一番は花子です
本スレオチなどは他所でどうぞ
乙
スレが元の流れに戻るように祈っときますね
ナムナム…
>>2 本スレでこのスレのオチしてる奴がいてワラタ
対立煽りなのかw 主張が一部の奴と一緒だからこのスレから本スレに話題ふりに行ったのかと思ったw
2ちゃんで主張が同じってのはあまりアテにしない方がいい
真逆のことの方が多いから
「好き」という主張ひとつでも、「コレが好き!」と「コレが好きな俺が好き!」とかあるし。
凄い過疎ってる件について
難民とかよそにいっちゃったんじゃない
ここって粘着ヲチスレでしょ?
個人叩き板
単発の分かりやすい方はお帰りください
久しぶりにきたら次は花子か・・・つがるは?
そもそも犬猫すっ飛ばしてるから
最近神姫スレのお気に入りリストが増えてもう…
ここは何するとこだっけ?
エロい話やエロ3D、エロ絵オッケーだったっけ?
そういうのは本スレでどうぞ
現時点で一番存在理由が不明なスレ。立ってる場所的な意味でも
>>17 エロ話、魔改造、何にでもお使いください
早く方向性が決まらないと落ちるんです
2ch中の神姫関連スレを巻き込んでおもちゃ板をどうにかしようとする人は無視して結構です
別に沈めてもいいんじゃないかっていうかこのままだと確実に沈むな
>2ch中の神姫関連スレを巻き込んでおもちゃ板をどうにかしようとする人
おもちゃ板じゃそんなのが暴れてるのか
大変だねぇ
自分が安全な位置にいるせいで限度を忘れてしまった小物だよ
しかしこのスレを下らん特定人物への誹謗中傷に使うのでは面白くないな
どうするべきか
元々は本スレのあまりの速さに付いていく事に疲れた人向けのスレじゃなかったっけ?
>>24 そのはずだったんだがな〜
変なのが来てうpする人間に粘着して叩いたり、模型スレ立て逃げするような馬鹿が湧いたりで荒廃しきってしまった
速さっつーかおもちゃ板的な空気無くなって嫌になったんだよ
神姫をのんびり語ってたのに本スレは○○とか言い始める変なのが来たあたりから荒れたね
スルー出来ず噛み付いちゃう子がいたからね
>>28 どっちもイラネつーか難民でやって下さい。そういうのは
ここのマッタリ感が好き
ISPが規制だらけでココしか来れない事に・・・w
難民板も規制対象なんだね(´・ω・`)
他のスレで話題に上がってたので
まだこのスレに改造をする人が残っていると信じてコメントを伺いたく
改造する側は途中経過をアップして意見を聞いたりモチベーションをアップしたいと思う
見る側はできれば完成品を見たいと思っている
双方の妥協点を探るとすれば、見る側が完成品を見るためには改造側に譲歩しなければ、
完成品を見られる可能性がゼロになるかもしれない
ということは、改造側に配慮した方が見る側にとってもメリットになると思うんだけど、
どう思うね?
姫あれで意見聞いて、完成したら本スレに投下すりゃいいだろ。jk
本スレは気持ち悪いから避けたいんじゃ?
あの場合は意見とうよりもはや私見
俺にはただ自分が気に入らないのをグダグダ言ってるようにしか見えなかったな
ああいう人もいるんだなぁって思った
改造してる立場だと途中経過とかのほうが見てて楽しいんだけどな
だいたいあそこは完成品うpしても総スルーじゃんか
だねー
参考にしたいときとか、途中経過を見せてもらえると参考になるし
本スレに改造途中経過出すと荒す子が出るのは今回でまた実証されてしまったからねぇ
やはり改造板必要だと思うよ。でも、ここで論議してたりすると
このスレは俺のだから出て行けと言う、何かと戦っている子が沸いてくるので
地方マスター板
ttp://jbbs.livedoor.jp/travel/7452/ にでも論議スレでも立てて話し合った方がいいと思うよ
いちいち変な人の意見に合わせてたらキリがないし、一度そういうことを許しちまうと
後々散々なことになりかねん
>>40 もともと本スレで立てようか?って聞いてた癖に何言ってんだか
本スレ→難民スレ→花子スレの流れで見てると
>>40が模型スレ立てる為に自演してるように見えてしまうな
>>42 と 43 が何を言ってるのかわからん
自分が本スレで何を書き込んだか確かめにいちゃったよ。
そうか、ここで何時も戦ってる子だね?ご苦労様。難民スレにお戻りw
>>44 分かったから返レスの仕方と模型板に玩具のスレ立てたら怒られるという事を理解してから出直してきてくれ
本スレで巻き上がった模型スレの話題をいつまでもコッチにひぱってくんな
>>44 以前独断先行で模型版に改造スレ立てて削除食らった人がいまして・・・
その子と勘違いされたんだと思うよ
>>40 ひとこと言わせてください
こういう流れの中で
>>40のように誘導するのは卑怯だと思います
地方マスター板は隔離議論所ではないと思いますので
地方マスター(したらば)は2
ちゃんとpinkちゃんねるみたいな提携関係ですらないからな
皆わかってると思うが
やっぱり花子は可愛いのう
バトロンもフィギュアも花子は良いな
まったりまったり
バトロンではどの子も育ててみると好ましい個性があっていいね
フィギュアの方の設定と違ってると自分の中でキャラが増えて面白いw
>45
一遍模型板見てこい
しつこいも何もこのスレになってから初めての書き込みだわ
レスくれた方々ありがとう
まとめるとこんな感じ?
↑見るだけ派(改造派も混じってる?)
(1) 改造途中のは画像掲示板でもどこでも一切上げるな(リンクを張るな)
(2) 改造途中は姫あれなり専用の画像掲示板にだけ上げてそこで意見貰って、完成してからスレに上げろ
>>35 (3) 改造途中も参考になるのでスレに上げて欲しい、そういうのを見たい
>>38-39 ↓改造派
ちなみに自分は見るだけ派だけど(3)でいいと思ってる
というのは、他に改造やっている人で画像掲示板は見ていなくてもスレは見てるって人もいるだろうから、
スレに上げないと改造派の人は意見が聞けなくて困るんじゃないかな?って思うんだけど、
どう思うね?
逆だなぁ。スレは観ないけどロダとかは見る。
ただあそこでレスのやり取りするとログが圧迫されるからよほどのことじゃないとレスは付けない。
一応改造派です。
俺も
>>57と同じ
見るだけだけど途中も見たい。メイキング映像とか好きなタチさ
なんでこのスレに書き込むのかね君らは
言っておくけどこのスレでたまにそういう話題が出るのはたまたまここで独走した奴が出たっていう
それだけのことなんだよ。そしてそれは、ここのスレ住人にとっては終わったことであり、
蒸し返すような話ではないんだ。だからここに模型スレの話を持ち込むのは金輪際やめてくれ
俺が言いたいのは以上だ。
別に途中経過を晒すのは良いと思うけど、度を超さないようにしてほしいな
微変更でこんなカンジでしょうか?とかってのは書き込むなとまでは言わないけど正直鬱陶しい
>>62 同意。
構ってちゃんと同レベルになっちゃ駄目だよね。
晒して、みんなの意見を反映するなり、我が道を行くでひたすら突き進むなり
次の区切りが付くまでは作業を頑張って欲しいし。
ちょこちょこ晒すと、作業も進まないってのもあるけど。
ネットしながら手を動かしてると、思ったほど進まないんだこれがw
花子かわいやokamaさん万歳〜
まあ中途作例見たくないなら見なきゃいいだけの話しだし…
何をそんなに引っ張ってるんだか理解に苦しむわ
永久規制で一部の板しか書き込めない神姫オーナーは俺だけだったりして?
ほんとここにスレがあってよかったよ
おためしパーポモ買う人〜
お試しじゃないパーポモを買うよ
パーポモのおためし版は、
・別表情が付いてない
・武装がフルで付いてない
・プチマも付いてない
これで完全版と同じ値段というのがね・・・
つれてけの付いてない凛を買うような・・・
と考えるとスルー決定になるんだよなあ
>完全版と同じ値段というのがね・・・
コナスタ通販は安くなってるけどね
それでも買う気にはならないけど
一応プチマは一個付き
税別2500円だからちょっと安い
イベントだと2625なんて値段やったら顰蹙モンだから切り上げたと思う
まぁそれでもおためしというからには安くして欲しかったな
>>69 >・別表情が付いてない
>・武装がフルで付いてない
税込価格基準で75円ケチるために上のパーツ類をあきらめる・・・
ありえないw
完全版だとコナスタ以外でも買えるから、
他の店舗で2割程度の割引価格で買えることを考えると、
パーツ類が完全に付いて値段も安い方を買うな
>>70 プチマ付いてるってほんと?
今までアップされている写真でどれか写ってたのある?
一応確認だけど、プチマはパーポモに付ける武装とは別に、
犬子や猫子のプチマみたいなのが付く予定なんだけど、
武器のところに付くつれてけ顔のパーツ=プチマと思われてる?!
ああ、やっぱ買わないって人もそれなりにいるみたいね
ちなみに自分は結局おためしセット買った
元々ライト3弾自体買おうかどうかで迷ってたから個人的にはむしろちょうど良かったって感じ
あ、あとID:0U3gAZei0よ。ここは超まったり進行が基本だからレスにレスで返してもあんま意味ないかも
>>72 別に付くのか
俺が言ったのは武器に付いてるアレの事だから、付かないって事になるな
>>75 それの胸部パーツが気に入らんのでプロト版も買うことにした俺
フル版も買っていじってれば気に入る事になるのはお約束
>>75を見て最近のゴテゴテ化に直走る神姫より
ライト系みたいな最低限の武装の方が遊びやすそうだなと思った
俺は改造とかあまりしたくないし、組みあわせるだけで遊べる9弾好きだし、10弾にも期待したい。
上手い具合にすみ分けていけるといいね
うーむ、足は足首交換方式でほしかったなぁ、これだとノーマル素体と武装交換すると長さ変になるんだろうなぁ・・・おしい
てか新素体はノーマルとのパーツ交換不可なんだっけ?
>>79 >>75の写真を見たりしての感想かな?
写真はあくまでも武装足パーツだから、非武装の方の素体足は普通に交換できるようになるんじゃない?
> 新素体はノーマルとのパーツ交換不可なんだっけ?
武装パーツを付けたりといった神姫軸を使ってのパーツ交換はできるだろうけど、
今のところまだよく分かってないのはこんなのかな?
・胸は武装胸パーツで完全固定の模様(背中側から見た別の写真で確認済み)
・太ももから膝にかけてのパーツは通常ラインの神姫の太ももの径と違っていたら装着時に違和感あり!?
・スペーサーが無いため、神姫軸の凹穴スペーサーを腕や腿に挟むと低身長素体のバランスが変に見える!?
ライト3弾、肩にも装甲的な物が欲しいと思うのは俺だけ?
彩色版をまだ見てないからなんともいえないが
ロクゼロのジャケットっぽい胸みたいだからそのままでもいいんじゃないかなとは思ってる
それ以前に素体の仕様がわからないからなぁ、スペーサー式なのかそうでないのか
そういや結局プチアームズは製品版には付かないみたいね
つか今思い出したんだけどさ、当初10弾って片方ロリ素体の予定じゃなかったっけ・・・
>>83 確かにそんな噂も一時期流れていたが、間垣氏ご本人のブログで否定してた
はーなこー♪ はーなこー♪ たーっぷーりー、はーなこー♪
タラコのあの二人の女の子はその後まったく姿を見ないがどうしたんだろうな
片方は学業にどうたらで抜けたはず、とおもって調べたらもう二人とも抜けて新メンバーだけで活動とかw
それもうグループ違うやんw
>>89 年がバレるから誰とは言わないけど、元同級生がいるよ。うわーまだやってたんだあいつ・・・
そういや何度も出てきた話題だけど、リニュ1弾が出たら旧1弾どうなるんだろうなぁ
>神姫はこういう事態は起こり得ないから安心。
細かい差違で考えればあり得るんじゃないか?
素体のバージョン、原料、比率等で
あんたは毎秒ミクロな部分で生き死にを繰り返しているが、
だからって歩く死人扱いされたら不愉快だし、そんな行為に意味はないってわかるだろう
>リニュ1弾が出たら旧1弾どうなるんだろうなぁ
絶版じゃない
新しい壁紙はどんな感じなのかな
基本は変えないんじゃね
フカミネ書き下ろしだったら嬉しいな
公式の2周年記念の白黒は書き下ろしだよな?
あの絵好きだ
それはない
繊細な子が多いですね
フカミネ の検索結果 約 717 件中 1 - 10 件目 (0.15 秒)
知らないのか
島田先生は無名時代はフカミネだったんだよ
俺は一時期フネカミだと思ってた
ちなみにAMX-004キュベレイはキュレベイと覚えてた
島田フカミネ。
島田フミカネとも言う。
AC6のCDを叩き割った男。
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>>109 この文が気になるな
さらに、プロトタイプバージョンではMMS ver.1素体を使用
従来の武装神姫とはもちろんパーツ交換できますので、
遊びの可能性は無限大です
やっぱ3rd素体は互換に難があるのだろうか
わかってるとは思うが文章自体ははネタだからなw
素体に関してはどうだろう。3rdの場合スペーサーがない分本当にライト向けかもしれないね
スペーサーが一体どういう風になるのかが気になる。サード素体はまだまだ謎が多いな・・・
ネタなわりに嘘は無いという
200%アップは人それぞれだが、可愛いことは間違いない
着々とお値段が凄い事になってきてるね
店頭価格で4000円超えるようなのは、一度に無理して2種とか出して大丈夫なんかいな
神姫購入者の中で、
神姫と同じようなフィギュアを買ってる率って実際はどのくらいなんだろ?
おいらの周りを見てみると、
他のフィギュアも買ってる:神姫だけ買ってるは、
6:4くらいなんだけど、
世間だと他のも買ってる人の方が多いのかな?
8:2くらい?
だったら、他のフィギュアの価格が安いと比較して高く感じるだろうし、
神姫の価格が上がるとつらく感じるんだろうね
といっても、
ゴルフのような真のおっさん趣味と比べればかなり安い趣味だと思うけどw
クラブ揃えて早朝に起きてコースに出るだけでどんだけかかるんだと(´A`)
>安い趣味
玩具者って本当の意味で玩具だけが趣味の奴って少ないと思う
アニメ好きでレコーダー等AV機器に投資したりカメラやPCに投資したりとか
>神姫と同じようなフィギュア
そもそも同じようなフィギュアってどういうの?
俺はリボならたまに買うけど羆とかは買ったこと無い
固定系は興味ないんで総スルーだし実質フィギュア系はMMS関連しか買ってないな
>比べればかなり安い趣味だと思うけど
そもそも他趣味と比べて〜と比較すること自体なんか違う気がするんだが
神姫のお友達にとfigma買ったけど、元ネタのイメージ強くてあんま遊べない
神姫の友達というイメージで遊べばよいのでは
宇宙から来た、神姫と同じ大きさな生物と思えば・・・
他スレで話題に上がっていて気になったので、
応募はせず見ているだけの立場だったが募集文を読んで少し考えてみた
ttp://www.busou.konami.jp/event/bokushin.html 「みなさんのアイデア(中略)を検討・統合して・・・」
この「統合」という言葉、電撃側と読者側とで果たして同じ認識だったのだろうか?
言葉の受け取り方に温度差が無かったのか、
後から温度差ができてしまったのか気になる
今進められているぼく神の、核となるデザインに採用されたアルトレーネの他に、
読者からのアイデアをどこそこに採用しましたという情報って出てないよな!?
出ていたとすれば以下のレスは全て駄文となり、
俺が懸念しているぼく神に対するもやもやは杞憂に終わるのだが
これまでに電穂に掲載・情報発信されたぼく神の制作過程を見ていると、
「採用されたアルトレーネ、電撃スタッフ、コナミ、デザイナーのアイデアだけ」で
話がまとめられて、他の募集アイデアはスルーされているように見えてならない
ここには読者Aのアイデアを、そこには読者Bのアイデアを盛り込んでいる
といった様子が全く伝わってこないのは、応募した読者やぼく神を見守ってきた
読者から、どう思われるのか考えていないのだろうか!?
募集文を読んだ読者が「応募者のアイデアは何かしら反映してくれる」と思って
応募しようと一念発起していたように見ていたんだが、俺の勘違いなんだろうか?
1.「応募者のアイデアを何かしら反映する」とはそもそも考えられていなかった
アイデアを集めるためのリップサービスだった
2.予想を越える量のアイデアが集まってしまったため、用意された期間内では
さばき切れないと判断して統合する案は一旦保留・中止とし、進め方を変えた
だとすれば、
読者側と電撃側の認識のズレやミゾを早く埋めておかないと、
制作が進むにつれ読者にとって失望感の強い作品になってしまわないだろうか!?
