方法もある。
地価による人口のリバランスという話がある。
これは、地価と人口と経済の相関を扱う考え方なんだけど、人口の増
加は地価の上昇を招く、結果として人口はリバランスされる。
また、利便性の低下は人口の減少を招き経済的にはマイナスに振れる
っが、地価は下降するんで、ここでも人口のリバランスが起きる。
足して引いてゼロになる。でも、ならない時もある。この場合においての
み、公としての資金が動くべきで、それは地方交付税が賄ってる。
この考え方の延長で郵便事業の民営化は吸収できる。そういう事、終り。
393 ：〒□□□-□□□□：03/07/22 02:36 ID:fr4/8W0C
日本をバラバラで考えてどうする？
ひとつの組織が正しい倫理の上で事業を進めていかなければならない
利益を追求していく組織では機能しない
サービスだけではなくて組織の倫理が必要なんだよ
ひとつの組織が正しい倫理の上で事業を進めていかなければならない
利益を追求していく組織では機能しない
サービスだけではなくて組織の倫理が必要なんだよ
394 ：〒□□□-□□□□：03/07/22 02:50 ID:JR41eiH+
小泉内閣の支持率が４２％に下落。（アサヒコム）さて、総裁選どうなるか分からんぞ。
イラクへ自衛隊「反対」５５％ （アサヒコム）と、これまた反対が急増した。
小泉の公約というか政策、構造改革というのは、郵政民営化だけではないのだ。
民営化も含めたワンパッケージとして、小泉路線がある。
このパッケージに含まれる、大きな柱の一つとして、「戦争が出来る国」へと言う項目
があるわけだ。イラク侵略戦争への自衛隊の派兵という既成事実を
つくることによって、
一挙に憲法の制約を突破して、「帝国主義列強」と肩を並べて、
パワーゲームのプレーヤーになろうというものだ。
「民営化」自体は、賛否両論それぞれに言い分があるのだが、
ここはひとつ運動論の立場から、「戦前回帰に反対」「軍国主義化反対」派
を糾合することを強調して、「民営化反対」のスローガンを堅持して、
大きくまとまるべきなのである。
まず、小泉を引きずり降ろせ！ と言うことでしょう。
イラクへ自衛隊「反対」５５％ （アサヒコム）と、これまた反対が急増した。
小泉の公約というか政策、構造改革というのは、郵政民営化だけではないのだ。
民営化も含めたワンパッケージとして、小泉路線がある。
このパッケージに含まれる、大きな柱の一つとして、「戦争が出来る国」へと言う項目
があるわけだ。イラク侵略戦争への自衛隊の派兵という既成事実を
つくることによって、
一挙に憲法の制約を突破して、「帝国主義列強」と肩を並べて、
パワーゲームのプレーヤーになろうというものだ。
「民営化」自体は、賛否両論それぞれに言い分があるのだが、
ここはひとつ運動論の立場から、「戦前回帰に反対」「軍国主義化反対」派
を糾合することを強調して、「民営化反対」のスローガンを堅持して、
大きくまとまるべきなのである。
まず、小泉を引きずり降ろせ！ と言うことでしょう。
395 ：〒□□□-□□□□：03/07/22 03:00 ID:Y4ZX2B6d
まぁ小泉首相の闇の部分を暴露できたらヤバイだろうね
献金疑惑、女性問題等で世論の印象を悪くしないとね
政策的なこと事態に世論は興味がない
小泉首相のイメージを著しく低下させる出来事はないのか？
献金疑惑、女性問題等で世論の印象を悪くしないとね
政策的なこと事態に世論は興味がない
小泉首相のイメージを著しく低下させる出来事はないのか？
396 ：〒□□□-□□□□：03/07/22 05:10 ID:fQUy2ci/
国有企業の方が、民間企業よりも倫理感が低いのは明らかです。
民間企業は利益追求を通して、消費者に満足のいくサービスを提供しますが、
国有企業は組織を維持するという目的しか持っていません。
郵便局員の態度を見れば、このことは明白です。
民間企業は利益追求を通して、消費者に満足のいくサービスを提供しますが、
国有企業は組織を維持するという目的しか持っていません。
郵便局員の態度を見れば、このことは明白です。
あぼーん
398 ：〒□□□-□□□□：03/07/22 05:46 ID:u2O0yk7H
民営化じゃ解決しないね
公社職員を本来ある公務員としての職分に戻すべきだ
公社職員を本来ある公務員としての職分に戻すべきだ
399 ：saito：03/07/22 06:36 ID:JavILU8A
郵政民営化で困るのは１に族議員、２に職員、３天下り先を探している官僚。国民は全然困らない。これを国民が困るとうそまけているのが族議員。この構図がわかっているから国民は郵政民営化賛成。小泉さん支持なんだよね。
400 ：〒□□□-□□□□：03/07/22 08:11 ID:7tBpkN1I
399に同感 反対するのはこれが一番の原因なんだ。
職員の場合は賛否両論みたいだけど。そのわけは本音のところ優遇されている者と
されていない者によって分かれているようだな。
職員だって血の通った人間だからね。人をコケにするのもいいかげんにしろよってな。
職員の場合は賛否両論みたいだけど。そのわけは本音のところ優遇されている者と
されていない者によって分かれているようだな。
職員だって血の通った人間だからね。人をコケにするのもいいかげんにしろよってな。
401 ： ：03/07/22 10:14 ID:NCVF9HJQ
ただ公務員でなくなるのが嫌なだけだろ。
色々もっともらしい理由つけるなよ！
郵政は民営化します！キッパリ！
色々もっともらしい理由つけるなよ！
郵政は民営化します！キッパリ！
402 ：〒□□□-□□□□：03/07/22 10:23 ID:UyOj6xBk
民営化しないとやってけないのが本当のとこだね いくら反対したとこで民営化にならないと仮定しても結論は厳しいものでしょう
403 ：〒□□□-□□□□：03/07/22 14:04 ID:z1zBZuMq
民営化には反対しない。
でも、今の状態で民営化してもいい事はすべてにおいて何もない。
（職員によってはいい事あるけどな）
早く民営化したら国民にとってどうなるってんだ？
賛成派はそこを教えてくれ。
ちなみに>>399はちょっと間違っているな。
国民は民営化を賛成しているわけではない。
自分には関係ないと思っているからどうでもいいだけだ。
小泉の民営化論に賛成だって声を大にしている国民がいるか？
もうすでに民営化したと思っているのもいるくらいだぞ？
もう少し世間の意見を真剣に聞き入れて考えた方がいい。
でも、今の状態で民営化してもいい事はすべてにおいて何もない。
（職員によってはいい事あるけどな）
早く民営化したら国民にとってどうなるってんだ？
賛成派はそこを教えてくれ。
ちなみに>>399はちょっと間違っているな。
国民は民営化を賛成しているわけではない。
自分には関係ないと思っているからどうでもいいだけだ。
小泉の民営化論に賛成だって声を大にしている国民がいるか？
もうすでに民営化したと思っているのもいるくらいだぞ？
もう少し世間の意見を真剣に聞き入れて考えた方がいい。
404 ：〒□□□-□□□□：03/07/22 14:31 ID:BmWbppbJ
>>403
民営もなにも郵政無くなってもなんともないよ。
ほんと郵便なんかなくとも困ることないよ。田舎がどうのと言っているが
道路なんか田舎、家の前まで舗装がきているし、車なんかも２、３台置いて
いるではないか。民間に任しておけ、いいアイディアいくらでも出る。
心配するな。
郵政なくなっても景気はよくならない。残ったら余計景気悪くなる。
頼む、静かに退場して下さい。既得権、今や昔の酒・たばこの類。
民営もなにも郵政無くなってもなんともないよ。
ほんと郵便なんかなくとも困ることないよ。田舎がどうのと言っているが
道路なんか田舎、家の前まで舗装がきているし、車なんかも２、３台置いて
いるではないか。民間に任しておけ、いいアイディアいくらでも出る。
心配するな。
郵政なくなっても景気はよくならない。残ったら余計景気悪くなる。
頼む、静かに退場して下さい。既得権、今や昔の酒・たばこの類。
あぼーん
406 ：〒□□□-□□□□：03/07/22 15:23 ID:EMN1W7V5
他に代替手段が腐るほどあるから早期民営化しないとまずいんじゃないの？今のまま赤字を重ねていくと大変な事になるよ。
407 ：〒□□□-□□□□：03/07/22 16:32 ID:XTb64snv
民営化になる前に脱出希望。
408 ：〒□□□-□□□□：03/07/22 18:54 ID:KO2hcvXc
>>403
貯保が民営化されると政府保証を失うから、かなり大規模な資金流動が起こる。
銀行も生保も大助かり、株式に流れる様なら証券会社も大助かり、個人向け国
債に流れる様なら政府も大助かり、皆々大助かり（ｗ
という煽りは置いとくとして、NTTも同じ様な事を言ってた。
結論から言うと、電話料金は値下され、消費者(国民ではない、消費者だ！)は
確実に利益を得た。
資本主義経済下において、競争は善で独占は悪だ。
なぜなら、独占は資本主義が持つ価格決定メカニズムを破壊するからだ。
郵便事業が公務であるべきか否かなんて事はどうでもよろしい。
それより、なぜ郵政の独占でなければならないのか？という事の方が問題。
郵政が手を引いたら郵便事業が回らなくなる？
もしそうなるなら、それは郵便という事業に十分なニーズがないからだ。
ニーズのないサービスは廃れて消え去る。それでよろしい。それが資本主義だ。
逆に、そこに十分なニーズがあるなら、郵政の存在有無に関わらず、それは事
業としてきちんと回る。資本主義というのは、そういう風にできてる。
公社になりました、自主採算性になりました、そんな事はどうでもよろしい。
全ての市場参加者が同じ条件で競争を行う。
それが、市場参加者にとっても、消費者にとっても、最も正しい姿だ。
貯保が民営化されると政府保証を失うから、かなり大規模な資金流動が起こる。
銀行も生保も大助かり、株式に流れる様なら証券会社も大助かり、個人向け国
債に流れる様なら政府も大助かり、皆々大助かり（ｗ
という煽りは置いとくとして、NTTも同じ様な事を言ってた。
結論から言うと、電話料金は値下され、消費者(国民ではない、消費者だ！)は
確実に利益を得た。
資本主義経済下において、競争は善で独占は悪だ。
なぜなら、独占は資本主義が持つ価格決定メカニズムを破壊するからだ。
郵便事業が公務であるべきか否かなんて事はどうでもよろしい。
それより、なぜ郵政の独占でなければならないのか？という事の方が問題。
郵政が手を引いたら郵便事業が回らなくなる？
もしそうなるなら、それは郵便という事業に十分なニーズがないからだ。
ニーズのないサービスは廃れて消え去る。それでよろしい。それが資本主義だ。
逆に、そこに十分なニーズがあるなら、郵政の存在有無に関わらず、それは事
業としてきちんと回る。資本主義というのは、そういう風にできてる。
公社になりました、自主採算性になりました、そんな事はどうでもよろしい。
全ての市場参加者が同じ条件で競争を行う。
それが、市場参加者にとっても、消費者にとっても、最も正しい姿だ。
409 ：〒□□□-□□□□：03/07/22 19:19 ID:Vumo1+4f
410 ：〒□□□-□□□□：03/07/22 19:24 ID:a8Qp4+3o
デフレにおいてはその競争にも限界があるんだが・・・。
411 ：１：03/07/22 20:28 ID:1aA9CsCk
>>408
408の頭の悪さは感動的。加藤寛みたいだ。
まず、債権と株式は反対の動きをするものなので、仮に流動化して
株価が上昇するとそれに応じて国債の利子率も上昇するので
国債価格は下落する。利子率の上昇率が名目成長率を超えると
いわゆる無限発散となり、国債が紙くずとなる。
こんな経済の基礎の基礎も知らないでなにが市場だか・・
資産流動が生じるって・・今の金融情勢で起きるわけないだろ。
むしろ中小金融機関からの資金流出が増加する可能性のほうが高い。
大体市場というものは常に暴走するもので、安定化に郵貯、簡保が
大きく貢献しているという事実を認識し、それを踏まえて議論しないと。
民営化するならするでいいけど、NTTなどとは扱っている金の規模が
違うので。
408の頭の悪さは感動的。加藤寛みたいだ。
まず、債権と株式は反対の動きをするものなので、仮に流動化して
株価が上昇するとそれに応じて国債の利子率も上昇するので
国債価格は下落する。利子率の上昇率が名目成長率を超えると
いわゆる無限発散となり、国債が紙くずとなる。
こんな経済の基礎の基礎も知らないでなにが市場だか・・
資産流動が生じるって・・今の金融情勢で起きるわけないだろ。
むしろ中小金融機関からの資金流出が増加する可能性のほうが高い。
大体市場というものは常に暴走するもので、安定化に郵貯、簡保が
大きく貢献しているという事実を認識し、それを踏まえて議論しないと。
民営化するならするでいいけど、NTTなどとは扱っている金の規模が
違うので。
412 ：〒□□□-□□□□：03/07/22 20:29 ID:1aA9CsCk
すまん。上は１ではないです。
413 ：〒□□□-□□□□：03/07/22 20:38 ID:1aA9CsCk
ちなみに完全競争市場などというものはこの世に存在しない。
価格決定は市場参加数、サプライヤーとの関係、競争環境、相互依存性
技術、組織、天候、運などによって「総合的」に決定される。
競争市場、独占市場というものは価格決定要素の一部に過ぎない。
とにかく武隈ミクロの丸写しのような稚拙な民営化論はもう
勘弁してくれ。
価格決定は市場参加数、サプライヤーとの関係、競争環境、相互依存性
技術、組織、天候、運などによって「総合的」に決定される。
競争市場、独占市場というものは価格決定要素の一部に過ぎない。
とにかく武隈ミクロの丸写しのような稚拙な民営化論はもう
勘弁してくれ。
414 ：〒□□□-□□□□：03/07/22 20:46 ID:KO2hcvXc
>大体市場というものは常に暴走するもので、安定化に郵貯、簡保が
>大きく貢献しているという事実を認識し、それを踏まえて議論しないと。
ふむふむ、ところで、市場の安定化を郵貯＆簡保に頼ってる(と仮定す
るなら)国とやらは日本以外にあるのかね？
郵貯＆簡保に頼れない国の市場は暴走しっ放しなのかね？
>むしろ中小金融機関からの資金流出が増加する可能性のほうが高い。
どいう経緯でこうなるのか詳細キボン。
>大きく貢献しているという事実を認識し、それを踏まえて議論しないと。
ふむふむ、ところで、市場の安定化を郵貯＆簡保に頼ってる(と仮定す
るなら)国とやらは日本以外にあるのかね？
郵貯＆簡保に頼れない国の市場は暴走しっ放しなのかね？
>むしろ中小金融機関からの資金流出が増加する可能性のほうが高い。
どいう経緯でこうなるのか詳細キボン。
415 ：〒□□□-□□□□：03/07/22 20:54 ID:1aA9CsCk
答えます。
東南アジアでゆうちょと言うと通じてしまいます。
でシステムも昔の財投のシステムとほぼ同じ。
アメリカでも最近庶民向け（名前忘れた）銀行が急速に成長してる。
って言っても外国と日本は違うから一概に良い悪いは言えない。
ただし、日本の国債発行額が極めて大きいこと。日本経済が
財投の存在なしには「今のところ」成り立たないこと。
だからじっくり腰を落ち着けないと簡単に暴走する。
東南アジアでゆうちょと言うと通じてしまいます。
でシステムも昔の財投のシステムとほぼ同じ。
アメリカでも最近庶民向け（名前忘れた）銀行が急速に成長してる。
って言っても外国と日本は違うから一概に良い悪いは言えない。
ただし、日本の国債発行額が極めて大きいこと。日本経済が
財投の存在なしには「今のところ」成り立たないこと。
だからじっくり腰を落ち着けないと簡単に暴走する。
416 ：〒□□□-□□□□：03/07/22 20:57 ID:KO2hcvXc
ちょいマジレス。
俺も煽り口調止めるから、真面目にやる気があるなら教えてほしい。
>債権と株式は反対の動きをするものなので、仮に流動化して
>株価が上昇するとそれに応じて国債の利子率も上昇するので
>国債価格は下落する。利子率の上昇率が名目成長率を超えると
>いわゆる無限発散となり、国債が紙くずとなる。
こうならないだろ？
株価上昇→債権利率上昇→債権価格下落
こう言ってるんだよね？この前提がおかしい。
株価上昇→(資金移動によって)債権価格下落→債権利率上昇
こうでしょ？
債権利率が十分に上昇して、株価上昇よりも魅力的になれば
債権へと再び資金移動が起こって秤がつり合うんじゃないの？
君は詳しそうだから、マジレスを期待してる。
俺も煽り口調止めるから、真面目にやる気があるなら教えてほしい。
>債権と株式は反対の動きをするものなので、仮に流動化して
>株価が上昇するとそれに応じて国債の利子率も上昇するので
>国債価格は下落する。利子率の上昇率が名目成長率を超えると
>いわゆる無限発散となり、国債が紙くずとなる。
こうならないだろ？
株価上昇→債権利率上昇→債権価格下落
こう言ってるんだよね？この前提がおかしい。
株価上昇→(資金移動によって)債権価格下落→債権利率上昇
こうでしょ？
債権利率が十分に上昇して、株価上昇よりも魅力的になれば
債権へと再び資金移動が起こって秤がつり合うんじゃないの？
君は詳しそうだから、マジレスを期待してる。
417 ：〒□□□-□□□□：03/07/22 21:02 ID:a8Qp4+3o
郵貯が金融市場の安定化に貢献してるとすると、民間銀行がこんな状態のなかで、
簡単に民営化できるのかね～。自己資本比率も悪いし。まずは銀行経営を軌道に
乗せるほうが先。
簡単に民営化できるのかね～。自己資本比率も悪いし。まずは銀行経営を軌道に
乗せるほうが先。
418 ：〒□□□-□□□□：03/07/22 21:10 ID:1aA9CsCk
マジレスしよう。
最初の順序は株価が上昇すると債券発行者は資金調達のため
利子を上げざる得なくなる。なんせ誰も買わなくなるので。
で価格が下落する。
下の順序は理論的にはこっちの方が正しい気がするが、国は
「債権しか発行できない」ので価格が下がる前に利率をあげる。
そうして、国債の株に対する相対的価値を安定させる。
前述したように市場は暴走するので株価上昇にあわせて
調達利率を調整するのです。
資金調達を社債の発行に頼らざる得ない企業としてみると
よりわかりやすい。利子率をあげる結果下落となる。
最初の順序は株価が上昇すると債券発行者は資金調達のため
利子を上げざる得なくなる。なんせ誰も買わなくなるので。
で価格が下落する。
下の順序は理論的にはこっちの方が正しい気がするが、国は
「債権しか発行できない」ので価格が下がる前に利率をあげる。
そうして、国債の株に対する相対的価値を安定させる。
前述したように市場は暴走するので株価上昇にあわせて
調達利率を調整するのです。
資金調達を社債の発行に頼らざる得ない企業としてみると
よりわかりやすい。利子率をあげる結果下落となる。
>>418
話の端を整理しよう。
「株価上昇で国債利率が上昇し(この際、間を端折って順序についても考えない
という事にしておこう)、この国債利率が名目成長率を越えると、無限発散となる。
結果は国債の暴落、そして破綻」と言ったところかな？ここからスタートだよね？
でな、通常の場合、こうはならないと思うんだ。
なぜなら、上でも書いたけど、株と債権どっちが美味い？という単純な(市場参加
者の)損得の天秤によって、つり合っちゃうから。
もし仮に、株価と国債利率のつり合った場所が名目成長率の上であったなら？
この前提も俺なりに考えてみたけど、これもちょっと有り得そうにない。
と言うのも、株価もまた名目成長率の影響を受けてるから。
株価は実体を越えて大きく上昇し得るか？
一時的には有り得る。けど、ファンダメンタルな後ろ盾を持たない株価の上昇は
時を置かずに是正される。少なくとも、これまでは*基本的に*(ここ注目、次への
前振りです)されてきた。
株価の上限が名目成長率の影響を受けるなら、株価と国債利率が名目成長率
の上でバランスする事は有り得ない。っと、俺は思う。
話の端を整理しよう。
「株価上昇で国債利率が上昇し(この際、間を端折って順序についても考えない
という事にしておこう)、この国債利率が名目成長率を越えると、無限発散となる。
結果は国債の暴落、そして破綻」と言ったところかな？ここからスタートだよね？
でな、通常の場合、こうはならないと思うんだ。
なぜなら、上でも書いたけど、株と債権どっちが美味い？という単純な(市場参加
者の)損得の天秤によって、つり合っちゃうから。
もし仮に、株価と国債利率のつり合った場所が名目成長率の上であったなら？
この前提も俺なりに考えてみたけど、これもちょっと有り得そうにない。
と言うのも、株価もまた名目成長率の影響を受けてるから。
株価は実体を越えて大きく上昇し得るか？
一時的には有り得る。けど、ファンダメンタルな後ろ盾を持たない株価の上昇は
時を置かずに是正される。少なくとも、これまでは*基本的に*(ここ注目、次への
前振りです)されてきた。
株価の上限が名目成長率の影響を受けるなら、株価と国債利率が名目成長率
の上でバランスする事は有り得ない。っと、俺は思う。
420 ：〒□□□-□□□□：03/07/22 22:38 ID:b4+UKUlB
と言う、長い前振りだったわけだけれど（ｗ
>株価は実体を越えて大きく上昇し得るか？
基本的でない場合がある。それが過剰流動性相場って事になるんだろう。
てか、これを引っ張ってこないと、長い前振りに書いた通りの理由で、国債破綻が
云々という話には成り得ないから。
過剰流動性相場になった場合、ジャブジャブの資金を吸収できる銘柄は大型株
しかない。
始めは優良株から順当に始まるだろうけど、グルっと一巡して行き先がなくなると
大型株なら何でも上がるという暴走が始まる。
この場合、もう実体は問題にならない。
こうなって初めて、株価と債権利率が名目成長率の上でバランスするという稀有
な状態にも、生まれ得る可能性がでてくる。
でもこれって引っ繰り返して言うと、過剰流動性相場ありきなんだよね。
でな、郵貯＆簡保から株式市場への資金移動なんて起こり得るのかな？
「株式に流れる様なら証券会社も大助かり」と書いたのは確かに俺なんだけどさ（ｗ
郵貯＆簡保のどの程度が個人資産によって支えられてるのか不明だけど、1千
万枠とかを考えると、かなり多くの部分が個人資産だよね？
とするなら、郵貯＆簡保の民営化による資金移動は、株式市場へは流れない。
よって過剰流動性相場も起きない。
だから、郵貯＆簡保の民営化と国債破綻云々は繋がらない。
っと、俺は思う。っが、どうか？
>株価は実体を越えて大きく上昇し得るか？
基本的でない場合がある。それが過剰流動性相場って事になるんだろう。
てか、これを引っ張ってこないと、長い前振りに書いた通りの理由で、国債破綻が
云々という話には成り得ないから。
過剰流動性相場になった場合、ジャブジャブの資金を吸収できる銘柄は大型株
しかない。
始めは優良株から順当に始まるだろうけど、グルっと一巡して行き先がなくなると
大型株なら何でも上がるという暴走が始まる。
この場合、もう実体は問題にならない。
こうなって初めて、株価と債権利率が名目成長率の上でバランスするという稀有
な状態にも、生まれ得る可能性がでてくる。
でもこれって引っ繰り返して言うと、過剰流動性相場ありきなんだよね。
でな、郵貯＆簡保から株式市場への資金移動なんて起こり得るのかな？
「株式に流れる様なら証券会社も大助かり」と書いたのは確かに俺なんだけどさ（ｗ
郵貯＆簡保のどの程度が個人資産によって支えられてるのか不明だけど、1千
万枠とかを考えると、かなり多くの部分が個人資産だよね？
とするなら、郵貯＆簡保の民営化による資金移動は、株式市場へは流れない。
よって過剰流動性相場も起きない。
だから、郵貯＆簡保の民営化と国債破綻云々は繋がらない。
っと、俺は思う。っが、どうか？
421 ：〒□□□-□□□□：03/07/22 22:43 ID:tVIuyJ9Y
>420
個人がかんぽより株式が有利と判断すれば
そっちへおかねが流入して過剰流動性相場になることは
大いにありうるよ。だって、バブル景気ってそうだったじゃん。
ふるくは列島改造のときもそう。引き締めた結果、定額に流入し
Ｖ９０，Ｖ２１と言う形で後始末をつけさせられたのはご存知の
とおり。
個人がかんぽより株式が有利と判断すれば
そっちへおかねが流入して過剰流動性相場になることは
大いにありうるよ。だって、バブル景気ってそうだったじゃん。
ふるくは列島改造のときもそう。引き締めた結果、定額に流入し
Ｖ９０，Ｖ２１と言う形で後始末をつけさせられたのはご存知の
とおり。
422 ：〒□□□-□□□□：03/07/22 23:16 ID:Il4u6Rpv
423 ：〒□□□-□□□□：03/07/22 23:19 ID:Vumo1+4f
424 ：〒□□□-□□□□：03/07/22 23:49 ID:Il4u6Rpv
425 ：〒□□□-□□□□：03/07/22 23:56 ID:Vumo1+4f
426 ：〒□□□-□□□□：03/07/23 00:00 ID:agMhb10Y
>>421
俺、バブルって世代じゃないからな・・・・・・・・当時はまだジャリン子だよ。
あの当時の状況はイマイチ飲み込めないないんだけど、そんなに一般個人も
ワッショイワッショイやってたの？
仮にやってたとして、それにしても機関投資家や外国人投資家に追随する形
だよね？個人主導でってのは、ちょっと考えられないし・・・・・・・・
もしそうなら、高い債権依存と円高という条件は必要不可欠だと思う。
前者(高い債権依存)は既に満たしてる、変化の兆しも薄い。
けど、後者(円高)はどうだろう？
UFJパートナーズウィークリーには、２００３年７月２２日■ドル反発の兆し？
という見出しで、「注目された米FRB（連邦準備制度理事会）グリーンスパン
議長の議会証言を受け、米国経済に対する極端な悲観論は後退し、米国
金利は上昇した。為替市場でもドル反発局面が続いている。
実際、直近発表された米国の経済指標は強めの内容となっている。」
なんて記事が載ってる。
郵貯＆簡保の資産は確かに大きいけど、皆々が移動するわけでなし、外か
らのテコが入らないなら・・・・・・・
俺、バブルって世代じゃないからな・・・・・・・・当時はまだジャリン子だよ。
あの当時の状況はイマイチ飲み込めないないんだけど、そんなに一般個人も
ワッショイワッショイやってたの？
仮にやってたとして、それにしても機関投資家や外国人投資家に追随する形
だよね？個人主導でってのは、ちょっと考えられないし・・・・・・・・
もしそうなら、高い債権依存と円高という条件は必要不可欠だと思う。
前者(高い債権依存)は既に満たしてる、変化の兆しも薄い。
けど、後者(円高)はどうだろう？
UFJパートナーズウィークリーには、２００３年７月２２日■ドル反発の兆し？
という見出しで、「注目された米FRB（連邦準備制度理事会）グリーンスパン
議長の議会証言を受け、米国経済に対する極端な悲観論は後退し、米国
