１９５１年(昭和26年)生まれ

1952年生まれのスレはあるのですが、51年は無いようなので建てます。
今年の誕生日が来ると50歳に。40代と50代では雰囲気がだいぶ違います。

建ててしまってから52年のスレ読みに行ってきました。51年生まれ
もかなり書き込んでおられますね。

1951年4月22日生まれ。男。自営。大阪。高２、高1、中３の子持ち。
パソコン歴5年。２chは子どもに教えてもらいました。

５０歳で２ｃｈ.やってる人いませんか？

1952年生まれ板に合流します。

うさぎ年で昭和26年12月生まれです。
いや〜やっぱりこの年になると２ｃｈフアンは少ないと見えますね。
さびし〜！
がんばりませう。

わぁ！！うれしい。自分以外のレス。52年スレに合流してたけど。
こっちもがんばろう。51年生まれあつまれぇー。

52年生まれですが、51年組です
52年スレに書き込みました

こちらにも時々来ますのでよろしく

1951年生まれの有名人・芸能人って結構いてるんですよね。

＞９
竹中平蔵さんがそうですね。
今年50歳の我々がむばりませう！！！

あ〜１９５１年生まれのレスが少ないですね！
もっともっとレス欲しいですぅ。

久しぶりに覗いたが、全然レス増えませんね。
とりあえずageときます。

私の二人の義兄は多分五十歳代だけど揃って四十歳の人と再婚しました。元気！

60年生まれですが、お邪魔します。
かわいそうだからageときます。

ところで、前の50才の上司がすぐイライラする人でした。
自分のことより人のことばかり言うし。
男性でもホルモンバランスで50才はイライラしますか？

皆さん、あと10年前に何か後悔して遣り残したことありますか？
30歳すぎ、40歳すぎ、年月の過ぎるのが早くなります。
自分もすぐ皆さんの年になりますが、何かご教授頂ければ嬉しいです。

はれ？このスレ、ほんと少なすぎ。

６月生まれです。
５０歳なんて嫌ですね。
う〜

私、4月生まれなんですよ。同級生の中で1番に50代になるんだよね。
鬱鬱。
でも、この10年早かったなぁ！

>16 & 17
皆さんの気持ちよくわかります。
若輩ものですが、何かご指導いただけると嬉しいです。
でも、ウサギ年の響き、かわいくて素敵ですよね。

とうとう、4月。あと3週間で50歳。末っ子も高校に受かったし。
商売はそれなりに、しんどいが、なんとか食べていけてるし。
妻も、この20年いろいろあったけど、自分の生きがいを見つけて
がんばっているし。マターリとした夫婦関係が継続中。

これで、好いんだと思うが、つかれたなぁ。

でも年なんて忘れたい。つうか忘れてる（笑）
×２です。もう結婚はいいや・・・。
今、ひとまわり年下の男性とつきあってます。
違和感ないし、とても楽しい。
青春してます（笑）

みなさんリアル厨房オナニー猿穴。孔。アナがきたら
すみやかに放置してこういってください。
「あれ、君いたんだ？死んでくれー死んでくれー」
これで結構です。
2ｃｈだけで調子のってるガキをのさばらせていくわけにはいきません。

みなさまご協力お願いします。ｍ(__)ｍ

６月生まれです。後２ヶ月で大台へ、夢？悪夢ですよね大台なんて！
響きが違うもんね。
今、秘書をしているけど、うちの会社いつ潰れてもおかしくないんだよね。
失業したら行くとこ無いよー！　暗いくらい今日此の頃です。
シニアの自殺が増えてるって解るよね。子供は自立したけどローンがたんまり。
どーすんのよって感じ！

今日のＡ新聞の夕刊に、４９歳が殺人事件起こす件数が高いとの記事が載ってました。
解るような、解らないような４９歳１１ヶ月１８日の自分？？

ＲＥＳ頂いてるの、女性の方が多いみたいですね。
50歳男性と50歳女性、男の方が疲れてるような気がします。
同窓会で会うと、女性軍のほうが元気ありますもんね？

女性の方に質問です。
あの…もう閉経しました？（汗）
最近なんか不順なので。
ホルモン注射で引き延ばそうかしらん…。

はじめまして。
あと半年で５０才になります。
自分がその年になるなんて、想像もしていなかった。
精神年齢は３０歳のままです。
落ち着いてもいないし、先のことも深く考えていないし、
「まあなんとかなるだろう」そんな感じです。

同級生に孫がいるひとがいるんですよね。50歳で、オジイチャン･オバアチャンって
呼ばれてるなんて･･･(一番早い人は小学5年生の孫)。
お孫さんおられる方いますか？

うちの息子はまだ中学生です。
孫はあと１５年くらい先のことです。

入れてくださ〜い
５１年生まれです。あと１ケ月で５０才です。
信じられません。気持ちは若い時とず〜と変わらないのですが。
このスレが出来てうれしいです。
それに２ｃｈのファンです。
よろしく〜〜

あっsageちゃいました。すいません
age

明日から５０歳。今日で４０代ともお別れ。なんとなくうれしくないなぁ。

人生の半分ですよ。さー第二の青春。頑張って会社でも起こしちゃってください。

>32
会社起こすよりも、今の会社(オーナーです)をつぶさないように
日々努力(無駄なアガキ)しています。
総理大臣変わっても、経営環境が直ぐに変わる訳でなし。
月末が怖い！！
4月末は締め日･支払い日が変則で、見落とし無いか今でも不安！
銀行さん、ずーっと休んでて。

ああ、こんな年代のスレが・・・。
亡くなった母が２６年生まれだったので、なんかいろんな
意味で感無量になってしまいました。

私自身は今年でもう２８歳になるので、sageで行きます。

一ヶ月たった。誰も来ない。
オーイ！昭和26年生まれ、いてませんか？

４月２日生まれ　いつも最初に呼ばれてた。
２チャンネルは　田中康夫と浅田彰の　対談集により　知りました。
５０歳　みんな　よくここまできたね〜！
いろいろ　話したい！

ウサコさん。いらっしゃいませ！１です。
ウサコさんで８人目位ですかね、５１年生まれの人。

>いろいろ　話したい！
私も、そう思うんですが、なかなか盛り上がる話題が･････。
ついグチが先行するのか、話がしぼんでしまいます。

岡本綾子が　同年同日生まれ。あと誰かいた？
ウサギだもの　穏やか風だったかな？

忌野清志郎、浅茅陽子、小林由紀子が同年月日生まれですよ。
便利なものですね誕生日検索とサーチしたらでてきましたよ。
ちなみに私の同年月日生まれの有名人はいなかったです。

同じ何月生きてるのに　どうしてこうも違ってしまうのか？
忌野清志郎は　ﾁｮｯﾄうれしいかな。結構皆さん自分の世界をしっかり持ってる人達ですね。あと２０年のうちにあやかれるかしら？年齢を気にせず、生きてみようと思ってる昨今。　　　　　　

自分の５０年振り返って、余りにも安易に人生送ったなと反省しきりです。
けっして今の生活が不幸では無いんですが、又、不幸で無い分もっと冒険
しても良かったのでは、自分の人生を平々凡々と無為に(言い切るのに躊躇
はありますが)送ってしまったのではと、逡巡する今日此の頃です。
もっとわがままに生きても良かったのではと、ふと思う自分に怖さを覚えます。

私は　これから　もっとわがままに生きるつもり。下の子が１８歳になったら}もういいでしょう。それぞれが一単位になる方向にするよ！そうなったら年とって、介護の時間しかなく、また自分が介護されるのに向かってるなんて真っ平!やってみましょうよ！

そうですね。親の人生、子の人生、別々ですよね。自分を生きねば！！
元気もらって、ありがとう！！

日本は年齢差別（エイジズム〕の国。年齢別の文化に　慣れすぎていて
　それが人の行動や感情を閉塞させていることに気付かないのだと思うけど・・
もっと　貪欲に生ききっていいのではと思うこのごろ。

そうですね。必要なのは意欲、そして能力ですね。やる気、やってみたいと言う
気持ちがあれば能力は後で附いて来る。歳だからと言うのは言い訳でしか無いで
すよね。

若い友達が　１８歳と２１歳ですが　軽がるとアメリカ・オーストラリアと生活の場を移動していくのです．彼女たちのかろやかさの
　の裏側には　冷静な決意みたいなものが見え　うらやましいほど素敵です。そう言ったら　やった見ればいいじゃないと}やはりあっさりと言葉が帰ってきた。そうしようと　思いました。

ウサコさんがどのような生活をされてるのか知る由もありませんから、些か無責
任な発言になるかも知りませんが。
きっかけですよ。誰かがもしくは何かが背中をポンと押してくれたら、次の瞬間
場面転換。新しいステージの第一歩さえ踏み出せば、回りの状況もそれに附いて
来ますよ。それがすばらしい冒険劇の始まりかはたまた悲劇の序奏なのかそれと
も単なるホームドラマの一場面になるのか知りませんが、自分の人生劇の作･監督
･主演は自分である方が良いですもんね。
５０年のいきざまで生じた人間関係のしがらみも、自分が思っているほど他の人の
人生にはかかわってはいないように思います。何もかも断ち切ってと悲壮な決断を
する程の事は無いように思います。

ウサコさんが何に向かって飛翔されたいと考えられているのか知りませんが、未来に
夢と希望を持つ人生って素晴らしい事ですよ。

冒険劇であろうと悲劇であろうと　はたまた喜劇であろうと自分の生きてる証として実感でき　自分の五感をもって　充分に生きてる実感が得られるのなら　一度きりしかない人生それもまたいいのかなと思っているのです。１歩ヲ踏み出すことで　すべてを自分に抱える覚悟。確かに悲壮になることも無いし　軽く歩き出す。いろんな風景が行きすぎるのを
存分に楽しむ。自分のいきる分ぐらいは　働くことも未だできるし・・
世間を渡るには　甘いでしょうか？

自分独りで行う事に、甘いも辛いも無いと思います。全ての責は自分が負うのですから。
もし失敗した時に、過去の自分とその人間関係思い浮かべるようであるなら、それは
甘いと言わねばならないと思いますが･･･。私は人生に失敗は無いと思っています。
反省する事は多々ありますよ、でもそれはその時々の自分のＢＥＳＴとまでは言いま
せんが最良の選択の結果であって、未来に対する時何らの負い目にはならないと思って
います。今はやりの歌ではないですが｢明日がある｣ですよ。

ウサコさんの過去レスをあらためて読み返すと、既に決心されているようですね。
頑張って下さい。私の場合末っ子が今年高校入ったばかりで、こいつが
卒業するまでは準備期間だと思っています。その前に妻のほうが先に跳んで
行くような気もします。２年前ほどから自立のための活動し始めています。
夫と妻の関係より、対等な人生のパートナーを志向したいと申しております。

まだまだ準備期間です。私も一番下が高校１年。彼が　卒業するのを待ちます。２年半が勝負です。自縛　呪縛を取り払ったさきに見える風景や　人との出会いを楽しもうと・・．漠然としてるのですよ！でも選択の基軸は持ってると思うので　とらわれず解き放たれてみようとしてるのです．パートナーシップに付いては　白紙です。

26年生まれ　2チャンネルを今日知りました　まだまだ　走り続けるぞ　と　思い
ながら　さてその次は？　ネットしたり　ヘルパーに挑戦したりしてます
先月　独身の友達（同い年）が退職して　うらやましくなりましたね！
生活を守りながら　新しい生き方　探してます。　準備期間中・・・　

子を持つ親としてショックをうけております。亡くなられた８名のお子様に、合掌。
負傷された皆様の回復を祈念いたします。
いやですね、なんでこんな世の中になったんやろ････(涙
一番ウットウシイのがＴＶのはしゃぎよう、お前等そんなに他人の不幸が嬉しいんか(怒！！

話は変わりますが
ウサコさんは女性ですよね？ぴょんたさんは男性？ご両人ともお勤めですか？
私のプロフィールは>25以外の｢ウサギ年｣の私の書き込みを読んでいただくと
おおよそ想像できると思うんですが、もしよかったら少々の自己紹介を頂けた
ら････。

あらためて私の自己紹介。51年4月22日生まれ。妻54年生まれ。高三♀、高二♂、
高一♂。自営業(資産はあるが同等の借金も、生活レベル中の下ぐらいかな？)。
両親健在(但し別居)。大阪在住。訳あって平日は単身生活。

想像だけで話するよりも、若干の背景を前提にする方がしやすいかなと思ったので、
もしよければ、宜しく。

悲惨な事件．明かに回路の違う人間が存在している。オウムと榊原と今度の事件とパンドラの箱は次々に開けられていきますね．犯罪の質が．どんどん変貌している。
ウサコのプロフィール、５１年４月２日１５時２０分生まれ．夫は５１年９月．ウサギ年とは思えない攻撃性のある人間。事務所経営者。我が家の大蔵管理官。性差別主義者。大学４年・大学１年・高校１年(女・女・男）。神奈川在住。明日より短期のPC入力の仕事。そのあとは　長期を探す予定。活字好き。サラ・パレッキーファン。　　

夫との齟齬は　今後書きません。前向きに行きましょう！

そうですね、愚痴のはけぐちにはしたくないですね。ウサコさんの伴侶も個性ある
生き方をされている訳なのですから、それを否定して自分の生き方で押し付けても
何も解決しないですよね。それよりも対等のパートナーとして相互を尊重する生き方
が出来ればいいですね。そのためには二人がどれだけ理解しあえるかですね。
私たち夫婦は５年前にはドロ沼の状態でした。と言うか、妻の苛立ちの訳を私は
理解出来ず、解決の方法を見出せずもがいておりました。喧嘩･話し合いの繰り返し
で、ようやく理解できたのは、家庭の中での彼女の位置、重大な家庭の意思決定に
彼女の意見を反映させず私の独断で行っていたこと即ち彼女の個性を認めていない
事に現因があると言う事でした。
家庭の中で子供が小さい内の父親･母親の役割分担はともかく、それ以外では
夫･妻は対等でなければいけないんですよね。
ウサコさんの家庭がどのような状況であるかは知りませんが、話し合うことですよね。
自分という個性をパートナーに認識させる。そこから一歩が始まるのでしょう。当然
相方の個性も認めなければなりませんが･････。

パートナーシップ。ひとりの人間と向き合うと言うのは　世界を知るに近いのかもしれない。　

子供を育て老いていく　この短い時間に　世界を見せてくれル伴侶なのかも。
その認識に立ちながらも　肉体の老化は受け入れざるを得ないとしながら　心情まで老いさせることはない　というか　精神や心情は老化という時間系列には　本来的に入ってないものだと思えます心は若いって当たり前なんですよ。肉体に支配されちゃダメというか・・書いててなん
だかわからなくなってきたのでウサギ年さん　あとはお願い・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

若いって事は何なのか？それはおそらく、失敗を恐れない事なんだろうと思って
います。歳を取るという事は、それは同じ失敗を繰り返さない事だと思います。

新しい事に挑戦する、新しく人と知り合う、新しい風景の中に自分を置く。どれも
歳なんて関係ないですよね。そこまで大層な事では無くても、日常生活の中での
新しい発見、いつもの通いなれた道でも自分の目線を少し変えるだけで今まで見えて
無かった物が見えてくる、此れなんかは歳を取ったからこそ出来る事かもしれません。
家庭の中においても、自分の思い込みを少し変えるだけで、新しい発見って結構
ありますよね。特に自分の子供なんかは何時までも子供だと思っていると、ある日
突然一個の個性を持った人間だと気がつかされて嬉しい驚きを感じるってありますよ。
相方にしてもそうですよ、日常に埋没して生活していると、よく言いますよね空気の
ような存在って、一個の人間であることを忘れてしまっているって事って。
肉体の老いよりも、精神の老いが生活を狭くするのだと思います。

ウサギ年さんの　考えに同感します私はまだ子供が小さくてお二人のような
ところまではいけませんが　為るべく一個の人間で有りたいと思っています
ただ家族を否定する訳ではありません。妻も仕事をして二人で頑張ってます。
子供も生活の中で　生き方を捜せるように育てたいのですが
私は11月生まれです。49歳男　妻43歳　子供小2.小5　男男　です
18で九州から東海地方に就職　勤続30年　財産？借金のあるマイホウム
会社は合併予定がありリストラや合理化が押し寄せてきます。
私達の年代はまだまだ一息つけるところまできた人が少ないかな！！
私もその一人です、ですが今まであまりに仕事バカのようにおもいます。
今のうちにやるべき事が有る様に思うのです。大阪の事件ショックですね
まだ原因判りませんが加害者も今の社会の被害者かもしれない。
よーけ書いたのでちかれた　またねー　追記　お酒も好き　明るいお酒

団塊の世代の一番末弟として産まれた私たちの世代、飢えも知らず、ＴＶ･冷蔵庫･
洗濯機の家電は当たり前、暫くすると車･クーラー･カラーＴＶ、月に人間が立つの
を実況中継で見、７０年大阪万博でバラ色の未来の世界実感し、科学技術の進歩が
人間の幸せに直結していると信じ、高度成長の実働部隊として働いてきたら、その
うち何やら怪しげなバブルが膨らみ、そして破裂。以来景気は低迷のまま。
ふと気がついて街を見まわせば茶髪･金髪、異形の若者の群れ。聞けば将来の夢など
無いとのたまう。結婚なぞ夢とも思わぬパラサイトシングル。子の世話にはならぬと
言っても、介護保険は矛盾･問題山積み。頼みの社会保障は国家財政の破綻であてに
できず。されど自己責任で一生を全うできるかと思えば、明日の職場と収入が砂上の
楼閣。せめて、自分と家族はその例外でありたいと思う今日このごろ。

ぴょんたさん、こんにちは。お子さんが小さくて、まだまだ責任重大ですね。この
年頃の子供が親の生き様の影響を一番受けるような気がします。たくましくて且つ
やさしいおとうさん、頑張ってください。

ＰＳ 私もお酒大好きです。議論活発酒････？

お酒好き　！盛り上がった会話の中のお酒！ビールとバーボン。めったに行きませんが・・。ぴょんたさん　こんにちは！こどもの小さいとき、充分に言葉を交わしてあげてね。

　　御薦め本　辺見庸　”屈せざる人々”　のなかのどれも示唆に富むけど　船戸与一との対談　角川文庫。

ウサギ年さん、僕らの時代は、そうですね。
　　　　少し意味が違いますが　昔わたしは貝になりたいって言葉を
聞いて自分も　人から避けてそっとしてほしいと思ったことがあります。恋愛も仕事も
友達関係も　うまくいかなくなって　会社は辞めるわけに行かず　5、6年悶々としてました
で　今はその事が役に立っている？多分逆効果か？　文章になってないなあ

それで我々の年代　変革の中心にいるような感じ　どっちつかずの優柔不断ともいえるが
私は　自分は浮動票になりたいと思うし　いろんな問題も自分の目で判断したい
たとえそれが間違いでも　締付けや利益誘導ばっかで　いやになった。
それでも会社員してる　この思考と行動の矛盾　これ我々の年代の人に多いのでは！

お酒を飲むと　これがどうもリピートするらしい
リモコン（山ノ神）で「もう寝れば」プチっ”　　またねー
　

ウサコさん　有難う御座います　探してみます。
お酒の次に　＊＊が好きで　その次に本が好きです。　

今日からフレッツ・ＩＳＤＮです。時間気にせずに読んだり書いたり出来ます。
料金がプロバイダー込みで半分以下になるはずです。本当はＡＤＳＬか光かなんて
思ったのですが、対費用効果でとりあえず暫くはこのままでしょう。

ウサコさんもぴょんたさんも読書家さんなのですね。私は活字を読むのは好きですが
文学･小説には疎くて専らノン･フィクション＆理科系の本に興味がいきます。
高校時代は結構読んでいたんですが、それも高橋和己とか大江健三郎とか開高健とか
見栄で読んでたような気もします。それと平凡パンチと朝日ジャーナルを定期購読(？)。
６７･６８･６９の７０年安保を控えた３年間が私たちの高校時代。反体制がはやり(？)
の時代で、公害と言う言葉もこの頃からマスコミを賑わすようになったんだったと思います。
沖縄返還闘争、ベトナム反戦、７０年安保粉砕、デモも行きました。所謂、過激派の高校生
部隊。変に高揚した分だけ後の挫折感と言うか無力感は大きかったです。

当時、養われた価値判断の基準が今も私の中にあります。組織は組織の為にあるので在って、
決して個人の為に在るのでは無い。組織を国なり会社なりに置き換えて考えたら今でも充分
真理だと思いますが如何でしょうか？

フレッツISDNって何？
”屈せざる人々”は　辺見庸との対談集です。骨太ですよ。お薦めします。辺見庸自体の評価はいろいろあるみたいですが。５１年生まれで　闘争を経験したということは　最後の闘争世代ですよね。私は女子高だったので　ビラを配った生徒が居たぐらいでしたが　友人の行った共学高では　警察が入りました。友人は　闘争をしてたわけではなかったけれど、警察を入れた学校に対し、個人のレベルで抗議しました。ドロップアウトして　港湾などで働いていました。港湾や山谷　・寿などに若者が入りこんでいましたよね。個人のレベルでものを考えようとした若者群が居ましたね。
組織は　組織として有機体であって　個人は　吸い込まれていきますよ！何処を見たってそうじゃない？メディアハメディアとして有機体で　私経ちは商品だし　高度資本主義経済は　それ自体妖怪のような生き物。多国籍企業体だって世界を吸い取る大有機連合体！国家もそうですよね。最近は　ますますその度を増していってるので　要注意共同体。そのなかで　異を放っているのか　小泉政権と真紀子さんと田中康夫と・・と期待してるのですが
７月号の世界に　内橋克人が日本人の熱狂的等質化現象という観点で　小泉フィーバーについて　書いていますよ。年長の友人は　内橋氏には　反対で　クローニー(身内・縁故資本主義)資本主義への　個人レベルの　反旗が　本当に始まったのでは　と言ってますが　どう思いますか？
朝日ジャーナール私も読みました。康夫君が読みたくてがきっかけですが・・(長らくの康夫ファン）
最近は　論座と　世界あたりをパラパラと・・と噂の真相。あれは　下世話なところもあるけど
すべての権威というものに　異を発している確信犯だから　読みます。
私も　あのころの空気を充分に吸ったのかな・・
浪人をリタイアしたあと　世間の風にフラフラと・・フリーターのはしり・
子供ができてからは　コンシューマー運動にの端っこで　その手の情報を読み漁ってた・
その後は　フェミ！　偏見の多い　フェミ。そうじゃないんだと　語り出すかも・・ただ　哀しいかな　言葉の定着が悪く(老化？いいえ　IQ）なかなか伝えられない・・

フレッツＩＳＮＤは常時接続のインターネット。電話料金を気にせずに使えるんです。
詳細はウサコさんの場合はＮＴＴ東日本のホームページで調べて下さい。ちなみに私の
場合は一ヶ月プロバイダ料４５０円＋フレッツＩＳＤＮ３６００円です。

辺見庸さんの著作は読んだ事はありませんが、書評で知る限り、読んでもええな、と
思います。個々の人間に視点を置く読み物には拒否感は起き難いですから。

すごいお友達が居られるんですね。私も赤軍派の大菩薩峠での軍事訓練中に捕まった奴
が身近にいてます(友人の範疇外ですがクラスメートの内で話しやすかった奴)、高校
卒業後消息不明で連絡は取れませんが。

７０年安保の時代を闘った人々の７０年以降の生き方は私も含め、何故？？？って感じが
します。本質的な人間が当時の闘争(主題)には存在していなかったのでは(対象としても
自我としても)と総括しているのですが･･･････。

64で書きましたが >組織は組織の為にあるので在って、決して個人の為に在るのでは無い。
最小の組織である家庭が現在の私の命題です。

小泉･田中真紀子･康夫さんについては現時点では論評しがたいです。マスコミ先行で実態が
見えて来ないですから。気持ち的には応援はしますが･･･････？

>クローニー(身内・縁故資本主義)資本主義
不勉強で意味が分からず、ネット内を検索しておおよその意味は理解しました。
今の日本に上記を当てはめるのは些か違うのではと思います。
日本の場合資本主義に対する同等の反旗は大正年間からあがっているような気がします。

権威に対して？を付けれるのは当事者の立場です。自分を埒外に置いてはいけません、
と言うか、埒外には置けないですよ。 ぴょんたさんが>62で書かれてる浮動票になりたい
の意見に対しては私は同意出来ません。政治は結果責任です、票を投じた時点で責任が生じる
訳ですから(自分で書いてて論理的にＯＫなのか不明？)･････。

ウサコさんが難しい事書いてくるから、私の酔っ払い脳では処理不能。｢論座｣｢世界｣という
雑誌は知っていますが、読んだ事無いんですよね。(新聞広告の内容見出しだけで想像して
しまう)｢噂の真相｣は一時愛読してましたが････。

私は2浪後、東京の大学に進学し、神奈川県に下宿していました。卒後実家の家業について
現在に至、です。子供が保育園時代、保育運動がらみで体制との闘いのはしっこに拘わり
ましたが、結果が見えた闘いでしたので、役員としての義務感だけでした。

フェミニズム、全ピ連でしたか、それが初見でした。大学では性差研のゼミを覗いたことも
ありますが、真に女性と対峙した事がなかったので上面だけの理解だけでしたが、妻と言う
女性と共同生活を送るようになって性差別の問題には真摯に拘わっているつもりです。

ＩＱ云々よりも、いまの生活を維持する事(子供に対する責任を全うする事)が第一命題で、
自分の主義主張は二の次になってしまいます(言い訳かな？)それ故にここで話をしたいのかも･･･。

一部訂正
(新聞広告の内容見出しだけで想像してしまう)
→新聞広告の見出しだけで内容を想像してしまう

今　何行か書いたところで　切断！ショック。昨日は　世界を買ってきた日だったので　脳が高揚してました．今日はいつものボーっとした状態に戻ってます。仕事でもPC操作でミスをしてパニック。ﾁｮｯﾄめげてます。
　　　人にはいろんな面があるわけで　一面だけで理解することはできませんよね。まず受け入れて　自分の核みたいなものに照らして　判断していく。核が　何処にあるかを見失わないようにしなければと思います。権威についてのところ
　　　　あの書き方では　自分を埒外に置いてる？鋭い指摘！よく考えます。家族は　組織ですね確かに。だから　役割りの終わるときもある。局面ごとの修正・出直し・再生があるのは当然。パートーナーシップをといｒながらの　曲面ヲ迎えられるのは　人生の宝かも・・惰性で行くか
　解体するかでないのだから・・論理が得意でないので　書いてて解らなくなる。読み取れます？

私のインターネットはケーブルＴＶ　で　月5000円使い放題なんですが
ウサギ年さんのふれっつISDN 3600円の方が安いですね　スピードは
気にならないですか　私の知識では　ケーブルの方が早いと思っていたんですが？

お二人さんの文章を読むと私の読む本と　ラベルが違いますねー
社会認識　分析　そこに於いての　判断　ついていけないかなー　だけど
同い年だよね　私の中学の同窓生は　皆で24人でした　小さい学校でね
半分くらい高校に行って　大学に行ったの　一人もいないのです
私も　二十歳位に　唯物論とか　リアリズムだったか　先輩に　言われました
知らないうちにその気になって　気が付いたら　一人きり　あの先輩　どうしてるか

でも　今こうしてのうのうと過ごしているのを　会社を辞めていった後輩達は
私のことを　転向者と判断しているだろうか　元気な事を祈るしかない

浮動票についてですが　浮動票とは政治評論化が読みきれない票だと
思いますが違うでしょうか　それに対する票を組織票と言います
某何々学会とか何々党とかで　縛られない　が個々には意識のある票に
なりたい　そうしたい　との思いです
いけねー　リピートになりそう　ああ　お酒ですけどね　言いにくいなー
ーーーーー　バーボンじゃなくて　一人の時は　焼酎なんです　
　　ウサコさん　本屋さん　遠くて　ちょっと待ってください
　今　EQ についての本読んでるんです　心の知能指数って　またねー　

ぴょんたさん
ＣＡＴＶのほうが早いでしょうが、わたしのＰＣの使い方では速さより安さです。
また、ＰＣ本体のグレードアップをしなければ速さを使いこなせません。

人間にレベルなんてないんじゃないですか。それこそラベルをいろいろ張っている
人でも中身の腐ってる奴(某国の外務省の人とか･･･。)もいるし。

>転向者と判断しているだろうか
職場で過去に何か闘争があったのですか？ 万国の労働者団結せよ！ で済んでた時代
がありましたが、労働組合の存在が何故にここまで薄くなったのでしょうね？

浮動票について。私の>６２レスの読みが不足でした。私も浮動票の最たるものです。
元々組織票には縁が無いもので、選挙の度に自分の判断で(一応それなりの自分の判断
基準は２０歳の選挙初体験から堅持しているつもり)投票しています。ただ悲しい事に
消去法でしか選ぶ事ができないんですよね、この人を応援しようと思うほどの候補者
いませんね。

焼酎大好きですよ、お酒板が私の２ｃｈ事始め。美味しい焼酎を捜しに行ってはまって
しまいました。この歳になると次の日に残るお酒は辛いです。(量の加減をすれば問題
無いのでしょうが･･･。)　

ウサコさん
読み取れないです。
頭で考えるより自分の感性を信じましょ。但し行動は理知的に。あせると碌な事
無いですよ。
ＰＣ入力のお仕事にしても、ミスタッチ減らさんと仕事きられますよ。たとえ２ｃｈ
でもＲＯＭだけの人は字面で人間性判断しますもんね。もし良ければ改行をもう少し
活用していただけませんか。(文字サイズの関係で他の人のディスプレイにどのよう
に表示されているかは私にも解りませんが、行一杯に入力されると･････。)
減らす

あっ、最後の３文字削除忘れ。 人の事偉そうにゆうな！(天の声)

別に　偉そうにしてるわけではないし　そんな風に取られて　ショックです。
書き込みは　横に流れるままにでは　ダメなのですね．読みにくくてごめんなさい。
今日は　改行してるつもりですが　どうでしょう？

理知的に　仕事してきます。別にあせっていません。

読む本のレベル？．何読もうといいじゃないですか。それで　レベル付け
してるわけじゃないし　何読もうと　その人なりは　行動にあるのだから
レベルなんて言葉は　使うもんじゃない！と思うけど
偏見ですよ！読むということに対する偏見。夫も同じことを言いますが・・

あのうー　本の続き　いいかなー　私が本を読みたくなったのは
やっぱり目標を失ってからだと思います。高校までは勉強きらいで
本イコール勉強みたいに思っていましたから！

誰か攻撃的人間ってあったけど私もどこかにありますよ　そんな人が
挫折を感じた時　何か自分を探す　手探りで求めるのでしょう
で　私はお酒と　本に救われました。　とくに山本周五郎は
よく読みましたね　笑わないでね　　いや本人の人間性だからこれはね
焼酎　いいですよね　銘柄ゆうと　出身地ばれちゃう　やベー　またねー

山本周五郎は　家に全集があり　読みましたよ。凄くいい作家ですよね。
職人のように　言葉を使って。　読みふけりました。さぶ　柳橋物語
樅の木は残った・・短編もすごくいい。さぶが特に好き！
焼酎は　父がよく飲んでました。
バーボンは　軽くて　おいしい。　とうもろこしばあさんてゆうメキシコ民話
民話がありますよ！　

ウサコさん
いやー、困ったな、>72は私自身に対するツッコミですよ。
(大阪人は１人でも漫才調･････？)

もっとお気楽にどうぞ。

失礼しました。大阪弁って　書き言葉になります？西の言葉好きですが・・
じゃーけーのー！祖父の懐かしい口調。
大阪は　夜行の汽車でいくとちょうど明け方とおり　朝焼けの光の中の
町並みが印象的．後は　大阪に付いては　何も知らない。
ぴょんたさんは　どこ？　私が育ったのは　千葉。
近くに　陸軍弾薬庫あとなどあり　まだ戦時の残像を感じられた・

大阪弁を書き言葉にしたら、意味の半分も通じへんのんちゃうんかな。
大阪弁を書き言葉にすると、その指す意味の半分も通じ無いのではないかと思います。

話し言葉を書き言葉にするのは、難しいですね。漢字変換、一発では出来ませんし。
多分他の地域の人には大阪弁でのイントネーションの違いによる意味の違いなど理解
してもらえるとは思えませんものね。

おじいさまは、岡山or四国の何処かですか？
大阪もＵＳＪなる新しい観光施設が出来ていますが、京都･神戸に比べると観光客は
少ないですね。というか関東の人にはコテコテの関西弁(あえて大阪弁とは書きませ
ん)に代表される吉本新喜劇を大阪と思われるようで、２ｃｈでも拒否反応示す人多い
ですね。住んで良い街、大阪とは思いますが、１日２日で良い印象を持って帰ってもら
えるとは思いません、まあ吉本のノリで見物にいらして下さい、オモロイマチデッセ！！

私たちの子供時代は戦中の遺物が結構周りにありましたね。千葉の陸軍は習志野でしたか？

四国の松山です。ほうじゃねえー！瀬戸内海と　あの海辺の町の風景は　血になってる。
大阪は　オモロそう！（変？ですか）言葉に綾がありますよね．直接的な感情　きづかい
なんかも　織り込まれたようになって奥まってるような　難しさが・・

子供時代（・千葉市ですが〕町に出ると　戦病兵のような人が　アコーディオン
弾いてて　怖かったりしました。防空壕も残ってたよね．はいちゃ行けないと
言われてたのに　入ったりしたし　不法にその辺に住んでる人とか居ませんでした。
焼け落ちた　倉庫の残骸があったなあ
これって３歳ぐらいまでの記憶かな？

ウサコさん千葉ですか　ここからは遠いなー　さっき地図で見たんです
私は　三重です　昔は四日市公害の町　今北川知事か？

大阪は　すぐで　甲子園に阪神に行きましたよ　でも2,3年前　ですけど
あまり　都会に慣れなくて　駅とか人が多いと疲れます。小さい頃
山で育ったせいかな　子供の頃の事　あんまり思い出せないなあ

いい思いが少なかったか　　忘れないのは　小学一年生の時自分の名前が
言えなかったこと　はずかし　俺の親は何していたんだ
あと　田んぼで野球やってた　やわらかい軟式テニスのボウルだった

本ね　本屋さんで探せなかった　で　ネットで初めて注文して見ました
うまくいくかなー　カード番号も入力したけど　大丈夫かな？
　　　　　　　　　今日は休肝日　ノンアル　　　　またねー

坊っちゃんと正岡子規ですね。しまなみ海道･道後温泉先月行ったばかりです。
島の緑と蒼い海、人間を和ましますね。海岸で引いては返す波を眺めていると
気持ちが落ち着きます。
大阪弁、聞く人によっては怖いとか汚いとかの感想を持たれるようですが、西日本の
言葉に免疫があれば大丈夫ですね。ズケズケと言ってるようで人情味･優しさに
満ちた言葉です。その分、裏を読まないととんでもない勘違いをする事がありますよ。
よく例にだされるのが、東京の人が商談に行って｢かんがえときますわぁ｣と言われて
後日結果を聞きに行き失敗したと言う話。｢かんがえときますわぁ｣は｢ことわる｣の
意なんですよね。

白衣の傷痍軍人、手鉤の義手･金属丸出しの義足。怖かった思いでは一緒です。でも
親たちは決してお金を施す事をしませんでした。なんで？と聞くと、あの人たちは
偽者との事でした。身体障害者になった理由はともかく戦後１０年も経って、軍の
病衣を着て物乞いをしてるのは不自然ですよね。職業的乞食。今となっては不思議な
情景ですね。物悲しいアコーデオンの軍歌の演奏が耳の底に幽かに残っています。

