●●●１９５２年生まれパート５●●●

為すがままに、未完成を完成しませんか・・・・・

為すがままに、ゼロ戦さんの好意に甘えてお邪魔します。
兎にも角にも、新スレを、いえ続スレをたてて下さってありがとうございます。
＞いねしゃるＭさん＞チョコさん＞ミスターコップさん＞かたつむりさん＞名無し
さん＞＞など、わたしも含め名も無き、力も無き、良心的な日本の庶民の日常を
表現自由に楽しんでゆけたらと、切望します。新しいお仲間も増えるかもと、
ワクワクしてます。ゼロ戦さん、ありがとうございます。

ゼロ戦レッドさんありがとうございました。
「良心的な庶民」きりさん素敵な言葉ですね！
いろんな年代の人のいろんな話が聞けたらうれしいよね。

ｱﾘｬﾘｬ
いつの間に？　

しばらくはここで遊べまつか。

遊べまつよ〜ｗ

>>いねしゃるＭさん

ＨＮの由来は下ですが、ゼロ式艦上戦闘機２１型ですね。
http://homepage2.nifty.com/fount-carb/2002.3.2/0senred.htm

戦争はテロ・ゲリラであろうと、一応筋を通したかに見せかける
国際法による戦争であろうと、一般市民にとっては残酷無残、理性や人情は
その欠片の介入も許さぬことを特に若い世代に強く訴えたいですね。

＞＞ゼロ戦さん
なんとも、レトロですねー！アニメは個人的に苦手ですけど、懐かしさが込み上げてきました。
ゼロ戦さんの財産って、すご〜い。

貝塚ひろしさんという漫画家は昭和３２年生まれだそうです。
私が３０才近くなって描かれている人でしょうか。

死体の浮かんだ川水で喉の渇きを潤したとか、
外地で暴動が起こったとき、
鉄砲の弾がもったいないからｻｰﾍﾞﾙ?銃剣で刺し殺したとか。
その時、戦友が「俺に殺させろ！」と目をぎらつかせ嬉々としてさしていたとか。
ベトナム戦争のときの本か雑誌でも休日がながくなると、
人を殺したくなる人がいると書かれてあるのをおぼろに覚えています。

戦争を実際にしている人も、また普通の市民なんですよね。

貝塚ひろしさんは昭和３２年生まれではありません。
↓
http://homepage2.nifty.com/mangajp/kaidukahirosi.htm

本名 貝塚弘司 『乞食と殿様』
生れ s13.11.7
出身 千葉県

sinsikousiさん訂正ありがとうどざいます。
３２年に出されたものがあるんですね。読み間違えちゃった。
私が書いた３行目「死体の〜覚えています」は私自身が聞いたり読んだりしたもので、
貝塚さんの描かれたものからの引用ではありません。
貝塚さんの作品は読んだことがことがないの。

戦争は理性や人情は、その欠片の介入も許さないものと
頭で理解しても、今の私には実感すらない。
５０代の私がそうなんだから、若い人にはどんな風に伝えることができるんだろう
と自問いたしました。

＞貝塚ひろし
＞昭和３２年生まれ

知ったかぶりだなぁ（激ﾜﾗ
きちんと調べてから書き込みしなよ。
恥かくのはアンタだから。

＞いねしゃるMさん、
少々気になりましたので一筆申し上げます。
私が子供の頃、兄が愛読していた貝塚ひろしの漫画は野球もの、柔道ものなどでした。
決してメッセージ色の強いものではなく、あの時代特有の少年漫画そのものでした。
>>8の、いねしやるさんの文では、

＞死体の浮かんだ川水で喉の渇きを潤したとか、
外地で暴動が起こったとき、
鉄砲の弾がもったいないからｻｰﾍﾞﾙ?銃剣で刺し殺したとか。
その時、戦友が「俺に殺させろ！」と目をぎらつかせ嬉々としてさしていたとか。
ベトナム戦争のときの本か雑誌でも休日がながくなると、
人を殺したくなる人がいると書かれてあるのをおぼろに覚えています。

あたかも、貝塚ひろしが書いたように取られかねない表現です。
大勢の人が見る掲示板に書き込む文は、ご自身の事以外は
よく考えて書くことも必要だと思います。

＞＞貝塚ファンさん
いねしゃるＭさんに代わって、ごめんなさい。誰でも時々、勘違い、記憶ちがい
ってあります。わたしなんて、アルツきてるんじゃないか、って家族に指摘される
ほど、ボケなんです。
貝塚ファンさんの仰るように、「あの時代の漫画」って夢とか希望とか盛りだくさん
で、少年少女の瞳がキラキラと輝いていましたっけ、、。
付録だけが目的で、親に駄々こねて「少女漫画」を買ってもらった懐かしい
思い出が脳裏を横切ります。悲しいかな、今はあの時代の、どんな漫画を読んで
いたのかも忘れてしまってます。だから、ゼロ戦さんの紹介してくれた映像が、
とても新鮮に感じたの。

きりさんありがとう。
＞12
そう考えて10でお断りを書かせていただきました。
考えて書いたつもりでも、書いた後自分の書き方の変なのに気づいて訂正を書く、
こうゆう形で良いと思うのです。変な書き方をした本人が言うのもなんですが、
初心者の多いといわれる年代別で間違ったり、変な書き方は夢々してはいけない、
となっては、市井に住む極普通の人々のいろんな思いを書いていただきたいと思う私にとって
本末転倒となってしまいます。

間違えは一時のハジ、聞かぬは一生のハジといいます。
＞11さん、＞12さん、ご指摘改めてありがとう。

私が少女時代一番好きだったのは水野英子さんでした。
夢満載の漫画で、読みながらワクワクした覚えがあります。

あっ、間違えた！
聞くは一時の恥、知らぬは一生の恥でした、ｽﾏｿ。
謙虚に11さん、12さんの言葉に耳をかたむけさせていただきます。

そうですよねー。人間って、自分の意識しないところで大恥をかいてる場合って多いですよね。
例えば、冠婚葬祭に関しての礼儀とか、ご近所のお付き合い、子供の躾、、など等。
「あ〜〜あの時の自分は礼儀知らずだったなー」なんて、何気ない日常に昔を思い出して、
一人で苦笑いなんてしてる。そんな経験ってありません？
たぶん、ですけど、こんな苦い経験は誰にでもあるんでしょうね。
それを思うと、謙虚な自分でいたい、、と思うのです。ただし、これは願望ですが・・
今だに、わたしはいい歳をして恥をかいてます。トホホ。

天然で性格の可愛い、きりちゃんに・・チュッ！

ウワ−！どうちましょ。恥ずかしいです。お世辞でも言われてみれば、嬉しいです。
性格は可愛いいとは、自分では覚えのないところなんで、「1へぇー」くらいかしら。
迷惑でしょうけど、名無しさんに・・・返し・チュ！

>>チュ！
　あはっはははは

さて、私たちはそれほど立派な人間ではありません。
だから、どうしても過ちを犯してしまいます。
（私も毎日が錯誤の連続で、上司から叱られぱっなしです）

　では、どうすればよいのでしょうか？

少しばかり調べてみましたが、明快な回答はありません・・・・
ただ、「仏教と日本人（ひろ　さちや著）」によれば、下記のことが
人生の道標になるかも知れません。

　忘れてしまいなさい！　自分を忘れ去ることです・・・・・

>>18
・・・さんへいです！

皆さんでお互いに、優しく、ハグ、ハグ、と挨拶しあってるみたいで、このスレの住人で
、よかった！なんて思うこの頃。
ゼロ戦さんの登場が久しぶりに感じます。
　人生の道標の、「自分を忘れ去る」ってゆうのは、とても、むつかしいです。
わたしなら、「開き直り、明日に向かって撃て！」、、、かな。
＞＞名無しさん20
・・・←が、意味深で、かわいい。

ん〜　マンダム・・・・・
「丹頂」から「マンダム化粧品」へ変え、売り上げ急増したとか。

　高校生のころだった。
｢雨の訪問者」に衝撃だった。　（シブかったねぇ
ブロンソンの冥福を・・・・・・・・・

　　

そう、そう。ＴＶで放送したました。映画は詳しくないけど、ブロンソンの男臭さは、
印象に残っています。今の言葉でゆうなら、ワイルド系でしたよね。
ただ、彼はハリウッドスターの名声には縁が遠かったとか、聞きました。
わたしは、個人的には、ロビン・ウィリアムスが大好きなの。
あの彼の笑顔に、随分と癒されます。
名無し22さんと同様に、ブロンソンに冥福。。（合掌）

ちょっとお久しぶりです。
一週間家を留守にしていて　さきほど帰宅（遅い！！）したのですが
帰宅して一番に気になったのが
「５２年スレはどうしたかな？」でした。
そして　新しくゼロ戦レッドさんが立ててくださったここへたどり着いて
なんだか懐かしいような　ほっとしたような気持ちがしました。

私も映画の話に加わっちゃおう〜
ブロンソンはあまりにジャガイモすぎて　美形好みの私にはちょと・・
でしたが　「う〜〜んマンダムッ！」のコマーシャルは好きでした。
昔好きだったのはグレゴリー・ペック　渋い！！
今は　ハリソン・フォード　キアヌ・リーブス　ジョニー・デップです。
きりさんの好きなロビン・ウィリアムスも好きです。というか
彼出演の映画が好きです。観終わったときに温かいものに包まれるのが
多いからです。

＞いねしゃるMさん　
私も　水野英子さん好きでした。西谷祥子さんも。ああー懐かしい。

家族が殺され復讐する夫役のブロンソンを見て、あくが強すぎて嫌いだったんだけど、
好きになりました。寡黙に復讐していくブロンソンの家族への愛情が格好良かった。
マットデイモン主演のグッドウイルハンティングに出ていたウイリアムズが好きです。
その映画のなかでマットデイモンの友人が、マットに
「俺の夢は、朝おまえを迎えに行くとおまえがいないということだ」
と、ゆうような台詞にジ〜ンときました。
ハリウッドの映画はどうも美男美女が多く、面白くないなぁと最近思うようになりました。

西谷さんは私も好きでした。あの特徴ある目が何とも、良かったのよね。
真似して描いてました。

嵐山光三郎「不良中年」をご存知ですか？
何となくわかるんですが、私が思う「不良中年」と、違うんですよね。
どう違うのか、答えがちっとも見つからなくて右往左往しています。
答えは見つからなくていいんですが、腹にうまく収まらない･･･
ﾜﾀｼは、何書ｲﾃﾝﾉﾔﾗ･･･。もちっと聡明ならばなぁとため息ﾃﾞｽ。

西谷さんは私も好きでした。あの特徴ある目が何とも、良かったのよね。
真似して描いてました

そうそう！思い出しました。放課後にノートによく描いてましたよね。懐かしい！
それで、出来上がりの絵を友達の中で講評しあったりしてました。
中でも、特別に上手な友達がいると、少女漫画のキャラに自分のデザインした洋服を
着せるように、友達に「描いて！ねぇ！」って、せがんだこともありました。

いるしゃるＭさんの「不良中年」って、どんなイメージなんでしょうか？
ちなみに、わたしは嵐山光三郎の不良中年を読んでいないので、その異なり方が、
理解できなくて残念ですけど。
わたしのイメージする不良中年は・・・。ん〜〜ん
男性の場合は
　援助交際をするタワケ者・幸せな家庭に気がつかず不倫を純愛と勘違いする戯け者。
　自分の子供と真正面から付き合わず、怒鳴ることもできない父親。
・・え〜〜っと、後は考えてみます。
女性の場合
　基本的な家事の出来ないタワケ者。男を立てることなく場の雰囲気を読めないメロウ。
　貞操観念のない戯け者。
・・これも、以後考えてゆきます。
単純に「不良中年」といっても奥が深いですね。

私も嵐山光三郎の「不良中年」を読んでないので
きりさんのように　自分のイメージを広げてみたのですが
私の場合は「それは私です！」って感じです。
やるべきことの優先順位をよく間違えて
自分で自分の首をしめながらも
結果的に自我を通すことが多く
本人の自覚はさておき　どうみても周囲からは「御身大切人」にしか
みえないだろうな　というような「不良」です。
ズボラだし　すぐあきらめちゃうし
奥の浅い不良でしかないようです。
いささか情けないのですが　どうひっくりかえっても
優等生にはなれないので　もう居直る！
そうそう　こうやってすぐ居直るのも得意技
家族からは「逆ギレが恐ろしい」と言われています。やれやれ・・・

きりさん　私も上手に描ける友人に　描いて描いてとせがんでいました。
懐かしい。あの当時はそれなりに悩みも多かったはずなのに
なぜか楽しいこととか　温かい想い出しか浮かびません。
自分の中で過去を美化しているのでしょうか。

チョコさん、きりさん返答に窮しませんでした？
書いた本人が訳わかんないのに、まさか返答があるとは思いませんでした。
うれしかったわ。

私ね、違うスレでいい意味で?不良と言われて、
「不良中年M」にコテを変えようと思うぐらい気に入ったんです。
また、違うスレ主さんをみていたら、この人こそ｢不良中年｣
少年のような好奇心を持っている人じゃんと思ったんです。貞操観念には？ですがｗ
本屋でその題名をみて飛びついて読んだということなだけなんです。

話はぴょんぴょん飛ぶんですが、井上陽水の人生が２度あればという歌を聞いて
私の人生は今第２期目に入ってんのかなとおもうのよ。

一期目は子育て時期で何々をしてはいけませんの｢建前｣を大切にしてきた。
いつの間にか自分自身をもその建前で縛っていたんじゃないかと。
建前に縛られない好奇心で色んなことを見聞することが私の思う不良中年です。

きりさんの言われる男を立てたり、家事をやることから解放してみたくもあります。
って、手抜き家事だけど。

貞操のほうは新聞に梅原猛さんが書かれてたけど大乗仏教に「煩悩即菩提」てーのがあるんだって。
こちらは不良中年よりもっとわからない。
大体チャタレー夫人の恋人を伊藤整氏が翻訳したというのもわからない。
彼は夏目漱石研究?で名を馳せた評論家なのに何故あの本を訳したんでしょうねぇ。
こちらはおいおいと言う事で問題先送りです。

チョコさん私の当時の思い出は恥の歴史なので開かずの箱に仕舞っちゃってます。

>>人生が二度あれば（井上陽水）

父は今年二月で　六十五
顔のシワはふえて　ゆくばかり
仕事に追われ
このごろやっと　ゆとりが出来た
父の湯飲み茶碗は　欠けている
それにお茶を入れて　飲んでいる
湯飲みに写る
自分の顔を　じっと見ている
人生が二度あれば
この人生が二度あれば♪♪♪

私の田舎は日本海に面した小さな寒村。
困窮と鉛色の冬色に嫌気がさし、村を飛び出して早３０年あまり・・・

８０代の父母は、一段と背中が小さくなり、
枯れ木のように細くなった腕で段々畑を耕せるのも、あと数年か。

故郷の両親を思わざる日は一日たりともない。

最近の地下鉄の通勤車内では同年代が減少しているのは
気のせいだろうか？
　みんなどこへ消えているのか。明日はわが身かな。
ふっと人生と仕事に疲れ、田舎へ還りたくなる昨今・・・・

＞ゼロ戦レッドさん
帰りたくなる田舎があって幸せですね。
わたしには「故郷」がありません。

はじめまして　ゼロ戦レッドさん
ほかのみなさんもよろしくお願いしますね

私も地方から上京して早３０年余、両親すでに亡く
帰れる故郷の家も無くなりました。この喪失感は
埋まらないですね
親孝行したいときに親は無し、さりとて墓に布団は掛けられず・・

なぜか、啄木を思い出しました。

不来方の
お城の草に寝ころびて
空に吸はれし
十五の心

不来方（こずかた）＝盛岡城

ど〜もヒポポさん、初めましてです。今後よろしくお願いします。
ヒポポさんと同じく、わたしも両親を亡くしました。実家に残るのは、後妻と、その息子が
いますけど、やはり他人です。相続の件でモメましたから、以来わたしにも田舎が無くなりました。
どんな形であれ、帰る田舎のある人は幸せ者です。
わたしの場合、両親の死の前に実母の自殺を経験してますから、喪失感と、あえて考えるなら、
随分、過去へさかのぼります。
故郷ですか。考えるだけで暖かい。

ヒポポさんはじめまして！
こちらこそどうぞ宜しく。

１２月になると「喪中につき・・」の葉書がたくさん舞い込みます。
親が亡くなって当然　というような年齢になったのだな　と思います。
私はまだ両親が健在ですが　本人たちも「いつどうなるかわからない」
と覚悟しているように　子供としても別れのときの覚悟はして当然でしょう。
それでも　親にはなるべく長生きしてほしいと思いますね。
「孝行したいとき親はなし」ともいいます。
帰れる実家のある幸せを味わいつつ
いつまでもある幸福ではないのだということも自覚しながら
平穏な日々に感謝して親孝行しなければと思います。

啄木のうた　じっくり味わいました。ありがとうございます。

はじめましてヒポポさん
１５才の心を吸い取ったのは鉛色の空だったんだろうか、
明るい突き抜けたような水色の空だたんでしょうか。
俳句・短歌・詩は短い言葉で様々な想像を掻き立てられますねぇ。

私も故郷はないのですが、
後２０年ぐらいしたら山が連なる降るほどの星が見える場所で暮らしたいと思っています。
でも、友人達にいわせると便利さに慣れきった人間にはムリと無慈悲に言われています。

さりとて墓に布団は掛けられず・・何ともいえない悲しい言葉です。
両親は私にとって未だに反面教師の背中を見せてくれています。
この年齢になったら食事に気をつけ○○病にならないようにしよう、とか、
年を重ねるという事はこうゆうことなんだとゆう具合です。
本当に教えられる背中です。きりさん、そうゆう背中が見れないことは残念ですね。

さげるの忘れてました。ごめんなさい。
きりさん、私の失敗あれこれを背中に見立ててご自分を律してください。
ｼｮﾎﾟﾝ･･･。

きりさん、チョコさん、いねしゃるMさん、はじめまして。

私たちの歳は弔事が多くなってきますね。生き死には順番ですよね。
順番が逆にならなければ目出度し、としましょう。

我が家の場合次は自分ですが・・・。

感傷はさておきこれからもよろしくお願いします。

こどもが大人になるにしたがって、いうことをきかなくなる
親の顔が見てみたい！

＞いねしゃるＭさん
失敗は誰でもありますよ。わたしなんて、失敗の常連です。
あなたの仰るとおり、我が身を律して気をつけてゆきたいです。
＞ピポポさん
確かに、順番が逆縁ほど、親にとっては自分の身をけずる思いでしょうね。
密かに反論させてくださいますか？
子供は大人になれば、親のいうことを聞かなくなるのは、当然かと思います。
大人になって、親の言うなりの子供なんて、自立性が問われるような気がします。
子供は、それなりに自分のことを自分が一番理解してるのでは？
なぜなら、親のスネを永遠にかじることが出来ないのは、子供自信もよ〜〜く理解
してると信じたいです。

朝から暑いです。遅刻した夏　今更やってこられても・・・

逆縁は怖いです。
子供を生んだときに　こりゃーやっかいなことになってしまったな
と思った（だって鬼瓦のような顔して泣き続けるんですもん！）
母性愛が薄い私でも　子供を持った瞬間から世の中で一番怖いのは
「この子を失うこと」であり　最大使命は「この子の命を守ること」
になりました。
そうは思っても　親の力ではどうしようもないこともあって
悲しい苦しい思いでいる方たちはたくさんいますね。

親の顔が見てみたい！という子供はたしかに巷でみかけます。
親の言うことを聞かなくなるのはある意味正常な発達なわけですが
やはり問題は親側にあるのだと思うのです。
「どうせ言うこときかないから」とか
「好きにすればいい」とか
まだ子が未成年のうちに育てることをあきらめたとしか思えないような親は
やはり問題があると思います。
子供に無関心になるのと　子供自身の育つ力を信じて少し離れたところから
見守るのとでは子供の成長の結果は全然違ってくると思います。

繁華街で夜中徘徊する中高生
プチ家出をなんとも思わない親子
（携帯で生存確認できればいいんですって）
自分の体や心を安売りしている１０代たちをみると
やはり私は「親の顔が見てみたい」とは思います。
あくまで極端な一部の例ですけど。

我が子を含めて
「親のスネを永遠にかじることが出来ないのは子ども自身よく理解している」
と　きりさん同様私も信じたいです。

＞きりさん

ご意見ありがとうございます。おっしゃるとおりですね
子供がいうことをきかなくなると表現したのは、高校生くらいに
なってくると、親子了解の上での憎まれ口というのがあるじゃないですか

（こいつも一人前の口をきくようになったもんだ。）という我が子の
成長に感嘆している己の親バカぶりにいささかの自嘲を滲ませたつもり
だったのです。書き込み不足でした。反省。

＞みなさん

今日は重陽の節句ですね。子供の頃、爺ちゃんに連れられて
菊人形を見に行ったの思い出します。

おばあさんが般若の面をかぶって、嫁を虐めていたら、お面が
取れなくなって無理に剥がしたら顔の肉まで剥いだというコワイ話
を再現した菊人形があり、子供心に人間は哀しくできているのだなと
漠然と思った記憶があります。

補足　ネットで調べた資料の引用
菊の節句。中国の陰陽五行思想では奇数のことを陽数といい、
特に九月九日は九という陽数が重なる(重陽)めでたい日として重んじた。
この日には主に長寿を願う祓い事が催され、
菊の花が邪気を払い長寿に効くと信じられていたので、
菊の花びらを浮かべた菊酒を飲んだ。明治以降は急速にすたれ、
現在では菊の品評会を開く程度になった。

>>親・・子・・孫

私たちの肉体、精神はどこから来たのでしょう？
当然、これらは父・母の遺伝子（ＤＮＡ）からのみ受け継いだものです。

　しかし、父母もそれぞれの祖父母から引き継いだはず。
そこで、こんな計算をしてみました。

　自分の生命はどれだけの先代の人数に関係しているかということです。

　　　　１０代前・・・・「２の１０乗」となりますから１０２４人
　　　　　　（１０代前とは約３００年前の江戸元禄時代でしょうか）
　　　　つまり、１０２４人全員が、順を得て私にＤＮＡを提供してくれたと
　　　　いうこととなり、ひとりでも欠けた場合は自分の今が存在しませんね。

　　　　２０代前・・・・「２の２０乗」となり約１００万人
　　　　　　　（２０代前とは約６００年前の足利室町時代でしょうか）
　　　　もちろん、約１００万人のうち一人でも欠けていれば
　　　　「遺伝子の伝承」は別方向へ進展してしまいます。
　　　　自己存在の否定となってしまいますね。
　
遥かな生命の神秘を考えてしまうところです。

憎まれ口というより、自分を親とを同列にして話す生意気ぶりに夫の不愉快そうな顔を思い出します。
今では、その息子は仕事先の事を夫に相談して、私が口をはさむと、
「お父さんと話してるから」と、うるさそうに言うのです。･･･！

何でもない、
綿々と長い尾を引き現在の私がいるのだと実感しています。

たかが生まれて死ぬまで100年生くか生かぬ人生、
祖先の誰が現在の私に思いを馳せたかしら。

歴史にもでてこない人々の何でもない日々の繰り返しの営みの中に、
綿々と長い尾を引き現在の私がいるのだと実感しています。
またまた、わかりにくい書き込みになっちゃった。

なんでしたっけ、人形で演じる「かか様、とと様・・・」
あれ？！忘れちゃった、あれも怖い悲しい話でしたが・・・。
今度までに調べれたら調べてきます。ｗ

ヒポポさん
　子供がいうことをきかなくなると表現したのは、高校生くらいに
なってくると、親子了解の上での憎まれ口というのがあるじゃないですか

あ〜、、なるほどです。確かにありますよね。とんだ勘違いをして申しわけないです。
親子了解の上での憎まれ口が暗黙の了解の上で出来るってことは、ヒポポさんの親子関係
は、普段から、子供との会話の多い家庭なんだと拝察しました。

ゼロ戦さん
　自分の生命はどれだけの先代の人数に関係しているかということです

この言葉って深いですね。やはり、先祖の供養が必然ですね。
　我がいのち　　星の数ほど　闇に咲く
失礼しました！！

いねしゃるＭさん
　今では、その息子は仕事先の事を夫に相談して、私が口をはさむと、
「お父さんと話してるから」と、うるさそうに言うのです。･･･！

我が家も一緒です。父と子の会話に入るタイミングを計るのって、女としては、
むつかしいですね。わたしの場合は、話合いが終わった頃合に、父と子に個別に、
聞き込みをしています。

息子さんのいらっしゃる方たちが羨ましくなっちゃいました。
我が家は娘ふたり。じつにかしましく　華やかでもあり
私は特に彼女たちが成長してからは母子関係を実に楽しくやっていますが
皆様のお話を聞くと　いいなー　と思います。

夫はちと可哀想な境遇かもしれません。
父と息子の会話・・夫にはかなわない夢でした。
ないものねだりしちゃいますね。

>いねしゃるMさん

「かか様、とと様」の人形劇は
人形浄瑠璃「傾城阿波鳴門」八段目の「順礼歌の段」だと思われます。
事情があり娘に対して母親の名乗りをあげられぬ、締めつけられるような
つらさに、涙を誘われますね。

＞みなさま

参考までに、検索エンジンで「傾城阿波鳴門」で色々なHPがヒットします
ので、あらすじ他勉強になりました。
「狸BB」というサイトのトピックスではなく人形浄瑠璃から入っていくと
人間国宝の方による７０分余の本格的な演目がみられます。圧巻！

＞ゼロ戦レッドさん

日本には、信仰＝Belief　はあるが　宗教＝Religion　は無いという
くだりを何かで読んだことがありますが、この分析は単純に自分に
あてはめると、全くそのとおりでして、基本的心情からすれば

（神も仏もあるものか！）ですが、（いらっしゃったらゴメンなさい。）
ちいさな仏壇ですが父母の位牌に合掌することで
どこか安らぐのは事実です。

有名人につき敬称略、「ひろさちや」や「紀野一義」は分かり易くて
私も好きですね。

http://ula2ch.muvc.net/　(このカキコは削除しても良いです)

巡礼姿の娘に名乗れず母は別れ、自分の娘と知らずに殺してしまう父。
それを知った母の愁嘆と絶望の父の姿がとても人形とは思えなかったです。
娘の声をどなたがされたかは知りませんが、
しゃがれた男性の声なのにとても悲しげで耳に残っています。
検索で思い出しました。ありがとうございました。

私自身娘時代母や兄弟を笑い声を上げて話していても、
父が帰ってくると潮が引くように各々自室に行ったのを思い出します。
ごめんね〜、お父さん　・・・　面と向かってはなかなか父親には言えないのよね。

どんなに憎たらしいことを言っても子どもに
「お前達のファーストキッスは既に私が奪ってある」
と、言うと死ぬほど嫌そうな顔をして黙ります。ザマーミロですｗ

いねしゃるMさん
笑いころげました。
母の嫌がらせもご立派ながら
お子さんたちの「死ぬほど癒そうな顔をして黙る」のがまたなんとも！

どんなナマイキなことを彼らが言おうがしようが
母の勝利。
なんせ10ヶ月もおなかに入れてやってたんですからね。

あら！
「癒そうな顔」になってます・・・
もちろん「嫌そうな顔」のつもりでした。
漢字変換でよく失敗する私です。

さあて！アルコールタイムに突入します。
夕食時の残りのワインで一杯・・二杯・・・

飲んでも良いけど、ほどほどにしときなよチョコ

ひろさちや はじめての仏教　その成立と発展
紀野一義 　心が疲れたとき読む本
電子書籍をいうところを検索したら出てきました。
小説とはちがい宗教関係の本を開こうと思うのはどんな心境のときなんだろう。
宗教という教義は関心がわかないのですが、
何故か神はおられるような気がするんですよねー。

私がタッチタイピングの練習したりしてるのは、
子に｢負けたくない!｣の一念なんですもん。

アルコールを飲んでいる姿を見るのは好きなんですが、
電車の中でただよう酔っ払いと匂いが苦手です。
夜遅い電車に素面専用車両があればいいなぁ。

>>ヒポポさん

　レス遅れてしまい申し訳ありません。
今後ともよろしくお願い申し上げます。

>日本には、信仰＝Belief　はあるが　宗教＝Religion　は無い
　まさしくそのとおりですね。
　以前イスラム圏へ入国した際は、自己の宗教を記入しなければならないと
聞いたことがあります。
　大概の日本人が「無宗教」と答えることに奇異な驚きをもって見られる
そうです。
　しかし、ここでの２０００年にわたる民族対立を見ると、「宗教とは何ぞや」
と考えてしまいます。

　さて、１００歳以上の人が２万人を超えたとか。
果たして、めでたいことなんでしょうか？
赤ん坊さながらに保護されないと自力で生きていけない痴呆老人を
心から愛情をもってこの社会全体の個々の構成員が扶養して
いかなければならないのか。

もちろん、私たちにとってどうすることも出来ない課題です。
高度の医療技術の進歩が長寿社会を実現させた大きな理由でしょうが、
反面、社会の歪み、疲弊を招いていると思うのです。

＞いねしゃるMさん

私の場合、心のよりどころを求めて宗教関係の本を開くというよりも
仏教という思想哲学から少しでも学べれば良いなという感じです。

専門書を読んで勉強するほど賢くはないし、ひまもない
そこで前述の方々の分かり易い本にたどり着くわけです。

「自分の意見の正体は・・・」
ほとんど何かの受け売りだったりして、私の場合。

＞ゼロ戦レッドさん

団塊の世代が６５歳にさしかかるのに１０年を切りました
高齢者人口は膨れあがり、それを支える若年層は減るばかり
事の重大さが判っているだけに、行政は手をつけられず
先送りばかり。

日本は一時欧米に、一周遅れのトップランナーなどと
陰口をたたかれていたのが、見事に本質を突かれた
客観性のある意見でした。

＞みなさん

次は元気が出てくる話題をかきます。

＞人間国宝の方による７０分余の本格的な演目がみられます。
探せました。聞きながら書いています。
このようなサイトがあるんですね！

検索ってむつかしいです。ちっとも目的なとこへ行き着かない。
慣れることが大事なのでしょうね。
(突然ですが･･･私の耳に残っているととさんは、このハスキーな声かなぁ）

思想哲学ですか･･･ちょっと覗いてみるね。
ほとんど何かの受け売りだったりしてなんて、謙遜しちゃってる？

＞高度の医療技術の進歩が長寿社会を実現させた大きな理由でしょう
どのような姿であれ生きて欲しいと思う人も居られるわけで、
事の重大さはわかっていても、誰が猫に鈴をつけられるでしょう、
このような掲示板ですらはっきりと書くのが憚れますのに。ｗ

楽しいといえば、ゲロッパのストーリーはともかくの西田さんを観て、
ウィリアムズと体型とか雰囲気が似てない？でも、
かの人より超然としたところがあって、
西田さんのファンになっちゃっいました。

