郵政公社は能力給、給与一律10%カット

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1〒□□□-□□□□
郵政事業庁は、郵政公社移行に伴い職員の基本給を10%程度カットし、
その分を原資に営業成績や利用者へのサービスの良い職員への支給額に
上積みする。

http://www.yomiuri.co.jp/02/20030202ib04.htm
2〒□□□-□□□□:03/02/02 16:21 ID:10eYhlS8
おまいら、どうするよ!
3〒□□□-□□□□:03/02/02 17:25 ID:8NHMIoN6
やぱ〜り、知ってたんじゃね〜かよ。

>すでに全日本郵政労働組合や全逓信労働組合に提示しており
4〒□□□-□□□□:03/02/02 17:46 ID:azAfJIe8
郵政公社は“能力給”、基本給カット分を原資に
 郵政事業庁は、日本郵政公社移行に伴い、
職員の勤務成績に応じて給与やボーナスに格差を付ける
成果主義型の人事・給与制度を導入する方針を固めた。
基本給を一律10%程度カットし、その分を原資に、
営業成績や利用者へのサービスが良い職員への支給額を上積みする。

 公社は、民間的手法を取り入れ、経営の効率化を図ることが
義務づけられており、給与制度の改革もその一環。
成果主義の導入で職員のやる気を促す。
すでに全日本郵政労働組合や全逓信労働組合に提示しており、
今年4月の公社移行後、1年間の試行期間を経て、
2004年度から本格的に実施したい考えだ。

 郵政事業庁の職員の給与は、国家公務員の俸給表(1―8級)を
もとにした基本給と、夜間、早朝勤務時などに支払われる業務手当で
構成されている。公社移行後も職員は公務員の身分のままだが、
給与体系については、公務員や民間企業の水準、公社の経営状況をもとに、
経営陣の判断で設定することが認められている。

 新たな制度では、俸給表を1―4級の4段階に簡素化したうえで、
基本給を一律10%程度カット。
管理者の査定で、このカット分を、実績・能力を反映した
変動給部分に反映させる。(2月2日16:05)
http://www.yomiuri.co.jp/02/20030202ib04.htm
5〒□□□-□□□□:03/02/02 17:58 ID:9zyVCMb2
これってメイトの時給にも反映されるの?
6〒□□□-□□□□:03/02/02 17:59 ID:g2xjZBTL
http://www.yusanro.or.jp/
■ 郵政職員の基本給一律10%引下げ報道について

マスコミが報道した今回の「基本給一律10%引下げ」は、
「人事制度改革」案の具体化とも言えます。
人事・給与制度は「能力・実績主義」を強化し、
職員の意欲や実績に応じた評価・処遇を行い、
成果が直接的に反映される給与を導入するといっています。
つまり、「基本給引下げ」分(10%)を役職調整額・昇格調整額等に
振り分け、労働者間競争を組織して、
その競争のなかで徹底的に個々の労働者の「能力を向上」させ、
乾いた雑巾をさらに絞り、最後の一滴まで搾り取るということです。
「平成14年度職員基本給予定額」は約1兆1328億円ですが、
この10%を試算すると削減額は1132億円にのぼります。
7〒□□□-□□□□:03/02/02 18:13 ID:yK9YUyRV
成果主義と基本給10%一律削減の記事
http://money.2ch.net/test/read.cgi/nenga/1034374552/
1000まで逝ったスレ
8〒□□□-□□□□:03/02/02 18:14 ID:yK9YUyRV
>>5
そうです。
9マジレス野郎Aチーム◇ ◆5YTOn.FUyY :03/02/02 18:14 ID:fzuef6wR
今まで、同期で保険の実績が10倍近く少ない奴と
2万くらいしか給料違わないときがあって、
何でだよ!と思ったことはあったからなあ。

しかし、
>利用者へのサービスの良い職員
これ、どうやって計るんだ?自己申告?
10〒□□□-□□□□:03/02/02 19:36 ID:NUvm0WDn
郵便商品の多くを、お客様に売り付けた方、
つまり、郵便局に対し国民の財布を弛める迷惑なヤシが、
‘利用者へのサービスの良い職員’です。
11〒□□□-□□□□:03/02/02 19:39 ID:ONCdS6jI
平成14年千葉県職員採用試験結果(千葉県は女性知事)
       1次合格  最終合格  2次(面接・論文)試験通過率
上級行政   男  82名  34名    41%
       女  18名  16名    89%
中級警察事務 男 183名  54名    29%
       女  70名  35名    50%
初級行政   男  36名   9名    25%
       女  24名  11名    46%
初級警察事務 男  17名   8名    47%
       女  64名  31名    48%
      1次合格  最終合格  2次(面接・論文)試験通過率
総計     男  318名 105名   33%
       女  176名  93名   53%
                           千葉県HPより
人の人生を左右する試験でもフェミファシズムに汚染された千葉では女得男卑が徹底されているのですね
12〒□□□-□□□□:03/02/02 19:40 ID:rur6rbtM
コッパイですけど
私らは大丈夫でしょうか
13〒□□□-□□□□:03/02/02 20:42 ID:+YhZFKCt
>>5
メイトの時給も下がり、営業ノルマも出てくるのか?
辞めようかな
14〒□□□-□□□□:03/02/02 20:57 ID:uj6+uB9B
>>13
非常勤の時給の決定要素
基本賃金+スキルに応じた加算額

スキルレベルは職務の習熟度でA〜Cまでランク付け
当然ランクダウンもあり。

ソース ZENETn資料。
15〒□□□-□□□□:03/02/02 21:35 ID:Y/nDigm0
スキルって、評価基準はどうなるのよ?
まさか、営業?
それとも、総務主任の情実裁量・・・バイトでもゴマスリが増えるだろうな
16〒□□□-□□□□:03/02/02 21:40 ID:ucgG5uBy
基本給で差をつけるなら
保険営業手当も廃止しる
17〒□□□-□□□□:03/02/02 21:43 ID:hvO3wvAc
ゴマスリふえるだろうな。酒、ゴルフ、マージャン等できないやつは、
薄給のままだな。それにコネのないヤシもだめだな。
逆に気の弱いドンなヤシは重宝だ。隠れ蓑にできるからな。
18〒□□□-□□□□:03/02/02 21:47 ID:62+/IFi/
>>17
課代や係長になれない「班長」の自殺者が出るかモナ…
19〒□□□-□□□□:03/02/02 21:52 ID:mgyQMd+Q
>>14
>ソース ZENETn資料

聞いたことのない団体だな「ZENNETn」って?
20〒□□□-□□□□:03/02/02 21:54 ID:rur6rbtM
コッパイには影響なしでいいんですよね。
コツはまた今日の日経によるとまた値下げするみたいだけど
21〒□□□-□□□□:03/02/02 21:55 ID:AGHlpY8z
同じようなスレを去年見た記憶があるが。
22〒□□□-□□□□:03/02/02 22:01 ID:mgyQMd+Q
ZENETnって一体何なんだ?
23〒□□□-□□□□:03/02/02 22:32 ID:10eYhlS8
もう新聞に載ったから決定でしょうな。

>>管理者の裁量による・・・
今までも昇任や昇格はそうだったけど、
別に昇進なんていいやと思ってた奴には、どうでもいい話。
しかしこれからは、自分の給料にかかわるからそうもいっておれんな。
薄給のうえに、基本給カットじゃたまらんよ。
24〒□□□-□□□□:03/02/02 22:39 ID:9up+4Cmc
ZENETじゃねーの?
全逓新聞の新名称
25〒□□□-□□□□:03/02/02 22:43 ID:62+/IFi/
クロネコの早朝アシストが50円値上がりした。
これで1割カットになったらますます早朝メイトが減るかもね。
26〒□□□-□□□□:03/02/02 22:49 ID:9up+4Cmc
>>21
7 :〒□□□-□□□□ :03/02/02 18:13 ID:yK9YUyRV
成果主義と基本給10%一律削減の記事
http://money.2ch.net/test/read.cgi/nenga/1034374552/
1000まで逝ったスレ
27〒□□□-□□□□:03/02/02 22:56 ID:Jtt6hN0K
毎年4月の定期昇給、今後は廃止でつか?
それとも能力に応じて格差をつけるってことでせうか?
28〒□□□-□□□□:03/02/02 23:08 ID:9up+4Cmc
全逓第118回中央委員会議案
第1号議案 別冊
「人事制度改革に関するQ&A」参考のこと。
29〒□□□-□□□□:03/02/03 15:42 ID:tUsmxyhN
新たな制度では、俸給表を1―4級の4段階に簡素化したうえで、
基本給を一律10%程度カット。管理者の査定で、このカット分を、
実績・能力を反映した変動給部分に反映させる。

結局はこうなんだよね。客観的に判断されるわけじゃないんだよ。
新昇格だってゴマすりがいい点取ってるし。
30〒□□□-□□□□:03/02/03 20:12 ID:hmr6Oq2t
管理者の査定で・・・

ろくに仕事も知らん管理者もいるのに・・・
結局、公社なんてあまり希望を持たんほうがいいかも知れん。
31実は労働法専攻なんだ:03/02/03 21:34 ID:Avw4xbj1
要するにあれでしょ、最初から給料上乗せする気なんてないってやつでしょ
人件費削る口実、古典的な手段だな
ごく一部の人間を表彰して、ちょこっと給料増やして、その他全員は給料カット
「オマエ達もこの人見習ってもっとがんがれ!」ってやつ
32〒□□□-□□□□:03/02/03 21:37 ID:/Qt+a21Y
管理者は誰に査定されるんだ
33〒□□□-□□□□:03/02/03 22:33 ID:K0eKDOJe
>>32

「管理者が選んだ代理や総務主任」だってさ。
イエスマンを集めるだろうから形式的なものになるってことだ。
34〒□□□-□□□□:03/02/03 23:06 ID:/Qt+a21Y
生徒が教師を査定するってのは聞いたことあるが、
部下が上司を査定できるわけねぇ!こりゃダメですね。
35〒□□□-□□□□:03/02/03 23:24 ID:C7Jg0XeL
最初っから「郵政事業は赤字だし、デフレなんだから10%カットだ!その代わり
ショウモナイ施策ゆうパックはこれで終わりにする」って言ってくれたら分かりやすい気がするが。

変に査定とかすると40代くらいからの役職者下ろされたおっさんや、明らかに「俺がリーダーシップ
なんて・・」と思っている職員がアルバイトさせろとか、貰ってる人は貰っている人なりに責任もって
当たり前という思想が低所得者職員に蔓延しないだろうか。
36よっち:03/02/05 09:01 ID:FU9USSE6
局長が公平な査定なんてできるのだろうか。
俺が自分の局長のことを査定して給料を下げさせてやる。
37〒□□□-□□□□:03/02/05 09:13 ID:yC/DR2gf
http://www.kenmon.net/

これってアリ?


38はじめてB:03/02/05 09:50 ID:0v0tb05E
うちの管理職もこの公社化前でも昼に帰ったらひじついて寝てんの。しってんのかなあ→遊星
遊星もこういう人件費の無駄を削除したらどこの局でもあっという間に一局一千万円くらい削減できるよ。
うちはいてもいなくても困らない集配の課長代理2名と一蹴の課長で一戦後百万はいくけどなあ。
どこでもそんな人たくさんいるでしょ!集計するスレを誰か立ててよ。
民間だって不公平は横行してるだろうけど、どうもまじかに見させられる管理職の怠慢ぶりは目に付いて困るよね。
39〒□□□-□□□□:03/02/05 13:34 ID:4qs9JfBP
遊星曲にもいるよ、暇な係の能無し自責。
下の人間には暴言吐いてストレス解消、
上の人間へのゴマスリしかやることがない奴が。
真っ先にリストラすべき。
40〒□□□-□□□□:03/02/05 14:00 ID:V1QZsZRW
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41きんぱる:03/02/05 14:29 ID:7fUkERPd
38なかなかツボを付いてるじゃん…家も課長と局長が居なけりゃ、すごく人件費削減になるよ!ハゲ局長が またウルサイんだよ…営業もしたこともないのに、偉そうな事言ってんじゃね〜 この ハゲ!
42はじめてB:03/02/05 14:55 ID:uLuK3EwP
はじめてBとは「2Chは、はじめてなんだよ」の意味なんですが、
良い意見も不快な意見も、身近なコミュニティーも面白いですね。ついてに
給与一律カットする前に、これ読んだ人、
家では何人やめてほしい(←そしたら助かるなあと思う人間と、大体俸給表見たらわかる具体的な金額込み)
あげてみません?
ひょうっとしてあっという間に遊星の思惑超えるリストラがあっという間にできると思うよ。

43〒□□□-□□□□:03/02/05 22:06 ID:8qPaTVRL
世襲局長は全員解雇したら黒字でしょう。選挙に困るからしないと思うが。
まだ性格がいい局長なら我慢できるが、うるさいやつは消えてほしい。
44 :03/02/07 21:31 ID:yPjg24X1
郵政公社、ロゴ&制服公開
従来通りで十分だろ?
最後の公金の無駄使い!
もうアホかと。。。
45〒□□□-□□□□:03/02/07 21:47 ID:SLvJku7n
全国約2万局ある郵便局の能無し局長は、半分首やね。
それと、無集や簡易、
コンビ二みたいにフランチャイズにすれば、いいやん。
それで、採算取れへんとこ、
どんどん、潰せばえぇやん。
46〒□□□-□□□□:03/02/07 22:54 ID:QL/jBQq6
郵便も振替もコンビニでできるから無集はATMだけ残せばいい。
47〒□□□-□□□□:03/02/07 23:17 ID:fq1Bkukx
>>28-29
27だけどレスサンクス。手元に議案書アターヨ。
>>44のゆうてること、よーくわかる。禿げ同ですな。
漏れのとこにも使ってない制服カナーリあるぞ。
どーするんだこれ?4月から使えないってことだろ?
中身がおんなじなんだからそんな上っ面だけにこだわったっていったいなんになるんだ。
アファクサ。末端には営業営業とケツをアオっとるくせにこんなとこで無駄遣いしやがる。
最後の最後までコスト意識がねぇのはDQN非現ヤローどもってことだ!!


48〒□□□-□□□□:03/02/08 00:08 ID:WXzhgh21
>>43
確かにそうだな。
無特の局長にアンケートを取ればよい。

あなたが得意な郵便局のお仕事はなんですか?