そこまで考えたなら何故本スレか難民に書かずにここに書く!w
「統合」ってのは、「採用されたアルトレーネ、電撃スタッフ、コナミ、デザイナーのアイデア」
を統合、って意味だったりしてな
コストやら生産ラインやら生産国の人への説明が容易に出来るかとか諸々
大人の事情で採用作品を選定します
アルトレーネの作者がわざわざ呼ばれてるんだから
作るのはあくまでも作者の考えるアルトレーネだろう
アルトだけじゃなく今から出る神姫にアイディアが活かされるんじゃないかね?
物作る人間にとって他人のいいアイディア程は活性剤になるし
ネタ拾ってそれをまとめるのが面倒だったから
無難な物を選んでこれ立体化しようってことになったんじゃないの
没になったデザイン群は
>>126の言うように
新弾に活かされる可能性もあるし、無駄ではないかもね
だがまあ実質「ぼくらの神姫」ってより「お前の神姫」を製品化だーね
そりゃ全ての意見入れれる訳ないし無理言い過ぎですわ
>>113 ジョイント付き手足とのコンパチ式かね
高くなりそうだけど
いや、中途半端に入れたりしても、結局どこかしら不満は湧くだろうし、下手すりゃかえって失望がデカくなると思う
なぜなら精魂込めてアイデア作ってるのはみんな同じな上、目指すカタチがそれぞれ違うから
「このアイデアは入ってるのに自分のアイデアは入っていない。自分のを入れたほうが絶対良くなるのに」って考えが
出てこないとは言い切れないし、それは結局のところ気合入れてデザインした人ならば誰しもが持ちうる感情だと思う
でもかといって全部実現なんてのは物理的に不可能なわけで・・・
事前の記述がどうあれ、俺は今回のやり方は間違ってないと思う
それと
>>122の書き込みについて、個人的に1つ言わせてほしいんだけど
俺の勘が間違っていなければ、
>>122は何度かここに書き込んだことがある人だよね
よく考えてあるのはいいことだと思うし、事実の指摘だから大事な意見ではあるんだけど
特に後半から、凄い勢いで内容が
>>122だけの世界になっちゃってるんだよね
ごめん。本題とは関係ないんだけど、どうしても気になったからつまらんこと書かせてもらった
>>122 ていうか「みなさんの」じゃなくて「みなさんからの」って書いてあるから
最終的に応募者分の一になっても表記上は問題ないのでは?
昔あった、ロックマンのボスの一般公募とかと同じノリの企画なんだろうから
製作者側が優れていると判断した一案だけが採用されても仕方ないと思うよ
“ぼくらの”じゃなくて
“ぼくの”に最初からしとけばよかったんじゃないの?
ある程度募集分野を分けて(〜型、武装、中の人とか)それを
最終的にデザイナーが纏めるみたいな形だったら一応ぼくらの神姫にはなったんじゃね
まあ現実的に時間がかかりすぎて不可能だろうけどw
言葉が悪くなるが・・・
言葉尻捉えて揚げ足とってるのと変わらないぞソレじゃ
まぁ実際は
選考に関わった時点で洩れた人たちも「ぼくらの」に一枚噛んでるでしょ?
って感じかもしれないがな
そもそも普通に電撃オリジナル神姫コンテストとかでよかったんじゃ
いつまでも終わった選考企画にぐちぐちと
コンペだよ コンペ 一番条件に合った一つだけが選ばれる
条件は商品化デザインとしてムチャがなく現実味があって
今の技術や掛けられる期間やコストの範囲無いで納まる物、
とりあえず試作まで応募者が作ってるコトで ギミックを読み取る手前が掛からず作品の詳細が理解できた点
とかが評価された訳だろう
何にせよコレより条件に合う物は無かったから選ばれたのは間違いないだろ。
あればソレが選ばれてた筈だ
なんという乱暴な意見…
ボク神の募集要項や電穂にあった説明をもう一度読んでみなよ
あたま切り替えろよ もう終わった事だ
アイディアについては今後採用される可能性があるだろう
ぼく神に盛り込まれるなんてどっかに明記あったか?
できることといえばアルトレーネの進行情報を気長に見守って 欲しけりゃ買えば良いだけだ
>>140 わざわざ掘り起こすなw
来月のライト1弾はどんなパッケージに入ってるのか気になる
一応、軽武装パーツがあるからブリスターじゃなくて箱なのかな
唐突に「屋台のおっちゃんが神姫と武装パーツを新聞紙にくるんで
手渡してくれる」というビジョンが頭をよぎった。
日本語でおk
見ず知らずの人間から託されるのはパートナー物のお約束だろ・・・jk
知らない人から物をもらっちゃいけません、ってマーマが言ってた
>見ず知らずの人間から託されるのは
親からの誕生日プレゼントだろ、jk
いや、
>>141でパッケージの話が出たんで
「昔の焼いも屋か」的な感覚で書き込んでしまったのだが
変な流れになるところだったらスマンカッタ。
スーパーのなかった頃は魚とか買うとお店の人が新聞紙にくるんで渡してくれたんだよ。
飲み物も基本ビンで、ビン返しにいくと5円くらい戻ってきた。
書いてて思ったけど俺は一体いつの生まれなのだろう。
昔はおもちゃも丁寧に紙に包んでくれたのぅ…
発泡スチロールのふたを開けるのたのしみだった
出すときに鳴るキュキュって音がたまらん
若い子置いてけぼりすぎだろお前等w
いーあねいらさんじゅうななさいです
前スレ
>>877 最近ご無沙汰してましたが一応まだ居ますよ。
何でしょうか?
>>149 勇者シリーズのロボットとか心が躍ったな
まだ花子のドラグーンがへにゃってる
そろそろ涼しくならないかな
そういや花子欲しい欲しい思ってた割にまだ買ってなかったな
なぜか種子の方が先に来ているという
最近、5弾や6弾が2000円以下で売っていたり3弾や4弾が3桁で売っていても
2chの各スレではそういったセールが報告されていないように感じるんだけど、
単に気が付いてないのかな!?
毎日セールのチェックに店舗巡りしたりするわけじゃないしな
現状欲しい神姫はある程度買える環境になってきてるから、取り立てて大騒ぎすることでも
なくなってきてるんじゃないだろうか
3、4弾が3桁っ…?それはぜひ教えてほしいなあ。
とはいえ、それなりに広範囲に店があってそのほとんどで取り扱いしてるとかでないと
結果的に「安売り見つけた俺SUGEEE」ぐらいの意味で終わって、情報としての意味がないからなあ。
そういうのも込みでの現状なんじゃないかな?
ところでその3、4弾を投売りしてる店ってどこよ?
ヨドバシでセールと言われてもオレッチの県には無いんだぜ
反応のしようが無い・・・
トイザらスだよ
ベビーザラスに移行するため全国的に少し前とこの三連休でセールやってたみたいなんだけど、
2chにはどこのスレにもそういう情報が出てなかったみたいだからどうしたのかなと思ってさ
この三連休は知らないけど、所によっては少し前に3弾とかが1000円切ってたんだってさ
えるしってるか
ザラスは店舗ごとに値段設定が違う
そういえばコナミポイント大作戦の話も出てなかったね
本スレのテンプレに入ってもいいくらいのお得情報だと思ったんだけど、
みんなにとっては当たり前すぎたのかな?
MMSのページ内だとオトメディウスにしかついてないからね
QMAも注目浴びてるし、別にいいやってことなんじゃなかろうか
こう言っちゃなんだがオトメディウス自体相当マイナーだし
>>161 どうせ俺のところじゃやってねーよ・・・ケッ
と言いながら行ったら安売りしてたので丑寅買えたよーマジサンクス!
丑寅かぁ…。犬猫ならダッシュで買いに行くんだけど。
>>164 あの獲得作戦のおいしかったのは、
オトメディウスを買えばポイントが増量されて付いてくる事よりも、
2万円分=200ポイントをただで入手できた事にあると思うんだけどね
いつ何どき、コナミポイント商品に
http://www.konamistyle.jp/sp/konamipoints/item.html 武装神姫関連の商品が加わるのかは分からないわけで
上の商品一覧を見てもらえば分かるけど、
一番少ないポイントで交換できる商品でも300ポイント必要になるからさ
普段からコナミスタイルを使って買い物している人は別かもしれないけど、
コナミスタイル以外でいつも買い物している人にとっては
300ポイントでもかなり高いハードルになるんじゃない?
本当かネタかは分からないけど、
エアパスタな生活をエンジョイしている武装神姫ファンにとって、
200ポイント=2万円分という数字は決して小さくないだろうから、
2chのスレのどこにも情報が見あたらなかったからあれ?と思ったのよ
>>167 うーん、神姫は原価がかかるからそのリストに載るってのはどうなんだろうな。あったら嬉しいが
それより個人的な見解だが、長文と改行を多用した文章をなんとかしないとそのうち難癖つけられるかもよ?
たとえば
>>167のレスにしても
>>164 あの獲得作戦のお得なポイントは、オトメディウス云々よりも200ポイントがたやすく手に入ること
コナミポイント商品は最低300ポイントからってのが現状だから
普段からコナスタで買い物してる以外の人にとっては有益な情報だと思うんだがどうか
ほれ、安価込みで四行にまとめられるぜ。まぁ熱意が篭った文章は好きだけどなw
ああそれともう一つ
コナミポイントは1ポイント1円だ
>>169 △コナミポイントは1ポイント1円だ
○コナミポイントの獲得は100円分購入で1ポイント、使用時は1ポイント1円だ
ぶっちゃけポイント狙いなら他店で買います。割引もしょっぱいしポイント還元率も微妙だし
コナスタの利点なんて即発送、送料無料くらいなもんだ
>>171 ん。それは全くその通りだ。
…ところでさ、「コナミポイント交換限定!きれいな武士子ヘッド&騎士子ヘッド 500ポイント」とか言われたらどうするよ?
ありえないし 自作するからいい。
この神姫買ったらヘッドが丸々一個余るご時世、武士子ヘッドでっちあげにはもってこいだぜ。
煮ても焼いても食えそうになかったクワ子怒り顔だけど、武士子ヘッドに使えそうだ。
>>172 ヤフオ(ry使った方が安上がりに手に入らんか?
…まあな。
オクで1万2万出すのも、ポイント目当てに(最高30%引きの店とかある中で)10%オフで5万円分買うのと大して変わらんか。
全部30%引きの店で買うなら定価(目安)55500円の30%引きで38850円、+購入回数分の送料と人によって代引き手数料。
どのみちコナスタ専売は買えんけど。
どっちを選ぶかは人それぞれってレベルだね。
まーそもそも、ポイント交換の神姫商品が出んことには全く意味の無い話だけど。つかむしろ出てほしくない。
万が一「以前好評を博したゆかたアーマーが各700ポイント!」とか言われたら泣くぞ。
コナスタポイント商品を見たが、
50度数のテレカで700ポイントだ
知っていると思うが、
ああいったキャラクター物の50度数のテレカは
通常1000円する
ゆかたアーマーは3000円だった
単純計算だがキャラ物テレカの3倍の価格だ
ということは、
ゆかたアーマー位の商品が対象になる時は、
700x3=2100ポイント位になるのでは?
コミケでガチャにしたピンバッチのような
イベントの粗品で配られるような物が
対象商品として候補に上がりそうだと思うが、
どうか?
ぶっちゃけそこまでポイント商品が欲しいかっていうと微妙
ていうかこれから秋冬だし
というか、ポイント商品で欲しい物が出て欲しくないぞ
売れ線に見る人気(EX、リペは除外)
右へ行くほど売れ線、人気あり
10、11弾、Light1、2、3弾は予想
1 弾 ●
2 弾 ●
3 弾●
4 弾 ●
5 弾 ●
6 弾 ●
7 弾 ●
8 弾 ●
9 弾 ●
10弾 ○
11弾 ○
L1弾 ○
L2弾 ○
L3弾 ○
>>180の表、主観入りまくりでなんとも言えないけど
白黒が伝説的なまでに売れまくってるってことはよく分かる
6弾と9弾は同じくらいじゃね?
6弾も9弾もその他投売り対象になった弾もあるけど、
9弾は発売されて3週間で投げ売られたからなぁ
一部店舗で投売りになっただけで判断する馬鹿が増えてきたのはなんでだろう
自分の周りだけが世界の全てとおもってんのかね?
自己基準の売上結果を妄想するのは昔からのオタクの悪い癖だわな
不人気設定して騒ぐのが増えたのは否定せんがw
ライト2弾は現在発表されてる造形を維持したまま出るなら
それなりに売れそう
証拠も資料もない以上ただの妄想に過ぎないな
神姫は妄想で遊ぶもんだってばっちゃが言ってた
そのババァちょっと連れてこい
売れようが売れまいが 他人が買おうが 買うまいが自分らに何の関係があろう
自分の分を買う以外に何か出きるんか? 何かする気あるんか?
一消費者は自分の買いたい分を買ってればいいんだよ それ以外にメーカーだって何も望んでないハズだ
>>190みたいな信者様がたくさんいるのかと思うと
武装神姫はまだまだ安泰だね☆
選んで買おうとしている人みたいだから信者じゃないだろ
>>190 > 自分の分を買う以外に何か出きるんか? 何かする気あるんか?
これは何かできるぞ
姫あれじゃないが応援ブログを作るとか神姫に興味を持ちそうな
別分野の人のところに布教活動しに行くとか、いくらでも手はある
信者より7弾辺りから居ついたアンチの方が問題だわ
実際には自分の好みに合わないだけなのに、自分の気に入らない物は出来が悪い物と思い込んでひたすらネガキャン攻撃するからな
>>193 7弾というか5弾ぐらいからそういう変なのが湧いた気がする。
いい悪いは別にして、神姫がそれなりに認知される時代の始まりだったのかもしれない。
最近は稀に他所の板で神姫の名前見かけることとかあるしな
あん時は驚いた
まあ認知度?が上がれば人が増えるわけで
人が増えれば変な人が来る確立もあがるわけで
一番の原因はニコに宣伝したせいな気もするがw
ニコ動の宣伝があった後、公式掲示板の雰囲気が変わったから
その頃に厄介なのを呼び込んでしまったのは当たってると思う。
宣伝の時期と荒れだした時期が重なってると指摘があってなるほどと思った。
>>193 それバトロンにも同じことが言えるわ
自分が使えないものを全部悪いと考えてやたらと騒ぐ奴が増えた
まあニコで宣伝
バトロン→玩具の流れで来てるからな〜
自分が気に入らないから騒ぐ辺り、本気で小中の子供並みだわな
ここにもいたら申し訳ないんだが、VIPPERがやたらと増えたよな
前にvipの画像ろだそのまんま使ってるのを見たときは流石に引いた
202 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/09/24(水) 03:25:26 ID:AnHsfeO+0
九州懲りないな・・・気付いてないみたいだけど本スレにお前が書き込んでるのバレバレだから
あんまりはしゃいでると過去のお前の発言とかまとめ作って貼るぞ?
それは誰が喜ぶんだよ。そんな暇あったら神姫画像うp汁と言いたい。
武装神姫のコミュニティに新しく入ってくる人にとっては
誰に近づくと嫌な思いをするか分かっていいんじゃないの
クラスの中で変な奴とは知らずに近づいてしまって、
気がつけば自分も変人扱いされるようなのを未然に防げるのは大きいわな
>>201 VIPは暇な時に月に1、2回ぐらいしか見ないからVIPPERじゃないけどVIPロダ関係は使ってるわ。
くだらないネタでも他人のログ流れ、無駄な消費を気にせずつかえるとか
2ch内においてはメジャーだから他の住人がURLを見て踏みとどまることが無いとかそんな感じで。
>>202 なにも知らない人がキチガイに触れないようにまとめ作るのは予防策だろ
テンプレに荒らし注意としてまとめみたいなのが書かれてる所もあるぞ
よくそこまで排他的になれるな 人を許す事を知らぬ者は
人を許す事を知っているというのなら、
あなたが率先して許してあげてればいいんでないの?
何にでも綺麗事並べりゃいいってもんじゃないのよ
しかし延期だなんだと騒いでたのにもう発売か。ライト1弾。早いなぁ
>>206 許してもらったらすぐ裏切ってまた荒らしてた屑はどこのどなた様でしたかね〜?
今まで何度、許される→すぐまた荒らし始めるのコンボかましてるんですか九州さん?
難民スレもびっくりの流れ
花子かわいいよ花子
ブルーラインまだかなー
ウォッチスレ、ぱったり始まってぱったり止んだな。
姫あれに出てくる荒らしと同じパターンなところを見ると、
目的はただの暇つぶし?いつもながら九州涙目だなw
asahi-net
dion
e-access
e-mobile
plala
home.ne.jp
全国の一流プロバが揃い踏みで規制されたせいじゃないか?
