俺、40歳。皆 どうしてる？

敢えてスレ立てさせて頂きます。
気が付きゃ人生折り返し地点、皆、どうですか？
上手く行ってますか？　人生の坂道まだまだ登ってますか？
俺　しくじっちゃった　現在 思いっきり停滞中。
でも　あきらめない。
まずは今日から、1歩ずつ。

そう、頑張って！

心配するな。
ここにも居るぞ、不惑の年で未だに迷いっぱなしの俺が（ｗ
一発も二発も、ドカーンとぶちかましてやれ！

1よ、オールage進行でどうだい？

>2さん >3さん
レスありがとうございます。
まず、今 目の前に片さなければならない仕事が
1〜100まで有りますので、まずそれやります。
これからかかります、集中してどれくらいでできっかなぁ。

３＝１　バレバレの藁

この流れで、3＝1を演出してもちっとも面白くないんだよねぇ〜

>>6は俺の送信ミス、スマン。

>>5の、アホさん
＞３＝１　バレバレの藁
この断言レスは、ハズレです。
>3 の不不惑さんと >1 は全然他人です。
40歳で落ちぶれている人間は変な小細工する余裕なんか無いですよ。
あっちこっちに頭下げまくりで、もうカッコつける必要なんか全然
無いのに、こんなところでまでジサクジエ〜ンなんてやりませんよ。
第一、このスレ自体みっともなさのさらけ出しなんだから。
でも、>>5さん、
見てくれてありがとう、レスいれてくれてありがとう。
今度はもう少しましな名前でレスいれてね。
>>7不不惑さん、気遣わせてごめんなさい。

目のつけ所が名無しさん
ノープロブレム！気にしない、気にしない。

アホさん
何か、書き込んでよ、ね。

糞スレだね。出だしからDQN！

>>10
もっと、気の利いた台詞吐けないかなぁ。

ちっと、ダセェぞ。

>>10
確かに糞スレだよ。出だしからDQN!です、まったく魅力無いスレです。
最初に書込んでるとおり、俺　人生しくじってます。
事業に失敗しました。
今、現在でも数千万の負債抱えてるよ。
家族ともセオリー通り修羅場見たよ。(まだ続いてるけどね。)
でもこれがね、誰よりも俺自身にとって間違い無い俺の現実。
誰のせいでもない俺が作った、俺が勝手に家族を巻き込んだ。
まったくいい年して何やってんだと、思うと情けなくなる。
実際、楽になる方法はいくつもある、でもそれは選択しない。
カッコつけてるわけじゃない、>8にレスいれたとおりその余裕もないよ。
自分をまだ信じる気持ちが、１％でも残っているうちはそこから
這い上がりたいだけ。
>>10さん、レスいれてくれてありがとうね。
>>11不不惑さん、ありがとうございます。

諦めたらそこで終わりなんだって。
逆に諦めなければ、なんとかなるってことだと思う
ってゆうか、なんとかなるまで諦めるな！（笑

世の中、よくも、悪くも、同じ状況は絶対続かない。
これが私のポリシー♪

>>13 ガラスのウサギさん
ありがとうございます、ハイまだ諦めません。
でも、今日のこのいい天気、今の自分にとっては
天気がいいだけでも自分以外の他の人がまぶしく見える。
焦る気持ちを抑えつつ事業再開に向け集中します。

１さん、がんばれ！！！
ウチも自営業、今何かと・・・
主人は必死です。ストレスいっぱいで精神的にぎりぎりのところにいる
ように見えます。でも弱音は吐かない。
私は黙って家を居心地よくすることしかできない。
男の人はやっぱり大変ですね。
ガンバレ！
ガンバレ！
ガンバレ！
・・・・・でも本当につらくなったら　吐き出して
　　　　　　　　　　　　　　　　深呼吸して・・・・

みんな同じような境遇だよ４０代なんて
だから１さんもがんばってよ

>>1の脳へ接続しています....
・・・

>>1の脳が検出されませんでした。
脳が正しく稼動中か、
または脳が正しく接続されているか確かめてください．．

>>1の部屋にアクセス中．．．
>>1の部屋に接続済みです...
>>1のひきこもりが確認されました...

認証中．．．

>>1の部屋には接続できましたが、
リモート　ホスト：>>1の脳には接続できませんでした。
脳が正しく稼動中か、
または脳が正しく接続されているか確かめてください．．

[再試行(Z)]　[放棄(H)]　[設定の確認(C)]

４０の声聞いてから世の中が違って見えるようになったよ。
なんてゆうのかなー、自分の中の甘えとかなんとかなるさみたいな
楽天的な気持ちなどが、誰かに奪われてしまった感じ。

10だけどな、同情はできないが・・ガンバレよな。

10
何だ、良い奴じゃないか〜

17
良く考えた書き込みなんだけど、もう1〜2捻りが欲しいなぁ。
次回に期待してるよ。

いろいろあって、俺も胃が痛い。

（＞＞１７さん　なかなか面白かったわよｗ。でも、スレ違いだわ）

思うのだけど、同じ現実でも、見方次第で変わることってある。
例えば、
　あとこれだけもある・・って思うか、
　あと、これだけしかない（これだけでいい）・・って思うか。
同じ状況でも、どう思うかでその時の気持ちは全然違う。
どちらにするかは、自分次第。

さてっと、仕事しようっと。

１サンの修羅場体験が聞きたい

近所のスレから来ました。
何度しくじっても、修羅場をみても次にはそこにいない自分があります。
今日、苦しくても来年はきっと苦しくない。
解決した後の、楽になった自分を想う事で這い上がる勇気が出てきます。

一人で頑張ろうとする人を見ると自ずと共感します。
以前は僕もそうだったから、>>1さん、頑張って下さい。
　

１９６０板から飛んできました！
＞＞１さん、
もう一度、裸一貫になった気で頑張ってくだされ。
私の知り合いが、似たような状況になった時のお話ですが、
家族を借金で迷惑をかけないよう、奥様と形だけの離婚をしようかと
思ったそうです。　今は何とか這い上がってるので、離婚手続きまで
は実際にしませんでした。　頑張るご主人の姿を見て、奥様も今
協力しているそうです。　自営のお仕事を、子育ての傍ら、
たまに手伝いにきたり、できることからやってらっしゃいます。

私の父は２〜３回、会社をつぶしています。
１さんは、まだ１回ですよね？　大丈夫ですよ。
父は夜逃げしました。　自己破産すればよかったのにと
思いますが。　わけもわからんうちに夜逃げで決まっていたのです。
はい、家族もバラバラに。
悲惨でした。でも、つらかった後にも楽しい生活が
いつか戻ってくるものです。　今では、私たち子供たちも
独立しております。　いざとなったら自己破産もありますが、５年くらい
カードが作れないしブラックリストに載ると聞いたことがあります。
しかし、どうしようもないとしたら、考え必要もあると思います。
市役所などの無料法律相談の窓口があると思います。
公的な機関がいいと思います。

条件があえば中小企業支援資金などもあるはずです。
駄目元で相談してみてください。
変な金融にはぜったい行かないで下さいね。

どんなにお金に困っても、お父さんの頑張る姿があれば、
本当の家族なら変わってきます。　暖かく包んであげてください。

(*^_^*)

でもさ、自分だけじゃなく
周りを巻き込むでしまうと結構つらいよね。

このスレが少しでも気分転換になりますように♪

しかし本当に困っていれば２ちゃんなどにカキコする余裕は無いと思われ。
ネタか？
年代別板には良い人が多いのを逆手に取るなよ。
>>23まで出て来た以上は・・・・・。

良い人が多い・・・のかい？ここの板には。
俺は年代別板の全てを知る由もないんで、何とも言えないけど
良い人も悪い奴もたくさんいると思うよ。

自分自身の中にも、良い人悪い奴、両方存在するだろ。

互いの現況を晒しあって馴れ合うことを意図しているのではないと思う。
他人の痛みを、想像することは可能でも共有するのは困難だよ。
「頑張って」と軽く言うのは容易いよ（それを批判してるんじゃないからね）

1はそんな言葉を求めているのかな？
一方的にこんなこと言って申し訳なく思いますが、どうなんだろう。

自分は、1960年スレも時々登場するが、微妙な年代だもんな。
大きな負債(住宅ローンとか1のような借金とか)を抱えるグループと、
そうでないグループじゃ、掲示板に書きたいこともおのずと違うと思われ。
自分は、負債を抱えずに今の時代に対応すべく生活スタイルを変えてきてるが、
負債を抱えている人にとってはとても辛い時代と思われ。
1を責める気にはなれんし、むしろ同じ境遇の人間の言葉が1や同じ境遇の人に
とっては励みになると思われ。自分には、これくらいしか書けない。

確かに余裕あるな・・って思い、
ネタかも、、ってちょっぴり疑ってもみた。
でも、自分の経験から得た言葉は
程度の違いはあれ、似たような想いを抱えている人の参考になるかも・・
なんて偉そうに思ったりもした。

＜頑張って＞って言葉はぎりぎりのところで頑張っている人にとって、
確かに安易に使ってはいけないかも・・なんて思ってもみたりした。
でも、それぞれが、なんらかの想いをもって、
優しい気持ちで綴った言葉は、
求めている言葉とは違っていても
何かが伝わるのでは、、、って思った。

形にならない何かを共有できる・・・
私は２チャンネルでそんなことを感じることができたから。

（うまく伝えられないね（笑）

１さん大変そうですね。
ってうちの主人も負債をかかえて倒産しそうです。同じ４０歳です。
この時代、中小は辛いですよね。ご家族はどうされてますか？
私は主人を見限るつもりです。
能力もないのに会社を始めて会社のお金で飲みにいき、遊び、社長だといって威張り散らし、挙句の果てに不倫ざんまいで家をでていった。
自分が困ったからといって私に泣きついてきましたが、もう知りません。
私には親の遺産があり会社の建て直しくらいできるのですがザマア見ろです。
１さんはご家族を大事にされているでしょうからそんな心配はないでしょう。
ぜひ、奥様と頑張ってください。
４０なんて人生まだまだですよ。わたしも一人になって再出発です。

>>1です。
驚いています、こんなスレなのに皆さんほんとにありがとうございます。
決してネタではありません。マジスレです。
レス頂いて考えてみました、なんでこのスレを立てたのか？
そう言えば考えた事無かったです、理由については。
その余裕すら無かったと言えばそれまでですが、ウ〜〜ン、判りません。
ごめんなさい、馬鹿で。
でも、強いて言えば、自分では勝つ気満万で臨んだ喧嘩なのに思いっきり
コテンパンにやられてしまい朦朧とした意識の中で自分の完敗を悟らされ
勝ち誇る相手の目を盗み雑草を噛み締めるような、そんな気分でした。
レス下さった方一人一人の方にありがとうございますを言いたいですが、
明日と明後日、再開に向けご協力下さる方の所(地方)に行ってきます。
その準備で時間が無いので誠に申し訳ありませんが本日はこれにて失礼いたします。

いってらっしゃ〜い。

消防の時に友達とこっくりさんをやっていて
当時将来のことが聞きたくて
「将来僕はどうなりますか」って質問したら
「皮がむける」と答えました。

その時はまったく信じず気にも留めていなかったのですが
それからしばらくしてチンコの皮がむけてしまい
友達とチンコの見せ合いっこをしました。

（笑）よかったよかった。
ただ、スレ違いだと思うけど？

ついでに、人のＨＮ騙るのは、なんだかなぁ〜〜。
まぁ、いいけど？（笑）

ガラスのウサギさん一人で何やっているのですか(笑）

３５は３４に対するレスね。
ついでに、ちんこの皮がどうたらこうたらで、
恥ずかしがる歳でもないもんでね（笑）
夢を壊すようですまんね♪

気に入ったならＨＮあげようか？

男の40歳は大変だよね。私の周りの人も、不倫して、慰謝料ふんだくられた
あげく不倫相手に捨てられた男たちとか、ブランド物買いあさってる妻の
行状を知らず、こずかい3万でサラリーマンして、過労で倒れたやつとか、
悲惨な話が多くなってきたわ。自分で原因作ってるよ、みんな。
まず、妻選びと、妻との関わり方がだめな人は考えたほうがいいわ。
まだ人生長いよ。うちは、会話をたくさんするようにしてる。
彼のこずかいは50万。でもおいしい料理を作ってるときちんと
帰ってくるし。私も自由に稼いでる。まだまだ若いもの。
知恵使ってがんばろう。

50万？

>31です。
１さん頑張っておられますね。
うちの馬鹿だんなは全然駄目です。
銀行に返済できないと途方に暮れています。銀行との話も私にまかせて何をしているのでしょう。
｢どうしよう｣とか言って空を見ています。
１１月がリミットなのに何の当ても無いこの男。神様早く見放してください。

途中のガラスのうさぎさんの自作自演は息抜きにはよいタイミング
だったですね。
こうゆう笑える自演は楽しいね。

３４，３６、４１　さんの自作自演（っていうの？）はさすがだわ。
私もまだまだ修行が足りないわね・・（涙

>>42
ガラスのうさぎさん荒らすのやめてください。
それよりも本主旨に戻りましょう。

そうですね。私のＨＮがご迷惑おかけして申し訳ありません。
失礼しました。

卑怯者＝コテハン持っている癖に煽るときだけステハンなやつ
そういう漏れもステハンだが（藁

１さん、上手くいくといいね。
自分が苦しい境遇を経験していると、
人には這い登ってほしいと強く思う。
そして、一番大事な家族を忘れないでほしい。
私の父は駄目な人でした。　家族と会話ができんのです。
今も変わりませんが、一部いいとこもあるようです。
お金はなくてもコミュニケーションですよ。

ワンルームマンションの借金が2300万、持病持ちで結婚もしていない。
会社もこれから大変。だけどガンバっている。毎日が修羅場。
でも、必ず報われると思っている。

ガラスのウサギ
家族や仲間に背中を押されたこともあった。
彼らの想いに幾度も助けられた。
そして、最後は本人の踏ん張りだ、と俺は考える。
自分を愛してくれる人が、勇気をくれるのさ（青臭くてイカンなぁ）

＞形にならない何かを共有できる・・・
＞私は２チャンネルでそんなことを感じることができたから。
まったく同感だよ。俺も感じ続けているよ。

という訳で、フニャァ〜な中年もいるってことで
1に息抜きプレゼント↓（ネタなんだが、笑）
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/nendai/998442229/l50

４０歳は不惑 ?　って何？と思ったら、
孔子の論語より曰く、「四十而不惑」 ４０ニシテマドワズ、と知る。
昔は昔、今は４０歳でも迷っている人は多い。　迷い・・・いいじゃないか。
迷いながらも道はできる。　必ずできる。　あなたが歩んで作っていけばいいよ。
（・・・と自分に言っている。）

>1です。
皆さん本当にありがとうございます。
5日の夜10時30分頃に帰宅しました、家内がリビングで待ってました。
また小言のラッシュかと思いましたが、無視する訳にはいかないので、
前に座ると、紙を差し出しました、緑色のチョット厚めのA4サイズです。
「どうしても、パパに運動会に来て欲しいんだって。」
何ヶ所かに印が付いてます、子供の参加競技でした。
今まで、ずっと眉間に皺寄せっぱなしで、まともに子供の学校の話なんか聞いた
事、1度も無かったのに。
子供が目覚ます前に出かけ、帰宅する頃は眠ってて。
日曜日も朝から出勤しまともにキャッチボールすらした事無かったのに。
「さっきまで、目こすりながら帰ってくるのを待ってたけど。」
自分の全身から力が抜けていくのを感じました、テーブルに置いたプログラムに
額が静かにコンと音をたてぶつかりました。
「朝9時半から3時までだけど、どうするの？」
ゆっくりと顔を上げ、家内の顔を見ると 泣いてました。
「行く。朝から最後までいる。」
それだけ、言うのがやっとでした。
その日は、シャワーも浴びずにそのまま寝ちゃいました。
6日・7日・8日の3日間、仕事の事は一切考えず子供と遊び倒しました。

さて、今週も1歩ずつ働きます。
焦らず慌てず比較せず、どうぞよろしくお願いします。

ちくしょー！
不覚にも泣いちまったじゃないか。

俺も、やるよ。

>>50＝>>51　ネタです。
よくもまあ、恥ずかしげも無く・・・・・・

>>52
お前さん、何もわかってないね。
不不惑さんが誰か。
わかる人にはわかってるよ。
でそんなことする人でないこともわかってる。
名無しで煽るのって一番卑怯だぜ。

52
君がどう想像しようが勝手だが、
そんな想像しか出来ない君は淋しい人だと断言できる・・・かもしれない。
ありきたりの定型文で呼応せず、
マジでもネタでも、人を唸らせる言葉で参戦してくれるのを待っているよ。

４０歳目前
俺が誰かを、君は知っている口ぶりだが、すっげー気になるぞ、君が誰かが。
心当たりはあるけど、いろんな事を外す俺の予想は当てにならんからなぁ。

あら・・違ったらごめんね。
てっきり、他板の夫かと（ｗ
すれ違いでみなさんごめんなさい。
逝きます。

俺は夫だったのか。
恋人だと思っていたぞ（ｗ

このスレは、けっきょくネタなのか？

ネタならいいじゃないか。苦しむ人間は少ないに越した事無い。

ネタじゃないんなら・・・。「生きてるうちはまだ何とかなる。」
頑張りすぎずに自分の身の丈にあった努力をしたほうがいい。
頑張りすぎた歪みはあとから必ずくるよ。

自分は親の商売の失敗で現在借金が約5000万以上。
もともと土地持ちだったが、切り売り切り売りのはていまは暴落した荒地が一つ。
土地が高く売れるから、そうしたら即返せるからなどという
ばか話を信じて奔走したのも、血の繋がった親だったから。
結果、金融筋に500万。友人知人に4000万。
配偶者の親、親戚に600万近く。
友人知人は配偶者のも含む。祖母は心労の果てに亡くなった。
今はとにかく金融筋が精一杯だ。
その原因となった親は競売で最後の家を失い、ショックで倒れて入院した。
今すぐ命がどうこうではないから見舞いは行かない。でも、辛い。
親戚からはとうに縁を切られた。

家族だけが心の支えだ。
罵倒され、惨めな思いを重ねたこの十数年、でも生き続けて　いつか
助けてくれている人々に報いたいよ。
親は捨てられない、でも今は会えない。友人知人達に済まないと思うから・・・。

今は一番苦しいかもしれない。でもまだ、生きてる。
２ちゃんを最近知って、色々な人の存在を改めて感じた
辛いのは自分だけじゃなかった。みんなそれぞれの場所で懸命に生きてる。
自分も10年後を夢に描き、ここからまた頑張るよ。
まだ、生きているんだ。

一番苦しくて２ちゃんかよ。ぷっ

本人しか判らん気持ちだろうに、、、やめろや。

>>59
そういって笑える境遇さえ羨ましいと思う人間もいるんだ。
２ちゃんに来る奴の顔はひとつじゃないしな。
よかったな、幸せそうで。

どこかでリセットボタンを押したいと思う事もあるってことさ。
こんな思いは知らないほうがいし、
事実20年前の自分なら笑って見ていたさ。
すまなかったな、息抜きの場所にして・・・。

頭の中を切り替えるのにはいいところだったよ。

>>1
もしマジなんなら、お互いにやれるとこまでやろう。
ちいさな希望を積み重ねていこう。
テロにあった人たちに比べたら俺らの悩みは贅沢だ。
絶対に生きろよ。

ネタだと思っているのも勝手だけど、
マジにレスしている人もいるからね。
嫌なら名無しで煽ってないで、ＲＯＭってろよ。
まだそのほうがかこえー。
まっ、名無しで煽るくらいだから、聞く耳なんてないだろうな。（藁

長々と済まなかった。
実のところ>>1がネタであることを祈ってるよ。

みんな、体に気を付けて・・・。

>1です。
>52・57ネタではありません。マジスレッドです。
それに50=51では、ないですよ。
40歳目前さん、不不惑さん>53〜56のレスどうもありがとう
ございます、読んでて笑ってしまいました。
>58の40歳ださん、ご自身もそうとう辛い境遇に在りながら、レス
ありがとうございます。
確かに、おっしゃる通りまだ生きています。
とにかく今は、現実に対して素直になる事だと心がけています。
>60さん、お気遣いありがとうございます。

>1です。
すみません、レス入れるのに、時間差あったみたいで。
>58さん、>61・>63と重ねてレス入れていただいてありがとうございます。
確かに、頭の中を切り替えるには言い場所です。
それと、残念ながらマジスレです。
>62さん、お気遣いありがとうございます。
とりあえず、今日も終わりました。明日の為にまずは寝ます。
明日もよろしくお願いします。

１さんも58=61さんもガンバってね。
うちも借金厳しいけど、生きてるって素晴らしい。
生きて生きて生き抜こう！！　家族がいる。明日がある。

「明日がある、明日がある、明日がある〜さ〜♪」

>>1さん
>>50を見て不覚にも涙した一人でございます。
自分は今のところ借金が無いわけではないですが、細々と日々一応平穏に生活してます。
いつ我が身に降りかかるやもしれないお話、決して他人事ではないと・・・
ありきたりの言葉ですが、今後も頑張って生きましょう。
自分も家族を路頭に迷わすわけにいきません。
良いスレッドにお目にかかれました。有難う。

１つの会社に勤め１６年。 ４０歳は働き盛りなどと一般には言われてますがここ数年は鬱状態で会社を辞めたい。 でも他に仕事も見つからなくて惰性で過ごしてる状況。
幸いにも借金もないし いっそ、首になるかリストラでもなったほうがすっきりすると思いながらも そううまくはいかない（リストラされた人には失礼でしょうが）。
失敗してもはいあがろうとする１さんから見ればだらしないように見えるかもしれないが、 こんな４０歳もいますよ。
人生いろいろですな。

＞＞６８
惰性でいっちゃえばいいのよ。
自分で楽しいこと見つけて、
それをするのに必要な資金を得る方法だ〜
くらいに考えて。
家族のために働くのももちろんだけれど、
自分のためにも働いてね。

それから、自分の楽しみは自分で見つけてね。

アドバイス、ありがとうございます。 楽しみがないわけではないんですけどね。
夏はビーチに行ったり、冬はクロスカントリースキーとか、年甲斐もなくやってます。 でも、会社にいると牢屋にいるみたいでねーー。
大した収入ではないが、子どもに手がかからないので妻も働いており、 生きていくだけだったらそれだけでやっていけるし、 もうそろそろ潮時かなとも思ってます。
いつまで惰性が続くかだな。 愚痴ばかりなのでこの程度にしておくが、 お互い何とか生きていきましょう。

潮時じゃなくって、転換期と言いませう。

ゴルァ！　酒のんで、スッキリしようゼっ！ゴルァ！

飲みすぎないでね。
健康はお金では買えないから。

ゴルァ！　ｱﾘｶﾞﾄ

皆な、いい人だー。 １さん、良いスレありがと。

みんないろんなことがあるんだね｡
同じ４０代としてここまで生きればいいことも悪いことも見てきてるしね｡
先日三輪明宏の言葉で「苦難は乗り越えられる人にだけ与えられる」
「いままで生きてこられたんだからこれからだって生きられる」
ほんとにそうだなぁってつくづく思っちゃた｡
乗り越えたからこそ素直にそう思えるんだけど、みんなもいろんな
ことを乗り越えて早くそう思ってほしいな｡
がんばれ〜４０代！！

僭越ながらここで怒りを書かせて頂きます！

やっと決まった仕事を今日辞めてきました。
外資系だからか女社長だからか、嫌な会社だった。
仕事していて心が冷える。会話もない。
引継ぎしてくれた男性ももうじき終わり。　部下の悪口ばかり、入社前の
人間に散々聞かせた変は女社長よ、あなたの部下は、まじめで賢い人では
ありませんか？　仕事もこなしておりました。　そしていい人でしたよ！

これで部下は誰もいない。ざまあみろっ！って言いたい。また募集しな！
すぐ辞めるだろうけどね。　社長以外の社員は誰もいないじゃないのさ。
人の苦しみや努力がわからないで、ひまでしょう？とか、簡単なのに
何故理解が遅い？とか言ってるんなら、自分でやりな！と言いたい。
自分だけおいしい仕事をしてんじゃないよ！　部下に分けろよ！
正社員のはずが、本社の指示で契約社員だ〜！　人を採用しながら
とっとと、報告しやがれ！ってんだ。　・・・・・以上。

１さん、５８さん、皆様の状況に比べれば、まだまだ甘い私ですが、
今日の心のモヤモヤを書かせて頂きました。　また職安通いだ。

>>77 会社を辞める、 それも勇気のいることで、嫌々ながら会社にしがみついてる私から見たらある意味で羨ましい。
いっそ、組み立てラインの作業員にでもなりたいなーなどと思ってる今日このごろ。

>>78
組み立てラインかぁぁああーーー、最初はいいだろうけどねー。
私はさぁ、人を癒す仕事をしたいよ。　花屋とか、福祉関係とか。
でも、そういう業種は、薄給なんだよね。　人を癒す仕事のグレード
（待遇）はあげるべきだ、と思うんだ。

理想的には自分の趣味、興味が仕事になればいいんだけど、 そううまくはいかないから会社にしがみついてしまうんだよね。
私もやりたいことはあるが、それで食って行ける見込みはないし。
77 さんが早く仕事がみつかるように（祈祷）。

子供のころに憧れた職業や
やりたいと思っていた仕事に就けた人は、幸せだよね、ほんとに・・・

>78、81
サンより多いヨンキューです。
いつかはこの仕事転々に終着駅があるかなーと願っているんだ。
私は憧れた職業って持ってなかったな。だからいけなかったのかも。
見つからないんだ。　みんな、どうやって見つけるのかな？

祈祷ですか？　ああ、よかった、黙祷じゃなくて。
（合掌）

皆さん、頑張っているんですね。　私もお仕事探し中です。
小泉首相官邸のサイトのメールに意見をメールしたよ。
「職安を早々に改善すべき！」という要望。
取り上げてくれるかわからないけど、駄目元で。もちろん現在
改革中なのだろうけど、中身を変えるのは時間がかかっても、
職安の時間を夜や土日に延長するのは、交代制と人を増加すれば
すぐにだってできるんじゃないかな？　職安への雇用も増えるし。
首相になったばかりで、経済問題に加えてテロ問題てんこ盛の
小泉さんのせいじゃあなく、職安改善問題は、歴代の首相の怠慢だけどさ。
早く改善してほしいよ。小泉さん、がんばって！！
http://www.iijnet.or.jp/cao/kantei/jp/comment.html

ゴルァ！　酒のんでるぞ、俺はとりあえず・・

おーい、みんな生きてるかーい、あげ。

うん、生きてるよ、なんとかね(苦笑)

ﾐﾅ、ｶﾞﾊﾞﾚﾖ

おい、どうした>>1最近レスはいってないぞ。

盛り age

>1です。ご無沙汰してしまいました。
先週の11日から体調悪くて、寝込んでましたのですみませんでした。
pc電源すら入れられないほどでした、昏睡状態だったと家内がいってました。
9日はナンか変だな、調子悪いなって感じだったんですが、
10日は自分がまっすぐ歩けない程、具合悪くて。
11日は会社来たのはいいもののイスに座ることが出来ない状態でそのまま床に
倒れ込んでしまい、やっとの思いで自宅まで帰り着きそのまま寝込んでました。
頭と背中が布団に貼り付いたように眠りました。
意識の海の中をただひたすら光りを避け深海へ深海へと向かうようでした。
深い眠りから突然目が覚めます、
ボ―ッとした意識の中、顔が一つこっちを見つめているのに気付きました。
子供でした。

「パパ、大丈夫？」

尋ねてきますが、目も声も笑顔のままです。
心配と言うよりナンだか楽しそうです。

「大丈夫じゃないけど大丈夫だよ。」とかすれた声で応えました。
「なんだそれ」ケタケタと笑いました。
息子の笑顔と笑い声につられて私も小さく「ふっ」と笑いました。
二人のやり取りにカミさんが気付き顔を覗きに来ます。
「どうしたの？　大丈夫なの?」カミさんが聞いてきます。
カミさんの顔と声で、「やっぱ駄目、まだ寝かせといて」寝返りも打たずに
そのまま目を閉じました。

12日13日はそのまま昼夜の区別無く寝たきりでした。
何だったのでしょう、でも14日には一応平常に戻ったようです。

続けて>1です。
15日、昨日ですね。弁護士事務所へ行ってきました。
改めて、自分の今の置かれてる状態を確認する為に。
今まで関わってくれた弁護士もいますが、敢えて全然
違う弁護士の意見を聞く必要が在ると思ったものですから。

結果、初対面の弁護士に一から事情を説明し現状に対する
意見を聞くことは思った以上に有意義でした。
お金払って恥じさらすのですからね。

このスレにレス下さって、ありがとうございます。
いろんな人、様々な人生が在るのを実感します。
私は仕事をします、まだ投げません、今はここまでにて。

>1さん、
大変な状態でしたね。驚きました。
疲労をあまりにも重ねると、過労死が心配になります。
気をつけてください。

あと、また風邪が流行ってきてます。
熱は３６台で高くなりません。　のどが痛くなったあと
かゆくなったり、肺炎のような症状にもなり、ケホケホという咳がでます。

何が原因でも、死んでしまったらおしまいです。
仕事もそうですが、泣く事も笑うことも家族と語らうことも何もできません。
お体を大事にしてください。　私達同年代、苦悩しんがらも
共に生きて行きましょう。

>92さん、ありがとうです。
そうですよね、死んでしまったらお終いですよね。
特に今の自分はこの状態で死んでしまうのなんて
マジとんでもないです。
もしも何かの原因で死んでしまったら、悔やんで悔やんで成仏できません。
実際、今の私には健康以外失うものはなんにもありませんからこそ
健康に留意せねば。

弁護士に言われましたよ、
「貴方、(取られる物が)何にも無いんですね。」
「ハイ(藁)」

なんだかまだ背中がぞくぞくします、8時になったら帰ります。

1さん、大事なことを書き忘れました。そして書き込みが
何故かどこでも失敗になり、遅くなりました。　体調がよければいいのですが。

今回の変な風邪は、肺炎のような苦しみがあるそうで、
今普通の風邪かな？と思っても、すぐ医者で適した薬をもらって早く治療をして
下さい。　弟夫婦が寝込んで死にそうなほど大変な思いをしたそうです。
もし、風邪ならばそうしてください。　お大事に。
健康で元気さえあれば、チャンスはいつかきます。

1です。
>92さん、重ねてのご助言ありがとうございます。
確かに、完治してないんですよね、普通の風ならとっくに
治まりきってるはずなのに。
ご助言どうり、明日病院いってきます。
今年の冬は寒そう、気をつけなきゃ。
92さん、そして皆さんも充分　お気を付け下さい。
また、後で。

>>1
からだに気をつけれ

>96さん、ありがとうございます。
からだにきをつけます。
とりあえず、おやすみなさい。

アンパンを食べれ

ビタミンCも摂ってね。
今の時期は特に大切。
Cは大量に摂り過ぎても排泄されるから大丈夫。
体の抵抗力が全然違ってくるよ。
私は一日2500�_以上摂るようになって２年、風邪知らず。
食物からだけではなかなか取れないのでサプリメントで。
マツキヨなんかで安くうってるから、天然素材のものがいいよ。
「ネイチャーメイド」のビタミンなら一粒で500�_摂れるのがある。
700円もしないから、私はこれを愛用してます。

もちろんアンパンも好き♪
疲れたときには甘いものがいいよね。

みんなお互いガンバロウ！！

100!!