業務知識。営業能力。自らが手本を見せれる指導力。

これらのどれかををアピールできない局長は無条件で転勤。

普通局の貯金課や保険課に管理職員として飛ばし(管理職手当てと俸給は保証)
20代30代がする仕事を研修の名のもとにやらせる。
今まで偉そうに口だけ動かしてた局長は、当然、一般職員が9時〜5時まででやる仕事が
終わらない。そして毎日夜の9時、10時に帰る毎日が続き、ダウン。
無特もその間に効率化をすすめ、10局を1人の局長が見る体制に変える(お茶を飲みながら
1〜2時間も話込む時間などないようにする)
そのうち居場所がなくなり退職する。めでたしめでたし。





49〒□□□-□□□□:03/02/09 14:18 ID:N0eWZECg
age
50〒□□□-□□□□:03/02/09 17:06 ID:vQbJ0nX7
宇宙戦艦ヤマトふう、
郵政滅亡まであと四十日、あと郵政滅亡まであと四十日!
なのはいいけど、
本務者の実質給与削減、かたやバイト大量導入という意見もある。
特に後者関連で、今の時給でもサービス残業の多い郵メイトが
そのまま残るだろうかとも思う。うちはよく働いてくれてますよ。
今給与表にあるOB手当てもいつまで続くか、、、ということは
退職者(経験者→少しは、役に立つかも?)もよりつかなくなると思うのは私だけ?
大雨・台風でも大雪でも外に出る職場で昼日給が600〜700に
下がっちゃあなり手もいないと思うし、
そしたらどうなるの?
51〒□□□-□□□□:03/02/09 19:48 ID:3lrPG8hR
どうせ他の仕事は出来ないから給料安くても選択肢ないよ・・・
52〒□□□-□□□□:03/02/09 20:46 ID:twP9KLnk
10%削られたら4年前に逆戻りだな…。
定期昇給ってあるのかな?無いなら新人なんかは
カナ〜リ辛いだろうね。給料上がらない上に
自爆ノルマうpでしょ。自爆する金もなく親戚に頼みこむも
そのうち関係が険悪になってあぼーん。。。
営業成績悪く給料そのまま…。

思うのだが、俺ら職員の親族の財産が天下り団体に吸い尽くされてるな…
53〒□□□-□□□□:03/02/09 21:27 ID:kiW10jm4
ま、バイト作戦はいずれ失敗するな。
バイトの人員を中国の労働者と同じように考えていると、
そのうち高給の管理者や役職者や職員が引きずり下ろされる。
(たとえ仕事が出来たとしても=そのうち時間が経てば出来なくなる)
経済の本質を見失うとえらい目にあう。
ようは、仕事が出来る人が給料を沢山貰ってもらうと景気が良くなるんじゃなくって
社会全体がお金を回していくシステムが重要でしょ。
54〒□□□-□□□□:03/02/09 21:29 ID:eLSOcWR0
学生の時に勉強しなかったツケが回ってきたという罠。
55〒□□□-□□□□:03/02/10 20:11 ID:Gmr+jmg3
>>51
こういう状況の人が大半だから、給与も下げれるんだよな
56〒□□□-□□□□:03/02/12 08:26 ID:IZ6mA7MF
デフレマズー?
57〒□□□-□□□□:03/02/12 17:46 ID:xkPE+n7Q
もうだめぽ
58〒□□□-□□□□:03/02/12 22:14 ID:v8VM5e1V
民間はゼロボーナス&1.5割給料カット。
それでも手取りは負けてるんだよな。
59〒□□□-□□□□:03/02/12 22:29 ID:KoMHYVSq
ここは営業できないやつ、やる気ないやつばかりか?
10%カット分なんて後から回収できるのでは。
60〒□□□-□□□□:03/02/12 22:41 ID:7SHQtaHE
>>58
実働日数ではどうだ? 本務者の年休の取り方は民間じゃ考えられん…
61〒□□□-□□□□:03/02/12 22:49 ID:2Ah+o5mT
日本郵政公社では、
入社10年以上の社員の定期昇給を廃止することに決定しました。
62〒□□□-□□□□:03/02/12 22:52 ID:KoMHYVSq
>>60
同意
63〒□□□-□□□□:03/02/13 00:27 ID:ku4xbCu1
>>61

ソースきぼん!
64〒□□□-□□□□:03/02/13 00:43 ID:Kk3f5a9r
ttp://www.yusei.go.jp/top/kousyaka/qanda/
新しい制服も見れるよ
65〒□□□-□□□□:03/02/13 12:31 ID:N79lC2IM
日本郵政公社は営業力のない人はいらないとの方針です。
66〒□□□-□□□□:03/02/13 18:13 ID:Bfilrj6O
たしかになぁ週休3日でもまだまだ年休消化できん。
ケイネン&年休(・∀・)モウヤメレ!!
年休が40日あまってます。
67〒□□□-□□□□:03/02/13 18:21 ID:IYjGW7WI
突き抜けて営業力がある人は、
普通の事務処理に問題があるという場合が多い気がします。
ということは、特定局長たちは、きっと凄い営業力の持主なんですね!
能ある鷹は…とか言って謙遜しなくていいのに。
68あぼーん:あぼーん
あぼーん
69〒□□□-□□□□:03/02/13 18:40 ID:PY63RuvB
>>65
どうやって選ぶつもりだよ。人事にそんな眼力があると思うか?
民間だったらフリーの営業マンや生保レディーを使い捨て採用することも
できるだろうけど、公社にそこまでやれるわけがない。
70〒□□□-□□□□:03/02/13 19:25 ID:VQvATGfx
公社前か一年後前に辞めたほうがいいかな?退職金とか大きく変わるらしいじゃん、募手も変わるみたいだし。営業できないからもういる必要ないって感じてきたし・・
71〒□□□-□□□□:03/02/13 21:11 ID:VQvATGfx
3回も休職してるし、そろそろ洩れも潮時かな…3月いっぱいで辞めさせていただきます。
72〒□□□-□□□□:03/02/14 15:47 ID:BMUx5+ug
>>65
その「方針」を具体的に示したソースは?
73〒□□□-□□□□:03/02/15 11:26 ID:R0mgPxQu
一律10%削減に加えて定期昇給も無くなるみたいだね。かといっても募手が
上がる気配もなし、これって暗黙のリストラか・・・
74〒□□□-□□□□:03/02/15 16:25 ID:E1U66mlQ
給与が減ったぶん、役職や能力給に追加されて
そこで自分の価値が評価されていなかったら
素直に辞めておいた方がいいね。
75〒□□□-□□□□:03/02/15 16:46 ID:S0d36/FJ
age
76〒□□□-□□□□:03/02/15 20:08 ID:aTIAm8A1
>>74
能力がない人は我慢して働いとけってことだけどな。
77〒□□□-□□□□:03/02/15 20:08 ID:EXg45/Fn
age
7874:03/02/15 23:25 ID:E1U66mlQ
>>76
そうですね。
辞められないなら我慢すればいいのですよね…
あまり使えない人ばかり残って
使える人が辞めちゃっても大変困るんですけど…。
79〒□□□-□□□□:03/02/15 23:31 ID:fjXsNKML
っていうか10%減らされたら高卒は初任給11万ほどだろうが・・・、。
11万なんて簡単に稼げるぞ
80〒□□□-□□□□:03/02/16 00:02 ID:08I/aET2
>>79
11万かよ!
じゃ手取りは10万きっちゃうわけ?
それに自爆やら組合費やら・・・・
おいおいバイトの方がずっともうかるな
81〒□□□-□□□□:03/02/16 06:46 ID:QD2Ai6O2
俸給表だったっけ、見たことないけどそんなに低いの?
高卒どころか高校生が一ヶ月年末バイトしてもそんなもんじゃろう?
おかしくないか?
82〒□□□-□□□□:03/02/16 09:42 ID:6mqtRmj7
まじか?そんなんでどうやって社会人生活できるの?
見たことないけど、高卒採用さんに意見求む
83〒□□□-□□□□:03/02/16 11:08 ID:RFsvVpCA
<<78
辞めなくてもいい方法があるよ!
それは他人を蹴落としてでも我先に保険の勧誘をやれば・・
84〒□□□-□□□□:03/02/16 14:19 ID:2aBPO433
自分以外はみんな敵ってかぁー
まぁそこまでして勧誘ってのもみじめ・・
85〒□□□-□□□□:03/02/17 12:43 ID:O6t9BB/8
能力給になるって本当だったの?
86〒□□□-□□□□:03/02/17 12:58 ID:9WwNGJFT
能力給と言うより成果主義だよ。
営業の成果のほうを重視するから。
87〒□□□-□□□□:03/02/17 13:13 ID:tHR9fE6J
それじゃあ暗黙のリストラじゃないかよ!若い職員は飯が食えなくなってしまうではないか・・。この先完全に保険の勧誘屋さんになるのか・・??夜とかも訪問しなきゃならなくなんの?
88〒□□□-□□□□:03/02/17 13:27 ID:9WwNGJFT
でも基本業務の正確さみたいなのも加点されるんでしょ。
夜間募集は苦情の原因。行くとしたら、アポとってからでしょうな〜。
89〒□□□-□□□□:03/02/17 14:27 ID:+wBZPqzG
これから最悪の職場になるなぁー、がめつい奴、ゴマする奴が増える予感・・。チクりも多発!どうなの?やっぱ保険取らなきゃ生き残るのは無理?
90〒□□□-□□□□:03/02/17 14:49 ID:Le01bCPk
>>1〜89に書いてある事は、本当ですか?

公共的事業なのに“成果主義=競争原理”と言う構造にしても大丈夫なのですか?
91〒□□□-□□□□:03/02/17 14:56 ID:9WwNGJFT
サービスの質を高めたり、営業せんと、お客が財布の紐を緩めない時代
になったんだよな。とすると、プラス歩合の体系にならざるを得ないのかもな。
92〒□□□-□□□□:03/02/17 15:09 ID:Le01bCPk
「殺し合い」「足の引っ張り合い」は馬鹿げていますよね。
93〒□□□-□□□□:03/02/17 17:14 ID:GHhPI7az
噂によると一律10%減ってのはあくまで試作的なものであって、ゆくゆくは
それ以上の厳しい状況になるってのは避けて通れないみたいだね。
この不景気じゃ保険の勧誘は難しいよ・・
94〒□□□-□□□□:03/02/17 18:11 ID:ttLsMknW
それにしても、みなさん大丈夫ですか?
4月から実験的にはじまるというのに、反応が鈍いんですが。
知らない人もいるみたいだし。
郵政だけが公共的事業ではありませんが?
通信会社とか銀行はどうですか?
95〒□□□-□□□□:03/02/17 20:51 ID:zDOBniFg
みんなやる気なくなるよ
96〒□□□-□□□□:03/02/17 21:03 ID:4qg77iLb
どう見てもソニーバンクに流れるだろ
可もなけりゃ不可も無い営業ならコストの削りあいになる事間違いなし
ただでさえソニーバンクの方が金利3倍もいいんだから、今は年寄りの
ひいきで持ってるが、20代30代のもんが年寄りになる頃にはシェア大幅
削減間違いなし!
特定局長と天下り抱えている郵政が勝てる勝算なし。
97維新志士:03/02/17 21:05 ID:szGaqARQ
98〒□□□-□□□□:03/02/18 16:33 ID:Bc3q8kMe
一律削減ってのは本当なんだ。退職金や年金はどうなるの?
99〒□□□-□□□□:03/02/18 16:59 ID:Qtg+YHuy
基本給に比例するんだから、10%カットで。
100〒□□□-□□□□:03/02/18 18:32 ID:ZAYY+596
100まんこ
101〒□□□-□□□□:03/02/20 13:46 ID:820/c//i
郵政って退職間際に特進する慣習はある?(あった?)
102〒□□□-□□□□:03/02/26 08:55 ID:ji0/oebE
ない↑从リ ゚д゚ノリ ボォケ
103〒□□□-□□□□:03/02/26 12:55 ID:rzO3fLMt
今後私は営業が苦手なので他業種への転職を考えてます。やっぱり公社化前に辞めたほうが得ですかねー?誰か同じような考えの人教えて?
104〒□□□-□□□□:03/02/26 16:47 ID:b3xOFKys
能率給導入とかの前に辞めたいな。理由は新しい制服があまりにもかっこわるいから・・囚人じゃねぇっつーの!あれははっきり言って営業できるカッコじゃない!旧のほうがまだマシだと思うが。
105〒□□□-□□□□:03/02/26 16:54 ID:Ndkc9Wup
夏服が透けないのがいやだな
106Ëß& ◆loby6eZttw :03/03/01 00:25 ID:1FEns5DX
だめぽ
107〒□□□-□□□□:03/03/01 00:42 ID:Fd7qyila
>>101
勧奨退職時にあるような
108〒□□□-□□□□:03/03/05 17:11 ID:VnWMhv8c
某大手みたく能率給比率を早いとこ引き上げてほしいな。ツカエン者と共倒れになるのやだぽ
109〒□□□-□□□□:03/03/05 20:57 ID:a2p8UoQz
郵政職員はこんなことはしないだろうな

http://www.asahi.com/national/update/0305/036.html
110〒□□□-□□□□:03/03/05 23:01 ID:vurRs/Cf
>>108
最も使えない管理者に判定される「能力」で本当に満足ですか?
111〒□□□-□□□□:03/03/06 01:36 ID:N6J4MRYh
>101
定年が4号俸、勧奨なら4+4で8号俸アップです。
(一定の用件あり)

今年の勧奨退職は予算都合により3末の退職と4.1の退職があり、4.1の
退職では3末退職者とバランスをとるため定期昇給せずの退職となります
112〒□□□-□□□□:03/03/07 13:15 ID:bxzNQb3F
今後ますます能率給の比率が上がってくみたいな話聞いたけど・・鬱だなぁ。
なんでも公社化後の経営状態に応じて検討してくのかなぁ、終身雇用を無くすって上の手だよなぁ。
113〒□□□-□□□□:03/03/08 12:58 ID:WnllfKXB
やる気のない職員を辞めさせる方法としてはこのスレどうりだね、最終的には能率給の比率上げで暗黙のリストラになるのではないでしょうか。
多分今後の公社の経営状況に応じてずいぶんと変貌するでしょう!相手は民間あがりのやり手な総裁ですから(経営のスペシャリストと言うか)
114〒□□□-□□□□:03/03/08 13:05 ID:M07WKy08
そんなわけないいじゃん ばか
終身雇用は無くなりません!!!
115〒□□□-□□□□:03/03/08 13:15 ID:WnllfKXB
終身雇用は本当ですか?どっからの情報?
116〒□□□-□□□□:03/03/10 15:53 ID:qCDkiCR6
age
117〒□□□-□□□□:03/03/10 16:37 ID:Ljiwe08A
大学既卒でも郵便局行けるのだろうか???
郵政公社が始まると民間からスキルある人採りそうな
気がするのだが・・・???
118〒□□□-□□□□:03/03/10 19:21 ID:TJV40h3X
>>115
114の脳内情報では? 願望ともいう
119〒□□□-□□□□:03/03/10 23:36 ID:JpVXp6MI
給与一律10%カットは結局デマだった訳だが…
120〒□□□-□□□□:03/03/10 23:47 ID:z8s4xb8E
デマというより

ILOだっけ? 国際労働なんたらとかいう
国連の機関だかなんだかに いちゃもんつけられたんだよね
公務員にスト権などを与えてないのに
給料の査定なんかするなという 
ありがたいお言葉があったんじゃなかった?
121パルちゃん:03/03/11 14:00 ID:LbjBkVPf
郵政ってトヨタのグループに入るんしょ。「日本郵政公社は名古屋グランパスエイトを応援します。」ってことで、郵政職員の給料の一部がJリーグでさっぱりな楢崎正剛のサイフに逝ってまうんやね。可哀想に。清水サポでよかとー。
122〒□□□-□□□□:03/03/11 22:50 ID:VBvLQuL4
>>119
>>120
ほんとはどうなの?
ソースください
123〒□□□-□□□□:03/03/11 23:04 ID:HrJVZlCr
郵便車はトヨタやダイハツになるわけか
124パルちゃん:03/03/11 23:13 ID:Xs5X0zzf
郵政職員の給料は減るのに対して、ノボリとアレックスのPKもろくに止められない楢崎正剛のサイフは増えるんかい!?ほんま清水サポでよかったわー。
125〒□□□-□□□□:03/03/11 23:16 ID:oSBOt0je
テレ東見ろ!
126〒□□□-□□□□:03/03/12 16:48 ID:P9wJZTDa
いつまで現状の体制が持つのか非常に不安だな。
127〒□□□-□□□□:03/03/12 19:03 ID:01NmCWRu
6%減と聞いたけど・・・ほんとかよ
128〒□□□-□□□□:03/03/12 19:21 ID:fDi6g8E1
公社化一年後が楽しみだな フフフ
129山崎渉:03/03/13 14:19 ID:fE5WFzsL
(^^)
130〒□□□-□□□□:03/03/23 12:27 ID:IyFiTsaM
保険車はミラ 郵便車はアトレー!?
131マル青労同全逓部会会員 ◆duMLUFOYGg :03/03/23 13:59 ID:IC1qcx9W
「戦争はやめろ!これ以上殺すな!」という世論を封殺して、
小泉が戦争推進をゴリ押すのには、ワケがある。
日本経済界の頭目、トヨタの奥田が、ゴーサインを送ったからである。

戦争(人殺し)を要求するトヨタ打倒!
戦争を要求するトヨタのクルマをボイコットしよう!
戦争に反対する世界市民と連帯し、戦争を要求するトヨタを追放しよう!