私の住んでいる所は都心(心斎橋です)で、完全に焼け野原になってしまったので、
放置されている防空壕は無かったと思います。ただし、私の今住んでいるビルを
建てた時、防空壕の残骸が地中にあり、それがとてつもなく頑丈で撤去するのに
追加工事費がいった事がありました。焼け残りの土蔵は空き地とセットで何ヶ所か
ありました。小学校時代は探検ごっこよくしましたね。当然立ち入り禁止で塀で
囲われていましたが、今のような頑丈な物ではなく、粗末な板塀ですから子供たち
にとっては、出入り自由、かつ塀で外からの視線を遮断されているので、遊ぶのには
実にもってこいの場所でした。
今の子供たちにもあのような創造性に満ちた自由空間、経験させてあげたいですね。

今の私にとっては、電脳空間が当時のそれのような気もします。

ぴょんたさん
甲子園。高校野球それともタイガース？ 私、当然タイガースです。
中日に３連勝、今晩はお酒も旨い！！巨人２連敗のウサばらし。
あっ、三重県ですよね。ひょっとして中日ファン？

子供の頃の事思い出さないのは、今が満ちてるからでしょう、昔の
思い出に浸っているようでは、だめですね、私も明日に向かって
ファイト いっぱーつ！！

チットモ眠れないので・・濃い紅茶のせい・・
私　タイガースファン　！野村監督と新庄君ファンで　純粋じゃないけど
横浜スタジアムに　ベイスターズファンのともだちと　行きましたよ。
新庄君の　フォーカスに成功。大事にしています。
アンチ巨人。巨人が勝つと気分悪いタイプ！
１０歳ぐらいまで　チョットいくと田んぼが広がっている町でした。
よく　行きましたよ。疎水のとびっこしたり　あぜを走る。へびいちごがあると
足がすくみ　ザリガニをとったり　めだかをとったり　かなり充分に
遊びました．うちの前の道を　牛や馬が　荷車引いて通りましたから・・
田んぼの先は　完全な農村の集落で　外もの的に見られてこわかった。
アッ　おもいでいっぱいになってきたので　おしまい。
じゃあね　それぞれ　いい一日を！

今、対横浜５:１で負けてます。ＴＶ観戦中止し、キーボードに向かっています。

ウサコさん、新庄選手の活躍に御満悦でしょうね、最近は阪神の勝ち負けよりも
新庄のほうが気になります。出来の悪い息子を見守る親の気持ち、良く解りました。
でも、あの生き方、うらやましいですね。人生を楽しんでますもんね。

野村監督は南海時代からのファンです、というよりも、元々は南海ファンでした。
杉浦･広瀬･スタンカの時代です。鶴岡親分好きでした。
東京での学生時代、新聞もラジオもテレビも巨人中心で、アンチ巨人から阪神ファン
になりました。

後半の文章、ウサコさんの子供時代の姿が眼前に想像できました。活き活きとした
お転婆の様子。楽しい子供時代送られたのですね。ウラヤマシー。

１９５１年(1)になってますね、一瞬びっくり。何をカウントしてるんでしょう？

ほんと！さっき見たら　８３だったよ。
楽しい子供時代　非常に暗い青春時代。人間バランス取りますよ。
新庄君の　活躍のたびに　画面に向かい拍手しています。
ファンとして　思っていた以上のひろびろとした人間。
野村監督は　尊敬です。サッチーもあくの強さが　いいなあと・・
あそこまで行くと　善悪を超える。命の限り頑張れ！です。

あれ　私が見た時（2）だった　長いの書いて画面移動したら消えたから
もう一度入力　失敗したー
子供時代は山の中　今田んぼの傍です　子供はザリガニや　鮒やどじょうを
捕まえてきますよ　　この前家内の職場の人と　くわがたの幼虫取ってきたみたい
田舎はいいですよ　宮城県知事だったか　今地方は　周回遅れのトップランナー
っていっていました　わかる気がします

皆　なにかに取り付かれている　学歴？　お金？　名誉？
暴力団を弁護する弁護人？　脱税する政治家　少女買春の裁判官　公金着服の外務
何とか　まったく腹が立つ　何十年も職場にこない組合幹部
怪獣になるぞ　　ガオオオー--

ウサコさん　やっぱり　？？子って　名前ですか　私達の頃　は　静子　恵子
佐津子　つる子　　子が多かった　なつかしね
野球は　阪神ファンですよー　　アンチ巨人大鵬卵焼き　勝ち馬に載るようでは
精神が許さない　新庄頑張れ　　　　とりあえず　　またねー

ぴょんたさん
今日のニュースでやっていたのですが、三重県は中部地方か近畿地方かと言う問題。
三重県庁の公式意見は｢どちらでも正解です｣との事。
実際三重県人としてはどうですか？
私、週末は滋賀県の湖東地方の住人になります(平日のみ大阪単身)。滋賀県側から
見ると鈴鹿山脈を挟んでお隣同士。鞍掛峠、石榑峠、鈴鹿峠のどれかを使えば１時間
から２時間もあれば三重県の各所に行き着く事が出来ます。妻が山歩きが好きで
鈴鹿の山々にも良く行きます。頂上から伊勢平野･伊勢湾を見ながらのお弁当というのが
４･５月の日曜の過ごし方です。

取り付かれるって憑依のこと？
人生のこだわりでいいですか？
それなら、いかに自然人になれるか(野生で生活するのでは無いですよ)、あるがままに
自分を生きる。ストレスを抱え込まない生活。必要以上の責任、知らぬまに肩に乗ってます。
自ら望んだものは別にして、役を降りる。他人の為には生きたく無い、自分の為に生きたい。

スラスラ○○子さんの名前が出るとこを見ると、どこかにかっての本命の
子の名前が･･･。 ちなみに私の場合は洋子さん。

>アンチ巨人大鵬卵焼き
卵焼きだけは大好きです。出汁巻き、鰻巻き(ウマキ)。

ウサコさん、ぴょんたさん、私、全員アンチ巨人系阪神ファンですか。
兎が虎を好きになるには、それなりの屈折した理由が必要なようで･･･。

三重県　中部か近畿か　よく解らないです　都合のいい方へ　解釈しているのでしょう
大阪に近い　上野地方は　電話番号を　大阪圏内？にしてほしいとか聞いたことが
あります　　大阪に住もうが　三重に住もうが　そこを自分で大切にねー
でも　大阪に勤務すると　えー三重からって　肩身が狭いか

鈴鹿山系は　昔歩きました　雨乞岳だけ鈴鹿セブンマウンテンで登っていません
夫婦で山歩き　うらやましいなー　内は結婚前に御在所の裏道　登ったんです
イヤー　怒る事　「何でこんな所につれてきたん　アーえら　アーえら　」
頂上で一息　帰りは　ロープウェイ　そしたら「何で登りで乗らんの」
山歩きは　登りに意味があるんじゃ-　と私は思っております
最近　忙しくて　　出来れば子供と登りたいんですが

取り付かれるって　最近のニュ-スで　どうも価値観が違うのじゃないかと
思うのですよ　それなりの教育を受けた　社会的知識人　に悪人が多い？
そういう人たちは　何かに取り付かれている様に　私に見えるんです
なにか　自分に出来る事はないか　今は拗ねてるだけ　だけど

○○子さんの件　正解　同窓会にきた感じで　書きました。
気分を慨したら申し訳ありません
タイガースファン　トラの威を　借りないで頑張りましょう　またねー

００子です。港の　よー子ではありません。
今日は　電脳空間に　助けてもらおうかな！
鈴鹿山系　行ったことありません。四国へ行くたびの途中　しっとりとした
雨のような　でも雨でない　そんな印象のところでした。
お二人とも　自然が　身近ですね。
ここは　海が見たいと　みなと未来の　ビルから見える海か　江ノ島まで
足を伸ばしての　海です。山は　丹沢山系と　奥多摩山系が　あるようですが
山歩きは　中学のとき　荒船山に登っただけ。丘ぐらいなら　このあたりにもありますが
一番私にとって山らしかったのは　この近くの港南台から　鎌倉へ出て行く山道。
山といえば　以前書いた　高校をドロップアウトした　少年は
数年ヨーロッパのやまを　登り歩いたあと　もう一度学業に戻り　教師を
目指すと言っていましたが　最後の山といって　ネパールの山へ行き
先遣隊としての作業の最中に　高山病にかかり　ネパールで死んでしまいました。
25歳でした。友情以上　恋愛未満　のまま・・3日間泣きつづけ
悲しいかな　涙が出なくなりました。
若い友を　19歳の彼女　25歳の彼　34歳の彼女　37歳の彼女　見送ったウサコです。
みんな　亡くなる数ヶ月　濃いコンタクトがあり　いまでも4人を忘れない。
きょうは　ごめんなさい。また　元気に出直します。
　

山歩きはしんどいけど　その分人生と似た所があるんじゃないかな？
歩き始めて　最初は頂上が全然見えない　あそこが頂上かと登ってみてもまた
先の尾根が見えてがっかり　でも　一歩ずつあるいて　いつかは　頂上にある登山家が　山を歩いていて　体は歩いているだけで　意識が体の外にあった
と　（幽体離脱？）　聞いたことがあります
ウサコさんの彼、私の考えですが　その意識は
残ったものを　背中から応援してくれています　私の経験上ですけど
迷ったときも　迷ったまま道が見えるまで　応援してまっせ
　　　　　　　
たった1日の休肝日　週2日だって　無理だなー　　　またねー　

ありがとう！みんな　失われてしまったのではないんだ！
出会いとは　心の襞を　いくつもに増やしてくれる！
この　電脳空間ので会いも　私には　大事な出会いです。
ぴょんたさん　ウサギ年さん　言葉の世界をありがとう！
ちょっと　落ちていたウサコでした。では　次は元気に！
　

ぴょんたさん
取り付かれるの件 またまた、私が意味を取り違えたみたいですね。>88で見当違いの
レスつけてしまいました。スマソ(２ちゃんねる語だそうですが、違和感ありますね)
確かに、｢何でやねん？｣と言うような事件が多いですね。マスコミで叩かれる様な人は
極々一部の例外だと思いますが、全体に自分の仕事に対する使命感とか責任感が薄れつつ
あるのはたしかですね。右肩上がりの 行け行けドンドンの時代には確かに責任をとらずに
済んだのですが、その後遺症ですかね。

ウサコさん
友達の死！ ショックですよね。親とか親戚の死というのは、不慮の事故で無い限り
ある程度歳の順とか、長患いとか、ある程度覚悟というか諦めというか納得を出来る
死です(勿論、例外も多いとは思いますが、私の経験上の話)。
友人もしくは同年代の人の死は自分の生の対極として出現する訳で、その分ショック
が大きいです。濃密に同じ時間＝生を共有していた人間が突如、黄泉の世界に旅立つ。
死者の歴史は死の時点で完結しているにも拘わらず、時間の経過と伴に、記憶の中で
の美化作用が始まります。そして、生き残っている自分に罪悪感さえ呼び起こす事が
まま有ります。
彼･彼女の現実の死以後の彼･彼女は自分自身の中に存する別者と言うか、自分自身だ
と思います。
考え過ぎて鬱になってはいけない。彼･彼女は貴方と伴にと言うか、貴方の心の中には
生き続けているのだから。貴方が生き続ける事によって彼･彼女も生き続けるのですよ。

>悲しいかな　涙が出なくなりました。
彼の死と言う現実を受け入れる事が出来たんだと思います。それ以後彼は貴方と一緒に
生き続けているんですよ。

思い出に涙する事も良いと思いますよ。涙できる貴方がいるのだから････。

遅レスやったかな？
ＰＣがトラブってる間にウサコさん元気を取り戻されとようですね。
人間の寿命に比べたらＰＣは5年目にもなると、老化現象、多々出現。
嫁はんの不機嫌に対する対処法は数々あれど、フリーズしたＰＣには
お手上げのうさぎ年でした。

本日のニュ-スより
トヨタの元係長　労災認定　結果としたは良かったと思いますが　死んだら負けよね
日本人はもっと攻撃的になっていい　自分をせめては　誰かが喜ぶだけだよ
ここでも組合はどういう　関わりをしているのだろうか　組合の見解を聞きたいね

文章では　書いても　会社にいくと普通の　サラリーマン　こめつきバッタです
50までに身に着けた　処世術かな　　「屈せざる人々」　本まだこない　はよこい
できれば　屈せざる人々の仲間になりたいもんです
家内の不機嫌には　　屈する　九州男児でした　都議選興味有り　またねー

ぴょんたさん　ウサギ年さん　深い言葉で彼らを語ってくれてありがとう。
彼らも　喜んでいると思いますよ。彼らと　ここの3人と共有・共振の時間でした。
思いだし落ち込むときもあったのですが　この共有感は開放されます。
改めて　ありがとう。忘れないことが　ただ一つできるころなので
そうしながら　このうれしい感じを大事にしますね！

屈せざる人々は　紹介した以上と思い読みなおし　改めて読みふけりました。
辺見庸は　読んでいいわね。また　買ってこよう！

取り付かれる。利権・保身・倫理の欠如。田中康夫君が言ってたなあ
パブリック・オブリーズ(？)だったかなあ！公的人間の矜持　だったかなあ？
うろ覚えです。図書館から借りてきた本ですが　今ここにある。
”私物国家”日本黒幕の系図　広瀬隆。政治・経済界の人脈を描いてある・
これも　取りつかれた人達　かな？

お二人さん　奥さんに優しいですね！気を使ってる．百分の一でも分けて！

ウサコさん
残念ですが、百分の一も分けることは出来ません。私と妻の間でこそ有り得る話で、
貴方と貴方のパートナーとの関係には関与できません。貴方が夫君に求めて下さい。

夫婦関係は夫婦で創るもの。貴方の今の様子は、貴方の書き込みで想像するしか無い
ので些か暴論かも知れませんが、貴方自身が自分の生き方を欲されるのであれば、
目の前の無理解者と話し合いされるのが一番だと思いますよ。その前にお嬢様二人を
味方につけては？特に大４の娘さんなら性差についての社会の理不尽は身に染みて
感じていられるのでは？夫君が性差別主義者ならば貴方以上にお嬢様がその被害を
受けていられるのでは？(但し、娘は母に反発し父親と連合軍組みます。 我が家の場合)

ヤッター、巨人にサヨナラ勝！！！！！！！！！！
安眠できそう。

今日　勝ちましたか　明日の新聞　楽しみだなー

ウサギ年さん　夫婦関係について厳しいですね　たしかに
お互いが話し合いをして　理解しあっていくのが　一番理想です。
でも　　OO子さんに　百文の1　分けます
性差別主義が　どんなものか勉強不足ですが　自分の生き方は
夫婦でも自分の分をもっていいでしょう　理解されなくても
但し　ご主人の性差別主義が何処から来ているのでしょう
もしかしたら　家族を守る為　の裏返しかも知れない
　　
田中康夫さんの本知らなかったです　読みたい本　補欠
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　またねー

ぴょんたさん
>ウサギ年さん　夫婦関係について厳しいですね
私たちがウサコさんの夫になりかわれるなら百分の百でもいいですよ。でもウサコさん
はウサコさんで別でしょう。私が妻と相互に理解しあえて(私の思い込みかもしれませんが)
今の関係があるように、彼女が夫と同じ目線で話ができるようにならなければ何も
解決しないと思います。

どうでもええけど
１００ｇｅｔ

きり番とると嬉しいらしいですね。佐賀県のバスジャック少年に関して
きり番云々の話ありましたね。

巨人が　負けるとうれしい。阪神の選手は　健気でいいですね！

ウサギ年さんのレスで　電脳空間の無名性と虚構性に　私は甘えたかな
と反省し　でもここは　虚構ではなくなっているのだと　律していていたところ
ぴょんたさんのレス。百分の一の気持ち　やはりうれしいです。
パートナーへの愛情と思いますが　わたしのイメージする家族は　もっと浮遊感あります。
そして　子供を味方につける必要はないと思うけど。
親の関係性を見て　自分生りの新たな旅立ちをすれば　子育ては　終了ではないですか？
子供は　エネルギーを自分のために使えばいいのでは・・

夫の性差別は　女性の能力が　男性に劣る。そしてそれを助長するかのような
女性の社会的な甘えと甘えさせている文化への怒りから。
よくわかるけれど　家族の中では　優しさが欲しかったということ。
理解へは　いたらなかったのは　私にも非があるかも。
でもそれを　非として考えるのは　やめたわけです。
家族は　第3のステップもある．それなりの人生への覚悟があれば。
夫婦間で　それができた人は　宝を持ったのだろうと言ってるだけです。

田中康夫　震災日記もいいですよ
小説以外は　どれもGood！

ウサコさん
ここは虚構空間ですよ。
(それを前提に)とりあえず貴方が向かわねばならないのは夫だと思いますよ。
家庭の外の方がより女性に厳しい世界だと思いますが･･･。

>家族は　第3のステップもある．それなりの人生への覚悟があれば。
止めもしませんが、また私が止めねばならない必要もないのですが、それでは
貴方の今までの生活はなんだったんですか？２０数年、自分が｢無｣だったのですか？

ヤッタ！やった！
対巨人２連続サヨナラ勝！！

広沢に　拍手！舞台に立っていい仕事ができて　ほんとによかった！

夫婦・家族の話しは　もう止めます。
でも　20年が　無だったなんて　チットモ思いません．わたしは　家族の
中だけにあったのではなく　たくさんの友人のなかで　刺激を受け
友情を感じ　豊かな人間関係を作ってきました。たくさんの言葉を
交わしたのが　夫ではないだけで　それを無と言いきられる理由は　どこにも
ありません。わたしの　価値観を受け入れられないとしても　否定は
そちらの価値観の押し付けです。そう考えるのか・ぐらいでいいじゃないですか

土曜・日曜と　仕事先は　地獄の忙しさになるだろうな！
ウサギ年さん　ぴょんたさん　ご家族だお出かけですか？
では　よい週末を！！

ウサギ年さん　切番？　100おめでとう　スタートした時からは　いろんなひとが
来たでしょう　私も　一応　1から読んでみました　もっと個性的な　お客さんも
くると　いいですね　　覗いているひともいるかもね　　26年生まれ　3人だけ？

49歳って　一番苦しい　しんどい年　山登りに例えると　頂上手前の急な坂
そんな感じがします　50になったら　半生記でも書こうか
　　　　　　　　　　サラリーマンで自殺する人が多いでしょう　なんか
人ごとにしたくないんです　　すぐとなりに自分もいそうで

最近良くパソコンに向かっているので　妻が覗きに来ました　こんな文章は
読まれたくないね　　「お父さん　バカじゃないの」って　一笑されそう

うさこさんへ　巨人負けて嬉しい　じゃなくて　阪神　勝って嬉しいにしませんか
8月4日　トヨタスタジアム　オールスターサッカー　子供と見に行きます

今日　土曜日なのに出勤です　朝8時から　夜10時まで　働いても
　　　　　　　　　　　　　　　　　　やせない　ぴょんたでした　またねー

ウサコさん　土日　地獄の忙しさ？　どんな仕事かわかりませんが
　頑張って　体は大切にしましょうね　　応援になっている？　

そうそう　阪神勝ってうれしい！　でした。
ThunkYou！

ぴょんたさん　まだお仕事中！お疲れ様！
今日は　結構大変でしたよ！
テレビでも　ゆっくり　これから見ようっと！
チュウーボーですよ　がこれからかな？
では！

屈せざる者たち　本探しました　　感想は全部読んでからにします。
ネットで注文したのは　巧くいかなったみたいです。こんな時のためには
注文した時の情報を　印刷しとかないと　いけませんね　何処で買ったか
忘れてしまった、　このアバウトさ　私の性格でもあります。

都議選の結果どう見ますか　小泉さんの人気が表れたと　結果で判断してますが
いやいや　だんだん　意識ある　不動票が　伸びていると　自分で見ていますが
どうでしょうか　目先の人気で時代は変わらないと

私事ですが　フォークソング　20代の頃　よく歌ってました　皆さんはどうですか
昨日　ＦＭで　「遠い世界に」が流れてまして　その中の歌詞に
「だけど、僕たち若者がいる」　そうあの頃は　そう思っていたんだと
そして　今も変わらない　「俺たちもいる」　甘くもない　つらくもない
ただ　淡々と　叩かれようが　笑われ様が　でも我々が動けば時代は変わる

明日は休みでーす　残業代が　休みに変更　でも休むとまた仕事がたまるんだよね
会社は　巧い事　考えます　とっさの一言で　何とかならないですか
　　　　　　　あまり考えず　ゆっくり本でも読むか　　　またねー

自民党圧勝は　小泉さんへの自民内の反対勢力を活気ずけるのではないですか？
小泉さんが　どのくらい本気で構造改革をするつもりなのか？この結果を喜ぶ
小泉さんを見てると　その当りが解らなくなります。

遠い世界に旅に出ようか　それとも赤い風船に乗って雲の上を・・違ったかな？
岡林信康は今何処に？パックインミュージック　オールナイト日本！
天才・秀才・バカシリーズ　好きでしたよ！
いま　眠くて椅子から落ちそうになった。ではぴょんたんウサギ年さん
おｙすみなさい！

深夜放送聞きましたか？

地方自治の選挙結果をあたかも国政の方向が決まった様に報じるマスコミに不信感を
感じます。小泉氏＝救世主では無いのは確かなのに。
ムードだけで政治が決まるのは困ります。と言って何か政治的な活動するわけでも無い
のですが･････。

岡林信康は健在ですよ。
詳しくは http://www.hi-ho.ne.jp/gotta/okabayashi.htm
７月１１･１２日に南青山ＭＡＮＤＡＬＡでライブがありますよ。

大阪の私はＡＢＣヤングリクエスト、ＭＢＳヤングタウンでした。
でも、深夜放送聞くよりも寝ていた方が多かったかな？

ありがとう！岡林信康　行こうかと思います。誰を道ずれにするかだな
問題は！　ひとりではいけないのです。シャイなので・・・？

天才・秀才・バカ・シリーズ
ばんばひろふみと昴のかれが　トークしてておかしくて　おかしくて
布団をかじりながら　笑いをこらえて聞いていました。
弟のともだちで　私のファンだった子がいたのですが妹が
そのこの前で　その笑いをこらえてるおねえさんの様子をバラシタ！
というエピソードつきです。
深夜に目がさえるのは　このころから。その後　イカテンもしっかり見、
いまは　異空間に向かって言葉を発している。意外な展開は　起こるものだと
この先の日々を楽しもうとしています。

うー-ん　岡林信康　あんまし　考えないで歌っていたなあー
自分の体温に会っていると　歌だけで思っていたが　その事が　本人には
気に　触るというか　梯子をはずした　うまく言えないが　HPを見て　考えました
ウサギ年さん　有難う

一月くらい前　ラジヲが壊れて　ミニコンポ　にしました　家では　テレビが
主役なので　これを　ラジオに変えたくて　私は　やはりラジオ年代でしょう
オールナイトニッポン　起きてる時は良く聞きましたね　はがきを出したりは
しませんでしたが　受身の姿勢ですかね　今では若者のメールやりとりでしょうか？

演歌でもない　なつかしのフォークでもない　いまの自分で歌いたいうたって
ありますか　　サザンとか　長渕とかに期待してますが！　　−−−またねー

ＰＰＭとかジョーン･バエズとかのコンサートよく行きました。今でもあるかどうか
知りませんが労音(音楽版の生協のようなもの)を利用してました。
大学時代は｢浅川マキ｣がお気に入りで、新宿のPIT INのライブに行ったりしていま
した。当時のレコードかなりあるのですが、プレーヤーが物置の肥やしになってし
まった今は聴く事ができません。岡林も３枚ぐらいはあるはずです。
いまは、子供の買ってきたＣＤを借りて聴くぐらいですが、最近の唄はどうも私の
感性には合いません。歌詞に対して共感をする事が出来難いですね。子供に言わすと
詞よりもメロディーとかリズムが優先のようです。

ジョーン・バエズは　レコードを買ったという記憶の最初のいちまい。
ＰＰＭもジョーン・バエズもまだ歌ってたと思いますよ。

アン・マレー　ブレンダ・リー　、ミッシェル・ポルナレフ　ダイアナ・ロス
フォークじゃないかな？
なごり雪　岬めぐり　ダンスはうまく踊れない　煙草の煙
色づく街　能古島の片思い（？）ジェラシー・・
父がくれた　リール式のテープレコーダーに　次々と録音してたなあ

淺川マキのライブは　行っとけばよかったなあ！

徳永英明の　letter。斎藤和義の　大丈夫。
矢野明子の　おおきな愛。うただちゃんの　Eternally。
最近　ジャニス・イアンをまた聴いている。

ジャニスつながりでジャニス･ジョップリン。初めて聞いた時ショックでした。

>リール式のテープレコーダー

ちょうど、リール式とカセット式の端境期ですね、私たちの高校時代。

そうです。父は自分はカセット式を買ったので　あの重いリール式を
くれたんです。重かったですよ〜！何本ものリールの中には　ラジオから
録音した曲が入っていて　あれば　年代記になりそう！どこかにあるかしら？

風に吹かれて　のころの　ボブ・ディラン。セクシーでした。

先日　テレビで　弦哲也が　天城越えを歌っていましたが　余りによくて
震えました。CO探しているけど　見つかりません。あったら　聴いてみ
てください。

そう、わたしも、今あの当時のテープ(カセットもオープンも)何処にあるのかなと
考えていました。８ｍｍ(ビデオと違いますよ)のフィルムも････。
ビートルズ日本公演のＴＶ、音だけオープンリールで録音しました。ナレーションが
いま話題のＥ･Ｈ･エリックさんでした。

お二人さん　よく覚えていますねー　曲が流れてきたら解るかも
くやしいけど　　　　ボブディラン　とか聞いた覚えが：：：

井上揚水の　コーヒ-ルンバ　とか今いいね
１８で就職して最初に買ったのステレオでね　アンプとチュウナと
スピーカ　いまだにスピーカだけ捨てられない　レコード引越しの
時に行方不明　最初に買ったレコード　森進一　LPだったね
笑わないでおくれ　純な少年　だったのよ
ゴメンナサイ　弦哲也って　演歌の作曲家ではなかった　も一つゴメン
COってなに？　　失礼があったら　許されて　　　ん　またねー　　

こんばんは！COはCDの間違い！弦哲也は　作曲家．出も元は　歌手なんです。
天城越えは　彼の作品よ！石川さゆりが歌ってる。もっと深い情念を表現してます。
森進一の　襟裳岬　｡あのころの　森進一は　よかった。いまは　守りに入ってしまいましたね。
最初に買ったのが　ステレオ！ぴょんたさんの　誇らしかっただろう気持ちが
とっても解ります。
和田あきこの　あの鐘を鳴らすのはあなた　のはいったLPを大事にしてた。
ときが　ありました。たしか雨の大阪のうたもあったような・・

私(19)の父が今年五十歳なんですが
昔８マンをみてたっていってました
知ってます？

８マン覚えてますよ。丸美屋の提供。のりたまふりかけ。？？？
番組の中身は忘れてもスポンサーの名前と商品だけはしっかりと覚えてる。
確か、雑誌の連載は｢少年マガジン｣だったはず。小学５･６年生ぐらいの頃。

雨の御堂筋を唄った歌は、坂本スミ子、オーヤン･フィフィ？があったような。
和田アキ子は｢ドッシャブリーノ アーメノ ナカデ････｣だったのでは？

カラオケでは何を唄います？私の持ち歌は｢琵琶湖周航の唄｣ 暗いなぁー。

雨の御堂筋は　オーヤン・フィフィ。
そう　土砂降りの雨の中・・です　あのころのアキ子　よかった！
カラオケ？このごろ　余り行ってないなあ！ほろ酔いで　行きたいですね！
歌うのは　翼の折れたエンジェル　サンデー　ダンスはうまく踊れない
うみねこ《番屋がどうとか・・）
来月になると　ケア・マネジャーの友人のOFFに会わせて　夜の徘徊！
楽しみだなあ　！彼女は疲れてるので　近くに限定ですが
2・3にんで　ライブでも行って　それから　地元で　。バーテンダーさんが
お酒に詳しいその店が　お気に入り。酔いながら書きこめないのが残念。
カラオケも　ひさびさ　行ってこようかな！
岡林ライブは　まだ道連れhが　みつからない・・
では　よい週末を　！ウサコは　つぎのバイトの適性検査。計算だったらアウトです。８マ

８マンは　見れば思い出すかも。マーガレット・少女フレンドの世界なら知ってるけど・・

週刊｢少女フレンド｣｢マーガレット｣｢少女コミック｣月刊｢少女｣｢なかよし｣。
私は姉･自分･妹のきょうだい関係でしたので少年誌よりも少女誌、ＴＶアニメ･実写版も
彼女達の趣味に合わされていたような気がします。｢ｱﾀｯｸNo.1｣｢サインはＶ｣｢走れ！ペス｣
時系列はアヤフヤですが、姉･妹と仲良く見ていました。

あんみつ姫　りぼんの騎士　石の森正太郎　ちばてつや　わたなべまさこ
高橋真琴　みうちすずえ　楳図かずお・・

テレビ　ビーバーちゃん　パパは何でも知っている・・

8マン　変身するんじゃなかった？　タバコでエネルギー補給したな
「走れエイトマーン　弾よりも早く　???胸をはれ　鋼鉄の胸を」
漫画本より　テレビから　覚えたみたい

きのう　大失敗　会社の歓迎会　海岸で夜買焼きのあと
一人で　スナックで飲んで　家内に車で迎えにきて貰いました。
そこまでは　OK　車の中で寝たので　車庫に車と私をおいて
家内は家で　寝てました　夜中の3時　隣から家内に電話
「００さん　お父さん道の真ん中でたおれて　起こしても起きない」
私は　靴を揃えて脱いで　玄関前のみちに寝てたらしい　どうも
家に着いたと思ってそこで熟睡　いま　だいぶへこんでます。
行動と　言動の　一致しない　ぴょんた　でした
　　　　　　　愚痴でゴメン　　またねー　　　　

訂正　買焼きは　貝焼きでした　

ぴょんたさん！　危ないよ!轢かれちゃうでしょ！
酔うと　わからなくなる？以前目の前で　酔って線路に飛び下りた仕事仲間が
いましたが　意識ないんですよね！同じ状態かも・・なにか　方法ないのかしら・・
オーイ！だめだよ！

ぴょんたさん　元気になりましたか？
畑山の防衛戦　不可解だったらしいですね。残念ながら　仕事の遅番で
見られなかったのですが・・あちこちで　不可解という言葉を耳にしますが
その会場にいた人達が　なぜブーイングをしなかったんでしょう！
オリンピックの柔道の判定のときも　日本のコーチ達のその場での怒りが
足りないと思ったけど　これって同種の根っこから来てませんか？
強い感情を外に出す前に　自分の中に押し殺していく装置が　日本の文化土壌に
ありますね。凹凸のない　のっぺりとしたものを感じませんか？
いやだな！

ぴょんたさん
やってくれますね！！
帰宅してから、トイレで寝込んだ経験はありますが･････。
真冬でなくてよかったですね。(でも、隣の人、何故夜中の３時ごろにあなたの
存在に気が着かれたのでしょう？)

畑山の防衛戦、ずーっと見てたわけではないのですが、手数は多かったけど、劣勢
であったと思いますよ。畑山のパンチ全然効いてなかったですよ。

それよりも、カツノリのさよならヒットに涙したウサギ年でした。

畑山に関しては　ウサギ年さんと同じ意見を聞きました。パンチ効いてなかったと・・
気がつけば最近野球を見ていない！　

こないだ、中学以来の親友と呑みに行ったのですが、話題の一つに｢禿げ｣が
ありました。両者とも些か後頭部にコンプレックスがあるのですが、其々
｢リアップ｣｢Rogeaine｣等の薬剤を使い、はかない抵抗を続けているのですが
広告･マスコミに喧伝(ケンデン)される程効果はありません。

家族も含め｢禿げ｣についてが話題になることは少ないのですが、男同士の話の
中では必ず出てきます。

｢禿げ｣に対するご意見を。

お騒がせしました・　土日で復活しました。日曜の夜　お隣に家族で
招待されまして　　イヤーつらいね　食事をして　ビール飲んでも
全然酔わない　あたりまえ〜　お隣の奥様　働き者で　夜10時から
3時まで　餃子屋でバイトしています　その帰りに　道路で寝ているトラを
発見　したみたいです。

屈せざる者たち　読みましたよ、なかなか重たい、けど力を貰えるような
私は　北林谷栄が　大衆不信と話てます　いまの　小泉人気と大衆不信
その構造を　冷静に見る　50代がいてもいいよね！！

禿げ　年齢的に　だんだん白髪か禿げになるでしょう　変わらない人もいるけど
白髪は遺伝　禿げはストレス　の影響が強いのでは　因みに私は
白髪で十年以上染めていますが　真ん中は薄くなって　染めるのやめたいけど
　　子供がちいさくて　おじいちゃんに　されそうで　　　　またねー　

男性は　禿げについて話し合うのですか！後天的コンプレックスなのですか？
女性の後天的コンプレックスって何だろう？
しわ・しみ・にのうで・・・失った若さと関連してるかな？
どちらの性も　５０代を肯定しないとね・・

以前２９歳で　禿げてしまった人を上司としたことがあったけど
ユル・ブリンナー気取りでした．強引な逆転が彼の中であったのだと思うけど・・
女性から見ると　禿げって余り注意してませんよ！
それより　年代に応じた全体の感じを　見てるのですが・・

屈せざるもの　あの重い言葉にまた会いたくなりますよ！

ぴょんたさんの　お隣の奥様　迫力ありそうですね！

｢失った若さ｣と言うか｢若さ｣を失いつつある自分(内面的にも、外面的にも)に対する
アセリかな？悟りを啓けるほど内面も充実してないし････。

オッ！雷鳴が。ＰＣ電源落とします。(天気予報当たってる。久しぶりの雨か。)

団塊の末っ子ですよね。学生運動してました。火炎ビン投げました。ゲバ棒持ちました。
いま、小さな会社をやってます。でも、権力嫌いは治りません。巨人やら自民党やら、
威張るやつはいまでも大嫌いです。一応「業界」なんで見た目も考え方も若いと思っています。
みなさん、見た目はともかく精神的にはクソジジィやクソババァにならないで、頑張りましょう！
ハゲだろうがインポだろうが関係ありません。要は「生き方」「スタンス」だと
思いますが、どうでしょうか？

後天的コンプレックス？　私は白髪の方だから禿げは　いまいちピントこないけど
われらに　与えられる　年相応の　魅力でも　あるのでは？　20代の男に禿げ白髪は
似合わない　　50で禿げて　増毛やアデランスに頼らんでも　いいのでは
そういう私は　髪染めていますが　事情が許せば　白髪にします。

ウサギ年さん
若さを失いつつある自分って体力？　体形？　保守的？　守勢？　それは
僕らの年代に応じた全体の感じに　なってきたのでは?
年代に応じた行動していない　ぴょんたですが　それはそれとして　ね

お隣の奥さん　明るくて　可愛くて　体は小さいけど　シャキシャキ　長崎出身
近所では　一番かな　あんまり誉めると　旦那に悪いのでこれくらいに　　またねー

ウサオさんの言う通り　気にすると　商業主義に乗せられます。
インポにはならないように　神様にお祈りして寝ましょう　じゃーね！

雷のとき　電源切った方がいいのですか？
業界って　なんですか？権力と権威とどう違いますか？私は　権威付けられた
ものが　嫌いですが！それは　ありとあらゆるところにしのびこんでいると
思いこんでいますが・・
年齢相応なんて区分けからは　はみ出ちゃいましょう！このままでは
彼方までつづくレールの上を歩くだけに思えてきますよ。
生きるという事はもっと深く　激しく　熱くと思えるのだけど《過剰な表現と
批判されそうだけど）ただ　誰も傷つけないというとてつもない条件が　あるとは
思うけれど・・
今までの文面を見る限り　精神の若さは　健在！もっと語り合いましょう！

幻想を抱えてると思います。
増毛なんてしなくていいですよ・・儲けさせるだけ・・
インポテンツへの恐怖？ファルス幻想そのもの・・

ウサオさん
うまいこといわはりますなぁ。私、ぴったし当てはまります。
>クソジジィやクソババァにならないで、頑張りましょう！
反対に、クソジジィやクソババァになりましょう。｢なんや、今の若いやつは！時代の
中心は俺達ダァー･････。｣ ｢頑張りましょう｣が一番似合わないのが私たちの年代では？
>ハゲだろうがインポ
ハゲとインポは反対概念。清々勝つ(IME95変換のママ)は20代の時以上に充実してます。
>｢生き方」「スタンス」
それの同意を求めたくて、このスレ立てたのかも？

