【昭和56年度】1981年度生まれ【集え！】Part7

過去スレ
Part1　http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/nendai/967193296/l50(消滅)
Part2　http://human.2ch.net/test/read.cgi/nendai/1029646813/l50
Part3　http://human.2ch.net/test/read.cgi/nendai/1037363367/l50
Part4　http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/nendai/1051981134/l50
Part5　http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/nendai/1064501895/l50
Part6　http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/nendai/1071207274/l50

２？

1981/1/1〜1982/4/1に生まれた人のためのスレッド

関連スレ
【from1981.4】昭和56年度OFFその2【to1982.3】
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1067178357/
【S56.4】関西S56年度ｵﾌ【S57.3】
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1067916251/

消失した過去スレ
1981年生まれ集結！！
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/nendai/995183659/
みんな成人☆1981生まれ集合！ part2
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/nendai/1008630103/

スェーックス!!!

サッカー
阿部 勇樹、岩丸 史也、佐藤兄弟、清野智秋(静岡FC）、黒川 貴矢、那須 大亮、羽田 憲司、原竜太、松井 大輔、町田 忠道、高松 大樹、茂庭 照幸、根本 裕一、野沢 拓也、石川 直宏、北本久仁衛、
熊林 親吾、小林 大悟 、駒野 友一、鈴木 啓太、千島 徹、田中闘莉王、中山 悟志、平島　崇、平本 一樹、前田隆(元・大分)、前田 遼一、三田　光、森崎兄弟、山瀬 功治、エメルソン(浦和)、バレー(大宮)など。

野球
朝倉 健太、岩隈 久志、川崎 宗則、正田 樹、條辺 剛、田中 一徳、田中 賢介、苫米地 鉄人、野口 祥順、鳥谷 敬、川島 亮など。

芸能人
安達祐実、安倍なつみ、飯田かおり、今井 翼、内山信二、内山理名、櫻井 翔、鈴木あみ、滝沢 秀明、新垣仁絵、星野真理、ブリトニースピアーズ、アヤカ(ココナッツ娘。)、森下千里、滝沢沙織、小柳ゆき、MEGUMI、柴咲コウ、佐藤江梨子、ビヨンセ、片瀬那奈など。

前スレの人達へ
>>944(暇な専業主婦)
個人的には暇って事はまだ子供いないんだろうから
大卒または何か資格の勉強でもしていつでも仕事復帰できるようにしといた方がいいと思うんだが。
高卒や短大だと何かと厳しいからね。
妊娠中で家に篭ってるならｽﾏｿ。
友人でもそういうのいるな。予定日は3月の中旬とか言ってたな。

>>955(モテなくて樹海で死ぬ人)
バレンタインなんてハッキリいってどうでもいいだろ。
あんなのは厨房、工房までさ。何個もらったとかもらえなかったとか。
一生彼女できないってのは何かアクション起こしていれば有り得ないから
死ぬ勇気があるなら何か行動してからに汁。
間違っても地下鉄とかに飛び込むなよ。

>>5
野球に和田毅入ってないのがｼｮｯｸ。
新人王取ったのに。

>>前スレ987
人によるし相手にもよる
付き合う前にHしたこともある

漏れ付き合う前にキスとかセックスしちゃうことが多いな。
なんかこの歳になると「好き」とか「付き合って」って言うのが恥ずかしくて…。

新ｽﾚおめー

この歳で女性経験１・・・。
しかも初めての彼女と現在５年目とつにゅー！
いや、いいんだけどさ…。

>>10
ﾓｳいいだろ。結婚汁

7年付き合うと慰謝料が発生するんだっけ？

スレ違いも甚だしいが、渋谷ｇｕｙってﾎﾝﾄﾆいるんでツカ?

>>7
和田さんは2月で早生まれ、一個上だよん。

前スレの９０８です。
>>909 910
うちの大学にはセクハラ対策制度だか委員会だかがあるのですが、形だけです。
ゼミの教授以外にもセクハラ教授がいました。
授業中に「ＳＥＸ」「ＡＶ］だの、セクハラ用語を自分で言ったり、
学生に言わせたりしていました。
何人かの学生が教務課へ相談しましたが「偉い先生だから」と
扱ってくれなかったそうです。
うちの大学は２ちゃんねる内で、在校生からの評判がよく
「先生が学生思い」「先生がよい」「先生が親身になってくれる」
などの意見を見ますが、そんな意見を目にするたびに、嫌悪感が走ります。
人によって価値観や評価が違うものですね・・・。
他大学でセクハラで訴えられて処分された教授のニュースを目にすると
「嫌だな」と思うと同時に「運がわるいな」「大学側は立派だな」と感じます。
嫌ですね、アカハラ！！

今年四月から２回目の４年生・・・
必修科目一個落としただけなのに
だからまた今年も院試の勉強しないと
＿|￣|○

大学院いくんか？

>>10
俺と同じようなやつﾊｹｰﾝ。
俺はもうちょっとで3年ってとこだが。
既に上京してきてる妹にも複数回会ってるし、相手の親にも会ってる。
多分結婚する。
おまいも結婚汁。

>>12
マジ？
同棲は3年だっけ？

>>14
このスレは1981年生まれでしょ？
学年ベースじゃないからいいと思うが。

>>15
2ちゃんで評判が良い＝マーチ、旧帝、Fランクは消えた。
もしかして高学歴ですか？

俺のとこの大学は糞だがセクハラはｼﾗﾈ。
明るみになってないだけで同じ状況かもな。
ただ1ついえる事、教授内の派閥争いが激しい。

>>5以外

サッカー選手
相澤 貴志、石川 健太、石橋 直希、岩政　大樹、上野 秀章、植村 慶、氏原 良二、大黒 聡、大友　慧、
太田 圭輔、大橋 正博、落合 正幸、加藤 秀典、加藤 寿一、金澤 崇、文上園 和明、河端　和哉、
小井手 翔太、小森田友明、佐藤 正美、茂原 岳人、島田 裕介、菅原 太郎、杉本 倫治、鈴木 健太、
相馬 崇人、田辺 和彦、戸川 健太、中尾 康二、中村 幸聖、中山 元気、奈良�ｱ 寛、橋田 聡司、
橋本 早十、秦　賢二、藤田 泰成、古川 隆史、本間　勲、松浦　淳、松下 太輔、松下 裕樹、村山 祐介、森　一紘、八田 康介、山形 恭平、山崎 雅人、山田 祥史、山田 正道、吉武　剛、渡辺　匠
アライール(甲府)、ジェフェルソン(横浜FC)、ぺラック(前・C大阪→ザグレブ)など

野球選手
新井 亮司、井生 崇光(いおう たかみつ)、大島 裕行、岡本 浩二、覚前 昌也(かくぜん まさや)、
河内 貴哉、栗原 健太、佐々木 貴賀(ささき きよし)、七野 智秀(しちの ともひで)、高山 久、鶴岡 慎也
細見 直樹、福沢 卓宏、塀内 久雄、眞山 龍(まやま りゅう)、南 竜介、宮本 大輔、
迎 祐一郎(むかえゆういちろう)、村西 哲幸、米野 智人
ラミーレス(2003開幕前に広島カープからポスティングでヤンキース)など

今年ルーキー野球選手

青木 宣親(早稲田大→ヤクルト)
石川 賢(八戸大→中日)いしかわ さとる
糸井 嘉男(近畿大→日本ハム)
岩舘 学(東洋大→巨人)
牛田 成樹(明治大→横 浜)うしだ しげき
岡本 篤志(明治大→西 武)
呉本 成徳(明治大→横 浜)くれもと しげのり
佐藤 賢(明治大→ヤクルト)さとう まさる
新里 賢(法政大→近 鉄)しんざと けん
嶋村 一輝(九州国際大→オリックス)
筒井 和也(愛知学院大→阪神)<br>
田中 雅彦(近畿大→ロッテ)
中村 公治(東北福祉大→阪神)
中本 和希(近畿大学工学部→近 鉄)
野村 宏之(近畿大→オリックス)
比嘉 寿光(長嶺中→沖縄尚高早稲田大→広島)
松村 豊司(立命館大→オリックス)
馬原 孝浩(九州共立大→ダイエー)まはら たかひろ
南 和彰(神港学園高→福井工大→巨人)
山崎 敏(平成国際大→西 武)
山本 賢寿(帝京大→巨人)モーニング娘。石川の遠縁
吉川 輝昭(日本文理大→横 浜)よしかわ　てるあき
由田 慎太郎(早稲田大→オリックス)よしだ しんたろう

その他
伴野 力哉(ベガルタ仙台副務)
青山 綾里(アトランタ五輪水泳代表)

参考
1981年早生まれ(1980年度)
石川 雅実(巨人)、久保田 智之(阪神)、酒井 順也(巨人)、加藤 健(巨人)、實松 一成(日公)、
関 隆倫(水戸)、館山 昌平(ヤクルト)、土居 龍太郎(横浜)、新山千春(タレント)、藤ヶ谷 陽介(札幌)、
村上 和弘(仙台)、眞鍋かをり(タレント)、森本稀哲(日公)、矢口 哲朗(中日)、矢沢心(タレント)、
山崎裕太(タレント)、和田毅(ダイエー) 、ノグチピント(柏)

>>18
少しくらい前後しても全く問題ないとは思いますが、
数スレ前から「年度」になってますから厳密には
義務教育時の学年ベースですよ。

公称1981年度生まれだが職業柄本当かどうか微妙な人達。
及川奈央(AV)、ひろせまなつ(AV)、長谷川瞳(AV)

すみません。>>20の「サッカー選手2行目後半部の
「金澤 崇、文上園 和明、」
は
「金澤 崇文、上園 和明、」
のミスです。

及川奈央は実際は26ぐらいな気がするな。

>>23
AVは最低2、3才はプラスが仕様。
どうみても同世代じゃない

>>25
それ位明らかに逝ってるな。

不憫な1乙

　　　　 ∧＿∧
　　　　（´Д｀　）
　　.,イ　 ゝ　ノ　| ヽ
　　|| ﾍ. 　｡　　　| /|
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　　／|＼人／＼|
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　　　　ヽ|　|　|　|　
　　　　 　ヽ|　|　|　　
　 　　　　　|　|　|　　　
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読んで気をつけるだけで幸運が舞い込むヨ！
http://www.sokagakkai.or.jp/member/n_member/02/01.html

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>>26
うっそーん！
じゃあ、「18歳新人」とかいってる子にハアハアいってる漏れは・・・
実際は同い年くらい？

>>11
俺、四月から無職☆
結婚どころか四月からの住処すら決まってないｗ
方丈記ライフを楽しみまつ。

>>15
同じ大学の悪寒…。近畿のキリスト教系大学でつか？？？
去年も痴漢でうちの助教授逮捕されたし…。

>>18
すげ…。俺、まだ相手の家族の写真すら見たことない。。。
てゆーか22にもなって門限８時て決める親に会えるかYO!

てか学年ベースじゃないなら1982年生まれの俺、出て行か騎士！！！

カレンダーをみたら、
なんと2月14日は土曜日。
（ウチの会社は休み）

やったー！！

だって会社で何かもらったとかお返しとか
そんなことしたくないじゃん。

彼女からもらえればそれでいいし。

土曜日じゃ義理ももらえないじゃないかよ＿|￣|○

>>22
谷本歩実（柔道-63kg級）追加、といってみるテスト

>>31
そういう事。
ちなみに新人って逝ってても2、3度目のデビューってのはよくある話。
AVが一番詐称多いんじゃない？
家族に内緒って女優も多いから余計。

>>33
俺の内定先はバレンタインはどういう扱いになってるんだろう。
ちょっと気になってきた。
今の時代でもあげるってとこが多いのかな？
現在既に就職して働いてる人教えてくれ

同年代
あだち充Ｈ２の佐川、大竹、島。

バイト先に今日バレンタインあげてきたよー
ホントのバレンタインの時期は
卒業旅行に行っちゃうから。
やっぱり喜ばれたよ（＾−＾）

職場の人に義理チョコ、１３日の金曜日に渡すか、１６日（月）に渡すか。

新スレ建ってたんか。　>>5の芸能人の筆頭が安達裕美なんが激しく不満

あ、五十音順か。　でもなあ・・・

>>39
バレンタイン終わっちゃったら、向うももうそんなに
興味持ってないと思う。
お互いテンション下がるし、
やっぱりバレンタイン前に渡したほうが
いいんじゃないかな？

>>5
ユキ(YeLLOW Generation主に真ん中)ユウコ(YeLLOW Generation主に向かって右側)

>>37
大空 翼など(高橋陽一/キャプテン翼ROAD TO 2002)
小学生編からは年代設定がずれているようですが「ROAD TO 2002編」では
翼たちは1981年度生まれになるようです。

>>22,37
1981年早生まれ(1980年度)
国見 比呂(あだち充/H2)、古賀 春華(あだち充/H2)

嫁以外の素敵な22歳からチョコﾎｽｨ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

>>44　既婚者ですか

歌手：星村麻衣
http://www.ken-on.co.jp/hoshimura/

そーだＹＯ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

>>47　子供が小学生になったら「お前の父ちゃん若くてカッコイイな」と言われるかも。

授業参観とかね。↑

女のセンセーか子供の同級生の母親に言って貰いたいな。

浅倉南は今年でもう３６歳、熟女の域か…
もうだめぽ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･逝ってくる…

>>47　浮気しないように

>>52　してまつが何か?

>>47
デフォルトで泣くなよｗ　職場に当てはないの？

>>54　
職場では30オーバーの女と何度かセクースはしてまつ。
ただ、口がクセェ・・・＿|￣|○
あと、たいして美しくもﾈｪ・・・＿|￣|○
って事で現在発掘厨。

>>55 その浮気相手のこと好き？

何でそんな相手と・・・

>>56　好き嫌いの感情は持ち合わせておりません。
>>57　ﾏｧ、お互いたまっていたので合意の下で性欲を処理し合った。
　　　

>>56 つーかどっちかって言うと嫌い。臭いし。

浮気相手が妊娠したら・・・。

>>60 流して頂きます

嫌な人

>>62　ﾎｩ、何故?

そんなにすぐ浮気するんだったら結婚するなよ

>>64
>>44=47はDQNなんだから仕方ないよ。

>>22
81年早生まれ
朴　智星(パク チソン/サッカーPSV(元・京都))

去年結婚しました。
同じ年で既婚の友達がほしいなー。
ちなみにできちゃった結婚ではありません。

>>67　旦那は同い年？

旦那は2個上の24歳。

>>22
81年早
城戸　けんじろ(ジャパハリネット Vo)

>>70
Ｍステ見てたでしょ。

>>71
は、はい・・・見てました。

浮気ってダメかなー
当方♀。
今続行中なんだけどね。

>>73
やめとき！

まぁ　まったりしましょう･･･

日本は性への戒め教育をやって来なかったツケが今、回って来てる。

昔のイギリスみたいに性に関する戒めをきつくした方が今の時代
いいかも知れんな。性犯罪はどんどん増えてるし、売買春も条例が
できても無くなったわけじゃないし。欲望だけでセックスすると後が
どうなるのかそういう罪悪感を政府と教育機関が徹底して植え付ける
しかないだろう。ただでさえ日本は性に対する思考の次元がケタ違いに
低過ぎるから、中国で問題起こす馬鹿や教師からして買春を平気でしたり
するのだ！法律で性に対する罰則規定を強化するのはもちろん、教育も
そうするべきだと思う。純潔と禁欲の美しさを教えるべきだ！

みんな年収どれくらいよ？

性モラルが厳しいと言われたイギリスのビクトリア朝時代。
少女売春（しかも強姦によるディフロレーション）が花盛りとなり
社会には不倫関係が蔓延し性的倒錯が噴出した・・・という事実も
しっかりとあるんだけども・・アンタ簡単に戒めなんてｗ

>>77
まだ就職してないんでバイト代が月に8万〜9万ってとこ。

>>78
コピペに反応するなよ

１５です。
>>19
>>32
マーチでも関西の大学でもありません。
関東の頭よくない大学ですよ。
昨日、飲み会だってのですが、また同じことを聞かれました。
教授に忠告してあげました。
「後輩にはこういうこと聞かない方がいいですよ。
セクハラで訴えられるかもしれませんよ」と。
無駄でしょうけどね。

　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　 ∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　兄者は十年後にはきっと，せめて十年でいいから
　 �煤i；´_ゝ`）　/　　 ⌒i　　もどってやり直したいと思っているのだろう．　　　
　　 ／　　　＼　 　　　|　|　　今やり直せよ．未来を． 十年後か，二十年後か，
　　/　　 　/￣￣￣￣/　|　　　五十年後からもどってきたんだよ今．
＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

>>82が良いこと言った!!

はーい。

ずっとﾄﾓﾀﾞﾁ　だが時は経ち　
離れた街と街で別々の道
選んだりﾗﾝﾀﾞﾑされた人生を
共に生きてる君に幸あれ　ヽ(´∀｀；)♪

>>85
聞いたことあるけど誰だっけ？
同じようなのがたくさんいるから分からない＿|￣|○

決明子

援助してる男いる？
俺が最初に買ったのは１９歳の時だが。

>>88
そんな金はない

>>81
さっさと訴えておけって。謝恩会の後で大学にメールでもだしときなよ。

>>88
まだ若いんだし、なぜ金はらってまで…？

援交とかしたいやつは、ブ男だからか？
何人とヤッたのかわからん女に金払ってまでしたいとは思わんなぁ…。
病気にだけは気をつけろよ（ー人ー

若いのに援交はちょっとだけ気持ちわかる。
何故なら今でこそ彼女いていつでもやれるけど、高校時代は童貞だったからな。
厨房の時1人、工房の時1人彼女できたけどすぐ別れたし。
だから女子高生抱いた事ねー
制服プレイした事ねー

けどわざわざお金払って買わないけどな。
その辺は妙なプライド。

>>89-92
顔は悪くないとは思うんだけど半ヒキで対人恐怖症ぎみで友達０で女とうまく話せないし
出会い系サイトで普通のメールで知り合って会ってもセックスに持ち込むことほとんどできなかったし
ナンパする勇気もないから援助じゃないと相手してもらえないんだよー

えっと・・・ここって８１年生まれだよね？
結婚とか浮気とか風俗とか援交とかなんかやたらと進みすぎてる気がするのは気のせい？

漏れはマターリかつ殺伐と実験室に篭ってる間になにがあったんだ･･･

もうすぐ社会人か
去年は社会人になれるかすら分からず不安だったなぁ
今は結婚できるか不安だ
結婚し、子供が生まれたらその子が成人するまで不安なんだろうな
先の事を考えても意味無いのに、考えてしまう

対人恐怖症でもエンコウを持ちかけるのはできるのか？

4月から大卒無職

>>97
じゃ、うちの会社こない?
もちろん実験用品買うためのダミーだけど。
給料はないけど就職したという肩書きは出来るよ。

>>98
大卒者の２割がプー

>>99
そういう人ってダミーの会社自分で作ればいいのに。
人材派遣会社、派遣されるのは自分、もちろん実態はフリーター。
漏れの場合は実験用品を法人にしか売ってくれないからしかたなく
設立したわけだけど。赤字だから税金払わずにすんでウマー。

>>95
俺の不安は挿入で逝けないから子供どうしようって事だな。
そりゃ我慢汁とか出るけどさ。
長い童貞時代に磨き上げた究極のｵﾅｰﾆテクがあるから膣じゃ逝けない。
ｵﾅｰﾆをバレないようにしておいて挿入と同時に出して、そのままプレイを続けるべきか。
それともｵﾅｰﾆを封印して膣で慣れるか。
彼女と週1位でしか会えないからついついｵﾅｰﾆしちゃうよ。
禁ｵﾅﾏﾗｿﾝに参加しようかな。

>>101
まだまだ長い童貞時代とはいえないな
現在進行形の香具師のみがその発言を許される

漏れもだけどさ＿|￣|○

>>101 尾奈禁汁。絶対効果ある。ベジータが言うんだから間違いない。

>>92
制服いいことないよー。あんなんエロビデオだからエロいだけだよ。
皺にしたら怒られるし、精液つけようものなら罵倒の嵐。

まだ22だとプライドあるから金かけてまでSEXしたいとは思わない香具師
多いだろうねー。いつからプライド失っていくんだろう…？40ぐらいかな？

>>93
見知らぬ人間とSEXするほうがはるかに恐怖だな〜。
田舎者だから、都会の人はわからん…。

>>100
それって収入ないんでしょ？
収入ないんだったら、税金とか元から発生しないんでは？

>>103
オナニーしないと夜寝られないんですが、こんな僕も参加できますか？

>>20
ジェフェルソン(横浜FC)

>>92
俺は女子高生だからやりたいとはおもわんが
好きな子（彼女）が女子高生だった頃にタイムマシンで戻って
その頃から付き合ってたかったとは思う。
中学のときの同級生だから余計にそう思う。

>>94
俺もそう思うよ．
理工学部で引きこもってた間に
皆、大人になったみたい。

漏れ、卒業式の日に思い切って告白するわ
　
　
・・・が、しかし
！
成功したとしてもお互い別々の大学院に進学するから
すぐに遠距離状態になってしまうな
＿|￣|○

卒業式か・・・・
告白されたいわあああ

第二ボタンを取られた日が懐かしい・・・
あの時手篭めにしておけば童貞卒業出来たのに・・・

>>110
あぁ、うちも中学ｶﾞｸﾗﾝだったから友達がとられてたな〜。
ｶﾞｸﾗﾝじゃなかった人はそういうの無いよね。
高校ｶﾞｸﾗﾝでもさすがに高校生になってからは無いよね？どう？

うちはブレザーだったし、私立の中高一貫校だったから中学の卒業式は感動がなかった

>>111
>>100は中学の時の話。
友人には「喪前はもう出来るんだな。羨ましい」とか言われたし
あの頃は猿のように毎日何してた訳だし
誰も家にいない時よく部屋に来てたし、なんか体を寄せて来る事がよくあったが
その時何故か手篭めにしようとは思わなかった
（そこそこ可愛かったし好みでない訳でもなかった）

その頃の年齢ので恋愛ってやつは、ゴールはキスだと思ってた。
高校の頃、片思いだった相手に彼氏が居る事は知っていたが
彼氏とそういう関係まで行ってると聞いたとき急に興醒めした。

俺はピュアなのか、そうなのか？

あー、恋がしたい


・・・って思ってるのはなにもオイラ
だけじゃなかろう？

>>111
俺のとこは中学ブレザーだったけど、
ボタン取られてるやつはいたな。
俺は学ランじゃないからと自分に言い聞かせて彼女いないまま卒業したが。

>>114
うん
漏れも恋したい

>>114
私も・・・。
しかも年齢重ねる毎に、ピュアな恋愛・恋じゃなくなってく・・・・。
中学の時はもうホント一筋な片思いして、毎日学校行くのが楽しみだった。
純粋に「好き」だった。
今じゃ、将来性とか損得考えて付き合いしちゃう。悲しい。
セックスの相性とか、収入とか、学歴とか考えないで好きになりたい。

>>113
そうかー。
中学の時に会社立ち上げたのかー。
すごいな（ｗ

>>113
それは物凄く分かるな。
厨房だから当然全部知ってるわけだが、何故か自分の恋愛となるとゴールはキスまでなんだよな。
俺は彼女いないままだったわけだが、付き合ってない好きな女と
一緒に帰るだけ(部活の帰り等で複数)でもかなり大きなイベントだった。

むしろ好きな女と喋るって事が毎日の目標。
同じクラスだと結構容易いけど違うクラスだとすげー高い壁だったり。
同じクラスなら席が近いってだけで最高に幸せだった。

>>119
一大イベントわかる！
朝、「今日一緒に帰ろう」なんてことになると、もう一日そればっかり
考えて、いざ一緒に帰るとテンパってコケたりしてんのｗ
我ながらあほくさい・・・・

今サッカーU-23日本代表（漏れ達と同年代）の試合やってるけど、
点取ったのが18歳の平山ですか。。。
うちらの世代はやはりダメなのか？

>>122
帝京高校のFWで「日本のロナウド」とかちょびっと騒がれたオナイがいたけど
どうなったんだろうね…。

>>123
学年的には1個上じゃない？

>>124
あら？そうだったけ？？
サッカー詳しくないんで、すまそ。
どうでもいいけど平山って中田に顔そっくりやね。

サッカーすげー

>>125
うん
調べたところ、これっぽい
http://www.ventforet.co.jp/2002/02team_yano.html

ちなみに↑が高校選手権で鹿児島実業に負けたときのDFがさっきの試合に出てたDFの那須

>>123〜127
なんか転校によるものか単なる出席数や学力によるものかそれとも全く別の理由か
はわかりませんが、高校に4年在籍したような・・・・なので
美浦ｼｭ☆ﾄﾝ　ﾜｰｼｪ ◆J7qCZtZxmcさんは同い年と勘違いしたのかと思います。
「普通だったら大学1年の選手が高校に出ているんだから多少うまくても
それほど騒ぐべきではなかった」という意見を彼が引退のときの２ちゃんのスレでみたと思います。

>>128
そうだったのか…。
同じ小学校の友達が帝京でこの人と２トップ組んでたのに
>>127氏のを見たら確かにイッコ上だし、自分の記憶力を危ぶんでた所です。
謎が氷解しました。ありがとう！>>127＆>>128

>>129
帝京で2トップ組んでたってすごいな、その小学校の友達

引退しちゃったのか〜
プロスポーツ選手って20代前半で引退しちゃうとその先何やるんだろ。。。

☆ミ　　　　　∧＿∧
　　　　　 ｒy ｀∀´　 ヽっ
　　　　　 `! 　　　　　 i
　　　　　　ゝ c＿c_,.ノ≡≡

>>130
普通にサラリーとか他の夢追いかけたりとか人それぞれだろ。
同じ人間なんだ、間違いない

心の底から本当に好きになれる相手は一生に一人なんです

>>93
一回いくらぐらいなんですかね？興味あります

22歳・・・

旦那さんが毎日残業三昧でほんとにもう毎日毎日退屈だー。
私も大学生やってみたかったなあ。

>真由美さん
去年結婚して、相手は２歳年上。
私と全く同じじゃないですか！
同じ年で既婚の友達がほしいんですよね。
友達になりませんか？



男でよければですが…

＞137さん
　喜んで!!
　奥さんが2個上って事??