＞いねしゃるＭさん
やめておんくなましね。ロビン・ウィリアムスと西田さんと同じにしないで、、。
お願いしますよー！ロビンの笑顔はとろけそうだけど、あの〜〜・・西田さんは、
わたしには生理的に好きになれない（人柄はよくても）男性なんです。
中秋の名月をご覧になりました？あー、それなのに、それなのに、この遅すぎる残暑
には辟易としてます。秋だとゆうのに、夏バテ気味です。

バブル時代の亡霊たちがまだうようよしてんのかよ。
世界の恥だこの国は。

刹那的な幸福しか語れない大人はもうたくさんだよ。

財政出動と同時に下半身出動を待機してる連中は、エンコウで腹上死でもしてろ。(糖尿病・脳梗塞・心室細動）

>49
>ほどほどにしときなよ！
の言葉　肝に銘じます。たしかにほどほどがよろしい。

きりさん
中秋の名月　一昨日、昨日と犬の散歩のときにしっかり鑑賞しました。
そんなにいいお天気ってわけでもなかったのですが
お月様のまわりは雲が切れていてラッキー♪
うさぎが餅つきしてるのもしっかり見えました。
ほんとに手に取ってみたくなるような月でした。

８月に出てきてりゃ−いいものを
慌ててやってきた夏。不快指数も相当ですよね。
爽やかな秋がなくなっていきなり冬がきたら許さない！！

私はやっぱり「キレイ系」の俳優が好きです。
ロビンも西田さんもまあまあ好きですが
彼らの「味のある演技」を純粋に楽しむにはあの外見が邪魔します。
あの外見こそが味を出しているというのはわかるんですけどね。
でも　ロビンの映画はたいてい観てしまいます。作品は大好き。

>ゼロ戦レッドさん
「本音」をズバリとつくご意見にはいつも目がさめるようです。
「ほんとにこれでいいのか？」と問われると言葉が詰りますが
世の中の役に立つこともなく生きている存在　命そのものを大切にしたい
という気持ちはあります。
ただ「制度」として見直さねばならないことはたくさんあって
問題山積みですよね。
老人社会　これから深刻度は増すばかりですが
はてさて私たちの老後はどうなってるでしょうね。
80歳を越えたら姥捨て山に行かなきゃいけなくなってたりして・・・

>>52
年金のお話をされているようですが、年金がいつか破綻するだろうことは
３０年前、まだ我々が２０代に突入した頃から既にわかっていた話だと
思います。これからはもう覚悟を決めて自分達が払った分だけ自分達に
還元される年金制度にすべきです。これなら若い人からの反発もなくなります。
年金制度草創期の現在の超高齢のお年寄り達には国が面倒を見てあげれば
いいでしょう。

>57
年金に関しては語るほどの知識がありません。ここ３．４日の朝日新聞に
特集があったので現在、頭の中に名前を付けて保存中です。

公共の老人ホームの絶望的な不足状態、明日からすぐに入れる所など
日本にはどこにもない。加えて今の経済状態では福祉は後回し。

イギリスや北欧が長い時間をかけて築いた社会保障制度、当然
賛否はありますが、見るべきものはあると思います。

＞きりさん・チョコさん・いねしゃるMさん

みなさん映画が好きなんですね。
ロビン・ウイリアムズで印象に残ったのは「アンドリュー」でした
意志を持ったロボットが、ロボットゆえに死ぬことができない、
自分が仕えて愛し愛された人たちの幾世代にもわたる死を見続ける
悲しさ・・。期待してなかったのに、ズシンときました。

命とはなんぞやというテーマを見つめた深みのある秀作だと思います

ロボットものではスピルバーグの「A・I」がありますが
あれはアメリカ映画には珍しいママ探しの母性的テーマでした
アメリカはつくづく父性の強い国だと思います。色々な意味で。
私は「アンドリュー」の勝ち！

>朝日新聞

「朝日新聞をみんなで・・・する掲示板」

http://daitokai.jp/NOASAHI/bbs

きりさん、私の書いたのをよく読んでください！
西田さんの方が・・・・・・・・・・・・・・・いいかも！と、ｲｯﾃﾙﾉｗ

病気に詳しい方がおられるんですね。

名月に目を凝らせても皓々と見えるだけです、想像力の欠如です。
80越えて姥捨て山へいくようなことがあったらご一緒しまひょ。

年金問題はお気に入りにもはいってなかった。
朝日新聞ですね、読ませていただきます。
読む前から言うことではないですが、
何故、年金を年金の枠で考えなくてはいけないのかなぁ。
その国の債務として考えてはいけないのかな。

アンドリュー見させていただきます。
ロボットって、現代風にいえば人口血管とか移植もある意味ロボット化と思うけど。
ヒポポさんは私の全く知らない分野をホイホイ出してくれるんですね、おもしろいです。

59は朝日新聞をみんなで叩き潰す掲示板でした。
てっきり、親切な人が朝日の年金特集を貼ってくれたと思ったよ。

　お待たせしたです。
さきほどまで、サーバーの不良によりご迷惑をおかけしました。

>>ヒポポさん
>イギリスや北欧が長い時間をかけて築いた社会保障制度、当然
>賛否はありますが、見るべきものはあると思います。

　北欧の「ゆりかごから墓場まで」の社会福祉制度の本質は
「受益負担」です。
　イギリスでは消費税１８％を徴収し、
　アイルランドでは４９％ですし、スゥエーデン、デンマークも
　２０〜３０％ですよ。

　翻って、わが国ではどうでしょうか？
過去、消費税を導入するにあたって内閣はいくつかつぶれました。
５％から老後保障の導入を含んだ７％へ上げるにしても、容易では
ないようです。

　つまり、高負担を国民全体が受忍することであれば適切なサービスを
求めることが出来ましょう。
現状のままで税負担でよいならば、
不十分な施設を嘆いても致し方がありません。

そうやね。
これまで税金なんかで受益者負担原則が正しく行われていれば
それが可能なんやけどな。
どこに使われているか分からへんような複雑怪奇な仕組みを
作って官僚と政治家を潤すために税金があるというイメージが
ここまで行き届いた国ではまず無理やな。

構造改革なんかいらへんのや、ホンマは。
必要なのは政治不信の払拭や。
政治や政府への不信が税の不公平感や人心の荒廃を招いているから
景気もモラルも落ちていくし、正しいことをしようとする意欲や
誇りさえなくさせているんよ。

もう十分に日本はダメな国になっとるで。
昔から社会のモラルが低くなった国は終わった国になるしかないんや。
何をしようと儲かったらええ、満足出来ればええちゅう発想が元で湧く
競争心では下劣さと堕落しか生まれへん。
ルールにのっとって正しく儲けたり勝ち残ったりすることの満足感が
あらへんような世の中に誰がしたんや？
金欲しさと功名心しかあらへん政治家とそれにたかる官僚や業者組織やろ？

そんな国でまともな社会保障制度なんぞ出来るかいな?
と思て不思議ないやろ？

どうもルールというと胡散臭く思えてダメですねw
公平なルールがこの国には少ないからですね。
ルールを作る側が有利になるためのルールは多いけど。
戦後政治の不信が叫ばれて早40年。
不景気の恐怖が叫ばれて早12年。
会社でも小賢しい小悪人が「アタマイイ！」とか言われています。
これからどうなるのか・・・・・老後が不安です。

>>63
ﾊｹﾞﾄﾞｳです！
もっともらしい事を書いてるけど中身の無い文章のゼロ戦レッドとかいう人とは
天と地の差です。

>>64
そうや。
ずる賢い奴が頭がいいとか言われる世の中はどこか狂っとるんや。
そのずる賢さが政治家や政府に蔓延しとるからいつまでたっても良くならんのや。
みっともないほど真面目に感動的に生きとるような人の声が聞こえまっか？
聞こえるのは要領とずる賢さに長けた濁声ばかりでっしゃろ？

>>65
ゼロ戦レッドはんはゼロ戦レッドはんのお考えですわ。
儂は儂の考えですよって差なんてありまへんがな。

＞ゼロ戦レッドさん

おっしゃるとおりです。私の知り合いの一人にある行政関係の人間がいますが
ゼロ戦さんと同じようなスタンスの意見を聞いたことがあります。

故田中角栄氏が「両手、両足を縛ってプールに放りこんで、さあ泳げっていわれて
あなた、泳げますか！！」というようなたとえの演説が昔ありました。

いずれにしても福祉は大きな負担を国民にかける。このコンセンサスを得るためには
長い長い時間がかかりますね

ゼロ戦さんのいわれるイギリスや北欧の福祉の本質は本当に「受益負担」
でしょうか？
日本の高速道路や歯科医療の歯列矯正などは明らかに「受益者　負担」ですが

都市の成立の歴史的過程のなかで生まれたイギリスなどのボランタリーの感覚は
「負担の共有」それはとりもなおさず、社会的弱者が切羽詰まって社会に牙を剥く
のを防ぐ自己防衛的な意味での、教会を中心にして発達した知恵でしょう。

そういった「負の投資」の考え方を持たねばならない時代に入った気がします。

＞いねしゃるMさん

おもしろいと、いわれて単純にうれしい私です。
これからもよろしく！

＞ロクサン（６３）
お初です・・・よネ？
とても分かりやすい社会分析、感服いたしました！

私の会社でも『小賢しい輩』がハバをきかせています。
自分が生き残るために仲間を売ったり騙したりするのが
いまや日本のサラリーマンの常識になりつつあるのかと
このごろはとても憂鬱な毎日です。
でも少なくとも私自身は不器用でもシンプルな価値観で
残りの宮仕え人生を生き抜こうと思うこのごろです。

レス数が増えていると思ったら
珍しく新人さんが書いているのか
しかしこんな書きにくいスレに
よく書いたな（w

>>69
ここのコテハンは名無しや仁義きらない新人には相変わらずの徹底無視みたいだなw

おはようございます。
昨晩は三連休の疲れで１０時過ぎには寝てしまいました。
Ａｄａｍさん　ナナシさん、ヨロシク・・・

かつて、リンカーンは「政治は国民のレベルを超えられない」と言った
言葉を思い出します。

　私は高度経済成長時代の走りの昭和５０年代に入社した。
夢中で働きさえすれば、どんどん生活がよくなった。
成功神話ですね。
ともに助け合う精神がなくても、成果があがりました。

　しかし、バブル崩壊後、それまでの評価基準が一変して
個人主義、能力主義がもてはやされています。
　今、求められているのは行政による一方的な公助でも、個人プレー
の自助でもない関係だと思います。

　　互いに助け合う共助の精神を持つことです。

昔は、次世代を教育、指導するシステムが集落、家庭にありました。
私たちが「助け合い」の精神を忘れたのは、家族体系の変化に従い
時間と心の余裕が減ったことに関係しているのでしょうか？

おはようございます。
みなさんありがとうございます！
色々なご意見を伺わせていただき本当にうれしいです。

５％導入のときは明確な目的税を設定されなかたのは、
政治不信にも繋がったように記憶してるけど
違っちゃったかな〜。

＞互いに助け合う共助の精神を持つことです。
地域によって福祉はちがってあたりまえと思うのです。
入れ物を作って高度医療を受けたい方が多い地域もあれば、
住み慣れた場所で息を引き取りたい方もおられる。
国に集中しているお金を許可を受けて地域に送り返すシステムがおかしいと思うの。

共助の精神が十分にある地域はたくさんあると思う。
その精神に見合う費用のバックアップをあたえるだけでいいのに。
地域は国は債務、いままでも労苦にお返しするだけなのに。
それほどのことが何故難しいのか、
手続きを複雑にしているのは法の抜け道を考え付く小賢しい人のせいであり、
国の権利意識と思うんだけどな。

家庭の細々としたことをやっているだけの私ですが、
みなさんのお話を伺いつつ考えていこうと･････････でも、
今まで考えもしなかったことで読むだけで手一杯かもです。･･････でも、
一生懸命考えさせていただきます。

>>63
>>そんな国でまともな社会保障制度なんぞ出来るかいな?


アンタは無知・無学・無謬の典型のアフォだ！

なぜか公共工事の方が大金かかって利権の温床になってるって思われてる。
福祉なんてもっと酷いのによ。
で、公共工事減らしたら失業者が大量に出るのは当然なのに、
その失業者の受け皿に福祉をって安易に
考える大ヴァカばっかり！！！、
福祉や社会保障が一番金食い虫なんだよ！
だいたい土建関係の人間がいきなり福祉に逝けるわけないじゃんか！
結局職業訓練のためにまた税金使って、雇用させるためにまた税金使って
そして介護事業に多額の保険料
と税金を使う。で、やってることは非生産的なことで、これじゃぁタコが
自分の足を食べて飢えを凌いでいる
ようなもの。経済良くなるわけがない・・・・・

　>>63よ！　
　暗いと不平ばっかり言わないで、進んで明かりをつけたまえ！

>>年金制度

　各種の意見があって当然でしょう。
駄文で恐縮ですが、少しまとめてみました。

現行の公的年金は、著しい世代間格差を引き起こしていると同時に、
財源の裏づけのない巨額の年金債務を生み出しています。

最大の問題は、政府が国民に対して、現役世代が無理なく負担
できる以上の年金給付を約束している点にあります。2000年度末において、
年金債務は検索で調べてみますと、全体で644兆円（厚生年金は552兆円）に
達しています。（ちなみに国家予算は８５兆円）

このままだと、年金債務はさらに拡大します。
また、それは世代間格差の一層の拡大をもたらします。

年金改革の目指すべき目標は、公的年金の規模縮小に尽きるのではないでしょうか。
政府は、守れる見込みのない約束を国民にし続けてはならない。
「ない袖は振れない」ことを正直に示すべきです。　

理想的には、公的年金は基礎年金部分だけとし、
その財源は高齢者医療・介護とともに欧米なみに１５〜２０％の
消費税（福祉目的税）で徴収すべきでしょう。

>>73
( ﾟДﾟ)ﾊｧ?　バカ？
公共事業は税金じゃないとでも思ってるのか？

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みなさんが年金に関しては、かなり不安をお持ちなんですね。
わたしは、むつかしい事は、よく、わかりませんが、老後の不安はただならないものがあります。
ただ、わたし達の年代までは、ある程度の配布額の保障がされているように思いますけど、
子供たちは大変なんでしょうね。みなさんは、子供の年金を納付されています？
我が家の場合は、自助努力で毎月積み立てています。子供の世代には、給付される年齢が
７０歳から・・なんて想像をしてしまいます。だ・か・ら・確実に現金化したいのです。
わたしは、年金で暮らすようになったら、海外逃避を考えています。
これも、一つの選択かな、、と。

そうゆう選択もあるんですねー。
海外で年金生活ですか･･･。

望郷の念断ちたがかったら１時間ほどで帰ってこれる韓国？
湿気が少なくていいらしいですよ。洗濯物がよく乾きそうね。

そうだな〜、私モロッコも好きだわ。
地平線まで広がる草原に馬琴の音が切々と響く、疾走馬のたてがみ。
･･･交通が不便そうよ。馬移動はお尻が痛そう。
でも、へたな運転でも交通事故の心配しなくてもいいのかしら。

夢は地平線まで広がりますね！

間違えた！モロッコじゃなくてモンゴルでした。

さすがに、韓国もモロッコも選択枝に入ってないの。
例えば、スペイン、バリ島、シンガポールってところかしら。
長期滞型シニアプランってのが、旅行会社でも取り扱っているそうですよ。
ただ、語学に自信はないけど、日本人学校にでも通って、ボチボチとやってゆきたいなぁ〜〜
なんてね。

きりさんとオーストラリアで２回目の青春を
萌え燃えしたい・・

スペインは何かと便利だし物価も安いくて住みやすいよ。
税金面もよく調べれば色々と特典利用できるしね。
はじめはスペイン人のお節介さと感情の上下に戸惑うけど慣れれば問題ない。
お金に不安がないなら毎日観光気分になれるバリもいいよ。
でもセルフ治安の発想と独特な宗教風習に慣れるまで少し時間がかかる。
シンガポールは華僑文化とムシ暑さに早く慣れれば大丈夫だけど
暮らしやすいかどうかは所持金次第。

＞＞８１の名無しさん
　２回目の青春って、心湧く言葉ですね。好いた惚れたの意味合いじゃなくても、
異国の地で、どんな風に燃えたいのかしら？そういえば、最近、何かに燃えることの
ない生活してることに気がつかされました。
＞＞８２の名無しさん
　随分とお詳しいですね。そうなんですよ、、旅行会社じゃ提供してくれない現地の
「裏情報」ってゆうか、暮らし方が知りたかったのです。
セルフ治安のバリですか。う〜〜ん、、考えちゃいますね。
今後もよろしくです。

＝81
前から後ろから、時には屋外で
気分しだいで、縛ってビシバシ

スペイン（マドリド近郊）に３年、バリ（クタ地区）に２年いました。
その他シンガポール（市内）２年、ロス（ウェストハリウッド）５年、
ハンブルグ（近郊）５年と仕事の関係で渡り歩いています。
詳細なことは私的理由や昔の情報だったりでお役にたてないことも
ありますので自己判断でレスさせていただきます。
レスしないことについては聞いて欲しくないことだと理解してください。

＞＞８２さん
あ〜〜、、あなたの、そのキャリアが羨ましいです。加えて、真摯なレスに頭がさがります。
この場所で、レスを強要するような、そんな無粋なことは致しませんので、
どうぞ、安心してください。８２さんの昔話とか、インパクトのある出来事だったり、
こんなドイツ爺がいた・とか、ロスでは、こんな危ない事があった・とか、８２さんの
記憶の糸を紐といて、もっとお話を聞かせて下さいませんか？

>あなたの、そのキャリアが羨ましいです
いや、ただの土建屋なんだけどね（w
でかいハコ作るのには調査から設計、着工、完成まで最低で２〜３年かかるから
しかたなく会社の命令で現場の親玉役として行ってただけです。
社歴の3/4が海外遠征だから自分でもよく我慢していたと思うよ。
赴任期間がハンパなので子供の教育には、とにかく苦労しました。

きょうは、肌寒かった。今年は暖冬であればラッキーですね。
一口に土建屋と名乗るのは、貴方の仕事を大切にしてる姿勢が感じ゛られます。
子供はオヤジの背中を見て育つのでしょうね。
留守宅は、奥様がしっかり守っているから、安心して仕事に没頭されることを
祈ります。ただ、事故には細心の注意をお願いします。
子供は、親がいなくても、それなりに成長してゆきますすよね。子供と親は共育て
と聞きました。話は変わりますけど、わたしは情けないほどですが、小さなハコも
作ることができない、お馬鹿なんです。専門職の８２さんを尊敬してやみません。
がんばってください！

｢土建や」ですか・・・・

現政権の「構造改革路線」により公共事業への投資が厳しく
抑制されていますから、弱肉強食、まさに冬の時代。

５０歳以上は原則として「リストラ」のようで、私の知っている
ゼネコンでも管理職を除いて、まったくいませんね。

こんばんわ、久しぶりの書き込みとなります。
先ほど、高校生の娘の学校資料等を見てビックリです。

「愛がなければ性交してはいけない　と言う考えの押し付けは古い・・・」
と書かれた下には、何とリアルなコンドームの装着図が載っているでは
ありませんか。公立高校で、ですよ。

　到底、フェミズムに毒された教育、ジェンダーフリーの悪影響を
見過ごすことは出来ません。
今の教育は男女の距離感をなくす方向で働いていて、小学校では
騎馬戦、身体検査も男女一緒にやっているようところが多いようです。

　このような行き過ぎ教育は、性を含めた男女の関係を
即物的にするだけであり、本来あるべき神秘、愛情を根底から
失わせるものと思います。

　男女間の感情の交換がなくなれば、当然結婚後の生活にイメージが
膨らむはずがありません。
美しいイメージすら抱かせないような教育が暴走し、こんな教育を
受けて育った子供が家庭を作りたいとは思わないだろう・・・

>>88
そのとおりです。
こんな親でも子供は勝手に育ってくれました（w

>>89
幸い、公共事業ではなく民間需要主体で食べている会社なので
なんとか居残ってます（w
でも段々とベテランさんがいない素人業界になりつつありますね。
結局は自然が相手なので経験や知識がないとまともなモノとして
完成しないのになぜか計算値優先で済ませる傾向が促進されており
とても疑問を感じています。
とくに現場育成が行われていなかった世代が中心となる今後10年間の
モノは「現場判断の空白」が多い仕事になるのでコワイですね。
建物はとにかく土と水と風を読まないとダメなんですよ。

>>90
時代の流れはいつも正しくはないですからね。

芸能界で技のない素人たちが跋扈しているように
どの業界でも同じ現象なのか。
合理化が技術やサービスの向上に向いていなくて
その場主義のウケと利益追求に向いているのは。
確実に国民的レベルで物事の審査眼が萎えはじめているな。
日本は技術立国として取りかえしがつかない将来を選んで
しまったのかも（鬱

＞９１
２０１０年ごろ建つビルは…((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙかな？

>>ビル建設現場

仕事上、関心を持っているが２０年前と比べて、ダメだな、こりゃ。
現場作業員は一日、３〜４時間しか働かない。
一人の茶髪作業員には、３人の技術指導者が常についてやらないと
動けない。効率が悪過ぎるのだ。

　とっくに現場においては、建設職人なんて消滅してしまって、
しかも後継者を育てる制度が十分でないから、育たない。

　この先、どうなるのか？？

>90
ゼロ戦レッドさんの言うとおり！
「「愛がなければ性交してはいけない　と言う考えの押し付けは古い・・・」
と書かれた下には、何とリアルなコンドームの装着図が載っているでは
ありませんか。公立高校で、ですよ。」
　↑
こんなもん、レイプを奨励しているみたいなもんですよ。
たとえ、レイプじゃなくても、
女でも、誰にも迷惑かけていないから援助交際してもいいと言う奴が出てくるのも
当然ですね。
続く。

セックスをただの快楽追及のスポーツぐらいに考えるなら、
金で解決する奴はいくらでもいますよ。
オイラはスケベですが、
セックスを金で売る奴は嫌いです。
統一教会の集団見合いも、すぐ邪教と断定できます。
個人の選択の意思がなく、教主が選んだ相手と決まってしまう。
だいたい、誰にも迷惑をかけていないから援助交際してもいいと言う女なんか
私は金さえもらえれば誰とでもセックスすると公言して
幸せな結婚相手を見つけることができるでしょうか？
絶対結婚する時には自分の援助交際の過去を隠す者がほとんどをしめるでしょう。
昔は貧困から、嫌々ながら苦界に身を落とした人も多かったですが、
そのような人々は責めることはできません。
可哀想です。
しかし現代のように遊ぶ金、身を飾る金欲しさに援助交際するような輩は
どうしようもないでしょう。
それに、金で女を買う男も男だ！
恥を知れ！
私もスケベだからあんまり人に偉そうなことは言えませんが、
ゼロ戦レッドさんの投稿で目が覚めました。

来た、来た・・・・大御所！
ｋｏｐさん、お久しぶりです。
何よりもお元気そうで、当方ニッコリですう！

　さて、これらの意見はすべてｋｏｐさんが、きっちりとまとめ上げて
いますので、これ以上申し上げることはいたしません。

　さて参考までですが、今年１月奈良県で開催された日教組第５２次
教育研究全国集会「両性の自立と平等をめざす教育」の分科会の一コマ・・・

　司会「男子がズホン、女子がスカートと画一的に決められているのは
　　　　おかしいという風潮があるようですが・・・」

女性教員「最近は女子がズホンでもいいという声があるのに、男子が
　　　　　スカートでもいいという声が出てこないのはなぜか」

　　　　なぬ？？？？　スカートを履けってか！
　　　　５０男がスカートの下から、すね毛をむき出し
　　　　地下鉄のつり革にぶらさがっている姿を想像してみる（ｐｕ


　

スコットランドでは常識なんだけど？

97さん　笑わせていただきました。
たしかにスコットランドでは男性もスカートはいてますね。
イギリスの皇太子を思い出してしまいました。
あれは別に違和感ないですが　ゼロ戦レッドさんがいわれる
「５０男がスカートのしたから　すね毛をむき出し
地下鉄のつり革にぶらさがっている姿」を想像したら
やっぱり　勘弁してーー　と思うでしょうね。

昨今の若い人たちの「なんでもあり」の考え方
SEXへのフレキシブルすぎる考え方
時代の流れとか　世相の変化とかだけでなく　学校の性教育の
せいでもあったのでしょうか？

ふたりの娘の親として　やはり「性道徳」をきっちり
教え込むのは現代では親が関わらなくてはいけないと思います。
教えるというのは　言葉でどうこうではなく
日頃から親が考えること　「我が家流道徳」とか「常識」とかを
家族のルールとしてしっかり持って家庭生活を営む　子供に伝える
ということです。
少なくとも　子供が妙な時間にどこで何をしているかわからない
というようなことは阻止したいものです。
自由には責任が伴うこともしっかり伝えなくてはいけないし。
野放しにするのと　自由にさせるのとは違いますものね。
でも　言うは易く行うは難し　であることも確かです。

乱れ、と言えば言葉の問題も取り上げられます

現在、指摘されているような性や言葉の乱れに
肯定的な気持ちはありませんが、しかし、我々現代に
生きる者も、大きな時代の流れの中ではどうでしょうか

例えば、われわれが今使っている日本語は平安時代の人々から
見ればずいぶん変な言葉に思えるのではないか

性の問題にしても「二夫にまみえず」というような倫理的縛りのきつい
価値観が登場したのは武家社会以降ではないか。少なくとも平安時代の
性はもっとおおらかで自由闊達であったのではないか、というようなことが
考えられます

自分たちが信じている価値観、ものさしの根拠、よりどころの正体を
照らしてみることも大事かと。

１＋１を３と答えたら、間違いと指摘されはするが、狂ってるとはいわれない

狂気は、大勢の共通の認識が常識となる所にかくれていましたよね、何時の時代にも。

着物なんてのは前割れのワンピースやないの・・・
２ピースでミニ丈にしたら・・変て、変！かもよ

>>100
空気読もうね

お言葉ですが空気読んでたら、荒らしになりません

＞＞愛の嵐さん
確かに空気を読んで、短い言葉で意思を伝えることは、むつかしい事ですが、あなたは
貴方の短い詩は的確かも、、と一人静かに微笑んでいます。「ぽっ」っと心がなごみます。

お言葉ですが、空気は読めません。
吸うものです。
吸って、空気中の２０％を占める酸素を取り入れて毛細血管を通じ
細胞に供給しなければ死にます。

空気・・・その場の人たちに、共通して見られる志向のあり方。

空気を読むってことも理解できない日本人がいるとは！

空気も吸うだけではダメだよ。　吐き出さなきゃ？？？

104もギャグで言ってるつもりなら面白くないし、

マジで言ってるなら、かなりイタイよ。　日本語を破壊するｋｏｐ

おばさん雑談スレがいつの間にか
　　　　　　　　おっさん屁理屈スレになっている〜　(vv

愛の嵐なら気分もリフレッシュできます。できれば、その路線でお願いします。
おばさん、おじさんと呼ばれるなら、まだ、ましですよ。この呼び方って、どこか
可愛いじゃぁないですか。わたしの同窓生間の場合は、爺、婆、なんですよ。
例えば、「きり婆」とか「愛の荒らし婆」？爺かしら？どっちでもいいけど、楽しくまいりましょう。

はい　はい　「きり」おばちゃま

って言っていいんですかい？

準備だけしておけば安心｡
http://www.bi.wakwak.com/~murra/index.html

名無し１０８さん
　この歳になると、かなり開き直ってる部分ってあるの。
あなたの気のむくままに、おまかせします。呼び方で気分を害することはないので、
ど〜ぞお好きになさってください。

>>108
ここは感情の襞へ心地よく触れ合うとともに、
深い知性と高い品性が求められる紳士・淑女の社交場です。

コンパニオンって遊んでるように見えて結構オトコ日照りなコが多いんだってさ！
http://www.oshioki.net/video.html

紳士・淑女の社交場ですうってえー

お〜ほっほほほほ・・・　　　　　笑ろた！

＞深い知性と高い品性が・・・
　　　↑
コレの方が笑えたが

煽りをやるのはﾔｼっていうか
たかが、掲示板だからどうせ煽るんなら
堂々とコテハンで煽ればよさそうなもんだが。
人間の不思議な心理か。
コテだと特定されることを恐れる。
特定されて反撃の的にされるのが怖いんだろうな。
他の板にはコテハンでマジアオリしてるﾔｼも大勢いるのに。

不思議でつね。Ｗ

>>115

本当のこと言うと煽りになるんか？

深い知性も高い品性ですか。そんな事なんて、２の次のように思います。
日常に感じたことや、素直な自分の感性で対面すればいいようにおもうのですが・・。
＞名無し１１５さん
不思議なことは、世の中に溢れているように感じます。
それでも、ここは特に不思議の場所なんですね。少なくても、わたしは、そう感じています。
いいじゃないですか。それぞれのスタンスで楽しめれば・・・。

２chには「社交場＝性交場」と思い込んだような人もいます。
２chには「正直さ＝傲慢さ」と思い込んだような人もいます。
２chには「他人に厳しく、自分に甘い」と思わせる人もいます。
２chには「自分の見解を無理強いする」と思わせる人もいます。

匿名掲示板は品性のリトマス試験紙です。

２ｃｈには自分のことを省みない人がいます。

２ｃｈの鏡が見えない人がいます

２ｃｈにはHN変えても名無しになってもアホさですぐバレる人がいまつ。

ここにも来てましたかね？
もう使わないとか宣言したHN使うようなヒト・・・・・・

ｷｮﾛ (ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)ｷｮﾛ

現代の日本　そのものです

洗剤や除菌クリーナー、殺虫剤のCMで、ダニやカビや雑菌が
うじゃらの繁殖じゃ！あおり過ぎじゃ！

ｵｾﾛ白の品性のなさはそういうことだったのか ・・・・・とか言ってみた
のであった。

>>124

ivyタンでつか、、、、、裕子どう？

>>115
そういうｵﾏｲも名無しなんだが（ｗ

>>125
ここに馬鹿アイビは出さないで！

ちょい異論。
そのぐらいの年代でも常識的な人なら、
自分がその場の空気や話題に馴染まないと感じたら
無理に割り込んだり引っ掻き回したりしないし、
やっぱり、知障的な自己中で年取って頑固さがアップしたような、
そういう悪い事が重なった特異な人物でないと
なかなかそこまでウザくはならないと思う。

やっぱし、ivy君が潜伏しているのか（藁
コイツが来ると場が荒れるわな。

・・・・・・

>>129
荒れると言うよりもわざと荒らしてるのよヤシは。

Ivｙさんって、どなた？残念ながら、わたしには何んのことだか全くわかりません。ハイ・
まさか、VANのことじゃないでしょ？個人的に、わたしはVANさんのファンでした。
昔の良き時代の「2ちゃん」を上手くまとめてくださって、誠意のあるレスを、
マメに答えてくださいました。彼から多くの知識と社会性を教えていただきました。
彼の「2チャン用語」を連発しないスタンスの方だったと、記憶しています。
わたしも、所謂、「2ちゃん用語」をできるだけ使いたくないのです。
・・でも、人それぞれで、強要するなんてことしないで、思うがままに、、・も
味があり、個性がありで、それも楽しみの一つかしら。