ぴょんたさん
>禿げは　いまいちピントこない、年相応の　魅力
年代が違う人のことは気になりません。同い年であるからこそ気になるのです。
同窓会で禿げは話題の中心になるけど白髪はなりませんね。もっとも染めてりゃわからんけど。
>増毛やアデランスに頼らんでも
自力発毛には期待したが、そこまでお金かける必要性は感じておりません。
>20代の男に禿げは似合わない
知り合いにも若くしてハゲた奴いてますが、達観してるというか、魅力的な人ですよ。
>若さを失いつつある自分って
それが問題なのよ！しいて言うなら｢気力｣かな。

ウサコさん
都会では気にする必要無いのかも(ビルの避雷針に囲まれてますから、でも
避雷針に直撃食らうとダメージあるようですよ。去年近所で実例あり)
住宅地でも、電柱に落雷して大電圧･大電流がリークすると電気機器が火を
吹く事あるそうですよ。
>業界
情報を発信する側の業の事とちがいますか？(マスコミ･ファションetc･･･)
>権力と権威
実と虚でしょ。｢権威｣は無視できます。｢権力｣は行政(許認可･警察･税務等々)
で個(人権)に対する反対概念だと思いますけど。
偽ものの権威がはびこってる今日此の頃、自分を中心で物事判断しなければ。
>インポテンツ 、ファルス
性生活の話は、正に個人的なもので、その求めるものは場面場面で、
相手によっても変わりますしね。
私は、隣にいる人の(当然、妻ですが)肉体の体温･息を感じることで
伴侶であることを実感します。(この時期暑いですからお互い離れて
寝たいですが、同衾する時は密着して抱きしめます)
単身赴任の特権と言うか遊びは遊びでそれなりに････(不謹慎の謗り
お受けします)。
ファルス幻影 経験上それはないですね。勃起･挿入･射精の一連の行為
で生物的な生殖行為は完結しますが、20代の性欲と今のそれは違います
しね、裸対裸(肉体的にも精神的にも)で二人だけの時間を過せる事に
が快感ですね。挿入する事で一体感が増す事は事実です(相手に対して
征服感＝快感であることも否定しませんが)。

権威は　無視できません。権威は　権力の形を変えた　そして　より巧妙に洗練された
権力そのものに思えます。常に変貌をとがながら　ちからかんけいのは発生しつづけています。

愛のないSEXは　快感ですか？其れともどんなsexにも　愛や情愛は　感じられるのですか？
愛する人への　後ろめたさはありますか？女性にも　そのようなSEXを認めますか？
一体感は　どんな相手とも可能ですか？挿入することだけで一体感は得られるのですか？
私は　一体感は　相手の人格や選ばれた言葉やその肉体への愛着がなければ
一体感は　感じません。

僕らの　年代は　権力、権威に頼らない生き方を探しながら生きてきた
それまで　無力な、無能な人は、権力側へ身を守る為についていた　が
今　皆？　気が付いて　自分の身を守る事は　自立する事ではないかと。

僕らは　ウサオ氏　ウサギ年氏　と同じような　生き方　スタンスをもって
生活する事で　続く年代に　意思表示したいんでは？　個人のスタンスでね
私は　私なりに　大河の一滴でありたいと思っております。

酒飲みに　一滴は少ないから一杯にしようかな

愛のないSEXにも　快感はあるでしょう　しかし3日したら忘れる　かな？
7月になって暑いです　昼休み20分歩いてますが　汗たっぷり　　またねー　　　　　　　　　

大阪人特有かもしれませんが、権威には諂いつつ、その権力(この権力は >147 に
書いたそれとは別の定義ですが)にはアッカンベーと言う感覚があるんですよね。
ウサコさんにとって今眼前の｢権威｣って何ですか？

性行為に愛は必要ありません。又、愛に性行為が必要とは思いませ、但し、結果と
してなんらかの行為がある可能性は大ですが。
妻と言う｢権威｣に対して裏切りかもしれませんが、私は彼女に対しては決して裏切った
と言う意識は持っておりません。
妻が他の男性と性行為を持ったらとのことですが、それはそれで彼女の意志ですし
知りたくは無いですが、知ってしまっても、私が彼女の夫として必要なら、夫であり
続けるであろうと思います。
倫理観が男である私と女であるウサコさんとでは違う(男･女 関係無く人間としても)
のは当然ですし、私の妻である女性と貴方を｢女｣でひとくくりには出来ませんし、
>147で書きましたように性生活は個人的なもので、それぞれで良いのでは？
｢一体感｣ 人間同志の幸福感の共有と言い換えます。当然、幸福感は人其々違います、
因って、相手がそれを共有したかは不明ですが････。

ぴょんたさん
仕事に就いてからは権力･権威を如何に利用するかでしたよ。
仙人みたいに霞を食って生きられませんもの。
で、結果、私は今この虚空間で自分自身を再構築している次第です。

運動もいいですが、生物的な体力は落ちてますよ。汗をかく時は
それ以上の水分補給を。
この時期、昼休みのウォーキングをノルマにしては駄目ですよ。
脳梗塞起こしますよ。

私にとっての権威とは　そのつど立ち現れてくる力関係、強者として
立ち現れるものです。漠然とし過ぎますか？

倫理観の違い、相手への後ろめたさという言葉は　裏切りという言葉を
引き出したくて使ったのではありません。
男と女には違う倫理観があるというのは　社会が作り上げた言説です。
女にもさまざまなsexがありうる。其れを規制していた言葉がおとこと女なの
の性の違いを標榜する言葉群です。
ここからは　個別の言葉ですが　SEXは同じです。愛はなくても可能。
後ろめたさも　裏切りも《会えてこの言葉緒使いますが》関係なく可能。
だからこそ　愛を探すのだと思うけど・・

愛は探すものではなく、育むものであると考えるのが私の生き方です。
妻･子･親、兄弟･姉妹、友達、仲間･･･････････････人類。
幸いにも、すべからく｢愛｣は存在してると思っています。

ウサギ年さん　素敵な信念です。カウンターパンチではないけれど
揺すぶられました。深い言葉です。

ウサギ年さん　確かに育むものかもしれません。ソノ言葉の前に
しばし立ちすくみますが　でもやりきれない焦燥感と寂寥感を
感じています。

私が、貴方の生き方にどうこう言う立場では無いのは承知してますが。今までの
書き込みを読んでいると、なにか自分で｢権威｣(と言うか、家庭、妻、母、女、自立
愛etcの言葉･概念の呪縛)の下(モト)にわざわざ我が身を置いてもがき苦しんでいる
ように思えてしようがありません。
もっと、自然体で肩の力を抜いてみたら。力み過ぎると、その分反作用も多いし。
疲れたら休めばいい。１人で手に負わねば助けをもとめればいい。何でもかんでも
自分で処理しようと考えず、気楽に気楽に生きる方法もありますよ。

前にも書いて、貴方に怒られたけども、夫君とこれからの二人の生き方等々を話合われたら？
結婚されて２０有余年お二人で生活されていたんでしょ、貴方の一番の理解者は夫君だと
思いますよ。夫婦関係＝愛 ならば相互理解の為の努力は必要だと思いますよ。

ウサギ年さん　肩の力を抜いてというアドバイスは　確かにそうだと
受け取りました。ありがとう。
焦燥感・寂寥感は　自分にではありません。この部分に関して
ウサギ年さんのバリアは　強固ですね。あなたの信念に反する言葉は
絶対入っていかない。ゲットーではないと思うけれど　ソノ前に
立ちすくみます。

さて　１２日飲み会をｇｅｔ！チョット先ですが　今から楽しみ！
夜の町を　夜風にあたりながら・・

いやー、阪神おしかったですね。カツノリに２匹めのドジョウはいてなかったですね。

ウサコさん
やっと解りました。もう決断されているのですね。私がなにも言う必要はないんですよね。
結果が今なのですね。周りによいお友達もいらっしゃるようだし、第３の人生にエールを
贈ります。フレー！フレー！ウサコ！！
飲み会、楽しいお酒をどうぞ。この時期お酒を呑んだ後の夜風って気持ちいいですね。

最近　野球見てないです　新聞で結果を知るのみ　阪神どべに　定着？

飲み会へ　行かれる方　ごゆっくりね　夜風もいいけど　　大地の冷たさも　よかったよ
一日に　あまり歩かないので　お昼に　歩いてます　去年も4月から10月まで
歩いてたんです。　体力低下への　抵抗か　出来れば　体重も減らしたいが！
　　　ちゃんと帽子かぶって　います　部分的には　直射日光になるので！！

大地の冷たさ　味わってみます！
第３の人生決まってるわけではありません。ここに続く道は行かない
と決めてるだけ・・いつも　厳しくも優しい言葉をみなさんありがとう！

今日は　ここを随分覗いてしまった。おやすみなさい！
パーフェクトTVに加入してないので　対巨人戦でない限り阪神戦は
みられません！

学生時代の話ですが、新宿のガード下で呑んだ時の事です。チュウハイをジョッキ
で３杯呑んで、店の外へ出たとたん、地面が急に近づいてきました。そして、大地の
冷たさと堅さを味わいました････。

堅さは恐いな！それは　痛さを伴うでしょ？痛いのはダメ！

むかし　新橋のガード下で飲んだとき　狭い店内で　隣の叔父さんが仲間に入ってきて
盛り上がりおもしろかったなあ！

寿町で　ロックコンサートがありますが　これは　ほんとにロック！
老若男女上も下もなく音に漂う！そこでボガンボスの今は亡きキョンさんを
みたのが思い出！関西では　有名でしょ！魚になっていいー気持ちって　歌ってましたね！
全部ボランティアで成り立っています。寿自治会の主催。

痛さは無かったです、取りあえずその瞬間と暫くは････。自分が倒れているとの
認識が無いのでホント急に地面が持ち上がって来たように見えたのを覚えています。

寿町でロック、釜ヶ崎で河内音頭。寿町の雰囲気ってどんな感じ？
ボガンボス？？知らない。京都のライブの常連であったらしいが･･･。

ビックリハウスの感じね！あれは怖い！

７月にまたあると思うけど　寿の人達ももちろん酔いしれ踊ってるのです
そうじゃない人は　たむろしてビール飲んでたり・・外部からも
コノロックコンサートが好きで来る人がいるので　実にさまざまな人種の
集まりになりますよ　寿の白髪のおばあさんがずっと踊っていたのが印象的！
私は　柱にもたれてビール飲みつづけ　すっかり酔ってしまい
山下町から山下公園へと繰り出しました。
寿は　自治会があったり　老人会があったり幼稚園があったりします。
かなり社会化されてます。教会のボランティアが入っていたり
学生が入っていたり　外部の働きかけはいろいろあるらしい。
赤ひげ先生もいるようだし・・ただ車で通ると　あたりやかな？という
場面が飛びこんで来たりして怖いです。救急車が入って　所員が靴を脱いで
部屋に入り搬送してでぐちに戻ったらもう靴がなかった・そんなところです。

ボ・ガンボス　そう京都。CD出ています。洒脱な詩。好きだなーと思えるものが
あるのです。そうでないものもあるけど。ライブだったら」どれもきっといい！

今日、久々にレコード店(ＣＤ店？)に行ったのですが、岡林も浅川マキも無かったです。
取り寄せ注文しないといけないのでしょうかね。(鬱)
ボ･ガンボスって店頭で買えます？(店に行った時、名前が記憶の彼方で、探そうとも
しなかったのですが････。)

山谷･寿町･釜ヶ崎でボランティアされている方には感心はしますが、今現在、
私のビルの軒下で寝ているホームレスに対しては排除の姿勢しかとれません。
決して彼らの人間性を否定する訳ではないのですが、相容れないです。

今長文を書いたのに全部消えてしまいました。

ボガンボスは　レンタルしました。あると思いますが・・
言った以上はとテープを聞きなおし　泥んこ道をふたりで・魚ゴッコ・ダイナマイト
に火をつけろ　とかいいですよ　なくなったのは　キョンではなくどんとさんでした。
切り裂く感じをどこか隠し持ったボーカルでした。
岡林やはり行かれず・・聴きたいですね岡林も淺川マキも　太い声を・・

寿のコンサートは　チョット別物にしてもらいたいけど　あれは　あの状況と
人の集まり方と音の飛び出し方が　ロックなのです
ボランティアは　自己満足的な部分があります。其れを言うと怒られますが
本来のボランティアは　その部分を払拭して成り立つはずなのですが　・・
神戸の初期にはきっとみられたのではないですか？
寿は　ホームレスは　いないはず・・簡易宿舎が立ち並んでます。
この街にもホームレスがいます。横浜の公共物・たとえば図書館にホームレスが
入りこんでいますが　官は排除しません。する強さがないのかもしれません。
抗議が来てしまうだろうから・・あの臭気と惰性的なよどみには　生理的な嫌悪が・
・寿は　友人が月一回リサイクル店をひらく教会のボランティアをしているので
覗いてみた　彼女は続いているけど　私は根性なく一回だけ・・

ビルの軒下じゃ　嫌ですね・・異質すぎる・・

神戸のボランティアって、今思うと不思議な感じがします。被災したもの同志が助け
あうのは自然ですが、外から入ったボランティアってなんだったんですかね。
欺瞞とまでは言いませんが(実際、助けにはなったようですから)･････。

釜ヶ崎の簡易宿舎(ドヤ)にも居れない人が、ホームレスとなって、街にあふれてます。
サラリーマン風の人もいます、若い人もいます、女性もいます、なんなんでしょね？
少し前の時代ならすぐに再就職できた人が、職のないままホームレスになっています。

>臭気と惰性的なよどみには
これは、禁句でしょう。決して彼らはそれを選んだ訳ではないのですから。

私権を犯す者に対しては排除も致し方ありませんが、公的な部分でしか今は救えない
ですよ。小泉流の構造改革では現状が悪くなるばかりで、これから発生するであろう
１００万単位の失業者にたいする救済のすべはあるのでしょうか？

ボランテア　奉仕とかお手伝いに　考えますが　ボランテアは今の
社会組織のあり方を問う　問題意識ではないでしょうか
確かに　欺瞞もあるでしょうが　報酬を前提にない働きは生活する事とは
別に　NPO的な　仕事は　私の目標でもあります。

神戸に三重県からボランテアに言った高校生がいるそうです。彼らは
水を運んだりしたそうですが、それより　いろんな人から人生や
今までの生き方まで教わったそうです。経験でもあったわけです。
ボランテアはしに行くのではなく　教えてもらいにいくのです。

「私権を犯す者に対しては排除　　公的な部分でしか今は救えない」
私権の判断にも依りますが　上の文章は　嫌いですね
若い時　僕らが目指した社会はこんなじゃない　ないはず！！！

ボランティア経験ありますか？以前中途障害者の作業所で一年間経験しました。
交通事故や脳血管障害で　後遺症のある人達で　だいたい中年の男性。
社会で普通に生きてきていた人たちなので　屈折してました。きっと彼らの中には
排除されたものと言う言葉が渦巻いて他と思う。
奉仕という言葉には　滅私と言う意識がひつようですか？
排除と言う言葉は恐ろしい言葉ですが　生理的な部分への侵入は　拒否したい。

岩波新書に　ボランティア　と言う書があります。
私のボランティア経験は　複雑な回路にさまようようなものでした。
彼らの焦燥感にきずきながらも　助けることはできないし　それ以上
入りこみたくない自分がいて　其れに気付いてる彼らがいて　表向きは
笑い会ってる。

ボランティアを善意の行為、無私の行為、金銭的には無報酬、弱者を助ける 等々の
思い込みでやられると、助けてやってるとの奢りが生じて来るんですよね、多分、
本人はコレッポッチも意識しもしていないし、そのつもりも無いのでしょうけど。
はた迷惑な人も居たのは事実ですし、マスコミの創ったボランティア幻影が跋扈する
のは困ります。(阪神･淡路大震災での経験)
助力を受ける側の視点と言うか ＝(ｲｺｰﾙ)の立場で現場に赴く意識が無いと･･･。

ボランティアは相互扶助の意識が原則だと思いますよ。｢助ける｣意識持てば欺瞞。

障害者･老人･ホームレス等々の社会的弱者に対する社会福祉の不備を無償の労働
行為で穴埋めさせようとする意志を感じてしまう今日の風潮に疑問を感じてしまう
私は、ヒネクレ者ですかね。

ぴょんたさんへ
あなたは、自分の家の敷地、玄関をホームレスに提供できるの？
｢排除｣は当然でしょう。 ｢オチャン、どいてんか。ここで寝んといてんか！！｣
(個人住宅ではないですが、私の店ですよ。)
赤の他人の排便･排尿の処理したことある？

阪神･淡路大震災や福井県三国沖ロシアタンカー座礁事故で、高校生初め多くの
若い人がボランティア活動されたのを見た時、私と同世代の少数が６０年代後半に、
ベトナム反戦･沖縄奪還･７０年安保阻止運動にかかわったのと同じかなと思った･･。

驕りにきずかれる・・かれらは　強者を鋭く認識するのです。
強者であるなんて　思ってもいない人達が　実は強大な権力を握ってしまうこともあるのです。
ボランティアはそこに常に細心の感覚が必要なんじゃないですか？

ウサギ年さん　そんな状況になったら　私は恐怖です。
私は　多分介護もできません。生理的感覚への浸入は　恐怖。神経が壊れます。
受け入れはできません。

ボランティアであると思う事自体が、強者の視点だと思います。
｢助け合うのが当たり前｣の社会だったんですよ、ちょっと前の私たちの生きてるとこは。

ウサコさんは強者の立場に自分を置いて、社会福祉ボランティア (ボランティアには
いろいろな分野･解釈がありますので、今此処で話題にしているのは社会的弱者に対
する其れと解釈して) 活動されてたのですか？
>>細心の感覚 そんな事意識したボランティアなんて偽善の塊では？
何故、家族･隣人に対するように普通に接しないんですか？

>赤の他人の排便･排尿の処理したことある？
に対して
>介護もできません。
だと思うんですが、違いますよ。オムツの中では無しに、ホームレスの人の糞尿ですよ。
自分の家の玄関に、毎日される事想像して下さい。排除どころか殺したくなります。

介護
私の祖母がオムツで介護の状態だった経験があります。自分ではずして
辺りに投げつけた事も再々ありました。家族の誰もそれを生理的に嫌悪
なんかしてなかったですよ。黙々となすべき事をしてましたよ。
今思うと、期間が短かったので、助かったなぁと言う気はしてますが。

>ボランテアはしに行くのではなく　教えてもらいにいくのです。

こんな感覚が一番迷惑だと、おもいますよ。
結果、その人が思うのは勝手ですが、端からそんな気で来られたら･･･。

ＮＰＯといえども、霞を食っては生きていけないのですよ、しっかりした
経営感覚でやらねば挫折しますよ。

誰も自分が強者だと知って　相手に向き合うわけではない！状況が自分を強者の
側に立たせることがあると言うことを知るべきといってるだけです。
好意が変貌してしまうこともあると言うことを認識するべきと言ってるだけ。ウサギ
年さんは好意への感謝はないのですか？家族・隣人に対するようにやわらかい反応が
内のですか?強固なバリアしか見えません。

糞尿に関しては　同じレベルで嫌悪。その嫌悪を背負って　何ができるかが
問われるのではないですか？

>誰も自分が強者だと知って　相手に向き合うわけではない！状況が自分を強者の
側に立たせることがあると言うことを知るべきといってるだけです。
だからこそ
>ボランティアはそこに常に細心の感覚が必要なんじゃないですか？
なんでしょ？
>>ボランティアであると思う事自体が、強者の視点だと思います。
最初の視点が、違うのではないんですか？ と、問うたんですが･･･。

> ウサギ年さんは好意への感謝はないのですか？家族・隣人に対するようにやわらかい反応が
内のですか?強固なバリアしか見えません。
私の書き込みの、何を根拠に問われてるのか、決め付けられてるのか、よく解りません。




好意が変貌してしまうこともあると言うことを認識するべきと言ってるだけ。ウサギ
年さんは好意への感謝はないのですか？家族・隣人に対するようにやわらかい反応が
内のですか?強固なバリアしか見えません。

糞尿に関しては　同じレベルで嫌悪。その嫌悪を背負って　何ができるかが
問われるのではないですか？

最後の５行は引用文のコピー･貼り付けの編集ミス。 スミマセン。

酔っ払いです。完全な！
好意がどう変貌しようと　原初には好意そのものがあったと認め
ないのですか?と聴いているのです。

ウサギ年さんのホームレスへの嫌悪は理解するとして　ボランティアへの記述は
人の心を　悲しませる。酔っ払いの　たわごとではない・・言葉でお返しします。
ウサギ年さんの　テリトリーは　自分自身を閉塞感に連れて行きませんか？

ウサギ年のウサギ年さんへ
あなたは、自分の家の敷地、玄関をホームレスに提供できるの？
私にも　それは出来ません　家族があるしそれを守るのは私の責任でもあります

ありますが　社会福祉の不備を無償の労働 行為で穴埋めさせようとすると考えて
排除ありき　では　あまりに　強者論理では？

赤の他人の排便･排尿の処理したことある？　それは私にそんなことまでしたこと
ないだろう　大変なことなんだって　感じられます

私は　介護のことで　施設にいって　食事、入浴、オムツ交換、全部やりましたよ
おじいさん　お風呂から出て　着替える時に　お尻からべたべたうんちですよ
私の　義姉も　ヘルパーしてます　食事介護で　そこの家で食事を作って食べさす
のですが　冷蔵庫に　うんちが入れてあったそうです。
社会福祉とは公的機関の誰かがやるのではないと　思いますが　どうでしょうか

たしかに　玄関に糞尿されて　頭にこない人はいません　　だからといって
＞状況が自分を強者の 側に立たせることがあると言うことを知る　ことでしょうか

>ボランテアはしに行くのではなく　教えてもらいにいくのです。
　こんな感覚が一番迷惑だと、おもいますよ。

ボランテアは私自身は経験ありませんが　ボランテアはこちら側からではなく
相手側がしてほしいことを手伝いにいくのではないでしょうか。
その意味で　教えて貰いにいくと書きましたが　それでも迷惑なのでしょうか

私には　わからないことが　多くあります　が　11月12日が　50ですので
その日には　十代　二十代・・・・　総括してみたいですね　

今、書き言葉のみで話し合いをする難しさを実感しています。
自分の言いたい事が相手に伝わらない。

相対での話し合いなら、場の雰囲気なり、相手の表情なりで(人間の五感･六感
のすべてを駆使して)意を伝え合う事が出来るのに、文字面だけでのコミュニケー
ションでは 文字＝言葉 の持つ意味が読み手によって書き手の意とする事とは
変質させられてしまう。 特に抽象的な概念は各自のそれぞれの定義があるのを
相対ではその話し合いのなかで微妙にすり合わされ共通概念として成り立つ。
しかし、書き言葉のやり取りでは各自の最初の定義の侭で進んでしまう。

自分の文章力の非力さに、忸怩たる思いがします。

人それぞれ、考え方は違います。
人にわかってもらおう、認めてもらおう、なんて思わないで
黙々と、やったらどうですか？
もう50歳でしょう。

人とコミュニケイトしようと言うことを　やめたくない！
もう５０歳でしょ！　は　人間をバカにしてる！

51年がったんですね〜〜いぜん、ここを見てても、５１年はなかったから
まぁそのままにして帰ってしまったけど・・・
　だけど、５１年、５０歳、つまらないスレのやり取り・・・
自分の中に何もないことを、ひたすら証明しちゃってるスレばかり
まだ５０歳、やりたいこと、やれること一杯あるのに、懐古趣味
自分の立場ばかり守りたがって、ここにくる奴らは・・トホホだね！
くさいじじ〜〜とばば〜〜になってるよ！！
あっちゃ・・・さよなら・・へへだ！

レスのやり取りはできるけど･･･。

３人だけだと思っていたら、当然ROMだけされてる方もおられるんですよね。
３人(？)もスレ付けていただいて、１９５１年生まれであると言うだけの参加
資格(それも絶対ではありませんし)。何でもアリで話に参加されませんか？
年寄りの茶飲み話ではないつもりですが、人それぞれ取り方もいろいろです。
新しい話題を提供してください、常連さんだけでは固着状態になってしまい
ますしねぇ。

>183さん
もう50歳だから、｢人生、黙々だけではつまらないなぁ｣と思い始めたのですよ。

doragonさん
やりたいこと、やれること一杯ありますよ。でも、その前に｢ヤラネバ｣ならない
事が多すぎて、50年も生きてると、他人の人生の一部も背負わなくてはなりません。
我が侭通せる部分って限られてきますよ。
もしよければ、あなたの中にあるもの披露していただけませんか？
但し最後の、捨てぜりふはいただけませんよ････。

>186さん
揚げ足とりはやめましょうや、板がアレるだけです。
誤字･脱字･意味の取り違えなんか、私の場合再々です。それにツッコミ
いれられてもねぇ･･･。(やさしく、訂正してください)

最近のウサコさんのは、コミュニケイト？
単なるずうずうしい、おばさんの主張になってますよ〜

何処が　どうずうずうしいのか　明確　・詳細ににおしめしください！

おばさん　おじさん　くさいばばあ　くさいじじい
この言葉に　込めているイメージ･日本の文化上の人称なのだから　文化論的な
考察を教えてください。
あなたの言うつまらなくないレスを　心待ちにしています。・

こんにちは、26年生まれあったのですね。
今年で、50歳になりますね、これからも頑張りましよう。
参加させてください。
みなさんは、どちらからですか？

いらっしゃいませ。
私>１です。大阪市からです。(ｵﾘﾝﾋﾟｯｸ招致失敗で････ホット･････？？)
２ちゃん用語でマターリと語りあいましょ。独り言でいいんですよ。
共感したらレスして、反感覚えたらレスして･････。
議論有り。けなし愛(？)有り。何でも有りで５０歳の自分を語って下さい。

こんにちは！横浜からです。自転車に乗り風に吹かれ・・
チョット最近は暑いかな！とっても大事にしますよ　お友達を・・
けなし愛　ウサギ年さん　ヒット！ヒット！

私は、本当は５３年生まれなんですが、ないし、近いので、読ませていただきます。岡山からです。

ベルです。
70年代の確立の時代が、青春できて幸せな人生。
２６年生まれでよかったです。
フィ〜リングで生きています。今も、とっても幸せですよ。
難しいことは、苦手ですので、気楽にやってていいですか?
姫路の生まれです。
ウサギ年さん、ウサコさんそのほかのみなさん、楽しいこと
だけの話題に参加させてくださいね。

スネークさん　ベルさん　いらっしゃいませ
11月12日生まれの　ぴょんたです　中学生の頃　バレーボール部で
ウサギとび　練習？　しませんでしたか　バレーボール好きで　名前を
ぴょんたにしました　　現状から　飛出したい　気持ちもありますが　それは　？

楽しい　話題　きょうは　4連勝でしょう　久ぶりに　テレビで六甲颪まで
聞きました　球場にいたら　最高だろうなー　フレーフレーフレー　阪神タイガース
　　　　　　　　失礼しました　乗りすぎて
ウサコさん　お酒の味は　どうでしたか
ウサギ年さん　メンバーがふえそうですね。　　

ぴょんたさん
うさぎ跳びしましたよ。学生の時に。
今は、ひざによくないので、しませんよね。
タイガ〜スは４連勝でよかったですね。
きゃはは、幸せですか？いいね。いいね。
範囲内で現状から飛び出るのも、いいものですよ。
スネ―クさん
3年くらい前まで、岡山にいましたよ。
岡山市内ですか、どこですか？
２６年生まれのトピにたくさん参加者増えればいいですね。

ぴょんたさん　覚えていてくれてありがとう！
たのしかったですよ！ビールと　みせヲ変えてのバーボン！
レゲエの流れる店です。友達が飲んでいた日本酒　八海山一瞬　美味しかった！
しばらくすると　甘いかなとも思いましたが・・
最後に静かなお酒を飲み　電車で帰りました。
ひとりになって自転車をひいて　夜風が気持ちよく　でもちょっと
さびしく　そんな夜でした。
うさぎ跳びしました。バスケット部でした．真夏の苦しさを思い出しました。

ベルです
ウサコさんお酒が好きなんですね。いいね。いいね。
今度皆で、飲み会でもできればいいですね。
でも、１人の夜道は危ないですから、気をつけてくださいね。
ウサギ年さん、大阪オリンピック残念でした。
このつぎも、ありますから、ゆっくり待ちましょう。
では、またね

ベルさん　お酒好きというより　しゃべりながら酔うのが好きなんです。
それから　オリンピックは　来ない方がいいと思うけど・・
多分　ウサギ年さんも　ほっとしてるんじゃないかと・・おせっかいですが

ウサコさん、ダべりながら酔って行くのっていいですよね。
お酒は雰囲気ですよね。
ウサコさんの飲み方いいね。
楽しいなあ。
でも、オリンピックが身近で見えるなんて、素敵でしよう？
日の丸振って応援しかったなあ！

毎日、覗いてます。本当に嫌味の無い真剣な話し合いをされていて、羨ましいなと思っています。他では見る事ができません。私は３０年生まれですが、また時々お邪魔します。

こんばんは！また覗いてしまい　新しい人を発見！

今何より心配なのは　歴史教科書問題です．小泉さんの態度に
不信感！
では　またね・・

みなさん、僕の母と同い年です。ちなみに僕もウサギ年。
母と同い年の人が、２ちゃんにいるなんて意外に感じました。
きっと母では、ここを受け入れる事が出来ないでしょう。
みなさんいつまでも、柔らかい頭を保ち続け、素敵に歳を重ねて下さい。
応援してます。

アラララ・・。急に賑やかになってきましたね。 嬉しい！！です。

大阪オリンピックは行政主導で、市民はそれほど熱心ではなかったですね。市民
応援団も町内会･商店会･企業組合等の組織を使って無理矢理署名集めたものですし。
北京が立候補した時点で考え直しとけば、５２億円もの無駄使いせずに済んだのに
と今になったら思います。

>オリンピックが身近で見えるなんて、素敵でしよう？
確かにそうでしょね。生の迫力にはどれだけＴＶの性能が上がっても負けますもんね。
次の機会を待ちましょうか。(２７年後だとすると７７歳。生きてるかしら？)

>うさぎ跳び
よくやらされましたね。中学時代、ワンダーフォーゲル部でした。日常の部活は
足腰を鍛えると称してランニングとうさぎ跳び(それも階段)。体育の授業でも、先生の
機嫌が悪いとすぐ｢うさぎ跳び、グランド一周！｣と命令してましたもんね。今日日そんな
ことしたら｢体罰｣で先生の首飛ぶかも。

>しゃべりながら酔うのが好き
酒に酔い、おしゃべりに酔う。いいですね。たのしい呑み会。このスレも呑みながら
読み･書きしていますから似たようなものか････。
ウサコさん、チャンポンで呑まれて悪酔いしませんか？

>歴史教科書問題
難しいもんだいですよね。自虐的日本史に反対される方の気持ちも分からないでは
ないですが、今の時代に皇国史観をあからさまに教えるような教科書には疑問符が
付きます。(歴史観は人其々違いますので、このスレで余り深入りすると･････。)

>204さん
お母さん連れてらっしゃいよ。君以上に柔らかい頭の持ち主かも。

大丈夫！日本酒は　ほんのなめる程度でした。ウイスキー・日本酒・ワインは
それぞれ単独にじっくり楽しむものですね。チャンポンでは飲めません。
歴史教科書問題　深入りは　やめときましょう。ただ　韓国・中国との関係悪化が
残念でなりません。
77歳　社会はどう変わってるでしょうか？もういないかもしれない　年月なんですね
責任を果たしたら　自分を解き放ってやりましょう！自分のための時間は
必ずあるはず！それが　やはり家族との時間だったと言う逆転も含め
自分を省察する時間は　残っていますよ！

バスケは　ノーバウンドでキャッチ10本というのが　しごきでした。
半端なボールは来ない．近く遠く　10本とれるまで　死ぬかと思った！

うさぎ跳び　皆さん　頑張りましたね　私は背が低いのでバレーで
背が高くなるように　クラブに入ったのに　足だけ太くなって
背は伸びなかった　身長が　175もあったら　人生も変わってた？？？

だが　このストレス社会に居れるのは　この体力の　おかげですかね
足は短くても　歩けるもんね-だ

>204さん
いらっしゃい　君のお母さん　私たちと同い年だったら　心のどこかは
通じる処があるでしょう　でもね　子供に見せたくない部分も　あるかも

私の　子供は　小学生なのよ　　大人になったら　女の話で酒が飲みたいが？
今は　厳しい頑固な　オヤジで　なくてはいけないと　鬼になってるよ

一杯飲むと　文章が長いね　すみません　　この辺で　またね

追加　教科書問題　自分なりの考えを持つのも　大事ですよー　　　

さっきさー、1946年生まれと大正うまれのスレに以下のをコピペ
してあげたんだけど、まるで無反応なのよ。
腰ぬかして逝っちゃたのかしらね。

１．尿道口（先っちょ）を、舌を尖らせてちろちろと舐める。
２．亀頭をくわえ込み、中でカリの部分に沿って回転させつつ舐める。
３．根本までくわえ込み、のどの奥で亀頭を締める。
４．くちびるで優しく竿の部分をくわえて、上下運動。
５．上下運動の際、マックシェイクを吸う要領で、ちんちんを吸ってみよう。（これがバキュームフェラ）
６．玉および、その周辺をソフトクリームを舐める要領で舐める。
７．玉とアナルの間にあるスジを、舌を尖らせて舐める。
８．そのままアナル舐めに移行。（上級者向けなので省略も可）
８．玉、もしくはアナルを舐めた後、裏スジに沿って一気に亀頭まで舐め上げる。

後は１〜８の繰り返し。
彼氏の反応を見て、どこを重点的に攻めるか決めましょう。

忘れちゃいけないのは、常に唾液をいっぱいつけることです。
口の中に溜まった唾液を汚いからと、ティッシュなどに出してはいけません。
ちんちんになすりつけましょう。

慣れてきたら、手も使ってみましょう。
１や２の時なんかに手の動きを加えると効果的です。
手のひらに唾液をいっぱい付けて、
ソレで亀頭をくりくりとなでるようにするのも、なかなか効果的です。

27年先の自分。 27年前の自分が50歳の自分をどのように想像してたかなぁ？
社会人なりたてで、明日のことを考えるだけで精一杯だったような。変わるとか
変えようとか思ってた？やってることが何一つ変わってないような気がするのは
情けないなぁ。

バスケ部には中学時代のほろ苦い思い出があります。女子バスケに好きな人がいたの
ですが･････(涙)。

さすがここは報知するほど、打たれ強い。
邪魔して悪かったね。
いや、ガキの板からの拾い物なんだけど、近頃のガキは大人顔
負けですわ。
では失礼！

>>208さん
何か勘違いしてないか？ 私たち50歳は性のベテランですよ。
どこで、聞きかじったかしりませんが、童貞厨房さんの想像の
世界より上いってますよ。
早く、彼女見つけなさい。その前に皮剥きなさい。包茎君。