金利は上昇した。為替市場でもドル反発局面が続いている。
実際、直近発表された米国の経済指標は強めの内容となっている。」
なんて記事が載ってる。
郵貯＆簡保の資産は確かに大きいけど、皆々が移動するわけでなし、外か
らのテコが入らないなら・・・・・・・
あぼーん
428 ：〒□□□-□□□□：03/07/23 00:14 ID:6hIKelX9
>>425
ほら >409 とか誰も踏まなかったのに、こんな単純なのはもっと踏むまい
イヤ、もしかしたら意外性で踏んでくれるか？
あ、踏んでくれてリアクションまでしてくれてる！！！
とかいうシチュエーション、ありがたや
ジャンプ先ももっとメンテしておくね
ほら >409 とか誰も踏まなかったのに、こんな単純なのはもっと踏むまい
イヤ、もしかしたら意外性で踏んでくれるか？
あ、踏んでくれてリアクションまでしてくれてる！！！
とかいうシチュエーション、ありがたや
ジャンプ先ももっとメンテしておくね
429 ：〒□□□-□□□□：03/07/23 00:14 ID:sDOxOlbt
>426
猫も杓子もうかれていた。隣のおばはんが
富士通で100魔曽儲けただの、みかか株上場で
利益をあげた一般人はごろごろいた。
機関投資家から一般投資家に波及したのは事実。
猫も杓子もうかれていた。隣のおばはんが
富士通で100魔曽儲けただの、みかか株上場で
利益をあげた一般人はごろごろいた。
機関投資家から一般投資家に波及したのは事実。
430 ：〒□□□-□□□□：03/07/23 09:30 ID:zzoZ1CMY
すげえーまじレスでオレなんかには判りません。
で 郵貯＆簡保つーうのはどうなっているのですか。
銀行や保険屋が潰れるかも知れないので、こちらに流れていると言いますがる
で 郵貯＆簡保つーうのはどうなっているのですか。
銀行や保険屋が潰れるかも知れないので、こちらに流れていると言いますがる
あぼーん
432 ：〒□□□-□□□□：03/07/23 12:24 ID:+5jxwwrK
総理の改革路線に8割が支持しているからな・・
あぼーん
434 ：〒□□□-□□□□：03/07/23 12:48 ID:WSbCoLMz
今年も、給与月額2％程度の引き下げ＆ボーナスカットのようで。
あぼーん
436 ：〒□□□-□□□□：03/07/23 12:56 ID:2gmb1UX4
やっぱ能率給比率も上がるのかな・・
あぼーん
あぼーん
439 ：〒□□□-□□□□：03/07/23 18:45 ID:D9gFXd12
もう民営化はけてーいだろうな
440 ：〒□□□-□□□□：03/07/23 18:55 ID:kRdJbs3j
能力給制度ならいつでも来い！
保険貯金郵便、何でも売りまくる！
だが、週休二日じゃなくなるなら、辞めるかも…
休むとき休んで、やるときゃ気合いで頑張るのが好きなんだが。
保険貯金郵便、何でも売りまくる！
だが、週休二日じゃなくなるなら、辞めるかも…
休むとき休んで、やるときゃ気合いで頑張るのが好きなんだが。
441 ：小泉：03/07/23 19:12 ID:bXen8BGV
国民に痛みを！ これぞ改革です！！！！！！
私は何もしていないと言いますが、改革は着々と進んでいるじゃないですか！
配偶者控除の廃止、発泡酒やたばこの課税値上げ！ 医療費自己負担増額！ 改革は着々と進んでいるじゃないですか！！！！
金融不安の増大、株式市場の不振。 大型倒産！ 改革は着々と進んでいるじゃないですか！！！！！
では、私はオペラを観に行く時間なので失礼。
私は何もしていないと言いますが、改革は着々と進んでいるじゃないですか！
配偶者控除の廃止、発泡酒やたばこの課税値上げ！ 医療費自己負担増額！ 改革は着々と進んでいるじゃないですか！！！！
金融不安の増大、株式市場の不振。 大型倒産！ 改革は着々と進んでいるじゃないですか！！！！！
では、私はオペラを観に行く時間なので失礼。
442 ：〒□□□-□□□□：03/07/23 20:13 ID:iQZ6tKQS
もし民営化したとしても、現在の郵貯の自己資本比率が１％未満。どうすんの？
あぼーん
郵政は民営化、銀行は国有化。
こんなバカなことを言う首相を選んだ国民と
間違った世論を形成し日本を再び破滅させる
マスコミ知識人こそアボーンされるべし。
特に民営化論者は、
いいかげん民営化すればなんでも良くなるという幻想をふりまくのは止めろ。
お前たちの金持ちにおもねる発言にはヘドが出る。
今の郵政や日本に欠けているのは、
悪を糾す正義、それを実現する勇気ある行動だ。
それは民営か官営かという問題じゃない。
モラルの無い連中がバブルを引き起こし
現在我が国の多くの罪無き人たちを死に追いやっている。
この連中を取り除かずして未来は無い。
こんなバカなことを言う首相を選んだ国民と
間違った世論を形成し日本を再び破滅させる
マスコミ知識人こそアボーンされるべし。
特に民営化論者は、
いいかげん民営化すればなんでも良くなるという幻想をふりまくのは止めろ。
お前たちの金持ちにおもねる発言にはヘドが出る。
今の郵政や日本に欠けているのは、
悪を糾す正義、それを実現する勇気ある行動だ。
それは民営か官営かという問題じゃない。
モラルの無い連中がバブルを引き起こし
現在我が国の多くの罪無き人たちを死に追いやっている。
この連中を取り除かずして未来は無い。
445 ：〒□□□-□□□□：03/07/23 21:11 ID:V6VpwpTc
>>444
コピペか？郵政関係者の発言だとしても不思議に思えない辺りに、そこはかと
ない面白さがあるな。
>郵政は民営化、銀行は国有化。
>こんなバカなことを言う
何がどう馬鹿なのか、何が問題で本来はどうあるべきなのか、それはどうしてか
そういった理屈の部分を抜いて語ると、物凄く頭悪い子に見える。
>特に民営化論者は、
>いいかげん民営化すればなんでも良くなるという幻想をふりまくのは止めろ。
民営化するとどんな問題が発生するのか、民営化しない事でどんな利点がある
のか、そういった理屈の部分を抜いて語ると、物凄く頭悪い子に見えるぞ。
>今の郵政や日本に欠けているのは、
>悪を糾す正義、それを実現する勇気ある行動だ。
悪って何？勇気ある行動とは何？何一つ具体性がない。もっと言えば中身がな
い。そもそも、この文章が指す悪とは何なのか、先ずはそれを定義せよ。
君の文章には郵政っぽさが滲んでる。
具体性がなく、理屈による裏づけもなく、システムの維持にモラルを要求する。
だ～か～ら～、駄目なんだよ。
コピペか？郵政関係者の発言だとしても不思議に思えない辺りに、そこはかと
ない面白さがあるな。
>郵政は民営化、銀行は国有化。
>こんなバカなことを言う
何がどう馬鹿なのか、何が問題で本来はどうあるべきなのか、それはどうしてか
そういった理屈の部分を抜いて語ると、物凄く頭悪い子に見える。
>特に民営化論者は、
>いいかげん民営化すればなんでも良くなるという幻想をふりまくのは止めろ。
民営化するとどんな問題が発生するのか、民営化しない事でどんな利点がある
のか、そういった理屈の部分を抜いて語ると、物凄く頭悪い子に見えるぞ。
>今の郵政や日本に欠けているのは、
>悪を糾す正義、それを実現する勇気ある行動だ。
悪って何？勇気ある行動とは何？何一つ具体性がない。もっと言えば中身がな
い。そもそも、この文章が指す悪とは何なのか、先ずはそれを定義せよ。
君の文章には郵政っぽさが滲んでる。
具体性がなく、理屈による裏づけもなく、システムの維持にモラルを要求する。
だ～か～ら～、駄目なんだよ。
446 ：〒□□□-□□□□：03/07/23 21:21 ID:Iz9+cf1H
民営化すれば半分以上は・・・
447 ：〒□□□-□□□□：03/07/23 21:42 ID:OT4YjsOj
ただ、公務員と言うブランドが妬ましいだけだろ？
448 ：〒□□□-□□□□：03/07/23 21:43 ID:YBn50rRD
責任と誇りがあるんだよ！
449 ：〒□□□-□□□□：03/07/23 21:47 ID:kmlmqq24
俺等特定局員はこれ以上きつくならんから大丈夫
ていうかむしろ民営化しろ
ていうかむしろ民営化しろ
450 ：〒□□□-□□□□：03/07/23 22:02 ID:iQZ6tKQS
特定局長は５局掛け持ちにすれば、もっといい。
あぼーん
452 ：〒□□□-□□□□：03/07/23 22:07 ID:RcLgNc8D
サッサと民営化しろや！！
生保、銀行、宅配便業者・・・・競争相手がたくさんいてスリルがありそうだ。
そういう意味では羨ましいね。
創意工夫次第では競争に勝てるぞ！！
それにしても郵便局職員が羨ましいｗｗ
生保、銀行、宅配便業者・・・・競争相手がたくさんいてスリルがありそうだ。
そういう意味では羨ましいね。
創意工夫次第では競争に勝てるぞ！！
それにしても郵便局職員が羨ましいｗｗ
453 ：〒□□□-□□□□：03/07/23 23:06 ID:vUqBejwZ
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. %%%%%%%% ←>>巨泉首相
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ここここ)''
／ヽ ＼∧ノヽ
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.（(〈::: _ ノ /ﾘ
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（（ し.ノ し.ノ ）） 入れますプラン
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（（ し.ノ し.ノ ）） 入れますプラン
454 ：〒□□□-□□□□：03/07/23 23:22 ID:6hIKelX9
民営化！
民営化！
民営化！
民営化！
民営化！
あぼーん
456 ：〒□□□-□□□□：03/07/24 12:58 ID:YIzRzLlV
民営化になれば集配はメイト化、残りの職員は保険屋さん
中間管理職は廃止・・etc
中間管理職は廃止・・etc
457 ：〒□□□-□□□□：03/07/24 14:25 ID:npbcSffR
民営化して保険屋なんかやーだよ。
あぼーん
あぼーん
あぼーん
461 ：〒□□□-□□□□：03/07/24 19:13 ID:+g7zcLnn
優勢の業務からして民営化すればかなりの比率で歩合制の給与になりそうな予感。ボーナスも優秀な成績の奴には今までの倍とか出るのかな？
462 ：〒□□□-□□□□：03/07/24 19:40 ID:zPYBY/vs
つうか、今の遊星って車のディーラーにたとえれば
オースティン・ケンブリッジの50年代の車を一生懸命
売り込んでいる、もしくは押し売りしているようなものだろ。
客がほすい！と思う商品がどれだけあるのか？
でもって、売れないから職員同士で仲良く自爆。おめでてえな。
一生自爆したい人は、このまま公社でいればいいじゃん。使えない
上司が自分より多く給料をもらって働かないのを口惜しく思っている
うちに、勧奨が回ってきますよ。
オースティン・ケンブリッジの50年代の車を一生懸命
売り込んでいる、もしくは押し売りしているようなものだろ。
客がほすい！と思う商品がどれだけあるのか？
でもって、売れないから職員同士で仲良く自爆。おめでてえな。
一生自爆したい人は、このまま公社でいればいいじゃん。使えない
上司が自分より多く給料をもらって働かないのを口惜しく思っている
うちに、勧奨が回ってきますよ。
463 ：〒□□□-□□□□：03/07/24 20:38 ID:DDFGipsT
売れる商品とは人件費のかからない商品。
だから、それ言っちゃお終い。
逆に国営だから、クソ商品を売る「必要」がある。
だから、それ言っちゃお終い。
逆に国営だから、クソ商品を売る「必要」がある。
464 ：ねこ：03/07/24 23:12 ID:CS57tTaw
ニャン
にゃん
にゃん
にゃん
にゃん
>445
頭が良くないのは余の不徳。
さりながら民営化論者は親の仇で御座る。
郵政三事業を叩き売って銀行屋保険屋建築屋を買うのは損だ。
郵政が民営化すれば銀行保険運輸の競合他社と死闘になる。
市場は最終的に独占化され国民は高い料金、劣悪なサービスでマイクロソフト帝国のような
有様になる。あるいは、
両者共倒れにより外資の支配下に置かれ国民の時給は皆５ドルのマックジョブになる。
のいずれかになると見えたり。
民営化すれば何が良くなるのか私は知らない
むしろ御教授願いたい。
悪は殺し、善は生かす。
多くの人々が死を選ばざるえないような経済政策をとることがどうして善か？
現政権は倒れるべきでありそうした政権を支持する連中も滅びて然るべし。
そもそも信義が崩壊すれば商売は成り立たない盗賊の国となる。
我が国は危急存亡の秋にあり。。
我が国は早晩欧米列強資本に飲みこまれるは必定。
貴殿は恐らく書生であるか華族であり
人々の苦しみとは遠い世間に生きて居る身分の人でありましょう。
広く世間を見れば政府の愚策を怨む者の声は満ち溢れ
暴動略奪あるいは内乱が近いと小生は危惧するものです。
頭が良くないのは余の不徳。
さりながら民営化論者は親の仇で御座る。
郵政三事業を叩き売って銀行屋保険屋建築屋を買うのは損だ。
郵政が民営化すれば銀行保険運輸の競合他社と死闘になる。
市場は最終的に独占化され国民は高い料金、劣悪なサービスでマイクロソフト帝国のような
有様になる。あるいは、
両者共倒れにより外資の支配下に置かれ国民の時給は皆５ドルのマックジョブになる。
のいずれかになると見えたり。
民営化すれば何が良くなるのか私は知らない
むしろ御教授願いたい。
悪は殺し、善は生かす。
多くの人々が死を選ばざるえないような経済政策をとることがどうして善か？
現政権は倒れるべきでありそうした政権を支持する連中も滅びて然るべし。
そもそも信義が崩壊すれば商売は成り立たない盗賊の国となる。
我が国は危急存亡の秋にあり。。
我が国は早晩欧米列強資本に飲みこまれるは必定。
貴殿は恐らく書生であるか華族であり
人々の苦しみとは遠い世間に生きて居る身分の人でありましょう。
広く世間を見れば政府の愚策を怨む者の声は満ち溢れ
暴動略奪あるいは内乱が近いと小生は危惧するものです。
466 ：〒□□□-□□□□：03/07/25 19:24 ID:0s8bBx8/
>市場は最終的に独占化され国民は高い料金、劣悪なサービスでマイクロソフト帝国のような
>有様になる。
独占事業で、料金は高く、サービスの内容は劣悪、その様に国民から揶揄されてる公社を俺は
知ってるんだけど、君も何処かで見聞きした事はないか？
>有様になる。
独占事業で、料金は高く、サービスの内容は劣悪、その様に国民から揶揄されてる公社を俺は
知ってるんだけど、君も何処かで見聞きした事はないか？
467 ：〒□□□-□□□□：03/07/25 19:32 ID:0s8bBx8/
こんな話を知ってる？
ファーストフード業界は右肩上がりの成長を続けたが、コンビニの出現で大幅に利益を落とした。
理由は簡単で、その場で作り、その場で売り、その場で食すという販売形態では、人件費と(客
の)回転率の問題でコンビニに太刀打ちできなかったからだ。
マクドナルドは経営陣の刷新、組織の改編、不採算店舗の閉鎖、雇用体系の見直し、新商品の
開発と、ありとあらゆる努力をして巻き返しを謀ってる。
正に死闘だよな。独占化されそうな気配は微塵もないけど・・・・・・・・
コンビニは脅威だ。ファーストフード店も、スーパーマーケットも、ファミリーレストランも、弁当屋
も、みんなウカウカしてられない。
ファミリーレストランが夜間の品揃えに酒類とつまみを扱いだせば、居酒屋もウカウカしてられな
い。寿司を扱えば回転寿司店もウカウカしてられない。
弁当屋が宅配を始めれば、宅配ピザ屋もウカウカしてられない。
周りが動く度にコンビニもうかうかしてられない。
絶えず競争、絶えず改革、絶えず努力。時々誰かを殺して、時々誰かに殺される。
正に死闘だよな。独占化されそうな気配は微塵もないけど・・・・・・・・
ファーストフード業界は右肩上がりの成長を続けたが、コンビニの出現で大幅に利益を落とした。
理由は簡単で、その場で作り、その場で売り、その場で食すという販売形態では、人件費と(客
の)回転率の問題でコンビニに太刀打ちできなかったからだ。
マクドナルドは経営陣の刷新、組織の改編、不採算店舗の閉鎖、雇用体系の見直し、新商品の
開発と、ありとあらゆる努力をして巻き返しを謀ってる。
正に死闘だよな。独占化されそうな気配は微塵もないけど・・・・・・・・
コンビニは脅威だ。ファーストフード店も、スーパーマーケットも、ファミリーレストランも、弁当屋
も、みんなウカウカしてられない。
ファミリーレストランが夜間の品揃えに酒類とつまみを扱いだせば、居酒屋もウカウカしてられな
い。寿司を扱えば回転寿司店もウカウカしてられない。
弁当屋が宅配を始めれば、宅配ピザ屋もウカウカしてられない。
周りが動く度にコンビニもうかうかしてられない。
絶えず競争、絶えず改革、絶えず努力。時々誰かを殺して、時々誰かに殺される。
正に死闘だよな。独占化されそうな気配は微塵もないけど・・・・・・・・
468 ：〒□□□-□□□□：03/07/25 19:37 ID:0s8bBx8/
ここで重要なのは、これらの努力は決して消費者の為ではないって事なんだよ。
彼等は彼等自身の為にのみ努力してる。「お客様の為に云々」なんてのは飾りだ。
そもそも、消費者の為を思うのなら、健康面から言って高カロリー低栄養価な食品を売るべきじ
ゃない。健康的でない食品は売らないのが一番消費者の為だよ（ｗ
それはそれとして、彼等の思惑とは関係なく、消費者はより低価格で、より良く、より広い選択肢
を得るという利益を得てる。
彼等は彼等自身の為に努力してるだけなのに、何故だか消費者も利益を得るシステム。
これが、資本主義経済なんだよ。
資本主義に必要なのは、個人の感情に左右されるモラルじゃない、ルールだ。
明確で公平なルール。資本主義というシステムを良くも悪くもする、最も重要で参加者全てが尊
重しなければならないもの。
そして、時々改善されたり改悪されたりするもの・・・・・・・・ルールは不変じゃないからね（ｗ
公社はこのルールに従っていない。政府保証という自社しか持ち得ない武器を使って怠惰に振る
舞ってる。一言で言えばフェアじゃない。
だから叩かれる、批判される、必要以上のものを要求される。
例外である為には理由が要る。郵政にはもうその理由がないのだから、同じ舞台で、同じ時を、同
じルールの元で闘え。民営化とは、そういう事なんだよ。
彼等は彼等自身の為にのみ努力してる。「お客様の為に云々」なんてのは飾りだ。
そもそも、消費者の為を思うのなら、健康面から言って高カロリー低栄養価な食品を売るべきじ
ゃない。健康的でない食品は売らないのが一番消費者の為だよ（ｗ
それはそれとして、彼等の思惑とは関係なく、消費者はより低価格で、より良く、より広い選択肢
を得るという利益を得てる。
彼等は彼等自身の為に努力してるだけなのに、何故だか消費者も利益を得るシステム。
これが、資本主義経済なんだよ。
資本主義に必要なのは、個人の感情に左右されるモラルじゃない、ルールだ。
明確で公平なルール。資本主義というシステムを良くも悪くもする、最も重要で参加者全てが尊
重しなければならないもの。
そして、時々改善されたり改悪されたりするもの・・・・・・・・ルールは不変じゃないからね（ｗ
公社はこのルールに従っていない。政府保証という自社しか持ち得ない武器を使って怠惰に振る
舞ってる。一言で言えばフェアじゃない。
だから叩かれる、批判される、必要以上のものを要求される。
例外である為には理由が要る。郵政にはもうその理由がないのだから、同じ舞台で、同じ時を、同
じルールの元で闘え。民営化とは、そういう事なんだよ。
469 ：〒□□□-□□□□：03/07/25 19:55 ID:9mWwypiv
ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ ＿ ＿ ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ '´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
彡| | |ﾐ彡 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
彡| ´-し｀) ／|ﾐ|ﾐ ／ どこが民営化でどこが非民営化か私に
ゞ| ､,! |ソ ＜ 判るわけないじゃないか。
ヽ '´￣￣￣`ﾉ / ＼
,.|＼､ ' ／|､ ＼
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
＼ ~＼,,／~ /
＼／▽＼／
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ ＿ ＿ ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ '´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
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彡| ´-し｀) ／|ﾐ|ﾐ ／ どこが民営化でどこが非民営化か私に
ゞ| ､,! |ソ ＜ 判るわけないじゃないか。
ヽ '´￣￣￣`ﾉ / ＼
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￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
＼ ~＼,,／~ /
＼／▽＼／
470 ：〒□□□-□□□□：03/07/25 20:48 ID:E1YS/ey+
ルールなんて、ちっとも守られてないじゃないか。
官民問わずじゃないか。例えば、タダ働きのサービス残業。
民間だって、結構ムチャクチャやってるじゃんけ。
ルールがあっても、それを守らさせる運動がなければダメだよ。
こうすれば儲かりますなんて提言して、会社にゴマすってるだけじゃイカンよ。
官民問わずじゃないか。例えば、タダ働きのサービス残業。
民間だって、結構ムチャクチャやってるじゃんけ。
ルールがあっても、それを守らさせる運動がなければダメだよ。
こうすれば儲かりますなんて提言して、会社にゴマすってるだけじゃイカンよ。
471 ：〒□□□-□□□□：03/07/25 22:15 ID:nSoX4eVf
http://www.asahi.com/national/update/0725/030.html
戸籍情報の一部紛失 宅配便利用で
戸籍情報の一部紛失 宅配便利用で
472 ：〒□□□-□□□□：03/07/25 22:36 ID:knS5VygK
473 ：〒□□□-□□□□：03/07/25 23:13 ID:uxfCpzSG
早く民営化にしたほうがいいよ
474 ：〒□□□-□□□□：03/07/25 23:34 ID:2aL8JNXn
475 ：〒□□□-□□□□：03/07/25 23:59 ID:cVjaqrG8
民間がすべて優れているのか？
476 ：〒□□□-□□□□：03/07/26 00:51 ID:UYqQ02pD
>>466
ばかでしょ。
銀行、生保は過剰競争化にあるけど、サービスよくなったか？
リストラの努力してるか？ちなみにアメリカのリーテルの平均給与
は250万円だけど、じゃあリソナは？
ルール？今の日本にルールなんてないだろ。予定利率の引き下げ。
株主責任をとらない国有化。大企業のみの債務放棄。
民営化はそうした財務省の権力構造を存続させる一手だろが。
もう財務省に国をめちゃくちゃにされる権利なんてないはず。
民営化するなら結構。同時に財務省を解体すべき。
そして過去の経営責任等、すべてを白日にさらす必要がある。
ばかでしょ。
銀行、生保は過剰競争化にあるけど、サービスよくなったか？
リストラの努力してるか？ちなみにアメリカのリーテルの平均給与
は250万円だけど、じゃあリソナは？
ルール？今の日本にルールなんてないだろ。予定利率の引き下げ。
株主責任をとらない国有化。大企業のみの債務放棄。
民営化はそうした財務省の権力構造を存続させる一手だろが。
もう財務省に国をめちゃくちゃにされる権利なんてないはず。
民営化するなら結構。同時に財務省を解体すべき。
そして過去の経営責任等、すべてを白日にさらす必要がある。
477 ：〒□□□-□□□□：03/07/26 01:15 ID:p5ig8YZN
>>472 ヤマト。普通の封筒だったらしい。
479 ：〒□□□-□□□□：03/07/26 01:46 ID:zLkWHp4r
>>477
血税
血税
480 ：〒□□□-□□□□：03/07/26 01:53 ID:/ehasEMX
>477
以前は国の二つ目の財布として強制的に吸い上げられる仕組みで
運用されていた。まぁ、郵便局なしでは国が成り立たなかったんだよ。
現在は、この郵便局におんぶに抱っこ方式は、段階的になくしていってる
状態。今のところは、国債やら株式への若干の投資と個人向けのローンで
まかなってるんじゃなかったっけ？まだ何年か国は郵便局にお金を返して
いかないと悪いんだけど。詳しくはわからん。
以前は国の二つ目の財布として強制的に吸い上げられる仕組みで
運用されていた。まぁ、郵便局なしでは国が成り立たなかったんだよ。
現在は、この郵便局におんぶに抱っこ方式は、段階的になくしていってる
状態。今のところは、国債やら株式への若干の投資と個人向けのローンで
まかなってるんじゃなかったっけ？まだ何年か国は郵便局にお金を返して
いかないと悪いんだけど。詳しくはわからん。
481 ：〒□□□-□□□□：03/07/26 10:28 ID:gYIDoAIc
宅配便で戸籍情報６万件紛失
ttp://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20030725AT1G2502N25072003.html
帯広市の戸籍データ、６万人分が行方不明に
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20030725i416.htm
帯広市の戸籍情報の一部紛失 宅配便利用で
ttp://www.asahi.com/national/update/0725/030.html
帯広市の戸籍情報テープ紛失
ttp://www.sankei.co.jp/news/030725/0725sha098.htm
通信の秘密・言論の自由（憲法第21条）及び個人情報保護の点から
郵政民営化問題を検証し直す必要があるのではないか？
関連記事
ttp://kodansha.cplaza.ne.jp/henshusha/interview/001-02.html
上記記事のＪＲを民営化された郵政公社と読替えて考えてみてください
