全逓も全郵政もいらない

無特から、普通局に転勤した時、見るからに頭の悪そうな組合役員が早速来て
「○○よー、組合入ろーや。」と馴れ馴れしく言われ、加入を進められましたよ。
「入ってもいいんですけど、高い組合費払うので、ディスクロージャー見せてもらっていいですか？」の質問に
「ディ、ディスク何とかか？いいぞ」と立ち去ったんだけどその後来ませんでした。
そのうち、私が組合への反抗職員っていう噂が出ているといのを聞いたけど、私を加入を勧めに来た人、上部にどういう報告をしているんだろうか。
私、間違っていました？
だから嫌いなんだよ、こういう組合。

>>241
お前な、普段の仕事も全然わかっていない組合役員にそんな質問して
いいわけないだろう。もう少し頭使え。

しかし、何で組合役員に「組合費が高すぎる」と言うと逆切れされるんだろう？
どうせ雇用も労働環境も守れない糞集団のくせして偉そうなことばかりほざくしよ。
「お前の首がつながってるのは前庭のおかげなんだぞ」みたいなこと延々聞かされるし・・

私民間で働いております。私の組合費は1370円です。主人は7000円払っております。収入一緒ぐらいなのにこの差はなんなんでしょうね。

「組合は社員の待遇を向上させている」と自負する組合幹部がいるけど、
「じゃあ、具体的にどの活動がどんな成果に結びついたか」について説明できる幹部に会ったことがない。
活動方針や成果を示せない組織なんて存在する意味がない。

結局、会費制の「仲良しクラブ」に過ぎないじゃないか。
それから会員費の使途を開示しろよな。大勢の人間から集めた金の使途を明確にしないのは詐欺と同じ。

>242
もう少し頭使え？アホか、お前は。
漏れは当初から糞組合に入る意思はねーよ。頭の悪い奴に「ディスクロージャーの公開」を求めただけで挑発行為とわかるじゃん。
もし仮に見せられても次の要求を準備していたがな。
また、漏れの読みでは、次に「そのまた一つ上部の役員」が来ると読んでいたが、アホな役員がこういう行動に出るとは思わなんだ。まあこれが漏れにとって好都合だったよ。
今回の事で「前庭に不信感を持ちました。本当に同じ職場で働く仲間として寂しいです。」と加入拒否の口実を作ってくれたんだからな。
あとは、まじめに仕事して実績作れば何も怖いものはねーよ。
お前より漏れは先の事まで読んで「考動」しているがな。

>>246
あんた基本的に勘違いしている。
242ではないが、あんたは世渡りが下手糞だっていうことだよ。
こんなくだらないことで反抗職員ってもう噂されてるんだろ。
組織の一員としてやっていけないのなら仕事辞めてしまえ。

>>247
>アホな役員がこういう行動に出るとは思わなんだ。
それがわからないとはどうしようもない馬鹿だ。人生経験がなさすぎる。
>あとは、まじめに仕事して実績作れば何も怖いものはねーよ。
がんばれ、組織に属さない人は基本的に誰からも信頼されない。
役に立つときだけ利用され後はポイ捨て、使い捨てに最適な職員ってことだ。
あなたが首になっても誰も困らないし、組織に必要ないからね。

>>246　頭冷やせ！
http://www.geocities.jp/mmoussyy/index.htm

>>248
組合は保険って事だろうけど、人事交流や給料カットを黙認した組合は
ポイ捨ても黙認するのでは？

たとえば、さ。
みんな一斉に組合辞めたとしよう。
誰が困る?
本業では出世できなくて、組合の肩書きだけが生き甲斐「いのち」の方々、
組合専従の寄生虫、
だけじゃん。

警察や自衛隊は、組合なんか無いけど、
給料も賞与も世間並み。ちゃんと廻ってるよ。
御用組合なんか、さっさと、自主廃業してくださいね。
マジ、誰も困らんよ。

税金ドロボー自衛隊解体！
憲法違反のカネ喰い虫＝自衛隊は、イラクから出て行け！

全国、全地域から、これだけ言われてて。
サビ残、ノルマ自爆、の実態を黙認し続けて、
何のためのロードー組合?
聞いて呆れる。ったく。

>252
おまえ違うだろ！
こうだ！

全逓は組合費ゴロの集団です。
いとうもとたかの選挙違反で一挙に解散まで突き進むことでしょう。
組合費ドロボー全逓は、郵便局から出て行け！
全逓の最大の強奪目標は、組合員の組合費だ！
選挙違反のカネ喰い虫・共産党崩れの極左テロ集団＝全逓は直ちに解散しろ！