それはともかくここはヲチスレをヲチするスレではない
九州外伝の事は他所でやりなさい
正直めざわりだ
ヲチも難民もすっかり廃れたな
オチが止まったのはバカの九州が来てるの指摘されて逃げたからじゃん
本当に根っからの煽り、荒らし体質だなアイツは
別にどうでもいいから難民かどっか他所でやれ
>>211 どっかで大まかな予定アナウンスされてなかったっけ?
WFの時にお披露目されたのが最初だから、もう2、3ヵ月くらいになるな
規制されて久し振りに来たらここも愚痴スレ化してて吹いた
>>216 青線は確か10〜11月予定、遅くとも12月中には出したいとか言ってたね
でも浅井さん忙しそうだからなぁどうなることやら
青線いいよなぁ。個人製作ものをよくあんなに高いクオリティで量産できるもんだ
ライトなんていらんから、青線みたいなのをEXとして復活してくれ
阿呆がおる…
で、ver.3素体って
可動範囲的にはほとんど変化無い様に見えるけど
保持力とか耐久性を重視した結果なんだろうか
可動させてる写真自体ないのにどう判断しろと
少なくとも2nd素体と同程度の可動なら大分進歩してるけど
股の開脚以外で不満な可動なんてあったかな?
可動は今までと同じ感覚じゃないか?
大きな違いといえば身長差と、スペーサーがないことぐらいかね
あと全体的な体型もちょっと違って見える気がする
QMAmmsで開脚とかはfigmaくらいには出来るようになってるから、
あとは腕を二の腕から内側に交差出来るようになればいいな。
>>226 柔らかおっぱいで手の可動を妨げないようにするんだな
見える・・・見えるぞ!亀裂の入ったおっぱいを前に悲嘆にくれる神姫マスターの姿が!
柔らかおっぱいはヨーコの惨劇を踏まえて材質がPVCかなんかに変わったから
よほどのことがない限り大丈夫だろ
売れ筋人気チャート
修正版
(EX、リペ版は除く)
○マークが右に付くほど売れ筋人気弾
10、11弾、Light1、2、3弾は予想
1 弾 ●
2 弾 ●
3 弾●
4 弾 ●
5 弾 ●
6 弾 ●
7 弾 ●
8 弾 ●
9 弾 ●
10弾 ○up
11弾 ○
L1弾 ○up
L2弾 ○up
L3弾 ○
情報元もないようなハリボテをよくもまぁしゃーしゃーと
第壱話 :黒子、襲来
第弐話 :見知らぬ、注文
第参話 :喋らない、神姫
第四話 :ポチリ、そこなった後
第伍話 :黒子、夢のむこうに
第六話 :決戦、毎週金曜日
第七話 :コンマイの造りしもの
第八話 :武装紳士、放心
第九話 :瞬間、黒、売り切れて
第拾話 :イーアネイラ
第拾壱話:停止した鯖の中で
第拾弐話:白子の価値は
第拾参話:転売屋、侵入
七話は海○堂とかM○Xの方が…?
MMSにボークスが参入しておおわらわになる未来が
某所で自作白子の画像うpされてた。
弾ごとに目指す方向が違うし
色統一したいなら赤二つでも青二つでも買ってオリジナルで組めるし
個人の組み換え作例見て、色統一した方が良かったね〜とか馬鹿か?
ガブクワはコンセプトが安っぽい玩具の再現だからどうしようもない
むしろ10弾の変なドラゴンの方が色の大切さを教えてくれた
主にサンプルの漆黒状態の画像で
したらばでまで嫁宣言だと……
>>243 フィギュアなら画像スレよりもこっちのままでよかったんじゃない?
それはそうと、手が入ると愛着がわいてしまうもんさね
鳥子はデフォが(゚3゚)という謎仕様だったからな
まあ馴れてくると可愛く見えてきてしまうがw
鳥子なんて600番ペーパーで5・6発唇撫でればいいからまだマシだよな…。
鼻削りに失敗して二個目買ったけどそれも再起不能、最後は挿げ替えで妥協した
武士騎士の呪いは死ぬまで忘れん。
>>247 前から思ってたんだけど、白熱灯の色っていったらいいのかな
明るい色の照明で写真とったらもっと雰囲気よくなるんじゃないかな?
検討してみてちょ
>>248 バックが白色だからカメラが自分で暗くしている
カメラの露出補正を1〜2段+にすれば解決すると思う
>>250 おぉ…ずいぶんよくなったね!
泣きぼくろみたいなのがあるのまで分かってしまったw
>>251 ちゃんと照明を選んだ甲斐があったよ…ありがとう
ハイレグブルマ姿の鳥子は今のところうちの嫁だけなんだろうか?
普段ジャージ姿だからこそ、この姿が特に似合うと思うんだが
鳥子は俺の嫁が鬱陶しいぐらいにうpしていたので秋田
つかあいつがコテハンに使ってるせいで鳥子自体が嫌いになった
そりゃあよかったな
NG指定してないのがバレて赤っ恥かいた粘着君久しぶり
>NG指定してないのがバレて赤っ恥
って、何をどうNG指定推奨なんだろうw
>>252 鳥子だとハイレグはあんまり見ないような気がするけどねぇ
ところで・・・普段ジャージてw
あれはジャージじゃなくてバトルスーツと言い直してもらおうか!(`・ω・´)
>>256 馬鹿丸出しのレスしてないで引っ込んどき・・・かなーり恥ずかしいぞ君
恥ずかしいぞ君(きみ)じゃなくて
山田君〜の声で
恥ずかしいぞ君(くん)って脳内再生したら和んだ
いや、本気で教えて欲しいんだが
コテハンのつかないここで何をNG指定すればいいんだ?
と、いうわけで、教えてくれw
>>260 本スレでNGうんぬんって言いたかったんじゃないかな?
やれやーれだぁねぇ
┐(´ー`)┌
返答がないってことは
>>261の言う通りみたいだなw
今ごろ自分のバカさ加減に真っ赤になってるのかなwww
いや、お前もアホなんじゃないか?
投稿してる奴の時間帯見ればまだ帰宅していないだろうから返答できなくて当然だろ
>>262 ここで粘着失敗してオチスレの方に来てるんですけど馬鹿の子が・・・
>>264 俺はてっきり、オチスレで調子こいたアホの子がこっちに来てるものかと
>>263 そーゆーお前もアホっつーか頭のかわいそうな子確定なw
書き込みの時間帯だけで「帰宅してない」ことがわかって
「返答できなくて当然」と断言できるとは
てか、脊髄反射した本人ですか?www
んじゃID変わるまで黙るから適当なヤツを見つけて攻撃を続けてくれw
ばーかばーか
ぼく神
戦乙女型
アルトレーネ
顔デザ担当は・・・
羽音たらく氏に決定!
誰かと思ったらおねティの人か
たしか今OOの外伝のキャラデザもしてたよな?
俺が羽音たらくを認識したのは小説サミーの挿し絵だったな
マニアックすぎて分からないYO
装備とキャラのデザインが違う事がどう出るか…
これが上手くいけばメカデザできないデザイナーや、キャラデザできないデザイナーの起用ができるんだけど
>>275 実質的には00繋がりで6弾のバレルコンビみたいなもんだし
丸っきり初対面なデザイナー同士を起用して別々で担当・・・みたいなのは無いと思うぞ
無いと思われてるからこそやる価値がある。
どうせ素体は共通なんだし「装備と素体塗り分けデザ」と「顔だけデザ」と考えれば無理じゃない気もするが
ウィルスか?
バトロンの動画っぽいけど音ズレ?がひどい
>肩軸は、3rdからはボールジョイントと
>変形軸の組み合わせになっていますから、
コレちょっと興味深い。肩スイングするんかな?
EdenPlasticsのBBS
figmaの肩部分と似たような感じになるのか
なかなか期待できそう
3rdは通常頭身版も出して欲しい
通常バージョンと炉リバージョンの選択型でデザイナーが決めるんじゃないっけ?
MMS 3rd について
浅井氏のサイトmemo(08-11-02)から抜粋
http://www.plastica.jp/ ■08冬WF、夏WFのコナミさんブースにて展示を行いました、MMS3rd
先頃、トライ2のチェックを行ってきました。
良い感じです!
高身長版の方は、MMS1stの正統後継機で、MMS2ndを経て、
可動範囲、シルエット等が進化、1stで取れなかったポーズも、ストレスなく遊べる感じになっています。
低身長版の方は本当に小さく、スペックはそのままに、サイズはfigma以下。
MMSは、武装ライトから素体の金型が新しくなっていますが、
3rdも、ライトと同じ新しい工場で製造し、カッチリとした仕上がりになっております。
発売までまだ少しありますが、ご期待いただければ!
>低身長版の方は
てことは通常版も確定だったのね。安心した
分類すると以下の流れになると理解しているが、
誤認していると思われる点があれば指摘下さい
正統 1st → 2nd → 3rd normal (高身長版と呼ばれている物)
亜種 → 3rd loli (低身長版、ロリ素体)
高身長版と呼ぶから、
1st, 2ndの流れが途絶えてしまうのか、どうなるのか混乱してしまうだけで、
3rdが2種類になると決めた時点から名称を異なる物にしておけば、
誤解が生じにくかったような気がする
正統 1st→ 2nd → MMS Standard 3rd
亜種 → MMS Lolita 1st
のように
1st素体にも低身長亜種(いわゆる犬猫素体)がある訳だが
細かい違いも含めるとかなりのバージョンがあるからな〜
すねの長さが2mm違うだけで亜種扱いされても…
あれは1st'くらいでおk
肩が若干丸くなるとか間接の形状が違うとか○○ダッシュとかターボみたいなのが多いんだぜ?
スネだけじゃなくて胴のジョイントも短いじゃないか
>浅井パパンの路線
いや、さすがに正直それはどうか…
>>298 えっとね、…毎回毎回正面から棒立ちの写真を見せられても正直面白くないんだ。
一例だけど、手軽なものから順に
アクション
パース
小物によるインパクト
背景によるインパクト
ストーリー性
大規模なシルエットの変化
を取り入れると貴方はもっと伸びると思う。
コテハン付けろといわれたそもそもが「代わり映えのしないクソ画像垂れ流すな、NGするからコテt(ry」って理由じゃなかったかい?
多分そういう問題さえ解消すれば名無しでも普通に受け入れられると思う。
というか、鳥子が関係ないところでまでコテハンで書き込んでるの見ると、…まあ、良い気分はしない。
それと、普段人型のフィギュアにはまったく興味のない人なのかもしれんが、機会があったら他のフィギュアも観察して御覧。主に顔の。
手を入れたせいで逆に不自然な口元になってるから。
テス
>>298 写真の善し悪しとかうpする意図とかは置いといても
その写真の唇で造型の路線が近付いてるとかありえなさすぎる。
ちょっと浅井氏造型のものを実際に手にとってよく見てみ?
実物を持ってなければ氏のサイトの写真をじっくり見るだけでも良いから。
立体構造の把握、3D認識能力ってのは人によってかなり差があるらしいけど・・・。
>>299-300 >>302 名のある人を例に出した事を反省している…
どの程度やればいいのかなんてわからないが、
今までリペや改造に打ち込んだ事がなかったので調子に乗っていたかもしれない
コテハンを名乗ってまだ懲りてないと思われたなら、NG指定で無視してくれて構わない
名のある人かどうかは関係ないんじゃないかな
本当に路線が似てるなら問題ないと思う
気に入ったからといって延々と弄ってるといつのまにか取り返しのつかないことになってる事があるからな
一体目の武士子さん・・・(ノД`)
うちのハウリン・・・つД‘)・゚・。・゚゚・*:.。
本スレは不具合があっても批判許すまじの信者だらけで話にならんから、
ここには良識があると信じて聞きたい
俺も俺の友達や知人も、
神姫を買い始めたのは何もいじらなくてもいい完成品フィギュアだったからで、
例えばアイリペなんかやらなきゃ見られないクオリティで出されたら買わなくなる
現に俺の友達は何度か酷い顔のロットに当たったおかげで、
神姫卒業して他のフィギュアに流れてった
俺はライトでましになったと思ったけど、
ライトじゃない方や電撃リペは相変わらず酷い
俺んところに届いたリペの場合だが、汚れや割れがあってとにかく酷かった
市販のと比べると安くはない金出して限定品として買ってんだから、
品質管理を疎かにする体質はいい加減にやめて欲しいんだが
ここの連中は正直どう思ってんだ?
>>310 まあ、なあ…。
ミクロマンから入った人間としてはまったくどうとも思わんクオリティだが、…気になる人には気になるよなあ。
コナミに金型とかのノウハウが溜まってるかどうかの問題という気もするし。
正直、さっさとチャイニーズ見限って中東のあたりでいいとこ探せとは思う。
あと、コナミに言ってもしょうがないとも思う。コナミに言うしかないけど。
中国は年に何日以上いたら所得税払う義務が生じるとか守銭奴っぷり抜群・360度汚染だらけ・カネの為だけに働く人種、のトリプルコンボだから、
なんていうか…察しろ。中国旅行?私なら金貰っても嫌ですよ?
最近ではチェックで撥ねられたものを撥ねて(ギッて)ヤフオクやら楽天ストアやらで流してた事が判明したし、監視役を置かないとどう考えてもまずい筈なんだが…。
とりあえず、サポートがしっかりしてりゃいいや…。組み換えとかその辺を目当てで買ってるから、顔は最優先事項じゃないし。
というわけで、自分は「様子見」で。
それと、本スレがどうとかについては言ってやるな。愚痴吐きたくなったら難民のスレあたりに出かけてるはずだから、…場所を選んでる…とでも考えとけ。
それと、よく見てると誰かの擁護や叩き、あとネガキャンが起きてる時は「そっちの方に持っていこうとする奴(たいていID真っ赤or単発)」がいるから、自分の意思を強く持ちな。
ミクロ綾波、アスカの初期版の恐ろしさ
3、4年くらい前からの中国工場のレベル低下っぷりをみてると…
けっして良い訳じゃないんだけどどこかで「しょうがない」と納得してしまう
色々なメーカーが何年にも渡っていくつかの中国工場を育ててきた結果、
一時期クオリティが上がりフィギュアブームが来たわけだけど
その中国工場が人件費等で駄目になり、そこそこまともな工場は大手メーカーで奪い合いでしょ?
フィギュアメインじゃないコナミがまともな工場を確保するのも難しいだろうし
他のメーカーも現状では工場を育てる余裕もないだろうし
水準を上げる(戻す?)ためにはまた数年必要だと思う
中国工場&原油関連でクオリティが低下、価格は高騰してる反面、商品数や参入企業、購入者は増える
っていうフィギュア全般の現状もどうにかならんと
そういえばコナミって自社工場?下請工場?
>>310 俺は昭和の人間なんで感覚が相当ズレてると思うけど、
コンビニで500円も出せば超絶美形の完成品フィギュアが手に入る
今の状況の方が異常だと思ってる。
なんていうか、自分で努力もしないで、はした金でいいものを手に入れようっていう
根性が気に入らない。
いいもの欲しいなら血眼で情報集めて、自分の足で探し回って当たり前。
もしくは大金積んで制作代行にでも頼むべき。
ガンプラが組むだけで色分けされてる時代にナニイテンダって言われそうだけど。
「品質管理を疎かにする」って言ってるけど、短い期間内で量産するものに
徹底した管理なんか求めてたらその分値段跳ね上がる訳で。
ちなみに
>>310が納得のいくクオリティで「量産アクションフィギュア」を
リリースしてるメーカーまたはその商品を参考までに教えて欲しい。
>>313 全体的に言いたいことは判るし自らズレてると言ってるから判ってるんだろうけど
後半は同意するけどやっぱり前半はなんか違うくね?
生産技術向上に伴い、低価格化、製品が入手しやすくなると言うことは異常ではないと思う
つかそれを異常としたら異常でない製品を探すのが大変だ
フィギュアじゃなくてもPCだって携帯だって昔に比べればはした金で簡単に手に入る
一家に1台どころか1人1台カラーTVを持ってる世の中だぜ?
簡単にPCや携帯を使う根性が気に入らないと言われても困るだろ?