荷主のコメントはあるんだが、
帯広市役所様に納入の「除籍・改製原戸籍検索発行システム」に係わる件
ttp://www.ricoh.co.jp/R_Info/notice/info030725.html
ttp://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20030725AT1G2502N25072003.html
帯広市の戸籍データ、６万人分が行方不明に
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20030725i416.htm
帯広市の戸籍情報の一部紛失 宅配便利用で
ttp://www.asahi.com/national/update/0725/030.html
帯広市の戸籍情報テープ紛失
ttp://www.sankei.co.jp/news/030725/0725sha098.htm
通信の秘密・言論の自由（憲法第21条）及び個人情報保護の点から
郵政民営化問題を検証し直す必要があるのではないか？
関連記事
ttp://kodansha.cplaza.ne.jp/henshusha/interview/001-02.html
上記記事のＪＲを民営化された郵政公社と読替えて考えてみてください
荷主のコメントはあるんだが、
帯広市役所様に納入の「除籍・改製原戸籍検索発行システム」に係わる件
ttp://www.ricoh.co.jp/R_Info/notice/info030725.html
>>478
マジですか？個人情報の入ったテープを封筒に入れて送るなよ！！！ヽ(；´Д｀)ﾉ
マジですか？個人情報の入ったテープを封筒に入れて送るなよ！！！ヽ(；´Д｀)ﾉ
483 ：〒□□□-□□□□：03/07/26 12:38 ID:3N/NV2jK
484 ：〒□□□-□□□□：03/07/26 12:38 ID:eWRxp6XD
>>476
>株主責任をとらない国有化。
あの時、株主に責任を問うていたなら、銀行の株価が軒並み暴落して
それこそ手に負えなくなってた。
確かにルール違反だし筋も悪いけど、仕方がなかった面もある。
メリットとデメリットを秤に掛けて下した苦渋の選択だったと俺は考える。
別のアイデア、例えばこうすれば良かったという案があるなら参考まで
に聞きたい。
>株主責任をとらない国有化。
あの時、株主に責任を問うていたなら、銀行の株価が軒並み暴落して
それこそ手に負えなくなってた。
確かにルール違反だし筋も悪いけど、仕方がなかった面もある。
メリットとデメリットを秤に掛けて下した苦渋の選択だったと俺は考える。
別のアイデア、例えばこうすれば良かったという案があるなら参考まで
に聞きたい。
485 ：〒□□□-□□□□：03/07/26 12:43 ID:gqazmE8a
銀行の手数料ムカツク！
郵便局最高にいいよね～
郵便局最高にいいよね～
486 ：〒□□□-□□□□：03/07/26 12:48 ID:eWRxp6XD
>>476
ルールはな・・・・・・あるんだよ。ただ機能していないだけで・・・・・・・・
問題は、ルール通りに裁くと大半の銀行が国有化って事になるんだよ。
厳正な検査を行い、不良銀行には即刻退場願う。市場健全化にはこれが一番！
そういう時期もあったんだが、もうその時期は過ぎてしまったんじゃないかという
気がする。
ルールに従うとどんな問題があるかは、ググってみてくれ。山ほどみつかるから。
金融検査、金月処理、破綻処理、辺りがキーに使えると思う。
他に、申請主義やスキーム、モラルハザードなんかも組み合わせると、もっと多
くの情報を得られるかも？
後でなら良さ気なページを上げてもいいけど、今は時間がないスマソ。
ルールはな・・・・・・あるんだよ。ただ機能していないだけで・・・・・・・・
問題は、ルール通りに裁くと大半の銀行が国有化って事になるんだよ。
厳正な検査を行い、不良銀行には即刻退場願う。市場健全化にはこれが一番！
そういう時期もあったんだが、もうその時期は過ぎてしまったんじゃないかという
気がする。
ルールに従うとどんな問題があるかは、ググってみてくれ。山ほどみつかるから。
金融検査、金月処理、破綻処理、辺りがキーに使えると思う。
他に、申請主義やスキーム、モラルハザードなんかも組み合わせると、もっと多
くの情報を得られるかも？
後でなら良さ気なページを上げてもいいけど、今は時間がないスマソ。
487 ：〒□□□-□□□□：03/07/26 13:31 ID:yITHRYSE
少なくとも書留だけは公務員じゃないと無理だろう
現状は「個人情報の保護」を「公務員の守秘義務」に代替させているわけだが
民営化したらどのように規制するのかわからないもんな
現状は「個人情報の保護」を「公務員の守秘義務」に代替させているわけだが
民営化したらどのように規制するのかわからないもんな
488 ：〒□□□-□□□□：03/07/26 13:41 ID:p5ig8YZN
489 ：〒□□□-□□□□：03/07/26 14:10 ID:B4mTXjTM
別にやってもいいよ
490 ：〒□□□-□□□□：03/07/26 14:33 ID:p5ig8YZN
ニッテイにできて民間に出来ないことって何だ？
一日１１時間の待機で、待機中にもギャラとることぐらいじゃないのか？
一日１１時間の待機で、待機中にもギャラとることぐらいじゃないのか？
491 ：〒□□□-□□□□：03/07/26 14:38 ID:IbDE6yoM
日逓の給料まで公社は面倒見ない
あぼーん
493 ：〒□□□-□□□□：03/07/28 13:20 ID:4ZSWrp0c
本社の人が言ってたから民営化になるのは多分間違いないと思います
ただどんな形でなるのかな？それが知りたい。完全歩合制なの？
やっぱり営業成績順でクビ？それとも高齢からリストラ？
いろんな説があるけど、とにかく成績だけは残してくれと言われました・・鬱
ただどんな形でなるのかな？それが知りたい。完全歩合制なの？
やっぱり営業成績順でクビ？それとも高齢からリストラ？
いろんな説があるけど、とにかく成績だけは残してくれと言われました・・鬱
494 ：〒□□□-□□□□：03/07/28 13:36 ID:kE7eBtf7
>>493
私は郵政潰れると思います。一部残る（どういう形になるか判りませんが）
お調子のいい人が残れます（勿論一定の実積のある人）
金正日のような人どこにもいます。その人達のお気に入りの者が残るな。
まあ残っても地獄でしょう。リストラ経験者です。
私は郵政潰れると思います。一部残る（どういう形になるか判りませんが）
お調子のいい人が残れます（勿論一定の実積のある人）
金正日のような人どこにもいます。その人達のお気に入りの者が残るな。
まあ残っても地獄でしょう。リストラ経験者です。
495 ：〒□□□-□□□□：03/07/28 13:44 ID:RyPenWJP
大手民間生保に就職決めようかな？
496 ：〒□□□-□□□□：03/07/28 14:02 ID:kE7eBtf7
とにかくこれから先は５年先が判りません。
なにか特別のスキルを持たないとやって行けないアメリカ式になります。
一方で日本式が残るから厄介です。
いずれにしても郵政自体特別のスキル無いわけですから、簡単に潰れます。
あるのは既得権のみです、だから民間やるんだったらポスト１０万建てろ
とか訳のわからないこと言っているのです。もう郵便なんか使わないよ。
無くなれば一時は混乱するが、郵政在ることが景気の足を引っ張る。
なにか特別のスキルを持たないとやって行けないアメリカ式になります。
一方で日本式が残るから厄介です。
いずれにしても郵政自体特別のスキル無いわけですから、簡単に潰れます。
あるのは既得権のみです、だから民間やるんだったらポスト１０万建てろ
とか訳のわからないこと言っているのです。もう郵便なんか使わないよ。
無くなれば一時は混乱するが、郵政在ることが景気の足を引っ張る。
あぼーん
498 ：〒□□□-□□□□：03/07/28 14:14 ID:tdp5LpPs
今の業務内容で民営化されたら給与歩合制が濃厚だろうな
499 ：〒□□□-□□□□：03/07/28 23:41 ID:wrMWyTXh
リストラが先ですよ
なんにもしていない世襲の局長さんから切られてゆきます
なんにもしていない世襲の局長さんから切られてゆきます
500 ：〒□□□-□□□□：03/07/28 23:49 ID:wrMWyTXh
民営化された元公社を守るため
旧社員の９０％は子会社に移籍となります。
ＮＴＴやＪＲのとき使った、姥捨て山方式
昨日まで窓口業務していた人が、今日からはニッテイのＤＱＮバイトにあごで使われます。
移籍を断るとノルマこなせない（＝自分が危なくなる）リストラ担当が、必死になって説得工作を始めます。
この説得工作を無視していると、社内イジメに作戦変更してきます。
旧社員の９０％は子会社に移籍となります。
ＮＴＴやＪＲのとき使った、姥捨て山方式
昨日まで窓口業務していた人が、今日からはニッテイのＤＱＮバイトにあごで使われます。
移籍を断るとノルマこなせない（＝自分が危なくなる）リストラ担当が、必死になって説得工作を始めます。
この説得工作を無視していると、社内イジメに作戦変更してきます。
501 ：〒□□□-□□□□：03/07/29 00:48 ID:6gNIBCIT
ここ見てると、郵政職員がいかに世間知らずかが分かるな。
民間人は笑ってるよ。
民間人は笑ってるよ。
502 ：イナリワン：03/07/29 00:55 ID:619Lnpp/
>>私もおなじこと考えてます。
あぼーん
504 ：sage：03/07/29 06:25 ID:qnzs7cJC
そんなに簡単じゃないんだよ。
表面的なことしか見えてないんだな。
表面的なことしか見えてないんだな。
505 ：〒□□□-□□□□：03/07/29 07:48 ID:85pejlLA
三年後ではなく二年後だろ
506 ：〒□□□-□□□□：03/07/29 08:12 ID:XkaM80Rb
保険課の職員見てみろ、毎日募集も出来ずにわずかな集金だけでどれだけ
給料取ってる？こんな事業効率の悪いところは無いよ世間には・・・
給料取ってる？こんな事業効率の悪いところは無いよ世間には・・・
507 ：〒□□□-□□□□：03/07/29 09:28 ID:D0sxfocs
だから大きく変貌するんだろ
508 ：〒□□□-□□□□：03/07/29 10:37 ID:qK0tIgnW
郵貯・簡保、大幅な縮小・廃止要求
政府の総合規制改革会議（議長・宮内義彦オリックス会長）が8月中にまとめる
重点項目の内容が28日、明らかになった。合計20数項目で、郵便貯金と簡易保
険事業について「民間金融機関を圧迫し、金融市場の活性化を妨げている」との
理由から、大幅な縮小・廃止または民営化を求めている。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20030729AT1E2800N28072003.html
政府の総合規制改革会議（議長・宮内義彦オリックス会長）が8月中にまとめる
重点項目の内容が28日、明らかになった。合計20数項目で、郵便貯金と簡易保
険事業について「民間金融機関を圧迫し、金融市場の活性化を妨げている」との
理由から、大幅な縮小・廃止または民営化を求めている。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20030729AT1E2800N28072003.html
509 ：〒□□□-□□□□：03/07/29 10:45 ID:qK0tIgnW
時期総裁に小泉がなれば、
大まかな方向としては
郵政は完全民営化
郵貯・簡保は段階的に縮小廃止
まず、完全民営化は先行して行われる。
郵貯・簡保の縮小廃止は、どのくらいかかるかはわからない。
大まかな方向としては
郵政は完全民営化
郵貯・簡保は段階的に縮小廃止
まず、完全民営化は先行して行われる。
郵貯・簡保の縮小廃止は、どのくらいかかるかはわからない。
510 ：〒□□□-□□□□：03/07/29 10:48 ID:TvtVbV9k
神戸の金貸し球団のオーナー、ふざけんなｺﾞﾙｱ！
511 ：〒□□□-□□□□：03/07/29 11:39 ID:GlDsk8T0
小泉様が記者会見で郵政事業民営化へ向けての計画を発表。
平成19年4月、民営会社としてスタートするようですね。
平成19年4月、民営会社としてスタートするようですね。
512 ：〒□□□-□□□□：03/07/29 12:20 ID:jDrp4Mnv
民営化の狙いは、労組の破壊。
労組の破壊は、ファシズムへの道。
郵政民営化粉砕！
イラク侵略戦争への出兵を阻止せよ！
ＵＮＩＴＥ！
労組の破壊は、ファシズムへの道。
郵政民営化粉砕！
イラク侵略戦争への出兵を阻止せよ！
ＵＮＩＴＥ！
513 ：〒□□□-□□□□：03/07/29 12:52 ID:7bR8vLVX
民間圧迫より外資だろ
勝ち組は
勝ち組は
514 ：〒□□□-□□□□：03/07/29 12:54 ID:AUXqYQr+
十九は遅すぎる
来年しろ！
見払い給料払え
来年しろ！
見払い給料払え
515 ：〒□□□-□□□□：03/07/29 13:03 ID:NMFXLZoR
未払い給与は別問題でしょー。(汗)
とりあえず労基に行ってきて下さい。
とりあえず労基に行ってきて下さい。
516 ：〒□□□-□□□□：03/07/29 13:09 ID:NMFXLZoR
民営化は早くして欲しいけど、
あの内部の体質を見ると意識改革だけでもオオゴトだなと思います。
民間企業に勤めたことがない人にはピンと来ないかもしれないですけど、
・新人教育がずさん
・仕事に対して前向きな目標が持てない（仕事のせいではなく環境のせい）
この中に数年浸かってると民間ではぜってー使い物にならない人間ができちゃいます。
いわゆる給料どろぼーさん。
もちろんどんな環境でもめげずに頑張る人はいますけど、
効率を上げて仕事を少人数で素早く回す（＝最大のコスト削減）は不可能ですよね。
「電気を消しましょう」「文房具を無くさないようにしましょう」と
「業務効率化」では圧倒的に削減されるコストが違います。
他の科よりも郵便課で大きく効果が出そうな予感がします。
働く人の意識次第ですがね…。
あの内部の体質を見ると意識改革だけでもオオゴトだなと思います。
民間企業に勤めたことがない人にはピンと来ないかもしれないですけど、
・新人教育がずさん
・仕事に対して前向きな目標が持てない（仕事のせいではなく環境のせい）
この中に数年浸かってると民間ではぜってー使い物にならない人間ができちゃいます。
いわゆる給料どろぼーさん。
もちろんどんな環境でもめげずに頑張る人はいますけど、
効率を上げて仕事を少人数で素早く回す（＝最大のコスト削減）は不可能ですよね。
「電気を消しましょう」「文房具を無くさないようにしましょう」と
「業務効率化」では圧倒的に削減されるコストが違います。
他の科よりも郵便課で大きく効果が出そうな予感がします。
働く人の意識次第ですがね…。
517 ：〒□□□-□□□□：03/07/29 13:16 ID:qK0tIgnW
首相、2007年郵政民営化を公約に
小泉純一郎首相は29日午前、
通常国会閉幕を受けて首相官邸で記者会見し「私の進める改革に賛成してくれる人たち、
グループ、政党の結集を図るための改造は必要だ」と述べ、
9月の自民党総裁選で再選されれば総裁選直後に内閣改造に踏み切る考えを表明した。
総裁選の公約に2007年4月から郵政３事業を民営化する法案を策定する方針を盛り込む考えを示し、
政策転換は明確に否定した。
小泉純一郎首相は29日午前、
通常国会閉幕を受けて首相官邸で記者会見し「私の進める改革に賛成してくれる人たち、
グループ、政党の結集を図るための改造は必要だ」と述べ、
9月の自民党総裁選で再選されれば総裁選直後に内閣改造に踏み切る考えを表明した。
総裁選の公約に2007年4月から郵政３事業を民営化する法案を策定する方針を盛り込む考えを示し、
政策転換は明確に否定した。
518 ：〒□□□-□□□□：03/07/29 13:17 ID:qK0tIgnW
効率上げるには、どうするか
人件費削るのが一番早いのですよ。
人件費削るのが一番早いのですよ。
519 ：〒□□□-□□□□：03/07/29 13:19 ID:NMFXLZoR
そ、だからやり方を変えれば４人でできる仕事を５人でやってる郵便局は、
このまま民営化したら転けること間違いなしかと。
このまま民営化したら転けること間違いなしかと。
520 ：〒□□□-□□□□：03/07/29 13:29 ID:dhdLKjyr
郵政はまだまだ給与が高い。
今の５０％カットすべき。
平均８００万かふざけんな。
今の５０％カットすべき。
平均８００万かふざけんな。
521 ：〒□□□-□□□□：03/07/29 14:38 ID:KgbBpdxX
そんなことで驚いてはいけません。この間、新聞に出た「簡易保険加入協会」
所得隠し４億、飲み食いに使う（１７日朝日新聞）
ここの偉い人（当然天下り）月１５〇万とも２００万と言う噂あります。
所得隠し４億、飲み食いに使う（１７日朝日新聞）
ここの偉い人（当然天下り）月１５〇万とも２００万と言う噂あります。
522 ：〒□□□-□□□□：03/07/29 15:03 ID:dlJg8jxO
もうこの状況だとリストラしかないだろう
523 ：〒□□□-□□□□：03/07/29 17:05 ID:pCSSa1QM
その時に備えて金貯めて独身貫くしかないな。
524 ：〒□□□-□□□□：03/07/29 19:02 ID:Uhg0hMMI
>>520に失笑…
平均で何がわかる。
30にして手取り15万ですが、何か？
真にリストラされるべきは
営業しないできない奴
窓さばくのが遅い奴
無特なんだが、何でこっちが振替5件受けてる内にお前は1、2件しかさばけんのだ。
しかも去年の保険営業実績もお前の10倍やっとんのじゃ！
なのに給料は年齢分こっちが多いのみ。同期だから
郵政間違ってる。
平均で何がわかる。
30にして手取り15万ですが、何か？
真にリストラされるべきは
営業しないできない奴
窓さばくのが遅い奴
無特なんだが、何でこっちが振替5件受けてる内にお前は1、2件しかさばけんのだ。
しかも去年の保険営業実績もお前の10倍やっとんのじゃ！
なのに給料は年齢分こっちが多いのみ。同期だから
郵政間違ってる。
525 ：〒□□□-□□□□：03/07/29 19:04 ID:zM51RKb9
526 ：〒□□□-□□□□：03/07/29 19:13 ID:vnvohl+A
まず、税金ドロボーの自衛隊（憲法違反）を解体することだ。
527 ：〒□□□-□□□□：03/07/29 19:23 ID:8TT0tC91
>>525
君はアホかで、文句あるまい？
君はアホかで、文句あるまい？
あぼーん
いいスレですね。
皆真剣に考えてる。
皆真剣に考えてる。
あぼーん
531 ：〒□□□-□□□□：03/07/29 19:57 ID:5ivZbBpo
とりあえす分割
特定局はローソン化でお金の引き出し郵便の投函が可能です
特定局はローソン化でお金の引き出し郵便の投函が可能です
532 ：〒□□□-□□□□：03/07/29 20:02 ID:ZsMX99AN
わーい 待ち遠しいな
今度の仕事はなにやろうかな
今度の仕事はなにやろうかな
533 ：〒□□□-□□□□：03/07/29 20:12 ID:SN/kapBT
525が意味不明なのですが。
534 ：〒□□□-□□□□：03/07/29 20:15 ID:gqcNCnEj
あぼーん
536 ：〒□□□-□□□□：03/07/29 21:05 ID:tpoltE83
公務員の給料が高いとか言っているが、基本給は低く、残業手当てが異常なだけだ。
俺の友達は某省庁に勤めていて、明細を見せてもらったが２５才にして月５０万もらっていた・・・。
でも、そのうちの残業手当てが３０万・・・。
総支給額の半分以上が残業代だぞ？
郵政も残業手当が高いからダラダラと残業やっている奴ほど給料が高い。
何かおかしくないか？
俺の友達は某省庁に勤めていて、明細を見せてもらったが２５才にして月５０万もらっていた・・・。
でも、そのうちの残業手当てが３０万・・・。
総支給額の半分以上が残業代だぞ？
郵政も残業手当が高いからダラダラと残業やっている奴ほど給料が高い。
何かおかしくないか？
小泉きらいだけど頑張れー。
538 ：〒□□□-□□□□：03/07/29 22:54 ID:JIYOq/y7
民営化になったら、当然株主は総務省かな？
でもいずれ、ＪＲみたいに、トヨタ自動車や外資系の会社、東京三菱銀行などが
筆頭株主みたいになるんだろうな。
あ、それと郵政清算事業本部もね。
そうなったら、田舎の特定局なんてヒトタマリモ無いな。
でもいずれ、ＪＲみたいに、トヨタ自動車や外資系の会社、東京三菱銀行などが
筆頭株主みたいになるんだろうな。
あ、それと郵政清算事業本部もね。
そうなったら、田舎の特定局なんてヒトタマリモ無いな。
539 ：〒□□□-□□□□：03/07/29 23:17 ID:SN/kapBT
やっぱり営業成績に応じてクビかな
あぼーん
541 ：〒□□□-□□□□：03/07/29 23:24 ID:ZsMX99AN
>>536
そんな原資あるの？
そんな原資あるの？
あぼーん
543 ：〒□□□-□□□□：03/07/29 23:30 ID:+YyEJotD
なにもかも嫌になった。もう民営化でも、なんにでもなれよ！
544 ：〒□□□-□□□□：03/07/29 23:38 ID:OoQFWc70
536よ
普通局ベースで語らないでくれ
非世襲特定局は残業代ほぼでないし、ノルマも普通局以上だからさ
普通局ベースで語らないでくれ
非世襲特定局は残業代ほぼでないし、ノルマも普通局以上だからさ
あぼーん
546 ：〒□□□-□□□□：03/07/30 00:12 ID:lAnBsj7M
547 ：〒□□□-□□□□：03/07/30 00:35 ID:/d8+E7X6
そんな現実を知られていないまま、
公務員と言うだけで給料を削られていく郵便局員って・・・。
公務員とひとくくりにする前に省庁や部署別にしてくれよってカンジだよな。
>>541
公務員への報酬額は年間約40兆円だそうです。
ちなみに、日本国の歳入も約40兆円だってさ。
公務員と言うだけで給料を削られていく郵便局員って・・・。
公務員とひとくくりにする前に省庁や部署別にしてくれよってカンジだよな。
>>541
公務員への報酬額は年間約40兆円だそうです。
ちなみに、日本国の歳入も約40兆円だってさ。
あぼーん
あぼーん
550 ：〒□□□-□□□□：03/07/30 01:21 ID:3hiB/zUj
>>547
つまり税金は全て公務員の給与になってる・・・と
つまり税金は全て公務員の給与になってる・・・と
551 ：〒□□□-□□□□：03/07/30 01:32 ID:/d8+E7X6
らしいですね・・・。
ちなみに国会議員へは年間で４６５億円以上渡っています。
国会議員だけだと平均年収６５００万くらいかな？
ちなみに国会議員へは年間で４６５億円以上渡っています。
国会議員だけだと平均年収６５００万くらいかな？
あぼーん
あぼーん
554 ：〒□□□-□□□□：03/07/30 13:17 ID:TSURSlPn
とにかく民営化になれば一旦全員解雇、それからどんな基準で再雇用になるのだろうか？間近に迫るとやっぱり不安・・
555 ：〒□□□-□□□□：03/07/30 13:33 ID:fdVFyw0U
(7/30)郵政民営化へ政府組織設置・首相方針――私的懇談会を格上げ
小泉純一郎首相が9月の自民党総裁選で公約の柱とする郵政三事業の民営化を実現するため
国家行政組織法第8条に基づく「郵政民営化委員会」（仮称）の設置を計画していることが29日、明らかになった。
(1)民営化委の設置法案を2004年の通常国会に提出し、早期成立を目指す
(2)2005年春までに最終報告をまとめる
(3)2006年の通常国会までに郵政民営化法案を提出、成立させる――段取りを描いている。
小泉純一郎首相が9月の自民党総裁選で公約の柱とする郵政三事業の民営化を実現するため
国家行政組織法第8条に基づく「郵政民営化委員会」（仮称）の設置を計画していることが29日、明らかになった。
(1)民営化委の設置法案を2004年の通常国会に提出し、早期成立を目指す
(2)2005年春までに最終報告をまとめる
(3)2006年の通常国会までに郵政民営化法案を提出、成立させる――段取りを描いている。
556 ：〒□□□-□□□□：03/07/30 14:50 ID:/eh/o71h
リストラ祭りはいつですか？
あぼーん
558 ：〒□□□-□□□□：03/07/30 15:34 ID:PXhUXxsE
新聞見たよ、ほぼ決定だな
559 ：〒□□□-□□□□：03/07/30 15:37 ID:fdVFyw0U
来年からの04・05・06の３年間で
職員、大量虐殺の悪寒
職員、大量虐殺の悪寒
560 ： ：03/07/30 15:37 ID:M2B87Vk0
全特の皆さんは次の総選挙では民主党に投票して、小泉内閣を
倒しませう！
倒しませう！
561 ：〒□□□-□□□□：03/07/30 16:09 ID:fdVFyw0U
・ (7/29)首相、2007年郵政民営化を公約に
・ (7/29)郵貯・簡保の民営化要求――規制改革会議、重点項目を追加
・ (7/23)簡保新規契約数、６月は15.3%減少
・ (7/11)郵政公社出足厳しく、簡保離れの動き加速
・ (7/11)「郵政事業、2007年4月に民営化」――首相、総裁再選前提に明示
・ (7/10)郵便事業、225億円の赤字に転落――2002年度
・ (5/20)郵政公社、２年で職員１万7000人削減
・ (4/16)郵政公社が3.8％賃下げ方針、500億円コスト減
・ (4/1)2002年度末の郵貯残高、大量満期で６兆円減少
・ (7/29)郵貯・簡保の民営化要求――規制改革会議、重点項目を追加
・ (7/23)簡保新規契約数、６月は15.3%減少
・ (7/11)郵政公社出足厳しく、簡保離れの動き加速
・ (7/11)「郵政事業、2007年4月に民営化」――首相、総裁再選前提に明示
・ (7/10)郵便事業、225億円の赤字に転落――2002年度
・ (5/20)郵政公社、２年で職員１万7000人削減
・ (4/16)郵政公社が3.8％賃下げ方針、500億円コスト減
・ (4/1)2002年度末の郵貯残高、大量満期で６兆円減少
562 ：〒□□□-□□□□：03/07/30 18:06 ID:E1XNFugj
全国の皆さん。
郵政民営化に対してどう思いますか?
公社存続では､このまま天下りに飼い殺し。
民営化では職を失う可能性もあるが、新たな民間会社に雇われる可能性もある。もちろん賃金は低いけど。
さあ、あなたの選択は、ＤＯＵＣＨ？
郵政民営化に対してどう思いますか?