>真由美さん
ありがとうございます。
じゃ、とりあえずメルアド晒しておきます。＞メル欄

そゆことです。
嫁が２つ上です。

２ちゃんでメルアド晒すと・・・

２２歳。今年で２３歳か
思春期終わっちゃったな。残ったものは・・・・

どうしてみんな大人になれるんですか？
俺はみんなと同じ年なのに、ここにいる人たちがすごい歳上に思える。
やっぱり、脳の構造上の問題なのかな・・・・
どうも大人びた雰囲気ってどういうのかわからないんですよね俺。
この歳で恋愛経験も０です。

こう、空気っていうのが読めるには読めるのですが、
形式的な会話以外できるようにならないんですよね。
常に人に対して敬語使ってる。学年下の人にも。
いろんな経験してるんだけど、その構造的なものにすごく興味がもてても
細かい部分に執着ないんですよね。

>>142-143
勉強しかしてこなかったんじゃない？

>>142
常に敬語というｷｬﾗｸﾀｰはそこそこ面白い。

構造とか、なんか深く考えすぎじゃない？

>>140
今みたいに一般人が大量に入ってくるようになってからは
2ちゃんもかなり甘くなった。
俺もメアドを何度も晒した事あるけど、今晒してもウイルスの1つもきやしねー。
昔はちょっと晒せば大量に来たもんだ。
ウイルス集めが出来る程にレアなウイルスまで。あとブラクラのURLとかね。

>>142
基本は常に敬語だ。間違ってないぞ。
タメ口は友人にのみ使える場合があるってだけ。
こういうネットは例外でネタでわざと汚い言葉使ったり、お互い不明なもの同士だから常にタメ口にしたりって
リアルの世界とは異なるけど。

それがわからずあかの他人に平気でタメ口の馬鹿が異常に多い。オッサンとかオバサン。
まともに会話できないと教育レベルが一発でバレるから常に敬語でも問題なし。
友人には普通に話してるんだろ？

>143
漏れも147氏と同じく、基本は常に敬語で間違ってないと思う。
誰彼構わずタメ口の奴より丁寧に敬語で喋る奴のが好感が持てる。

ただ、「構造的なものにすごく興味がもてても 細かい部分に執着ない」
という事と「形式的な会話以外できない」ということがどう関係するのか
いまいちよく分からないんですが…

>>142-143は何が言いたいのかよくわからんが、別にこのスレに大人びた雰囲気は全くないと思うんだけど…。
あと、>>142は敬語で話すのが良いのか悪いのかなんて聞いてないと思う。
ようは、形式的な会話（挨拶程度の会話）しかできないんだけど、どうしたらもっと自然な会話ができるのかってことが聞きたいんだろ？
「構造的なものにすごく興味がもてても 細かい部分に執着ない」って部分は漏れにも理解不能。

大人びた＝テンション低、やる気無し、感じクールっぽい

>>142
脳の構造とかはようわからんけど、性格・性向の変化は環境による影響が大きいと自分では思ってるよ。
出会い別れ色々あって性格形成されていって、今の自分がいるわけじゃん？
きっと知り合った人が今一緒にいる友達と全然違うタイプの人たちばかりなら別人になってただろうしさ。
だから今の142さんには142さんなりのいいとこがあるんだから、そんなに気に病むことはないよ。
俺なんか敬語苦手であんまり使えないし、そんな142さんが羨ましいよ。。
法律上20歳以上は大人ってことになってるけど、実際俺らより年上でも精神的に大人になれてない人間なんて腐るほどいるわけで。
大切なのは大人になれないことを悩むより、自分でも他人にも認めてもらえる大人になれるよう努力することなんじゃないかな。
どうやったら大人になれるかなんてわからないから、とりあえず今を生きて先のことを色々考えてますよ俺は

個人的な考えでは、大人になる＝人間関係をソツなく築けるって思うな。
嫌いな相手や遥かに地位や年齢が上の人とも、酒の席で笑談できるっていうか。
大学ってのは、そういう面を育てる側面も持ってると思う。

俺は、体育会系の部活（サークルではなく）で副将をしてたんだけど
めちゃ礼儀にうるさい部で、OBに酌するとき、瓶とコップがカチンとなるだけで
先輩から「指導」と称して鉄拳が飛んでくるようなトコだった。
１、２回のうちはホントに無意味なことだと思ってたけど、幹部として
歴代OBでｼｬﾁｮｰさんや大学の職員さんとかの相手をするようになって
本当に社会人として必要なスキルを身につけることが出来たと思う。
部活やってない学生の中には、敬語も半端なものしか使えないやつもいるだろうし
礼儀や名刺の渡し方なんかも知らない人多いんじゃないかな。
そういったスキルを身につけるのも「大人になる」ってことじゃないかなぁ。

>>143氏は敬語を使えるってだけで、けっこう立派なことだと思うな。

>>151
うーん。その考えはあまりわからない。
それは礼儀とは言わずに先輩のわがままじゃないの？
本当の礼儀（と言うのがあるかは知らないけど）は上下関係なく安定した人間
関係を築けることじゃないのかな？
上級生が瓶とコップを当てても下級生が「指導」出来るなら前言撤回するけど。

ちなみに漏れなんかもそうだけど気の弱い人間にとって敬語はデフォ。
部活云々よりは個人の資質じゃないのかな？会社入れば別だけど。

>>151
「指導」と「部活やってない人間は・・・」以外は正しいこと言ってると思うんだけど・・・
自分と相手の立場をわかった上で、どのように振る舞っていくかってのが必要なんじゃないかと。
偉いさんにはやっぱりそれなりの態度を示していかなきゃならないし。

俺も体育会系の部に入ってて、マネージャー兼務してた時期があったんだけど、
やっぱりそういうのは部活（マネージメント業務含む）の中で培ってきたと思ってる。
（うちではそんな指導はなかったけど、結構厳しく言われはした）
ただ、それは部活に入ってても身に付かない人もいるし、その逆もしかり。じゃないかな。

>>151
>１、２回のうちはホントに無意味なことだと思ってたけど、
>
明らかに無意味です。
そんな事社会人で強要されるとこは一部のブラックのみ。
しかも鉄拳？身の程を知れと叫びたいね。

ただ体育会系の無意味な先輩のいじめ(悪しき慣例)によって得るものは
世の中理不尽な事が多々ある事、それに耐える忍耐力とそれを切り抜ける術、
そういう理不尽な事をするという事がいかに無意味であるかって事しかないな。
ちなみにあなたが言ってる事は礼儀でもなんでもない。

まあブラックに入る気マンマン、もしくは入るしかないなら、
そういう古臭い現代にはブラックにしか残ってない体質に慣れておいた方がいいだろうけど、
それを礼儀を思うのは勘違いもいいとこ

>>152
考え方が逆だねぇ。
俺は礼儀とは、上下の関係が正しく構築されることにあると思う。
幹部になってから、気付いたんだけど殴ってまで礼儀を叩き込まれたのは
後輩の前でミスしない為だったんだと思う。
例えば、キミのいうように「上級生が瓶とコップを当てても下級生が『指導』する」ような
状況になったら、組織は無茶苦茶になって機能しなくなるわけよ。
だから、上級生ってのは下級生っての口出しする隙を与えない絶対的なモンで
なくちゃならなかった。だからこそ、下級生の時にみっちり「指導」してるわけだ。
下級生の時に「指導」を嫌がって逃げたやつは、幹部になって同代に「指導」される憂き目にあうし。
うちの部は全国に毎年でるそこそこの強豪だったが、上下関係に厳しかったのが
強さのポイントだったと思うよ。幹部に威厳があれば、練習がスムーズに進行するしね。

敬語が個人の資質ってのは、完全否定させてください。
教えれば誰でも使うことができる。
というのも、組織の中で生き残るために必須だから。

あらら。非難轟々だなぁ…。やはり浮いちゃってるのかな…。

>>153
部活に入ってても、身につかない人ってのは確かにいる。
けど、そいつは明らかに下積みの時代にサボってたやつじゃないかな。
うちにもそういうやつが３人いて、技術面でも組織運営面でも明らかに劣ってたから
副将に就任したときに統制と相談して退部させた。
その３人がいることで、幹部全体が下級生に侮られたら、組織が成り立たないからね。

>>154
理不尽に耐える忍耐力・避ける処世術って社会人になる上で肝心なものだと思うよ。
礼儀ってのもそういう理不尽を避けるためにあるのでは？
ブラックとか問わず、社会のどんな組織にも理不尽なあると思うけどねぇ。

>>155
うーん逆だ。
それだと上の言うことが絶対となりトップが間違っても修正がきかない団体になるのでは？
旧日本軍、現在の斜陽企業など実例は転がっている。

それと敬語が個人の資質と言うのは学生時代までの話。
だから「会社に入れば別」と書いたんです。
学生の時点で自発的に敬語を使うなんてよっぽど相手に怯えてる漏れみたいな
人間くらいでしょ。

>>157
なんか俺は気が強いせいか、喧嘩口調になっちゃうけど
悪意はないので誤解しないでね。

旧日本軍や斜陽産業を悪例として挙げてるけども
上下関係を持たない軍隊、あるいは産業なんてあるのかな？
全体的運動を行なう軍隊や警察、あるいは職務を分掌して運営を成立させる企業
そのどちらもトップの指示を下位構成員が遵守するからこそ効果があるのでは？
構成員がいずれも権限や立場を超えて活動したら、組織である意味が無くなるように思う。
構成員が全員、創造的かつ有能な天才でないと効果を挙げるのは難しいんじゃないかな？

下段に関しては納得しました。申し訳ない。

>>156
>理不尽に耐える忍耐力・避ける処世術って社会人になる上で肝心なものだと思うよ。
>
それは俺が既に述べてる。

>礼儀ってのもそういう理不尽を避けるためにあるのでは？
>
礼儀があっても理不尽というものは回避できん。
礼儀とは正常な状況下においてのみ効力を発揮し、人間関係を成り立たせる為のものでもある。
正常な状況下でないあなたの部活内の礼儀は根底が既に破綻してるから
内部的な礼儀にしか過ぎず外部的には礼儀とはいえない。

また理不尽を回避できる術はその場面、その場面で違うから適応力と判断力になるが、
回避できない場合が世の中多い。

>ブラックとか問わず、社会のどんな組織にも理不尽なあると思うけどねぇ。
>
その通り。世の中常に理不尽が付きまとう。
全ての人がルールを守ってるわけではないし。
だが君の部活のように悪しき慣例や鉄拳等はほとんどブラックにしかない。
理不尽と君の部活の悪しき慣例は別問題で悪しき慣例を教育と勘違いしてるとこが痛い。

なんか俺のせいでスレの雰囲気が悪くなってたら、申し訳ないです。
ただ俺も自分なりの信念っていうかそういうモノをアホながらも
真剣に語ってるつもりなので許してください。
自分とは違う意見を聞いて勉強させてもらいます。

>>158
151を読んだ限りでは間違ってることには「間違ってる」、意味のないことには「意味がない」
と下の人間が言えない体質と読み取れる。
まああなたのような考えの人間にとって、その部はよい教育をしたとは思う。

鉄拳制裁の指導があるから従うんじゃなくて、尊敬してるから従うっていうのが大事だと思う。

>>158
漏れが新人類（死語）だからかな？
少なくともきちんとした指導もせずいきなり鉄拳の時点で異常。
それを相手が上だからと鵜呑みにする団体にろくなのはないと漏れは考える。
殴ることが指導なんじゃなくて礼儀を身につけさすことが指導なんだから。

ちなみになんでもかんでも上の命令を拒否するわけじゃない。
拒否する、意見するからには理論、理屈を通さないと。
漏れが上の命令だから･･･に反発するのはそこに理論や理屈、いわゆる「筋」がない場合。

一応この価値観は学会（層化ではない）で培った考えなので･･･

マジでオークション一本で生活したくなってきた。
仕入れルートはソウルにあるから、何とでもなるし。

名無しに戻ったが。

>>158
>そのどちらもトップの指示を下位構成員が遵守するからこそ効果があるのでは？
遵守させる手段が間違えてるって話だと思うが。

>>160
語り合うのは重要。
別に罵倒しあってるわけでもなし、荒らしてるわけでもなし。
これから社会に出る奴、既に働いてる奴多いんだしこういう議論は必要不可欠だと思われ。

ただ鉄拳っていうのは部活ごときの間柄で、しかも瓶とコップがカチンとなるだけで
先輩から「指導」と称してするような事じゃないし、これは教育でも指導でもなんでもないって事は確実。
単に不満の捌け口だったり、自分の地位を利用したいじめだ。
奇麗事を並べてもこういう奴が社会に行くんだから、「社会では無いかのか？」という問いには
「ある」としか答えられないが、いまだにそんなのが存在できるとこってのはまともじゃない。

あ、ちなみに雰囲気は別に悪くなってませんよ。
こういうことを話し合う（？）のが楽しいお年頃なので（ｗ

>>159
＞礼儀があっても理不尽というものは回避できん。
軽減することは出来るでしょう。
礼儀を知ってる者と知らない者のどちらが、上司に気に入られる可能性が高いですか？
理不尽とは、感情の好悪に因るものが大半なので上司に気に入ってもらうことは
理不尽回避の上で少なからぬ効果があるでしょう。
礼儀とはそういう意味で、理不尽回避のツールと捉えることが出来るのでは？

＞正常な状況下でないあなたの部活内の礼儀は根底が既に破綻してるから
どうして正常ではないのでしょう？
自分たちの組織の結束、あるいは次代への技術の保存を図るために
下級生を厳しく指導することがいけないことなのでしょうか？
一流の職人が弟子に技術を伝えようとしたら、生半可なものでは伝わらないとは思いませんか？
また、結束力のない会社が大きな業績を上げられるでしょうか？

＞だが君の部活のように悪しき慣例や鉄拳等はほとんどブラックにしかない。
悪しき慣例というのがよく分かりません。具体的に何を指しているのでしょう？
また鉄拳について、何がいけないのかも分かりません。
鉄拳によって真剣味が増し、後輩が伝統と実力を継いでくれるならば
いけないことなど無いのでは？
ガキじゃないんだから、それに耐えられない人は自分の意志で辞めています。
残った者はそれだけ真剣なやつらです。真剣な者に対して、真剣に指導する。
なにか問題が？

>>163
すげーな。
ただ副業にしておけ。
オークションなんて水物は一生モノじゃないしな。
本気でやるなら会社興すなり、鑑定士の修行も同時にするといいと思う。

>>166
>礼儀を知ってる者と知らない者のどちらが、上司に気に入られる可能性が高いですか？
その礼儀っていうのも、先に書いた通り、正常な状態と異常な状態では定義そのものが違うから
礼儀が一本化しない限り、結局は上司の定義する礼儀に当てはまらないといけない。
上司の定義する礼儀が正義じゃないし、正しいとも限らない。

>どうして正常ではないのでしょう？
鉄拳は指導じゃないから。
鉄拳の意味は何？これに変わる代替手段は皆無？
コップにカチンと当たるだけ鉄拳だったらそれ以上の事をしたらどうなる？
鉄拳ってのは法的に見ても不法行為であって簡単にやっていいものじゃない。
それが正しいという集団意識が既にヤバイ。

指導という言葉を辞書で調べるとどうだろう？
「ある意図された方向に教え導くこと。」と出る。
教え導くことの手段が鉄拳なんて馬鹿な話は無いだろう。
しかも他人同士で、口頭で注意すれば済むような軽いケースだ。十分異常。

こんなもん指導でもなんでもなくて、上級生が下級生を暴力で階級性を維持して
下級に位置するものを支配してるだけ。
組織としてこんなもんまともじゃない。
ヤクザ？

>>166
>また鉄拳について、何がいけないのかも分かりません。
>鉄拳によって真剣味が増し、後輩が伝統と実力を継いでくれるならば
>いけないことなど無いのでは？
その鉄拳が真剣に指導した結果ならいいが
単純に殴りたくて手を出す奴の言うことなんて聞いてられない

鉄拳がいけない理由はあります。
高校生以上の拳は凶器になります。それ系のクラブなら力の抜き方
を知っているかもしれませんが酔ってる時などはそんな気配りできません。
暴力に耐えられないやつは辞める、これは辞めるんじゃなくて辞めさせただけ。
真剣な香具師ほどそんな所は辞めます。だって運動以外で壊されたらいやだし。

何の為に殴るのかを考えないと。鉄拳を全面否定はしませんよ。
ただそれは殴ってでも知らしめないとそれ以上の事故が起きる場合。
そりゃ漏れだって高電圧装置で遊ばれた日には殴り倒しましたよ、ええ。

>鉄拳によって真剣味が増し、
暴力によってのみ真剣みが増さないなら余程無能な集団だな。
しかも予告も警告も無しでいきなり暴力？
萎縮したり、絶対服従みたいな関係になるだけだろ。

>後輩が伝統と実力を継いでくれるならばいけないことなど無いのでは？
既に汚染されてるな。
暴力で伝統と実力なんて引き継げないし、そういう暴力等引き継ぐ必要性もない。
まともな社会に出たら下手したら訴えられて人生終わり。
どういう時に指導という名の下に手を出し、そうじゃない場合は出さないとかも話し合ってないだろうな。
常に暴力が支配する。終わってる。

>ガキじゃないんだから、それに耐えられない人は自分の意志で辞めています。
辞める理由はなんだと思う？
まともだからだ。
異常な集団についていけないからやめる。
残るのは洗脳されたものだけ。
そいつらの頭には暴力＝真剣味を増すもの、本気の指導、間違ったら暴力で解決する
という図式が既に形成されてる

他の見ている人は既に汚染されてる事がわかると思うけど。
暴力団の世界もまったく同じ状況だな。
体罰で問題になる部活なんかも同じだな。全て体罰が根底にあって暴力で上が下を支配してる

どうも根底的な理解を皆さんに理解していただくのを忘れていました。

まず我が部は進退は、個人の自由です。幹部はそれを引き止めるようなことはしません。
ただ連帯責任なので同代が、不真面目なやつを辞めさせる慣習はあります。
次に、いくらなんでも初めてやるようなことを失敗して殴りはしません。
教えたことを失敗したら殴ります。クチで分からないなら、身体ってことですね。
このことをすいませんが、理解してやってください。

>>161
漏れは少なくとも、先輩を尊敬してました。技術的にも人格的にも。
やはり厳しい下積み時代を経てるだけあって、非のうちどころが無いですからね。
実力があれば、自然と尊敬は得られます。
重要なのは、いかに実力を得るか、ではないでしょうか。

>>162
すいませんが、上記のことを以って返答とさせてください。
ちなみにうちの部も指示を出す場合には、ちゃんと理論武装してました。

>>164
＞遵守させる手段が間違えてるって話だと思うが。
拳骨は従わせる手段ではありません。
後輩に真剣味と礼儀を伝える「教育」です。

＞単に不満の捌け口だったり、自分の地位を利用したいじめだ。
殴る役目は２回生ですが、もちろん２回生が自分の意志で殴っているわけでは
ありません。「殴れ」という指示は全て幹部が出しています。
もし勝手に１回生を殴ったやつがいたら、幹部がそいつを殴るでしょう。
組織を乱す行為はご法度ですね。

>>171
おまえ・・・気が弱いとか怯えてるとか言う割にはなにげに過激だな（ｗ

>また鉄拳について、何がいけないのかも分かりません。
>
この一言で既にこの話は終わった。
信者と話しても解決しないと思うし、結論はこれで出た。

一応既に洗脳されてるから無意味なのは承知だが言っておく、
君は暴力、力が支配するという小さな階級制の集団の一員だ。
現実社会にこれを持ち込むと必ず問題になる。気をつけられたし。
実刑受けたら会社はほぼ間違いなくクビ。

>>173
基本的に勘違いしとるよ。

>教えたことを失敗したら殴ります。クチで分からないなら、身体ってことですね。
前から言ってるけどこれ暴力団と同じ手口だぞ(w
犬じゃないんだから、コップがカチンと当たった位で暴力はいらんし、口頭での注意にも問題あるのかもしれない。
じゃあ他にどういう事例があったのか出してみろ？多分異常だろうけど。

>殴る役目は２回生ですが、もちろん２回生が自分の意志で殴っているわけでは
>ありません。「殴れ」という指示は全て幹部が出しています。
某高校の暴行事件とかも全部この手口。
体育会系の古い手口は大体これ。

そもそも部活内で殴れって命令している時点で既におかしいし、
それにしたがって殴る方もおかしい。
頭大丈夫なんだろうか？
外から見たら正直異常だし、訴えられたら100%負ける。

>>174
そりゃ命にかかわりますから。それに2度目だったし。
危険だから慎重に取り扱うようにと言ったにもかかわらずバチバチさせて
遊んでりゃそりゃ殴り倒しもしますって。死なれたら嫌ですもん。

職人さんが殴る場合だって危険だからと言う場合が多いですよ。
刃物や高温を多用しますからね。普通に指くらい飛ぶし最悪人を巻き添えに死ねる。

>>168
＞上司の定義する礼儀が正義じゃないし、正しいとも限らない。
それを言っては、正しい礼儀なんて存在しませんよ？

＞鉄拳の意味は何？これに変わる代替手段は皆無？
うちでは皆無ですね。といってもそうポンポン殴るわけではありません。
例えば、OBとか監督のコップに当てるとか、練習をサボった場合にのみ
幹部が指示をだします。殴られた方はもちろん一生忘れないでしょう。
つまり、同じミスは二度としません。