お言葉ですが、
ＶＡＮさんとIVYさんは別人です。
IVYさんはクイズスレで上位を独占しています。

漏れは途中参加だが、フツーの検索能力さえありゃ
リモホ解析は不明だけど異同はできるけどなあ。
要は自分で楽しむ気があるかどうかの問題。
気持ちええわ、ってぐらいじゃ楽しめないかもね。
ちゃんと自分で検索エンジンを動かさないとｗ

きりさん、ivy知らないんだ・・ ある意味強者だｗ
ivyや裕子はいい年して常識も教養も何の取り柄もない痛い人たちなので、知らない方がいいですよ。
このスレには関係のない人たちです。

135が良いこと言った。

VANさんとIVY君はどう考えても違うでしょ？
人を真直ぐにしか見ない男と斜に構えなきゃ見れない男とじゃ
BBSの考え方からして違うし、なにより人間としての品性が違う。

でも一番違うのは参加者への態度だね。
VANさんを煽ると煽っている方が途中で恥ずかしくなったものだけどね。
IVY君は・・・・・ry（w

大方はヤツを嵐だって思ってるよ。
自分を荒らしだって少しも思ってないところがｲﾀｲ。
ｷｬﾗで遊んでるって言うけど、気の毒だと思うね（ｗ

ivyはナンダカンダ言っても、ここへも誤爆したようだ。
いつもの手口なんだよ。
>>124>>125なんて本人かも？
そうして、ばい菌をあっちこっち撒き散らして
全スレを席捲か。
その狙い？　ナンダロウ・・・・・・

＞＞139
激しく同意です。

もういい加減、最悪板で叩きませんか？
年別の人たちは優しすぎます。他板ならとっくにやってますよ。

誤爆じゃなく故意だよ
誤爆を装って注意を引いてるのさ
目立ちたがりやで小心者
一人では遊べない、誰かに絡んでないと遊べない子供

腐ったおっさんの話はもうやめましょうよ。
ヤツは自分が話題にのぼればのぼるほど快感でしょう。
反社会性人格障害もしくは境界性人格障害かと。
病気の人にできることはただひとつ。あたたかく見守るだけ。可哀想な人です。

最後に一言、言わせてよ。
ヤツは毎日、朝、昼、夜、のべつなくカキコの連続なんです。

　？？？？　ヤツは４０後半にもなって、何で食ってんだろうかね。
正業に就いているとは思えん。

あちらさんも(・_・ )ノこちらさんも(・ ・)そちらさんも( ・_・)ノおはょう♪

ψ(｀∇´)ψ うきょきょきょ
も、終わったのかい、オマエらガス抜きだったろうが、
毎日書き込みは、していませぇーん。

ＴＶアナウンサー徳光氏（みなさんと同年代？）語録

■ 広島の選手が乗った飛行機が墜落すれば巨人が優勝できる。
■ 正座も血液型も分からない黒人（近鉄ローズ）が王さんの世界記録を抜くのは許せない。
■ 阪神大震災の時に、東京で起きなくて良かったですね。
■ 北海道十勝沖地震の時に、一方東京でも大きな激震（単なる原辞任）が走りました。
■ 長嶋の東京Ｄ勇退セレモニーで、まるで僕に手を振ってくれてるようだ！
■ 読売に打ち込まれ、投手交代をしようとする広島に向かって「広島動揺カープ」
■ 野村監督(ヤクルト時代)は球界の麻原だ。
■ 2000年の日本シリーズ直前、ダイエー・藤井将雄投手の死去に際し「これで巨人は日本一確実だ」

オフイスイノウエ
コンサルタント・マケーテング・M&A相談・不動産仲介・資金繰り
・企業再生・企業プランニング・企業立直・経営指導・会社立直
・社員教育・ＩＴ導入・(税理士・弁護士・不動産の専門者ネット)
http://www.ofssuinoue.com/

いつもロムっている者です。毎回楽しく読ませていただいております。
そろそろスレの流れを元に戻しませんか。
きりさん、チョコさん、ゼロ戦レッドさん、ヒポポさん、kopさん、いねしゃるMさん、その他の方々、書き込みよろしくお願いします。

148の名無しさんに同感です。とはいえ、何を話題にしていいのか見等がつきません。
そうですねぇ・・・今年の秋は短く、降水量が少ないですね。
今年も早くも１０月ですが、月日の経つは早いですね。皆さん風邪などひいてはいませんか？
衣替えの季節ですが、ニットとかブーツとか、まだ身につける気がしません。
今年は暖冬なのかしら？暖かい冬（冬らしくない冬）って個人的に好きです。
こんな話題じゃ、つまんないですよね？何か、フッテいただければ、ありがたいです。

お久しぶりです。
148さんにほっとしました。
どこにどう引っかかって出ればいいのかわからずにいましたが
それ以前に「よくこんな書きにくいスレに出てきたな」
というような書き込みがあって　書きにくいスレにしてる原因を作ったかな
と思ってしまいました。
おばさんの井戸端会議を面白がってくださる方ばかりではないことは
百も承知ですが　反省もしてしまいました。
「空気を読まず」に自分の書きたいことだけ書き散らす
ということは自戒しようと思います。

きりさん
私は今日デパートでブーツバーゲンに行き当たり
ブーツの衝動買いをしてしまいました。
これでもかこれでもかというふうに並んだたくさんのブーツに
めまいを覚えながら　気が付いたら買ってました。
おまけに　靴も一足買ってました。
意識不明になっていたとしか思えません。

衝動買いは後悔することも多々ありますが
今日の２足には満足してます。　早くこれを履いてお出かけしたいなと
「赤いジョジョのミヨちゃん」の心境です。
冬は苦手なんですけどね。
でも　オシャレにはやはり秋・冬が一番！

きりさんとチョコさんは優しくて可愛らしくて大好きです。
これからもそんな感じで続けてください。
おしゃれするならやっぱり秋ですネ！私は去年買ったブーツをそろそろ履こうと思ってます。

ナイス・バディは夏が好き！　お〜ほほほ！　失礼ざます

そうですねー。ブーツがそろそろ街を闊歩する場面にあうようになりました。
ねぇ？チョコさん、どんなブーツを買ったの？色は何色？
わたしは、去年のブーツ（茶色のロングブーツ・黒のミディアムブーツとショートブーツ）
を今年も活用するつもりです。Ｇ−ンズが好きなので、パンツ系の時に大活躍です。
デフレで物価が安いのは助かるけど、つい、衝動買いに走ってしまう気持ちって、
よ〜〜く、わかりますよ。
１４８さん
　あなたも、きっと優しい人のような気がします。
例えば、フリルのエレガントな絹のブラウスにフェミニンな柔らかいスカートが
似合いそうな人なのかしら？今年はファーも流行の兆しですね。

殿方には申しわけないのですが、今回はファッションの話をさせてくださいね。
女のおしゃれは生きがいのようなものなんですもの・・。

ねぇ？女性の皆さんにお聞きしたいのですが、どんな女性が理想ですか？

148さん　身に余る言葉を恐縮です。
私こそ　あなたの優しい雰囲気に癒されました。
というか　助けられました。　ありがとう。

もとよりナイスバディーではない私は夏のオシャレはどうも・・・
むかーしは男性の目も意識したファッション計画でしたが
３０も過ぎれば　同性の目のほうが刺激にります。
オシャレな友人とお出かけ　なんて大好きです。

きりさん
私が昨日フラフラと買ったのは　茶色のミディアムブーツです
この長さは履きにくい（スカートの長さとビミョーな関係）かな
とも思いましたがデザインが気に入って買いました。
バーゲンで買うときには　オーソドックスなものより
遊び心のあるものに目がいきます。

実は私　ピーコのファッションチェックのファンです・・・

いえいえ、こちらこそご丁寧に恐縮です。私もピーコのファッションチェック、大好きです♪
私はスカート好きですが、最近はジーンズとカットソーが多いですね。
前からきりさんチョコさんのファンなのでたくさんお話したいんですが、残念ながら私は５２年生まれじゃないんです・・・

あら！148さんはお若い方でらしたのですね。
52年生まれのスレではありますが　どなたでも出入り自由ですよ。
一緒にお話しましょう。

わぁーー！わたしも、ピーコのファションチェックのファンなんです。
１４８さん、、、チョコさんのおっしやる通りですよね。出入り自由ですね。
ピーコが、以前の放映で「白いシャツの好きな女って、なんてゆうか、嘘つき人生を
送ってるような気がするのよ」わたし
「えっーー！だって私の箪笥の中には、白いシャツがほとんどよ。
　それは、ないでしょう！嘘を全然つかないとは言い切れないけど、人を傷つけほどの
　経験なんて、ないつもりなんだけど・・・」
それでも、なぜかピーコって魅力的よね？安住アナとのバトルに、大笑いしてる自分です。
皆さん、衣替えは終わりましたか？

ではお言葉に甘えて失礼しますｗ
ピーコは数年前、「白いコートの女はダサいわ」って言ってました。
私はその日ちょうどお出かけ前で、アンゴラ混の白のオーバーで、ファーも真っ白なのを着ていくところだったので（寒い冬の日でした）、何てことを言うんでしょう！と思いました。
しかもピーコって、モスグリーンが嫌いなんですよ。「ずんだ餅みたい」って・・ｗ
モスグリーンのタートルネックもお気に入りなんですけどf(^_^;)でも私も、何故かピーコは憎めません。三雲さんや安住アナとのやりとりで笑ってしまいます。

１４８さん
確かに、モスグリーンはピーコの天敵のようです。「うぐいす餅みたい・」とかって・・。
白いコートの件は知らなかったわ。ただ、コート丈とスカート丈の比率にこだわってるような気が
します。それで、１４８さんは、その日の外出は何色のコートでお出かけしたんですか？
わたし的には、寒い冬の日の白いコートと白いファーの組み合わせって、とても粋だと感じますけど・・。
わたしは「ジャスト」を観るたびに想うことが、ひとつ、あるのです。
昼下がりの空の下、我が旦那は働いているとゆうのに、自分は、こんなに楽をしていていいのかしら。・・と。
亭主に感謝です。だから、おいしい食事を用意して帰りを待つ。すると、子供と亭主の顔から、
笑顔がこぼれる。そして次の日、あの番組を見る。・・なぁ〜〜んてね。
あ〜、それから、もひとつピーコの嫌いなファッションは、腰になにかを巻くことよね？

確かに。腰に何かを巻くのが嫌みたいですね。私はその日、結局白いコートを着ていきました。
旦那さん外で頑張ってきて、おいしい食事が待ってるなんて、ふふっ、何か黒木瞳のこくまろカレーのＣＭ想像しちゃいました。とっても幸せそうですね。私、まだ独身なので主婦って大変だなあって思います。尊敬します。
ジャストは私も大好きです。有名人のお宅訪問見てこんな家に住みたいとか、亭主改造計画もどんなふうに変身するのか楽しみに見てます。

なんてゆうか、主婦と一言て゛言っても、幸せた゜けの生活じゃないんです。
それなりに、気苦労が多いんです。時々昔の独身時代が懐かしい時もあります。
148さんに尊敬なんて言葉をいただいて、自分としては、恥ずかしい限りです。
結婚願望ってありますか？わたしの経験上、独身でいるほうが、「足かせ、手かせ」」
なんてものがない分、自由でマイペースの生活設計がてできるので羨ましい限りです。
独身生活を、ど〜ぞ満喫？（漢字あってる？）してくださいね。
ちなみに、ピーコの出身地と同じなんです。彼の出身高校の近所なんですよ。
だから、彼への愛着は強いのかしら。

人間って！

無いものねだりが・・・(^^ゞ

既婚者は独身時代をあこがれ

私みたいな、独身者は結婚にあこがれ

自分の境遇に感謝できない愚かさに、つい攻撃的になった過去のｋｏｐであった。

きりさんは、もちろんｋｏｐより上等な人間であることは分かりきったことですが。

ｋｏｐはひがみ根性の塊の人間です。(^_^;)

ピーコの出身地ってどちらでしょう？
私は結婚願望はあまりないんです。おっしゃるとおり、独身生活満喫してますｗ
私、こんなに話してていいんでしょうかねえ？ここの男性の方々は、どんなファッションが好きですか？こだわりとかあります？

>>162
kopさん初めまして。kopさんだって若々しくて素敵な方だと思いますよ。自信持って下さいよ。って新参者にこんなこと言われたくないか(^_^;)

独身生活満喫の148さん
私もきりさんのように「ひとり身は自由でいいな」と思います。
「ふたりだから楽しい」ということももちろんわかった上で
それでも　日々の暮らしの中で　時々独人時代の２４時間すべてが
自分のものだったことを懐かしく思い
ああー　一日そういう日をもらいたい　と思います。
やっぱり私も
kopさんご指摘の「ないものねだり」をしているのでしょうね。
人間ってほんと　そんなもんですよね。

＞＞148さん
たぶん・ですけどピーコの出身地って横浜だと記憶してます。
＞＞ｋｏｐさん
わたしが、あなたより上等な人間なんて、天と地がひっくりかえっても絶対に、それは
ないと思います。昔、ｋｏｐさんのカキコに刺激と同時に、あなたの熱き想いに
感動し教えていただきました。それは、今後も変わらないと思っています。
＞＞チョコさん
今さら独身時代の24時間すべて自分のものになったら、どうなんでしょうね？
もし、仮に半年でもいいから、そんな時間が与えられたら、一番したいことって
あります？わたしだったら、、う〜〜ん、とりあえず、時間を気にすることなく、
眠りたいかな。

>>148
はじめまして、よろしくお願いいたします。

kopさん　「人間って！」吉田拓郎の往年を思い出してしまいましたが。
既婚者として、小生の日常。。。。

　　　　たのしみは　妻子むつまじく　うちつどひ　頭ならべて　
　　　　物をくふ時

　であります。




　

ゼロ戦レッドさん、ご丁寧にありがとうございます。こちらこそよろしくお願い致しますm(__)m
一家団らんの時が一番楽しみなんて、とっても素敵じゃないですか。
>きりさん
横浜出身なんですか。横浜は、大好きな街です。同じ都会でも、喧騒さがないし、何より私の好きな小田和正の出身地ですｗ
昔遊びに行った時、マリンタワーでとっても可愛いギョウザとシューマイのぬいぐるみを見つけて買いました。「ぎょうちゃん」「しゅうちゃん」って名前をつけました（ｗ

148さん！はじめまして

ｋｏｐは自信は人並みはずれて持ってますよ。(^^ゞ

なんといっても美中年ｋｏｐと言って皆に叩かれても言い続けてますので。

きりさん！
きりさんにはイチジクの件できりきり舞いしたことがありましたね。

零戦レッドさん！
ｋｏｐに喧嘩売ってるんですか？
↓
たのしみは　妻子むつまじく　うちつどひ　頭ならべて　物をくふ時
↑
あんまり、のろけないでください！　<(｀^´)>　ｂｙ　ひがみ根性の強いｋｏｐ

↑ あらゆる面で恥じ知らずの中年復活だな（w

そういう生き方が・・・・以下ry

>148さん
横浜って、不思議な街です。最近のわたしは出不精でして、出かける機会は数少ないのですが、
桜木町、中華街の辺りも、ずいぶん変わったようです。もし、中華街へ行かれることがあったら、
有名な中華料理店を選ばず、横道に足を運んでみてください。隠れ家的なリーズナブルで
お店があるようなので、そこで舌鼓をうってくださいね。
＞Ｍｒ．Ｋｏｐさん
いちじくソースの話を覚えていてくださったんですね。嬉しいです。
その節は、ｋｏｐさんの胃をきりきり、させてしまってごめんなさい。
今年もいちじくをスーパーで、よく見かける季節になりました。
なんだか、急に「いちじく」頬張りたくなりました。
それにしても、ｋｏｐさんが美少年のイケメンとは・・・う〜〜ん・デス。
＞ゼロ戦さん
お久しぶりです。ｋｏｐさんに喧嘩売ってる？ような唄。
うまいですねー！のほほんとした気分ですよね。
それでは、わたしからも一句。
　カミさんと　　晩酌タイム　　　月見酒　　
もうすぐ、十三夜ですね？　お金がなくても、家族の絆があれば、この世の憂さも
一時忘れられませんか？厳しい世相のようですが、健康で明日を迎えませんか。　

以前、コップが荒しまくって、良識ある住人を追い出したの知ってる？
最低な男なんだよ奴は。
氏んで下さい。

＞172名無しさん
時はいつも流れているし、人も変化してゆくもの。
人は多面的であることも事実じゃありませんか？人とゆう固体の中には、悪のあれば
正もあり、わたしも、その例かと思います。そして、、あなたも。
あなたがカキコした１０月８日は、あなたにとって何か腑に落ちないことがあって、
最悪の日だったのでしょうか？ならば、
「きょうは、こんなことがあってねー」なぁ〜んて話してください。
、、とは言うものの、聞くことしかできませんが。楽しくやってゆきましょうよ。

きりさん、好き！

>>kopさん
まあ、まあ笑い飛ばして下さいよ。
若かりし頃（と言っても１０代・・）、加山雄三主演の「フレッシュマン
若大将」の映画を大人たちの肩越しに背伸びしながら見たことを
思い出します。
　自分の理想をこの映画の中に夢見たものでした。
次に「明日に向かって撃て！」「小さな恋のメロディ」「太陽がいっぱい」
「ウエストサイド物語」などを見て、いつの日か俺も・・・・と
憧憬とともに励ましてくれたような、そんな思い出です。

　しかし、それから３０年あまり・・・
街歩くたびに、黄色く染まった銀杏を見上げると、わずかの風にも
舞う葉は、さざめきにも笑い声にも感じられてしまいます。
自分ひとりの胸のうち、夢と現実とつじつま合わせで「ニヤリ」と
笑っちゃいます。

>>170
>>172
　いいえ、私と彼は他板で熱論を交えたことがありますが、以来彼の信条
を一貫して心服いたしていますので、お構いなく。

>>きりさん
　仰るとおりです。
　「カミさんと　　晩酌タイム　　　月見酒　」・・・
　ん〜　、旨いですね。
　しかし、私は普通人でないところがありまして、「月」「雪」に
　変えてしまいます。

　　　たのしみは　妻に内緒で　温泉の炬燵彼女と
　　　向かい合うときに　雪見酒　

>172
「以前、コップが荒しまくって、良識ある住人を追い出したの知ってる？
最低な男なんだよ奴」
↑
全くその通りです。
この件に対しては何を言われても仕方ありません。
ネット世界も現実世界も同じようなもんです。
過去に犯した悪い行為は消せるものではありません。

ネット社会ではＨＮを変えて、キャラを変えて投稿するのは容易です。
しかし現実社会ではそうは都合よくいきません。
私が犯した過去の行為は行為として、
それをありのまま認め、
批判はありがたく受け、今後の人生をより良く生きていきたいと
最近強く思うようになりました。
だから、私はｋｏｐのハンドルネームでこれからは投稿していきます。
私に対する忌憚のない批判ありがとうございました。<m(__)m>

秋晴れの気持ちのよい朝
きりさんの心の広さ　ゆとり　包容力の大きさと
kopさんの潔さと向上心に　いっそう爽やかな気持ちで
一日をスタートさせることができす。
「謙虚」でありながら　他に流されないきちんとした芯のある生き方を
めざしていこう　と思いました。
５０になってもまだまだ・・・・
まだまだ・・といっているうちに８０歳のヤンチャばあさんになりそうです。

チョコさん、今日は４日ぶりの晴天でしたねー。
布団、洗濯物がお日様の香りです。朝早くのカキコですね。朝食をとりながら、キーボードと
遊んでいたのかしら？チョコさんのお部屋の穏やかな空気を感じるような気がします。
今日からｋｏｐさんのこと、わたしの独断で申しわけないけど、イケメンｋｏｐさんと
呼ばせていただこうかしら。以前から密かに、ｋｏｐさんのファンだったので、、。
明日から、実家へ出かけます。行ってまいりま〜す！

自分から美中年って言うのは愛嬌とも冗談とも洒落とも言えるけど、

人様からイケメンって言われるのは恥ずかしいね　(^^ゞ

やっぱ、イケメンはｋｏｐのイメージじゃない！

まぁー、ＢＡＮさんにふさわしいんじゃないかな？？？←おせーじも言える？ｋｏｐ

頼むから七回新でください

イケメン→イケ（ズ）メンなら？

ところでBANさんてダレ？

巨人の星の伴宙太?

イケメン→イケ（ズ）メンなら？＝行かずメン

ところで美中年？

181＝179

28歳ですがちょっとお邪魔しますね
1952年生まれでかっこいいといえば浜田省吾さんを置いて他ないでしょう！

ＢＡＮさんとはＶＡＮさんです。

イケメンでダンディなkopさん、おはようございます。
今日から三連休。私はここのところずーっと風邪気味ですが・・

148さん、おはようございます。<m(__)m>

大阪でも数日前は少し寒く感じた時がありました。
皆さん、服装もばらばらです。
風邪をひいている方も多いようです。

私は気合を入れて風邪にかからないように気をつけてますが、
鼻水が少し出そうで出ないようなここ数日です。
でも、
中村天風師の教えを実行しようと思っております。
↓
今日一日怒らず、恐れず、悲しまず、
正直、親切、愉快に・・・

風邪で体が調子悪くても、心は楽しく元気でお過ごしください。
きっと、早く良くなりますよ。＼(^o^)／

では、エクセルの勉強をします。

Kopさん、ご親切にありがとうございます。
もう一月も風邪気味です。治ったかと思うとまたゲホゲホ・・
遊びに行くのを少し控えた方がいいですネ。Kopさんのおかげで気持ちが元気になりました！

一日の寒暖の差が大きいこの時期は風邪ひきやすいのかも
しれませんね。
148さんお大事に。結局風邪にはおとなしくしている　しか
治療法はないのかもしれませんね。

ご実家に帰られたきりさん　ご実家は遠いのでしょうか
私にも帰れる実家がまだあることを幸せに思います。
この年齢では親が健在の人のほうが少数派なのでしょうね。

あ〜ぁ、これでバカコップは調子に乗るな・・・・・
に10,000ﾊﾞｶ

>>148＝アフォコップ

コップと言えば・・アルミでは？

　コップは・・・・こつぶ（小粒）

　コップは・・・・ころぶ（転ぶ）

　コップは・・・・ゴキブリ

　コップは・・・・

コップと言えば･･アルミ？？？
　　　　　　　　　↓
小学生の頃の給食の食器を思い出しましただ。　古ー！

189、190さん　ｋｏｐが愛されているのがよく分かります。
これからも応援してください。　(^^ゞ

　あのぉ　応援って？

先生は選挙に立候補するんですか？　

大阪は１２時過ぎ小雨が降りましたが、又日が照ってきました。
少し蒸し暑いです。
寒かったり暑かったり、風がきつかったり、
なかなか面白いここ数日の天気です。

選挙が近づいてまいりましたね。
ｋｏｐはあまり政党には期待してません。
人物本位で投票したいと思っています。
ただし、社民党と公明党には絶対投票しません。
拉致被害者の問題が一刻も早く解決することを祈ってます。

私の父親が52年生まれですが
5年間ネットやってると、父親と同年代の人と知り合いになったりして、ちょっと困ります＾＾；；

皆さん、おはようございます。

大阪は雨が降っています。

いらないウイルスや花粉は洗い流され目、鼻、喉には良い雨です。

父親と同年代！ネットならではの世界ですね。

我が子も197さんのように　ネット上で「親と同年代」とであって
戸惑っているのかしら　と思いました。
ほんとに　ネットならではの世界ですね。
他の板で「え？！５０代で２チャンにきてる人がいるのか？！」
というような書き込みがあって　思わず苦笑してしまいました。

２チャンではなかったが、
他の出逢い系サイトではｋｏｐより２０〜３０ぐらい若い人から、
メールが送られてきたこともありました。
ちっとも困らなかったけど(^^ゞ
ビックリはしましたね。
現在？もちろんそんな甘い話は有馬温泉。<m(__)m>

若い男の子２〜３０人からか・・・・・
ゴチソーだったネ（w

私の職場での、妙齢をとっくに過ぎた感のある多くの独身女性について・・・

女が思い通りに欲望を満たし、「好きに生きる」という考えが子供の
生まれない原因のひとつではないだろうか。
彼女らは、男性や行政の責任をあげつらうが、そうでもないだろう。

一代限りの命を生かして孤独を選択するのか、次世代に自分の命を
伝えていくのか、選ぶ覚悟の無い浅はかさがこの国の未来を先細り
させているのではないか・・・と思ってしまうのです。

　子供を作るのは、最大の老後の福祉対策である。

子供を作り、育て、教育させるのは大変な精神的・経済的負担だ。
子供のいない世帯では、その分を自由奔放、贅沢な消費にいそしむ。
だが、その有無に関わらず人生の最後が同じでは「不平等」ではないだろうか。

子供を育てるということは、高齢者世代の面倒を見る人を作るという
社会的貢献をしていることである。
　中には「老後は好きな趣味にも高じて、自由に生きていくさ」
と言う人も我々世代に見られるが、冗談も休み休みに言え！

　我々世代だけで、生きられるわけがない。
次世代の社会生産活動による納税等がなければ亡国だ。

子供を作った人が優遇され、損をさせない政策が必要と思う
このごろなのです・・・・・
（ホンネで言ってしまいした。マスコミは全くこのようなことに触れませんね）

私の職場での、妙齢をとっくに過ぎた感のある多くの独身女性について・・・

女が思い通りに欲望を満たし、「好きに生きる」という考えが子供の
生まれない原因のひとつではないだろうか。
彼女らは、男性や行政の責任をあげつらうが、そうでもないだろう。

一代限りの命を生かして孤独を選択するのか、次世代に自分の命を
伝えていくのか、選ぶ覚悟の無い浅はかさがこの国の未来を先細り
させているのではないか・・・と思ってしまうのです。

　子供を作るのは、最大の老後の福祉対策である。

子供を作り、育て、教育させるのは大変な精神的・経済的負担だ。
子供のいない世帯では、その分を自由奔放、贅沢な消費にいそしむ。
だが、その有無に関わらず人生の最後が同じでは「不平等」ではないだろうか。

子供を育てるということは、高齢者世代の面倒を見る人を作るという
社会的貢献をしていることである。
　中には「老後は好きな趣味にも高じて、自由に生きていくさ」
と言う人も我々世代に見られるが、冗談も休み休みに言え！

　我々世代だけで、生きられるわけがない。
次世代の社会生産活動による納税等がなければ亡国だ。

子供を作った人が優遇され、損をさせない政策が必要と思う
このごろなのです・・・・・
（ホンネで言ってしまいした。マスコミは全くこのようなことに触れませんね）

　同文が重なりまして、失礼しました。

自己責任の行使義務義務などハナから理解していないような
女性的な人間たちにソレを発信しても理解されないよな・・・
男性的な社会的責任意識より母性生理からくる個体保護本能が
優先しているような損得勘定しかない人間が多くなった今では
アンタのような人間は言葉尻をとらえられて責めるだけの損な
役回りだと自己申告しているのと同じだと思えたりするものね（w

でも、そんなアンタの意見は・・・オレは好きだけどな（w

少なくとも、社会悪をナンダカンダとBBSで叫びながら自分は身勝手な
損得勘定で税金を食い潰している○○○のような輩も多い中、
そのぐらいは言ってもイイと思うな（w
女性の権利剥奪に一役買うような糞フェミニストが多くなった今、
まともなことを言う勇気はあった方がイイしね。

確かにゼロ戦レッド さんの仰るとおりだ。
私を含めて男女に関わらず独身者は子供を育てるという
精神的負担であり、喜びであり、経済的負担である
苦労や育て甲斐は経験しない。
自分ひとりが生きて行くならそんなに稼がなくても生きていけるが、
家族を養うためには身体が疲れている時でも、精一杯働かなければならない
時もある。
それらの行為に対しては当然報われるものも多いことだろう。
だから、独身者は自身の老後をある程度自分の蓄えで暮らせるように
する準備はしておかなければならない。
しかし、独身者も自分たちの親世代のためには貢献しているのだ。
卑屈になることはない。
結婚しても、子供のできない夫婦もいるし、
子供ができても親より先に亡くなる場合もある。
また、苦労して子供を育てても老後の面倒を見てくれない
家庭もあるだろう。
ようは、既婚者であれ、独身者であれ、
自らの境遇を他に転嫁しないことだ。
全ては己のやってきたことによる結果が今あらわれているのだ。
今、生きてるだけでもありがたい。
今日一日　
怒らず　恐れず　悲しまず
正直　親切　愉快に
力と　勇気と　信念とをもって
自己の人生に対する責務を果たし
恒に平和と愛とを失わざる
立派な人間として生きることを
厳かに誓います

ではKopさん。私と結婚しませう。独身、ピチピチです。
明け方に寝惚けております・・(,_')

ゆっくり休んでください。
寝ぼけて大事なことを言ってはいけません。

今日も元気で頑張るぞ

kopさんの　厳かな誓いに思わず148さんがプロポーズ？！
楽しい応酬でした。

この世に起こること「公平」なことは何一つないといっていいほどですね。
幸不幸の分量も質もそれを受け止める（感じる）力も人それぞれ。
運命はいかんともしがたいので
せめて「人間が作る制度」だけでも公平であろうとしても
それもやっぱり無理なんだなと思います。

近づく老後　やはり備えあれば憂いなしでしょう。
でも　それより先に私には４人の親をみる　ということもこれからです。
私たち世代は親の面倒をみる最後の世代
そして子供から面倒をみられない最初の世代　と言われているようです。
そうなんだろうなあ　と思います。

我が子から直接的な面倒をみてもらう気持ちにはあまりなれません。
ただ　子供たちにはしっかり働いて世の中のためになってほしい
という思いはあります。そのために高い教育費も払ってきたのですから
親にではなく世の中に還元してほしいのです。
いえ　これは奇麗事ではなくほんとに。
そして　自分たちの始末は自分たちでつけるためにも
どうしても現実問題として「お金」が必要になることも
こころしてようと思います。やれやれ・・・それが問題だ・・・

Kopさん、朝から失礼しましたm(__)m
この話は私にとって、とっても痛いです。まるで自分のことを言われているみたいで。
私は結婚も子供を産むことも、あまり考えずお気楽に過ごしています。
でも子供を産み育てた人と、独身で通した人が同じ恩恵を受けるのはおかしいかもしれない。レッドさんのご指摘で考えさせられました。
でも６０歳になるってどうなんだろう。もう３０数年後なんて想像できません。
何より皆さん、私の親世代なので・・。お父さんお母さんです^ ^; 難しいお話をされると、さすが！と感心します。