公社存続では､このまま天下りに飼い殺し。
民営化では職を失う可能性もあるが、新たな民間会社に雇われる可能性もある。もちろん賃金は低いけど。
さあ、あなたの選択は、ＤＯＵＣＨ？
563 ：〒□□□-□□□□：03/07/30 18:15 ID:D5RbhwPE
564 ：〒□□□-□□□□：03/07/30 18:16 ID:zpOdA+s9
民営化の前に能率給とやらでけっこう辞めるんじゃねえの
565 ：〒□□□-□□□□：03/07/30 18:29 ID:bLikYcl5
しかし小泉もしつこいよな
民営化成功したら感極まってポックリ逝っちゃうんでないか
民営化成功したら感極まってポックリ逝っちゃうんでないか
566 ：〒□□□-□□□□：03/07/30 19:44 ID:WQ+sLcJB
民営化は、もうすでに確定だろうが・・・
もしそうなると、郵便・貯金・簡保の３事業は分割され、
その中でも収益力の弱い郵便事業は、日本通運に買収されそう。
生き残れるか・・・いや、生き残らなければ。日本通運でも頑張るぞ。
567 ：〒□□□-□□□□：03/07/30 19:50 ID:ZqX0aljC
日本通運だって、赤字垂れ流し事業なんか
買収するわけない。
こんな効率の悪い事業、どこも買収しない。
買収するわけない。
こんな効率の悪い事業、どこも買収しない。
568 ： ：03/07/30 19:56 ID:M2B87Vk0
民営化粉砕！
打倒小泉内閣！
打倒小泉内閣！
569 ：〒□□□-□□□□：03/07/30 20:04 ID:2x1FfmM0
民営化反対！！もあるけど、天下り反対！！。特定局長制度反対！！
もあるんだよね。
郵政は自分で自分の中の悪を退治できない腐った組織なんだから、
民営化しても、悪の部分はしぶとく生き残るのだろう。
一体、誰を応援すれば良いのだろう？
もあるんだよね。
郵政は自分で自分の中の悪を退治できない腐った組織なんだから、
民営化しても、悪の部分はしぶとく生き残るのだろう。
一体、誰を応援すれば良いのだろう？
570 ：〒□□□-□□□□：03/07/30 21:53 ID:5fTz2wGX
民主党って、民営化推進派だろ。
右翼ゴロツキの小沢一郎とくっついたじゃないか。
なんで、全逓と全郵政は民主党支持なんだ。
民間大企業の労組なんて、労働組合ではないよ、実質的にはね。
会社の管理機構に完全に組み込まれている、「資本からの独立」とは、とても
言えないよ。
右翼ゴロツキの小沢一郎とくっついたじゃないか。
なんで、全逓と全郵政は民主党支持なんだ。
民間大企業の労組なんて、労働組合ではないよ、実質的にはね。
会社の管理機構に完全に組み込まれている、「資本からの独立」とは、とても
言えないよ。
あぼーん
ATM有料化、両替有料化、一月定期廃止、大口客超優遇→小口客にしわ寄せ、
お金持ち大好き、貧乏人は来るな、ノーネクタイの方はご遠慮願います(w
などなど、民営化してうれしいのは金持ちだけでしょー。
お金持ち大好き、貧乏人は来るな、ノーネクタイの方はご遠慮願います(w
などなど、民営化してうれしいのは金持ちだけでしょー。
573 ：〒□□□-□□□□：03/07/30 22:17 ID:/6k48glZ
いやいや、光栄住宅の小口貧乏貯金者が来れなくなると
いう意味で民営化賛成！
いう意味で民営化賛成！
574 ：〒□□□-□□□□：03/07/30 22:31 ID:bsqibD+0
エラクなって オマエが変えろ... なんてな
575 ：〒□□□-□□□□：03/07/30 22:36 ID:TSURSlPn
あーだこうだ言ったって民営化で成績悪いやつは辞めてくれ！って結論だよ。
576 ：〒□□□-□□□□：03/07/30 22:50 ID:p7UMfEos
>>566
567の言ってるとおり、日通が買い取るわけないだろ。
佐川かヤマトだよ。
そして田舎の不採算なところはすぐ閉鎖だよ。
>>572
郵政が民営化されて生き残るには、
リテールしかないだろ。
貧乏人の小口に特化していくんだよ。
運用の能力がないところを、
金持ちとか法人が相手にすると思ってるの？
だから郵政職員は●●って言われるのさ。
567の言ってるとおり、日通が買い取るわけないだろ。
佐川かヤマトだよ。
そして田舎の不採算なところはすぐ閉鎖だよ。
>>572
郵政が民営化されて生き残るには、
リテールしかないだろ。
貧乏人の小口に特化していくんだよ。
運用の能力がないところを、
金持ちとか法人が相手にすると思ってるの？
だから郵政職員は●●って言われるのさ。
577 ：〒□□□-□□□□：03/07/30 23:02 ID:eONHSNPl
>>576
残念たが、まったく正しい。
残念たが、まったく正しい。
578 ：〒□□□-□□□□：03/07/31 00:09 ID:1SAiUBlE
ダイレクトメールを配達している郵便配達が
何故？
公務員じゃなきゃいけないの？
ゆうメイトやおばちゃんパートで出来る仕事ばかりの郵便が
何故？
公務員じゃなきゃいけないの？
何故？
公務員じゃなきゃいけないの？
ゆうメイトやおばちゃんパートで出来る仕事ばかりの郵便が
何故？
公務員じゃなきゃいけないの？
579 ：〒□□□-□□□□：03/07/31 00:24 ID:c0CxxMmS
民営化大反対。
解体大賛成
解体大賛成
580 ：〒□□□-□□□□：03/07/31 00:45 ID:pKuoWQNL
どうでもいいぽ。
この時のために、結婚もせず、住宅も買わず、こつこつ貯金してきたのさ。
首になったら、郵便局の商品と（ぱるるだけは例外）完全に死ぬまでおさらばできるのさ。
簡易保険なんて、訪問営業してきても「あんまり、いい商品じゃねえな」と言って、
さらっと断るだけさ。年賀状なんて、３枚ほどしか要らんし。
残った人間はみんな頑張ってくれ。
この時のために、結婚もせず、住宅も買わず、こつこつ貯金してきたのさ。
首になったら、郵便局の商品と（ぱるるだけは例外）完全に死ぬまでおさらばできるのさ。
簡易保険なんて、訪問営業してきても「あんまり、いい商品じゃねえな」と言って、
さらっと断るだけさ。年賀状なんて、３枚ほどしか要らんし。
残った人間はみんな頑張ってくれ。
581 ：〒□□□-□□□□：03/07/31 00:48 ID:tehyVbqA
まずは、内務職員及びゆうメイトから、人員整理という名の元に『粛清』リストラが始まります。
公社は全逓・全郵政全国大会で示された夜間労働４パターンと
同じ内容の夜間労働改悪を正式提示 （７月１４日）してきました。
特例休息の廃止を軸に全国で８０４人、
近畿で１４９人の本務者の削減が提案されています。
当然ゆうメイトさんも全国で１０００人余削減されます。
http://homepage1.nifty.com/fwpa0167/2003/07/03.7.29.htm
公社は全逓・全郵政全国大会で示された夜間労働４パターンと
同じ内容の夜間労働改悪を正式提示 （７月１４日）してきました。
特例休息の廃止を軸に全国で８０４人、
近畿で１４９人の本務者の削減が提案されています。
当然ゆうメイトさんも全国で１０００人余削減されます。
http://homepage1.nifty.com/fwpa0167/2003/07/03.7.29.htm
582 ：〒□□□-□□□□：03/07/31 00:49 ID:+1D4ARq7
583 ：〒□□□-□□□□：03/07/31 01:09 ID:hS7XQ28J
>公務員じゃなきゃいけないの？
>ゆうメイトやおばちゃんパートで出来る仕事ばかりの郵便<
ゆうメイトも、国公法適用で、公務員だよな。処分も重い。
郵便局も使い捨てだが、民間じゃ労働条件がもっと悪いところが多い。
>>578
アンタは、効率的で合理化でビシバシこき使われるのが好きなのですか。
そういう人はトヨタのラインで期間工でも季節工でもやるといい。
カネは稼げるけど、長く続けられんのだよ。
若い連中にフリーターが多いのは、日本の企業があまりにもコキ使うので
二度とあんな所では働きたくない、と思ってしまうのが一つの理由ですよ。
>ゆうメイトやおばちゃんパートで出来る仕事ばかりの郵便<
ゆうメイトも、国公法適用で、公務員だよな。処分も重い。
郵便局も使い捨てだが、民間じゃ労働条件がもっと悪いところが多い。
>>578
アンタは、効率的で合理化でビシバシこき使われるのが好きなのですか。
そういう人はトヨタのラインで期間工でも季節工でもやるといい。
カネは稼げるけど、長く続けられんのだよ。
若い連中にフリーターが多いのは、日本の企業があまりにもコキ使うので
二度とあんな所では働きたくない、と思ってしまうのが一つの理由ですよ。
584 ：ぽぽ：03/07/31 02:40 ID:78nwENSn
小泉ら民営化賛成論者が、
50％ずつ国民に振り分ければ
民営化も納得出きるぽ。
50％ずつ国民に振り分ければ
民営化も納得出きるぽ。
あぼーん
586 ：〒□□□-□□□□：03/07/31 06:55 ID:vsKFTgWx
郵便局の何が悪いんだよ！
あぼーん
>>578
一度やってみろよ。郵便局の仕事。
もしこれを儲け第一の民間でやったらどうなるか・・・
個人のプライバシーなんてふっトンじゃうこと間違いなしだぜ。
とりあえず公務員の守秘義務で縛っといた方が安全だよ。
一度やってみろよ。郵便局の仕事。
もしこれを儲け第一の民間でやったらどうなるか・・・
個人のプライバシーなんてふっトンじゃうこと間違いなしだぜ。
とりあえず公務員の守秘義務で縛っといた方が安全だよ。
589 ：〒□□□-□□□□：03/07/31 10:08 ID:neYXQqTT
>>586
郵便局存在自体すでに悪です。 早く無くなって下さい。静かに退場
して下さい。 存在自体、景気悪く成るだけです。
>>588
気取るなよ、とっくに郵便なんぞ信用しちゃーおらん。
早く無くなってくれよ。チャンとしたシステム作る奴必ず出て来る。
現状を基準にした発想からはろくなものは出てこない。貧困すぎるよ。
郵便局存在自体すでに悪です。 早く無くなって下さい。静かに退場
して下さい。 存在自体、景気悪く成るだけです。
>>588
気取るなよ、とっくに郵便なんぞ信用しちゃーおらん。
早く無くなってくれよ。チャンとしたシステム作る奴必ず出て来る。
現状を基準にした発想からはろくなものは出てこない。貧困すぎるよ。
590 ：〒□□□-□□□□：03/07/31 10:43 ID:+1D4ARq7
ヤマトや佐川がちゃんとしたシステムだと思っているならおめでたいな。
労働基準局に入られたらシステム自体が崩壊してしまうぞ？
なんだかんだ言っても郵便局は労働時間を８時間としているから人件費がかかる。
ヤマトや佐川の１２時間労働が当たり前のシステムを８時間にしたら今のシステムを維持できるのか？
郵政はヤマトや佐川の勤務状態を是正させてから同じ土俵に立つべき。
労働基準局に入られたらシステム自体が崩壊してしまうぞ？
なんだかんだ言っても郵便局は労働時間を８時間としているから人件費がかかる。
ヤマトや佐川の１２時間労働が当たり前のシステムを８時間にしたら今のシステムを維持できるのか？
郵政はヤマトや佐川の勤務状態を是正させてから同じ土俵に立つべき。
いい加減に、郵政民営化の本当の狙いが何なのか、バカ国民も知れや。
小泉は旧大蔵族。旧大蔵監督業界の金融・保険業界と結びついている。
この業界の目の上のたんこぶは、公務員であるが故に、銀行や保険会社などより
遙かに薄給で低コストの郵貯・簡保であり、これを潰したくてしょうがない訳。
小泉って究極ペテン師は、この本音を隠して、いかにもバカ国民に受けそうな
“郵政事業民営化による改革”をインチキ旗印にしてるに過ぎない。
ついでに言えば、道路関係の改革を喚くのも、本音はこう。
予算全体を握る、東大法学部閥の旧大蔵省（現財務省）に取って、省庁の中で唯一と言っていい
工学・技術系が強く、且つ独自財源（道路特定財源）と他の省庁管轄よりも
遙かに巨大で影響力も大きい特殊法人の道路公団を抱える旧建設省は目の上のたんこぶ。
何としても、他の省庁と同様に、自分達の下に置きたい。小泉のやろうとしてる道路公団の民営化
や道路特定財源見直しはどっちも、旧建設省（現国土交通省）の力を弱めたい財務省の意向に沿ってる
ペテン行動に過ぎない。
小泉は旧大蔵族。旧大蔵監督業界の金融・保険業界と結びついている。
この業界の目の上のたんこぶは、公務員であるが故に、銀行や保険会社などより
遙かに薄給で低コストの郵貯・簡保であり、これを潰したくてしょうがない訳。
小泉って究極ペテン師は、この本音を隠して、いかにもバカ国民に受けそうな
“郵政事業民営化による改革”をインチキ旗印にしてるに過ぎない。
ついでに言えば、道路関係の改革を喚くのも、本音はこう。
予算全体を握る、東大法学部閥の旧大蔵省（現財務省）に取って、省庁の中で唯一と言っていい
工学・技術系が強く、且つ独自財源（道路特定財源）と他の省庁管轄よりも
遙かに巨大で影響力も大きい特殊法人の道路公団を抱える旧建設省は目の上のたんこぶ。
何としても、他の省庁と同様に、自分達の下に置きたい。小泉のやろうとしてる道路公団の民営化
や道路特定財源見直しはどっちも、旧建設省（現国土交通省）の力を弱めたい財務省の意向に沿ってる
ペテン行動に過ぎない。
592 ：〒□□□-□□□□：03/07/31 11:45 ID:GhlsxfgL
>>590
民営化すれば郵政が、ヤマトや佐川の勤務状態と同じ土俵に立つ事になる。
民営化すれば郵政が、ヤマトや佐川の勤務状態と同じ土俵に立つ事になる。
593 ：〒□□□-□□□□：03/07/31 11:53 ID:gdHcX5zT
オレはヤマトやサガワではないと思う。
じーと見ている奴だと思う。ほんとに考えが貧困だよ。
じーと見ている奴だと思う。ほんとに考えが貧困だよ。
594 ：〒□□□-□□□□：03/07/31 12:06 ID:GhlsxfgL
>>593
労働時間の事。よく見てから言ってくれ。
労働時間の事。よく見てから言ってくれ。
595 ：〒□□□-□□□□：03/07/31 12:40 ID:hS7XQ28J
民営化の狙いは、労組の破壊。
労組の破壊は、ファシズムへの道。
郵政民営化粉砕！
イラク侵略戦争への出兵を阻止せよ！
ＵＮＩＴＥ！
労組の破壊は、ファシズムへの道。
郵政民営化粉砕！
イラク侵略戦争への出兵を阻止せよ！
ＵＮＩＴＥ！
596 ：〒□□□-□□□□：03/07/31 12:55 ID:rckgP/Cr
なんだかねぇ
597 ：〒□□□-□□□□：03/07/31 14:14 ID:hFs4LPs6
>>590、594
12時間労働の何が悪いのか分かりません。
法律読みましょう。
>>591
イラク戦争＝石油利権獲得のためと考えるのと同じで、
一面的、単純な考察で説得力ありません。
自分を慰めるためなら・・・、慰めきれないか。
12時間労働の何が悪いのか分かりません。
法律読みましょう。
>>591
イラク戦争＝石油利権獲得のためと考えるのと同じで、
一面的、単純な考察で説得力ありません。
自分を慰めるためなら・・・、慰めきれないか。
598 ：〒□□□-□□□□：03/07/31 16:18 ID:nnX7zbk9
599 ：狼：03/07/31 16:42 ID:fcmsN1lQ
羊さんへ 自民党ぶっつぶせるものならぶっつぶしてみろ。
>法律読みましょう
盲目的に法の奴隷となるのは為政者の犬なり。
12時間どころか16時間という勤務が郵政にはある。
それに法が常に正しいとは限らない。
悪法は糾さねばなりません。
>一面的、単純な考察
それは貴殿なり。
東大閥や大蔵支配は現にある。
欧米列強は近代以降世界の富を収奪してきた。
現在の経済ルールは欧米が決めているのであるから
欧米が有利になるに決まっている。
さり乍ら欧米支配が未来永劫続く訳では無い。
わかよたれそつねならむ
盲目的に法の奴隷となるのは為政者の犬なり。
12時間どころか16時間という勤務が郵政にはある。
それに法が常に正しいとは限らない。
悪法は糾さねばなりません。
>一面的、単純な考察
それは貴殿なり。
東大閥や大蔵支配は現にある。
欧米列強は近代以降世界の富を収奪してきた。
現在の経済ルールは欧米が決めているのであるから
欧米が有利になるに決まっている。
さり乍ら欧米支配が未来永劫続く訳では無い。
わかよたれそつねならむ
601 ：〒□□□-□□□□：03/07/31 19:55 ID:3D2ZltqF
ま～、消防士さんは24時間勤務だったりするわけだが……だから、何？
汎用機のオペレータは12-14時間勤務もザラなわけだが……だから、何？
そこにはちゃんと法律があって、参加者全てがその法の元で行動するなら
それは公平だと言える。
法が悪い？そう思うなら、同志を集めてそれを変える運動でもすればいい。
郵政の民営化とは話が全然違う。
汎用機のオペレータは12-14時間勤務もザラなわけだが……だから、何？
そこにはちゃんと法律があって、参加者全てがその法の元で行動するなら
それは公平だと言える。
法が悪い？そう思うなら、同志を集めてそれを変える運動でもすればいい。
郵政の民営化とは話が全然違う。
602 ：〒□□□-□□□□：03/07/31 20:09 ID:W8yWTum5
>>598
うむ。もう戦後の団塊世代のような、キツくて長時間の仕事をやる
若い人はいません。というか体力、気力ともに続かないでしょう。
学校も週休二日制になりました。今の小学生が大人になるころには
週一の休みの仕事は（建設業や運送業）無理でしょう。
給料はそんなにもらえなくていいから、ゆとりと、疲れすぎない
仕事じゃないと、これからの世代には受け入れられないと思います。
たとえ、それで国力や人口が縮小してもいたしかたないのかもしれ
ません。
うむ。もう戦後の団塊世代のような、キツくて長時間の仕事をやる
若い人はいません。というか体力、気力ともに続かないでしょう。
学校も週休二日制になりました。今の小学生が大人になるころには
週一の休みの仕事は（建設業や運送業）無理でしょう。
給料はそんなにもらえなくていいから、ゆとりと、疲れすぎない
仕事じゃないと、これからの世代には受け入れられないと思います。
たとえ、それで国力や人口が縮小してもいたしかたないのかもしれ
ません。
603 ：〒□□□-□□□□：03/07/31 20:57 ID:02STihW+
郵政はﾁﾝﾀﾗ仕事して残業代もらえていいな
604 ：〒□□□-□□□□：03/07/31 21:30 ID:y79bugVP
民営化すれば営業できないのは間違い無くクビだな！
605 ：〒□□□-□□□□：03/07/31 21:36 ID:meUGHf7f
>602
な～んだ、だったら資本主義やめて、協賛か車海主義にすれば
解決じゃん。かんたん、かんたん！
な～んだ、だったら資本主義やめて、協賛か車海主義にすれば
解決じゃん。かんたん、かんたん！
607 ：〒□□□-□□□□：03/07/31 21:57 ID:8bzEVfov
608 ：〒□□□-□□□□：03/07/31 22:01 ID:S7IwNbRs
小泉万歳！
しかし、「ドイツポストが狙っている」それだけは怖いなあ！外資か？
しかし、「ドイツポストが狙っている」それだけは怖いなあ！外資か？
609 ：国民代表：03/07/31 22:09 ID:7SJCkGMF
民営化って言葉で国民は騙されてるよ。
薄っぺらい考えしかしてないんだから。
そんなことよりするべき事があるだろ！
小泉に騙されすぎ。国民はそんなことに興味はないんだよ。
景気対策を早くしろ！
薄っぺらい考えしかしてないんだから。
そんなことよりするべき事があるだろ！
小泉に騙されすぎ。国民はそんなことに興味はないんだよ。
景気対策を早くしろ！
610 ：〒□□□-□□□□：03/07/31 22:12 ID:sSeoBy6S
民営化→景気回復への一里塚
という刷り込みを払拭しなければな
という刷り込みを払拭しなければな
611 ：〒□□□-□□□□：03/07/31 22:18 ID:7IYCvr1I
612 ：〒□□□-□□□□：03/07/31 23:42 ID:+1D4ARq7
なぁ、法律がどうこう言ってる奴らは１度ヤマトや佐川のスレ読んできた方がいいぞ？
あいつらにどれだけのサービス残業があると思っているんだ？
この前武富士がサービス残業に３５億円払ったろ？
もし、労働基準局が全国規模で立ち入り検査をしたら
あれなんて比較にならないくらいにヤマトや佐川は支払いをしなければいけなくなる。
そして、今のシステムはサービス残業でなりたっているんだよ。
朝から夜までずっと同じ人間が配達してるじゃねーか。
もうちょっと広い視野を持ったほうがいいぞ。
あいつらにどれだけのサービス残業があると思っているんだ？
この前武富士がサービス残業に３５億円払ったろ？
もし、労働基準局が全国規模で立ち入り検査をしたら
あれなんて比較にならないくらいにヤマトや佐川は支払いをしなければいけなくなる。
そして、今のシステムはサービス残業でなりたっているんだよ。
朝から夜までずっと同じ人間が配達してるじゃねーか。
もうちょっと広い視野を持ったほうがいいぞ。
613 ：〒□□□-□□□□：03/07/31 23:50 ID:y7n2jFa1
＞＞612
何故？法律違反会社を模範としなければいけないんだ？
アンタの会社が待遇悪いなら、郵政に当たるのでは無く
労働官庁に相談すれば？
貴方の広い視野とは、自分達より悪い待遇を見て見習えと言うことですか？（ｗ
バカじゃねえの？（ｗ
他人の待遇を蔑んで喜ぶなんざぁ～大した広い視野だね（ｗ
何故？法律違反会社を模範としなければいけないんだ？
アンタの会社が待遇悪いなら、郵政に当たるのでは無く
労働官庁に相談すれば？
貴方の広い視野とは、自分達より悪い待遇を見て見習えと言うことですか？（ｗ
バカじゃねえの？（ｗ
他人の待遇を蔑んで喜ぶなんざぁ～大した広い視野だね（ｗ
614 ：〒□□□-□□□□：03/08/01 00:14 ID:4KZas5VC
自分は、１０００円預けるくらいで偉そうな顔する奴がいなくなるなら
早く民営化してほしいで～す。
そういうのに限って、いちゃもんつけるとき早く民営化しろって言うんだよ。
早く民営化してあの客の１００冊以上ある１０００円定期を廃止してやりたい。
１００冊以上も通帳あるくせに、住所変更とか家まで来いとか言うんだよ。
持っていくの怖いんだってさ。
ふざけんな。
早く民営化して、通帳再発行も金とって欲しい。
早く民営化してほしいで～す。
そういうのに限って、いちゃもんつけるとき早く民営化しろって言うんだよ。
早く民営化してあの客の１００冊以上ある１０００円定期を廃止してやりたい。
１００冊以上も通帳あるくせに、住所変更とか家まで来いとか言うんだよ。
持っていくの怖いんだってさ。
ふざけんな。
早く民営化して、通帳再発行も金とって欲しい。
615 ：〒□□□-□□□□：03/08/01 00:20 ID:gJc2R6Bx
>>614
そういうのをいままで見過ごしてきたマヌケな人たちの集まりなんだよな郵便局って
選挙違反までして政治家に尽くして
そのコネは何に使ってるのかな？
制度におかしな点があれば改良するのがアタリマエなのにな
そういうのをいままで見過ごしてきたマヌケな人たちの集まりなんだよな郵便局って
選挙違反までして政治家に尽くして
そのコネは何に使ってるのかな？
制度におかしな点があれば改良するのがアタリマエなのにな
616 ：国民代表：03/08/01 00:25 ID:a7kUUEDU
その話は国民の為を考えての議論ですか？
617 ：〒□□□-□□□□：03/08/01 00:28 ID:rH1SYqME
618 ：市民ですけど：03/08/01 00:35 ID:24oZtPIf
なんで郵便局を民営化するのかわかりません
国民にメリットはあるの？
どう考えても小泉首相のパホーマンスにしか見えないんだけど
こんなに不景気なのに・・・
国民にメリットはあるの？
どう考えても小泉首相のパホーマンスにしか見えないんだけど
こんなに不景気なのに・・・
619 ：〒□□□-□□□□：03/08/01 01:31 ID:Ku56Hl2A
>>613
あー勘違いしてるみたいですょ？
ヤマトや佐川を見習えとは言ってないです。
ヤマトや佐川に業務改善命令が出たら両社ともそのままのシステムでいられるのか？って事なんだが。
郵政は公務員で（表向きは）労働基準法を守っているから人件費がかかっているが
ヤマトや佐川はサービス残業で人件費を浮かせている。
もし、業務改善命令が出て、サービス残業を是正されたら
朝から晩まで１人が責任を持って配達できるのか？って事を言っているのだが？
スレのもう少し前から読んでくれるとありがたい。
あー勘違いしてるみたいですょ？
ヤマトや佐川を見習えとは言ってないです。
ヤマトや佐川に業務改善命令が出たら両社ともそのままのシステムでいられるのか？って事なんだが。
郵政は公務員で（表向きは）労働基準法を守っているから人件費がかかっているが
ヤマトや佐川はサービス残業で人件費を浮かせている。
もし、業務改善命令が出て、サービス残業を是正されたら
朝から晩まで１人が責任を持って配達できるのか？って事を言っているのだが？
スレのもう少し前から読んでくれるとありがたい。
620 ：〒□□□-□□□□：03/08/01 06:39 ID:OR4lspiv
郵便配達の１２時間労働が連日だと事故のもと。
暗い中で、誤配しやすくなるし、疲労で交通事故の危険も高まる。
第一、配達箇所数が全然違うだろ。
暗い中で、誤配しやすくなるし、疲労で交通事故の危険も高まる。
第一、配達箇所数が全然違うだろ。
621 ：市民ですけど：03/08/01 06:47 ID:GL6746X3
郵便局員さんの労働条件には興味はないんですけど・・・
622 ：〒□□□-□□□□：03/08/01 06:50 ID:OR4lspiv
労災もコストの一部という事
623 ：〒□□□-□□□□：03/08/01 07:18 ID:gJc2R6Bx
>>620
１２時間分の仕事を８時間でこなすため仕組みを、みんなで考える
・・・つーのが民間のふつーのアプローチ
いい考え出した奴が出世する
郵政では事故の危機を訴え、団交する、そのリーダーを続けると貴族になれる
１２時間分の仕事を８時間でこなすため仕組みを、みんなで考える
・・・つーのが民間のふつーのアプローチ
いい考え出した奴が出世する
郵政では事故の危機を訴え、団交する、そのリーダーを続けると貴族になれる
あぼーん
625 ：〒□□□-□□□□：03/08/01 07:36 ID:afZUdczI
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1059573142/l50
【反対】橋本派、「郵政民営化」容認できぬ＝青木参院幹事長も批判－自民総裁選
1 ：潰れかかった本屋さんφ ★ ：03/07/30 22:52 ID:???
自民党橋本派は３０日の幹部会で、小泉純一郎首相が９月の総裁選の公約に掲げる
方針である２００７年４月までの郵政事業民営化について、「容認できない」との
認識で一致した。同派以外にも反発が広がっており、首相と反小泉勢力の対立が
一段と激化した。
【反対】橋本派、「郵政民営化」容認できぬ＝青木参院幹事長も批判－自民総裁選
1 ：潰れかかった本屋さんφ ★ ：03/07/30 22:52 ID:???
自民党橋本派は３０日の幹部会で、小泉純一郎首相が９月の総裁選の公約に掲げる
方針である２００７年４月までの郵政事業民営化について、「容認できない」との
認識で一致した。同派以外にも反発が広がっており、首相と反小泉勢力の対立が
一段と激化した。
626 ：民間人：03/08/01 09:39 ID:lvpXvwKj
>>612
ﾁﾝﾀﾗ仕事して残業代もらえるなら、労働者としてはいいな。
ﾁﾝﾀﾗ仕事して残業代もらえるなら、労働者としてはいいな。
627 ：情けねえ奴：03/08/01 11:30 ID:dGdPNszj
↑いまどき「民間人」なんて言葉使うか たこ！
628 ：〒□□□-□□□□：03/08/01 11:36 ID:XQwZctx+
いや、ちょっと上の方で郵政の香具師が「庶民」と言ってる。
「民間人」より馬鹿にしたような響きだと思うけどね。
この御上意識から改革しなきゃならないんだから、３年では無理っしょ。
保護なんかしないで来年あたりから民営化して世間の荒波に鍛えてもらった方が早そうだ。
「民間人」より馬鹿にしたような響きだと思うけどね。
この御上意識から改革しなきゃならないんだから、３年では無理っしょ。
保護なんかしないで来年あたりから民営化して世間の荒波に鍛えてもらった方が早そうだ。
629 ：民間人：03/08/01 11:56 ID:auv9Zgev
ﾁﾝﾀﾗ仕事して残業代もらってる郵政職員から庶民なんて言われたくないな
自分たちの立場（既得権益）を守りたいというのと、国民のための
グローバルサービスの提供という建前と、それでも赤字は出せないから
詐欺に近い営業とかでグチャグチャなんすよねぇ。
グローバルサービスの提供という建前と、それでも赤字は出せないから
詐欺に近い営業とかでグチャグチャなんすよねぇ。
631 ：〒□□□-□□□□：03/08/01 12:29 ID:i/2OpiIo
朝っぱらから年休の日程を、しかも旅行とかのパンフ片手に話し合っている風景はとても庶民とはかけ離れている・・・
632 ：〒□□□-□□□□：03/08/01 12:30 ID:9MLYXWUA
なんと、アウトロー板の珍走スレにひろゆき降臨！
452 名前 : ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ＠どうやら管理人 ★ Mail : 投稿日 : 03/08/01 00:10 ID : ???
自分もやっていることですから、晒されても仕方ないかと。。。
半伏字や晒しスレッドを立てた方も同様です。
※※※そして、夜勤さんが只今降臨中！！！※※※
493 名前 : 夜勤 ★ Mail : 投稿日 : 03/08/01 12:04 ID : ???
場合によっては板閉鎖するです。
皆さんの意見を、聞かせてです。。
(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
http://human.2ch.net/test/read.cgi/4649/1057410686/452
http://human.2ch.net/test/read.cgi/4649/1057410686/493
452 名前 : ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ＠どうやら管理人 ★ Mail : 投稿日 : 03/08/01 00:10 ID : ???
自分もやっていることですから、晒されても仕方ないかと。。。
半伏字や晒しスレッドを立てた方も同様です。
※※※そして、夜勤さんが只今降臨中！！！※※※
493 名前 : 夜勤 ★ Mail : 投稿日 : 03/08/01 12:04 ID : ???