折れも来年40なのに切り番とり。悲しい。(TдT)

>>100
こら〜悲しむな（涙）チョコレートを舐めれ

腰に手を当てて、朝の牛乳をぐいっと一杯！

は〜〜〜っ、今日も頑張るぞーーーーー！！
・・・さ、おトイレいってこよっと。

さぁ、これから仕事、今週もがんばるしかないね。ヽ(；´Д｀)ノ

いいな、みんな、仕事があって・・・・。
早く見つけなきゃ、生活がピンチ！
１さん、今日も頑張ろうね！

上げついでですが、
会社を今年いっぱい前には辞めようと思ってます。その前段階として、個人でコントラクト業務、コミッション制ビジネスの下準備に取り掛かりました。
仮にうまく行っても、数日に１回の割合ぐらいでしか仕事は入らないと思うので 現在の収入の 1/4 程度が関の山と思うが、今までの貯えと わずかですが家内の収入があればそれなりの生活はできる予定。
１、２ヶ月様子を見て、何とかなりそうだったら腹を決めるつもりです。 もしそうなったら、昔から自分が好きだったことが仕事にできるので 理想に近づくことになります（収入は別にして）。
71さん、 潮時を転換期と言い換えてくれてありがとう。 またそのうち戻ってきます。 同年代の皆な、 何とかやっていこー。

>105
ファイトだぜ！　奥さんを大事にね。

>>105
体に気を付けて、頑張れ！！
でも、頑張りすぎずに・・・時々は休んじゃえ！！
君の前途を祝福す！！

>1です。お久しぶりです。
皆さん、レスほんとにありがとうです。
こんな、私の健康を気づかってくださりほんとにありがとうございました。

自分は、おかげさまで風邪クリア出来ましたが、なんと子供にうつしてしまい
ちょっと大変でした。
子供も、40度以上熱出してしまい、私が看病することになってしまい家に
いました。
なかなか熱下がらなかったです。

カミさんですか？、仕事いってました。

結果丸一週間一緒にいました。
最初の2日間は、ほんと落ち着き無い看病人でした。
3日過ぎにようやく熱、落ち着いてきてちょっと余裕でました。
男同士で顔見合っててもしょがないので、寝てる子供のために
レンタルビデオ屋行きました。

平日の真昼間　レンタルビデオ屋　なんという贅沢な時間。
「あれ〜。　久しぶりこの感じ　このまま　銭湯　いこかな。」
そんな気になりました。

子供のリクエストのビデオ借りて、お豆腐とお新香買って帰りました。
2人で、豆腐に鰹節　と　お新香　つまみつつビデオ観ました。
「パパ、ビールのんでいいよ。」　と、言ってくれます。

ひとしきりビデオ観たころ。
「おい、今日は水曜日。もし土曜日までに熱下がったらディズニーランドいくか。」
「え−ッ、マジ言ってんの？！」

熱、下がりました。
行きました。　ディズニーランド。　3人で行ってきました。
楽しかったです。

やるしかないでしょ。
レス、復活させていただきます。宜しくお願いします。

愛人にしてほしいなっ。

>1です。皆さん、もうすぐお昼だけど、おはようございます。

やりましょう、それぞれの道を。

ところで、えーっと >109 さん 多分スレ間違いのレスでしょうけど。
あえてここは、マジで受けさせていただきます、

待っててね、復活するまで。

やりましょう！

うおお〜、いいな、いいなー。よかったなー。
１さん、なんか前と変わってきたみたい。
あなたのみなぎるエナジーを感じました。
60年代は皆、あなたを応援しておりますです！！

>1です。
>111さん、レスありがとうございました。
こんな、私でも応援してくださるかたがいてくれる、
わかってます、私一人でなくここにレス下さった、いろいろな方々、
仕事や人生でいき詰まりつつも自分の人生を懸命に築こうと
努力なさってる方々、私だけでなく皆を応援してくださっている。

やりましょう、いきましょう、進めましょう、自分の道を。

まずは、おやすみなさい。

頑張ろうと上向きの人は輝いているよね。
生の言葉の響きもぐいっと訴えかけるものがある。
引き込まれる。　力がみなぎる。　そして運もみなぎる。

NHKの火曜夜9時の「プロジェクトX」
実話を知って感じるものがあるよ。　自分達は
頑張る人に支えられていたのね、って。

>1です。
おはようございます。
今日は、いい天気だけど、ちょっと寒いですね。
10月は今日で最後。
あれこれ考えてもしょうがない、今はやるだけ。

くじけたり、煮詰まったりして悩んでる皆さん、大丈夫！
あなたの下には、私がいる。

あぁ〜、集中力の神様。どうか1日5時間くらいでいいです。
私に降りてきて下さい。

ホナ、行きましょか。

集中力の神様か・・・(^○^)（爆　

いよいよ１１月突入ですね。
私もバイトの身ながら頑張ります。
皆さんも頑張りませう。　ファイトでちゅー！　運勢ゲッチューです！
たまに壊れますー。

>1 です。
レスありがとうございます。
>115さん、
うけていただきありがとうございます。
なんせ、私、今まじで底にいます。
恥じも外聞もなにもかもどっかいってます、でも月末は来ます。
このいい年こいて情けない大人のところへ、ちゃんとした
大人達がやって来ます。

「オラオラ、どないなってんねん！」とか「なにやっとんじゃ！」
など(あえて関西風にて表現させていただきました。)。

それに対して、私ときたら最高にカッコ悪いです。
でも、やらなきゃ　仕事　。

しかし、へこみます。　かなりへっこみます。
あーだ、こーだ考えだすとな〜にも手につかなくなります。
でも、手につけないとどうせまた30日後には月末が来ます。
仕事しなきゃ、でもな〜。だめだめ仕事仕事、でもな〜。
これでは、いけません。

そこで、あ〜集中力の神様どうかこのあわれな中年に
ほんの一瞬でいいです、集中力をください。と、いうことに
なるのです。

>1です。
>116 さん、
バイト頑張ってください。
たまに壊れながらも、いい運勢をゲットできるといいですね。
でも大丈夫です、あなたの下には私がいます。

まずは、明日の為に皆さんおやすみなさい。

1さんって、なんか「生きてる」って感じがする。
自分なんて逃げてばかりで、苦労も無ければ幸せも無い。
守る物が無いから、強くもなれない。
こんな自分が言うのもなんですが、
1さんが這い上がった時は、最高に幸せな気分が味わえると思います。
このスレって、あーみんな幸せになってくれーって思ってしまうね。

↑俺、独身だけどさ、置かれてる立場は違っても、その人次第だと思うよ。
Youのいうこともわかるんだ。俺の場合、数年前までそうだったからね。
でも、自分の中に夢を持てた時から変われたんだ。
1さんと同様に、Youも強く『生きる』ことができるんだ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・というわけで、ねる。

おいらの場合は若いとき苦労したが
アメリカで会社起こして
今じゃ年収は３０万ドルに手が届く

事業を失敗する人は失敗から多くを学んで這い上がればいい
失敗を恐れる人よりぜんぜんましだ

一言だけアドバイス。失敗した自分のスタイルを見直せ
成功者のスタイルを真似てみるのも一法だ。

がんばれよ

これから先40年も、老い続けて醜くなる自分に耐えて生きていかねばならないのです。
結構辛いよね。

美醜観とか、死生観とか・・・歳をとるにつれ、変わっていくと思うよ。
前向きに生き続けなきゃいかん時代になるのは間違いないわな。辛いけど。

皆さん、こんばんわ。　>1 です。
今日も1日過ぎました。体力充実、気力中途半端、集中力いまいち、です。
>119さん、
レスありがとうございます。
生きています、確かに生きています。前にも書きましたが、
私、今死んだら、許せません、自分が。　まだ死ねんです。
這い上がりたい、這い上がりたいです、這い上がれるのかぁ。
どうでしょ･･･････。　通りがかりの丙午 さん、崖っぷちはつらいです。
つらい　でも、やっぱ今のまま幕下ろしてたまるか　と思います。

私だけでなく、ここにレス入れてくれた人達を応援していただいて
ほんとにありがとうございます。
皆、努力して幸せつかみます。

>>122
自分があと１０年かよくて２０年しか生きられないとしたらどうする？
私そうなんだけど、何気に中途半端な年数でもあるよね。
５０か６０まで生きればそれもいいかとも思うけど。。。

>1 です。
>120 さん、レスありがとうございます。
「夢」か、夢か、夢ねぇ、･････そうですよね、夢ですよね。
そう言えば、失ってました　夢　。
確かに、ずぅーっと以前はありました。　でも今は忘れてました。
いけませんね、これでは。
>120さん、ありがとうございます。　じっくりつくります。

>121 さん、
これまた、凄い人がこんな情けない中年に、ほんとにありがとう。
見直します、自分を。　真似します、近場の成功者を。
今は、まず自分を造りなおし、おっきなビジョン描かず
こつこつやります。
今、テロの影響でかなり大変な生活環境にあるでしょうに、
こんな、バカ中年にアドバイス下さって、ほんとにありがとうございます。

やります。

>1 です。
>122 さん、>123 さん
う〜ん。　あの････。　えーとぉ。

集中します、ごめんなさい。

>125 さん、
えーっと、　あの、　その、　なんだ、　････････。
そうだ、最近なにか　読んだ本でなにか　お気に入りの奴ありました？
もし、あったら教えてください。
だめ中年も読んで見ます。

では、皆さん、おやすみなさい。

>>1
俺もがんばるわ・・・

>118の１さん　
１さんの「あなたの下には私がいます。」は泣けます。
１さんのファイトが今の私の励みにもなります。

でも、１さん、「あなたの下にも下があります。」
それはね、負けて逃げた私の父です。
他人に語ることのない話ができるのも掲示板ならではだね。

初めて母から暗い声で「家をでる」と連絡があった日、
仕事で地下鉄に乗った私はすわりながら下に向けた顔から
涙が止まりませんでした。
家を失ったことはまだいいんです。　その方法が間違っていたんです。
小さい貸家でも皆で住めればいいんです。
家族離散にされ、督促屋も一親戚も私の勤務先に電話してきました。
コピー取りながら「死にたい」と思いました。　勤務先で何も知らない同僚に
笑顔で接しながら悲しくて胸がつぶれそうで苦しくて涙がでそうでした。
夏なのに、笑っているのに、体も心も冬みたいでした。
一督促の人は、私に同情してくれました。　「私も被害者」という風に言わねばなりません。
苦しいながら演技もしなければなりません。　親の居所も言えません。
小さい時から好きだった親戚にも父は迷惑を掛けたので、私は親戚にも脅されて、
やっと親に会いに行った時は、まるで誰かに跡をつけられているみたいに神経をすり減らし、
やっと親元に辿りついた時は、心臓がまだバクバクしてました。
呼吸がどうにかなったみたいでした。

昔から父は好き放題にやって遊んで母をバカにし罵倒してきて、
そしてお金と女で苦しめました。　母のささやかな夢の小さい「家」は
父に壊されました。　私達きょうだいは、父と遊んだ記憶がほとんどありません。
朝帰りの記憶ばかり。

離散後、父はただ安全な場所に隠れてました。　最初は父に怒りをぶつけました。
でも恨めませんでした。　もちろん本人が一番つらかったかもしれませんが、
普段ライオンのようにいばっているので、心はわかりませんでした。
母はついて行くしか生きる道がない女性でした。　知らない間に母も父の事業の
被害者になっていました。　一番かわいそうなのは、なじんだ知り合いも近所の
友人も一度に失った母かもしれません。

心の傷は何年も続きました。　でも、時はホント癒してくれます。
父は今、この不況の中、懸命に働いて、家族を養っています。
地獄のようなひどい商社の客もいたようです。　父が入院した時、
入院先まで関係ない無理難題を押し付けてこようとしました。
父に癌の疑いが発生しました。手術で除去しましたが、お風呂は腰までしか
はいれません。　温泉なども行かなくなりました。　かわいそうです。
仕事がない時もありますが入れば懸命に働きます。　そんな父を尊敬します。
やっぱり真似できないものを持ってます。　でも相変わらず威張っていて、
勝手で、欠点は今だ多いです。なんだろう、私の父親って？と思います。
私の父親像はゆがんでいるかもしれないけれど、これも家族の形なんですね。
最近、ろれつがまわってない父が心配です。
１さん、がんばって。　苦しいことはいずれ時が癒してくれます。
１さんの今がんばる姿が家族の記憶になり家族の心を支えて行きます。

>129 >130さん、
レスありがとうございます。
>1、の男です。
ご自分のほんとにつらいことを、レスいただき
ありがとうございます。
また、夜にかきこみます

>>125自分があと１０年かよくて２０年しか生きられないとしたらどうする？

きちっと、生きると思う。あと、残る人に迷惑にならない様にする。
色んなの処分しておく。
でも、やっぱり、遊びまくるかな・・・
家族に、葬式屋はこことか、どこに電話するとか、お墓の書類とかノートに書いとく。
あと、遺影も用意しとく。専用の引き出し作っといた方がいいね。
一人っ子なもんで、親の葬式はすっげえ大変だった。寝れない、食べ物のど通らない…
お客さんの布団とか、食事とか、坊さんの事とか…
墓探しもたいへんだった。ほとんど一人でやったから…

いづれにしても、残る片親が死なないと死ねない。
問題爺だし、自分以外面倒見る人いない。

近所の娘さんが20代で亡くなった。
従兄弟も30代で。いずれも病気。

あーーーーーー
とにかく、明るく生きような！

なんか読んでしまった・・。
高校２年です。なんか暗い話ばっかですよ。
明るい話もしてくれないと、こっちのが気が滅入ってしまう・・・。

>>133
そうか、そうか、すまなかったな。

重ねた年の分、楽しみも多く知っているが　悲しみもまた深いのだ。
避けては通れない『現実』の重みから逃げはしないが、
時々は弱音も吐きたくなるのだよ。
こっそりとな。

お互いに抱えた痛みを理解できるくらいの経験をしている我らの年代は、
だまって受け止めるのが精一杯だと・・・
吐き出すほうも受け止めるほうも解かっているのだよ。

だから、ここで・・・。
傷の舐めあいだとは思うてくださるなよ。
聞かぬが情け、言わぬが花よ、雲のように漂うていたい時もあるのだ。
ここで元気と勇気をもろうての、
そして守りたい者達の為にまた笑うて生きるのよ。

若者よ、明るさはそなたの夢と未来の中に・・・。

>>133
自分だって、子供の前では明るくバカです。
あーたの親もそうでしょ？
家の手伝いしような。とりあえず、風呂洗う係りになってください。

あらためまして、こんばんわ >1です。
昨夜はレス出来なかったので、改めまして今日。

>129->130 さん、
ほんとに、ご自身のつらい体験を、ありがとうございます。
つらかったでしょう、苦しかったでしょう。
ご自身の体調はいかがですか？、ご健康だといいのですが。
でも、ほんとにありがとうございます。
当事者(張本人)は自分が苦しいばっかりで、
周りの人、全員が敵に見えてしまいそうになります。
でも、それではほんとにいけません。
守り・守られ励まし合って行かねばならないはずの家族のはずなのに。
>129->130 さんの、ご家族への思いやり・いたわりのお気持ち立派です。
今の自分が･･･････、情けないです。

>129->130 さん、自分も子供とカミさんに「今」同様の気持ちを
味合わせてるかと思うと・・・。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　悔しいです。

>132 さん、
きちっと生きますか、遊んじゃいますか、でもきちっとできそう
>132さんなら。　　私は・・・・・・？。
親御さんのお葬式の手配をなさったんですか、大変だったですね。
ごく短時間のうちに人間として最も厳粛な時間と親戚的にお祭りな時
を段取りしないといけないわけですよね。
ご苦労様でした。
自分は、自分の両親は健在です。が、
今、死なれたら困ります、花環もだせんです。

一歩づつやります。

続いて、 >1 です。
>133 の、はっぱさん、
ごめんね、気持ち滅入らせて、でも読んでくれたんだね
ありがとう。
でも、　ほんとに暗い？　全部、暗いと感じた？。
そうかな、このスレを立てた人間が言うのは何ですが、
(私を除いて)新しい自分を見つけようとする人、
今、敢えて新世界を開こうとする人、成功を収めつつも
後進にエールを送ってくれる人、そんな前向きな人達もいたけど。

でも、はっぱさんは高校2年か、年齢で言うと、17歳？。
輝いてるだろうね。
朝、目が覚めると一片の雲もない、真っ青できれいな空、あなたが
生きている限りつづく。そんな、毎日でしょう。

そんな、はっぱさんから見れば、確かに「暗い奴ら」だよね。
でもね、はっぱさん、皆、あがき・もがき･苦しみながら、
今は、はっぱさんと違って台風の真っ只中、
もちろん明日なんか見えません。
その状態でも自分の人生を必死に造りなおそうとしています。

はっぱさん、俺らはいいけど、もしあなたと同年代のお友達で
お父さんが、リストラや会社倒産で自分の望む進路に進めず
悩んでる人がいたら、
「暗い奴だ」、とか「付き合いの悪い奴」とか言わないであげてね。
ひょっとすると、その人は、あなたの想像出来ないほどの
重圧に耐えながら笑顔をつくってるかもしれないから。

ごめんね、はっぱさん、こんなだめ中年から、説教じみたこと
言われて面白くなかったでしょ。
でもレス入れてくれて、ありがとう。
もし、また読んでくれたときはレスいれてくれるとうれしいな。

>134,拙者さん
>235 さん、
お気遣い、ありがとうございます。
やらんとね。

>136の１さん
私は大丈夫です。　ありがとう。
家計は今大変ですが、１さんのファイトで私も頑張る決意です。

あの大変な時は、さすがに父親への思いやりはなかったです。
沢山沢山、父を罵倒していました。　母親と一緒に。
何か過去の話に触れると、母親は病的なほど、父をけなしました。
その時の母の顔は悲しみで深くゆがんでいました。　その時に
シワも一杯できたかと思います。

１さん、どんなにつらくても、家族は一緒にいてあげて下さい。
家族が１さんと一緒に闘う覚悟なら一緒が一番です。
家族が大変なようなら、１さんが前にでて家族を後方に置いて
守ってあげて下さい。（抽象的な言い方ですが）
私の父親みたいに家族を前に出して、逃げの人生を送ってはなりません。
子どもにとって、前に向かって闘うパパの姿こそ本当の親の姿なんです。

事業に成功することだけが全てではありません。
例え全てやり直しになったとしても、今はただ、
前向きに一つづつ問題を処理して下さい。
いつか必ず上昇気流に乗る日も来ます。

130さん、
またまたありがとうございます。
守ります。逃げないです。
みっともなくてカッコわるいけど、まず今は耐えます。

上昇気流ですか、いい言葉ですよね。
自分が乱気流に切りきり舞してるとすっかり忘れた言葉です。
ひとつひとつ、やっていきます。
ありがとうございます。

さて、私自身についてですが、商売をぐっと規模縮小して再開します。
まず「１日に一件受注」が目標です。
心の揺らぎを抑え、集中し、今可能な事だけをクリアし、進めて行きます。

皆、がんばっていますね。
乱気流と言えば、航空業界も大変とテレビで聞きました。
１０万もあれば世界一周できるのでは？というほど
格安チケット販売で生き残りに必死とか。　こんな逆風に余裕が
あれば、海外旅行でもしてみたいもんです。　逆風の時こそ
成功する時と聞くけど、そんな人はいつでも余裕があって
わずかな人達でしょう。　そうなれれば本当はいいんでしょうが。
スチュワーデスさんもバイト採用の人が多く、新規雇用は
少ないそうです。　グランドスタッフからスッチーまでバイトになり、
スッチーは危険手当を入れても若いOL並の手取りと言われてます。
それでも、スッチーに憧れてる人はバイトでも応募するらしく、
涙ぐましい努力をしている。　　夢があれば意地があれば・・・きっとがんばれる。

おはようございます。
>1 の駄目中年男です。(以後、だめ中にて表示させて頂きます。)
今日は、いい天気。　きっといつか晴れるって、俺の空も。

>141さん、レスありがとうございます。
航空業界も大変なんですね。
努力と夢と意地ですね。
１人１人がかなえられるといいですね。

さて、皆が手を差し伸べたくなるような、スッチー志望の方々と
違い、　だめ中の道険し。
昨日は、受注０件・売上げ０円。
しょげたりくじけたりめげたりまして笑ってる場合じゃない。

でも、焦らず慌てずに落ち着いて。

125です。
レスありがとうございました。

きちっと生きるなんてできませんよ。（笑
１０年は長いし何より自分が一番つらい、人を思いやる気持ちをもとうとするのがギリギリでしょう。
それでも失敗の連続、イライラを人にぶつけたりする。そして反省。

私自身も親を自分メインで見送りました。
大変だったけど自分の用意なんて家族にはしてやりませんよ。苦労も財産です、頑張ってもらいます。
なんとかなるもんでしょ？私もなんとかなったし・・・（笑
未来が無いというには長いし未来があるというには短い。私の今のところの結論としては変わりなしですかね。
みんなと同じです。1日1日を頑張るしかない。

>143 さん、
>125さんなんですね、こんばんは、>1 のだめ中です。
う〜ん、すいません、>143さん、できれば、もし>143さんの
お気持ちの部分でお許し頂ければで構わないのですが、
出来れば、 >143さんのディテールというか、その、あの、え〜とぉ。
･･･････。

>143さん、ご自身に一体なにがあったんですか、
興味本位ではないんです。
気になります。
確かに、私はだめ中年です、始め人間ギャ−トルズなら
食い物採って来れない奴です。
現代社会では、･･･････皆様の下にいます。
そんな私ですが、ひょっとすると >143さんの何かお役に立つかもしれないです。
もしよろしければ、お話下さい。

さて、今日は
受注　0件
売上　0円
でした、まずは　明日の為に　寝ます。おやすみなさい。

105 で格好いいこと書きましたが、最初から見事に失敗してしまいました。
自分でもアイデア商売と思えることをあるところに提案したのですが、無しのツブテで無視され続け。
それとは別にもらったコントラクトの仕事は第一発目で客先大クレームを受け、多分もう仕事はもらえそうもない（自分では私が悪かったのではなく、スケープゴートにされたと思ってるのですが）。
契約会社からは、これに懲りず今後もやってくれと言われましたが そんな甘くはないでしょうね。
まだ会社を辞めてなかったことだけでも慰めかな。
１さんの商売の受注の難しさが分かります。 １日１件の受注、はやくできるといいですね。

>145
う〜ん、むずかしそうな仕事をやってるんだね。
しばらく２足のワラジができるのならいいですね。
思ってなかった内職が本業になってしまう人もいるし、
まだまだこれからだよ！

１さん、１２５です。
病気です。肝硬変です。
10年20年生きる人もいるといわれたけれど、はっきり言って明日にもどうなるかわかりません。
今40歳、60まで生きればいいかなとは思うけれど不安な毎日です。

>147
勉強不足で申し訳ないですが、
肝硬変は治らないのですか？
お酒とか後天的な原因でなるものでしょうか？

母は糖尿病です。　後天的な食事生活による習慣病と思いますが、
姉妹に多いです。　遺伝子的に弱い部分を持っていると思われます。
食事療法をきちんと守ればある程度は生きられますが、
いい加減な食生活を送っていました。　そのつけがたまに出ます。
合併症状が恐いです。　肝硬変も食事療法と薬で糖尿病のように
進行が押さえられるのでは？

皆さん、こんばんわ、>1のだめ中です。
>145の、105さん。
そうですか、今回は残念な結果でしたか。

でも、105さんはトライなさったんです、まずはアクションを
起こしたんですから、これは大きな一歩です。

机の上や、頭の中であれこれ思い巡らすだけでなく
実際にご自分の手で門を叩いたんです。
今回は残念な結果でも、このスレを覗いてくださる方で
あなたのことを笑う人はいません。
どうぞ、これでめげてしまう事なく、次のトライ目指してください。

>146さん、も応援してくださってます。
(お気遣いありがとうございました。)
私のことまで、気にしてくださってありがとうございます。

引き続き、だめ中です。
>147 の125さん
レスありがとうございます。
そうですか、肝硬変だったのですか。
さぞ、不安な毎日をお過ごしのことと思いますが、こんなダメスレに
書込んでいただき、ありがとうございます。
125さんから見れば私なんてただの甘ちゃんに見えてると思いますが
こんな、私のスレでよろしければどうぞ、どんなことでも構いません、
レスください。
どうぞ、125さんの気分転換に少しでも使ってください。
ご家族や医者・看護婦や世間や私の関するイライラや怒りとか
なんでも結構です。
お待ちしています。

>148さん、お気遣いありがとうございます。

１２５です
>>148さん、ありがとうございます。
でも、肝硬変治ったとかは聞いたことないのであきらめています。

１さんすいません、こちらこそスレ汚しで・・・
ただ誰でも長生きできるもんじゃないと話の流れでつい言いたかったもので・・・
同じ４０、それにうちの会社もほとんど潰れかけなので気になってこのスレみさせていただいております。
今後のご報告期待してます。

明日は職安に言ってきます。
天気が雨だと心も雨になります。　寒いです。

「明日があるさ」と歌が頭を流れます。　明日がある、明日がある、
きっと頑張れる。きっと道が見つかる。　冬が来ると言う事は、
暖かい春が来るということだ。　春の温かみが身にしみてわかると言うことだ。
・・・・・・以上、１人つぶやきでした。