「殴る」という行為が不法行為なのは重々、承知です。
ですから代わりに退部の自由を認めているのです。入部のときにも
そういう場合がありうるというのは説明しています。

>>169
口頭で注意してすむようなミスではもちろん鉄拳ではないですよ。
再三繰り返しますが、OBや監督の前でソソウした時のみです。

暴力で階級性を維持しているならば、みんなとっくに退部しているでしょう？
多くの１回生が残るのは、暴力支配でないことの証左ではないでしょうか。

>>170
個人的な判断で殴ってるのではありません。

>>171
もちろん酒の席で殴るなんてしません。
そんなことされれば誰だって辞めます。

>>172
予告ではありませんが、初めてのミスで殴りはしません。
警告ではありませんが、OBや監督の飲み会の前では入念に指導して
ただの飲み会ではないことは理解させています。

暴力とは感情に任せてふるうものですから、暴力では無いですね。
我々が振るってるのは、重大なミスの代償としての懲罰と２度とさせないための教育です。

個人的に思ったのはまず宗教を抜け出す事と法律を勉強しろって事だな。
傷害罪、暴行罪、現場助勢罪辺りの刑法と人権に関する法律。
ハッキリいってこの所謂宗教集団は単に幼稚な知的レベルが低い集団。
一連の発言見ても一般教養があれば何も問題なく統率も取れるし円滑にまとまるだろう。
無理なのは教養の低さと集団心理、暴力の前に意見が言えない階級制が原因だろうな。

>>178
練習サボったら退部にすればいいことでなぜ暴力？
なぜ監督やOBを崇拝してるんだ？
それこそピラミッド構造の階級社会の象徴だと思うが。
そもそも監督も現場を目撃して何も言わないって事は激しく問題だな。
責任者がほんとに命に関わる危険等で体罰するのは有りかもしれないが、
上級生が2回生に命令を出して体罰？狂ってる。

>暴力で階級性を維持しているならば、みんなとっくに退部しているでしょう？
現実問題そういう体罰を受けて死んでたり、重症を負ってる人もいるのだよ。
もちろん君のとこと同じく部活だから退部自由だし、訴えれば済む話だが
精神的にやられるとそういう事もできなくなる。

長期監禁されてると精神が逝かれて
たとえその後軟禁になって逃げ出せる状態で体力あっても、逃げ出さない。
人間ってそういうものだ。

あと暴力支配については客観的に判断するべきことで内部の人間がどうこういう事じゃない。
暴力的支配をしてると本人達が言うという集団はほぼ皆無である。
辞めた人間と第三者に聞きたいところだ。

>>175
何度も繰り返し、言ってますが「個人」として後輩を殴ったことなど無いですよ？
もちろん外部で殴ったこともありません。
OBに公務員や社長がいるのがその証拠です。

>>176
OBや監督などを招いての飲み会での粗相。
練習や行事などの無断あるいは虚偽による欠席。
他大学からの幹部の前での粗相。
部の備品の粗略に、或いは個人的な理由での使用。
などが鉄拳が飛んでくる場合の事例ですかね。

「外から見たら」「訴えられたら」などという状況を仮定するのが既におかしいです。
あなたは格闘技を始めて道場で殴られたら、訴えるのですか？
または道場を見学して、「あ、あの人殴られてる！」と警察に連絡するのですか？

>>179
うーん、「ただの飲み会でない」って時点でおかしいと思うのは漏れだけ?
監督はまあともかくとしてそのOBは何様のつもり？
企業の接待はまだ経営戦略のひとつですから理解できますがクラブのOB
が何か利益をもたらしてくれるわけですか?

>>182
その程度で殴る（まあ備品の粗略は納得）なら漏れが出したみたいな命に
かかわることに関しては半殺しにでもしなけりゃ割に合わない・・・

>>182
個がない＝命令に従うロボット。
これもよくある暴力支配の特徴。
感覚が既に麻痺してる。

どの事例を見ても退部にすればいいだけで、暴力を振るう正当な理由が皆無だな。
容易に想像した上で質問させていただいたわけだがますます確信した。
部活というのは非常に密室的な空間だから訴訟等は起こらないし、
外部との接触がほとんどない、画一的な人達の集まりという社会的にみて非常に特殊な空間だからな。
その代わり、部活で訴訟になる場合は大体の場合が死亡にまで至ってる。
運良く死亡に至ってないから表面化せずにそのまま闇葬られてるものがほとんどだが、
実態はそんなもんだ。

だが社会に出るとそうもいかない。
生活も掛かってるからな。そのままを持ち込むと間違いなく訴訟沙汰だという事だけはいっておこう。

>>180
仮に宗教的だとしても、それを外部に持ち出さない限り別にいいのでは？
宗教＝幼稚ってのは釈然としませんね。

>>181
監督やOBを崇拝するのは組織によって理由が違うでしょう。
我々がOBや監督を尊敬するのは、偉大な成績を樹立した方々で
我々に技術と栄光をもたらしてくれるからです。
監督が見てる前で殴るわけありません。そんな興醒めなｗ
部室で一回生並べて殴りますよ。丈夫そうなやつをね。

死んだり、重傷を負った人がいるからその行為はやめろ、ですか？
ではあなたは車が行き交う日本では暮らせないのでは？

長期監禁なんかしてませんよ。勝手に話を誇大化しないでｗ

内部の人間に関係なく、第三者の判断が重要なのはなぜ？
全てを承認した上で組織に入るのだから、全て自己責任なのでは？？

スレが上がってるねー

大人ってのは、
完璧な経済的自立が出来たら
年齢関係なく
大人って言えると思う。
ある人に言われて、すごく納得した。

････と漏れなりの意見。
議論は違う方向に白熱してるみたいだけど。
まだまだ自分自身は経済的自立できない。
（あと２年は学生の身分。その先も保証ないしな）
だから、どんな仕事であれ、
親から援助もらわず自立してる奴はホント偉いと思うよ。

>>185
宗教＝幼稚ではない。
一部のオカルトにも似た異常な集団の本質が幼稚なのだ。
読解力を疑うな。

>我々がOBや監督を尊敬するのは、偉大な成績を樹立した方々で
>
それと暴力は関係ねーって。マジで。
そいつらはおまえらの中でえらいだけであって、社会的にはそいつらの前で
何かちょっとした事(実社会では口頭で注意が限度)で暴力振るっていいなんて理屈は通らん。

>部室で一回生並べて殴りますよ。丈夫そうなやつをね。
>
教育とか指導なんだろ？後に継いでいくのに必要なんだろ？礼儀なんだろ？
じゃあ監督やOBにも見せろよ。
監督やOBもそれに参加する、容認する位じゃないと正当性が主張できてないぞ。
まともな指導ならなぜ見せない？
大きく矛盾してないか？

監禁話は精神に関する例。読解力を持て。

>内部の人間に関係なく、第三者の判断が重要なのはなぜ？
>
信仰の自由って知ってるよな？
破防法って知ってるよな？
つまり自由や権利というのは社会的なルール内においてのみ与えられるものであって、
ルールが守られてない、自主規制が利かない状態ならば外部からの判断がないと危険だから。
部活で死亡者が続出してるのは第三者がまったくいない状況だから。
内部だけでは間違った判断にしかたどり着かないなんてケースはいくらでも存在する

>全てを承認した上で組織に入るのだから、全て自己責任なのでは？？
法を守ってから発言しよう。
組織に入ったところで法に背けばその組織の法は無効だ。
自己責任？辞書引こう。使い方間違ってる。

恋がしたい、恋がしたい、恋がしたい・・・
と話題を戻してみるテスト

>>183
ただの飲み会ではないってのは、どう説明すればいいですかね〜。
小学校の時の給食でクラスに校長先生が来ていっしょに食べる行事ありませんでしたか？
あんな感じです。カチンコチンになってちっとも美味しくない給食。
校長先生だけが楽しそうな微妙な空気が、いちばん近いかも。

OBは技術をもたらしてくれます。あと人によっては就職先もｗ

>>184
正直、個を出したいなら部活に入らずサークルいけよって思いますね。
部活ってのは大学から金もらって、大学の名前背負ってやつら同士の戦争っすから。
個人がどう思ってどうなろうと知ったこっちゃないんですよ。
いかに技術と組織を保つか、それだけが問題です。

「退部にする」権限は上級生にはありません。
個人の意思と、同代ミーティングにのみその権限があります。
繰り返し、言います。
我々は外部に部活の慣習を持ち出したことは１度もありません。

>部室で一回生並べて殴りますよ。丈夫そうなやつをね。

隠れて殴るのに
>後輩に真剣味と礼儀を伝える「教育」です。

意味わからん

>>190
そういう特殊な暴力支配をしてると体に染み付く。
当然意志に関係なく外部にそれは出る。

それに外部に部活の慣習を持ち出さない理由は何？
会社に入って教育係や後輩持ったら、社長や上司の前で粗相したら殴ればいいじゃん。
それがお前の非の打ち所のない尊敬する先輩が残してくれた礼儀であり、
教育であり、指導なんだろ？

学長にこの素晴らしい指導を提案しないのはなぜ？
もしこれが公になったらどうなる？
賞賛される？

>>190
漏れ、某工学系の学生だけどお偉いさん相手の会食は楽しいぞ?
東大の某教授や文部科学省の某役人（つまり雲の上の人）とも会食
したことあるけど十分有意義なものになったけど。
そんな微妙な雰囲気になるのはクラブの体質ゆえと思われ。

＞部活ってのは大学から金もらって、大学の名前背負ってやつら同士の戦争っすから。
（暴言いきまつ）
はっきりいってたかが部活程度で大学背負ってると言うのは傲慢な気が・・・
それによって訴えの一つでも出れば大学名に大きな傷がつくんだぞ？
教授達が築いた大学の名声がパー。
帝京大学なんて今どんな扱いうけてるか知ってる？

>>187
あなたの>>180の発言のどこに「一部の」「オカルト」に類する言葉がありますか？
完全に「宗教」そのもとして発言していますよ？あなたこそ文章力を（略

OBや監督と我々の関係と鉄拳教育との間に相関性は無いと仰るのでしょうか？
では、伺います。
あなたはアカの他人に失礼なことをしてしまって殴られたら、怒りますよね？
やり過ぎだとして訴えるかもしれません。俺も怒ります。
しかし、親に殴られたらどうでしょう？他人に対してほどの怒りはないのではないでしょうか？
親にはこれまで育ててもらった恩義がありますからね。
これと一緒です。
恩義ある方々の前で粗相をすることは、殴られても仕方のないことなのです。
そう思う者のみが部に残っているのです。

監督やOBに見せるのは、失敗に対するそのような陰惨な場面ではなく
その教育によって次の機会に立派に役目を全うする姿です。
その方がお互いに気持ちいいとは思いませんか？

監禁話も少しも精神的なものの比喩であると示してはいません。
「体力」などという言葉を使って、精神的なものを連想させるのは無理があるのでは？

>>190
おまえ根本的におかしいよ
確かに協調性やルールも大事だけど
個性を押し殺すだけの部活なんてただのロボット製造部だろ

まとめ

・口で言ってもわからないやつは体で覚えさせるしかない。＝鉄拳。
辞めるのも自由。引き止めない。その代わり残ってるものが偉大な監督、OBの前で粗相をしたら鉄拳。

・鉄拳は偉大な監督やOBに対する尊敬と素晴らしい教育、指導の為。
真剣みを出す為に殴る。

・鉄拳は偉大な監督やOBの見えないとこで丈夫そうなやつを殴る。
もちろん上級生が2回生に殴れと指示する。

・殴る役の2回生(場合によっては他の学年)は自分の意志を持たず命令のまま殴る。
それが偉大なるOBの教育、指導方法だから。

・ちなみにOBは非のうちどころが無い。
鉄拳ありがとう。実力、伝統、礼儀が無事これで引き継げます。

・鉄拳＝不幸行為なのは承知。上等。
偉大なOBの礼儀、教え、伝統、実力を伝える為には必要不可欠。
代わりに退部は自由だから我々の鉄拳には従ってもらう。

>>195
ロボット製造部を馬鹿にするなウワーン（AA略）
うちのロボコン部はそんなんじゃないやい。
個性ありすぎてクラブ丸ごとオタク扱いされるくらいなんだから。

>>194
ｵﾏｲの部活＝ある種の暴力的信仰集団＝宗教と表現と表現したのだよ(ｗ
そしてその比喩につかった宗教はこの場合ｵﾏｲの部活だけを指してる。だから幼稚と表現している。
よって宗教＝幼稚ではなく、ｵﾏｲにもわかりやすく言うと
ｵﾏｲ達の宗教が幼稚なわけ。
小学生でも理解できるのに・・・。合掌。


親の話だが、そりゃ扶養してもらって育ててもらってるのだから状況が違う。
比較もできんのか。余程低レベルな学校なようで。
それとOBや監督、チームメイトが親の代わりなんてできないし、法的な解釈も明らかに違う。
訴えられた時にそれを主張しても全員が(ﾟДﾟ)ﾊｧ?と言い、場合によっては精神鑑定に回されるだろうな。

あと比喩の場合は比喩使いますなんて言わないのだよ。
おわかり？
前後の文章や言葉の使い方から判断する。
だめだこりゃ、偏差値低いし洗脳されてるしもう手遅れ。

一応信者にわかりやすく書いておくか。

そもそも180で幼稚な宗教(これは信者の部活)と言って、
187で補足的に一部のオカルト(これはコイツの部活ではない)にも似たと表現してるのに

>あなたの>>180の発言のどこに「一部の」「オカルト」に類する言葉がありますか？
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?　ごめん、君偏差値測定できる？


>完全に「宗教」そのもとして発言していますよ？あなたこそ文章力を（略
>
「この所謂宗教集団」
「この」、「所謂」の使い方もわからんのだろうな。
もうだめぽ。

幼稚園児と会話しても読解力がないから無理だと思われ。
他のやつのいう事も10%も理解できてないだろう

早く話の決着つけてよね

まったり会話に戻りたいよ。
でもまぁ、たまには熱く語るのも
良いもんだろうね。

>>197
ロボット製造部ってのいうのは
君のとこはロボットを作ってるが、
奴のとこは人間＝ロボットに見立てての製造部発言だろ。焦るな。

>>188
それは理想論では？
外部から介入できる組織など組織である理由がないと思います。
我が部の強さの秘訣は、厳しさだと前に書きました。
それを禁止せよと外部が介入し、全ての大学の部を全て同じように
してしまっては部活をする意味がないのではないでしょうか？
企業も同じでしょう。みながみな、画一的な条件下では何の発展もありません。
中小企業は永遠に中小企業です。

その組織の法が不法だからといって、何か不都合があるのでしょうか？
耐えられないやつは辞めてますし、残っているのは不法になるほどの苦しみに耐える覚悟があるやつばかりです。
ドラゴンボール知ってますか？
ゴクウがカリン塔で強くなる毒薬を飲むエピソードがあります。
あの行為に、あなたは憤りを、或いは不自然さを感じましたか？

>>191
隠れてませんよ？部員全員の前で殴ってます。

語るというか親、指導者の話を理解できない幼稚園児の構図になってる。
幼稚園児の話は理解できるが、幼稚園児自身の読解力が皆無の為会話が噛み合わないし、
おまけに洗脳状態。これじゃ解決は無理だしもう見捨てるしか方法は無い。

>>201
いや、わかってまつ。
でもうちの正式名称ずばりが出てきたんでこれはカキコしないわけにわ（ｗ

>>192
意志に関係なく出るかどうか個人の問題ですね。論じる価値はないでしょう。

外部にその習慣を持ち出さない理由は、入社のときにその習慣の了承を
求めていないからです。
我々は、「どんな辛酸をなめても全国にでるほどの実力を手にいれたい」という
契約をして入部しているのです。

>>193
そうでしょうね。クラブの体質でしょう。絶対にミスは許されないという。

部活程度というのは個人の感じ方ですね。
我々は大学生の学費を大学経由で、部費としていただいてます。
そのことを肝にめいじて、活動に励むよう心がけていただけです。
それに訴えられたら、などと仮想を危惧していたら何も始まりません。
そうならないための努力はしますが、それによって活動を制限するのは愚の骨頂です。

>>202
株式会社も外部から介入できるわけだが。
一般教養レベルの経済学も同時に学ぼう。
それと公務員にも一部介入可能だし、官僚にも可能。
どんな組織にでも介入する芽は残されてる。
介入を許さないのは国家の頭の部分。

暴力＝画一的な条件ではない
が成り立つなら君の発言は正しいがそうじゃないから棄却される。

隠れてるのはOBや監督の前だろ？

>それによって活動を制限するのは愚の骨頂です。
不法行為を頭で理解しながら正当な必要不可欠なもののように語れる集団活動
そのものが愚の骨頂

>>195
あなたが個性を至上のものとして、私が組織を至上と考えているだけです。
いわば西洋と東洋の違いみたいなもんです。
それをおかしいというのはどうでしょう？

>>196
ありがとう。異論はないです。

>>198-199
すいません。煽るだけなら消えてくれませんか？
レスするのもしんどいので。
比喩の話は自己満足なオナニー作家が多い昨今では、作者の解釈が正当ですもんねｗ
納得したことにします。

親と監督の話。あなたの価値観で「比較できない」と決め付けないで下さい。
真剣に上達したいと願うものにとって、真剣に指導してくれる人は慈父のようなものです。

>>200
すんません。そろそろ消えます。

>>202
部員の前でってそんなのグルだから当たり前だろうが。
集団意識によって発覚させないようにする為と連帯感から裏切りを防ぐという役目を果たす。
監督やOB、その他の学生がいくらでも見れるような状況でやってないのはなぜ？

>監督が見てる前で殴るわけありません。そんな興醒めなｗ

>>205
言いたいことを判ってもらえなかった様で・・・大学生の部活なぞ所詮「お遊び」です。
仮想でない話として帝京大学の例を挙げたのですが・・・（帝京の皆様すいません）

>あなたの価値観で「比較できない」と決め付けないで下さい。
君こそ自分の価値観だろ？
自分の価値観だけでは語れないから法的な解釈も絡めてるんだが。

>>210
ていうか帝京かもな(w
ランク的にもそれ位に文章力、読解力しかない。
まあ帝京以下だろうが。

>>196
正直、このまとめ読んで正常って思う奴はほとんどいないと思う。
ほんとにいつか事件になるじゃないだろうか。
自殺したとか、体罰で重傷とか。
有り得ないなんて軽くいなしてそのまま放置した結果死んでるケースも多いし。

>>206
だからそれが理想論では？
事実として第三者が介入しているならば、なぜ不正が起こるのですか？
第三者が介入できないのが組織の現実的な姿であり、介入させないのは
発展を妨げる可能性があるからです。

暴力という表現、そろそろやめてくれませんか？
感情や理不尽に理由によって殴っているのではないのですから。

OBや監督は部の構成員じゃありません。
よって隠れて、という表現は不適当かと。

>>207
不法行為が全て必要なものではないなら、なぜ必要悪という言葉がありますか？
あなたは必要悪というものを全て否定しますか？

>>209
部の恥部を外部に見せたくないからです。
あなたはオナニーを外でできますか？

>>210
大学生の部活は、「お遊び」というのは何と比較してですか？
その「お遊び」からプロのスポーツ選手が誕生しているわけですが。

>>211
法的な解釈ってそれを明示した法があるのでしょうか？
「親と他人は比較してはいけない」という。

>>213
大丈夫だと思いますよ。そんな何発も殴ってるわけじゃなし、
倒れるぐらい強く殴ってるわけでもなく。

つーかこんくらいの部いくらでもあるんですけどねぇ。
こんなに反論ばっかりでちょっと驚きました。

>>215
大学の本業と比べて「お遊び」なんです。
ついでにプロと比べても「お遊び」ですし。

大学の教授と言うのは各分野の「プロ」です。
所詮アマでしかないクラブがプロの名を汚すんですよ？

それと大学は企業です。「集客」する必要があります。
なのに「客」に不祥事を起こされたんじゃたまったもんじゃないということです。

まああれだな、虐待の連鎖と同じ道をたどってるなｗ
加害者は「これが普通だ！」と言ってポカスカ殴る。
被害者はああこれが普通なんだなと思い、自分が立場上になったときも
ポカスカ殴る。そしてループ。
＞つーかこんくらいの部いくらでもあるんですけどねぇ
加害者の言い訳はいつもこれ。「他にもっとやってる人がいる」とね。
問題になってるのは、その他大勢じゃなくておまえだっつーにｗ

>>215
＞その「お遊び」からプロのスポーツ選手が誕生しているわけですが
いやむしろ、プロ選手が部に所属しているというべき。

みなさん、お休みになられたようですね。
自分もそろそろ失礼させていただきます。

>>216
本業と比べてか。カリキュラムの上では確かにそうですが
スポーツ推薦などで入学する学生もいるので、一概に「本業ではない」と
するのもいかがでしょう。
それに大会などで講義を欠席する場合は「公欠」となります。
これは部活動を講義と匹敵するものと考えてもよいのではないでしょうか。

部活動をアマと断定してらっしゃいますが、うちの部にもプロライセンスをもってる
やつはいますよ。ゴルフ部にもいます。
軽音楽部には、レコ会社と契約している学生もいます。
その位、真剣に部活動している学生もいるのです。

「集客」に関しては部活動は大きな貢献をしています。
我が部もオープンスクールなどでは、高校生の前で実演したり
体験入部で練習を中断して、大学の集客に一役かっています。
「客」であると同時に「従業員」でもあるわけです。しかも無償の。
大学に対する損失よりも貢献のほうが大きいつもりです。

>>217
まぁ、いいじゃないですか。
社会的に問題を起こしてるわけでもなく、
我々は、体力と経験、広い人脈、生涯の友達、履歴書を埋める程度の表彰を
得たのですから。
加害者って言い方はやめてくださいねｗ
誰に危害を与えたわけではないんですから。

>>218
大学当初からプロならさっさとプロの世界に行きますね。

＞それに大会などで講義を欠席する場合は「公欠」となります。
＞これは部活動を講義と匹敵するものと考えてもよいのではないでしょうか。
それ以上にはなりません。そう言う時点で大学の本質をわかっていません。

＞部活動をアマと断定してらっしゃいますが、うちの部にもプロライセンスをもってる
それはその人が持っているだけで「部活が」プロなわけではありませんよね?

＞「客」であると同時に「従業員」でもあるわけです。しかも無償の。
＞大学に対する損失よりも貢献のほうが大きいつもりです。
本気で言ってますか？
学生ってのは大学を出るだけで数千万の恩恵を得ることが出来ます。
それに対して支払ってるのはたった数百万です。無償のだなんて良く言えますね。
そして今の貢献は訴えひとつで大きくマイナスになる程度のものなんですよ?

＞美浦ｼｭ☆ﾄﾝ　ﾜｰｼｪ ◆J7qCZtZxmc
こいつどっかオカシイ・・・。

＞それに大会などで講義を欠席する場合は「公欠」となります。
＞これは部活動を講義と匹敵するものと考えてもよいのではないでしょうか。
それ以上にはなりません。そう言う時点で大学の本質をわかっていません。

＞部活動をアマと断定してらっしゃいますが、うちの部にもプロライセンスをもってる
それはその人が持っているだけで「部活が」プロなわけではありませんよね?