場合によっては板閉鎖するです。
皆さんの意見を、聞かせてです。。
(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
http://human.2ch.net/test/read.cgi/4649/1057410686/452
http://human.2ch.net/test/read.cgi/4649/1057410686/493
あぼーん
あぼーん
635 ：〒□□□-□□□□：03/08/01 13:00 ID:f2q6jwcW
真面目な話、民営化になるの？
636 ：〒□□□-□□□□：03/08/01 14:05 ID:XQwZctx+
なるでしょ。
ＮＴＴやＪＲと一緒。
ＮＴＴやＪＲと一緒。
637 ：〒□□□-□□□□：03/08/01 14:16 ID:O846+nIs
あのちんたらした仕事っぷりを何とかすれば、人件費をもっと削れるのにな。
それから仕事に使う道具・機械類の破損も放置するから逆にコストが掛かってしまう。
それから仕事に使う道具・機械類の破損も放置するから逆にコストが掛かってしまう。
638 ：〒□□□-□□□□：03/08/01 14:28 ID:Jm1MUSQU
民営化になりリストラが始まるとすれば、どんな基準で首切りかな？
639 ：〒□□□-□□□□：03/08/01 14:34 ID:O846+nIs
普通なら希望退職者を募って、それで足りなきゃ馬鹿の肩たたきだけど、
これってデキル奴から希望退職で抜けていくという罠。
次に辞めるのが大人しい奴。
で、残るのが小狡いゴマスリ野郎になる危険性大。
これってデキル奴から希望退職で抜けていくという罠。
次に辞めるのが大人しい奴。
で、残るのが小狡いゴマスリ野郎になる危険性大。
あぼーん
いずれにしても今のまま民営化すれば美味しいトコだけもっていかれて、お先真っ暗。
民営化の前にゴマ風味の管理者を一掃しないと。尻尾ばっかり切っても何の解決策にもならん罠。
民営化の前にゴマ風味の管理者を一掃しないと。尻尾ばっかり切っても何の解決策にもならん罠。
642 ：〒□□□-□□□□：03/08/01 15:04 ID:oUQsnWW8
ゴマすりは通用しません、全て成績で判断されると聞きました。
643 ：〒□□□-□□□□：03/08/01 16:46 ID:cjQaZYsY
実力主義とかいうと格好よく見えるけど、
小泉純一郎や竹中平蔵の目指す欧米企業でも
最後まで会社に生き残れる奴は、
①上司へのゴマスリのうまい奴
②人の足を引っ張るのがうまい奴
③人の手柄を横取りする奴
この３タイプしか残らないそうだよ。
小泉純一郎や竹中平蔵の目指す欧米企業でも
最後まで会社に生き残れる奴は、
①上司へのゴマスリのうまい奴
②人の足を引っ張るのがうまい奴
③人の手柄を横取りする奴
この３タイプしか残らないそうだよ。
644 ：〒□□□-□□□□：03/08/01 19:52 ID:N/op2DLk
④互助会はいっている職員
645 ：〒□□□-□□□□：03/08/01 20:00 ID:Rcj7gKAD
クロネコの労働条件は悪くないヨ。
646 ：〒□□□-□□□□：03/08/01 20:00 ID:R0t6bqAw
⑤欧米企業の互助会最強
647 ：〒□□□-□□□□：03/08/01 21:09 ID:TF3g4kvo
>646
つながってないじゃん
つながってないじゃん
648 ：〒□□□-□□□□：03/08/01 21:12 ID:sa1nyYfS
649 ：〒□□□-□□□□：03/08/01 21:38 ID:GBD/rl/i
うう
650 ：〒□□□-□□□□：03/08/01 21:51 ID:PLZnx5Cc
企業の大口利用者には、割引などいろいろ特典があるのか知らんが。
個人で利用する分には、クロネコも佐川も郵便も、どれも高いよ。
民間だからといって、特に安いとか、サービスがいいとか、そんなこと
ないですよ。
宅配便だって、高い、高い。
個人で利用する分には、クロネコも佐川も郵便も、どれも高いよ。
民間だからといって、特に安いとか、サービスがいいとか、そんなこと
ないですよ。
宅配便だって、高い、高い。
651 ：〒□□□-□□□□：03/08/01 21:53 ID:0nr31qsG
貯金保険の連中はどれくらい手当て貰ってるか知ってるか！
652 ：〒□□□-□□□□：03/08/01 21:59 ID:SIMVKROP
小泉首相は8月4日まで夏休みだそうですよ。
夏休みは、もっぱら私邸でごろ寝だそうです。
夏休みは、もっぱら私邸でごろ寝だそうです。
653 ：〒□□□-□□□□：03/08/01 22:11 ID:O846+nIs
>>642 世間知らず過ぎる…。
654 ：国民代表：03/08/01 22:22 ID:+gfng+eY
本当に民営化が国民の為になるの？
郵便局が一番安心できる金融機関なんだけど・・・
簡保も家族で入ってます
他の会社は安心できないもんね！
郵便局が一番安心できる金融機関なんだけど・・・
簡保も家族で入ってます
他の会社は安心できないもんね！
655 ：〒□□□-□□□□：03/08/01 22:28 ID:9bzc/o8w
>>642みたいな世間知らずこそ、
森永卓郎の『年収300万円時代に生きる』を読んでみな。
森永卓郎の『年収300万円時代に生きる』を読んでみな。
656 ：実績主義賛成派：03/08/01 22:38 ID:4l5josuD
民営化しないということはどういうことか分かりますか？利益がでないまま赤字を背負ってどないするんだよ！天下りだって要らないんだよ！
657 ：〒□□□-□□□□：03/08/01 22:43 ID:tZ8rTd3q
公社では経営の自由度がない！このままでは民間に及ばず潰れてしまいます。みなさんどう思いますか？それでも民営化反対ですか？
あぼーん
659 ：〒□□□-□□□□：03/08/01 23:40 ID:yWA+izv7
実績主義は公務員でも必要。
しかし、郵貯、簡保の資金は昔も今も日本の経済を支えてる。
財投のかわりに国債へ大量に投資。結局、一緒のこと。
国は郵政の資金なしでは成り立たない。
複雑な方法で、国民にわかりにくくしてるだけ。
国債の利子も、これまでの財投の利子も、すべて国民の税金。
しかし、郵貯、簡保の資金は昔も今も日本の経済を支えてる。
財投のかわりに国債へ大量に投資。結局、一緒のこと。
国は郵政の資金なしでは成り立たない。
複雑な方法で、国民にわかりにくくしてるだけ。
国債の利子も、これまでの財投の利子も、すべて国民の税金。
660 ：〒□□□-□□□□：03/08/01 23:41 ID:qYNqmlvX
来年からは一般職員も支社を越えて転勤があります
経営側はこれで2万人の削減を見込んでいます
経営側はこれで2万人の削減を見込んでいます
661 ：〒□□□-□□□□：03/08/01 23:48 ID:pvNvcaUK
この大量資金をもつ金融機関が民営化し自由に市場で稼動しはじめたら・・・
こんなに健全な金融機関はないよね
さらに資金が集まる。周りの銀行は資金が集まらず破綻
この大量資金を持つ金融機関も、運用できずに破綻
こんなに健全な金融機関はないよね
さらに資金が集まる。周りの銀行は資金が集まらず破綻
この大量資金を持つ金融機関も、運用できずに破綻
662 ：〒□□□-□□□□：03/08/01 23:50 ID:jJsr/y+b
日本郵政公社が１日発表した７月末の郵便貯金残高（速報）は、前月末
比０．４％減の２３１兆３５２３億円となった。満期を迎えた定額貯金の
払い戻しが続いている上、７月は年金の払い込みがなく通常貯金も減少した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030801-00000702-jij-bus_all
比０．４％減の２３１兆３５２３億円となった。満期を迎えた定額貯金の
払い戻しが続いている上、７月は年金の払い込みがなく通常貯金も減少した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030801-00000702-jij-bus_all
663 ：国民代表：03/08/01 23:51 ID:v8gsTfFu
民営化すると日本の経済の破綻ですか？
664 ：〒□□□-□□□□：03/08/01 23:55 ID:0NW4dkvL
簡保が廃止になったら、人生設計が狂ってしまうので、
民営化は、辞めてほしい。掛け捨てじゃないのよ・・
民営化は、辞めてほしい。掛け捨てじゃないのよ・・
665 ：〒□□□-□□□□：03/08/02 00:05 ID:TkS+4Alo
666 ：〒□□□-□□□□：03/08/02 00:19 ID:y2ITmeW/
やはり、小泉はマスコミへのパフォーマンスがうまいね。
http://newsflash.nifty.com/news/tp/tp__yomiuri_20030801ia23.htm
首相「私も耐えて戦わないと」引退報告の貴乃花親方に(読売新聞)
元横綱の貴乃花親方が１日、首相官邸を訪れ、小泉首相に引退を報告した。
首相が就任直後の２００１年５月の夏場所で、優勝した貴乃花に総理大臣杯を手渡して以来の再会だ。
この際は、貴乃花が右ひざの故障をおして土俵に上がり、優勝決定戦の末、横綱武蔵丸を破った。
首相は表彰式で「痛みに耐えてよく頑張った。感動した」と貴乃花をねぎらった。
２年ぶりの再会で首相は、以前、貴乃花からプレゼントされた、武蔵丸を破った直後の「鬼の形相」の写真パネルを見せ、
「執務室に飾ってあるよ」と上機嫌。「私も批判に耐えて『抵抗勢力』と戦わないと。この顔を見るたびに思い出そう」と語り、
９月の自民党総裁選に向け、「戦闘開始」を宣言していた。[読売新聞社：2003年08月01日 22時38分]
http://newsflash.nifty.com/news/tp/tp__yomiuri_20030801ia23.htm
首相「私も耐えて戦わないと」引退報告の貴乃花親方に(読売新聞)
元横綱の貴乃花親方が１日、首相官邸を訪れ、小泉首相に引退を報告した。
首相が就任直後の２００１年５月の夏場所で、優勝した貴乃花に総理大臣杯を手渡して以来の再会だ。
この際は、貴乃花が右ひざの故障をおして土俵に上がり、優勝決定戦の末、横綱武蔵丸を破った。
首相は表彰式で「痛みに耐えてよく頑張った。感動した」と貴乃花をねぎらった。
２年ぶりの再会で首相は、以前、貴乃花からプレゼントされた、武蔵丸を破った直後の「鬼の形相」の写真パネルを見せ、
「執務室に飾ってあるよ」と上機嫌。「私も批判に耐えて『抵抗勢力』と戦わないと。この顔を見るたびに思い出そう」と語り、
９月の自民党総裁選に向け、「戦闘開始」を宣言していた。[読売新聞社：2003年08月01日 22時38分]
667 ：本武者6年目：03/08/02 00:27 ID:+RMcdSUt
上のほうで庶民と呼ばれたことに
お怒りの「オキャクサマ」がいらっしゃるようなので、
「庶民様」と訂正する。
つうか、民営化すれば小銭を山のように持ってきて貯金しるという貧乏人、
1000円一ヶ月定期だけしか作れない不良顧客は法律改正しなくても一発
あぼ～んできるんでしょ？
お怒りの「オキャクサマ」がいらっしゃるようなので、
「庶民様」と訂正する。
つうか、民営化すれば小銭を山のように持ってきて貯金しるという貧乏人、
1000円一ヶ月定期だけしか作れない不良顧客は法律改正しなくても一発
あぼ～んできるんでしょ？
小泉って公約破ってもたいした問題じゃないって党首討論で開き直ってなかったっけ？
所詮小泉にとっての公約ってその程度でしょ。総裁選に勝つために党内の抵抗勢力を
悪者に仕立て上げて自分の支持率上げたいだけじゃないの？
何か出世のために必死にゴマすってるウチの上司と同じに見えてきたよ（w
所詮小泉にとっての公約ってその程度でしょ。総裁選に勝つために党内の抵抗勢力を
悪者に仕立て上げて自分の支持率上げたいだけじゃないの？
何か出世のために必死にゴマすってるウチの上司と同じに見えてきたよ（w
669 ：〒□□□-□□□□：03/08/02 00:31 ID:CTPDeKqC
>>667
何か勘違いしてねー？
お客でもあるが局員でもあるぞ。
お怒りなんじゃなくてあきれ果ててるんだ。
御上意識丸出しのその態度にな。
公務員は国民の公僕。
公務員以外の全ての国民の下僕だ。忘れるな。
何か勘違いしてねー？
お客でもあるが局員でもあるぞ。
お怒りなんじゃなくてあきれ果ててるんだ。
御上意識丸出しのその態度にな。
公務員は国民の公僕。
公務員以外の全ての国民の下僕だ。忘れるな。
670 ：〒□□□-□□□□：03/08/02 00:33 ID:hfmF07DV
671 ：本武者6年目：03/08/02 00:36 ID:+RMcdSUt
672 ：〒□□□-□□□□：03/08/02 00:38 ID:qnN/oFFh
局員同士でそんなことで争うのはどうかと・・・（苦笑）
673 ：〒□□□-□□□□：03/08/02 00:40 ID:wh/gKVA7
とにかく郵政がんばれ！
674 ：本武者6年目：03/08/02 00:42 ID:+RMcdSUt
これで郵便局員の知性がお分かりになったでしょう。（ｗ
こんなもんさ、しょせん。
だから民営化して世間の荒波にもまれた方がいいのさ。
こんなもんさ、しょせん。
だから民営化して世間の荒波にもまれた方がいいのさ。
675 ：〒□□□-□□□□：03/08/02 00:44 ID:/uiPtzq1
676 ：〒□□□-□□□□：03/08/02 00:46 ID:vsAg3Cz6
民営化するには、あと１０年かかる。
現在の日本経済では無理。
銀行の体質を強化しておかないと。
現在の日本経済では無理。
銀行の体質を強化しておかないと。
677 ：〒□□□-□□□□：03/08/02 00:47 ID:EchttdiX
世の中の流れが、大きく変わり、多くの企業で今までのやり方では、食べていけなく
なるとき、行政の役割としては、その流れを少しでも緩和して、（変化に抵抗して）
時間を稼ぎつつ、下支えをして、その一方で企業、個人の体質改善、方向転換を手助けする
のが、重要な役割だと思うけど、コイズミのやってることは、切ることだけ。
（おら、おまえら、もう古いんだよ。逝けってさ。）
地域が活きる為の具体的な施策にやってるのは、国じゃなくて地方自治体。
郵便局の民営化についても、同様で、民営化すると何もかもよくなると思っている
人が多いようなんだが、銀行、証券会社みてみりゃわかると思うが、民間会社だから、
きれいってもんじゃないし、財投の問題があるにしても、本当に民営化がいいのか。
それから、
財投に代わる運用先としては、竹中は、株、証券での運用を義務付けたいんだろうが、
それこそ、多くの年金基金を破綻寸前に追いやった元凶なんだから、賛成できない。
アメリカの投資会社は虎視眈々と日本の個人資産を狙っているだろうけど。
アメリカに郵貯の多くが流れてしまえば、それこそ、今以上にアメリカのシステムの
中に組み込まれていく。将来い～やな予感がする。
なるとき、行政の役割としては、その流れを少しでも緩和して、（変化に抵抗して）
時間を稼ぎつつ、下支えをして、その一方で企業、個人の体質改善、方向転換を手助けする
のが、重要な役割だと思うけど、コイズミのやってることは、切ることだけ。
（おら、おまえら、もう古いんだよ。逝けってさ。）
地域が活きる為の具体的な施策にやってるのは、国じゃなくて地方自治体。
郵便局の民営化についても、同様で、民営化すると何もかもよくなると思っている
人が多いようなんだが、銀行、証券会社みてみりゃわかると思うが、民間会社だから、
きれいってもんじゃないし、財投の問題があるにしても、本当に民営化がいいのか。
それから、
財投に代わる運用先としては、竹中は、株、証券での運用を義務付けたいんだろうが、
それこそ、多くの年金基金を破綻寸前に追いやった元凶なんだから、賛成できない。
アメリカの投資会社は虎視眈々と日本の個人資産を狙っているだろうけど。
アメリカに郵貯の多くが流れてしまえば、それこそ、今以上にアメリカのシステムの
中に組み込まれていく。将来い～やな予感がする。
自民党に期待しても無駄だよ。
今迄の失政がそれを雄弁に物語っているじゃないか
http://money.2ch.net/test/read.cgi/nenga/1059752034/l50
現場のみんな、新民主党を応援しよう。
今迄の失政がそれを雄弁に物語っているじゃないか
http://money.2ch.net/test/read.cgi/nenga/1059752034/l50
現場のみんな、新民主党を応援しよう。
679 ：〒□□□-□□□□：03/08/02 00:50 ID:L/60C1+6
郵政民営化より他にすることがあるのでは？
日本は経済状態の不安定ですべてが弱くなっているんだよ。
日本は経済状態の不安定ですべてが弱くなっているんだよ。
680 ：ぼるじょあ ◆yBEncckFOU ：03/08/02 02:43 ID:c1HcGdzK
∧＿∧ ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ （ ・３・） ( ＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
＝ ◎――――――◎ 山崎渉&ぼるじょあ
ﾋﾟｭ.ｰ （ ・３・） ( ＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
＝ ◎――――――◎ 山崎渉&ぼるじょあ
681 ：〒□□□-□□□□：03/08/02 10:37 ID:1Jwl0ZE5
age
682 ：〒□□□-□□□□：03/08/02 10:57 ID:LFDGNhiP
>679
だから民営化して課税対象にするんだよ。
だから民営化して課税対象にするんだよ。
683 ：〒□□□-□□□□：03/08/02 12:46 ID:F8X8QgnL
公社化で充分課税対象になってるだろ
684 ：〒□□□-□□□□：03/08/02 12:50 ID:7yvRm+zW
小泉-竹中はアメリカをモデルにすることによって
アメリカに併呑されていくのがわからないのかね。
別に我々の事業が民営化されることは
経営の健全化の一つの方法として否定するわけじゃないが、
ほかにやってることは非道い。
こんな時に民営化は反対だ。
アメリカに併呑されていくのがわからないのかね。
別に我々の事業が民営化されることは
経営の健全化の一つの方法として否定するわけじゃないが、
ほかにやってることは非道い。
こんな時に民営化は反対だ。
あぼーん
686 ：〒□□□-□□□□：03/08/02 14:52 ID:+TFfloFs
民営化しないほうがリストラの可能性高し。
687 ：〒□□□-□□□□：03/08/02 14:54 ID:cFE2c15R
ここ見てると局員も一般も両方いるみたいだが、
「チンタラ仕事して残業代」とか言ってる香具師って何？
何十～百時間強残業しようと月４時間分しかついてないですが、何か？
予算がない、という理由でね。
全く違う世界の話のようだ…そんな夢みたいな職場なんてあるか？
まあ、仕事が早い奴が報われない職場であることは確かだが。
そして遅い奴って何故だか営業もダメダメなのが多い（藁
「チンタラ仕事して残業代」とか言ってる香具師って何？
何十～百時間強残業しようと月４時間分しかついてないですが、何か？
予算がない、という理由でね。
全く違う世界の話のようだ…そんな夢みたいな職場なんてあるか？
まあ、仕事が早い奴が報われない職場であることは確かだが。
そして遅い奴って何故だか営業もダメダメなのが多い（藁
688 ：〒□□□-□□□□：03/08/02 16:31 ID:t2C+Z/AO
とにかく民営化してもメリットない。
総裁選のパフォーマンスとして発言し国民を不安にさせるのは
いかがなものか。
総裁選のパフォーマンスとして発言し国民を不安にさせるのは
いかがなものか。
>>668
で終了。
で終了。
690 ：〒□□□-□□□□：03/08/02 18:18 ID:h9Z4LHby
>>688
がいいこと言った。
がいいこと言った。
691 ：〒□□□-□□□□：03/08/02 18:41 ID:CRLeLC3m
>>688
局員が不安なだけだろ。無理すんな。
局員が不安なだけだろ。無理すんな。
692 ：〒□□□-□□□□：03/08/02 21:01 ID:VBZjwmIz
>>687
早い奴も遅い奴もいなくなるから心配するな
天下り候補も世襲も労働貴族もいなくなって、そこらの会社と一緒になるだけだＹo
もう税金で食ってるとかチンタラとか言われない
「あの人たちも大変だね低賃金で・・・」と哀れんでももらえるかもよ
早い奴も遅い奴もいなくなるから心配するな
天下り候補も世襲も労働貴族もいなくなって、そこらの会社と一緒になるだけだＹo
もう税金で食ってるとかチンタラとか言われない
「あの人たちも大変だね低賃金で・・・」と哀れんでももらえるかもよ
693 ：〒□□□-□□□□：03/08/02 21:36 ID:K6md3f7q
国民が小泉さんを支持している理由は
今までの自民党と違うこと
自民党、郵政族が日本を駄目にした
小泉さんは思っている
自分もそう思う。郵便局員だが
おかしい、郵便局は話にならない
国庫金取扱やめたほうがいい
馬鹿ばっかりというより
偏差値での就職だから頭悪いのが郵便局
頭いいのが役所、ほんとの公務員
今の郵便局の仕事だと役場、市役所に入れる位の
頭脳でないとやれない
面白いね、頭いいのは役所で楽して
頭悪いのは仕方なく局に入ってから苦労して
国庫金の誤送！！
今までの自民党と違うこと
自民党、郵政族が日本を駄目にした
小泉さんは思っている
自分もそう思う。郵便局員だが
おかしい、郵便局は話にならない
国庫金取扱やめたほうがいい
馬鹿ばっかりというより
偏差値での就職だから頭悪いのが郵便局
頭いいのが役所、ほんとの公務員
今の郵便局の仕事だと役場、市役所に入れる位の
頭脳でないとやれない
面白いね、頭いいのは役所で楽して
頭悪いのは仕方なく局に入ってから苦労して
国庫金の誤送！！
694 ：〒□□□-□□□□：03/08/02 23:14 ID:CRLeLC3m
695 ：〒□□□-□□□□：03/08/02 23:33 ID:vW1FNZnU
民営化すれば何か良いことあるの？
小泉経済わからないみたいだし・・・。
これだけの巨大資本が資本主義の荒波に投げ出されることに、
大きな不安を感じるわけだが・・・。
あっ、勘違いしないでね。
俺、郵便局局員ではないし公務員でも無いからね。
ただ、現在の小泉の方向性には疑問（って言うか、この状況下でも小泉を応援する人の気が知れない。）
を感じるし、やるべき事は別にあるだろうと思う。
小泉経済わからないみたいだし・・・。
これだけの巨大資本が資本主義の荒波に投げ出されることに、
大きな不安を感じるわけだが・・・。
あっ、勘違いしないでね。
俺、郵便局局員ではないし公務員でも無いからね。
ただ、現在の小泉の方向性には疑問（って言うか、この状況下でも小泉を応援する人の気が知れない。）
を感じるし、やるべき事は別にあるだろうと思う。
696 ：〒□□□-□□□□：03/08/03 08:37 ID:E6X4xBmW
最近ヤマトが、「郵政民営化」て言わなくなった。
ヤマト自身、ホントに民営化になったら自分たちがヤバイと
思っているのでは？。
メール便の数、沢山取ってきたって、
配達が郵便局以下じゃね。
ヤマト自身、ホントに民営化になったら自分たちがヤバイと
思っているのでは？。
メール便の数、沢山取ってきたって、
配達が郵便局以下じゃね。
697 ：〒□□□-□□□□：03/08/03 09:12 ID:9zx4rEpy
>>687
特定局では局長が超勤を付けている。
超勤、一時間もしていない者が自分と同じ時間している事になっている。
つまり自由にできると言う事。
可愛がっている職員は窓のみの仕事で定時退庁、そうでない職員は窓口を
終えてからも文書の整理、時間内に出来なかった郵便、貯金、保険などの
残務処理、顧客管理簿などの記入色んな業務をする訳ですが、もうやりき
れない思いでいっぱいです。それに実際の時間数より少ない。その分他の
職員に分け与えていると言う事です。 空超勤はいけません。
特定局では局長が超勤を付けている。
超勤、一時間もしていない者が自分と同じ時間している事になっている。
つまり自由にできると言う事。
可愛がっている職員は窓のみの仕事で定時退庁、そうでない職員は窓口を
終えてからも文書の整理、時間内に出来なかった郵便、貯金、保険などの
残務処理、顧客管理簿などの記入色んな業務をする訳ですが、もうやりき
れない思いでいっぱいです。それに実際の時間数より少ない。その分他の
職員に分け与えていると言う事です。 空超勤はいけません。
698 ：〒□□□-□□□□：03/08/03 09:53 ID:k9tTVkLl
>>481
リコーはなぜ配達証明付書留郵便で戸籍データを配達証明付書留郵便で送らなかったのか？
少なくとも書留・特別送達だけは公務員じゃないと無理だろう
現状は「個人情報の保護」を「公務員の守秘義務」に代替させているわけだが
民営化したらどのように規制するのかわからないもんな
（参考）
不登準則第４条１項
（略）～登記用紙等を移送する場合には，登記用紙等が
紛失し又は汚損しないよう保管に注意して，
職員が自ら携帯して送付しなければならない。
ただし，その方法により難い事情があるときは，
配達証明付書留郵便によって送付して差し支えない。
商登準則第２条１項
（略）～登記用紙等を移送する場合には、登記用紙等が紛失し、
又は汚損しないよう、保管に注意して、
職員が自ら携帯して送付しなければならない。
ただし、その方法により難い事情があるときは、
配達証明付書留郵便によって送付してさしつかえない。
リコーはなぜ配達証明付書留郵便で戸籍データを配達証明付書留郵便で送らなかったのか？
少なくとも書留・特別送達だけは公務員じゃないと無理だろう
現状は「個人情報の保護」を「公務員の守秘義務」に代替させているわけだが
民営化したらどのように規制するのかわからないもんな
（参考）
不登準則第４条１項
（略）～登記用紙等を移送する場合には，登記用紙等が
紛失し又は汚損しないよう保管に注意して，
職員が自ら携帯して送付しなければならない。
ただし，その方法により難い事情があるときは，
配達証明付書留郵便によって送付して差し支えない。
商登準則第２条１項
（略）～登記用紙等を移送する場合には、登記用紙等が紛失し、
又は汚損しないよう、保管に注意して、
職員が自ら携帯して送付しなければならない。
ただし、その方法により難い事情があるときは、
配達証明付書留郵便によって送付してさしつかえない。
699 ：〒□□□-□□□□：03/08/03 10:22 ID:ciR7Rh5R
民間企業は甘いんだよ
価格だけで選別してるからそういうことになる
郵政の事故率は民間企業とは比にならない低さ
価格だけで選別してるからそういうことになる
郵政の事故率は民間企業とは比にならない低さ
700 ：〒□□□-□□□□：03/08/03 13:06 ID:0YzENHCe
やりながら改善していくのが民間企業だから
いずれはまともな品質管理になるだろう。
郵政は「基礎体力をつけよう！」とか言ってて笑ってしまう。
けど、倫理面を育てる点ではまとも。費用対効果は甘過ぎ。
いずれはまともな品質管理になるだろう。
郵政は「基礎体力をつけよう！」とか言ってて笑ってしまう。
けど、倫理面を育てる点ではまとも。費用対効果は甘過ぎ。
701 ：〒□□□-□□□□：03/08/03 15:11 ID:cO8WBOgH
おまいら！小泉再選されたら、民営化間違いない。
自民党総裁としての公約が「郵政民営化」。総裁の公約＝党の公約。
この主張が何を意味しているのか分かるよな。
以前の民営化論議では、局の管理者連中が走り回って、地方公共団体議会の民営化反対決議を取り付けたが、地方の議会も自民多数だ。
前回は、地方公共団体の決議を盾に公社化という線で収まったが、
今回の民営化過程では、地方公共団体の議会も民営化反対には回れなくしたということだ。
小泉の策は先手。逃げ道無し。まあ、民営化でもいいけどな・・。
自民党総裁としての公約が「郵政民営化」。総裁の公約＝党の公約。
この主張が何を意味しているのか分かるよな。
以前の民営化論議では、局の管理者連中が走り回って、地方公共団体議会の民営化反対決議を取り付けたが、地方の議会も自民多数だ。
前回は、地方公共団体の決議を盾に公社化という線で収まったが、
今回の民営化過程では、地方公共団体の議会も民営化反対には回れなくしたということだ。
小泉の策は先手。逃げ道無し。まあ、民営化でもいいけどな・・。