郵便局からトヨタの労務管理社員をタタキ出せ!
利己主義トヨタのカンバン方式粉砕!
思想管理・差別・抑圧・カイゼン運動粉砕!

戦争を要求するトヨタの手先、高橋俊裕をツルシ上げろ!ツキ落とせ!タタキ出せ!
コソドロ、生田正治をツルシ上げろ!ツキ落とせ!タタキ出せ!
132革共同全逓委員会 ◆duMLUFOYGg :03/03/23 14:07 ID:IC1qcx9W
133〒□□□-□□□□:03/03/23 14:35 ID:RN88JSs1
川越西局の出来事(〒350−1199)。
最近、外部の目を気にしているのか地下に停めてある局長車が
黒塗りのクラウン(カーナビなど装備してます)から、変わってました。

でも、まだ郵便課の無能副課長2人は・・・
134すべての見えるめくらもの:03/03/23 16:52 ID:11IxM0Ak
成果主義で給料上がっても、その上がった分で
自爆してクソしょうもないイベントゆうパック
買うから結局は今までと同じです。
クソしょうもないイベントゆうパックにはNOと言おう
郵政に巣食う蛆虫天下り団体ゆうパックの会なんかに
協力する必要なし
135〒□□□-□□□□:03/03/26 12:45 ID:L3ZB9JbF
郵便過の無能副課長とは誰のことですか。
136すべての見えるめくらもの:03/03/26 20:24 ID:vGuTvzcH
生田総裁の年収3100万円???
もちろんそこから10%カットするんだろうな。
137〒□□□-□□□□:03/03/26 21:30 ID:JG/vfxZQ
特定郵便局の実質世襲制は改善されるの?
138 :03/03/26 22:31 ID:4S9+RHaO
>>136
3100万円?最高幹部にしては偉い安いな、ボランティアかね。

それを言ったら、ヤンキースの松井は人よりちょっとヒットを打つ
ぐらいでなんで、2軍の選手をあれだけ年俸が違うのかと悔し紛れに
言っているのと論理は同じですよ。
人ってのはそれだけ差がついてしまうんですよ。
139蛆チンポ:03/03/26 22:47 ID:WoZ/Tiyn
>>138
しかし他の特殊法人と比べると高いとのことだが…。
140 :03/03/26 22:50 ID:4S9+RHaO
>>139
一緒じゃないと都合が悪いの?
総担手当、OB手当を廃止すべし!
142蛆チンポ:03/03/26 22:57 ID:WoZ/Tiyn
>>139
他の特殊法人のトップがうらやましがるんとちゃう?
143 :03/03/26 23:04 ID:4S9+RHaO
まあでも、一般の企業もトップは億単位もゴロゴロいますから
最低このぐらいは出さないと来てくれないでしょう。
3100万円でヘッドハンティングできたのは相当安いよ、
普通は桁が1つ上だって。
144〒□□□-□□□□:03/03/26 23:34 ID:uGk2nr18
まあでも総裁が億単位だったら、他の幹部とのバランスが取れないと思うな。
それなら、普通局で幹事局の局長も年収3000万くらい有ってもいいと思うし
じゃあ、特定局長が俺も1500万くらいくれや!ということになってあっと言う間に
公社は民事再生法に・・・

所詮は労働集約的産業、持って運んで、こまごまとした事務処理して、儲かるのかはっきり分らん
営業して、なんぼの世界。
ただ、特定局長制度と天下りを潰し効率性を追及するようになったら、
生田総裁!あんたは年収1億円だ。
145〒□□□-□□□□:03/03/26 23:44 ID:AYc22dvS
>>144
総裁イクタに「聖域なき構造改革」が本当に出来るのか、まぁ見物だな。
自民党橋本派及び江藤亀井派などとつるむ、
郵政官僚、法人や企業への官僚の天下り、天下り法人や企業の問題、特定郵便局長などの、
「抵抗勢力」にどれだけメスを入れることが出来るか、
これなしには、郵政の再生はありえないだろう。
146〒□□□-□□□□:03/03/26 23:53 ID:7s1e73Rv
年度末手当て、0,4ヶ月(3月31日支給)
また冬のボーナス同様カットかよー。

子供の小遣いじゃねーつーの
147蛆チンポ:03/03/27 01:08 ID:FaqJsD7t
ところで生田総裁は3100万もらって
何をしてくれるのかな?
148〒□□□-□□□□:03/03/29 02:21 ID:rj/eMDZi
馬鹿な施策の強制参加
ノルマ達成のための自爆
特定局長制度と天下り
現在までの昇格制度

この辺は改善しないのか?
149〒□□□-□□□□:03/03/29 03:12 ID:HRrRXXN7
>>147
真っ向ゆうパックという名の自爆ノルマが増えるでしょう。
150〒□□□-□□□□:03/04/02 02:46 ID:kFBxdK5N
ちゃんと昇給してました。
197700から205000にアップ。
まぢですくぁ!と思わず課長に聞いちゃったよ。
151〒□□□-□□□□:03/04/02 03:19 ID:+s31gv4H
総合職の初任給は210000らしいですね。
大学出たばかりの奴がそれだけもらうのか・・・
152〒□□□-□□□□:03/04/02 07:44 ID:eVcwFxA+
総合職は内務と違うんですか
153すべての見えるめくらもの:03/04/02 20:00 ID:rezNX1rj
公社化は郵便局員を殺す
公社化は郵便局員を殺す
公社化は郵便局員を殺す
公社化は郵便局員を殺す
公社化は郵便局員を殺す
公社化は郵便局員を殺す
公社化は郵便局員を殺す
154〒□□□-□□□□:03/04/02 20:06 ID:ACQ5ewOk
総合職は外務です。
内務は一般職になります。
これからは内務はいらないということだ。
155〒□□□-□□□□:03/04/02 20:10 ID:vJAIBzp+
         
郵便配達(郵政外務員)の奴等は、一日だらだら仕事して実働4〜5時間。
余った時間はバックルームで競馬新聞を読んでいるよ。
それでいて休みがたっぷりあってボーナスと退職金がたっぷり出る。
郵政民営化が叫ばれて当然なんだよな。
156〒□□□-□□□□:03/04/02 20:23 ID:EB494JFw
>>155
おまい、コピペしまくってるが、
そんな美味しい環境なら、おまいが働けば?
157すべての見えるめくらもの@神戸中央:03/04/16 23:55 ID:KNTjsQu2
さてあさっての給与明細どうなってることやら…
158〒□□□-□□□□:03/04/17 01:36 ID:v/Fc1Zwa
>>157
給与制度改革は平成16年4月1日 ボーナス制度は平成15年
らしぃ
159山崎渉:03/04/17 08:34 ID:tD3CrFVW
(^^)
160〒□□□-□□□□:03/04/17 16:43 ID:D3UeOoMm
もうだめぽ
161〒□□□-□□□□:03/04/17 17:01 ID:o2TiXTse
一応「公務員」なんだから一律10%cutなんてできるの?
こういうときこそ「組合」がんがれよ。
第一、組合費って基本給とリンクしてるんだら必至になれや。
162〒□□□-□□□□:03/04/17 19:59 ID:rmD/Po1C
まだまだ身分は公務員?アンタ何十年前の人。現状を考えようよ、公社とは利益を出さなきゃやってけないのよ!まぁ今後は10%カットですまされるわけない・・
163〒□□□-□□□□:03/04/17 20:10 ID:6YRIm3Cn
日本郵政公社は16日、2003年度に職員の基準内賃金を3.8%(月額1万1415円)
引き下げる方針だと発表した。労組との交渉を経て7月1日から実施する予定。
官民格差を是正するとともに人件費を圧縮する狙いだ。約28万人の職員全体で
500億円弱のコストを削減できるとみている。
164〒□□□-□□□□:03/04/17 20:11 ID:ZROeV8Ja
>>162
職員の給料カットする前にやることあるだろう?
天下り団体とは連まないとか、本社・支社の非生産層を減らすとか、
特定郵便局長をあぼ〜〜んするとか・・・・。
165〒□□□-□□□□:03/04/17 20:37 ID:fLnVu7FS
>>164
禿同
166〒□□□-□□□□:03/04/17 20:40 ID:F13xTdQJ
無集配特定局長はせいぜい課長代理ぐらいのもんだよな・・・
167〒□□□-□□□□:03/04/17 20:41 ID:bhmBuCmd
>>164
これなら一気に黒字になるな。
あと無集配局も統廃合していいと思う。
168すべての見えるめくらもの@神戸中央:03/04/17 20:59 ID:sAikYDaa
結局公社になっても上層部は全く変わらんゆうこっちゃ。
公社になった意味ないね。
生田に3100万も払う意味ないね。
169〒□□□-□□□□:03/04/17 21:51 ID:RgDihL1M
>>163
そのニュースのソースをキボーン!!!
170〒□□□-□□□□:03/04/17 21:55 ID:zm2u8j9L
>>166
いやいや鼻クソぐらいのもんだよ
171生O:03/04/17 21:56 ID:QBpiXAJH
「座ってりゃ3100万か、プッたまんねーな」
172〒□□□-□□□□:03/04/17 21:58 ID:BIJtIN6U
173〒□□□-□□□□:03/04/17 22:02 ID:9AvtBywu
官民格差を是正ってなによ?十分安いよ。おっさんおばはんらの給料を
下げろよ
174〒□□□-□□□□:03/04/17 22:32 ID:ov1LUCdR
特定郵便局長の65歳定年制、無駄な人員配置、営業をしない無特の局長、
数字ばっかりで、本当に事業全体で利益が上がっているのかのチェック体制の甘さ。
現場をしらん(経験のない)管理職の多さ、ファミリー企業や天下り、

郵政幹部A「今は非常に厳しい状態ですが、上記の事は下っ端は関係のないことです。」
郵政幹部B「7月から郵政の小作人たちの年貢(ノルマ・賃金カット)を上げましょう」
郵政幹部A「そりゃいい!嫌になって辞めてくれりゃ、公認で使い捨てにできるな。」
郵政幹部B「来年も再来年も同じ手で行きましょうよ。はははっは」
175〒□□□-□□□□:03/04/17 22:35 ID:S0ZIki5a
ちぇひどいな、公務員で採用したんでないの?
でもマジで174のようなこと話してるんだろうな
176169:03/04/17 23:16 ID:RgDihL1M
>>172
レス、サンクス!
177〒□□□-□□□□:03/04/17 23:48 ID:32mTraSl
「給与計算局所控除」とは何だろう・・?
平成14年10月から毎月8,000円位、引かれているのだが。
それ以前は850円だったのに。
178〒□□□-□□□□:03/04/17 23:50 ID:yb+4G8G+
ひょ〜、俺は適当に配達してればカネと休みと身分が手に入ると
思ってたんだが、これは厳しそうだな。採用試験受けるのや〜めたっと。
179〒□□□-□□□□:03/04/18 17:22 ID:3jIXdIeT
age
180〒□□□-□□□□:03/04/18 21:05 ID:EUXtwI+l
>>1はよくできたから給料半分にしてあげます。
181〒□□□-□□□□:03/04/18 22:46 ID:1Msj6L+0
わ〜い!夏のボーナス激減だ!!
182〒□□□-□□□□:03/04/18 22:49 ID:imkDZoos
今後ますます、営業しなきゃ給料でなくなんだろ?ふざけんなぁー
183〒□□□-□□□□:03/04/19 06:59 ID:4m+Wo+1x
最後はやっぱ完全歩合制になっちゃうのかなー?
184bloom:03/04/19 06:59 ID:diCR5oPi
185〒□□□-□□□□:03/04/19 17:21 ID:dYRAjdTG
本庁も能力給になるのだろうか?
186山崎渉:03/04/20 03:29 ID:6pWubrgM
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)
187〒□□□-□□□□:03/04/20 10:07 ID:E4iCdQxC
一律10%カットですめばいいがな・・・
188 :03/04/20 11:30 ID:Pw5jqu39
自爆ゆうパックでさらにマイナス。自爆保険でさらにマイナス。
10%カットを軽視すれば、マイナスだらけ。しまいには、超勤も
一切くれないし、体も壊す。それでも郵政に残る?
189〒□□□-□□□□:03/04/22 22:41 ID:mOzxqy1n
他業種に転職しても自信のある香具師は早めに辞めたほうが
いいと思うな、マジに。だってこのまま仮に営業せずにしが
みついて最終的に辞めざるをえなくなったときに大変だよ・・
ただでさえ郵便職員大幅削減って謳ってるんだから・・(メール便には勝てないかも)
要は営業力のある職員しか残さないってことだろ?
外資系生保に食われてく今、現状の商品ではどうかな・・・?
190〒□□□-□□□□:03/04/22 23:05 ID:41uJqqsl
そのうち歩合になんじゃねぇの
191〒□□□-□□□□:03/04/23 00:02 ID:rOgdELUD
てゆーか保険課は年俸制にする予定だったらしい。
それ聞いて退職した優績者がいるぐらいだから信憑性は高いと思う。
192〒□□□-□□□□:03/04/23 13:14 ID:CBEG4b2j
age
193〒□□□-□□□□:03/04/23 22:48 ID:h3P+tbR8
組合主導でストとかやるようになるかもナ!
イギリスみたいに・・・
昔はたまにあったらしい。配達出て2、3軒配って喫茶店行って4時帰局・・・
これを2日やると・・・コワ〜
20年以上前のことらしいけど・・・
194〒□□□-□□□□ :03/04/23 22:55 ID:8MJwRkK0
郵政から生田総裁の居た業界に転職したものだけど・・・
年収3100万てまじ?商船三井っていやあ、業界では一・ニを争う高給会社。
40歳行く前に1000万貰う人が多いのに元トップが安い・・・
まあ、給与につられたわけじゃないだろうけど。
195〒□□□-□□□□:03/05/14 19:59 ID:QRkNEs89
今月給料やすすぎだよ、おい
ここから一万以上引かれるってどういういことだよまじで(怒)
196〒□□□-□□□□:03/05/14 20:03 ID:QRhw/Y/g
>>195