な〜に自演してんだか！（w
また病気再発か？

しーっ！
それを言っちゃだめぇ〜！

自演？病気(?_?)
私は、ほんとに２０代の♀ですけど・・。生年とかなり、かけ離れてますが。

ネットでは色々自分の想像をさも本当のように書く人がいますが、

148さん、事実は投稿した人間のみが知ってますので、

事実に反する書き込みは気にする必要はありません。

ん？

>>148＝鉄人２７号さん？
女子高校３年生だつけ？

チョコさん、
幸福、不幸はその人の受け止め方じゃないでしょうか！

世間では他人から見れば不幸だなと思われそうな人でも
本人は幸福であると思ってる人もいるし、

裕福で何の不自由もない人で世間からうらやましがられてる人が
ちっとも幸福であると思ってない人もいます。

私はこれまで自分のためだけに人生を使ってきました。
気がつけば５０代になっています。

これからは、自分の欲は捨てませんが、
少しでも世の中の役に立つ人間になりたいと思っています。
この世の中、
結構公平なところもありますよ。
大自然はｋｏｐのような人間にも公平に空気を吸わせてくれ、
美しいものを見れば美しいと思えるし、
普通の人間ができることは努力さえすればできるようになるし、
心臓はイチイチ命令しなくても動いてくれるし、
ｋｏｐは今まで感謝することが少なかったです。
ｋｏｐはひねくれ者でした。
しかし、そんなｋｏｐだからこそ、
色々なことを考え、答えを求めさせてくれたのです。
ｋｏｐはこれから、もっともっと幸せになると思ってます。
人類は今以上にもっともっと幸せになれるはずです。

人類とか語る前に・・・・まずお前が・・・・ry（鬱
責任意識がないから口ではなんとでも言ってきただろ？お前は・・・ry（怒
改心しましたみたいなことを言って最後はイイ人になろうてか？・・・・ry（激怒
身勝手な正当化でさんざん人を傷つけて来たことをどう考えて・・・・ry（諦

お前って奴は本当に・・・人として最低だな！！！（断言

>>216
BBSはクルマの運転と同じだ。
その人間の本性が出る。
つまり、ご都合主義がkopの本質であり、
極めて知的でないところも本質。
出てくるたびになぜ叩かれるか？
ということをよく考えるべきだ。
IVYは必要悪だが君は違う。
ただの自己顕示欲が強いだけの
嫌われ者。

＞２１８
禿同！

Kopさんてそんなに・・・ 私は昔のKopさんを全く知りません。だから、普通にいい人としか思ってません。今のKopさんは、わりと好きですけど。カッコイイ感じがして。

これほど自分を知らないﾔｼって超ﾚｱだね＞ｺｯﾌﾟ

あ、ｱｲﾋﾞｰも同じか（ｗ

う〜ん、何とも言えないんですがその当時を反省したからこそああやって出てきてるのでは？
叩かれるとわかっていながらもわざわざ出てきて謝っているんだから・・
恨みの感情っていうのは減らないと聞いたことがあります。Kopさんが改心したところで許せるようなことじゃないのかも知れませんが、叩きを繰り返すこともスレを汚してると思うんですが。
私の生年スレは優しい人ばっかりです。私より２０年以上生きてる人たちが、どうしてこんな低俗なことしか書けないのか不思議でなりません。

今日はとっても気持ちのいい良い天気です。

今日一日　怒らず　恐れず　悲しまず

元気で頑張りましょう　＼(^o^)／

おまえら、こんな板ができたぞ（ｗ

50代以上＠2ｃｈ掲示板
http://bubble.2ch.net/middle50/

>>222
彼を粘着で叩く人が多いのは、なぜそうなったかという
ことをはっきりとさせないとなんとも言えないと思いますよ？
私は彼を叩く人が低俗と言い切ることはできないと感じています。
彼は以前、Mr.Kopの名前で出続けることで禊ぎをしたということを
書いていましたが、第三者の私から見てもそれは政治家がするような
自己満足と取り繕いだけのような気がずっとしています。
本当に反省なりをするならその名前は封じるのが普通ですよ。
その名前で出て叩きを受け続けると言われると求道者的な真摯さと
錯覚してしまいやすいのですが、実際はご自分の犯してしまったことに
触れて初心者に掲示板でのマナーを説く努力を重ねているわけでもなく、
いつもおとぼけ調子の善人ぽい口調でノラリクラリでしょ？
何のためにその名前で出続けているのかが分かりません。
いつの間にか叩く人が一人去り、二人去りしているうちにMr.kopという
コテハンの犯した罪も忘れ去られ、残るのは良い人を演出し続けた印象だけ
という老獪な政治家のような流れだからみなさんが不快に思うのではないですか？
少なくとも私は近頃そう思えています。

責任を引き受けるということはいいわけを重ねることでも
自己正当化をすることでもありませんよ？
一生自分の心の中におき、そのことに身を粉にして精進する覚悟をすることですよ？
そこの引き受け方にいいかげんさを感じているからこそ叩かれていると
なぜ気づかないのか？本当に不思議です。
Mr.Kopの名前が目に入るたびに本当に人が信じられなくなります。

私はいくら叩かれてもかまわない。
人間は間違いを犯すこともある。
間違いを犯さない人間はほとんどいないだろう。
しかし、いったん間違いを犯した人間を一生許さなければどうなるだろう。
実人生では、そういう人は自殺するか、
暴力団組織に入り、世間に復讐する人間となるだろう。
さもなければ、欝欝した人生を過ごすか、狂人となるだろう。続く

人間社会が幸福な人間が多くなれば、悲惨な事件も少なくなるだろう。
過ちを犯した者は幸せ人になるべきではないと言う考え方は
一見、正義のように見えるが、それは古い道徳律に縛られた人間の
サディズムに他ならない。
私を叩く人間が私と議論した人なら、ともかく、
私を叩く具体的な私の犯した間違いを指摘せずに
ただ単に
「身勝手な正当化でさんざん人を傷つけて来たことをどう考えて・・・・」と
言われても、そんな抽象的な指摘にはなんら具体性がない。
又、
「Mr.Kopの名前が目に入るたびに本当に人が信じられなくなります。」と
言われても、私は人を信じると言うよりも自分自身を疑っていました。
人を信じる信じないは、その人の人間性にあり、
私の存在によって左右されるものではありませんし。
それほどの影響力を私が持ってるほどの大人物でもありません。
「人を信じられなくなる」という事を私に責任転嫁しないでください。
人間は過ちを認め、反省した人間に何時までも罪悪感を強要するのは
サディズムのはけ口を求めてるに過ぎないと思います。
私は私が攻撃して傷つけた人間が私に対して文句を言うなら、
素直に謝ります。続く

しかし、第三者が何時までもいじいじと私を責めるなら、
私は叩かれ続けるでしょう。
しかし、それは私にとって何の影響力ももちません。
私にとって、蚊に刺されたほどの傷にもなりません。
私を叩く人間はこれからもご自由にずっと叩いてください。
そして、己のサディズムの処理に使ってください。
私はそうされることによって少しも傷つきません。
かえって何時までも私を傷つける人の人格の荒廃を恐れるのみです。
昨今の自己を犠牲にした自爆攻撃のテロでも
神の名において憎しみを解消しようとしているだけです。
憎しみを何時までも持ち続けている人間は不幸です。
憎しみを持って憎しみを解消しようとするかぎり
不幸は続くのは毎日のニュースを見ても明らかです。
皆さんそれぞれがもっている、欲求不満の捌け口を私に向けても
私はなんら、傷つきません。
傷つくのは私が攻撃した人とは関係のない第三者のあなたたちです。
２１７番さんはすごく怒っておられますが、
怒ると身体の中の血液が汚くなり、
健康でなくなるだろう事をご同情します。
私はなんら、皆様方の私を叩く意見に具体的根拠を感じていませんので、
心は穏やかで
今日一日　怒らず　恐れず　悲しまず
で楽しい一日を過ごせました。

長文だったわりに中身が・・・Ry

252 見ていて不愉快だった ＞ (ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ) ＜反省さえすればいいのだ Kop

どっちもどっちだろ？君ら（w
BBSは公開性がまず基本だよ。
自分の心の中では思っていたとか
当人以外は関係ないからとか
堂々と胸はって言われてもなァ（w
その時点でBBSへの認識不足だよ。

つーかぁ…KOPの理屈て加害者論理だよな
じゃ、傷つけられた側の人はどーなん？
自殺したり暴力団組織に入ったり、世間に復讐する人間となったりとか
欝欝した人生を過ごすか、狂人となったりする可能性はないんか？
おヌシ、どこまでも世間に甘ったれているだけでないんか？

私は私が傷つけた相手には素直に謝るよ。

恨みを恨みでもっては解決しない。

自爆攻撃のテロを神の名の下に起こしても、問題は何時までたっても解決しない
能登同じだ。

私はもうこれ以上、この問題に関して第三者が何を言おうがレスはしない。

私が傷つけた相手には誠意をもってレスはするが、

これ以上第三者の名無しさんに付き合う気はないのでご自由に

ストレスの発散、サディズムのはけ口の投稿をするなら
続けてください。

第三者の名無しさんの人格が穢れようが一切私の責任ではありませんので。

もちろん、第三者の名無しさんにも迷惑をかけたことは分かっているので
それについては１７６で私の考えを述べました。
しかし、これ以上何を言われても、
私はレスをするつもりはありません。

私は世間に甘えてるつもりはありません。
私に対する批判や弾劾はどうぞご自由にしてください。
ただ、第三者のこれ以上の意見につきましてはなんら対処するつもりは
ありません。
甘えてるとか何なり申されるならご自由にどうぞ！
全く時間の無駄だとは思いますが。<m(__)m>

今日一日　怒らず　恐れず　悲しまず

皆さん、明日も　元気に　幸せに　過ごしましょう。＼(^o^)／

名無しさんに申し上げる。

　思うに一連の名無しさんの書き込みは、別スレで巣食う名無しさんと
拘合策動して、本件と関連を持たない当スレにおける平穏の努力を
妨害せんとするのみならず、混乱と無秩序をせしめ、その責任を負う意思
のない埒外者であることは明瞭である。

　現実でない電脳空間個は欺瞞と謀略に満ち満ち溢れている。
だが、KOP氏とは私も同じく熱論を別スレで没頭した一時期を持つが
名無しさんの前記カキコには到底理解不能である。
こんなすさんだ虚空時勢でありながらも、彼を白蓮華に見る人も大勢いるんだよ。

>>233
あの程度の回数と内容で「熱論を別スレで没頭した一時期」とまで
書けてしまう貴殿こそ白蓮華ではないですか？

ゼロ戦レッドさん！
私ごときのために色々煩わせ、
恐縮です。<m(__)m>

百蓮華とはめっそうもありませんが、
人生半ばにして、これからは人間本来の
明るい、自由な、平和な、人類向上の道に参加したくなりました。

どんな人間でも、本来の自我は宇宙生命と言うか、宇宙に偏在するものの
おかげで生まれ、
怒りや怖れや悲しみに曇らされず、
生きることが可能であることが分かり、それがまた一番たやすい
生き方であることも分かりつつあります。
私はある個人的な事情から、中学三年生頃からずっと悩んできました。
私は私をずっと疑ってきました。
人を信じるとかどうとか言う前に私自身を疑ってまいりました。
しかし、最近になり中村天風氏の著作を読み、
私の心の中に明るさを発見できました。
私は叩かれても逃げずに積極的に残りの人生を精一杯生きていきたいと
思っております。
じゃ、そろそろ寝ます。　(-_-)zzz

>>234
邀撃に応わず・・・・跳躍せんとしても互譲の念が必要不可欠



『白蓮華』は、月の光で開くという。汚泥の中から清らかに咲く『白蓮華』

人の世も、また・・煩悩に泥まみれながら生きてゆく運命・・・

いつの日か美しい白い花を咲かせる事を夢見て・・・（ヤフ検索）

古いアルバムめくり ありがとうってつぶやいた
いつもいつも胸の中 励ましてくれる人よ
晴れ渡る日も 雨の日も 浮かぶあの笑顔
想い出遠くあせても
おもかげ探して よみがえる日は 涙そうそう

一番星に祈る それが私のくせになり
夕暮れに見上げる空 心いっぱいあなた探す
悲しみにも 喜びにも おもうあの笑顔
あなたの場所から私が
見えたら きっといつか 会えると信じ 生きてゆく

晴れ渡る日も 雨の日も 浮かぶあの笑顔
想い出遠くあせても
さみしくて 恋しくて 君への想い 涙そうそう
会いたくて 会いたくて 君への想い 涙そうそう



ﾓｳ……懐かしい思い出で……ｲｲﾝｼﾞｬﾅｲｶ?

　　　　　　　　　　 　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　（　　　　）
　　　　　　　　　　　　/⌒　　　　⌒＼
　　　　　　　　　　　　y　┘:└　　　　＼
　　　　　　　　　　　　|　　 　　　　ﾉ＼　＼
　　　　　　　　　　　　 |　　:　　　 /⌒＼　＼
　　　　　　　　　　　　 |　　,'　　　|　　　＼＿）m
　　　　　　　　　　　 ﾉ　　'　　　　　人　　Ｖ　 /
　　　　　　　　　　　(　　ﾉ　　　　ﾉ＼ ＼　　)/
　　　　　　　　　　　 ’⊂ノ──’　　ヽノヽノ VAN

上空やや西よりに半月が恥ずかしそうに晴れ渡った中で残っています。

大阪は今日も良いお天気です。

今日一日頑張るぞ！

887 ： ◆ivyboyVv.k ：03/10/17 08:58
ゼロ戦てのは、前に父親の威厳の話しで問い詰めたら
逃げ出したﾁｷﾝ野郎なんだよね。
中身無いくせに、覚えたばかりの難解な言葉を使って
喜んでる頭の固いｵﾔｼﾞにしか見えないんだが。
昨日だって、おっちゃんがもうこの話しはしないと書いてるのに
蒸し返すところがｱﾌｫだと思うよ。

Kopよりゼロ戦レッドの方が高級なﾔｼとおもうが（ｗ

問題はこれだな。
↓
114 ：ゼロ戦レッド ：02/11/22 10:17
>>オヤジの威厳
「権威」と「権力」を兼ね備えている状態でしょう。
　　権威とは、内面的な人格、能力、適性、教養など
　　権力とは、社会的地位、収入、名誉、心身における健康
115 ：孫悟空 ◆//U8JD4Fec ：02/11/22 17:39
そんな殺生な！
116 ： ◆ClFatWttC6 ：02/11/22 21:39
>>114
権威と権力ですか。
権威はともかく、権力も必要なのでしょうか？
権力の定義を社会的地位や収入等であるとすると、
例えばですが、
会社が倒産して失業した病弱なお父さんは
「オヤジの威厳」無しと言わざるを得ないのでしょうか？
続く

117 ： ◆taivyBoy7I ：02/11/22 21:47
>>116
ばんわ〜！　はじめますて。
前ｽﾚと大きく様変わりしたｽﾚの流れに、期待してます。
がんがって下さい。
118 ：ゼロ戦レッド ：02/11/22 22:52
>>116
　失業父さん、病弱父さんなどは家庭にあっては現実的には
「死に体」でしょう。
　お家断絶の憂き目となった藩主の行方は、行く末悲惨、憐憫そのもの。
119 ： ◆taivyBoy7I ：02/11/22 23:15
>>118
ばんわ〜！　はじめますて。
ｵﾔｼﾞの威厳に内面的な人格、能力、適性、教養は不可欠でしょうが、
それを=権威と呼ぶのには疑問を感じまつ。
それから権力は全く必要ないんじゃないでしょうか？

↑上の話題については人それぞれの考え方があったと思う。
レッドさんも１１８以降の展開から、
議論は尽きたと思い、投稿しなかったのではないでしょうか。
それとも、忙しかったかもしれないし、
むやみにﾁｷﾝ野郎と言うのもどうかと思うよ。
言葉は生き物だから、人それぞれの使う環境によって
当然と思ってることが、他の人には？？？と感じられたり
するのとちゃうか！
オイラは独身で威厳も権力もなかった立場として
「そんな殺生な！」と思わず言ってしまったんだ。
アイビィーも冷静なようで、
妙にこだわるところがあるから・・・
でも、アイビィーはじめ、
２チャンネラーの多くはまめだね。
オイラはいいかげんなところがあるから、
突っ込まれても、時々？？？となるよ。
今何の話してるの、その人はどこのスレにいたってね。
ひょっとしたら、２ちゃんを見るのは
トルストイの戦争と平和を読むより、難解だったりして！(^^ゞ

ただいまー！（＾ｖ＾！！
主人の実家から帰ってきました。少しばかり、疲れました。皆さんはお元気そうですね？
実家に子供を連れて帰ったのですが、これが運命の分かれ目とゆうべき現実に遭遇してしまいました。
実家へ帰る日の夜、子供の友人からの電話がかかる。
「今晩、スタジオにでも入って練習しようか？」
子供
「あ〜〜残念。明日から両親と出かけるんで、早目に眠るよ。」
・・そして、わたし達家族は出立し、無事に目的地に着き、くつろいでいました。
そこに、子供の携帯の着信音が鳴り、応対する子供の表情が険しくなりました。
わたしは
「どうしたの？」
子供
「俺が乗るはずだったワゴン車が信号待ちしてるところに、酔っ払い運転の乗用車が突っ込んできて
　友達の２人が重症なんだ。」
たぶん、子供が乗るはずだった助手席の男性は、７日経った今でも、意識不明なんです。
この、わずかな時間の差が、それぞれの人生の分かれ目となったわけです。
鬼子母神的な自分の心にさいなまれながらも、子供の友人の回復を祈るばかりの力ない、自分です。
ど〜ぞ、皆さんも車の運転には細心の注意をなさってください。
命があってこそ、愛も理屈も仕事も語ることができることを、今回は深く感じることができました。
長々と、すみません。

>>むやみにﾁｷﾝ野郎と言うのもどうかと思うよ。

禿同

あと、議論を続けることに意義を感じなければ
放置することもあると思われ。
それを逃げたと言うのもどうかと･･･

＞245の名無しさん
同じ時間にキーボードをたたいていたんですね。
あなたの考え方は、若いですね。チキン野郎もブタ野郎・・どっちでもいいじゃありませんか？
放置も逃げるも、各々方のご自由かと存じます。
イケメンｋｏｐさんばかりに熱くならないで、わたしにも話かけて下さいませんか？

>>246
自分の主張を声高に「チキン野郎」の言葉に乗せることは

　○or×？

相手にされなかったivyがチキン野郎と罵ることの方が・・・ry
＞放置も逃げるも、各々方のご自由かと存じます。
これにははげ同だけど、罵っていいの？

きりさん！

お帰りなさいませませ。(^^ゞ

きりさんとこの子供さん、お年はどのくらいか分かりませんが、

友人の誘いを断って、親と一緒に行動するとは、

なかなか親思いのお子さんですね。

ｋｏｐなら、・・・

あぁー、おそろしとは言ってはいけないんだ。

今日一日　怒らず　怖れず　悲しまず　＼(^o^)／

>>246
こんばは、245です。
熱く見えましたか？
貴女と同意見なんですが。
「若い」は当たっています（ｗ
さすがだ。

こんばは　←　ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ｱﾋｬ　「こんばんは」でした。

ここも２８年すれに似て、悲惨だなァ（爆塩

生年でもないのに独善カキコして28年を潰したコップがいるから（ｗ

ものすごい粘着質ばっか（ry

コップが２８年をジサクジェーンで潰したっこつたよ。
ピッチャーとキャッチャーをひとりで演じてた（ｗ

＜血液型Ｏ型のいかがわしい特徴＞ （ なんでも気を許していると調子に乗ってつけこんでくるぞ！ ）
■その道の達人をコケにして安心しようとする。多数派のときだけやたら強気。才能ある人間を歪んだ目でしか見れない。
■場所が変わると手のひらを返すように態度が豹変 （　あの連中の中じゃヘコヘコさせられてきたが、うちに来たら見ていろ！ 礼儀を教えてやる。 ）
■読みが浅い。粘着に睨まれる事を言っておいて関係ない人に振り向けバックレようとする姑息さ （ どうせ>>１さんはヒッキーでしょ？ / 関西人だってｼﾞｻｸｼﾞｴﾝしてるぜ ）
■早とちりが多く、誤爆と気付いても釈明できない。イイ人を装って忘れる （ そういう土地柄だったのさ ） 　他人の勘違いは許せない。
■話題と関係ない個人攻撃で場の空気を険悪にする。なぜか次第に自分から耐え切れなくなりあきれて話題をコロコロ変える。
■いつの間に恩を貸してるように振舞うが、自分のためであると見抜かれる。恥ずかしさをごまかすために大袈裟にキレるが相手がキレると今度はビビる。
■顔が見えない相手と喋っているのに毒舌かつ強気。面と向かった相手には他人が言ったことに （ 俺が言ったんじゃないけど、Ｋさんがあなたをアホかとバカかと… ﾋﾋ）　ネット弁慶。
■無理な人の真似をしケチをつけ、批判される所には現れない。観察される側になると極度に焦る（ 直接対決が苦手。言い返されにくい状況を計算する ）
■自分が企んでいるのに相手を悪人に仕立て上げて餌食にする。わざと攻撃を誘って自分の憎悪に酔いしれる。人の裏切りを許せないわりに自分の裏切りは覚えていない鈍感さ。
■世間に通用しないような事ばかりしつこく繰り返して自分に課した目標から逃げる。あげくのはてに相手にわからない方法でキレる。
■半端な体験から集団的にばかり相手を気にする （ 君のような人はウチでは… / ○さんによく似てるから駄目だろうね / 背が高い奴はどいつも… ）

>>254
ニヤニヤスレの糞スレ主がおっちゃん叩きは向こうでやれと言ってるぞ？

>>256
ﾋﾔﾆﾔ

>潰したっこつたよ(潰した炬燵よ)

(´〜`；)ﾋｨｨｨｨ　
腹イテェ〜よ〜
久々にこのスレで笑わせてもらいました！

アイビーの怒り狂った猛爆は、まだ続くのであった。

>>259



（　＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

早い話が
アイビーは馬鹿っこつたよ

そういうっこつたよ(w

(´〜`；)ﾋｨｨｨｨ　
また腹イテェ〜よ〜

>>252=>>253=>>254
>>256=>>258=>>259　　　アイビータン　お疲れ

　　 　 　 ∧__∧
　　　 　 ( ｀Д´ ) 　　　何 電波してんだ、コラ
　　　　＿） 　 (＿_
　　 ／　　 　 　　 ヽ＿_
　　/ ＿イ 　　　／ ＼）
　 （＿＿_) 　 ／　　　 ＼
　　　　丿　ノ　　 イ＼ 　＼　　/＼　ドカ！　
　　　 （ 　　　 ／│ 　＼　 ＼∧ │　☆　
　　　　＼＿禁　 | 　 　　＼＜ 　＞／
　　　　　　 │ 　 |　　 ☆ヘ＼∨ ∧
　　　　　　 /　　ﾉ　　　　 　 （:;:;)∀''''）
　　　　　 /　 ／　　 　　　 ⊂ >>263 ⊃
　　　　 丿 ／　　　　 　　　（ 　　丿
　　　　（　 （__　　　　　　　ノノヽ/
　　　　　ヽ＿ﾉ 　　　　　 （ノ　（ﾉ

52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/17 22:56
>>51
ｵﾏｲばればれやん（ﾌﾟ

54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/17 23:05
>>53
だ　か　ら　、　ば　れ　ば　れ　（　ｗ

>>264
アイビーの怒り狂った猛爆は、まだまだ続くのであった。

アイビー君
今日もたくさん書いたね（ｗ

　　　　　　　　アイビ　　ワッショイ！！
　　　　　＼＼　　アイビ　　ワッショイ！！ 　／／
　+　　　+　＼＼　アイビ　　ワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　 ／■＼　　／■＼　 ／■＼　　+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´ー｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

アイビーは怒り狂って猛爆を、まだまだ続けるのであった。

きりさん、おはようございます。
実家でゆっくりできましたか。お子さんのお友達のことは、本当に何と言っていいか・・ 早く回復することを望みます。
昨日は久々にぽかぽかしてまるで春のようでした。私が五年くらい前、横浜に行ったのもちょうどこの時期でした。今は街並みもだいぶ変わったんでしょうネ。
私は「新横浜ラーメン博物館」のチケットを持ってます。昔、懸賞で当たったんですｗ
今度こそ行かなきゃ。ディズニーシーも。（横浜ではないですが）

おはようございます。

正直なところ外見的にヤバイ雰囲気（この基準はごくごく
私的な勘なので説明できませんが）の人が同じ板にいたらその人の軽蔑に
関係なく、私はそっと去ります。
板内でのトラブルに周りが手を貸してくれないという現実はありますし、
以前変な男にずーっとつきまとわれた経験があるからです。
＜全く見知らぬ人が私を執拗に追いかけてきまして
　「ゲラゲラ、ヒイィ〜」と言い続けた。気持ち悪くて逃げても追いかけてきた。
　「あなたとお話するつもりはありません」と言ったら輪をかけてレスしてきました。
　ただ頭の知能が鈍い相手だったので致命傷は避けれたですが。
　私が困っていることは一目瞭然だったはずなのに、
　その間、他からの付和雷同する人が出てきてしつこくあげつらってきたことには
　驚いてしまいました。

外見にこだわらないかもしれませんが、ここの「アイビー」さんの投稿を
読んで思いました。

>>271
おはようございます。このスレの雰囲気のことですか？確かにヤバイですねぇ(笑) とんでもない所に入ってきたんだなというのは正直な感想です。
ネット上で喧嘩するのって見てて痛いです。寒いですね。２ちゃんはそれがまかり通ってるから仕方ないと言ったらそれまでですが。
アイビーさんに関しては、顔もどこで何やってる人かも知らないのでどうでもいいんですが、こんな人が自分の父親でなくて良かった。心の底から思います。

おはようございます。

>板内でのトラブルに周りが手を貸してくれないという現実はありますし、
と、お書きになりながらこの52年に来ていただきありがとうございます。

50歳スレ、正直に言うと面白いです。20代の方と50代の方が混在していますが、
20代の人のシレっとした応対や自分の気持ちを言葉に直ぐ出来ることに驚いています。

きりさん、ちょこさん、
ブーツ＝スノーブーツ＝中が起毛のゴム長靴
こんな発想しか出来ないおしゃれ失格者なんです。

おしゃれは年金と同じくらいわからないんです。･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･

ヒポポさんご紹介のビデオはみました！
その節はありがとうございました。
感想は･･････････
銀河鉄道999のほうが面白かったです、といったら気分害されますか。

海外によく行かれたかたが、もしおられたらお聞きしたいのですが、
とどのつまり、どの国を終の棲家とお考えですか？←ってもう居られないかも。

私は日本が好きです。
春夏秋冬、季節の移ろいは街路灯の明かりですらかわって見えます。
その下をのほほ〜んと散歩するのが好きです。

>148
あなたも20代の方ですね。
20代の人は面白いですが、このスレはこのような状態ですが、
51にもなってと思わないで下さい。ちょっと恥ずかしいです。

あ、いねしゃるＭさん初めまして。
どうも根が正直なので、正直に書いてしまいました。すみません。
いや、そんなふうには思ってないですよ。ただ、随分荒れるのでどうしたものかと思っただけです。穏やかにいった方がいいのに。アイビーさん、どうもすみませんでした。つい・・

269
猛爆というより
自爆だと思うぞ＞アイビー
自覚は無いようだけどね

秋晴れの気持ちいい天気が広がっています。
今から、PCの教室へ行ってきます。

今日は何を教えて頂けますかしら。
では〜

いねしゃるMさん　お元気でよかった！
最近登場がないので　どうなさってるのかなと思っていました。
あんまり変な雰囲気になったのに嫌気がさして
どっかに行っちゃったかな・・とか。
私も　日本が一番好きです。
アメリカに４年住んだことがあります（家族で）
快適な楽しい生活で　とても楽しみました　でも
永住したいか　と言われるとNOですし
最近多くの方がが終の棲家になさるという　オーストラリアも
スペインも　東南アジアも　どこもやはり「よその国」でしかなく
日本食の大好きな私にはきっと　毎日の食　だけでも不満が出ると思います。
特に　一年中で一番好きなこの季節には日本にいなきゃーと思います。
食欲の秋　素晴らしい！！

きりさん
ほんとうに運命とはわかりませんよね。
一寸先のことも人間にはわからないのですが
危ういところ　危機一髪を潜り抜けてたり
ジャストぶちあたったり　すっぽりはまったり
別に生死がかかってないことでも
毎日がこういうことの繰り返しですね。
息子さんが無事でよかった　まずそれを思うのは当然でしょう。
お友達の怪我は一日でも早く回復しますように。私もお祈りします。

148さん　正直でまっすぐな書き込みは若々しいというのと同時に
「きっぱり！」感があって好きです。
年甲斐もない　がしかしそれ故に面白いかもしれない
５０歳〜５１歳たちを鍛えてくださいね。

この投稿は、荒らしでも煽りでもありません。
２７年で起きていることを私なりに熟考しての意見ですが、話題の蒸し返し
となり、皆様にご迷惑をおかけするかもしれませんがお許しください。

２７年や２８年で度々起きてきた「荒れの現象」には必ずと言ってよいほど
共通のきっかけがあります。
そのきっかけとはMr.kop氏の投稿もしくは彼についての話題です。

誤解してほしくないので先に述べておきますが、私の意見はMr.kop氏を
糾弾するのことを目的としたものではありません。
あえて言えばその逆なのかもしれません。

続けます。
私はこの現象を少年犯罪の裁定評価をめぐる混乱のようなものだと常々
感じています。
なぜならば、その混乱は２３０さんもそれとなくご指摘されていましたが
加害者側の行き場のない更生評価への不満を第一に考えるべきなのか？
被害者と被害者となりうる側が持つ不満・不安の解決を第一に考えるのか？
という視点の違いから生まれていると思えるからです。
（続く）

現在、日本の少年犯罪においては加害者側の更生優先が法的な解釈ですが
これは被害者の関係者や被害者となりうる人の範囲が限定できないという
理由を根拠にしているため、被害者側や社会の不満や不安を解決している
というわけではありません。
実際に再発も多く、国民大半はこの解釈に疑問を持っていると思います。
私も加害者側の少年や少年の家族が「法的に問題はない」「被害者以外に
どうやって責任を果たせばよいのか分からない」というコメントを出す度に
更生プログラムの意味や効果に落胆しています。
加害者や法律家は被害者を限定したがりますが、実際にはたったひとつの
行為が多くの見えない被害や影響を起こさせていることにもっと留意して
その影響を厳粛に受け止めて欲しいと思うからです。
是非はともかく加害者側も被害者側も「心の救済」を求めがちです。
そして、どうしても自己本位の立場になりがちになるのが人間です。
ただひとつ言えることは、お互いに相手の気持になって考えるということを
前提にできないと水かけ論にもなりますし、憎悪が増すだけです。
これは政治でもご近所付き合いでも同じだと思います。
（続く）

不遜ながらMr.kop氏に申し上げたいのは、加害者として言って良いことと
そうでないことをよくご考察いただきたいということです。
貴殿の立場からすれば事実ではないことまで問われる責任はないとお考えなの
でしょうが、たとえそれが誤解であったとしても証明の術は既にないのですし
誤解を招く行為があったことも事実だと考えれば、掲示板という特殊性を考え
複合的にその責任を受けざるをえないものと私は思っているからです。

また、執拗にMr.kop氏や彼のまわりの人間を攻撃する方々に申し上げたいのは
そのような行為が何ら解決の糸口にもなっていないということです。
不満や不安があることはよく分かりますが、それをどう解決するかを提案して
そこに参加していかない限り、決して解消するものではありません。