＞「客」であると同時に「従業員」でもあるわけです。しかも無償の。
＞大学に対する損失よりも貢献のほうが大きいつもりです。
本気で言ってますか？

今日一般の全日程終わった
なんか、、、もぅどうでもいいや(p_q*)
ﾔな結果来る前に遊びまくろう、、、

13日はｱｼﾞｶﾝのﾗｲﾌﾞだぁ
それだけが生きがいです今(･∀･)♪ｗ
本日も色んな少年のブリちら画像を用意したYO！
ttp://shiori.pekori.jp/upload/img/1461.jpg
ttp://shiori.pekori.jp/upload/img/1462.jpg
ttp://shiori.pekori.jp/upload/img/1463.jpg
ttp://shiori.pekori.jp/upload/img/1464.jpg

　　　も　う　や　め　よ　う　よ


楽しい話をしましょうよ！！！
そういえばもうすぐバレンタインだね！！！
ワクワクしない！？

>>225
全然しない・・・。
チョコは自分用だし。つーかさ、テレビで「最近の傾向は、女の人が
自分用に買う云々・・・」っていうけど、そんなの昔から普通でしょ。
何を今更・・・。
彼氏は無頓着だし。8000円のチョコ詰め合わせあげても、チロルチョコあげても
反応同じ。手作りでも同じ。もっと反応汁！

　なんか熱帯夜だったみたいだな。

　まぁ、コテは気に入らんが真摯に話すﾔｼのﾚｽは良いもんだ。漏れも暴力とかくらう理不尽な体育会系は大嫌いだがな。
　落ち着いたみたいだし、蒸し返したいワケじゃなくただの雑感でつ。
>>美浦ｼｭ☆ﾄﾝ　ﾜｰｼｪ ◆J7qCZtZxmc
　この話題終わったらナナシに戻りな。このスレはコテ嫌われるから。


>>225
＞ワクワクしない！？

しねぇよ！！ﾊﾞｰﾔﾊﾞｰﾔ！！鼻時出して審じゃぇ！！！

バレンタインかー
好きな人がいてたらなぁ。
義理ばっかりあげるのは
女にとっても張り合いないです。

上の方で出てる
「部室で一回生並べて殴りますよ。丈夫そうなやつをね。」
ってので思ったこと。（話の内容とは全く関係ないです)

ゼミでのことなんですが、自分は精神的に弱く、教授もそれを判ってるからでしょうが
他の人と同じミスをしても注意されないんですよね。
例えば発表のときに質問されてうまく答えられずにしばらくだまったりした時、
自分の場合は結構な時間「シーン」とした時間を過ごすことになるんですが
他の人だと少し時間がたつと「ダメだよ！だまっちゃ！！」みたいに怒る（注意）
するんですよ。他にもそれに似たようなことが何度もありました。

もちろん注意されたいのかっていうとそういうわけでもなく、注意されたらされたで、
もっとテンパってしまって困るわけですが、やはり自分だけ見逃されてるってのは
「怒られないでラッキー」って気持ちもありますが
「あー見捨てられてる、注意しても無駄と思われてるだろうな」
っていう気持ちもあり、複雑です。

あと「敬語〜」について

自分もほとんどの基本的には敬語です。
ゼミの後輩などにも未だに敬語ですし、ゼミの同級生についても未だに敬語です。

タメ語なのはごく親しい一部の友人だけ。自分ではゼミの同級生や後輩とかには
敬語は変かなーって思いながらも敬語で通してしまいました。

「ごく親しい一部の友人」も入学時は敬語だったんですがいつのまにか（または、ある時思い切って？）
タメ語で喋るようになったんですが。

ちなみに同級生なんかは後輩には最初から敬語じゃない人がほとんどです。
愛想悪い上に敬語だからますます皆と壁を作ってるとは感じながらもなかなかタメ語でしゃべる
ことができません。

このスレはほぼ同年齢の人ばかりなのでタメ語の方が良いかと思いつつも敬語になってると思います。

自分で書いていてまとまりなくわかりにく文とは思いますが、とりあえず自分の思うところを書かせて
頂きました。
ちなみに自分は初対面でタメ語の人は「なれなれしい奴だなー」っていう嫌な（とあまどい）の気持ちと
「愛想の良い人だなー」っていう好感度の両方を感じることが多いです。

バレンタインってイマイチ盛り上がんないよねー。
中高のときは結構盛り上がった気がするけど。

>>225
全然ドキドキなんかしねぇーよ
この２２年間、ママン以外から貰った事ない・・・
もはや俺には他人事・・・

いやー、楽しい一夜だったようですね。
美浦ｼｭ☆ﾄﾝ　ﾜｰｼｪ ◆J7qCZtZxmcはここの住人の多くとは相容れない考えの持ち主のようで…
所謂「バカの壁」状態というやつでしょうか。論議は白熱しましたが平行線でしたね。
しかし、荒れる事無く真剣な論議が続いたので楽しめました。

バレンタインが楽しみだったのは高校までだな。
ピークは小学校４年生だったなぁ…歳をとったもんだ。

>230
重箱の隅をつつくようで申し訳ないですが、
「タメ語」って最近よく耳にする様になって
いつも気になってるんですが正しくは「タメ口」ですよね？
「敬語」に対して「タメ語」という感じになったのかな。
うーん、よくわからん

昨晩はスレ汚し失礼いたしました。
普段は部活の仲間か大人しいゼミの友達としか話す機会がないので
皆さんの意見はとても新鮮だったように思います。
どなたからも御理解いただけなかったのは、残念でしたが…。

蒸し返すつもりではありませんが以下のことはご理解ください。
我々の部は毎年100人前後の新入部員が入り、八割程度が残ります。
ここ５年間は毎年、全国大会に出場し昨年は全国制覇を成し遂げた部です。
毎年１人か２人がプロとなり、現日本代表選手も我が部から２人出ています。
卒業保留者は４回生88人中４人です。勉学を犠牲に強いる部活動でもありません。

１、２回生のころは昨晩もうしあげたように大変辛いものでした。
ですから当然、「何のためにこんな辛い目にあうのか」という疑問は出てきます。
みなさんが仰ったように異常だと思うときもありました。
そんな時に同代同士が合言葉のように声をかけあい励ましあってきました。
それが「鶏口となるも牛後となるなかれ」という言葉でした。
牛のように周囲に歩調を合わせてトロトロ歩くことは誰にでもできます。
しかし、代わりに得るものも代替性のきく瑣末なものが大半です。
鶏の嘴は時とともに削られるので、徐々に人数は減る上に大変な苦痛を伴います。
しかし、削られていくとともにそれは固く鋭利なものとなっていきます。
それは誰よりも早く新しい世界を見ることが出来ますし、ひょっとしたら牛が一生かかっても
到達できないところにまで行けるかもしれません。
我々の得た技術やメダル、表彰状は代替性の利かないものなのです。

要は、苦痛を伴ってまで何かを得ようとするか、しないかの問題だと思います。
部活動に限らず、人生の全てがそうだと思います。
就職するのは簡単です。50社まわれば誰でも１社は内定取れるといいます。
しかし、社会的意義のある仕事、または高給な職に就くには生半可な努力では
得ることができないでしょう。苦痛を伴う修練を伴わなければなりません。
就職後も然りです。９時に始業して５時に退社するのは簡単です。
しかし、平凡な地位で終わるでしょう。頭角を表すには、無理をしてでも
苦痛を伴ってでも努力しなければいけないはずです。それは残業かもしれません。
休日を費やしての勉強や上司とのお付き合いかも知れません。
いずれにせよ疲労と苦痛が伴うでしょうが、その代償として得るものも少なからぬものでしょう。

私は、国家公務員を目指し浪人するつもりですが
もし私の前に公務員試験指導のエキスパートが現れて
「お前をきっと合格させてやる。けど大事なとこを忘れてたら殴ってでも覚えさせるけどええか？」
と言えば私は即座にその人に師事するでしょう。
みなさんにもそれぞれ夢があると思います。
四月からの仕事で出世したいとか、音楽の夢を諦められないとか…。
その夢を叶えるためには、殴られることなど平気ではないでしょうか？
もしそんな状況下でも殴られるのがイヤな人はその夢を諦めた方がいいと思います。

昨晩は言えなかったことなどを今さらながら書いてみました。
また反論や非難が百出するでしょうが、それはそれで楽しいので構いません。
22歳ともなると色んな考え方の人がいてはるはずです。
幅広い視野を得るためにも皆さんの意見をお聞かせ願えたらと思う次第です。

美浦ｼｭ☆ﾄﾝ　ﾜｰｼｪ ◆J7qCZtZxmc は「鶏口となるも牛後となるなかれ」の
言葉の意味を履き違えていると思われ…

>>237
違いましたか？
安穏な多数派に従うよりも、少数派となってでも自分の意志を貫けって
意味にとってました…。いま部室なんで、辞書がないので…。
晩までに調べておきます。ありがとうございました。

ところで、言葉の解釈は置いておいて私の異常な考え方に対する
貴方の意見を聞かせてください。

>>237
だってDQNなんだもん。国語力などあるわけないじゃないですか

優秀な人間は殴られなくても物事覚えられるし、、、
美浦ｼｭ☆ﾄﾝ　ﾜｰｼｪ は殴られないと分からない犬レベル。

↓何事もなかったように新たな話題

４月から社会人って人いる？
社会人ってどんなもんなんだろ？

「鶏口となるも牛後となるなかれ」
＞大きい団体の配下として服従しているよりも、
＞独立した小さいの団体の長である方がよいということ
極端な例でいえば、あなたはその部を抜けて新しい部を作って
そこでトップになれ、ということでしょうか。

それから、私の考えですが、私は完全に自分は自分、他人は他人と言う考えなので
やっている人、やられている人含め、それぞれが納得しているならそれでいいんじゃないかと思っています。
イヤならやめる自由も認められているわけだし。実際、それで成績も残せてるわけだし、組織として成り立ってるわけだし。
幸いあなたも、組織の中だけで通用すると言うことは認識できているようですし。
ただ、「訴えられたら、などと仮想を危惧していたら何も始まりません。」はあなたの弁ですが、
可能性として法廷に出るようなことも充分考えられるわけで、そうなった場合に「指導」した側に勝ち目はないでしょう。
その時に、あなたの言う「大学に対する損失と貢献」のどちらが大きいかはお分かりですね？
そのように考えると「指導」と称した暴力がいかにハイリスクであるかは火を見るよりも明らかです。
よって、あなた方の組織が取る道は２つ。
　１．今後は「指導」を必要とせず好成績を残す方法を模索する
　２．外部に事実が漏れないように徹底した上で「指導」を行う
　　　（法廷では確実に負け大学に損失をもたらすので）
あなたの組織と大学への貢献を考えるといずれかになるのではないでしょうか？

まぁ、偉そうなことを長々と述べましたが私は阪神ﾌｧｿでして星野監督の鉄拳制裁の例も
あるわけだし、あれも、訴えないから事件にならないだけで、同じようなものでしょう。
根底にあるのはあなたのいう信頼感か、それともただの恐怖感か…
まぁ、少なくとも私と昨日あなたに反論していた面々には受け入れられない考えでしょう。
長文ﾚｽｽﾏｿ

>240
あぁぁぁぁごめんなさい、蒸し返してしまいましたか…
申し訳ないのでsage

結局美浦ｼｭ☆ﾄﾝ　ﾜｰｼｪ ◆J7qCZtZxmcは底辺大学の学生。
底辺の大学ではしばしば古い体質が根強く残り、暴力が振るわれる。
暴力は指導や教育という名で行われ、支配者は部下に命令、部下が実行役になる。
典型的なﾄﾞｷｭﾝでしょ。
放置プレイで。


>>241
俺は社会人になる。
けどまだなってないからどんなもんか知らんな。
新社会人より既に社会人になってる奴に聞いた方がいいと思うが。
来月は俺の会社は新人研修ある。
またあの可愛い子と会えるかと思うとちょっとだけﾜｸﾜｸ

大体にして、一度言ってわからなければ殴るって、
その0Bにそれだけの説得力がないから、殴るはめになるんだろ?
ほんとうに実力・説得力あれば、殴る必要ないしな。

で、就職に影響力持つセンパイの下にいて、常識常識言いいながら浪人ですか。
何の役にもたたなかったわけですね。
情けないね。

当方、いちおう一流大に行ってるけど
ＤＱＮです

たぶん殴られたぐらいじゃ何もできません・・・

フェルナンジーニョ(G大阪)1981.1.13

サメの話しようぜ

>>247
鮫の話？

アメリカ人は「BSEに当たる確立は鮫に襲われるくらい低い確立さ」っていう風な人が
多いらしく、牛肉（ハンバーガーや吉野家）は今でも大盛況らしいですよ。

ってな感じの話でしょうか・・・・

サメは止まると死ぬ

・ココリコの田中は鮫マニア。
・「鮫」と言う駅がある。読み方も「さめ」

　　　　　　　　　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;,,,,,,,,＼　　　　　　　　　___
　　　　　　　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;／⌒＼　　　　　　_／;;;;;;;;＼
　　　　　　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;／＼＼＼＼　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼
　　　　　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;／＼　　＼＼＼＼／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼
　　　　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;（　　　＼＼＼＼＼;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼
　　　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;／~~￣￣￣￣￣　~~＼;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＞
　　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;／　　　　　　　　　　　　　　　＼;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/
　　　　<;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::/　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼:;;;;;;;;;;;;/
　　　　　＼;;;;;;;;;;;;;;;;/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　丶;;;;;/
　　　　　　丶;;;;;;;;;|　　　＼　　　　　　　　　　　　／　　　　｜;;;/
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　　　　　　　　　レ　　　　　＼　　　　　　　／　　　　　　　　|
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　　　　　　　　（　｜　　　＝== 　ヾ___ _　　/====　　　　　　| ６）
　　　　　　　　　＼|　　　　　／　　｜　｜　＼　　　　Ｂ　　　｜
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~／

>>249
本当ですか？動いてないと体液がや細胞が固まってしまうとかですかね。

>>250
鮫マニアというより動物全般マニアだったような・・・（特に鮫が好きということ？）

東京には鮫洲（さめづ）という駅（地名）があり、運転免許試験場があります。

>>251
これは誰を表したＡＡですか？

>>252
「さめづ」じゃなくて『さめず（鮫洲）』じゃなかったっけ？



っと厨房レベルの突っ込みを入れてみる試験。

>>241
なるよ。

先ほど卒業研究発表を終えてきた。やっと寝られるぜ…('A`)ﾉ

>252
サメは魚類の中でも原始的な部類でエラがあまり発達してないんですよ。
だから、常に口を開けながら泳ぎつづけないと水中の酸素を取り込めないんです。
で、常に動いてるってことは筋肉も常に動いてるわけで、止まると筋肉が硬直して死んでしまうんですよ。
ジンベイザメを水族館まで運ぶ時は、移動コンテナで運んでる間中でダイバーが２人がひたすらマッサージして、筋肉をうごかしてやってたそうですよ。

ピアノ弾ける人いない？

8年間習ってた。その割に大してうまくないけど

♪見えない君がピアノ弾いてる〜
放課後の音楽室さ〜
二つの想いが重ならないね〜
ああ　壊れたデュエットみたく〜♪

>>256 漏れは弾けるど

ＡＡは漫画・稲中の前野だと思われ、サメの話繋がりで

ピアノは昔弾けましたねぇ、最近はめっきりですが

おぉぅ、コテハンで書いちまった
再び名無し潜伏、と・・・

>>256
ｷﾞﾀｰなら弾けるよん。

すいません話題がせっかく流れてるのにまたぶり返しさせてください。

>>242
広辞苑によると
＞[戦国策韓策](鶏が小さな団体、牛が大きな団体のたとえ) 小さい団体でもその長となる方が、
＞大団体のしりに付き従う者となるより良い、という意。転じて、大衆に迎合しないこと。」
つまり、少数派となっても自分の意を貫くという自分の解釈で問題ないように思われます。
ちなみにあなたの例は極端に過ぎる気がします。
昨夜の構図は、我が部の考え方と外部の考え方の相違にあったはずです。
そこで、「新しい部をつくる」ことの意味がわかりません。
この故事の訴えるところは、組織の大小ではなく自分の信念を貫くか否かにあるのではないでしょうか。

さらにあなたの提示する二つの策は、いずれもちゃんとした組織に属したことのない人の理想論に過ぎません。
１、「問題」も起きていないのにわざわざ指導方法を変更する必要性がありません。
　　我々の代は全国大会の連続出場を途絶えさせないために必死でした。
　　どの組織の構成員とて同様です。既存のルールの範囲内で、成果が挙げられるのになぜ改革するんでしょう。
　　その体制で、効果があがらなくなって始めて組織とは変化するのです。
２、外部に事実は漏れないと仰ってと言っても、大会などで無様な負け方をしたら殴るので衆目には大分前から晒されてます。
　　というか、それが大学の部（弱小部は除く）の一般的な姿ですよ？関係者や観衆は誰一人驚きはしません。
　　ですから、昨夜は「暴力」だの「訴訟」だの過剰な拒絶反応を示す皆さんに驚きを覚えたのです。
あなた自身も仰ってるように、ハイリスクではありますがハイリターンでもあるのです。
そしてこれまで問題になっていないということは、リスクよりもリターンの方が大きいということの証拠ではないでしょうか？
鉄拳のもとにあるのは、信頼か恐怖か。
そんな２色に分けられるほど、人の心は単純でしょうか。
「殴る」ことによって練習をサボる部員はいません。恐怖心によるものでしょう。
練習をサボらないので、上達します。大会で好成績を挙げることが出来、
また後輩が出来たときに自信を持って指導が出来ます。
この頃には自分をきつく指導してくれた先輩への信頼感が生まれています。

>>243
たしかに三流大学です。認めましょう。
京大生や阪大生から見たらカスみたいな大学です。
しかし、京大のア○○ト部は体罰がきつくて有名ですよ？
どう説明するんですか（笑)

>>244
全国連覇したOBがいますが、そのOBをも「0Bにそれだけの説得力がない」と仰るのですね(笑)
さぞや素晴らしい実力の持ち主なんでしょうねｗ
日本一に何回なったのですか？

>>245
殴られる行為そのものが重要なのではありません。
「殴られるかもしれない」という緊迫感が重要なのです。
ありえない例ですが、あなたがヤクザの事務所でバイトするハメになったとしましょう。
恐らく、コンビニなどでバイトするよりずっと早く正確に仕事をこなせるようになるでしょう？
そうした効果を狙っての鉄拳教育なのです。

鮫って食えるの？

蒲鉾とか練り製品に使われてると聞いたが。

鱶(ふか)と鮫ってどう違うんだ？

ピアノ弾けるよー♪

>>267
鱶は鮫の別名じゃね?

ちなみの因幡の白ウサギとかにでてくる「ワニ」っていうのは鮫のこと。
古来日本では鮫のことをワニと呼んでいた。

マグロとかの回遊魚もずっと泳いでないと死んじゃうんだってね。

>>265
なんか日本の湾とか海水浴場とかに迷い込んできた鮫は捕獲後かまぼこ工場へ送った
ってニュースを聞いた事があるんですが・・・・。
わざわざかまぼことかの為に鮫を捕る漁はしてるんでしょうかねー？

>>269
シャチは別種ですか？

>>256
ピアノは弾けないけどエレクトーンなら弾けるよー。
と言っても趣味レベルでしかない。
妹が習ってたもんで門前の小僧習わぬなんとやらで。


中国地方ではワニって言いますよー。
正直あんまりおいしくない（マテ　（まあもともと保存食だし）
海沿いの人はそんなに食べないそうです。もっとおいしい魚があるから。

>>264
そのネタは深夜に人が減ってからゆっくりと・・・

なんでピアノ弾けるかどうか聞くの？

うわーい初めてこの板きた

>>273
ネタが尽きたからじゃない？

オイラもピアノ弾けるよ！

消防の頃エレクトーン習ってました
主にJ-POPをキーボーで弾いてたりする
最近の練習曲はポルノのメリッサだなァ

>>152
195は201の意味だったんだが
一応あやまっとくよ


　　　 ／＿　　　　　　|
　 　 /.　＼￣￣￣￣|
　　/　　／　 ―　― |
　　|　 /　　 　-　　- |
　 ||| (6　　　　　　>　|
　| | |　　　　 ┏━┓|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | 　　　　┃─┃|　 ＜　正直、すまんかった
|| | | | 　＼　┃　 ┃/　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
| || |　|　　　￣　￣|

>>277
いや，わかっててボケただけです（＾＾；
誤解を与えてこちらこそ申し訳ない。

それにしてももう彼は寝ちゃったのかな？
大学生として問いたい。問い詰めたい。小一時間（略

ってなことがあるんだけど。

>>278
蒸し返しても彼は頑固だから議論は平行線になると思われ

>>279
彼のいる大学特定完了です。
どこの大学とまでは晒しませんがボクシング部です。
そう考えると彼の発言が非常にわかりやすくなりますよ。

ただし自分では世間にはそこのルールを持ち出していないと言っていますが
言動の端々にそうではないことをあらわす表現がありますけど。

あと虎の威を借るなんとやらです。自分の結果ではなく先輩の全国制覇をたてに
人を小馬鹿にした態度に出ていますからね。

あ，特定といっても単なる推理ですから。はずしてる可能性も（笑）
まあそれを言ったら漏れの方がもっと特定されやすい情報漏らしてますけど。

ＣＤＴＶの恋人にしたいアーティストランキング

柴咲コウとタキツバとなっちの４人が５０位以内。
ジョンソンも１００位以内には入ってた。

あと、嵐、櫻井も。

中古シーケンサーでノイズ発生させてくるおう。ノイズいい！

>>284
なんてことを！
こっちはノイズ対策の為に今現在研究室泊まり込みだというのに（笑）

いいなぁと思ってた人に彼氏がいました。
そりゃあんだけ可愛くて、性格よけりゃーいるよなぁ…。
久々にいいと思える娘が現れたのに…。
もうだめぽ＿|￣|○

>>286
ダメでも告っちゃいなよ!!
立ち直りが早くなるよ。
俺はそうだった。
『彼氏いるから〜。』とか言われて･･･。知ってるちゅうにｗ

>>287
あ、もしかして告った後か･･･。

ミスった。
288は俺です。>>286に向けてね。

眠いんかな？ごめんごめん。

>>278
すいません。もともと夜更かしはできない体質なので…。
大学生として問いたいこととは、なんでしょう？
返答は晩になるとは思いますが、どうぞ。

>>280
すごい情報収集力ですね！ただし当たっているかどうかは言いませんが。
大学はどこと考えてらっしゃるのでしょうか？うちはレンガの大学ですよ(笑)

虎の威うんぬんという表現も気にかかります。
昨年、全国制覇したと書きましたが、つまり…。我々が３回生のときですよ？

みんな食べ物の好き嫌いはある？
俺は
　好き：松屋の牛丼
　嫌い：赤飯、散らし寿司、おこわ

好きなもの　和食。
嫌いなもの　添加物たくさん入ってそうなもの。

好き　鴨鍋、てっさ、鱈のフライ、コーヒー
嫌い　かりんとう、納豆、おこげ類（焼おにぎり、みたらし団子・・・）

食べ物には余り興味がないなぁ〜。
煙草と珈琲があれば問題ないかな。
ﾆｺﾁﾝ＆ｶﾌｪｲﾝ中毒だなこりゃ。
　　,へ 　 　 　 　　 　　
　　　＼/　 ヽ 　　　（　 ） 　
　　　 _/＊+*`、 　　　(　)　
　　＜_＿＿____フ 　　　)　　
　　　 从 ￣ >ﾉ 　 　〜 　 レスしつつも一服
　　　　 /ﾞﾞﾞlll｀y─┛　　　　
　　　 ノ.　ﾉﾉ　|　　　　　　　
. 　 　`〜rrrrｰ′ 　 　　　　
.　　 　 　|_i|_(_　　　