全逓を潰す会

専従制度を早くやめろ！
無駄な「小遣いさん」は、リストラするか、現場で営業にまわすか、どっちかにしろ！

税金ドロボー自衛隊解体！
憲法違反のカネ喰い虫＝自衛隊は、イラクから出て行け！
税金返せ！テロ集団＝自衛隊。５兆円返せ！

　　　　　全逓

>256
おまえもダメダメ

おまえ違うだろ！
こうだ！

全逓は組合費ゴロの集団です。
いとうもとたかの選挙違反で一挙に解散まで突き進むことでしょう。
組合費ドロボー全逓は、郵便局から出て行け！
全逓の最大の強奪目標は、組合員の組合費だ！
選挙違反のカネ喰い虫・共産党崩れの極左テロ集団＝全逓は直ちに解散しろ！

全逓を潰す会

税金ドロボー自衛隊解体！
憲法違反のカネ喰い虫＝自衛隊は、イラクから出て行け！

大量破壊兵器発見！
中国・東北・チチハル。ばらまいた奴。
ジャップ・日本軍（自衛隊）！
ジャップ・バカテロ＝自衛隊は、イラクから出て行け！

　　　　　全逓

>258

自衛隊は、憲法では、合憲ですよ。
自衛隊はあと９年後に、日本軍になります。
これは、アメリカの決めたことなので、誰にも止められません。

だ・か・ら・

全逓は組合費ゴロの集団です。
いとうもとたかの選挙違反で一挙に解散まで突き進むことでしょう。
組合費ドロボー全逓は、郵便局から出て行け！
全逓の最大の強奪目標は、組合員の組合費だ！
選挙違反のカネ喰い虫・共産党崩れの極左テロ集団＝全逓は直ちに解散しろ！

全逓を潰す会

>247〜249
けっ、ホント馬鹿だ、馬鹿だよおめーらは。
おめーらの低脳の頭は、「職員＝組合員」という固定概念になってやがる。
味噌も糞も一緒に考える馬鹿なおめーらが組織云々と言う資格はねぇ！
まあ、郵便か集配一筋のおめーらと無特で辛酸舐めて処世術を学んだ漏れとの差と言えばそれまでだが。
「○○郵便局職員という組織」の中で、真面目に仕事し他の職員からも一目置かれる職員になれば、頭の悪い組合役員がほざいた内容についても、「人の噂も75日」になるわけだ。
後は必然的に大義名分を振りかざした漏れが勝つ訳だ。
特段、職員として浮いているわけでもなく、組合加入拒否をした翌年は、業務表彰までももらったがな。
もっとも前庭に対して、何も言えない負組み香具師らから、「漏れ見たいに自己主張ができない」ねたみは買っているがな。
まあ、おめえらの理屈はわかる点は、漏れは総務課で自らの仕事をスケジュールたてて、きちんとこなせるが、おめーらアホどもが多い郵便みたいな団体でやる仕事におろされたら確実につぶされるだろうな。
これだけは認めてやるぞ。ほら、嬉しいか!、ああ?　
ほら、もういいからさっさと総務の援助借りないで営業に出て、お便りセットの1つでも売ってこいや。このカスどもが。

長いものに巻かれて生きて(組合に加入して)得るのは安心というより虚しさだな。
組合が機能不全だと分かりながらも高い組合費を払い続けているのは本当にうんざりだ。
かといって抜ける勇気が無い自分に一番うんざりするのだけど・・・。
>>246にはおおむね同意です。

>261
サンクス。
要は、組合費狙いの組織拡大ばかりを目指す糞組合、年貢だけ取り、要望のほとんどを無視する有名無実の組合には用はないってことだ。
営業、業務のこなしがパープーの加入者と、営業等に突出した未加入者。経営者感覚を持ったらどっち選ぶ？
高い組合費払ったから前者を選ぶか?