そうだな
俺達は苦労したのになんでお前らは楽していいもの手に入れてるんだ!って
やっかみに聞こえる
大衆に行き渡るには敷居が低くなることが必要で、マニアはその過程において
礎となり、普及するころには居心地の悪い思いをするのはどの世界も一緒だな
うん、まあ、自分でもわかってる。
でもなんであれ「このクオリティでこの出来」が納得いけば買えばいいし
不満なら足洗うのは当然な訳で、結局は
>>311のような不安が現実のものになるか
杞憂で終わるかはメーカーの力によるだろうしね。
メーカーの「手抜き」なら改善してもらえるかも知れないけど
「限界」だとしたら目をつぶるか見限るかの二択だろうし。
何にしても100点の製品なんて有り得ないんだし、今以上のモノを求めれば
値段が上がるか他の部分が犠牲になるかするのは当然な訳で。
という当たり前のところに結局は行き着いちゃうので、本スレではあまりそういう
話にならないんだと思う。
まあライト2弾が新工場になる辺りコナミも分かってるんだろうけど中華は本気でダメ
仕事上中華の奴と取引する事あるけどアイツらは平気で商品の品質勝手に落として差額をネコババしたり、横流ししようとしたりするからな。しかも指摘しても犯罪の自覚ないし・・・
中華に工場がある限りは諦めるしかない
品質に関してみんな言いたい事はあると思うけど本スレで喚いてもどうにもならないし、どうせなら楽しい方向でスレ進行したいんだと思うよ
昼は正規品を製造してる工場が夜になると製造ラインそのまま海賊品を製造するとか
工場ぐるみでタチが悪い場合もあれば社員が金型をパクるとか個人レベルのもあるし
わざわざ日本にやってきてマンホールや車止めをパクるほど金属に価値が付いてるから
金型として利用しなくても金属の塊としても高価値だったりする国だからな…。
ほんと管理は大変だと思うよ…。こっちの常識が通用しない。
>>319 ボリュームがあるのは下半身じゃなくて腕じゃないかw
神姫始めてからこういう絵を見ると神姫でどう再現できるか考えるようになったな・・・
本スレに書き込めないのでこっちに書こう
今日ウェス子の神姫軸付き胸パーツを駄目にしてしまったorz
今回の10弾は胸パーツの爪がゆるいのが多くて修理していたんだが
のりしろを削って、力を入れて爪を引き抜こうとしたところ
爪の方が先に折れてしまった…
素体の余った爪を移植しようとしたが、爪の形状が違って合わなかった上
かえってゆるくなってしまった
指は切るわ、ナイフの破片は目に飛び込む(しかも行方不明)わで踏んだり蹴ったり
明日補修パーツとしてもう一人お迎え予定
ここまでひどい失敗をしたのははじめてなんだが
胸パーツの爪の調整をしている人は、実際にどうやってしているか話を聞かせてほしい・・・・・・
>>321 素体胸に離型材塗布、胸パーツの爪3点に薄く瞬着塗布
組んでしばらく放置、硬化を見計らってはずして完成
胸パーツの爪は壊れやすいな
工場での接着が悪ければユルユルだったりキツキツで嵌めにくかったり・・・
>>322 感謝
やっぱり型取りで爪を整形した方がよかったかな…
ウェス子の神姫軸付き胸パーツを調べてみたら
上の爪が既存の胸パーツの爪より短くて、引っかかりにくくなっているみたいだ
>ナイフの破片は目に飛び込む(しかも行方不明)
おいおい、大丈夫かよ
工作中は防塵マスクとゴーグルは必須だぜ?
本スレで見かけた情報が気になったので教えてください
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/toy/1228316610/420 新白子のフェイスは、眠り・ノーマル共に、明らかに造型(成型)がゆがんでいる
上のほうに書かれている「アイプリのズレがあるんじゃないか」とか「目が寄ってる」とか
そういうのは、実はプリント自体に大きなズレやミスがあるんじゃなくて、パーツ自体が
ゆがんでるためにプリント位置が定まらず、バランス悪くなってると思われたり
教えてほしいことは、
こういったゆがみは2次ロットからは直せるもの、直って出てくるものなのでしょうか?
直る可能性があるのなら、
今売られている初版は涙をのんでスルーして、将来のロットに期待したいのですが…
>>325 まつ毛に感覚があったんで、目には入らなかった模様
(多分入っていたら痛くてたまらないと思う)
利き目が駄目になったら困るし、今度からはメガネをかけて作業する事にするよ…
>>326 アイプリントのズレはロットに関係なく起こるらしい
黒鳥子の左目が結構外側にズレていたので交換を頼んでみたが、
正常な部品がなかったらしいので戻って来てしまった事がある
(なぜ黒鳥子の目がおかしいかわかったかというと、初期の鳥子と顔を見比べたため)
今回はウェス子が顕著だが、目のズレは実物を見比べて選んだ方が安心かもしれない
「歪み」だと言うことと再販があるということを最前提にしても
もともと歪み易い材質とか成型後樹脂が冷える前に歪んだとかであれば比較的容易に改善されてる可能性はある
それでも材料を変える、原料の混合率を変える等のコストや冷やすために生じる時間(=コスト)等の問題が無くは無いから改善されない可能性ももちろんある
テスト
が0点だった
>>327 >>328 いくつかの店舗で直に見たところ、
ロットによっては目のズレ問題なさそうかなあと感じる物がありまして、
思わずレジに持って行きそうになりましたw
ただし、
>>327で教えてくださった事や他のところで知った情報も合わせると、
今流通している分には見えない所に不具合が潜んでいそうな印象がありましたので、
>>328で教えてくださった改善の可能性があることを信じて、
クリスマスカードは泣く泣くあきらめ次回流通分に賭けることにしました
カード本気で欲しかったんで涙目です…
兎にも角にも親切に教えてくださってありがとうございました
首のボールジョイントはめ込む過程で
歪ませてるだけな気もするがな
うちのは茹でたら直ったわ
涙目になるほどカードが欲しかったのならズレが直るかどうかに賭けず
取りあえず買っちまって
次ぎ買う金が無いなら食費を100円でも50円ずつでも少しずつ節約して備えれば良いのに…
しかも店頭で手にとって自身ではそんなに気にならなかったんだろ?
331の行動にちょっと疑問を感じざるを得ない
歪んだ顔にプリントしたからズレてるって前提自体がおかしい
目の造形の上に左右ともプリントが収まってて
白子だったら白黒青紺の各色のズレが見られなければ
原型の段階から歪んでたかプリント後に歪んだかのどちらか
パッケージ写真で問題無いんだからプリント後に歪んだと見るほうが
可能性高いべ
一回、イー姐の顔を1分ほど茹でて指で上下から押しつぶしてみるといい
簡単に5歳若返るからw それほど暖めたPVCは変形しやすい
335 :
名無し@18歳未満の入場禁止:2008/12/14(日) 15:21:08 ID:Uxc3HcG80
> イー姐の顔を1分ほど茹でて指で上下から押しつぶしてみるといい
ダメもと覚悟で、新白子のノーマル顔でそれやってみようかなぁ…?
再起不能になっても眠り顔を使えばいいし。
そこらのガチャをお湯であっためた後に自分の好きなバランスになるように変形させるという技ができるのだろうか・・・
>>337 これいいな…。ネイキッド頭をロリ化する時はアゴを削りまくってたんだけど
こっちの方が簡単に自然にロリ化できそうだ。
>>337 応用しだいでは結構使えそうな技術だな〜そこらの余ってるので研究してみるか
>>337 このネイキッドヘッドを芯に新シュメッターリング作りたくなってきた。
しかしこれ、ネイキッドならともかく、完成品神姫でやって縮めすぎたら
グロ地獄になりそうだな…。その辺が諸刃の剣か。
>>337 今日一生懸命削ったりしてたけどこの方法いいね!今度顔ちっちゃいコで試してみる
/(><)<なんてこったい
/(><)<まいったぜ
2個買いした新白子新黒子のクリスマスカードがだぶってしまった(それも2種類とも緑で)
ヨドバシの店員さんに聞いたら、中身は選べないというから一か八か引いてみたらこの有様orz
願わくば赤の柄と交換したい…
>868 名前:ぼくらはトイ名無しキッズ[sage] 投稿日:2008/12/24(水) 01:16:51 ID:8Qahl3YZ0
>どなたかクリスマスカードがダブってて交換したいなんて人いないかな?
>揃えられなくてどうにかできないか考え中だがオクとかだと破格の値段なんだよな・・・
>885 名前:868[sage] 投稿日:2008/12/24(水) 02:26:52 ID:8Qahl3YZ0
>オクだと5枚セットしかなくて困ってるんです(しかも全部同じ出品者)
>ダブってるのは未開封白子の緑で欲しいのは白子の赤なんですが・・・
>時間が経つともっと値段は上がると思ってます、一応限定ですから。
>白子緑+1000円くらいで交換可なら大喜びできるレベルなんですが・・・
>891 名前:ぼくらはトイ名無しキッズ[sage] 投稿日:2008/12/24(水) 02:59:39 ID:8Qahl3YZ0
>これで最後です、スレ汚して申し訳ありませんでした。
>白子の緑+1000円程度と白子の赤を交換してくれる方
>交渉とかしたいので
>.jp
>までメールください、よろしくお願いします。
>
>>890 >このスレで孤独のグルメネタを見るとはおもわなんだ。
マルチすんなカス
マルチとは同じ内容、特に質問を複数の場所に投下して複数の反応を貰おうとする結果、
反応した人達の反応が徒労に終わるからマルチポストと忌み嫌われるのであって、
>>342が仮に
>>343の内容の人と同じであったとしても、
>>342の文意は交換を要望しているわけでなく、
単に嘆いているだけのため、
>>343の内容のマルチポストとは言い難いように見えるが
はわわわわ
フブキさんを弄ってて気付いたんだが、腰まわりに取り付けるパーツが多くて
バランス的にはかなり苦しいのがわかった
(あまり評判は良くないが、巻きつけるタイプの腰帯でなければ
全部支えられないと判断したんだろうか?)
ボク神に腰アーマーの可動と武装収納案を送ったんだが、肝心の腰帯の接続方法について
特に何も考えていなかったのが浅はかだったのに気付いた
(試作画像を見たとき、腰帯は飛鳥のスカートの方法で
ABSパーツを挟み込んで留めるタイプだと思い込んでいた…構造次第ではポロリといくと思われる)
決して最良の案とは言いがたいんだが、腰帯の構造はかなり苦労したのが伺える…
ミクロマンも晩年(現在は死亡したも同然?)は劣化しやすい軟質素材を折り畳んだり
無理に留めたりするのが目立っていた
関節が割れたり、ジョイントに塗装をかぶせたりしない点で神姫は素晴らしいので
なるべくならミクロ系が犯した失敗は繰り返してほしくない
アウタスキンがいかに劣化対策を練った上で作られたかがよくわかる
柔らかい=伸びるという発想に問題がある?
腰に装備を密着させるにはああするしかなかったんだろうが…
色々と無理があったみたいだな
本スレでヒギィ報告をちらほら見かけたけど、
切れるほどのものなんでしょうか?
やわらか素材だから、
両端を引っ張って気持ち伸ばしてあげれば何も問題なかったけど、
>>346で指摘されている内容を読むと良くない印象を受けたので…
あの帯の素材ってそんなに良くない素材なんですか!?
無理に伸ばすより内側を削るほうがいいと聞く
気持ち伸ばしてたつもりがいつのまにか大変な事に
素材が良くないってより、元々無理がある
腰回りは武士子と一緒で良かったんだがな〜まあ見た目は少し太くなるが
マジアカMMSルキアをゲット、花子をしまぱんにすべく組み替えようと思ったら
花子はかなり色白だったので失敗…とはいえネジだけでも銀ネジにしたらかなり
心証が良くなるだろうな…。
他のスレがナギの話題一色になっているが、
MMSと名付けられても武装神姫を知らない人間にとっちゃピンとは来ないと、
広告の文字面を見ただけで騒いでいる大半の奴らは素で分かっていなさそうだな
ああいうのは武装神姫のオリジナルラインへ顧客を呼び込むための手段の一つであって、
SOLを発表した当時、コンテンツラインも設けるとプレゼン資料に書いてあったろうが
商品に付く名称の冠がMMSだろうが武装神姫だろうがやってる根本は今までと同じだし、
騒ぐならスカガのような原作設定のあるコンテンツが
武装神姫の素体使われてリリースされた時に騒いどけっての
とりあえずおまえが九州みたいな奴だって事は判った
ほす
ナス子が量販店で1000円まで値下がりした結果となったのはなぜか。
シス子は人気でナス子はそこまで・・・といった意見が出ているのはなぜか。
諸兄の意見はどうだろう。
私の意見はこうだ。
ブライトフェザーの顔は間違いなくいい。
これは間違いないと思う。
個人的にもかなりのお気に入りだ。
しかしながら先行して宣伝された眼鏡をかけた顔、あれは正直頂けない。
顔のよさが全く引き立っていなかった。
それに眼鏡属性の人の多くは黒ぶち眼鏡を好むと聞く。
あの縁なし眼鏡はそういったフェチ層には響かなかったとは考えられないだろうか。
薄緑のカラーリング。
イーダカラーが大成功まではいかなかった事と似た印象を受けた。
あのような色味で今後新たな神姫が登場し結果が振るわなければ、
薄い青や薄い緑のカラーリングは鬼門だと思って間違いないのではなかろうか。
考察乙
出来は神姫の中でもトップグループなんだけどね。なんでだろう?
やっぱ地味なのかな〜
単に消費者側が息切れしたんじゃね?
短期間にいっぱい出しすぎ
まああんだけ出されると資金も厳しくなるよね
結果どちらか一方に絞らざるをえないし
一般的に、ナースで連想するであろうカラーリングだと白又はピンクだろうから、出来は良くてもイメージとして微妙…
ってのは、有るかもしれないね。
あの色のナースにはなんかネタがあるらしいがよく分からん
普通に白・・・は白子と被るからピンクにでもしとけばよかったのに
「君は望む永遠」のキチガイナースの事?
あのナースは象徴色が緑だったから…
>>364 wiki見てきた・・・なんで緑にしたんだコナミ・・・
消費者が息切れしてってのはないかな。レビューサイトとか色々回ってみたりすると
大半のユーザーは気に入った物を摘んで買ってるってスタイルだし、筋金入のファンなら発売日に買うだろうし
出来はよくてもモチーフとデザイン的に
購買意欲をそそられなかった人が多かっただけかと
シスター>ナースなのか世間では
保守っとく?
369 :
名無し@18歳未満の入場禁止:2009/02/22(日) 14:57:16 ID:TEG+2a/B0
age
うわ、まだあったのかこのスレw
ふははは○○の可愛さは異常スレは滅びぬ!何度でも蘇るよ!
まあそれはそうとして3rd素体ネタでも振ってみる
本スレでも話が出てるけど正直旧パーツと互換性低くいな
頭つけりゃ首割れるし、胸パーツは専用パーツ間に挟むせいで微妙に浮くし、脛武装は付かないし
新規素体としては80点以上だけど、旧素体の後継としては40点以下ぐらいじゃね?
胸パーツもそうなんだけど3rdだと被せるタイプだからちび素体なのにシュメとかに使えないんだよね…
なんかこうイマイチなんだよな
たしかに可動域は広い良い素体なんだが武装の互換が出来ないのはな〜
あくまで俺の所感だが、
姫あれを見ているとドール的な遊び方が主流かのように錯覚する機会が多くなった
1/12布服神姫やポージング主体の写真ばかりになった影響があるか否かはさておき、
パーポモの遊び方の狙っている比重がポージング>組替えであるように思えてならない
1stの胸武装を装着できるように補足するパーツがパーポモには入っていなかった事が、
俺にそう思わせるに決定的だった
組替えメインで遊んでいる人口が実際少ないのか個人的に気になる
ポージング主流だけど
3rdは1stにあった「無機質なエロさ」が激減しててガッカリだよ
組み替えもドール服的な遊びもやる中道だけど武装装備させてポーズを取るのが一番スキなんだよな
そんな俺にとっては旧武装をつけて遊べない3rdsmallはイマイチ
>>375も言ってるけどロボット的な記号が減ってるのもねー
tallも同じ仕様なら言葉は厳しいが正直失敗したなと言わざるをえないわ・・・
「買って確かめろ」というのは詭弁だと思うし
色々問題のある商品を売り逃げのように次々リリースされても困るだけなんだが…
電穂のミズキさんの画像を見て変だと思うレスが無いのも気になる
あのミズキさんの腰帯パーツだが、フブキさんの試作画像と同じく前後分割式になっている
(実際に販売されたフブキさんには没になった…代わりに採用されたのが
例の問題ありの腰帯パーツなので、その辺がはっきりしない限り買う気になれない)
ユーザーの側で細かい仕様について研究されるのはわかりきった事なので、
素体の互換性の検証やパーツの内容について、メーカーの側で要求が来る前に
事前に公表するのが本当のサービスというものじゃないのか?