>>211さん
あらら、悪いけどわたしは男じゃないのよ。
それに歳もお宅等とたいして変わらないのよ。
でも精神年齢は10代だけど。

じゃ、ただのアホだ！

以下、放置で。

>>213
つーか、もうコネーよ。
こんな年寄りばかりのスレは私の大事なエキスが取られるからね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　┌─┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜も.｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜う　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│来│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│ね│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│え .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│よ .|
　　　　　　ﾊﾞｶ　　　　ｺﾞﾙｧ　　│ !!.│
　　　　　　　　　　　　　　　　　└─┤　　　　ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
　　　　ヽ(`Д´)ﾉ　ヽ(`Д´)ﾉ　　(`Д´)ﾉ　　　 （　`Д）
　　　　|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ ヽ┐U
〜 〜　￣◎￣　　.￣◎￣　　￣◎￣　　 ◎−>┘◎

sexの刺激？刺激って其れしかないの？
男根崇拝しかない女性って　女の性への洞察が皆無ってことよ！
クイアて言葉知ってるの？単純な性意識を持つしかないなんて　せっかく
此の世に生まれているのに　残念ね！アメリカでは　サイボーグフェミニズム
と言う領域まであるのよ！性と快感に興味があるなら　研究してね！
入門書として　感性ゆたかな　伊藤比呂美の詩や文章を読みなさいよ！
わたしが　好きなのは　フランスノエレーヌ・シクスー
女性性の言葉の発露を　フェミニン・エクリチュールと言う言葉で
言っています。批判も多いのですが　わたしは　言葉にセクシュアルな
ものを感じます。性感とは　性器のみに拠らない！
言葉にもあるのよ！どうか　深く豊かな世界を見てね！
ここにも　刺激に満ちた言葉のレスが満ちてるでしょ！
情愛と　批判と　セクシュアル（？）なものが・・

レスとスレと　どっちが正しいの？教えてください！

レス＝レスポンス＝response=反応
スレ＝スレッド＝thread =プログラムの別の部分と並行して実行できるプログラムの一部分
だと思うんですが、スレに関しては訳語と合いませんね？２ちゃんねる用語ですかね？

このスレの場合｢1951(昭和26年)生まれ｣がスレ。皆さんの書き込みがレス。

ウサコさんへ
2ちゃんねるの用語解説は下記に
http://shake-hip.com/niwatori/

中高生が休暇になると、｢アラシ｣｢煽り｣として各スレにちょっかいを出してきます。先の
書き込みもその類いでしょう。(書き込みの内容は彼らの妄想･幻想･夢想もしくは大人への
カラカイ。)反応すると図に乗ってきますので、無視(放置)しましょう。
Ｅ-mail欄に｢sage]といれて(sage進行)、板の下の方にスレを置いておくのも｢荒らし｣
からスレを守る方法だそうです。(この様な事を書くと、彼らを刺激するかも･･･。)

加藤鷹とかチョコボールとか、あの辺の不細工な中年は死ねです。
AV男優として出るなです。視聴者はノンケでもそんな中年のセックスなんか
見たくないはずだです。もっと若い美少年美少女カップルのセックスを
みんな見たがってますです。ホモじゃなくてもノンケでもそう思っている
はずだです。大物AV男優って高級外車買えるほどギャラもらってる
んだってよ。女優だって臭い不細工とよりも、美少年と絡みたいと
思っているはずだです。若いクラブ通いの今風の美少年ならギャラ
少なくてすむし女優も満足、視聴者も満足でいいことずくめだです。

４２才の主婦です。友達と二人でハイキングを兼ねた山登りをしました。
頂上に近い木陰で昼食をしようと準備していると、３０才くらいの背の高い男性がきました。
「僕も一緒におにぎりを食べさせてください」と言って、３人で話をしながら食事をしました。
彼が、缶ビールをごちそうしてくれました。喉が渇いていたのでおいしく飲みました。
その後、身体がだるくなり眠くなりました。
ふと気がつくと、私も、友達も縛られていました。
そして、パンツを脱がされ、下半身を裸にされていました。
声を出そうにも、猿轡をはめられ、身動きできない状態です。
彼は、やはり、下半身を露出して、その股間は、巨大なペニスがそそり立っています。
私と彼女とかわるがわる２回づつ犯されました。
彼が立ち去った後、二人は、苦労して縄を解きました。
相談した結果、誰にも言わないことにして、山をおりました。
もう山登りは懲り懲りです。

●●●裏２CHの本物入口発見●●●
　　　　　　　　　　ζ
　　　　　　 ／￣￣￣￣ ＼
　　　　　 /　　　　　　　 ＼
　　　　　/＼ 　　 ⌒　　⌒　 ｜
　　　　 ｜　| 　　　(･)　　(･) ｜
　　　　　(6-------◯⌒つ　 ｜　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　｜　　　　＿|||||||||　 ｜ 　＜ 裏2チャンネル最高！
　　　　　　＼　／　＼＿/　／ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　 ＼＿＿＿_／
　　　　　______.ﾉ 　 　 　　(⌒)
　　　 ／/::::::::|-､ ,-/::::::ﾉ ~.ﾚ-r┐
　　 /　/:::::::::::|　　/:::::ノ__　|　.|　ﾄ､
　　 | /:::::::::::::::|　〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚ′
　　 ﾚ::::::::::::::::::|/:::￣｀ー‐---‐′
裏2CHは、最高 (・∀・)ｲｲ! ！
難しいけどガンバってね。
・加護ちゃんも、あの年であんな乳がでかいとは思わなかった（ゎらぃ
・鬼畜ハードコアが見れるのも「裏2CH」だけでしょう！
一度見ても損はないでしょう！
オススメします！
モ−娘入口 = http://user.memberz.to/active/idol/
鬼畜ロリ−タ = http://user.memberz.to/active/ura2/

この２CHにもこんな優雅な板があったんですね。私も来月五十になってしまいます。
でもこの板はチャットみたいに登場人物が２〜３人しかいませんね。花の五十は
ちょっと寂しい気がします。厨房ガキどもの「ら」ぬきことばや２CH用語にうんざ
りしていましたがここは番外地ですね。もっと盛り上がってほしいものです。
私は妻１、大学２年男、高校３年女、の２ＣＨネラーです。
時々顔を出させていただきます。

ピーターラビットさん
よろしく。優雅まではいきませんが、心の休憩所ぐらいの気持ちです。

ＰＣーサクセス板の騒動を見に行っていました。大変にぎやかです。
ここは静かすぎますが。
息子も２ＣＨネラーです。女房は大嫌いと言ってのぞきもしません。
毎日１３：００時頃から２４：００時頃までＰＣの前に座っており
ます。時々２ＣＨをのぞきに来ます。

ちょっと離れていたら、ものの見事に荒らされてますね。
やっぱり僕の母には、此処は受け入れられない様に思えてきました。
それとも母は、僕の思いもつかないくらい柔軟な頭の持ち主なんだろうか？

と思ってみても、とりあえず母を此処に連れてくる事は、今のところ出来ません。
と言うのも現在、僕は親元を離れてひとり暮ししているわけでして。
父が、いい加減ネットをやりたがっているので、今度帰省した時がチャンスかとは思いますが…
それでも、いきなり２ちゃんを薦める事は出来そうに無いなぁ。
それに母は、ビデオの録画も出来ない有り様だし……

とりあえず、残念かとは思われますが、僕の母を同士として迎え入れるのは、当分先になるかと思います。
それでは、また。　　　荒らし防止でsage

>>204

お幾つぐらいなのか？ご両親の事を思いやっている気持ちが伝わってきます。ひよっとしたらこのペ−ジを荒らして楽しんでいる方達と、あまり年齢は変わらないのでしょうか？どこで、どうしてこの差ができてしまうのか？不思議ですね。訳の解らない事を書いて面白がっている人は、結局は寂しい人なんでしょうね。このぺ−ジはあなたのような若い人にとっても色々な意味で勉強になることがあると思います。真面目を茶化す風潮がありますが、くだらない人に流されず自分を大切にして下さい。

>>227
204さんには失礼なのですがもしや204さんは本物の26年生まれ
ではないかしら。照れ隠しで息子のふりをして・・・
違ってたらごめんなさい。
私が常時いる板はそんな人が結構いるものでつい錯覚？してしまい
ました。

ウサギ年さん　　用語解説　有難う　私も見せて貰いました。

やはり　元気のいいのは　厨房？　君かねー
も一つ　気になるのは　マミー石田氏　興味深く　思って見ました
全部見ていないので　感想は　またの機会に　
>>204君の　その思いやり　　おじさんは応援しています。
　　　　　　　おっとと　五連勝　　私も　sage

やっぱり年寄りは夜に弱いらしい。
ちぇ、つまんないな。逝くか。

年寄りは早起きだぞ。

マジで、５時には目が覚める。

もっと寝ていたいんだけど････。

この板でこの時間に上に上がってるのは年寄りスレが多いな。

5時は勘弁してよ。
6時半に起きたよ。

６時半なら早い方だよ、うちの息子(高１)なんか８時過ぎないと起ない。

５時は私の就寝時間です。大体毎日４時前後、今の季節ですと空が白々としてくる
頃です。みなさんと約半日生活サイクルが違っておりますね。
つい先頃ＰＣの電源ＯＮしたところです。

>ピーターラビットさん
いわゆる、ＳＯＨＯってやつですか？

>あらしさん
君、多分いい人だ。会話が成立するもの。遊びにおいでよ。

>>238
うれちーい、ありがとさん。気持ちは若いけど私は本当は40代後半
なんだよ。でも今まで（7ケ月間）おこちゃま相手に面白いところで
遊んでたからまだここの雰囲気が掴めないんだ。
今からお風呂入ってその後ファイティングガール観て、気が向いたら
また遊びにくるね。

ご無沙汰しています。
久しぶりに、のぞかしていただいたら、にぎやかになっていいですね。
おおらかな気持ちがこの年代のいいとこでもあるんですよね。
本当は、いい人ばかりのような気がしませんか？

ＳＯＨＯといえるような物ではありませんが、年中無休のサービス業
をやっていて２３時過ぎまで営業しております。毎日会社を閉めるのが
２４時頃になってしまいます。

>>241
あら、たいへんなのね。で、今は時間にゆとりがあるの？

残念ですが今から売り上げの計算をしなければならないのでしばし
ＮＥＴ用ＰＣの前から退散です。

私はここ3−4日睡眠時間が平均3時間程で日中仕事してるもんで、
さすがに今日あたり限界がきたよ。
睡魔には勝てない。逝ってきます。

>>228
僕は決して26年生まれではありませんよ。
「26年生まれの母を持ち、現在ひとり暮らし、母と同じくウサギ年。」から想像できる通り、
今年で26歳になります。50年生まれです。
既に、意味も無く自分の力や存在を誇示したりする年頃は
遥かかなたに過ぎ去ってしまったので、落ちついて見えるのかも知れませんね。

荒らしをする人は、そんな年頃真っ只中か、全部理解している上で遊んでるゆとりある方なのでしょう。
人間、一見すると長く生きているだけで賢くなるように錯覚しますが、
僕は、賢くなるかどうかは、自らの心がけ次第だと云うのが、僕の持論です。
今後も精進していきたいと思っています。

>>229ぴょんたさん！下がって無いっすよ。sageるときはメール欄にsageですよ。

＞僕は、賢くなるかどうかは、自らの心がけ次第だと云うのが、僕の持論です。
あ、「僕」がかぶってら…

皆さん　あんまり無理しないでョ　儲かる人はいいけどね
なんたって　50だからね　大昔は　人生50年って　誰か歌ってたよ

今からは　ゆっくりじっくり　ね　もう戻れないし　かといって走れないし
ただ　意識は高くいたいので　いろんなこと　教えてください！！！

サラリーマンですが　同い年が　8月一杯で　退職　詳しい訳聴いてないけど
これから　試練の年代かな　打たれ強く　柳腰で　頑張るか？
　明日は　悪友で飲み会　前の失敗を　しないように　ん
　　　やや　六連勝　これだから　ファンを　やめられない　　で　またねー

もう社員も皆帰宅してしまいました。私もそろそろ帰宅します。
また明日午後には立ち上げます。おやすみなさい・・・・

>>245さん　ありがとう　も一度やってみるわ

ぴょんたさん
６連勝、多分今年最良の日なんだろうな阪神ファンにとって今夜は(明日も勝てる
かな･･･？)。
ウサコさんとぴょんたさんと私は阪神ファン(アンチ巨人)でＯ.Ｋ.なんだけど
他の人は不明なんだから、喜びは内に秘めとこうよ (と、言いながら嬉しくて
嬉しくて････祝杯あげすぎて、今夜は呑み過ぎ････)。
>249のsage成功。 でも あらし さんとお友達に慣れそうだし、必要ないかも･･。

あらしさん
マジで｢荒らし｣対策でレス削除依頼しようかなと思っていたんですよ。でも今朝の
あらし さんのレス見てお話できそうな人だと思って･･･。ヨロシクね！

204さん
14歳か26歳かどっちかなと･･。14で親と別居はないやろな、とは思いましたが･･。
余り悟り切らない方が･･。自分の２６歳を省みたら･･。今だから出来る事いっぱい
ありますよ。賢くなるよりもアホに生きたかったと思う今日此の頃、204さんの歳に
羨望多々あり。

おはようございます。半日も書き込み無いですね。
２ＣＨネラーの厨房ガキどもと我が家の子供たちを比較してみてみると、幼く
純真だなあと安心してしまいます。ちょっと幼稚すぎるかも知れませんが。
異性に対しても全く興味ないみたいだし。私の同時代を思い出して見比べても
もっと異性（ＳＥＸ）に対して興味持ってましたがねー。
２０歳の息子にどなたかすてきなお嬢様ご紹介いただけませんか？
もちろんメールフレンドとして。スキーと車にしか興味示しません。

排除されてしまいました。秘密のPCからですが　いつまで可能か分かりません。とっても残念。
続けられる方法があれば教えてほしいけど　かなりあきらめ！
ウサギ年さん　ぴょんたさん　楽しかったですよ！」
こうなると　異空間は　ほんとにかすみのようなものですね！
何処の誰とも知れないヒトに　出会い分かれる・一人前に喪失感までありますよ・・
可能な限り　入って見ますが　先が分からないので　・・
ありがとう！

ウサコさん
阪神７連勝(長い、見てるだけで疲れた)控えめに喜び合いたかったのに。
事情がよく解らないのですが、残念です。せっかく新しい仲間も増えて、楽しく
お話できそうだったのに･･。いつまでも待っていますよ。

ピーターラビットさん
大丈夫ですよ、スキーと車が趣味なら、女性と出会うチャンスも多いだろうし。
それにオヤジに彼女のことって、照れくさくて言えないですよ。

>>250
こちらこそ宜しくね。
>>252
あなたね、排除されたって言ったってなんか悪いことしてるわけじゃないんだ
から、今後その気があるんならどんな方法でだってネットに繋がれるわよ。
なんとか頑張ってみてね。
この板はただでさえ人口が少なそうだからなるべく多くの人と出会えたら
楽しいじゃない。
だから私は2Ｃｈが辞められないんだ。
特定な人とメル友はどうも私の性に合わないしね。

しかしこの板ってレスしてもなかなかお客さんがこないね。
私が常時繋がっているところはなんか刺激的なレスすると直ちに
敏感に反応があるよ。
もっともアンチや荒らしが多いけどね。
だからあそこの住人になると何か人間不信に陥ることもあるしね。
まあ、マターリできるのは1週間に1度それも1時間あればいいほう。
それ以上いると必ずアラシがくる。
その点ここは住み心地がよさそうね。
でもここがあまり暇だと、まあ私も今後どうなるかわからないけど
とにかく宜しくね。

ウサコさん　状況が良くわかりませんが　ここ忘れないでくださいよ
私は　ここが　2ちゃん始めてなんですから　そして　ウサギ年さん
ウサコさん　は　同い年なのに　兄貴　姉貴　みたいでしたよ

今まで　人付き合いは　顔をみて　判断してましたが
このスレのように文章だけでも　人の心までわかる気がします

ちょっと　眠たいので　　またねー

おはーーー。今日は朝から２人も書き込みがありますね。
と言っても昨晩ですね。今日は「海の日」ですから少しはにぎやかに
なりそうですね。
和歌子さん「酒井」でしょうか「島崎」でしょうか？我々の年代ですと
「酒井」ですよね。

広中和歌子、土田和歌子もいるよ。

酒井和歌子 ｢若大将シリーズ｣ぐらいかな最初に見たの。
最近は、旅番組のレポーターで出て来るくらいかな？

ただいま外出先から戻りました。お昼から１件しか無いですね。
みなさん連休でお出かけでしょうか？
仕事しているのは私ぐらいなものでしょうかねーー
仕事も暇で困っています。不況と空梅雨でお手上げです。

ピーターラビットさんへ
　もち、酒井で〜す。
あの時代の清純派は良かったですね。
私は松原千恵子も好きだったな。
最後の清純派女優は岡田奈々ちゃんかな。
今の時代なんで清純な子がいないんだか・・・

ぎょぎょ

>>261
?

>>261
1970年生まれのスレ見てあなたが何者かがわかったわ。
お互い暇なわけだ。

吉永小百合、ずーと開いて山口百恵、その後はいないなー

おっと、そろそろネバーランドが始まる時間だな。

>>264
同感。
ところでネバーランドつまらん番組なんですが、先週から
見はじめたんでまた見ようと思います。
ガキの考えていることを知るのはいいですよ。

私の書き込みがどこかへ飛んでしまいました。
最近ニュース以外のＴＶを見ていないので
「ネバーランド」知らない。

o(^。^)o ビューティフルライフを探そう!
女性のための総合情報サイト「女性専科」電子図書館です。
http://homepage2.nifty.com/asbeauty/
ぜひ　一度遊びに来て下さいね！！

ネバーランドはファンサイトでもかなり評判が悪いんだ。
もうあの番組は今日限りだわ。
ストーリー事態暗いし、出てるタレに美少年がただの一人もいない。
ファイテングガールは面白いから観続けるつもりよ。

こんなスレッドがあったとは･･･

酒井和歌子、内藤洋子、太田雅子(梶芽衣子)、和泉雅子、高橋恵子、水沢アキ、
田中真理、吉沢京子、モコ・ビーバー・オリーブ、児島みゆき、九重由美子、
小鹿ミキ、紀比呂子、小川知子、岡崎夕紀、岡田可愛、菊容子、岩下志麻、
浜美枝、高田美和、江波杏子、大原麗子、榊原るみ、ジュディオング、
前田美波里、五十嵐じゅん、天地真理、柏木由紀子、奥村チヨ、大信田礼子、
応蘭芳、風吹ジュン、市地洋子、坂口良子、緑魔子、辺見マリ、藤純子、
范文雀、早瀬久美、西崎緑、中山千夏、中村晃子、レ・ガールズ(金井克子、
由美かおる、原田糸子、奈美悦子)、中川加奈、鳥居恵子、田中万里、
新藤恵美、篠ヒロコ、小山ルミ、桑原幸子、麻田ルミ、小林麻美、麻丘めぐみ、
青木英美、上原ゆかり、岡田奈々、いしだあゆみ、藤圭子、平山三紀、
南沙織、落合恵子･･･
お世話になった!?女優陣(一部歌手含む)を書き連ねてみました

>>270
ご苦労さま。
懐かしい顔ぶれだなー。
范文雀は今ごろどうしてるんだろう。
なぜか時々気になるんだ。あんな顔に憧れたことがあった。
そう言えば小林麻美も可愛かったなー。彼女は田辺の奥さんだね。
藤圭子は今でも美人だね。

桑原幸子、青木英美てどなたさんでしたかね、思い出せません。
プレイガールに出ていたみたいですが写真を見ても
思い出せません。

>>272
私もです。
あとモコ・ビーバー・オリーブもわから無い。
内藤洋子で思い出したけど、先週から氷点2001が始まったけど、
今日はないみたいね。
あれは初代の新玉美千代と内藤洋子に限るわ。
浅野じゃ・・・

>>桑原幸子
プレーガールに出ていました
>>青木英美
代表作は金メダルへのターン
>>モコ・ビーバー・オリーブ
ニッポン放送のザ・パンチパンチパンチのパーソナリティ　お忘れですか

>>274
モコはそういえばラジオでね。
でもラジオはほとんど聞かなかったんだ。

残念、スポ根物は巨人の星以外はあまり見ていません。
プレイガールはたまきオネーは憶えていますがそれ以外は？
モコ・ビーバー・オリーブは曲名「幸せすぎたの」だったかな？

私が中学時代お世話になったのが、松原千恵子、太田雅子、和田
浩二等のたしか「あいつとわたし」。松原はお譲さん女優の一人者
だと個人的には思ってます。子供心に憧れたもん。
あと夏木洋介、竜雷太の青春ものシリーズ観て大きくなりました。
今から思えば高校生がみな老けてた。

>>275
私たちの世代が深夜放送を作り上げたと思っていたのですが･･･ちょっと
以外でした
>>276
「海の底でうたう唄」って曲でした出だしは「私達が会ったのは静かな
海の底･･･」

松原千恵子（智恵子）のおばあさんは許せるが
太田雅子の変身ぶりはいただけませんね

>>277
和田浩二さんは顔をしかめると石原裕次郎さんに似ていた　二人とも故人
になってしまった･･･
>>あと夏木洋介
石原慎太郎「青春とは何だ」ですね　見ました

千恵子でした。

>>279
最近梶芽衣子見ないからわからないけど、そんなに変わった？

間違えました「泉雅子」でした
月とすっぽん出した。

>>280
「青春とはなんだ」よかったねー。なんか骨っぽくって。
夏木も竜もそれぞれの持ち味だしてたなー。
なんか自分が思春期だったせいかこの青春ものが一番好き
だったな。それと松本恵にも憧れた。普通は岡田らしいが。

>>283
納得です。

和泉雅子は今や北極オバサンだもんなぁ

ちょっとＰＣの前から離れます。

「青春とは何だ」テーマ曲は布施明が歌っていたのは覚えてるけど、ヒロイン
は誰だったんだろう　岡田可愛だったっけ

話はだいぶ昔にさかのぼるんだけど、子供の頃、
ララミー牧場が印象的だったな。
スリムとジェフのどっち派と聞かれたら、今でも迷わずジェフ派
と応えるな。あの粗野で喧嘩早いけど、心根の優しいジェフ
と何事にも思慮深いスリム。実に対照的だったね。

>>288
はい、岡田と松本です。

ただいま。
逃亡者も良かった。毎週ハラハラ

親が世間の評判を聞いて一家で観だしたけど、なんか夜遅かった
から、断片的にしか覚えていないな。

それにしてもこの年代別板ってどの年代もマターリ、のほほんですね

>>293
せめてここくらいマターリでないと他所逝ったらほんと疲れます。

ぼちぼち娘を駅まで迎えに行かなければなりません。
せっかく盛り上がってきたところで残念ですがまた明日。
午後には立ち上げます。おやすみなさい・・・・

>>295
おやすみなさい。
お迎え気をつけてね。

えぇー、私一人になったの？
3連休なもんで2時まで家の雑用してその後6時まで寝たから、夜は
ばんばんなんだけどね。だれもいないみたいね。
しばらく様子みて他逝くかな。

私のPCからは　二度と２チャンネルには入れないみたい！
こんなことアルのですね！
うさぎ年さん　ぴょんたさん　やはり排除はつらく悲しいよ
排除する側が　忘れてはならないのは　排除されたものの痛みを
かんがえル事かもしれません。同情とか　こちらのやむにやまれぬ思いとか
でなく　ただその痛みについて振り返る・・そんな静かな行為が
人間らしいかも・・
このレスが　入るといいけど
今日は　徳永君の　レターを聴くわ！
君からの手紙が届く・すりへった都会の空に・・ってはじまるスピード感のある
いい曲ですよ！では　ここのみなさま　またね！

夜な夜な　あちこちのPCから　はいるぞ！
明日は　シローの。あさっては　としの。それから　玉枝ちゃん。
それから　敬一君　。それから・・ウサギ年サン。それから　ぴょんたさん。

ひょんな事から　私の放浪人生が　始まってしまった。
旅の途中の　夢の途中の　あれこれを　レポートしようかな！

今日は　横浜は花火大会でした。ちょうど仕事が終わる頃で
人並みと花火音で　気分を味わいました。
郷愁がありますね！　谷内ロクローとか　山下清とか　花火のいい絵を
描いてたよね！郷愁から見ちゃう！
みなさんは　どこからみるの？

大好きなみなとみらいの花火でした！

ウサコさんへ
自分のＰＣで2にどうしても入れないと言うからある場所で聞いて
みたら、
「プロクシ使ってるなら外せ」だそうですよ。

ウェー！！ ２ちゃんの使い手が来るとここまでレスが伸びるのですか･･･？

でも、疑心暗鬼。
暫く、ＲＯＭに徹します。君たち若い者には附いていけないヨ！！。
ぴょんたさん、暫くスレのお相手お願いします。

なりすまさなくても、本人でオイデよ！！
和歌子さん 男丸出し。 298、299のウサコさん 多分違うな･･･。(違ったら
かんにんやで、でも、そんな設定できる？ それに自分のＰＣと携帯持ってたら
何処からでもはいれるやん。 放浪？ 自分で家を出たなら納得出来るんですが･･。

あああああぁ！人間不信。鬱鬱鬱！！！！

>>301
あら、男っぽくてごめんなさいね。
ナヨナヨ書くのが苦手なもんでね。

>>270の >お世話になった!? と >>277の >私が中学時代お世話になったのが

の｢お世話｣の意味に違いがあるなら･･････。

>>303
あなた考えすぎよ。
私も最初は270の「お世話」？と思ったけど、あれだけたくさんの
人にはお世話になれないでしょうよ。

週替わりで、平凡パンチのグラビアに｢お世話｣になってました。
１９５１さんは270の方々で抜いてたの？

いい歳のおっさんがこれだからいやんなるー。
家のダンナもやっと今帰ってきたよ。
家のダンナこそ正真正銘のラビット生まれよ。
飲んでからんできたからドライヤーを充てて追い出したわ。
スエベな50ズラのオヤジは大嫌いだ！

スエベでなくスケベね。

スケベはお互いでしょう。

わかったからもういいよ。

今だからこそ、おおらかに自分の性生活を語れるのですよ。

だからもういいってば。

ごめん、酔ってる。もう寝る。 明日から 1週間ほど出かけます。オヤスミ！

>>312
あ、びっくりしたー。
所詮あんたも可愛いおやじじゃん。安心したわ。
おやすみなさい。どこ行くのかしらないけど、気をつけて
行ってらっしゃい。

寝る前に質問。 何にドライヤー充てたの？
あれならかわいそう。 ん？ なんでそんなとこにドライヤーがあんの？

一度訪ねてみてください　懐かしいモノあります
以前話題になっていたようですが、8(エイト)マンの話なんかも･･･
http://plaza8.mbn.or.jp/~60net/index.html

>>303〜305
「お世話になった」は文字通りお世話になった方々ですよ　それもほんの一部
でも何と言っても一番お世話になったのはアグネス･ラムかな･･･

>>314
ドライヤーかけてる時間はただぼーとじゃつまんないから、
ネットしながらなのよ。だからそばにいつもあるのよ。
充てたと言っても相手が酔った臭い身体で私の身体を触れよう
としたから30センチは離して熱風を吹きかけただけよ。

>>315
覗いてきましたよ。
ホームページを立ち上げる人は立派ですよね。
尊敬しちゃいます。
私のひいきにしてるタレントのファンサイトでもに本人
そっくりのイラストをマネに出してる人がいます。
そこはあまりにもマジな処なので覗くだけだけど。

おはようーー。夕べは私が退席してから盛り上がったみたいですね。
熱風より冷水の方が効果あるかも（犬じゃないか）でも後始末をさせられるのは
いつも女性ですからね。ＴＶの記憶はあまりありません。１９５６〜７年頃
我が家にもＴＶがやってきましたが、ほとんどＮＨＫしか見させてもらえなかった。
それも１時間だけとか。祖母が寝るのを待ってこっそり見たりしていましたが
放送終了時間が早く見る間もなかった。母も同じく姑に気兼ねして私と一緒に
こっそり見ていました。クラッシック音楽の番組などを母と一緒に見た記憶が
あります。その母も今や寝たきりです。

おはようーー。ピーターラビットさん。
ところで私今たいへん憤慨してることがあります。
それはフレッツのことです。たまたまＮＴＴのフレッツのホーム
ページをブックマークしてたのでまさかと思い逝ってみたらなんと
いつの間にかわたしの地区も圏内に入っていたんですよ。
そうとは知らずにテレホだけだったんです。
ＮＴＴのやりくちが酷いと思ったのは3ケ月前に電話で確認したとこ
ろこの地区はまだまだ見込みが無いと軽くあしらわれたことです。
その後も拡大地区の宣伝は一切ありませんでした。
マイライン獲得作戦に余念がないのは結構ですが、なぜかしっくり
いきません。もちろんメールで早速申し込みしましたが、27日開通
予定だそうですが、なんだか充てになりません。

今、キリンラガービールを飲んでます。
あ〜、おいちい。
缶ビールはアサヒが一番と思ったけど、お中元にもらったキリンも
悪くないな〜。

ピーターラビットさんはおかあさんが寝たきりだそうですが、我々
の年代にもなると親や親戚中が棺おけに片足引っ掛けた状態です
よね。
主人の85歳の父親（同居）も2ケ月ほど前に心筋梗塞であの世に逝き
かけました。今は退院してきてますが。
お姑さんが就いてますが、3度の食事の世話は私の役目です。
栄養のバランスを考えての献立は正直難儀ですね。
でもこの先何年生きられるかわからない人はせめて、テレビと食べ物
くらいしか楽しみが残ってませんからね。
自分の両親もいつどうなるかわからない持病持ちです。
なんか周り中がいつでもぽっくり逝きそうな年齢ですね。
申し遅れましたが、私は53年生まれなんです。
主人が51年生まれなものでお邪魔しています。

ＮＴＴはいつものこと。私のところも５年前ＩＮＳいつになるか分か
らずとの返事でした、申し込んで２ｹ月待って入らなかった（田舎で
回線が無かった）コネ使ったら数日で工事の知らせが入った。
それとＤＳＬ未だに私のところは予定不明になっていましたが突如
７月中に繋がるとＨＰに載った。
コネは最大限使わないと馬鹿を見ます。
キリンなら「１番絞り」サッポロ「黒生」私はこれが好きです。
ただし３５０ＭＬ　１本しか飲めませんが。

でも自前で買うならやっぱりアサヒスーパードライかな。
辛口だと言う人もいるけど好きだな。
未だに売り上げ日本一でなかったかな。
ラビットさんは自営業とは言え勤務中なんでしょ。
いったいどんな仕事なの？差し支えなかったら教えてください。

我が家でもスーパードライ飲んでます。お中元でいただいた物ですが。
最近はいただくのはスーパードライばかりですのであまりおいしく
感じません。本来下戸ですので自分で買うことは滅多にありませんが
夏ですと風呂上がりに１パイはいいですね。
私の会社はサービス業、レジャー産業に分類されます。
といってもパチンコ屋みたいな遊興業ではありません。
スポーツ施設、スポーツ産業です。
特殊業態ですからあまり数ありませんが・・・
これだけではおわかりいただけないと思いますが？？？

夕食に行って来ます。
しばし、退席

すっかり　ここも変わってしまいましたね！
ぴょんたさん　元気？わたしも　ネットデビュー３ヶ月。２チャン初体験。
ひよこのひよこ！過激な部分も知ったし　まあいいか！
ウサギ年さん　ウサコを識別できないみたいね！ウサギ年さんの
変貌にビックリ仰天です！では　和歌子さん　ピーターラビットさん　よろしく！

うさこさん、今後はもっと肩の力を抜いて楽しくやりましょうよ。
過去ログ読ませて貰ったけど、何だか哲学的で私には理解しにくい
ところもあります。

こんばんわ。食事から帰ってきました。
和歌子さん。酔ってご主人が絡んできたとおっしゃいましたが男からすると、
台所の後ろ姿とか、いすに座っている後ろからとか、ひょんな時にちょっと
ちょっかいを出したくなるもんですよ。それがまたたまらなくいとおしく
思えるものなのです。私の妻も絶対に受け入れません。
でも、それが男の「性」ではないでしょうか。
私はそんな旦那さんはすてきだと思いますが。ただし、私は酔っぱらっていませんが。

哲学的って？！話すトーンって　自分なりでいいんじゃないの？

>>329
まあ、そうかもしれませんが酔って帰るといつものことなので。
今日も9時に電話が入り飲んで帰るそうです。
>>330
余計なことを言ってしまったようですいません。
今までどうりにやって下さい。

今日も一日お疲れさま。そろそろお別れです。
和歌子さん。５３年ばかりではなく年代別はどこも盛り下がっています。
どうせ２ｃｈネラーなんて煽り中傷専門ですから。
私は川柳板にいます。また明日。おやすみなさい

こんばんは　飲み会から帰ってきました
どなたかいらっしゃいますかぁ

ぴょんたさん　酔って大地を抱きしめないでね！
隣の奥さん通りかかるとは限らないよ！
元気でね！

鰐(鮫)に毛を剥かれシクシク泣いてる、白兎です。
大国さんの蒲の穂は此処にあるかな。

おはようございます。
暑い時は毛を抜いた方が涼しいでしょう。私は８月生ですので
ウサギの着ぐるみなんて暑くてたまりません。

そうですね、
着ぐるみなら脱ぐのも一つの選択です。
でも、私の場合は生身なので、脱ぐに脱げません。
赤肌を晒さねばならないのです。

自ら選んだ道なので、誰のせいでもないし、誰がなにできるものでもないのです。
私自身の心の問題だとはわかっています。

でも、ひとりではつらい。辛すぎるんです。

泣きたい。でも泣けない。叫びたい。でも叫べない。

･････････････････････････････････････････。

イヤダ！いやだ！

思い切り泣きたい！

１人で泣く自分がいやで泣けない。

誰かにすがりたい。すがって泣きたい。

私の胸で思いっきり泣かせてあげたい。と思っても私には女房も
二人の子供もいますのでできませんね。その前に私も男ですから
泣かれる方も女性なら喜んで受け入れできますが男性では・・・
私のところは田舎ですから車でちょっと走れば誰もいない山が
あり、思いっきり「バカヤロー」と叫ぶことができます。
キャンプなどに出かけた時に叫んでいます。

ここは　因幡かどうか？大国主は　スセリ姫のために　旅の途中．立ち寄った先かも
知れませんよ！でも痛いのよね！　ざんげの気持ちは　スサノオノミコトに伝わり　信じるものは
救われんって！ご託宣です。
白兎さん　ここは因幡なの！感じルままにそうなるのよ！
麦の穂は　蒲の穂に変わり　あなたを愛するうささんたちもいますよ！
金色に光る蒲の穂！

私の会社に蒲が生えています。でも今年は水不足で元気ありません。
みなさん連休疲れでしょうか？
盛り上がりませんね・・・

なかなか　ですね　久しぶりに見たら
2泊3日で　キャンプに行ってきました　二家族9名　奈良県の山
水が冷たい　子供たちは　ワイワイ遊んでいますが
大人は入れないね　一日中飲んでるから　水中に寝たらまずいし
　　特に私の場合　何処でも寝られるタイプなので？
ここ3日間　ラジオ新聞　携帯　全然見てないので　　ちょっとおくれてます
　　キャンプメニュウ　焼き芋　スパゲテイ　ロウルサンド　焼きナス
　　　　　　　　　　　焼きそば　　後は　カレーと焼肉　でした。
　　皆さん　アウトドアも　いいですよ　マイペースで！！　またねー　　
　　

私も根っからのアウトドア派でしたが子供が大きくなって
自分たちだけで年に数回キャンプに出かけて父親の出番無し
ちょっと寂しいかな。でも私にしかできない物がたくさんあるので
アドバイスはしてあげています。
もともと百姓の生まれですから薪での煮炊きや、鎌、斧、鍬、何でも
御座れ。鮎釣り、魚釣り、ウナギや、ナマズなんかも釣って自分で
開いて炭で焼いたりなんか物心つく頃から自然にマスターできましたが
今の子供たちはかわいそうですね。わざわざキャンプに行かなければ
経験できないんですから。それもお金を払って。

ぴょんたさん　おかえり！
隣の奥さん　ご一緒？其れとも　またお隣に招かれて酔えないお酒？

帰宅します。おやすみなさーーーーーーーーーい

おはようございます。相変わらず半日誰もアクセスありませんね。

中年の雑談座談会を作ったからよっかたらピーターラビットさんもきてね。

よかったらね。

ぴょんたです　　今度　キャンプに行った家族は　お隣さんでは　ありません

一年に　一回だけ　キャンプ場で一緒になる家族で　今年で五回目かな
同じ年頃の子供が　いて　家内同士は　20ん年の友達です
旦那同士は　酒飲みながら　教育　社会　何でも　肴に　一年のうさを　？？