今まで楽してたんだから我慢しろ!
197195:03/05/14 20:13 ID:QRkNEs89
>>196
あ、いや、そうなんだけど、、
我慢できないでしょ?196さんだって
198〒□□□-□□□□:03/05/14 21:40 ID:mT2M4fvS
どの道集配課では間違いなく生き残りは無理だな。
199〒□□□-□□□□:03/05/14 22:23 ID:dQrkRKwa
>>198
今日は釣れないね(w
200〒□□□-□□□□:03/05/14 23:19 ID:xP331aL6
>>199
ワロタ
201山崎渉:03/05/20 04:18 ID:8XCe6onA
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
202〒□□□-□□□□:03/05/20 22:06 ID:LckY2abK
ズルイ人間の勝ち
203〒□□□-□□□□:03/05/20 22:34 ID:+FeECpTY
sonotoori-
204山崎渉:03/05/21 21:35 ID:UipUqd8p
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
205山崎渉:03/05/21 22:43 ID:+jnEjfxZ
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
206あぼーん:あぼーん
あぼーん
207〒□□□-□□□□:03/05/30 03:17 ID:mdSltBzj
kusotare
208〒□□□-□□□□:03/05/30 07:25 ID:gMCz95VH
給料が出なくなる前に辞めたる
209だだだ:03/06/06 03:08 ID:pezx7FQH
>>134
同意
210だだだ:03/06/06 03:16 ID:pezx7FQH
211〒□□□-□□□□:03/06/07 16:28 ID:f+wgdqnI
なんでやめるとか言うのかね。
結局 逃げてんだろう
発想を変えようよ

公社を給料ゃボーナスの上がる会社に俺らがするんだよ。
212〒□□□-□□□□:03/06/08 00:02 ID:U3wTzGre
利益出すのは簡単。






天下りの癒着をすべて切れ!
213〒□□□-□□□□:03/06/09 12:54 ID:AK5iQowO
はやく成果主義にしてほしい!
やる奴とやらない奴に格差をつけてほしいな。
やらない奴は給料が出なくてあたりまえだと思うが・・。
あとは使えない局長クラスにも何らかの処遇を
214〒□□□-□□□□:03/06/09 13:06 ID:OLcEKxBS
能無しの集団に、能力主義の人事制度ですか?
お笑いですね(藁
215〒□□□-□□□□:03/06/09 13:09 ID:AK5iQowO
>>214
全員が能無しだとは思わんが
10人いれば2人くらいは営業できる奴はいるんでは?
大昔は集配のプロでも食っていけたんだろうけど、今の郵政では
とにかく営業力しか唱えてないからな・・。
216民営化への一里塚:03/06/09 13:24 ID:i6fYRxg6
もう公務員ではないのだから能率給はあたりまえだと思うが。
217〒□□□-□□□□:03/06/09 13:35 ID:JxflVx7+
成果主義ってどういうことか勘違い
してる奴多いな
成果主義では評価する人によって
評価が変わりすぎ、
評価する人に偏見もたれたらいくら頑張っても
評価が良くならず
不満の温床となりかねんぞ
218〒□□□-□□□□:03/06/09 13:56 ID:VPnLpyWV
労働組合の「伝言ご意見板」
お気軽に書き込みして下さい

http://6803.teacup.com/nomuraun/bbs
219〒□□□-□□□□:03/06/09 16:54 ID:6on504zg
>>217
ある程度は成績で判断されるみたいだよ。
そうなりゃ文句ないと思うが・・
220〒□□□-□□□□:03/06/09 17:19 ID:mU0zGOej
>>219
でも、内務はどうやって成績評価するわけ?
具体的な成績が出難い分野だと思われるのだが?
管理職の恣意的評価のみか?
221〒□□□-□□□□:03/06/18 13:18 ID:F8yVdm9j
(*´Д`)
美少女のくっきりワレメが見るサイトがあったよ…
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/idolnowareme/
222〒□□□-□□□□ :03/06/18 14:18 ID:nPv1lfQc
利益出すのは簡単。天下りの癒着をすべて切れ!
→その通り。うちでも一千万は浮くぜ→課長、局長わかってるか?

はやく成果主義にしてほしい! やる奴とやらない奴に格差をつけてほしいな。
やらない奴は給料が出なくてあたりまえだと思うが・・。
あとは使えない局長クラスにも何らかの処遇を
→局長クラスの仕事知らずがいなくなったら本当に助かるかな,,,

全員が能無しだとは思わんが10人いれば2人くらいは営業できる奴はいるんでは?
→民間から転入した人間としては、そんなもんだと思うよ。
10人いて、10人ともバリバリの売上上げるんなら本当、無能の管理職なんかいらないって、
223〒□□□-□□□□:03/06/18 16:20 ID:4c+vMIDd
いいんだって、成果主義で営業しない奴は辞めてもらいたいって方針なんだから。民営化になりゃ特定局長なんか必要なくなるよ
224〒□□□-□□□□:03/06/18 17:50 ID:wV74tayJ
>>216
ハァ?
225〒□□□-□□□□:03/06/18 18:31 ID:CmpmL7nH
多分今年度の経営状況によっては能率給の比率のアップもありえるでしょう!赤字なのに今まで通り給料貰えるという甘い考えは捨てなさい!
226〒□□□-□□□□:03/06/18 20:39 ID:sLoxkY6J
>>217>>219
恣意・偏見がまかり通る
  ↓
みんなが胡麻をする
  ↓
つまり、お中元・お歳暮なワケよ
  ↓
天下りデパートウマー


最後に笑う奴にムカツク!!
227某普通局郵便課:03/06/26 23:51 ID:qqiVOl0l
うちの課、この2年で職員10人減らされて、
通常業務は特殊と責任者以外バイト。
それも1人休んだら手が足りない状態。
もちろん無賃超勤。
 
これでどうやって営業に逝けと?
228〒□□□-□□□□:03/06/27 19:54 ID:k3AMVHwU
また7月から本俸ダウン。
おまけに地域区分局、カット時短廃止・特例休息廃止かよ!!
いい加減にしろ!

夜間労働拡大と労働時間延長だぁ!ふざけるなよ!
229山崎 渉:03/07/12 11:54 ID:4Lb4a/tz

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
230山崎 渉:03/07/15 13:13 ID:uvxGLPK4

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
231〒□□□-□□□□:03/08/01 22:42 ID:9bzc/o8w
オチオチ病気欠勤も出来ないな。
そんなギリギリの体制じゃ
232〒□□□-□□□□:03/08/01 22:47 ID:Ka2HoO0B
最後は完全歩合制でしょ
233ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/08/02 02:46 ID:ROV3XndF
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ
234〒□□□-□□□□:03/08/05 00:40 ID:yW04KhkS
               ↓山崎渉
\煮るぽ(^^)/  ∫ ∫ ∫  ∫  熱いよ、熱いよ、
   ̄ ̄∨ ̄ ̄     。 ∧_∧    。     ウワァァァン!!
 (⌒⌒⌒)      ,゚。ヽ(#`Д´)/)γ゚。・
  |____|     .| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 ( ・∀・)     |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; | グツグツ
 (    )     \______/
 │ │ │      ‖ヾ;从;从;;从ノ‖ボーボー
 (__)_)      | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
235あぼーん:あぼーん
あぼーん
236〒□□□-□□□□:03/09/11 22:09 ID:cMcNArXI
ふーん
237〒□□□-□□□□:03/09/13 13:12 ID:2bBo5vqC
特定だと完全に局長の判断で評価がきまるため、
真面目に仕事をしている職員は全く評価されません。
込んでいても客を二の次にして、局長の話し相手をしている職員ほど
評価が上がります。
238〒□□□-□□□□:03/09/17 22:01 ID:COr8XkK7
>>237
それは嘘だろ、今後は全て公平に成績順って話だ
239〒□□□-□□□□:03/09/17 22:26 ID:caf6Eart
郵政事業においての能力判断は成績順しかないと思いますが・・。あとは局長連中がどんな判断基準になるかだな
240〒□□□-□□□□:03/09/18 17:10 ID:r4lj5IW2
郵政の上層部には是非読んでもらいたい
http://www.asahi.com/job/special/TKY200309030144.html
241〒□□□-□□□□:03/09/20 17:11 ID:RYRcAriO
民営化でおそらく能率給の比率が上がるでしょうな
半分くらい歩合になるのでは?
242〒□□□-□□□□:03/09/20 18:19 ID:k+6KmZzP
成績順ならば営業のしやすい地域の局に転勤希望の人が出てくるだろう。
>>237
無特にはそんな局が多い事も現実です。
243〒□□□-□□□□ :03/09/23 21:59 ID:UFrcvjUJ
 ところで新しい給与体系ってもう決まったの?
244〒□□□-□□□□:03/09/23 23:00 ID:iVMJtIKb
やっぱり他スレじゃないが営業しなきゃダメだろ・・
245〒□□□-□□□□:03/09/23 23:06 ID:MErrhkyJ
J隊って部下が上司評価して昇進決まったりしてるみたいじゃん。郵政もそうならないかな
246〒□□□-□□□□:03/09/24 13:17 ID:knUvUScj
10月より賃金ダウンで鬱・・
247〒□□□-□□□□:03/09/24 13:26 ID:mCmuVFKs
これで成果主義になったら生活でけへん
248〒□□□-□□□□:03/09/24 13:30 ID:GPuZKXhr
とっとと辞めようぜみんな
249〒□□□-□□□□:03/09/24 15:52 ID:mCmuVFKs
公社のうちの成果主義になったら当然退職金とか減るんかな?
250〒□□□-□□□□:03/09/29 00:06 ID:zDgWbilr
みなさんは新採が辞める事についてはどう思われますか?
251〒□□□-□□□□:03/09/30 00:33 ID:2uK2tCcs
基本給が5000円も減りました・・・。
ボーナスは10万以上減るの確定だな・・・。
252〒□□□-□□□□:03/09/30 07:02 ID:cz60qB2G
10月から賃金が1万円もダウン。
早く特定局制度を撤廃してもらいたいもんだ。
毎月、管理職手当10パー、給料は片手、その上私有局舎を持ってる局長は
家賃も片手。・・・その上、業務能力はパー
笑いがとまらんで!

公社も毎月○△億円も払ってる私有局舎を早く撤廃し大幅経費削減。
おれの給料をあげろ!
253〒□□□-□□□□:03/09/30 08:26 ID:zi0xkC6P
民営化されて一律10パーカットで済むのだろか?
254〒□□□-□□□□:03/09/30 09:42 ID:MjqiFkvV
子供二人いるんだがなんか酷い話だな。扶養手当も減るし。

>>250
スレ違いだろ
それとも何か給料と関係ある話?
255〒□□□-□□□□:03/09/30 10:29 ID:zi0xkC6P
やっぱ能力主義ってことは成績ですかね?成績悪きゃ昇格は無理かな?情報求む
256〒□□□-□□□□:03/09/30 12:14 ID:g9HK998o
リスクを取れないのないヘタレどもいまごろ騒いでもしゃーないやんけ。
257〒□□□-□□□□:03/09/30 18:14 ID:9mOlQQvp
営業成績ってもさ、
例えばお中元とか、実家で出す分とか全部局で買ってそれだけで何十個も成績出してるヤつと
地道にお客さんからの注文だけで10個売り上げる奴、どっちが評価されんだ?
258〒□□□-□□□□:03/09/30 18:42 ID:4xRKricw
もちろん 数の多い方です
259〒□□□-□□□□:03/09/30 18:44 ID:FHcGnEcQ
>257
ユウパックより貯保成績のほうが優先評価されるらしいよ
260〒□□□-□□□□:03/09/30 18:51 ID:io3rsE6P
そりゃ個数だよ。成果主義。数字。
プロセスが評価に値するか?
無特でなんて情報や顧客管理、文書や手続の差し替えなど業務を受け持たされる者は損。
手続改正など必要な物は自分でコピー管理し、自分で持っておく。営業に役立てる。
人は人、自分は自分。
261〒□□□-□□□□:03/09/30 20:22 ID:mK6ZGN8d
内の職場では
サービス残業するか、しないかで
管理者の評価に差が出ている。

これが成果主義?能力主義?
262〒□□□-□□□□:03/09/30 20:30 ID:NTJGB3Mi
http://henachoko.homeip.net/uploader/updata/20030929221416.jpg

歩道をバイクで走る郵便局員。。。
263〒□□□-□□□□:03/09/30 20:33 ID:zi0xkC6P
いや成果主義は来年から導入では?たぶん貯保成績がメイン評価でしょー、小包は自爆すりゃ誰だってカウント稼げるし、なにより赤字が増えるだけだろ?
264〒□□□-□□□□:03/10/01 19:51 ID:SLLadpNZ
査定するのがDQN上司だったら悲惨だな
265〒□□□-□□□□:03/10/03 09:41 ID:w+j5OYJP
そういうこと。
266〒□□□-□□□□:03/10/03 10:02 ID:t4FpULz7
久しぶりにブラクラ踏んじまったい。。。
267〒□□□-□□□□:03/10/03 10:20 ID:sAy9ralK
えーと、サービス残業はどうしたら・・・。
定時に来て、定時に帰るよりも
だらだらやってるほうが、遅くまでがんばってるなって感じで
評価高いんですがー。
どうしましょう。
268  :03/10/03 10:52 ID:Tzf5gyBo
262はブラクラです。厳重注意
269〒□□□-□□□□:03/10/03 17:04 ID:0yvjR/R7
これからは悲惨やな〜、数字で評価され給与が決まる。ただそっちのほうがゴマスリとかがなくなってかえっていい気がすると思うがな。
270〒□□□-□□□□:03/10/03 22:59 ID:FEZ0GcSV
これからは全て数字やな
271〒□□□-□□□□:03/10/03 23:07 ID:aub7nLfJ
無特は、そうではありません。
272〒□□□-□□□□:03/10/03 23:10 ID:HwJZsrC6
>>270
すべて数字とは?