給料下がった分、組合費も下がらないのかな？？
給料下がった時点から遡ってなんて言わない。
来月からでいい。組合費下げてくれ！！

俺、組合なんて入ってないけど。入らないとまずいかな。
入ってたって入ってなくったて給料も昇進のスピードにも変わりはないはずだし。
組合入ってれば民営化になった時に首にならない保障も何処にもないし。
月に５０００円以上の組合費を１０年間、普通に積み立てたほうが、よっぽど自分の利益になるんじゃないの？

>>260
一匹狼が偉そうに。ｗ
無特から左遷された役立たずが何ほえとんのや。
お前は気がついていないだろうが、嫌われたから出されたんだよ。
そうとも知らずにどうせいいようにおだてられてやってきたんだろう。
せいぜいがんばれよ、表彰でもなんでもされたらいいよ。
仕事ができる？ワハハハハ。真面目に仕事？ぷっ。
勘違い野郎がつぶされるのも時間の問題だな。ｗ

>>260
総務で仕事が出来るって？老年主婦・老人向けパソコン講座やるくらいだろ！後は地域の行事に俺たち課長連に混ざって休日奉公お供するくらいだろ？
それはご苦労なことは認めよう。しかし俺はそんなことだけでは評価せんぞ。

>265

一匹狼ですが、何か？
組合費ゴロの役立たずが偉そうなこと言っちゃいかんよ。
永久に政権を取れない民主党の下請けは、さっさとリストラされなさい。

組合活動なんて月５００円の組合費で充分。
それ以上は詐取だな（ｗ

くっ、くっ、くっ・・・！

スレ名からして低脳職員が集まりそうな内容だったが、面白くなったな。

>265
見るからに頭の悪そうな文章だな。「郵便一筋で、ぶつを擦るのが速い程度の職員」の書く文書だ。
が、別に事実関係を説明する必要ないが。（えっ、嫌われて出されたんですか。ラッキー）
賞状の紙切れも特段欲しくないが、何だかんだ言っても昇給昇格に影響していたからな。
まあ、賞状の紙をもらう事より、始末書の紙を提出してそうなおめえに言っても仕方ないがな。
>266
低級職員がなりすましすんじゃネェ！
おめえが課長なら、漏れは局長だ！漏れは、組合員の意識動向を考究するためにレスしてんだよ。
また、おめえがもし管理者なら（まずありえないが）おめえみてえな香具師がいるから「管理者はいらない」という話題も盛り上がるんだよ。
漏れがおめえの上司なら「管理者不適応」の勤評書いて、死者に送ってやるよ。

ところで、頭の悪そうな265や266には理解できないだろうが、次の考動に間違いあるかな？あれば素直に反省してみるよ。

1　漏れは高い組合費払ってもメリットが薄い組合。管理者がミスしたら、それをビラで誹謗中傷、上げ足を取る組合には否定的。加入したいとは思わない。
2　そんな組合の優秀な顔の役員の方が、わざわざ勧誘においで下さったので加入の条件に「組合費使用用途の情報公開」をお願いした。
3　優秀な組合役員の方は口約されたが、反故にされ人の人権を傷つけるような虚偽の噂を流出した。
4　247さんと論点が違うが、漏れにとっては「嬉しい誤算」。この事は、漏れと「物の見方・考え方」に大きく温度差がある組合の加入拒否の大きな材料となった。
5　漏れ達は、服務の宣誓を行ったように「国民全体の奉仕者」としてあまねく公平に国民の福祉の向上に寄与するための職員であり、組合のために働くものではない。
6　上記5の考えで仕事を続ければ、組合のフレームではなく、「同じ局で働く職員」としての連帯感が徐々に芽生える。その事により上記3の優秀な組合役員の方の讒言が自然淘汰されてくる。
7　全国逓信労働組合さまは大変優秀な組合であるが、当社の組合制度は「オープンショップ」であり「ユニオン」ではない。

間違っているなら教えて！ぼくちん、まだ「かよわい子供」だからわからないモン・・・！

ところで、バカな俺に教えてくれ。
組合で選挙活動に協力するのって、違法なのか？

>>246
おう！総務平主任の局長さんよ〜。確かに私は低級管理者かもしれんが、どこの馬の骨かわからん奴に言われる筋合いないぞ。
私は禁忌管内だがお前はどこの局だ？私のことを管理者かどうか疑っているのなら、局名を言ってみろ。もしお前が根性なしでいえないなら局番号の一部空欄で出してみろ。
同じ管内なら、お前の才覚を買って（笑）、ウチにひき抜いてやるよ。ちょうど４月末で総務１欠だ。もっとも俺は７月までだがな。（３年目）
はたして、お前の上司がどこまでおまえをかばってひきとめてくれるかな？