いずれにせよすべてはMr.kop氏の言動にかかっているのは事実です。
願わくば貴殿がその責務を自ら受け、皆がそのことを了解し、その後の経緯を
お互いに真摯に見守り合うという結果が得られれば良いと思っています。
そうしないと永遠に行き違いばかりの水かけ論にしかならないからです。
2chにはこういった問題での裁定基準も判例もありません。
だからこそ利用者側が築いていかないといけないのだと私は思っています。

勝手を述べたこと、このスレに投稿したことが問題であれば陳謝いたします。

誰かこの長論文、なんとかしれ！

コラコラ、年寄りの真摯な訴えは大切にしろヨ。
読むのが少しツライけど（w
読んで不快な内容でもないし、コレはコレでイイんだよ。

ご意見読まさせていただきました。
ありがとうございました。

私はkopさんが何故非難されるのか理解していません。
また、彼だけの言動がこのスレを荒れさせている原因であるとも思っていません。
おしゃるように、そこには複合的なことがあるのだろうと思うばかりです。

人は批評と言いつつ、他者を非難しなくてはおられないのでしょうか。
人の良い所を見つけることはとても簡単で楽しいことで、
そして、ストレスの発散にもなるんですが。

言葉だけの掲示板では書かれた文字がどのように受け取られるかわかりません。
自分の思いとは違う形で受け取られるとこともありましょう。
その都度、訂正でき、判り合えるスレになって欲しいです。
kopさんがこのスレに参加され、
お互い忌憚無く話し合えれば良いのではと思います。

しかし、このようなことがなければ一生あなたと会話することもなかった訳で、
その点だけは良かったなぁと思っています。
これからも、よろしくです。

チョコさ〜(・・)/~~~〜ん
　　　　　ｺﾞﾒﾝﾁｮ
アメリカに４年も暮らしていたの。
機会があったらその当時のこと話してね。

きりさん
子どもって変に責任を感じるから精神的ケアが大変ですね。
友達の怪我が早く治ると良いのですが、気がもめます。
どうぞ、ご自身の体調にも気をつけてください。

＞279
どうやら住人284には嫌われたようだなw
KOPの狙いどおり過去は時間が洗うようだから
マジに書いてもムダだと思ってもうあきらめろや
アンタが粘着だと思われているゾw

>285
(ﾟдﾟlll）ｶﾞｰﾝ
そうゆう風に取られたなら、私の書き方が悪いのです。
>279
違いますから！
逝ってきます←こういう使い方でしたっけ?　
真面目に尋ねているんですが、いつものようにふざけて聞こえますか？
ならば逝ってきます・・・・ﾅﾝｶ変

ところで、285さんは荒らしですか？
以前２ちゃんねるに詳しい人が荒らしに反応する人は荒らしだ、
と怒られたことがあるんですが。違いますよね。

わかった！
人は批評と言いつつ、他者を非難しなくてはおられないのでしょうか。
この言葉に「嫌われている」と感じられたんですね。

あああああぁぁぁぁぁぁぁ
確かにその様に取られても仕方が無いかもしれません。
でも、違うんです。
そのまえの「そこには複合的なことがある」の一部と思ってください。

焦って書いていますが、279さん誤解させる書きこみで本当にごめんなさいね。
これで逝ってきます。

ただの無責任なﾆﾔﾆﾔ傍観者です。
合いの手を入れるのが荒らしなら
俺も荒らしでしょうけどねw

荒らしてるなと思えば荒らし。そうでなければ荒らしでない。以上。

ﾎｯ、285さんこんにちは！
いいえ、合いの手、愛の手大歓迎です。
そうですね、長文ばかりで疲れたときの花一輪です。
ありがとう。

マジ、汗がでました。いつになったら逝くんだと言わないでね。






言ってもいいけど。　　

＞290
ご指摘感謝します。
へなちょこなのでこれからも的確なご指摘お願いします。

いや〜本当の話・・・・・・・夕飯作らなくては。
では〜

290
そうなると、俺は正真正銘の荒らしになるなw
このスレはやっぱり参加しにくいな。
全員が疑心暗鬼だからなw
279じゃないが、過去の精算をしていない人間が
講釈たれているうちはしょうがないよな。

291
心配するなよw
アンタは不器用だけどとてもイイヒトだと思っているよ。
俺はアンタに何も悪い印象はないからロムはさせてもらうよ。

>>いいえ、合いの手、愛の手大歓迎です。

　んーや、「合いび」の手は永遠の不潔です。
アイツには異臭が漂っています。

ここまで、来ると何だなぁ

アイビー君は恥のカキステで来ているんだなあ。
ざ、い、に、ち　か？　おめぇは？

他者を非難しても何も生まれないと思います。

>>285さん、わかりました！
＞そうなると、俺は正真正銘の荒らしになるなw
どうしてそういわれるか戸惑いました。
このスレに参加したくないんでしょ？

今日は不器用といわれちゃうし、
教室ではむやみやたらクリックして怒られちゃうし、
三隣亡なんでしょうかねぇ。

まぁ、こんな日もあるさ、ってことで。おやすみ〜

失礼します。
>いねしゃるＭさん
不器用というのは違うと思いますよ。
「不器用だけどイイヒト」なんて、「要領良く世渡りする人」って言われるより最高の誉め言葉だと思います。
私も前からロムってますが、いねしゃるＭさんに対しては２８５さんと同じことを思います。
いねしゃるＭさんは、優しい人です。見てる人はちゃんと見てますよ。
Kopさんやivyさんもほんとはいい人なんだけど表現が下手なだけなのかも。リアルでは結構人のいいおじさんたちじゃないかなあ。
どうも、ivyさんついついすみませんでした。

　　　　　　申　　し　　渡　　し　　状
　
馬廻り小役　アイビー　殿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　雑兵おぬしの数々の悪行、憐憫の情も欠片なし候
　身分を弁えず誰彼なく中傷、誹謗の限りは人心を惑わし、
　安寧を願う民・百姓に多大の影響計り知れず。
　　よって、卑しき出目であることも鑑み、家禄没収のうえ
　遠島を申し付けるなり。

このスレにいると不思議なんですが、一体ここのどこにアイビーさんがいるんですか？
私もアイビーさんのことに触れてちょっと言ってること矛盾してますが、今朝はひどいこと言いましたが、案外悪い人じゃないと思います。
てゆうか、まさか私が間違えられてませんよね？
だとしたらえらい誤解です（汗

>>299
心配すな、誰も間違わん

IVYは
　　２８年スレを駆逐した。
　　
　　次にここ５２年（Ｓ２７年）の固定ＨＮ数人をターゲットにした。

　　ここを終えた後は　Ｓ２６　Ｓ２５年？

299
IVYは、はじめからここにはいないと思う
あの男は自分の興味のあること以外には冷淡だから
投稿はおろかキーボードさえ叩かないと思うな
書き込み癖を直したり長文を書けたりする男でもないしなw
KOP叩きに乗じてIVY叩きをしたい人間が煽っているだけだよ

＞みなさん、お久しぶりです

＞いねしゃるMさん

映画の評価は人それぞれです。私が、気を悪くする事はありません
お気遣いありがとうございます

こんな例があります。友人が「インディペンデンスデイ」（宇宙人が攻めて来るやつ）
を観た時、アメリカだけがヒーローになっていく事に、だんだん腹が立ってきて
最後は、宇宙人を応援してたと言っていました。楽しみ方は自由ですね。
友人の名誉のために付け加えますが、テロリストではありません。

＞KOPさん　＞１４８さん
よろしくお願いします

＞順不同　ゼロ戦さん、きりさん、チョコさん

これからもよろしくお願いします

ヒポポさん　こちらこそ、よろしくお願いします。

今日も大阪はいい天気になりそうです。

ただいま洗濯にかかりました。

朝食の食パンを買いに行きます。

>>302
>>IVYは、はじめからここにはいないと思う

　いや、違うな。
幾つかのレスはIVYの仕業だろ。
（IVY好物の撒き餌を投げたところ、すぐさま食いついて来た）

しかし、IVYは国語能力は中学生並みだから、長文は書けないんだね。
そこで、Ｓ２８年スレを破壊した満足感に飽き足らず、次は１９５２スレ
を目標とした。
しかし、キャツは長文を書く知的能力がまったくないから、別スレで
１９５２のコテハン叩きに没頭した。
　その一部はここのスレから読み取れる。
それがここへも飛び火したわけだろう。

　中学生レベルの低脳児に相手する必要は全くないと思う。

kopさん
おはよう〜　(＿・∀・)_目お茶ﾄﾞｰｿﾞ

ヒポポさんあの映画を見ながら
人間がロボットとなって生き続けたら･････若い世代に迷惑だろうと考え

人が死のそうになったら、選べるんです。
右･･･♪天国一度はおいで酒はうまいしねーちゃんは綺麗だ〜♪の天国行き
左･･･浮幽霊となりま〜す

私は浮幽霊となりみなさんのIPアドレスに乗って髪をひっぱたり鼻をつまんだり
色々様々いたずらをしたいと思いました。

アメリカ万歳的雰囲気が苦手ですが、よくもこれだけ恐れげもなく描けると感心します。
日本万歳映画はそれこそ出兵場面ぐらいで、自虐的なとこを感じちゃう。

285さん
(´∀｀)ﾉ解説サンキュです。板が落ち着くといいですね〜

148さん
褒めてくれてありがとう。
あなたも感受性の強い優しい人なのね。

朝日に照らされ葉がまぶしく光っています。
朝っぱらからキーをたたく最高の誉め言葉をもらった私を笑っているようです。

>305の名無しさん＠３周年さんおはよう〜

お茶でもどうぞ〜(*ﾟДﾟ)つﾐ匚___　あﾞ･･･


...ρ(・・、)コボシチャッタ

ｺﾞﾒｿ逝ってきまーす　←何回目じゃ！

おはようございます。
>チョコさん
アメリカに四年いたんですか〜。私が小さいとき、母の友達がアメリカに住んでいて、絵本をたくさん送ってくれました。
可愛い動物の絵がたくさん載っていてカラフルで、それを見ながら英語を覚えました。
今ではその英語も、、です。

ヒポポさんこちらこそよろしくお願いします。私は皆さんみたいに難しいこと言えないですがｗ

Kopさん、朝食は食べましたか？私も毎日一人でわびしい朝食です(;_;)

いねしゃるＭさん、お元気そう。スレにぱっとひまわりが咲いたみたい（ｗ

いねしゃるMさん、こんにちは
148さん、わびしい朝食も
それなりに自分の好みの食事をできますし・・・

さて、昼飯兼夕食のおでんもできたし、そろそろ出かけるとするか。

>Kopさん

まあ、自分の好きなもの食べるし楽ですがｗ
おでんつくるなんてすご〜い！私、コンビニで買います（←これでも２０代♀）
私は、夕飯は昨日作ったシチューあるからいっか・・。
私もそろそろ出かけよう。

アイビーの頭は悪くないと思うぞ。そう思いたい気持はわかるけどね。
ヤシは狡猾、姑息、立ち回りが巧み、意固持、めざとい、
他人の分析はするが自分のはできない、
遠いところで声高に非難する、
一言で言うなら、逝ってよし！

アイビー粘着アンチ毎回書いてて楽しいか？
てめーらもアイビーとさしてかわんねぇぞ？
とにかくウザい。目障り。馬鹿丸出し。
て書くとまたなんやかんや言ってくるんだよな、この虫ケラどもは。
もういいかげんうんざりだ。よそでやれ。

やけに力んでるｱﾌｫがいて楽しいんですけど（本気
放置すればW

まっ、まっ、そう熱くならなくともよござんしょ。
>311は私に「逝ってよし」婉曲に教えてくれたんだと思うけど。

>313
楽しいことがあって良かったけど･･･
楽しいことの中が･･･どうなの？

kopさん、好きな物ばかり食べてると栄養が偏りますぜ。
おでんは体が温まっていいですねぇ。

一人住まいの時の料理
フライパンに水切り豆腐を炒めて納豆、卵、醤油、ねぎを入れて出来上がり。
懐かしく先日作ったらマズ〜でした。
あの頃はおいしくかんじたんですがねぇ。

では、おやすみ〜

↑書き忘れ

>279
あなたは少年犯罪の裁定評価を例えに出しておられますが、
アメリカの落書き消しを例えにしたほうがピッタリだと思うのです。

軽微な罪である落書きを取り締まることによって
犯罪を減らしたというあのことです。

板に居られる方々、一人一人の心の持ち方だと思うのです。
個人的にあの人がああだからとか、この人がこうだからではないと思うのです。

終わったことをいつまでもグチグチ言ってんじゃねーと言われそうです。
では〜　自分は逝ってよしです。

>>316
少年犯罪の裁定問題と犯罪を減らす効果の話とは
主題も次元もまったく違うものでしょ？
よけい意味わからなくならない？
もしかして何でも「愛」で片付けるフラワー世代？（w

あの〜〜・皆さんのスピードについてゆけない「ボケきり」です。
いねしゃるＭさん
子供は変なところで精神的ダメージを受けるから、ケアが大変ですよね。って、指摘下さったでしょ。
なんて、思慮深く、思いやりに満ちたレスなんでしょう。とても、ありがたく心暖めて頂きました。
ありがとうございます。
チョコさん
お元気そうですね。アメリカ滞在が長かったんですね。言語に大変そうですが、チョコさんなら
難なく過ごすことができたと推測します。大陸って憧れます。
１４８さん
イケメンｋｏｐさんの料理の腕は、たぶん、かなりのものなんです。
だから、調理法に困った時は、お聞きになればいいと、イケメンｋｏｐさんの許可もなく
勝手にほざいております。コップさんなのに、コックさん並なのかしら？
あ・・それから、疑心暗鬼を避けたいので、余計な皮算用とレスには、慎重にまいりませんか？

やっぱり遠いところでいろいろ言ってます＞ivy

ﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔ(ｰヶ-)

>きりさん
ご指摘ありがとうございます。どうも私、血の気の多い若者で、思ったことをぽん！と言っちゃうんです。
以後気をつけます。ではおやすみなさい。

おはようございます。

きりさん
友人がマインという本を偶然買って持ってきました。総力特集は
「"おしゃれ"のセンスは育てられるか」ﾃﾞｽ。　　　　　　　　　　　　　(；-ω-) =3

148さん、それがあなたのｲｲところ〜♪ﾅﾝﾁｬｯﾃ

>317
５０才以上板で「50代以上の名無しを決めよう」
そこに書かれたのが「名無しさん＠年中小春日和」
で、私が「頭に花が咲いてるようだから却下」と言いましたが、




因果は巡る・・・というわけでこれから私は↓

と、いう名前に変えました。

改めてよろしく。

148さん、コンビニのおでんも味も良くって案外安いのが魅力ですね。

年中小春日和さん、なかなかパワフルな書き込みです。
私は栄養のバランスを考えながら好きな物を食べてます。
ご心配にはおよびませんが、
栄養が偏るというよりも、メニューが偏り厭きてくるときはあります。

私についての批判など意見は、もう、あまり見ていません。
私が罵倒したした被害者の方の意見が出れば検討しますが、
他の方の意見は同じことの繰り返しで、
他人事のような書き込み（評論家的書き込み）なので、
私は前にも書きましたが、これ以上のレスをする必要はないと思い、
ときおり、見る程度にしてあえて意見は書き込まないでしょう。

きりさん、料理の腕をおだてないでください。
今や、手抜き料理のｋｏｐです。
おでんなんて手抜き料理の一種で簡単で美味しくできますもんね。
もちろん、手間隙かけたプロのおでんは別格ですが、
プロのおでんは材料ごとに出汁を変え、おでん種にも
手間隙をかけているので時間がかかりますが。
それはそれ、庶民のｋｏｐは自分の手作りおでんで大満足です。

ところで、ゼロ戦レッドさんは仕事が忙しいのかな？

おはようございます。

『年中小春日和』ﾜﾗﾀ!・・すみません。
私も何か名前つけようかな〜 ちょっと昔あったんですが。○○○とか。t○○○○○とか。（←なぬ？）
名無しって楽ですねぇｗ　やっぱり名無しでいようかな。
Kopさんお久しぶりです。今更ですが。作れるだけでもすごいです。私は一人暮らししてからやむなく適当にやってますが、自炊なんて全くしないって人も結構いるので。
今日もぽかぽかいい天気。ドライブ行きたいなー。誰か連れてってくれないかな〜。

>>148さん
よかったらハイセンスなしの私が
コテ名お付けしましょうか？

私はもみじがりに行きたいですねぇ。
赤、黄色に燃える山々、
深く息を吸い込めば体中の血という血が清清しくなる気がします。

年中、何でしたっけ？（携帯からなので書き込む時前のレスが見れない）
年中春咲小紅・・ じゃなくて、年中小春日和さんｗ 失礼しました。
もみじがり、いいですねえ。ところで私昨日あたりから、むしゃむしゃ物ばっかり食べてるんですが、食欲の秋のせいでしょうか？？
おなかがデブっちゃいます。
名前は、せっかくですが漠然と決めてるんです。ただ候補がいくつか。
↓

とりあえず仮名で。
かりん、すもも、かぼちゃプリン。プチトマト。クッキー＆クリーム。
どれが良いかしらん？

かりんは動物のお医者さんの
虫下しを呑んだ良く食べる犬を思い出します。
よく食べられるという事ならいいかもです。

プリン系はお腹のプルルン感が良く出てます。

すももは小さなイメージ以外ないのが残念です。

矢野顕子さんの春咲小紅！懐かしいですね。
↓
http://www02.so-net.ne.jp/~kimoto-j/ay/pages/a07td.html
「のほほん」と言えば、かってお世話になったのほほん姉さんを思い出しました。

もみじと言えば、もちろん？もみじのてんぷら
プリンと言えば、もちろん？マンゴープリン

では、かりんに致しませう。
動物好きなのに、動物のお医者さん読んでませ〜ん; ;

Kopさん、こんばんは。
マンゴープリン、死ぬほど好きです。去年飲み会で最後に出たのにおなかいっぱいで、しかも酔い酔いで食べれませんでした。私のために頼んでくれたのに(泣)
私、誰だかわかりますよね・・？

ひょっとして？こっこっこ

そんなわけないか！

148さんだよね。

えと、元々tではじまる、簡単に言えばKopさんを本当に２６歳だと思っていた、馬鹿なおねいちゃんです。

ついでに言うと、アイビーさんを本当に２９歳だと思っていました。

50を超えて独身おでんですか

さぞかし寒さが身に・・・・（ｒｙ

なんというか。。。
日本中の嫌われ中年男性（ivy）より、実直な、女性経験よりもずっとすばらしい経験を
してきた男性（kop）の方がいいとおもうけどなあ。。
だって、「女性」経験なんて、女性からしたらになにが得になるの？
これ、単に「女性の気持ちがわかる」とか「女性にやさしくなれる」とか
おもったら大間違い。それはもとからのその男性の人間性。
小さいときからやさしい男性はずっとやさしいよ。
小さいときから人のこと気にせず人のいやがることしてた男性もずっとそのまま。
絶対に変わらない。変わったと思っても「芯」は変わっていない。
だとしたら、女性経験などあればあるほど、
「女性をだます（＝やさしいと思わせる）テクニックがうまくなる」
ことになるのです。
最近、そういう実直ないい男性いないなあ。
だれかオフしてくんないかな

僕としましょ（ﾆｯｺﾘ

らんさん、初めまして。
私もKopさんは実直で優しい紳士だと思います。
ivyさんも、根は優しい人だと思いますが。普段はきっと奥さん思いのいいお父さんなんですよ、たぶん。
人ってわからないですから。わざと悪く振る舞う人もいますから。

で、オフ・・？（ｗ

やっと見つけましたよ。かりんさん！
↓
565 ：tamamo ：03/07/21 19:54
お邪魔しまーす。

あ、部長！先日は失礼しました。
いやー、ほんと若い人だと思ってまして。
「26歳」すっかり信じてしまいましたよｗ

みなさん、真面目に日々勉強に励んでらっしゃるんですねぇ。
だいじょうぶですよ、パソコンなんてすーぐ覚えますから！そんな堅苦しく考えなくても、ねぇ！
どっかのおやぢみたいにＰＣを麻雀ゲーム機にしてる人もいるんだから（ｗ
自分だばワードもなーんもおぼえねで、部下に仕事やらせてるのっ！！
あ、今ちょっと酔っぱらってたんで、失礼しました・・・

オフっていうのは、
掲示板上じゃなく、実際に会おうかってことですよ。
これで、私は切れましたね。
今では、誰がオフで会おうと関係ないと思っています。
自然の成り行きは止めることはできませんから。
最近少し、冷静になりつつある？ｋｏｐです。(^^ゞ

Kopさん！そんなの貼らないで（汗
そんな、酔っぱらってた時の忌まわしい過去やめてっっ！！(>_<)

逝ってきます・・

えっ！

ごめん　<m(__)m>

これだから、ｋｏｐは嫌われるんだ。(^_^;)

まだいたりして。。
もう貼らないで下さいねえ。別スレでは結構いいこと言ってたんですよ、私。これでも。（←自分で言うな）
大丈夫、Kopさんはイケメンなので許しちゃいます（はぁと
麿様、浮気症でごめんちゃい。

あのあと、知り合いに呼ばれて飲んでますｗ
てゆうか、飲まされてます、ガンガン。
また酔っぱらってカキコしてるよ〜 こっぷさんあたしのこと嫌わないでね。
てゆうか、彼は私を酔わせてどうするつもりなんだろ？
かりん危機。。

おはようございます。

セーフ。。
皆さんお酒には気をつけませう。
失礼しました。

人それぞれの家庭状況があるとおもう。
コップさんは悪くないわね。
IVYさんはこれだけみなさんから嫌われているから論外。

ただもう赤ん坊じゃないんだから夕飯の支度ぐらい
こどもに任せられないかな、って思うけど。自分
家が自営業なもんで夕飯は勝手にすませていたよ。
母親が作りおきしたのをレンジでチンしたりパンで
ピザつくったりして。目を離せないなんていっていたら
ずっと離せなくならない？ある程度はこどもを
信頼して任せるようにしないと子供も依存するようになっちゃうよ。
母親がつきっきりで家事するよりも子供にある程度負担させる
ぐらいがちょうどいいと思うよ。小学生にもなったんなら。
（自分低学年ぐらいのころから夕食の後片付けしてたし。
宿題なんか親に見てもらうことなんてなかった。一人でやるもんだ
っておもったけど、今親が見ないとやらないの？）

>348
それこそ各家庭の事情　状況による。
自分がそうしてきたから　皆もそうしたほうがいいとは
思わないほうがいい。
それから　勝手な思い込みで人を断定するのも失礼だ。
あんた　何様？

>349
348は自分で書いてんのにね
「人それぞれの家庭状況があると思う」
そっくりそのままのセリフが自分に返ってくってわけだ。
ばかじゃん。「らん」は乱か嵐か卵だな。

ポイントカード書き換えのお知らせがきました。
ランク落ち・・。

先生！
いつの間にかKopさんがイイ人で
ivyさんがワルイ人という流れが
憶測だけで既成事実化されています！

きっとこのままいくとKopさんの
独り芝居技がいつものように暴発して
また荒れると思います！

きりさ〜ん、私も展開に付いてけないよ〜。

>>339
ようやくコテ意味わかりました。スレのタイトル見て、1952年。
もう少し判りやすくしてくれたら早めに笑えるのに･･･。

>334、>335
だ　か　ら　人を非難しても･･･（ry

>351
ご愁傷様。今一意味わかんないけど。

>352
フ〜ン　のAAがあるつもり
これはというAAはまめに残しておかなくてはいけないと思いました。

かりんさん、危ないと思ったらサッサッと帰る潔さも必要かと。

kopさん、どこかに素敵な人が言っていましたがスレ、レスは生ものです。
書き込みは、会話です。
一部を切り取り貼るのは、一部のマスコミの重箱をつつくような報道と同じで
意味が誤解曲解されやすいと思うのですが。

らんさん
小さい時に男性の性格が決定されるとは、
男性は成長がないとお考えなのでしょうか?
素敵な人がいても気づかないだけかも〜です。

一人住まいの人ばかりか子どもがいても満足に料理をしない人が増えたように思います。
小さい時のしつけが問題だとしたら、本当に親である私達のせいですねぇ。

年中小春日和さんこんにちは。
ヲイラが入ると、またーりになりますがよろしいでしょうか？
らんさん。誰に向かって言ってるの？さっぱり意味わかんないし。
ヲイラのレスはあんまり意味がないので、貼られてもさして世間に対する影響力はないのですが、恥ずかしい・・・。
で、また飲んでさらに恥ずかしい（ｗ こんなに馬鹿さかげんぶりをお披露目して、もうっ。

天然で、ぼーーーっとしてるからダメでつ。そのうち男の人にさらわれるかも(-.-;)

らんさん。もう一度読み直しました。
私は子供の時、男の子から殴る蹴るの暴力的ないじめを受けました。それがずっとトラウマになり、子供の時のような、キレやすくて態度が悪く、平気で人を傷付ける同年代の男性を見ると過剰反応起こしてぞっとします。
でも、いくら女性経験を重ねても態度の悪い人は悪いし、経験を重ねることによって人に優しく接することができる人もいます。形だけではなく、心の底から変わる人もいます。
それが成長ってものじゃないでしょうか。何年たっても変わらない人はある意味かわいそうな人だと思ってます。

変わると言うよりも、

本来の自分に気付くと言う事かな！

今日も一日怒らず、恐れず、悲しまず　

酒が飲めるという経済的余裕はありがたいもんですね。

でも、身体にも酒に対して余裕を与えてあげたいですね。

ところで？年中小春日和さん！

353の「>334、>335
だ　か　ら　人を非難しても･･･（ry」って？

意味不明ですが。

ゼロ戦レッド さんは何処に！

Kopさんこんばんは。
うちの母の年中小春日和がレス番間違え、失礼しました。
私は経済的余裕は何にもありません。びんぼっちゃまです。

時々、ほとんどいつも壊れててアホーでつが、見捨てないで下さい。。。

きりさんとチョコさんも何処に！

まぁー、ここの常連の投稿者はけっこう宵っ張りが多いですから・・・

社会に貢献してどんどん金を稼ぐぞ！

でも、その前に自分の周りの人と元気に挨拶して仲良くなりたいね。

ｋｏｐは頑張るのだ。　(^^ゞ

さん　ご　くう　ゲット！

孫悟空ゲット　＼(^o^)／

失礼スマスタ。　<m(__)m>

久しぶりに画面を覗いて、まぁ！びっくり！です。
いったい誰が誰なの？年中小春日和は前（いねしゃねＭさん）ですよね。
１４８さんは？？？かりんさんは小春日和さんの娘さん？う〜〜ん・・
とりあえず、初めまして、です。
ねぇ、、イケメンｃｏｐさん・ゼロ戦レッドさんはいずこに・ですね。

ワーイきりさんだ、こんばんは(^o^)/
麿様ってわかります？私はその方のスレにいた、アフォ〜な娘です。瑠璃姫とかtamamoとかそういう名前でした。
知らないですよね、私あんまり有名でないんで。KopさんといねしゃるＭさんはアフォ〜だということで覚えてて下さったようです。改めて、はじめまして。
このスレ面白いですね♪ 楽しい。
今日の夕食はめんどくさいのでピザです。今から食べます。いただきますo(^-^)o

まぁ、レス番間違えちゃいました。ごめんなさい。
最近とんと数字によわくなっちゃって。←最近でもなくはるか以前よりかも

かりんちゃん、ひどい！私あなたのような大きな子どもは、
ま、いっか、ネット上の母親します。で、お父様は？レッドさん？

きりさん、大きな声じゃ言えないけど、このコテを考えた人には無断で使用中なの。
50代以上板のどこでお断りしたらよいのかウロウロスレ探し中なんです。

かりんちゃん、らんさんが言われたの忘れた？
ご飯はきちんと作りましょう。

食事は大切ですよ。ハハより

あ、お母さん！今日めんどうだからピザにしちゃった。明日からつくります。
お父さんは、誰かな〜 コ・・
いえ、何でもないです。ゼロ戦レッドさん！頭いいから。
Kopさんとは、そのうち結婚しま〜す(*^_^*) とってもかっこ良くて料理が上手なんです。私にはもったいないくらいのいい人です。
あ、きりさんすみません^^;

>>kopさん
>>きりさん
　　はい。毎日毎日、代わり映えのしない社員を何処かで続けています。
　そんな忙中、kopさんの
　　　「今日も一日怒らず、恐れず、悲しまず」
　のフレーズは、ふっと日常業務の中で失っていたものを甦らせてくれる、
　ほのかな感動ものです。
　　これも、「袖触れ合うも他生の縁」でしょうか・・・・

　　さて、場末の路地でチンピラ風のにいちゃんが、若い女性をからかっている。
　しかし、ここで下手に止めに入って仲裁しようものなら、グサリとやられては
　堪らぬ。大半は知らぬふりして通り過ぎるでしょう。（私も）
　そんな処世術を教えたのは「三猿主義（見ざる・聞かざる・言わざる）」
　だと思っていました。
　　しかし、これを検索してみますと
　　　　「夢を見るな・悪は聞くな・悪を言うな」
　ということらしいです。

　これに関して面白い話があります。
　　中国の道教では庚申の夜に、人の体内にいる三尸虫が寝ている人の
　体から抜け出て天に昇り、その罪過を報告するという言い伝えがあるそうです。
　　そこで、日本でも三尸虫を逃がさないために庚申の夜は眠らず、
　目と耳と口を塞いで、静かに身を慎む風習がありますね。
　このため、たとえ、夫婦の間でも庚申の夜は男女の同衾が禁じられて
　いるようです。

　　　「今日も一日怒らず、恐れず、悲しまず」
　は突き詰めれば、大変奥の深い言葉だと思いますし、
　「悪は言うな」は、いかなる場でも通じるでしょう・・・・・
　　

　　

887 ： ◆ivyboyVv.k ：03/10/17 08:58
ゼロ戦てのは、前に父親の威厳の話しで問い詰めたら
逃げ出したﾁｷﾝ野郎なんだよね。
中身無いくせに、覚えたばかりの難解な言葉を使って
喜んでる頭の固いｵﾔｼﾞにしか見えないんだが。
昨日だって、おっちゃんがもうこの話しはしないと書いてるのに
蒸し返すところがｱﾌｫだと思うよ。

蒸し返してるのは　あ　な　た

ｱﾌｫは・・・・・　わ　た　し

覚えていてください。

>>367
雨が静かに降り続いています。
小寒いのは雨のせいでしょうか？あなたのレスを読んだ為？
そんなことを思い布団へ入ります。

みなさんお休みなさい。

ゼロ戦レッドさん！お久しぶりです。お元気そうで何よりです。
恐れ多くも、勝手にお父さんなどと呼んですみません^^; こんな娘なんて・・。

今日 一日 恐れず 怒らず 悲しまず 過ごせたことを感謝して、眠りにつきます。

おやすみなさい(-_-)zzz

私も　きりさん同様　誰が誰やら？？？で
目が回ってました。
母＝年中小春日和さん（元　いねしゃるMさん）
娘＝かりんさん（元　148さん）
父＝ゼロ戦レッドさん（かりんお嬢さまご指定）
という家族まで出来上がってるわけですね。
面白い！