特に、3rd素体がEXに対応しない事は前もってアナウンスすべきだったと思う
浅井氏はtall素体の方が自信あると言っていたらしいしtall素体では足パーツも付けれると期待しとくぜ・・・
昔浅井が言ってたいわゆるガンダムが主力になったんだと思う
MMS試作(ガンダム)→1st(ジム初期生産型)→ライト(ジム後期生産型)
↓ ↓
3rd(ガンダムMK2) 2nd(ジムスナイパーカスタム)
そのガンダムがジム並の性能しかない可能性がある訳で
つか武装の互換面においてはジム以下の性能・・・
あってるやん
浅井はそもそもガンダムタイプは素体的に可動は凄いが汎用性乏しいと言ってたよ
だから例えで言うところのジムにしたと。個人的には1st素体生産中止とか
アホなことでもやらかさない限り3rdが主力になってもいいかな
肌色1がいつまでたっても補充されない今の現状じゃ1st素体の再生産なんて期待できそうにないなー
問題は1st素体の販売を続けるのか、廃止するのかもわからない事だな
組み換えに重宝する肌2や、一定以上の需要があると思われる白黒素体も
今の状況ならいつ販売終了になるかわからないし…
本スレやファンサイトでもっと活発な議論が起こると思ったんだが…
3rd素体も単独で売るのは早すぎると思う(何より互換する商品が出ていない)
神姫に限った事じゃないが、入手困難な初期の白子黒子や頻繁に売り切れる肌2素体などが
何度か機会損失(品薄などで商品が販売できず、結果売り上げが落ちる現象)を
発生させているのもいただけない
本スレのやり取りのような「かわりに別のを買え」で成り立つほど市場の世界は甘くない
メーカーにはまず「この先も売る」という意志を示して、安心させてほしい
と、知ったかぶりの経済評論家気取りが申しております
ミクロマンのように迷走の末に終了したら最悪
その後の展開のないMMS2関連はこのまま売り逃げ?
MMS2は元々版権キャラ等売るために作った場繋ぎ的な物だし後の展開は無いだろう
MMS2素体自体は無くなるかもしれないけど
コンテンツライン自体は無くならんと思うけどな
今まで出したキャラ物で売れたのってヨーコぐらいだし存続させるかねー?
フィグマやリボみたいな客層獲得しようとしてるみたいだけどオリジナルが売りの神姫でそっち方向に行くのは無理っぽいんだが
スカガMMS、オトメMMSと生産終了してるから、もうそういう路線は狙えないだろう
今後はコナスタ限定リペで攻勢をかけてくるんじゃね?
2弾を3rd素体リニュして顔が凛まおになったりとか
SOLの参考出品されてたやつは気になってたんだけどな
素材の対策さえされればなぁ
ナギは面白いとおもった。買わないけど。
ロシアンマフィアっぽかった奴か。あれは欲しかったんだがな〜
銃器だけでも出してくれコンマイ
MMS2は顔の出来さえしっかりしてれば、キャラ物で生き残れた気がするんだけどね
時々上がってるプライズアロエの挿げ替えとか見てると、800円の物に負けてるのはどうよ、とw
MMSはスカガよりウィッチで出せば売れただろうに
ソニックダイバーの無いスカガなんて存在理由が・・・
>ソニックダイバー
MMS基準で作るとサイズが笑えないことになりますがよろしいですかな?
しかしウィッチは出ると思ってたんだがな
ルッキーニは流用で作れたんだがシャーリーが欲しいぜ…
公式に3rdの首互換に関するお知らせが出てるけどさ、何で花子・兎・$・ゼルのだけ装着不可なんだ?
>>397 事前に公表するに越した事はないが、
1stと3rdに一部互換性が無いのをアナウンスしたのはこれが初めてだろうか?
もしかすると公式で仕様面のアナウンスをしたのは神姫史上初かもしれない
口コミで情報を仕入れる(紹介サイトやwikiなどの情報も含め)のにも限度があるし
今回のような丁寧なサポートが公式にあるとありがたいと思う
(情報なしで売って反感を買うよりこの方がよい)
今出てる情報集約すると3rd素体っていらない子以外の何物でもないんだが
コナミ・・・これはちょっと失敗したんじゃね?
今回の件は、浅井氏の意見も聞きたいなぁ。
信者入った言い方だが、あの人がその辺おざなりにするとは思えないんだよな。コンマイが勝手に仕様弄ってこんな騒ぎになってる気も
何だか騒ぎになってるんで3rd素体開けてみた
首のジョイント径は基本同じっぽいね
多分首の素材を固いものに変更したことでジョイント径の公差がシビアになったんだと思う
1stの場合は首素材が柔らかいからバラつきが許容できたんだろうね
公差の見積りを誤ったのはコナミのミスだとは思うけど、まあありがちなことではあると思う
と言ってもあくまで想像でしかないんだが
本スレからコピペで悪いが
平素よりコナミ製品に格別なるご愛顧を賜りまして、厚く御礼申し上げます。
この度は「武装神姫」シリーズに関するお問い合わせを頂きまして、誠にありがとうございます。
ご質問の「MMS 3rd tall NAKED」および「MMS 3rd small NAKED」につきましては
商品のサイズや機構の見直しなどにより、従来の素体や武装神姫シリーズの間で対応しないパーツも存在いたします。
恐れ入りますが、何卒ご了承いただきますようお願い申し上げます。
( ゚д゚) …
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/_
\/ ./
 ̄ ̄ ̄
( ゚д゚ ) これはコナミやっちまったんじゃね?
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/_
\/ ./
まぁこれから出る神姫は全部3rd素体になるんだろうし
別にいいかな?って気もする
それより素体の種類増やしすぎのほうが気になる
コナミのミスといやフブキをライト素体に変更?してサイズミスって
帯ブチ切れをやらかしたばっかだけどそっちは放置プレイかね。サポが対応してるからまだいいが
3rdはテコ入れ的な面もあるんだろうけど
今後どうなるか。なんかしら対策を講じてくれることを願う
散々苦情来ただろうし改修版で出て来ると思う
どっちにしろ改修版じゃなかったらゴルァメールして送り返すだけだ
tall素体がどうなるのか
首のアレはまだ許せるけどすねパーツ互換性無いとかやったら…
さてまさにその通りになったわけだが
素体買った俺超涙目w
返品きくかね?
何、そのうち使う事になるから取っておけばええやん。
あるいはいつぞやのように素体品薄になってからオクで売るとか。
需要があるのかねぇ…
互換無し?
誰か本スレ見てない俺に教えてぷりーず
新シリーズとでも思えば別段腹も立たないけどな
でも不満があんのも事実だよね
1st互換用パーツとか付いて再販売したら超多々買いするよ
ってまじで教えてくれると思わんかったわ 助かった
しかしこのあと神姫が何弾続くか分からんしね、3rdがほとんど無駄に終わるなんてこともあり得そう
あと一応開発中ってことになってる新型パラベラムが1stに当ててくるのか3rdに当ててくるのか…まぁポシャるかも知らんけど
個人的にはササッと互換性ある3.5素体を出して欲しいわ
正直言って3rdは失敗作としか言えない感じだ
黒白子トランシェ2でも改修されなかった顔についての感想を
フブキやミズキの顔は元となったバトルロンドの顔が忠実に再現されているのに、
アーンヴァルの顔は初版もトランシェ2も通常リペ共に何故あんなやっつけ仕事なのでしょう?
どう贔屓目に見ても島田フミカネ氏の原画とは似ても似つかない別顔に見えてなりません
1弾は武装神姫の顔役みたいなものですよね?
シリーズの顔役の顔の再現度があれでは、
アーンヴァルの絵やバトルロンドのデータから興味を持って現物を手に取ったフィギュア初心者が見たら、
コナミが神姫フィギュアに入れている力の入れ具合は大した事が無いのかとイメージ悪いと思うのですが
最近発売される神姫の顔は原画の再現度が高くなっていただけに残念でなりませんでした
サンプル展示の時点では在庫様2も悪くなかった悪くなかったんだ
造形担当者次第ってことじゃね?
原形も問題だが塗りも大概
ここを3rd素体の非互換性問題を追及するスレにしろと言われたのできました
追求も何も
答え出てんじゃん
互換性殺した浅井はアホで
最初に情報出さなかったコナミもアホ
それ以上語ること無いよ
分かったら巣に帰れ
公式に謝罪文のってる時点で結論でてるがな。2chだけが騒いでる訳じゃないぞ?
>>423 ここの方が意見が合いそうなので亡命させてください
あの発表は、
今後互換性無くなって行くが分かってくれ
と言う事?
3rdのマイナーチェンジ、その後があったとしても優先度は、
素体のボディライン追求>互換性
と言う事?
・11弾とライト4弾はどうみても3RD素体
・コナスタでSOLDOUT表記のもの以外は「生産終了はしていない」ので今後再生産される「可能性はある」
・コナミ自体は3RD素体が「登場した」のであって移行するとは「言っていない」
・パーツ互換は合わないものも合うものも言及しているもの以外は保証するものではない
「一部」利用できないパーツ以外「利用できる」物についても触れているので無くなったわけではない
・
>>426みたいなことは一言も「言っていません」
要は玉虫色
本スレにお帰り下さい
そうですか残念です
マトモな流れで誘導されたならともかく、本スレで過剰反応してる狂信者が自分の気に食わない奴は出てけって火病おこしただけだし
そんな流れを持ち込まんでくれ。誘導した奴も迷惑すぎる
浅井氏ブログ始めたのな・・・
3rdの問題聞きたいが、コナミに要らん事話すなって言われてるんだろうなどうせ
3rdは1stの正統な後継(キリッ
3rdは自信作(キリッ
なんて言った手前なにも語らないんじゃない?面子は丸つぶれだけど
新素体はライトの進化改良程度でよかったのに
腰の可動が無い時点で可動範囲なんて1stに
毛が生えた物で差支えないんだがな
ってか肘膝関節変えるくらいで3rdの可動で1st形状は別に可能なんだし
単に浅井が作家性wを発揮して互換性を軽視して変えたか
この方が萌えオタに受けるとかコストの都合とかでコナミの意向が出たかどっちかだろ
浅井の暴走も問題だがコナミは自分とこでMMSの売りは組み換えとかアピールしてるのに何やってんだオマエは?だな
自分からシリーズの売りを投げ捨てる奴は中々いないぞ
足の武装に関しては、
smallとtallのどちらにも付けやすいよう追求した結果、
1stとの互換性は無くなる事が避けられなかった
武装組替えして遊んでいる人は購入者全体で見れば小数と見て、
verupに伴って旧verを切り捨てても大きな問題は無いと判断した
実際はこんなところなんだろうか
妄想は一先ず置いて現実問題として、
これから発売されるライト4弾等で使用される事は決まっている上、
既に発売されてしまった3rd素体の改善をすぐには望めない
故に今後発売される3rd素体が使用される神姫には、
足の部分だけでも1stの武装が付けられるように、
1stの腿から脛までに当たる塗装済みパーツを同梱して、
verupしても1stの武装が無駄にならない事を示して欲しいな
足もそうだが背負い物がほとんど装備できなくなってるのも問題
胸パーツの微妙な装着具合とかも含めてね
互換パーツは公式の対応見る限り期待できないし
3rd神姫の互換は残念だけどあきらめて、3rdは使えそうな既存パーツで楽しんで
完全対応は新素体で改良されるのを祈るしかないんじゃないかねぇ
以前ガンダムに例えた話があったので…
あまり知られていないが、VガンダムとV2ガンダムは
基本パーツのハンガーとブーツに互換性があった
(オーバーハングキャノンやV2バスターの専用武器などといった特殊なオプションは
形状や出力の都合で使用できない)
「パーツの集合体」という割り切った発想のものなので
壊れやすいかわりに修理交換が簡単に出来てしまう特徴があった
これをMMS素体に例えると
1stと3rdで外見が異なっても、素体に直結する首・胸・背中・腕・手首・腿・膝下・足首のジョイントが
全て共通している事になる(どちらを入れ替えても最低限人間型の外見を保つ事ができる)
3rdだが、1st対応の武装をデザイン上の干渉で装備できないならともかく
基部からして形状が異なり、従来の専用パーツのほとんどを取り付けられないとなれば
これは前述の「パーツの集合体」の考え方からも外れてしまう
最終的に3rdを標準化し、1stを絶版させる(フルセットを除き)予定なら
3rdは首・胸・背中・膝下ジョイントにも1stとの互換性を持たせるべきだったはずだが…
修理交換の面からしても、多分1stは棄てるという事なのだろう…
客の信頼も捨てれるけどなーw
今更3rdから再変更も悲観的だよなあ…
誰か途中で止める奴はいなかったのかねー?
今まで作ってきた武装の半数以上が装備不可能とかどう見てもアウトだろ・・・・jk
最近のリペ、リデコ商品の乱発、抱き合わせ商法、情報隠した上での素体販売とか悪い意味で本来のコナミ商法になってるし
どうも神姫販売、開発関係に悪い人材が入ってきてるみたいだな
アニメ・特撮でコケてそれでも頑張ってやってた部署に
神姫がウケたおかげで金の匂いに釣られた汚物が流れ込んできたみたいな感じか?
なんだろうな、好きだった深夜番組がゴールデン進出決定したような気分だ。
3rdは単体としてみりゃ大したもんだが、神姫としては完全に汚点っつーか欠陥商品だよなあ。
スモールだけだったらサイズ違いってことで妥協も出来たが・・・・・。
浅井氏としても発売前の発言含め汚点だよな。どこまで関わったか知らんけど。
ここで語るのもなんだが、玩具や趣味品の世界にも
いい加減工業デザインの考え方を持ち込むべきだと思うんだ・・・
1st素体は受け皿として古すぎるわけでもない
今後、特殊なギミック(電飾・電動・磁石など)が主流になって
1stで対応できないような場面が出てくるならともかく、
まだ発展の可能性のあるものを事実上破棄するわけだからね・・・
1stが発展した物が3rdだったはずなんだけどな…orz
いや発展はしている。ただ1stの後継と名乗るのは?だけど
どちらかというと2ndと同じで派生物だな
神姫用MMS素体としての正統後継モデルはやっぱライトだと思うよ
>>445 ライトとはライトアーマーの事?
そうならライトには1stが使われているから後継でなく現状維持じゃないか?
(正確にはver1.5だが細かい違いはさて置き1stの範囲とする)
各バージョンの流れを大雑把に確認したいんだが、
上のような流れを予想していたが蓋を開ければ下だったという理解でFA?
・予想
正統 1st→ →3rd
亜種 2nd
・現実
正統 1st→ …→次に期待
亜種 2nd
→3rd
そんな感じだな。予想してた物と大幅にずれてた
コナミは3rdを後継にするつもりみたいだったみたいだけどユーザーとの認識が違いすぎて失敗した臭い
互換軽視に加え個人的には生っぽくなりすぎて逆に気持ち悪いのと
頭部形状まで変わってるし後継でなくまるで別物だろうと言いたくなる
ただ体のラインが柔らかくなってたり頭身下がってるからこっちの方がいい奴もいるだろうから優劣の話でもない
結局のところ今後これで神姫を展開ではなくまったく別なり一からだったならまだ評価は出来ただろうが
まぁ売りのはずのアクセスコード付けないと言い出したり、互換性無くしたり、流石に文句言いたくなるわな
売りになってる部分よりボディラインのほうが重要視されてるとかどう考えても間違ってるだろうに・・・。
ロリ専用素材だと思えば胸以外はそんなに不満ないんだけどな、あの胸だけは本気でカンベンだわ
figmaの仕事に携わっている時間が長いせいで、
ポージング遊び重視に考えが傾倒してしまって、
組替遊びに必要な要素を浅井氏が忘れている、
なんて事になってたら嫌だなあ…
この妄想が当たっていない事を祈るばかりだ…
>>446 まあ確かに現状維持ってか改修型と呼んだ方が正しいかもね
そういう意味で正統後継タイプはその図通り無しってことになるかな
>>450 組み換えマンセーの斡旋を大層気に入ってるみたいだし後者は無いかと
むしろ忘れてるのは神姫開発室の方じゃねぇかな(むしろ方向転換?)