キャンプは　子供の為というより　私の楽しみが　大きいかな
大地に　寝るのは　気持ちの　いいもんです　キャッチフレーズにしようか？
ウサコさん　ＰＣのこと　詳しくありませんが　あまり姑息な入り方は？
　　2チャンネルって　いろんな個性があって　強い人が良く目立ちます
が　私のペースは　50年このペースです　違う個性を　批判できませんが
　　私なりに　判断して　行きたいと思っています。
ここは　自営業の方が　多いようですが　サラリーマンの方はどうでしょう？
　　　　　　　　　　　　　　　　ぼちぼちで　　またねー　　　　　

みなさん中年座談会へ引っ越してしまったみたいですね。
２〜３日手が離せないのでＲＯＭしてます。
過去ログへ追いやられてしまいますから上げておきます。

ぴょんたさん　わたし姑息っていわれちゃうの？
どれが　私なのかもう判らないんだね！
只ここに戻って　話したかっただけ・・

ただいま。チョット早いけど戻ってきました。
だいぶ様子が変わっていますね。
中年座談会もおもしろそうですね。和歌子さん＝夢子さんこっちもよろしく。

うさこさん ウサコさん
どちらでも良いですよ、お話しましょ。

わたしも、突然の変化に些か驚いて、醜態を晒してしまいました。
ちょうど、あの日ＮＨＫのテレビでインターネットの掲示板をテーマ
にしたドラマの再放送があって(大阪だけかも)カキコする人に疑念が
生じたもので、｢騙り｣という存在に過敏になってしまったのです。
丁度、夏休みに入った時で、夏厨と称する若い人の｢荒らし｣かと
思ってしまったのです。

ちょうど、ウサコさんの環境にも変化が同時にあったらしく、貴方の書き込みが
今までの雰囲気と違ってたので、別人ではないかと思ってしまったのです。

もしよければ、これからもいろいろお話しましょ。
でも、貴方に何が在ったのか、いまいち状況がよくわかりません。もしよければ
許せる範囲で書いて下されば･･･。

教訓 ＲＯＭさんが少なからず居られる事を意識しなければ。

ウサコさんへ
＞夜な夜な　あちこちのPCから　はいるぞ！
なんて　カキコしてあるから　心配したんです　文章だけじゃ　なかなか本人
確認出来ませんよ　顔も　雰囲気も　わからないし　ただ上の文を読むと
今までの　ウサコさんと違うかな　とも　思ってしまいますよ

ウサギ年さん　教えて　過去ログになると　書き込みにくくなりますか？
上げて　　会話が　出来なくなるより　その方が　いいような気もしますが

屈せざる者たち　パート２買って来ました　いいのかな？
選挙　選挙　行かなくちゃ　さてさて　死票　はないか　参院選だから
田舎では　時代が　変わりにくいかな　　俺の時代を信じて待つか　百年先
　　　　　　　　　ぼちぼち　ぼちぼち　　　またねー

ぴょんたさん
下の方に沈んでも、このスレをブックマーク･お気に入りに登録しとけば
すぐ見れますよ。過去ログ倉庫には書き込みをしてたら入りませんよ(と思う)
倉庫に入らないように見てますから、sage進行で行って下さい。特にこの季節。

選挙、不在者投票でもう済ましました。死票にはしたくありませんね。でも難しい
かな、大阪接戦のようですから。

お帰りなさい！結構大変な日々でしたよ！
どのくらいが支障がないのか　解らないけれど　間づこのＰＣからは　書きこめなくなりました。
今は　書くときには　チョットした操作をして　其れからでないとはいれません。
今書いているのは　その操作をしてないので　入らないかもしれません。
削除依頼というものに　あってるのかなあ？よくわかりません。
でも　入っていけるとこもあるので　続けられそうです。
肩の力を抜いて　と和歌子さんが言ってました。そうします。

なんか、皆さん関連のあるスレをいったり来たりなのね。
ﾜﾛﾀ

昨日の土砂降り　自転車で疾駆！雷が追いかけてきて　怖かった！
でも　雷鳴・雷・黒雲・・なんとなくスリリング！

私も、雷大好きです。雷のみならず台風とか大雨、自然の偉大さ感じますもんね。
人間が地球の支配者の様な顔をしてても、一瞬の雷でオシャカになってしまうんです
から、ほんと微力なものですよ。

アクセス拒否について、初心者スレから以下の様なものをひらってきました。
ご参考に。
>ユーザー設定が異常です！
>　　　あなたのリモートホストがその板へのアクセスを制限されているとこの表示が出ます。
>　　　これが出る人はこの２つのスレを読んで、身に覚えがあるなら謝っちゃいましょう。
>
>　　　ユーザー設定が異常です！って出るんですけど
>　　　 http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=990113761
>　　　■アクセス制限解除要請スレッド
>
>　　 http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=990823688
>

>>357
つまらないわね〜。もっとつまるもの出してよ。
例えば
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jan&key=980814878&ls=50

はぁ？ 板違い。よそで煽って。

>>359
お互いさまよ

ウサギ年さん　ありがとう！　内容は　難しい！それに　荒らしたという自覚は
ないんでけど　何か理由はあるんだよね。書きこめたり　ダメだったり
とこ時によりけど　まだ続けられるので　こんな感じでやってみる！
解除依頼は　熟読します　これから。
雷とか　風とか　雲の動きとか　天変地異がすき　といったら
数々の　災害の前には　言葉もないことなんだけど　人間の力の及ばない
現象って　不思議な高まりをもって　迎えてしまいます。

私も｢荒らし｣云々は無いと思いますし、誰かが要請して拒否設定がされるのでしょうから
それは無いと思います。｢ユーザー設定異常です｣がでるんですか？

２ちゃんねる、年代別板、1951スレ、々書き込み、どの段階で拒否されるのですか？

ＰＣ自身のセキュリティーの設定とかいろいろあるみたいですが、よく解りません。
私も以前娘のＨＰにアクセス出来ず、困った事があります。メモリーとかＨＤの容量に
不足があると不調になるらしい(素人判断間違ってるかも)。
プロバイダーによってその時間にアクセスが交錯すると繋がりにくい事もあるし。
的確なサポートが出来なくて御免なさい。いろいろやってみて。

自然のというか、主に気象関係のそれですきなのは、1番が降雪。積もった後の苦労は
別にして、何故かウキウキします。

地震、雷、火事、禿親父。親父の威厳はどこへ行ってしまったのか？
うさこさんがんばって

ここの　親父達は　繊細で　家族を守ってる親父達ですよ！
すっと　読んで見れば解るはず！

少しづつ変えないと入りにくいんで．２チャンネル全体に　入りにくいんです。
でもこうやってやったられるので・・
ウサギ年さん　ネット暦長い？詳しい！今までにも　面白いこといろいろ合った？
ぴょんたさん　屈せざる者パート2の存在知りませんでした．買ってきます。

技術的には詳しくありません。
書き込む時に名前欄を変える、という事ですね。ウーン？なんでしょね。
２ちゃんねる側に原因があるのかパソコン側にあるのか･････？ ２ちゃんねるの方にそのような
アクセス拒否の事象があると言うのは読んだことないですねぇー。

パソコンはウサコさん専用？ 家族と共用？ 家族の誰かがなんらかの設定をする可能性は？

一つの方法にパソコンを初期設定に戻すってのがあります。全部チャラにして最初からやり直し。
かなりめんどうですが。お金に余裕があるなら新しいのを１台買うのも簡単な解決法。

私が遊んでるネットは２ちゃんねるのように匿名の場所と、既知の者が作成した
知り合い同志が雑談する掲示板、趣味のＨＰで知り合いオフ会も参加の三つがあ
ります。それぞれにおもしろいですよ。特に三つ目のそれはネットならではの面白さ
が有ります。オフ会で親しくなっても知っているのはそれぞれのコテハンだけ
何処のだれかもわからない、一切のバックグランド無しに人と付き合う。バーチャル
と実世界の境界の曖昧さが楽しいですよ。

戻してみよう。パソコンはわたし専用
バーチャルと実世界の境界の曖昧さって　不思議な感覚ね。
何層にもなった世界を提示されてるような　面白い時代に遭遇して
よかったなあと思っているこのごろ。でもオフ会などで
実際に人の会うと　リアル世界に否応もなく浸入するのではと思ってしまうけど
どうですか？ネット上の会話を続けていくと　やはり人が見えてきて
リアル感ましません？だから　其れが一瞬に消え去ったときの　喪失感は恐怖だな！

私が初めて参加したのは限定された趣味のＨＰで、それだけの話題で
盛り上がる事のできるオフ会でした。その後の呑み会でそれぞれの
個性だしてましたが和気あいあいで面白かったですよ。年令差(当然
私が最年長)のせいもあるでしょうが、長老的立場で若い人たちの
意見を聞いていました。また、若い人たちも些か場違いな私を受け
入れてくれていたしね。ＨＰを主催してる人の個性･人柄･努力もある
でしょうね。それは普段の掲示板のやり取りで予想できてました。

仮にこのスレでオフ会となると、躊躇するかな･････。

いろいろ検索かけて、居心地のよい掲示板を探すのもネットの楽しみです。
(もし見つかってもこちらも来てね)

>>ネット上の会話を続けていくと　やはり人が見えてきて
リアル感増しません？だから　其れが一瞬に消え去った
ときの　喪失感は恐怖だな！

それはリアル感であって、リアルではないのですよ。
消え去るのではなしに、新発見なのですよ。
恐怖ではなしに楽しみにすればおもしろいですよ。

オフ会って　仮面･仮装でもないか？背景を持たない同士って　軽がるとその場を
共有するのかな？消え去るのではない？わたしは　愛着を持ってしまう方だから
いけないのかもね！愛着を持たない　と言う前提が　あるの？ネット上では・・

ネット空間上のそれは　人を広大な中へ放つ上で　大事な前提なのかもしれない・

回復してるようです！病後の水は　美味しいなあ！

ただ　まだわたしのクッキーが時々・・
美味しくないのに･･ウサコの得意は　お餅つきと決まってる・・

きもいスレだな。
かなり逝ってるヤツがいそうだ。

>オフ会って　仮面･仮装でもないか？
前提は仮面･仮装(普段着で行くけど)ですね。

>背景を持たない同士って　軽がるとその場を共有するのかな？
私の場合、趣味が共通ですから、重さが無かったです。

>消え去るのではない？わたしは　愛着を持ってしまう方だからいけないのかもね！
愛着を持たない　と言う前提があるの？ネット上では・・
ネットの世界は自己完結だと思います。オフ会で新しい人間関係が出来ることもあります。

>ネット空間上のそれは　人を広大な中へ放つ上で　大事な前提なのかもしれない・
きっかけではありますよね。

本日は　仕事でした　明日も行かなくちゃならん　このやろうと
体に　鞭打って　頑張っております。　　が

オフ会って　ここのメンバーが実際に顔合わすこと？　あまり現実的では
ないな　　若い女性もいて　ワイワイやるのならまた話題も違っていいけど

選挙速報やってるけど　自民独走　私の思いとは　逆だね
逆もまた真なりかな　　風はいつかはやむし　夏は浜風　冬は山風だ
　　　　　　　　さーて　本でも読むか　　またねー　　

若くなくて　悪かったわね！オフ会をしようという話じゃないですよ。
ネット上の異空間での出会いが　オフ会などで現実にひき込まれることが　どんなことなのか
をウサギ年さんに　聴いてただけ！ネット上では　変幻自在が可能と思っていたのだけど
以外に　実際の自分が出るから　不思議と思って聞いて他のです。

投票率高くないらしい。靖国問題　･教科書･構造改革　どうなるかなあ？

きもいって　わたしのこと？

やはり　入れる！わたしのクッキーは　美味しくなかったよう！

下の方に初投票に行って来たよ！なんて若いのが騒いでたがよく見ると
投票方式の意味すら理解していないのがいる。
自分の同時代を思い起こすと信じられない。学生運動の盛りから終焉
を迎えつつある当時は女や車、芸能などの話題より政治にもっとも
関心を抱いていた。高校３年時アスパック反対（アジア、太平洋協力
機構？だったかな）で伊東まで出かけたことを、同級生と語り合うこ
とが今でもある。東大抗争以来学生運動が終息するとともに教育の
破壊が進んでいるように想われる。私の息子も不在者投票をするでも
なく初めての投票の権利、義務を放棄してしまった。残念です。

学生運動の終息とともに　行われたのは　学生の質そのものを変貌させること。
教育のなのもとに　体制に従順な質を育てるシステムを作ったのだと思う。

>>379
学生の質の変貌とは具体的には？
＞教育のなのもとに　体制に従順な質を育てるシステムを作った
のだと思う。
　日本のどこに従順な質の学生がいますか？
なんだか頷けないなー。

従順というのは　体制に従順ということですが　言葉を変えれば　体制に
都合のいいということです。
書いたことは　常日頃自論としてることですが　具体的にと正されて
具体的には書きこめない自分に歯がゆく　そこでチョット調べましたので書きます。
おかげで　私自身の補強になりました。

大学紛争は教育過程の改善･授業料値上げ反対･学生会館や寮の自主管理・
大学の管理過程への参加･学生処分の撤回を求める動きに　安保体制反対や　ベトナム戦争反対の政治的運動が加わって
過激化･長期化をしていったのですが　昭和４４年頃には　終息へと向かったのです。

紛争が起きたのは　国立系44校･公立系7校･私立29校で当時教育環境のよいとされていた国公立に紛争は　多発したのです
紛争の過程で指摘されたあ問題を解決するため成されたのが　高度教育の多様化と大衆化･開いた教育過程と教育方法の改善がなされたのです。
そこで44年･45年に集中的に施行されたのが　私学補助金緒拡充で私学振興会から日本私学振興財団に変貌して私学への貸し付け業務や補助業務を行って私学助成が』拡充。それと
高等教育の改善に関する基本法ト初等中等教育の改善に関する基本法が作られ
多様化と個人の可能性を重視し　高等教育に関しては　専門学校や　短大』その他あ選択肢を増やすという方策も採られ
たのです。出も特に注目されるのは　生徒指導担当教員が配置され
生徒の人格の尊重･個性の尊重･能力の分散化に留意されたのと同時に
社会的な資質のチェックと社会的に適すと判断される行動を指導するということが始まった。

システムが造られるときは　理想と其れを支える理念によルト思うけれど
そこにはまた　別の目的も内在してるはず．」

44年以降起こったことは　私立が国公立と学生を分担化して教育現場に現れたことと
生徒の管理だったのでは。　国公立に集まっていた質の分散化と
時代の風潮の学歴偏重･私立偏重・管理教育化があいまって　生徒は個人主義化。それは　社会問題にさへ盲目になってしまう個人に弧に
終息してったのでは・・あまり説得力ないかもしれませんが
調べた事実とわたしの自論とをくっつけました。もっと正確なものを
どなたかご教示ください！また　調べてみますが・・


。

>>システムが造られるときは　理想と其れを支える理念によルト
思うけれどそこにはまた　別の目的も内在してるはず．」
　私のアタマではここから先が解読不可能です。

私の経験と、知りうる知識の範囲では、六十年代後半の学生運動は、学内改革が発端
であったと記憶してます。それはオーガナイザーが意図してつくったのか、私には不明
ですが、自分たちの生活(そのころは、高校生ですから学習環境と言い換えるのが良いかも)
に対して理不尽だと思ったのは確かです。政治運動体(政党他)が端緒を提示し大衆がそれに乗った。
(大衆引き回し主義と○○派は△△派を批判してたのを覚えています。)

当時の諸悪の根元は米帝国主義とそれに追随する日帝＝自民党で全部かたづいたんですよね。
でも、それは幻想であった、残ったものは｢挫折感｣でしかなかった。

圧倒的な権力は大衆運動(学生運動は組合運動を含む大衆を引き込むことが出来ると
思っていたはず)を押さえ込んだ。(過激派の｢はねあがり｣行動が普通の市民との乖離を
招き、またその乖離が連合赤軍等の焦り(？)を招き、結果悲惨な事件を起こしたと思います。)
(それと同時にマスコミの果たした役割は、今と同様に大きかったと思います。)

とりあえず、以上が私の１９７０年以前の状況に対する認識です。その後の事については
もう少し考えないと、自分自身も含めてどのように生きてきたか総括できていません。

夢子さんは当時の事、その後の事どのようにお考えですか？

>>383
>当時の諸悪の根元は米帝国主義とそれに追随する日帝＝自民党で全部かたづ
いたんですよね。
　そうなんですか。改めて認識させられました。
しかし、我々の年代で未だに60年代後半からの学生運動を語れるあなたがすごい。
過去不燃焼だったんじゃないですか。
私は当時も今もはそれらのことには無関心であります。
ですからこの件に関しては、もうこれ以上はご勘弁願いたいです。

｢夢子｣さんのコテハン使ってるのは１人？ 他のスレの｢夢子｣さんも含め
よく理解出来ない。(中年の雑談会｢夢子｣さんって？？？ なんだよね。)

５３年生まれだったら、ノンポリが最大多数でしょうね。もしくはアンチポリ。
拒否反応示す奴多かったもんね。今の学生世代と一緒。というか、体制に反発
しない、従順な世代はそこからはじまったような気がするんですよ。７０年安保
ではなしに、７０年万博世代。(高校時代だよ)

でも、夢子さんは、今の｢小泉｣云々に対してはどのように思ってるの？

因幡の白兎さん　しばらく書き込みがありませんが　どうしてますか？
２ちゃんねるは　着飾ったり　皮をかぶったり　自由だから　なんでもあり
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あまりうまい言い方ではないけど
皆に聞いて貰う事で　自分の場所を探すのも　一つかと　思うのですが？
ここは　他のスレと違って　割と紳士的だと？　　どうかな

大衆運動、反戦、は　ウサギ年さんに　教えて貰う事にして　こちらはマイペース
隣から　子猫を貰いました　チャっピー　かわいいっすよ
前のネコ　私と一緒に晩酌に焼酎をなめていたんだけど　病気で死んじゃって
子供　5年生と泣いたんですよ　　50の私も涙が出てね　バカみたいでしょう
屈せざる者たちは　パート2　ではなく　「新　屈せざる者たち」でした
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　またねー　

53年だと　妹と同じ。学生運動の波は　かぶってないかもね。わたしなんか　20歳ごろは
御茶ノ水をブラブラしてて　駿河台下へ向かう道で　明大の立て看板の中をくぐっていましたよ。
日帝とか　角張った独特な文字も知らないのよね　きっと！
思いでいちゃうけど　明大の物々しい気配の中　駿河台下へ向かった歩いてたとき
明大の古い校舎から　フルートの音が流れてきて　美しかったですよ！

個人的なものは　政治的なんですよ！システムの変化は　個人の生活レベルまでも
変貌させる！だから　よりよい　システムを目指して　政治的に関心があったほうがいいと思うけど。




小さい不満も　政治が掌握してる！

ディズニー･シーのニュースを見て、昔ＴＶでやっていた、ディズニーランドが蘇って
きました。｢おとぎの国｣｢ぼうけんの国｣｢みらいの国｣｢？？？？の国｣確か四つに別れて
いたんでしたよね。｢ぼうけんの国｣を体験させてくれる施設のようです。
いきたいなー。 その前に大阪のＵＳＪも行かねば････。

>小さい不満も　政治が掌握してる！ ????
ふーん　その後は　どうしているんでしょう　今の世の中　皆不満だらけですよ
　　　　
明日は　私の首が飛ぶ　そんなこと　政治は掌握してる　でしょうね
おとぎの国　冒険の国　　3日あとは　あの世の国だ
　　
　　書き込むべきか　　本日　荒れている　ぴょんたでした　ゴメン　　　　

>>388
ロムるつもりがこの話題で思わず踊り出ちゃった。
だってあの懐かしい番組をいつかテレビ探偵団でやって欲しいと
願ってたくらい大好きだったんだ。
確か司会はシャーリーテンプルでなかった？
子供心に綺麗なお姉さんだったことが鮮明に覚えてる。
夢のようにメルヘンが光輝く番組だったわね。

リストラ案が発表されたのですか？
私は月末の払いも無事すんで、とりあえずほっとしたところです。先日付の小切手を
落とす迄は、本当は安心できないんですが････。

ウサコさんの >小さい不満も　政治が掌握してる！ は
対極に｢政治｣を置いているのではないと思いますよ。
｢政治｣は自らのものであると言われていると私は解釈したのですが････。

｢小泉｣云々で世の中は変わらないと思います。
一番問題なのは、自らの｢政治｣決断を放棄もしくはブームで票を投じた人達が多かった
事ではないでしょうか？
｢痛み｣を痛みと感じる政治家っているのかな？ 選択の余地が狭すぎる。

政治を語るな、宗教を語るな、とは言いませんが、
それにはそれにふさわしい板があるのでは(^^;
せっかく同世代の集う場所を見つけたのに、
今のこの雰囲気では参加する気になれません…。
もっと楽しく雑談がしたひ。

>３９０さんへ
番組冒頭にウォルト･ディズニーが出て来る番組ですよ。シャリー某って誰？

>>393
おとぎの国を紹介する時にシャーリーテンプルが冒頭に必ず出て
きてたんだけど・・・
今からやがて40ほど前の番組よね？
私の記憶にある番組と違うのかな？

>>392
だったら貴女のお探しの夢の館はこちらでは

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nendai&key=995889726&ls=50

↑終わったと言っておいてまたクソスレをリンクする馬鹿夢子
真性キチガイの証明です。

>>396
そんなこと言っても夢子ちゃんは関知せずよ。
なんだかんだ言ってあんたが一番楽しんでるんじゃないの？

ここの生年でもないのに、荒しと同じですね。
住人の人がかわいそうです。

>>392
だから392さんを誘導してあげようとしたんじゃない。
ここだって身分証明書張らない限り正真正銘の生年者だと
言い切れる？

>>398
399は392でなく
>>398の間違いでした。失敬。

本当にバカだね。

その理由＝もっと雰囲気の悪いスレのリンク貼って「誘導」だって。
　　次に＝キリ番は住人の為に譲る謙虚さが全く無し。
極めつけ＝その>>400で恥さらし
以上、あなたのバカさ加減は２ちゃんが無くなるまでここに残ります。
こんな事やっていて子供の顔をマトモに見られますか？

>>401
先ほどからロムしてましたが、あなたもしつこくないですか？

392ですが、なんだかおかしなことに…(^^;
誘導されるまま（笑）あちらのスレも覗いてみましたが、
同じような荒み方してますね。
もちっとのんびりいきませんか？
私自身は生年にも世代にもこだわりはないです。
たまたま「あ、26年スレがある」と思って覗いただけなので。
おとなの語らいができればいいなと思ってますけど。

シャーリー・テンプルもディズニーも　でてきた記憶あり。別々の番組かは　忘れた。
ぴょんたさん　小さい不満も政治が掌握は　政治によって人の感情的な部分まで
形づいていく　・システム(器〕が変われば　生き方までも変わり　感情レベルの変貌までもあるということ・・
現実の痛みはどうするのかということが　目前の大問題。甘いこと言ってるんじゃないということでしょうか？
うちも自営業、何時波をかぶってもおかしくない・・・
わたしの仕事も　売上が落ちている。甘くはない状況が続いてる。
でも　理想を掲げてもいいじゃない？！
わたしのＰＣ　完全に治癒。ＰＣ自体の問題だったのかな？
アドバイスありがとう！

>>403
今夜は世代の違う暴れ者が乱入したの。あまり気にしないでください。
落ち着いた頃むこうへも遊びに来て下さいね。
>>404
シャーリーテンプルを覚えていたので嬉しいです。
これですっきり眠れます。

押さえて、押さえて。 けんかはやめようよ。

新人うさぎさん
同い年だから話せる政治の話ってないですか？私たちの世代って貴重な政治体験して
いると思うんですが。全部が全部とは言いませんが･･･。それに政治論議している訳
でもないですし。
新人うさぎさんも新しい話題出して下さいよ。興味があればコテハンさんも含め皆
さんがレスして盛り上がるかもしれませんよ。

裕子さんも夢子さんも和歌子さんもどうぞどうぞ。共通の話題があれば年の差なんて
気にしませんよ。但し楽しくね。名無しさん＠１周年さんもどうぞいらして下さい。

シャーリー・テンプル　だけど・・母の世代の憧れの少女だったらしいですよ。
母とその番組を見てたとき　ポツリといってたのを思い出しました。
”テンプルちゃんの　来てるようなドレスが着たかった　小さいころ親のねだった”って！

ビーバーちゃんという番組　覚えていない？大好きだったのだけど・・

シャーリー･テンプル 思い出せないというか記憶の範囲外。

ビーバーは人形なら知ってる(姉が持ってた。ドレスもいっぱいあります。
ひょっとしたら｢お宝｣かも･･･？)

>>407
>シャーリー・テンプル　だけど・・母の世代の憧れの少女だった
らしいですよ。
母とその番組を見てたとき　ポツリといってたのを思い出しました
　なんですと、私とまったく一緒です。
この話題はたまんないな〜。
あの番組きぼ〜んだね。
ビーバーちゃんは見てなかったな。
ところでそろそろ氷点が始まる時間なのでしばし休憩します。
初代新玉美千代、内藤洋子に比べれば月とすっぽん番組です
が、男優でまだ救われます。
逝ってきます。

ビーバー人形のドレスは　きっとわたしより詳しいわね！それはお宝!TVに出て！
あまり買ってもらえなかったというか　子供時代におもちゃを買った記憶がない。
只一度いったおもちゃやで上の棚に置かれてるおままごと用の紅茶セットが
うらやましくてたまらなかった!今でも　お茶セットを見ると心がうずく。
あとはクリスマスに朝枕もとにあった　乳母車に乗った人形。乳母車がうれしかった
貝とか葉っぱで遊んだ世代。原っぱというのもあったし・・草を結んでみたり・・
オシロイバナを顔に塗り　朝顔のジュース　ｱｵｷのお浸し　・・
”・・ちゃん　遊ぼ!”っていわなかった?!庭に入ってきて・・

以後は　男の子に混じって野球少女になったけど・・

ドラマはあまり見ないので　氷点やってるとは・・暗いよね？
何故今なのかなあ？

ノムさん　続投！よかった！

リロードをクリックすると入るのは　何故？

>>410
氷点確かに暗いけど、当時は大ヒット中の大ヒット番組。
あれから内藤洋子、2代目島田陽子が一躍大スターになったんだ
ものね。
子供の頃は陽子の目腺でしか見れなかったけれど、大人になって
今の番組見ると複雑な大人の感情が読めてくるもんだな。
でも浅野はどうにかならないかな？

突然のレスで申し訳ありません。
不快に感じた方は読み飛ばしてください。

実は僕は３０代のアダルト小説家を目指して頑張っています。
某出版社に投稿して５０代・６０代向けで企画書が通れば描かせてもらえるところまでこぎ着けました。
しかし、やはり年代差のせいでしょうか、出す企画、出す企画がボツになってしまいます。

そこで、実際の５０・６０代の方に、どんなものがいいのかをご助言いただき、
編集さんをうならせる企画を立ててみたいと思います。
結構甘い考えかもしれませんが、
２ちゃんねるの皆さん、ぜひお力を貸してください。

ここは、アダルト向けではありませんので、アダルト版にスレッドをたてました。

50代〜限定。あなたの欲望聞かせてくだい
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=hneta&key=../kako/995/995212264

ぜひともお願いします。

＜なお同内容を別スレッドにもポストしています。お許し下さい＞

だれか413の
ブラクラチェクしてみて！

この時間セクースしてるんだーーーーーーーーーーーーーーー

シャーリーテンプルちゃんの画像など・・・。 あっちこっちのサイトから、
集めてきた画像です。 どこから、落としてきたのか、わからなくなった物も
あります。　
http://www2s.biglobe.ne.jp/~yoshi-fj/GAZO.HTM
上記はすべてコピペです。
大人になった彼女のがあったら、どなたか貼り付けてください。

裕子さん』ありがとう!　母が　憧れたドレス。あらためて感動！
７８歳の母が　時間を超えて　愛しい女のこの姿になって・・
母の　母の時代の　父の時代でもあるけど　そこに　思いを馳せるよね！　

母が憧れた俳優さんたちで私が知っているのは、上原ケン、木村功、
佐田啓二、岸恵子・・・なかでも木村功は母の大のおきにでした。
ところで繰り返しＴＶで放送されるのが愛染かつらですね。
佐田啓二と岸恵子のゴールデンコンビは絶品でした。
高校の時に初めて観て、なんて品のある美男美女かと思いました。
当時真知子巻きが大流行したと母に聞かされました。
しかし自分が大分大人になってから再び観る機会があり、改めて拝見したん
ですが、なぜか岸恵子の上目使いが媚を売ってるように思えてならないんです。
それだけ自分もいやらしくなったのかもしれません。
ひとつの作品でも世代によって見方は変わるものですね。
でもシャーリー・テンプルのおとぎの国だけは今みても少女の気持ちのまま
でいられるような気がします。

この年代の人はだっこちゃん人形とフラフープが懐かしいん
じゃありませんか？
フラフープは腸ねん転になるからと突然販売停止と使用禁止令が
出たんですよね。
家は流行に鈍感だったせいか近所の子が全員持ってるようになって
も親はなかなか腰を上げてくれず、何処行っても品切れ状態になっ
てからやっとその気になってくれました。おかげで、近所のガキ
どもが飽きてだれも家から持ち出さなくなった頃ようやくマイ
だっこちゃんをもてるようになりました。
今から思えばなんであんな黒人空気人形が流行ったんでしょうね。

大人のシャーリーをひとつみつけてきました。
但し、写真画ではありません。でも実際はもっと美人でチャーミング
だったはずです。
君去りし後
... 監　督　ジョン・クロムウェル 音　楽　マックス・スタイナー 出演者　クローデット・コルベール 　　　　　ジェニファー・ジョーンズ 　　　　　ジョセフ・コットン 　　　　　シャーリー・テンプル. ...
http://www1.harenet.ne.jp/~sato2000/movie/moviepamphlet/sinceyouwentaway.html

フラフープとﾀﾞｯｺちゃんは　大ヒット商品でしたね！生活が豊かになっていく過程で
物欲の最初の兆候の様でしたね!あのときは　素朴に欲しいと思い　手に入れたけど
其れ以後は　商品に　ステイタスが付着して　付加価値ばかりがクローズアップしていったのかなあ！

画像は　ありがとう！どの出演者の名前も聞いたことあるようなないような。
シャーリーは　おとぎの国の案内だったの？

父も　母も　俳優女優の話・はやった歌謡曲・映画の話などよくしてくれましたので　頭には入っている．言葉としての記憶はあるけど
影響は受けてないかな！新しい時代の波にどっぷりという感じです。流行に敏感じゃないというより
何か確固とした信念みたいなものヲ持っていらっしゃったのじゃないですか?ご両親は！
職業的なものとか家族観を持っているとか？・・

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>>421
シャーリーはおとぎの国の案内人だと記憶してるんですが・・・
番組の冒頭に現われてたはずですが。
とっても綺麗なお姉さんだったのでよく覚えているんですが。

ピーターラビットさんへ

このスレにはいつ来てくれるんですか？
みんなお帰りをお待ちしてますよ。

夢子（裕子）さん、あそこ荒らすのやめなさい。
IP抜きました。

ご無沙汰でした。私が出ることにより何となく雰囲気が気まずくなっている
ようでしたのでしばらく遠慮していました。
シャーリーテンプルなんて懐かしい話題が出ていましたので書いてみました。
でも残念ながらシャーリテンプルについては題名だけははっきりと憶えてい
ましたが内容については全く記憶になく話題に参加できません。
ぼちぼち（マターリ、マターリ）と出てきます。
本日は帰ります。おやすみなさい

>>425
いい加減にしてくれない。
悪いけどあんな低次元と一緒にしないでくれる。
あんまりばかばかしいから報知してたら、とうとう正体を現したわね。
私にいったいなんの恨みがあるのかしらないけど人に練れ衣を着さすの
だけはやめてね。

報知→放置
練れ衣→濡れ衣
……誰が低次元だって？（笑）

>>428
どこにでもいるのよね、貴女みたいに人の揚げ足とって喜んだり、人と
争うことだけを生きがいにしてる人が。
まともな会話が出来ないので失礼します。
こんどは新しい獲物を見つけてください。
私は常板で趣味の合う人とだけの会話に専念します。
そこだったら年齢に開きはあるけど、こんな暇じゃないしね。

428は誰か知らないけど「報知」は「ガイシュツ」と同じく２ｃｈ特有の
使い方だからOKなんです。
しかし、夏休みでもあるし子供達が間違って覚えたらいけないので夢子さんの
「練れ衣」はマズイでしょう。どんな変換しているんだ！？

まっ、住人が（やむなく）了解しても生年スレでない所にいるのはちょっとね、
夢子さんがマターリ参加できる所はあるでしょうに？
○○代集合とか△△＆シ■バーちゃんねらー等ね。
前者が内容の濃さと起伏があってあなたに向いているような。

鳥取の白兎海岸に鮫登場。ウサギさん達気をつけましょう。丸裸にされて
しまいます。鮫も日本の伝説なんか勉強しているのかな。よりによって因幡の
白兎海岸なんて。今の子供達より物知りかな。

大国主の命は　スセリ姫と愛の生活に入ってますので　ウサギさんたちは』
自己管理の日々。海は　見てるだけにして　鮫の回遊も壮観！
自生の蒲の草叢は　静かで　心地よい！蒲は　薬だったんだし　きっと　いまでは
ハーブっていうのかも・・

なつかし〜(^^;＜因幡の白兎
私の卒論、コレでした。スサノオとオオクニヌシ。
もう完膚無きまでに忘れましたけど。

ニュースで空撮していた撞木鮫、迫力ありましたね。海水の透明度も印象に残りました。
でも、２０頭と確認するぐらいなら、射殺するとか方法がありそうな気もします。
そこまで極端にしなくても、遊泳区域を網で囲うとか遊泳禁止以外の施策を行政は
とれないんでしょうかね？海水浴客も海の家の業者も気の毒でしょうがない。
動物愛護団体の声が気になるのでしょうかね。

日本では鮫に対する備えができていないのでしょう。
アメリカやオーストラリアなどではコーストガードなどがスタンガンのような
電気銃や火薬弾などで退治や威嚇していますね。最近日本も海水温の上昇とともに
時々鮫騒動や被害が報告されているので準備しておいた方が良いのにね。
ハンマーヘッドシャークとはぴったりの名前ですね。子供の頃海釣りでキスや
ボラなどに混じって外道でフグや鮫の小さいのが釣れて困りました。引き味は
良いのですが針を外すのに苦労したことを思い出しました。

白兎海岸の鮫の話は　何かの隠喩かと勘違い．鮫よりも　美しい海に　驚き！
撞木鮫は　攻撃すると　反撃してくるって聞いてるけど　愉快な形態に似合わず
気は荒いらしいですね．軽井沢の熊は　芥子攻撃に会い　一目散で山に帰った様だし
異種間遭遇は　やはり大事件・・

日本海の海はきれいですね。
私も今から３０数年前隠岐島に行きましたが船の上から
ウニやサザエ、アワビなどが見え、素潜りで取って陸に上
がり焼いて食べた味が忘れられません。

私、日本海育ちです。
白兎海岸、わりと近かったりして。
日本海と太平洋って、海の色が違うんですよね。
初めて太平洋を見たときは「何これ…海？」って
思いましたっけ(^^;
いつのまにか太平洋暮らしの方が長くなって、
今じゃめったに日本海を見ることもありませんが。

でも、冬の日本海は独特の景色ですね。波の花ができたり暗い色に
なったり。といっても私は太平洋育ちですからあまり冬の日本海は
知りませんが。冬の能登半島や若狭湾ぐらいしか見たことありません。
温暖な波の静かな太平洋を見慣れているせいか、荒れ狂う日本海の
景色は台風か、荒らしが来ているのかと思ってしまいます。