チョコさん、きりさん、ゼロ戦レッドさん、
おひさしぶりでした。
昨日から降っていた雨も止み、今日の大阪は良い天気になりそうです。
何時の間にやら一家もでき？
賑やかになってまいりましたね。

ゼロ戦レッドさんの提起した問題は日常遭遇しようなことですね。
携帯を持ってないｋｏｐでも、持っているフリをして
大声でこれこれの場所で男が娘さんにからんでいますと
警察に通報する芝居をしてから、
止めに入ることにしましょうか、
もちろん誰か他にいれば警察への通報を頼み助けに入ると思いますが、
事情が分からない段階では難しい場合もあるでしょうが、
見過ごせない問題ですね。

さて、今日は朝から秋刀魚を焼き、豆腐と白菜の味噌汁で朝食をとりました。
今日も積極的に頑張るぞ！

二日ばかり、今は現役を退いた叔父のお供をして、休みを取っておりました。
１９５２は２．３日で面白い事になってますね。

KOPさんは大阪ですね、私の叔父は現役時代、ずっと大阪に勤めてまして
その叔父に私が、かわいがられた関係で大阪にはよく遊びに行きました。
叔父は大変酒好きで、私がよい飲み相手だったのでしょう。行くたびに痛飲しました。

＞かりんさん
けっこう飲めそうですね。頼もしい。最近は少なくなりましたが、
私は若いときはよく記憶が飛んでしまうくらい飲んでました。
それでも後で人に聞いても、特に人に迷惑をかけたりしたことはない

みたいですね。記憶が飛ぶというのは、新しい記憶を司る大脳新皮質
と言う部分がアルコールによって麻痺するため、最新の記憶が上書き
されないというような事を何かで読みました。

つまり保存せずに終了していたのでした。
若い独身時代ですが、スーツを着たままネクタイ締めたまま、それでも
布団に入って寝ていたことがありますよ。

年中小春日和さんは男性だとばかり思っていましたが、、、

やっぱりage荒らしだ
IEで見てると一目瞭然だ（ｗ

ヒポポさん、今晩は　<m(__)m>

ｋｏｐも人の酒の飲み方をたしなめながら、

若い頃は正体が分からなくなるほど飲んだこともあります。
しかし、
今考えてみるとあまり愉快な飲み方ではなかったです。
何か意地の張り合いみたいなもんでした。
酒を飲み始めて二三年たった頃が一番良かったです。
少し酔うと陽気になり、程よい眠気に誘われ、
とってもいい気持ちになったもんです。
しかし、数年後酒量が増えてからはあまりいい気持ちにもならず、
面白くなくなりました。
元来酒飲みの体質ではなく、
これからは雰囲気を楽しむ程度にしたいと思ってる今日この頃です。
酒が強い人はけっこうですが、
私のように見栄で酒が強いと見せかけても誰も褒めてくれません。
軽蔑されるだけです。
幸いなことに私は酒で身体を痛めませんでしたが、
酒の強い人で、肝臓を悪くした人を数人知っています。
肝臓はかなり強い臓器ですがいったん痛めると
辛い事態になります。
皆様も酒におぼれないで酒を楽しんでください。
老爺心より　(^^ゞ

ヒポポさんお久しぶりです。
私、お酒強くないですよー。カクテル二杯飲んだら顔が真っ赤になって、くらくらします(*_*)
秋田出身なんですが、地元の人たちはみんな酒豪で女性でも平気でビールやカクテル１０杯飲んじゃう人が多いので、弱いってのはつまらないです。まわりは「かりんちゃん、酔うと面白い」って笑いますがｗ
記憶が飛ぶってのも経験ないんですよね〜。いつも帰り道ふらふらして、女友達にしっかりつかまって、しょうがないなあって笑われます。
何か、また飲みたくなってきましたｗ

あ、ｋｏｐさんこんばんは。レスかぶっちゃった。

酒におぼれる女は嫌いでスダ　<(｀^´)>















かりんさんのことではありませぇーん！　なーんちゃって　(^^ゞ

酒で記憶どころか人生飛ばしたのもいるからなぁ
アルコールに強いとか弱いとかの体質以前に
人間としての心構えの方が大事だよ
酒でだらしなくなったりするのは酒に言い訳を求めて
甘えているだけだと思った方が良い
酒に言い訳を求める人間は何にでも言い訳を作るものだ
〜だから〜だったというようにね
そんな人間かどうかを確かめる意味で部下に飲ませる
嫌な上司もいたけどあながち的外れとも言えないと思った
楽しく飲める人間は仕事を楽しくするし、周りも楽しくする
というのも事実だ
同じ飲むなら楽しい人間の方がが周りも嬉しい
金払ってまで嫌な思いしたくないのが人情だ

↑　まさしく！

異性に溺れる奴もそうだよね。
愛とか真とか言いながら
結局はスケベのいいわけだから（w

びっくりしたー ('.';) 私のこと言われてるのかと思ったｗ
私は溺れてはいません。壊れるんですｗ
３７９さん。お酒は楽しく飲んだ方がいいですよね。
飲み会で、どさくさにまぎれて触ってくるスケベなオトコはイヤ！










ｋｏｐさんのことではありませ〜ん(^-^)

わっわっ。前のレスちゃんと見るべき。
私は異性に溺れはしません。酒にも溺れません。酒でますます壊れます。
そしてスケベ〜な殿方に、狙われます(-.-;)

オレなんか勉強に溺れちゃってさ、学校時代はだらしなかったものさ。
けじめなくだらだらと勉強ばかりしてたから成績ばかり良くて
大学にいってからなにも遊びができなくて困ったよ。
おかげで一流会社なんかに入ってしまって安泰な人生街道まっしぐらで
刺激がなくて退屈な毎日さ。
退職後も天下り先に困ることもないだろうし、自分の人生はなんだだったのかと
思い悩むことも多いよ。

こんなオレの密かな願いは、一度でいいから職安という所に通いたいということだ。



なんてマジ顔でこぼしてみたい今日この頃です。

逝ってみたいでつ!

オレなんか女房に溺れちゃってさ、男としてはだらしないものさ。
いつも真直ぐに家に帰るし、誕生日や結婚記念日にはプレゼントをして
お互いに感謝するようなロクでもない男さ。
おかげで子供も素直でイイ子に育ってしまって幸せな人生街道まっしぐらの
刺激のない退屈な毎日さ。
老後も先行きに困ることもないだろうし、自分の人生はなんだだったのかと
思い悩むことも多いよ。

こんなオレの密かな願いは、一度でいいから女房に怒られたいということだ。



なんてマジ顔でこぼしてみたい今日この頃です。








使えるな、このテンプレート（w

テメーらいい年して（少なくとも２０以上だろ）ＴＰＯを知らねーのか。
アホ面下げて、何が　使えるな　だ！
恥という言葉を覚えやがれ。

と、書きたいところですが、私自身が恥を知らないとのご指摘があるやもしれませんので止めます。

誰が知る、否、匿名で誰も知るわけがないと思われるかもしれません。
いいえ、違います。
天知る、地知る、己知るです。

わが身に、わが身近なる親しき者に恥じない行動をお願いします。

みなさんお休みなさい

一流会社に入って、奥様一筋なんてい〜じゃないですか。
２６年生まれ？えーと。２４上だから・・・

あぁ、私がいる場所間違えてるのか（ｗ

年中小春日和さん。あんまり怒ってると、血圧上がりますよ・・（汗

穏やかにいきましょうよ。。

　おやすみぃー　小春日和さん

酒で壊れる女は嫌いだ　<(｀^´)>

かりんさんのことでは　？？

ｋｏｐはスケベですが、酒を飲んだ勢いで女の子に触るようなことは
したこと有馬温泉。

可愛いくて思わず触りたくなるような女の子には
素面(しらふ)の時におもいっきり褒めまくり
その娘と仲良く、親しくなってから、
何気なく言葉を交わす時に、「とっても綺麗な髪だね」
「チョット触ってもいい？」と聞き、
その娘が恥ずかしそうにうなずいた時にはそっと触り
髪の毛を手で抱きしめた時もありました。
ただ、その後、耳元に息を吹きかけた時に
「きゃぁー！くすぐったいと」
大きな声を出されて、ドキっとしました。(^^ゞ
でも、全て素面の時のことです。
酒を飲ませて相手の同意も得ず、破廉恥なことはしたことありません。

えっ！
素面でやってもいけないって・・・
どうも、すみません。　<m(__)m>

だけど、その娘とはその後もずっと普通に仲良しでしたよ。
　↑
言い訳するな　<(｀^´)>

?何怒ってるの？
名無し同士で楽しんでただけなのに。
TPO？
荒らしてわけじゃないでしょ？
反意文が読めなかったの？
それともコテハン・常連以外がカキコするのが嫌なの？

楽しくなれない人だね、あんたも。
嫌われる問題児だと言われるワケが分かるよ。

>>391
いちいち気にするな。。。
普通の神経で読めばわかる。

へぇ〜、へぇ〜、へぇ〜、　そう書いてあったのか？

かりん！

あまり、飲むなよ　

私がお酒飲んで壊れる時は・・ プライベートで何かあった時です。

髪触る？耳に息吹きかける？やっだー、エッチ。

私、そんなことされたことないですよ。。

やっだー、イケメンじゃなくて今度からエッチなｋｏｐさんて呼ぼう。

私は、自慢のように聞こえたら申し訳ないんですが、色白くて唇がぷっくりしてるんで、チュしたくなるねって言われたことあります。

今日はほろ酔い。おやすみなさい。

私は　エッチじゃ　ありま　ボソボソ←言い訳がましい奴　<(｀^´)>　

プライベートで何があろうが、

酒飲んで壊れたら、男でも女でも危険だぞ　

やけ酒は身体と心をいじめてるだけだよ。　清浄な？ｋｏｐ(^^ゞ

今日も楽しかった。

常連さんはまだだけど、

お先に寝ます。

皆さん（コテハンも名無しさんも）楽しく眠ろうね　(-_-)zzz

寝る前に一言

しつこいようだけど、エッチって

それぞれの受け取り方じゃないかな？

知らない相手や嫌いな相手にならばエッチになっても

好き同士ならエッチって言われたくない。

寝る前の一言以上のコメントでした。失礼スマスタ。　<m(__)m>

おいおい、いつからkopと○○○は好き同士の仲になったんだ？
オナネタにでもしてたのか？w

寝る前にもう一言以上

好き同士と言うのはオイラと○○○のことを言ったんじゃないよ。

オイラは一般的な好き同士のことを言ったんだよ。

色っぽい話があれこれ。夜ですねえ〜

かりんさん　私は毎日晩酌します。
主婦の身なので　外で飲む機会は家族で外食したときくらいで
純粋の飲みに出かけることはありません。
家で　眠る前に「今晩は何を飲もうかな？」と酒瓶棚を眺めるのも楽しい♪
夫とサシで　あるいはひとりで飲みます。
たまには　スナックとかバーとかで飲みたいと思うのですが
どうせ相手は夫。
ならば我が家の居間でグビグビとたいしてかわらない・・・・
アル中にならないように（もうなってたりして）ほどほどに致しましょう。
もはや　お酒はなんら色っぽいことにも繋がらず
ただただ　その日の疲れを癒し　ウサを晴らすだけのものですが
それで十分幸せです。

チョコさん
新しいコテハンの説明をありがとうです。
お酒に関しては、チョコさんとタイプが似ているみたい。
お酒よりもお酒のつまみを作るのが、好きなほうかな。ただお味のほうは、ｋｏｐさんの
足元にも及ばないと思ってます。お酒は好きじゃなく、アルコールを口に含むと
「ゾクゾク」と悲しいかな身震いしてしまいます。
ゼロ戦さん
とても、お久しぶりです。お声が聞けて今夜はよく眠れそうです。
わたしも同じくｋｏｐさんの
「今日も怒らず、怖がらず、悲しまず。」この言葉が何気ない日常に横切ることがあります。
この言葉を守るのは、現実はむつかしいですよね。ホント・。
街を歩いても、礼儀を知らない子供たち、勘違いしてる女・・・ｅｔｃ
人のふり見て、我が身を正せ・・気をつけたいと思います。

きりさ〜ん、おなかがすいたよー

なんだよ、オレが書いた後でモメてたのか？
まいったな。
386はオレじゃないよ。
386＞楽しんでくれてありがとう。

実際のオレは書いたことの逆だよ。
リストラされて５２歳でいまは新米熟年ホストさ。
オバァサンとファザコンのおねいチャンのお相手して
家計を支えてるんだよ、まだ家のローンが１０年ものこっているしな。

みんなが言っているとは思うが、本当に参加しにくいぞ。
コテハンさんたちよ、うまく参加者を取り込めよ。
無視したり怒ったりされたら誰もが続けたくなくなるぜ。

流浪の２６年生まれさん、こんばんは。（おはよう？）
熟年ホストって、、すごい。ご意見ありがとうございます。て、私５２年と一番関係ない年ですがｗ　一番楽しんでます。

きりさん、チョコさん。夫婦で晩酌なんて、色っぽいですよ。もう何も言わなくても、目と目で分かり合える仲っていいな。

ｋｏｐさん。好き同士なら、エッチじゃないかあ。確かに、好き同士なら、あんなことやこんなことや、え〜 そんなことまで〜、、、やっぱりエッチですよ。
反論がありますが、ここでは言えません。

エッチ＝Ｈ＝変態の意味。
本来はそう言う意味でした。

流浪の26年生まれ さん、おはようございます。
熟年ホスト？？？って感じです！

びっくりしましただ。
でも、どんなことでも年はあまり関係ないですもんね。
世間ではとりあえず大まかな区切りをつけて利用してるだけで、
若いうちはそれで得になりましたが、
５０を超えると制度的には損な部分も出てきます。
しかし、また反対に得な部分もありますし、大したことないですかね。

それから、無視ね。今後気をつけますだ。<m(__)m>

かりんへ、
「好き同士なら、あんなことやこんなことや、え〜 そんなことまで〜、、、」
って、オイラよりかりんの方がエッチだよ。

ｋｏｐ困っちゃう。(^^ゞ　

皆、皆様　朝から失礼スマスタ。　<m(__)m>

本来の意味！

本来の意味で公衆の面前で言われたら、もう御手上げです。　

今日も頑張ろう　＼(^o^)／

おはようございます。
流浪の26年生まれさん昨夜は失礼しました！

おすし屋さんで食べてるときに焼肉食べ始めたようなレスに感じてしまったんです。
あなたのたくましい生活力がそう見せたのでしょうか。

尋ねちゃいけないかなぁ、興味津々なんですが、嫌なタイプのお客様は？
え、私のようなタイプ？････ゲゲ逝ってﾖｼします。

では、行ってきマース。

おはようございます。

エッチなｋｏｐさん。私は、、エッチかしらん。

でもしつこいけど綺麗な髪だねって髪に触ったり、耳に息吹きかけたりするのって、体に触るのよりなんかエッチ。。
想像するとドキドキ。

皆皆様、朝からどうもすみませんm(__)m

かりんちゃん
今朝もkopさんと元気に登場嬉しいわ！

＞夫婦で晩酌なんて、色っぽいですよ。
＞もう何も言わなくても、目と目で分かり合える仲っていいな。
というか・・・
何も話すことがない　だったりしたら問題ですよね。
でも　そうかなあ〜と思われる時も多々。
もう子供も成人しちゃうと子供問題についてともに考える
というようなこともなくなりますしね。

互いに空気のような存在になることには抵抗もありますが
でも　考えてみたら　空気はないと困る。その存在をあるときには
当然に考えているけれど
空気が希薄にあるいはなくなったときに　大変苦しい思いをする・・
あるいは生きていけなくなる　というふうに考えたら
ま　空気　でもいいか〜。
少なくとも　互いに「窒素」だ「水素」だってよりいいでしょう。

夢いっぱいのかりんちゃん　おばさんたちの知ったかぶり人生訓なんか
吹き飛ばして　いっぱい楽しいこと体験してください。

チョコさんこんにちは。何か大人の意見〜
て私ももう２８なんで若いというには微妙で、早く結婚して子供産んでたら小学校低学年の子がいるのかと考えると驚きです。

以前の私は、彼氏ほしいとこもあり、でもいなきゃいなくたって生きていけるんだよ、♂に頼るもんか負けるもんかって実に可愛くないオンナでした。
小学生の時ボコボコに、卒業式の前の日までぶん殴られていたのがよっぽど腹に据えかねていたんでしょう。ひどいトラウマでした。
フラッシュバック起こして何度も何度も泣いて自殺も考えて、カウンセリング受けてました。

男の人が怖い。嫌い。殴られるかも知れない。真っ暗闇の中を過ごしました。
男の人って勝手ですねぇ。ブスだブスだと言って同じ口で可愛いなんて。
女の子も単純ですねぇ。ブスだって言われると本当にブスになるんです。手握られて可愛いねって言われると、本当に可愛くなるんです。
今日仕事が休みで、さっき前に働いてた服屋さんに遊びに行ってきました。同じビルの、可愛い服屋さんも覗いて、指輪専門店も見てきて、あ〜 私、女の子に生まれて良かったって実感。
最近、何故か妙にモテモテの、秋田ブスかりんでした〜(^-^)

自分語りしちゃってごめんなさい。ここの人たち優しいから、つい話したくなってしまいました・・。

大阪は少し寒くなってきました。
でも、おかしいなと思うのは
昼間によく、モンシロチョウとかモンキチョウ？を見かけるのです。
たしか、そのような蝶々は春のものだと思っていたのですが。

２８歳のかりんさんに「かりんちゃん」の呼びかけは失礼だったかも・・・
でも　私からみたらかりんさんはやっぱり若い若い！

トラウマに苦しんだ日々を乗り越えて
男の人の残酷さも優しさもわかって
可愛いもの素敵なものを眺めて幸せになったり
そりゃ　モテモテになるのも当然。
楽しいことはこれからまだまだ！
「運命の人」の出会いもこれからかも？！

Kopさん
秋に桜が狂い咲きしたりしますし
どうも最近は気候がおかしくなってるみたいですね。
人間も？

チョコさん

人間も？

昔からおかしな人間はいたと思います。
ただ近年はマスコミの発達で情報が
比較的伝わりやすくなったのじゃないでしょうか！

えっ！
ｋｏｐがおかしいって？
そんな殺生な！

美中年ｋｏｐもエッチと言われ、おかしいと言われ・・・(^_^;)

今日は少し寒かったので、
夕食の予定、ミンチカツとサラダを
急遽、ミンチカツと玉ねぎとキャベツの炒め物卵ケチャップソースに
変更しました。
きりさんの愛情あふれる料理にはかないませんが。(^^ゞ

かりんよ！
トラウマになってたのか
辛かっただろうが、
かりん本来は少しも傷ついてないんだよ。

みんな、今日一日　怒らず　恐れず　悲しまず

寝る前は楽しいこと考えようぜ！

チョコさんｋｏｐさんありがとうございます。掲示板て、怖いです。２ちゃんって怖いです。
うかつに自分のことを書くもんじゃないんですね。
私、コテハンなったのって年別初めてで、こんなに苦しくてプレッシャー感じて、時々調子に乗って変なこと書くけど、４００万の人が利用している、長崎の１２歳の少年の情報も簡単に流れるサイトだという恐ろしさを時々忘れてしまいます。
携帯からなので、メール感覚で打っている自分の認識の甘さと、馬鹿さかげんに呆れます。
もうこんなサイトやりたくない。私には全然向いてない。

はあ？

>>419
君が気にすることは無いよ。
ﾔｼが粘着なだけ。

>かりん
結局は自分の都合と心配だけか？
前と同じだな
何も反省してない
そんな性格は掲示板どころか
実社会でも叩かれるぞ
少しは気をつけろ

先生！
アイビーが名無しでかりんを煽ってます！

>>419

　ぬ？　４００万人？

だはっははははは
それは違うのって何のって・・・
ＮＨＫニュース10でひろゆきが出ていたの　知ってる？
　一日のアクセス数・・・・３０００万件
　バナー広告・・・・・・・３０万円（一本）

アクセス数と利用者数は＝にならないのでは？と思われ

掲示板って怖くないよ。

今日一日　怒らず　怖れず　悲しまず

自己を語るも語らないも　人それぞれ

語りたい人は語ればいい　もちろん　語りなくない人は語らなくていい

でも、語りすぎて自分の正体がばれるの嫌だって人がほとんだろうな

本人以外には関係ないことかもしれないが

ほとんだろうな→ほとんどだろうな

ほとんだろうな→ほんとだろうな　と読んでしまった
ほとんだろうな→ふとんだろうな　と読んでも楽しめる
ほとんだろうな→ぼとんだろうな　と読んだらキモイ

↑ﾜﾗﾀ

>428
意外な展開だが
微妙に間違っているスレ＠4で才能を爆発させてみては　(^^ゞ

くだらん！が…「ふとんだろうな」に吹き出した（w

あっと思ったら

今年も、もう十月後半だ！

毎日毎日を一生懸命生きていかなければ

おでんが食べたくなるような気温です。

皆さん、寝る時は暖かくして、楽しいことを思いながら眠りましょう。

では、お先に失礼します。　(-_-)zzz

イケメンｋｏｐさん
もう、お休みですか？おでん、いいですねぇー。鍋も恋しい季節です。
ちなみに、ｋｏｐさんの好物の鍋物ってなんですか。
とりあえず、おやすみなさい。
かりんさん？でしたっけ？
ブスがどうの・って話題なんですけどね。
たしかに、女はブスと美人に二極化してるのが世間一般ですけど、でも・・
人相ってあると思いませんか？たとえば、美人でも性格が「いじわる」なら
顔にでてたり、品性のない人は、貧しい顔をしてる。
誰がみても決して美形ではないけど、どこか憎めない人・可愛い表情をする人、
癒される人・・ってなふうに、女の美しさは奥の深いものじゃないのかしら？
それでも、自分の顔に納得することができなければ、美容整形とゆう手段も
昨今では流行っていめようですし。
あなたにトラウマを与えた男達は、あなたの良さのわからない若輩者だったのでしょう。
女は磨けば、必ず輝けるはずだわ。がんばってね。

きりさん、皆さん！　おはようございます　<m(__)m>

美人って、たしかに表情美人っていますね。
いつも元気で明るい人、
優しさのある人、
温かみのある人、
笑顔の素敵な人、
また、表情ではありませんが、声に惹かれる魅力をもっている人、

それから、かりんが言っていたようなことは
男の方からでもあります。
なんとも感じていなかった娘を
可愛いなと思ってみれば、
可愛くなってくる。
そのようなことはあります。
又、男と女の相互作用でもよりいっそうそうなることもあります。

きりさん！
好きな鍋物ですか？
そうですね、鍋物と言えば外せないのがすき焼きですね。
しかし、すき焼きは一人では少しさびしいのが難点です。
あと、
おでんでは、味噌と砂糖で味付けした味噌おでんなんかも
身体が暖まり好きです。
特に味噌おでんの厚揚げや大根、それに練り製品などは
とっても美味しいです。

こんにちは。
>チョコさん
私はまだ、乗り越えていないんです。
元々メンタルヘルス板の住人が、ここにいるのはおかしいかも知れません。
また自分語りすることお許し下さい。
いじめだけではなく過去にいろいろあって、私はCPTSD（複雑性心的外傷後ストレス障害）です。
神経が過敏でとても感受性が強く、昨日のivyさんのご指摘に悲しくなり、そしてチョコさんとｋｏｐさんの暖かい言葉に感激しました。
今、泣きながら書き込みをしています。いろんなことが頭の中を渦巻いて、涙が止まりません。

自分のことを話して恐縮ですが、今もカウンセリングを受け、薬を飲んでいます。
ネットの、荒らしを見るたび、悲しくなります。
普段みんなどこに住み、どんな顔や声で、何をしているのかまるでわからないけど、どうせなら楽しくお話したいです。
私のことだけでなく、他人に対する誹謗・中傷を目にするたび心が痛みます。
私は最近、あんなに苦手だった男性に対して優しく接することができるようになりました。優しくすると、相手も優しさを返してくれます。そんな些細なことに気が付いたのが嬉しくて、昨日の書き込みとなりました。

アンタのアタマで渦巻いてんのは・・・傲慢さと被害者意識だろ。
いちいちダレが虐めたとか優しいとかウザイよ、オマイ。
私は病気ですから味方になってください？
そりゃ傲慢かましすぎだよ。
CPTSD患者なら2chになんかに近寄っちゃダメだろ（w
第一、メンタル板の酷さにくらべたら年代なんて温泉状態だろが。
辻褄合わせでボケかますのもいい加減にしろよ。

たしかに・・・悪質な泣き詐欺のニホイが（ry

↑
そんなことカキコすると
またﾆﾔﾘｯスレで「名無し」と
交互で暴れちゃうよ？w

>CPTSD患者なら2chになんかに近寄っちゃダメだろ
かりんさんに会えないのは寂しいけれど私もそう思います。

いじめらっれ子がいじめっ子の傍に居たがる場合があります。
自分はいじめっ子と同じ人間だと認めて欲しいのでしょうか。
決して、いじめっ子はくっついてくるいじめられっ子を認めることがないに。

1952年今年51歳になろう者であるのにあなたを癒すことができない自分が歯がゆく思います。
どうぞ、人が振り返る女もいいけど、
噛めば噛むほど味の出る女を目指してください。

かりんちゃんが見るであろうニヤスレに書き込んだのがいけなかったかもです。
kopさん、他の方々、あちらに書いた真意を察してください。
よろしくお願いします。

今日の大阪は穏やかな良い天気です。
掲示板は基本的に人に不愉快な思いをさせなければ
何を書いても自由だと思います。
人を不愉快にする書き込みとは勝手な思い込みで無遠慮に
他人を批判する書き込みです。
ｋｏｐはべつにかりんの書き込みは批判されるものではないと思います。
自分のことを話すのもけっこう！
年代が違おうが、
色々な年代の人間が書き込めることができる「１９５２年生まれ」は
とっても楽しいものだと思います。
また、ある特定の話題を同世代の人とだけ語り合いたいときには
そういう板に行けばいいだけだと思います。
CPTSD（複雑性心的外傷後ストレス障害）か、何か知らないけど、
かりん本来の生命力は少しも傷ついていないんだよ。
自分の物だと思っている身体や心は本来の自分じゃなく、
借り物みたいなもんなんだよ、
つまり、着物と同じさ。
大宇宙の生命力が身体や心を借りて人間として今この世に
存在してるんだ。
身体が病気でも心まで痛めるな！
心が病気でも身体まで痛めるな！
心も身体も自分そのものと思うと辛いかもしれないが、
そんなもの着物と同じなんだ。
借り物なんだよ。
長くなるので続く

だから、借り物である心や身体に左右されずに
誰でもある本来の生命力を大事にして、

今日一日　怒らず　怖れず　悲しまず
正直　親切　愉快に
力と勇気と信念とをもって
自己の人生に対する責務を果たし
恒に平和と愛とを失わざる
立派な人間として活きることを
厳かに誓います

２チャンはCPTSD（複雑性心的外傷後ストレス障害）でも

近づいても良いぞ！

傷つくことなどあるもんか！

心も身体も道具だ！
絵を描くために絵筆がいるように
人間として活きるために心と身体という道具がいるのだ。

だから、道具を使いこなしこそすれ、
道具に使われるな！

今日一日　怒らず　怖れず　悲しまず　

だれだよ、馬鹿に天風なんか教えこんだのは？
馬鹿が勝手にご都合主義で宗教にしちゃったじゃないか…
ここまで馬鹿もバージョンアップすると犯罪だよ。
いくらなんでも劣悪電波しすぎだろ。

失礼とはおもいながらも
突っ込みどころはﾊﾞｰｼﾞｮﾝｱｯﾌﾟしていますが
知性も品性もﾊﾞｰｼﾞｮﾝｱｯﾌﾟしていないところに
悲しくも笑ってしまいました。
僭越ではありますが、もう少し物事を合理的に
把握されてからご意見を投稿された方が
よろしいかと思います。

皆さん、元気があってよろしい　＼(^o^)／

今日の大阪は昼投稿したとおり、
穏やかな良い天気でした。
これは身体が昨日の寒さで寒さに対して抵抗力ができたのと
昨日に比べ風がきつく吹かなかったためだと思われます。

２チャンに対する投稿は自由です。
イチイチ、個人語りとか、年代とか、病気とか言っていれば
きりがありません。(きりさんのことじゃないですよ(^^ゞ　）
病気であるからと同情するのはかまわないのですが、
やれ、腫れ物に触るようにあれはいけない、これはいけないと
言うのはどういうもんでしょうか？
病気に同情して一生その病気で過ごさせたいのなら別ですが、
２チャンの投稿ぐらい大袈裟に言うほどのもんじゃありません。
かりんがCPTSD（複雑性心的外傷後ストレス障害）であろうが、
なかろうが、投稿するのは本人の自由意志に任すべきです。
他人がどうこう言う問題じゃありません。

かりんさん
イケメンｋｏｐさんの暖かい心配りが、おわかりになりますか？
わたしもｋｏｐさんのご意見に同調し、まさしく仰るとおりと思います。
人生を長く生きようが、短かろうが、誰でも傷をかかえて生きています。
あなたが、この場所で自分を語ったことは、あなた自身が1歩良い方向に進んでいるのではないでしょうか。
少なくとも、あなたはご自分の病気と戦っているじゃないですか。
あなたは、生きている。生きていれば必ず希望を持つことができると、信じています。
交通事故、犯罪で毎日のように命は淘汰されています。でも・・あなたは、生きている。
とゆうよりも、生かされている。生かされている以上、おなたの使命は残されているんじゃありませんか？
誰にも話すことができなければ、また、この場所を利用されてください。待ってます。
イケメンｋｏｐさん
　味噌ですか？白味噌？八丁味噌？どちらでしょうか？
具材料は何がベストなんでしょうね。生姜とかニンニクとかは入れてもいいのかしら？
なんだか、いい香りがしてきそうです。是非今度トライしてみます。
これははずせないよ・・というポイントがあれば是非教えて下さいませんか？

生姜は良いと思いますが、ニンニクはどうでしょうか？

味噌は好みで良いと思います。
白味噌なら砂糖もあまり入れなくて良いでしょう。
味噌が入りとろっとした、絡み具合がもうたまりませんね。
私は普通の味噌？味噌汁に使ってる味噌を使っています。
別段難しいやり方はありません。
おでんの出汁のかわりに甘味噌仕立てにするだけです。
このおでんは日本酒ともあいそうですね。
味噌を入れる前に日本酒を入れ沸騰させアルコールを飛ばしてから、
味噌、砂糖などを入れるのも良いかもです。
味噌を入れてから日本酒を入れるなら沸騰させるのはなるべく短時間でと
思います。
ニンニクも入れても良いかもしれませんが、
私の好みでは和風でいきたいです。
ニンニクは中華か洋風でと思います。
まぁー、夏場のかつおのたたきにはニンニクと生姜は欠かせませんが。
味噌は普通の味噌でもいいですよ。
白味噌と普通の味噌のミックス、又は白味噌と八丁味噌の組み合わせも
良いかもしれませんね。
特に厚揚げに味噌がしみこんだ物は絶品です。
身体も心も温まりますよ。
味噌がとろっとするから、コンニャクなんかでも味がからみやすいです。
ただ、野菜類は葉っぱ系のものには向かないかも。
でも、ロールキャベツを入れるのは案外いけるかもしれません。
牡蠣なんかも入れたら美味そうですね。
酒飲みなら、甘い味噌おでんに辛口の日本酒！たまらんでしょうね。