66666666666666666666666666666666666666666666666666666666666666666666666666666666666666666666666666
66666666666666666666666666666666666666666666666666666666666666666666666666666666666666666666666666
66666666666666666666666666666666666666666666666666666666666666666666666666666666666666666666666666
66666666666666666666666666666666666666666666666666666666666666666666666666666666666666666666666666
6666666666666666666666666666666

こういうことでつか?
273〒□□□-□□□□:03/10/03 23:31 ID:0yvjR/R7
冷静に・・違うやろ。成績とは保険と貯金の実績じゃないのかな?民間の生保見てみい、一月募集してて一件もとれなくて固定給なんか出るかい?そんだけ厳しいんだよ
274〒□□□-□□□□:03/10/11 22:37 ID:+V2L39FI
>>269
それが普通ですが、何か?
275〒□□□-□□□□:03/10/11 23:08 ID:QdgMbwMe
今までは努力をしてるふりしてても固定給出たよね、これからはそうはいかない、それが成果主義では?世の中の仕組みを分かってない甘茶がたくさんいるね
276〒□□□-□□□□:03/10/11 23:17 ID:V7mcZhNj
成果主義ってのは基本給を同じにしてから行なうものだ。
基本給が年功序列のままで成果主義になったら若いやつはドンドン辞めていくぞ?
277〒□□□-□□□□:03/10/12 00:34 ID:T9B1WBLB
>>276
禿道。

成果主義がいやなんじゃない。

経営に関係なく勝手に決められた成果だけを求められるのが嫌だ。
278〒□□□-□□□□:03/10/14 23:12 ID:YDcZZ6ld
無特は不透明です。
局長が好き嫌いで評価をする事も多いです。
279〒□□□-□□□□:03/10/15 17:02 ID:hEZyTD6z
もう来年から生活できへん・・
営業ができないから辞めようかな・・。ぐすん
280〒□□□-□□□□:03/10/15 17:48 ID:3O8Zuouu
とっとと辞めろよ(ゲラ
281〒□□□-□□□□:03/10/20 22:17 ID:YzJHs87y
そいで来年からどのくらい給与下がるんだい?
歩合で上乗せはどのくらい増えるんだい?
(役に立つお知らせですので、sageでいきます。)
都内某局の本務者です。まずはこちらをご覧ください…。
******************************************************
2ちゃんねらーなどの間で、人気のあるサイトよ。
このページの一番下に各金融会社へのリンクがあるよ。
(上の部分は特定企業向けだから、下までスクロールしてね。)
遊星の関係者だとすぐに通るらしいけどどうよ?
http://my.post-pe.to/muryou/
******************************************************
金融会社への入会申込は、
遊星に在籍していると、すぐ審査を通過します。
実際、私がほのぼの零区に入会する時に、
すぐに審査を通過しました。
遊星を退職すると金融会社の審査が一気に厳しくなりますので、
遊星に在籍している時に入会申込を行った方が、
イザというときに(金融会社からの)融資が受け易くなります。
(但し、遊迷徒については一概には云えないようです。
悪しからず…。)
283〒□□□-□□□□:03/10/23 13:04 ID:cPtBVZd2
来年からの給与制度の詳細求む
退職金や賞与はどうなる?
284〒□□□-□□□□:03/10/25 21:56 ID:DkGASTs9
昔はよかった。普通養老は儲かった。増やせた。
今は特約なしでも払いこみオーバー。そんなの誰が入る?
特別養老は保障性の面ではいいが民間に負けてる所が多い。
そんでもって、もっといい商品作ろうものなら民間は「民業圧迫」だとさわぐ。
結局民営化しかない罠。

今すぐ民営化して、多すぎる管理者を減らせ。主任、総務主任も多すぎる。
世襲特定局長はもちろん、ぬるま湯に浸かってきた高齢職員の給料を減らせ。
その分若い職員の基本給を上げろ。そしてもっといい商品を作れ。
成果主義を導入するのはそれからだ。
285郵便局員の本音:03/10/27 23:28 ID:Z+fiSdas
長らくお世話になりました局員の本音が郵便局員の本音として再スタート
をきることになりました、今後ともよろしくおねがいします。それにしても
だれも文句いいませんね〜、組合の妥結、妥結、妥結、聞き飽きたと思いませんか?
何故だかどの組合員も無所属も同じ給与体系ですね、ま、気軽に書き込みにでも
きて下さいね!
http://www.cwo.zaq.ne.jp/akira/
286危機感を持て:03/10/28 13:12 ID:oB7JNCbu
一律10%カットじゃまだまだ赤字だろ?3割カットくらいしなきゃ
だめじゃん。その分成績優良者に還元しる!
287〒□□□-□□□□:03/10/28 13:21 ID:Nj+0Epiu
年功序列→実績主義
288〒□□□-□□□□:03/10/29 00:05 ID:bbKo5lAk
>>287
それは間違っているな・・・
これからは絶対に年功序列+実績主義になるよ。
今でも課長より給料の高い総務主任とかいるしな。
289〒□□□-□□□□:03/10/29 05:02 ID:2I1AEQcc
年功はなくなるって話だ
290何年か後に:03/10/29 13:20 ID:LwgtTrHM
完全歩合とまではいかないにしろ半分くらいは
歩合になるんじゃないの?
291〒□□□-□□□□:03/10/29 15:06 ID:2I1AEQcc
ボーナスや退職金はどうなんだろか?
292郵便局員の本音:03/10/29 23:24 ID:8vM1sm5r
名前を新たにはじめました、給料少なく、独身多し、現在の郵便局員のこんな状況を変えて
みませんか?そんな企業のバナーを集めました、是非一度ご利用ください。
http://www.cwo.zaq.ne.jp/akira/

293〒□□□-□□□□:03/10/30 14:01 ID:hfRF3tPQ
あなたが知っている一番営業成績の良い人の給料は?そして歳は?
294〒□□□-□□□□:03/10/30 23:15 ID:kzZbUH7w
年功がなくなるなんて迷信だね。
今の給料体系は基本給>役職手当になっているし、
実力主義といっても実績を評価できる管理者がいない。
今後、基本給<役職手当なんてことは絶対にないだろう。
295〒□□□-□□□□:03/10/31 06:07 ID:ytCRoQaW
それなら制か主義にする意味がない、ただでさえ赤字なのに
296〒□□□-□□□□:03/11/02 13:21 ID:K4WuoE6h
つかまず上の職員を現場の人が評価させて欲しい。
297〒□□□-□□□□:03/11/07 01:01 ID:QOzVoC3B
給料10%でも15%カットでも良いから得定でもと使えない管理職を半分あぽーんしてほしい
298〒□□□-□□□□:03/11/07 01:09 ID:YEgiclW/
トヨタ方式導入は、実質的に失敗したね。これで郵政も滅びるか・・・
「週刊ダイヤモンド」11月1日号(http://dw.diamond.ne.jp/number/031101/index.html#cont)に
郵政トヨタ方式の批判記事が載っていました。
 題名は、「郵政改革の実行に疑問符 遅れ目立つトヨタ方式導入」
 要旨は、
○ 九月末にも完成する予定だった“郵政型トヨタ方式”
マニュアルは10月になっても完成していない。
○ 官僚主義の壁がカイゼンを遅らせている。あるトヨタチームの声、
「郵政には“バカの壁”が多すぎる」。これには現場の局員も納得。
○ JP方式はその後JPS方式と名称変更。それに伴ってトヨタのイニシアティブは弱まり
構成人員も郵政キャリア組が占めるようになった。
→“船頭多くして船山にのぼる”→トヨタチームとの不協和音。
○ トヨタ方式導入の“戦果”は出なくとも“戦線”は拡大
→「郵政が欲しかったのはトヨタのカンバン方式ではなく、
トヨタの“看板”そのものではなかったか」→当局の真意はズバリ労働強化と人員削減。
○ 先の越谷支部のアンケート内容まで引用し
(Web伝送便からのパクリ?(^_^;))現場の混乱ぶりを批判。
○ 『郵政改革は現場で大きなあつれき、
混乱を起こす可能性をはらみながら、強行される』
299〒□□□-□□□□:03/11/07 01:14 ID:MDI2N2+3
>295
成果主義は給与削減のため、ただそれだけです。職員のやる気とか関係なし。
非常に良い成績→   ±0%
中間くらいの成績→ −20%
よくない成績 →  −35% 〜 クビ
悪い成績→     −50% 〜 クビ

給料なんて増えませんw  ※管理者の自己評価は、決まって「非常によい」です。
300〒□□□-□□□□:03/11/07 08:37 ID:5KpesvCw
民営化で完全歩合かな?
301〒□□□-□□□□:03/11/07 16:18 ID:3sC7Ys/V
>>299
年間の保険実績30万以下はやばいでしょうか?
302〒□□□-□□□□:03/11/07 18:08 ID:iGtIGlu2
>301
保険外務でせうか? でしたらやばいですね。
成績不良が理由で処分できるような制度になったら、覚悟してください。
内務でも窓口なら20万くらい取れないと、やばくなるでしょうね・・・
303〒□□□-□□□□:03/11/07 18:37 ID:5KpesvCw
総担だと最低ラインはどのくらいかな?このまま保険取れずにごまかしごまかしは無理になってくと思うので・・
304〒□□□-□□□□:03/11/07 19:02 ID:J6kCnx5W
減点方式
305〒□□□-□□□□:03/11/07 19:08 ID:DWvGHwj/
306〒□□□-□□□□:03/11/07 19:35 ID:wb01BS9Z
>内務窓口20万
本当にリストラできるようになるとすると、厳しいですね…
無特ですが、10月末時点で20万行ってるのなんて50人中で5人以下。
総務主任だって全然挙がってない。
かくいう自分も減額喰らって20万切ったんだが、
下の方にはヒトケタが10人前後…
ヤバイなんてもんじゃない。

商品をとやかく言うのにも疲れた。
307〒□□□-□□□□:03/11/07 19:51 ID:XIHTOOxH
308〒□□□-□□□□:03/11/07 22:39 ID:mroND21M
ゆうメイトですが、、、
現在
(800(基本)+100(特別加算5回)+50(リーダー手当))×1.2(夜間割増)
×4(時間)=4560円
だったのが、新制度だと最大で
(764(特地の場合)+50(3区・地区分局加算)+150(Aランクの場合))
×4(時間)+190(夜間加算)=4046円
となり、めでたく10%カットになりました(鬱

郵政でのノウハウを活かして、メール便をやってる民間逝けってことですか・・・
309〒□□□-□□□□:03/11/07 22:56 ID:wVjWpdX4
赤字企業の猿真似は如何なものだろうか?
日本マクドナルド、2年連続の赤字に…業績を下方修正
http://www.yomiuri.co.jp/business/news/20031107i213.htm
日本マクドナルドホールディングスは7日、
2003年12月期連結決算の業績予想を下方修正した。
税引き後利益が2年連続の赤字となることから、
事業会社の日本マクドナルドに米法人などから
経営幹部を招き、事実上、米法人の直轄統治で業績回復を目指す。
7―9月の既存店売上高が前年同期比3・6%減の
計画を大幅に下回る同7・2%減に落ち込んだことなどから、
売上高の予想を8月の中間決算発表時比1・7%減の2982億円に、
経常利益を同53・2%減の14億円に引き下げた。
税引き後利益は20億円の黒字予想から一転、36億円の赤字になった。
税引き後利益の赤字は、10月に募集した希望退職146人への特別退職金の支払いや、
不振のサンドイッチ事業からの撤退に伴う損失など計81億円を特別損失に計上するためだ。
310d:03/11/07 23:33 ID:A2nSNsoi
小倉優子とモー娘と加藤あいのエロ画像を発見でつ!
http://www12.ocn.ne.jp/~carlowen/ero_gazou/idol_gazou/

アイコラもいっぱい!オッパイもいっぱいでつ!
(*´Д`)ハァハァ…
311〒□□□-□□□□:03/12/03 23:31 ID:U4yoCSKU
どうでもいいから
とりあえず即効性のある方法
不良特定局を廃止すること。(原則全廃)
312〒□□□-□□□□:03/12/04 01:02 ID:YJ4xbNoX
能力給万歳!
313〒□□□-□□□□:03/12/17 18:01 ID:8cHQPgIC
「民間は厳しい」のではじゃなかったっけ?

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031217-00000157-kyodo-bus_all
314〒□□□-□□□□:03/12/17 18:30 ID:vC2YpVxP
来年から楽しみだね、若い奴は辞めちゃうわ年配はしがみつくわで経営以前の問題だね。ご愁傷さま
315〒□□□-□□□□:03/12/17 21:51 ID:l73Jv4lt
え?ほんとに基本給来年から10%カットなの?
うそだよね?ほんとならボーナスもカットに
なっちゃうんだけど。。。
316〒□□□-□□□□:03/12/17 22:34 ID:vC2YpVxP
今年冬のボーナスかなり減ったろ?来年からその比じゃなくなるわけよ。若いやつなんか生活できへん、保険の募手で稼げっちゅうことやろ
317〒□□□-□□□□:03/12/17 22:35 ID:CFSmLgOi
ボテつかなくなるんだろ、年何回かの交県手当てになるんだろ
318〒□□□-□□□□:03/12/18 06:43 ID:LdUX97w2
この10%カットっていうのは全職員対象?
これは文書とかまわってきた?本当だという
証拠はあるのですか?教えてください。
319〒□□□-□□□□:03/12/18 07:53 ID:XZLJT59z
賞与、退職金にも大きく影響でるって本当?
320〒□□□-□□□□:03/12/18 12:48 ID:ArEWYoAJ
成果主義能率給にするってことは成績なり残して管理者
に評価されなきゃ一生昇格昇給ができないってことだろ?
そんなのごめんだわい!とっとと辞めてーな
321〒□□□-□□□□:03/12/18 13:02 ID:XZLJT59z
総裁の通達見るとそのようだね、今までが良すぎたってことかも、民間から来た人だからこれから厳しいよー
322〒□□□-□□□□:03/12/18 17:59 ID:DEhK6iGk
ある意味成果主義にされるということはリストラよりも
精神的に苦痛な部分はあるやな
323〒□□□-□□□□:03/12/18 19:27 ID:E2CDq0Ve
やっと郵政も民営化に向けてスタートしたってとこですか?
324あぼーん:あぼーん
あぼーん
325〒□□□-□□□□:03/12/18 21:17 ID:c7swq04A
総裁の通達っていつあったんですか?
今から本当かどうかわかるにはどうすれば?
326〒□□□-□□□□:03/12/18 22:21 ID:0BfdIlFQ
まじめにほんとに答えていただきたいのですが
基本給10%ってほんとに来年度からカットされるのですか?
信憑性はありますか?
327〒□□□-□□□□:03/12/18 23:04 ID:XZLJT59z
カットは本当だよ。総裁のことだから10%ですまない予感
328〒□□□-□□□□:03/12/18 23:13 ID:89YrxZs4
少しずつ削られているが、今で5%ぐらいかな?
329326:03/12/19 06:43 ID:3Yx73Nm5
この10%カットっていうのは今までのも含めて
段階的にカットなんでしょうか?それとも
いきなり来年度10%カットなのでしょうか?
これもまじめに教えてください。お願いします。
330名無し:03/12/19 07:02 ID:u4DFxuCB
現給保障というものがあり、段階をおって何年かで差をつけるもの
これからは自己責任の時代 かなり厳しいことも労働組合に提案されている
まじめに考えている役員にでも聞いてみれば
331〒□□□-□□□□:03/12/19 07:54 ID:CbQdMWen
改革が前倒し前倒しできてるから最悪の場合も想定しといたほうが
332〒□□□-□□□□:03/12/19 09:48 ID:3qE/EEiX
若者の高失業は 『やる気がないのか、能力がないのか』 (小泉首相)
『仕事は何でもいいと言えばあるはず』 (坂口厚労相) などと経済財政諮問会議で。
年収100万円程度の不安定雇用でどうして自立生活ができるのか、小泉首相に聞きたい。
333〒□□□-□□□□:03/12/19 09:52 ID:Y96Yd23C
本務者の新人事制度 、模擬評価に疑問が噴出(郵産労サイト)
http://www.yusanro.or.jp/
評価制度提案で「透明性」・「信頼性」・「納得性」の確保がいわれていますが、
今回実施された模擬評価では、まさにその評価は「不透明」であり評価するものへの
「信頼性は限りなくゼロ」に近く、多くの人が「不満」を持つ内容となっています。
実際の評価は、仕事への意欲を失いかねない結果ともなっており、
前提となるべき公平・公正な評価基準をどのように定めるかという基本的な問題とあわせ、
「結果」のフィードバックは徹底して行うべきであり、
本人の承諾を得ての「評価」とすることが求められています。
334〒□□□-□□□□:03/12/19 11:37 ID:CbQdMWen
ようは営業しろってことだろ?
335〒□□□-□□□□:03/12/20 14:42 ID:EyZxdW54
っていうか10%もいきなりカットを基本給からなんて
しないでしょ?しても少しずつでしょ?
336〒□□□-□□□□:03/12/20 14:53 ID:Y+VqwsIi
いや10パーカットは本当らしい
337〒□□□-□□□□:03/12/20 15:52 ID:yoX8wady
>>336
でも職場の人とか知らないですよ。
本当なら知れ渡ってると思うんだけど。。。
発表とかはしてないの?
338〒□□□-□□□□:03/12/20 16:24 ID:0eA6gY5q
本当だ。いきなり基本給から10%をカットする。
もう既に決まった話だ。
成果主義!営業しろというよりも当たり前の結果出せってことだ。
やめるなら今のうちだ!
339〒□□□-□□□□:03/12/20 16:27 ID:WLOZ/q5K
>>338
「本当」しか言わないんではなくて根拠がどこにあるのかを
教えていただけると助かります。局にメールで届いて
いるのですか?新聞に載りました?
340〒□□□-□□□□:03/12/20 16:38 ID:Y+VqwsIi
一律10カットは新聞に出たっしょ、たしか給与に見える格差とかって見出しで
341〒□□□-□□□□:03/12/20 16:40 ID:WLOZ/q5K
>>340
え?ほんとっすか?何新聞?
それとほんとにいきなり来年度から10%カット?
今年度も含めてではなくて?
342〒□□□-□□□□:03/12/20 16:49 ID:0eA6gY5q
何新聞ってお前そのくらい見ろよ!
どの全国紙でも出てただろ?いつだかはもうだいぶ前だから
知らない!
343〒□□□-□□□□:03/12/20 16:56 ID:WLOZ/q5K
>>342
日経を見てるんだけど見逃してしまったのかな〜。
東京新聞ってとこで見つけたんだけど
http://www.tokyo-np.co.jp/00/sei/20031218/mng_____sei_____002.shtml
この10%の差がでるっていうこととは違うんですよね?
344〒□□□-□□□□:03/12/20 18:31 ID:0eA6gY5q
基本給10%を成果主義の原資としてプールし、結果を出した職員に
関してはできない職員の分を上乗せして給料に反映される。
できない職員は今まであった10%は取られるってことだろ?
結局、プラスマイナス10%で一般は差が出てくるって感じになるの
さ。
だから、要は普通のことやっていれば特に下がらないけれどその結果
になるまでには今までのことをしていたら、無理だな。間違いなく。
345〒□□□-□□□□:03/12/20 20:03 ID:rnRWJtbo
読売で載ってたよ。15年2,3月ごろ。
346〒□□□-□□□□:03/12/20 21:00 ID:q/bnLTr0
○逓のUI○ETにはこの件に関して載ってたと思う。見てる?
347〒□□□-□□□□:03/12/20 21:02 ID:Xmb3X6jO
公務員板見てきたけど
かなり楽そうだよ
トホホだね