お久しぶりです。>1のだめ中です。
>151さん、
とんでもないです、スレ汚しだなんて。
気にしないでレス入れて下さい。

>152さん、
職安いかがでしたか？
このご時世、耐えましょう。

さて、私はあいかわらずです。
でもめげずに仕込みやります。

気分転換に獅子座流星群に少し気持ちを持っていきます。
いい星みたいですね。

このスレって、2ｃｈ.らしからぬマジスレなんですね。
私も他の板じゃ今時の若者を挑発して遊んでるんですが（ストレス解消）、
本当は似たような境遇になりそうな今月なんです。
金銭的に、妻と子供達を不幸にしない方法は、確かにひとつだけあるんですよね。
団信、生保、簡保、その他。そんな事を時々考えてしまいます。

>>154
形だけ離婚って手もあります。
でも、それは形と言っても割り切れるものか
人それぞれです。　できるなら避けたいものです。
ハリウッドの実際のご夫婦が結婚と離婚を何回も繰り返して、
映画化されましたが、それを思えば、夫婦の気持ちが一つなら
書類だけのことと割り切れるかもしれません。

マジレスできる板があってもいいですよね。
明るい話題しか書けないようだと、このご時世、何も書けない人も
出てきます。　ここは１さんを中心に、
お互いの苦境を暴露して、互いに励ましあっていける
板にしたいもんです。　154さんはそんなこと考えてないだろうけど、
死んじゃあ駄目ですよ。　死ぬ気になれば、
なんだって耐えられるじゃあないですか？　がんばってください。

１５４です。レスが付いて安心しました。
「厨房」の多いスレの様に「氏ね」とか書いているかと心配してました。（笑）

私が記した「金銭的に、妻と子供達を不幸にしない方法は、確かにひとつだけあるんですよね」は、
社会問題にもなっている事でもあり、問題提起の意味も含めています。
私自身も病院通いの身の上、そんなニュースを見るにつけ、他人事では無いと考えているのは事実です。

でも、我々は７０年代を青春時代で過ごした年代ですよね。
私は、ゲバ棒を振るう事はなく、音楽一筋でしたが、
そのエネルギーは、表現方法が異なるだけで同一のものと思います。

あの頃のエネルギーを、なんとか取り戻したいと思っています。半分でもね。

我々の青春時代は、恵まれた時代だったですね。
好きなことができた、夢が持てた。
その前の時代の先輩方、親の苦労があって、我々がそういう
生活を送れたわけです。　我々が乗り越えなくして、
どうして次の世代が頑張れましょうか？　やるしかないです。
借金で首がまわらなくなってきましたし、実際に首が変になり
整形外科で首牽引をしています。　でも、やるしかないです。

>1 の、だめ中です。
>154さん、
どうしました。なにがあったんですか？

＞金銭的に、妻と子供達を不幸にしない方法
＞団信、生保、簡保、その他。

これは一体どういうことですか？、ひょっとしてご自身の命と引き換えに、
清算しようとなさってるのですか？
もしくは、それを選択肢の一つとして検討なさってるのですか？

うぅ〜ん、････････。

ダメです、だめだめだめ。ぜぇ〜〜〜〜ったい、止めてください。
私は、全然>154さんのこと知りません、どんな人がどうしてこんな事に
なってしまったのか、でも駄目です。
ここに至るまで、さぞ苦しまれたことでしょう。辛かったでしょう。
もがかれたことでしょう。でも、やっぱ駄目です。
このスレを読んでいただければ解ると思いますが、沢山の方が命あってこそ、
死んでしまっては何にもならないとおっしゃってくださってます。

「何にも知らない、お前らがウザいことを言うな」
そう思われますか？
ご家族の方は悲しみますよ、特にお子さんが。
それに･････このスレにレス下さったんですから>154さんを知ってしまった
私も、悲しい。このスレをたまにでも覗いてくださる方々だって悲しいです。

悲しいけど、悔しい、だめ中、自分が情けなくてたまらんです。
今の日本きっと>154さんと同様の方沢山いるはず。
自分(だめ中)がしっかりしてれば何人かの人に働く場所を提供できるのに。
自分のふがいなさに、頭に来るです。
あ〜、なんだか俄然やる気が沸いてきた。
焦るな焦るな、焦らず確実に。

でも、獅子座流星群は、はずせないス。
前来た時も２・３日前から夜張ってました、凄かったです。
誰もいない、ほんとに人っ子一人いない場所で一人、空見てました。
感動します、だって流星の光で自分の影が地面に一瞬映る時があるのですよ。
今から寝ます、見に行くために。

>154さん、
どうぞまたレスください。>155さんも心配してくださってます。

引き続き、だめ中です。
>155さん
レスありがとうございます。

＞ここは１さんを中心に、お互いの苦境を暴露して、
そうだったんですか、今まで気づかなかった。
そういう場だったんですね。
でも、ま、なにはともあれ、やるしかね。

とにかく、今は寝ますね。
ほんとにレスありがとうございました。

>1の、だめ中です。
いってきました、流星見に、かなりの数確認出来ました。
明日にさらなる期待をもてます。
でも、寒かった。もちょっと厚着していかねば。


>156=154さん、ですね。
方法は一つだけではないのでは？　きっと他にもあるはずです。
あきらめないでください。
また１からやりなおせば、なんとかなりますよ。
大丈夫です、あなたの下には私がいます。

エネルギーですか、取り戻せますよ、きっと。
半分とか言わないで、こっちも１から遣り直せば戻ってきますよ。

>157さん、
やるしかないですよね。
首、どうぞお気をつけて。

40歳、、、微妙な年代ですね。 ２０代は何も恐れることがなかった。 ３０代は私にとってはほとんど不惑。
４０歳では、惑だらけで後戻りするか前に進むかどっちつかず。どうせならいっそ６０歳にワープすれば何も考えず一つの道しかないのだが（リタイア）。
私のほうは、別の職場を当たりはじめたが これもどうなるか分からず、、、、今年いっぱいまで決まらなければ考えはあるのだが、それを選ぶのも恐いし。
悩みのない４０歳なんかいるかな？

１５４です。そんなに心配しないで下さい。
会社でも家庭でもオプティミストを演じるのにチョット疲れただけです。
誰にも言えない本音を書いただけで、気が楽になりました。

その代わり、他の板に行っても、いつもの２ｃｈ文章が書けなくなって困っています（笑）

人は何故メロドラマを好んで見るのか？　困っている人＜視聴者＝ＨＡＰＰＹ
と、社会心理学の教科書に書いてあったな。それを、実行してみよう（笑）

首の骨がお悪い >>157 さん、指先にシビレは来ていませんか？
首の骨との因果関係はあるとの事です。ＭＲＩとか神経伝達速度の検査は不要と思います。
ＰＣのやり過ぎですね。ＰＣを止めて運動しましょう。

レスをくれた方には本当に感謝しています。

>1 の、だめ中です。
>161の145さん、
お悩み中ですね、でも悩むってことは壁にぶつかるということですよね。
壁を感じると言う事は、まだ前進する余力が在るということでしょ。
これからですよ、俺たちは、まだまだいけますよ。
焦らないで慌てないで、じっくりと選択してください。
自ら門を叩き、扉を少しづつでも押し開け様となさってる姿、皆、応援して
下さってますよ。

>162の154さん、
よかった、ずいぶん余裕ありそうで。
愚痴でもため息でもいき所の無い怒りでもなんでも結構です。
また、レス下さい。
まってます、私だけでなく、皆が。

今日、久しぶりに家族そろって夕食をぎごちなくとってました。
今朝方、私が一人で出かけた理由をカミさんが聞いてきました。
流星群身に行ってた、旨をはなし、今日もこれから仮眠とって
出かけると言うと。
「私も行く。」「僕も見たい。」と、カミさんと子供、二人して
さっさと寝てしまいました。私一人ぽつんと残されてます。
今日も、いい星見れますように。

>163の1さん
よかった。
流星群を独り占めの世界も素敵ですが、
ご家族で見れたらいいのにな、と不思議に思ってました。
お子さんだけでなく、家族としての深い思い出になると思います。
いいご家庭ではないですか？　ほんとに良かったです。　

１さん。肝硬変野郎っす。しし座流星群今見てるよ。
曇ってるけど結構見れるね。
思わず下の息子の高校受験お願いしちゃったよ。
１０っ個くらいは見れたからお願い聞いてくれる・・・かな？
１さんもちゃんと願い事した？
おーい、みんな見てる？

さ、早く寝よ寝よ。
おやすみ。

こんにちは、>1の、だめ中です。
きれいでしたね、流星群。　さすがに３日連続でいくと「きつー」
今日も、流星群のしっぽあたりのが降るそうですが、もういいです。

>164さん、レスありがとうです。
確かに、>164さんのレス通りですよね。
でも、日曜日の未明はカミさんと子供は私が何度起こしても起きずじまい。
しかたなく、私、１人で行きました。
うちに帰り仮眠の後、朝ご飯を私が作りました。
(炊き立てご飯・味噌汁・焼き魚・卵焼き・納豆)
朝ご飯中、二人が怒る怒る。
理不尽な二人の怒りに私も黙っていられません。
「お前らの言い分は解った、流星群のチャンスはあと１日だけ。
今度は本気で起こしてやる。今日は、全員８時就寝、例外は認めない！」

ほんとに、全員、８時に寝ました。深夜１時過ぎに目覚めました。
二人は熟睡中ですが、起こしました。　本気で。
(あまりに本気の起こし方に子供がパパ怖いと涙流しました。)

外に出て見ると、結構たくさんの人が見てます。
自転車で目当ての公園に向かいます。交番のおまわりさんも空見上げてます。
「おまわりさん、流星みえます？」「降ってる、降ってるよ―」とおまわりさん。
「寒い」とか「なんで車じゃないの」とか文句言ってる二人。
公園に着きました、どんどん奥へ入っていきます。
「チョット待ってよ〜。」「この辺でいいんじゃないの？」
二人の言葉を無視して木立の中をもっと奥へ。
しばらく行くと、木立が突然無くなります。辺りには外灯も有りません。
「ついたよ、ここ。」と私。　･･･････怪訝そうな顔をした二人。
真っ暗な中、３人並んで腰を下ろしました。　ますます怪訝そうな二人。
「どこ見てんの？空見ろよ、空」、思い出したように上を見る二人。

「あっ！」「わーっ」「すごい、すごい」
タイミングよく流星群の最初のピークが始まりました。
いつのまにか、３人とも土の上に寝ころがってみてました。

きれいでしたね。
今度、この流星群が来るのは３０数年後ですね。
>164さん、このスレ覗いてくれる皆が
もう１回、この流星群みれるといいですよね。

>165さん、レス大変な時間にわざわざありがとうございます。
体調と肝臓の具合はその後、いかがですか。

えっ！願い事？
３日間見てて、１個も願い事しなかった。
完璧に、忘れてた。
う〜ん。　しょうがないですね。
でも、>165さん、
今までで一番、体調よさそうなレスですね。
良かった。
今後も、よろしくお願いします。

>166の１さん
３０年後にまた捨てられる星々からなる流星群、
そうですね、また皆で見れたらいいですね。
「じ〜ん」・・・と感慨深いです。

空や宇宙を見ていると、星や月を見上げると、
人ってほんと小さいなって、子どもの頃から思ったものです。
地面に寝転がる機会が私もなくなっていました。

親に借金を申し込んで１００万貸してもらうことにしました。
親もお金がないし、家の繰上げ返済を駄目息子の代わりにやらねば
ならず、私の心は鉛のように重いです。
旦那の親にも貸してもらいたいのに、旦那の父親の借金が
別にあったらしく、でもなんか割り切れないです。
１００万は、４年がかりで返します。
ぐちぐち一杯小言も言われました。　今度、旦那が何か大きな買い物に
執着したら、その時は旦那の親かお姉さんに言って止めさせます。
たとえ「言ったな！」と言われ離婚になっても、こんな生活を将来も想像すると嫌だ。
早く脱借金生活したいです。　暗い話題でごめんなさい。
こんなこと人に面と向かって言えないし、ここしかなくて。

>>169
旦那の買い物？
事情はわかりませんが大変そうですね。旦那の我侭であなたが苦労しているのならサッサと捨てちゃった方がいいですよ。
お金に無頓着な人間って学習しないみたいですよ。私の周りにもそういう人たちがたくさんいます。
一緒に苦労する価値のある人間ですか？（旦那のこと

９月で、４０になりました。
もう、色々考えるのも、面倒モード（笑）

こんにちは、だめ中の >1 です。

>168さん、
レスありがとうございました。
ウチの子供は、随分楽しかったらしく、次は「初日の出だ」と張り切ってます。

>169さん、
なんだか大変そうですね。
＞ここしかなくて。
はい、どうぞどうぞ、ここはしくじりかけた「だめ中年」が主催しています。
成功の真っ只中もしくは、人生上昇曲線に乗ってる人達が来る事は
有りません。(稀に応援してくださる方々もいらっしゃいますが)
ですから、全然恥ずかしいことなんかありません。
それに、あなたの下には私がいます。
疲れた時とかちょっと愚痴りたい時とか遠慮なく利用して下さい。

>170さん、
お気遣い、ありがとうございます。
＞サッサと捨てちゃった方がいいですよ。
オオッ！。ちょっと、どきり。　　覚悟しとこ。

>171の桃子さん、
考えるのも面倒なのに、わざわざこんな所にレスありがとうございます。
また、レス下さいね。

皆さん、レスありがとうです。
売上は相変わらずですが、忙しくなってきました。
また、あとで。

>>171
うん、面倒だから考えない。自分のことだけ考えることにした。
子供も自分のこと考えられる歳だし。旦那は捨てちまったし気楽だよ。

>>170
一緒に苦労する価値があると思うときと、
繰り返しだ、一緒にいる価値もない、と思う時と
半々です。　でも、１人は淋しいし、この年齢で１人を計算すると
生活はきびしいです。　まず就職が厳しい。
借金かかえながらも、二人で返済して生きていくしかない気がします。
旦那のせいだけでなく、不況で収入は減ったのに支出が減らないせいも
あるけれど、そんな状況で年一回１０万とかの買い物をされると（例えば家電や
パソコン）腹が立ちます。　年一回を２回とは言え、車だなんだと前科もあるわけで、
細かい買い物（PC関連など）もちょこちょこあるわけです。
収入がかつて良かったときに何故貯金もできなかったのか？と考えるほど、
頭がつらくなります。　前に進むことだけ考えたいのに。
親に申し訳ない。　でも、親はありがたい。
小言を言われてもありがたくて涙がでそうでした。　親に何もできないのがつらいです。

>>１さんも頑張っていますよね。　大丈夫です。
きっとあなたの下に私達がいます。
書き込みさせて頂いてありがとうです。

>>174
１７０です、同年代なのでしょうか？
バブルの頃の癖が抜けない人って本当に困りますよね。でも、借金重ねて自由に生きて行く人もいるのでそれでもいいのかなと最近わからなくなっています。
借金してる人たちって案外お気楽で幸せそうだし・・・
ただ、親に借金ってそれこそこの歳ではどんなもんでしょう？
そろそろ介護とか考えなければいけないのに今さら世話になるって心構えが違うんじゃないかな。
旦那を改心させることも含めて頑張ってください。寂しいから2人でいるっていいことだとは思わないし。それこそ１人でもなんとかなるんじゃないでしょうか？

>175
自分も同年代です。
家庭によっては、車から何から一切現金買いという主義の家もありますが、
本当はそれくらいの覚悟、やりくりの方が正しいのだと思います。
うちの旦那は、とにかく、ローンを軽く考えてます。　今は気をつけて
いますが、いつ緩むやらわかりません。　結婚して13年、楽だと思った時期は
ほんのわずかしかありませんでした。　一年半ごとに車を買い換えられた時期が
長かったです。言い訳はいつもあるのです。　値切って買ってるし高く売ってる、
絶対損してないんだから文句を言うな、と言うのですが、車の買い替えで
そんな損しないことはないと思います。　そのたびにオプショングッズを買っては
新しい車には使えなくなるからです。　我が家はいつも新車でした。
でもローンだっていつも終わりません。　3年前まで続いたことですが、
今それを言うと、昔のことを蒸し返してしつこい！と言われます。

自分の物欲の時は、ほしい、ほしいの駄々っ子状態です。今は車じゃなくPC関連です。
旦那が夢中になるものは、いつも仕事に役に立たないだけの趣味の延長線です。
聞いて反対するこちらも（誰だって物がほしくないわけないから）、
だんだん精神的につらくなって、最後には絶対今後は止めてね！と念を押して
根負けしてしまうのです。　だから、今後、こういう事態になったら、
旦那が買ってしまう前であろうと、旦那のお姉さんなどの止めてもらう
役目をお願いしました。　本当にこちらもつらいのです。　たとえ旦那が
中止してくれても、開き直ったような態度や口調になるから、なんだか
こちらが悪いことをした気がしてきて、つらいんです。

年一回とは言え、１０万の買い物は一般の家庭では普通はありえないでしょうか？
皆さんの家庭がどうやりくりしているのか知りませんが、
一部の知ってる家庭は、外出するのに水筒とおにぎりを持って、コンビニは
利用しません。　外食もほとんどないと思われます。　これくらいの節約心を
持たないといけないのだろうと思いました。　旦那さんが中心で家庭をリードして
くれる家族を見ると羨ましさで一杯になります。　うちは亭主改造中でやるしかないです。
私が今20歳代でしたらもうとっくに離婚していたと思います。　13年一緒にいると
さらりと離婚できないし、今お互いに1人で暮らせば赤字が深まるばかりなのです。
マンション、半々名義で買っちゃいましたんで。

こんばんわ、>1のだめ中です。

>173さん、
再びレスありがとうです。
そうスか、捨てちまったスか。う〜〜ん。………………、
じゃ桃子さん独身スね。　俺も独身になるかわかんないんで、でも
もし、なっちまったときゃ、web越しに一緒に一杯やってください。

>174さん、
再びレスありがとうございます。
そうですか、旦那さん、浪費癖っぽいんですか。
こまかい消費ってその場その場では、たいしたことなくても、
後々、効いて来るもんなんでしょうね。
買物か、あ〜〜あ。　もう随分と新しい物って買ってね〜。
ほんとに、全てにおいて、買って無ェ〜。　消耗品を買いつないでるだけだ〜。
俺は、今はこんな状態だから、もの欲しいと思っても諦めるしかないけど。
>174さん辛かったでしょうね、親御さんに・………。
お気持ちわかりますよ。
私も、私の会社の債務抱えてる会社の一つの
某担当者が社内で追込まれたらしく、興信所使って私の実家を調べ、
挙句に社長と一緒に押しかけ話しのトーンこそ穏やかだったそうですが、
終始、債務の肩代わりを要求し、というか突きつけて・・・・・・。

そんなこと、有りました。
もちろん、まだ決着ついてませんがね。
>174さんのレス通り、申し訳無いでもあり難い。
「お前一人でどうこう出来る金額じゃないだろ、
ここで突っ張っててどうすんだ嫁さんと子供はどうするんだ、
親子だろな〜んにも遠慮するな。」そう言ってはくれましたが、
俺まだ、倒れてないし、まして死んでないので、1円も頼りません。
ゴタゴタの挙句、ギクシャクしてますが申し訳無く思ってます。

>174さん、どうぞ遠慮無くレス下さい。
……？。　そう言えば、ご主人のこと今は愛してます？

>1の、だめ中です。

>175さん、
重ねて、レスいただきありがとうございました。
そうなんです、親の介護って言葉はほんとに重いです。
正直、今は
「頼みます。お願いですから。今しばらくは健康でいてください。」
せめて、私に、なんか目途がつくまで。
そう祈るしかないです。
あ〜、急がねば。
>175さん、またレスください。　

>>176
年に１０万は普通だと思いますが、察するに他のものも全然我慢していないのではないでしょうか？
何も節約せずに衝動買いはきついかも・・・

1年半ごとの車の買い替えはやりすぎだが、年に１０万程度の買い物だったら普通でしょうか。
まあ、あまり金があるように思えない人でも数年ごとに高級車のリースを繰り返してる人は確かにいますね。
夫婦共に浪費家ならあまり気にならないのかもしれないが、 片一方だけというのでは辛いかもしれませんね。
私のとこは、２人共節約（ケチ）なので助かってます。 借金は嫌いというかしたことないし、車でも家でも現金です。
わたし自身は服なんか一回買ったらボロボロになるまで着る、というか ほとんどはただでもらう会社のロゴ入りの服とかシャツを何年も着てます。
本当に必要な物以外は買いませんが、それにしても年に数回は１０万ぐらいは使わざるをえないでしょう。
ちなみに、今年の夏ハワイに行ったが、 総費用は$1,250で済ませました。
飛行機＝マイレージなのでただ
ホテル＝$600 (子どもはただにさせた）
レンタカー＝$200(一番安い トヨタエコー)
残りはほとんど食事代＝朝・昼はホテルで自炊／セブンイレブンの弁当。
他の日本人を見てると、ワイキキに面した$数百/泊の高級ホテルに泊まってるようでしたが、我々は２つ通りを離れた中流ホテルで満足。
金を使うことより、どう使わずに満足できるかを模索するほうに喜びを感じます。
夫婦のことはあまり他人が突っ込めることではないと思うので 私からは言いませんが、、、、

始めまして。４０歳の独身男性です。
皆さんのレス見てたら、自分はそうとう中途半端な立場だな。と思いました。
現在借金も無いし、月に数回は呑みにも行けるし、両親も元気で同居です。
でも自営業なんですが、ご多分に漏れず不況でボロな軽トラも買い替えられず、
海外旅行なんて考えられないどころか生まれてこの方、飛行機に乗った事も有りません。
可も無く、不可も無くって感じですかね。

>>181 この年代で不可が無いのであればラッキーと考えることもできるけどね。
収入は少なくても自営業なんかは、 収入が安定してても窮屈な会社員からすれば羨ましいとも思えるけど。
まあ、同じ４０歳でも人さまざまですがな。

>>181
お気持ち察します。
私もクルマはすでに17万�q越えてますが買い換えできません。
モチロン親と同居、借金満載。
でも希望だけは捨ててません(あなたも捨ててないですよね)
他人から見れば傷のなめ合いに見えるかもしれないけど頑張りましょうね。

上を見ても下を見てもきりが無いと言いますね。
いずれ景気も良くなるでしょう。
休みも、年に７〜１０日しか取れないけど、頑張りましょう。

177の１さん、皆さん、レスをありがとうございました。
やっぱり、一年半に1回の車買い替えは異常ですよね。
代わりに車検代は払ったことなかったです。
でも、一度、家計を引き締めてマンションを買おうとした時に、
新しい車を売って中古10年の車を知り合いのつてで安く購入しました。
その車を一年半くらい乗りまして、初めて車検に出しました。
14万くらいかかったかな？　車検から戻ってきて３日しないうちに
エアコンの配管に大きな穴が開いたとわかり、夏の終わりにエアコンは効かなく
なりました。　ホンダ車でしたが、ディーラーで買ったし、まだ走行距離が
3万5千Kｍしかないものを買ったのに、やられたって感じは気のせいでしょうか？
ディーラーが距離を巻き戻したのか、元々売った人が巻き戻していたのか、
昔のホンダ車のだったからか、10年経つと距離に関係なくそういうものなのか
わかりません。　車検直後の故障なのに保障もされませんでした。
そういうものなんでしょうか？

車の事を書いてしまいましたが、中古を一年半乗っていた時は、
車のローンもなく、マンションの諸費用も溜まったんです。　ぐすん。
修理するのに20万以上かかるが配管の保障はないと、買ったディーラーに
言われ、旦那と検討した結果、また新車を買うことになっちゃったのです。
いろんな意味で悔しかったです。
皆さん、車を大事に乗る方は、一般的に修理しながら乗り続ける方が多いですよね？
私のやっと貯めた貯金50万を新車の頭金にされてしまいました。月々のローンを
減らすために。ディーラーの営業マン担当者が上司と一緒に我が家へ入れて、
｛　旦那とディーラー　対　私　｝の構図で「これだけ値引きますから？」と
懇願された6つの目で言われたら、誰れが目の前で頑張り続けることができるでしょうか？
こういうやり方は、ぜったい止めてくれっと旦那にきつく注意しました。
でも、車は買わされてしまいました。　今思えば、あの50万は貴重でした。
今から3年前の、マンションに入居した翌年の出来事でした。
普通は、繰上げ返済とか貯金とか考える順番のはずですよね？

皆さん、今ある現状でやりくりしていらっしゃる、本当にご立派です。
たとえ車が買い替えられないとしても、私からすれば皆さんは輝いて想像できます。

１さん、旦那を愛しているか？という問いですが、
そう思う時もあり、空気のような家族としか思えないこともあり、
誰か別な良い人と巡り会っていれば良かったのに、とくら〜く思うこともあり、
気持ちは複雑です。　病気になれば心配はします。　それに経済の2/3は旦那の
お陰で成り立っているし、働くことは嫌がりません。
ただ、収入が多かった時も借金、今がむしゃらに働いても仕事単価が4割下がって
借金。　我が家はいつも自転車操業です。　今、どちらかが、いや、旦那が
大病で倒れたらと想像すると恐いです。　　皆さん、「アリとキリギリス」の
お話を忘れてはいけないですよ！　私達はキリギリスでした。
キリギリスの男性を捕またら、自分一人冬もぬくぬく過ごせなくなります。
もし、今の記憶があるまま結婚をやり直せるのであれば、やり直したいかも。
男性への見方が変わったと思います。　もっともっと価値観や生き方を重視
すると思います。

詳細に言うと、我が家は旦那の仕事の車と、自家用車と
2台のローンだったのです。　今、旦那の仕事の軽車は3年前に
ローンも終わり、走行10万kmもとっくに越えて元気にまだ走って
くれてます。　まだ元気でいてねって祈るばかりです。

実は今月車検だったんです。
11年目なんで買い換えも考えはしましたが雪国なんで4WDって中古でも高いしってんで泣く泣く車検取りました。
しかし税込み30万円弱は痛かった・・・
だってブレーキパッドが減りすぎてディスクが削れてたらしいです。
普段からマメに修理すりゃいいんでしょうけどねぇ・・・
でも今は快調ですよ、なんとか20万�qまでは故障しないでほしいです。

１７４さん、色々言ってらっしゃるけれど旦那様を愛してるか少なくともいい夫婦でいらっしゃるようですね。（変な表現）
だったら問題はないと思われます。借金といっても返せる額でしかも親なのでしょ。
普通の夫婦の愚痴と受け取っておきます。余計なことを言ってしまってすいませんでした。

うちの場合はやはり旦那がそのタイプでしたが、私のほうがどうしても馬鹿な買い物を許せず何気に罵倒してしまったようで夫婦仲は最悪です。
旦那はそういういいかげんな性格なので金銭管理もできず、私にまかせきりなので家にお金なんかないといいはって全部自分名義で貯金しました。
もちろん旦那はそんなこと知りません。
ただいま別居中、私は貯めたお金で家を借りて｢あり｣生活をしております。
旦那の性格（いいかげんさは女関係にも発揮）が露見してから１０年計画だったので貯蓄もそれなりです。これからの生活をゆっくり考えていこうと思ってます。

>189

>189さん、↑手元狂いまして失礼しました。　ああ〜遅かりし。

夫婦の愚痴なのかどうか自分でもよくわかりませんが、
愚痴以上の物があるような気もするし、
愚痴以上のわだかまりは心のどこかに何かという時に旦那に向けられます。
また、自分の親に「まったくお前達は！」と小言を言われた時にも、
「だってしょうがないじゃない、○○○が！」とシャウトされます。
旦那が反省した言葉を言った時でも、私の疑心暗鬼な心が残酷な言葉になって
吐き出されてしまうし、自分でも止められないんですよ。　嫌ですね。
叫んだ後はしばし気持ちが楽にはなるんですが、繰り返しなもんだから、
時々、書き込んだようなウツな気分になっちゃいます。
私、世間で聞く「へそくり」と言うものを何回か試みたのですが、
自転車操業の家計って・・・・へそくりもできないんです。

189さんは理知的で計画性があり、たくましいです。
お金にルーズで女と来る旦那さんならば、189さんの判断は正しかったと思いますよ。
苦労なされたのですね。　　私なら貯蓄するまで精神的に持ち堪えられなかったと
思います。　これからはきっと幸せになりますよ！　私も貴女の幸せを願っています。

>188さん
国産車なら頑張れば２０KM走行行けそうですね。
耐久性はやっぱトヨタでしょうか。　でも他社でも長く乗ってる人いますよね。
雪国は４WDが必需品。　ディスク交換して出費は大変でしたが、
命と引き換えと思えば良かったですよ。
うちは、もし車検代を払う時が来れば、きっと分割ですよ。　泣；

ところで、私はスズキが嫌いになりました。　自社の車を買ったお客さんの
買い替えの時は、数社のディーラーの中で20万以上も差があり最下位でした。
何の企業努力も見えないどころか、超底値の買取値から始めて
「この値段がうちの最高です！」と新人の若い営業マンに意気軒昂に言われ、
所長も後ろの席から出てこないひどい状態でした。　余裕のスズキですが、
３連休のキャンペーンは、ガランガランでしたね。　トヨタネッツ、マツダ、
ニッサンだって涙ぐましいくらい頑張っているのに・・・。

>177の１さん
一杯不満を書いてしまってスミマセン。　１さんも大変なのはよくわかってます。
＞「親子だろな〜んにも遠慮するな。」・・・泣けますよね。　じ〜んときます。
実際にお金を借りなくても、この言葉で心が救われる気がするんですよね。
自分達が大人の年齢でも、頼りなげな心許ない時ってありますよね。（困った時）
私は今頑張るのを止めました。　見通しが厳しいと判断して、
親に甘えてしまいました。　皆さんの批判も覚悟しております。　恥ずかしいことです。
お金のことだけでなく、親というものは精神的に助けてくれるもんですよね。
（たまに裏目にでるが）　たとえ小言を言われても
親だから言ってくれるんですよね。　私も親には健康で長生きしてもらいたいです。

１７４さん
１８９です。私も本当はそんなに立派なことを言えた義理ではありません。
もう5年以上別居という宙ぶらりんな状態が続いてますし、親にも迷惑かけていると思います。
愚痴をいいながらも夫婦という形を続けているあなた方のほうが大人なのでしょう。

蛇足ですが私の愛車もそういえば10年を過ぎました。細かい傷は自分でペイントしているので見られたものではありません。
ちなみにトヨタなんですが走るぶんには困っていませんよ。

こんばんわ、>1のだめ中です。
なんだか、スレが育ってました。正直ビックリです。
こんなスレなのに。
驚きと、動揺。
でも、ごめんなさい今、NHK教育で、アラン・ドロンの「冒険者たち」
やってます。これ、自分の好きな映画なんで集中できません。
また、あとで。

あらためまして、こんばんわ、>1 のだめ中です。
う〜ん。
見ました、終わりました、「冒険者たち」。
かっこいいですね、アラン・ドロンて、
映画中、
レティシア(ヒロイン)を海に見送るシーン、せつないスね。
ラストシーンで、
ドロンの相方が
「マヌー(ドロンの役名)、彼女はお前と暮らしたいって言ってたぞ。」
それにマヌー(ドロン)が、
「ウソつきめ･……、」　　　そのままエンディングです。
はぁ〜。
最初にこの映画みたのは小学校の4年ですよ。
いままで何回、観たのかわかりませんが、でも、観てしまう。

さあ、現実にもどりましょ。
皆さん、レス下さった皆さん、それと覗いて下さる方々、
まずは、やりましょ。
それぞれの道で。
おやすみなさい。

だめ中さん、お休みなさい。
明日も、頑張って！

>>193
そんなことないですよ。
貴女が心の安定を保て幸せというか充実に暮らしてくれれば
親御さんも幸せになりますよ。　娘が親と近くにいるということは、
貴女のお母様にとっても嬉しいはずです。
貴女がつらい思いで心身無理してご主人と同居していたら、
親御さんも身が細る思いだったと思います。

お互いにこれからが「人生の賭け」・・・ですね。

>１９５の１さん、
私も映画が大好きです。
古い３本たての映画とかよく見に行ったものです。
気を張り詰めてもしょうもない時がままあります。
たまに力を抜いて気分転換いいですよね。　そしてまた頑張りましょう。

>193の189さん、
またまた書き損じて失礼しました。
お休みなさい。お互いにいい夢をみたいですね。

みんな生きてる？
上げとくよ。

1960組、頑張れage!!