あっ！
ハンドルネーム、
初心者スレのを使用してしまいました。
失礼スマスタ。　(^^ゞ

あれ？ｓｉｎｋｉｋｏｕｓｉさんも料理にお詳しいのですね？
あの〜〜・イケメンｋｏｐさんの別名なのでしょうか？
それとも同一のお方なのですか？ぶしつけな質問を失礼しました。
どちらにしても、このは美味しそうですね。個人的に和食大好きなので、
さっそく調理してみます。砂糖は「ざらめ」「黒砂糖」「蜂蜜」？
わたしは、いつも「蜂蜜」を使っていますが、それでも構いませんか？

知る人ぞ知る？(２チャンの多くの人は知っている）(^^ゞ
ｋｏｐ＝sinkikousiです。

砂糖は何でも良いですよ。
味噌だけにざらめも黒砂糖も合いそうですね。
グラニュー糖はやめたほうがいいかも。
もちろん、蜂蜜も良いでしょう。

sinkikousi、、、、

　この人は知る人ぞ知るＰＣ大博士（某大教授）です。
（漏れ、学び舎スレで博士から授業受けますた）

　

あっ！
出汁は入れるほうが美味しいでしょう。
かつおと昆布の出汁で和風に。

すいません。<m(__)m>

又ハンドル名間違って投稿しました。

そろそろ寝ます。　みんな！楽しい事だけ考えて眠りましょう。

怒ってはいけませんよ。　お願いだから　<m(__)m>

>>456
授業受けたのは、いねしゃるＭ？

こんにちは。４３９さん。病気だから味方になってくださいなんて一言も言ってません。
自分の傷を癒せるのは、ほかでもない自分自身です。
ネットの荒らしというのは、メンヘル板と年代別を比べたのではなく、２ちゃんねる全体においての話です。
２ちゃんやっちゃ駄目だって言われたのにまた再登場してしまいましたｗ
きりさん。お心遣い胸に染みます。苦しいけど私は今、生きています。病気は、きっといつか治るものだと信じています。

少しずつ、少しずつ。焦らずに。

ｋｏｐさん。大いに笑わせていただきました（ｗ

笑ったというのは、中村天風さん？のが何度も繰り返し出てきたので、よっぽど気に入られてるんだろうと思って。

これからもよろしくお願いします。エッチなｋｏｐさんへ。　

かりん＝kop・・・・・・だろうな

↑ま〜た誰かが？ねた蒔いてるよー！

昔からkopの女形での自作自演は有名だよ（w
52年は無論、51年でも53年でもやっていた。
その特徴は、女形が必ずkopのファンだと何度もしつこくコクること、
次にその女形のﾊｧ?なワガママが原因で板が荒れ、
その直後に必ずkopが正義の味方風に擁護するというもの。
もう何年も同じお決まりコースだから古いコテハンさんなら
かなりﾆﾔﾆﾔして見ているはず。

実は、女形のﾊｧ?な主張はkopの正直な意見だ（w

↑知ったかぶりっ子、逝ってよし！

↑ (￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

早速か（w

かりんさんへ！

清純で可憐なｋｏｐでぇーす。　(^^ゞ

私は力だ
力の結晶だ
何ものにも打ち克つ力の結晶だ
だから何ものにも負けないのだ
病にも　運命にも
否　あらゆるすべてのものに打ち克つ力だ
そうだ！！
強い　強い　力の結晶だ
　　　　　　　　　　　　『真理践行誦句集』より

こんばんはｋｏｐさん。
強い力。。
欲しいですね。どうも自分繊細でダメダメでつ。

と言うより。
何故、私はたびたびｋｏｐさんに間違えられるのか・・（鬱

♀なんですけど。

寝ます。おやすみなさい。

人間本来のなかには強い力が誰にも宿っているのです。
繊細と決め付けているのは誰でしょう？
誰もが本来強い力を持っているのです。
気がつかないだけです。

鬱、そんなこと言ってはダメです。
真実は一つ！
虚偽の投稿にイチイチ反応しないでください。

今日も一日　怒らず　怖れず　悲しまず

純情可憐なｋｏｐでした。←真実です。　(^^ゞ

また、ハンドルネーム間違えました。
久しぶりに「中年や初心者のパソコン学び舎」が賑わっていましたので。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　純情可憐なｋｏｐ＼(^o^)／

やっぱり５２年も生きてこられると、強いですね。
うらやましいです。

いや、sinkikousiさんでいいと思います。

私は真実に目覚めただけです。
私は中学三年生の頃よりノイローゼになった過去があるのです。
苦しんだ挙句に最近真実に目覚めました。
この世界は全て自分の心の反映です。
天国と思えば天国の中で暮らすことができますし、
怖い地獄と思えば地獄の中で暮らすことになります。

人間の本性は強い生存欲です。
人間幸せに生きたいと思えば、誰でも幸せに生きることができるのです。

私は長い迷いの中から、最近目覚めたのです。
すべて、中村天風師のおかげです。

真実に生きる純情可憐なｋｏｐ　＼(^o^)／

そうだったんですか。

いろいろあったんですねえ。
ところでその、中村天風師って何者ですか？

爺は婆と乳くり合っていればよろしい。
間違ってもまともな若いノーマルな女がタダで相手にしてくれる等と妄想しないように。
爺を相手にする若い女は、ブスで金目当てか、精神異常者だけです。

>>４７５
婆にも相手されない爺が言ってます。

中村天風師とは
↓
http://www.aweb.jp/tempu/tempukai.htm

じゃ、寝る。　純情可憐なｋｏｐ　(-_-)zzz

中村天風師の本はチョット高いが、
面白くて分かりやすい。
一冊９８００円＋消費税で１０２９０円になる本には
「成功の実現」、「盛大な人生」、「心に成功の炎を」などがあります。
若者向けには
１８００円＋消費税９０円で、１８９０円の「君に成功を贈る」が
お奨めです。
この人は心について真剣に考え求めた人です。
変な宗教みたいに何でもできるとは言いません。
できることはできる、できないことはできない、
心の問題で悩んでいる人は一読をお奨めします。

ｋｏｐさんこんにちは。ご丁寧にありがとうございます。
１０２９０円はちょっと手が届かないので、「君に成功を贈る」本屋で探して読んでみますね。

君に成功を贈る　　　 日本経営合理化協会の出版です。

大阪では旭屋（曽根崎警察横の）のたしか、３Ｆの

経済書や経営書のコーナーにあったと思います。

みんなで幸せになろうぜ　＼(^o^)／

＞Kopさんこんにちは

昨日、別スレでプリンターのヘッド詰まりの件で書いたのは
私です。　ヒポポタムス（hippopotamus）＝カバでした。
謎かけをして失礼しました。

ご活躍応援いたしております。

ヒポポさん今晩は

そうでしたか。
調べましたよ。
↓
hippopotamus･･･ギリシャ語hippos(馬)とpotamos(川)から　カバ

応援　ありがとうございます。　<m(__)m>

事業の成功、人生の勝者、生きる力・・・・
ほとんどが19世紀〜20世紀中盤までの
大量生産・大量消費時代の発想。
そこには集団から抜きん出るという
選ばれし者の利が説かれている。
選ばれし者の発想とは自己充足の発想。
何事も自分を中心に世界が動くと思う
ことからすべてを説き、自然や人を
自分の従属物のように考えることを教える。

共生の時代に自らを冷静に見ないことを
薦める書は時代遅れというよりも
むしろ犯罪のすすめでしかない。

天風の哲学は選ばれし者の為のものではない！
天風は自分を中心に世界が動くなどとはけっして言ってない！
天風は人から見たら不幸であると思える人に対しても幸福であることを
説いている。
天風は金銭、名誉で人生の問題は解決しないと言ってる。
天風哲学によれば、人間はだれしも幸福になれる資格を持っていると言っている。
天風は人の喜びを自分の喜びとせよと言っている。
４８３さんがおっしゃってるような思想(前半九行)ではどんな時代に生きようと
幸福にはなれないでしょう。

>>484
なんだ、そこまでわかってンなら…
最近の投稿はオカシクない？
どう縦に読んでも逆のことやっているとしか見えないよ。

つまり、キチンとこれまでのコトを謝って身を晒していないから
半端になってンじゃないの？
他スレで遠くから言ったことはあるかも知れないけど
やるべき場所はココだよ。
あなたの望むコトはそこからはじまると思うし。

くどい人がいますので再度私の過去の投稿を載せます。
↓
176 ：Mr.Kop ◆//U8JD4Fec ：03/10/09 07:02
>172
「以前、コップが荒しまくって、良識ある住人を追い出したの知ってる？
最低な男なんだよ奴」
↑
全くその通りです。
この件に対しては何を言われても仕方ありません。
ネット世界も現実世界も同じようなもんです。
過去に犯した悪い行為は消せるものではありません。

ネット社会ではＨＮを変えて、キャラを変えて投稿するのは容易です。
しかし現実社会ではそうは都合よくいきません。
私が犯した過去の行為は行為として、
それをありのまま認め、
批判はありがたく受け、今後の人生をより良く生きていきたいと
最近強く思うようになりました。
だから、私はｋｏｐのハンドルネームでこれからは投稿していきます。
私に対する忌憚のない批判ありがとうございました。<m(__)m>

ついでに、もう一つ載せておきます。
　↓　　　　　　　　　　　　以後この手の投稿に対してはレスは一切しません。
231 ：Mr.Kop ◆//U8JD4Fec ：03/10/16 22:40
私は私が傷つけた相手には素直に謝るよ。
恨みを恨みでもっては解決しない。
自爆攻撃のテロを神の名の下に起こしても、問題は何時までたっても解決しない
能登同じだ。
私はもうこれ以上、この問題に関して第三者が何を言おうがレスはしない。
私が傷つけた相手には誠意をもってレスはするが、
これ以上第三者の名無しさんに付き合う気はないのでご自由に
ストレスの発散、サディズムのはけ口の投稿をするなら
続けてください。
第三者の名無しさんの人格が穢れようが一切私の責任ではありませんので。
もちろん、第三者の名無しさんにも迷惑をかけたことは分かっているので
それについては１７６で私の考えを述べました。
しかし、これ以上何を言われても、
私はレスをするつもりはありません。
私は世間に甘えてるつもりはありません。
私に対する批判や弾劾はどうぞご自由にしてください。
ただ、第三者のこれ以上の意見につきましてはなんら対処するつもりは
ありません。
甘えてるとか何なり申されるならご自由にどうぞ！
全く時間の無駄だとは思いますが。<m(__)m>

なんとな〜く謝ることが苦痛そうですね？
それに義務でやっているだけのような印象もあります。
乗り越えることは忘れることではないンですよ？

やっぱり皆さんが言っているように上辺だけだったのですね。

大阪は今日も穏やかな良い天気でした。
片道四十分ほど歩いて図書館へ昼間行ってきました。
さすがに日曜日だけあって、
平日に寄るときよりも人数も多く親子連れの方も多かったです。
近頃の図書館（何時から近頃と言う自信はないのですが）は
本だけじゃなく、ＣＤをヘッドホンで聞けたり、
パソコンも使用できます。
中にはＣＤを聞きながら鼻歌を歌う人もいますが、
これは少し迷惑ですね。
なにはともあれ、大勢の人々の中で無料で本を読める喜びは
幸せなひと時でした。

ここは1952.4.2〜1953.4.1生まれのかたのスレッドですよね？

前スレから
この掲示板は年代に関係なく書き込み自由の
掲示板になっています。

ここはユダとイエスの子が永遠に闘うスレです。

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　　　　　　　　　　　　　　| γ　⌒　⌒ ｀ヘl ll
　　　　　　　　　　 　　　イ　"" 　⌒　）　ヾ　　ヾ
　　　　　　　　　　 　　 /　(　　ﾐ　⌒　,,　ヽ　）ヽ）
　　　　　　　　　　　　　 (　　ｲ　　､;;　,ノ　ヾ　）　）
　　　　　　　　　　　　　..ゞ　(.　　ﾐ　　.　　ﾉ.　.ﾉ　ノ...
　　　　　　　　　　　　　　:::ゝ､､ゝ....'',,,,,|..., ,　ノソ:::::
　　　　　　　　　　　　　　|l:::l:::l:::l:::l:::l:::l:::|::::::::|

>485

加賀乙彦「宣告」

ヴィクトル・ユーゴー「レ・ミゼラブル」

読めば今みたいなことは書かなくなりますね。

>>473
>>天国と思えば天国の中で暮らすことができますし、
>>怖い地獄と思えば地獄の中で暮らすことになります。

　天国と地獄ですか。
平安中期の学僧「恵心源信」の著書「往生要集」の中に
生まれた者が受ける十の楽しみが著されています。
　「五妙境界の楽」、、、、、五感の美くしい世界の楽しみ
　「快楽無退の楽」、、、、、喜びの尽きない楽しみ
などです。

以前、老僧に「天国、地獄はありますか？」
と聞いたことがありまして、
｢天国や地獄は必要だ、なければ困る。なければ私たちがこの世に生きる
必要がないではないか」
と、言われたのを思い出しました。

　私たちは悪魔の誘惑に負けずに、また戦いながら生きている。
死後にあって、天国に静かに眠りたいということもあるでしょうが、
この世にあって、人々に悪をなして恥じない者どもが死後、地獄に
落ちて苦しみのたうちまわるのを
浄土から見る「楽しみ」もあっていいでしょう。

ゼロ戦レッドさん、今晩は

落ちたくないと思うのが地獄ですが、

どうしても、そこしか居場所がないと分かったら、
地獄を天国にすれば良いだけの話です。

私は人がたとえ悪人でも地獄でのた打ち回るのを見たくありません。

私は時々自分の心得違いで天国を地獄と思っていましたが、

地獄も天国も自分が作り出していたに過ぎないと最近思います。
だから、
同じこの世ならば今あるところを天国と思って
喜び、ニコニコしながら残りの人生を楽しく愉快に活きて生きたいです。

ただ、まだまだ、中途半端なｋｏｐですので、
人をうらやんだり、嫉妬したりすることは多々あります。
本当にこの世が天国と腹の底から納得できたら、
たとえ、愛する人が他の人間と結ばれても、
愛する人の幸せを喜び、自分も幸せになれるのですが・・・
でも、こんなｋｏｐでも必ず人の幸せを自分の幸せと感じる日がくるはずです。

なぜなら、私は心から幸せな人生を望んでいるからです。
人の幸せを自分の幸せと感じることが一番簡単な幸せになる道だと
最近良く実感できるのです。

レスが新興宗教の掲示板ぽくなって来た。
怖いので逃げます。さよなら。

496さん、
わざわざ、ご丁寧に挨拶いただき恐縮です。　(^^ゞ

ここはインテリコンプレックスの塊りどもが
底のない知識を果てのない欲望のままに
曲解しつつ自慢する恥ずかしいスレです。

アー恥ずかし！

>>498
それなら今日一番のインテリは492かもだな。
起きていることの意味をよく要約している。

で、今日一番のアフォは・・以下Ry

コテハンさん、
楽しい事を思って先に寝ます。

今日も幸せな一日をありがとう　(-_-)zzz

寝る前に



















５００ゲット　＼(^o^)／　じゃ、寝ますだ　(-_-)zzz

生年でもない人が
生年の人たちの迷惑も考えずに
いつまでもアラシを呼び込むこと自体は
どうなんだろう？
住人たちの言葉に甘えたまま
自己満足のために書き込みを続けること自体は
どうなんだろう？

自分のためではなく
疑問を持つすべての人のために果たすことが
説明責任だと分かってほしいな
その気持をもって説明を続けない限りは
誰も分かろうとはしてくれない思うから

思うだけなら誰にでもできるけど
日々実践するとなると　とても難しい
だからこそ
人を納得させられるん唯一の方法なんだよね



　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　.＿＿＿＿　（　´ 　｀）_
　　　　　|│　　　　　 （　　　　） |
　　　　　|└┬───┐　)　 ).┴┐
　　　　　|　　|　　　　　 （＿）＿） 　|
;'ﾞ'ﾞ,,;:,、,;;'ﾞ'ﾞ,,;:,、,;;'ﾞ'ﾞ,,;:,、,;;'ﾞ'ﾞ,,;:,、,,,;:,、;'ﾞ'ﾞ;'ﾞ'ﾞ,;;'ﾞ;'ﾞ'ﾞ,,;:,、,;;'ﾞ'

>498
ズボンのチャック開いてるよん

あの〜〜・人と人の会話に理屈なんていらないと言い切れないけど、要は、自分も主張し
相手が反応する。どんな年代であろうが、どんな地位や肩書きがあろうと、心が通う言葉を優先
したいのです。ここに登場する人達の人生や、心の叫びに人肌を感じることができれば、
わたしは、それで充分満足です。もっとも、これはわたしの個人的に感じることですけど。
イケメンｋｏｐさん
　お出汁は和風ですね。わかりました。わたしの朝の仕事は「こんぶ」と「かつ節」でお出汁を
取ることが仕事なんです。これさえあれば、煮物もお味噌汁も大成功。
味噌鍋に別に煮込んだ牛筋をいれることにします。

手前ミソな理屈も屁理屈もいらんし、言い訳もいらんよ。
そのかわり信義だけは分かち合いたいとは思うな。
実際には嘘の心の叫びに騙されているのかもしれないし
勝手な思い違いだけのヌカ喜びかもしれないけど
それなら納得しきれるからな。
顔が見えないから余計そう思うのかもしれないが
信じようと思っている自分を発見した時に
俺は心が通い合っていると感じるな。

皆さん、おはようございます。<m(__)m>

きりさん、牛筋は味噌鍋にあうと思います。
味噌の加減は味噌汁より濃い目です。
味噌が具に少し絡みつく程度に煮込むのが美味しいです。
大根、厚揚げ、コンニャク、ちくわ、牛筋、牡蠣などがとっても
美味しく食べられると思いますよ。

イケメンｋｏｐさん
読んでるだけで、思わず「よだれがタラ〜り」特に大根と厚揚げは、美味しそうですね。
日本シリーズご覧になりました？星野監督のファンなので、今回は応援に力がはいりました。
勝負の世界だから厳しいものがありましたが、今年の試合はどっちが勝っても負けても、
印象に残る試合でした。今後も阪神の監督が誰になろうが、今回の向上心を忘れないチームに
発展してくれることを祈ります。あ〜〜・それにしても、星野監督に花道を歩いて欲しかったです。
だけど゛も、勝負の世界は厳しいですね。

ｋｏｐさんきりさんこんばんは。
味噌鍋、ウマソ。

あぁぁ、日本シリーズ見逃してました。どっちが勝ったんでしょうか？
私も星野監督は好きなので、今年で退任は本当に残念です。でもご苦労様！と言ってあげたいです。

６−２ですか！
阪神負けましたね。
でも、何か阪神らしいです。
ここで日本一になったら、すぐ元の阪神に戻りそうで・・・(^^ゞ

勝負の世界は勝ちか負けかはっきりしていますね。
そこが、我々現実の世界での評価よりも分かりやすい分、
勝負事の魅力のあるところだと思います。

私も今はご無沙汰ですが、将棋に凝っていた時期がありました。
勝ったら嬉しいのは、もちろんですが、
負けても相手の技量のすばらしさに、より強くなりたいと
悔しいながらもよく思ったもんです。

それでは、そろそろ寝ます。
皆さん
楽しいことを考えながら眠りにつくとします。　(-_-)zzz

ある方に紹介されて、ここに来ました。
私は１９５５年生まれなので、皆さんより
ちょいとだけ、“若いです”!!!

寝る前に一言！
８０８さんいらっしゃい　<m(__)m>

きりさん、５０８さん、

星野監督には勝たせてあげたかったですね。

じゃ、寝ますだ。　ｓｉｎｋｉｋｏｕｓｉこと、Ｍｒ．Ｋｏｐ

名前入れるの忘れてました。
阪神負けたんですか・・・。
スポーツ選手は、常に自分の結果を出さなきゃいけないので、大変だと思います。
でも秀でた能力でご飯が食べていけるのってすごい。しがない小市民の私は、、、

明日からダイエー優勝セールです。行かないと(^o^)/

８０８さんこんばんは。よろしくお願いします。
いや、私、生年とかけ離れてて、、
一番ここに関係ないんですが、７５年とはしごしてます。

皆さん、おはようございます。　＼(^o^)／

星野監督ご苦労様でした。<m(__)m>　そして、ありがとう！！！

かりんよ、しがない小市民じゃないよ。
みんな、かけがえのない存在なんだよ。

自分で自分をしがないなんて言ってはダメだよ。

みんな、光り輝く存在なんだから！

勝か負けかも終わり、星野監督も去り、近所のスーパーでは、セールの大盛況。
なんて、平和なんでしょう。ねぇ？イケメンKopさん・かりんさん・808さん。
拓郎の「♪わたしは今日まで生きてきました〜♪」・・この歌詞が、以前より今のこの歳になり
胸に響いてきます。そういえば、この歌詞の続きって記憶にない。
どなたか、ご存知ですか？。

きりさん！
↓
http://www2.odn.ne.jp/~cct46580/kyoumade.html

私は今までの私の生き方を変えます。

私は精神的に豊かな生き方を目指します。

ｋｏｐも今日は「サカエ」その他のスーパーをはしごしましたよ。

そろそろ、寝ますだ。　(-_-)zzz

きりさん、ｋｏｐさんこんばんは。
ｋｏｐさん。
>みんなかけがえのない存在
>光り輝く存在

いいこと言うなあ・・

よく、負け組とか勝ち組とか言うけれど、人生に勝ち負けなんてないと思うんです。
存在することに意味があるんだと思います。






こんなこと言う自分はなんて偽善者なんだろう。
以前、友達が苦しんでるのに仕事で忙しいからと最終的にひどいこと言って傷付けました。
先日その友達に電話しました。
→次に続く

「もう話したくない」と言われました。当たり前です。

穴に落ちた人間を、見放したのは自分です。

それを、自分が落ちたからって助けて欲しいなんて都合が良すぎる。

だめだ、私暗い。考えすぎ。

>かりん

そうやって自分を振り返ること「暗い」と言って日本中で
やらなくなったね、この頃。
いつも冗談めかして誤魔化している人が明るい人だとか
いう風潮があってこんな日本になっているんだけどな。

考えることも落ち込むことも笑うことと同じように大事だよ。

かりんさん
人に優しくなれたり冷たくなってしまったり
反省を繰り返しながらなお　人と温かく繋がっていこうという気持ちが
あればいいのではないでしょうか。暗くならないで。

自分の中に棲む悪魔に気が付いたときには
自己嫌悪にも陥るけれど　これも自分だと自覚しなくてはいけないし
天使のごとく心から友のために自分を捨てられる力だってあるのだ
と信じられるようなこともあって　それもまた自分だし。
ひとりの人間の中にはいろいろな顔があるということです。
私もそうです。
でも　だから生きてる実感もあるのではないでしょうか。
そして　生きている限り成長もできるということです。
自分を甘やかさないこと　も肝に銘じていますが
自分をいじめるのはあまり意味がないように思います。

拒絶されたときには黙って立ち去るしかなくても
ずっとその友人のために心を寄せていたらいいのではないのでしょうか。
人が人に出来ることなど結局のところたかが知れてるのです。
理解しあえたら最高に幸せですけれど
そういう結末にならないことがあっても　自分を責めて終わりには
しないように。
身の程知らずに
説教臭いことばかり書いてしまいました。

５２２の名無しさん。
>考えることも落ち込むことも笑うことと同じくらい大事だよ。

チョコさん。
>生きている限り成長もできるということです。

励ましていただいてありがとうございます。私は考え込むとどこまでも暗くなる人間です。
病気のせいなのかも知れません。これについては、板違いなので触れませんが、お薬飲んで寝ます。
皆さん、おやすみなさい。

何気に拓郎さんのホムペクリックしてみました。
この曲、私が中学生の時、「お父さん」というドラマで主演の古谷一行が歌ってたの覚えてます。
すごいいい歌詞でつね(涙)今の自分にぴったり・・。
今私はまだどう生きていくか模索してて、いろんなこと考えてしまうけど、とりあえず今日まで生きてきたし、こんな感じでまた明日も生きてくんだなって思ってます。

もう一回寝ます。おやすみなさい。

皆さん、おはようございます。<m(__)m>

誰でも、自分の過去の行いを恥じる時はあります。
人生、転んだら、又起き上がればいいのです。

朝、天風師の本を読んでいて興味をひかれたところを次に書きます。

たとえば早い話が、女の人が自分の好きな人に何か物をこしらえて食べさせようと
するときの気持ちは、けっしてそこにまじりっ気のあるものがあっちゃいけないん
だけど、そういう場合でもだ、ほめられようとか、こしらえて好かれようとか、
今度は何か買ってもらおうとかいう気持ちでこしらえる場合のほうが多くない？
一番いいのは、自分が自分にするときの気持ちで他人にするのが一番いいんだ。

僕はインドで言われたね。指を物に挟まれたとか、足をふまれたときに、
アイタッ！と思って自分の手で押さえたときの気持ちは、これは本当の偽らない
気持ちだね。
憎いも、かわいいも、なつかしいも、うれしいもない。
「痛いっ」ーこの気持ちを他人にも及ばせなきゃいけないよ。

だから、私も弟子の医者に言ってるだろ。
「どんな嫌らしいやつが来ても、もう、自分は医者だという立場にたったら、
その人間を救うべき責任があるぞ。そしてアイタッと思ったときの気持ちになれ」
と、
どうだい、こんなことを教えてくれる先生が世界にあるかい？
自分がアイタッて時に、何かほうびをもらおうとか、
今度は何か買ってもらおうと思う者ないだろう。
その気持ちでこれから人生に生きてごらん。
何にもそりゃ不平もなきゃ不満もないから。

心の問題に悩んでいる方は天風師の本の一読をお奨めします。

この人生、真の意味で明るく幸せに生きて(活きて)いきたいもんです。

次に、もう少しだけ、天風師の本より

あなた方は、うまいものでも食って、いい着物でも着て、おもしろいことでも

したら生きがいがあるとーこう思うところに、

本当の生きがいはないんだけれどもねえ。

中略

人の世のためになろうというのは、

創造の意欲がなきゃできないんだぜ。　何かよいことしよう、つくろうと。

ｋｏｐさんおはようございます。今、ｋｏｐさんが書かれたの読んでました。
私、ご飯つくる時、何か買ってもらおうなんて考えたことないんですけど、おいしいって言ってもらいたいのはありますね。
つまり変に良く見せずに、ありのままの自分で生きろってことですよね。私、対人恐怖あって極度に人目を気にするし、人に気使ってしまうんで、それが自分を疲れさせる原因の一つだと思うんです。

気を使ってしまうっていうのは、本当の自分じゃないのかもしれない。なるほど。気がつきました。

「♪わたしは今日まで生きてきました〜♪」
拓郎　私も好きですよ。伝説の、妻来いのオールナイトコンサートにも、行きましたよ！
そこで拓郎が、最後に歌った「人間なんて」、その時はいい曲だ！　
ぐらいにしか思っていませんでしたが、今聞くとまた違う想いがあります。
他には、陽水の「人生が二度あれば」とか、でも私の一番のお気に入り
あの暴れん坊、泉谷の　


「春夏秋冬」
季節のない街に生まれ　風のない丘に育ち　
夢のない家を出て　愛のない人に会う
人のために良かれと思い　西から東へかけずりまわる
やっと見つけたやさしさは　いともたやすくしなびた
春をながめる余裕もなく　夏を乗り切る力もなく
秋の枯れ葉に身を包み　冬に骨身をさらけだす

今日ですべてが終わるさ　今日ですべてが変わる
今日ですべてがむくわれる　今日ですべてが始まるさ

今日は、夜勤もう寝ます。では！

かりんという人は、ＰＣを持っていてくて携帯で２ちゃんをやっていて
パケ代がかかって大変なんじゃないのか？

＞何気に拓郎さんのホムペクリックしてみました。

書いてることが、嘘だという事わかるよね。
かりんの設定自体が嘘なのか、内容が嘘なのか
２ちゃんでは、キャラを演出する遊び方もあるけど
素で相手してくれる人達を、心配させるような遊び方には
悪意を感じざるえない

>>534
禿　同

この年代の天然ボケ連中なら簡単に騙せると思ったんだろうな（ｗ

痛さが伝わるね、ネタをまじに扱っているのが、、、

ＰＣの電源を切ろうと思い
何気にこのスレを見たら、誰も友達のいない、“ひきこもり”君たちが
友達を求めて、なんか書いてるねー。
そんな“スネオくん”おっちゃん達が（新参者ですみません）
遊んであげるから、もっと素直になりなさい。

●●●マスコミの「盗聴、盗撮」は許されるのか？その８●●●
http://natto.2ch.net/mass/kako/1011/10115/1011522150.html
290 名前： 投稿日： 02/02/14 11:38 ID:6fbKGLCS
>>266
大衆週刊誌（文春とか新潮とかポストとか）の漫画家も盗聴を使っているね。俺
が思いついたネタを使っていた漫画家を偶然見つけたことがある。そいつはテレ
ビで生意気なことをしゃべっているよ。盗聴がばれているのに、哀れだ。
ただし、漫画家家本人が盗聴を使っているのか、雑誌社が盗聴を代行している
のかは、わからない。俺は雑誌社だと見ているのだが。

240 名前： 213 投稿日： 02/02/10 15:36 ID:jE2ivfkk
一般人で「お部屋拝見」で見せている人も、実は陰で裏切られている
（盗聴されている）んだと思うと、可哀相だなと思う。
芸能界に入りたいと思った事は無いが、
マスコミや華やかさに憧れるのは、別にその人の勝手だし、有名になるのが好きな人は、
その人なりの夢なんだろう。その夢まで何か言おうとは思わない。
でも、そういう人だからといって、盗聴されたり、嫌がらせを受けていいわけではない。

84 名前： ○○○ 投稿日： 02/01/31 01:15 ID:l3fSW81R
>>78
たぶん、君が書いている通りだよ。確信犯だ。テレ朝が、俺の電話を盗聴
したネタを使っているのは、ずいぶん前から確認している。俺だって、メディアに
ネタを提供するために生きて行くつもりはない。ついでに書くが、フジの「恋のちから」
をチラッと見たが、盗聴からヒントを得ている。盗聴は盗聴。いいかげんにしろ。

パケット代の心配どうもありがとうございます(^o^) 毎月大変でつよ。
拓郎さんのホムペ？というかｋｏｐさんが貼ってたヤツをクリックしたんです。
１９７５年生まれ、兎年、米倉涼子、aiko、中谷美紀とかとタメでつよ、よろしく〜♪
８０８さんこんにちは。拓郎さんて私の父と同じ年なんです。
やっぱりここにいると年齢疑われるかf(^_^;) しかもまわりを心配させるような書き込みしてすみません。
私の書いてることは全部事実です。嘘に聞こえたら申し訳ないです。