ネット上で出回ってる画像とか肌素体要望の声的にドール的遊び方に特化した
素体の方が売れると踏んで今回の仕様にしたんかねぇ
本当に服遊びを重視したのなら、普通に首を交換できなくしたりしない
そんなネット見ながら開発する会社はイヤだ
ドール遊びなんて全ユーザーの1割にも満たないんじゃないのか
洋服も良いものだとは思うが武装あっての神姫だからな〜
ネット見しながらって需要の把握もなしにやれるジャンルでもないだろ
サイトで服着せたり2chのスレがアゾンアゾン言ってるの見て
「これからはドール志向だ!」ってなっちゃう会社はイヤだって事だよ
それは同意だが別にそれがすべてだとは思ってないだろう
ただそう言う需要があるなら武装削れる分安く上がるからな
>>457 一部のユーザーの楽しみ方を本筋に持ってきて影響させちゃあかんだろ・・・
勘違いにも程がある
ドール派に傾いた武装派がどうでもいいと思われてるとかどうこうは
実際神姫開発チームのみぞ知るところだから
全部想像でしかないけど、方向性が右往左往しているのだけは確か
方向性が右往左往というか・・・形状的には互換可能なのに、わざと互換廃止してるからなー
なんで共存可能な物を捨て去るのか?コナミと浅井は馬鹿としか言えん
胸に関しては、アダプタ用意してる事も考慮して改良の上での妥協という解釈が出来ないこともないが、
スネが接続不能とか、元々欠陥があったわけでもない箇所に到底理解不能な仕様変更した点は擁護できんよなあ。
腰だって形状がピッタリ合わなくなるだけならまだしも、わざわざ穴を減らすとか意味わからんし。
武装・ドール的な遊び共に神姫の遊び方のひとつだが、
「武装組み換え」の方は遊び方以前に神姫の本質だからなあ。
それを蔑ろにするなんざコナミにしろ浅井にしろ頭が沸いてるんじゃないかと疑わざるを得ない。
>>458 「ほんの」一部かどうかがなんとも言いかねるからな
少なくとも声は布服派のが大きいわw
顔リペ見てもカマなのか腐女子なのかコギャルみたいなの貼るの多いし
素体の可動性が向上してるならバッフェシリーズみたいなのにはうってつけの進化だったはずなんだけど
装着不可って普通に勿体無いと思うわ
>>463 都合が悪けりゃ排斥じゃ「巣」のあいつらと同じだろ
大体俺は組み替え派だ
>>465 お前はそういう問題じゃねーつの
他人のリペ指差して馬鹿にする奴はオチスレのほうに行っとけ
別に馬鹿にはしとりゃせんが。存在に触れただけで別にありだからな
俺より本質云々と全否定してる奴の方に言ったらどうだ。
やれやれ・・・少しは落ち着いて話せるようになったのに馬鹿が嗅ぎ付けて来てしまったか
解散解散ー
ああ、最初に結論ありきのいつもの自治ボウヤか。
>>468 十分馬鹿にしてると思うわけだが。
他所に問題投げて「俺よりあいつのが〜」ってのはDQNが捕まったときの常套句だ。
>>471 流れを読めよ?
一部に過ぎないといってるものに対して
尊重するために本当にそうなのかと問いかけて馬鹿にしてるといわれても困るわ
いつものスレ荒らしの屑だろ
スルーして消えるの待つべ
>>472 オマエが流れを読めてるのならばあの最後の一行は全く必要ないと思うわけだが。
どこも結局同類なんだな
消えるからどうぞお続けください
>>474 具体例を挙げれば符合するものもあるだろ
ないと言い切る奴もいる界隈だからな
でおわり
終了
ドール派に迎合した結果が3rdってのは飛躍しすぎだろう
もしそうなら素体より服をつくって売るべ普通
浴衣アーマーで試験販売までしてるんだし
しかしこう新商品情報が少ないと要らん妄想が広がってイカンな。
去年みたく次々ラッシュ状態ならばコナミがどういう方向性で行ってるのか多少は掴めようなもんだが・・・。
(まあ今の速度が本来の正常なラインナップのペースなんだろうが;)
現在分かってる二弾程度じゃあ不安吹き飛ばすには決定力不足だし、アルトはボク神ゆえ判断材料としては不足感あるしなあ。
あとフルセットを二段階くらい見るまではこの不安感に襲われるのかね。
今俺らが話してることが完全な杞憂だといいんだがw
病気の子供なんていなかった!が一番いい結果だからなw
出張版
スーパー
武士子
タイーム
1stsmall肌色1マダー?
とりあえず色々情報が出たが・・・
浅井マジで氏ね
としか言えない事が分かったっぽ
な?結局アーチスト()様の規格意識なんてこんなもんなんだよ
なんというか本当にてめえの作った作品の出来にしか興味が無くて、シリーズの事なんか全く考えてないのが良く分かったわ
つか言い訳なんざいらねえんだよボケが
どの面さげてセカンドメゾンなんざ売るつもりだ
3rdは1stの正統な後継(キリッ
3rdは自信作(キリッ
浅井は武装神姫という事はどうでもよく自分の作ったアクション素体としか見てない自己満足野郎ってのは理解した
自分だってお気に入りのアセンがいきなり組み換え要素なくなったら嫌だろうに
…人の痛みの分からぬ奴め
>>486 浅井浅井って、浅井のせいじゃなく馬鹿なアイデア社員が仕様に余計な手を出した可能性もあるじゃねえか。
・・・ってフォローしようかと思ったが、そういやそんな発言してたんだっけな。
ところでブログでの話だと、「あの1st武装用胸パーツはコナミがねじ込んだ物」ということだが、
まさか浅井がアクションフィギュア的なこだわり優先で1stとの互換性をないがしろにしているところへ
コナミがせめてもの策としてあのパーツを採用したという解釈も・・・。
まああくまで「俺の妄想」だがな。
>>487 3rdは1stの正統な後継(キリッ
3rdは自信作(キリッ
と言ってた事とブログでの互換ないがしろな態度見てるとそれが正解な気がするけどな
自信作ってのはあながち間違いではない。可動フィギュアとしては
何度も言ってる気がするけど浅井氏が言い出したのか
コナミ側が言い出したのかは知らんが
3rdはsmallだけにしときゃ妥協できた奴も沢山いただろうに
tallなんて蛇足なんかも同時に作るからこんなことに
さっさと1st(1.5)を発展させた1st(2.0)素体の開発に取り掛かってくれ
3rdtallなんてなかったんだ。あれはもう黒歴史でいいよ
3rd tallに1stのスネ接続パーツを付けるとか、
何か対応してくれたらいいと思っていたけど、
>1st(1.5)を発展させた1st(2.0)素体の開発に取り掛かってくれ
>3rdtallなんてなかったんだ。あれはもう黒歴史でいいよ
これがベターな選択のような気がしてきた
フブキみたいに軸とか胸とかがキツクなるってのは工場の変化のせいでありえるが
3rdの仕様は工場のせいだとは思えないんだよなあ。
誤差云々じゃなく、形状からしてあからさまに合わせる気がないというか。
安全基準にしたって装着不能なまでに変更しなきゃならんほど1stに難があるとはとても思えんし。
浅井さん工場のせいにして責任逃れしようとしてません?
俺としては3rdの存在自体は許してやってもいいんだが、1stの後継としては認められんなあ・・・。
後付でいいから2ndの後継ってことで扱ってくれんもんかねえ。
なんか「神姫に関する否定意見は何が何だろうと認めない!」って連中は必死に目を逸らそうとしてるようだが
正直3rdが神姫素体としては出来損ないなのは、そいつら含めみんな感じてるんじゃなかろうか。
ハメ殺しの改造+布服だと単体で出来よければいいからな
困らない奴はいるんだろう
皆分かってはいるんだと思う。ただそれを本スレで口に出すと過剰反応する子とそれに便乗した対立煽りが出てくるからな・・・
正直言ってコナミは本気で3rdtallは無かった事にした方がいいと思うわ。
過去ユーザー切捨てはオリジナル路線でやってきたシリーズが一番やっちゃいかん事だって、コナミが互換打ち切って新しい弾出したら以前の層は減るよ
それこそ「今まで出た神姫とだけキャッキャウフフすればいいんじゃよ・・・」な状態に入ってしまう
お嬢様の件で神姫開発に「わかってない奴」が紛れ込んだって疑惑が
今回の件でさらに濃厚になったからみんな不安になってるんじゃねえの?
互換表発表にしたって客に了承を強要するだけで謝罪は無いしな
>>495 謝罪に関しては仕方ないんじゃね?
企業な以上、相当数生産した(と思われる)製品を今更欠陥品認定するわけにはいかんだろ。
在庫の破棄や交換対応の口実にもなるし。
対応表公開して不具合公表しただけでも、とりあえずは十分かと。
問題としては今更アレをスタンダード認定されるんじゃないかってことが恐ろしい
3rd出した時点でそれは疑惑じゃなくて確信になってるよ…orz
神姫に思い入れのない開発スタッフと浅井のコラボだからなアレ
前から言われてたが、神姫が売れて(コナミの糞社員に)目を付けられてヤバイ状態。今がまさにその状態だよ
>>496 首軸の問題が出たときに互換性無いのが問題だと認識していたにも関わらずその他のところはスルーしてたからな
今回のコナミの対応は全く褒められたものじゃないと思う。
互換性が無いのを「故意」に隠したのは
やっぱり決算期だったからかねぇ?
改造で1stと3rdの両方に接続可能な脛パーツは作れるんだよね
自作だとはめ合せの綺麗さと強度に難があるんだけどメーカーが金型の段階で
整形してくれていたら何とかなりそうなもんなんだが
俺も
>>496同様公表しただけまだマシだと思うわ
後出しで悪質と言われて叩かれてもしょうがないと思うけど
フブキの欠陥帯なんていまだにスルーだし(まだ交換対応してくれんのは最後の良心か)
本スレの電凸だと1stの生産は続けると言ってるが
それは≪既存の神姫≫はってことなんだよね
どう見ても今後は3rdが主力になるのは明白だしなんだか
今年いっぱいはしょうがないとしても、アンケなりで意見を取り入れた
互換戻った新素体が早く出ることを願うばかりだ
今年いっぱいはしょうがないで片付けてもいいんだろうか
これまでの発売ペースを参考に考えて2ヶ月に1弾2体ずつ発売されるって仮定すれば、
今年だけで計8体以上の神姫が1stと互換性を保てない状態で発売され続けるんだよね?
店頭に並んでいる既存神姫の箱には、堂々と武器(中略)差し替え可能って書いてあるけど、
神姫の事を知らずに新たに買う人は1stと3rd間の互換性に欠点があるなんて知らないから、
1stと3rdの神姫を買ってパーツ交換に支障があると分かれば騙されたって思わないかな
武装神姫のコンセプトとしてHIGH QUALITY、DESIGN、CUSTOMIZEって書いてあるのに、
シリーズ通して情報に偽りありかって
11弾みたいに互換性の無い失敗素体使われた神姫を出されると痛いよな
名前は武装神姫だが実際には中身(素体)は別物だし
11弾やライト4弾ってsmall素体だったっけ?(画像のみだから断言できんかもしれんが)
神姫に使う3rdはsmallのみならいいんだけどな。
あれなら体格的にフォーマットが合わなくても「まあ仕方ないか」で受け入れられるし。あくまで心情的な差だがな。
tallはこのままNAKED限定だったら不満ないかな。布服遊びとか素体として優秀だしね。
入れ替えでNAKEDの1st系が無くなるっていう話なら問題外だが。
3rdをメインにしようとしてるのが困り者すぎる
無理がありすぎるだろコナミ
>>504 体系的に確実にどっちも3rd素体かな。tallかsmallかまでは分からないけど
ライト4弾の箸型は股間のモールド的にtall?
そりゃネイキッドもいきなり各色売り出しちゃったし
3rdがメインになってくれないと困るんだろ
11弾は3rdTALLじゃね
素体出る前に電ホ記事見てSMALLより大きい1stより小さいで正体分からないサイズだし
首の素材を軟質に戻し脛の形状を1stと同じにして
背中と胸パーツ背面に接続穴を追加したほぼ完全互換の3.5を作って
今後のラインナップはそれで出すようにすれば
パーポモとお嬢様だけ例外でしたと言って収拾がつく
今ならまだ間に合う!たのむコンマイ
素体販売して公式コメがでてるから引くに引けない気もするけどね
逆にそれをやれたら英断といっていいけどね
>>507 お断りします
お断りします
ハ,,ハ ハ,,ハ
( ゚ω゚ )゚ω゚ ) お断りします
/ \ \ お断りします
((⊂ ) ノ\つノ\つ))
(_⌒ヽ ⌒ヽ
ヽ ヘ } ヘ }
ε≡Ξ ノノ `Jノ `J
いや…マジで3rdメインは勘弁して
浅井氏のブログを読んで個人的に一番恐いと思った事は、
ブログに書かれていた(氏の憶測妄想以外の)事が仮に事実だとすれば、
今後、互換性の破綻やその他ユーザにとって不利益な事が起こっても、
それらしい(破損率の上がる可能性があるからといった)情報で
免罪符にされかねない可能のある事
コナミや関係者に後からそれらしい理由を言われても、
真実か否か確かめる手段は凡人ユーザには無いし、
がんばったけど事情があるから仕方が無かったで終わりにされるのは、
正直気分良くない人いるんじゃないかなあって
というか今回の情報をわざわざ公開した意味が分からない
誰も幸せになれないだろこれ
言い方は悪いけど、3rdは1stの正(ryとか散々偉そうな事言ってた人が今更じつはこうでしたーとか言い訳しても何の足しにもならんでしょ
>>512 俺はそこまで悲観はしとらんけど今回の一件を無視して
また平然と同じことしたら完全にMMSに見切りつけるわ
なんにしても3rdの次の行動次第かね
tall素体って、文字通り1stよりも背の高い素体だと勝手に思いこんでいたから
1stに代わる通常素体だと知った時は驚いたのも後の祭り。
>>516 マジか…。smallと一緒にシャレで2個ほど注文してやろうかと思っていたが
止めといて正解だったんだな…。
セカンドメゾン使ってオリ武装とか作っても
脛武装なんかは3rdに付けらんないんだなぁ
ほんと・・・3rd tallって何のために生まれてきたんだろうな
なんかあったのか?本スレとか見てなかったからさっぱりだ
今時、誕生から2年半近くも同じ基本パーツ(素体)を使い続いてきた玩具のシリーズなんて
神姫以外にないと思う
これだけ汎用性と互換性が高かったものを容赦なく切り捨てるのだから
普通に考えて、開発者にもそれなりの覚悟はできているものと思うが・・・
こう発表した以上1stの生産を止めるわけにはいかなくなったわけで
1stの金型が潰れるのが先か11弾で脛に何らかの改良が加えられるのが先か・・・
ライトあたりから胸パーツに互換性が無かったりと互換については
以前からかなり無理が出てきているんだがあの時はこんなに騒がれなかったな・・・
え?1.5素体のライトも互換に問題あったの?
軽白子も夢魔子も普通に組み替えて遊んでるけど
特に困った覚えは無いんだが…?
たまたまマズイ組み合わせを回避しちゃってるんだろうか?
言葉が足りなかった
>軽白子も夢魔子も普通に組み替えて遊んでるけど
ライト同士だけでってわけじゃなく他の1stとも混ぜての話な
>>524 覚悟も、それが大問題になるという認識も無かったっぽい
浅井もコナミも馬鹿としか言えないわ。よく動くフィギュアなら他にもあるのにMMSだけの売りの互換性ポイ捨てするんだもの
>>527 腰の辺りの太さが違うんだっけ?フブキさんのベルトが千切れる一つの要因になってたはず
>>528 胸も違う気がする。
フブキさんに爪で引っ掛けるタイプの胸パーツつけようとしたら弾け飛んじゃって固定できんかった。
まあこれぐらいなら…と文句言わなかったのがコナミ&浅井を暴走させてしまったのかね〜
こんな事なら当時ちゃんとクレーム入れとくべきだったな
>>529 確かにピッタリとは嵌らないね。装着不可ってレベルではないけど
そーいや浅井の「自信作〜(キリッ)」ってどこで言ったんだっけ?
>>532 本人のサイトか雑誌のインタビューかイベントか
探せば出ると思うけど面倒くさいな
>>533 つまり、犯人は10才台から20才台もしくは30才台から50才台の男か女、ということかw
>>530 今からでも軌道修正してくれないか要望すれば、
神姫のスタッフなら分かってくれるんじゃないかなあ
ライトアーマーにアクセスコードを付けてくれたのだって、
公式掲示板に要望トピックが立ったり、
個別に要望した人(私みたいなのw)の気持ちが
積もり積もって届いて、応えてくれたんじゃないかなと
>>534 探すの面倒だものw
>>535 最近のコナミ本来のやり方に戻ってる神姫関係見てると以前の神姫チームはもういないんじゃないかね?
実際最初期から残ってるの二人だけとか話してたし
アクセスコードの件で気が付いたが
ライト3弾・11弾以降の神姫をバトロンに実装する場合はどのように対応する気なのか?
3rd素体神姫のデジタルデータだけは、10弾以前の武装の取り付けが可能だとすると
かなりおかしな事になりそう
互換性がないという事は、これまで購入した素体や武装やCSCの一部が使えない事につながるので
万が一、3rd素体神姫専用の武装やCSCが登場する事になったら
これまでのプレイヤーの反感を買うことになりかねない
特にリアパーツには特殊なスキルを持つものが多いらしいので
これが使えないとなると、かなり不満が増えるのではないかと予想される
(ジオスタのライト3弾の仕様については知らないので、詳しい人よろしく)
>>535 期待したいとこだけどな
このまま行く気なら失望するわ
>>532 3rdは自信作(それに近い発言だった気も)はこの前だかの生ワンホビだった気がする
3rdは1stの後継発言は俺も知らん
>>537 そこまで玩具に準ずる意味は無いでしょ
最初からCGデータは玩具では出来ない組み合わせも出来る仕様だし
もうなんていうか何か言えば杞憂だと噛み付かれて
実際に情報が出る毎にその悪い予想が現実になるのにはうんざりだ
1st素体でいく。生涯現役だもんで。
1st素体対応神姫を例に挙げてみると
リアパーツが特徴的な弾…1・4・5・6・7・8・9・10弾、ライト1・2弾、フブキ、ミズキ
リアパーツを使用せず、胸パーツに装甲をかぶせる弾…2・3弾
(ライト2弾とフブキ・ミズキは一応背部ジョイントを使うので、あえて前者に含めてみた)
これだけバリエーションに富んだリアパーツを使いまわすのを全く考慮していない3rd素体は
汎用性に欠け、売れなかった劣勢種の後継という事になるのでは…?