1961組も頑張りますage

精神安定剤服用しながらテキトーに生きてます。

>>202
良い意味でテキトーに生きてください！
こう有るべき、なんて決める必要の有る物なんか何も有りません。

こんにちは。だめ中です。
土曜日から、12月ですね。
生きています。やっています。
変わりないですが、いそがしいです。
集中力が、少し戻って来ました。
裁判かかえそう。
ジョージのことが気になりますが、なんにも出来ないので
何かしようとか考えずに、今は自分の事に集中します。
でも、やっぱり気になる。

皆さん、やりましょうね、1歩づつ。

>203
ありがとうございます。

ウチもなんとか月を越せそうです。
ガンバって年越したいけど、どうなることやら。
でも下ばっか見てても金なんか落ちてないんで上を向いてガンバっていこうと思ってます。
あ〜あ、空から金が降ってこないかなぁ。

あと半分、ゆっくりやりましょう。
たぶん、なんとかなりますよ。
これまでもなんとか生きてきたし。

しばらくぶりに、このスレに帰って来ました。
なんとなく居心地がいいのです。
実は、昨夜なかなか眠れませんでした。
理由は妻が宝くじ１０枚買って来たからです。
３億円当たったら、誰から先に借金返そうかとか、
家族でハワイに行こうかとか、アメリカ旅行は今は安いからイタリアにしようかとか。
変に興奮しちゃいました。おバカですね、いい年して。

>208
よかったですね
宝くじ１０枚で大きな夢をみて。
そのための宝くじです。で，それでおしまい。

すでに負け組みのキップをもらった。

ジョージが、逝った　ラジオで速報してますね。
これから、全てのメディアで彼とビートルズの特集で
今年も暮れ行きます。
今、会社にいるのに涙が止まらない。
キーボード打つ手ももどかしい。
覚悟はしていたのに、悲しみ抑えきれない。
気持ちとしては、仕事ほっぽりたいけど、それはだめ、
ちょっことずつでも、仕事します。

やっと苦しみから解放されて楽になったんだ・・・と、
そう思うしかないよな。

今日は静かにしていよう。

５８歳か・・・まだ若かったよね。
特にファンというわけでもないけれど
なんとなくしんみりしちゃいます。

帰りの車のラジオで、
マイ・ギター・ジェントリー・ウイープスが流れていて悲しくなりました。
でもね、あの曲のギターってＥ．クラプトンが弾いていたんじゃなかったけ。

>>208
なんで余裕もないのに宝くじなんか買うんですか？
その3000円で何日過ごせると思っているんですか？
年に1回と思っているのかもしれませんが、あなたの人生ことごとくそうだったんじゃないですか？
私はそういう無駄遣いをしながら借金をしている人たちの存在が信じられません。

宝くじ？買いませんよ。地道に暮らして潤っています。
借金をしている人の９９�lが分不相応な暮らしに手を出していると確信しています。

人生に夢や希望は必要だ。
人によっては、時には食べるものより大切だったりする。

暮らしが潤っている人も、必ずしも心が潤っている訳じゃないんだな。
傷ついた人間がささやかな夢を見ることまで非難するな。
現実をしっかりと受け止めて前向きに頑張ろうとしてるじゃないか。
非難できるような暮らしが出来てるならだまっているくらい何でもないだろ？

人生はいつ何が起こるか分からないんだ。

あんたが知らない世界もあるよ。

最終的には無駄使いかもしれないが、短い間でも空想してると楽しいこともあるし。
自分も数年前に株にのめり込んだ事あり。 その時は毎日財産がみるみる内に貯まり、この調子でいくとウン年目にはリタイアできるな、などと空想してた時期あり。 その時は楽しかったですね。
その後の下落により、夢は無残にもハジけ、それ以降は足をあらったが。
300円で夢が見れるなら安いもんでしょう。

ビートルズ全盛期のころは小さかったから生の記憶はあまりないけど、残念といえば残念。

1961年スレに行け。ボケ。>>1

ついに２００１年最後の１２月に突入です！！
皆大変だけど、頑張ってよ！

>>208
いいですよね。　考えて眠れないくらい興奮するなんて、
かわいいもんじゃあありませんか。　たまのほのぼの〜、夢は楽しい。

足の障害の方の自転車レースをテレビで見ました。
ホンダ太陽（福祉会社と合併）で車椅子を自ら設計して造る人が
パラリンピックにでてます。
その方から聞いたこんなコメントがあった。
「健常者でも夢を持てなくなったら障害者になってしまう」
あ〜、目頭が熱くなる。
あれこれ考えるばかりで夢のない自分は、心の障害を持っているのかもしれない。

ささやかな夢を買ったっていいじゃないか。
私は、かなり前から買わなくなっていた宝くじ。
今回は買おうかなっと。　首まわりがきついから？
それ以上に心が寒いから・・・の理由が大きいのだ。
外食１回を節約したつもりで\３０００のささやかな夢さ。
私も借金をどこから返そうかをまず考えた。
自分以外のことも考えた。　心が暖まる。

宝くじ買うって、余所のお家の暖かそうな様子を見ては、
外で凍えていたマッチ売りの少女のように、
売り物のマッチを灯す度に心が温まる・・・そんな気がしない？
お願い！　マッチ売りの我らにやさしくしてやって！！

215>>
冷静で適切なご指摘ありがとう。
でもワタシも宝くじ買いますよ。
だっていままで地道に暮らしてきたけど潤ってないもん。
だからダメなんだって言われそうだけど逆転サヨナラホームラン狙ってもいいでしょ？

宝くじで夢を買う。
でもその夢は、起きたら覚めてしまうことが絶対的に決まってる夢じゃなくて
叶う可能性のある夢・・・。

『最後のひときれ』（だったかな？）という話を思い出したよ。
戦争の時、収容所に連れて行かれる列車の中から逃げ出した
男の話。
その男に、ユダヤ人の男が、親切にしてくれたお礼にと
何かで包んだ「パン」をくれた。カチカチの包み。
私はこれのおかげで生きてこられた・・・といって。
だから最後の最後まで取っておきなさいと。
飢えて苦しい時も、その包みをなでながら耐えて逃げて逃げ続けて
ようやく生きて帰ることが出来たとき、初めて包みを開いた・・・。

中からでてきたのは、パンではなくて一片の木切れだった。
でも、その木切れに託した『希望』が枯れの命を救った。

本当に辛い時に人を救うのは、やっぱり『希望』なんだとおもう。
それに頼るという意味ではなくて、それをどこかで心の糧にして
努力を続けるのだと思う。

>>221
そんな話、有ったね。
俺も印象深かったのに、いつの間にか忘れてた。
希望を持つ事の大切さ自体を、忘れてたみたいだな。
思い出させてくれて、有難う。

はっきり言って夢だなんだってこんな甘ちゃんが時代を背負うようになって日本も駄目になっていったんだな。
日本の未来は暗いよ。夢を食べて生きていくわけだ。

もともと夢を否定するつもりで宝くじをたたいてるわけじゃない。それにお金が付随するから言っている。パチンコだって同じじゃないか？
勝つこともあるって夢をもって財産無くす奴らと共通するところはないか？
極端な思考とは思わないよ。たかが3000円と言っている奴は金の価値を知らなすぎる。

>>223
あなたは何の為に生きてるんだ？
ただ、その日その日をくらす為だけに生きてるのか？
俺も夢を食べて生きてるわけじゃないけど、将来ｊこう有りたいという位の夢はあるぞ。
それを甘ちゃんと言うのか？
だったら日本の未来だけじゃなく、世界中暗いってことだな。

>>223 このスレで他人を批判する人は今までいなかったので残念ですな。 本当に４０歳？
私自身は180で書いたように夫婦そろってかなりの倹約家で、ギャンブル等はほとんどやりませんが、気持ちはわかりますよ。
金をどぶにに捨ててるわけじゃないし、 3000円ぽっちで夫婦で１ヶ月も当たったことのこと考えて楽しめるなんて、十分価値あるじゃないですか。
１日遊園地にいって 数万円使うより効率はいいかもよ。
３億円とか、数千万当たるのは数百人（？）いるわけだし、 少なくとも確率はゼロではないいだからね。
元々暗い世の中でもあるしね。

>>223
そんな事に目くじら立てるなよー。

何もかもをカテゴリー分けしなくちゃ気が済まないのか？
一緒くたに語ろうとしても無理だぞ。
ギャンブルやってもコンソレーションの意味でやるやつもいれば
生活のために血眼でやるやつもいる。
本当に世の中はいろいろだ。
まあ、自分の物差しだけで人を簡単に計るなよな。

それからな、個人的意見だが日本は皆で背負って大きく育ててやるんだと思いたいよ。
みなそれぞれ誇りをもって生きてるんだよ、自分の場所でな。

誰も「たかが3000円」なんて思っちゃいないさ。
でも、お金の価値はそれぞれが見つければいいだろう？
人の懐についてケチつけても仕方あるまいよ。

>>221 そういえば映画 Cast Away でも、Tom Hunks を支えたのは Wilson というバレーボールと 最後まで開けなかったDHL の小包だった。
映画を見てるときは、ボールが流されただけで泣き崩れるなんて大袈裟だな、と思ったが、 今から思い返すと 自分の希望が流されたわけか。

夢はないことはないが、夢が実現するための基はやっぱり金、ということで夢と現実は鶏と卵の関係にあり。 まあ、３億円あったら、南国の島に移住だな。

トムハンクス、名優ですね。大好きです。　ガンプもすごかった。
私もCast　Awayで涙しました。
トムハンクスが、イカダから海に流れたボールに
「ウィルソンーー！！　ごめんよー助けに行ってやれなくてー（号泣）」

人間は1人では生きて行けません。　1人でやってるつもりでも誰かに
助けてもらって生きているはずです。　夢がないとは言っても
何かしらの楽しみがあるから生きて行けるのです。
221の拙者さんのパンの話と同様に、DHLの小包も希望だったんですね。
最後のお客様を思って開けない、いつか渡すぞ！というとこに、
プロとしての意識が残っていたのでしょう。
どちらもいいお話です、と今は言えるけど、その当時の主人公の気持ちを考えてください。
過酷な話です。　でも彼らを救ったのはカケラでもいい、
一つの「希望」だったんですね。　希望は人に力を与えます。　力は
思いがけない解決への道を教えます。　あきらめない力なんですから。

倹約家の話なんかしていません。
能天気な借金持ちの話をしているだけです。
借金された側とかまるで無視じゃないですか。借金はしたほうがかわいそうなんですか？
考え方がまるで違うようなのでこの辺でやめておきます。
どうしても借金する人間は好きになれません。
他人に迷惑かけておいて自分を弱く言う。そう思えただけです。

子供のころは探さなくても夢はあったのに…

229>>
誰かに借金踏み倒されたんですか？
別にここで書き込んでいる借金持ち(私も含めて)は借金踏み倒そうともしてないし、今も返済してますよ。
モチロン借りたものは返すのが基本だしね。
でも｢他人に迷惑かけといて｣ってのは、あなたの相手だけに言ってくれ。
我々に八つ当たりするのは筋違い。
しかも「この辺でやめておく」なんてね、文字通り「金持ちケンカせず」ですか？

208さんは、宝くじに当たったら誰から先に借金買えそうかな、と言ってるぐらいなんで踏み倒そうなんて考えは最初からないでしょう。
まあ、283 さんの言う通りですな。 私自身は借金するのはそもそも嫌いだし借金の経験もないが、 事情がどうあれ自己破産などして借金から逃れるような奴は嫌いですよ。
返せないなら最初から借りるな、一旦借りたら最後まで返せ、と考えてますからね。 その点では２２９さんの意見も一部分かるが、返済してる人を悪く言うことはないでしょう。
でも、何か２２９さんにも事情はありそうだけども。 もし、ここで吐き出して気持ちが楽になるんだったら、そうしたら？

アンケートにご協力くださいです･･･
http://fame.calen.ne.jp/~glamorous/g/gra_01.html

>>229
あなたは幸せなのでしょう。
迷惑なことをおっかぶせる身内がいないのですから。
誰もしたくて借金なんかしませんよ。

生理または生理痛のない人に「生理痛は病気じゃない！甘えるな！！」
出産した事のない人（または安産だった人）に
「産みの苦しみなんて誰でもが経験してるんだ！痛いなんて言うな！情けない」
・・・と、言われてるみたいです。
思うのは勝手だけど・・・。

借金作って
いい年して親にかたがわりしてもらった話
きいたことがある。
誰もしたくて借金しないという気持ちは
わからなくはないけど
もっと儲けてやろうというあまい考えだったりするわけで
どうも理解できないパターンが身近にあります。

親や兄弟に泣きつかれて仕方なしになった保証人。
重なった不運な偶然で背負う借金もあるんです。
お金のために親を捨てられますか？

事情はいろいろあったりします。
いつか笑い話に出来る日が来ると信じて
今を精一杯、支えあって生きている家族もいるのです。
バブルの恩恵を何もこうむってなくても、
バブル崩壊のとばっちりに翻弄された人間は結構いると思います。

親を見捨てていたら自分だけは無傷だったかもしれない。
でも、年老いた両親は間違いなくこの世にいなかったでしょう。

・・・世の中は本当に色々なんです。

HIV感染者だって、不特定多数の性交渉が原因の人もあれば
血友病の方が医療犯罪で感染させられた場合もあります。
知人は後者の例でした。
運命のいたずらに泣く人間はいます。

http://www.sex-jp.net/dh/04/

うん、うん、本当に人それぞれ事情は違います。
人生は平凡そうに見えても、内情は意外なドラマがあるんですよ。

私も２２９さんは過去に嫌な思いをなさったんだと思います。
だから、なんらかの形で気持ちを吐き出したかったんでしょうね。
ここに参加している人たちは、もし借金があっても一生懸命返している人だと
思いますよ。　失敗の原因が自分達にある人だって、それを勉強として
これからの人生を一生懸命前向きに生きていくのであれば応援して
あげたいと思います。

自分が原因じゃない借金を抱えて投げ出さないで生きている方、
本当に頭が下がります。　その方とそのご家族の方に。　がんばってください。

みんな、それぞれの場所で・・・頑張れ！！
私も頑張る！！

懐手をして小さくなって暮らしていきたい

>>240
何か、詩のようですね。
でも俺もそう想います。

ふ〜ん
もしかして自分は幸せなほうなのかな・・・なんて

みなさん、こんにちは、>1のだめ中ですけど
おわぁーーーっ！　、　なんだこりゃ。
またびっくり！！。スレがすごい育ってる。
読まないと、　　でも　なんか字がいっぱいだ。
しかも、中身濃そぉ〜。
うう〜〜〜ん。
おまけに、かなりマジレスそう。

まずは、読みますんで　また後ほど。

>243の１さん
ご無沙汰です。　１さんの真剣な姿勢のスレが、
皆のマジレスのディスカッションの場と息抜きになってます。

>227
今日「はっ」としたのですが、
トムハンクスの映画のCastAwayでは、DHLではなく
FEDEXではなかったでしょうか？

>241
たぶん夏目漱石の言葉です

突然すみません。ネット普及前に成長した「ぎまん塾」です。
どうして塾に子供を通わせても成績があがらないのか。。。
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1005586907/

あげマン参上!!
ageとくよ!!

>1のだめ中です。
読みました、読ませていただきました。
ほんとに、皆さん　ありがとうです。
まじでありがたいです。　きっと私以外で、いろいろと
共感だったり、反対意見だったり、様々な思いを感じたり
している人達　たくさんいるはずです。

言葉に出来ませんでした、驚きと、すンごい興味
一体みんな、こんなスレにどんな事をレスするんだ？
読んでショックでした。
ほんとに、どうレス返しすればいいのか、わかりませんでした。

ああ〜〜〜。　宝くじ　当たるといいですね。

宝くじねェ〜。　うう〜ん。

たかが　宝くじ　　、　されど　宝くじ　。　ですね。

引き続き、だめ中です。
>215 さん、>223 さん、>229さん
レス、ほんとにありがとうございました。
たしかに、仰るとうりです。
仰ること間違ってません。
どんなこと、どんな状態で言われても
私ら、黙って、地面か床　見てるしかないです。

･･…………………………　　、　　。

腹立つでしょうね、むかつくでしょうね、許せんでしょうね、
わずかな、微笑でさえも。

それが、自分の　目につかないとこで　にんまりしてやがる
そう思うと　余計、頭に来るでしょ。

どうしましょ、　　私ら　だめ人間　全員　どうすりゃいいでしょ。

引き続き、だめ　です。
>215さん、>223さん、>229さん
やりますよ、私ら………、
そりゃすぐにあなたの望む結果は出せません。
でも、投げません、諦めません、背中見せません。
出来る範囲で、一歩しか前に進みませんけど。
今の、失敗は　絶対に明日の＋への糧とします。

>215さん、>223さん、>229さん
ほんとに、レス　ありがとうございました。
どうぞ、また　レスください。

>215さん、>223さん、>229さん
今は、これしか　言えませんが　、
やります。

ほんとに、みなさん　レス　ありがとうございます。
>221さん、あれ　「一切れのパン」では、なかったでしたっけ。
だめ中の憶え間違いでしたらごめんなさい。
私も、あの話　好きです。
主人公は、ポーランド人なんですよね。収容所へ向かう列車の
中で、ユダヤ人からハンカチの包みを渡され(贈られ)
「絶対に最後まであけないで」と言われるのですよね。
主人公は、その言葉を守り、明けません。
見つかれば、射殺か収容所送りの状態で、彼はナチの目を
かいくぐり逃げのびます。途中、空腹で我慢できなくなる度
ポッケの中のもらった、ハンカチ包みを、そっとさわり、
時には、ハンカチの中のパンをさわり、
「俺には、最後にはこれがある。」
主人公は、自分を抑え自暴自棄にならず、妻の待つ
家に帰りつきます。
主人公が最後にハンカチを空けるシーン、読んでる
こっちも、ひとかけらの木片の正体を知った時、
主人公と一緒に体中の力が抜けました。

宝くじ・・・ハンカチの中身(パンor木切れ)
なんか、似てますね。

そうそう、そうだた、『ひときれのパン』または『一切れのパン』。
うろ覚えでごめんよ。

やっぱり希望はあったほうがいい。
このスレッドがあなたにとって、ささやかでもいいから「希望」になる事を願っています。
頑張れ！！エールを送ってる人間はいっぱいいると思うよ。
そして、頑張りとおしたあなたの心からの笑顔を待ってる。

この苦しみを糧にしてあなたは心の深い人間に成長してるんだと思うよ。

みんな、それぞれの場所で・・・
愛する者の為に力を尽くそう！！

ファイトだーー！！

世間ではボーナスが出たらしいですね。
自営の俺には関係の無い話ですけど。
何とか年を越すぞ〜！

ボーナスの季節になっちゃったねぇ。
去年も大幅カットしたんだけど今年もキツいから・・・でも従業員の家庭のことを考えるとまるっきり出さないわけにはいかないし。
また借金増えちゃうけど少しは出すつもりです。
まあウチの業種は今月は平月よりかなり売上取れる時期なんでもうちょいガンバろ。
でも俺も一回でいいからボーナス欲しいな。

それじゃ、やっぱ宝くじかぁ〜って
そんなこと言ってりゃ　また蒸し返しかいな。

今回の不況は、いつまで続くのだろう？

<<1
人生の折り返し地点、ってそんな考えしかできんのか?

>>258 何が悪いの？ 反対意見を述べるときは、自分の考えを伝えるのが礼儀でないの？

こんにちは、>1のだめ中です。

>252 >253、さん　ありがとうございます。

>254 >255、さん　あこがれですね、ボーナスなんて。
でも、お二人とも、私と違いしっかりと経営なさってるようで、
こんなスレに書込んでいただいてありがとうございます。
自分も早くなんとかならねば。

>256さん、「オイオイ」ってことで。

>257さん、ほんとにいつまでなんでしょね。
私の会社周辺で、取引先ではありませんが、
倒産・廃業する中小が結構あります、
自分の会社の会計ソフトのメーカーから自主廃業の
メールが来たときは、ビックリました。

>>258
そんな考えって、どんな考え？
言ってる事がよく分かんない。
良くも悪くも、この年代って折り返し地点なんじゃないの？

引き続き、だめ人間の中年男ですが、
まず、>259 さん、お気遣いありがとうございます。

>258さん、私が　「人生の折り返し地点」と称したのは、
人間、だいたい８０歳くらいで死にますよね。
それ以上、長生きなさるかたも勿論たくさんいらっしゃいますが、
おおまかに、約８０歳だろと仮定して、スレのタイトル
どおり、私は４０です。　ほぼ真ん中ですね。
そこで、敢えて、折り返し地点とさせてもらったわけです。
それと、私自身がどんな状況にあるかはおおまかですが、
レスにて、表現したつもりです。
>258さんが、私のことをどう酷評なさっても、
それは構いませんが、258のレスだと、何に対して
＞そんな考えしかできんのか？　、と言われてるのか
わかりません。
>258さん、出来ればもう一度、レスいれてください。

>261さん、お気遣い、ありがとうございます。

そうそう！元気出してこーーー！！

古い話しを蒸し返すが、もう２度と仕事はもらえないと思ったとこから もうひとつ仕事をもらった。 １日だけの仕事だが、 世の中まだやさしい会社があるな。
でも、この 1.5 ヶ月で得た仕事は３日分だけだ。 うーーん、会社はしばらく辞められないな（でも辞めたい）。

１さんの受注はどうですか？

>265
やさしい会社でよかった。
簡単な仕事でも、成果を確実に見せれば挽回のチャンスもあるさ。

このところチョット下がってますね。
１さん、１日１つの仕事は取れるようになってきましたか？
俺は小売業ですが、何も売れない日も有るけど何とか年は越せそうです。
>>265さん、当初の予定どうりにはいってないようですが、会社も続けつつ
頑張ってみて下さい。

みんな〜、ファイト〜！

神奈川の自営業ですが、厚木信用組合が破綻してしまいました。
少々の預貯金と10万円の出資金がどうなってしまうかと心配してましたが、
預金は全額保護され、営業も継続されるようです。（ホッ
でも今後、平塚信用金庫が譲り受けるようですが、出資金はどうなってしまうのでしょう？
この暮れにきて、心配事を増やさないでほしいです。

銀行の破綻が身近に迫っているんだね。
他人事ではなくなってきている。でも、借金はあっても貯金がないから
変な意味で安心がある我が家。　（合掌！

最近は師走で２ｃｈ皆な忙しいそう。

ひゃぁぁ〜
今日このすれを発見してやっと全部読んだ。

私も同じような年代、会社をやってます。
大変なこともあるけどとりあえず、まだやっています。

来年は飛躍の年にしたいなーと思ってますが、リスクが大きそうな
大掛かりなプロジェクトをやろうとしてるんでどきどきしてます。

自分的には小さいころやはり父がいろいろ倒産したりして結局
家族ばらばらになってしまった経験がありますので、このスレ
身に沁みますし、これからの自分の会社経営も励もうと思ってます。

楽しいスレをありがとう！

>>271 いらっしゃーーい。 ここが楽しいスレかどうかは疑問だが、他みたいに中傷・批判はないので落ち着きます。
いろいろあるでしょうから気晴らしにでも使いましょう。 昔はつらいことあったが、今では充実してるのかな？？？

＞1のだめ中さん、
あなたは、「だめじゃな〜いい！！」CMの中山美穂ふうに。
これからは、いけ中で行きませんか？　これは冗談です。

ところで、１さん、
お元気ですか？
皆さんカキコしてくれてます。ロムしてくれてます。
お時間ができたらまた来て下さい。　きっとお仕事が大変なのだと察していますから
来れる時にぜひ！　でもたまに催促しちゃいますが。

「楽しい」と書いてしまって、あーちょっと書き方がまちがってたかもー
と思ってしまいました。
１さんのお話を中心に皆が本音を語る→他では見られない経営の苦労や
借金話の本音などが聞ける→自分も苦労とか借金話のことが書けるかも（
他では遠慮しちゃうから）→わーい！楽しい
との経過を省いてしまって。。良い年をして申し訳ございませんでした。

決して皆さんのご苦労などを茶化したりしているつもりではありませんし、
自分でも当事者ではなかったものの（子供だったから）、「大事なものだけ
持ってあとは親戚の家で姉と待っていてくれ」状態で大きな一戸建てから
二軒長屋へ引っ越した経験があり、激しく共感を覚えた次第です。

今も充実しているとは決して申せませんが（何せ事業借金が1000万を超えて
ます＜自分としてはかなりリスキー）、新規事業が始められることとなり、
成功すればかなり事業的に潤いますが失敗すればこれ以上借金することも
ままならず、といった過渡期の状況です。