何かこの年代板もいろいろなところで火花が散ってますね。
お互いいやな気持ちになるような事して自分の気分がはれる
のでしょうかね？私には解りません。
荒らしは虫、蒸し、６４、夢死、無私、無視します。
おやすみなさい

冬の日本海、特に夜の岩場は壮観（？）です。
暗い海の白い波頭を見てると、引き込まれそうな気分に…。
決して一人では行かないでください（笑

異性に興味のあるかた是非ここへ
http://www.skipup.com/~niwatori/

白兎海岸の海の色は　私の知っている日本海とは違っていました。新潟の弥彦
近辺の海は暗く　怖かった印象があるので　白兎海岸の色は　マリンブルーじゃありませんか？

九十九里浜の海は　広漠として　寄せてくる荒い波は　連れ去っていくための来るような波。
あの海岸線をずっと歩くと　立ったひとりで投げ出されてる自分を感じますよ。
大原　御宿　勝浦　鴨川　鵜原　と外房の海の表情は変化していきます。
江ノ島の西側　岩場に寄せる並みの向こうに　烏帽子岩が・・明るい海の風景。
江ノ島への橋の両側　東浜・西浜は　ウィンドサーフィンの海。稲村ガ崎へそして三浦半島へ
人と海が　とっても接近している。

君の名は
寄せては返す
さざ波の
白き波間に
忘れ去りなん

私の大昔。失恋の句（一部ど忘れ）

皆さん、語れる｢海｣をお持ちなんですね。
大阪湾それも大阪港では･････。 (夕日はそれなりに、感激！！)

ピーターラビットさんはそれプラス 歌 までも･･･。
(海に向かって ｢バカヤロー！｣と叫ばはったんですか？)

あなたたちって何で電車とかでふんぞり返ってるんですか？
茶パツのガキよりマナー悪いですよね。

ちんこまんこに白髪生えてるんですか？

ウサギ年さん、私は海に向かって「バカヤロー」はないです。
でも以前にもここに書きましたが山に向かってはあります。
キャンプなどの時、山また山に向かって「バカヤロー」は
あちこちにこだまして気持ちいいです。

>446さんヘ
多分、このスレの常連さん、通勤とか日常的に電車乗ってないと思うよ。
電車乗っても指定席とかグリーン車とか････。
>447さんへ
君も50歳になったら生えてくるから。

頭は禿だから白くなる心配なし。
下はまだ無し。最近点検してないけど。
鼻毛は１〜２本見える

下の白髪、抜いてます。
おもしろくて、抜き始めたら止まんない〜。

｢青春とはなんだ｣？でしたかね、夏木ようすけ(？)。
竜雷太もやってましたよね。海の側の高校が舞台の青春ドラマ。
｢俺は男だ｣も森田健作が海に向かって叫んでいましたね。

>>449さんへ
確かに。昔の精神病院の患者って雰囲気がしますもんね。
指定席・グリーン車っていうのも頷けます。
でも手錠は・・・無いですよね。両サイドは屈強な看護人
がいるんですもんね。

>>453さんはそのようにして今の病院に入院されたのですか。
経験者ではのご意見ですね。

＞453
あんたなんで精神病院にそんなに詳しいの？
お世話になったことあるの？

ウサギ年さん。私はあまり臭い青春物は肌に合わず、ほとんど見て
いません。アニメもです。でも「巨人の星」「あしたのジョー」だけ
は見ていました。でも所々見たことがありますから登場人物は
よく憶えています。森田健作は下手すぎてだめでした。
それが今では国政を担う先生ですから？？？？？？

昔のテレビ番組の話題が時々出ましたが音楽の話題はあまり出ませんね。
私は５０年代や６０年代、７０年代中盤ぐらいまでの洋楽が大好きで
今でも車のＣＤにはそのころの物を１２枚連装し、毎日通勤の合間に
聞いています。
ポールアンカ、ニールセダカ、ブレンダリー、パットブーン、等々。
ムードミュージック、なども好きです。その当時のＳＰやＬＰも
有りますがＣＤになってからはプレイヤーも動かしてないので
だめでしょう。

>>457
私はナナ・ムスクリーの歌声が大好きです。

こんな話題を話していれば名無しさん達もカリカリすることもないで
しょう。
ただし、私は文学にはめっぽう弱いので話題に参加できませんから
くだけた話にして下さい。知性と教養なんてもってのほかです。
私の範疇ではありません。
でも知識、知恵、常識問題ならかまいません。
肩が凝る、頭の痛くなるような会話はいやですから。
名無しさんが出ていますので今日は帰ります。

ア、話の分かる人がいてくれましたね。

音楽の話題 >>111 からフォークソングで少し盛り上がったんですが。
洋盤ではなんですかね。ミッチ･ミラー合唱団 覚えてます？日曜の昼ＮＨＫでやってたの？
中三の時に 何たら何たらとティファナブラス (アメリアッチ)のコンサート行った記憶が
有ります。夏はベンチャーズのテケテケテケ(パイプラインって曲でしたよね)が強く記憶に
残っています。

>>459
話題の主導権はこの生年の知性と教養ある住人の方々と思いますが・・・

あなたもある意味での荒し・・・

>>462
どこでも荒らし廻ってるのは君かい？
きっと更年期障害で閉経していらいらしてるんだね。
なんなら僕の注射打ってあげようかい。

クスクス

ブレンダ・リーのジャンバライヤよく聞きました。アン・マレーは聴きましたか？
ジャニス・イアンが好き！７０年代だったら　PPM　？　サイモントガーファンクル？
それともシカゴ？Bee　Zees　？６０年代　ラジオから録音したテープがあったのだけど・・
どんなの聴いてました？Bee　Zeesの　you　win　again　すきだった。

私にとってはＧＳの時代だったな。
花の首飾りは揚水がリバイバルしてるけどタイガースの加橋かつみ
に限るわ。

荒らし＝更年期障害＝閉経か・・・
素晴らしい連想ですね。そんなあなたの注射はきっと
麻酔ですか。新聞沙汰にならない様に。

生理も無いオバ厨が何逆切れしてんだよ

ウサギ年さん　ぴょんたさんは　どうしてるかなあ？

466さん！　ウサコを名のって　どうするの？加橋かつみは趣味じゃないの！
タイガースもあんまり・・陽水は　能古島の片思いが好き　ジェラシーもいいけど・・

ぴょんたさん 気にはなってたんですが。８／４のサッカー見に行ったのかな？
家庭サービスで忙しいのかも。最後のレスが荒れてたから心配です。

>>468
学生さんですか？居てもつまらないのではないでしょうか？

ビートルズが来たのって、中学の時でしたっけ？
記憶が曖昧……。

ビートルズの来日は１９６６年６月２９日です。

>>473
ありがとう。
やはり中３ですね。
東京オリンピックの翌年ってことかな？

東京オリンピックは１９６４（昭和３９年）１０／１０です

すみません…(^^;(^^;　ピーターラビットさん。
自分で検索しなきゃダメですよね(^^;

当時、ショランダー（水泳）に夢中でした。
学校から走って帰ってテレビにかじりついてましたよ。

ドン・ショランダーですか？スイマーの

そうですそうです。アメリカの。
かっこよかったでしょ？
当時の中３コース（学研だっけ）で特集もしてた記憶が…。

__
　　　　　　　　　〃　_｀__
　　 　 ,,-＝-､､l｛,_'´..._　｀ヽ、、
　　　〃. ',.´二W´- ‐-｀＼　＼ヽ、＿__
　　 _{l,'.'´　　　　　　、　ヽ ヽ　ヽ彡ｋ､ヽ＼
　 .//`／ 　 i l.　　　 ＼ ､ヽ ｀､　i彡}ヽ`' ´ ▲女優,アイドル、脱がしました▲
. ／| / i {　 |ｌ {＼ {ヽ、_!..ヽ」_/｝ .}./ |__〉、
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rtuyiuiu

私はあまり男性には興味なかったですね。

そりゃそうか。
じゃ、ドン・フレーザー（合ってる？　水の女王）
とか、チャスラフスカかしらん。
…年上過ぎかな。
私はあと、重量挙げのジャボチンスキーってのも
名前がおもしろくて覚えてます。

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ドン・フレーザー。ベラ・チャフラフスカ。良いですね
ジャボチンスキー、巨漢よく憶えていますね。
私はすぐに名前が出てきません。出されれば思い出しますが。

ピーターさん
　君の名は
　寄せては返す
　さざ波の
　白き波間に
　忘れ去りなん
いいですねー。心が和みます。

私には良くない！！失恋でしたから。
思い出したくない。

↑盗作だけどね

でも歌としてはかなり美しくまとまってます。

明日は河口湖の方まで遠出です。今日は早めに帰ります。
おやすみなさい

>>486
またあんたかよ。裕子を煽るのを止めたと思ったら今度は・・・

おやすみなさい。

同世代の女性の方に質問。
美容面、どんなところに気をつかってますか？
そろそろ微妙な年代ですから、
かなり健康面ともリンクしてると思いますが。
ちなみに私は、皮膚科型スキンケア、２０日ごとのヘアカラー、
週１のプラセンタ注射、月１のボディエステ。
若かった頃と違って、体の維持にお金も時間もかかります…。

大変ね！わたしは　やわらかいタオルを優しく当てるだけ。だって　ここは因幡！
因幡の白兎には　やさしい蒲があるもの！　大国主命とスセリ姫の夢の時間に　因幡の風は
気持ちよくふいているのよ！

夢の世界に生きるのも、それはそれで素敵ですよね。
私はもっとポジティブにアクティブに「今」を生きたい。
そのために心身両面のケアが不可欠な年齢になったな〜
と思ってます。
んじゃ今日もがんばってお仕事行ってきます(^^

体力的に機能が低下しているのか、それを支える精神力が低下してしているのか
微妙な年です。(2日後の筋肉痛は年寄りの証拠らしいですが･･。)気の抜き方の
要領を知っている分には現場での体力勝負では若い人には負けません。(ひょっとしたら
若い人が私たちの年代を甘やかしてくれてるのかも･･･？)

ここ一番、という土壇場の体力はまだまだありますね。
徹夜も平気でできるし。
でも、徹夜後の回復に時間がかかる。
瞬発力より持続力がなくなったのか…。

新刊
http://exotic.adults-house.com/gs7mb2/love2/index.html

体力　気力ともに衰えを自覚したことはない。まだ　新規入力の容量まで残されている。
只一つ　裏切りの様にやってきたのが　老眼と言う現実。
近くを見るときは　メガネをはずす。近視眼は　いそがしいです。

文字のサイズ、最小、小、中、大、最大 どれを使ってますか？
私 ｢大｣です。元々近視なので小さいのは苦にならないはずだったですが ＰＣの画面が
読みづらくなって、｢大｣にして あーぁ、歳とったと実感してます。

ＰＣに疎く　文字サイズ操作したことないのです。まったくなにもしていないと言うことで答えになります？
電車で立っていて文庫本が読めなくなっています。メガネチェーンをつけて　メガネをはずせば近くは苦もなく　でも遠くが・・
仕事で値札の数字が読みづらいとき　何故?と自分に問いただしますね！抵抗できないこととして　目の次には　何が起こるのでしょう？
意思でどうにかなることなら　維持･増強のために励むけど・・
せっかく流行のメガネなのにと･･あてもなき怒り！

久しぶりです　昨日から連休に入りました。うさぎ年さん心配かけましたが
　一応首はつながっています。私は文章理解に難があるようですわ！！

パソコンの文字サイズ調べたら私も　大でした　めがね仕事用と運転用　使って
いますが　不便ですね〜　最近遠近でなく　中近めがねがあると聞きましたが
どんなでしょう

8月4日は　オールスターサッカー見に行きましたよ　トヨタスタジアム
きれいで　通路も広くて　子供連れても　安心です。ただ車で3時間かかりました
一般道走っていったので　疲れました。10月には　ストイコビッチの
引退試合　懲りずにまた行くけど　今日から8連休なので　　　またね〜

ぴょんたさん　元気でよかった！

ぴょんたさん。中近両用めがね良いみたいですよ。私も１度知り合いのメガネ屋
さんで検眼してもらったんですが、その時の中近両用では階段などの上り下りにも
差し支えなかったです。でも買わなっかたですが。今は老専用のメガネを必要な
時にだけかけています。

帰ります。おやすみー

今日も静かな一日でした。よかった、よかった

おじさんたちいつまでいきてるの？いったいいつまでぼくらにぶらさがるつもりなの？ほけん・ねんきん、なんでこんなにひどいの？にほんのきょういくをだめにしたのはおじさんたちのせだいだよね。なんでこんなにゆめがないの？ちゃぱつのおにいちゃんちゅういしないでもっとひどいことするの？おじさんたちのおとおさんおかあさんはりっぱだったんでしょ？なんでそんなにだらしないの？

たいしょううまれっておじさんたちみたいだったんだよね。へいわぼけっていうの？はんせいしてよ。みんなでおかねだしあってえとろふにいじゅうしてよ。ちょうこうそうのまんしょんでもたてて。ぼくらはげんかい。さっさとにほんからでていって。

おじさんたちのおとうさんからもらったちしき・ざいさんはちゃんとひきついでね。

スレ立てました。

＜40代50代以上団塊世代板＞作って下さい！
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=997809901

505 506
君たちは、人のことしか言えないね。
自分たちはどうしようとかの意見ないの？　淋しいね。
相手にしてほしいの？
507
そのとうりだね。

>>508
そこから辿って来ました。
こんなスレが有るのを全く知らなかった２ちゃん歴1年４ヶ月の
四緑木星です。
過去レスもまだ読んでおらず、失礼とは思いますが初カキコさせていただきます。
よろしくお願いします。（感涙！＞Ａｌｌ

夏休み　みなさんたっぷりですか？
こちらは　販売業!それも新米！働いておりました．２日間の休みは　実家へ行きましたが・・
脳梗塞の失語症のため料理の手順を　あまり覚えていない母のために　料理を・・
そして懐かしい町を　自転車で走り回ってきました。小学校．中学校と道はあの当時のまま．創立４年だった中学校は
古いたたずまいに・・区画が変っていないので　町は当時の姿をとどめ誰か呼んでくれるような・・・
紅茶の専門店があったので　ダージリンのセカンドフラッシュを買い　両親としみじみ味わいました。

今酔っています！もっと　酔いたい！境界まで酔いたい！
明日のために　の言葉が　あるんだなあ！

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>>512
そんな貴女のために特別招待席をご用意してます。
さあ、「桃子の部屋」へどうぞ！

>>509
ざいさんのいっさいをこっこにきふして、かそかがすすむのうそんちたいへ、きょうせいいじゅう。

>>514
こらこら、裕子さん
宣伝はやめとき〜　桃ちゃんはそういうの好きくないよっ。
住人のみなさん、1953生まれは元気ありすぎて申し訳ないです。
（何で僕が謝らなければならんのだ〜）
大目にみてあげて下さい、お邪魔しました。

ぐだぐだやってないではやくいじゅうしようよ。じゃまなんだよね。

何が『やめとき〜』だよ。気恥ずかしい。バカじゃねえ。お前。とっとと死ねよ。

川が氾濫しそうです。皆さんのお宅の周りは大丈夫ですか。

>>518
怒り過ぎっ！　そんなに怒ると情緒が濁って悪相になるよ。
だから怒るのはやめとき〜♪

>>520ここでかまってないで、去るのやめとき〜。

2chIPShowUSR

皆さん盆の行事はされてますか？ 東京と大阪では日そのものから違うから
習慣もだいぶちがうでしょうね。ご先祖様も新暦･旧暦･月遅れと、どの日に
帰ればよいのか迷ってはるやろなぁと思います。現世は月遅れ＝盆休み＝夏休み
なんですのにねぇ。
幸いにも私の場合は両親が健在なので我が家のご先祖様は親任せなのですが･･･。

その盆休みも終り、甲子園も終り(近江高校を応援してたのですが･･･)。
季節は夏から秋へと移っていきます。

なぜ、こうも早く時が経つのでしょうね？
日常の繰り返しもしくはその日暮しの生活が･･･、とは思うのですが。

台風如何でした？近くを流れる川の流れを見に行き　一応の激流でした。
ただ報道だとすごい台風がという緊迫感がありましたが　それほどでもなく　ずれがありますね。

不敬ながら　お盆はなにも・・四国のでの父と　長野のでの母と文化のはざまみたいなところで
育ったせいか　係累との関係が薄く　記憶の中の　両祖父母を　偲ぶぐらいです。

確かに時間の経過の中に投げ出されている。
朝日日曜版の記事　自分が生まれ変わる旅　野村證券の創始者の旅　読みました？
生まれ変わる！　時間の蒔き直しって　あるかしらね？！

もはや生き直すのは面倒だけど、体だけなら２０年ばかり
戻りたいものだ・・・。
ココロは戻ってるなぁ。最近とみに・・・。

戻んじゃねぇよ。そのまま進んで早く死ねよ。

結局、２ちゃんねるはどうなるのでしょうね？
関係スレいろいろ読んでるのですが、良く解らないですね。
突然閉鎖はいやですね。
何処か引っ越し先探しますか？

おはよう！横浜は昨日すごい土砂降りでした。季節が　変っていくのを感じます。
何か　ありました　ここも？
ぴょんたさんも　お元気？

ここだけではなく、２ちゃんねる全体が危機的状況にあるらしいのですが。
此処を参照して下さい。
http://home.att.ne.jp/wind/monsta/ga/2ch_kiki.htm

今日はじめて,読ませていただきました。同年ならではの話しに,私も参加したくなりましたが、

もう　なくなってしまうのですか？

梅屋敷さん いらっしゃい！！
どうぞ、どうぞ、奥の方まで。
(アッ！イカン！ 既にヨッパライモードに･･)

>もう　なくなってしまうのですか？

それが良く解らないのです･･･？
この板の住人は冷静な人が多いのか、ノンキなのか今回の騒動に関するレス少ない
ですが、住人の多い板･スレは避難してますね。と言うか閉鎖された板もあるよう
ですし･･･。
年代別板全体を管理人さんがどうされるのか、避難板を造っていただけるのか。
その辺が私にはよく解らないのです。

まぁ、暫くは大丈夫な気もしますが･･･。念のため、ステメアド(匿名メールアドレス)
貼っときますので、避難民になったとき、直メール下さい、誘導します。

アララ！大変なんですね！他を見ることもなかったので　知らなかった！
閉じられるときは　表示されるのですか？それとも突然？
この世界は　生き物と実感！

夏休み　夏祭　忙しくて　でも　たまに覗いてますよ。

　これ　なくなってしまうの？　のんきですっません　楽しみがへるねー

10万人も　見てるって　日経に出てたから　大変なんだろうね
でも　きっと替わりがでますよ　　良識がなくならないような　やつで
　　　　管理人さん　　　頑張っておくれ　　　　またねー

続く限り参加させていただきます。なにかみょうに郷愁じみた安堵感を感じたもので、
、、私も６月で50になりました。学生時代は、御茶ノ水や飯田橋で過ごしたくちです。
赤いヘルメットをかぶったり　両手がつながるブレスレットや　　ボロボロのジ−パンにゴムぞうり
　　　ビ−トルズ　　　ピンクフロイド　　　マウンテン　〜〜〜
いちばんうれしいのはみんな純な心がどこかに残っているようで、、、、、、、、

梅屋敷さん
赤ヘルですか･･･。私 、白ヘル･････？(この歳で内ゲバは無いでしょう。)
マウンテンの名を聞くとは、ＬＰ1枚持ってます。
>ボロボロのジ−パンにゴムぞうり なら
長髪かな？ ジーパンはパンタロンですか？

たぶん、このように過去の郷愁に浸ってると ウサコさんが喝を入れてくれます。

井川･カツノリで１対０で勝った。 ばんざーい！！
広沢の六甲おろし聞けるのかな？

バンザーイ！！バンザーイ！！
(はしゃぎ過ぎ、ゴメン。)

広沢と一緒に歌いました。

今日は良い日だ！！

今、巨人が負けました、Ｇ党は未練たらしいのが多いので〜〜〜
パンタロンとゆうよりベルボトムとかいってませんでしたっけ？
長髪ではなかったけど、パ−マ頭でしたね。
生まれは東京の下町だけど、育ったのはヨコハマです。いまは都落ちして
相模湾沿いの田舎町　　トンガリもとれて今はマルクなりました。
子供は中2のおとこのこがひとり、過去にさかのぼれば３人います。
浮き沈みはかなりなものです　　面白いはなしけっこうありますよ

Ｇ党ですか･･。(内ゲバ再発)

ソウソウ、ベルボトム。裾が広いＧパン。上はサイケ調(死語)の襟の長いシャツ。

パーマ 今は当てたくても･･････(涙)。

地域の話は ウサコさんが詳しそう。私は相模大野で４年間過しました。

過去の経験を今に生かす方向でお話したいですね。

http://2ch.coco.co.jp/

↑に行けば２ちゃんねるが閉鎖されても流浪の民にならずとも済むみたいですね。

ちょっと他のスレでおみかけしたものですから・・・

http://www.megabbs.com/

>>540
こちらも選択肢に加えてみては・・・。
良かったらどうぞ。

寅年さん
ありがとうございます。
cocoの方はミラーサイトのようで、現状をそのままフォローされてる
ように思うのですが、ちがうのかなぁ･･？
同じスレがcocoのアドレスで表示されてるのですが。

今は　子供の教育に自分の経験を　どうオ−バ−ラップさせていくか？
そんなこと考えています。水先案内ができるのは　親だけのような気がします
過保護ではなく　方向性を説明するようなもんですけど
だけど今の子は意欲がないとゆうか
一人っ子はとくに　　　　ボ−ルを投げても　空気を抜いて返してくるようで
うちの子だけかな？　

ウサギ年さん　そうみたいですね

今、cocoのサイトヘ行ったら本来の２ちゃんねるのアドレスで表示してますね。
サーバーの負担を減らすよう設定されてるようですね。

sage進行は転送量が増えるらしいので、age進行でいきませんか。
非常時の協力度によって閉鎖板が決まるとの噂もあるようですし･･･。
(それなら、クソレスつけるな。との書き込みされそうですが。)

自分の子供というのは、一番近くて且つ遠い人間だなぁと思っている今日此の頃です。
子供たちの未来を｢そんなに世の中甘くないよ｣の言葉で否定してしまう自分がいやになる。

test

ウサギ年さん　お呼びです？うれしいな！
今の時間避けるようにって書いてあったのに　みなさんすみません。
フラッシュバック！周りはみんな長髪青年だった。大学受験に失敗し　2年間の引きこもりの後
フリーターのはしりを・・20歳から3年ほど　御茶ノ水をふらついてました。
吉本隆明とか　フーコーとかバタイユとか　知ったように話してましたよ！
吉本の　固有時との対話　すきだったんだけど・・
明学の　横を毎日歩いてました。帰りには　できたばかりの　駅前のミスドで　ドーナッツを食べて・・
千葉で育ち　南林間　玉川学園　横浜と　みなさんと遭遇の可能性ありね！
男のこの中2だと　まだ表現しきれないで　うちに渦巻いてるんじゃないですか？
あまり言葉を与えすぎるのも　彼の内なる言葉を待ってあげたら・・
広い選択肢を　見せてあげるのが　親ができることではないかとも思います。
うちの高1生は　問題を起こしつつ　・・そうだ　起こすことが彼の表現なんでしょうね？！
男のこの成長過程難しい！アドバイスを・・ほとんど漂流家族なので
（ウサギ年さんに怒られそうです･･》
the　encyclopdia　of　hard　rock　and　Heavymetal　と言う洋書を150円で購入。古本です。
メンバーとか　曲目とか　概略とか出てるので　面白い！お持ちかえりが重くて泣きましたが・・

PC始めて　２ヶ月なもので　ほとんどわかっておりません
sage と age ってなんですか？ウサギ年さん教えていただけます。
すいません

ウサコさんおはつです　ＰＰＭＦの小室　等さんの後輩なので　吉本降明
は　題名は忘れましたが広告と媒体に関して書かれたものを一度だけ
よんだ記憶があります　（内容はいまいちだったような＿＿＿＿）
運動部にいたせいか　今でもときどき根性論にはしってしまうところがあって
　子供にさめた目でみられます　男は脱皮の回数や時期でさがつくように
思います　　依頼心をはやい時期になくしてあげるのがいいように思うの
ですが　　　　私は子供には自己責任についてうるさくいってます
宗教的なものも多少からめてもいいのでは？　　　

E-mail欄に半角で「sage」と書きこむとスレッドが上がりません。
「age」と書きこむとスレッドは上がりますが、何も書かなくてもスレッドはあがります。

スレッドを下げたまま話すと目立たないので荒らしに遭い難いというメリットもあるようです。
わたしは1973年生まれなのでこれにて失礼します。

考える名無しさん　どうもありがとうございます
自分でも勉強しないといけませんね(反省　　反省　　反省）

>>423
デズニー映画の子役なら、
ヘイリー・ミルズかパティ・デュークでしょ。
テンプルちゃんは、時代が違う。戦前の話だよ。(ｗ
横からスマソ。

>>552
テンプルはテレビ番組での話しです。Ｗ　ディズニ−といっしょにでてた
もちろん戦後　　昭和30年代のことです　　

http://www.geocities.com/Hollywood/Hills/8038/career.htm
1957-1961 Television Narrator
デズニーのナーレターは、やっていたようですが、
私が見ていたのは吹き替えだったものですから…。

人間の記憶なんて　いいかげんだから　私もいろんなところで曖昧になって
います　　ＮＴＶのベルトはＰＭ８時からでしたっけ
ただ当時はかなりおくれて（アメリカよりも）ＯＡしていたようです。

前にもレスしたのですが、Ｗ･ディズニー以外の人が番組で出てきた記憶
ないんですよねぇ。大阪では｢力道山｣全盛のプロレスと交互に金曜日に
オンエアされていた記憶はあるのですが･･･。
番組の前説は Ｗ･ディズニーしかいなかった。 断言します。(小4･5･6年頃の事)

今、自分で書いていて思い出したのですが｢豊登｣の腕振って、｢パコーン、パコーン｣
と腋の下で音出すの真似しませんでした？ (プロレスの超初期の事ですよ)

｢おきしきな｣多分｢沖 織名｣というレフリーが外人の反則を見逃し、｢力道山｣｢豊登｣
｢芳ノ里｣のタッグチームの反則カウントをとるのに ｢後、後見ぃやー｣とテレビを見ながら
マジレスしていた自分を思い出しました。

>>556
ちょっとお邪魔します。
＞番組の前説は Ｗ･ディズニーしかいなかった。 断言します。
　(小4･5･6年頃の事)

　そうおっしゃっても私以外におとぎの国の水先案内人のシャーリを
観た人いたんじゃなかったかしら？　このスレで。
当時私は貴女達より2つ下でしたけど。
気分悪くしたらごめんなさいね。
シャーリーの存在は消して欲しくないので。

裕子さん
大阪と関東では放映していた番組違うのかなぁ。
プロレスの記憶ある？(私が小４なら裕子さんは小２頃)
ＤとＰを交互に放映してたのは間違いないと思うんですけど。

プロレスの記憶はまるでないです。
そうですね、関東と大阪で放送してた内容が違ってたことは考え
られますね。
私の記憶では晩の9時か10時頃30分番組であったようなのですが。

裕子さん
そんなに遅くは無いと思いますよ(記憶アヤフヤ)
８時始まりだったような････？
当時の小学生は、早寝･早起きだったような気もするのですが････？

デズニ−のことはさておき　ウサギ年さん　「豊登」懐かしいですね
小4から水泳やってまして　わりと肉太でしたので「パコ−ン」やりましたね
力道山の思い出は　小1か小2のとき日本橋の白木屋で豆まきの豆を
拾いにいった記憶があります
あと　子供のころ型に粘土をおしつめて金粉や銀粉まぶしておばちゃん
に見せて　すこし大きい型をもらう遊びしたことありません？
ヨコハマあたりだけですかね？昔は今とちがって季節ごとの楽しみが
たくさんあったよに思うのですが　私は１１月のお酉さんがいちばん好きでした
見世物小屋いまでもどこかでやってるんですかね「親の因果が子に崇り」
なんてねーー

>>560
関東でも８時から1ｈでした　

>>559
基本的に内容が変わることはありません　ただ番組のキ−局はNTV
でしたので　週おくれ　２週おくれとゆうことはあります
USAVは番組を買っているだけですので　内容が違うことはありえません

時間や局はこの際どうでもいいんですけど、問題はシャーリーが
出ていたかどうかです。
これだけは譲れないです。絶対に出てました。

ディズニーもテンプルも　記憶ある。それぞれが　度の番組を司会してたかは　忘れました。ディズニーは
ディズニーで　テンプルは何かのお話の番組だったかも･･まったくわからない
ビーバーちゃん　知らない？可愛い少年の家族物語なんだけど・・
力道山のからてチョップをまねしたから　プロレスは　見てたんだなあ！
土曜は　飛んで帰った.でんすけ劇場をみるため・・
みんなよく覚えてるわね！

>>564
マアマア　お笑い三人組み以降のTVライブラリ-は、ＮＨＫ　民放共に
みれますので　問い合わせをして一度行かれたら　

追　　　Ｖのないものは写真になります

放送ライブラリー
〒231-0021　神奈川県横浜市中区日本大通11「横浜情報文化センター」
電話番号：045-222-2828
開館時間：10:00-17:00
休館日　：毎週月曜日、年末年始
入館料金：無料
展示内容：テレビ番組6400本、ラジオ番組1600本を公開している。公開番組は、NHK、民放局、制作会社、放送大学で放送された番組が対象
http://www.bpcj.or.jp/

↑ですね。

なんの脈絡もなく　ほかの話題でレスしてもいいですか？
あまりこだわりなく　かるくながす感じでいきたいんですけど
いいのかなあ　・・・・・
それとも方向性に沿ったかたちでレスしたほうが・・・・・・・・
初心者なもので申し訳ありません。

それより、ヘイリー・ミルズやパティ・デュークがでてこないのは、どうして。
狼王ロボでもいいけど。
見てたんでしょ。

梅屋敷さん
いいですよ、何でも。このスレの参加者が常に１つのテーマで話し合っていなければ
ならない、と言うものでもないでしょう。皆さんそれぞれ興味を持たれる話題は違う
でしょうから。
方向性なんて大層なものは元々ないと思いますよ。お気楽にどうぞ。

で >561にレス
>子供のころ型に粘土をおしつめて金粉や銀粉まぶしておばちゃん
に見せて　すこし大きい型をもらう遊びしたことありません？

悲しい事に近所に駄菓子屋の類いが無かったので知りません。
(小学校の校区内は当時からビジネス街、松屋町という駄菓子･玩具の問屋街
はすぐ近くにあったのですが･･･。
それに自由に使えるお小遣いもらってなかったんですよ。(使途申告制)
だから、紙芝居にしても悲しい思い出だけ。

たぶん　ヨコハマあたりだけだったかもしれません
当時は今の倍以上のドブ川が流れていてかわの縁の歩道での青空営業
でした　　素朴でしたよ　家のまわりは、子供が遊ぶ環境になく、
真金町（遊郭街です　中央に柳　突き当たりに鳳神社があります）や
福富町　伊勢崎町　にかこまれたところでしたので　　
遊びにいくのは、平和球場（いまのヨコハマスタジアム）、や山下公園に
しいの実をひろいに行くぐらい。
当時の公園は半分だけであとはアメリカに接収されていました（もちろん立ち入り禁止）

そのどぶ川　大岡川？大岡川は　すっかり護岸工事が完成して　おとなしい川になっています。
川に沿って　桜が４００本も植えられていますが　ご覧になりましたか？
毎年　花見客の数が　増えている様にも思えますが　美しい景観が　広がります。
大井橋橋から上流ヲ見る位置が　すばらしいです。
かなり刺激的なところで　子供時代を過ごされた様ですね！いま　伊勢佐木町は　変貌してます。
みなとみらいや　横浜駅周辺に　人が行くようになってしまいましたから・・

私の育ったのは房総半島の県庁所在地.陸軍の用地を　住宅用にした地域で　まわりには
弾薬庫あととか　軍の貨物用線路とかあり　もちろんそれを使って遊びました。禁止事項もチョット無視して・・
住宅の先は　田んぼが広がり　駅周辺は　高校･大学とありました。
紙芝居は　音がすると　５円だかもって　飛んでいったほう。紙みたいなお菓子をもらってね・・
鼈甲飴やも来た。いろんな型を取った飴を刺して売ってたかな。駄菓子は　買わなかったけど　唯一　食パンに
ジャムやチョコレートをぬったものを　食べた思い出があります。型押しは　微かな記憶が・・
（このあたりには《横浜》　未だ駄菓子屋　ありますよ！）

近所に　贅沢な家が合って　それを狙ってうなぎやさんが
桶を担いで来てました。さばくのを　ずっと眺めてました。
チンドン屋さんも来ましたね。怖かったけどついていったし
炭屋さんなんてのもあった。お兄さんの自転車の後ろにリヤカーがついていて
　それに乗せてもらって　ミニドライブ！５歳ぐらいのことだけど・・

川のなまえ　よく覚えてないなあ〜横浜橋の商店街にある映画館のまえで
しんこ細工のおじさんにああだこうだ言っていろんなものを造ってもらったのは
よくおぼえています。買いもしないのによく造ってくれたなあ　　和ばさみで芸術的に〜〜
伊勢佐木の不二家も接収されていて日本人は入れませんでした
かわりにすぐとなりでベニヤ板のカウンタ−をつくってソフトクリ−ムだけを
日本人むけに販売してましたね　どきどきいって今でもたべます。
福富町は日本だか韓国だかわからないところになりましたね。
ちんちん電車がはしっていたころとは様子もずいぶん変わりました。
中華街もいまよりずっと広かったし〜〜MMはきれいすぎて違和感があります
なんだかな〜〜歳のせいですかねドブくさいすこし病的な横浜が懐かしいんですけど・・・・・・・・・

横浜橋　ならその川は　大岡川です。是非春には桜を！弘明寺駅から　下流へ向かって歩いてください！横浜へ来て
２０年がたったけど　この近辺は　その病的な感じから　どんどん変化していく２０年だった様に思えます。
山手から降りてくると広がっているドブくさい　下町の横浜。階層化された町なんだと　外国文化への屈折した心情の
ある町なんだと　思いました。みなとみらいは　そんな屈折がなくて私は好きです。箱ではなく　街路として　巨大インスタレーションのような町ですね。

表現が難しいのですが、ウサコさんの思われてる病的な捕らえ方とわたしのとは、すこしズレがあるように
おもいます。福富界隈はいまでも充分病的だし　外国文化への〜〜にしても視点がすこし違うようなきがするのですが？
いまでは新しい横浜をめざす市民が多数を占めています　しかし若葉町にいる南米のおねえちゃんにしても
黄金町にうごめく多国籍の人たちも　薬のためならなんでもやる人たちも、博打でしのぎをかけてる人も、
確実に横浜の街を味付けしているとおもうのですが　　彼らは総じて階層などその心中に意識もなく
かつ　敗残者でもなく　勝利者でもありません。　現状を認識して、無心にごみを食い、灰汁をのんでいるのです。
そうゆう連中がつくりだすよどんだ空気が私は好きなのです・だからこそ　その中にある純なものや
優しさ　ガラスのような愛が見えることもあるんだとおもいますよ・・・・・
男には女性では判りにくい　心神の細動があります　だから男は女性からみてくだらない　つまらない行動を
時々してしまうのです。浮気もその典型です。　　　なんか言い訳してるみたいだな〜〜〜

私の言った階層化は　外国文化と　日本の下町文化の区分けがあり　その区分けの中で
横浜的な心情が作られていったということなんだけど・・
横浜は　懐の深い町と思うけど　最近は分離が進んでる様にも思えますね。伊勢佐木町･福富町･真金町･寿町どこも
横浜を味付けしているにちがいないけど　最近は　接触をしないでも済む区分けが出来上がってきてるような・・・
でも　純なものや　愛は　どこにでもあるでしょう！どこにいても　男も女も
時には　心ひかれ　恋や愛に　入っていくのでは　ありませんか？それは　くだらなくはないけれど
男性が言う　浮気の実質は　くだらないものなの？通りすがり・・それは男性だけのものではないと思いますよ！