＞538

＞拓郎さんのホムペ？というかｋｏｐさんが貼ってたヤツをクリックしたんです。
あなたは、他スレでＰＣを持っていないと書いていたが、
上記のＵＲＬは、携帯で見れるものなのか？

こんにちは、かりんさん。
寝る前に、あなたのレスが見られてよかったです。
かりんさんの、毅然とした態度ステキですよ。
これで、安心して眠ることができます。
では、また明日の昼、お話しましょう。
おやすみなさい！！！

＞KOPさんこんにちは

Kopさんの天風師への傾倒、心酔はよく判ります。
その素晴らしさをもっと多くの人に伝えたい気持ちも十分に感じます。

だとすれば、なるべく引用は避け、紹介にとどめるだけにされた方が
よいのではないですか。

どんなにおいしい果実であっても、人が噛みくだいたものは
食べにくいものです。

＞かりんさん
のどの渇いているあなたを水場へ案内することは私にもできます。
でも水を飲むのはあなたです。よく考えてください。

５３９さん。携帯からだと見れないのが結構多いですが、たまに見れるのもあります。ｋｏｐさんが貼ってたのは見れました。
８０８さん、夜勤お疲れ様でーす。ゆっくり休んでください。おやすみなさい(^_^)/~~
ヒポポさん。どうも私、馬鹿で意味がわからないです・・

同輩の皆さんはほぼ１００％既婚者だと思いますが、もし現在独身で結婚
を希望しているとすると、その探し方や相手の年齢などにどのような戦略
を立てますか。といいますのも私は婚歴なしの独身で万策尽きた状態がここ
２０年ほど続いているからなのです。年収はほどほどですが仕事柄未婚女性
との接点がありませんので、オフでの行動ということでご示唆いただければ
と思います。なお、田舎に在住しており周囲にもこれといった小都市はあり
ません。

５４３さん、はじめまして。え〜と、私の友達や職場の女の子なんかは合コン、お見合いパーティー（ねるとんパーティー）なんかに出かけてせっせと探してるみたいです。
お見合いパーティーはいろいろあって年齢も何歳〜何歳まで限定のパーティーなど選べるし、なかなかいいらしいですよ。
出会い系サイト、ナンパという手もありますが（ｗ 真剣な交際を望んでいるのでしたらやはりお見合いパーティー、あとは結婚相談で有名な○-netなんてよろしいかと。

かりんさんどうも。お見合いパーティーなどは４０歳台になった時点で
もともと０に近かかった勝率が完全ゼロになり、現在では高齢者お見合い
というコースになってしまうのです。そうなるとカップルになる可能性は
高まりますが子供が作れる方が少なくなりますね。やはり４０歳までには
犯罪すれすれでも強引に決めるべきでした。

では、かりんさんの書いている事が、すべて事実だという事で納得しましょう

かりんさんの書いている事からわかった事を一部抜粋。
彼女は、１９７５年生まれで
現在ＣＰＴＳＤ（複雑性心的外傷後ストレス障害）という病気で
専門医にかかっており、カウンセラーからは、２ちゃんをやっては絶対ダメと言われている。
現在、ＰＣをもっておらず、携帯から２ちゃんをしているので
パケット料金がかかり大変だと思っている。

この状況をふまえた上で、彼女と親子ほどの年の離れたみなさんが
彼女にどのようにレスしていくのか、このスレの隠れファンとして
期待をもって、じっくり見せて頂きたいと思っています。
お邪魔しました。

>>545
子供が産める年齢か〜。そうですよねぇ。私のまわりには中年の方がいいっていう若い子、たまにいますけど。

お年は？かっこいいですか？何なら私が（←馬鹿×６）
私、４２歳くらいまでならOKですが、かっこ良くていい人ならもうちょこっといってても・・（←アホ×１０）

５４６さん。何か変なことばっかり書いてすみません。生暖かく見守ってやって下さい（ｗ

ヒポポさん、今晩は　(^^ゞ

お話よく分かりました。著作権の問題もありますし、
引用はもうしません。

心の問題のある方は天風師の本の一読をお奨めします。

ただし、今日一日　怒らず　怖れず　悲しまず

は、時々書きますよ。

かりんさん
完全スター気取りだね、まあ、それはどうでもいいや。
仕事はしてないの？　仕事もせずにどうやって食ってるのか興味あるな。

543さん、はじめまして　<m(__)m>

ｋｏｐも独身でたぶん543さんより年上(現在５２歳)だと思います。

新聞や書店で配られてる結婚相談所等を利用されたらどうでしょうか。
ネットで検索すればまだまだ、利用可能な手段はあると思います。
幸い、ｋｏｐと違い年収もほどほどあると言われてますので、
経済的には問題ないはずです。
女の人はなんといっても、男の経済力を重視(金持ちと言うよりも生活できる程度)
すると思われるから、
まだまだ、結婚のチャンスはあると思います。
特に、現代では離婚して母子家庭の比較的若い世代の女性も多数いますよ。
子供がいれば、労せずして夫婦、子供と一挙に家族が成り立ち、
これも楽しいのではないでしょうか。
頑張ってください！

５４９さん。スター気取りに見えましたか、そんなつもりはないですけど失礼しました^^;
仕事は、してますよ〜 今日休みなんです。

ｋｏｐさん、ivyさんから提案ありますけどどうしましょ？って私今用事あるんで、皆さんこの後楽しんで下さいd(^-^) ではでは。

べつに新しいスレに行く必要はないよ。
新しいスレに行けば、又最初から説明しなければならないし、
ここのスレのコテハンさんはかなり、
かりんのことを理解してレスしてくれているんだから。
少なくともｋｏｐはこのスレでは
大陸間道弾さん？だっけ、その当時のコテハンさんの趣旨でも
年代にこだわらず、ここの住民は若い人の書き込みを歓迎していたよ。
ネットって自由なもんだろう。
みんなの話し合いを妨害するなら別だけど、
ｋｏｐはかりんに関しては全然問題ないと思うよ。
また、かりんも別に病気の話題だけじゃないもんな。
人間生きているかぎり各世代とは何らかの形でつながってるもんだよ。
固定した世代だけでは人間社会は成り立たないよ。
事実じゃない書き込みに関しては気にするな。
私生活も別に全てさらけ出す必要はないよ。
匿名での掲示板なんだから、
色々な考え方の人や、色々な経験のある人や、色々な世代の人と
自由に話し合えるのがネットの良いところじゃないか。
現実社会ではなかなかできないぞ。
アイビィーはｋｏｐより若いくせにみょうにオジンくさいところがあるからな。
アイビィーの言うことは気にするな。

だめだ・・・馬鹿に占領されたようだ

ヒポポさんの、大人らしい含蓄のある書き込みも、流されてしまうようだ

もうダメだな・・・・・
天風を語っていた人間が書く内容か？

死んでくれよ、マジで。

さて　kopの思い上がった言動で　また荒れる予感だが？
国民が　変わらなければ　歴史は　繰り返す
と　かのチトーさんも言っていたが
どうなるのか？


見物だなw

今夜は久しぶりにポークカレーを作りました。

刺激の少ないカレーをね。　(^^ゞ

吉田拓郎の「旅の宿」いいですねぇー　(^^ゞ
　　　　　　↓
http://www5.justnet.ne.jp/~west-village/2003music/4-ta/mtabinoyado.html

自分の思惑通りに行かなくて焦れてるﾔｼがいるな

ほっとけよ、ﾊﾞｶ野郎（ｗ

拓郎の「旅の宿」いいですね

風情、などと言うものが何となく感覚的に掴めだすのも
ある程度年齢を重ねた結果なのでしょうか？

きりさ〜ん、おなかがすいたよー！

何、一生懸命なんだろ

自然淘汰ってこともあるんじゃ？

自浄作用ってこともあるんじゃ？

ﾔｼが掻き回してるって思う人もいるんだけど（ｗ

嫌なら放置！

ｵﾏｲは保護者かい？

風情、たしかにそうですね。

ほのぼのとした安らぎを感じます。

あくせくするだけが能じゃない。　

チョットしたことで、未だにあくせくするｋｏｐです。

まだまだ、修行？がたりません。　(^^ゞ

何の修行？
修行するぞ！修行するぞ！修行するぞ！でつか？

普段は合理性を無視しては生活できませんが
温泉宿では、実に緩慢な時の流れを楽しむ事が出来ます
無駄の効用、緩急の落差を楽しむ、とも言えますので
日常の多少のあくせく？は（必要悪？）
よろしいのでは？と思いますが？

荒らしさん！

いやぁー、信じられないでしょうが、

ｋｏｐの場合は異常に神経質なところがありまして、

それで、大したことでもないことにあくせくしてしまう悪い習性が　(^^ゞ

世間一般の仕事でのあくせくなら良いのですが。

562さん、修行するぞ！×３って、オームじゃないの？

そんなんじゃなく、昔から謙遜するときに「まだまだ修行がたりません」

って、使うじゃないか。

オームの麻原は大嫌いだ！創価の池田も大嫌いだ！金正日も大嫌いだ！

ありがとう。イケメンｋｏｐさんのお心配りに感謝です。
時には、誰かの力を借りて、時には誰かにしがみついて、私は今日まで生きてきました。
明日からも、こうして生きていくだろうと・・。
有名な拓郎の人生（闘病生活を含めて）と名もない庶民の、わたし達の人生と、生身の人間
として、どれほどの差があるのでしょうか？
お互いに自分ひとりでは、生きてゆけないじゃないですか。
確かに、個性も大切でしょうけど、お互いを尊重して、このスレを大切にしたいと思う昨今です。

ｺｯﾌﾟは立正佼成会。

今日はきりさんの登場まで寝なかったです。(無理にじゃないですよ)(^^ゞ

ｋｏｐは思うんですが、

有名人でも、金持ちでも、いざ自分がその立場になって

本当に幸福だと思える人はどれほどいるのだろうかと。

ｋｏｐは今生きていられるだけでもありがたいと思っています。

かりんについて、色々な方の意見があります。

この件についてはｋｏｐは自分の意見をここでも、

年代別の荒らしを・・・でも述べました。

ｋｏｐは自分の意見を強行に通そうとは思いません。

コテハンの方々の気持ちや、かりんの気持ちを優先します。

ネットは自由な書き込みの場だと思うことにはなんら考え方を変えていませんが。

ところで、きりさん「荒らしさん」が腹減ったって言ってたよ。(^^ゞ

アイビ滑ってやんの、ﾊﾞｶでぇ。

偉そうに、まだ寝ていないと言いましたが、

ボチボチ睡魔が・・・　

じゃ、寝るだす。　<m(__)m>

今日皆さんと同じ歳の父が亡くなりました。もっと長生きしてほしかった。悲しい。

そうですか…まだお若いのに…御愁傷様でした。
見ず知らずの者ですが同い年ということで、御冥福をお祈りさせていただきます。

その分、君が精一杯に生きてあげましょうよ。

＞Kopさん
「怒らず、恐れず、悲しまず」　いい言葉ですね
私も好きになりました。

＞Ivyさん
はじめまして、あちこちで色々ご活躍、なんかいい味ですね。
offならいい話し相手かな。

570さん

お父さん、若くして亡くなられましたね。
ｋｏｐの母も５０代で亡くなりました。

あなたのお父さんはあなたの心の中で生きています。

お父さんはいつでもあなたを応援していると思いますよ。
悲しい気持ちは分かりますが、
お父さんはあなたの元気な姿を願っていると信じています。

ヒポポさん
おはようです。
今日も一日「怒らず、恐れず、悲しまず」　で頑張るつもりです。

ただいま夜勤から、帰還しまスた！
これから健康維持のため、プールで一時間ウォーキング！
そのあと、併設の健康ランドで、お風呂でツ。

808さん
夜勤ご苦労様でした。<m(__)m>

プールでウォーキング！　けっこうですね。

足に負担をあまりかけずに身体を鍛える。
ｋｏｐも見習わなければ。

じゃ、もうスグ出かけますだ。

今日も大阪は良い天気でしたよ。

ポークカレーがまだ残っています。

ミンチカツを揚げてミンチカツカレーにしますだ。＼(^o^)／

イケメンｋｏｐさん
お腹のすいた荒らしさんに、是非、ポークカレー＆ミンチ喝をご馳走して差し上げたいわ。
どう？　お腹のすいた荒らしさん・・ご一緒に食事をしませんか？
あっ！一部に変換をミスタイプしてしまいました。ごめんなさい。

いやみババァきり
善意のある書き込みも、荒らしとひとくくりにするとは
お前も、よほどのおまぬけ鈍感平和馬鹿だな

きりさん
腹がすいたときのご馳走はありがたいもんですね。
ご馳走された方は作ってくれた人に感謝し、
作ったほうは、美味そうに食べる姿に喜び、
この世の天国ですね。

今日は563 ：荒らし の荒らしさんは見えませんね。
きりさんの料理みんなでわいわい言いながら食べたいね。

そろそろ、寝るだす。(-_-)zzz

フムー・・・・
KOPさんを悪く言う奴は絶対に許さん！
そんなヤツは５８１が相手になってやる。
かかって来い！
５８１は「５８１（ゴワイ）」ぞ！　
　貧乏百姓ども、かかって来いよ！
kopさんを攻撃するのは断じて許すまじき・・・・

>>581
・・貧乏百姓ども・・

まずは、あなたの品性を磨かれてはいかがかな？

こんばんは。私のことでいろいろ皆さんの気持ちを患わせてしまい、すみません。
まず私が、昭和５０年生まれの２８歳の女なのは紛れもない事実です。前も中高年の方のスレにいて、また今ここにいるのはおかしいと思われてる方も多いと思います。
私、親と離れて暮らしていて、親代わりを求めているんです。
CPTSD、そしてAC（ｱﾀﾞﾙﾄﾁﾙﾄﾞﾚﾝ）として治療を受けています。母は、統合失調症です。数々の精神的虐待を受けて育ちました。だからつい、皆さんに甘えたくなるんです。本当はここにいるべきじゃないのに。

せっかく生年ごとに分かれているのに、私のように生年以外に出入りすると、年代別板としての意味がなくなってしまいます。
また私の書きこみで、書きにくいと思っている方もいらっしゃると思います。ivyさんのご指摘どおりだと思うんです。
そしてここはどういう訳かすぐに荒れます。失礼を承知であえて言わせていただきますが、自分の父や親戚の叔父さん、上司のような年の人たちが荒らし行為のようなことするんだって思うと、本当情けないです。
仮に父がこんなことしたら娘として恥ずかしいです。支離滅裂、乱文すみません。

何か、余計なこと言いすぎました。何言いたいんだか・・頭冷やして寝ます。おやすみなさい。

がんばれ　がんばれ　か・り・ん！

>>582
他人のことをあげつらう前にＨＮ名を変えてはいかがかな？
所詮、アラシの内容だろうが。

そんな応援なんて！自己中心的な意見述べてるだけで・・
私の理屈はおかしい。自分だって初心者スレ荒らしたし、例えて言うならほかの２０代の荒れてるスレで、「うちの娘がこんなことやったら恥ずかしいわ」って、怒鳴り込んでるようなもんです。場違いなのは私なのに。
寝ます。ほんとに寝ます。おやすみなさい。

　皆様、夜分にすみません・・・・
ＫＯＰの母親「たま」でございます。
愚息がいつもお世話になっていますことに、心よりお礼申し上げます。

愚息が、日頃から皆様にご迷惑をおかけしているようで
私　このとおり老母ではありますがお詫びいたします。
　しかし、あれでも小さい頃はとっても利発で孝行者でしたのよ。
それは４５年前のことでしょうか・・・
夫が早くに先立たれてしまい、女手ひとつでそれはそれは大事に
育ててきたつもですが、
ある日、行商を終えて荷車を引きながら坂道を登っていた時のことでした。
その日、何故か疲れていたようでフラフラとしていたらしく、
坂道に難儀していますと、遠くでこれを見ていたようで
愚息が一目散に走ってきたのです。
　そして、「おかぁ！　大丈夫か？」
と言って荷車を押してくれるではありませんか・・・・・・
それ以来、日課のように行商には愚息が手伝うようになってくれました。

　そんな母思いの優しい子であることを、皆様に知ってほしいのです。
５２歳にもなりながら、未だに嫁の来てもなく母として恥ずかしい限り
ですが、しかもパソコンとやらで皆様に心を痛めるような悪戯も
やっていると聞いてはいますが
お許しくださいませ。
　愚息は本当は気の優しい子なのです。
私は、今年８７歳、余命いくばくもありませんがＫＯＰだけが
生きがいで、愚息の幸せな家庭を見るまでは冥土にも旅たてません。
どうか、皆様お願いですが暖かく接してやってください。

>>587
今時、時代錯誤のセンスかと思ったら
開き直りですか？　やれやれ

ＫＯＰの母「たま」さん、８７歳でＰＣバリバリでつ

へぇー、へぇー、へぇー、　　　６３へぇ！

かりんは婉曲なスレ潰し狙いか、高等なkop潰し技だと思うが？

ヒポポへのレスが＞どうも私、馬鹿で意味がわからないです・・
この切り返し、、、なんと手練な２チャネラーなのかと驚いた！
並の神経ではない！（断言
しかも初心者で若くて病気だそうだ、、、強固な鎧だな（w

これ以上関わると全潰しされると思うゾ、かりんの狙いどおりに（w

皆さん
おはようです。<m(__)m>

私が寝た後に賑やかな展開になっていましたね。

それにしても、かりんは素直というか、？？と言うか・・・
「失礼を承知であえて言わせていただきますが、自分の父や親戚の叔父さん、
上司のような年の人たちが荒らし行為のようなことするんだって思うと、
本当情けないです。」
なんて、名無しの荒らしが
１９５２年世代か、若い世代か分からないよ。
だいたい投稿内容見たら、１９５２年世代より若い奴だと解釈する方が
まともだと思うのだが。
何も若い世代にけしからん奴が多いというんじゃなくね。
ただ、２チャンネルの心得？かなにあるように
名無しの荒らしは無視するのが一番だとは思うね。
名無しの荒らしに何を言っても
悪い方に、悪い方にとるからね。

それは、結局のところ名無しの荒らしは
かまってほしいからなんだ。
だから、無視されるのが名無しの荒らしにとっては一番こたえるのさ。

かりんに言うよ。
事実じゃないことを書き込まれても、そんなの無視すればいいんだよ。

さて、今日は朝一番から名無しの荒らしにだいぶ付き合ったから、
またぞろ、ああだ、こうだと、うるさくなりそうだな。(^^ゞ

>592

本当情けないです。

おはようございます。
ｋｏｐさんどうもすみませんでした。私、ちょっと（かなり？）幼いんです。
ただ５２年前から見てますが、揶揄するだけで会話できない人たちって、かわいそうだなって思います。
どんな言葉も、彼等には届かないんです。
自分の生年スレと比べて申し訳ないですが、この差って何なんだろう。
本当にかわいそうです。

おなようございまーーーす！
夜勤から、ただいま帰還！
昨日からのレスを、読み返してきました。
正直な感想を、言います。
「何だー？？？　このスレ荒れテンなー」と言うことです。
私が棲息しているスレは、釣り板です。
あそこは、同じ趣味を持つ人たちが集まり
魚を釣るという目標のために、色々な方法などを論じています。
もちろん、年齢、性別、経験などはまちまちです。
それでも、初心者は一日の長のある人に教えを請い
経験者は、初心者をバカにしながら、また自慢も交えながらも
自分の持っている技術などを、披瀝しています。
私は、自分の巣に帰ります。
ですが、このスレをこれからも見ていますので、時々レスを
入れるかもしれません。ではまた！

人間なんて　ララーラーララーララー　♪♪♪

お久しぶりです。

レッドさん大変なｽﾚのｽﾚ主になったと悔やんでおられませんか？
どうぞこれからもお願いします。
1952年生年ｽﾚ立て人は途中でいなくなるというジンクスができたら、
その生年の私はその年に生まれたことを本当に悔しく哀しく思わなくてはいけなくなります。

ヒポポさん、考えるミスター･ヒポポタムスという本から名前を付けられたのでしょうか？
もしそうなら是非その本買い求めたいと思います。
もし違った意味で付けられたのならば知識人にありがちな自嘲を感じちゃいます。

荒らしさん、きりさんの肘鉄カツのお味はいかがでした？
その後のカキコをみて、変わらず楽しんでおられるようで安心しました。
いつも当意即妙な返事に驚いています。

夜勤さんこんにちは！
PCの起動と終了しかわからなかった私は、
あるサイトの人達が懇切丁寧に教えて下さいました。
その出会いがなかったら、私はパソコンをこれほど好きにならなかったと断言できます。
夜勤さんも素敵な先生に出会えて良かったですね。
またの書き込みを楽しみにしています。

>589
大変羨ましい創作力と文章力ですね。
よろしかったら、一緒に何気ない会話をしていただけませんか。
その会話を通して着想とかとか盗んでみたいです。

kopさん、「人がﾎﾞﾛﾎﾞﾛになっていく様を見るのは楽しくないもん」と、
どなたかも言われるように、この生年スレで私も、「見たくないもん」です。
お話をされたければご自分スレ「おじさん･･･」の方へ誘導してください。
この件についてはこれで了解終了ということにします。

きりさん、チョコさん、みなさま、
姪の子どもが来たので、手あそびで遊びました。
ついで小さかった頃の遊びを色々思い出したの。

え〜と、
縄跳びを二つに折って楕円にまわし、床についた縄を飛ぶのです。
♪一羽のカラスがカーカー　　二羽?の鶏コケコッコー
　三匹魚が泳いでる〜
･････四から忘れました。

「だ〜れがつつ〜いた」で言い争ったり、「かくれんぼ」でドキドキしたり。
冬は「押しくらまんじゅん」で汗を掻きましたねぇ。
みなさんはどんな遊びに興じられたでしょうか。

>>KOPのお母様

　大丈夫ですよ。
まだ、息子さんは５２歳ではありませんか。
彼の将来は夢と希望が満ち溢れていますから。
それより、お体の方、大切にしてかぜを召さないようにしてください。

>>600
気づきませんで、代わりにご挨拶していただき恐縮です。

600さんはどんな遊びをしてました？

>>602

　遊びですか？（小学校時代の思い出）
　春・・・・・・・小川のせせらぎで小鮒採り
　夏・・・・・・・オニヤンマと追いかけっこ、アブラゼミの採取
　秋・・・・・・・椎の実や丹波栗に夢中
　冬・・・・・・・屋根下の積雪に「かまくら」を作り、夜はろうそくを立てた
　　　　　　　　　覚えがあります。
　　　　　　　　　

603さん、うらやましい遊びをされてますね。
椎の実は食べれるんですよね。
炒ったものを食べた記憶があります。
かまくらで食べるものはよりおいしく感じられそう。
食べ物ばかり･･･。

夏のセミ取り、トンボ取りは未だに「たま」にやります。
トンボが少なくなってなかなか取れないけど、
セミの種類は変わりましが、木が低くなったせいか昔より簡単に取れるんですよ。

603さんはスキーが得意そうですね。

28歳のころ・・・
私は既に結婚して子どもを産んでた
一生懸命母親をして妻をして･･･
人に甘えてなどいなかったな

>>605
現代の20代の方が自分達より精神的に幼いと感じられませんか。
私は育てた子どもをみてそう思います。
きっと、現代はそれほど早く大人になる必要がないのか、
寿命が伸びた関係でそうなのかわかりません。

（かの方は病気でいらっしゃるわけで、
かの方の為にもこの話題は終わりにします。）

605さんはどのような遊びを覚えておられますか。
縄跳びの♪一羽のカラスがカーカー　って続き知ってます？

みなさんに遊びのことを尋ねてできる遊びなら、
姪の子に伝承なんて大げさだけど、教えたいなって思っています。

　いえ、スキーは下手でした。
当時は、竹やぶから自分の身長より少し短めのを切り取って、
これをナタで縦に四分割にします。
先端部分をやや折り曲げなければいけませんから、炭火にあたらせて
一気に水の中へいれます。　ほどよく曲がりを作った後は自転車の古い
チューブを適当に切って先端から3分の2あたりに「わっぱ」状に固定して
出来上がりでした。
　当時の小学生のスキー板は、ほとんどが自前で作り上げたものです。
小さな丘の上から単純に滑り降りる程度でしたが、夕方暗くなるまで
夢中でした。

　小学生・・・・
長い長い冬が終わりますと、雪解け水の流れとともに、そこには
小さな命を見つけることができました。
オタマジャクシの孵化です。
　小春日和がキラキラと水面を照らし、その下では何百という小さな生き物
が蠢動していることに魅入っていたことを思い出します。
　また、遠くを見れば、菜の花畑が一面に花開いて、のどかな風景に
小鳥のさえずりまでが演出してくれました。

いねしゃるＭさん
はじめまして。

>>現代の20代の方が自分達より精神的に幼いと感じられませんか。

むずかしい話ですね。
結婚や仕事に対して自由な考えが持てるようになった分、
責任感は減ったかもしれませんが、精神的に幼いとは思わないですね。

>>縄跳びの♪一羽のカラスがカーカー　

すみません。その歌、初めて聞きました。
小学生のころは、下校時刻まで毎日のようにドッジボールしてました。
あとは鉄棒とか。

小学生でナタを使われたのですか。
息子は小刀さえ満足に使えないです。
小高い丘で何度も上り下りする609さんを思い浮かべてニヤりです。
スキー場で小さかった子どもをスノーボートに乗せて一緒に滑ったことを思い出しました。
スキーで滑るのとはまた違う、楽しいものでした。

はぁ〜、ため息が出るような景色ですね。
そのような小春日和の日、
ござでも出して終日寝転んでいたいですねぇ。

なんだかとても不思議です。
あなたのレスを読んでいたら、安らかな暖かな気持ちになれました。

こんにちは。皆さんせっかく楽しく話されているところ恐れ入ります。
私は、母に愛されていませんでした。あんたなんか生まなきゃ良かったと泣き叫び、不幸だと嘆く母。過度なヒステリーを起こし、死にたいと何時間も騒ぐ母。
私、一度でいいからあんたが可愛いのよ、生まれてきて良かったって言われたかった。
ACは子供時代、そして今も親からの愛が得られなかった為に、年齢が大人になっても傷付きやすく、対人関係などがうまく築けない症状です。
どうか皆さんはご自分のご家族を大事になさって下さい。

>>610さんこんにちわ･･･私ばかり書いているようで恐縮です。

>精神的に幼いとは思わないですね。
どの精神か･･･言い方が変ですね。
え〜と、何にたいするものの見方が、幼いか籠たけているか、の違いでしょうか。

ドッジボール･･･下手でしたねぇ。ボールが取れる人はクラスで一躍人気者になれました。
鉄棒は学校の授業にはない、こうもり飛びが得意で、好きで暗くなるまでやっていました。

ドッジができるということはクラスで･･･（ry　　かな〜と思いました。

昼食の用意の後はいつもの教室です。

>>600、603、609さん、>>605さん、>>610さん
本当にありがとうございました。
心ホッカり勉強シッカリしてまいります。また、ご一緒したいですね。

かりん

お前の悩みや経験など他愛もないものだ。
他人を心配するフリしながら不幸自慢をするな。
どん底の愚痴スレにでもしたいのか？

いねしゃるＭさん
いってらっしゃい。
また遊んでくださいね。

いねしゃるＭさん、６１６さん。どうも、お話中割り込んですみませんでした。
６１５さん。愚痴っているんじゃないんです。不幸を自慢しているんでもないんです。苦しいんです。

他愛もないなんて。そう思われるならそれで結構です。
あなたはきっと、円満な家庭に育ち、お母さんに殺されかけたこともないんでしょうね。

私、今も、何度も思い出してめまいがして・・・

すみません、去ります。皆さんお世話になりました。さようなら。

勝手な捏造で私の母を侮辱しないでください。

私の母は５０半ばで死にました。

事実と違う投稿で掲示板を楽しむ人の人格を疑います。

かりん、病気が治ったって考えて人生を楽しんでごらん。

人のため、世のためにｋｏｐは頑張るよ。

それから、母さんをもう恨むなよ。

どんなにひどい母さんでも、その母さんのおかげで今のかりんが生きているんだよ。

かりんも自分を責めるなよ。かりんの本質は、人間の本質は

とっても素晴らしいもんなんだからね。

人間の本質はきらきら輝いて喜びあふれるものだよ・・・　ＥＮＤ　＆　グッバイ

kopさん失礼しました。
お母様は早世されておられたのですか。
息子より少し上ほどで亡くなわれたのですね。

今日は金曜日でした。
教室は明日でした。こんなとんちんかんで大丈夫でしょうか、はぁ〜。

kopさん元気だしてよ。

　 ∧ ∧
　　(,,ﾟДﾟ)　／￣￣￣￣￣￣￣
　　/　　|＜お願いなのだ
　 （,,＿/　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
／

元気出るようにお茶あげる！

　　　 旦~ 旦~ 旦~ 旦~
　旦~ 　　　　旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~　ドドドドドド
　　 　 ヽ )ノ　　　　 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~
旦~ 　⌒(゜д゜)ノ　旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~
　　　 /. (　ヽ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~
　旦~ 　　　　旦~ 旦~ 旦~ 旦~
　　　　 旦~ 旦~ 旦~

このぐらい飲めば元気になるよ！

元気でたらレスちょうだいね。

>>617　
かりんさん、はじめまして。616です。
私こそ、貴女に声をかけてあげられず、すみません。
言葉が見つからなくて･･･
ただ、それだけだったんです。

次は、何か楽しいお話ができればいいですね。
よろしくお願いします。

>>597
きりさんは歯の折れるような「肘鉄カツ」は食べさせません
優しくって、いい女でつ　　悪しからず！

>>623
もう来るなって言われただろ？

>>616さん、いってらっしゃい。と言ってくださいましたのに。
明日は張り切って行きます。
彼女はこのｽﾚに居られれば居られるだけお体に触ると思われます。
どうぞ、彼女が本復されることを、言葉出さずに送ってください。

嵐#さん、こんばんわ。
悪しからずって、私お味はいかがとお尋ねしただけよ。
さては、前歯の一本も欠けちゃいましたかな。

>625さん、説明どもです。

今日はみなさんと話せたり楽しかったです。
子どもの頃の遊びを思い出されれば教えてくださいね。

私はもう眠くて、夕飯作りを途中で投げ出すわけにもゆかず、
作ったら、早々眠らせていただきます。お休みなさい。

＞いねしゃるM

イイ仕切りだ　ヽ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

スレ一番の男らしさだヨ（w

その調子でマイペースで行ってください。

いねしゃるMさん、女なんだけど・・（w

失礼ながらオレも「男らしい」と思いマスタ（w

正直、私も「男らしい」と思ってまつ（w

男らしい（！！）いねしゃるMさん
昔懐かしい遊びの話　楽しく読みました
そしていろいろ思い出しました。
私はゴム跳びが大好きでした。縄跳びも。
ブランコをブンブンこいで　ポーンと出来るだけ遠くに飛び降りる
ということも友達と競っていました。
かなりお転婆な私　を思い出しました。
２歳上の兄にくっついて（多分兄はいやだったんだろうと思いますが）
ビー玉遊びや　メンコ遊びもしました。缶けりも。

思い出を共有できる楽しみは同年代スレならではのものですね。