皆さんのお話、本当に身に沁みるし、勉強になります。
ひとつよろしくお願いします。

>271さん
私も同じ体験でした。　違うのは大人になってから。
働いていたから良かったですが逃げ場もなかったです。
親戚のうちで、そして自分のアパートで沢山の家具に囲まれて過ごした
数年は長く果てしないものでした。

あ、連続あらわれちゃう(^^;

275さんのメッセージをみて思い出したのは「電話がかかってきたら
かならず子供が出る。親戚以外の人からだったらお父さんもお母さんも
いないといえ」という状態が数年続いたなーと。

でもね、今思うと私の場合は「子供だったから」ぜんぜん辛くなかった。
もちろん私の場合はかもしれないけども。今自分が親になって同じ状態に
なったとしたら子供に申し訳ないとは思うけど、自分の経験から自分の子供
が同じような性格だとしたら　周りが思うほど子供は気にしてない　って
思える。

そういう子ばっかじゃないとは思うけど、そういうケースもあるって
ことを誰かが知って少しだけでも気が楽になればなーだなんて思いました。

あ、今すぐにでも自分の親に言ってあげればいいのか(^^;？案外
言ってなかった。

私は親を責めたけど、子供だった276さんが苦労と思ってなかったのなら、
親御さんにそう言ってあげることはいいことかも。
昔のこととは言え親は済まないと思っているもの。

今年ももうわずかとなりました。
夢を見ていた方、宝くじはどうなりました？
１さんなんて今年４０ということは来年は厄年ですよね。
せいぜい気をつけてください。
ではよいお年を。。。

テレビっ子としては
このところの正月番組のつまらなさ。
昔はよかった。

>>279
多分、子供の頃は楽しみがＴＶくらいしか無かったので、
正月番組がすごく楽しく思えたんじゃないですか？

今は色んなしがらみが多すぎて、楽しむ余裕がなくなって来ているのかも
知れませんね・・・（私がそうだからかも知れませんが）

遅れましたが、あけましておめでとうございます。m(_ _)m

特に正月だけど、私はTVを見ないようにしている。
TVの前ですわっているだけの自分がむなしくなるから。
しか〜し、年末からずっと、深夜から明け方までいい映画が多くて、
朝までつい起きてしまった。　映画は良い。

数日前に夜中の４時ごろやっていた 「9 month」はシリアスでもあり
笑えるし（笑い多い）、夜中にすっごく笑えた。
子どもカウンセラーの旦那さんが実は子供恐怖症で、奥さんが妊娠したことから
夫婦２人の落ち着いた楽しい生活が壊れるのでは？という恐怖に怯える。
でも愛する奥さんを失いそうになった時に、子どもとは？家庭とは？に目覚めるのだ。

>1のだめ中です。
御久し振りです、皆さんこんにちは。
だめ中は現在　超だめ中　です。　詳細は記しませんがとにかく駄目です。
苦しいマジ苦しいッス。きついマジきついッス。
あーーーー!！だめだめだめ　駄目やッちゅうねん
苦しい事やきつい事考え出すとますます苦しくきつくなる
かと言って苦しくない事きつくない事に頭持ってっても
虚しい風が吹きぬけるだけ。
落着け落着け落着くんだ、しっかり気を保て、まだ大丈夫なはず
助かりたかったら最後まで捨て鉢になるな。
僻むな、ねたむな、むくれるな、投げ出すな、あきらめるな。
まだ俺の全てが終わったわけじゃない、･･･････　　あきらめ　ない。
まだ、諦めない　まだだ　まだ　諦めない　諦めない。
やるまだやる。
もう少しでもやる。
まだここでは投げ出さないぞ、諦めない。

皆さん、ここ覗いてくれてる方々、とにかく今は諦めません。

>>282
状況が悪化したのでしょうか？
なんとか良い方向に向くように祈ってます。
頑張って！

諦めたらそこで終わりなんだよ・・・

状況は悪化しました。
どちらかゆうと、「急変」ですね。

そうですね、諦めたらそこまでですよね。
まだまだ。

１さん、心配してましたが様子を見てました。
有益な言葉を掛けられないけど、最悪、裸一貫でも家族で力を合わせて
生きていけます。　心身が壊れそうになるようだったら、あきらめることも
生きる手です。　それまではやるだけやって見て下さい。

1さん、私は自営なのですが今月末に運転資金がショートしそうです。
ちょっと鬱になってましたがここを見て気が変わりました。
ダメな時でも家族揃ってれば何とかなるって。
とにかく生きましょう。
力の限りマターリと生き続けましょう。
いつかは今の苦しさを笑って話せるときが来ることを信じて。

ご心配ありがとうございます。

力の限りマターリと生き続けませう。

どうもありがとうございます。この1ヶ月の間に急変してしまい
現在の自分ではその状態に対応できなくて苦しんでいます。
マジ苦しいです。
気持ちはいつも堂堂巡り、超凹みと超鬱の間を逝ったり来たり
いっそ投げ出してしまえばどれだけ楽なんだろう・・・・・・

楽を選択してしまうか、暗闇で苦しむか
ふっ、・・・・・　今の苦しみは楽を選択しても解決するわけではないか。

しょうがない、なるようにしかならないし。
でもここで自分の心情を吐露することで、少しだけでも落着ける。
昨日今日とレス下さった方、ほんとにありがとうございます、
実生活では苦しむしかないので追込まれて気持ちの行場をなくし
どうしようもなくなってしまいます。
こんな負け犬にでもレスいただくと自分にでもまだ可能性はきっと有るような
気になれます。ありがとうございます。
そうだ、まだまだ諦めない。
今の自分は例えて言うなら巨ゾウ(すっごい狂暴な奴)に向かって
ホチキス１個で(しかも針は少しだけ)戦い挑んでるようなものなんで、
精神的安定を失いがちです。
そうですね、あきらめずに1cmでも進もう。

だいじょうぶ
どうにかなるさ

１週間で会社を首になりました。　合わないとか言われた。
自分の悪いところはわかっているけど、ウツ気分です。
人間失格って気分。　こういう時に新規一転前に向かえばいいんだけど
自分に自信が無くなると無気力な気分。　自己改革するしかない。

>>290
その自己改革ってやつが難しいんですよね。
でも首になったのは、一方的にあなただけが悪かったわけでは無いと思います。
きっと、あなたにあう仕事が見つかりますよ。
頑張って下さい。

どうにかなるといいけど

そうですか、「合わない」ですか理由が、言葉だけ捕らえると
なんか酷な言い方ですよね。もう少し相手の気持ちを考えること
できんのかと思うけど、>291さんが仰るようにいつか見つかりますように。

こんにちは、だめ中です。
最悪です、最低の最悪です。
悪い方へ向かって徐々に進行中です。
詳細を書かなくてごめんなさい、今はやっと息してるようなものなんです。
先日、ご飯食べてたら息子が一つ一つしっかりと噛み締めて食べてるんです
箸で口に運びパクっと口に入れてモグモグモグと噛んでるんです。
そんな姿すら、今まで見たこと無かった自分に気がついて
なにやってたんだ俺は･･････。
こいつはほんとに俺の手で幸せに過ごさせたい、そう思う気持ちが
体の内側からわきあがってきました。
でも、このままだとそれすらも･････。

苦しいですね、ほんとに苦しい。
でもここで、少しだけ落着ける。
アワ食ってないでやろう。

>>292
そうですか。悪い方に向かってるんですか。
１日１件の仕事は取れるようになりませんか？
それとも、仕事以外の事が悪い方に向かってしまっているんですか？
俺が心配してもしょうがない事はわかっていますが心配です。
少しでも、良い方に向かう事を祈ってます。

１さん初めまして。ちょっとだけここの板で発言させてもらったもの
です。
現在大変な状況にいられるようですね。なにも有益なことをかけないと
思うのですが、２９２を見て一つだけ伝えたいことがあって。

私も子供のころ親の会社が何度も危機になり最終的には倒産しました。
その間、子供だったから何があったのかはわかってもそれほど重大な
こととは思えませんでした。なにせ人生経験が少ないですから。それに
幸いなことに親とは一緒にいられ、まがりなりにもご飯も食べられたし、
屋根のあるところで眠れました。大きな家から二軒続きの長屋に引っ越した
ときも苦ではありませんでした。むしろ新しい経験がたのしいぐらいで。

辛いということはありませんでした。ただ、親とあまり一緒にいられない時期
がほとんどで、今考えるとそれが辛かったでした。たくさん話がしたかった。
その父も数年前になくなりました。もともと無口な父でほとんど親子らしい
会話も記憶にありませんが、でもやっぱり私は父が大好きでした。

子供にとっての幸せってわりと単純なことだと思います。ご飯が食べられて
暖かいところで眠れて、できれば親と楽しく話しでもできれば子供は満足
だと思います。その後の人生が幸せになるかどうかは子供自身が切り開いて
いくのだから。もちろん親から受け継いだ財産も実家もないけど、父が亡く
なった時は相続拒否の手続き(正式名は忘れました）をしないといけない
状態でしたが、自分の人生には全く影響ありません。

生きて家族で話が出来ればそれで幸せでした。皆が皆、そうだとは言えない
けど、そんな人もいると知ってもらえたらちょっとでも気持ちが楽になって
もらえたらな。きっと親のほうが大変なんですよ。

>２９１さん、２９２さん
ありがとうございます。　自信はないけど、暖かい日差しを浴びると
また力が湧いてきそう。　気持ちは登ったり沈んだり忙しいです。
自己改革・・・むずかしいですね。　心がけでもいいからトライしたいです。

>２９４さん
おっしゃる事わかります。　子どもは逞しいです。
質素でも親との交流があれば一番です。　

＞２９２の１さん
中小企業向け援助みたいなものがないか駄目もとで
役所に聞いてみたらどうでしょうか？　役所に無料の相談窓口とかあります。

>294さん

いいお話をありがとうございます。
読んでいて涙が出そうになりました。
自分の娘もあなたのように考えてくれるかな。
でも多分その通りなんですよね。
もうすこし頑張ってみます。
もちろん家族(特に娘)とはたくさん話をしようと心に誓った単純な私です。
本当にありがとう。

>293さん
>>294さん
>>295さん
>>296さん
どうもありがとうです。
ごめんなさい、今はこれだけでも精一杯なんです。
とにかく、やらなきゃ、１ミリでも前に進めないと

＞２９７
あなたは駄目じゃない！　駄目じゃない！
頑張れ！　でも無理しずぎないで！

>298さん、
ありがとう、ほんとにありがとう。
でも、今の自分はマジでだめなんです。
気持ち変化させました、今までの一直線でかたくな過ぎた気持ちを
方向転換させようとしています。
また弁護士事務所行ってきます。
ふっ、まさか自分の人生こんなことになるなんて
･･……想像したことも無かった、考えたことも無かった
でも現実は現実、認めて受入るしかない。

またレスいれます。

>>299
ずいぶん辛そうですね。
頑張れとしかいえない事が歯がゆいですが、いつも見守っています。
体だけには気をつけて、頑張って下さい。

>1
私は、あなたにがんばれとは、言いません。
辛い時にがんばれといわれても、がんばらなければいけない事は、もう本人が一番よくわかっている事だから・・・
だからこれ以上がんばれとは言いません。
ただ一言あなたに伝えたいです。下の言葉を・・・

　　　ＹＯＵ　ＡＲＥ　ＮＯＴ　ＡＬＯＮＥ　！！

今のように不景気で世の中が不安定な状態ですから、同じ状況の方は多いですよ・・・

>２９９
方向転換して再起した人も沢山います。
落ち着いたらご家族と休息を取ってくだされ。

こんばんわ。
だめ中です。
つらいすね、まじでつれぇです。しかも良くないときは良くないことが
次々と、押し寄せる。
「こっちはかなりまいってんだ、少しは遠慮しろよ。
　逃げも隠れもしてないからさぁ。」
そう言っても全然遠慮してくれません。
はぁ〜〜。しょうがないか、自分が撒いた種だしね。

あのね、俺、40歳の中年オヤジじゃないですか、しかも結構いいガタイしてるんす
でもねこの前ね泣いたんです。人前で、て言うか世の中、じゃなくて、･･…、
・・・・・・地下鉄の車内でね。
涙、突然あふれてきて、しかもとどめなく流れてきて、
最初は「あれっなんで？、なんでこんなとこで泣いてんの俺？」って感じだった
けど、もう抑えられなくて懇々と湧き上がってくる感じで・・・・。
30分位かな、時間にして。
必死に抑えようとしたけど、どうとも出来なくて、最後は号泣してた。
声だして、涙ながしっぱなしで大泣きしてた。

かっこ悪。　　　　　　　でもかっこ悪くても、俺は俺ですね。

この書込みに自分で「逃げも隠れもしない」って書いてるじゃないですか、
そのとうり、にげもかくれもしない、最近、レス入れるときsage進行してた
けどsageやーめた。
やり直しだ、0から。
心配してレス入れてくれた方々、ありがとうございました。
細かいことが、表現できませんがほんとに感謝しています。
それと、偶然、オヤジの泣き現場に遭遇しても、突然席を立ったりせず
好奇心丸出しで眺めたりせず、さりげなく何気なく泣かせてくれた皆さん
どうもありがとう。
見ててくれなんて言う気は無いけど、・・・・自分の力でやろう。

大丈夫ですよ。人前で泣いたなんていい経験しましたね。
なんか生きてるって感じですよね。
生きてるか死んでるかわかんないように日々を過ごしている人もいるんです。
メチャメチャ青春じゃないですか。これからですよ。

ロムしました。　私は、親の失敗のことですが、
地下鉄で涙がとめどなく溢れた者です。　泣かないより泣けた方がいいです。
泣いた後から、何か道を模索できます。　我慢していたら無気力になってしまう。
私も今問題を抱えている１人です。　道を模索しています。　
最後は自分の力と運なんですよね。

涙って物事の浄化作用があるらしいですよ。
泣いた方が我慢するよりもいい事が多いかな
私も泣きたい心境のはずなんだけど・・・
感情が固まってしまっていて涙もでない・・・

>304さん、ありがとうございます。
＞メチャメチャ青春じゃないですか。これからですよ。
ありがとうございます、青春ですか、なんだかトホホな青春です。
世間で「15の春」と言いますよね、私は「40の春」ですね。

>305さん、ありがとうございます。
＞我慢していたら無気力になってしまう。
そうですよね、我慢することで自分の心に自分で縛りをどんどん入れて
更に更に追込んで、縛りが気が付いたら呪縛になってしまってました。
今は305さんの言葉の意味が解りますが一月前では馬の耳状態だったでしょう。

>306さん、ありがとうございます。
＞感情が固まってしまっていて涙もでない・・・
そうですよね、真っ最中はどうしようもないですもんね。
一度、固まりだした感情に変化が訪れるのを待つ辛さ
とことん理解できます。
とても他人様に進言なんかできませんが、まずは無理なさらないでください。

先日、決心がついたあと知人と繁華街で待合わせしました。
真昼間から焼き鳥屋さんで、窓際で酒飲んでました。
窓の外には大勢の若者達・・・・、ふと思い出しました。
自分がまだ若者だった頃の気持ちを。
そうだよな俺にだって、あんな若い時があったんだよな、
でもなんであんなに我武者羅で一生懸命だったんだろ。
・・・・もう1回、もう一度、やれねぇかな。・・・・
いやですね、酒のいきおいって。
今はそんな事考えずに家族の為に整理しないと。

今、自分の会社からレス入れています。
今日でインターネット回線が契約終了します。
もう、あと1時間ほどで回線が切れるでしょう。
別にネットなんてどこからでも見たり出来ますが、
気分はやっぱり凹んでいます。
当分は凹みと平常の繰返しです。

＞１
ではさようなら。

うん、わかった。　体には気をつけて。
また元気になって落ち着いたらアクセスしてよ。

そう遠くなく、来てくれますよね？
時々ageつつ待ってます！

俺の住んでる地区の有効求人倍率は、ついに０．２になった・・・
求職者５人に１人しか就職できない。
なにがワークシェアリングだ。
給料１／５でやってけるわけないだろ！！

小泉内閣、ますます不況を加速中。　やっぱあの噂は本当だったのか？
小泉さんが首相になると、失業者が増えるって・・・。

みんながんばれ。

これから、日本は本当に良くなるんでしょうか・・・

>>315
政治家と官僚が、今のままだと良くならないような気がします。
※政治家は馬鹿で頭が悪い奴（ム○オの様な）が多いが、官僚は馬鹿なくせに頭が良い奴が多いので始末に悪い．．．。

多分、日本が破産して、ＩＭＦの管轄下になる様な事態にならないと変わらないでしょうね。

でも、Ａ猪木師匠が言っています。
｢元気があれば何でも出来る！｣

こんなご時世ですが、私も去年の11月に40歳にして初めて結婚しました。
お互い元気を出して頑張りましょう。

>316
御結婚おめでとう〜！！アーンド　ポジティブなカキコありがとう！！

未来は決して明るいとは言えないけど、例え暗闇でも転ぶのを
恐れず全力疾走するぜ〜！！

、、、、と自分に言い聞かせて今日から一週間が始まる、、、、。

猪木さんの単純明快な掛け声は最近気になるな・・・・

>>316
結婚おめでとうございます。

俺も結婚したいなぁ。

>316さん
ご結婚おめでとう、よかったね。
このスレッドは他と雰囲気が違って読んでて苦しかったり辛かったり
大変でした。
私の取引先のご主人も>1さんと殆ど同じ情況で凄く大変そうなんです。
しかも奥さん妊娠しちゃったし。
離婚してリセットボタン押すって訳にも行かなくなったし。
ほんとうに辛い時代になりましたね。
みんな無理しないで頑張って。

小泉さん別に嫌じゃないけど、いいよな〜小泉さんち・・
息子は俳優でイケそうだし。小泉さんちの子がリストラにでもあったら
もっと本腰入れて考えんだろな〜。

皆さん、私も大変だけど頑張りましょう
こんな御時世だけどきっといいことあるよ
>1さんも焦らずに頑張って

http://www.media-0.com/www/smile/pretty.html
上記サイトのご感想をお聞かせください。

みんな、まずは心と体の健康を取り戻そうよ。それから再起を図る。
俺は今年人間ドックに入ってみようと思っている。
体脂肪を手と足両方で計る体重計を買った。
食事は極力自炊にし、栄養を考えて作っている。８キロ痩せた。
極力車に乗らないように、出来るだけ歩くようにしている。
テレビはもうあまり見ない。特にタレントの内輪受けみたいな番組、くだらない。
新聞も地方紙に変えた。大手の新聞は良くないと思ったから。
無責任な情報で頭が混乱するから、必要な情報以外取らない方針。

もう一度心と体をオールクリア、みたいな。

うん、いいかも。
テレビのタレントの内輪の宴会、娯楽みたいなのはうんざり。
やることないなら名作映画でも流してほしい。

クリアか・・・
今、夫婦喧嘩してむしゃくしゃ。　時間もクリアしたいが、
年齢も２０年くらいクリアして結婚もクリアしたい。

自己管理しないと自分の人生が台無しになっちゃうのかも。
今からでも遅くないよね。

だめ中さん、どしたかな。
身につまされながらレスばっかりだったな。

>>316です。

まずは、祝福していただいた皆さん。
ありがとうございます。

新婚早々出張で、妻とは週末しか会えません（涙
ここのスレも1週間ぶりです。

でも、その後のカキコを見ると、どうも．．．．．。

そう言えば、昨日新幹線の中で読んだ＜週刊文春＞の中にこんなのが有りました。
「私がガンになったことは不運ではあったけれど、不幸ではありませんでした。
幸、不幸は病気のせいではなく自分でつくるものですから。
だからこそ、幸福なイメージをつくり、明るく前向きになることが大事です。」
これは、ガンになった事のある、里中満智子さんの一言でした。
※彼女は29歳で左卵巣摘出。32歳で子宮ガンを宣告されたそうです。
　ちなみに彼女は、もう54歳でした。

こんな一言で人生が変わるとは思いませんが、憶えておいても良い一言だと思いませんか？

自分は週末しか妻に会えないのは不運ですが、その分愛が深まって幸運だと考えるようにしました。
※事実、そうなってると思いますし．．．．．．。

これからの人生、お互い色々不運が来るかも知れませんが、前向きに考えて（我ら40代）頑張っていきましょう！

出張疲れの為か（←言い訳です）、まとまりのない文章で済みませんでした．．．．．。

>328＝316

えらいよー！！　頑張ろうね。
私の父親も癌になってしまった。
不運＝不幸と思うのが普通っぽいけど、見方を変えないと
前向きに向かえないよね。　

私のネコは今病院であぶない状態。　でも、今までありがとうと言いたい
気持ちで一杯。　闘っているのは私でなくつらいのはネコ自身なのだ。
ありがとう。　ありがとう。本当にありがとう。忘れないよ、いつもいつも。
涙で字がにじむ・・・。　明日の朝、病院で会おうね。（いつの間にか語ってる）

ネコ、朝会う前に、早朝旅立ってしまいました。
お疲れさま、ありがとう。　楽になってね。
暖かいやわらかい体のかわいい子、だんだん冷たく硬くなった。
生死の不思議。　感謝とつらさ。　乗り越えねば前に進めない。
動物も人もいつか通る道だもんね。　泣きはらした２日間だった。　

＞３２９さん
そうですね動物も人も、、、、いつかは、、、、、
私の父親も癌でした、それ程痛みを感じる事無く最期を迎えられたので、
それだけは不幸中の幸いでした。
変な言い方ですが、無理して乗り越える必要はないと思いますよ。
傷心は時間が必ず癒してくれます。ありふれた言葉ですが事実です。
果てしなく続く様に思われる悲しみにも必ず終わりはあります。
だから悲しいうちは我慢せず気のすむまで泣いて、
涙も枯れ果てて、もうお腹いっぱい悲しんだと思えたら、
それからゆっくりと前に進み始めてもいいと思います。

>>329
辛かったですね。
でもきっと、ネコちゃんもあなたの所で過ごした日々は幸せだったと思います。
慰めにもならないレスでごめんなさい。

みなさん、ありがとうございます。
時間がかかりそうです。　今日はなんだかお正月を迎えたような、
し〜んとした気分です。　１０数えたのが０になったような変な気持ちです。
いつも側に、優しげな顔していた子がいないなんて。

＞それ程痛みを感じる事無く最期を迎えられたのでそれだけは不幸中の幸い
でした。

人も動物もそうなればいいな、って思ってました。
悶え苦しむ姿はつらい・・・。
主人に「俺が心でもそんなに泣かないんじゃない？」と言われました。
口では「そんなことないよ、泣くよ」と言いながらも
心の中では、「そうかもしれない」と思いました。
わかっているけど、見方をいい方に見れない自分がいました。
時間をかければよくなると思いながら。

>329
おれも猫好きで昔飼ってました　でもおれの見てる前で
車に轢かれて死んでしまいました　つらかったなー
口が聞けない動物ってさ　よく言うけどある意味人より
かわいそうだよね　３２９さんのスレ読んで　おれまで
涙出そうになりました　つらいだろうけど頑張ってよ

猫くらいで泣いてるからあんたたちは負け組になるんだよ。

>335
何かつらい事でもあったのボク？

確かに、世界中で栄養失調で死んでいる子供達とか、アメリカの誤爆で死んだアフガニスタンの
罪も無い一般市民のことを考えると、猫ごときで、と言う人もいるかもしれない。
※私自身は、目の前で飼い猫が車に轢かれて、号泣した経験が有るが．．．。

しかし、敢えてこの話の流れの中で、この様なことを言うとは．．．．．．。

私も問いたい。
>>335よ。一体何があったんだ？

ちなみに私は、>>328です。

>>335
俺は犬くらいで泣いたけど、負け組になったつもりは無いよ。
ここの人達みんな、負けないように頑張ってるるんだよ。
あなたは、そんなレスして何が楽しいの？
自分は勝ち組みだって言いたいの？
とてもそうは見えないですけどね！

こんにちは、>1のだめ中です。

やっぱりだめでした。
わたしも負け組なんでしょうね。
みなさん、いろいろありがとうございました。

あっ、だめ中さん！
気になってたんだ・・

人生に勝ち負けなんてないじゃん＜あー、「ありがとう」
の水前寺清子みたいなことを(^^;言ってしまった。

勝ちも負けもないよ。生きていたらそれでいいじゃん。
自然にお迎えがくるまで自分を楽しませて生きようよ。
生きている間に誰かの役に立てることきっとあるだろうし。

だめ中さん、なにかに敗れてしまったようですが、あなたにはきっと
まだまだたくさんのものが（家族とか今までの経験とか）あると思い
ます。だめ中さんでなくて人生の辛酸をなめた渋い中年、じゃないかな？

>341さん、

339はだめ中さんじゃなく、335が書いたような気がする。
人間性はそれぞれ高い低いと別れるね。

>342さん
そうだね！だめ中さんの文章はもっと上手だもんね。
３３９は偽者臭いね。
だとしたらホント哀れな人間だよ３３９は、、、、、、

>>皆さん　
ありがとう。
>>334さん
ありがとう。　辛かったですね。

愛猫を引き取った後、抱っこして、自宅のベランダからあの子の好きだった景色、
鳥の声、リビング、台所などを見せてあげました。
お日様に当たったあの子の顔は気のせいか、こわばった顔から
おだやかな顔になりました。　私は泣きはらして目が小さくなったみたい。

流動食をあげた時みたいに、私の膝にあの子を乗せて
しばらくずっとすわっていました。　沢山のお疲れさまと
感謝の言葉を掛けてやりました。　仏教のお祈りもしました。
あの子のお腹のあたりだけがまだほんのり暖かく、生前のように
お腹や頭に手を置いてやりました。　（暖めてはいけないのだけど）
私の膝もあの子の毛のせいか暖かになりました。
生きている時のすっごく暖かなやわかい体になりそうな錯覚。
ついこの間のことで、まるでまだ生きてる、または、ふと生き返る錯覚になります。

昨日、落ち着いた火葬納骨ができて今はホッとしています。

ペット板にする気はないんですが、今、ちょっと力が出てきてる私です。
皆さん、人間は生きていれば何でも挑戦できます。
頑張りましょうね。

>329
O・K！！　そのとおりだYO！（＾◇＾）

40祭で２ちゃんとは・・。

>>346
四十路でここに来ては可笑しいですすか？

>346
うらやましいかい？

こんばんわ、だめ中です。
お久し振りです、ひさしぶりに2chです。
育ってるスレに思わず読み入りました。
あっ、>339のレスは、私ではありません。
そんなことより、>316さん、おめでとう、ご結婚。
ほんとにおめでとうございます。
良かったですね、ご結婚。　奥さん、可愛いんだろなぁ、素敵なんだろな。
週末しか逢えないのですか、でも
暖かくて、笑顔がたくさんあって、和やかなんだろな。
単純にうらやましくなちゃった、　今　うち　家族関係も最悪なんですよ。
今まで、ずっと耐えに耐えて来たうちの家内ついにがまんの限界に来てしまって
夫婦関係だけでなく、俺と家内の実家の関係もどうしようもなくなってね。
ま、これも俺自身が撒いた種のひとつだから俺が自分でなんとかしないとね、
でも、どんなに努力しても以前のような関係には絶対に戻れなさそう。
「(壊したのは)仕事の次は、家族かよ！」･････そんなとこですね。

引き続き、だめ中です。
>339さん、
どうしました、なんかありましたか、ご自身に。
＞やっぱりだめでした
なんて、書いて　スっとしました？。
腹いせ？あてつけ？それとも単なる嫌がらせ？
う〜〜〜〜ん。
なんでなの？、なんでよりによって「だめ中」なの？
どうせやるならもっとカッコいいスレの奴にしなよ。
だって「だめ中」は、マジだめな中年野郎だよ。
そんな奴をコピーして貼り付けてもつまんないでしょ。

>339さん、出来れば、また来てね、今度はあなたの
言葉をレスくれればうれしいです。

>349の１さん、

みんな心配してました。
空気のような気楽な家族を１から築くのは大変です。　
思い出も一杯ある。　誠意をもってなんとかご家族と奥様を
修復してほしいと願っています。　こんな時だからこそ、あなたのためにも。

そっかてっきりまちがいちゃった。　人を見る目がなくてごめんね。
勝ち組とか負け組とか、いう言葉がどーもなー、違うのでは…
あー、だめ中さんまで落ち込んでーと真剣に書き込んだのだけども