702 ：同意！！：03/08/03 16:24 ID:N4g7JjO9
>>613
チンタラやって稼ぐやつはいけ透けないが、
こっちだってサービスしてやってんだよ。
佐川のサービスが正しいというなら、
その正しい佐川に就職すろ！
そん代わりただ働きで、愚痴こぼさずに
笑顔で配れよ！！！！
チンタラやって稼ぐやつはいけ透けないが、
こっちだってサービスしてやってんだよ。
佐川のサービスが正しいというなら、
その正しい佐川に就職すろ！
そん代わりただ働きで、愚痴こぼさずに
笑顔で配れよ！！！！
703 ：〒□□□-□□□□：03/08/03 16:29 ID:XBDxvNJ7
甘い汁吸いやがって、ろくでなしの低能どもがよー。
704 ：〒□□□-□□□□：03/08/03 16:42 ID:ZclTu1/N
小泉の公約って・・・
守れなくても大した事じゃないんでしょ？
守れなくても大した事じゃないんでしょ？
705 ：〒□□□-□□□□：03/08/03 19:26 ID:HopSfufz
守られない公約なら初めから発言させる訳にはいかない。
706 ：〒□□□-□□□□：03/08/03 19:41 ID:H/wEDEhQ
74 名前：スタンピード ：03/08/03 19:35 ID:LFdEBu5O
>>66だが。騙されるなよ。みんな。
友人が郵便局で働いてるけど、給料の安さ以外には特に不満はないと言ってたぞ。
うちのオカンも郵便局でバイトしてるが、局員はみなﾏﾀｰﾘしてるんだと。
郵政公社はどう考えても民間より恵まれている。このスレで言われてるようなことは、ごく一部の局の特殊な例で一般化して考えるのはおかしい。
ここで郵政叩いてる香具師はライバル減らそうと必死なんだ！
>>66だが。騙されるなよ。みんな。
友人が郵便局で働いてるけど、給料の安さ以外には特に不満はないと言ってたぞ。
うちのオカンも郵便局でバイトしてるが、局員はみなﾏﾀｰﾘしてるんだと。
郵政公社はどう考えても民間より恵まれている。このスレで言われてるようなことは、ごく一部の局の特殊な例で一般化して考えるのはおかしい。
ここで郵政叩いてる香具師はライバル減らそうと必死なんだ！
707 ：〒□□□-□□□□：03/08/03 19:54 ID:vwukJcbY
郵便局員の立場としては
民営化は絶対困るはず、当然の論理！！
第３者的に見ると郵便局民営化これって当たり前
何で国がやらなきゃいけないの
民間の邪魔して
これが小泉さんの論理、はっきりしている
民間でできることは民間でやる
公務員（身分超安定）に生産性のある仕事は駄目
責任とらないから
歴史が証明している。
民営化は絶対困るはず、当然の論理！！
第３者的に見ると郵便局民営化これって当たり前
何で国がやらなきゃいけないの
民間の邪魔して
これが小泉さんの論理、はっきりしている
民間でできることは民間でやる
公務員（身分超安定）に生産性のある仕事は駄目
責任とらないから
歴史が証明している。
708 ：〒□□□-□□□□：03/08/03 20:09 ID:cognnvPO
民営化されたら、何割り位、リストラされるかな？
709 ：〒□□□-□□□□：03/08/03 20:23 ID:/Jd9afvN
710 ：〒□□□-□□□□：03/08/03 20:32 ID:87mPqGoH
＞７０９
そういう過疎部分だけ税金でやればいい。ＮＴＴは電話線引いてるだろ
そういう過疎部分だけ税金でやればいい。ＮＴＴは電話線引いてるだろ
711 ：〒□□□-□□□□：03/08/03 20:38 ID:nQvHDvVY
１０００円定期は廃止
カード、通帳は再発行当然有料化
ここらへんはいいけど、
ＡＴＭは手数料取らないで欲しい
カード、通帳は再発行当然有料化
ここらへんはいいけど、
ＡＴＭは手数料取らないで欲しい
712 ：〒□□□-□□□□：03/08/03 20:50 ID:Fqgm8N+n
郵便局員ではないけど
民営化したらそんな個人的な感情だけでは済まないよ。
冷静に判断するべき！
局員の待遇面が気に入らないなら
郵政公社に投書し改善を図ってもらえ。
民営化したらそんな個人的な感情だけでは済まないよ。
冷静に判断するべき！
局員の待遇面が気に入らないなら
郵政公社に投書し改善を図ってもらえ。
713 ：〒□□□-□□□□ ：03/08/03 20:56 ID:sSBcqcIc
「民でできることは民で」って口癖のように小泉は言うけど、
銀行に多額の公的資金（＝血税）をつぎ込んで事実上どんどん
国有化している。そんなに「民」が効率的で優れているのなら
そもそもこういう事にならないのでは？
本当に現在のような低コスト体質で郵便局が民間金融機関に
移行したら、困るのは今の銀行だと思うが。
銀行に多額の公的資金（＝血税）をつぎ込んで事実上どんどん
国有化している。そんなに「民」が効率的で優れているのなら
そもそもこういう事にならないのでは？
本当に現在のような低コスト体質で郵便局が民間金融機関に
移行したら、困るのは今の銀行だと思うが。
714 ：〒□□□-□□□□：03/08/03 21:43 ID:6CdgbVJ5
郵政の民営化で首になるのは営業できないやつだろ？
715 ：〒□□□-□□□□：03/08/03 22:35 ID:DTrf25CU
この前、高輪局に佐川が配達してたのだが、あれはどういうこと？
716 ：〒□□□-□□□□：03/08/03 22:49 ID:qCjc9nk/
>>693
郵便局員の知能レベルが良く分かる、素晴らしい文章構成ですね。
郵便局員の知能レベルが良く分かる、素晴らしい文章構成ですね。
717 ：〒□□□-□□□□：03/08/03 22:59 ID:71rDaJea
>>716
その郵政さえ合格できない無能者でも民間に就職できますが、何か？
その郵政さえ合格できない無能者でも民間に就職できますが、何か？
718 ：〒□□□-□□□□：03/08/04 00:00 ID:86RmN4I1
民営化しても大したメリットは無いかも知れないが、
国営にしておかなくてはならない、意義も無いと思う。
こんなことなら、独立採算制などといわず、
赤字になった補填として、税金をザクザク使っていれば良かったんだよ。
民営化したら、郵便の転送費用もしっかり取ってやるからな、ＤＱＮ国民ども。
あまりにも酷い香具師には、配達拒否だって出来るんだろ、民間なら。
719 ：〒□□□-□□□□：03/08/04 00:21 ID:csinXnLr
720 ：〒□□□-□□□□：03/08/04 01:18 ID:VA51AZ/D
結局民営化反対って単におまえらの保身だろ。
最近、低レベルすぎて書き込む気にもならないんだが・・・・・・・・
>>713
先ず、これを読め。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4062101955/qid=1059927243/sr=1-2/ref=sr_1_2_2/249-5259909-0324354
純粋に読み物として面白いから、経済云々は抜きにして最後まで読みきれるはず。
次に、これを読め。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4532350301/249-5259909-0324354
こっちは１冊目とは逆の道を正しいと説いてる。
向こうとこっち、どちらが正しいかは読んでから自分で考えろ。
最後に、これを読め。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4121500261/ref=sr_aps_b_1/249-5259909-0324354
最初の２冊を読みきれたなら、これも読みきれるはず。
とりあえず、問答無用でこの３冊を読んでみろ。
読み終わったら、経済板なり先物板なりで煽り気味の俺論を説いて叩かれて、修正して
もう一回叩かれて、もう一回修正して、更に叩かれて、何が正しいか分からなくなったら
帰っておいで（ｗ
国有化＝一時国有化
公的資金＝劣後債、劣後ローン、優先株
>>713
先ず、これを読め。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4062101955/qid=1059927243/sr=1-2/ref=sr_1_2_2/249-5259909-0324354
純粋に読み物として面白いから、経済云々は抜きにして最後まで読みきれるはず。
次に、これを読め。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4532350301/249-5259909-0324354
こっちは１冊目とは逆の道を正しいと説いてる。
向こうとこっち、どちらが正しいかは読んでから自分で考えろ。
最後に、これを読め。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4121500261/ref=sr_aps_b_1/249-5259909-0324354
最初の２冊を読みきれたなら、これも読みきれるはず。
とりあえず、問答無用でこの３冊を読んでみろ。
読み終わったら、経済板なり先物板なりで煽り気味の俺論を説いて叩かれて、修正して
もう一回叩かれて、もう一回修正して、更に叩かれて、何が正しいか分からなくなったら
帰っておいで（ｗ
国有化＝一時国有化
公的資金＝劣後債、劣後ローン、優先株
あぼーん
723 ：〒□□□-□□□□：03/08/04 02:11 ID:JndCugJ5
724 ：〒□□□-□□□□：03/08/04 07:06 ID:6p8ivsbi
725 ：〒□□□-□□□□：03/08/04 11:55 ID:I3KPQpBY
郵便局員の知能レベルはもうどうしようもない。
宮古島から利尻島まではがき1枚50円を民間がどうやるんだ？
とか 不登準則第４条１項 商登準則第２条１項
とか もったいぶるなよ。 訳の判らない規則守っていい気になるな。
明治時代の規則だろ。郵便なんざもういらないの。必要な人は４〇以上の爺・婆
ではないの? もう公務員が配達せんでいいよ。しかもほとんどＤＭだろう。
赤字にして放りだすのか。 どうしてもハガキ５０円要るとなれば考えてやる。
宮古島から利尻島まではがき1枚50円を民間がどうやるんだ？
とか 不登準則第４条１項 商登準則第２条１項
とか もったいぶるなよ。 訳の判らない規則守っていい気になるな。
明治時代の規則だろ。郵便なんざもういらないの。必要な人は４〇以上の爺・婆
ではないの? もう公務員が配達せんでいいよ。しかもほとんどＤＭだろう。
赤字にして放りだすのか。 どうしてもハガキ５０円要るとなれば考えてやる。
726 ：〒□□□-□□□□：03/08/04 12:15 ID:e5QyNIYJ
大手ソクハイが郵便参入検討中だそうだ、ますます民営化が近くなるな
727 ：〒□□□-□□□□：03/08/04 12:16 ID:Y1uwuEjR
俺は去年中小全部落ちて局に来ますタ
728 ：〒□□□-□□□□：03/08/04 13:09 ID:quA5E07X
民営化やだなぁー、首になりたくないよぉー・・ だって俺配達しかできないんだもん。
729 ：〒□□□-□□□□：03/08/04 15:12 ID:Ri1W9Fc1
民営なんてできないにきまってる
3事業とも民間の指標なら破綻してるだろ
民主党が言ってるように かんぽと貯金は廃止しかないな
3事業とも民間の指標なら破綻してるだろ
民主党が言ってるように かんぽと貯金は廃止しかないな
730 ：〒□□□-□□□□：03/08/04 15:40 ID:Ko9WRv9v
かんぼと貯金は新規取り引き停止
満期や解約の対応のみ実施
当然職員の大半は不要
さあどうする？
満期や解約の対応のみ実施
当然職員の大半は不要
さあどうする？
731 ：〒□□□-□□□□：03/08/04 15:55 ID:t0uKwH9S
逆に民営化しないほうが郵政にとってはやばいだろ。要は民営化によって人が切れるようになるってこと！あのNISSANを見てみなさい、素晴らしく再建したではないか。
732 ：〒□□□-□□□□：03/08/04 15:59 ID:LL1AzGiI
特送や証明・株・現金を
郵便局のバイトや猫・飛脚が 任される時代ですか
もう 日本も終わりですね
郵便局のバイトや猫・飛脚が 任される時代ですか
もう 日本も終わりですね
733 ：〒□□□-□□□□：03/08/04 17:25 ID:agKbDO0K
>>732
現金という＊物＊を直接やり取りする時代は、そろそろ終わりにしても
いいんじゃないか？
オンラインなり銀行に出向くなりして、電信振込にした方が速いし確実。
株に至っては、みんな保振りで物を手元に置かないから、何の影響も
ないだろう。
特送や配達証明に関しては、新たな法律が必要だろうね。
料金は２－３倍に値上されるかもしれないけど、大半の人間にとっては
別にどうという事もないだろ？
そもそも、それと日本の終りにどんな関係があるのか俺には見えん。
これがこうなって、あれがあ～なるから、日本が終わると、語る能力が
あるなら、ぜひ聞かせくれ（ｗ
現金という＊物＊を直接やり取りする時代は、そろそろ終わりにしても
いいんじゃないか？
オンラインなり銀行に出向くなりして、電信振込にした方が速いし確実。
株に至っては、みんな保振りで物を手元に置かないから、何の影響も
ないだろう。
特送や配達証明に関しては、新たな法律が必要だろうね。
料金は２－３倍に値上されるかもしれないけど、大半の人間にとっては
別にどうという事もないだろ？
そもそも、それと日本の終りにどんな関係があるのか俺には見えん。
これがこうなって、あれがあ～なるから、日本が終わると、語る能力が
あるなら、ぜひ聞かせくれ（ｗ
734 ：一般人：03/08/04 17:31 ID:SFuF8qKb
>>732
それが郵政職員の勘違いなんだよ
世間じゃ郵政に任せたいなんて誰も思ってないよ
どこも同じか最近は佐川でさえ郵政よりマシとみてるんじゃないか
そろそろ自分たちの世間(市場)での評価を認識しなきゃ
それが郵政職員の勘違いなんだよ
世間じゃ郵政に任せたいなんて誰も思ってないよ
どこも同じか最近は佐川でさえ郵政よりマシとみてるんじゃないか
そろそろ自分たちの世間(市場)での評価を認識しなきゃ
735 ：〒□□□-□□□□：03/08/04 18:06 ID:GUu20igh
あぼーん
あぼーん
738 ：〒□□□-□□□□：03/08/04 19:02 ID:zrgyXkug
>>734
オラヲタ乙。
オラヲタ乙。
739 ：〒□□□-□□□□：03/08/04 19:51 ID:jn8gTmEz
これからは実力世界です！配達が遅いやつと保険が取れない奴は淘汰されます。
740 ：〒□□□-□□□□：03/08/04 20:08 ID:jn8gTmEz
一部の方は温室育ちなようで・・。俺は実力主義は賛成だな！
741 ：〒□□□-□□□□：03/08/04 20:36 ID:Au9INuqJ
742 ：〒□□□-□□□□：03/08/04 20:59 ID:IS4kqKPa
実力主義になったら、厳しいノルマ課されて達成できなかったら、それお口実にリストラされるんだろうな。
743 ：〒□□□-□□□□：03/08/04 23:31 ID:L4+8G9fl
なぁ、民営化になったら、首相相手に裁判とか起こせるのかな？
みんな、公務員として採用されたわけだし、面接でも「公共の利益に云々･･･」
って面接したでしょ。
その地位を奪われた責任を取ってくれるのかなぁ。
みんな、公務員として採用されたわけだし、面接でも「公共の利益に云々･･･」
って面接したでしょ。
その地位を奪われた責任を取ってくれるのかなぁ。
744 ：〒□□□-□□□□：03/08/04 23:56 ID:6xGAGXcU
>>743がいいこといった！！！！！
745 ：〒□□□-□□□□：03/08/05 00:29 ID:Gj9/mgkZ
郵政民営化万歳 !(^^)!
746 ：〒□□□-□□□□：03/08/05 01:10 ID:SAyBpK5w
747 ：〒□□□-□□□□：03/08/05 01:59 ID:kj6tzqNK
>>746 ＯＫでつ
あぼーん
>>744
お尻に指入れてもいいですか？
お尻に指入れてもいいですか？
750 ：〒□□□-□□□□：03/08/05 07:45 ID:1KHa4s5C
別に首でもいいや、優勢だけが人生やないんやし。
751 ：〒□□□-□□□□：03/08/05 12:36 ID:Wko9Vqjw
オイ 郵便屋
「オイ郵便屋、公社に成って新しいサービス始めたか」「ナニ東京中央郵便局でやっている？」
「おう そうか ひたいに切手貼ったら配達してくれるか」｢よし新潟競馬場までやってくれ､
５千円切手だと？｣｢こう張ればいいんだな､なに切手上下が反対だと､そんなん どうでもええ
なら行こか｣｢オイオイどこえ行ってんだ､ヤマトへ連れて行ってどうするんだよ｡オレ赤い郵便
車で行きたいんだ｣｢大宮で止まってくれ､どーしてかって？｣「酒だよさけ、オイ、ユービンヤ
ここどこだよ」「なに碓氷峠だと？大宮で止まれと言ったろう、寝てたから起こさなかっただと、
酒はサービスしてくれるか有難い」「なんだ この酒、オレはハッカイサンしか飲まない。どんな字
だと？八海山と書く､高いぞー｣｢オイ郵便屋､競馬は１０時発走する､間違えるなよ｣｢なんだと、
酒が入ると､普通の人にナルだと､どうして判るんだ＊郵便屋さん＊と言い出したか」
「オイ郵便屋、公社に成って新しいサービス始めたか」「ナニ東京中央郵便局でやっている？」
「おう そうか ひたいに切手貼ったら配達してくれるか」｢よし新潟競馬場までやってくれ､
５千円切手だと？｣｢こう張ればいいんだな､なに切手上下が反対だと､そんなん どうでもええ
なら行こか｣｢オイオイどこえ行ってんだ､ヤマトへ連れて行ってどうするんだよ｡オレ赤い郵便
車で行きたいんだ｣｢大宮で止まってくれ､どーしてかって？｣「酒だよさけ、オイ、ユービンヤ
ここどこだよ」「なに碓氷峠だと？大宮で止まれと言ったろう、寝てたから起こさなかっただと、
酒はサービスしてくれるか有難い」「なんだ この酒、オレはハッカイサンしか飲まない。どんな字
だと？八海山と書く､高いぞー｣｢オイ郵便屋､競馬は１０時発走する､間違えるなよ｣｢なんだと、
酒が入ると､普通の人にナルだと､どうして判るんだ＊郵便屋さん＊と言い出したか」
752 ：〒□□□-□□□□：03/08/05 12:36 ID:Wko9Vqjw
オイ、ユービンヤ
「オイ、ユービンヤ、どうして止まるんだよ」「ここはどこだ。三条市か？酒買って来る？
またユービンヤと呼び捨てにしだしたから？」「よく気がつくようになつたな」
「オイ、郵便屋、競馬場は豊栄市だ。ナニ判っている？それはそうだ郵便屋だもんな」
「見えて来たな、おお着いたよ、入場券買ってきてくれ」「オイ、ユービンヤ、どうして２枚
買うんだよ」「ナニ自分も馬券買う？」「オイ郵便屋、勤務中だろう、やめろ」
オイ、郵便屋どんどん行くな。オイ、ユービンヤ待て。コラー郵便屋マテー
「オイ、ユービンヤ、どうして止まるんだよ」「ここはどこだ。三条市か？酒買って来る？
またユービンヤと呼び捨てにしだしたから？」「よく気がつくようになつたな」
「オイ、郵便屋、競馬場は豊栄市だ。ナニ判っている？それはそうだ郵便屋だもんな」
「見えて来たな、おお着いたよ、入場券買ってきてくれ」「オイ、ユービンヤ、どうして２枚
買うんだよ」「ナニ自分も馬券買う？」「オイ郵便屋、勤務中だろう、やめろ」
オイ、郵便屋どんどん行くな。オイ、ユービンヤ待て。コラー郵便屋マテー
753 ：〒□□□-□□□□：03/08/05 12:43 ID:fVEcLMZl
訳わからんレスするなよ・・・
754 ：〒□□□-□□□□：03/08/05 12:45 ID:Wko9Vqjw
郵便屋つーうのはこの程度と言うことだ。
755 ：〒□□□-□□□□：03/08/05 12:50 ID:h6flTE2a
ゆうメイトうるさい！
756 ：〒□□□-□□□□：03/08/05 15:48 ID:ePt6AgFp
小泉さん優勢だね、多分民営化けてーい
757 ：〒□□□-□□□□：03/08/05 18:10 ID:SYkJDzOX
751、752
に反論出来るやつ居ないか。 郵政いま置かれてる立場だ。
>>753等、理解も出来ない。知能レベルはもうどうしようもないな。
パロデイーとして苦々しく思うだけか。
反論出来ないだろう。そこがＮＴＴやＪＲと違う所だ。ＪＲなんかな新潟
２回往復しても16,000円だ。そう言う特別切符を出している。
なんのスキルも無い者は消えて行く。
に反論出来るやつ居ないか。 郵政いま置かれてる立場だ。
>>753等、理解も出来ない。知能レベルはもうどうしようもないな。
パロデイーとして苦々しく思うだけか。
反論出来ないだろう。そこがＮＴＴやＪＲと違う所だ。ＪＲなんかな新潟
２回往復しても16,000円だ。そう言う特別切符を出している。
なんのスキルも無い者は消えて行く。
758 ：〒□□□-□□□□：03/08/05 19:43 ID:7XfXFJs5
訳わからんこと書いても取り合わないよ
実際そんな職場ある訳ないだろ
実際そんな職場ある訳ないだろ
759 ：〒□□□-□□□□：03/08/05 21:45 ID:R7Bf8fR9
じゃ、選挙郵便も無料で任せれば？
760 ：〒□□□-□□□□：03/08/05 23:07 ID:RsEwdP6N
761 ：〒□□□-□□□□：03/08/06 00:23 ID:EG0Zb3JC
ぽすたるローソンage。
762 ：〒□□□-□□□□：03/08/06 03:52 ID:09lY9ncK
民主党は郵政３事業をどう考えているのだろう？
763 ：〒□□□-□□□□：03/08/06 09:45 ID:Oy8XmRPu
764 ：〒□□□-□□□□：03/08/06 10:35 ID:mp44lZ5F
これ、筋だ。外部から見ていると、貯金と保険は、特別
郵政でなくてもいいな。
郵政でなくてもいいな。
765 ：〒□□□-□□□□：03/08/06 10:52 ID:Oy8XmRPu
小泉が勝つと民営化
民主が勝つと廃止
小泉以外の自民政権を期待するか
民主が勝つと廃止
小泉以外の自民政権を期待するか
766 ：〒□□□-□□□□：03/08/06 11:16 ID:3Gjjwtf9
生田さん、民営化してほしいみたいよ。
特定郵便局、天下り、労組の三大ガン排除するには、
特定郵便局、天下り、労組の三大ガン排除するには、
767 ：〒□□□-□□□□：03/08/06 12:52 ID:islLjnCy
>>766
、の後は？
、の後は？
768 ：〒□□□-□□□□：03/08/06 15:42 ID:h+bRFkNy
特定郵便局、天下り、労組の三大ガン排除するには、
生田さん、民営化してほしいみたいよ。
生田さん、民営化してほしいみたいよ。
あぼーん
770 ：〒□□□-□□□□：03/08/06 20:28 ID:q6NhcD7V
民営化は時代の流れだな。
それにしてもそうなると総合担務制は全面廃止にしてくれるんだろうな？
あれほど非効率なものはない。
あと、民営化するにあたっては無集配特定局は大半は廃局し、天下り先の
ゆうパックの会なるものや郵貯カード普及協会とは縁を切ってくれるものと
信じていますよ。
それにしてもそうなると総合担務制は全面廃止にしてくれるんだろうな？
あれほど非効率なものはない。
あと、民営化するにあたっては無集配特定局は大半は廃局し、天下り先の
ゆうパックの会なるものや郵貯カード普及協会とは縁を切ってくれるものと
信じていますよ。
あぼーん
あぼーん
773 ：〒□□□-□□□□：03/08/07 12:52 ID:L2dVT/Lj
民営化でどれくらい首切りされんのかな？
情報求む。
情報求む。
774 ：〒□□□-□□□□：03/08/07 12:57 ID:ruWz4K5B
つうか三年後って遅すぎ
もうだめぽ
もうだめぽ
775 ：〒□□□-□□□□：03/08/07 13:38 ID:DKX3L9C0
１７万人リストラ
776 ：〒□□□-□□□□：03/08/07 13:49 ID:idMSKYNy
年寄りはメイト化
777 ：〒□□□-□□□□：03/08/07 14:05 ID:EymvvsJ7
35歳以上の郵便外務で総務主任以下の階級の職員は、非正規職員＝ゆうメイト化
実質定年は、35歳に引き下げ
実質定年は、35歳に引き下げ
778 ：〒□□□-□□□□：03/08/07 14:12 ID:ygxrW+7g
>>770
>それにしてもそうなると総合担務制は全面廃止にしてくれるんだろうな？
>あれほど非効率なものはない。
>あと、民営化するにあたっては無集配特定局は大半は廃局し、天下り先の
>ゆうパックの会なるものや郵貯カード普及協会とは縁を切ってくれるものと
>信じていますよ。
本気で信じているの？純粋なお人好しというか、何と言うか・・・
信じる者は救われない。信じる者は裏切られる。
これ、歴史の事実。
>それにしてもそうなると総合担務制は全面廃止にしてくれるんだろうな？
>あれほど非効率なものはない。
>あと、民営化するにあたっては無集配特定局は大半は廃局し、天下り先の
>ゆうパックの会なるものや郵貯カード普及協会とは縁を切ってくれるものと
>信じていますよ。
本気で信じているの？純粋なお人好しというか、何と言うか・・・
信じる者は救われない。信じる者は裏切られる。
これ、歴史の事実。
779 ：〒□□□-□□□□：03/08/07 16:50 ID:99y2BQlA
>>775
小泉政権が続くなら、それもありえない事でも無いね。
小泉政権が続くなら、それもありえない事でも無いね。
780 ：〒□□□-□□□□：03/08/07 18:30 ID:jpXcTNr9
>>777
煽りすぎ（ｗ
多分、国鉄が使ったスキーム(全職員を一旦解雇し、新会社で再雇用。しかし
この再雇用が全職員再雇用ではなく選別再雇用だった事で大揉めに揉めた。
と言うか、今でも揉めてる…)は使えないと思う。
一応、合法という判決がでてるけど、確かまだ控訴中のはず…だよね？
もっと真っ当に、割増退職金を出して早期希望退職者を募集し高齢者を中心
に数を削り(比較的穏便に片付くはず…)、中年層は転籍と出向で対応(かなり
揉めそう…)、若年層は残す者は残し、余りは郵政が再就職先を斡旋(これも
比較的穏便に片付きそう…)という形になるじゃないかな？
煽りすぎ（ｗ
多分、国鉄が使ったスキーム(全職員を一旦解雇し、新会社で再雇用。しかし
この再雇用が全職員再雇用ではなく選別再雇用だった事で大揉めに揉めた。
と言うか、今でも揉めてる…)は使えないと思う。
一応、合法という判決がでてるけど、確かまだ控訴中のはず…だよね？
もっと真っ当に、割増退職金を出して早期希望退職者を募集し高齢者を中心
に数を削り(比較的穏便に片付くはず…)、中年層は転籍と出向で対応(かなり
揉めそう…)、若年層は残す者は残し、余りは郵政が再就職先を斡旋(これも
比較的穏便に片付きそう…)という形になるじゃないかな？
781 ：〒□□□-□□□□：03/08/07 21:51 ID:5mrb2OD0
煽りすぎって言うのはどういうこと？もともと独算制でやってるんだからそれはしょうがないのでは？利益を上げられないのにしがみつくってのは図々しいのでは？その分後でクビになったら先が大変だね
784 ：〒□□□-□□□□：03/08/07 22:48 ID:LQwOBW5y
俺はその使える香具師の判断基準は成績順にしてほしいってのに賛成！なぜならこの不景気、競争原理なくして会社は潤わない、やればやっただけの報酬！これ常識！
785 ：〒□□□-□□□□：03/08/07 22:54 ID:jpXcTNr9
>>781
現実にはデケンから煽りすぎ。雇用主は神ではない。
世の中にはデケル事とデケン事がある。そういうこと。
>>782
多少の赤字で資産が即マイナスに転ぶとも思えんが……
そもそも、公社化に際しては十分な土産を持たしてもらってる。
まだ足りんと言うなら、潰してしまえという論調になる可能性も
あり得る。
３年後に民営化なら、ビッグバスを噴いてなお生きられるくらい
の資産は残せるはず。真面目に働いてるなら……
自己資本比率の問題を抱える郵貯に関しては、死ぬ気でなん
とかするだろう。そうでないと、郵貯は廃止されかねない。
実際、小泉は個人向け国債で郵貯を振り替えたいみたいだし
意外と性質は似てるのよ＞郵貯と個人向け国債
現実にはデケンから煽りすぎ。雇用主は神ではない。
世の中にはデケル事とデケン事がある。そういうこと。
>>782
多少の赤字で資産が即マイナスに転ぶとも思えんが……
そもそも、公社化に際しては十分な土産を持たしてもらってる。