>>291
松屋は牛めしな罠。
個人的にはすき屋が好きだった。きんぴら牛丼(ﾟдﾟ)ｳﾏｰだった。
でも・・・　＿|￣|○

好き　とんかつ、ごはん、マカダミアチョコ
嫌い　納豆、ししゃも（特に卵）

＞293

みたらし団子
漢字で書くと
御手洗団子

みたらし団子のみたらしとは池の名前だそうです
御手洗(トイレ)とは一切関係無いっす

※記憶あいまいなので間違ってたらゴメソ

へぇ〜へぇ〜へぇ〜
(・∀・)イイ！

スマソ！おまえらに相談！！
実は恥ずかしながら、去年１２月にこの歳で初めて彼女できたんだけど、
二月(ﾌﾀﾂｷ)たって、いい加減、デートで行くとこなくなってきたんだわ。
最近は映画でごまかしてるんだけど、どこ行けばいいだろう？？
おせーてくれー！

>>299
今までどこに行ったのかとか、どこに住んでるのかとか、車持ってるのかとか、
もうちょっと情報を書いたほうがより良いアドバイスを得られると思うが。
漏れ的にはベタですが、ディズニーランド＆シーに1票。

>>299
俺と同じ状況だな。俺も去年の12月に初彼女だ。

春休みなら思い切って一緒に旅行とか。
暖かくなってきたら実家周りを散歩とか、山に行くとか。
部屋でSEXとか、気分を変えてラブホ行ってみるとかだな。

彼女の意見も聞いてみ。お前だけが気を使っても意味無し。

>>299>>301
ｵﾏｲﾗ！
うらやましすぎます。。。

漏れ的にはドライブしてちょっと遠出ってのがやってみたい

身近でローコストなデートを教えてほしい。車ないし・・・涙

>>303
神社・寺の散歩

なんか彼女持ち、奥さん持ちが多いな･･･
まあこの年でいないとおかしな目で見られて当然か･･･鬱

おれいないよ

いたことがあるかないか、それも重要だ

>>307
20人ぐらい

煽るな

308
つきあうとかめんどいし。

>>308
脳内ネタ乙ｗ

>>311
こんな同級生ばっかのとこでうそは書かないよ。
かといって証拠はないが。

俺らの年代でも、世間的には絶対彼氏彼女がいない香具師のほうが多い。しかも圧倒的に。
だからそんなことで鬱になることもあるまい。
恋人いない暦=年齢って人は…どうなんだろ…。
でも3割くらいはいそうだけどな。

>>286
なんでそこで諦めるのかわからん。
そりゃ俺達位の年になって彼氏、彼女がいればヤリまくりよ。
平均しても最低週1はﾊﾞｯｺﾝﾊﾞｯｺﾝだ。
けどよく考えれ。

俺達の世代で結婚してる奴って何割いる？
可愛い子でも既婚少数派。
つまり彼氏がいたところで別れる確率が高いわけで、それまでチェック入れつつ、
別れた時にアッサリ頂いちゃえばいい。
別れるまでは他の獲物を追って時間を潰すのだ。

>>291
好きな食べ物：鍋、洋食
嫌いな食べ物：なま物

>>299
めでたいな。
俺も初彼女の時は何していいのかわかなくてよく相談したわ。
買い物やデートスポットなんてすぐ手持ちの駒無くなるもんな。
俺も車でドライブ、夜景とか遊園地とか行ったけどすぐ飽きた。
結局は家でﾏﾀｰﾘ、外で食事になってる。

遊びはカラオケ好きじゃないからボーリング、ビリヤード、
あとインターネットカフェ(漫画喫茶、インターネット、ビリヤード、卓球その他)で
色々出来るとこなんてたまに行っても面白い。
それとペット好きだからペットショップなんかもよく行ったかも。買い物のついでに。
家電量販店でマッサージ機に乗るなんてのも少しお勧め(w

>>305
そんな事ねーよ。
可愛い子だろうがカッコイイ奴だろうがいないときはいない。
出来た事無いっていうのは努力が足りないけど。

>>313
中学生の時は除くって入れると3割超えるかもな。

>299　どっちかの家でレンタルビデオ。

結婚して４年、２歳の子が一人。そろそろ２人目が欲しい。

>>317
ヤッチャッタ結婚？しかも学生結婚？
詳細プリーズ

http://www.gazo-box.com/entrance/img/346.jpg　　安部なつみの妹　安部麻美　あばずれスクープ
http://www.gazo-box.com/entrance/img/352.jpg　　安部なつみの妹　安部麻美　未成年なのにタバコ　あばずれスクープ
http://www.gazo-box.com/entrance/img/353.jpg　　安部なつみの妹　安部麻美　あばずれのいいわけ

学生の時に付き合ってないのは損してると思うな
学校帰りに手つないで帰るだけでドキドキしたもんだ
付き合ってること隠してる時に問い詰められたりしたのも今となってはいい思い出だな

学生時代付き合ってるけど学校違うからヽ(`Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧﾝ
しかも1人だから。
大学時代はもちろん学校違うし学校帰りになんて臭い事はありえない。

中高生の頃同じ学校の人と付き合ってみたかったなー･･･
一緒に登下校してみたかった。
それでも好きな人みるだけでドキドキしたあの頃は楽しかったね。
オトナの恋愛は展開早いっす･･･

おまいら若いなー

あーわかる。
大人の恋愛は展開早いよねー・・・。

展開が早いというか付き合う前にやっちゃうこと多くない？

多い。
それから、付き合うか考えるみたいな

そうそう。
本来ゴールである（一応ね）地点が、スタートになってるっていうか。

付き合う前に突き合うってか

>>325
それはいけないことでﾂｶ?
双方の同意があれば結構なことだと思うのは漏れだけでつか？

>318 ヤッチャッタ結婚ですよ。学生結婚。
大学１年の時に結婚して中退。４年目に入った、ってだけで
まる３年でした。スマン
同級生とか見ると遊ぶ時間が多くていいな、って
やっぱり思うけど、家族との生活が幸せだからイイヤ

>>329
いや、いけないことじゃないと思うけど、
それが何回もあると、正直なんだかなあって思う。
ヤリマン・やりチン扱いするでしょ。
そうして段々普通の恋愛が遠くなっていく・・・

>>330
学生結婚だと、学費免除にならない？
ってそういう問題じゃないか・・・。

前スレhtml化
http://bubble.2ch.net/nendai/kako/1071/10712/1071207274.html

>>329
いけないって言ってるんじゃなくて
付き合ってからHするまでの過程という楽しみがなくなってしまったっていってるんだよ

あとそういう子が今現在何人もいるんで
悪くは無いんだけどなんだかなぁって感じがしてる
学生のころは普通の友達だったんだけどなぁ

>>328
面白い。

付き合い始める→キスに持ち込む→Hに到達

これらの間隔ってどれくらいだ？

>>336
俺は全部で約一ヶ月。
合う回数にもよると思う。

>>336
付き合い始めるとキスは俺の場合同時かな。
Hに到達は1ヶ月は最低掛けるよ。

ついに退職し、旅立つ決心もついた。彼女を作ろうとしても、それだけ人から「ヒューヒュー」言
われ嫌な思いをするだけ。そんな思いをせぬ様彼女を作る努力をしても出来ない。もうこんな辛
い思いは嫌だ。

遺書が見付かれば、俺に「ヒューヒュー」言っておいて自分達だけは他人から「ヒューヒュー」言
われずに苦労も無しに彼氏彼女を作れたバカ者供が、自殺までに追い込ませた俺への嫌がらせを一生後悔する事になるだろう。そういう
連中の名前を一人残らず遺書に書いた。俺は死をもってそいつらを絶対に許さん！

あの世へ行っても俺はそいつらを断固許さん！恨んでやる！そしていつか呪ってやる！めちゃくちゃに
して呪い続けてやる！

俺はお前達のせいで彼女が一人も出来なかったんだぞ！





俺はもう、


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　死　　　ぬ


みんな、いろいろ励ましてくれてありがとう。でももういくよ、さようなら。

＞340
生きろ

「ヒューヒュー」てなんだ？

>>340
死ぬくらいなら研究手伝ってくれ…
まだ彼女作ろうと出来ただけましじゃないか。
もれなんてここ9年で同年代の異性と話したことが一度もないんだぞ。

何で院生の研究まで漏れがやんないと行けないんだよぉ…

>>342
森口ピロコだろ。

>>343
院生のか･･･それは乙
もう卒論は終わったのか？自分は真っ最中死にたい奴がいるなら俺のも手伝え。

>>340
おれも>>343と同じような生活だ。
でもおれはとっくに折り合いはついてるから
彼女欲しいとかは思わないな。
思うだけまだ勝ち組だぞ。がんばれ。

理系の奴っている？
俺、四月からメーカー勤務なんだけど
送られてくる会報におっさんしか載ってない。
同年代の女の子ばかりか男もいない。
彼女とか友達とかの出会いがまるでなさそうなんだが
会社ってこんなもん？そーゆうのは他でやるもんかな？

死ぬ前に、私のチョコの毒見をしておくれ・・・
怖くて食えん。。。。

うおおおぉぉぉ〜
チョコくれええぇぇぇ
どんなんでもいいから下さい！

アルファベットだと最初に
Ｇ(自慰＝オナニー)
が来て次に
Ｈ(セックス)
がきてその次に
Ｉ(愛)
が生まれる

>>350
・・・だから　　なに？

>>350
そして
J（子供）
ができてそうなってはじめて
K（結婚）
の話が出てくるんだな。

これぞ出来ちゃった結婚！

>>347
内定式とか無かったのか？
メーカーって大手じゃないの？
同期がいないってことはないだろ。
でも働き出したら会社くらいしか人間関係なさそうだよなぁ。
社外で新しい友達とか恋人作るの難しそう。

バレンタインあげる人いないのに友達とデパ地下行って
大量に試食してきた。美味しかったけどなんか空しい。
なんかいいことないんだろうか…

だから僕にくれって(笑)

留年したこと親に言いづれぇ〜

>>355 バカ、漏れがもらう！

>>347
漏れ電気系学部で内定もらたのは機械メーカーの電気設計の職種。
内定者１０数人で男だらけだから社内で女の出会いは期待してないよ。

それよりも卒業までに小中学校＆高校の旧友たちに会って
すこしでも人脈を太しておく方が大事じゃないか？
４月までにムリにでも時間作って会っておかないと後々大変そうだよ。
とくに地元を離れて働く香具師らはさ。

漏れは勤務地が運良く地元なのでそのへんはﾖｶｯﾀﾖｫ

>>353
同期は20人くらいいるんだけど
俺の勤務先は俺一人、他の連中はかなり離れたとこだから
ほとんど会うことはなさそう。
>>358
そうだな、でもおれ地元（中学）の時の友達とはまったく縁が切れてんだよね。
高校が付属で7年の付き合いになる奴が結構いるから
そっちを大事にするよ。

＞357


奪われたぁーー
うわあぁあぁぁぁ〜ん
ヽ(´Д｀;)ノ

>>360
代わりといってはなんだけど。


ヽ(　・∀・)ﾉ　unko-

>>353
メーカー＝大手ってどういう考えよ？
メーカーなんて日本にどれ位あると思ってるのよ。
俺みたいに超小さいとこに入るやつもいるわけで。
俺以外の男はメガネ君だったヽ(`Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧﾝ

>>354
今日バイト先の常連さん(オバサン)からチョコもらったよ(･∀･)ｱﾋｬ!
もちろん俺単独じゃなく皆にって。
彼女いるのに今日も明日も明後日もバイトで1人。
彼女からチョコもらえるかわからん。

>>358
社内恋愛は止めた方がいいからその考えは正しい。
ただ同期がモテない君だらけだとコンパもできないし、紹介も有り得ないから
かなり出会いは限られてくる。
ナンパか自分の友人、知り合いの紹介とかそれ位しかなくなるよな。

>>363
社内恋愛だと、男性陣は一致団結して（カップルの）男の方を
応援する（ひやかし含む）けど、女の方は、女上司に色々嫌味言われたり、
下手すると同期にまで冷たくされるから、女のことを考えるなら
社内恋愛はやめたほうがいいかもねえ・・・。つうか女ってこえー

そつぎょーだーーーーYO!!!!

ナタリー・ポートマン(レオンの主役、スターウォーズ・エピソード1,2出演女優)
金 明輝(キン・ミョンヒ/在日北朝鮮人サッカー選手、城南一和所属？)
李 天秀(イ・チョンス/サッカー・韓国代表)、曹 秉局(チョ・ビョンク/サッカー・韓国代表)
ジブリル・シセ(サッカー・フランス代表)

早生まれ
申 東根(シン・ドングン/サッカー・韓国代表)、崔 兌旭(チェ・テウク/サッカー・韓国代表)、朴 智星(パク・チソン/サッカー・韓国代表)、
イライジャ・ウッド(ロード・オブ・ザ・リング主役など)
ジャスティン・ティンバーレイク(元・インシンク、2004年スーパーボウルでジャネット・ジャクソンの衣装を剥いだ歌手らしい）

エイミーリー（エヴァネッセンス）

外人はどうでもいい

塾講とかやったことアル人いる？
なんかすごいなあと思ってしまう。
カテキョとか個別指導とかならできそうだけど
塾って怒ったりしなきゃいけないし、
自分が生徒達くらいの年だったこと思い出すと
とてもできない。

>>369
俺やってたよ。
学校と違って、学ぶ意欲のある生徒ばっかだから、そう大変じゃない。
落ちこぼれの生徒も、学校だったら救済策を考えないといけないんだろうけど
塾だったら、放置でいいし。

放置プレーかァ

>>360 　�Dヽ(　・∀・)ﾉ�D　五円チョコもらた〜よ

>>369
いまもやってる。
自分はそんなに怒るキャラでもないのでそんなに苦でない。
まあうるさ過ぎて、たまにキャラ変えて起こるけどね（その分すごく効果的)
基本的に勉強しようとする子供たちなのでやりやすい。もちろんおちこぼれもいるが>>370のように放置というわけにはいかないよ。
結構なお金貰ってやってるんだし、できるだけ真剣に接してやる気をわかすように奮闘。
そういう意味では対価に見合ったバイトだと思う。

色んな塾があるってことですな。
俺が、行ってたところは高校大学合格を目指す進学塾だったし
>>373さんの行ってるところは学校での補習を旨とした学校の延長線みたいな
塾みたいだし。自然と教え方も異なりますわなぁ。
自分は、在籍している大学を目指すコースのクラスを２つ持ってたんやけど
とくに態度とかの問題で怒るようなことは無かった。勉強しないやつは
下のクラスに消えていってくれるからね。ただ同じ問題でミスったら怒ってたけど。
俺は、落ちこぼれがあってのエリートだと思うから、特に落ちこぼれに
何かするわけじゃないなぁ。落ちこぼれが皆、エリートになってしまったら
その中からもう一段上の超エリートともいうべきものを育てたあかんくなるしね。
そしたらイタチごっこですわね。
うちは、入塾試験があって、大概そこでやる気と基礎学力のない生徒は
ふるい落とされるんで、ほとんどがやる気のある生徒で叱る必要がないんでしょうねぇ。

訂正
×学校での補習を旨とした学校の延長線みたいな塾

○学校学習の補助を旨とした学校の延長線としての塾

なにはともあれ

ここの人達ってカラオケ行ったりすんの？

>>374
なるほど教える対象が違っていた模様。若干キツメのコメント書いてすまんかった。
自分は小学生中学生を相手にしてる。小学生は私立中学受験を、中学はそれなりの高校にいかせるための指導。
小学生はお受験するくらいなので基本的には勉強しようと来ている。まあ、実際には親だけがその気で全然やる気のない小学生もいるのだが。
中学は若干補習授業的な意味あいが強い気もする。目標とするのもそれなりの都立高校だったりだし。高レベルの高校を目指すものは少ないかなー。
もちろん自分の所も入塾テストで本当にどうしようもないのは断っているみたい。
基礎がなさすぎると個別指導になっちゃうから。でも個別に当たれる教師の数が少ないからバイバイといった流れ。

俺はぜってー出来ねー
塾では「やる気がないなら帰って良いぞ」とかいっておきながら
自分は大学の授業で出席だけとってラウンジでまったり・・・
良心の呵責に耐えれません！
それとも塾講してる人は大学でも
前のほうで授業聞いてるようなまじめな人ばっかなのかな？

>>378
分かり合えて嬉しい限り。
しかし小中学生はしんどいでしょうな…。
自分も、部活動で地域密着型とかなんとか監督がほざいて
スポーツ少年団やその保護者の指導とかしてましたが
やつらのウザいこと限りなし。
どう見たってヤル気ないようなのが、親に無理やり連れてこられてる。
子供は動かない。親はギャーギャーわめく。全員、殴り倒して帰ろうかと思いましたよ。

>>379
ま、個人の考え方じゃない？
俺は前述の通り、うちの大学を目指すコースの生徒を相手にしてたわけなので
つまり、その大学に合格した時点で生徒と同等かそれ以上に勉強したことは確実。
そういった裏付けによる自信があったからね。
逆に、東大を目指す子らには到底、恥ずかしくて教えられないだろうね。
生徒も教えてもらいたくないはずだ。

大変、失礼だがあなたの「良心の呵責」とは、
自分に努力に基づく実績と自信がないことの裏返しなのでは？
間違ってたら申し訳ない。
大学での態度（塾外での行動）は関係がないでしょう。
学校の先生じゃないんだから。
塾講とは、受験の要点と技法の伝授が仕事であり、
それ以上やそれ以下のことをするのはｱﾌｫ。

上の意見はあくまで「進学塾の講師」としての発言です。
いろんな塾がありますので、一概には言えません。

>>380
塾外の行動は関係ないってのには賛成しかねる。
あとそれ以上のことするのはｱﾌｫってのも。

金もらった時点でプロなんだよ。学校の先生じゃないって理由で逃げるな。

就活の時って大学名で不利になったりすんの？
おいら三流大だから不利かな

>>382
バカじゃないの？
プロだからって、なんで勤務外の態度まで模範的にならにゃならんのだｗ
教師でも、自分の教え子との私的交際こそ禁止されてるが、他校の生徒との
交際は認められてんだ。（もちろん16歳以上）
卒業後に教え子と結婚する教師もいるわいなぁ？そいつらはなんや？
学校外、勤務時間外にその彼女らと会ったときも先生面するんかい？

教育のプロである教師ですら、法律で勤務外の自由は認められてんねや。
何もしらん阿呆が手前勝手な感情と理想おしつけてガタガタぬかすな。
いわしたろか、ぼけ

>>384
またあんたか、、、、
みんながウザがってるのわかってないの？

上は１個人としての発言です。
とりあえず阿呆は、何いっても恥かくだけということを認識してください。

>>383
俺も三流大学だけど、そんな不自然な差別は無かったよ。
ただ４流以下は苦しいかも。セミナー会場も俺たちとは分けられたし。
２ちゃんねるの就活スレ見てたら、エントリーすらさせてくれないところあるらしい。
俺は幸いにそんな憂き目は見ずにすんだが。

これから就活なら、ペース配分を考えてかかったほうがいいかもね。
学歴が無い俺たちは、やっぱり内定出るのはカスみたいな企業ばっかり。
狙いを絞っていくことをお奨めするよ。カスに時間かけると体力の浪費だからね。

ま、希望業種に落ちたので、俺はプーで再挑戦ですがｗ

>>385
（・３・） エェー 　 名無しに潜伏してたときは仲良くやってたやんｗ

あー、「耳を澄ませば」みたいな恋愛がしたい！！

3流大学でプーかよw
絵に描いたような負け組みだなw

>>387　なんでコテハンなの？ナナシでいいじゃん。目立ちたいの？

>>387
お前いい加減空気嫁。

>>383
大きく不利になる。
採用実績を見てもそれはわかる。
けど3流大だから大きい企業は入れないかって言ったらそうでもない。
何かアピールするものがあれば大丈夫。
無ければ学歴もアピール出来ないんだからそれ相応の扱いしかされない。

386も言ってるけど、就活はペース配分が大事。
2、3月の豪雪は業界を絞る。
そして7月で就活は終わりと思って飛ばしまくれ。
どうせ夏休みに突入してしまったらあとはカスしか残ってないから意味が無い。
卒業までになんて甘いこと考えてたら就職なんて出来ん。

>>386
>カスに時間かけると体力の浪費だからね。
>
同意。
俺も上辺だけしか調べずに受けて、2次、3次まで通って
そのまま放置プレイした企業が数社あった。
本当に時間の無駄だった。

>ま、希望業種に落ちたので、俺はプーで再挑戦ですがｗ
>
プーから希望業種行くのは茨の道。
当然今回無かった武器は手にして望むんだろうな？
今回と同じで行ったら、前回の遥か下のカス呼ばわりしてたとこしか受からん。

>>388
「耳を澄ませば」っていいよな
見た時の年齢が主人公とダブってたもんで
感情移入しまくりだった・・・

恋がしたいなぁ・・・・・・

私もそれ好き。

レスさんくすです

この春から院に進学するけど修士で出るつもりなんで今年の冬辺り
から就活なんですわ
いろいろ大変そうな予感がしてきた
おまけに就職は都内にしたいのに進学先は仙台にある東北大ってとこ
だからそれも不利になるだろうなー
＿|￣|○

「３年３割」

っつって、入社後３年経つと３割の新入社員は
仕事を辞めるらしいからなー。今の時代
就職は慎重にいきましょう

>>390
いや〜。ちょっと理由がありまして。
この不可解なハンドルネームにも、実は意味があるんですよ。
許してやってください。

>>393
了解してますです。
すでに関連したバイトをはじめ、３月には某資格を奪取するつもりです。
一浪してカス企業しか無ければ２浪するまでですな。

>>396
東北大で、しかも院卒なら文系か理系かで大きくかわるんじゃない？
文系で院なんかクソみたいな扱いだし、理系で院なら技術屋としては
優遇されるらしいよ。人からのまた聞きですが。

>>397
まっこと。25超えて転職はしたくないでつねぇ。

ロンダ？
東北大最高じゃん。うらやましい

>>396
東北大の院卒だったら学推もあるし使えば就職大変てことはないんじゃない？
早稲田の学部でも推薦枠トヨタあまってたし
でも勤務地の希望があるなら限られてくるかも
どこへでも行きますっていうなら余裕で一流以上に就職できるよ
理系での話ですが・・・

ブラックは１年以内に半分の新入社員が辞める

♪そして〜残りの半分は〜

オレはまだしばらく学生で就活するまでにやらなきゃいけない事たくさんだから、
正直自分が社会人になって自活する姿がイマイチ想像できないなぁ。
4月からの新社会人頑張れー

美浦ｼｭ☆ﾄﾝ　ﾜｰｼｪ ◆J7qCZtZxmcって理系？文系？
なんでいつもケンカ腰って言うか、人を見下すような発言ばっかりするの？
そんなつもり無いのかもしれないけど、読んでると少し気分悪いよ。

私の、文系で体育会系な部活やってる知り合いと似てるから少し気になってね。

宮廷工の修士ですが、就職活動せずに就職決まりました
国内自動車メーカーT社です
暇です

>>405
81年度生まれじゃないでしょ？

>>406
飛び級でB3⇒M1です

すげぇ
(´Д｀;)

飛び級っていつの間にか増えてるのね。。。

もし今大学をやめるとなんと最終学歴は高卒に！！

81年の1月産まれはだめですか？

ｽﾚﾀｲには81年度って書いてあるんだよね。。。

>>411-412
このスレッドも昔は「度」がついてなかったし、
この年になればあまり差は感じないからいいじゃない。

でも今の時期が一番差が出てる時期じゃないか？

tasikani

>>404
僕は、文系ですよ。現代哲学が専攻ですたぃ。

＞人を見下すような発言ばっかりするの？
実際に、人を見下してるからではないでしょうか？
ただ誰でも無条件に見下すわけではありません。
例えば>>382さんのようなバカに対してのみですな。
気分が悪いのどーのこーのという苦情については知ったこっちゃないです。
あなたのために書き込みしてるわけではないので悪しからずご了承ください。