>271

特定の政党や候補者への投票の誘導を、公務員がやったらまずいでしょ。
控訴議員の例からいっても。あまり表立ってはできないよね。

>>270
＞管理者がミスしたら、それをビラで誹謗中傷、上げ足を取る

いまどき､そんなのあったら尊敬するよ。
管理者の愛玩犬。
現実、イヌ、そのものだろうが。

サビ超蔓延、
エイギョー自爆強要、
いずれも全逓承認済み。

ワンクッション置くから、
当局も、やりたい放題できるわけだよ。

うちの連絡会の支部長局は「郵便」局ならぬ「保険」局
って言われてるぐらいの局。
保険のためには残業当たり前！のうわさがいつも立っている局なので
相談なんかほとんど無いらしい。俺もその局は近寄りたくない。
普通局の前提の強さがほしい。

組合上層部にとって加入者は｢数｣もしくは｢金ずる｣としての価値しかないのだろうかと思う。
ムダムラムリのインフレ状態に対し特に反抗する様子も無い。
労働環境を少しでも改善するべき組合が加入者のフォローアップをするどころか、見殺しにしている感すらある。
現場で感じる痛みをリアルに感じることがないから、親身になれるわけも無いか。
安全な場所に引きこもっている「労働貴族」はある意味、特定局長以上の寄生虫に感じてしまう。
もはや労働組合は｢役割終了｣なのかもしれん。

>>246
ひとつ書き忘れたが、お前の組合に対する書き込みは部外から見ると、確かに正論だ。
しかし、お前の将来のために一つ教えてやるよ。パソコンだけの能無し平職員のお前は知らないだろうが、この会社には郵政ルールがある。
互助会、組合に属さない職員に明日はない。やや語幣があるが、これまで高一や高二訓練の寮の部屋割りの基準は組合だ。つまり、同部屋に全郵政と全逓が同居することはない。
ということは、上位の役職者になるための訓練に参加するためにはいずれかの組織に属さなければならないということだ。無論、今後は変わっていくかもしれないがな。
こんなくだらないことで男の一生の仕事を台無しにするもんじゃない。金で済む話だったら、まだマシだろ。
組合活動については立場上、俺もなんともいえないが、個人的には民間企業並みにする方が良いと思うがな。

>>275
そうそう。組合への承認てのは通過儀礼みたいなものなのかな。
｢組合にはナシ通してんだからしっかりやれよ｣みたいな。

>>278
高一や高二訓練の寮の部屋割りの基準は組合だ。
つまり、同部屋に全郵政と全逓が同居することはない

うそつくな　おもいっきり組合違っても同部屋だったぞ

また今後出世は挙手制になり　組合員以外でも出世は出来るし
互助会なんて今時入るやついるの

非組合員いるが　組合員と何も変わらんぞ

あからさまにできるわけないじゃん
じわじわとだよ

>>280
君は高２または高１訓練修了者か？俺の時は、どちらも部屋割り別だったぞ。このことを同期の研修所総務に尋ねたところ、口論や暴力沙汰になることが度々あり長期の訓練では必ず分ける事になっていると話していたぞ。
今は知らんが・・・。
互助会については、俺も課代になるまで入ってなかったが、局長および支社任用係から脅されて加入した。第一局長宛に来るだろ、互助会の勧誘は。
若いうちは入ってなくとも大丈夫だろうけど。

しかしどちらの組合に加入していても、
実際にはリストラが進んでいるよ（辞表という形にはなってるけど）
ま、世渡り上手に生き残っても、その先は誰にもわからんよ。

みなさん組合に入ってなにか利益ありましたか？

ない。

>266
このエセ管理者が、いい加減にしろよな。禁忌管内の管理者の資質が問われる事をいうんじゃねえよ。
もうおめえが管理職に固執するのが分かったから、敬意を表しておめえを課長として下記のとおり扱ってやるよ。これで満足か!、ああ?・・・けっ!

○漏れが局長でおめえが課長の場合
漏れ「2、2、266課長!、言葉を慎みたまえ。上司の私に対しての278の発言は服務規律違反ですから注意します!現認!3月22日午後9時20分!。」