348佐々木健介:03/12/20 21:08 ID:KbkUlHoW
     ______
    /_      |
    /. \ ̄ ̄ ̄ ̄|
  /  /  ― ― |
  |  /    -  - |
  ||| (5      > |
 | | |     ┏━┓|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | | |     ┃─┃|  < こんなサイトを見つけた
|| | | |  \ ┃  ┃/    \  正直、スマンカッタ
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http://my.post-pe.to/v1000yen/
349〒□□□-□□□□:03/12/20 21:20 ID:kz6k74rC
保険なんてのは、勤務する局の場所によって
営業できる人でも無理な局もあると思うが。
そこらへんの不公平感をどう考えているのだろう。

空港内とか、学校内とか、ビル内とか。
350〒□□□-□□□□:03/12/20 22:30 ID:NwL5lBXp
これからは成績がすべてじゃないの?勤務場所が嫌なら
異動すれば?
351〒□□□-□□□□:03/12/21 12:30 ID:l84vz423
読売に載ってたとは知らなかった。
でも今年度基本給下がったんだから来年度は
7%くらい下がるってことではなくて?
352〒□□□-□□□□:03/12/21 13:33 ID:vSJ+SE/2
本社の考えだと歩合にしたいらしいな、民営化でどうなるのかな?
353〒□□□-□□□□:03/12/21 14:41 ID:l84vz423
でもあまり基本給下げて給料少なくなったら
部内犯罪者が出やすくなるんじゃない?
それについて考えてるのかな?
354〒□□□-□□□□:03/12/21 15:33 ID:DvOR7Wzt
後始末は現場がするし、高い退職金渡さなくてすむからいいんじゃない?
355〒□□□-□□□□:03/12/21 16:14 ID:l84vz423
>>352
歩合にしたら窓口混雑するとか考えてるのかな?
みんないっせいに保険ばっかり勧誘してたら
死ぬぞ。そういう仕組みは変えることは考えて
ないのかな?このままの流れだと窓口が混む一方。
356〒□□□-□□□□:03/12/21 17:41 ID:3TCArYy+
>>350
簡単にできるならしてるわい!
357〒□□□-□□□□:03/12/21 18:06 ID:Oq9hCYc+
>353
もう充分、部内者犯罪おきてるだろw
358〒□□□-□□□□:03/12/21 19:51 ID:B95NCokP
来年の冬のボーナスは年賀状の現物支給かも
359〒□□□-□□□□:03/12/21 21:36 ID:4d6ImLiV
>>358
年賀状はやめてくれ〜
せめて個人向け国債にしてくれ〜
360〒□□□-□□□□:03/12/21 22:54 ID:cJCNmeX9
こないだ通帳見たが、ぼーなす夏と冬そんなにかわらんやんけ。。
だいじょうぶかよ。をい。。
361〒□□□-□□□□:03/12/21 23:04 ID:vSJ+SE/2
なんだ遊星もうだめじゃんよ
362〒□□□-□□□□:03/12/22 00:27 ID:u2rDu99G
本社がパニクってるのをいいことに支社が暴走始めた。
それぞれメンツあるからもう止まらねーな。
で、結局その煽り食って減らされるのは俺たちだもんなぁ。
やってられんて。
363〒□□□-□□□□:03/12/22 12:41 ID:N9rVGRKc
>>360
来年10カットやろ?某大手民間大企業なんか歩合比率が半分を
占めるようになってるから、それを総裁が見て真似されると怖
いところだな・・・
364〒□□□-□□□□:03/12/22 22:56 ID:YBRgLNqV
来年のボーナスは かもめーる 年賀状 の現物と イベント小包購入券の金券で支給
されるかも 現金がほしければ どこかで売ってこいといううことで
365〒□□□-□□□□:03/12/23 12:48 ID:TF5UBuvV
>>364
まだ現物支給のほうがいいのでは?減らされて現金支給もショックだぜ
成果主義で賞与にもかなり影響はあるということなので不安ですな・・
366〒□□□-□□□□:03/12/23 13:36 ID:8OIG4+b+
   ______________
 /:\.____\
 |: ̄\(∩´∀`) \  <先生!こんなのがありました!
 |:在  |: ̄ ̄ U ̄:|
http://my.post-pe.to/yusei/
367〒□□□-□□□□:03/12/23 13:47 ID:rh+8K1vn
来年度から10%カットした分、結局は貯金保険の
手当ての方に付いてあんまりかわらなかったり
するとか?
368〒□□□-□□□□:03/12/25 20:43 ID:uSB4SapN
10%カットするってことは今年度にあったみたいに
給料下げますっていうハンコを押すってことだよね?
いつ押すのかな?
369〒□□□-□□□□:03/12/25 23:28 ID:HXRuGWh3
東京以外は2割〜3割CUT
って感じかな?
370〒□□□-□□□□:03/12/26 12:50 ID:pPTPMFp4
もう生活できないから辞めます
371〒□□□-□□□□:03/12/26 14:08 ID:D+KHP2xT
勝手に辞めたいやつは辞めれ、本社はただ一律で給与を減らすんではなく成果を挙げた者には還元するって言ってんだろうが
372〒□□□-□□□□:03/12/26 14:25 ID:TjyF2BeI
それなら何の成果もあげていない本社は支社勤務の奴らは還元されないんだよな?
373〒□□□-□□□□:03/12/26 14:37 ID:D+KHP2xT
嫌なら本社登用すれば?優遇されますよー、きっと・・。
374〒□□□-□□□□:03/12/26 18:39 ID:F+iZpKzY
ところでさ、本社にも成果主義って適用されんだろ?
375だからドーシタ:03/12/26 19:23 ID:trlRothx
問題は 成果の評価をする人間の問題です。
376〒□□□-□□□□:03/12/26 21:32 ID:eftKnWC2
その通り!成果の評価をする人間が誰かってことだ!
バリバリの民間からきた優秀な営業マンなら話は
別だが、今評価をできるような優秀な人間はいるか?
377〒□□□-□□□□:03/12/26 22:50 ID:O9JDMSRY
全職員を1から見直せる輩はいないと思う。
あくまで「現職を基準として」だろうから。

幾ら仕事が出来なくても平のレベルでしか優遇されないとか、
レベル低くても重職の給料が基礎になるんだったら一緒かと。
378〒□□□-□□□□:03/12/27 10:45 ID:6CKUubDu
この10%カットってこの日経の話のこと?
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20031227AT1F2601726122003.html
でも10%カットとはでてないけどな〜。
379〒□□□-□□□□:03/12/27 22:54 ID:+vjOaOA6
基本10%カット今日の読売朝刊にのってます、。
380〒□□□-□□□□:03/12/28 00:03 ID:u6SIgZCv
10%カットじゃなくて、10%の差がつくって事だろ。
定期昇給やボーナスで。
貯金の満足向上手当ての差とかも入ってのことじゃないの?

管理職は20%の差って書いてあったけど・・
(管理者は給料ベースがそもそも高いからこれでも差が
つかなすぎだと思うが)
381〒□□□-□□□□:03/12/28 08:44 ID:0LAMhFhe
営業できない人間は辞めろっちゅうことだろ
382〒□□□-□□□□:03/12/28 12:46 ID:lDw6sysi
ある意味、郵政公社の成果主義って電公や国鉄の民営化より
大変だと思います。下がることはあっても上がることはない
でしょうな。
383〒□□□-□□□□:03/12/28 14:47 ID:/fYOUQN7
10%の差ならよかったよ。いきなり10%カットだと
思ってたからほっとしました。
384〒□□□-□□□□:03/12/28 14:52 ID:/fYOUQN7
って読売みたらやっぱり10%カットじゃん!
その分貯金と保険の手当てで戻ってくるかな?
385〒□□□-□□□□:03/12/28 15:37 ID:Jqp6nMnK
   ______________
 /:\.____\
 |: ̄\(∩´∀`) \  <先生!こんなのがありました!
 |:在  |: ̄ ̄ U ̄:|    ↓URL内のスペースは埋めてね
http://my.post-pe.to/w1000yen/?id=10790
386〒□□□-□□□□:03/12/28 16:25 ID:pqCrDyMA
こうなったら組合と互助会やめるしかない。
それでも損失の半分しか埋まらないよ…(-_-;)
387〒□□□-□□□□:03/12/28 21:13 ID:qzvAq9EP
基本給が10%カットで課長代理以下で最大6%の賃金差って
のこりの4%はどこにいったの?頭が悪いので
誰か教えてください。
388〒□□□-□□□□:03/12/29 00:55 ID:uBvy7qud
>>387
社員A、Bともに100%⇒90%へ支給額10%カット。
その上で、社員A:90%⇒103%、B:90%⇒97%支給ということだろ。
例を挙げると。
389〒□□□-□□□□:03/12/29 06:45 ID:PJN/GFO2
>>388
ってことは90%と103%の差はありえないってこと?
390〒□□□-□□□□:03/12/29 08:53 ID:1OUMxqus
営業すれば今以上貰えるんだろ?
391〒□□□-□□□□:03/12/29 09:00 ID:Q60kIRKI
>>390
営業できても下から切り捨てます。
392〒□□□-□□□□:03/12/29 10:04 ID:xOsorkpv
新人事制度 、模擬評価に疑問が噴出(郵産労サイト)
http://www.yusanro.or.jp/
評価制度提案で「透明性」・「信頼性」・「納得性」の確保がいわれていますが、
今回実施された模擬評価では、まさにその評価は「不透明」であり評価するものへの
「信頼性は限りなくゼロ」に近く、多くの人が「不満」を持つ内容となっています。
実際の評価は、仕事への意欲を失いかねない結果ともなっており、
前提となるべき公平・公正な評価基準をどのように定めるかという基本的な問題とあわせ、
「結果」のフィードバックは徹底して行うべきであり、
本人の承諾を得ての「評価」とすることが求められています。
393〒□□□-□□□□:03/12/29 14:31 ID:1OUMxqus
成果主義ならまだ民営化したほうがマシか・・
394〒□□□-□□□□:03/12/29 14:56 ID:hq6yGSdF
なんで仕事もしない、地域の顔つなぎなどと称して
局にほとんどいない人間に評価されないといけないんだ?
やっていることは民間と変わらないんだから、公社なんて
半端な形態はやめてください。下っ端を生殺しするってかい。
395388:03/12/29 21:58 ID:uBvy7qud
>>389
だって、配分原資としての給与一律10%カットで、
しかも、最大でも6%しか差がつかないんだもん。
ほとんどのヤツはたいして変わんないはずだよ。給料。
東京海上なんかは、最大1.4倍の差がつく賃金制度を採用するようだけど。

http://www.yomiuri.co.jp/business/news/20031229i411.htm
396〒□□□-□□□□:03/12/29 22:22 ID:be5TRcUe
ゆうメイトよりも仕事が出来ないおっさんが、
俺らよりも高給もらってる事を考えれば、能力給も悪くはないと思う。
397〒□□□-□□□□:03/12/29 22:24 ID:be5TRcUe
ゆうメイトよりも仕事が出来ないおっさんが、
俺らよりも高給もらってる事を考えれば、能力給も悪くはないと思う。
398野中広務:03/12/29 22:24 ID:sQH1RQhd
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俺様用しおり
  ∧_∧    http://my.post-pe.to/w1000yen/?id=23770
 ( ・∀・)< ↑こんなの見つけたっち
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399397:03/12/29 22:30 ID:be5TRcUe
二重投稿すんまそん。

実は今日もそのオッサンにキレられてね・・・

「なんで俺にこんなに配達させるんだ!ゆうメイトに行かせろ!!」


いや、ゆうメイトはあんたより多く郵便配達してるんですけど・・・

・・・・・しかも自転車で。

俺がキレたい(T-T)
400〒□□□-□□□□:03/12/29 22:56 ID:pCdyWJFy
成果主義ならまだ世襲のクビ切ったほうがマシか・・
401〒□□□-□□□□:03/12/30 13:06 ID:QzWYL7rr
営業あるのみです
402〒□□□-□□□□:03/12/30 21:51 ID:Pe5dNVb9
郵政公社、給与に成果主義導入で労使合意

日本郵政公社は26日、来年4月から職員の勤務成績や能力評価に応じて
給与に格差を付ける新人事制度を導入することで労組側と合意した。

基本給を一律10%カットし、成果に応じた変動給部分を拡大する。
課長代理以下の役職に「志願制」も取り入れ、やる気のある職員の登用を促進する。
民間企業並みの成果主義の導入で職員の競争意識を高め、
郵政事業の立て直しにつなげるのが狙いだ。
対象は、課長代理以下の組合員23万5000人。
同時に、課長以上の管理職3万8000人でも成果主義を取り入れる予定だ。
課長代理以下で最大6%、管理職で同12%程度の賃金格差が出るという。

今回の人事制度改革では、基本給を現行の8段階から4段階に簡素化し、
一律10%カットして従来の年功序列による格差を縮めたうえで、
個人の能力や実績を反映した変動給に充当する。
課長代理、総務主任、主任の各役職者への志願者も募って成績や面接で抜てきするほか、
役職給も6割増額してやる気を引き出す。
403〒□□□-□□□□:03/12/31 12:40 ID:ZiXEDl5G
>>402
わかったから
成績残さなきゃだめなんだろう
もううざいよ
404〒□□□-□□□□:03/12/31 20:43 ID:LoJYo8mr
本当に真の意味での人事評価がされるのであろうか?そこが問題である。
縁故主義や本社、支社優遇の制度が残されたまま現場にだけ給与カットの話が来るのでは到底、納得できない。

管理者の評価は現場職員が出来るのであろうか?管理者はどのように評価されるのであろうか?まさか現場の成績が良いから管理者の成績も良くなるなどといった間違った人事制度にはならないだろうか?
なぜ課長代理以下の職員のみ「志願制」なのだろうか?また人事評価の基準が明確にされ、その結果も公表されるであろうが、昇格出来る出来ないの判断基準が公表されないのは評価基準も結果も公表されていない事と同じ事である。

どんなに苦労しても給料は年功序列で変わらない。昇進は、ほぼ経験年数によっていた今までの人事制度から新しい人事制度になる事によって若干変わるかもしれないが、根本的な解決には、程遠いというのが現実ではないのだろうか?