まだ足りんと言うなら、潰してしまえという論調になる可能性も
あり得る。
３年後に民営化なら、ビッグバスを噴いてなお生きられるくらい
の資産は残せるはず。真面目に働いてるなら……
自己資本比率の問題を抱える郵貯に関しては、死ぬ気でなん
とかするだろう。そうでないと、郵貯は廃止されかねない。
実際、小泉は個人向け国債で郵貯を振り替えたいみたいだし
意外と性質は似てるのよ＞郵貯と個人向け国債
あぼーん
787 ：〒□□□-□□□□：03/08/08 01:50 ID:3n2khEbt
NTTみたいに、現場職員は一旦解雇してから地域別子会社が再雇用する形になるんじゃない？
NTTはあれでだいぶ人員and賃金カットしたから。
NTTはあれでだいぶ人員and賃金カットしたから。
788 ：〒□□□-□□□□：03/08/08 13:26 ID:e5JsASHM
早いとこ赤字が嵩む前に民営化したほうがいいと思うけど
789 ：〒□□□-□□□□：03/08/08 14:30 ID:iXqQILRU
ほぼケテーイだから心配すんな
790 ：〒□□□-□□□□：03/08/08 14:35 ID:oq+NkfDZ
民化したら集配、仕分け、窓口はバイト化。残った職員は全部貯保の勧誘だろうな。意外とバイトも保険の募集やらされたりな・・。
791 ：〒□□□-□□□□：03/08/08 15:31 ID:diJcZ8l0
今の減給分で相当、自己資本比率や退職金の積み増し、国税支払いに回ってるでしょうな。
てかそのための減給でもある。成果主義で意識改革も行えて一石二鳥。
てかそのための減給でもある。成果主義で意識改革も行えて一石二鳥。
792 ：〒□□□-□□□□：03/08/08 16:14 ID:kBVRfSx2
郵便はみんな契約になればいいのだよ。
そうすれば給料も不公平ではなくなるから仲良く仕事できる。
実際に若い職員とメイトのほうが仕事速いので、
年寄りと若い職員とメイトの間の関係が微妙です。
人件費も減らせて首も簡単。
そうすれば給料も不公平ではなくなるから仲良く仕事できる。
実際に若い職員とメイトのほうが仕事速いので、
年寄りと若い職員とメイトの間の関係が微妙です。
人件費も減らせて首も簡単。
793 ：〒□□□-□□□□：03/08/08 20:46 ID:ktCS3pl6
>790
民営化の段階で貯金・保険は消滅するよ。よくても郵便の
子会社。・・・それが目的の民営化なんだからさ。
会社のシステムはより宅配各社に近いものになるだろうね。
民営化の段階で貯金・保険は消滅するよ。よくても郵便の
子会社。・・・それが目的の民営化なんだからさ。
会社のシステムはより宅配各社に近いものになるだろうね。
794 ：〒□□□-□□□□：03/08/08 21:01 ID:DOo8ZoOk
クロネコ内容証明。１回５０円。
情報漏れまくり。
情報漏れまくり。
795 ：〒□□□-□□□□：03/08/08 21:08 ID:F9xeOkp4
>>793
そんな子会社が郵貯・簡保の運用するなんて怖いな
そんな子会社が郵貯・簡保の運用するなんて怖いな
796 ：〒□□□-□□□□：03/08/08 21:12 ID:jFoDD8kK
>>793
この線が正解。貯金と保険は、廃止しないと旧財投のマイナス
面を精算できないし、国全体の金融システムからいって、いびつ
なままになってしまう。
さらに、民営化して、窓口で貯保を扱ったら、貯金・保険の
組織は天下りの温床になるだけさ。貯保を切らないことには、
本当の意味の民営化にはならない。
そのいい例は、外国の場合の郵便貯金廃止だよ。先例がある。
この線が正解。貯金と保険は、廃止しないと旧財投のマイナス
面を精算できないし、国全体の金融システムからいって、いびつ
なままになってしまう。
さらに、民営化して、窓口で貯保を扱ったら、貯金・保険の
組織は天下りの温床になるだけさ。貯保を切らないことには、
本当の意味の民営化にはならない。
そのいい例は、外国の場合の郵便貯金廃止だよ。先例がある。
797 ：〒□□□-□□□□：03/08/08 22:28 ID:QPV7Kbgs
(貯蓄型金融商品だから)郵貯はともかく、簡保には既契約の問題がある。
既契約は維持、新規契約のみ停止ってのが直ぐに思いつくだろうけど、その場合
本当に支払いは大丈夫なのか？っていう疑念が問題になる＜誰が保証する？
民間生保の破綻処理よろしく、どこかに引き受けさせるって手もないではないが
法的にはどうなんだろう？
一旦民営化した後で破綻処理という扱いにすれば問題ないのかな？＜なんか強引すぎ
実際の話、簡保って潰せる？そういう論調の有識者が居るなら紹介してほしい。
できれば、WEBで持論を公開してる人だと嬉しい。
既契約は維持、新規契約のみ停止ってのが直ぐに思いつくだろうけど、その場合
本当に支払いは大丈夫なのか？っていう疑念が問題になる＜誰が保証する？
民間生保の破綻処理よろしく、どこかに引き受けさせるって手もないではないが
法的にはどうなんだろう？
一旦民営化した後で破綻処理という扱いにすれば問題ないのかな？＜なんか強引すぎ
実際の話、簡保って潰せる？そういう論調の有識者が居るなら紹介してほしい。
できれば、WEBで持論を公開してる人だと嬉しい。
798 ：〒□□□-□□□□：03/08/08 23:23 ID:QPV7Kbgs
http://www.liu.or.jp/union/pdf/uni03-4a.pdf
http://www.kkc.or.jp/japanese/pub/pamphlet/gyokaku200305.pdf
サクっとググってみたけど、廃止論者の弁としてはこんなとこか？
微妙に浅い気もするが、既契約の問題は政府保証と民間への売却
で片付けるというのが彼らの筋らしい。
世論の支持は16%前後(廃止論者よりと見るべきでノセてある可能性
を考慮すべき)と、あまり厚くはないな。
http://net.resona-gr.co.jp/resonabank/corporation/businessplaza/200306/plaza030601.html
こちらの方がちと深い。なるほど厄介な感じが見て取れる。
近い将来、何か大きな動きが起こるって事だけは確かだと思う。
不景気な時代というのは、これだから面白い。
もっとも、小泉政権が転ばなければだけど（ｗ
http://www.kkc.or.jp/japanese/pub/pamphlet/gyokaku200305.pdf
サクっとググってみたけど、廃止論者の弁としてはこんなとこか？
微妙に浅い気もするが、既契約の問題は政府保証と民間への売却
で片付けるというのが彼らの筋らしい。
世論の支持は16%前後(廃止論者よりと見るべきでノセてある可能性
を考慮すべき)と、あまり厚くはないな。
http://net.resona-gr.co.jp/resonabank/corporation/businessplaza/200306/plaza030601.html
こちらの方がちと深い。なるほど厄介な感じが見て取れる。
近い将来、何か大きな動きが起こるって事だけは確かだと思う。
不景気な時代というのは、これだから面白い。
もっとも、小泉政権が転ばなければだけど（ｗ
799 ：〒□□□-□□□□：03/08/08 23:38 ID:3n2khEbt
801 ：〒□□□-□□□□：03/08/10 18:35 ID:TCgnX4i4
>780
若年層は再就職先を斡旋っていうのは
どういうところを斡旋してくれるんでしょうかね～。
ＪＲはどうだったんでしょうか？
若年層は再就職先を斡旋っていうのは
どういうところを斡旋してくれるんでしょうかね～。
ＪＲはどうだったんでしょうか？
802 ：〒□□□-□□□□：03/08/10 19:16 ID:TCgnX4i4
>743
きっと裁判起こしても「政治的問題」で
却下されるんじゃない？それよりも今民営化を
検討してるってことで中央省庁等改革基本法にある
「（郵政）民営化等の見直しは行わない」って条文を元に
今のうちに裁判とか？
きっと裁判起こしても「政治的問題」で
却下されるんじゃない？それよりも今民営化を
検討してるってことで中央省庁等改革基本法にある
「（郵政）民営化等の見直しは行わない」って条文を元に
今のうちに裁判とか？
803 ：RLC：03/08/10 19:55 ID:WjzWe3jL
あげ
804 ：〒□□□-□□□□：03/08/10 21:32 ID:hOv04TGg
>802
裁判は法律にのっとって判決が出るわけだから
法律が改正されれば、当然左右される。
国営である以上、国、政府が経営に口出しするのはさけられない。
国のものであって役人のものじゃないし。
民営化は勝手になされるのではなく法律が出来て合法的になされるから裁判なんて無理。
裁判は法律にのっとって判決が出るわけだから
法律が改正されれば、当然左右される。
国営である以上、国、政府が経営に口出しするのはさけられない。
国のものであって役人のものじゃないし。
民営化は勝手になされるのではなく法律が出来て合法的になされるから裁判なんて無理。
805 ：〒□□□-□□□□：03/08/10 21:43 ID:lihD8ywO
英業できないからって民営化に反対してんだろ？だとしたらオメデタすぎだな
806 ：〒□□□-□□□□：03/08/10 22:31 ID:y2Sn3Vt0
最近保険の営業しつこいな、なかなか帰ろうとしない。
807 ：〒□□□-□□□□：03/08/10 22:32 ID:bFUrrGfl
fusianasan
808 ：〒□□□-□□□□：03/08/10 22:36 ID:3MgS1u3B
民営化論者の小泉さんへ
国会議員も、民営化したら、いかがですか！
国会議員も、民営化したら、いかがですか！
809 ：〒□□□-□□□□：03/08/10 22:42 ID:S0eMvNEi
おしえてください
私は時折苦しみについて考えます
誰もが等しく抱いた悲しみについて
生きる苦しみと
老いてゆく悲しみと
病いの苦しみと
死にゆく悲しみと
現在の自分と
私は時折苦しみについて考えます
誰もが等しく抱いた悲しみについて
生きる苦しみと
老いてゆく悲しみと
病いの苦しみと
死にゆく悲しみと
現在の自分と
811 ：〒□□□-□□□□：03/08/10 22:55 ID:3MgS1u3B
812 ：〒□□□-□□□□：03/08/11 06:59 ID:6beRRTvX
813 ：〒□□□-□□□□：03/08/11 12:28 ID:1RruSS+u
どうせ民営化するはめんなるんだからもういいじゃんよ
814 ：〒□□□-□□□□：03/08/11 12:28 ID:gHzqp38w
どうせ民営化するはめんなるんだからもういいじゃんよ
あぼーん
816 ：〒□□□-□□□□：03/08/11 12:47 ID:fEj7dObp
どうやら民営化されれば保険実績のないやつから
リストラって噂・・
リストラって噂・・
817 ：〒□□□-□□□□：03/08/11 12:52 ID:uhD4Sksc
早く俺をリストラ汁！
818 ：古参：03/08/11 13:29 ID:5UEijdeG
郵政は、戦艦大和だ。
大艦巨砲主義の時代遅れの遺物。
あとは、沖縄特攻ぐらいしか使い道はない。
年少兵は脱出して、生きろ。おまえらには
今後の日本を背負ってゆく役目があるからな。
大艦巨砲主義の時代遅れの遺物。
あとは、沖縄特攻ぐらいしか使い道はない。
年少兵は脱出して、生きろ。おまえらには
今後の日本を背負ってゆく役目があるからな。
819 ：〒□□□-□□□□：03/08/11 13:41 ID:pTFMC8I2
郵便と貯保は分けて民営化したほうが良い。
宅配業者が保険やったり金融やったりしないだろ
宅配業者が保険やったり金融やったりしないだろ
821 ：〒□□□-□□□□：03/08/11 15:24 ID:ZP4Rqoq/
それじゃあ何のための総担なんだ？仮に分けて運営したら郵便は今ほど人は要らなくなると思うが。余ったやつらは強制的に保険課ってやつか
822 ：〒□□□-□□□□：03/08/11 15:31 ID:XAGvK/P4
あのニサーンはリストラによって見事再建しました。優勢も同じ道を辿りますです。
823 ：〒□□□-□□□□：03/08/11 15:52 ID:QRD3M2Fz
その前に、上層部を丸ごと変えないと無理だよ。
いっそ外人の経営者にでも来てもらうか？
いっそ外人の経営者にでも来てもらうか？
824 ：〒□□□-□□□□：03/08/11 17:48 ID:tudQmzTK
上層部を丸ごと-->上層部ごと丸ごと
建造物の土地しか使い道なかったりして
建造物の土地しか使い道なかったりして
あぼーん
826 ：〒□□□-□□□□：03/08/11 18:59 ID:yWZwXZvl
あげ
827 ：〒□□□-□□□□：03/08/11 19:15 ID:yWZwXZvl
小泉内閣の支持率見ましたか？多分民化けてーい
828 ：〒□□□-□□□□：03/08/11 19:21 ID:dwVkRjcy
今後期待すること
郵政・道路公団の民営化は19％だったね。
もうすぐ、民営化か～。短い公務員人生だった・・・
公務員のブランドがあるうちに嫁さん見つけたかったなぁ～。
郵政・道路公団の民営化は19％だったね。
もうすぐ、民営化か～。短い公務員人生だった・・・
公務員のブランドがあるうちに嫁さん見つけたかったなぁ～。
あぼーん
あぼーん
831 ：〒□□１-□□□１：03/08/11 21:37 ID:1z7gKSnS
今すぐに民営化してほしい。
早くも激震する民由合併の永田町（日刊現代2003年8月11日掲載）
http://gendai.net/contents.asp?c=010&id=5921
年内に総選挙では大敗北するという不安と恐れにおののき、
小泉再選も不透明になってきた政権政党の断末魔。
周章狼狽する小泉自民分裂の芽も出てきた。
国と国民にとって良い意味での衝撃となり、
ようやくまともな政治体制ができ上がるという期待も出てきた。
http://gendai.net/contents.asp?c=010&id=5921
年内に総選挙では大敗北するという不安と恐れにおののき、
小泉再選も不透明になってきた政権政党の断末魔。
周章狼狽する小泉自民分裂の芽も出てきた。
国と国民にとって良い意味での衝撃となり、
ようやくまともな政治体制ができ上がるという期待も出てきた。
833 ：〒□□□-□□□□：03/08/11 22:04 ID:8KztYknM
あげ
834 ：〒□□□-□□□□：03/08/11 23:03 ID:WA9OpChD
民営化決定。みんな民営会社でやっていける自信ある？
835 ：〒□□□-□□□□：03/08/12 01:53 ID:l/ncRZ5g
>810
なんでさだまさし・・・
なんでさだまさし・・・
自信ありません。断言
まともな奴は、みんな脱出準備しているだろ。
まともな奴は、みんな脱出準備しているだろ。
837 ：〒□□□-□□□□：03/08/12 05:22 ID:peEM3f7t
普通の会社で考えてみろ！こんなに効率悪い事業性の無い連中が多けりゃ民営化
せざるおえないね一部の職員だけで十分後は能無しばかりだ！
公平差からも貯保の連中から先にね！
せざるおえないね一部の職員だけで十分後は能無しばかりだ！
公平差からも貯保の連中から先にね！
838 ：〒□□□-□□□□：03/08/12 11:33 ID:c47sJEh/
成績不良者からリストラは妥当でしょう
839 ：〒□□□-□□□□：03/08/12 11:34 ID:t8Mjdq7i
施策ゆうパックの成績不良者がリストラされるのが現実だな。
840 ：〒□□□-□□□□：03/08/12 12:57 ID:4q1sWYI2
＞＞839
やっぱり保険じゃない？
やっぱり保険じゃない？
841 ：〒□□□-□□□□：03/08/12 15:59 ID:dprZDbCv
マジな話、民営化になったらどうなるの？リストラはある？情報求む
842 ：〒□□□-□□□□：03/08/12 21:38 ID:c47sJEh/
早く民営化に汁！！
843 ：〒□□□-□□□□：03/08/12 22:17 ID:vasSTvN1
とっとと民営化してくれ。
844 ：〒□□□-□□□□：03/08/12 23:07 ID:Ea30WN6T
民営化して期待できる事＝天下りの廃止、特定郵便局の大胆な合理化、それに伴う
職員の給与アップ。
民営化して心配な事＝自分のリストラ、成果給になって今より十万円給与ダウン、職場の人間関係の悪化。
職員の給与アップ。
民営化して心配な事＝自分のリストラ、成果給になって今より十万円給与ダウン、職場の人間関係の悪化。
845 ：〒□□□-□□□□：03/08/13 09:54 ID:BdF6ziUb
民営化大賛成！成果に応じた能力給の比率大幅アップ
846 ：〒□□□-□□□□：03/08/13 19:40 ID:k6enW+en
最近、とても不安、俺、おそらくリストラされる。いまさら民間企業に、再就職、かなり厳しそうだし・・・
847 ：〒□□□-□□□□：03/08/13 22:51 ID:075eopfH
民間には再就職は簡単にできると思う、ただ今の郵政は仕事ができなくても給料くれる甘～い職場。ぬるま湯につかりすぎた体はそう簡単にはねぇー・・
848 ：〒□□□-□□□□：03/08/14 07:23 ID:ke4DI9KP
age
849 ：〒□□□-□□□□：03/08/14 09:16 ID:/js/jky8
リストラマンセー
850 ：〒□□□-□□□□：03/08/14 12:02 ID:E/GPeLLM
逆に民営化しないほうが職員にとってはヤバいんじゃないの？
851 ：〒□□□-□□□□：03/08/14 12:07 ID:HzYYOpxv
進むも地獄 退くも地獄
852 ：〒□□□-□□□□：03/08/14 12:44 ID:yrXB131E
順調に行って2007年4月か。
それまで優性がもつか心配だ・・・
それまで優性がもつか心配だ・・・
853 ：〒□□□-□□□□：03/08/14 13:51 ID:M9s6ZQEg
遅かれ早かれ民営化になるんだったら、絶対早いほうが良い。
旧国鉄や旧電電のような二の舞を踏まないためにも！
小泉総理の実績になる前に、自らが良い形の民営化作りをしたほうが
後々得します。前向きな民営化は、株価にもう反映します。
資産アップで中途退職する人も、円満退職できるのです。
反対者＝結局は損します。
旧国鉄や旧電電のような二の舞を踏まないためにも！
小泉総理の実績になる前に、自らが良い形の民営化作りをしたほうが
後々得します。前向きな民営化は、株価にもう反映します。
資産アップで中途退職する人も、円満退職できるのです。
反対者＝結局は損します。
854 ：犬の散歩：03/08/14 15:01 ID:LmTyZ8w4
郵政民営化は勘弁して～
855 ：〒□□□-□□□□：03/08/14 15:07 ID:K/UMQHRi
ぜったいなるね
早く希望退職募ってくれんかな
857 ：〒□□□-□□□□：03/08/15 16:29 ID:E+XUSAbE
その前はじめ、ハローワーク行って来たけど、すごい人であふれてた。こんなに失業者が多いとは・・・。
(⌒V⌒)
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
859 ：〒□□□-□□□□：03/08/15 22:48 ID:rCj5zbnt
民営化など許さん。
タガが外れたら連中何をやりだすかわからん。
第２のＮＴＴを作ることになるだけだ。
徐々に業務を縮小していって廃業させろ。
タガが外れたら連中何をやりだすかわからん。
第２のＮＴＴを作ることになるだけだ。
徐々に業務を縮小していって廃業させろ。
860 ：〒□□□-□□□□：03/08/16 01:44 ID:w1hDV9rx
NTT民営化の結末。
1.保守メンテナンス社員、子会社（主NTT-Me）出向、契約社員化。
2.電報配達社員、全アルバイト転換。
3.交換事務社員、全契約社員化。
4.営業社員、身分維持で渉外・支店営業統括。
これで社員が半分以下になった。
郵政もこうなる。
1.保守メンテナンス社員、子会社（主NTT-Me）出向、契約社員化。
2.電報配達社員、全アルバイト転換。
3.交換事務社員、全契約社員化。
4.営業社員、身分維持で渉外・支店営業統括。
これで社員が半分以下になった。
郵政もこうなる。
861 ：〒□□□-□□□□：03/08/16 08:17 ID:M54FGzQo
民営化したら、堂々と企業買収できるので地銀なんぞはごっそり傘下にできるのだろうか。
862 ：〒□□□-□□□□：03/08/16 08:30 ID:uDo7Sopu
ＮＹの停電は、規制緩和、自由化の成果だと言われてますね。
863 ：〒□□□-□□□□：03/08/16 09:16 ID:/yMwwpS5
ＪＲ・ＮＴＴの民営化とは違い、郵政の民営化は、郵貯簡保の廃止の為の
民営化。公社より職員の自然減のスピードが速いだけ。
民営化。公社より職員の自然減のスピードが速いだけ。
864 ：直リン：03/08/16 09:20 ID:X5/8SlJb
865 ：859：03/08/16 11:38 ID:D4FTHBF5
>>860
あのさ、ＮＴＴ本体は確かに減ってるけど、グループ全体じゃ期待されたほど減ってないだろ？
もともと必要な人員の倍以上人を抱えていたんだから、少しぐらい減っても仕方ない。
今でもこのＩＴ時代に対応できないで、ろくに仕事もしない中年事務系職員を山ほど抱えている。
この連中の給料は国民が支払わされているわけだ。
接続料問題では政治力を使って何やったか知らないのか？
公務員なら郵政みたいに摘発することもできるが、民間企業だからやり放題。
ＪＲに比べて民営化がうまくいったとは言い難い。
郵政も民営化すればＮＴＴの二の舞になる可能性大。
百歩譲って郵便は残してやってもいいが、郵貯・簡保は廃止が好ましいと思う。
もっとも規制に安住してきた民間金融機関がまともになるのが前提だけどな。
あのさ、ＮＴＴ本体は確かに減ってるけど、グループ全体じゃ期待されたほど減ってないだろ？
もともと必要な人員の倍以上人を抱えていたんだから、少しぐらい減っても仕方ない。
今でもこのＩＴ時代に対応できないで、ろくに仕事もしない中年事務系職員を山ほど抱えている。
この連中の給料は国民が支払わされているわけだ。
接続料問題では政治力を使って何やったか知らないのか？
公務員なら郵政みたいに摘発することもできるが、民間企業だからやり放題。
ＪＲに比べて民営化がうまくいったとは言い難い。
郵政も民営化すればＮＴＴの二の舞になる可能性大。
百歩譲って郵便は残してやってもいいが、郵貯・簡保は廃止が好ましいと思う。
もっとも規制に安住してきた民間金融機関がまともになるのが前提だけどな。
866 ：〒□□□-□□□□：03/08/16 11:48 ID:puqbJoCa
ゆうぱっくが赤字というけど、あれはそもそもがキャリアの天下りのために作られた物で
赤字なんて同でも委員では？キャリアは自分に金が入ればいいだけで金貰って辞めれば
あとはどうでもいいんでしょ。道路公団が赤字でも天下りの関連会社が黒字なのと同じ。
あんな物のノルマにびくついてる管理者は哀れとしかいいようがない。
ノルマなんて無視してりゃいいんだよ、そうすりゃキャリアどもも
きづくだろ責任ある施策出さないとやばいって。
赤字なんて同でも委員では？キャリアは自分に金が入ればいいだけで金貰って辞めれば
あとはどうでもいいんでしょ。道路公団が赤字でも天下りの関連会社が黒字なのと同じ。
あんな物のノルマにびくついてる管理者は哀れとしかいいようがない。
ノルマなんて無視してりゃいいんだよ、そうすりゃキャリアどもも
きづくだろ責任ある施策出さないとやばいって。
867 ：〒□□□-□□□□：03/08/16 12:35 ID:CMRdH5+K
868 ：〒□□□-□□□□：03/08/16 14:04 ID:U97ev4ZB
でも、民営化になったからといってそんなにリストラが横行するんだろうか？
ＪＲもクビを切られた人がいたが、後々訴訟問題で大変だったんじゃないだろうか？
それに受け皿（郵政）などあったり、その後バブルが来たおかげで上手くいった部分もあったと
思うし、ＮＴＴも子会社に転籍とかいろいろ変化はあったかも知れんが、管理職は５５歳定年
一般職は子会社に転籍し、生涯賃金の支払保証や退職金の上乗せ等裁判で争ってたんじゃなかったけ。
郵政の民営化はかなり難しいと思うよ。受け皿は無い、天下り、特定局長、無能職員とぶら下がっている
立場の奴が多いし、小泉首相は勢いで言っているだけだが、最終的には３事業とも縮小に尽きるんじゃないの。
俺は、公社のまま、自然減で縮小が１番のベストだと思うがな。最終的には消滅ということで。
ＪＲもクビを切られた人がいたが、後々訴訟問題で大変だったんじゃないだろうか？
それに受け皿（郵政）などあったり、その後バブルが来たおかげで上手くいった部分もあったと
思うし、ＮＴＴも子会社に転籍とかいろいろ変化はあったかも知れんが、管理職は５５歳定年
一般職は子会社に転籍し、生涯賃金の支払保証や退職金の上乗せ等裁判で争ってたんじゃなかったけ。
郵政の民営化はかなり難しいと思うよ。受け皿は無い、天下り、特定局長、無能職員とぶら下がっている
立場の奴が多いし、小泉首相は勢いで言っているだけだが、最終的には３事業とも縮小に尽きるんじゃないの。
俺は、公社のまま、自然減で縮小が１番のベストだと思うがな。最終的には消滅ということで。
869 ：〒□□□-□□□□：03/08/16 14:18 ID:hDOvU0iU
どこかの市役所の清掃にでも受け皿になってほしい
870 ：〒□□□-□□□□：03/08/16 14:54 ID:hltD7oDj
良いじゃん民営化で
871 ：〒□□□-□□□□：03/08/16 14:58 ID:b4voGowy
民営化して外資に売り渡す、これ最強。
872 ：〒□□□-□□□□：03/08/16 15:16 ID:19YqMH7e
>>871
給料激減、役に立たない幹部連中は全部首だな。
給料激減、役に立たない幹部連中は全部首だな。
873 ：〒□□□-□□□□：03/08/16 16:05 ID:YbzgJz47
受け皿は、せいぜい自衛隊ぐらいでしょう。
874 ：〒□□□-□□□□：03/08/16 16:12 ID:YbzgJz47
民営化したら、郵便局の不良債権どうするのかな？
875 ：???：03/08/16 16:55 ID:tkCpdhk4
郵便局には、旧ＪＲ清算事業団から来てる人
結構いるのにね！
結構いるのにね！
876 ：〒□□□-□□□□：03/08/16 17:00 ID:EojMrCUn
時代が変わったから、受け皿はないだろうな・・・。
配達一筋だった俺は、何もできないし。
ローンも残ってるし、子どももいるし。
コネはないし、資格もない。
配達一筋だった俺は、何もできないし。
ローンも残ってるし、子どももいるし。
コネはないし、資格もない。
877 ：〒□□□-□□□□：03/08/16 17:14 ID:XGFypiTQ
878 ：〒□□□-□□□□：03/08/16 17:59 ID:6q7Es0U0
民間のノウハウ
【走って配達すると、早く届くように見える】
【走って配達すると、早く届くように見える】
879 ：〒□□□-□□□□：03/08/16 18:01 ID:CtCBwi8o
郵便局ですらひきうけなかった連中を
なぜ 宅配、運送関係がひきうける、と考えるかな？
いちから素人を教育した方が将来性あるんじゃない？
なぜ 宅配、運送関係がひきうける、と考えるかな？
いちから素人を教育した方が将来性あるんじゃない？
880 ：〒□□□-□□□□：03/08/16 20:39 ID:+Cs9RXGh
そう考えるなら自分達の職場を守るために愛想よくしる
881 ：>>２ちゃんねらーの皆さん：03/08/16 20:41 ID:H1hjciTy
（ ´Д｀）/＜ 先生！！こんなのを見つけました。
http://www.hokekyoji.com/
http://www.yakuyoke.or.jp/
http://members.tripod.co.jp/hossyoji/index/
http://www.maap.com/tanjoh-ji/
http://www.honmonji.or.jp/
http://www.maap.com/tanjoh-ji/
http://www.kuonji.jp/
http://www.butsuzou.com/jiten/sanmen.html
http://www.butsuzou.com/list1/sanmen2.html
http://www.butsuzou.com/list1/sanmen3.html