なるほど、よくわかりました。昔の本牧、山手辺りは、外国そのものでしたね
浮気は男にとってゲ−ムみたいなもの、感情移入した時点から恋愛になるとおもうのですが
私はお酒がまったくだめなので、ついつい女にいってしまいます。女房にはわるいと思ってますが・・・・
後腐れのないかたちでしか遊ばないので、もめたことはありません。女房を充分愛しているし、女房もそのことを
信じてくれていますので。どんなかたちにせよ責任のとれない遊びはしません。

>>579
カッコつけんじゃないわよ！
責任のとれない遊びはしませんですだと。
上等な口聞いてくれるじゃないの。
あんた何がいいたいのよ。こんな処で浮気相手探すなんてトロいわね。
あんたには出会いサイトがお似合いよ！

「裕子」さん、もっと行間と流れを読みましょう。
梅屋敷さんの言ってることの是非はともかく、
とりあえずここで浮気相手を捜してるわけじゃないと
思いますよ。
ハイパーリンクも今は控えましょう。
売り言葉に買い言葉、になりそうな口調もね。

意外な展開になっていて　ネット２ヶ月の梅屋敷さん　私の質問に率直に語ったのに　驚かれてるかもしれませんね！
多分裕子さんは　おんな　という言葉に内蔵されている意味　それへの無意識な使い
方に　怒りを感じたんだと思います。考えさせられる言葉ではあるから･･

裕子さん！せっかくの直感的な感受性を　攻撃や　軽口で　終わらせるのは辞めにしましょう！
その感性をすり減らさないで・・！余計なことかもしれないけど・・

ひとつの話しで　いろんなリアクションがあるのは、面白いと思います
個人の特定がないぶん　気楽なめんもあるんでしょうけど、女とゆうことばも男に対してとゆう以外
他意はありません。責任うんぬん・・はあまり特定の人と長く付き合うことはしない・・・程度のことです。
文字とゆうものは　こうして眺めてみると、自分で書いていながら　なにか違った顔つきにみえてきたりもします。
いぜんウサギ年さんが、おっしゃっていたようですが。
いま女房に笑われながらキ−を打っています。

どうも失礼しました。
ここの住人さんがそれはそれで楽しければ私の関知するところでは
ありませんね。

あら、私のせいでここ進まないの？
なんか責任感じるなー。
梅屋敷さんがマジレスか煽りなのかこの私もちょっと言葉の遊びをしてみただけ。
ごめんなさいね、梅屋敷さん。

ウサコさん･梅屋敷さん
横浜という街に対して思い入れ･愛情をお持ちなのですね。私のように通りすがりの
旅行者ではなく生活者として自分の街を見ておられるのですね。機会があればじっくりと
横浜を再訪したいと思いました。
(梅屋敷さんオトコの穴場教えて･･･？ 裕子さんに又叱られそう････)

浮気は遊び。今更、妻以外の女性と本気になれるほどの気力も甲斐性も無いですし。
けっして女性蔑視とか言うのではなく、お商売として関係を持たれる女性がおられる
のですから、需要と供給が一致すればそういう場合も有り得ていいのでは。
ホステスさんの場合、販促の景品ではないにしろ、期待をもたされればその気にも
なりますよ。せっせと通ってゲットできればラッキーな位の気持ち。
肉体関係と夫婦関係は別次元のことでしょう。

過去を総括する年齢ではないとおもいますが、最近体を悪くして医者から２ヶ月ほど療養するようにいわれました
タバコも一日８０本ほど吸っていたのを１０本ほどにして、数日後にはやめる予定です。
こうゆうばしょで、かかわりをもつ時を持てると、いろいろ気がつくことも多いものです。
正しい行いで一生を過ごせれば後悔しないのでしょうが・・・私には不可能でした。

何らかの逆境に陥って、助けを求めたいが身近に相談者がいない、妻に弱みを
見せる事は絶対したくないし、業界の付き合いでも同志だとは思うが、同じパイ
の取り合いをしている者には死んでも助けを求めるわけにはいかない。(同業組合の
役員会が今日ありました。その素直な感想。)

総括する前に、明日の自分を生き長らえなければならない。(未だ、責任重大)

梅屋敷さん とりあえず、御身御大事に。

>正しい行いで一生を過ごせれば後悔しないのでしょうが

修行僧の様な生き方が、自分の求める生き方なら別ですが、煩悩に苦しみ生きる方が
悔いの無い人生だとおもうのですが･････。

でもタバコ８０本／１日は吸い過ぎですよ。5分置きに1本吸う勘定でしょ。

梅屋敷さん お子様も、微妙な年頃だと思われますし、充分養生されて、
復帰されますようお祈り申し上げます。

女と遊ぶのも自分の生き方を全うする道ではありますが･････。

なかなか含蓄のあるお言葉と文面
楽しくはいけんさせていただきました。（思わずニヤリとしてしまいます）
ただ本日はお昼過ぎに、妻がオ−トバイと事故（妻は自転車）りまして、PM５時ごろまで
バタついておりまして、散々でした。　　　幸いにも入院せずにほっとしております。
これも私の因果が深いためかな・・・・・などと思ってしまいます。
明日は朝早くこどもの弁当をつくる作業がまっております。ひのまるでいいかな？・・・・・・・・・・・

梅屋敷さんへ

奥様共々御見舞い申し上げます。大事に至らず よかったですね。

不幸の連続は、ある意味快感である。 余計な事を考えず、とりあえず目の前の
ハードルを越えれば、ある種の達成感(これがないのが日常の不幸)があり、生きてて
良かったなと思って自分の存在感を再確認するのが私の今日此の頃です。

やり直しが極めて困難な５０歳。自分はともかく、子供･妻の人生を道連れには出来ない。
それへの、ツッパリ(これも現在では死語の内？)が唯一の生き甲斐と言うか、自己確認の
最後の道。 本当は自分だけを生きたかったのに･･･････。

子供の弁当 冷凍食品を使えば、プラス卵焼きで オヤジの愛情弁当作れますよ。(経験則)

弁当レシピ

ご飯; 朝の炊き立て。 タイマーをしっかり合わす。弁当箱に詰め、おかずが
出来上がるまでに 冷ます事。

おかず; レトルトのミートボール。温めておかず入れに。
卵焼き 出来るよね？ おふくろの味を再現しましょう。多少の焦げは父の味。
少々の野菜、トマトetc,レタスを彩りに。
ご飯の上にふりかけで完成。

ミートボールの代わりに から揚げ･餃子･焼き肉･エビチリ･ハンバーグetcで
半年間、子供の弁当作ってました。

でも、たぶん、奥さん、明日の弁当作ってそうな気が･････。

お弁当　はや11年.あと２年半。雨の日も風の日も（あたりまえ！）
そういえば弁当談議ってしてなかったなあ！
よそのうちのお弁当　美味しそうです！

弁当談義
母親編
幼稚園の半分(記憶があやふやなのですが･･･。給食も当番制で母親が調理していたはず)と
中学校･高校が弁当でした。小学校も遠足等の校外行事は弁当持参でした。(全部 公立)

幼稚園時代は小判型のヨットの絵が付いた青色のアルマイトの弁当箱。
おかずと言うか、略毎日 削り鰹を砂糖醤油で味付けしてご飯･鰹節･ご飯･鰹節と
詰めただけのものでした。ごく偶に卵焼きがついたりしてましたが、極々質素な
弁当でした。好物でもあったのでなんの不服もなかったのですが、今思うと悲惨
な弁当ですね。貧乏な訳ではないんですよ。炊き立てのご飯で作ったのを女中さん
今で言うお手伝いさん(家政婦)が昼時に園まで持って来るのですから。当時と言うか戦前
からの大阪の船場の商家の食生活ではおかずよりも飯が主役でしたから極普通だった
と思っています。母が調理をすることはまれで、食事はお手伝いさんが全部作って
ましたから。たぶん卵焼きが入っていた時は母が作ったのだと思います。

続く

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メンテナンス中の一時的なトラブルと思われ。もうすこし待ちましょう。

年代別板が閉鎖になるのかも？ 避難板まだつくってなかったよね。
今更、あわててもしゃーないな。(明朝まで寝ます) オヤスミ

よくわかりませんが　かちゅう〜しゃとかで、してたので、いまべつの入り口からだとそのとうりでした。

http://www.2ch.net/2ch.html

↑から行けば行けますね。

３ヶ月ぶりにパチンコなんぞやりまして(妻と２人で)疲れました。
−２０００円の成績、わたしにすれば勝ちも同然です。

２千円で玉を買って、戻りが０円だったのではないですよね。
5万円使って、戻しが4万8千円だったのような具合ですか？

６００

親父の弁当って　　いい感じですね　50の親父が作る　人生の味もつけてね

久振りに　お邪魔します　　男の料理　私だいぶ前ですが　夫婦げんかして
「でていけ」　といったら　次の朝　家内がいなくて　子供の朝食準備して
会社半休とって　散々でした　今でも　お父さんの味噌汁は味噌なしでまずいと
言われています　私は　親父の味だといっていますが？
梅屋敷さん　事故もパチンコできる位の軽症でよかったですね！お大事に！
パチンコやってないな〜　　財布に五千円じゃむりですわ　　またね〜　

>>599
13000円ぶんのカ−ドで、１５０００円弱の戻りでした。
あ！それと弁当のことですが、ウサギ年さんの読みどうりでした、
かろうじて、ご飯だけは、つめました。世の中殺伐とした空気が滞留しているようですが、
ノ−テンキな性格も一概には、悪いとは思えません。
せめてこのスレは、ライトウエイト、フェザ−ウエイトでいきたいとおもいます。

>>602
間違えました。１３０００と１５０００が逆でした。

なんでげす、ここは
ゆっくり読ませてもらいましたがねェ、いけませんねぇ・・・
ウサコとウサギ年と梅屋敷の３人だけのために
あるようなもんでげすねぇ
野暮天はいけませんや
しぬまでやってろぃ

そうだよね。
昔の交換日記みたい。ネットの会話じゃないYO

>604 幇間か オノレコソ ハヨシネヤ！！
>605それがどうした

よくゆーよ。
恥ずかしくねーの？万年厨房。

>>606
「ハヨシネ」という表現は、問題ありですぞ。
万年厨房、逝ってよし！ですな。ぷっぷ。

おじゃまします。あと一ヶ月で５０のにんじんです。
東京オリンピック知らない、大阪万博知らない世代の多いこと、
戦争知らない世代もやっぱりおじさん、おばさんになったんですね。

にんじんさん今晩は。
東京オリンピックも大阪万博も遠いむかしですね。戦争を知らない世代と言われた
私たちが成人した頃、敗戦後26年でした。大阪万博は今から31年前。世の中の変化の
スピードを考えると、私たちにとっての第２次世界大戦よりはるかに大昔の話なのですね。

｢にんじん｣という物語、小学校の図書館か国語の教科書になかったですか。

｢１本でもにんじん、・・・」はお母さんといっしょで歌っていますが
「にんじん」という物語、ありそうですね、そしてとってもまじめな
涙なくてはって感じ。
今日の台風はあまり影響なさそう、
私は伊勢湾台風経験者ですから、伊勢湾台風が基準になっています。
当時は毎年のように大きな台風が、それもどういうわけか
土曜日深夜に上陸、日曜日は後片付け、
学校が休みにならないのが残念でした。

にんじん　は　フランスの　ルナールの作　だったかな？
家族から　外れた　男のこの物語。悲しい話だったような・・
台風　近ずいてる様子。未だ　時折の突風。

主人公の顔の挿し絵が｢ソバカス｣だらけような記憶があるのですが･･･。

大阪は台風一過、昨夕は虹がでていました。

｢にんじん｣を検索してみました。ウサコさん正解！ ルナールの作。児童文学かと
思っていたのですが、ちゃんとしたフランス文学なのですね。そして、その内容は
実の母に疎んじられ、今で言う児童虐待を受けながらしぶとく生きる････。
何か、今の時代でもありそうな話ですね。

大変な事件が起こっていますね。ニュース関係(ＣＮＮ 他)重くってアクセスできません。
なぜか、ノストラダムスの予言を思い出してしまった。アメリカ合衆国が過剰な反応をしない
事を望みます。米国にとって日本の真珠湾攻撃以上の衝撃でしょうから。

あまりにもショッキングなニュース、
アポロ月面着陸の時のケネディー暗殺以来じゃないでしょうか、
展望台に日本人もいたんでしょうね。

先月、妻と娘がＮＹに遊びに行ってたのですよ。貿易センタービルも
｢あそこ、こないだ行ったとこやん。｣ との事で、放心状態です。
多分、多くの邦人が犠牲になられている事と思います。無事を祈るしか
ありません。

それにしても、これが第３次世界大戦の引き金にならないでしょうね。
それよりも、アメリカの経済が今以上に悪化すれば日本はどうなるなるか。
普通、戦争は｢買い｣。インフレを含め、一時期上昇はしますが････？

チェルノブイリ　サリン　と世界のパンドラの箱は開けられ　また！
言いようのない不安感！この世界にたいする　悪意の幅は膨大な広さなんですね！

この緊張感を感じていない人も多いのでは。ＴＶが延々情報を流しているが、我が身に
は関係無いと思っている。私もたまたま先月ＷＴＣを妻子が訪れていた事が無ければ
他人事で済ましていたかも。 でも、経済は即日株価の1万円割れで確実に不景気の
後押ししている訳だし。今後の展開によっては、米軍の後方支援から着実に｢9条｣
をないがしろにする可能性もある事は否定出来ないと思うのですが･･･。

ウサギ年さん
大阪方面みたいですが、
マイカルも危ないですね、
「ニチイでようこうたんやん」なんてことに
ＴＷＣにマイカル、次はどこでしょう。

次はどこか？
自分とこで無い事を祈っております。
連鎖の連鎖････。
一軒こけたら、十軒こけて、十軒こけたら、百軒こけて････。

資金繰り、本当に苦しいです。

戦争特需で日本の景気回復。あるわけないか･･･。

親がよく言ってました、朝鮮戦争の特需、
しかしそのあとは特需が無くってまた日本の持ち出しでしょうか、
一兆円？いや１兆２０００億でしょうね、
今、司馬遼太郎の「坂の上の雲」読み始めました、
もうすぐ日露戦争開戦の場面、
日本、ロシア、中国、朝鮮の関係がなんとなくわかるような気がします
こういった歴史って学校では教えてもらってないですね、
それにイスラム関係も、
でもニューヨークもアフガニスタンも行ってみたかったけどなあ。

大変失礼な質問でゴメンナサイ。
女子大生なんですけど、50歳前後って、やっぱりまだ
現役なんですか？気になる．．．．。
この年代の教授とかに、結構セクハラ紛いの事されるし。
気になってます。答えられたらで良いので、お願いします。^^;

株価も下がってきましたが、戦争の特需って　有りそう？
内の職場じゃ　またまた　退職　いつまで続くリストラ　28日送別会
30年も一緒に仕事しても　なーんもしらん　皆自分のことで一生懸命

10月から　年寄りのアッシー君を始めます　仕事と別にね　なんかしたくて
人の迷惑顧みず　ただの偽善行為　批判はあろうけれども　決めました
　　　　一応家内の了解は取りました　前に進めだ　

あそうだ　アメリカの報復攻撃にはマジ反対　　じゃまたね！！

今のところ株は思ったほど下がってないような、
しかし、世界中の株が売られてるってことは
そのお金はいったいどこへ行くんでしょう、
623＞　ほんとに女子大生でしょうか
する、しないは別として、まだまだ現役じゃないですか、
セクハラも問題ですが、
女子高生はじめ近頃の人のファッションは
いつでもどこでもだれとでも、のように見えるのは私だけでしょうか、
誘っておきながらのセクハラ呼ばわりはルール違反のような。

名無しさん＠１周年 へ
ここのレスを読むと時々参考になると思いますが　個人的に言えば
50代はまだまだ現役です　70でも現役の人がいますが　元気な証拠です

但しセクハラはいただけない　教授　弁護士　学校の先生　なに考えとる？
逆にそうゆうことにならないように　人間性を　鍛えてあげるのが
教授の役目じゃ　バカたれ　あ　いかん　だんだん頭にきた
一般的に　学のある　人種に　あほが居ると　カチンとくる
名無しさん＠１周年 さん　あまり気にせず　勉強しておくれ　おっちゃんより

本当に学生してます。(^^)
皆さんの場を乱すような事聞いてしまって、
ゴメンナサイ。

五十代も、現役なんですね。
ただ、わたしは周りの子と違いあまり露出した格好が
好きではありません。
あまり脚を出さない長めのスカートやそれなりに気を付けているのですが
どうもおじさまはスカートの日は振り返って見てきたりするんですよ。

まぁ、気にしない方がいいのかな？
頑張って勉強します。

５０代で一括りにしないでね、
私の場合はまだ４９、昭和２６年生まれは４９か５０なのです
この違いは非常に大きい、
しかし人生５０年やってると、一見してその人を分析する能力も備わってきます
だから教授も同じ人間、この学生はイケルかな？
それがセクハラ紛いの行動に出てるのでは、
その段階でハッキリ拒否すれば問題は無いと思います。
それらしい素振りをすれば第２弾、第３弾の登場
「センセイそれはセクハラよ！」なんて言ってもらえば
センセイもわかりやすいんだけどな、
それに笑って次の話題へ持っていけるんだけど
特にセンセイは特殊な社会だから対応もヘタなんでしょう。
しかし、１０人十色、趣味も色々ですから
長めのスカート攻略法も考えているかもよ、
嫌われない程度に注意してください。

にんじんさんへ
６２３＝６２７さんは女子大生とは書いているが、20代とはかぎりませんよ。
50歳の女子大生もいますよ。

>>623へ
今、各大学はセクシャルハラスメントについて厳重に対処されています。
貴方の、記述が真実であるなら、学生課なり其々の大学の担当セクションに
申しでなさい。

>あまり脚を出さない長めのスカートやそれなりに気を付けているのですが
どうもおじさまはスカートの日は振り返って見てきたりするんですよ。

これがセクハラか？？

>>630
セクハラじゃないとして、じゃあ、見てくるのは何故か。

あれっ？ ｢新着レスの表示｣ って 何？
いろいろ改良されているのですね。

>631
女子大生＝623、627の投稿読むだけでは？？？？ですね。
文章表現は20代とは一致しにくいような気もしますが････。

セクハラの定義が不確かなので、論評はさけます。

｢新着レスの表示｣一番上に置かねば意味ないんとちゃう？

ウサギ年さんの意味がわからなかったんですが
今やっと理解できました。
当然一番上に置くのが正解でしょうね、
最近こんなことが多いような気がします、
若い人たちのすることは否定しませんが、
どう考えてもオカシイ！
しかしだれも指摘しない、
わかってて指摘しないのか、知らずにそのままでいるのか、
指摘していいものやら、指摘がおせっかいになるのか
変に遠慮してしまいます。

私もヘンだと思ったけど、
たとえば、リロードする前に確認ってことかもしれないよ。
やっぱ、なにか使い方があるんじゃないのかな。

今日はＮＨＫの再放送「思い出のメロディー」を聞いていたら
（ＴＶではなくＦＭで）由紀さおりの「夜明けのスキャット」
勉強しながら（？）１０時半ごろラジオで聞いたのを思い出しました。
あの番組の吉田日出子と男性が誰だったか思い出せませんが
声がとっても好きでした。中学生の頃かと思ったら
３２年前とか、だから高校の時、
暖房の無い寒い部屋で聞くのにぴったりの番組でした。
近頃じゃあＮＨＫラジオ深夜便になったしまいました。

天才　秀才　バカシリーズ　知ってます？抱腹絶倒の　谷村くんと　ばんばくん！

吉田日出子

懐かしい名前です。独特の語り口。ゆったりと、自分をかたる。大人の女を
感じました。｢日本春歌考｣でしたかね？アートシアターで見た記憶あります。
ラジオの放送も聞いてたような気がするのですが･･･。

やっぱり「上海バンスキン？」でしょ、
ほとんど舞台は見ないんだけど、
これだけは当日券で、おまけに立ち見でみました。
ただし、吉田日出子だけが光ってた。でもずいぶん前だけど。
当時の深夜放送、名古屋では森本レオが週２回やってましたが
とってもいい声で、そのうち東京へ行っちゃいましたが。

｢上海バンスキング｣は見ていませんが。｢ゲバゲバ９０分｣だったか、藤村俊二(？)
とコンビでコントやってませんでしたか？

「ゲバゲバ９０分」といえば、はなはじめ（漢字で書けないヨウ）
のタメゴロウがすごく人気があったようなんだけど、
あれがキライでキライで、どこが面白いのか今でもわかりません。

ところで、｢長嶋監督｣｢星野監督｣｢和田選手｣引退。どれに、思いがあります？

野球は趣味じゃないんですが、私は名古屋だから星野監督でもいいけど
やっぱり長嶋監督でしょう、王、長嶋は野球の定番、
８月１５日ナゴヤドーム中日巨人戦
どういうわけか巨人選手のほうが知ってる人が多かった、
トップバッター仁志の背番号が８、ニシがハチで変に感心しちゃいました。
子供の解説付きでないと観戦できないんです。

野球は趣味じゃないんですが、私は名古屋だから星野監督でもいいけど
やっぱり長嶋監督でしょう、王、長嶋は野球の定番、
８月１５日ナゴヤドーム中日巨人戦
どういうわけか巨人選手のほうが知ってる人が多かった、
トップバッター仁志の背番号が８、ニシがハチで変に感心しちゃいました。
子供の解説付きでないと観戦できないんです

オーイ！！
みんなぁ ー 。何処へ行った？
なんか、話 しょうや。

なんか　静かやねー　ちょっとまえは　うるさかったのに
ここ　ちょっと世界の動きが　おかしくありませんか　パソコンも
ウイルスが　多くて　会社じゃ　毎日バージョンアップ　してます

家のは　そのままだけど　大丈夫かなー　うさぎ年さん　なんか対策してますか
ああ　　阪神　粘り腰　これだからファンを　やめられんねー

今日も野村さんがんばっちゃって、
スワローズはヤクルト飲んでないんじゃないですか？
また祝賀会の料理500万円分がフイに。

サイバーテロ 恐いですね
ワクチン持ってないしプロバイダーの有料サービスも使ってないし
ヤバイなー！！
でも大した情報蓄積してないので(エロ画像ぐらいかな？)･･･。

｢阪神、来年はやりまっせ｣ と毎年言っています。
最初と終り間際はそれなりにやってるんですけどねぇ･･･。
ヤクルト、広島ととの負け数減らせば優勝出来るんですけどね。

>祝賀会の料理500万円分
どう処理するんですか？捨てるのかな？アフガンに送る訳にもいかないだろうし。

どうして近鉄ファンは少ないんですか？
近鉄沿線住民も結構多いのに、
大阪ドームが一杯になったのは優勝の前だけだったでしょ、
先日ＮＨＫラジオ土曜お昼の大阪からの放送で
近鉄の応援歌がかかってたんだけど、
なかなかカッコええ歌だったけど、六甲おろしよりもね。

まあ、阪急の時も少なかったけど。
甲子園がいっぱいでも、隣の西宮はカラッポ
名古屋での近鉄の公式試合も今年は無くなったし。

まさかまさかの阪神が優勝して
近鉄かオリックスが優勝したらどうするんだろうね

やはり、阪神のファンが圧倒的に多すぎるからかな？
私が子供の頃は南海が人気あったですね。鶴岡親分。

阪神 南海 阪急 近鉄
鉄道の総距離とファンの数 反比例ですね。

野球は、くわしくないですれどイチローが活躍いてますね！

たしかに人気と電鉄の規模とは反比例ですね。
イチローの名電高校は我が家のすぐ近く、ナゴヤドームもね。
だから野球オンチの私でもイチローの活躍はウレシイかぎり。

阪神はちょっと横へ置いといて。メッツの新庄にあこがれます。
当然、能力･努力があっての事だけど、自分を自分で生かせる才能。
ひょいひょいと｢かるーく｣生きてる (本人の葛藤は知りませんよ)、
イチローと対極にある。
なにか、さわやかな感じしません？

http://www.ne.jp/asahi/crew/communicate/40s/birth/1951birth.htm
１９５１年４月から５２年３月までのいわゆる有名人
思ってたより老けてる人、若い人さまざま、
自分の中ではまだ３５歳ぐらいなのですが
見かけはどうなんでしょう。

うーん。 へーぇ、あの人同い年って思ってしまいますね。
特に女性は？？？です。

同窓会してます？ びっくりしますよね、それぞれの変貌ぶりに。
でも、もうひとつ不思議なのが、それが10分もすると昔の顔になってしまう。

とうとう、アメリカやってしまいましたね。

犠牲になるのは私たちと同じ一般市民。

やるせないなぁ･･･。

アフガン＆アメリカに平和を市民連合(ア平連)でもつくろうか。

そう言えば、小田実さんが

http://www.dcn.ne.jp/~skana/odahouhukuseimei.htm

してるけど、マスコミは取り上げないですね。

｢ベ平連｣やってた世代が元気なさすぎる。

「べ平連」世代じゃなくて、立ちあがるべきは
「べ平連ジュニア」でしょうね、
携帯ばっかり覗いてないで、もっと世界に目を。

しかし悩むところです。
「平和憲法」もいいし、土井たか子も好きだけど、
現実に、海外でハイジャックされた民間機が
東京新宿と大阪梅田に向かってる
自衛隊に打ち落とせと言えますか？
それとも黙って３０分待ってますか？

はたして現実に自衛は出来るんでしょうか？
自衛隊は軍隊ではないんでしょうか？
高い理念のもと、ミサイルがジャンジャン飛んでくる

卑怯だけど、日本はいつまでも戦争、テロとは蚊帳の外でありたい。
キリスト、イスラム圏外でありたいです。

救うべきは国民1人1人ではなく、国家というか体制を守るのが自衛隊･軍隊でしょう。

考えると鬱になる。楽天主義でいきましょ。

でも、発言はせんとあきませんよね。

１０／２８国際反戦ＤＡＹ。
高校時代、御堂筋(大阪のメインストリート)をフランス･デモした事があります。

日本中が反戦で立ち上がればまだ日本は見捨てたものではないような････。

有り得ないですよね。

今、テレビを見てたら７０年代の歌があれやこれや
テレビショッピングでした。
懐かしの歌が７２曲ＣＤ４枚で８８００円
初めてＴＶショッピングしちゃいました。
電話するのはイヤなので、ネットで申し込み。

70年代はフォーク全盛の頃ですね。どんな曲が入っているのですか？
マイクまわしますから、一曲唄って。

ウサコさーん。ぴょんたさーん。ピーターラビットさーん。
何処行ったぁー。
にんじんさんがうたいますよー。

でも、ほんと、みんな何処へ行っちゃったのかな。

皆で盛り上げてよ。 名無しさん＠一周年さん達も来て！！

あ、なんかギター弾きたくなったよ。
もう何年も触ってないけど、たしか物置に放り込んであった筈。
明日探してみよう・・・でもボロボロになってたりして。
弦は未使用のがあった筈だから、本体さえ無事なら使えると思うが。

にんじんさん　１曲お願い致します。

先日ＮＨＫで山口百恵さんの特番やってましたね。彼女の引退
公演ＴＶを涙して見たことを思い出してしまいました。

二度と年代板には出ないつもりでしたが。８月に立ち去ってから
初めてレスします。時々はＲＯＭしますが、どうしても書く気が
しませんでした。どうして３０代、４０、５０年代の板にこんなにも
醜いレスが多いのか、嫌になって出ないと決めました。
１ｃｈを立ち上げた西さんが敢えなく２ｃｈネラーに荒らされ早々ダウン。
これが２ｃｈネラーのパワー？と感心させられました。

最近のにんじんさん、ウサギ年さん、ぴょんたさん、ウサコさん　他
皆さんのほのぼのとした会話楽しませていただきます。
もうチョット住人が増えて盛り上がってくれると楽しいのに。

ウサギ年さんお呼びだていただき恐縮ですが、そんな訳で出ません。
５０．６０．７０年代の音楽の話ででも盛り上げてください。
裕子さんも相変わらずご活躍のようですね。

私は最近１０代２０代の若者達と共通の趣味板でワイワイやっています。
当然荒らしも来ますが若者なら許せてしまうのですね。

それでは、ご無礼致します。
ア、名無しさんも。　おやすみなさい。長レス失礼。

こんばんは!お呼びですか？お久しぶり！チョット旅にでていたのですが　皆さんお元気？
７０年代の曲集　私もすでに　GETしてます。フォークだけではないのですごい数。
離れない歌って　ありますか？

なごり雪　岬めぐり　22才の別れ　学生街の喫茶店　ひこうき雲　瞳を閉じて
煙草の煙　ダンスはうまく踊れない　色づく街　翼の折れたエンジェル
SOMEDAY　・・・どんな歌が　のこってます？

http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Pit/7044/
50歳までには、大型免許とろっと。（自動二輪）

まだ注文しただけで、フォークが中心のようです。
三重ＴＶですからかなり長く宣伝してました

小椋佳に井上陽水、ＧＡＲＯがあったり
五輪真弓、村下孝蔵なんてのも、当然かぐや姫に
バンバン、グレープにさだまさし、イルカ
ユーミンの卒業写真をハイファイセットが

この頃の歌はほとんどギターで歌えるからいいですね。
エアーチェックばかりしてたので、カセットでは結構持ってるのですが、
ＣＤはほとんど買ってません。
因幡晃も川島英吾もあったな。
どれにしようかな。

陽水の能古島の片思い　ブレッド＆バター　旅の宿・・ダンシング・オールナイト・・

にんじんさんの　注文したの　よさそうですね！

　「神田川」友達のアパートが東中野にあって、窓の下に流れてた。
川というより溝（排水溝）。えっ！これが神田川？？？？

>663の名無しさん＠１周年さん
フォークギター、俺も持ってた。コード３つほど覚えて大声で
がなってた（ただし、人のいないとこで・・・）

Ｐ・Ｒさん
先週、個人的な用事で静岡に行ったんです。Ｐ・Ｒさんはここいらへんかな？
と、駅に着いた時思ったんですよ。
気の向いた時寄ってくださいね。


しいたけさん　お初にお目にかかります。
スクーターですか。　あれ、カッコイイもんね！
型自動二輪免許欲しいです。

ウサコさんの曲、一部は思い出したが・・・・・。

みんなでフォークジャンボリー開きましょうか・

スクーターって遠出できそうで　いいですね！自転車よりも遠くへ行けそう！

静岡は　緑濃い　水がおいしい・・街！？

スクーター。ラビットと言う名の三菱のスクーターありましたね。
ＨＯＮＤＡはジュピターorピジョンだったかな？
オートバイと違ってやさしい感じがしてました。
ちょっぴり金持ちのイメージもありました。

自家用車　マイカー
個人所有の自動車が珍しい頃の話です。

ＨＯＮＤＡのタクトが原チャリスクーターでブーム起こしたのが２０年前。
イタリアのべスパが別格でありました。

スクーター、親父が乗ってましたよ、
東南アジアへ行くと、今でも家族が５人ほど乗ってますね、
たよりがいのあるお父さん、
それにひきかえ、今時のワンボックス、お父さんは完全に運転手、
後ろで子供とお母さんが大きな態度。

ウサコさん、かなり歌しってますね、

フォークジャンボリーいいですね、是非企画を。

歌　というか　音好き！　いまでも　ウオークマン離せません。
子供が　幼稚園のとき　坂を登っていくのだけど　お迎えに行くのに　ウオークマンしてて
顰蹙買った　ことあります。今は　聴きたくない声を遮断するときにも　活躍？

ハーレーに　乗って見たい！家族性から遠いハーレー！

ハーレーダビットソン　ドッドッドと　走るやつ　何でか皆サングラス
　　よくわからんけど　あこがれたね
高校の時　酒屋にバイトして　ス−パーカブで配達に　サングラスして
　　　お店の　親父さんに怒られた　なつかしなー
ホンダベンリー250　に乗って無免許で捕まった　先輩ゴメンあなたのバイク警察です
　　失敗ばかりのぴょんたでしたね　今も変わらんけど
ぴょんたも　フォークギターあるよ　AMしかコード覚えてないけど
　　　　　　　　　　ちょっと飲んでますので　　またね〜

高校のとき友人と自動二輪取りに行って
無事１００点で合格。
自慢じゃないが、この年までバイクに乗ったことありません。
触ったこともないかも。

ギターコードはＡ、Ｃ，Ｄ，Ｅ、Ｇはいいんだけど
ＢとＦはなかなかうまく押さえられなくて
誰かの曲はこのＦｍとかＢｍに
またまた♯、♭が付いていて断念、

息子の音楽の教科書に「北の家族」が載っていて
ギターで弾いたら、そりゃ尊敬もの。

たまには家族の前で披露してもいいんじゃない。

折角の免許があるのに。

風を感じて走るのって気持ちいいですよ！

特に、今の季節。

たしかに気持ちいいでしょうね、
実は久しぶりに自転車に乗ってビックリ、
こんなに便利で、快適で、ついでに健康的で。

適当に信号無視すれば、
近所だと自動車とほとんど所要時間が同じ、
ただし坂の無いところならね。

でも雨の中はやっぱり車に限る。

ついに私、５０デビューしました、よろしく。

にんじんさん。おめでとうございます。
私は少し前に突入済み。
いよいよ大台と言われますよ。

何はさておき　ＨＡＰＹＹ　ＢＩＲＴＤＡＹ　♪♪

失敗。

ＨＡＰＰＹ　ＢＩＲＴＨＤＡＹ　♪♪

にんじんさん
お誕生日おめでとうございます。

｢５０デビュー｣ 話の続きで原チャリに初めて乗ったのかと一瞬勘違い (^。^;;

自転車仲間が　増えたよう！
昨日　いつもの坂を　登りきることができた！
30分も走れば　かなり遠くまで行けますよ!路地にも入れるし探索向き。
自転車は　友達であり　支えであり　用心棒・・？

炭疽菌テロ。恐いですね！！
日本は現在のところ攻撃目標になって無いようで････。

ところで、今朝の、新聞に載ってた意見広告見ました？

10月18日 国会デモ 詳しくは下記参照
http://www.peace-forum.com/

セクトは別にして(総評系？)私たちが声をあげないと駄目ですよね？
このままほっとくと、過去に戻るようで恐い！！

でも、時間、金も無い。(国会･官邸･米大使館に行きたい気持ちいっぱい！！)

どこかで、みんなが声をださなあかんと思うんやけど････。

大阪では１０，２１国際反戦Ｄａｙに大阪城野音で集会があるようです。

行きたい！ でも、私用でスケジュール埋まってる。

我が国の為政者に私たち１人１人の意志を通じさせる方法無いのか？？

私には正直のところ、自衛隊派遣などの賛否はよくわかりません。

今、司馬遼太郎の｢坂の上の雲」を読んでいます。
現在203高地のところ、やっと日本軍が占拠
日清、日露戦争は歴史でちょっと習っただけ、
てっきり日露戦争は日本の圧勝で、
当然シベリアあたりのロシアが戦地だとばっかり、

その前に読んだ「坂本竜馬」でも
江戸時代から明治維新は一夜の如く変わったものと
思ってました。

小説ですからすべてが正しいとは思いませんが、
何事も一夜にしてならず、
歴史の時間ではわずか１行の事件でも
いろいろなドラマがあるんですね。

個人的には絶対に戦争だけには行きたくありません。
どう考えても真っ先に死にそうで。

本当にテロには　報復攻撃が　　今後の平和になりますか　アメリカさん

世界の世論に　同調する事が　日本と貧しい国の人たちの　未来を明るく

出来ますか　小泉首相どの　　

今私に　できること　武器を持って国外へ　出て行くことに　反対する
いかなる理由を作ろうと　人を殺す事に！　加担はしない
21日　大阪に行きます　投書もします　メールもします　他に　このおっちゃんに
できることが　あったら　教えて　できる限りは　なんかやろう
　