○おめえが課長で漏れが平の場合
　私目の意見に対しまして丁重なご回答頂き、誠に有難うございました。
　また、折角の貴局貴課への人事交流につきましては謹んでお断り申し上げます。
　理由といたしまして、1 私が所属しています局については、一部の職員を除き、職員が連帯感を持ち、奉仕の精神、奉仕の心をもちお客さまと接し働き易い職場であり、微力の私でも少しでも役に立ちたい考える事。
　2 266課長の文面から察しするに、あなた様の局は施策実施困難局が予想され、かつあなた様が前任者からの引継ぎ以降、総務課内の風土の乱れが推測できる事。
　また、課長さまは地域の住民の方への「パソコン教室」低く評価していらっしゃいますが、私たち一般職員にとっては、地域の方々の「ありがとう。またお願いします」の喜んで下さる笑顔が大変好きなのです。
　これこそ、「情報・安心・交流の拠点としての郵便局」を目指す我々職員の使命ではないでしょうか。
　また、このレスは不特定多数の方々が見られるものであり、研修所の部屋割りなど話すぺき内容のものではないと考えます。
　これこそ公社に対して不利益を与える発言であり、管理者の責任と自覚を再考願います。
　下級職員ながら、数々の不用意な発言を心からお詫びするとともに、266課長様のご栄転を心から祈念いたします。

　

>>246
下○の場合の方だ。おまえは総務でずっと蛍光灯の交換でもやってろ。
それと、俺は総務の課長ではないぞ。貯金課長だ。
おまえのようなヘタレを別に欲しいとは思わないが、ちょうど総務が欠となりそうなので誰でも良かった訳だ。誰を採っても対して変わらないしな。
支社にお前を推薦しても、異動できるとはかぎらないだろうし。
お前は２ちゃん書き込みでせいぜいパソコンの腕でも磨きな。

あのう、落ち着いてからでいいので一応スレタイ確認してください。

>266
だからよー、もう分かったから虚偽するなって。おめえはエセ管理者だよ。
禁忌の管理者の品性品格を落とすなって。
おめえの一言一句が禁忌の程度の低さを暴露してるのが一緒だろうが。
研修所のルールが仮に本当だとしてもあくまでも禁忌管内だ。自管内の恥をさらすんじゃねえ。
貯金課長がなんで総務の人事権持ってるんだ。助言はあるにしても権限外事項だよ。お前は馬鹿か。
で、誰も嫌がる雑用仕事を率先してやる事こそ尊さがあるんじゃないか。
本当におめえが管理者なら局番号と言わず、堂々と所属局を名乗ってみろや。（嫌な管理者名書くんじゃねえぞ）
まずは管理者が率先してやってみろや。できねえか？出来ねえだろうな。このエセ公が！

>>246
お前が実名を晒すことにより、異動、昇格の可能性というメリットがあるが、俺がお前に対して名乗って何のメリットがあるんだ？
そもそも、我が社の労働組合との関係は成熟期に達している。外部からのトップの受け入れにより、たとえ東大卒の国一採用ですら、部内からのトップへの生え抜きは今後１０年は望めないであろう。
このような現状の中で、従前の６０年闘争・７０年安保闘争等で果たした労働者の労働環境改善に対する発足当時の労働組合の役割は終えたことは周知の事実であろう。
これは政治において、連合の議席が消滅してしまったかのように著しく減少していることからも理解できよう。
そこで、現在の労働組合の課された使命としては、組合員の雇用を守るため、公社側との経営・運営に対して労使協議制を採ることで、公社の存続を図ろうというのが大義名分となっている。
特に、１６年度からは３６締結も年一回となり、我が社の労働組合は明らかに有名無実化しているのが現状といえるだろう。
しかしながら、このように労働組合と公社の交渉の場が経推会化している点だけを捉えて組合が不要であるという極論にはならない。
長引く不況、諸外国からの外圧、経団連・小泉政権等からの郵政パッシングを振り払い、我が社が存続していくためには労使が協力しなければならないという事は今更言うまでもないだろう。

>>246
(続き）
いわんや、郵政におけるボランティア貯金や郵便貯金預金者の会、簡易保険加入者協会に対する活動、地域住民に対する情報リテラシーの向上に努めるパソコン教室等は
単に、『やっています。』というような成果だけでは我が社の事業に対しては損失的な部分のみ残すことになるといえるであろう。
このような会を開く以上は、出席していただく方々には我が社の事業活動にご理解を戴いた上で、給与預入事業所となって戴いたり、年金自動受け取りをご利用戴いたり、簡易保険に十二分にご加入戴く等のご協力を仰がなければならない。
私は様々な事業説明会においては、必ず当社商品のＰＲに主力を置き、地域の皆様方に我が社に対するご協力を常に訴えており、その成果も挙げているものと自負しています。
地域住民に対するパソコン教室の開催。情報・安心・交流の拠点としての郵便局としてのあなたの直向な活動、それは我が社の職員のコンピテンシーの模範となるものであろうと思います。
しかしながら、本サービスの本来の目的は、我が社の事業に対するご理解とご協力であります。
梅雨時期にはカモメールの販売、１１月頃には年賀状の販売、年輩者に対しては通年で、年金、自払い等の家計の郵貯メインバンク化へのお願い、簡易保険未加入世帯に対する営業活動等も併せて実施して頂きたい。
地域住民に対するサービス本来の我が社の事業目的を見失わないよう期待する。特にあなたの部署は共通業務なのですから・・・。