あほでした

今日の、だめ中です。
夕方、車に乗ってました。時計をみました。
だめ中「・・・・・時間あるかな、」
間に合うかな、そう思った私はそのまま向かいました・・・
息子の学校へ。

学校の校門脇へ付け・・・待ちました、息子を、約束はしてません。
だめ中「･･･････(じっと待つだけです)････。」

しばらく待つと、偶然出て来ました。息子です。
４・５人の友達と一緒に。
私に気付きびっくりしながらも笑顔で走りよって来ます。
息子　「どうしたの、パパ」
だめ中「お前を迎えに来たのさ、乗ってくか」
息子　「うん、乗ってく。(友達に向かって)バイバイ。」

今日の、だめ中の続きです。
息子　「パパ、どうしたの、超珍しいよ。車で迎えにくるなんて。」
だめ中「・・・、そうだね、珍しいね、・・」
しばらく、無言で走ります。
息子　「・・・・・・・・・・・・・・。」
だめ中「・・・・、・・・・・・、・・。」
車内の空気重いです、でも息子も感じとってます今日の意味を。
だめ中「・・あのサぁ、・。」
息子　「えっ、なになに、」
だめ中「あ、　　あの、　あのナ。」
息子　「ウン。」
だめ中「この車ナ」
息子　「ウン、車がどうしたの？」
だめ中「・・・・・売ることにした」
息子　「エッ！！、ほんとに！！」
だめ中「あぁ、ほんとだ、たった今、車屋さんで手続きしてきた。」
息子　「パパ、いいの、それでいいの？　これパパの大事な車でしょ！」
だめ中「いいんだ・・、もういいんだ。」
息子　「えっだって、パパ。これは・・」

引き続きます。
だめ中「・・・そこに、でっかい封筒あるだろ。」
息子　「え、あ　これ？」
だめ中「そう、それ　その中に、この車の値段　書いてある、見てみ」
息子　「えっ、見ていいの？」
だめ中「見てみな。」
息子　「(神妙な顔で見てます)・・ぇえーーーッツ！！、こんな安いの」
予想外の価格にびっくりしてる息子に、父親の現状をかいつまんで
説明し早急に現金が必要な事を話しました。
大まかにだめ中の状況を把握してた息子ですが、切羽詰った状況を
垣間見てちょっとショックの様子。

息子よ、裁判所と税務署は待ってくれないんだよ。
税務署は待たすと利息とるし、裁判所は前金じゃないと相手してくれんのだ。

長くてごめんです。
息子　「・・わかったよ、パパ、じゃこの車ともお別れだね。」
だめ中「だね。」
息子　「じゃぁサ、今度の日曜に洗車してあげる。」
だめ中「え

だめ中「えっ、」

息子よ、俺とてそうしてあげたいのはやまやまだが
もう、その時間もこのだめ中年とこの車には残されていないのだよ。

>>353〜357の１さん、

つらいですね。いろいろだけど・・・車のことも。
時間があれば査定のいいところも探せるだろうし。
どこかのスレで（１９６４年あたりかな？）、会社つぶすのに
600万くらいかかると書いてあったような・・・んな馬鹿な！って
思ったけど、本当なのかな。　それって裁判所、弁護士、税金とか
いろいろ含めてかな？

でもさ、息子さんのやさしい気遣い、子どもならですね。
「洗車してあげる」　パパのためより、さよならする車さんのためかな〜？　
子どもは細かくわかんなくても、親からきちんと説明されれば、
どういう大変な状況か子供ながらにわかりますよ。
それも息子さんにとって試練であるけど勉強になるはずです。
私は自分が子どもの時、どういう状況であれ（良かれ悪かれ）、
父親から会社の状況を話してもらう方を好みました。
その時には、親と対等な気分でした。

いつか一息つく時が来ます。　悪いこともずーっとなんて続かない。
それと、どうか奥さんにやさしい言葉を掛けてあげて下さい。

だめ中さん、インターネット回線契約終了したのでは？
夜中にネットカフェで書き込みですか？
それとも誰かのところへ転がり込んだとか？
気になります。

>359
いいじゃん。　そんな細かいこと。
大切なのは他のことだよ。　

だめ中さん、始めまして・・・。４０歳になったちょっとダメ中（中年）です。
最近床に入ると、身体全体がしびれていて、なかなか寝れないんですよ！
若いとき、少し辛い事を１人で胸に収めて、妻や子供のために頑張って来たんだけどナ、
この所、体がおかしくて、神経が少しおかしいみたい・・・。別に頭がおかしいのとちゃうYO!
何と言うか、お医者さんに行ってないんで、詳しい事は分かりませんが・・・
自律神経失調症なのかナ！！副交感神経がうまく働いていないのかナ？
とりあえず、ここでレスいれて、気晴らしをしているんですが、誰か分かる人がいるなら、
教えて下さい！！不眠症で、その原因は、床に就くと、体が少ししびれて、頭が冴えて、
眠れないんです！！悩んでいます！どうかお願いします！！マジレスです。

>>360
あんたに聞いてんじゃないよ。

コギャル、女子高生、素人、モデル

http://www.venusj.com/marumie.htm

40歳は医学的には初老です。

>>364
あのなぁ〜、あきらめる前に、対策がないかを聞いてんだYO！！
>>364さんの慰めの言葉と、それは人生での身体的な自然の経過だよという助言は
大変ありがたく、嬉しいんだけど・・・もっと真剣に助言してYO!!
でも、本当に>>364さんの気持ちは、嬉しいデス！！

>>365
｢家庭の医学｣とかじっくり読むと鬱になるよ。

>>361

そんだけ元気がありゃ充分だろうけど、俺も似たようなことがあった。
鍼灸を薦める。

途中の『医学的説明』が『はて？』というのはあるが、痺れとか、
西洋医学的所見で原因不明（でデータから判断すりゃおまえは健康）
といわれて、痺れとか鈍痛とかがあれば、鍼灸で治ることはある。

完治を保証するわけじゃないが試す価値はあるだろうと思う。

ただ、保険は効かないから、それなりの出費はあるよ。
治療費は、一概にどうとはいえんが、感覚的には
医療が10割負担となったくらいだと思えばよかろう。


てなとこだ。

じゃ。

わーい

追伸

歯科や内科にくらべれば腕の良し悪しのばらつきは無いようだが、
腕のいいところを探す労を惜しまぬことも重要。

だめ中さん、祝福ありがとうございました。
今日久しぶりに妻に会いました。
一週間ぶりに会う妻は．．．．．．．やっぱ、良いですね。

お話を伺うと、人ごとではない状態の様ですが、頑張って下さいね。
朝のこない夜は無いし、日はまた昇りますよ。

今は辛いでしょうけど、奥さんと子供さんは後回しにしてでも、
まずは自分の立て直しからですよ。
あなたが倒れたらどうにもならないのですから．．．．．。

>>361さん
絶対に病院に行った方が良いですよ。
素人の生療法は事故の元です。

>>３６１
私も不眠症になったことありますが、会社の人間関係とか仕事のことで
苦しんでいた時です。　朝になると会社に行けないような体調不良（頭痛はきけ）
が出ました。　自律神経失調症は体の体温調節が上手くできないとかしびれるとか
いろいろな症状が人それぞれ違ってでてくるようです。　一番はそれが
多いでしょう。

361さんは今何を悩んでいますか？　
その悩みのせいで不眠になっているとしたら、悩みを解決して行くか
自分が強くなるしかないし。　
精神をリラックスできる趣味とかやってますか？
悩みを友人や家族に打ち明けたりしてますか？
1人で悶々とすると余計悪くなりますよ。

http://myhome.hananet.net/~crazyghost/goto.htm
40でも、この人のような生活。理想だよねぇ！！！

こんばんは、だめ中です。
え〜ッと、自宅からレスしてます。
忘れてました、自分家にも回線あったのを。
でも1月中はかなり空虚な日々を送りましたので殆ど毎日が
「生きている死人」でした。
深夜、帰宅してそのまま電気も点けずソファに沈み込むように座って
考えるでもなく宙を見つめるでもなく、気が付くと夜が明けてたりでした。
今は、半分「生きている人」であと半分「生きている死人」です。
自宅も引越しないといけないので、片付けとかしてたら
このパソコンのこと思い出しました。
でも、古くて調子悪くて・・・・。
「パソコンよ、お前もか」って、感じですね。

だめ中…
西野流呼吸法でもやれ。ぼけ！

西野流呼吸法は効く！

>361さん
カラダがしびれますか。
私は医者ではありませんのでなんのお役にも立てませんが
ご家族のためにも養生してくださいね。
＞年内には四十さん、
>370,371さん、
お気遣いありがとうございました。

>>372
また、ユーレイの顔が出る＜クレージーゴースト＞か？
お前は30歳以上の板でも貼っていたあの馬鹿か？
※文章もちょっと変えただけだし。

元は、半角かどっかに貼っていたもののコピペだろう？

もう＜馬鹿の一つ覚え＞はやめないか？

>361
韓国エステもけっこういいよ！！

ペットの事について、
ペットを亡くされた方からレス頂いてましたが、ほんとに辛い思いを
なさったことでしょうね。
悲しかったでしょうね。
「たかがペットでなんでそんなに悲しいの？」と、思う人もいますが、
彼ら(ペットは)は家族です。
犬であれ、猫であれ、鳥でも、金魚でも、ハムでも、蛇でも、トカゲでも、
他人から見れば、只の動物でしかない存在でも
嬉しいときは一緒に喜び、楽しいときは一緒に笑い、
悲しいときは一緒に泣き、落ち込んでるときは励ましてくれる
尊い存在です。
家族と言うより、一緒に暮らしていると何時しか人と動物の垣根を
超えた存在にお互いがなってしまいますよね。
最後の時を迎えた苦しさ重さは一言で言えば地獄に居るかのよう。
その苦しみが、少しづつ思い出に変わるまではただただ苦しみを
感じるしかありませんからね。

なんだか、同窓会の幹事の下手なスピーチみたいになっちゃったので
本日はこれにて失礼させていただきます。

毎日の生活の中で思い出してあげるしかホンと無いですよね。

http://myhome.hananet.net/~crazyghost/goto.htm
だめ中。
これ、見ると元気でるよ。

再度書きます。

>>380また、ユーレイの顔が出る＜クレージーゴースト＞か？
お前は30歳以上の板でも貼っていたあの馬鹿か？
※文章もちょっと変えただけだし。

元は、半角かどっかに貼っていたもののコピペだろう？

もう＜馬鹿の一つ覚え＞はやめないか？

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中年ですね。

う〜ん、悩んでしまう・・・。灸かそれともお医者さんか？
やっぱり、とりあえず西洋医学に行きますか・・・。まず、まず経過としてはですね、
この一週間一日平均２時間の睡眠です。酷い時は一時間の睡眠で、多い時は、１，５時間の
睡眠が２回の３時間です。眠りはとても浅く、とりとめもない雑夢を見ています。
先週の火、水と風邪を引いて、会社を休み、お医者さんへ行き、その時に薬をもらい、
よく薬が効いて２日間で風邪の症状である、頭痛と腰の痛さと関節の痛さが治ったんですが、
それから、体がおかしくなり、床に入っても全然神経が休まるヒマがなく、冴えてしまうのです。
おそらく、体の中の体内時計が、風邪薬の影響で狂ってしまい、元に戻らない状態です。
あと、>>371さん、大変お気使い下さり、恐縮に感じます。悩みはあります。私は胃腸が大変弱いため、
昔に比べれば、大変良くなってきたんですが、やはり病気になって、床に伏す事だけは、大変恐怖感が
あります。いっそのこと死んでしまえば、生命保険がありますから、１０年は妻も子供も安心して、生活
できます。それに１０年もあれば、長男も長女も２０歳位になっていますから、安心です。
ただ本当に心配なのは、病気になり、それが治らないで、寝て暮らす事が、一番悩みの種なんです。
私は慢性胃炎を患っていますから、いつも胃腸が熱を持っているのは、感じています。

〜〜〜＜ﾊﾞﾚﾝﾀｲﾝの忘れ物＞〜〜〜

〜〜病気は忘れて元気出してね〜〜〜〜

　　　　　　　　　　　　　　　　〜〜〜〜〜

>>384
胃炎くらいで死ぬわけ無いだろ。
そういう考えが病気を呼ぶんだ！！

ここよりも、身体・健康スレにいかれたほうがよろしいかと思いますが、、
ちなみに、自分も12-13年程前に奇病にかかったことあります。 30歳前のころでしたが、１分でも立ってると足の裏が痛くなって立ってられなくなったのです。 2-3m 歩くのも苦痛で、家の中では這って移動す生活が1-2年続きました。
いくつも病院に行っても原因不明だし、鍼、嘘臭いすう十万円の薬でも藁にでもすがる思いで試しましたが全部だめでした。
どうしようもなくなって隣町の大きな病院に行ったら、年取っただけだといわれて足の裏のギブスを作ってくれました。
それをつけると痛みはなくなりしばらくするとギブス無しでもほとんど大丈夫になり、今では完治しました。
専門家ではないので適切なアドバイスはできませんが、 まずは病院に行って、それで駄目だったらいくつも違った病院（遠くても大きなとこ）に行けば 何か処置が分かるかもしれませんよ。
鍼灸等も悪くはないのかもしれないが、まずは考えられる病院を行き尽くしたら。

>>367
で鍼灸を薦めたけど、確かに

>>387

の人が言うとおりだと思う。

まずは専門家に診てもらうことだろう。治療方針がはっきりしないか
あるいは、改善しなきゃ別のところで再診してもらうのもいいと思う。
自然治癒もあるだろうが、すくなくとも、ここじゃあ治らない。
まずは診療所なり病院に行くがよろしかろう。

では。

>>376
１さん、いえいえ。　１さん、休んだら一歩一歩踏み出そうね。　見てるよ。
ここは皆でカミングアウトしたり、励ましあったりしましょう。

>>384
ここのスレは悩みとか素直に書けると思うから、
私はどこかのスレに行けばとは言いませんよ。
ただ、みなさんが心配するとおり、まずここはと思う（評判のいい）
病院へ行きましょう。

＞先週の火、水と風邪の薬を飲んでから具合が悪くなったとのこと、
う〜ん、薬に副作用のあるものを出されたとか？　
医療ミスとかありますからね・・・。
それとも家族に何か盛られているとか？
387さんが言うような突発的な奇病みたいなものか？
ちょっと思うに、384さんの文章からすると、かなりウツみたいになってるかな。
ウツもりっぱな病気だよ。　すぐ直るだろうとほっとくとあぶない事もある。
精神的ケア、セラピーなどは日本は遅れているから、軟弱とか安易に思われる。
＞頭が冴えて眠れないんです！！・・・あなたの叫び声が聞こえます。
体験者じゃないとわからない苦しみ。　不眠は数日続いただけで地獄のようなつらさだよ。
それも1時間くらいしか寝れないなんてさ。　寝れなくて元気なわけないもんね。
大丈夫、必ず治るよ！　まず、行動に移して努力するところから頑張ろう。

３８４です！皆さん、本当にお気遣い有り難うございます。このレスを読んでいると、
気持ちが温かくなり、ホッとします。皆さん、本当に優しさのにじみ出た人達なんだな！
と強く感じます。ところで不眠症の件ですが、土曜日は、ＰＭ１０：００に床に入ったんですが、
さすがにすぐには寝付けず、でもＡＭ１：３０に目が覚めた時には「ああ・・、１，５時間寝たんだな・・」
と時計を見て感じて、それから、ＡＭ２：３０まで眠れずに悶々として、ＡＭ５：３０まで眠れて、
結局４，５時間眠りに就けました。有り難うございます。日に日に回復の良い傾向に移っています。
まだ、大きな問題点は残っていますが（床に就いた時の神経過敏な症状）、断然一日のうちで、睡眠時間が
長くなっていることが、嬉しいです。それと、>>386お前には思いやりと言うものがないのか・・・
胃腸がとっても弱いと謙遜してレスを入れたけど、本当は初期のクローン病だったんだよ！
１ヵ月も下痢が続いて､気力が続かないことなんて、日常的な事だったんだよ！あと>>371さんは、ホント鋭い。
実際そういう状況が昔から続いていたから、思い鬱も持っていたんだよね！それをあの文章で、読み取るとは・・・。
洞察力が鋭い・・・。大変関心させられました。

>>390
他力本願。

>390は、自分に少しでも不都合そうなレス見ると
攻撃色カナーリ強くするね。
黙殺しとけばいいジャン、>390は相当「神経質」では？
他人の言動全てに構ってても自分の神経すり減らすだけ。
ひょっとして貴方、気にしなくても良いようなことまで
細かく対応しようとして暮してるんじゃないの？
全部白黒はっきりさせようとせず、グレーゾーンを自己の中に
設定する必要も有るんじゃないの。

>392、そして他の皆さん、
私はそう思わないけど。
不都合に書く人たち・・・という表現は間違っているな。
390（３８４）さんが本当に苦しい、つらい、と訴えているのに、
攻撃的なレスや馬鹿にしたレスをしている人たちがいることが
問題だと思う。　この板では、今までそのような思いやりのない人は
少なかったから、残念だと思う。

私たちの残りの人生は思ったほど長くない。　大切なものを失うと生きることを感じる。
生かされている大切な時の中で、どこかの板で顔が見えない同士が
気持ちやお互いの生き様を書く。ロムするか答える。　シャウトしてる。　聞いてやる。
違っているなと思ったら、わかる範囲で教えてあげる。
それが本当のあり方じゃないでしょうか？　顔見知りが苦しんでいたら
馬鹿にしますか？　（心ではできても）できないと思いますよ。
掲示板では、文章だけが全て。顔も本名も見えません。　見えるのは心だけです。

心ないレスは読んでいてわかります。　ロムしていても。
たとえ掲示板のレスであっても、たとえ口で言っただけでも、
暴力ふるってないのに、ひどいことを言ったりやったりしたことは、
その人の命に刻まれて、いつかその人自身の何かに、過去したことが
返っていくのだと、私は思うのですが。　

元気な人を攻撃するなら相手も応戦の気力はあるでしょうが、
弱っている人に挑んではいけないと思います。　私達は同じ時を生きてきた
仲間じゃないですか。

＞顔見知りが苦しんでいたら
馬鹿にしますか？　（心ではできても）できないと思いますよ。

心で馬鹿にするなよと思った。

>>394
禿同。
所詮>>393は上っ面だけ。
偉そうに講釈たれるな。

第三者として、>>394・>>395
が悪い！！とってもひねくれている！！
>>394・>>395は反省するべきだー！！

>>396
じゃあ、第四者として、あんたウザイ。

ケンカなら余所でやっとくれ！！

唐突ですが、自殺しよう、って考えた事のある方いますか？

ちなみに自分は1回も無いです。

>>399
今までずっと幸せだったんだね。
自分のことだけ考えてればいい時は考えなかったけど。。。。
やっぱ自営で家族や従業員の生活を考えてってのはしょっちゅう。
でも自殺して残された人のことを考えると踏み切れない。

>>399
毎日考えてるよ。
いつが死に時かなぁって。

闘っている人たちへ。
私もジャスト４０歳です。
これから１０年の自身の長期計画を立てることができる人がこのスレにいるんでしょうか。
もちろん、死ぬなんて言ってる人には１０年後は存在しないので問題外ですよ。
１０年長期計画を発表しませんか？
景気が悪いまま１０年無職・・はありえないでしょ。なにか行動を起こそうと思っているはずです。

４０にもなってこれからの大事な１０年を言えないようじゃマズイでしょ。
匿名掲示板だし、言ってみましょうよ。
そして、言ったからにはもちろん実行あるのみ。考え、行動が変ると思います。
おまえが言えとか出るでしょうから、まず、私が書きます。たぶん、２個下くらいのレス。

行方不明だった大切な人が、自らの命を絶って見つかりました。

残された家族は、何がなんだかわからない。
どうして一言も残してくれなかったのでしょう。
貴方の娘達は、貴方の遺体となった顔を「見たくない」と言いました。
私も、見せなくて良かったと思っています。
歯を食いしばった貴方の顔・・・。そんなに、そんなに辛かったの？

彼女達には、笑っている、優しいパパの顔だけ覚えていて欲しい。

でもね、でもね。
どうして帰ってきてくれなかったの？
生きてさえいてくれたら、生きてさえいてくれたら・・・

どうぞ死ぬ前に、家族のことを思ってください。
本当に、残された人間はつらいです。つらくて情けなくて、切なくて
痛くて、涙が止まりません。

貴方の娘達は、警察からの連絡があったあの時だけしか、涙を見せていません。
泣くことさえがまんしている娘達を、貴方は残して逝ったんです！
ずるいよ〜ずるいよ・・・・

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五輪閉会式、キッスに涙した人…
25年前、高校生だったけど初来日逝ったYO!
歳だねえ(^^

俺、もう５年無職なんだよ…
はぁはぁはぁはぁ

>>402
何故かあんたが間抜けに見える。

>403
それって本当？　お気の毒な。
ご愁傷さまですと言っていいのかわかんない。

兄のことです。
義姉は、食事はおろか、まともに眠っていないようです。

葬儀って、残された人間に、忙しさで寂しさを与えないために
愛する者が無くなったことを、確認させるための
残された者への儀式だと、今、感じています。

>>409のレスを読んで、急に自殺した友人の事を思い出しました。
今年の７月で２年になります。死因は首吊り自殺です。
葬儀の時、棺の中を見ましたが、やはりあなたの言う通り、その顔は、
苦痛でゆがんで、苦しそうな表情でした。
私は、「首吊り自殺の最後の顔は、こんな表情をしているのか・・・」と
とても印象に残り、絶対こんな死に顔だけは、人に見せられないな・・・と
思いました。その近くで、私と同級生のその夫人は泣き崩れていました。

おれが思うのは　よく自殺をしたやつに対して「死ぬのはよくない」
とか　「一人で悩まないで誰かに相談出来なかったのか？」なんて
言う話・・・それが出来なかったから死を選んだわけで　そんな状態
にならない限り　誰もわからないんじゃないかってこと　もちろん
残された家族はつらいと思う　ただそれは承知の上での事だから
（衝動的にって場合もあるけど）ほんと悲しいよね
今おれも　何とか毎日頑張っちゃいるけど　これから先のことを
思うと絶対に自殺しないって言い切れる自身は無いな　何かに
追い詰められて「もう逃げ道が無い　楽になるには　これしかない」
って考える様なことがあったらね

>409
わかります。　
妹さんのあなたも、奥様のお義姉さんもつらいですね。
なるべくそっと見守ってあげて下さい。　いつかは、みんなの
やさしさに癒されていきますよ。

葬儀の準備、人との対応、忙しさで落ち込んでる気持ちまで
忙殺されていきます。　葬儀ってそういう意味なのかもと私も
思った。　私は葬式後が嫌いだった。飲んだり食べたり談笑したり。
遺族をゆっくり静かにして個人とお別れさせてあげたいのに。　
でも、それも意味があると聞いたり。　さわぐのも静かなのも選択制にしてほしい。

私の場合、ペットだったけど、子供同然の愛情を持っていたから
つらかった。　心は麻痺。　でも、葬儀場所とか納骨とかネットやタウンページや
探したり電話して悩んだり、決めるまで大変でした。　ほんとにつらいね。
普段から、葬儀場所はここ、墓はここ、花はこれ、なんて決めていない人が
ほとんどであろう。　突然のことなのに、あれもこれも決めないと行けない。
つらい。　　親はもう７１才。　日々考える時があります。

だめ中のおっさん、元気かな。
最近めっきり現れて無い見たいだし。

がんばろう、40才、41才、そして私！　3月で42才・・・。
いやだーーーーーーーーーー！！！

そう言えば、だめ中さんどうしているのだろう？
パソコンは売ってないですよね？

居たら返事して下さぁぁぁぁぁい。

今年の春はかなり早そう、もう春一番の話題だし
今月末には桜が咲くのか。
>1はじめ、しおれ中年の皆、元気出せよ。
下向を向き始めるとそのまま下降曲線描くだけだ。
チャンスは皆にやって来る、しっかり掴めよ。

>>400さんや>>401さんの書き込みを拝見していたので
おもわず、書き込んでしまいました。
心配して下さった方々、優しい言葉を下さった方々、ありがとうございます。

心の虚しさはともかく、日々の生活に追われ、嘆き悲しんでいるばかりにはいきません。
今になれば、一言も残さないで逝かれたことを、「誰も恨まずに済む」と考え直しました。

交通事故死に匹敵する程、自殺者の数が増えているとか・・・
こんなにも悲しい思いをする家族が、もう、一組たりとも増えて欲しくないと思います。
大変な時代に、皆、必死で生きています。
どうぞ、苦しいのは一人ではないことに、気が付いてほしいと思います。

ハイハイ、おじさんもおばさんもしっかりしぃや。

自殺を考えた事は？なんて話、ちょっと重かったですね。
自分の想像以上でした．．．．．。

じゃあ今度は、
「生きててホントに良かったぁ！！と思った瞬間は？」
ってのはどうでしょうか？

私ですか？
今の妻と結婚できた事でしょうかね．．．．．。
※初婚です。

↑
私も初婚です。結婚して十数年が経過しました。ホ〜ント生きてて良かったと思った
瞬間は、やっぱりお互いが、愛が確かめ合える瞬間と行為でしょうね！これ以上は、
詳細には書けませんよ。ハッハッハ・・・。

>>419
地獄に落ちろ！


と言う気分です。逆恨みは重々承知。

>>421
４１９に対し、何を怒ってんの？何が気に入らないの？よく分からん・・・。

他人(ひと)の幸せが気に食わないだけでしょ。

なにがあったの？>421。
ここは、貴方のように他人に一方的に怒りをぶつける人にも
優しいスレだよ。
怒りの素を書込んでみれば？
何があってもあなたの事を、笑わないし、馬鹿にもしない。
怒りの素を溜め込まずに、こんなとこで適度に発散させた方が
ちょうど言い気分転換になるよ。

399 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：02/02/25 01:26
唐突ですが、自殺しよう、って考えた事のある方いますか？

ちなみに自分は1回も無いです

。419 名前：399 投稿日：02/03/09 01:45
自殺を考えた事は？なんて話、ちょっと重かったですね。
自分の想像以上でした．．．．．。

じゃあ今度は、
「生きててホントに良かったぁ！！と思った瞬間は？」
ってのはどうでしょうか？


この能天気ぶりに腹が立っただけですが何か？

>>424
なるほど、なるほど・・・。でも、これをカキコした人は、自殺願望が１度も
ない・・・と最初から宣言しているので、君のほうが少し間違っているよ。
もちろん、君の真面目な気持ちも理解できるけど・・・。どうやら君は、あるいは
君の身近では、君の感情を大きく揺り動かすような、出来事があったと推測するね！
君の生真面目さは、よく分かるけど、決して、>>419が軽い、ふざけた人だと推測する
君の考えは、少し改めた方がいいと思うよ！！

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>>426
この話他でも見た事有るけど、読めもしない人に受け取ってもらっても企業にとって、何のメリットも無いでしょ。
ここのスレでこんな宣伝見たく有りません！

>>427
同感！！世の中心のすさんだ非情の世界だけれども、あなた（<<427)と
僕だけでも、清らかに生きていこうね！！
チャン、チャン♪〜。

>>421さんへ。
一度も自殺を考えたことが無いので、私が能天気な性格なのは多分間違いない
と思います。

自分の不注意で火事を出した時も、どうしようと悩みましたが、自殺までは
考えませんでした。
※家財保険にも入っておらず、家財は全て延焼。しばらく住む家もなし。

そう言えば、当時の彼女が自分と他の男と二股かけていて、自分が捨てられた事に
気づいたのが、この火事の1ヶ月程前でしたね、、、、確か。

でも今になってみれば、能天気な性格で良かったと思ってます。

>>酒池さん
大人ですね。
擁護意見ありがとうございました。
きっといい家庭築いているんでしょうね？

私も早く、いい家庭を築いていきたいと思っています。

>>427,>>428
書いても無駄だと思います。

>>426は、迷惑メールを送りつける輩と同じで、人の迷惑顧みず、送信後に自分の書き込みを確認する事はまず無いでしょう。
相手にするだけ無駄です。
反論の書き込みをすると、コマーシャル効果が上がって、この業者の思う壺です。

＜＜次回から＞＞無視しましょう。

ちなみに私は、先々週1日19件の（返信不可と書いた）迷惑メールが送られてきて、かなり頭に血が上りましたが．．．。

>>430
なるほど、そうですね。

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>>404>>426>>432
てめーネタでコピペしてんじゃねーのか？
うぜーよ!!