つか、その知り合いって俺じゃない？

>>405
すげーっすね。
あなたが、一般人と違う理由を簡単でいいので教えてくださいっす！
人生何％の努力と何％の才能が必要だと思いますか？

>>404
　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ
>文系で体育会系な部活やってる
俺この条件に当てはまってるよ・・・
哲学じゃないのがさいわ(ry

>>美浦ｼｭ☆ﾄﾝ　ﾜｰｼｪ ◆J7qCZtZxmc
もう一度、名無しで潜伏してくれませんか？
コテでいることに余程の事情があるのですか？
皆さん名無しですし･･･。
お願いします。

荒れ気味ｲｸﾅｲ！

>>418
NGワードに登録したら？

>>405
単純に疑問なんだけど、何で飛び級したの？
差し支えなかったら教えて欲しい。

なんか大学４年生が多いな〜、ここ
漏れもその一人だけど

>>422
まぁ、81年生まれが集まってんだから当然だ罠。
社会人より学生のほうが暇だし。

>>421
別に差し支えないですよ
とりあえず一番の理由は飛び級すると必ず希望通りの研究室に入れるって事ですね
B3⇒B4では必ずしも希望通りに行かないことが多いですから

研究室選びはマジ重要！
俺は助手とうまが合わなくて
他の事はともかくすげー苦労してる。

>>424
なるほど。
やりたいことがはっきり決まってる人にとっては自分のやりたい分野の研究室に入れるかどうかって凄く重要だもんね。

なるへそ
おいらは四年で希望のとこつけなかったもんなぁ
院では希望のとこに行けたからよかったよ

>>426
そういうことですね

>>427
うちの大学(と言うかうちの学科)はB4で入った研究室＝修士で配属される研究室　なんですよね
あなたの大学のようにB4と修士で違う研究室に入れる仕組みなら多分飛び級しなかったと思います

男はぽっちゃり顔がモテるぞ

そんなことないだろ

>>422
無職がここに居る。

>>418
生憎ですが、僕は名無しでいることが嫌いなのです。
理由は色々とありますが、あなたの発言にもその一部が内包されています。
例えば「皆さん名無しですし･･･。 」などです。
周囲が○○だからそうじゃない人にも○○してほしい、という考え方は大嫌いです。
皆が画一に同じ状態でどうするんですか？

さらに言えば、名無しとは責任が発生しない代わりに、
一貫した主張を発信することが出来ません。これは散発的な雑談は出来ても、
それ以上のものは何も生み出しません。
要するに女子中学生のお喋りと大差ないのです。

かつて私は、ここで部活動をモデルに組織の在り方や維持の仕方について
皆さんと深夜まで議論させていただきました。
けっきょく、互いに理解することは出来ませんでしたが、私にとっては
大変に有意義な時間でした。それは深夜まで私に付き合ってくれた方も同様でしょう。
しかし、あそこまでの議論が出来たのは私がHNを持っていたからです。
そして現在も、「405」という一種のHNを持っている方を中心にスレが進行しています。
HNを中心に複数の名無しが、会話をするのがこの掲示板の基本的なスタンスなのです。
（名無し同士の女子中学生的雑談は除く）
私は、そんな「その他大勢」にはなりたくないので、HNを持っているのです。

>>430　ぽっちゃりもいいぞ

おれも右にならえは嫌いだ

>要するに女子中学生のお喋りと大差ないのです
女子中学生のお喋りで充分じゃないか
>HNを中心に複数の名無しが、会話をするのがこの掲示板の基本的なスタンス
勝手に決めるな　自己中心すぎるぞ

漏れも、興味は無かったけど
熱く語るってのは良いことだと思ったよ。
HNについても興味ないけど･･･
どっちでも良いかと。
まぁたまにうざいけどなー

鼻の下、ひげが濃くなるのはイヤだが。灰色くなるんかな

>>437
灰色くなるって、白髪で？

>>438　いや、何回もそっていくうちに、鼻の下が（若い時は肌色）だんだん灰色くなる。あおひげ？

芸能人の背くらべ
http://www.kurabe.net/geinou/

シガニー・ウィーバー（エイリアン出演の女優）が１８３ｃｍ…。

>>439
へーぇ　そうなんだ。
肌か。
青ひげとはまた違うんじゃないの

>>432
お願いされたんだから。
自己主張のみじゃなくて、断りの文をいれろよ。
礼儀だろ。

見事なまでに「その他大勢」になってないみたいで良かったね

美浦ｼｭ☆ﾄﾝ　ﾜｰｼｪ ◆J7qCZtZxmc
↑
こいつ荒らしだろ？
荒らしに何言っても無駄。
無視してりゃーそのうち消えるだろ。

>>434
ご賛同いただけて光栄の至り。
しかし悲しいかな、あなたは名無しのままでは
例えば>>435氏のようなｱﾌｫと同視されてしまうのです。
HNを持ちましょう。名前とは、他者と自分を区別して認知する記号である
とともに世界の向かって自分の意識を発信する鍵でもあるのです。

>>435
女子中学生のお喋りが何を生み出しましたか？
彼女達は、仲間がいないと生きていけません。仲間達との齟齬があると
現実での生活に支障をきたします。円滑な生活を維持するために、
あの無駄なお喋りがあるのです。
しかし、ここでお喋りをすることに何の意味があるのでしょう？
現実世界と直結することの乏しいここで、無駄なお喋りしても、それは無駄なのです。

>>436
熱く語るには、HNが不可欠なのです。
HNがうざいのは、名乗っているほうでも同じです。
別ｽﾚで、ここでの話を持ち出されたことが一回ありました。

>>443
「名前を捨てろ」という無礼千万な趣旨の書き込みに対して、礼儀ですか。
笑止としかいいようがありません。
では、お願いですから死んでいただけませんか？
そこまでバカなのに、生きているってことは並々ならぬ事情があるとお察ししますが
でも、このスレのために、僕のために死んでください。お願いします！
というお願いに対してもあなたは礼儀とやらを以って返すのですか？

あなたは>>443＝>>435＝>>445ですね？
あなたのような方こそHNを持つべきです。
そうすれば「あぁ、またバカが書き込んでるわｗ無視っとこ。」で済ませる
ことが出来ます。しかし、名無しで書き込まれては閲覧者は一度よまなくてはならないのです。
これは私のみならず多くの人にとって迷惑です。即刻、HNを持つか死ぬかしてください。

>>444
全くです。

>>445
荒らしの定義を調べて出直してこいサル

すいません。
>>434氏宛ての文中にある「例えば>>435氏のようなｱﾌｫ」は誤記で
正しくは「例えば>>443氏のようなｱﾌｫ」でした。

>>434さんと>>435さんには謹んでお詫び申し上げます。
お許しください。

まあ決して好感は持てないが名無しにもどる必要はないと思うな
某固定自身が言ってるようにHN見た瞬間に「あぁ、またバカが書き込んでるわｗ無視っとこ。」
って思うか、もしくは最初からNGに入れとけばいいんだから、俺にとってはむしろHN付きの方がいいくらいだ
相手すればするだけスレが汚れるんだから、某固定がウザいと思ってる奴はお願いだから相手せずに放置してください
何言っても無駄なのは今までの言動みてれば分かるでしょ

マタ〜リとした良スレだったんだが一人バカがいるだけでこうなってしまうんだな

知　ら　ぬ　が　仏

>>449
賛成ですね
彼にレスをすればそれだけ彼のレスも増えることになってしまいますから
彼の態度を不快に思う人は無視しておけばいいし、そうでない人は普通に相手をすればいいと思います
私は前者ですが

>>450
そうですね、私も以前の雰囲気のほうが好きでした
残念です･･･

>>450
同感ー
前はすごくマターリしてて
好きだった。

スレ開いたらNGあぼーんだらけでびっくりした

今大学４年の皆さんってもう卒業式ってしたの？
（大学って卒業式あるの？）
大学行ってた友人と会うなら今はどう？
３月上旬のがいいのかなぁ

>>454
卒業式はまだでしょ
大学の友人は就活終わってるなら遊び放題

卒業式はほとんどの大学が３月25日とかその辺だと思うよ

漏れ含めて大学の知り合いは(学科が学科だけに)全員院に進学だから
今時期暇で暇で・・・

オッスおら誤空
よろしこ！

地球の裏側でいま魔神ヴーてのと闘ってるんだけど

ひゃあ、アイツ強ぇな
地球がやヴぁいってのに
オラわくわくすんぞ
なァ、ﾋﾟｯ頃？ヴェジー太？

>455-456　ありがとう！じゃ会うなら今だね。

>>457
最近ドラゴンボールがまたはやってきてるね。お菓子とかゲームとかもでてるし。
当時はセルあたりで飽きてきたけどこの前全巻読みなおしてみたら結構楽しかった。

魔人ブウのところはギャグが多くてうざかった

CATVでドラゴンボール毎日見てたら激しくセピアな気分に･･･

>>454
うちの大学はまだ試験期間中なので再履修や再試験を食らった四年生はみんなﾋｨﾋｨ言ってます
卒論発表もまだですし、一応会う前に確認した方がいいかと思います

あんなキチ○イ固定がいるなんて56年生まれは可哀相にな
54年生まれでよかったｗ

>>446
名無しににするのも自由、HN持つのも自由ってのがいいと思う
自分の発言に対して全責任を負わなくていいのがこの板のいいところでもあるし
446のようにはっきり固定するのもある種気持イイv

>>449,452.その他

禿同。ここでレスしちゃったけど嵐は放置だね。
彼らは自分へのレスが好物だから相手しちゃいかんな。

悪貨は良貨を駆逐する。掲示板にも当てはまるね。

漏れは56年生まれに誇りを持っていますが何か？

>>465
え、何かやったっけ？俺ら

>>465は>>462にあてたレスではないか、と推測

>>美浦ｼｭ☆ﾄﾝ　ﾜｰｼｪ ◆J7qCZtZxmcさん

コテハンについて自分の思うところを・・・・

自分は128の発言者（他でも発言してますけど・・）です。数スレ前からここを覗いたり、
発言したりしてますが美浦ｼｭ☆ﾄﾝ　ﾜｰｼｪ ◆J7qCZtZxmcさんがいつからいるのかは
知りませんが、自分が意識しだしたのは122辺りから。自分が128で返答？をする際に
「おもしろい名前だな〜」と感じて少し気になりだし、良くも悪くも「部活動をモデルに組織の在り方や
維持の仕方についての議論」によって強く印象に残る事になりました。

「部活動をモデルに〜」についての発言に自分は全く共感できず、発言を見たときに嫌な気持ちになることも
ありましたが、その議論の内容は結構参考になりおもしろいものだと感じました。
で、自分は美浦さんが432で言っている「名無しとは責任が発生しない代わりに、 一貫した主張を発信することが出来ません。」
ということには賛成というか納得というようなものをしていて個人的にはコテハンでいても構わないと感じています。
コテハンでいることによって嫌な人はNGワードに指定することもできますし。
まあ自分はここ２ちゃんねるはあまり馴れ合わいというものが良く思われておらず、それを防ぐ
意味でコテハンが良く思われてないものだと思っていますが、美浦さんのようによく登場して
意見を書いていく人は名無しだと自演とかと間違われてしまうかもしれませんし、むしろコテハンの方が良いかもと
思うこともあるくらいです。

ただ、たびたび使われる「アフォ」「バカ」などは気に食わない発言者に対しても極力使ってほしくないです。
これらは主張意見の内容とは関係なく不快に感じます。「実際に、人を見下してるから」と言われてますが、
そうだとしてもあまり使わないでほしいです。そういう言葉を使わないでも主張は伝わると思います。

長文な上に改行も下手ですみません。

気に食わない人間に対して簡単に「死ね」なんていえる奴が何いったってただの奇麗事

こんなスレあったんだーって思って来てみたら…
空気読めないでつ。
もうすぐ就職試験でつ。

個人的には>>405が某固定を見事なまでに無視してるのが面白かったわｗ

>>469
正にその通りですね

>>471
私は自分を客観視できない愚者は相手にしたくありませんから

＞467

正解！

>>470
就職試験ってことは、今3年生かな？浪人？留年？
わかんないけど頑張って下さい。
若さがあれば無謀も勇気に見えます。
根拠の無い自信を持って僕は戦ったよ。

ドラゴンボールははまったよなぁ

今になって漏れの中にドラゴンボールブームが来てしまった。。。

あと島耕作がなんか楽しい

ドラゴンボールと初期ジョジョ、ダイの大冒険がブームだなあ、自分・・・。
最近の少年漫画って、現実味がありすぎると思う。
将棋とか走り屋とか医者モノとかさ。リアルにより近い存在っていうのかな。
ドラゴンボールとかは思いっきりファンタジーだよね？

最近のジャンプつまんねーとか言う人多いし、自分もそう思うから、
何となく傾向考えてみたんだけど。

>>449
正論ですね。
決して解りあうことが出来ない人というのも、確かにいますし…。
同じ職場とかだったら、無理やり付き合わなければいけませんが
こういう場では無視がお互いのためにも一番でしょう。

>>450
いつまでもぬくぬくしてた布団の中にいても、何も始まらないことは
（引き篭りでない限り）あなただって解っているでしょう？
架空の世界に安寧を求めてどうするのですか。
架空の世界だからこそナマで真剣な議論をすべきでしょう。

>>454
私の大学は３/２０です。関西の私大です。

>>462
固定って私のことでしょうか？私は56年ちゃいますよｗ

>>463
あなたの仰る通りです。
ただこのスレのように議題と言いましょうか、一貫した主題を持たない場では
HNが必要に思うのです。
情報が蓄積されない名無し同士の会話においては、せっかく良い主題を
得ることが出来てもごくごく浅い内容のまま結論を見ることになります。
これでは、まさに人間関係を気遣って通り一辺のことしか言えない
ナアナアな関係と変わりがないのではないでしょうか？

>>464
悪貨＝多数派＝名無し
良貨＝少数派＝わたし
ってことでいいんでしょうか？

>>468＝>>128さん
以前はｻｶｰのこと教えてありがとうございました。
ちなみに私がこのｽﾚに潜伏していたのは、あの頃からですよ。
以前からときどき閲覧はしてましたが。

あなたの忠告は真摯に受け止めたいと思います。
ただ私は無意味に暴言を吐いているわけではなく、たいへん浅い考え方の
持ち主にだけです。
あなたは、構造主義という言葉をご存知でしょうか？
簡単に説明すると、人間の無意識やそれから派生する感情、言葉、行動は
個人の意志によって決定されるのではなく、全てその個人の属する母集団の文化や思想に
よって決定されるというものです。
私は現代の日本人、とりわけ若者にこの構造主義的人間が多すぎるように
感じています。>>382さんを例にとってみましょう。
彼は、「塾講師も教師の亜種であるから、勤務外も模範的態度を貫くべきだ」
という恐るべき趣旨の発言をしています。
これに関する反論はすでにしているので詳述はしませんが、
彼の根底には、「教師とは聖職であるから、私生活も素晴らしいものである」
という日本の古来からの大衆意識が見られます。
そこには、法律による保障や教師も同じ人間である、という当たり前の理解が欠けていますが
彼は自分の意見に、恐らく絶対的な自信を持っています。
彼のような浅薄な意見を持っている若者は、無意味な自信を持っている場合が多いのです。

質の悪い人間にも教育を施した結果、彼のような人間が出来るのでしょうが
彼に自分を正しく理解させるには多少、キツい言葉を用いなければならないのです。

>>477
JOJOは４部でしょ。俺たちの世代ならば。

ジャンプ、最近個人的におもしろいのが始まった。
デスノートとか使ってる漫画。おもしろぃ。

いや、西部警察の方がおもしろい。俺らが高３の時の再放送でクラス中のブームになった。

>>480
56年生まれじゃないないらおまえの存在そのものがスレ違い
(・∀・)ｶｴﾚ!!

激しく同意
そして安堵

>>482　彼にレス（餌）を与えないで下さい

まぁ、期せずして名無しの結束が強まったわけだが

>>484
全くその通りなんだがキ○ガイに何を言っても無駄

アンカー間違った
>>484じゃなくて>>482ね

激しくスマン

>>488
ま、あのキ○ガイはほうっておいて仲良くやろうぜ

優しさだけじゃ生きられない　

別れを選んだ人もいる

再び僕らは出会うだろう

この長い旅路のどこかで

果てしない闇の向こうに　oh　oh　手を伸ばそう

癒える事ない傷みなら　いっそ引き連れて

少しぐらい　はみだしたっていいさ　oh　oh　夢を描こう

誰かの為に生きてみたって　oh　oh　Ｔomorrow　never　knows

心のまま僕はゆくのさ　誰も知る事のない明日へ

>>491
よく憶えてるんだね。さすがためだ

俺は「終わりなき旅」が好きだな

tomorrow never knowsは漏れも好きだなー
名曲だね

>>492
俺らが中二の頃に出たんだっけ？
っていうかあの頃の友人とカラオケ行ったら今でもこれ歌うし、俺ｗ

あ、495=491ね
念のため

>>495
そんくらいときだった。たしか。
キムタク最後刺されて死ぬドラマだったよね。

>>497
「若者のすべて」だったかな？

>>498
あ、覚えてる。
『俺たちﾏﾀﾞ二十歳だろ!!これからだろ!!』ってやつ。
やべ、もう22歳だよ。

そう、俺らはもう22歳ですよ
こんなところでお気楽に500ゲットなんかしててのだろうか

( ･_･)σﾋﾟﾝﾎﾟｰﾝ ﾀﾞｯｼｭ!ε≡≡ﾍ( -_-)ﾉ

チョベリグ

チョーBAD！

>>502
そのエロ本、友達が昔はまってた。
まだあるのかな？

ジュリアナ東京

最近生活にハリが無くてヤだなぁ
今に始まったことじゃないけど惰性で生きてる感じだわ。
顔見ても昔のように覇気が感じられないし…
みなさんどうすか？

>>506
大学の実験やらレポートやら定期試験やらが忙しくてそんなこと考えるゆとりもございません

もうすぐ定期試験ですが、惰性で生きてます
試験勉強いつからはじめようかなぁ

普通に結婚できる人が羨ましい。
相手がいるいない、学歴や容姿云々の問題ではなく。
私は家庭に問題があるから結婚は考えられないんだ。
就職でもつらい思いをしたよ。家族をバカにされたり。
自分のことではんく家族のことをバカにされるのって嫌。
面接で家族のことを聞くのは違法と知っているけど、雇う側の気持ちもわかる。
採用する人の家庭に問題があったら嫌だもんね。
正社員でない内定はあるけど辞退するつもり。
本当は離婚してもいいから、普通に結婚して子供もほしかったよ。

>>508
えらく始まるの遅いね
うちの大学もかなり遅い方だがそれでももう始まって一週間たつよ

>>510
うち3学期制だからね
3月1日から試験が始まって3日で6科目。・゜・(ノД`)・゜・。

>>509
匿名だからどういう問題があるのかぶちまけてみないかい？

>>511
へぇ、三学期制とかあるんだね
初耳
そういや俺の従弟の高校は二学期制だって言ってたな、学校によって色々違いがあるんだな･･･

就職決まってる人何してる？
なんかこれが人生最後の長期休みだと思うと、
なにやっても欝だ。
バイトなんかスンのももったいないし

長期旅行でも行ってみたらどうか
今後中々そういう機会はないだろうし

話題に乗り遅れた。カラオケではI　Believe歌うと
みんな曲知ってるし、懐かしーってなるからﾔｯﾎｰ

>>513
うむ
しかし高校の友達に聞いても、他大の友達に聞いても3学期制なんてうちだけだよ＿|￣|○

ちなみに高校のときは2学期せいだったから大学入った当初は違和感があったよ
もう慣れたけど

>>518
なんか一般と逆ですなぁ
俺の高校、なんか普通と違った制度あったかな
大学みたいに科目毎に教室移動する制度になってたけど、これって最近じゃ大して珍しくもなさそうだし･･･

>>478
ナアナアの関係を楽しみたい人達はそうすればいいし
真剣に話合いたい人達はとことん議論すればいいのでは？
あなたの言っている構造主義というものも１つの否定しがたい現実だろうし
世界に個人としてなんらかの働きかけをしようとすることも大切なことだから
時と場合によってどちらを選択するのも自由だと思うv

＞511

あ、漏れの大学も三学期制だわ。つーか大学一緒っスねきっと
そんな漏れは某国立大

＞513

あ、漏れの高校二学期制だったよ
しかも単位制…
大学みたいだｗ

ちなみに埼玉にあるものつくり大は
なんと４学期制だそうだ

年に試験が四回もあるのか、恐ろしい･･･
ちなみに俺の高校も単位制だった

>>521
いやー違うだろ
違うといってくれ
確かにうちも某国立だけどさ、
一緒だったら小さい大学だからすぐ特定されそう(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

国立で三学期というと筑波しか知らない

ﾏﾀｰﾘ

はぁ、仕事し始めてからものすっご速さで一日終わる…。
学生の時は一日かなり長かったんだがなぁ

学校って今考えると天国だよな

>527,528

激しく同意！
知らないうちに一日終わってるから
余計にあぁ、惰性で生きてるなぁと思ってしまいます。
漏れは大学行ったことないからよくわからないけど
遊べるうちに遊んどいたほうがいいですよ！
絶対後悔すると思います。
仕事が始まると友達とも疎遠になりがちだし。

DQN

:.
　::::..
　 ::::...　　俺たち、もう終わっちゃったのかなぁ？
　 　::::... 　　　　
　　　::::... ∧＿∧＿∧
　　　 ::::.（∀；（　；Д；）元から始まってもいねぇよ！
　　　r -（　　（　O┰O、　　
　 ..::ii'⌒< <　 ）　冊冊〉
　　::'､__,,l!しし（＿）l!lJ´
　　　　 　　 　 '､__,l!j

でも今また学生に戻ったとしても、結局前と同じようにﾀﾞﾗﾀﾞﾗ生きてそうだしなぁ。
金があって何気に充実してる今のままの方がいいのかなとも思う今日この頃

結局ないものねだりってことか

>>509
履歴書にそんな細かく書く欄は無いし
差別の材料になるのはせいぜい名前か住所、写真ぐらいか？
名前から分かる差別は在日外国人問題
住所からは部落差別問題、容姿からは病気による差別か。

まー、いずれにせよ、そんな悲観的な態度だからいつまでも
改善されないんじゃね？
結婚してーなら、女くどけよ。
正社員になりてーなら、契約社員でも一生懸命はたらけよ。

>>520
その通り！
しかし、俺にはなぜここにいる人たちが名無しでいて、しかも真剣な
議論を為そうとしないのか理解に苦しむのです。
固定ハンドルを厭うのは、馴れ合いを嫌うためだと誰か教えてくれましたが
今の状態は「馴れ合い」と何が変わるのでしょう？
固定か名無しかの違いだけで、何も得るものが無い点では同様ではないでしょうか。

あなたが仰るように「世界に個人としてなんらかの働きかけをしようとすること」は
大変に重要です。
しかし、ほとんどの人はそれを為しえていません。>>509氏が良い例です。
彼にどのような深い事情があるのかは知りませんが、彼の発言は
構造主義の完全な奴隷としてのものです。
ネットという架空世界は、最も簡単に構造主義から脱却することが
出来る世界とも言えます。
そのような場でもなお、脱却しようとしない名無しをどうしても不思議で
ならないのです。

>>528
学生の今でも天国だと思ってるよー
正直、社会人になりたくない。。。

ま、甘い考えだけどな

>>534
もういいからここ逝けよ
http://love.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1077022776/l50
1981年度生まれ以外はスレ違いだから