>>290>>291
＞我が社の労働組合との関係は成熟期に達している
のかな、本当に？
全逓も全郵政も御用組合と成り果てて、もはや「衰退期」では。
労使協力というより、ろくにプレッシャーもかけず裏で握手しているような気がするんですが。
＞労働組合と公社の交渉の場が経推会化している点だけを捉えて組合が不要であるという極論にはならない。
その根拠は?
私としては組合が加入者にあらゆる局面で説明義務を怠っている(例えば新采者へのオルグ活動を思い出してみましょう)という点と(これは>>241が言及済み)
郵政ＯＢからどころか組合からも搾取されているという点(＝組合費および活動に見合ったメリットを得られていない)だけで充分に組合が不要であると思えますが如何でしょう?

それにしても一体俺らは何に守られているんだろうね?

全逓を解散しろ！
専従制度を早くやめろ！
無駄な「小遣いさん」は、リストラするか、現場で営業にまわすか、どっちかにしろ！

全郵政もいりません。　不要です。
あの組合費は役員の飲食費か？　新聞代にしても高すぎる。
本社の連中との会合といっても、へぇへぇしてるだけなんだろうが。
全郵政のチカラで特定局制度を廃止してから、反論を受け付けるぞｗ

>>292
私は非組合員となって既に５年の歳月が経ちますが、元組合員であった時代においては、組合費については、言葉は悪いですが郵政で働くための一種の「みかじめ料」と考えておりました。
しかし、非組合員となってからは、考えを改めています。
というのも、私は今公社のいわゆる経営側となったわけですが、経営側がすべて独断で労働基準法に抵触しない最低のラインで公社職員を率いて事業の究極的な目的である公共の福祉の向上（本音は国益、省益等の利潤追求といいたいところですが・・）
に努めることになってもいいのだろうかというのが理由です。
あなたは、組合不要論が極論であることの根拠は？と尋ねていますが、その根拠は先に私が述べた290の後半部分にあります。今日の経営側の対立候補（天敵）は組合ではなく、日本経済と外圧と小泉政権です。組合側にとってもこれは同様の対立候補（天敵）といえるでしょう。
経営側、組合側が共に同じ宿敵を持つというなら、労使が手を結ぶというのは当然の原理です。
また、仮に労働組合が不在なら、経営側は事業の目標達成のためにいかなる手段を使っても事業を存続させる義務があります。
この際には、職員の労働条件等については、一切関与する余地がありません。しかも現在のところ公社職員の身分は国家公務員でありますので、国民の公僕たる役割として私財を犠牲にしてでも公共の福祉のために勤める義務があるという意見もあることでしょう。
有無を言わせない縦社会の勤務条件の中で、いつかは自分もその立場になればよいだけだという考え方で労働することが当然だというのなら労働組合は不要でしょう。
また、労働組合に対して、自分の身を守ってくれるものという考え方はやめておいたほうが良いでしょう。雇用保険ではないのですから・・・

２９５がよいこと言った。
何だかんだ言ってもここで騒いでる香具師は世間並のお付き合いができないアンポンタン。
今時仕事ができて数字が出せても
切られるときは切られる。
何だかんだ言う前にさっさと局やめちゃえばいいのにｗ

しかし、組合が労働者の雇用を守らないということであるなら、
存在意義ないでしょ？労組の存在の原点を考えてもらいたいなあ。
もちろん、どうにもならないことですが。

っていうか組合入ってても首にならない保障もないし、それどころか首になりにくい保障もないんじゃないの？

意味ないよ組合なんて全然。特典がなにもないもん。

そもそも組合員じゃないから仕事を教えないとか昇進に影響があるとか全てがおかしい。

「雇う側の人間と雇われる側の人間」とか言うけど「雇う側の人間」は首にはならないのか？今どき、そんな話はありえないし。

組合に入った⇒組合費が引き落とされる⇒終わり。じゃないの？その先って今現在なにかあるのかい？

組合の偉い人間が雇う側の人と交渉した結果、こんなに給料が上がりました。なんて話。聞いた事ないし。むしろ下がってるんじゃないの？

これから民営化すれば、郵便なら猫や飛脚の給料と比べて低いか高いかで、労使間の交渉が出来るけど、今はまだ一応公務員なんだしね。ストライキも出来ないし。少しは誇りもあるし。