>>433
まあ、まあ、、、、確かにね。

でも、内山理名と観月ありさだったら見てみたいと思うけど、
井森美幸に南野陽子って見てみたいか？
※見るんだったら、低速ネットなんぞ使わずに、ビデオ買うけどね。

これがもし、ホンマもんの業者だったら、これで儲かってるのかな？

１さん最後のレスから１月以上経ちますが、どうされてますか？

エイプリールフールなんで友達に嘘メールを出してみました。
まだ何の反応もないですけど、笑ってもらえたかなぁ？
４０歳にもなって、こんな事してちゃダメですか？

だめ中さんどうしたかな
元気でやってるかな
見てたらレス欲しいな

そうですね。
俺も気になります。
落ち着いてきたら、また来てほしいですね。

最近の歌には、ペーソスが、ないと思いませんか？　我々のころの歌は、失恋や
別れ、ひそかな思いを伝えるものが多かった。
　今の歌は、やたら、頑張れだの、愛してるだの、夢だのウカレポンチばかり！
　モー娘とか、あれ何？つんく！ちょっとしっかりしてくれよ！ほとんど病気だよ！
　「あなたの悲しみは、雪で、できているー。ぼくを、凍らせる白いためいきさ｝
　こんなの若い人がきいたら、逆に、おっさん、アホかといわれるでしょうね！

age

>>439
そんなことないですよ

>>439
それはアナタの時代適応力が段々と劣ってきているだけでは？
いつの時代の歌も-------歌は世に連れ-------ですよ。
時代の動きを感じれなくなった精神的老人がよくそういう事言いますが
その人が良いというものも、もっと老いた人が同じように批判します。

　本当に皆さんは、今の歌に、普通に適応してるんですか？
　ひょっとして、僕だけ？−−−ガガーリン！！！
　モー娘みたら、すぐスイッチ消したくなるのーーー僕だけ？
　日なまっちゅりーーーにたいして、ひなまつりジャーーと唸ってるの僕だけ・

>>443
かわいくていいじゃない。

>>443
それはモー娘だからではないですか？
きっと、ピンクレディーみたいなもんですよ。
今の歌でも、ちゃんと心に響く歌はいっぱいありますよ。

ちなみに、ハタチの女子大生の知り合いも、
「ひなまちゅりっていうなー！」って怒ってましたよ。

あぁ〜っと！　お久し振りです。
だめ中、です。本人です。
まだまだ「だめ人間」継続中です。
再開させてください。
少しづつ書いていきます。

av
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>>446
お久しぶりです。
お元気そうで何よりです。近況をお知らせください。

１さん久しぶりですね。
元気でしたか？
ご家族と一緒なんですか？
１さんの書き込みが見られて嬉しいです。

なんだよ１。
返事ねえのかよ。

しっかりせぇよ、ボケ。

今晩は、だめ人間です。
つらいですね、苦しいです。
すまんです。せっかく書き込んでいただいても
すぐに反応できなくて、ごめんなさい。

もし、出来る事なら、みんなの見ている目の前でそのまま
泣き崩れてしまいたいほどなので書き込む気に今一つなれなかったです。

でも、どんなに泣き喚いてもそれでは、ますます状況は悪化するだけですからね。

泣いてる場合じゃない、躓きっぱなしになってる場合じゃない
実際には、泣いたり喚いたりしてませんが、気分はね。

さっき、子供の寝顔を見ました。
GWなのに、どこにも行けなくても「平気だよ」と言ってくれます。
この子の為にも、しっかりしないと。

自分が今の状況になって、以外と自分の周りに似たような境遇に
陥ってる人達がいる事に気付きました。
皆、日々のお金の事・親子、親戚などの人間関係のこと・会社、仕事の事で
かなり辛い思いをしてるようです。
以前の(イケイケだった頃の)自分なら「知るか！そんな負け犬の事」と
切って捨ててたでしょうが、今は自分の事同様、心配です。
でも、毎日 太陽が昇るように・降ってる雨は必ず上がるように
この状況を変えるのは自分しかないんだから、
明日も拗ねずにやります。

１さん、良い状況とはいえなそうですが頑張っていてくれるようですね。
少しホッとしました。

俺もチョット愚痴らせて下さい。
先日、うちの従業員が突然亡くなってしまいました。
その人には身よりが無く、前日風邪ぎみだと言ってたので医者に連れていってやろうと
家を訪ねた親父とお袋が、第一発見者になってしまいました。
警察にしつこく事情聴取され親父はカリカリしていましたが、そんな事言ってる場合ではないので
七面倒臭い手続きをして、昨日やっと告別式まで済ませました。
持ち家その他が有るため、まだまだ　どう整理して良いかパニックになりそうです。
昨夜はグッスリ眠れましたが、今日の方が体はきつい感じです。

１さんとは辛さの意味が違いますが、お互い頑張りましょう。

>>453
それは大変でしたね。
中小の会社をやってると色んな事があるんですね。うちでも1人暮らしの従業員が風邪等ひくと心配で家を訪ねることもあります。
そういうこともあるんだと勉強になりました。


だめ中さんは本当ダメ過ぎ。
何がゴールデンウィークなんだか。
休みに遊びに行くのが普通なんて世間の厳しさを知らないんですね。
よっぽど幸福に暮らしていたんでしょう。なんか同情もしたくない。

おお、一ヶ月ぶりにスレ再開か。　もうなくなくなったと思っていたが。
454 は優しいのかキツイのかよく分からんね。　だめ中さんは自分がＧＷに遊びたいんじゃなくて子供のこと心配してんじゃないの。　いじらしいじゃないの。

だめ中さん、がんばって下さい。
ところで話は変わりますが、いくら位借金をしてんですか？
どうせ愚痴るなら、どのくらい借金を背負っているのか話すべきですよ。
それとも、嘘レスかな？

まあ、人には言いたくない事も有るでしょうし、そうやって煽って（？）聞くのもどうかと思います。
話したくなった時に、「ご相談」と言う形で書いてもらえば良いんじゃないですか？

ＧＷって、自分はともかく子供だけでも、どこかに連れて行きたいですよね．．．。

>>454
車を売る前の子供さんとの会話を読むと、そうは言えないと思いますよ。
ダメ過ぎ！と言う前に、一度読み返してみたらどうですか？

今月１日に、４１歳になってしまった俺ですが
このスレッドは、卒業しなくちゃいけないんでしょうねぇ。

いいスレだのー。
優しい気持ちになれるべなー。
最近主役があまり顔を出さんから、
少ししんぱいだべ。
だめ中さんや、がんばりんさいや。
わしも がんばるけんのー。

>>457
最初っからリアルタイムでつきあってるよ。
とにかく根性座ってなくてやな奴なんで大っ嫌いなんだよ、こういう奴。
子供を連れてける身分でもないのに連れて行こうってのが気に食わないんだ。

家の事情を子供に叩き込まないと子供も軟弱に育つぞ。

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>>460
どうにもならな状態の時に、アドバイスと称して、やたら精神論を押し付ける奴が一番厄介ですね。
しかもそう言う奴に限って、これからどうしたら良いかと言う建設的な意見がなく、後ろ向きな意見ばかり。
ダメ中さんは、優しいから反論しなかったのでしょうが、一番リアルタイムで付き合って欲しくなかった奴だったんでは？

私がダメ中さんだったら、こう言うでしょうね。

ちょっとは遠慮しろや！
はた迷惑なんだよ！！

今晩は、だめ野郎です。
えっ〜〜と。
>460さん、書き込みはどうもありがとうございます。
でも、読んだ時、なんだか「？？？」と言うか、
口がポカンと空いてしまったです。
>460さん、なんかあったの？。
今でなくても、過去に。

でもね、>460さんの気持ちも判るよ。
そう言う風に見えちゃうよね、相手の全てが。
負け犬が、物凄く根性無し・能無し・甲斐性無しに見えるよね。
負け犬の、やる事・考えてる事・やろうとしてる事その全てが
頭に来るよね。
解るよ、>460さんのその気持ち。
俺だって、今はこんな風ですが、かつては>460さんと同じだった。
>460さんと同じように見てたよ、失敗者達を。

また機会があったら、その事はレス入れますが、>460さん
最初から見てくれてたみたいで、どうもありがとう。
因みに、うちの子供に関してですが、生活は以前と激変していますし
(例えば、車ですが複数所有してましたが今はゼロ、もらった自転車が
唯一の我が家の自前の移動手段です。)
子供には、今の自分の状況を包み隠さず全て話すようにしています。
うちの子も、その話をする時は真剣に聞いてます。
(例えば、裁判に関して弁護士さんとの話の進み具合など、
また、結果によっては我が家の状況がどうなるかなど。)

>460さん、あなたは大嫌いと言いながら、読んでくださる、
また、レスも下さってる。
きっと、それは>460さんの「優しさ」からだと思う。
またレスくださいね。

今年41になる男性を好きになってしまいました。
まさか40男を好きになるなんて
自分でもびっくりです(この板の人ごめんなさい)。
私自身も年を取ったという事なんですねえ。

>>464
お前大丈夫か？

>>465
（ﾟ∀ﾟ）ｴｯ?
なんで？そんなにおかしい？

>>27歳女さん、
嬉しいです（自分のことじゃないかぁ・・・笑）

同年代の男のノリがうるさく感じて来たのでないでしょうか？
包容力や落ち着きを我々に感じるのでしょうか？
貴方が我々の年代の男性に引かれる理由を教えてください。
参考にさせていただきます^^;

自分は貴方と逆で20代のある女性に好意をもってます。
相手から、自分も好かれているように思ってるのですが、
自信をもっていいですかねぇ？！

なっ、何だこのいきなりスレのノビは。

だめ中さんがでてくるとノビるのよ。

>464
男41歳と女27歳それほどびっくりするほどの年齢の開きではないのでは。
あなた自身が年齢差を恋愛の障壁の一つとして考えていたのに
好きになれる男性が現れた事を素直に感謝すべきでしょ。

>>467､470
その方は大学の助教授かつ臨床外科医で、私はこの年で学生です。
なんというか40歳とは思えないはつらつとした顔をしていらして
仕事もばりばりこなすので、憧れています。
実は私には彼も居てその方にも学生結婚した奥さんが居るそうなので（調査済み）
奪いたいというのではなく、単に憧れなんですけどね。
やはり若々しく仕事もばりばりというのに惹かれたんだと思います。

２７歳の女学生に萌え。

今晩は、カナーリだめな人間です。
そうですか、>471さん。
いいですね、助教授で臨床外科医なんて超カコイイですね、
(ごめんなさい、2chすぎる表現ですか？)
でも、いいな、カッコ良すぎですよね。同じ人間なのに。

大学でバリバリと仕事をこなし、若い女性に尊敬と憧れのキラキラ目線
送られて、家に帰れば学生結婚した奥様との愛fullな家庭で・・・・。
ねぇ〜。　あ〜〜素直に羨ましいです。

それに引換、このだめオヤジと来たら、
仕事は、木っ端微塵だし、本屋でアルバイトとか仕事の情報誌を買って
レジの女の子に怪訝そうな視線送られて、
トホホで家に帰れば、お決まりの夫婦喧嘩だしね。
あ〜あ。

人生再構築、今だままならずです。
裁判が全て終了するまでは、まともに就職することは出来ませんからね。
でも、その裁判も私の会社の債権者つまり相手の会社の担当者
なんて(実際に私の会社と取引をした担当者が)
皆、リストラとか自主退職で殆どいないのが現状です。
でも、債権者としての企業は存続(？)してるので、取れるものがあるなら
1円でも取ってやろうとして、裁判に臨んできますが、この新たな担当者達も
中途採用のド新人とか、子会社から本社にやっと戻れた方々とかなんですよね。
僅かながら残ってる以前からの担当者なんて、自分の保身の為だけに
口角アワ飛ばしてますが、もう1円も取れない事がわかっていながらやってる
姿が、・・・・　　哀れです。
「そんな会社で、そんなポジション(降格されて)で、そんな仕事してないで
早く他所で再就職すればいいのに。」
マジで、そう思います。

確かに、素を作ったのは私です。
苛まれましたよ、申訳無くてね。
でもね、原因がどうとか、どちらが悪いとかではないんですよ。
そう言う事では無いのです。
苦しみました、もがいてあがいて、悩んで・・自分を責めて
自分を責めて責めて、責めぬきました。
悪いのは誰でもなく自分自身だと。
でも、今は、無責任だとか自分勝手だとか言われても
もう、いいんです。
「早く、終わらせたい」この一心だけです。
ほんとうに、早く終了したい。

再スタートは、同じ形で出来ないのはわかってます。
次に、あるのが「パラダイスだ」なんて思ってません。
でも、今はまずこの「だめ」を終了させたい、全力で。
まずは、自分と粉々になりかけた家族を再生したい。

あっ、忘れるところだった、>462さん、お気遣いどうもです。

お早うございます。
>>473
私は情けない事にこの年で正規に就職をした事がないので
473さんの今の仕事の苦しさ、辛さは
本当には分かりませんが
>まずは、自分と粉々になりかけた家族を再生したい。
この一文があれば大丈夫だと思いました。
（偉そうですみません）
（これしか言えませんが）頑張って下さいね。

考えさせられるスレだ
こんなのが2chにあったのか

う〜ん、とっても深みがあるよね。
２７歳女に萌え。

ふ〜ん、だめ中さんは裁判進行中か・・・。
自分だけが悪いわけじゃないんだね。今の状態じゃ自己破産も申請できないし、
債権者の人達との関係の中で、まだ生活進行中なんだね。もっとも自己破産申請
にも百万はかかるだろうけど。う〜ん今は耐えの時だね。そのうち善い情報があれば、
だめ中さんに、ネット上だけど、教えたり、報告するよ。人間はどんな時だって、
決して１人じゃないよ。多くの人達が支えあっている。ただ悩んでいる時は、それがうまく
アピールできないから、みんな知らないだけなんだ。だから辛い時ほど、多くの人達の前で、
その辛さをぶつけるのが一番の幸福への道のりなんだ。だめ中さん、中々利口な人だね｡

親が「○○」だと　子は「○れ」だね

言えてるね(W

なんだぁ、このスレは？

>>478
親が「貧乏」だと　子は「哀れ」だね。てっかーそれとも、
親が「ダメ」だと　子は　同上　　　　　　　　　　かな。
まぁ〜２ｃｈだから、この軽いのりは仕方ないんでないかい！

出会い、お仕事、ダイエットに興味がある人は来てネ♪
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今晩は、だめ人です。
こんど、接客業に携わることになりました。
時間は深夜です。
いったいどうなちゃうんだろ。

事の経緯は、私を良く知っているある年配の方が、現状を心配してくださって
昼間の仕事では、年齢・経歴からまともな仕事は無理と判断して
私に、声をかけて下さいました。

「う〜ん、出来んのかいな。俺に？。」
今の、自分にとって現金収入は、喉から手が出るほどですが、
よりによって......。
「あの〜、お話は大変ありがたいのですが、経験全くありませんし
とにかく、面白くも何とも無いただの中年ですし。
安らぎとか、イヤシとか、1日の緊張感を抜いてホッとしたい人達が
来るお店なのに、
この20年ほど仕事しかしてないし(しかも失敗してるし)。
四角張った事しか話せないのに。
.....(こんな人間に出来るとは思えん).......。
あの〜、う〜ん、....。
わたし、今なんも持ってない(資産)ので、ただお仕事をさせていただく
だけになっちゃいますが。」

「それでいいんだよ、だめさん。あんた、そのままでいいよ。
別にあんたと事業をどうこうしたいって訳じゃないよ。
ずっと付合い有って来てて、ちょっと前のあんただってちゃんと見てたサ。
あの、儲かってた頃のあんたも知ってるよ。
でもね、あの頃のあんたじゃ、この話してないね。
今のだめさんだからやってみるといいんじゃないか、そう思ってね。」

「はぁ、そうですか。」

考えました、やります。
でも、俺なんか酒の相手として一番つまんない奴だと思うけど
とにかく、背に腹は変えられん。やりましょ。

来年の四月、市会議員に立候補することにしました。
妻は、今安定した生活してるし、という理由で反対してます。
無論いまより生活は厳しくなるとおもいますが、４０をこえたし、
少し、世のためになりたいと思っています。
こんな事考えるなんて変ですか？

>>483, 484
２ヶ月前に１７年いた会社を辞めて転職しました。 今までいたところの職場環境が最悪でやりきれなくなったため。
今までとあまり関係ない仕事内容なので不安は大きかったが、予想以上に良いところであり大満足してます。
数日前に昔の同僚にその後の変化を聞いたら、最悪の最悪な変化が起こっており、 もしも自分がそこにいたいっぺんに切れてたはず。 辞めて本当に良かった。
何かを始めて悪化することがないとは限らないが、 やってみなければ良くなるか悪くなるかも分からない。 やらないで後悔するより、やってみて後悔したほうに価値を見出せるといいと思いますよ。

だめ中さん、ホストすっか？
だめ中さんなら、なんとか乗り切れるっす。
もし女性相手なら、１に誉める。２に誉める。３，４がなくて、５に誉めちぎる。
あと、素直に聞くのも、一つの手ですよね！
接客で夜の仕事で、過去に会社つぶしているから、てっきりラブホテルの
従業員に就職したと思ったＹＯ！

今晩は、だめ人間です。
484さん、485さん、486さん、書き込みありがとうございます。
正直、今回の書き込み(483)は、迷ってました。
相当罵倒されるだろうと。

でも、びっくりです。こんな素晴らしい人が読んでくれたんだ、
しかも書き込んでくれたんだ　と。

484さん、立派です、全然変じゃありません。
ご自身の仕事と、公の仕事を両立させて行くその心構え素敵です。
来年の四月ですね、勝負は。
人事ながら、なんだか血沸く感じすらします。
どうぞ、その「熱き想い」貫きとおせますように。
また、レスください。

485さん、そうですね、まずはやってみて価値を見出さないと。
何にもしないでクダまいててもしょうがないです。
まず、やりますよ。　チャンスくれた人の為に。
書き込みありがとうございました、また来てください。

486さん、どうも、　ホストではないです。
でも、ほんとにありがとう。
今の自分にとって職業に貴賎は全く感じません。
とにかく機会を与えてくださった方に懸命に応えたいです。

ほんとに、ありがとうございました。
実際に仕事をするのは、6月からですが、今から緊張しまくりです。
また、書きます。

487san
ありがとうございます。民主党から出馬しますが、支持母体もお金も地盤も
ありません。あるのは、情熱と意欲だけ。でも、政治にお金が、かかるという
誤解も市民から払拭したいのです。また、なにかの支持母体｢組合など」の世話に
なりたくないのです。せわになるから、癒着が生じる。
４０でも政治の世界では、若いほう。いちおう若さで頑張ります。

>>488
どこだ？どこだ？どこの選挙区から出馬だ？
2chで、演説してくれよなーーー。
なんなら、参謀役は無理だけど、この年代別板で、広げてあげるＹＯ！
（やっぱり2chで広げると、マズイナー。絶対落選スルダロナー）ここ人間悪いから・・・。

そうしたいんですが、公職選挙法にひっかかるんですよねー。
同世代の応援が欲しいところです。

おはようございます。
だめ人間です。
demoneさん、書き込みありがとうございました。
同世代として、応援させていただきます。
使ってください、ここを。
demoneさんの愚痴とかやるせない思いとかで、結構です。
どっかで、吐き出してそれでdemoneさんが少しでも、ホッと出来るなら
全然遠慮なんかしないで、使ってください。
応援しています。

>489さん、書き込みどうも。
＞ここ人間悪いから・・・。
そうですか、でもいい人も結構居てくださるような、気がします。

今日は、一日、pcでのお仕事になります。
また、後できます。

>>490
あのさぁ〜、市会議員なんか身近だから、本音で言わせてもらうけど
みんな、何とかして国のお金を自分のところへもぎ取ろうと必死だよ。
市長さんといっしょに県や国のお人の所へ行って、陳情したり、地元の
建設業の人達を潤わそうと、道路やその他の福祉施設やいろいろ・・・。
その中では、どうしても綺麗に仕事をするのは無理だと思うよ。
みんなの考え方が、何とかして国の税金を少しでも奪い取って、その市や町を
良くして、みんなの懐も良くしよう・・・という基礎が出来上がっているからね！
はっきり言わせてもらえば、異端児という正義派は絶望感に打ちひしがれるＹＯ！

そうかなー。でも、その研で青梅で大きな逮捕劇が、近く新聞をにぎわすかも？

深夜ですね、なんとか今日の予定終了させました。
あぁ〜、結構きつかった。

>492さん、
>493さん、
書込み、ありがとうございます。

うぅ〜ん、大変ですね、(すまんです、これしか言い様ないス)

でも、今、自分の仕事明けでほんの少しハイな気分で言わせてもらえば
･･････、　綺麗ごとだけでは勝てない
ごめんなさい、demoneさん。
でも、マジで、そう思うんです。
商売人は、お金を求めて、死に物狂い
政治家は、権力の座を求めて、死に物狂い

どうなんでしょうね、demoneさんのことなんにもしらないのに
余計な事ですね。
でも、負けないでねdemoneさん、応援はしてるんです。

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だめ中さん、がんばっているじゃないですか・・・。
いまは必死で、子供や自分を食わしていかなきゃならない。
でも、もう少し時が経てば、子供が食べさせてくれるＹＯ！
それとも、粉々になりかけていた家庭は、ついに砕け散って、
子供とも離れ離れかい？
そうすると、辛いとこだけど・・・。

子供に食べさせてもらうのか。
いい人生だな。

漏れはバラバラに一票。

愚痴らせてください。すみません。
下の子供が小学校低学年なんですが、不登校になってしまって。
姉（高校生）も小さい時似たようなことがあって、気の弱い性格は
私譲りで申し訳ないな、と思いつつも、そのうち私も姉も逞しくなった
ので下の子供もいずれ元気に学校に戻れるだろうと思っていた。けれど、
全く学校に行くようにならず、そうこうするうち、身内の死がきっかけで
「お母さんは死んじゃいやよ」と言って一日中私にべったりくっ付いて離れ
なくなり、赤ちゃんがえりした。家で算数と国語の自習をしていたけど、
このままじゃあ親子ともども引きこもりになっちゃうわ、と思って、今、
学校の空き教室を借りて自習している。２人でこっそり学校に入って自習
してまたこっそり帰る日々。（休み時間には担任の先生が顔を出してくれる。）
これだけなら愚痴なんて言わず頑張れるけど、実は、やっかいな持病が
再発した。今は薬で悪化を止めながら、という状態。ああ、もうホントに、
こんなピンチ初めてだわ。

これからも時々ここに来てもいいでしょうか。
それからここはage・sageのルールは特にないのでしょうか？

>>498
意味わかんねよ、帰れや。

>>498
相談にかこつけたアラシか？お前。
エエカゲンにセ〜ヨ、ホンマ。

そんなつもりは全くなったんですが。
すみません。お許しください。

>>501
持病を名乗れ！
そうすりゃ、対応策を教えてやる！
それとも、いつものごとく、みんなの反応を伺う
ただの愉快犯か・・・。
最近多いから、みんな煽るんだよナーーー。

>>498
ママさん　もしネタじゃないのならこちらの方が
愚痴聞いてもらえると思いますよ。

http://life.2ch.net/test/read.cgi/baby/1014972154/

ネタでも愉快犯でもないです。とことん凹んでいて誰かに聞いて
欲しかったんです。周りに相談して「いつものあなたらしくないよ
頑張れ」とか言われて余計に凹んでしまったので、ここなら
誰も私のこと知らないし、年齢近いから、親近感もあって・・。
持病は潰瘍性大腸炎（中等症）7年目です。通常はサラゾピリン、
悪化時はプレドニンを飲んでいます。合併症で関節炎があります。

503さん、ありがとう。板違いだったんですね。すみませんでした。

みんな神経質になり過ぎでは？
愉快犯が多くて『不愉快』だったのは事実だけど
498/501/504がなんだか可哀想だよ。
503のような対応で良かったのでは？

私も貴女と同じ症状を持っていますよ。
いつも腸のところがじゅくじゅくして、音を立てています。
酷い時は、一日に３〜４回下痢で、トイレに通います。
あと、日常的になんとか生活をしていますが、さすがに腸が悪いだけあって
パワー（力）が入りません。毎日が辛く憂鬱な日々を送っています。
でも、私の場合は薬は飲んでいません。自分の力で・・・と思っているのです。
つまり必死で治そう！と心に決めているからです。薬の力には頼りません。
こんな私ですが、いつも「幸せだなー」と思えるのは、一つの対象を置いている
からです。つまりはガンです。「ああ・・・、私は大腸がんや直腸がんではないんだ・・・」
と言う気持ちが、私にとても優越感や安心感を与えてくれるのです。

>>506
自分の言ってることわかって言ってる？
馬鹿じゃん。
随分と失礼な婆だな。
安心して死ねや。

>>507
どうして４０年も生きて来て、こんな稚拙で軽薄な言い回ししか
できない人間がいるんだろうね？情けない
君は５０６さんの「癌よりまし」と言ってることに憤慨してるんだろうけど、
そう考えざる得ない５０６さんの気持を思いやる事もできないのか？
君のカキコの最後の２行、全くいい歳をして恥を知りなさいね！

>>507
そうそう、恥を知りなさいね！
４０にもなって、恥ずかしいでちゅー。

>>507 ふがふが、恥を知りなさいね!