求めてるものが違う

それだけのことすら理解できないなんて哀れな馬鹿だな

>>536
過去ログ読んだら？ぷ

>>537
その「求めるもの」を>>534で問うてるわけだが

直前のレスすら理解できないなんて哀れな馬鹿だな

おっと、キチ○イにエサを与えちゃいけなかったな
反省反省

「あぁ、またバカが書き込んでるわｗ無視っとこ。」

>>540
そういうことｗ

>>540
無視れてないことすら理解できないなんて哀れな馬鹿だな

ここで一つ話題を。
お前ら中学の修学旅行はどこに行きましたか？

京都です。
女の子たちとの外泊、楽しかったな・・・
高校は男子校なもんでね

>>543
長崎と北九州
長崎ちゃんぽん美味かった。

>>543
大宰府→嬉野→長崎→ハウステンボス
長崎いったのに昼飯を中華街で食わずにコンビニで済ませたのが痛恨の極み

>>545-546
おお、長崎多いな。
俺も長崎いったわ、アホな班長が路電の方向間違えて迷子になったけどｗ
ハウステンボスは行けなかったな、俺らの次の年からハウステンボスに行くようになったらしい。

なんというか今は時勢的に価値観があやふやになっている気がする
原点に立ち返っているとも言えるのかも
こういうときってのは個よりも公が強いのかもな・・・

>>543
2年のときに栃木？のあたりのスキー場、スキーはこれ1回しかまだやってないよ。
3年のときに長野の上高地とかだったな。
ちなみに住所は千葉

修学旅行二回もあったわけ？

潜伏

>>550
修学旅行かどうかはわからないけど2回あったよ。
どっちも2泊3日だったかな。
1年のときの校外学習は1泊2日で県内の近場だった。

中学は東京でしたよ。＠愛知
浅草とか国会議事堂とかﾈｽﾞﾐｰﾗﾝﾄﾞも行ったよ

中学でも京都・奈良。
高校でも京都・奈良・・・
楽しかったんだけどさ、中高で行き先かぶるってどうよ？
ちなみに千葉。

中学んときはきょーと
高校のときはほっっかいどー
ちなみに神奈川。

中学はハワイ
高校はカナダ
ちなみに茨城。

中学、京都奈良
高校、沖縄
どちらも東京都の公立でした

>>548
たいへんあなたの発言は興味深いです。
確かに現代では「価値観があやふやになっている」気がします。
しかし、それは幻想に過ぎず、やはり大衆は構造主義から
抜け出せていないのです。しかも、さらに注意すべきは大衆がその事実に
気付いていない点にあります。
大衆の一人一人は、自分こそは独自の考えや価値観を持って行動している
と考えています。これは終戦後から年を経るごとに強まっている傾向で
おそらく若年層になればなるほど「個」の意識は強いでしょう。
以前、私が提議した部活動の際にもこの傾向は顕著になりました。
団塊世代の人々に同じ問題提起すれば、反応はまた違ったものになったでしょう。

そのように浸透してきた「個」の思想ですが、日本においては「個」の観念は伝統的に薄く、
欧米盲信主義の中で生み出された実に中途半端なものになってしまったのです。
たとえば、日本人に「親や年寄りを敬わなければいけないか？」と尋ねたら
大多数の人がyesという回答するでしょう。
これは、近世以前の儒学的思想が色濃く残っていることの証左であり
そのような特定の思想に支配された「個」はまさに構造主義としか言いようがありません。
さらに身近な例を挙げるならば、大多数の名無しによる一致団結した
私というコテハンに対する排除運動があります。
これは、「コテハン禁止」という意味のわからないルールに彼らが
ほぼ思考停止状態のまま、従っていることに起因します。
彼らのうち、誰一人として>>534で提起した問いに答えられないことからも
彼らの思考放棄ぶりが見てとれます。

構造主義が悪いというわけではありません。「個」が悪いわけでもありません。
ただ、現代人は構造主義が背景にあるのにも気付かず「個」を主張するので
醜いのです。いわゆる無知の無知というわけです。
現代の日本人は、先祖達が顔を背けたくなるような、醜悪な民族へと
わずか60年足らずで堕落してしまいました。
そのわけは、一貫した「規範」も確固たる「個」も持ちえていないからなのでは
ないでしょうか。
現代哲学では、理想の思想進化として、相反する思想同士の反復による
融合をあげています。これは弁証法をもとにしたもので
Aという思想とBという思想を、一方を摂取すればもう一方も摂取するといったように
交互に受容することでCという更に次の段階の思想を生み出そうとするものです。
強固な組織に属することは、確固たる「我」を築きます。
「我」をもって組織を造ると、より強固なものが出来ます。
今の日本人（てゆーか名無し）には、そのプロセスが抜け落ちているのではないでしょうか。

あ　ー　、　あ　の　頃　は　ほ　の　ぼ　の　し　て　た　な　ー

中学は長野でスキー
高校は沖縄

＞554

あー、漏れとまったく逝き先が同じぢゃん
しかも中学高校と偶然にも泊まったとこまで
一緒だった
＿|￣|○
ﾅﾝﾃﾞﾔﾈﾝ
ちなみに学校は埼玉

中学も高校も京都だｙo！
新潟県⇒東京⇒京都
っていくなら
東京で降ろしてくれｙo!

>>563
お、もしかして新潟出身！？
漏れは中学が東京。
高校は京都・広島・山口。
ちなみに新潟。

キチガイ固定のいなかったあの頃に戻りたい

やっぱ、京都多いなぁ

漏れ関西だから
小学校⇒奈良（東大寺）
中学校⇒長崎（平和祈念公園&ハウステンボス）
高校　 ⇒長野（スキー）
ってなかんじかなぁ

好きな子と踊れた中学の修学旅行がとてもよかった
(・∀・)

新潟県民(・∀・)
小・中と京都奈良だったな。
高校は長崎〜、俺らの1コ下はハワイ…行きたかったな＿|￣|○

>567　修学旅行で踊ったの？

自然の家だったらうちらも踊らされたな。

＞569

キャンプファイヤーでダンスィング！
・・・あ、しまった、それって林間学校だったかも
記憶あいまい…
なんかｽﾏｿ

つか、みんなダンスとかやった？
体育祭でのフォークダンスとかキャンプファイヤーでとか、
漏れやったこと無い…
フォークダンスで好きな娘と手を繋ぐ…素敵だ…
漏れもやりたかった　(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>572
やったけどうちのクラスにはあまりいい女がいなかった罠

ちなみに修学旅行は
小学校　京都･奈良
中学校　九州北部
高校　　東京

浜崎の歌い方面白い。　のばすところが。
あぁあぁあぁ〜〜〜〜
えぇえぇえぇ〜〜〜〜

アユはビブラートかけすぎｗ
演歌かい…。

俺、歌うと自然にビブラートがかかる
意識しないとビブラート無しで歌えない、しんどい

>>558,559
言いたいことはよくわかるが・・・
おれに言わせればそういうポリシーを持っているなら
自分自身がそれに忠実に生きるだけで意味があるはず
それだけで十分人に影響を与えると思う

一度覚えるとやめられなくなる

>>577
エサを与えないでください

なんか打ち込める趣味がほしいんだけど、
みんなの趣味ってどんなの？

打ち込んでるかどうか知らないが、麻雀、ビリヤード、風景写真、ドライブ
最近忙しくてどれもあまりやってないけどね
休みになったらまとめて一気に･･･

サッカー、音楽、ネット、散歩
就職したらと思うと・・・欝だyo!
人生、金と時間どっちが大切なのか？
俺の趣味なら金かカランから後者を優先したいが
どうなることやら・・・

プロレスを見ることですな、最近はちょっとアレですが・・・

二次元的なもの（アニメ、漫画、ギャルゲー、エロゲー）
あとは競馬と、缶コーヒーの空き缶コレクション

大学は日文所属なので読書も趣味と言えるかも（特に太宰治が好き）

就職は・・・できませんでした。
四月からはアルバイトを続けつつ、資格取得のために勉強します。
社会へ羽ばたいてゆく皆さん、頑張ってください。

趣味というか最近タブレットもらって絵をよく描いてる

>>577
確かにそのとおりですが、我々の世代ではたして確固たる「ポリシー」を
持ちえている者がどれだけえるでしょうか。
私は、いまだそれを探している、築きあげている段階です。
22では、おそらくそういった発展途上の状態が一般的なように思います。

問題は、「ポリシー」を探している人間があまりにもいないということでは
ないでしょうか？
はたして、大切な時間を割いて修学旅行の行き先を言い合ったり
歌の歌い方を話す連中に、そういった本懐があるのかはなはだ疑問なのです。
一度は私のレスに乗っておきながら論破されると、「こいつは荒らしだから、無視しよう」
あなたのように真剣に議論しようという者が現れると、自分が少数派になることを怖れて「エサを与えないでください 」
まさに佞小という言葉がふさわしい彼らに、「ポリシー」というご大層なものがあるのか
疑問に思わざるを得ません。

>>580
旅行。レンタカー借りて日帰り旅行は大変おもしろいね。

>>585
タブレットって何？

春休みで時間があるので本を読もうかと思ってる
お勧めの小説を教えて

>>589
じっくり読みたいなら、川端康成
さくさく読みたいなら、星新一

>>580

漏れも趣味は旅行でつ>>587
車ではなくby電車＆自転車ｗｉthテント・寝袋で「全県周ってやるぞ計画」を何年か前から実行中。
1回の旅行の期間・地域は限られるからあと何年かかることやら…
定年までに達成できるかな???

>>589
個人的に好きなのは司馬遼太郎の坂の上の雲。
飛ぶが如くも面白かった。
どっちかを勧めるとしたら坂の上の雲の方かな。
飛ぶが如くは読む人によってはストレスたまるかも。

>>591
すばらしい！
テントだと金かからんもんねぇ。
俺もアウトドアに挑戦したいんやけど、あーいう一式はどん位
金がかかるんですかい？

>>592
坂の上の雲は初読には重過ぎるんじゃない？
中１のときは半年かかって読んだよ。
飛ぶがごとくは、後半ダレすぎ。
前半にあれだけ力いれてた心理描写が、後半には全く途切れる。
それが司馬さんの長所かもしれないが、一つの作品で
ぜんぜん書き方が変わってるのは、個人的には嫌いだね。

ちょうど日露戦争開戦から100年だし、NHKでもドラマ化
されるみたいだし坂の上の雲はいいかも。

本当に暇なら山岡荘八の徳川家康はどうよ。

司馬作品なら俺は、「尻くらえ孫市」がおすすめだな。
すごいスカっとする。
個人的に、孫市が咥えていた葉っぱを鉄砲神さんが奪って咥えるシーンはすごい印象に残ってる。
あれで和歌山に車で行ってしまいました。

＞592
なるほど、司馬遼太郎か
父親が好きで実家に大量に文庫本があるからそれ読んでみようかな
まずは＞594も勧めてくれてる坂の上の雲からいってみよう、あればの話だけどｗ

>>596
燃えよ剣もいいYO!
幽霊が尋ねてくるシーンは泣く。

>>588
パソコンで絵を描けるやつだよ。マウスの形がペンになったようなもの。

>>594
そういえば坂の上の雲2006年度にドラマ化されるんだったな、楽しみ（・∀・）

>>596
うちの親父も司馬好きだよ、坂の上の雲も親父に勧められて読んだ。
お前さんの趣味に合う事を祈ってるわ。
っていうか司馬遼太郎記念館行きたい･･･

>>593
一般的に考えられるキャンプ用品だけなら３・４万あれば揃うと思う(メーカーにこだわると高いけど…)
　　→テント・寝袋・銀マット・調理器具一式　　　　自転車板や国内旅行板で詳しく書いてある。

漏れの場合テントはディスカウントストア(以下DS)にあったやつで一人用が￥６０００前後。
寝袋は夏用がDSで￥２０００。冬用はちゃんとしたメーカー物で￥２００００。寝袋は時期によって使い分けるYo。
あと５０Lの軽登山用ザックが￥１６０００、自転車と自転車関連用品の合計￥２０００００

バイト代はほとんどこれらに消えていったなぁ…
旅費や食費(小型のガスコンロで米焚いて自炊)を節約しても大学生4年間で50万以上は使った…
でも初期投資にまとまった金が必要なだけでモノが揃ったら安いもんよ。一日1000円くらいで済むときもある。
生涯70泊はテント生活したから一日あたりにすると結構安いかも知れない

もしかして俺って金持ちなのか???

＞司馬遼太郎記念館
実は実家の近くだったりする
ｳﾗﾔﾏｼｲｶ(　´∀｀)σ)∀`)

燃えよ剣はおもろかった
司馬遼太郎はそれしか読んだことないけど・・・
おれ的におすすめなのは早川epi文庫のシリーズ
傑作ぞろいで夢中になれるのばかりv

歴史小説か。小説じゃないけど、学研M文庫の「真説関が原」「真説本能寺」はいいよ。

学研ていうとムーとかトンデモ系だと思うかも知んないけど、まともな論文だから。

文庫で論文をだす編集の根性(･∀･)ｲｲｯ!!

読書といえば、今白い巨塔読んでる
でもあんまり気軽に読める小説って感じではないかなー

銀英伝

ドストエフスキーの罪と罰！これ！

木曜の夜24時半頃にフジテレビでやってる
『お厚いのがお好き』(だっけ？)
って番組見てる人いない？
毎週一冊の本を取り上げて一般の人に分かりやすいように
かみ砕いて面白く解説してくれるんだ
個人的に気にいっちゃってる

>>607
それ見てるかも
アリキリの小さいほうがでてる番組だっけ

>>598
ありがとー。知らなかったYO！

>>598
ありがとー。知らなかったYO！

起床、と

試験勉強しないとなぁ
文系学部はもう終わってるってのになんでうちの学部だけ後一週間もあるんだよ

漏れは明日から試験勉強開始予定

>>613
三学期の人？

誰とは言わないが素晴らしい放置っぷりであった。
こうでなくてはな。

>>614
うん
つくばじゃないよ

オイラは筑波
卒業式まで暇さ

>>617
卒論発表はもう終わったの？

>>615
某固定もうざいが
いつまでも粘着するおまえはもっとうざい
おまえみたいなのが頭のわるいレスつけるから
やつがおもしろがってカキコするんだよ

>>619
まったくそのとおり
>>615みたいな頭のわるいレスつける粘着はうざい
放置しろ

みんな髭かなり濃い？
俺、今年になってストレスになる出来事が多発したら濃くなったんだけど。
あと、みんな包茎？剥けたのっていくつぐらいのとき？

>>621
ひげは中学の時から濃さ変わってないな。
仮性包茎です。
剥いたままにすると毛が挟まって痛い。

>>621
ヒゲは濃い
濃いというか俺が色白だから生えてても剃ってても目立つ
ちなみに大人チンポ

>>621
そうですか、中学の頃から変わってないですか。
身長もだいたいそのくらいで頭打ちだもんな。
俺も仮性包茎です。今後も自然と剥けてくることないんでしょうかね。

まちがった。>>622 でした。

この歳になっていきなり髭濃くなったんだよね。
親父が癌で死ぬんだけど、その宣告聞いてからずっと半分鬱状態で・・・
ステロイド系ホルモンが分泌異常らしい。

親死んだ人っている？

>>623
いつごろ大人賃歩になれた？二十歳過ぎだともう無理？

>>626 俺お袋死んでる。

>>627
14〜15あたり

>>628
淋しいものだよな

>>629
やっぱそのへんの年齢で剥けないとだめか、クソ！！

>>629
子供チンポのほうが多いんだろ？
気にすんなよ

僕はは髭どんどん濃くなっている。
剃り始めたのは中2くらいだけどそのころはそったあと触れるともうすべすべというか
フワフワというかそんな感触だったけど、今はざらざらする。ってか完璧に剃れないっていうか
黒が少し残るというか・・・

珍は仮性だけどそれ以上に以上に小さい。たぶん病気かと。手の小指より小さいです。
なんか最近のワニは環境のせいでペニスが小さい雄が多いらしいが、自分もそんな
感じかな・・・・病院とか行ったら陰茎発育不全症候群みたいな感じの病名で診断されそうで怖くて・・・

小学校とかまではそんなに皆と変わらなかったと思うが、たぶんみんな成長期に珍も成長するんだろうが
自分はほとんど変わらず毛だけ生えてきた。で、デブということもあるがジャングルに埋もれている感じです・・・・

下品な話でスミマセン。

>>632
勃起しても小指より小さいの？

食べ物の影響で無精子病みたいなのも増えてると聞いた。

>>633
勃起しても中指と同じかチョイ長く、親指より一回り太くなるくらいです。
ちなみに手も小さい（指が短い）ので、皆さんの想像よりさらに一回り小さいくらいかと思います。

去年〜今年にかけてゼミ合宿や友達との旅行でも一緒に風呂に入るのが嫌で、ワザとずらしたり、
嫌だ嫌だと思うストレスで本当に頭が痛くなったりして、3回そういう機会がありましたが全部
後で一人で入ったりしました。

就職は出来ずに無職ですが、もし内定貰ってたら研修とかでまたそういう機会があったんでしょうね・・・

いろんな悩みがあるんだな･･･

>>617
（・∀・）人（・∀・）

＞618

卒論の発表は今月の２日にありました
土器土器ですたが無事終了さぁ


毛にかんしては鼻毛が最近・・・
もう、伸びる伸びる勢いよすぎ
＿|￣|○　ﾊｧ〜

俺なんか頭頂部がヤバい。
最近やっと育毛剤が効いてきてフサり始めたけど、ここ一年は本当に辛かった。

■▼昭和５６年生まれのパゲ専用スレ▲■
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/hage/1048855520/

ご親切にどうも。
悲しい。

ｽﾏﾝがﾜﾛﾀ

悩みは人それぞれですなぁ。。。

漏れも仮性だ
皮余ってる

>>525
医学部は３学期制のところ多いよ

いま、あり余る脇毛を全部引っこ抜いた
おおお！
脇が綺麗　☆彡

胸毛も多いがこれはなんともなんないや

毛毛毛、毛が３つで

毳！

>>644
そうでもない
うちは3月に試験だけど、私立の香具師らはもう試験終わってるんだとさ

まぁ俺も仮性だけど、この年でｹﾞｰﾊｰは辛いよなｹﾞｰﾊｰは…

日本人の六割は仮性だって言うけど
このスレ見てるともっと多そうだな。

>>649
この年で風俗嬢やってるけど、仮性・真性しかみたことないよー。
真性は１％にもみたないね。

漏れも加勢。
たまにハサミで余ってる皮を切りたい衝動にかられまつ( ´・ω・`)

仮性くらいで何言ってんだよ。
俺なんかブツブツだぜ。性病ではないけどよ。

仮性って普段も皮かぶってたらそれ？

ちんちん真っ黒な人いない？

俺も仮性だけど、剥け始めてきたとき怖かった
このまま根元まで剥けるんではと思ってた

生理くっせーーーーー

プ〜〜〜〜〜〜ン

だから女は嫌いだ　くっせーーーーー！

もわ〜〜〜ん　　　　ぷ〜〜〜〜ん

やっぱり男が好きだ

ごめん俺女大好き

かわってるな

まぁ、これからは男同士の時代だ

どう考えても、女のほうが綺麗だ。
生まれ変わったら女になりてぇ。

ほほう。パフパフさせてくれな！

おっぱいとおっぱいの間に顔をはさんでパフパフ

>>664　胸なめさせてもらう。

じゃーおれは股の方なめる

くさい

かたつむりみたいに雌雄同体だったら・・・

生理はくさい

>>671
女の自分でも激しく同意。

なんかおかしな奴が増殖してるな。
まあ実質一人〜数人なんだろうけど。

にしても「ぱふぱふ」って久しぶりに聞いたな。
ドラクエ久しぶりに引っ張り出したくなった。

おりものはくさい

女は臭いよな。男はいい匂い。

高校の体育の後に教室に充満した微妙なにおいが懐かしい

>>676
ホモへの一歩。

このスレはお下品板にかわりますた

高校の体育といえば、
高校の建物の建ち方の都合上、
教室からすりガラス越しに女子が着替えているところが見えた

なつかすぃなぁ

教室で堂々と着替える女もいたな

生理はイカくさい
女はくさい

男同士裸の付き合いしる

男同士結婚もいいではないか。くっさい女は放っておけ

プ〜〜〜〜ン

アメリカのどこかの県で同姓の結婚が認められたね

シュワちゃんは認めなかったね

よい！！

どこの州だろう

ブーツ脱いだ女の足、くっせーーーーー！

女、最悪

一人荒らしてるやつがいるな

おれも高校のとき男子校だったからかわゆい後輩に萌えてたなぁ
っていうか胸がつぶれそうなくらいせつない恋だったような・・・
今や♂にも♀にも興味なし・・・こんなにイイ男なのに・・・
まわりのじょすぃ達ごめんなさい
もうぼくにラブラブ光線を送らないでくらはい

ｷﾓｲﾖｰ

女が好き

ドラゴンボールで最後の方でオトコスキーっていうホモ選手いたなぁ

ヽ(｀Д´)ノ
ぬわああぁぁぁ〜ん

中学高校男子校、大学は工業大、就職先はド田舎の研究所

このままじゃ一生独身どころか一生童貞のような気がしてきた

>>698
就職先のつてを使って合コン汁！

潜伏さんが荒らしてるんだろ

スキーいってる間に、レベルが相当低下してんなｗ

もまえらお見合いしたことある？
すげーしてみたい。お見合い。

お見合いなんて、ある意味合コンやらナンパよりたち悪いんじゃね？
見た目・性格・趣味・年収とかいろいろ絡んでくるだろうし…会社に就職するために履歴書とか出すようなもんだろ。
就職と同じで、昨今はなかなか難しそうだなぁ

見合いは田んぼがたくさんある家なのかどうか等分ってよい。

多いと大変だから。

闘わなきゃ現実と！

>>702
ｾﾞｸｼｨとか、わからんけど。
それ系のｻｲﾄで登録とかすると色々あるんじゃない？
ｸﾞﾙｰﾌﾟお見合いとかさ。
若い人はあんまりいないｲﾒｰｼﾞあるけどね。
職業によって色々ありそうだね。無職は･･･はじかれそうだけどね。

そろそろ結婚してぇ〜

俺もはよ結婚してぇなぁ〜

>>708,709　じゃぁ、俺も！

そうだな〜、俺も!!