http://www.butsuzou.com/keitai/sanmen-kz.html
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882 ：〒□□□-□□□□：03/08/16 22:56 ID:ZsylCc+u
民営化を強く勧めているのは、意外と外資の「ドイツポスト」だって知ってた！
883 ：〒□□□-□□□□：03/08/16 23:26 ID:6OfAyXjj
ローソンでのゆうパック取扱開始が民営化への第１歩と言われてもネエー。
スキー・ゴルフゆうパックは採算合わないでしょう？
結局、特定局不要論になると思うのですが！！
スキー・ゴルフゆうパックは採算合わないでしょう？
結局、特定局不要論になると思うのですが！！
884 ：〒□□□-□□□□：03/08/16 23:31 ID:6OfAyXjj
小泉総理再選間違いなし。イコール「郵政の民営化」よーし！！
885 ：〒□□□-□□□□：03/08/17 18:59 ID:j0HMccMh
小泉最高！
886 ：〒□□□-□□□□：03/08/17 19:03 ID:8YEnYEFI
どうせやめるんだったら、民営化してもらってからのほうがいい
失業手当貰うんだい！
失業手当貰うんだい！
887 ：〒□□□-□□□□：03/08/17 20:10 ID:CsgXgQ5C
そうだよな。
辞職願書くより、首を飛ばされた方がもらいが多そうだ。
辞職願書くより、首を飛ばされた方がもらいが多そうだ。
889 ：〒□□□-□□□□：03/08/17 21:28 ID:8YEnYEFI
民営化してからっていってんだろが！
頭大丈夫かよ
頭大丈夫かよ
890 ：〒□□□-□□□□：03/08/17 21:44 ID:8SZl56uq
やっぱり営業できなきゃ早めに辞めたほうがよさそうですね、民営化まで残ってたら再就職できなくなっちまうよなー。
891 ：〒□□□-□□□□：03/08/17 21:53 ID:8YEnYEFI
どうせ今の時代再就職なんてできねーよｗ
居座るぜ
居座るぜ
892 ：〒□□□-□□□□：03/08/18 21:13 ID:RTz1SPP8
>>888
公務員って失業手当ないんすか？？
公務員って失業手当ないんすか？？
893 ：〒□□□-□□□□：03/08/18 21:29 ID:xW1tKBW5
っつうかその前に営業力がないから辞めましたって言ったら今の世の中取ってくれる会社がないでしょ。だから早期に考えたほうがいいと思われ。っと俺は考えるな。
894 ：〒□□□-□□□□：03/08/18 21:47 ID:29NNQDrr
ホームレスを視野に入れてる公務員て一体何！？
895 ：〒□□□-□□□□：03/08/18 21:48 ID:2YmU6mHh
郵便がこんだけ減ってりゃ民営化せざるをえないのは誰でも分かることでは
896 ：〒□□□-□□□□：03/08/18 21:54 ID:+ZE8jI5s
897 ：〒□□□-□□□□：03/08/18 21:58 ID:nYHd3EYS
今はバブル期と違いますよ
898 ：〒□□□-□□□□：03/08/18 21:59 ID:OnH9esV+
なぜ民営化するのでしょう？その理由がわからない。
事業運営が効率化するとかなんとか言ってるけど、公社のままだってやろうと思えば出来るでしょ？
法律改正すればいいじゃん。天下り禁止法。貸し渋り禁止法。健全な経営を行いましょうね法。
いくらでも出来るでしょ？なんか郵便局から税金取る事だけしか考えてないんじゃないの？
民営化したって、中身が変わらないと何にもならないでしょ。
事業運営が効率化するとかなんとか言ってるけど、公社のままだってやろうと思えば出来るでしょ？
法律改正すればいいじゃん。天下り禁止法。貸し渋り禁止法。健全な経営を行いましょうね法。
いくらでも出来るでしょ？なんか郵便局から税金取る事だけしか考えてないんじゃないの？
民営化したって、中身が変わらないと何にもならないでしょ。
899 ：〒□□□-□□□□：03/08/18 22:05 ID:p0sStZQt
>>898
金貸し（郵政）がいるから借りた方（特殊法人）が無駄遣いをするんだよ。
だから金貸しを排除するのさ。
というのが小泉さんの持論。
で、金貸しを排除した後に小泉さんの御用聞き（銀行）に金が動くようにするんだよ。
金貸し（郵政）がいるから借りた方（特殊法人）が無駄遣いをするんだよ。
だから金貸しを排除するのさ。
というのが小泉さんの持論。
で、金貸しを排除した後に小泉さんの御用聞き（銀行）に金が動くようにするんだよ。
900 ：〒□□□-□□□□：03/08/18 22:08 ID:YiSdRrAG
いまだに貯金保険の収入が頼りなんだろ・・、郵便大赤字でどないすんねん
901 ：〒□□□-□□□□：03/08/18 22:38 ID:+FlEClho
民間で募集しているのは、営業職がほとんど郵政で営業出来ない奴が、民間で勤まるか？
902 ：〒□□□-□□□□：03/08/18 22:47 ID:Q8M/f+27
お客が来たら挨拶くらいはしようよ
903 ：〒□□□-□□□□：03/08/19 01:28 ID:YlSHPkTs
「民間にできることは民間に」つーけど、その民間最大手の黒猫が
「ユニバーサルサービスはできましぇーん」てケツまくったのに
民営化を唱える大義名分て何よ？
小泉必死だなｗ
「ユニバーサルサービスはできましぇーん」てケツまくったのに
民営化を唱える大義名分て何よ？
小泉必死だなｗ
904 ：〒□□□-□□□□：03/08/19 01:31 ID:Ppa+Xhcr
小泉は郵便の事なんてどうでもいいんだよ。
貯金保険をどうにかしたいの。
小泉は財務族だから。
財務省は郵貯・簡保が目障りなのかもな。
それで郵貯簡保を解体して、天下りポストを
美味しく戴くというのが財務官僚の狙いかも。
もう一度言う。郵便なんて最初から眼中にないの。
貯金保険をどうにかしたいの。
小泉は財務族だから。
財務省は郵貯・簡保が目障りなのかもな。
それで郵貯簡保を解体して、天下りポストを
美味しく戴くというのが財務官僚の狙いかも。
もう一度言う。郵便なんて最初から眼中にないの。
905 ：〒□□□-□□□□：03/08/19 03:43 ID:g22AjDDu
>904
ついでに言うと、経済系の大学関係者は異口同音に郵貯を潰せッていうんだよね。
本人の前では口が裂けても言えないけどさ、新生銀行etc.は税金投入銀行、
あからさまに貧乏人嫌ってるしね。そうでないところは好きあらば手数料収入を狙いまくってるし、
そのあたりを批判せずに郵便貯金ばっかり叩くんだよな。特に定額貯金ね。
今の不況の状況で10代末から20代の貧乏一人暮らし世代にとっては、
銀行は縛りがきつくてしょうがないんだよな・・・親がある程度収入があっても。
雀の涙を貯蓄することを最近の銀行は嫌がり始めてるんだよね、ホントに。
実は銀行も郵貯の下で胡座かいてるところがあるんだけど、そこは意外と叩かれない。
で、現場は諦めムードなんですか？民営化されたってNTTやJR見れば相変わらず叩かれるし、
中途半端に脱皮するからな・・・
ついでに言うと、経済系の大学関係者は異口同音に郵貯を潰せッていうんだよね。
本人の前では口が裂けても言えないけどさ、新生銀行etc.は税金投入銀行、
あからさまに貧乏人嫌ってるしね。そうでないところは好きあらば手数料収入を狙いまくってるし、
そのあたりを批判せずに郵便貯金ばっかり叩くんだよな。特に定額貯金ね。
今の不況の状況で10代末から20代の貧乏一人暮らし世代にとっては、
銀行は縛りがきつくてしょうがないんだよな・・・親がある程度収入があっても。
雀の涙を貯蓄することを最近の銀行は嫌がり始めてるんだよね、ホントに。
実は銀行も郵貯の下で胡座かいてるところがあるんだけど、そこは意外と叩かれない。
で、現場は諦めムードなんですか？民営化されたってNTTやJR見れば相変わらず叩かれるし、
中途半端に脱皮するからな・・・
907 ：〒□□□-□□□□：03/08/19 08:30 ID:+JxwM0V5
やぱーりノルマからは逃れられないのですね
908 ：〒□□□-□□□□：03/08/19 09:40 ID:H+QkKoLB
別に「郵政民営化」なんて怖くない、以前から小泉さんが言ってたジャン。
それより、金持ち優遇の税制を何とかしろ？
「郵政民営化」を総理再選の切り札には、もうなりませんよ。
それより、金持ち優遇の税制を何とかしろ？
「郵政民営化」を総理再選の切り札には、もうなりませんよ。
909 ：〒□□□-□□□□：03/08/19 10:42 ID:V0ZEuBMA
ドイツポストは、民営化後に本格的に「日本進出」を狙っているとの
たしかな裏情報。やばい。
たしかな裏情報。やばい。
910 ：〒□□□-□□□□：03/08/19 17:03 ID:g8x1TsFm
早く民営化にしてください！
仕事のできる香具師達がきちんと評価される
時代がくるのです
仕事のできる香具師達がきちんと評価される
時代がくるのです
911 ：〒□□□-□□□□：03/08/19 19:41 ID:6T217t1W
来ねーよそんな時代w
912 ：〒□□□-□□□□：03/08/19 20:06 ID:epvTyeCL
成果主義の実像を知らないんだね。
しかも、管理職連中が固定給の成果主義の会社なんて聞いたことね～よ。
しかも、管理職連中が固定給の成果主義の会社なんて聞いたことね～よ。
913 ：〒□□□-□□□□：03/08/19 20:16 ID:Y9OR7Lmx
聞いたことね～けど
語ったことがある奴 登場！
語ったことがある奴 登場！
914 ：〒□□□-□□□□：03/08/19 20:24 ID:NF13WUc/
>>912
その通り！
簡易保険が前年度比２０%減でも、本社や支社の保険部長が給料２０%カットなんて
聞いた事無い。
それどころか当たり前のように、天下りがある。
成果主義なんて下っ端職員を脅して、馬車馬のように働かせ、幹部は左団扇の制度だよ。
その通り！
簡易保険が前年度比２０%減でも、本社や支社の保険部長が給料２０%カットなんて
聞いた事無い。
それどころか当たり前のように、天下りがある。
成果主義なんて下っ端職員を脅して、馬車馬のように働かせ、幹部は左団扇の制度だよ。
915 ：〒□□□-□□□□：03/08/19 20:28 ID:oW/cIGvv
でも新聞には成果主義の内容がハッキシ出ちゃってたな、もう決まりだろ？管理職の方々も即降格制度とかできたのでは。
916 ：〒□□□-□□□□：03/08/19 20:32 ID:JqmuoqBV
郵政に関しては分からないよ改革が前倒しになったりと、総裁はその時の現状によってどんどんアクション起こしてくんじゃない？公社も民営化もどっちに転んでも厳しいっしょ
917 ：現状運行は無理だよ：03/08/19 22:18 ID:RL+lZJUy
民営化は確実でしょう。
今よりもっと実績主義になるのでは？
今よりもっと実績主義になるのでは？
918 ：〒□□□-□□□□：03/08/19 23:07 ID:Nw9qNS84
再就職できず、貯金つきホームレス・は・・。なんか他人事ではない。
919 ：〒□□□-□□□□：03/08/20 07:52 ID:TWsqQZOE
やっぱり郵便は切り捨て方向かな・・
920 ：〒□□□-□□□□：03/08/20 10:50 ID:Ove9sHTZ
郵便より「貯金・保険」の方が、外圧が強いです。
よって、郵便より民営化は早いと言われています。
郵便は、自然淘汰されるので民間主導で自然に成り行き任せデース。
よって、郵便より民営化は早いと言われています。
郵便は、自然淘汰されるので民間主導で自然に成り行き任せデース。
921 ：〒□□□-□□□□：03/08/20 12:59 ID:Exzei7zm
民営化になるならないの前に、公社でこれから起こりうる
アクションやら改革前倒しのほうを心配したほうがよろし
いと思われます。
アクションやら改革前倒しのほうを心配したほうがよろし
いと思われます。
922 ：〒□□□-□□□□：03/08/20 13:04 ID:7cyLYKfF
民営化の前にアクション淘汰される可能性高し
923 ：〒□□□-□□□□：03/08/20 13:10 ID:XMHGB/4q
現状の郵便業務収入を見れば民営化にならないほうがヤバイのでは。
まったくお前ら何も分かってねーな！
とりあえず、
おまんこ！
とりあえず、
おまんこ！
925 ：〒□□□-□□□□：03/08/20 14:17 ID:dzevQ74h
まじで転職考えてます
うるせー無職
927 ：〒□□□-□□□□：03/08/20 21:16 ID:Xh2o4OFA
977 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/12 00:19 ID:ZWgkVgJ0
郵貯が民営化したら国民の資産を外資に食われかねない。
わが国にとっては望ましいことではありますまい。
しかも財務省の天下り先を増やすだけ。
郵貯が民営化したら国民の資産を外資に食われかねない。
わが国にとっては望ましいことではありますまい。
しかも財務省の天下り先を増やすだけ。
にわたくみがテレビに出ている
929 ：〒□□□-□□□□：03/08/20 21:34 ID:aSvfXHzL
にわたくみ のアホ！！
930 ：〒□□□-□□□□：03/08/20 21:44 ID:YvLVpPaD
結局は低劣な郵便集配連中の首切りのための民営化です。
民営化なら簡単にリストラ出来ます。
でもその前の公社のうちに、保険と特定局投入して全滅させます。
民営化なら簡単にリストラ出来ます。
でもその前の公社のうちに、保険と特定局投入して全滅させます。
931 ：〒□□□-□□□□：03/08/21 19:18 ID:4OAK2Hqc
そろそろ2を
932 ：〒□□□-□□□□：03/08/21 22:34 ID:tIVBq9fk
早く民営化に汁！
933 ：〒□□□-□□□□：03/08/22 06:35 ID:fauEpWP5
職員の給与３０％カットしても良いから、民営化しないで下さい。
934 ：〒□□□-□□□□：03/08/22 07:00 ID:RLAJSzJb
にわたくみ のアホ！！
935 ：〒□□□-□□□□：03/08/22 07:39 ID:hIHgGc/N
936 ：〒□□□-□□□□：03/08/22 09:20 ID:ocEPv+KD
>>935
公社職員
公社職員
937 ：〒□□□-□□□□：03/08/22 09:26 ID:UOkYZZfQ
定年まで勤めさせてくれて、３０代後半以上で独身の職員に
嫁さんをくれたら、仕方なく民営化に賛成する。
嫁さんをくれたら、仕方なく民営化に賛成する。
938 ：〒□□□-□□□□：03/08/22 09:58 ID:hIHgGc/N
939 ：〒□□□-□□□□：03/08/22 10:19 ID:kzqwz/jH
やっと今年合格したのに、勉強もしたけど運もあったと思うこの合格
もう一度考えようかな?
もう一度考えようかな?
>>938
公社員などという言い方はない。
公社員などという言い方はない。
941 ：〒□□□-□□□□：03/08/22 15:24 ID:vQldYbU9
942 ：〒□□□-□□□□：03/08/22 16:31 ID:xtQVSZVN
地方公務員か警察官を受験すべきだったか
943 ：〒□□□-□□□□：03/08/22 18:22 ID:ZFMGoFJO
>>935=938
「公社」をはじめ国営の企業体は“普通の会社”ではないため
公社の“従業員”は「職員」です。
旧国鉄・旧電電公社・旧専売公社の“従業員”が「職員」でしたし
第一、公社トップが「社長」ではなく「総裁」ですね。
ただし「公社職員になる事」は「入社」であり
本拠となるところは「本社」ですが。
「公社」をはじめ国営の企業体は“普通の会社”ではないため
公社の“従業員”は「職員」です。
旧国鉄・旧電電公社・旧専売公社の“従業員”が「職員」でしたし
第一、公社トップが「社長」ではなく「総裁」ですね。
ただし「公社職員になる事」は「入社」であり
本拠となるところは「本社」ですが。
>>937様 貴重なご意見ありがとうございます。
ご意見を拝聴致しまして急遽公社資産勘定を調べてみたのですが
嫁さんは登記されておりませんでした。
今後、嫁さんの買入などを検討し、公社職員の福利更正に務める
所存ではありますが、今回はお受けできない状況です。
悪しからずご了承ください。
ご意見を拝聴致しまして急遽公社資産勘定を調べてみたのですが
嫁さんは登記されておりませんでした。
今後、嫁さんの買入などを検討し、公社職員の福利更正に務める
所存ではありますが、今回はお受けできない状況です。
悪しからずご了承ください。
945 ：〒□□□-□□□□：03/08/24 04:44 ID:UMc5AkNm
10月に大きな組織改正があるってさあ。
関東・東京が合併し、北と南に分割するって、昔もそんなこと言ってたな。
また、郵便は３勤交代制の勤務を導入し、大幅人員削減に入るってか。
またまた、ローソンで「ゆうパック」の取扱を開始するってか！
勝手にやってください。忙しい忙しい！！！！
関東・東京が合併し、北と南に分割するって、昔もそんなこと言ってたな。
また、郵便は３勤交代制の勤務を導入し、大幅人員削減に入るってか。
またまた、ローソンで「ゆうパック」の取扱を開始するってか！
勝手にやってください。忙しい忙しい！！！！
946 ：〒□□□-□□□□：03/08/25 09:25 ID:KymnxtNY
まあ、竹中大臣も郵政民営化に効果ありと言っているんじゃ！外資も日本株を
買いつづける訳だ。株高で一気に、郵政をドイツポストグループの配下か？
特定局長役員様 何かしないのですか！負けますよ。
買いつづける訳だ。株高で一気に、郵政をドイツポストグループの配下か？
特定局長役員様 何かしないのですか！負けますよ。
947 ：〒□□□-□□□□：03/08/25 11:11 ID:rgvY5Kuk
↑やりますっ！真っ向サービス！！！
948 ：〒□□□-□□□□：03/08/26 00:41 ID:RgDzfxBP
ドイツポストに買収されようが、民営化するんだったら一緒ジャン。
別にローソンで「ゆうパック」の取扱を開始しようが、いずれ特定局が
統廃合されるのには、別に変わりないじゃん。
別にローソンで「ゆうパック」の取扱を開始しようが、いずれ特定局が
統廃合されるのには、別に変わりないじゃん。
949 ：〒□□□-□□□□：03/08/26 06:46 ID:c0U0Iz7r
外資だと経営や従業員に求められる事まで全然違ってくるでしょ。
950 ：〒□□□-□□□□：03/08/26 07:30 ID:BgPEOpRI
９月１日の人事異動で悲惨になった、
普通局ばかり人員削減して、特定局はいいのか！
民営化したほうが、絶対いい。
普通局ばかり人員削減して、特定局はいいのか！
民営化したほうが、絶対いい。
951 ：〒□□□-□□□□：03/08/26 10:24 ID:W+97hNKU
狙いどおりだな、まあ、頑張ってくれたまえ！
952 ：〒□□□-□□□□：03/08/26 12:49 ID:24U0l9vt
新聞見ますた、ほぼ確定やな。
953 ：〒□□□-□□□□：03/08/26 15:16 ID:0YI2ibjO
民営化けてーい！わあーい
954 ：〒□□□-□□□□：03/08/26 15:41 ID:ger/zDid
小泉再選、ほぼ確実に
３年後民営化確実に
３年後民営化確実に
955 ：無念：03/08/26 23:03 ID:iCHFtTnn
もう民営化は決まったようなものだな。
956 ：〒□□□-□□□□：03/08/26 23:19 ID:wQEHfuNE
２００７年４月
日本郵便(株)スタート！
日本郵便(株)スタート！
957 ：〒□□□-□□□□：03/08/27 06:28 ID:IdQcEH6e
民営化とは言っても自民党議員は、特定局長様様だから無理だよ。
民主党は労働組合の意向を無視できない、だから独自の公約の中にも入れない。
よって、たとえ民営化法案が出ても通るわけがない。
民主党は労働組合の意向を無視できない、だから独自の公約の中にも入れない。
よって、たとえ民営化法案が出ても通るわけがない。
958 ：〒□□□-□□□□：03/08/27 08:43 ID:r92FVJ1G
絶対民営化は避けて通れないと思います。今のままだと潰れてしまいますよ！
959 ：〒□□□-□□□□：03/08/27 09:17 ID:4o2EBZ3x
今のままだと筆頭株主が「政府」となり、高値で売り抜け財政を復帰させたい。
売る相手は日本市場を狙っている「ドイツポスト」になるらしい。
次に来年にも「ゆうパック」の取扱を開始する「ローソン」、新社長は
新しいサービスを今まで以上に展開するとの事。
売る相手は日本市場を狙っている「ドイツポスト」になるらしい。
次に来年にも「ゆうパック」の取扱を開始する「ローソン」、新社長は
新しいサービスを今まで以上に展開するとの事。
960 ：〒□□□-□□□□：03/08/27 13:02 ID:HH4SFoFw
民営化で給料ハどうなるのか？
歩合制比率が大幅に上げられるのか？
歩合制比率が大幅に上げられるのか？
961 ：〒□□□-□□□□：03/08/28 10:59 ID:kI3aGXcD
民営化で給与や待遇は上がると、旧ＮＴＴの例からも考えられますが、
旧郵政省の体質（天下り企業との関係や入札の慣例などなど）の体質改善しないと、
すぐに倒産危機に見舞われます。
しかし、政府が株を高値で市場に売る公算から当初は良い状態になると考えます。
旧郵政省の体質（天下り企業との関係や入札の慣例などなど）の体質改善しないと、
すぐに倒産危機に見舞われます。
しかし、政府が株を高値で市場に売る公算から当初は良い状態になると考えます。
962 ：〒□□□-□□□□：03/08/28 12:08 ID:4GxV2gqQ
赤字が続く⇒公務員なので首は切れない⇒しょうがないので自然減で対応
⇒いつまでも自然減⇒職員の高年齢化・大幅な減少⇒特定局に回す人材がいなくなる。
⇒本社＝「局長！あなたたちが業務・営業を全てしてください」⇒出来ない局長が半数以上⇒
出来ないなら辞めてください⇒なんでワシらが辞めなければならんのか！民営化して
若い職員をいっぱい雇い、ダメな奴をどんどん首にして歴史ある特定局を維持しなければならん
⇒そして民営化⇒外国から来た経営者が経営改革⇒経営者「なんで、こんなにいっぱい
管理職がいるんですか～。おまけに６５歳のジジイまで高給で雇っている。これじゃあ
いつまでも赤字続きですよ。信じられナイヨ」⇒特定局長全員クビ。
⇒いつまでも自然減⇒職員の高年齢化・大幅な減少⇒特定局に回す人材がいなくなる。
⇒本社＝「局長！あなたたちが業務・営業を全てしてください」⇒出来ない局長が半数以上⇒
出来ないなら辞めてください⇒なんでワシらが辞めなければならんのか！民営化して
若い職員をいっぱい雇い、ダメな奴をどんどん首にして歴史ある特定局を維持しなければならん
⇒そして民営化⇒外国から来た経営者が経営改革⇒経営者「なんで、こんなにいっぱい
管理職がいるんですか～。おまけに６５歳のジジイまで高給で雇っている。これじゃあ
いつまでも赤字続きですよ。信じられナイヨ」⇒特定局長全員クビ。
963 ：〒□□□-□□□□：03/08/28 21:09 ID:HatdTCKB
age
964 ：〒□□□-□□□□：03/08/28 21:28 ID:ohKmMx33
おい、民営化されたら漏れは困るんだけど。
貯金とか貯金とか貯金とかどうなるんだよ。
もしものことがあったら本気で恨むぞ。ｺｲｽﾞﾐ君。
貯金とか貯金とか貯金とかどうなるんだよ。
もしものことがあったら本気で恨むぞ。ｺｲｽﾞﾐ君。
民営化しても給料は上がらないだろ
昔と今では違う。
昔と今では違う。
966 ：〒□□□-□□□□：03/08/28 22:47 ID:1tm0N1t8
そうだな。このご時世。
逆に、いろんな理由付けられてボーナスカットもあり得るな。
逆に、いろんな理由付けられてボーナスカットもあり得るな。
967 ：〒□□□-□□□□：03/08/29 00:15 ID:7UM8kax7
社会保険料の徴収率も今後上がっていく事を考えれば
今年は、手取り収入が増えない時代の元年だな。
今年は、手取り収入が増えない時代の元年だな。
子供を大学までやるのは大変になって、高卒が増えるだろうな。
高卒止まりが増える
970 ：〒□□□-□□□□：03/08/29 00:52 ID:rRwcU9GY
つーか、人間そのものが必要ない社会になる
クビになった人間が他の職場で勤まるか、存在を消すか。
そこまでマスコミは報じないだろうけど。
少なくとも今以上に自殺者が増える。
クビになった人間が他の職場で勤まるか、存在を消すか。
そこまでマスコミは報じないだろうけど。
少なくとも今以上に自殺者が増える。
971 ：〒□□□-□□□□：03/08/29 11:04 ID:X5zPcjwk
「やっぱり引き受けるんじゃなかったな、総裁」ｂｙナマタ
972 ：〒□□□-□□□□：03/08/30 20:28 ID:K5i6YxNN
首相が変わると任期までは安泰でしょうが
つぎは官僚から総裁かな
つぎは官僚から総裁かな
973 ：〒□□□-□□□□：03/08/30 20:47 ID:uzyXopD1
ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ ＿ ＿ ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ '´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
彡| | |ﾐ彡
彡| ´-し｀〉 ／|ﾐ|ﾐ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ゞ| ､,! |ソ ＜ 女徳男卑のフェミファシズム社会で日本を破壊するぞ！
ヽ '´￣￣￣`ﾉ / | これは奇形左翼革命だ。
,.|＼､ ' ／|､ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
＼ ~＼,,／~ /
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ゞ| ､,! |ソ ＜ 女徳男卑のフェミファシズム社会で日本を破壊するぞ！
ヽ '´￣￣￣`ﾉ / | これは奇形左翼革命だ。
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＼／▽＼／
974 ：↓このURLにピンときたら２ch Viewer：03/08/30 20:49 ID:bIVMcW+b
http://homepage.mac.com/endou2
http://motomura.muvc.net/
２ch Viewer(通称●) の売上で、２ちゃんねるは設備を増強しています。
●が売れたら、新しいサーバを投入できるという事です。(汗
【重要】 上記ＵＲＬの広告カキコでは無いので、お間違いの無いように。
http://motomura.muvc.net/
２ch Viewer(通称●) の売上で、２ちゃんねるは設備を増強しています。
●が売れたら、新しいサーバを投入できるという事です。(汗
【重要】 上記ＵＲＬの広告カキコでは無いので、お間違いの無いように。
975 ：〒□□□-□□□□：03/08/30 21:06 ID:kYzohNsD
小泉は歴史に名前を残したいだけです。
国民が苦しもうがなんとも思ってないよ
国民が苦しもうがなんとも思ってないよ
>>974
そんな稚拙な手に引っかかるかアホ
そんな稚拙な手に引っかかるかアホ
977 ：〒□□□-□□□□：03/08/30 21:55 ID:f+/LpPEz
978 ：〒□□□-□□□□：03/08/30 23:48 ID:mRB6fR9M
結局営業できなければクビだろ？それだって民間ならあたりまえなんだからしょうがねぇよな。
こないだタクシーの運ちゃんに愚痴られたよ。
民間は辛酸なめて頑張ってるのに、知り合いの局長は有給消化で週１日出勤だ、
飲みに行って話してるとあまりの危機意識の無さと常識のギャップで喧嘩になるって。
局長ってのはどうやら特定局長らしいんだが、局員とは死んでも言えない雰囲気だった罠。
民間は辛酸なめて頑張ってるのに、知り合いの局長は有給消化で週１日出勤だ、
飲みに行って話してるとあまりの危機意識の無さと常識のギャップで喧嘩になるって。
局長ってのはどうやら特定局長らしいんだが、局員とは死んでも言えない雰囲気だった罠。