こんばんは、だめ人間です。
久し振りに、pcの電源入れてみると
今回、これまた。
ナンだかな........ 。どうぞ、愚痴って下さい、こんな駄スレでよろしければ
遠慮なく使ってくださればよかったのに。

人間、生きてリャ、そりゃ色々有りますわね。
思いどうりに、なんかいかないっすよ。
でも、しょうがないしね。
だから、ここで愚痴ったり、日頃の鬱憤をぶつけたりして下さい。
遠慮はいりませんよ。
ただ、相手が「私」だめ人間だって事を、お忘れなく。

さて、「だめ」の近況ですが、
家族は、一緒です。　でも、雰囲気は超ワルイですよ。
仕事は、来月より、夜のお仕事につきます。
今は、整理とか・準備とかの、日々ですね。

皆さん、元気ですか。
順調に「人生」おくってますか。
私は、しくじりました。
生活状況とか、お金状態は、最悪です。
でも、幸い、健康です。
上手く、表現出来ませんが、強く張っていた「我」を少しづつ解凍して、
新しい「自分」になれそうです。

闇はその深さを増せば増す程、暁は近い。

目を凝らして見れば、空は白みはじめてるかもよ。
がんばろーぜ！

だめ中さん　今は、厄年だしあまりいいことないかもしれませんが、
もう少しの辛抱です。前向きにいきましょう。
家族の雰囲気を悪くしているのもアナタ自身じゃありませんか？
大丈夫！！！それぐらい自身を持って、明るくいきましょうよ
５１２さんやさしいね！それでこそ４０なかまです。
だめ中さん、みんな応援してるので、つぎは前向きなスレたてられるよう
笑顔で頑張ってくださいね！

ほわっ？４０代って、こなぁ〜〜〜〜いに、陰気なのぉ？うそっ！！
おれ、４４歳、元気ｲﾊﾟｰｲで、毎日過ごしてるけどなぁ・・・

↑
あたしも思う！
のうてんきもｲｲもんよ。
て、書くと　何もないからだろ・・なんて言われそうだけど
2・3年前までは　夜ﾅﾐﾀﾞが出てきて眠れない日がよくあった。
事態が変わったﾜｹでもないけど。
その最中は気持ちの余裕なんてないものですが
なんとかなるーさっ！！　

特定の方に対してではなく、40代の私を含めたみなさんに・・
そんな　がんばらなくても　なんとかなるーさっ！

↑
う〜ん。同じく！
最近、バーチャルバンド（ネット上）組みますた。
２１世紀型プログレやってます。楽しい！
いいんか？こんな４１歳で、しかも、独身でさぁ。




ね。

だめ中、どしたー？
ついに死んだかーーーーーー。

やはり、明るい中年時代がいいよネ！
年代スレは不幸自慢が多いけど、バーチャルも現実も
暗かったら嫌になるよ。
ノンビリとクヨクヨしないで生きていこうと思う今日このごろです。

まだ死んでないよ、チョットと疲れ気味なだけさ。

しかし、「明るく行こう」とか、言っても事情はひとそれぞれだしね。
いいジャン、ここで多少ぼやくぐらい。

辛い事でも、悲しいことでも、腹立ったこどでも、何でも結構です。
どうぞ、遠慮なくぶちまけてください。

ここは、だめ人間が手探りで自分の人生を築来直そうとして
苦し紛れに立てたスレです。
どんな人でも、結構です。
お待ちしています。

>人生を築来直そうとして
ご免、
人生を築き直そうとして
の、間違いでした。
スマソ

いや、ダメ中さんのご方針に逆らうつもりなど、毛頭ございません。
あくまで明るいのもタマには良いのでは？というつもりだったのです。
お気にさわりましたらゴメンナサイ。

フェミファシストが作ったフェミファシズム悪法
＞児童ポルノ法単純所持罪
お上が判断すれば、子供の落書きでも引っ掛かる
法律だからね。
自分の子供のころの風呂の写真だって、危ない危ない

今年の風邪は、胃に熱を持ち、胃がチクチクすると聞いたけど、ホントだった。
ウンコもまだ、出ないーＹＯ。ああ、はやく楽になりたい・・・。

だめ中、炒ったかな？

センター試験都道府県別平均点
http://www.obunsha.co.jp/info/html/9902-7.gif
平成１０年
全国平均　520.7

１．奈良　573.7
２．京都　550.0
３．大阪　546.9
４．群馬　538.3
５．東京　537.1
６．新潟　533.4
７．和歌山　533.2
８．神奈川　531.8
９．愛媛　530.4
９．佐賀　530.4
１１．福岡　529.5
１２．兵庫　524.7
１３．茨城　523.0
１４．熊本　522.9
１５．鹿児島　522.6
１６．香川　521.4
１７．山形　521.2
１８．秋田　521.1
１９．静岡　520.5
２０．宮城　520.0
２１．長崎　519.9
２２．山梨　518.8
２３．三重　516.5
２４．山口　514.1
２５．岐阜　513.9
２６．北海道　513.4
２７．千葉　513.0
２８．石川　512.3
２９．愛知　512.5
３０．広島　511.7
３１．埼玉　511.3
３２. 長野　511.1
３３．福井　511.0
３４．島根　510.7
３５．栃木　510.5
３６．鳥取　510.4
３７．沖縄　509.3
３８．福島　507.8
３９．青森　505.4
４０．滋賀　503.7
４１．岡山　502.7
４２．徳島　502.5
４３．高知　501.3
４４．大分　500.9
４５．岩手　495.1
４６．富山　492.7
４７．宮崎　492.9

40代、中年マンセ〜！！！

ごはん食べてたよ。

おはようございます。
だめ人間の、中年野郎です。

ハぁーっ、つかれますね。

久し振りです、マジお久しぶりです。
元気でしたか、皆さん。

「私」は、なんとか生きてます。

すまんです。
ほんとは、色々と書きたいです。
こんな事があった、そしてさらにこんな事も有ったとか、報告したいです。
でも、このスレを立てた頃は、それぞれの事は全て、「私」個人の内側の
事でしたが、裁判が始まって、
同業者や、ご近所や、子供繋がりでのお知り合いや、カミサンの友達などに
一挙に、だめ中の内情告白みたいにパァーッと噂がひろまってしまって、
私自身が、有名人を気取っているわけではありませんが、2chを読んでる
人なら、一発で、「だめ中」を特定出来てしまうような、状態なんです。

あぁ〜あ、もう午前4時を過ぎたか。
寝ム、
やっぱ、寝よう、少しでも。

http://www.tba-net.co.jp/cgi-bin/comon/bbs/hako_store.cgi?
↑箱庭ストーリーランド
あなたの想像力で物語を続けさせてください。（＾＾；

http://www.geocities.co.jp/Playtown-Dice/2431/fram.htm

こんなスレもありましたか。
初めから読んで、苦労されている人も結構いるんだと思いました。
私は今年４４歳、気楽なサラリーマンやってます。

今までの半生を振り返ってみて、「何か死に物狂いでやったことあっただろうか？」
と考えた時、何も思い浮かばなかった自分が情けないです。
若かったころの記憶も霞がかかったようにぼやけています。
「今まで何してきたんだろう。」「これからどうすりゃいいんだろう。」
そんなことを最近よく考えます。
これからどうする？　仕事を変えて人生やり直す勇気もありません。
何とかリストラに巻き込まれずに定年まで今の会社に居られるように願うしか・・・。

ここにレスされてる皆さん、苦境の中でフラフラになりながらも頑張られているんですね。
私など、ほんとに頭の下がる思いです。

私も今後のこと考えたら、こんなとこ（２ｃｈ）で遊んでいたらだめなんですけどね。

レッチリはみんな40代になるよ。
でも異常に若いんだよ、ファンの人は10代が多い

　良スレ発見！
　みんながんばってるね！
　仕事は今のところうまくいってるんだけど、先行き不透明、
何より情熱がなくなってマンネリしてるのがつらかった。
　皆さんのがんばっているのを見てエネルギーをもらいます。

久しぶりに覘いてみました。
俺は４１歳になってしまったんですが、ここにレスする事勘弁下さい。
１さん、近況は如何でしょうか？
良い方向に向いている事を、祈ってます。

初めまして、自分は1960年生まれです。すんません。
ところで、MBSラジオ水曜深夜2時〜4時50分の番組【S】http://mbs1179.com/s/
のDJ後藤晃宏氏は1962年生まれです。
番組の初めから終わりまでガンガン！メール・リクエストにこたえてくれます。
決して楽な時代ではありませんが、暇があったら聴いて・・

１０月に入りました。
１さん、もうぜんぜん来てないんですか？

だめ中さん、どうなったかな〜。

質問でし。
20歳と30歳　恋愛対象になるのはどっちﾚｽか？

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こんにちは！

あなたの夢の実現を真剣にお考えの方、一緒に仕事をしませんか？

是非、資料請求を！！！ （専業主婦歓迎致します）

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>>537
俺的には、30歳。

ここも、このまま落ちていくんでしょうか？

1さん
どうしてますか？

今62年、生まれが40歳です

ロリ

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僕は４０歳　女装して好きなアイドルやタレント　アナウンサー等になりきって　もだえまくり
スカートの中のオチンチンさわってます。
一人で二人分の気持ちになれて　最高　皆さん一度ためしてみては？
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いつからナンパ場になったんだ？

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今日からこのスレの仲間入り〜。
で、あげ。

１２月でいよいよお仲間になります。宜しくお願いします。
で１９６２年（昭和３７年）生まれのスレはどこにありますか？
つうわけでageます

>>1は何やってる人？

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役者でも目指したら？
役者だったら２０代からでも３０代４０代、５０代、６０代からでもぜんぜん
いけるらしいですよ。

11月で４０に。仕事は２年前から死苦小、
バブルが懐かしいなー。

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貴方の年代から見て２５歳ってまだまだ若いと感じますか？
やりたい事があっても諦めるのはまだ早いと思いますか？

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>>557
おまえ、あっちこっちで同じことばっかり聞いてんじゃねえぞ。
中年をナメてんのか？

１よ
どんな一年だったんだ
どうしているか知らんが
来年は良い年になると良いな
ガンガレ

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（＾＾）

（＾＾）

>562 と、>563 の人が、>1なんですか。

>>564 ちがう。このスレを立てたのは1960年生まれの長期多額債務者だよん♪

（＾＾）

>>1=だめ中
どうした？
もうだめか？
まだ、俺は待ってるぞ。

ども。
中年系スレは長続きしねえのが多いよなあ。
中年そのものだな。(W

>>568
見つけた！
お久しぶり〜

やあ、お久しぶり〜！
って、誰だか判んねーよ。(W

臨時でもなんでもいいからＨＮ付けてよ。

>>570
よっしゃ。
そんじゃ、これでどう？（ｗ

おひさ＝ヒサコ＝チャコ
この意味分かる人はそういないな（ｗ

ハーイ！　チャコ。

ヒサコ＝チャコの意味？
俺の場合・・・やっぱ、樋口久子だな(W

正解？

ああ、間違えてアゲちまった。ｗ

>>573
正解だけど･･･
自分で晒しageって･･･ＷＷＷ

へへへ、スマソ。
ちょっと悪戯してたのバレちゃったかな？ｗ

しかし正解ってことは、チャコも４０以上ですが・・ってことだな。（ｗ
桑田の「チャコの海岸物語」、「久子の海岸物語」じゃ売れなかったかも。
って、芸能人ネタやるとまた物議を醸しちまいそだからこれくらいにしとこう。ｗ
じゃ、また。

>>575
探してみたけど、どこで悪戯してるかわからなかった（Ｗ

４０以上ですがに改名しようかな（Ｗ

今日、一周忌を済ませました。

一年は、長いようで短いですね。
様々な思いが交差します。

すみません。403の間違いです。

>>578
あなたのお留守の間に勝手にスレお借りしてました。
いま、403のレスを読んで驚きました。
あなたのご主人がどのような理由で、またどのようなお気持ちで
自らの命を絶たれたのかは想像もつきませんし、残されたあなた方
ご遺族のお気持ちを測る術もありません。
ただただ、故人のご冥福を祈るばかりです。

40代ですがさん、ご丁寧にありがとうございます。
私はスレ主ではありませんが、余計なお気づかいをさせてしまい、申し訳ありません。
それから、親族を亡くしましたが、私の連れ添いではなく兄です。

身近な死を体験すると、自分の行く末も含め、思うことは尽きません。
若い頃の別れは、次の出会いのためのものでした。
でも、そろそろ人生も折り返しを過ぎたと思うこの頃の別れは、今生の別れになります。

たまたま私が２ちゃんねらーで、兄のことで打ちのめされたとき、
気持ちの持って行き場が無くて、1年前に眠れない日々の中、
自分の書きこんだ、このスレッドが、今も健在で、年代別板に残っていたことが、
私にとってはなんともいえない感慨がありました。

つまらないレスにお返事いただけたこと、感謝申し上げます。
ありがとうございました。

　

元々住んでた人が久々に帰ってこられたみたいなので、
遠慮しとこうかなと思ったけど、やっぱり誰も来ないから
住み込みます。ｗ

ネットで心中たァ驚いたねしかし。
そういうのが有るっていうのは聞いたことあるけど、
ホントにやっちゃうかね。
２ちゃんにもあるのかな、そういうスレ。？？
自分の命だから自分でどうしようと自分の勝手だろっていう論理なのか。
そういうことさえ考えずにただなんとなく死ぬのか。
考え悩みぬいた揚句にたどり着いた結論なのか。
ノウテンキな中年のｵｻｰﾝには理解できないよ。
死ぬほど怖いものは無いというのが俺の正直な思いだからなあ、
死ぬ勇気があったら何でも出来そうに思えてならないんだ。
若者よ、簡単に死ぬな。

いいねえ、ジブリ。
次が楽しみだな。

ageんなやー！

静かにしてね。（W

ageるよ。
静かにしないよ。
生きてるよ。
元気だよ。
働いてるよ。
色々、有るよ。
戦ってるよ。
まだまだ、戦うよ。
文句有るやつ、勝手に文句、書き込めよ。
でも、午前２時だよ。
眠いから、本日は、これだけ。
また、明日。

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>>586
よかったガンガレ
待ってるよ
何でもいいからカキコ頼む

１さん
お元気なようで安心しました。
俺も４１になっちゃって、ここんとこ覘いてなかったんですけど
たまたま見たら、1さんのレス見れて良かったです。

>>586
うっせーもっとわめけ
生きてろよ
元気じゃなくてもいい
色々あってもいい
負けたっていい
戦い続けろ
てめえみたいなやろーに
文句なんかあっか

生きてろよ

　日銀新総裁にＯＢ福井氏

　政府は２３日、３月１９日に任期が切れる速水優日本銀行総裁の後任に、
　元日銀副総裁の福井俊彦・富士通総研理事長（６７）を充てる方向で
　最終調整に入った。

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日銀総裁の任期は5年。
福井氏は、インフレターゲッティングには反対で、デフレの深化は必至。
今後、少なくとも5年間は、デフレが続くことになるわけだ。

御同輩諸君、奥歯を噛み締めて生きようではないか。

初老ってのは４０歳のことをいうのだよ
初老のみなさんこんにちは

>>592 将来のオマエモナ

ちゃーっす、こないだとうとう４０になっちゃった。
　　　　　┗（-＿-;）┛オ・・オモイ・・・
漏れなんてまだ独身で、彼女いなくて、
Pちゃんパブ通ってて、
医者にもううすぐ成人病だって言われてて、
しょうがないからジム通ってダイエット始めて、
借金いっぱい有るけど何とか返してて、
景気悪くて商売つぶれそうだけど、
まあいいっかって。
そんなわけで
暗くなるなよ落ちこぼれ中年達。

そうかあ、初老って４０歳からなのか。
ちょっとショック。
中年って言われるのは慣れたけど、初老ってのはなあ・・・。（Ｗ

>>592
江戸時代の話だな。

>>596
だよな。
安心した。（ｗ

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検査の結果骨に異常はなく二、三日でなおるとの事でしたが、職場にこれ以上迷惑をかけられず
事故も一方的に自分の不注意なので　自己管理の出来ない物が管理職をやるわけには
いかないと思い退職いたしました。

　
後日車の修理代の見積もりが５５万円との連絡がはいりました。
家を建てるのに現金は使いきり公庫やその他のﾛｰﾝを妻と二人で払っている中このお金は
どこからも出てきません、しかたなく４０歳にして親に泣きつく事に、妻が「親に話しする時
仕事はしてる事にして」と言われ自分もその方が良いと思いそうしました。
　次の日両親に電話をし事情を話しましたが父も８０すぎの年金暮らしでまとまった現金もあまり
なかったようで困りはてている様子でした。
父は親戚に頼んで修理代を借りてくれると言ってくれました。
あのプライドの高い父がふがいない息子のために親戚に頭を下げるのかと思うと
申し訳ない気持ちで胸がいっぱいになりました。
　次に母親が電話に出ました　母は、か細く震えた声で私を叱りつけました。
さすがにこの歳で母親に怒られると落ち込みます、返す言葉もなくただ　うん　うん　とうなずくだけでした。
そして母親が　最後に一言　「がんばれよ」　電話は切れました。
私は　両親にウソついている事をすごく恥じましたそれと　それとこの電話の遣り取りのなか
私には見えない父母の顔を見ている妻にすごく申し訳ないと思いました。
今でも自分がなさけなく涙が流れてとまりません
　　　　　　　　長々と書きましたが、ここに書きとめておきたく書きこいたしました。
　　このスレを立てた方　また最後まで読んでくれた方　ありがとうございました。
　　　最後に４０歳最初の出だしにつまずいた方に
　　私の母の言葉を送ります。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　がんばれ　　　

オイオイ落ち込むなや、まだ行ける

これからや

そうだね、落ち込まないようにね。
５５万か、大金だね。
必死に工面してくれた「ご両親」は、ほんとにありがたいよね。
でも、心配なのは、>616さんを、助けようとして「ご両親」が
高金利な所から、借入しない事を祈ります。

　　　　でも、心配だよね。気になるよね。
>616さん、「ご両親」が工面してくださった、”お金”の出所、
貴方がチャンと確認しておいた方が良いのではないでしょうか。
もし、後でとんでもないトラブルに発展してしまって、
「知らなかった、そんな高金利な借金してるなんて」では、済まないでしょう。

確かに、今の”私は”人様に助言など、出来る立場では有りません。
しかし、とんでもない、経験をしてしまった、”私”だからこそ、
「気になる事」、でもあるのです。

それと、もう一つ凄く気になるのが、貴方の嘘です。
ご両親は、恐らく必死に、お金を工面なさるでしょう。
だからこそ、一つでも、「嘘」は、良くないと思います。

仕事の事は、正直に話ておいたほうが、よさそうな気がします。

それと、修理代金の件ですが、支払先は、「貴方」との交渉に、
応じてくれないでしょうか。

今は、こんなご時世です。　貴方だけでは、有りません。
貴方が、支払先に、現状を話し、決して踏み倒す事はしない
必ず、全額を支払う事を誠心誠意、約束すれば、貴方の支払先は
貴方との交渉に応じるはずです。　必ず!!。

　＞617さん、だめ中さん（ですよね）　ご心配下さってありがとうございます。
父は兄弟からお金を借りてくれたようです、後日父から「叔父さんにお礼の電話をしなさい」
と連絡が入り私が電話をしました。　
　だめ中さんが心配して下さった事はなかったです。
ただ辛いのは、父が頭を下げて頼んでくれたことです。
私も車の修理代をなんとか５０万以内でとお願いしてまいりました。
それが精一杯でした。　それと私の嘘なのですが　これはまだ本当の事を言う気にはなれません
すみません　今は仕事にはついております　いつか本当の事を伝えたいと思い今の仕事をがんばって
おります。　もっといろいろ書きたいのですがまた後日書きこいたします。
　＞617さん、だめ中さん　ほんとうにありがとうございます。

そうですか。

>616さん、　戦いましょうね。
大げさな、言い方でなく。
マジで、戦いですよ。

俺達、中年の人生を賭けた、戦いです。

絶対、俺達、負けっぱなしじゃない。
まだ、自分の人生、投げてない。

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>1
ところでおまいは元気か？
俺はこのところ胃が痛くて眠れん。
が、なんとかやってる。
まだまだこれからじゃ〜
おまいもしっかりな〜

胃がん・・・だって。
は、は、は、、、、。

>>637
そうなんだよ
けっこーつらい

>638
まさか、がんになるとは、、、ね、、、。
来週、紹介された総合病院に行くことになった。
１年位前から、胃と背中に鈍い痛みがあって、
市販の薬でごまかしていたんだ。
先週、時間が取れたんで、近くの外科でカメラを飲んだ。
荒れてはいるが、潰瘍も無いといわれ、ほっとしていたんだ。
おとといの夜、自宅に電話があって、昨日、外科に行ってみると、
カメラを飲んだときに、先生が組織を検査に回してあったらしい。

まいったな、、、。

>>639
そっくりだな
こっちは親父も同じ病気で亡くしてる。
親父に冷たい息子だったが、
こんなところが似るとは・・・
まっ、ガンなんざ誰にでもちょっとはあるらしいし
気にせず治療にはげみましょう
どうせいつかは逝くのだし
元気よく戦おうぜ

決して、生きることをあきらめてはいないよ。
がん＝死だとも思ってはいない。
ただ、、、妻を亡くしているから、もし、これで自分がいなくなったら
子供達はどうなるんだろう。両親はどうなるんだろう。
つい、悪いことばかり考えてしまってね。

情けないけど、ビビってる。

>>641
ビビルのはしかたないさ
俺もそうだ。
でも真剣に保険のことや、預金のこと、
親族のこととか考えたよ
最悪計画と、中間計画を考えて
書類にして打ち出してある。
で、そのあとは最良計画を立てて
それに基づいて生きることにした。

いつだって、中には良いこともあるさ
しっかりナ

GO!GO!7188を聞こう

オレ、青春時代にはギターに夢中だった。
懐かしいなグレコのエレキ。

http://psyco.jp/greco/cata.html

１９７６年ごろに買ったＥＧ１２００（だと思う）を、
未だに愛用しているよ〜。
最近遊びの予算が減ってまたギターを弾き始めた。

４２才､家の事情で会社をやめて早２年｡
この３年の間に両親は他界｡
派遣はほとんどが４０才まで｡
正社員も派遣もあきらめてパートを探してる｡でも本当に決まらない｡
家にいるのも限界になってきました｡暇→淋しさに｡
何でもいいから仕事決めたい｡

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>>645
最近、顔出さないね。
ほんとに何でもいいんなら仕事はあると思うんだけど。
どこかで選り好みしてない？(W
ずーっと、続ける仕事ならよく考えて選ぶ必要があるけど、
＞家にいるのも限界になってきました｡暇→淋しさに｡
＞何でもいいから仕事決めたい｡
ってことだったら、キツそうでも、自分に合ってなさそうでも、
思い切ってやってみたら？
それで、ダメだったらまた他探すと。

ちょっと無責任だったか・・。（ｽﾏｿ）



たまには元気な顔見せてちょんまげ。ｗ

うんうん、よかよか・・

>>649
てふ？

久しぶりに、ジュディオングの「魅せられて」を
生できいたけど、声にはりがないなー、ジュディオング。

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

40代になったら、子供のことが主になるのが普通ですね。
自分は40だけど、独身なのでよく皆が、
女房がとか
子供がとか
言ってても、ピンとこない。
いつも、自問自答してる。なんで今までに結婚しなかったんだろうって。
30代ならまだよかったが、
40すぎて独身は不思議がられてしまう。
なんか今から相手探すのは、かなり、みっともないなぁ。

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku10.html

>>650
ダレ？

>>655
てふだｗ

>>656
ドキ！

878 名前：the_hot_spring ◆dTYBKLPc [] 投稿日：02/07/26 20:34

つーか成蹊もたいしたことないよね。
以前行ったことがあるんだけど、駅から遠いよ。
それに女子学生が可愛いっていうけど、うちの方が全然上。
学習院に行きそびれた女の子が背伸びしてるって感じだったよ。

>>1よ、暑くなってきたが
どうしてる？

>>653
同士
かむばろう

>>653
ぜんぜん大丈夫だよ。
結婚する時期なんて、人それぞれ。
女の人は、子供を産むか産まないかの選択があるから、少し違うけど、
男の人だったら、まだまだ４０じゃん。
ようやく社会的にも安定してきて、これからじっくり相手を見つけりゃ
いいんだよ。

でも、気をつけてね、女は若いからっていいとは限らないよ。
若い女と所帯を持つと、それなりに自分も若くいられるかもしれないが、
同年代の人たちからすると、ちょっと別次元に見られる場合もある。

まずは、同年代の女のなかに、よさげなのを探してみたらどうでしょう？
いいコだけど、行き遅れてる同年代女が近くにいるかもよ〜〜

モロ動画
http://65.57.163.168/venusj/okazu.htm

鯖 移転したみたいでつ...

コ コ は (･∀･)ｲｲ!

http://20mb.forestcanyon.jp/~npro/

もう不惑ですね・・・
不惑という言葉を聞くと、むかし王選手が『不惑を迎えてもバットを置かない』みたいなことをＴＶで
言ってたことを思い出す。　俺もその歳になったんだ・・・

　　　　

　生きてます

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

エロエロ　早くみないと消えちゃうよ★
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ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
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　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

保守

１さん
まだここに来る余裕はないですか？
近況が気になります。

保守協賛

10月も、もう終わりですね。

保守

引き続き保守

>>637
その後、どうしてる？
子供は元気か？
おれは・・・やっぱり闘ってる。
まだまだ負けんぞ〜
って自分自身が相手なのが
ちょっと何だが

>>680
応援します。
最良計画とおりにいきますように、頑張って下さい。

>>680　
気にしてくれてたの？ありがとう。

ありがたいことに、初期の胃がんだったよ。
手術入院も、思ったより短期間で済んだ。
念の為、他の臓器検査も受けたが問題なかった。
今も、定期的に検査に通っているが、心配することは無いと
医者も言ってくれている。
ただ、飲み薬が合わないのか、やたらと体がだるいが、、、

>>680も負けるなよ！
人間って、案外しぶといよな。
今回のことで、医療も進化していると、つくづく思った。
落ち込むことがあっても、まだまだくたばるわけにはいかないもんな。
戦い続けようぜ、お互いに。

>>682
そうか、よかつたね
このスレを見ている人はきっと1を気にかけてる
優しい香具師なんだと思う。
そういう人のことは気になるよ
体がだるいのは軽く運動でもしたらいいらしいが
本当のことはわからん

実は、俺も胃がんだったのだが、いまいちよろしくない
再発の陰にちょっと怯えてる。
でも、あんまり悪く考えないようにしてるよ。
応援、ありがと。負けんよ。

保守

>>１
2003はどんな年だった？
元気でいるか？
まだ闘ってるか？
来年は良い年になるといいな
保守しとくよ
みんな、良いお年を!!

>>1
今年こそ良い年になるといいな
ガンガレ！！

俺も今年こそ良い事有ると良いな。

保守

定期保守

寂しいスレじゃねえか。
まるで俺の心みたいに冷たくてやり切れねえな。
ちくしょう、北風が身に凍みるぜ。

そういやあ、何て言ったっけなあ・・
そう、たしか・・「ナオミ」だったな。
あのオンナも冷たい目をしてたなあ。
生きてりゃ２２か。
俺なんかと出逢ったばっかりに、かわいそうなことをした。

なんでぃ、雪になりやがった。
こいつぁ積もりそうだな。
いっそ、このままこの雪に埋もれて眠むっちまうか。
そうすりゃあ、楽になれるかも知れねえな。

ふふ・・・そんな度胸もねえくせによ。
さて、奴にアイサツだけはしとかねえとなあ。
男のケジメってやつだ。

それで、男のケジメはつけたのかい？

>>690
ハードボイルドだねぇ・・・

神様だか仏様だか知らねえが、まったく人を小ばかにしてやがる。
やつは半年前に、自分の頭に銃弾ぶち込んで死んでやがった。
これじゃあ、ケジメのつけようがねえってもんだ。
まあ、考えようによっちゃあ・・手間が省けたとも言えるがなあ。

聴くところによると、やつの舎弟がシマを継いでるってえじゃねえか。
こいつは面白れえ。
男のケジメは、舎弟分につけさせてもらうとするか。
もちろん舎弟分にゃ何の恨みもねえが、シマと一緒にケジメも継いでもらわねえとなあ。
シマを引き継ぐってことは、そういう色んなものを引き継ぐってことだ。

今夜はやけに月がでけえなあ。
いつか・・あの女と出逢った夜も、たしかこんな夜だったような気がするぜ。

あの女がよく言ってた。
「私の人生なんて最低よね」ってな。
だがな、人生なんてものは、百人いりゃぁ百通りあるが、
どの人生が最高でどれが最低の人生なのか・・そんなこたぁ判りゃしねえ。
他人の人生の良し悪しなんて、ハタから見てもわかるもんじゃねえからな。

ところで、吉野家の牛丼が販売休止になったらしい。
おれはあそこの牛丼が好物だった。
特盛と卵・・これに紅しょうがと七味をたっぷりとな。
気が向きゃ、漬物にも手を伸ばすが、味噌汁はめったに注文しねえ。

残念だが、これも「さだめ」ってやつだ。
再開を楽しみに、豚丼で凌ぐしかねえようだ。
問題は、豚と卵の相性だが・・
案外イケるかも知れねえ。

喰ってみるか。

ハードボイルドかと思ったら牛丼好きってかい！（Ｗ

>>694
豚キムチ丼もおいしいよ。

保守

ほしゅ

１待ち　保守

700ｽﾞｻ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

>>1
生きてるか？
待ってるぞ。

ことしで40になりました。
きょう初めてこのスレを見てびっくり。最初から読みました。
ダメ中さん、元気かなあ。

保守
霊にあげてみるテスト

>>1さん
保守しときます

6月保守

６月中旬保守

七夕

死んでます。ん？つか？当方40代の主婦でつ。

責任感だけで主婦してます。ワイドショーの夫殺しが・・・やけに生なますｲ

月末保守

終戦記念日　保

残暑お見舞い 申し上げます

海外移住します。帰ってきますけど、もう日本はトホホです。

パパになってくれる人を探してます。みなさんはどんな出会いだったの？テレクラ？
出会い系のメール？
ちなみに、愛人作ったら彼氏つくっちゃだめなのかな？
お金持ちのおじさまってどこにいるんだろ・・・・・？？

スレちがいでごめんなさい。

>>713
どこに行くんですか？
やっぱり、暖かい所が良いですよね。

俺は一生、地元から離れられないけど・・・

9月になっちゃったけど、今日も暑かったですね。

>>1
まってるぞ　保守

あち〜保守

10月になりました。

涼しい〜保守

11月です。

ほしゅ

えべまくさよし

流れ星見えた？
ここの人も確か以前
流れ星のこと書いてた。
昨日、夜空見てたら
思い出した。
元気かな。

クリスマスも終わったので保守
次は大晦日保守の予定
>>1　元気かな
ところで
IVY君が、てふと指しで云々って
ココのこと（だと思うが）言ってたけど、何でだ？
もうずっとオイラと、もうひとりぐらいしか居ないと思ってたんだが？
>>724って　てふ？

>>725さん
保守ご苦労様。

＞>>724って　てふ？
いえ、その人は違います。

その方はねェ・・・・
・・・・・・
・・・
・・
話すと長くなるからやめるわ（w

賀正！

恭賀新年！

40歳なんて私以外にもいたんですね。

>>730さん
俺はこのスレが立った時の40歳です。
もう本当はレスしちゃいけませんかねぇ・・・？