自分が死ぬのはいやだ！

息子達を戦場に送るのはもっといやだ！

妻や娘に爆撃の恐怖を味あわせるのはもっともっといやだ！

アフガンの人も同じだとおもうよ。

アメリカの人も同じだとおもうよ。

殺し合いはやめようよ！ 皆そう思ってると･･･ 信じたい！！

日本にはその力があるはずなんだ。 憲法９条 世界に通ずる理念だと思う。

人気だけの小泉にそんな大事な事決めさせていいのか？

何故、何故 ？ わからない 、自分たちの明日のことなのに。

今が、平和でいいのか？ 明日も平和であってほしい！

私も　ぴょんたさん　ウサギ年さん　に全く同感です。

宗教戦争、人種戦争は武力では解決しません。それは人類の長い
歴史が証明しています。どちらかが完全に殲滅させられない限り。
一人でも生き残ればそれが怨念となりまた何十年後、何百年後
戦いは繰り返される。

食う為、生きる為の戦争はそれが解消されれば収まります。

同じ国内でもキリスト教徒同士殺戮を繰り返しています。
イギリス人に「日本人は野蛮人」なんて言う資格はありません。
子供の登校する列に爆弾投げ込むような「奴ら」ですから。
イスラム教徒もしかり。

今の私には具体的には反対行動を取れる気力も有りませんが
少なくとも家族や回りの人達には説いて回ることは出来ます。
自民党や官邸にメールすることも出来ます。
早速みんなにメールします。ぴょんたさん２１日お気を付けて。
３０数年前のＡＳＰＡＣ伊東会議を思い出します。

長レス失礼致しました。　おやすみなさい。

みなさん燃えてますね、
文章だけだと、30年前の学生のようですね。

今回のテロはどうも宗教戦争的じゃないでしょうか。
キリスト教にイスラム教、ユダヤ教

日本の場合、アジアを含めて仏教、神道、儒教は
やっぱり巻きこまれないほうがいいみたい、

欧米からはテロと言うが、イスラム側では聖戦
イスラムが今回のはテロであることを認めれば解決も早いけど、
教義に忠実であればあるほど聖戦、
その溝は深まるばかり、

日本の立場は、得意のマア、マア、マアと
どっちつかずの、のらりくらりと
戦闘意識を弱めることではないでしょうか。

とても日本だけでは仲裁はできないと思いますが
なにかいい方法はないもんでしょうか。

絶望的な気持ちは変らない。世界が　変ってしまったと思えて日々。
正義・信条・信念そんな人を支えるものが　意味を失ったと思えた日々。
そんななかから　やはり信じるものはあり　そのために声を上げる人達が
現れてきたことに　何かを信じるところからいきるのだという子とを教えられる。

田中康夫が　初期に小泉批判を言ってましたね。

テロリストへの　武力,自衛隊の派遣、アフガニスタンの次期政権、　それぞれに権力関係が付加されて
歪な方向に行くことだけは　阻止しないとね！

炭疽菌と狂牛病でテロ３法案はどっかに行ってしまってますね。
勘ぐれば、無いものを在るようにして、国民の目を逸らしているなかも。
狂牛病で死ぬ確率より戦争で死ぬ方が高そうな気がするんだけど。
｢10代女性狂牛病発症か？｣なんて記事露骨に世論誘導記事だと思う。
炭疽菌にしてもアメリカ国民の意識を報復戦争是認にもって行くために
政府機関(ＣＩＡ)がやってるとのウワサが嘘ではないような気もします。
マスコミが一番信用できません。テレビ･新聞･週刊誌。ウソバッカシ！！
(だったら、何を根拠にこれを書いてるの？ と 聞かれても･････。)

こういうこと言うとヒンシュクをかいそうなんだけど
最近どうにもならない若者がいるでしょ、
あのような人たちは、
戦争に向いているのではないでしょうか、

今の社会では馴染まないけど
戦争には向いていそうな、
案外人間の歴史も戦争がからんでいたんでは。

今、プロジェクトＸの再放送、
カップヌードル、
なつかしいね、大学の頃ダイエーでアルバイトしてたら
社員食堂にカップヌードルの自販機がありました。

でも未だにカップ麺は非常時を除いて
賛成しかねる食品の一つです。
子供にも絶対に食べさせません。

確かに、そう思ってしまうときありますね。徴兵制復活して若者に根性いれて
くれと。韓国の若者達を見るとピシーッとしてますもんね。
でも、だらしない若者が多いということは、だらしない大人が多いということの
反映であるとのかと思える部分も在る訳で、やはり言ってはいけないことなんで
しょね。

カップ麺愛用者としては耳が痛いですね。子供達に積極的に食べさせたいとは
思いませんが、便利な食品である事は事実です。(平日 単身生活している身に
とっては必需品 )また秋冬 急に思い付いて山歩きするとき、おにぎりとカップ麺と
小型バーナーとコッヘルをザックにほりこんで持っていきます。山で暖かい昼食って
いいもんですよ。

袋入りは許せんるんですが、
カップ麺のカップが許せないんです。
環境ホルモンを別としても、ごみになるあのカップ

近頃コンビニの前でしゃがんでカップ麺を食べる若者、
せめて弁当にしてくれ！　と、おじさんは言いたい。

アメリカ、イスラエル、中東はバカな戦争をなんて思ってると、
常に戦争に慣れ、訓練して、即対応でき、
最後に生き残るのはアメリカ、イスラエル、中東だったりして。

今日　21日　大阪城　野外音楽堂に　いってきましたよ
すごい人だかり　ではなかったけれど　自分の気持ちに　正直に！！
公園から　京橋までプラカードかりて歩いて　来ました　自由に参加できるのはいいね

テロにもノー　報復攻撃にもノー　そしてアフガンの子供達を殺さないで
同じ思いの　人たちが　動いています　　ただ若者が少ない特に男が！！！

それと　初めて大阪城公園にいったんだけど　ホームレスがいっぱいだね
まるで　夏のキャンプ場並　毛布や衣類カンパのチラシを貰ったけど　方法が？？
　　　　髪の毛染めるのやめました　真っ白です　今日で一週間になりますが
会社では　皆　目を丸くしてます　　いろんな反応　また　　長いのでまたねー

髪を染められる人がうらやましい。
ピョンタさん、　是非銀の次は金髪で。
みんなの目が三角になるかも。

ぴょんたさん
野音行かれたのですね。

検索かけて、唯一見つけたのが 毎日新聞

｢昨年の８００人を大きく上回る約２０００人が参加。｣
｢歌手の新谷のり子さんは「フランシーヌの場合」を歌った後、「最近の戦争の
映像はきれいな光が飛び交うばかりで、失われる命が見えにくくなった。悲惨さ
が伝わらない」と嘆いた。 ｣

との記事。

反戦行動そのものより、｢新谷のり子｣の文字に30年フィードバック。

現役で歌手やってるんだ。 驚いた！！

でも、ぴょんたさん 偉い！ 行動できる。
私など、理念より、世俗の方を優先してしまう。
あきらめと言うか、どうせなるようにしかならないと自分を納得させて
逃げてしまう。

新谷のりこは　刑務所とか　鑑別所とかを　訪ね歌いつづけていたと
思います。多分だけど・・

大阪城野音から京橋までのデモってどの道いったんですか？

城内抜けて京橋だったら、お城の中だけですよね？

高校時代のデモは御堂筋必ず通ってました。見物人も多かった、威示行動の実感
(反発する人からのヤジも )がありました。

最近、大阪でデモ見るの減りましたね。大阪府庁にホームレスとその支援団体の
デモは何度か見ましたが、不景気でデモする元気も無いようになったのかな？

http://www.nt.sakura.ne.jp/~rose/

大阪城野音から京橋までのデモって　ウサギ年さんの言う通り　あまり長くなかった
野音から公園を西に歩いてから　一般道を北？に　京阪京橋で　解散かな　2キロ位？
一人でいったから　自由解散になって　ここ何処だ　田舎者は方向音痴
三重県では　なかったかな　電車代が　もったいない

余談ですが　公園では連合がフェステバルしてました　幸せな組合だね
組合員は金出して　リストラで首になって　それでも皆の組合だ？　誰のための？

新谷のりこ　パレスチナにもいったらしい　見た目は若いね　遠くからだけど　失礼
ピースウオークのお姉さんプラカードもたせてくれてありがとね　　　またねー

マリナーズ負けてしまいましたね。
残念！

ＮＹヤンキースが勝って、米国民にとっては良かったのかな？

阪神大震災の後にオリックスが勝ったように････。

｢ガンバレ神戸｣ 日本人の浪花節感覚には合っていたけど････。

今日、以前申し込んだＣＤが到着、
4枚セットのうち1枚を開封、
猫の「雪」と「地下鉄に乗って」は吉田拓郎の歌だったんですね。
今時のに比べ、やっぱりかなりスロー、
落語じゃないのに｢間」の取り方がむつかしい。

歌は当時の録音ですから
一緒に歌うと全体に音程が高いですね、
つまり自分の声が低くなったっていうこと

それに歌詞カード、メガネをはずさないと見えないんですね、
せめて新聞並に大文字にしてほしかったなぁ、
それにコードが書いてないのでギターを持ち出せないんです。

ふきのとう　の「白い冬」も好きだな。
ちょっと暗いけど。
これでしばらくは自分の世界に。

かすかに、当時の歌が頭によみがえっているんですが･･･

70年代はロックの方にいってたので記憶あいまい。

拓郎なんてと バカ にするほうでしたから･････

陽水ぐらい迄がが許容範囲。

中選挙区導入だって、
小泉さんになって本人もがんばってるし
良い、悪いは別としても非常にわかりやすかったのですが

昔の自民党的というか国民不在に
小選挙区を勝手に決めておきながら、
中小混在はおかしいよね。
それよりも格差是正が先でしょ。

テロ３法案と可決されましたね。
これで、自衛隊も参戦ですか。
わざわざ負け戦に顔突っ込まんでも良いのに･･･。
(多分、行っても何の役にも立ちそうにありませんが。)

自衛隊員たいへんだあ　不況で自衛隊に入った人もいるんじゃないかい？
時限立法って言うけど　先々修正しそう　公明党の姿勢に疑問が残るね
中選挙区も　結局は国民の意思を　政党間で　操作してるよね
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　こんちくしょう　だ
瀬戸内寂聴　断食にはいる　死ぬなよ！！　　　　　またねー　　　　　

はじめまして
また〜りとお話されてる時に
突然わりこみさせて頂きます
申しわけございません

医療改悪断固粉砕！
いのちとくらしを守る２００１年近畿総決起集会
（集会後、大阪駅までデモ）
１１月１７日（土）午後２時３０分から
大阪市北区　扇町公園にて（雨天決行）

ちょっと日共系はいってますので
あらかじめ　　おふくみおきを

(苦笑) にっきょうけい(一発変換できないね) 元反日共系全学連中核派高校生組織
｢反戦高協｣。白ヘルだった。

なんで、皆黙ってんやろ。保険の自己負担5割増しやで、保険会計に金無いのは
知ってるよ。老人医療費そりゃ大変だ。
そんなら、無駄遣い減らせよ。薬浸け。医者でもらった薬全部飲むか？
半分は捨てるやろ？捨てるぶんだけで2兆円(医療費に占める薬代4兆円)
半分はオーバーにしても何千億の薬がごみ箱行きは間違いない。引き出し見てみ。
前に貰った薬あるやろ。
検査漬け、紹介で別の病院行ったら同じ検査の繰り返し。データー持って行けたら
そんなんいらんやん。

小泉＝自民党と名前を書くのもうっとーしい党
民主、自由、社民、共産みんな同じ。
どっちむいとんねん！！

>>707
どうせやるなら御堂筋フランスデモせえへん？
そんなら行ってもええよ。

フランスデモ
知ってる？気持ち良かったよ。
私たち大阪府下の高校生だけの隊列でした。
前と後ろに大学生の隊列がいたんですね、前が新橋交差点、後ろが本町交差点で
ジグしたんだ。機動隊そっちの方に全部付いたの。
完全ノーマーク。で、本町から新橋までフランスデモできた。

みんなで手を繋ぎ、道いっぱい広がって。｢沖縄返還｣だったかな？叫びながら
デモしたんですよ。パレードの気分。

遠い遠い昔の話。34年前かな。

清原巨人残留。

来んでもエエワイ！！
東京に尾ぉ振るボケなんぞいるかい！だんじりに帰ってきたらいてまうぞー！！

あっ！ つい自分をなくしてしまった。でも原と清原 相性悪そう！

最後は巨人の清原で　とは今までのキヨは捨てるんか
最初から最後まで　野球選手の清原じゃいかんのかい　巨人栄誉賞を清原にやってくれ

国民栄誉賞はいらんといったが　目覚まし賞をイチロウに私が送ります
地位名誉もほしいけど　あたしゃ　もっと背がほしい　黒い髪の毛もほしい
　　失業率5.3％　私がやめてたら　プラス一人でした　またねー

下がりっぱなし、取り敢えずageときます。

５０歳と半年以上経って、四捨五入したら５１歳。
ウーッ！！
この半年何が変わってん？

あっ！ そや！ 無い事はないわなぁー。
なんやかやで、人間関係も仕事関係も動いとるなぁ。
取り敢えず、今 、生きてるだけでも感謝せなあかんわなぁ。

この歳になって、思うのは。
現状維持＋αか？
もしくは新規開拓か？

捨てるには、今の生活 重過ぎる。

内面は　予期する以上に　柔軟に飛翔するし,外部は　かなりがっちりと　連結してくるね。
だから人は　アンビバレンツ！引き裂かれる・・

今はルーズソックスだけど、高校時代、三つ折のバルキーソックス
流行りませんでしたか？

どちらのご出身ですか？
バルキーソックス三つ折はがり勉タイプの痛い痛い
ちゃんだけの間でひそかにブームでした（ﾌﾟｳ

>>1
すいません、私1952年生まれなのですがスレッド一覧みてもないんですよ！
だから新しいスレ立てたんですが、今なにげなく1951年スレ見たら貴方が1952年
がすでに有るって書いてるので・・・。すいませんアドレスわかりませんか？
わかりませんよね？

無いですね、前の1952年スレ。過去ログ倉庫に行ってしまったんですかね。

最近５２年スレ立ちましたよ
まだ２までしか伸びていませんが

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/nendai/1005256643/

>>720
有難う御座いました。

Ｐ.Ｒさん見ててくれてるんだ。

くるぶしまで　くるくると巻き落としたようなはき方をしてたけど　あれはなんというなかな？

オトコはスリムで短めのズボン(今ならパンツと言うんでしょうね)。ＩＶＹ。
ソックスはワンポイントの白、靴はローファー(？)スリップオン(？)。
Ｙシャツは綿のボタンダウン。頭は7:3。もしくは前が長い目のスポーツ刈り。

今の、ゾロゾロした感じの高校生に比べるとなんと爽やか！！

頭髪にバイタリスをつけて、ＶＡＮの紙袋。
靴はオニヅカのテニス・シューズを履いて、マンボ・ズボンが
高校時代の定番だった・・・

ＭＧ５だったよ。

つける髪があったころが･････。

ついつい後ろ髪を引かれる思いで覗いてしまいます。
やはり自分の生年スレは気になりますから。
ここが伸びていないと何となく寂しい気がします。

ＭＧ５、臭いが甘ったるくて苦手でした。バイタリス派。

＃つける髪が・・・髪は長い友達は嘘ですね。すぐ裏切って
はるか遠くに行ってしまう・・・・悲しい別れ・・・

今でも短めのズボンです。裾はｗが好き。
靴下は白、そうしたらビジネスにはダメだって言われてショック、
韓国では白がいいとか、別に好きだからいいと思うんですが
それにシャツは絶対ボタンダウン、オックスフォード
これもカジュアルだそうで正式にはダメなそうな。
あればボタンダウンの方を買ってしまいます。

僕は長めのスカートです．マーメイドタイプです．
カジュアルです．自宅，外出で穿いています．

>>729
>僕は長めのスカートです．

？？？？？？？？？ エッ？

これからは，男性も普通にスカートを穿くということですね．

ボダン・シャツは今でも着てます。
ところで、ＶＡＮ製品って何処で売ってるんでしょうか？
あの背中に書いてあるＹｏｕｎｇ−ａｔ−ｈｅａｒｔ・・・
のロゴが好きです。

>731
マジですか？
スカートを穿く男性って何かで(ＴＶ)見たか(週刊誌)読んだ 記憶ありますが
ご本人ですか？

東南アジア風の巻きスカートってあまり違和感無いんですけどね･･･。

足元までのロングスカートを穿いています．
喫茶店，食堂，スナックのママさん，お客さんは
慣れています．「良く似合うわ」と言ってくれます．

＞７２３
そうそう、木綿の編目の粗いソックスを、くるくると巻いて履いてました
中学の頃は、三つ折にして履いてましたが、高校に入ると誰からともなく
くるぶしの下まで、くるくると巻いてました

>>734
もしよければ、｢何で？｣の疑問に答えて頂けますか？
わたしの想像の範囲外。

>>735
Ｏｈ！！小百合さんに続いて♀ウサギの登場。

このスレも捨てたもんや無いな。 (ウサコさんゴメン！)

そう言えば、グループサウンズのブームの真っ只中に、たしかクーガーズって
いうグループが、当時はやり始めたミニスカートをメンバー全員はいてデビュー
したっけ。曲は全くヒットせず、今で言えばパチモンですな。

高校のとき、運動会の仮装行列でスカートはいたことあるけど、
あの、頼りなさ。(下、短パンはいてても)

小川ローザの｢オーォ！モウレツ｣の気持ちよう解かった。

それにしても、今の女子高校生のあれなんとかならんへんかいな。
絶対みるやん、そしたらスケベオヤジ！！ってな顔して睨みよる。

お前みたいなブスには興味ないわい！と心の中で返す自分が哀れ！！

捨てられかけた（？）ウサコです。
くるぶしがいかに絞まっているかを深層心理で　見てたなあ！
自分と比べてたけど　何思ってたんだろう？
スカートって　足が別々に布に包まれてるより　楽でしょ！？
お験しあれ！
歴史的には　女性の性的従属のツールなんだけどね！

男は真ん中のアレが不安定だと、非常に不安になると思うんやけど･････。

また、落ちた。テロ？ 事故？
ＮＹ３泊５日2万円、行かないかと誘われてたけど･････。

下半身の開放感，裏地の心地よさなど，スカートの良さは
言い表せませんね．
スカートを穿くと，おしゃれをしようと気持ちになるのが
不思議です．

パンツに込めた　開放のサインは　理解できるけど　スカートは　楽だよね！
特に　ロングは　足が自由そのもの.すごい状態のときもある。
マーメイドだと其れに流線型の美が加わるのよね！カーブ大好き人間にはたまらない！
アールヌーボーです！
男性は　不安定なんだ！？これはためすわけにはいかないので　男性の方が変形の可能性大ね。
思わず長谷川清氏の歌・・男と女の間にはッ深くて暗い川がある・・思わず口ずさむ　

>>743
Ｘ長谷川清→Ｏ長谷川きよし

三つ折ソックス懐かしいなー
厚いのとか薄いのがあって、くるぶしの下まで、くるくるまいてました。
あれって、足が細く長く見えたのかしら？

くるぶしを斜めの線で切る訳で、余計に太く見えたのでは。
私の記憶の印象では悪い方ですね。私の高校では体育会系の日焼け女子(ガングロ
どころか見える肌全部、マックロケ。今ごろシミで悩んでんのんちゃうやろか？)
たくましい脚のイメージしかない。
そのころの憧れの姫は硬式テニス部。連れはくるくるまいてる派だったけど、その子
だけはふくらはぎの下で折り返し。実に清楚に見えた･･･。(ちなみにその人今
大学教授。)

今日もマーメイド？わたしはそうですよ。
今日の生地は合成皮革だけど　黒のレザータイプ。上も黒のレザーだから
かなり目立つみたい！かなり楽しいですよ！
明日は　多分紺のバックスキンのマーメイド。ジーンズのマーメイドは　ジーンズ生地を
仕事先で着られないので　遊びのときだけ.大事にしています」！

マーメイドのスカートって、やっとわかった。
パティーコンパニオンが着てるやつなんだ。(本来フォーマルドレスなのかな？)
ヒップのラインがくっきりでるの。柔らかい生地でロング。
下着の線が出ては困るやつ。

ジーンズでは本来とは違うのでは？

それより、>７４２さんもっと語っていただけませんか。
本当に未知の世界。
何故、貴方がそこに至ったのか。

女性のスカート姿を，スーツにしろカジュアルにしろ，
きれい，美しいと感じていました．
男声のスーツ姿を見ても，きれい，美しいとは思いません．
男声の服を，きれいに作るのはタブーなのかな．
下記のHPを見つけ，掲示板を読むうちにスカートを穿いて
歩いてみようという気になりました．
http://sapporo.cool.ne.jp/ryoko47/

あぁ、なるほど。
二手いらっしゃるんですね。

女装趣味(言い方が悪かったら謝ります)の方と、あくまで男としてファションの
選択の一部にスカートを選ばれた方と。

>749さんは｢女｣になりたい派？

話題が話題だから暫くは｢sage｣進行で。

マーメイドは　コンパニオンスタイルと言ってはだめでしょう！
あの曲線は来てる本人からいうと意味や役割を持たされてはいないのです。
挑発でもないし・・気持ちがいい　美しい形だと思って着ています・　

スカートはくと上は何を着ます？髪型は？
靴は何履きます？わたしは　バックバンドのヒールだけど・・
男装　女装　と区別しないで自分が何を気持ちいいとして着るかというところにたつと
今までの常識や慣性が　振るい直されるでしょうね？！
スカートから生き方へと広がりそうですか？

タートルネックのセーター．髪型は変わりません．革靴．
男性がスカートを穿いていると見てほしいのです．
そうなんです．
スカートを穿くと，女性はこんな気持ちになるんだなと
分ります．優しい気持ちになるようです．
マーメイド・・・美しい形ですね．
スカートを穿くと，感性が磨かれるのでしょうか．
美しいものを美しいと思えるようになったみたいです．

女がパンツを穿くのだから、男がスカートを穿いても良い。
国によっては男の衣装として普通うのところもある。
日本の和服だって、一種の巻きスカートみたいなものだし。

頭では理解できても、実行するかと問われれば、今は否ですね。

好奇の目で見られるのは必定でしょ？多分、それに私は耐える事が出来ないだろう。

でも、紳士服売り場にズボンとスカートが並んで売られる時代が来てもおかしくは
ないような気がします。

男性がスカートをはいている･･意思的でいいわね！
髪型も靴も　というツールがいらないのね！ピュアでいい・・
原型までたどりついて　考えられると言うわけね！

マーメイドをはいたら　あの流線型は自分を周囲に融け込ませるよね.遮断しない。
タートルネックだったら　わたしはキラキラ光るオーロラストーンをあしらった（もちろんじぶんでつけるのだけど）
べしとをはおる。どこか緩やかにしたくて・・一番合うのは　ボートネック状に開いた襟かなあ？
そのうえ　その襟が8センチ幅ぐらいで　大きく折り返されてるのが好き！
お試しくださいとは言いませんが・・
女性は　開放の一場面で　男性達の服にトライし、いかに既存の思いこみに浸ってきたかに驚愕したわけ
だけど　男性は　そのような価値転換の機会を持ってないのかもね
　

襟が大きく折り返されている．
いいですね．素敵だと思います．
スカートを穿くことに，偏見を持つのは
男性が多いのかなの感じます．
誉めてくれるのは，女性達だけなんです．

中年は変態が多いってことですな。

私の知っているスカートを穿くオフ会では，
９対１で２０代の方が多かったです．

>759
そんなこと言って良いのか？
自分が正常とだと規定する条件いってごらんよ。
言葉だけで遊ぶなよ。 厨房さん。

着物(和服)はほとんど着る機会ないんですが、旅館に行けば必ず｢ゆかた｣になって
ますよね。ロングタイトスカート状態に近いですね。ひょいとめくれば、(しりっぱ
しょげ？)超ミニ状態で運動は自由。

>754さんがスカートを穿かれるようになられたきっかけってなんなんですか？

若い時からファッション雑誌を見て，素敵だな，美しいと感じて
いました．その時は，まだ自分でスカートを穿いて外出しよう
とは思いませんでした．
直接のきっかけは，５ヶ月くらい前インターネットで「服装」，
「ファッション」で検索したら，男性でもスカートの好きな人達が
大勢いることを知りました．（１人ぽっちじゃない）
そして，それらの人達がスカートを男性の普通のファッションにしたい
と考えていることに勇気づけられました．
それから，スカートを穿くようになりました．

スカートは　ロングが多いのですか？スカート丈によっての違いを意識しますか？

足元までのロングが多いです．
ミニスカートは恥ずかしくて穿けません・・・．
膝下５ｃｍくらいのスカートでは黒のストッキングを穿きます．
（すね毛が見えるのは見苦しいですよね）

ウサコさんは，フレアとプリーツ，どちらが好きですか．

でも，男性が半ズボンを穿いて，すね毛が見えていても
見苦しいと思わないのに，スカートを穿いて
すね毛が出ているのは見苦しいと言うのは偏見でしょうか．

フレアの方がすきです.どこかへ崩れていきそうなギリギリの感じがありませんか？
プリーツは　体型をカバーしてくれないと言う面もあるけどプリーツの流れしか
動きがないでしょ！余韻がないんだよね
これからの時期は　ブーツという強い見方があるじゃない？
偏見とゆうより　スカートの下にあるものについての　長―い年月をかけての
擦りこみがあるからでしょうね.美と認識されるまでには　ただいの誤解と利便とが
混じっているでしょうね。スカートの下の美は　欲望の集積かもね・・
すね毛はその点では美からずれているものかもしれないけど　そこから
スカートの下の美の来し方行く末を考えることができるんじゃないかなあ？

スネ毛が美しいかそうでないか と問われれば、美しくない と答えざるを得ませんが
それは、女性＋スカートを基準に見てるからで、男性＋スカートの場合は、別に良い
のでは。男としての身体には普通の状態なんだから。>767さんは女性になりたい訳では
ないんですよね？
女性も｢脚線美｣を意識してエステとかに通われて、ムダ毛の処理とかしているんだから
同じですよね。

ウサコさん ｢スカートの下の美｣ って何？

膝から下の足が見える．
全部では無く，一部分が見える美ですね．
ブーツで美しく見せる．素足を見せる．
黒のストッキング．肌色のストッキング．
美しく見せる方法がいくつもあって，場合により使い分けるのでしょうね．

一部分見せる（？見える（？）美しさ。すね毛のない,ムダ毛のない足への願望。
其れは何時頃からなのでしょうね？絞まった足筋肉質の足　つるっとした若い皮膚
其れを美とする社会の擦りこみは根強いですが　自分のために服を着る･そこに新たな美があると思う。　　
男性の文化の一つを離れてみて　いろんなところに思いこみ擦りこみを見つけたのではありませんか？

ストッキング　靴　布の素材　いろ　かたち　・・
色も組み合わせによってトータルな表情が変化していくし　・・　

そうか、スカートに包まれた部分ではなしに、上下方向の下だったのですね。

何？上下方向の下？
スカートに包まれた部分は　もっと複雑に　..欲望と言うジャンルへと移行します

そうなんです．先入観が一つ一つ，自分でも分るんです．
本当に女性のアイテムはバラエティに富んでいて羨ましい．
女性の花園がスカートに包まれているから，神秘的なんでしょうね．

>774
女性の花園がスカートに包まれているなんて、言葉はソフトだけど、すごい卑猥！
皆さんはどういう庭園を歩いてこられましたか？（ｗ

女性の花園って？どんな意味で使ってますか？
卑猥と言う反応なら　神秘化と言う手段で　隠蔽してきたものがあるということを浮き彫りにする言葉。
女性性の美ということなら　付加され慣性になったものでなく女性固有の美をいうなら
其れもまた混乱には入っていく言葉でもあるのだけど・・

スカート何処で買っていますか？サイズは？

どんな色を着ますか？きれいなセーターとかたくさんでてるけど・・
あんなにきれいなのは　確かにMENSには見かけないですね！
昨日見たのなんか　あずき色の襟ぐりの広い　セーターで　微妙にずらしたトーンで
水玉がはいってるのです.店員さんに思わず　これ可愛いといってしまった
淡いウレーもきれいだし　水色やピンクも今年は淡くきれい！

黒もいいデザインでてるね！

スーパーですね．女性の店員さんが親切にアドバイスしてくれます．
９号，６４cmのものを穿いています．
細いんです．
ベージュが一番すきです．茶色．
黒もいいですね．お金がいくらあっても足りません（＾＾；；

ｿﾉ店員さん　すごく楽しいでしょうね！
いいなあ！

スカートやワンピースなどを試着させてくれます．
「お似合いですわよ」と言われると，嬉しくなって
ついつい買ってしまうんです．（＾＾）
ウサコさんは女性だから，店員さんと，もっと仲良くなって
お話しできるのではないですか．

ここのところ、男は話題に入っていけません（ｗ。スカートがどうのこうのと
言っても、単純に興味ないし。あのう、すみません、スカートの話題そのまま
続行してもいいですから（ｗ、そろそろ他の話題も始めてくれませんか？

>781さん
スカート云々は私もよく解りませんが、スカートを穿く男性には
いささか好奇心が湧きます。お話聞きたくないですか？

オソル、オソル（ｗ、でももう大体話し聞いたし・・・。ただ他の話題も
あくまで同時進行って事で・・・なにとぞ（ｗ。気が弱いものでこれ以上はどうも（大ｗ。

わかった、わかった。みんなここは一つ俺に任せてくれ。

スカートの話題と平行して別の話題を提供する。

「フレンチ・スリーブ」と「マンダリン・カラー」

どうだ。

よけいわからん！！ 何？ それ？

マンダリンカラー？チャイナ服も着ます？
飽くなき美の追求？

チャイナ服，いいですね．
女性だけのマッサージ屋さんに，よく行きました．
あるとき，ママさんが「私のチャイナ服，着てみる？」と言って
くれました．
着て，そこの若い女の子と一緒に記念写真を撮りました．（＾＾）

ごめんね。７８４はオフザケでした。

こんどは真面目に行く。スカートマニア以外の男も
参加できる話題だ。

「妻や愛人の下着、肌着、パンティー、ブラジャーの
色、柄、形、材質にクチを差し挟んだ経験のある人、挙手！」

これならいいだろう？

ちなみに俺はつきあってすぐ自分の好みの肌着を説明した。
最近は安ければ妥協しているが、それでも柄だけは
譲れない。無地でないと薄汚れた感じがしてイヤなのだ。

同一人物？
服をいわゆる女性的にすることで　ジェンダー規定　はずせましたか？

カラーの多様性が服に変化をつけてるかなあ？
スリーブも多様！マンダリンスリーブ　と言うのもありますよ！

スカートは恥ずかしくないんですが，
ノースリーブって，恥ずかしくて着られませんね．
（おかしいかな？）

別人の様ですね

ところで，マンダリンスリーブって，どんなスリーブ？
説明していただけませんか．

マンダリンってみかんの一種？

>788
妻や愛人が自分の好みではないからと貴方のスカートを嫌だと言ったらどうするの？

ますますわからん？？

ぴっちりしたタイトスカートを穿くと，前がもっこりします．
良い対策はありませんか？

待て待てマテウスロゼ。

７８４＝７８８だがスカート趣味は無い。
俺としてはスカート趣味と平行して
女性の下着趣味（見るだけね。穿いたり、
頭にかぶったりはしない）をマンダーリンと
話したいだけだ。

もちろん他の話題を提供する人がいれば
それに乗るぜ。

それからここは穏やかなようだからハンドルを
788に固定する。混乱させてすまん。

とにかくスカート趣味以外の話題も進行させようぜ。

>795
首から上をちょん切れば。

お子様は退場して欲しいんだわ。

大人の会話お願いしますね。

同時進行するって言ってるのに何言ってるの？！

マンダリンスリーブは　袖口に向かってゆったりと広がっている　スリーブ。
着た事あるでしょ！
788さんのいうとおり　マンダリーンと行きましょ！

スカートも　下着も　柄より　形だと思うけど！柄で欲望起きる？

ガードルで締め付けるのがいいのでは．

分かりました．まだ着たことが無かったので．
レディスを着るようになって５ヶ月

他の人にとっては形．
自分にとっては形と肌触り，つまり素材も大切かな．

>800,801さんはスカート愛好者さんですよね。(もしよければＨＮを固定して欲しいな)
>799、795さんは別人ですよね。
>784＝788さんは一応コテハンさんで上の二人とはまた別人ですよね。
>797はROMさん？？

ややこしゅうてかなわんわ･･･。

ガードルはあまり締めると腰に悪いですよ。気をつけて。

素材　繊維？コットン　ポリエステル　絹・・・・？

滑らかなすべり感？

マンダーリン！思い出した。十年ほど前シンガポールに行った時マンダリンホテル
に泊まった。マレー系の人が身につける腰巻のように巻くスカートもらって来て
女房にあげたら逆に一週間ほど口をきいてくれなかった。でも、またあのアオザイ
と言うのもスリムな人が着るといいですね。今度会社のＯＯちゃんに着てもらおう。

毎週，英会話学校へスカートで行っています．（もう，２０年）
英会話，勉強してる人，他にいますか．

またまたお邪魔様.英会話やってます.楽しいですよ！
アメリカ人　オーストラリア人　イギリス人　どの先生も　感情の微妙な揺れを理解してくれて
人間同じだなあと実感！
スカートで？ドンナスカートはいていきます？

タイトスカート（マーメイド）です．
２４才のハワイからの女性の先生．生徒は３人．
私以外は女性です．
TOEICは７４０です．ウサコさんは？

うっかり，HN入れるの忘れました．（＾＾；；

ガードルは腰に悪いんですか．
タイトスカートの時，前のふくらみを小さくするため，
使っています．やめようかしら．

そんなにすごいレベルじゃないのです。
初めて5ヶ月.先生が理解を示すので　会話が成り立ってるような錯覚にいます。
アボリジニついてとか　恋愛感とか　イングランド意識とか　いろいろしゃべる。
世界が広がったのは確か。毎日英文を読んでます。
スカート何いろ？マーメイドは　美しい.あの彼も言ってましたよ

ダークグリーンです．
英字新聞を読まれているのでしょうか．
BBCやCNNをパソコンで流しっぱなしにして聞いています．
ウサコさんは，教室へはどんなスカートを穿いていかれますか．

黒ノマーメイド　　バックスキンまがい
では　仕事へいざ！

CNNをPCで読んでます.読むこと聞くこと音声に変換すること　今頭の中でバラバラ状態。
チョット格闘中！

大丈夫です．一年もすれば，何とか聞き取れるように
なりますよ．

ところで，ここはオフしないの？

ウサオさんと　スカート氏は　同じ人でしたか？トーンに変化が！
今日　道行く人をいつもよりじっくりと観察しました.結果ロングスカートは性差を
超えられるなあと実感。ロングスカートを美しく履くには　両性ともに其れなりの洗練が
必要ということかもしれません。
CNNを音声で聞くにはどうしたらいいのでしょう？
それとオフって何？初歩的なこと知らないので教えて下さい！

先日の雨の日、電車に乗った時、
自分が乗った車両と隣の車両のスカートの人数を数えてみた。
４人しかいなかった。それも２人は長ブーツ姿。
いくらすいている時間だからって、ちょっと少なすぎませんか。

>>781さん、スカート以外の話題、どんどん進めてください。

３っつや４っつの話題を、平行して語れないほど、
我々の頭脳は、老化して無いと思いますよ。

やあ、ただいま。私の脳は最近アルツ気味で今まで都内を徘徊してました。（ｗ
今自宅に帰って参りました。はいかいおーじさん！

同じです．
何人かの人に聞いてみましたが，ロングスカートは，
男性でも違和感が全く無いと言っていました．
CNN はリアルプレーヤーで聞けると思いますが．