民営化してる海外ではよくあるよね。郵便屋のストライキ。アメリカやフランスでも。だから日本も民営化すれば当然スト権も与えられるはずだし、雇用保険にも加入するのかな？

そしたら、ストライキやって猫並みに給料上げろとか飛脚並みに上げろとか言えるようになるんじゃないかな。

そこで始めて労使間の交渉じみてくると思うよ。だから今は必要性はあまり感じないよね。

もしそこで、まだ全帝と全遊星が残ってたら交渉の上手い組合に乗り換えれば良いと思う。要するにどっちの組合がおいらの給料を上げてくれるかって事だよ。組合費以上に給料を上げる効果などない、むしろ下げてる今の組合は存在価値が薄いよね。

>>295
レスありがとうございました。
＞諸外国からの外圧、経団連・小泉政権等からの郵政パッシングを振り払い、我が社が存続していくためには労使が協力しなければならない
このリアリティは確かに理解できるのですが、どうしても組合がそのコミュニティとしての役割が希薄になっていくことには我慢なりません。
いわゆる必要悪としてすら捉える事ができません。
それと、労働組合を不要に考える方はむしろ、「組合が自分の身を守るものではない｣というメンタリティを持っているように思うのですが。

組織(郵政公社)がそれ自体を維持するために｢個｣を蔑ろにしてしまうような状況は常に生まれやすいものです。
その状況がエスカレートしないための防波堤として組合が存在するのなら、今のこの現実はやはりその役割を果たしていない結果だと思うのです。(内容が繰り返しですみません)

｢お付き合い｣、｢協調性｣の証として組合に加入していたとしてもコミュニティとして機能しないなら、毎月払っている安くはない組合費は一体何なんだって思うのが人情でしょう。
また、組織の維持のため（だけ）に存在する組合なら今の規模は(全逓も全郵政も)無駄の極みに思うのです。

>>294
よろこべ給料が下がったため　組合費５０円位減ったらしいぞ
　一度　組合の収支報告　年に一度配布されるので見てみ
　旅費　交通費等（幹部の旅行か？）億近く使い
　ほか無駄使いの多さに殺気立つだろう
　
　このご時世　組合費なんて１０００円位でいいんじゃねーの　

そーいやサラリーマン時代　旅費なんて会社で切符買わない限り
領収書出ないので　勝手にどこどこまで電車のりましたと
旅費清算の時に書き旅費の搾取するやつが多いと聞いたな

俺はやらん買ったが

>>299
＞それと、労働組合を不要に考える方はむしろ、「組合が自分の身を守るものではない｣というメンタリティを持っているように思うのですが。

それは少し違うでしょう。
自ら組合に加入しない職員は単にセコイだけ。
他の職員（組合員）がいるおかげで勤務時間や就業規則が納得できる内容になっているという内助の功の恩恵だけを受けようとするズルい輩。
労働基準法では、事業所の過半数以上の職員が所属する組合と交わされた労使協定は全職員に帰属することになるからだ。
もしかしたら、単に労働協約等の仕組みが解かっていないだけかもしれないのだが。
こんな管理者でもないのに、組合に加入していない奴は、個別に中抜き（早出３時間、夜勤５時間等）の勤務時間等を適用してやればいいのだ。
そうすれば必ず組合に泣きついてくるだろう。
組合費の高い、安いや役員の資質は別として組合が必要であることは間違いない。　

>>302
おまいはえらい！
世間がよく分かってるな。
たいしたもんだ。

>266
ほう、ただのエセ管理者じゃないのは確かだな。
しかし、290辺りから、いかにももっともらしい事を書いているが、お前は問題をすり替えているだけだ。
それまでの言動は、禁忌研修所運営事項の暴露、互助会の誤認識、人事関係の不適切発言等、禁忌管内や禁忌管理者の程度の低さを不特定多数の部内外の人間に知らしめているよ。よーく自分のレス内容を確認してみ。
おめえが、もし管理者の責任と自覚を持ち合わせており、「自分が責任取れるレス」を書いたと思うなら、メリット・デメリット細かい事考えず堂々と局名を言えよ。
案外、296、299辺りは「おめえみてえな管理者に仕えたい」となぴくかもしんねえぞ。

ところでおめえが信じようと信じまいと勝手だが、漏れは、年賀、暑中見舞、イベント等の実績は郵便課職員を抑えてトップだよ。総務の関係業者は使ってねえぞ。
おめえがもし貯金関係者なら分かると思うが、「給与預入取扱事業所」の紹介も貯金課職員にやってやったよ。
25日に内示もらって昇格だってよ。ほ、ほ、ほ・・・。

>３０４
脳内で昇格でつか？藁藁藁

>305
そうでちゅ!