遊星がもし民営化した場合。書留などを除く通常郵便などの配達は全てアルバイトやパート職員で行うというのが現実的であると思うので、現在いる職員はリストラの対象になる事は間違いないだろう。
今の時代。アルバイトやパート職員でさえ営業をするのが当たり前。「営業は苦手」などと言っている職員は、すぐに考え方を改めなければならないだろう。
しかし遊星の天下り会社が関わっている商品を積極的に売らされるのでは、やる気が、おきなくなっても無理はないだろう。

今の遊星の構図は一部の者が高い利益をあげて現場の職員は「より頑張れ」といった間違った構図になっていやしないか?
新しい人事制度を作り、それを実行することは、とても良い事だとは思うが、その前にやるべき事がたくさんあるのではないだろうか?

これでは民営化したところで国営にしたところで同じ事である。真の意味で国民の皆様のためにやっているとは、まったく考えられない。
405〒□□□-□□□□:04/01/01 10:57 ID:gcbXf4v3
年賀状配りながら保険の予約一件ゲットぉー!給料減らされてたまるかぁー!
406〒□□□-□□□□:04/01/13 16:32 ID:4X3cD8Ff
ところでさー四月からの成果主義の詳細知ってる人
いないのかなー?
407〒□□□-□□□□:04/01/14 12:51 ID:rVE5vXq+
あのさー能力給ってさー基本は一体どんくらい下がるのよー?
募手は上がるのかー?
408〒□□□-□□□□:04/01/18 00:51 ID:BgKnNR+/
10%だよ!!!!
409〒□□□-□□□□:04/01/25 01:52 ID:3AAUPTTd
能力給にしてみんな頑張るようになったら、仕事が半日で終わっちゃうね。
410〒□□□-□□□□:04/01/25 02:35 ID:tthuxpsC
配達、事故処理、原簿整理、どんなに頑張っても考課されないべょ。
浮いた時間で、売れば売るほど赤字になる幽パックをどれだけ売れるか。
それが全てな気がする@集配課

んでもって、親や親戚のコネでさばける奴が評価されると。。。
個人でどんなに頑張ってもコネで100個さばける奴には太刀打ちできんからなぁ。

やる気無くすゎ、はぁぁ。
411〒□□□-□□□□:04/01/25 09:00 ID:xDLtLutb

やっぱり世襲の特定局局長が一番偉い。
412〒□□□-□□□□:04/01/25 17:04 ID:TnnfUMga
>>410
集配課は人事評価の対象外という話だ
413〒□□□-□□□□:04/01/29 14:48 ID:VVShY2wo
4月1日に20%カットになるという話は・・・
414〒□□□-□□□□:04/02/02 23:35 ID:MuZK7kt3
1周年あげ
415〒□□□-□□□□:04/02/03 16:24 ID:D997cXgJ
再来年あたりは30%カットでしょうか?
416〒□□□-□□□□:04/02/05 22:24 ID:v9DPfIOr
なら3年後は50%だ!

もってけ泥棒!
417〒□□□-□□□□:04/02/08 13:18 ID:YPiv7wwq
>>410
売れば売るほどゆうパックは赤字というのはデマだよ。
辛うじて損益境界線を越えている。
イベントゆうパックを売らなくても、普通のゆうパックで配達先の事業所に声をかけろよ。月間10個くらいヤマトを使っているところはいくらでもあるし
その場合ゆうパックの方が安いことも多い。10個×12ヶ月で120個も確保できるじゃねーか。
時間のない集配職員でもやり様はある。コネに頼っている連中なんかにデカイ顔させるな。頑張れ!
418〒□□□-□□□□:04/02/18 16:00 ID:Kyb6idkx
10%カットされたら若い香具師が可哀相だね、せめて役職連中
は20%逝って欲しいのが本音
419〒□□□-□□□□:04/02/18 16:10 ID:hfp+yyRg
カットされた10%は役職者の手当てに回るんだよ?

出世すれば給料が高くなるって仕組みにするためにカットするのは仕方ないと思うが
その前に使えないくせに役職者になってるヤツをどうにかしろっての・・・。
420〒□□□-□□□□:04/02/18 16:15 ID:hfp+yyRg
>>417
施策小包については売るほどに赤字になるのはホントだよ。
いくら3000円のモノを買ってもらっても郵政に入る収入は300円程度。
その中から販促手当てや管理者への報奨が払われる。
輸送コストについての純利益など考えられていない。
それならば企業に利用してもらった方がよっぽど利益になるのだがその点はあまり評価されない。
このシステム自体を改善しないと誰も営業なんてやらないよ。
421〒□□□-□□□□:04/02/18 16:17 ID:Kyb6idkx
ねずみ講みてぇな組織じゃねぇかよ
422〒□□□-□□□□:04/02/18 16:47 ID:iMwWfK4n
民営化されたら退職金出んのかな・・?
423小泉だいっきらい:04/02/18 22:27 ID:Gbkm2c6V
おかしな施策が多すぎるし!余計なことや、無駄な書類や、印鑑つくものが多すぎる
上にいらんもの多すぎる
424〒□□□-□□□□:04/02/19 08:11 ID:0ZN8RK1r
うちの局の主任の家、去年の10月に双子の女の子が生まれたのに
今度の給料カットでやって行けるだろうか?他人事ながら気になる。
425〒□□□-□□□□:04/02/19 12:40 ID:sGe37fwi
四月から鬱やなー、夏に子供が生まれんのに
生活していけんのかよー!
426〒□□□-□□□□:04/02/19 12:46 ID:47frRaNF
これから二十代で結婚してアパート暮らしなんかしたら厳しいね、今までは何とかやってこれたけど。
427〒□□□-□□□□:04/02/19 18:00 ID:evwMDVhn
無理無理
428〒□□□-□□□□:04/02/19 19:22 ID:47frRaNF
ひどい世界だ!本庁の人も当然成果主義になるんだろうな?末端だけ苦しめてそんなに楽しいか
429〒□□□-□□□□:04/02/19 19:26 ID:4Bf/T7r6
楽しくはないだろうけど保身と事なかれ主義に走っているのは確かだな
430〒□□□-□□□□:04/02/22 13:04 ID:IGz2Cxld
 漏れは4月から時給80円ダウン・・・
431〒□□□-□□□□:04/02/22 18:26 ID:2LXbm7x4
小泉の人事評価出して給料下げたいw
432〒□□□-□□□□:04/02/22 18:29 ID:jB6t0Lua
つーか馬鹿で自分の事しか考えていない課長代理を首にしてほしいんですが
433〒□□□-□□□□:04/02/22 18:58 ID:a/j7NIcf
て言うか、なんで天下り先を儲けるための営業しなくちゃならないんだ?

ほとんど買い取りだぞ
434〒□□□-□□□□:04/02/22 20:23 ID:8pnMw4pt
スレ違いかもしれませんが、どなたかマジレス願います。
今、好きな彼が郵便局の職員で高卒から働いてる28歳です。
神奈川の〒の郵便課の職員です。
いつも「ギリギリ」と言ってるので気になったのですが
給料とボーナスはそれぞれいくらくらいもらってるのですかね。
435〒□□□-□□□□:04/02/22 20:52 ID:gR/HF2oG
? ? ? ? ?
436〒□□□-□□□□:04/02/22 20:53 ID://PHbVs7
>>434
娘さんよく聞けよ 局員にゃ惚れるなよ
437〒□□□-□□□□:04/02/22 21:09 ID:8pnMw4pt
どうしてですか?理由を教えてください。
とてもいい人なんです。
私の質問のお給料とかもだいたいでいいので
教えてください!
438書留ホルダー:04/02/22 21:12 ID:JVMTzO1d
>>434
公務員としての守秘義務があるのでそれを口外したら組織に消されるわけですが。
仕方ない、教えましょう。
内緒ですよ。
高卒で勤務10年の郵便課職員なら年収は税

・・・ぐはっ
439〒□□□-□□□□:04/02/22 21:21 ID:8pnMw4pt
マジレスで返して欲しかったのですが
無理みたいですね。
もういいです。
440〒□□□-□□□□:04/02/22 21:35 ID:06a52uCc
>>439
非常に大雑把だが手取りで年間350万円前後と思われ
月20〜22万円、ボーナス年90万円位かな。
役職、超勤、調整手当で相当変わってくるから一概には言えないけど。
441〒□□□-□□□□:04/02/22 21:58 ID:8pnMw4pt
>>440
ありがとうございました。
私はお金より愛というという考えですが
気になったもので・・・。
助かりました。
442〒□□□-□□□□:04/02/22 22:11 ID:06a52uCc
>>442
どういたしまして。このスレで大騒ぎしているけど実際のところは普通の家計管理で
生活に困る事はないだろう。

願わくば彼とお幸せに。オレモカノジョホシィ…
443〒□□□-□□□□:04/02/22 22:31 ID:gsbL2k8M
“お金より愛”ならなんで直接彼に聞かないんだ?
>434の年齢がいくつなのか判らんが彼が28歳なら
多分、結婚を考えたりしてるんだろ。
そういう事はお互い包み隠さずに話し合わないとこの先困ると思うよ。
444〒□□□-□□□□:04/02/22 22:32 ID:jB6t0Lua
445〒□□□-□□□□:04/02/22 22:42 ID:kbJq2hRa
金より愛なら、金のこと聞くなよ。
446〒□□□-□□□□:04/02/22 23:20 ID:6Ur/kCCH
ホント434はいやらしい。

そして計算高く、狡猾、したたか。何が愛だ嘘つき
447〒□□□-□□□□:04/02/22 23:24 ID:MV0UtPM7
同感だな
448〒□□□-□□□□:04/02/22 23:31 ID:06a52uCc
なんだ、なんだ  なんかえらく叩いているな。
別にそう責めなくても良いだろうに…
449〒□□□-□□□□:04/02/22 23:35 ID:AU3vgzgO
お金の事を聞くのが狡猾とは・・。
多分その男、お金の面で安心できなさそうな匂いを発してるんじゃないの?
いい人に安住してるんだよ。そういうのが嫁さんを苦労させる。
450〒□□□-□□□□:04/02/22 23:52 ID:sleOpLkZ
待て待て!
俺、神奈川で郵便課28歳の高卒職員だけどそんなにもらってないぞ?
月に手取り15万くらい。ボーナスだって総支給で40万を超えたことなんてない。
この前の源泉徴収での手取りは280万くらいだったんだけど・・・。
そんなにもらえる局ってどこの局よ?
451〒□□□-□□□□:04/02/23 00:00 ID:TFoTjIiO
お金の事を聞くのが狡猾とは・・

お金のことを聞くことが悪いとか言ってるんじゃなくて
言ってることとやってることが違うんじゃないかってこと。
後は本当に知りたいのなら本人が教えてもらえってこと、本人が言いたく
ないことを他人から聞き出そうとするのは姑息だよ。
452〒□□□-□□□□:04/02/23 00:02 ID:TFoTjIiO
本人が→本人から
453〒□□□-□□□□:04/02/23 00:24 ID:36iD6EUd
>>450
兵庫だけど?財形とか個人的に大きく天引きされていない?
454〒□□□-□□□□:04/02/23 14:46 ID:C21NocMs
成果主義で生活できなくなる予定の人何人くらいいるだろか?
455〒□□□-□□□□:04/02/23 17:12 ID:zZFFpP/m
>>434 お前が働け
456〒□□□-□□□□:04/03/01 20:29 ID:JkoHbtC5
動労千葉がJR貨物の待遇 給与が悪いと言うてるけど
郵政より 給与 ボーナスが悪いのかな?
457〒□□□-□□□□:04/03/01 20:51 ID:88vvlfZP
交通関係と物流関係だと比較の対象にはならないだろ、まして郵便はライバルが腐るほどいるわけだし、鉄道は同じ線路に幾つも他社の列車を投入できんだろ?
458〒□□□-□□□□:04/03/01 20:58 ID:88vvlfZP
あとさー、動労は郵政と違って中途半端じゃないしさ団結力はあるし自分の時間を惜しまないから今でも頑張ってんじゃん。知り合いに組合員の人いるけど郵政職員よりよっぽど義理堅いよ!
459〒□□□-□□□□:04/03/01 22:21 ID:RWQDcPoQ
おれ無特だけど彼女もいるけどさ。でも結婚となるとね。給料安すぎるよね。彼女に給料の話した事もあるよ。
でもさ。安いよね郵便局って。銀ちゃんの半分も貰ってないよね。まっ自分で選んだ道だし、しょうがないけど。
でも銀ちゃんに公的資金投入して一時国営化とかしといて、遊星は民営化。
何をしたいのか?趣旨が良く解らない。
460〒□□□-□□□□:04/03/01 22:23 ID:xxxBW4+B
計年がなくなるのが一番恐れています。
461〒□□□-□□□□:04/03/01 23:03 ID:88vvlfZP
成果主義により賞与もそうだが退職金が無くなってくのが怖い
462〒□□□-□□□□:04/03/02 20:18 ID:gd6QP4Yk
>>459
俺も気持ちわかる。結婚には踏み切れない。給料のがね。同級生の中で
一番下。今の給料で養う自信がない。上司などにどう生活できるか、聞いたが
できちゃった婚が多いとの事。上司の頃と違い、今は成果主義や民営化やらの
先々が不透明
463〒□□□-□□□□:04/03/03 22:03 ID:XmGOyniD
>>459
これからは営業して稼ぐしかねぇんだよ!給与がどうこう言う前に
自分の働きを見つめなおしましょう
464〒□□□-□□□□:04/03/03 22:13 ID:iOLEOee4
四月からの能率給で答えはでます。
465〒□□□-□□□□:04/03/04 10:55 ID:7aoA+fTA
生活苦→生活できない
466〒□□□-□□□□:04/03/04 19:40 ID:bG45a4xF
4月でネットやめます。逝ってきます。自爆費用になります。
467〒□□□-□□□□:04/03/04 21:11 ID:7aoA+fTA
これからは自爆しても無駄だろう
468〒□□□-□□□□:04/03/04 21:18 ID:VYm5xxLz
>>450 ←高卒ならそれで十分(プ
469〒□□□-□□□□:04/03/05 23:01 ID:LiasndnN
郵政より JR貨物のほうが平均年収は高い?
470〒□□□-□□□□:04/03/05 23:20 ID:edJZlPn+
特権階級郵便局員(マイホームを持てて、子供3人を大学へ行かせられる)
への聖域なき構造改革が断行されたぞ。

トヨタ流郵便局 4月から1000局に拡大へ
http://www.yomiuri.co.jp/business/news/20040305ib25.htm

これにより、郵便局員は、トヨタ社員と同じくらいの給料になることが見込まれる
471トヨタ方式は・・:04/03/05 23:26 ID:A9Gm+ZE3
結局超勤カットやリストラみたいなもんじゃねえかよ、正社員をすぐに削減するんじゃなく営業部門に回してから様子を見るってことだろ?期待させんなよブォケ!
472〒□□□-□□□□:04/03/05 23:27 ID:edJZlPn+
安心汁!!トヨタ流になるのだから、給料もトヨタ社員と同じくらいになるだろ?
473〒□□□-□□□□:04/03/05 23:44 ID:sU6M/olo
<従来は座って行っていた作業を立ち作業に変更するなどの内容