お、おまいらマテ！！！
俺をおいていくな！！

ついでに俺も

ボクも結婚したいなぁ

いいものとは限らん

今はまだ遊んどけ

早く離婚してぇー

今日、夫に「一日中ゴロゴロしてるだけのくせに」と言われて
腹立ってしゃべってない。こっちは１日子供とオマエの事で
手一杯なんだよｺﾞﾙｧ。
まだ遊んでた方がいいよ

よく「まだ遊びたいから結婚したくない。」という人がいるが、この場合の「遊ぶ」っていうのはどういう遊びをさしてるんだ？
別に友達と酒飲みに行くくらいなら結婚してからもできるじゃん。
女遊び、男遊びは結婚しなくても、恋人がいる時点でできないしさ。
結婚したからできなくなる遊びってなんですか？

>女遊び、男遊びは結婚しなくても、恋人がいる時点でできないしさ。
できますがなにか？
ｹｺｰﾝしてると離婚で慰謝料というのが怖いんだ

>>720
あーわかる。
結婚とまでいかなくても、事実上婚約したら、その後の男・女遊びには
慰謝料発生するんだよね。個人的にムカつくのは、何も知らない近所の
奴が、噂立てるってやつ。たまたま異性が遊びに来ただけでも「浮気・・・ヒソヒソ」
みたいな。おめーらうるせーYO！
来年か再来年結婚だけど、地元が田舎なので、そういうのはなんだかニャー・・・。

＞718

あー、なんかすげー気持ちが分かる〜
俺も今学生で一人暮らししてるから家事とか
自分でやってんだけどこれが大変
親元に居るときはあまりこの大変さが分からなかったケド・・・
一人暮らしでこんなキツいのにこれに
子育てとか加わった日にゃ──(以下略)

俺は大学入りなおしたからまだ大学２年だよ。
結婚なんてあまりにも現実感の無さ過ぎる話だ・・・
恐らく俺が結婚するのは30歳過ぎだろうな。

>>723
そういうコト言う奴に限って意外に早かったりもする。

>>722
同意
一人暮らしして始めて母親の大変さの一端が分かった気がする

結婚生活は妥協が大切。完璧主義の奴は多分無理。
細かいこと気にしてたら絶対無理。
ウチも最初はお互い小さな事で険悪な雰囲気になってたけど、
一年ちょいでだいぶんマシになった。
お互いに”ココまでは許せる”と言う妥協点をみつけられたからだと思ってます。

あと、男女共通ですが”結婚”とか”結婚生活”に夢を持ってるような奴と
一緒になるのは止めたほうがいいですよ。きっと苦労する…

>>720
確かに結婚してなきゃ慰謝料とか払わなくてもいいけどさ…そういう問題じゃないと思うんだが…。
まぁ、その辺は個人の考えだからいいんだけど。
結局、「遊び」ってのは女遊び、男遊びってことなの？

>>719
それも含むってこと
君はクリーンみたいだけどたいていの人は浮気経験あるよ
子供なんて出来たら同性と遊ぶ暇さえなくなる

>>728
自分が浮気経験あるからって「たいていの人はある」と
くくらないでくれ。。。

>>729
自分ひとりで判断したわけではないよ
付き合ったことない人はぶけば俺の周りでは７割くらい浮気経験がある
まあ自分の周りだけだからそのまま全体にあてはまるわけじゃないけど
そんなに変わらないんじゃないかな

えっと・・・
ここは1981年生まれのスレですよね？
つまり２２歳のスレですよね？

結婚だの婚約だの浮気だの家庭だのっておまいらいったいいくつだよ。
漏れのいる世界だけ別世界なのか？


最近ピーターパンショーコーグンとやらです・・・

>>731ネバーランドよい！歳をとらない

>731　私は718だけど、友達とか職場の中で
結婚してるのは私だけなので別世界ではﾅｲ!!

結婚してても子供がいない時期は友人と会ったりしてたけど
子供ができてからはなかなかできないな〜別に預けりゃいい話なんだけど
子供に何かあったら、と思うと離れるのが心配だし。

浜崎あゆみ
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1049563079/l50

>731
なぜかピーターパンゴーショーグンと読んでしまった…
戦国魔神…

結婚する前に一人暮らしの経験がある人は無い人に
比べて離婚する確率が断然低いらしい

>>730
類が友呼んでるんだよ・・・。俺の周りは浮気した奴いないもん。皆無。
したい、って奴も殆どいないし、された奴もいない。
みんな結構まじめに将来まで考えてる。

>>736
それは事実。
家事って大切ですなあ。

>>737
皆無っていうのはめずらしいな

まぁ正直、友達に「浮気してんの？」って聞いても「バリバリしてますが何か？」なんて答えないだろうと…。
負い目があるなら誰にも話さんよ、普通

自分の子孫をできるだけたくさん残したいから､浮気はする予定

>>739
でも仲良い者同士だったらそれくらい話さないか？

男は女を最初の女にしたいと思う
女は男を最後の男にしたいと思う

なんかどっかの偉人がこんな事言ってたな

分かる気がする・・・

>>741
まぁその人の中での定義が「それくらい」なら話すかもしれないが、
俺の中では「それくらい」じゃないから話そうとは思わないよ(^-^;
結婚して浮気してバレたなんてことになったら、それはそれで色々大変だろうしなぁ…

>>742
ﾜｯｶﾙ

>>744
結婚してない人の浮気の場合だったんだが・・・

7割も浮気するのか＿|￣|○
漏れは、浮気したことあるかどうかなんて周りに聞いたことないのでよくわかんないけど、
浮気は絶対許せない！って奴は確かに少ないかもなぁ…。
特に女のほうが、浮気とか乗り換えが早い奴が多い気がする。

>>736
やっぱり・・・
一人暮らししたことない男とは結婚したくない！
女に幻想抱いている人が多い気がする。

男だっていい年まで至れり尽くせりで
育てられてきた女とは結婚したくないな

なんにせよ、お見合い一度してみたいな（＾−＾*）

>>747　身の回りのことを生まれてからずっと、母親にやってもらってるから､気が利かないんじゃない？
女が掃除、洗濯、炊事などをするのが普通と思ってそうだよね。自分のお母さんがしてくれてるように。

私の父親､うまれてからずーっと親と暮らしてたから（母親が何でもしてくれる）結婚しても家事は一切やらない

↑750でした。すみません。

>>752　俺､うまれてからずーっと親と暮らしてたから（母親が何でもしてくれる）結婚してもsexは一切やらない

>>753
それはそれでいいかもなー私。
・・・と思ったけどオカンとHしてんの？キモッ！！！！
マザコンは絶対嫌！！！！！

オカンとHしてるとは書いてないが・・・どうなんだろう？

オカンが性処理してくれるから、奥さんとはHしないってことでしょ？

マザコンハケーン！
(・∀・)

暑いな今日

>>753じゃないけど、最近母親を一人の女としてみれるようになって、そういう目で見てみると
すげーいい女だなと思った。こういう女と結婚したいなと。
別に母親に興奮するとか、ママーンとか言ってるわけじゃないけど、これってマザコンかな？

私女だけど思うよ、家事とかちゃんとしてるし、
休みの日でもキチッとした格好してたりして、
女として「いい女」って思う。興奮してるんじゃなかったら
マザコンではないんじゃないの？

あぼーん

漏れは最近むしょうに親孝行したくなってきた
なんつーか、よくまあここまで育ててくれたと
感謝できるぐらい成長してきたって事かな

おまいたちもちょっと照れ臭いが一緒に親孝行とかしようゼ

親孝行
したいときには
親はなし

興奮するんじゃなくても
ママンみたいなのと結婚したい→結婚する→何だかママンより駄目〜
とか
ママンみたいなのと（ｒｙ→世の中の女ってママンよりだめぢゃん→結婚できない
となると、立派なマザコンですな。判断基準が「ママン」になったらアウト。

バカにしようと思って来たら、けっこうまともな会話しててショック…。
出直してきます。

父親に借りて坂の上の雲読んでる
この本面白いわ、このスレで聞いてみてよかった
>>592、>>594ありがとう

>>764
マザコンを否定するつもりも、肯定するつもりもないが
結婚するパートナーを選ぶ条件において、その判断基準に
「母親」を置くことをマザコンと呼ぶのはあまりにも短絡的すぎないか。

母親とは、男女問わず初めて出会う「女性」である。そして
最も身近に存在し、それまでの人生に関与してきた存在である。（一部を除く）
その状況を考えた場合、男性であるならば、自分とは異なる性「異性」を
意識した場合、なんらかの精神的影響を受けるのは、必然と呼ぶべきもの
ではないだろうか。

>>763
なんだっけ?それ。
あだち充の「みゆき」に出てきた句だっけ？

>>767　特命リサーチだったか何かで､５歳くらいまでに好きなタイプが決まるとか。

マザコンて微妙だよな
母親を大事にしてるだけで周りにはマザコンと思われることもあるからな

>>770
んなこたーない。

親を大事にするのは良い！！

嫁の立場から言うと、やっぱり母親と比べられるのは
仕方ないと思う。けどそれを口に出されるとキツい〜
心の中で思うだけにしてほしい

親孝行してる？記念日にプレゼントとか。

とりあえず、初任給は親に全部あげようと思う。

>>773
旅行に行ったら土産買う
母の日にプレゼント
誕生日にプレゼント

このくらいしかやってないな

>>774
んで、その倍くらいの生活費を仕送りしてもらうのか？

>>775
十分だよ。
俺は母の日も誕生日もプレゼント贈らないし、旅行行っても実家の家族には土産買ってくけど、母親個人には土産買わないし。
俺も母の日に花とかプレゼントしたいと思えるようになったけど、今更贈るのもはずかしい…。
今年から就職だし、「自立したから」って言い訳して贈ってみようかなー。

今はマザコン＝女だろ？
同じ格好して手を繋いで歩くキモブサ母娘が繁殖中・・・

>>776
うん、何か贈ってやりなよ
ちょっとしたものでも喜んでくれるから
うちの親は家事の助けになるものが嬉しいらしいからいつも干物とかの詰め合わせ贈ってる

オヤジはどうなんだみんな！！！！！
母親だけかYO！

漏れも何か親に贈ってみようかな。いままでそんなことしたことないけど。
でも親に心配かけないことが一番の親孝行かもしれないね。

一番の親不孝は親より先に死ぬこと。
これは漏れが小さい時から言い聞かされてきたこと。
一番の親孝行は孫の顔を見せてやること。
これは年配の上司に言われたこと。

>>781
親より先に逝った子は、賽の河原に行くって言うしな…。

>>779
贈るよ
酒とかゴルフシャツとか

最近スレの伸びが速いな

今年卒業するやつはこの時期暇だからじゃない？

卒業しなくても試験終われば春休みで暇だろうしな

卒論がおわらねぇよ、ああ忙しいっ

大学生活板卒業なので、次の常駐スレ・板を探してるとか。

これを期に2チャンネルも卒業してみてはいかが？

>>788 2ch卒業も考えてたりなｗ　でもムズイな。リーマン板とか逝くんじゃない。

>>753て>>752を元にしたﾈﾀでしょ？　ﾏｼﾞﾚｽしてる香具師は如何なﾓﾉか．．．

>>789 ｹｺｰｿ

試験来週からだし＿|￣|○
現在必死に勉強の毎日
ちゃんと進級するぞー

>>790
うーん、多分みんな分かってると思うｗ
どっちみちいい話題になったじゃないか。

てか、なんでみんな下げてんの？
変態コテハンが住みつかないように？

日々勉学に勤しみ大学生として〜んん〜



うわぁ〜遅刻だぁ〜！

>>792
進級？
浪人したのか？

>>796
留年の危機があるのじゃないかと。

そんな俺は1留して、今就職活動中。
社会人って熱い人多いなぁと思う。
就職活動で出会うのは若手でかつ、優良企業に勤めてるっていうのもあると思うけど

よう、同い年のおっさんたち！
おまえら結婚とか少し気がはやいんじゃないの？
俺の友達なんか、これから看護学校入るらしいぜ。
２５歳まではもっとチャレンジしてもいいんじゃねえの？
それより、最近踊ってないのか？
俺の友達なんか土曜の夜はディスコでフィーバーだぜ！
ナウなヤングなら当然だろ？

>>798


　　　　　　　　＿|￣|○

>>797
ご名答！
1科目だけめちゃくちゃ重いのがあってねー

ところで話変わるが、前に「女が出来ないから死んでやる！」って言ってた奴、その後どうなったんだろう。
本当に死んじゃったのかな？だとしてもニュースにも出てないし。

↑その人、仕事やめたとか言ってたね

２０代は若い！

>>797 漏れも１留してる。がんがろうな。

漏れは進路決まってたのに１留ケテーイした
おかげで進路先キャンセルして今春から２回目の４年生スタートだよ
しかも必修をたった１科目落としただけのために留年した
鬱だからもう氏ぬか…

俺は進級決定しました

>>805
そういうのは必修科目の担当教授に必死に理由を説明して泣きつけば、
可くらい貰えそうなもんだが…

一生後悔する前に土下座してこい。

一晩、お相手するとか

(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

おっさん　おばさん
おっさん　おばさん
これからどうする？

>>797.804
俺もだ。頑張っていこうや。

>>810　ぬりえでもするか

俺はマリオカートするわ

まだ　おっさんでもおばさんでもないと思う。
若いだろっ！？

おっさん　おばさん
おっさん　おばさん

まあ、この歳になると
よく考えることは、若いうちにもっとしっかりやっとけばよかったな
ということだね。

>>816
ほんとうだなぁ。
朝起きて、自分の顔鏡で見るたび思うよ、もう若くはないんだなって。
人生どこで間違えたのか、こんなつまらない男になってしまった。
この先なにやって暮らしていくのか知らないけどさ
せめて人様の迷惑にだけはならないようにだけはするつもり。

なあに、
まだまだ若い者には負けられんわ。

本当だな、なんでこんなに歳とってしまったんだろう。
小さい頃は自分が死ぬなんて思っても見なかったのに

最近またーりしてていいね

>>820
もういい歳だからね。はっきり言ってじじいだよ。
さすがに体的にも無理が出来なくなってきたし、精神的にも
若い人たちにはついていけないよ。
今はお隣さんと囲碁クラブに通ったり銭湯行ったりするのが
日々のささやかな楽しみだよ。

俺も最近水戸黄門見てにやにやしてたりするよ。
歳食うとめんどくさい恋愛もののドラマなんか見なくなるね。

水戸黄門はともかく、寅さんが凄く面白くなってきた

寅さんおもしろいな。
おれなんかもうあまり眠らなくてもよくなった
オナニーもほとんどしないし。

何なの？
この流れ

俺は睡眠時間は以前とあまり変わらない
オナニーの回数も変わらない

>>824
うらやましいなあ、この歳でまだまだ元気なんだね。
俺はもう枯れてきてるよ

>>827
レスアンカー間違ってない？

>>826 でしたすんません。

俺は>>824と逆で年取ってきたせいでちゃんと寝ないと体がきつくなってきたよ、俺
この前3時間睡眠で大学行ったらマジ死にそうだった
体力の衰えをつぶさに感じたよ･･･

渡る世間は鬼ばかり、おもしろいよ

ごめん、なんか「俺」が多いわｗ

老後のこととか、いろいろ心配になってきたしな

家庭教師先の子におっさん呼ばわりされてるよ
年寄りは肩身の狭い世の中になってきたしな。

いやー
まだまだ若いだろ
これからだろ
がんばろうぜ？

そうそうまだまだ若造っすよ
３年前まで未成年だったぢゃん
４年前まで高校生だったぢゃん

>>836
それはそうなんだけどさ
世間的にも年齢的にも若造なはずなんだけど、最近の大学1年生とか見るとかなり若々しく見える
たぶん比較対象によるんだろう
大学内では自分より年上の人なんて教える側にいる場合がほとんどだから、
普段よく見る下の学年を見て、もう自分は若くないんだなあ、って思ってしまう

>>816
たぶん10年後にも
　「10年前もっとしっかりやっとけばよかったな」
って言ってるだろうね。

>>837
馬鹿野郎ォ！
加齢とともに攻撃的になっていく…
そんな生き方をしようじゃないか！

頑張っていこー！

>>839
確実におかしいと思うことに対して攻撃的になるのはよいことだと思うのだが、
すべての物事に対して攻撃的になるのは正直どうかと思う
時と場合にもよるしね
ただ単に攻撃的になるのは厨房のすることだ
泉谷氏のことは名前聞いたことがある程度にしか知らないのでどうなのか知らないがな

>>840
スプリクト荒らしと同じようなもんなんだから
相手にしちゃダメだって…(;´Д｀)

まぁ、泉谷はある意味ギミックだからなぁ…。

そんなことより、22歳って若くないのかなぁ？
なんか停滞感があるのはわかるけどなぁ…

>>841
むむ、そうなんすか
知らなかった＿|￣|○

つーか22歳は若いって
まだまだなはずだ
でも当人にとってはそんな感覚があまり出てこない

耳をすませばやるね

22歳自体は若いと思うが、もう28歳くらいまで一直線かと思うと鬱…。
16→22の2,3倍の速度で22→28になるんだろうなぁ。
そして28歳は男の結婚平均年齢＿|￣|○

ディープインパクト見た。イライジャ・ウッドの青い瞳がキレイでした

やう゛ぇぇぇぇー。さっき体重計に乗ったら3ヶ月前より5kgも太ってる。
卒業研究で大学に籠もって、夜食も含めて食べまくってたからだ…

会社入る前に、痩せねば…

みそぢスレ見てると２２歳が断然若く見えるぞ

漏れは
大１、58kgから
大４、68kgに・・・

うわああぁぁぁん

スゴイ！１０ｋｇ増　フードバトルクラブのようだ

小林尊さんが素敵でした。

まるで別人のプロポーション
Ａh　水ぎわのＡngel
君は初めて僕の目に見せた
その素肌　そのＳexy
超高層ビル　走るＨighway
Ａh　銀色のプール
ざわめく街を切るように君は
トビウオになった
ドラマティックにＳay　Ｌove
ミステリアスにＳo　Ｔight
こんなに一緒にいたのに…
１９９３
恋をした　oh　君に夢中
普通の女と思っていたけど
Ｌove
人違い　oh　そうじゃないよ
いきなり恋してしまったよ
夏の日の君に

ヨモギダって一個上？

夏の日差しに抱かれた
君の写真眺めていたのさ
なぜか寂しげな笑顔
今初めて気付く振りをする

あまりに近すぎて大切なもの
若さに負け見落としてたね

大人になって思い出すだろう
そばにいつも君がいたあの日々を
そして誰もが輝けたこと
忘れないで心にきっと
on　your　mind　

大人になると一日が短く感じるのは、今までの人生に占める「一日」の割合が
小さくなっていくからだ。
例えば生後１ヶ月の赤ちゃんなら「１/３０」となる。
が、２０歳ならば「1/７２００」となる。

１という数字が示す長さは２４H、誰でも同じはずだけど、
基本となる分母の数が増えていくため、短くなったように感じるのだという。

>>853
ﾖﾓｷﾞﾀﾞは一つ年上だね。
相当久しぶりに『めちゃイケ』見たよ!!
高校時代を少し思い出した。

そんな漏れは筑波大４年ですｗ

岡村には筑波受かってほしかったナ〜
また受けたりしないのかな

ヨモギダって結局筑波に行ってるの？
もう卒業したか？

　　夜の風は　どこまでも優しく
　　人の隙間を　すり抜けて　 ブランコ揺らす
　　街を歩いて　手軽な物語探して
　　傷付かないように　僕らは生きてたのに

　　戸惑いを噛み砕いて　痛い程細い体　抱きしめ
　　戻れない道へとまた　踏み込んでしまう

　　知らないことなど　きりがないけど
　　なにもかも　さらすように求めあう
　　瞬間は確かにある

　　忘れない　忘れないでしょう
　　吹き抜けるように　君　消えました
　　心に小さなトゲを　残したままで

　　風に乱された　季節が　またひとつ　過ぎてって
　　次から　また次へと　誰もが貪る
　　でも忘れない　忘れないでしょう
　　吹き抜けるように　君　消えました
　　交わした　ぬくもりだけが　僕を包む

誰の歌？

今日は歌好きな椰子がまぎれこんだな

>>860
B'zだそうで
http://www2.mahoroba.ne.jp/~joy/bz/lyric/wildwind.htm

なみだくん彼に告げて愛がずっと一人ぼっちよと

くちびるあなたのシャツに押し当てて
ぎりぎり心のそば近付けば
落ち葉が舞い散る街の風の中
もう２人動けない

見つめて見つめて胸のベール
奥に誰が住んでいるのかを
言葉じゃ気持ちは届かないでしょう
そっと触れていいの

ねえ誰か彼に告げて愛がずっとひとりぼっちよと

>>848
味噌時スレ、織れものぞいてくっかな

タッチか〜今でも夏休みによく見てるな

http://homepage3.nifty.com/sinbunyadou/midi/room3/AIGA8P_b.htm

>>857
弟が筑波１年なんだ。
会ったらよろしく言ってやってくれ。

俺？
無職のダメ兄貴だよ。もぅしばらく会ってない…。

社会に出るのが怖い。

＞858
ﾖﾓｷﾞﾀﾞ氏は噂だと中央大っぽい
大学は去年卒業してると思うョ

＞865
了解！
でも会えるかなーｗ

>>867
漏れの高校の友達は筑波の3年か4年だよ
会ったらよろしく言っといてくれ

>>845

１６〜２２の間には高校、大学、就職などいろんなステージが
あって黙ってても変化があるけど、22〜28の間に社会人〜社会人
だから一直線ってカンジに思っちゃうんだろうな。

２２にもなると、解決できない問題を抱え込んでしまうな。
どう頑張ったって一生変わらないことがあることを知ってしまう。

>>870
例えば？

ヨモギダ君は法政って聞いたけどな

最近気付いたんだけど、イライジャ・ウッドが81年生まれ。

イライジャ・ウッド　81年１月生まれ

一部上場の大企業への就職決まってるから。
僕の場合、一直線ってカンジでも毎週コンパで超幸せな一直線だから別にｲｲ。

>>875
釣られねえぞ！
>>874
ロードオブザリングって久しぶりに寝ちゃうぐらい
つまんない映画だった。俺的に

>>873-874

>>366に・・・

>>869
そうそう。
28付近になると、また結婚、子供が生まれる等の変化があるからマシらしいけど。

>>875
2,3年後にも同じこと言ってられるようなﾏﾀｰﾘ大企業だといいな。
まぁ、そんな大企業5年後には潰れてるだろうけどな♪

>>876　イライジャ「ディープインパクト」にも出てたね。金曜ロードショー見た。

あと5年したら、団塊世代が定年になって少しは
世の中変わるかなぁ？
若年者の失業率とか、景気とか色々。
そんときゃ27か。ちょっと年だな。

>>876
漏れも寝た。。。

KILL BILLの続きが早く観たい。
これと座頭市が去年の当たりだったな〜

CGばっかの映画ってつまんない。
マトリックスはもはやネタでしょ。
金曜ロードショーのとき、有名な弾避けシーンまでみてチャンネル変えた。

時代はTAMORIXだな。

映画は「ミスティックリバー」が面白かった。
ラストサムライは特に、、、、

ttp://www.knake.info/knakezooi/_images/dick.jpg

最近、英雄を借りて見たけど自分的には良かった！映像がね。
やっぱキョンシー世代のせいかああいった映画はツボです。

キルビル最高だよね！
座頭市良かったんだー？見てないや
ラスト侍はまぁまぁ

>>824
寅さんおもしろいね。今ちょうどやってるけど。
あれ見てるとホント日本人で良かったって思うよ。

はい。

羽田憲司と同級だった。このスレで名前見つけて嬉しかった。
がんばれ　はねけん！

なんかまぶしいなー
俺なんてオタクだよ。オタク。職業オタク。22か。
人生もうオタクで決まったな。

キルビルかー。
面白そうで、見てみたいと思ってたけど
結局見れず終い。
去年は、10月以降、切迫早産で要安静だったし
その前も、つわりだ、上の子の世話だ…なんだかんだで
映画どころじゃなかったし。
1月に、二人目生まれたばっかだし、また今年も映画は無理だなー。
いいんだ、DVD借りて見るから。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

キルビルいいぞー
人めちゃめちゃ惨殺されるけどな。
あれはもう、芸術だし笑いだよ。
ぐろいことはぐろいけどね。
覚悟して見たら、コメディーに見えるよ。
映画３回見た。
今日DVD予約してきたよ。

キルビル漏れも見たー
映画評論の好きな大学の友人はつまんなかったみたいな事言ってたが、漏れは面白いと思った

わーい！こんなスレあったんだ！
５６年生まれの皆様おはようございます！
誰か起きてる人いないかなぁ〜

やっぱこんな中途半端な時間は誰もいないよね〜
一眠りして子供が幼稚園に行ったらまた来るぞ〜！

人妻が朝の4時半までなにしてたんだ？

パソコンにはまって眠れませんでした！友達が置いてってくれて、ネットとか
な〜んにもしたことなかったから色々見てたら４時半に・・
ちなみにバツイチなので人妻ではありません。

ネットしたことないのにいきなり２ちゃんとは・・・

幼稚園の子供って・・・
こそーりと逆算してみる・・・

パソコンの持ち主が検索？したとこに２ちゃんってあって、気になったから
見てみた！ネットってすごいね〜　早く自分のか欲しいなぁ〜
そうそう聞きたい事があるんだけど、固定ハンドル？ってよくないの？