>>302
＞自ら組合に加入しない職員は単にセコイだけ
まあ、そういう側面もあるのかもしれません。
身近にいる人物で個人的に尊敬している方もそのようなことを仰っていました。
しかし、私はその意見には同意できません。
アカウンタビリティを無視したような勧誘活動があるのを見るにつけ、組合の役割を理解した上で加入している方が少ないように思うからです。
その辺りは自ら勉強すべきなんでしょうが、何しろ情報が少ない。
組合に加入しないと組合のことは分からないという意見もありましょうが、ある意味ではそうなのですがやはりそれではあまりに怠慢が過ぎます。
加入者にしろ未加入者にしろ、そういう活動に対し強引さ・傲慢さを感じ、結果、組合の存在にメリットよりも疑問や嫌悪感のようなものを抱くことになるのでは。
302で語られているようなインフォメーションというのは残念なことに実際は耳にすることがほとんどないのです。

あと、一応オープンショップですから現実はともかく加入・未加入は個人の任意ですよね。
奇妙な同調圧力があるとすると、やはり｢個」というものを軽んじているとしか思えません。

>>304
いや、幾らなんでもさすがに仕えたいと思わないですよ。
そう思ったとしても物理的に無理っす。

いや、このレスでは真面目に書きたいと思っているが、302や307の意見を聞くと組合未加入について後ろめたさを感じるのも事実。
漏れ自身は労働組合自体は絶対必要であり、使用者側と切磋琢磨しながら、時には同じ方向を見て労使協調・労使共同というのが望ましいと考えている。
ただし本部のビジョンと支部段階の思惑にズレがあるのも事実。
勧誘する側も組合のあり方をよく勉強し、未加入者を説得させる必要があるのではないか。
そのためには常に襟元をただし、決して「俺たちも高い組合費を払っているのだからお前も加入して払え」などと馬鹿な考えを持たずに接していく事が肝要と思える。
そうした状況下に置かれての組合加入勧奨については、何ら断る理由は見当たらず喜んで加入させていただきます。

年休も２０日取れるし、だいたい定時には帰れるし（帰れなくてもきちんと超勤付く）
、いるかも知れないが、周りに、解雇された奴もいない。
この様な条件が維持される限り、俺は組合にはいるし、組合費も払うつもり。

ただ、年休も形だけになり、サービス残業が常態化し、リストラや首切りが
横行してくれば、確かに、組合費払うのバカバカしくなるだろうね（自分が
当事者でなくても）
給料が少ないと言う不満はあるが、もっと上げたいんだったら、上位の役職に志願すれば
いいし、ま、この程度の仕事ならこんなもんでしょ。

>>246
お前のレスが本当と信じることとして、少しはお前のことを見直したぞ。
これからも営業の方も頼む。
俺は今後、新年度の準備で忙しくなる。残念だが、お前に対するレスも思うように出来ないかもしれん。
機会があればまた、違うレスで会おう。管理者という肩書きには別に拘らないが、３月のＴＶ会議で俺は291と同じような内容の発言をしている。もし同管内なら課長に聞いてみろ。
因みに302も俺のレスだ。またな。

>266
とうとう幕引きをしたか・・・。
結局、漏れの問いかけには「すれ違い回答」に徹していた感がするな。
まあ、おめえが管理者にしろ偽管理者にしろ、機密情報っていうのは、こうやって漏れるんだというのを知り得たよ。
数年前に生じた高祖事件にしても、他管内と禁忌は別個に考えなければならなかったわけだ。
要は不平不満が溜まり、管理者にしか知り得ぬ情報がどんどん広がってしまう。
お前が、管理者なら警告するが、管理者のみの秘密は絶対漏洩するな、(総務課)職員のやる気をなくさせるような言動は、指導者として絶対やるなと言う事だ。
それを警告して、漏れも他管内の郵便局一職員としてこのスレから去るよ。
(一般職員では絶対使わない言葉をたまに入れて警告してきたつもりだが、241からよく読んでみろ)
また、どこかのスレで会おう。