ふむ。


「ムリ、ムダ、ムラ」のオンパレードのはずだが
なぜこんな重箱の隅をつつくようなのが出てくるのかね?
474〒□□□-□□□□:04/03/06 09:13 ID:ZsBTfT77
再来年は20%カットになりそうな悪寒・・
475〒□□□-□□□□:04/03/09 16:25 ID:EhNgNCJc
リストラがあれば10%カットで済むがリストラが無ければ
能力給比率は半分くらいまでいくでしょうな。
476〒□□□-□□□□:04/03/09 20:10 ID:wvOufWsV
ボーナス5ヶ月プラス53マソだっけ?
477〒□□□-□□□□:04/03/09 20:46 ID:NP8hGHJr
ここは元来、高卒の職場だぞ
給料が安いのは当たり前。安月給が嫌なら辞めちまえ
478〒□□□-□□□□:04/03/09 22:06 ID:vNTxcnYy
大卒ですが、何か?
479〒□□□-□□□□:04/03/09 23:00 ID:qxoQnOpB
>>477

てめえは手相の勉強でもしてろ!!
480〒□□□-□□□□:04/03/10 21:53 ID:IGaViMUj
営業すれば生き残れるんだから簡単な事だろ?今のうちなら郵便局の看板背負ってるんだからそれを利用して他人と差をつけとき!
481〒□□□-□□□□:04/03/11 17:46 ID:ArGm7Wg3
言えてるかも
482〒□□□-□□□□:04/03/13 13:39 ID:9MktNfWc
age
483〒□□□-□□□□:04/03/13 15:21 ID:GH9XL01g
         ____/\____
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 . l      ヽ   ` ‐'´     ` ‐'´   .ノ       /≪へケケケ、これが人生負け組みのスレぶぁい
  ヽ-/          (_n_n_)         \-'´
    | / ̄\ i'⌒`ー─---─一'´⌒i / ̄\ |
   .| |    | | ̄──────‐ ̄| |    | |
    \\_/ \     ω    / \_//
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                 \ ̄~ ̄/
484〒□□□-□□□□:04/03/18 22:01 ID:zOx05wag
今まで楽してたツケがやっと回ってきたな
再来年から30%カットでもいいんじゃない
の。特に配達しかできない香具師達。
485〒□□□-□□□□:04/03/19 07:24 ID:uzkBY5fK
age
486民間的経営手法:04/03/20 13:14 ID:7xQmXg2l
再来年で50lカットでしょ
487〒□□□-□□□□:04/03/21 00:25 ID:7aMK8rgA
営業しろといわれても、

窓はバイト導入でお客に声もかけられず、中での作業は人不足でキチキチ、
「勤務時間外に営業行っていいか?」と聞くとだめと言う。
制服は職務時間のみ着るものだという。

とはいえ、どこに普通のスーツ姿で「郵便局です」といって
営業を受け付けてくれるんだ?
それも昼前からの仕事が多いのに。

自爆しろとしか聞こえん。郵便内務。
488〒□□□-□□□□:04/03/21 10:04 ID:mPt1d8q6
>>487
業務内容からいって内務が一番危ない
高校生でも誰でもできる仕事をちんた
らやってるからな。
489〒□□□-□□□□:04/03/21 11:23 ID:vQ8o0Obr
今期からなると思ったが結局10%カットなりませんでしたな。ボーナスで僅かに差がつくだけ。組合が猛反発したからな。
490〒□□□-□□□□:04/03/21 14:35 ID:5tvkil1P
えっ成果能力主義にはならないの?じゃあこれから公務員として安泰なんだね。
491〒□□□-□□□□:04/03/21 17:13 ID:UNSvGHlR
低賃金のバイトの給料をさらに下げたので、職員は一先ず安心て事で?
492〒□□□-□□□□:04/03/22 00:52 ID:wQxhlK/7
郵便課・集配課の給料は既に下がっている噂。
493〒□□□-□□□□:04/03/26 17:55 ID:0Z9L4Nqb
>>492
今の半分で充分
494〒□□□-□□□□:04/03/26 20:31 ID:Fn0QTNqv
現給保障という言葉にだまされている奴が漏れの周りにはたくさんいる。
低学歴にはからくりがわからんのだろうな。
495〒□□□-□□□□:04/03/27 00:35 ID:YB13lK68
そのうち物品支給になるんだよ
売上も兼ねてウハウハ郵政
496〒□□□-□□□□:04/03/27 01:33 ID:JTPEyuAv
今でも充分なってる罠
497〒□□□-□□□□:04/03/27 01:41 ID:hIdA5lm8
職員の給料下げるよりもまず、近畿支社の郵便事業部長更迭しろよ。特定局長会議のとき、
保険事業部長がしゃべってる横でグースカ居眠りこいてたらしい。
498〒□□□-□□□□:04/03/27 02:52 ID:kGrvFraK
>>497
郵便事業部長、かなり若い女みたいだがキャリア組かな?
499〒□□□-□□□□:04/03/30 17:46 ID:JzCzRFG8
さあいよいよ今年度も残りあと一日ですね
来年からの成果主義能力給に向けて準備は
できてますでしょうか??
500〒□□□-□□□□:04/03/30 17:52 ID:HFQvKyIs
来年から郵便職員の貯保への配転が多くなるみたいだね、理由は成果主義になるため集配業務は評価の対象外とのことらしい。
501〒□□□-□□□□:04/03/30 18:40 ID:isRXHohd
貯金、保険は将来は廃止じゃないの?
502〒□□□-□□□□:04/03/30 19:09 ID:HFQvKyIs
廃止は間違いないだろうね、ただ現段階では人事評価を貯保で行なったほうがやりやすいからじゃないの。配達なんてみんなバイトになるのは明確なんだし
503〒□□□-□□□□:04/03/30 19:42 ID:a1+DDLb8
お前等郵便屋のバカどもくだらない事言ってるな。民間事業の厳しさを学べ!血反吐はいても働け、サボるなよ。
504〒□□□-□□□□:04/03/30 20:16 ID:HFQvKyIs
やっぱり営業ができなきゃ辞めたほうがよさそうだな、無理して精神的におかしくなるよりも・・
505〒□□□-□□□□:04/03/30 21:11 ID:MxoyEVqR
>>504
本庁に電話して聞いてみろ
506〒□□□-□□□□:04/03/30 21:20 ID:hCi4zMhU
>>504
三流零細企業に就職するよりましだよ(プ
507〒□□□-□□□□:04/03/30 21:28 ID:HFQvKyIs
来年から楽しみだね
508〒□□□-□□□□:04/03/31 12:36 ID:WhZFNjbu
いよいよ明日から給与形態が変わるね
509〒□□□-□□□□:04/03/31 15:12 ID:ZwxRI2Ha
今年度中に辞めときゃよかった罠、給与が下がると退職金も下がる罠
510〒□□□-□□□□:04/04/01 08:00 ID:8YvYYNRG
いよいよ今日から成果主義能力給!いっせいによ〜いドン!!
以前にも増して声かけ募集に徹っしなくちゃ。
511〒□□□-□□□□:04/04/01 18:32 ID:f5/SLEKf
声かけだけじゃ駄目だよ!契約して成果を挙げなきゃね。
512〒□□□-□□□□:04/04/01 23:20 ID:xwyO28IQ
日本は本当に真面目な子が
多いね!民間のいい加減さ、お金の
比率と考えれよ!馬鹿ばかり、管理者の
労働時間が長いのは、天下りがあるから
513〒□□□-□□□□:04/04/02 00:02 ID:a9iBBrSL
真面目な人は、だめなのですか?
はっきりいって真面目だけがとりえみたいなメイトですが・・
そんで給料もらってます・・でもいいかげんなメイトや管理者と仲良くする
ことしか考えてないみたいなメイトが多いですね
僕は馬鹿なので、声すらかけられませんがね(;´Д`A ```
514〒□□□-□□□□ :04/04/02 03:44 ID:jknipn/x
あーあ、ゆううつ。成果主義。
515〒□□□-□□□□:04/04/02 03:46 ID:jknipn/x
でも、鹿児島の貞操さんたちは正社員達全員解雇だし、まだいっか。
516〒□□□-□□□□:04/04/02 17:00 ID:yfwuOgIB
ここ2、3年で大きく変わるみたいだね。給料面の改革が行われる
としたら若い職員はかなり不利だね、同じ保険やるにしても民間
のほうが基本給は少ないけど募手は半端じゃなくいいし。
民保の募手だけで外務の本給は楽に越えるんじゃない?
517〒□□□-□□□□:04/04/03 17:35 ID:brwXQmms
完全歩合にしちまったほうがいいんでねぇの?
518〒□□□-□□□□:04/04/04 09:29 ID:fLtWzkDf
完全とまではいかないけど半分位歩合になるんでねーの?
農○の保険部みたく
519〒□□□-□□□□:04/04/04 09:34 ID:QD6Lxk8Q
客の嫌がることをやっちゃだめ。
声かけなんてうっとおしいだけ。
客の立場で考えるようにね。
520〒□□□-□□□□:04/04/04 09:36 ID:fLtWzkDf
>>519
だから最近になって辞める香具師が多いんだな
521〒□□□-□□□□:04/04/04 09:39 ID:QD6Lxk8Q
客の立場で考える香具師が辞めていく…
客にいらない商品を押し付ける香具師が評価される…
郵政にとっても客にとってもいいことない罠。
522〒□□□-□□□□:04/04/04 09:46 ID:L/rJYMt+
募集して成果ださないと昇進昇格は無くなった罠、もう保険と小包売るのは嫌だ罠。
523〒□□□-□□□□:04/04/04 12:15 ID:Ep3tDCxY
成果主義なんだから成果を挙げるのはあたりまえ
524:04/04/04 12:27 ID:itcMHqyF
郵貯だけ、残して、後は、民間にしちゃえ!
525〒□□□-□□□□:04/04/04 14:41 ID:lgv1XZjX
>>524
貯金と保険がガンなんです。
実は郵便はどうでもいいことなんだよな。
526〒□□□-□□□□:04/04/04 15:55 ID:l3DLYTJX
郵便が民間になったら瞬時に潰れるのは明確ですが
何か・・・?
527〒□□□-□□□□:04/04/04 15:56 ID:EqQon5W3
「能力主義と成果主義の違い」
能力主義は、個人の能力の高さに応じて賃金を決める考え方。
この”能力”とは「職務遂行能力」を指す。
職務遂行能力とは一般に経験を積むほどあがると考えられることから、
能力主義賃金制度は年功序列的になりがちだ。
それに対し、「成果主義」は、能力がどうであれ、出された成果に応じて
賃金を支払おうという考え方。
結果としては年功序列型の賃金システムを崩すものとなる。
「コンピテンシーとは」
アメリカで開発された概念で、日本語で言えば「高業績者の行動特性」。
常に優れた業績を残す社員の行動特性を調査・分析してモラル化。
それを基準に人事評価をするのが、コンピテンシー評価だ。
評価項目は、専門知識、コミュニケーション能力、
課題解決計画等いくつかに分かれる。
最近の人事評価制度は、コンピテンシー評価+業績評価が主流。

http://youdontknowwhoiam.org/lol.html
528〒□□□-□□□□:04/04/04 15:58 ID:lgv1XZjX
>>526
つぶれる?根拠は?理由を言ってくれ。
収入が減れば自然に人員整理してのりきるよ。
中間管理職をなくし退職金、年功賃金を見直せば
簡単に人件費抑えられるでしょ。
529〒□□□-□□□□:04/04/06 21:03 ID:JSwBPu5W
能力て超脳力の事、わりーけどねーよ!ここにいねーよ!
530〒□□□-□□□□:04/04/06 21:10 ID:oG2bCuP4
>>528
お前がリストラ候補一番手だろうよw
531〒□□□-□□□□:04/04/06 23:05 ID:jcC6Tnej
>>528
理由なんてないんだよ。
煽ってるだけ。そんなやつばっか。あほくさ
532〒□□□-□□□□:04/04/07 17:01 ID:y7p4DDMy
営業しれば生き残れるというのは多分嘘
生き残るには成績+コネの力
533〒□□□-□□□□:04/04/07 17:18 ID:WEKHyG3d
いっそのこと退職金廃止しちゃえば?
昇給も10年で終了。
534〒□□□-□□□□:04/04/08 01:57 ID:C2uN1saU
給料が去年と同じです。
号棒?も変わってません。
局長のミスでしょうか?
535〒□□□-□□□□:04/04/08 03:35 ID:+qZodBN4
営業しなきゃ一生上がらないだろう
536〒□□□-□□□□:04/04/08 22:41 ID:rPm2b6cz
年度末手当ても賞与へ繰越しでしたっけ?

これじゃ上のほうのいいようになるだけでしょう。

頼りの組合もやることやらずにこの始末でしょw

537〒□□□-□□□□:04/04/09 12:29 ID:1qKTMHcR
年度末手当てなんて要らないだろ
538〒□□□-□□□□:04/04/15 23:01 ID:AMkHL4Xw
>>528
自己資本比率が笑っちゃうくらい低すぎるのが根拠でつ。
て優香、新聞くらい読め!
539〒□□□-□□□□:04/04/16 20:47 ID:ZBWIUWSb
漏れなんて500円しかupしてないYO!!
540〒□□□-□□□□:04/04/18 15:10 ID:def5bFVS
営業しないと給料無くなっちゃいますよー
541〒□□□-□□□□:04/04/18 15:46 ID:DELhWbtr
天下りどもが濡れ手に泡の商品を売りつけるなんてねぇ。公務員のする事じゃねーだろ。
とゆーことで、
ゆうちょクラブ,定期定額貯金,国債,簡易保険,一部の寄付金付き切手,ふるさと小包の大半
以上の商品は、積極的セールスを省かせていただきます。
どーせ必死になったって、あまり給料上がらないんだから。
せいぜい転職のためのスキルアップ&コネづくりに勤しむ方が良いだろ。
542〒□□□-□□□□:04/05/18 13:02 ID:Yj7TTA5/
やっぱ民営化で歩合給の比率が上がるのでしょうか?
543〒□□□-□□□□:04/05/18 13:52 ID:zIvQNp6T
544〒□□□-□□□□:04/05/18 14:48 ID:ISj5ZKic
こりゃダメだなもう
後2年で郵政アボーンは現実化するな
545〒□□□-□□□□:04/05/21 15:05 ID:ZIX08VCj
やはり企業存続のためには民営化して完全歩合制しか
ないようだな
546〒□□□-□□□□:04/05/21 23:03 ID:mnBrgNte
半分歩合制でもいいかな・・
547〒□□□-□□□□:04/05/23 11:21 ID:Cmp6LH0y
民営化で全員給料アップ、その代わり成績悪ケりゃ即処遇
548〒□□□-□□□□:04/05/23 12:43 ID:R0XwpRTn
せめてあと給料が3万高けりゃ、真っ向でセールスしてやりゃあ
549〒□□□-□□□□:04/07/21 17:26 ID:b2nk+dS+
民営化で給料下がるって話じゃない?
成果に応じてなら辞める
550〒□□□-□□□□:04/07/21 19:14 ID:OGmcJfnu
きっと歩合制に近くなるんだろうね、大手民間企業なんかどこもそうだもんね。うまくいっても本給と能給の比率が半々くらいになるんじゃない?
551〒□□□-□□□□
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