(好きな人がいたら申し訳ないが、2弾、3弾は遊び方が著しく制限される失敗作だと思っている)
生物の進化に当てはめるなら、
多種多様に分岐した種族の中で特に劣っていたものが
それまで繁栄していた優良種の絶滅によって、結果的に主流になってしまうようなものか
失敗作の3rdが成功作の1stをコナミが廃止する事で生き残る
という事じゃないの?かなり乱暴な訳だけどw
3rd素体の単品売りがどれだけ売れてるのか気になる・・・
1stはEX効果もあってかめっちゃ売れてたけど3rdはどうなるか
>>548 あーあ、やっちゃった。
ゲームと現実で同じフィギュアが手元にあるのが売りなのにな
>>549 オンゲのとフィギュアがあってないなって毎度のことだろ
具体的にはぶし(ry
まあデジタルならいくらでも誤魔化しが効くしな
と思ったが一部不可能出てるのか・・・w
>>546 ドーラー出身の人には好評っぽいが改造派に売れないと数は出ないんじゃないか?
しかし玩具板なのにドール板みたくなってるしなんか変な方向に変わったな〜
コナミ的には一つも美味しくない気がするのは気のせいなんだろうか…得してるのアゾンだけじゃない?
本スレと布服批判は難民でどーぞ
これが批判に見えるとかどんだけ繊細なんだか
と思ったがそういえばアゾン関係はすぐ反応する社員がいたの忘れてたわ
ユーザー間でも武装派や布服派で分かれているのが現実だから、
スタッフ内にも色々な派閥があるんだろうね
布服派の中に口の上手い人がいて、
ネットではドール的な遊び方が流行っているのが散見されます
これからは武装よりドール的に遊ぶ方を向きましょう
ユーザーは武装組替よりも着替遊びを望んでいるんです!
そんな社内プレゼンが功を奏して、
布服派スタッフによる確信犯的扇動が大成功?と邪推してしまうw
>>553 組み換え派と間違えてないか?
改造派=「文句言うなら手を動かせ」「完全互換希望とかゆとり乙」だろ
>>557 それコナミにとって何の利益があるんだw
>>559 ライトメインの方が価格帯的には売りやすいんじゃない?
他社のアクションフィギュアシリーズも最近はロボよりキャラメインだから
武装分だけ高くつくし
>ユーザーは武装組替よりも着替遊びを望んでいるんです!
『じゃあ着せ替えセットを売ろう』
ならわかるが
『他社が出して下さってる服が似合う見映えのいい素体を作ろう』
はあり得ないだろjk
だれもライトの話なんかしてない
>>559 コナミにとっては不利益だと思うんだけど、
提案した当人が思惑通りの方向に駒を進められたなら万々歳じゃない?
組替派のコンパチを追求されたら理想のプロポーションが崩れてしまう…
そんな事で発売時期が延期になるのは何よりも俺が我慢できねえ!
こんな感じw
だからその提案じゃ理想の素体を作るって流れにはならないってw
>>558 本スレでそれ言ってるのは「自称」改造派だから…
かって難民で暴れてたアレと全く同じだから…
>>561 しかし出来たのは服を着せるのに向いたアクション素体(互換性無し)
うん・・・やっぱコナミ頭おかしいわ
中の人の感性が何かを囁いてるんだよ!
強引にも程がある
d
話を脱線させて申し訳ないんだけど、
誰か浅井氏のトークショーに言った人いないかな?
行った人がいるならこのスレ的な感想を聞きたい
改造派の中に口の上手い人がいて、
ネットでは自作武装を付けたり可動範囲を広げたりと
プラモ的な遊び方が流行っているのが散見されます
これからは組み換え玩具より模型的に遊ぶ方を向きましょう
ユーザーは互換性よりも改造に適した素体を望んでいるんです!
と置き換えても成立する程度の妄想
>>568 うん悪いけどアレはマジで難民の同一犯よ
つかぶっちゃけると某コテ。
オフ会行って武装派が一人だけで焦ったのはオレだけでいい
まぁ持ち運び敵に手軽なのもあるだろうけど
そして服に浮気しそうな自分がいる・・・
例のコテというか…
模型板の浅井スレで暴れてた荒らしだな
浅井スレや難民で暴れてた時と言ってる事が変わらない
>>569 >>568は布服派を目の仇にして陰謀論ぶちまけてる
>>557に
改造派に置き換えても同じ事言えるよって言ってるわけで
コナミ内部の布服派だの改造派だの馬鹿げた妄想は持ってないよ
でも、あの本スレでの互換性イラネの大合唱が
某コテひとりの自演だともとうてい思えないがね
ID:A+9PLkUO0にとってありえない、そうに決まってるといわれても仕方ないんだがな
>>573 ID:WAOmjRjy0は本気くさいよw
ネタにマジレスして妄想とか陰謀とか言っちゃうのはちょっと・・・KY
悪いこと言わないからもう止めて
見てるこっちが恥ずかしくなってくる…
どちらかといえば布服派ですが
1stの肌1が欲しいです
3rdはいりません
このまま3rd系が順調?に数を増やしていって、1st系と同数とはいかなくてもそれなりの数になったときどうなるのか
今はフルセットとライトの2系統あるし、コナミが覚悟を決めたら数が揃うのは早いだろうし
また次の素体出して3rdが切られるじゃないの?
3rd素体の一件で、本当に「もうだめだ」と思った
上位機種なのに対応ソフトが全くそろわずに破綻した
PCEスーパーグラフィックスやPC−FXといったゲーム機を思い出したが
素体というハードだけ提示された状態で、魅力的なソフト(今のところライト3弾のみ)が
極端に少ない点はとてもよく似ていると思う
(素体のみだと単価も割高だと書いておこう)
実際のところ、ライト3弾に続き3rd素体の看板商品になるはずの11弾やライト4弾も
まだ「発売予定」で、本当に出る確証はない
あって欲しくない事だが、売り上げや評判によっては
予定されていた後発商品が出なくなる事も予想される・・・
あとアルトレーネの試作品を見ると、3rdtall素体を使っているようだったが
1stと3rdが完全互換しないとわかった今、開発がどちらの素体で
アルトレーネをリリースする予定なのか、全く見えてこない
確か、ボク神の応募条件は1st素体を使う事だったはずだが・・・
メガCD
スーパー32X
ドリームキャスト
レーザーアクティブ
3DO
ニンテンドー64DD
初代XBOX
PSX
etc...
どれもハードの性能で売り込もうとして失敗したものばかり
神姫もこれらのゲーム機と同じ失敗を繰り返そうとしているのか・・・
ピピン@・・・
>>583 つ【PC-FX】【サテラビュー】
あと他所に誤爆ッたので張りなおし↓
どうせなら3rdで肌1色を出してくれないかな・・・
多分今出回っているどの素体色よりも需要があるような希ガス
少なくとも俺は買うぞw
ああ、俺も買うわ
白子に合わせたいからってのもあるけど、そうでなくても肌1が一番好き
ここまでのまとめ
白子剥きたい
なんでポモやパティ対応の肌色をいきなり出してバージョン増やしたんだろうね・・・
コナミのやることは最近斜め下を行ってるわ
むしろジオスタでも互換性無しを再現してたらアホウと思うがw
まぁだからってジオスタで互換あるからおkって事でもないんだが
>>589 2ndみたいに[MMSだけど神姫ではない]なら互換性無くても気にしないが
武装神姫のシリーズタイトルを名乗る以上はこうであって当然なのになぁ
コナミも浅井も「互換性保って下さい」と当たり前の要望送らないと分からない馬鹿だったんだよ
普通そこは言われないでも分かるはずなんだけどね〜
>>592 フィギュアもダメならジオスタもダメにしちまった方がまだ良かったな…。
ジオスタからフィギュアに流れた人が、ガンダムのプラデルを買って
「箱にザクがいるのにザクが入ってない!」と怒るみたいな悪夢に
陥らなければいいが。
>>595 その例えだと怒る方が悪いにしかならんだろうがw
>>595 それ言い出すとジオスタでは各神姫に表情があるのに(ryとか
そもそも武士騎士は顔の造形からして(ryとか
真鬼王はバトロンだと別に丑寅揃ってなくても使えるのに(ryとか
きりがないだろうがw
フィギュア層だけじゃなくバトロン層にまで喧嘩売るとか無謀すぎるw
話かえるが
11弾などの3rdを使ったこれからの神姫の脛装備を脛からではなく腿から替えるタイプに変えたらとりあえず今後の足武装の互換の問題は一応クリアーできるような気がする
まあそれでも繋ぎ目に段差が出来て見苦しいとか問題は出るけど・・・
花種タイプみたいな感じでやればいけると思うんだが
> そもそも武士騎士は顔の造形からして(ryとか
これは今でも散々言われてるような気が(ry
通報しました。
1stと互換しない部分(首・背中・脛など)に限って、造型が目立って新しい
3rdと1stを混ぜる事ができても、それをやった時点で
3rdが持っていた新しい部分は捨てられてしまうのが何とも・・・
3rdの肩の内側のボールジョイントは
パラベラムで1st素体の腕のスイング可動を再現した例を応用したもので
確かに技術は進歩しているんだが・・・
3年目のジンクスを乗り切れば神姫も安泰かと思っていたけれど、
ネットでもフィギュアでも荒れる火種になるような細かい事件が
今年に入ってから度々起こっているのがどうも気になる
1月、ナギの武装神姫扱い公表
2月、公式掲示板の騒動
3月、3rd素体の諸問題
4月、神姫ポイント(お金)絡みのバグ
神姫にとっての厄年なのか関係者の厄が集中しているような…
ご利益のある神社に参拝するか御払いしてもらうか、
ブランド名を今年だけは少し変えるとか、
神頼み的な何かをしておいた方がいいんじゃないかと思ってしまう
>>603 背中はともかく、首は材質変えるだけで解決できたし、脛も互換性持たせてもたいして外見は変わらないだろ
出来る事やらずに安易に互換捨てたから文句言われてるんだよ
公式掲示板の騒動って何ぞ?
>>605 そこなんだよなぁ、「できなかった」じゃなくて「できるけどやらなかった」風にしか見えないのが大問題だよな…
>>607 small素体やtallの胸武装はこりゃ互換ないのは仕方ないわって理解できるけど…
他の部分の互換性はわざとなくしたようにしか見えないから納得できないんよね
浅井氏は
「首は旧製品のうち一部商品のジョイント径が違った為、流石にどうともなりませんでした。」
とか言い訳してるけど1st素体は交換可能っだつーの・・・なぜ3rdで材質変えて駄目にしてるんだよ
だいたい製作時点で分かってたっていう事は一部神姫の首はめたら割れるって事も知ってるはずだろうがと…お前は欠陥品であることを知りながら出したのかと
本当適当な言い訳は自分の首絞めるぜ浅井氏よ?
もう今更後の祭りだけど、旧神姫は1st素体でやってろと突き放せばよかったね。
そうすりゃ今度のデリカメゾンだっけ?あの1st素体用拡張パーツも超強気で
プッシュできたかもしれないのに。
ある意味潔い切捨てだが客も、残った客の信頼も減りまくるな
何?1st打ち切りってアナウンスでもあったん?
さすがゲーム会社、数多くの次世代ゲーム機が発売当初に抱えてきた問題を
こんな所で繰り返すとは・・・
>>612 > さすがゲーム会社、数多くの次世代ゲーム機が発売当初に抱えてきた問題を
> こんな所で繰り返すとは・・・
ミスった…スマン
反射行動
ゲハに帰れとは言わんがさすがに二日続けてやられるとちょっと
モエバイン素体がMMS素体の手足と互換性があるらしい(さすがに背中と首は無理みたいだが)
まさか1stと3rdの互換性が他社の類似品と同程度だなんて誰も思うまいw
何が紳士だ、って思うよ
これまで作り手が嫌がるような事を沢山しておいて
自分たちが思い通りにいかないと激しく怒り出すんだからな
作り手から見たら、ネット上の(それも匿名の)書き込みなんて嫌がらせも同然だろうし
これっぽちも参考になんてしたくないだろうしな
嫌がること、ってのがなんなのか分からない
>>618 否定しようと思ったが否定できる材料がないぜ
本気でモエバインと同じレベルだから困る
>>619 オチスレで自演しながら粘着でもしてろ九州
>>622 残念だが人違いだよ
>>620 商品の線引きを曖昧にする
・他社製品の流用(ジャンクパーツの装着から頭部のすげ替えまで)
・想定していないパーツの組み換えや改造
そして何より
・仕様変更を頑なに拒んでクレームをつける
( ゚A゚)カポーン
>>618>>621 別に擁護するわけじゃないが藻前ら、店開いたらモエタマラン買ってきて、
それからもう一回同じ事書いてみ・・・
久しぶりにここまで酷いのを見た気がする・・・
>>619 >何が紳士だ、って思うよ
>これまで作り手が嫌がるような事を沢山しておいて
>自分たちが思い通りにいかないと激しく怒り出すんだからな
荒らしはいるわエロに走りたがる変態はいるわ少しの事ですぐ噛み付く奴はいるわ
凛まおの時の本スレの荒れようを知らないのか?
紳士どころか精神年齢の幼いガキばっかりだっつーの
>>623 >・仕様変更を頑なに拒んでクレームをつける
これだけ大きな仕様変更があり非互換になる事が分かっていたなら「普通は」発売前に公表する
だがコナミは公表しなかった
商品購入の検討をする選択権を客に対し正統には与えなかった
互換表見たか?×印少なかったか?
分かっていた情報を隠して半ば詐欺同然の事をやってのけたって分からないのか?
仕様変更が問題ではなく、変更によって非互換になる事を隠蔽した事が大問題だって気付けよ
いまだに紳士の元ネタが「変態という名の紳士だよ!」というのを知らないのがいるのにビックリだよ
それはimgの話です
>>630 > それはimgの話です
使い分けもできん阿呆はいもげにマジで帰れ
過去に発祥を探る流れになった時があって既に結論出てる
何かキモイのが来たな
発祥とかマジ痛い
恥者か…
えっ
自己紹介?
レス番が飛んでるな
気付いた事がある
3rd素体神姫(ライト3弾と11弾)のデザインを担当した
BLADE氏(2弾・リペ2弾)とCHOCO氏(7弾・リペ7弾)だが
どちらの神姫も単独の完成度を重視していて
武装の組み換えや拡張があまりできなくなっている
(特に2弾は問題だらけだったが、発想は決して悪くないと思う)
両氏を再起用するという事は、この先拡張や組み換えは
特になくてもよいと判断したんだろう
>>636 たった2例だけでその結論はいささか乱暴だと思う。
VIP板見ただけで「2chは犯罪者の巣窟」とか言っちゃうぐらい
>どちらの神姫も単独の完成度を重視していて
おいおい、CHOCOが自サイトで組み換えページ作ったのスルーかよ
BLADEは2弾で悲惨なことになってリペで
事実上武装イラナイ子認定されちゃったしキャラ優先なんだろうなと思う
そしてその判断は正しいと思ってる。玩具っぽいデザインとか不慣れそうだし
ブレェドの旦那はpixivを見に行っても
似たようなのはいっぱいいてもまおりんは一枚もないからなあ
最近もFEZにご執心だったしあんま神姫、あるいは組み換えへは関心なさそう
単品内での組み合わせを色々考えてる事はあっても
他の神姫と混ぜる事を考えているデザイナーはハッキリ言って居ない
なので素体の互換性とはまず関係ない
武装後に上半身のボリュームが大きく変わるのって2弾だけなんだよね?
(副腕を持つ黒子・むるちー・真鬼王・建子・イーダはどれも元の腕が残っている)
あれで可動がしっかりしていれば、黒子のように一つの路線になっていたかもしれないのに・・・
逆に言うと、あれだけ組み替えに難があっても
「キャラが立っていれば人気は出る」っていう例にもなってるんだけどね。
それでも組み替え重視路線になっていったのは間垣パパンの力と
ユーザーの楽しみ方をメーカーがちゃんと考慮してくれたからだと思いたい。
色々残念な部分も無い訳じゃないけど、商品としての限界と戦いながら
良い物作ろうとはしてくれてる気がするけどね。個人的な主観にすぎないけど。
>>641 ・・・クワ子やグラ姉も副腕持ちだった(人間型じゃないが)
みんな千差万別で、本当はどれが良いかなんて決められないんだが
好評な路線に偏ってしまうのは致し方ないのか
丑子に至っては副にゅ(ry
首だけ代えて違和感の無い神姫って何だろう。
思いつくのはバニーぐらいしかいないけど…。
神姫じゃないけどSOLとかかな
コナミは3rd本当どうする気なんだろう
11弾やらライト四弾の情報が出るのが遅いのは何らかの改良を加えているからと期待していいのだろうか?
色々と崖っぷちな気がするぜ・・・
どうするもなにも既に3rdはパーポモで展開スタートしてるだろ
互換にしたって公式の対応が全てを物語ってるようにそのまま突き進むかと
改良もそう簡単にできるもんでもないし
それで行くなら隠居生活に入る予定なんでどうするのかなと
色々と予定も変えなりゃいけないしな。
>>649 隠居は既存神姫と素体を一生分確保してからだ
あ、はい
3rdは3rdで別の遊び方が出来そうだから買おうかなと思ってる俺は少数派?
あ、別に擁護とかでなくて新しい遊び方を模索するのも楽しいかなと思っただけで。
EXとの削り前提の組み替えもブキヤのプラモで慣れちゃったし
別に各個人の考えで動けばいいんじゃね
コナミは批判するが他の人間にどうこう言うものでもないし
逆にこちらもどうこう言われる覚えもないけどね
>>652 だから何?
その「個人」は神姫デザイナーの一人であり
まさに『他の神姫と混ぜる事を考えている』実例なのだから
>>640の命題への反証として充分機能しているだろうが
カルシウム足りてなくね?
頭の巡りが悪いのにもカルシウム関係あるぞ
コナミがいらん事するから不平不満不安が蔓延してるのぅ
>>656 そうじゃない
デザインの時点で「アレと混ぜる事を前提にしよう」
とか考えてデザインしてるデザイナーは居ないと言ったんだ
意図してはいないんだろうが、EX組って皆どの神姫が装備しても
あまり違和感ないよね。
素体が無いだけでここまで違うんだな。
もともとのイメージが無いしな
フルは元の素体のペイント含めてのデザインだし
>>661 イー姉にシュメ武装は割とキツいとおもうw
>>664 ブルマ素体にイー姉でブルマお(ry
ここから先は血まみれで読めないようだ・・・
バトロンから入ると砲子はヒブソウだって喰っちまうイメージ
>>665 イー姉のブルマに血が・・・・と読んでしまった。どうやらつかれているようだ
俺は下血かと思った
おまえらイー姉に消されるぞ?
花子生産終了か・・・
着実に1st打ち切りフラグを立てていってるな
神姫の終了フラグな気もするが
mjk…まじだ
アークもかよ 花子もう一人買っておけばよかった
え、3rdの発覚から一度も入荷なしのまま終わらせるの?
コナスタで一度SOLD OUTになったら再入荷ってされないんだっけ?
今までに再入荷された神姫ってありました?
互換性潰したからって商品価値無くなるわけじゃなかろうに
SOLD OUTってご注文できませんのページにも飛べなくなるのね
フブキももう可能性なしか
>>676 ああ、開口加工したかったなあ
複製するしかないか…
>>675 全部チェックしてたわけじゃないけど、少なくとも初版の白黒はsoldout後は入荷してない
コナスタ以前にもほぼSOLD OUTになってたことあったよ
あのときは8弾延期してて中国がどーのこーのって騒いでた気がする
>>680 あれはボタンが「注文できません」に変わっただけじゃなかった?
>>677 神姫にしかない最大の売りを潰して生き残れんだろ…jk
よく動く可動フィギュアってだけなら他にもあるし
>>677 組み替えの幅が狭まるという事はキャラが違うだけで他社製品と変わらなくなっていってしまうのでは?
非互換と分かっていても買っていたかと問われれば俺はNOなもんで
まーた互換至上主義を装った工作員かw
でもまあ時代の流れなのかもなあ
これだけ数が増えたら全部を常時流通させるのは難しくなるし、
小波としては一新して"第二期"みたいなつもりなのかもしれん
規格を変えたのは一期を生産終了する口実とか
そう考えるとトラbisやフブキミズキあたりの連発は一期最後の打ち上げ花火的な…
これでアニメ化来たら完璧に終了フラグ立つんだがな
この調子だとそんなに遠くなさそうだw
>>685 それならそれでちゃんとケジメつけろよと
結局うやむやのまま半ば誤魔化してなだれ込んだだけじゃないの
何かもう一新して3rd神姫が充実してくればそれで良くなる気がしてきた
むしろ終了フラグというよりバリバリ続ける気の表れのような
今は3rd神姫が少ないのと旧作の打ち切りが重なってるだけで
>>688 3rdが充実した所で今度は3rdが打ち切られるんですね?分かります
3rdは機能面はいいけど素体デザイン好きじゃないんだよなあ
別に展開はかまわんがやればいいがついていけません
神姫もここが正念場かもね。デジタルサービスとの兼ね合いとかもあるし。
仮に失敗してシリーズ打ち切りになったとしても充分成功した商品だとは思うけど
ユーザー的にはそれで納得できる訳で無し。
結局は進歩に伴う痛みを、こっちが受け入れられるかどうかにかかってるんだろね。
神姫と一緒に先へ進んでいくのを選ぶのか、変わるのを拒んで神姫と一緒に過去に留まるか。
人生は選択の連続だよなぁ。
ソニー商法が進歩かどうかは議論あるけどね
別に1stを最大限尊重して盛り込むことも可能だったわけだし
正直な話、熱心な組み換えなんて誰もしてねーだろってことだよ
せいぜい頭を肌色素体に乗っける程度がほとんどじゃねーの?
本スレに帰れ。
組み替え云々というか、1st神姫を3rdに移植できないってところに引っ掛かりが有る気がする
>>690 ロボッ子フェチな俺は3rdには特に魅力を感じないんだ
1stのボディラインがエロ過ぎてエロ過ぎて・・・
「プロポーションがより人らしくなってエロいでしょ?」みたいなしたり顔で3rd出してくる辺り
コナミはロボっ子需要履き違えてるよね
そもそも目指すものが違うのかもしれないという考えが無いのが笑える
目指すものが違うものを強引に一本化するから文句言われてるんだろうが阿呆
ロボットですって最初に言ってんのに肉の体みたいなのを目指しちゃ違うっしょ
独自の売り無くしてまでフィグマに近付いてどーすんだろね?
爆死したいのだろうか…
>>703-704 メカフェチ必死すぎ。目指すとかウケるんですけど。
メカディティールこそ入ってるが、ハナからそこまでお前らみたいなマイナー性癖は重要視してないっつの。
大体今までのと互換しないだけで拡張機能自体は変ってないだろが。
それに今でこそみんな慣れて突っ込まなくなったが、旧素体の体型に難があるってのは散々言われてきたことだろ。
>>706 本スレにも居場所のねー奴は難民に帰ってろ
>>707 レッテル貼りで逃げてて悲しくならない?
まあ神姫としてはあれがオンラインモデルも含めて公式スタイルなんだから
難があるってのは人型素体としてみた場合の話だよね
まああのメカラインに食いついた奴はいるだろうが
だからといってメカ娘ライン目指してるってのは違う気がするなあ。
「なんでも対応できる汎用素体」ってだけで、メカ路線は元々特には目指してないとは思うし。
俺としてはそういう意味では1st素体の落とし所は優れてたとは思う。ペイント次第でどんなキャラにも対応できたし。
体型に関してはもはや馴染みすぎて正当な判断できないから基準から除外するが・・・。
3rdも悪くはないが、ちょいとブレイド系に寄りすぎてるかな?
ま、サンプル自体殆ど無いから完全な想像判断だが。
設定的にはともかく、商品の外観ではモエバインの方がロボットっぽい気が。
今まで神姫が持っていた魅力や可能性が削がれるのは確かに惜しいけど、
良かれ悪かれ物事は変わっていくものだし、肌に合わなくなった時点で
より自分の理想に合ったコンテンツに移るもまた良し。
一念発起して3rd素体表面にモールド彫ったりエッチングパーツ貼ったりして
超改造するも良し。
今回の騒動はムゲンバインの経緯を思い出す・・・
いつの時代も3番目に登場するものは要注意らしい
↓以下経緯
玩具版のアルファベットシリーズ(A〜Z)で使われていた素体・ムゲンロイドは
終盤で2代目素体のターボロイドにバトンタッチしたが、あまり長続きしなかった(※)
クセが強いもののムゲンロイドとターボロイドの互換性は高く、
ターボロイドが旧作のパーツを付けられない事はほとんどなかった
ターボロイドを使用したものは番外編のムゲンベース(獣基)シリーズで実質終了、
その後素体を廃し、3代目に当たる回転ギミックを持つコアユニット…ムゲンエンジンを中心にした
ひらがな50音シリーズが始まったが、これがかなりの曲者で
従来のパーツを付けられない、回転ギミックを全く活かせないなどの
欠陥を数多く抱えていた
その結果不人気を招いてひらがな50音シリーズは打ち切りとなり、
ロイダー(パイロット)と組み替え変形式のビルドロイドを中心にした
ビルド合体シリーズとして新規巻き直しを余儀なくされた・・・
現在は無難な出来だったビルド合体シリーズも終了、
素体ロボやパイロットの路線を受け継いだ食玩ムゲンバインとモエバインが継続中
(どちらも従来の玩具版との互換性は低い・・・食玩版はアルファベットシリーズ中期の頃から続いている)
ちなみに初期素体のムゲンロイドは、主流が入れ替わる中で
ひらがな50音シリーズの頃まで使われていた
それだけ優秀な素体だったと言える
(※…アルファベット編26種の中でターボロイドが使われているのは
QRS(クエストナイト・レイザーニンジャ・セイブガンマン)の3体だけだったが
開発者も気になっていたらしく、後のロイドジェネラルセットで
ムゲンロイド版のQRS素体を販売している)
互換性無くした時点で玩具としてダメダメだな
人形や模型ならともかく玩具としてはゴミとしか言いようがない
それだけはっきりした失敗例があるのに何でコナミは反面教師にしなかったんだろう
忙しくて自分達でもわけが分からんようになってたのかなあ
例えば3rdの互換の事を前もって情報出せなかったのは、忙殺のあまり単に忘れていただけとか
本当はそんな事じゃ困るんだけど…
もし忙しくて頭と手が回っていなかったのが原因だったんなら、
スタッフには余裕もって仕事できる環境を整えてあげて欲しいわ
後輩育成した時に思った事だけど、下の余裕は上が作ってあげないと色んな事が破綻しまくるw
神姫開発陣は調子乗りすぎてたんだよ
今までユーザーが甘やかしすぎたから客がいくら酷い事しても何でも言うこと聞くと思ってたのさ
人気の出たタイプのリペイント版を、ボーナスパーツ付きで再販するところも似ているかも>ムゲンバイン
児童誌やウェブサイトでの反響にも敏感だったのを覚えている
あと食玩版はライドバイン(TUWY)と連動したり、玩具版と同じ外見で合体方法が異なったりと
かなり面白い試みにも挑戦していた(高い完成度に定評のあるキャンディトイ事業部の手による)
それはそうと、商品版のアルトレーネは3rd素体を使う事で確定らしい
1st素体を使う事が参加条件だったボク神だが、この時点で公約違反のような気がしてならない
問題だらけの3rd神姫が、武装やギミックなどで独自性・優位性を主張すればするほど
おかしな事になっていくのは日を見るより明らか
(この辺も含めて、ムゲンエンジンと同じ運命を辿りそうだ)
特に設定上のメーカーの垣根を越えて様々な武装を装備でき、
能力値やスキルをカスタマイズできるバトルロンドの理念にも反しているのは
フォローのしようがない・・・
まぁ募集時はまだ3rdが出る前だし
1st縛りにしたのは変な細工付きの素体でデザインされるのを防ぐためだろ
換装する部位だけなら3rdと1stは同じだからな
つっても最終的に胸パーツとか2ndとかと同じ方式な3rdで出したりするあたり
ボク神ってつくづくはじまりも終わりも行き当たりばったりで進行してんだなぁとは思う
新しい素体の方が喜ばれるよね?じゃあ3rdに変更!それに則したデザインでみたいな
全然喜べないんですけど…
つか互換ないのはマジ致命傷だっーつの
さっさっと改修しろよ馬鹿コンビは
武装神姫の特徴の一つのカスタマイズ性がパワーダウンする事を
これからの展開を暗示する素体自体で証明してしまいましたからねえ
素体単体で見れば可動領域が広がっていたり、
気に入ったポーズを取らせるという遊び方では面白いところが多いと思うんですけど、
そういった3rdの大きな特徴は(大小の違いがあれど)figmaなり他社製品でおなかいっぱいですから…
個人的には、パーツのコンパチ>可動領域といった優先順を
武装神姫には死守して欲しかったなあ
なんだかんだ言いつつ、
これからも気に入った神姫が発売されたら様子を見ながら買うとは思いますがw
けれど、発売前に予約してまで買うという事は出来なくなってしまったかなあ
>>717 どうでもいい事ですけどw「火を見るより明らか」ですのでご参考までに
http://www.kotowazajiten.info/060ha/post_328.html#more
>>721 誤字の指摘感謝しますorz
火だったとは・・・
互換を捨てたのはもう言っても仕方が無いわけだし、
「初期の経験があったからこそ今の神姫があるんだね!」って言ってもらえるくらい
今後の神姫が充実してくれればいいかな。今となっては。
今の神姫が型遅れとなっても、基礎を支えた神姫達として名を残せればいいかなーとか思い始めてたり。
俺は今の神姫で遊べりゃいいかなあ、と
パーツとして他に回せるようなデザインの装備じゃなくなってきてるし
声が変わったドラえもんは僕らのものでなく今の子供たちのもんだからそれでいいって感じ
1stが完全に散る前に素体再販さえしてくれりゃもうそれでいいかな俺は
しかしそれすら無さそうな雰囲気を醸し出しております
肌1と白はもう一度来て欲しいんだけどなあ
生産回数少なすぎだろあれ ほぼ常時品切れだったし
神姫チームにはもう期待できそうにないな〜
これだけ忌み嫌われてる3rd素体だからさぞかし
中古品が市場に安く出回ってるだろう・・・と思って
格安で買おうと狙ったんだが奥どころか中古屋でも殆ど見ない・・・
まさか買わずにあそこまで騒ぎ立てたりしないと思うから
皆実は罵りつつも密かに可愛がっているのか?
さすがに買った分にブチ切れて粉砕した奴は多くないだろ
>>730 それは俺も考えたんだが買いもせずにネットでの評判だけで
あれだけ大騒ぎして叩くってのは・・・流石に人としてどうかと思ったわけで。
「買って悔しい」だったらまだ理解できるけど
今まで武装神姫を買ってきて悔しい、じゃだめなのかね?
十分すぎると思うよ
>>732 何が問題なのかも理解できてない奴は寝てろとしか
今回の問題は触らないとわからない類のものじゃないからね
感覚的なものじゃなく、もう絶対的に"互換無し"なわけで
でもまぁ触ってみれば可動素体として優良なのはわかるよ、好みを除けばプロポーションは良いし可動はヌルピタだし
>>732 パーポモを買っていれば、3rd tallの互換性の問題が何かはすぐ分かるから、
tall素体を買わずとも情報だけで何が問題か分かって落胆した俺のような人は少なくないと思うぞ
wikiにも3rdの問題点について詳しく書かれてないね
(何者かの手で削除修正されているのかもしれないが)
どうせ今から手を出すようなのは納得するだろうしいいんじゃないの
単に俺らみたいな納得できない人間はコンマイ的に要らない子扱いなだけ
この調子だと11弾もライト4弾もアルトもお先真っ暗だな
対応ソフト(頭部と武装各種)が少なすぎて、今までのように遊べないだろう
ブーツというと兎子やドル子の話題になりがちだが、
丑子・寅子やカブ子の神姫軸付きブーツやグラ姉の接地性抜群のピンヒールなど
デザインと機能性を両立したものが他にも沢山ある
あれらをこの先の神姫で使えなくしてしまうのはとんでもない過ちだと思う
本スレの「紳士は愚かである」発言(byビッグボス)に食いついた者のなんと多い事か
今ではフォローする奴の方がはるかに少ない
(ついでに言うなら不自然な火消しレスも目立ってきた)
今この時、他のメーカーからもっと凄いものが出たら
そちらに流れてしまうんだろうな…幸い出ていないみたいだが…
弾をまたいだ組み換えは少数派なんだよwwww
>>740 邪魔だから難民にでも行って遊んでなさい
ID変わった早々確定
日々どんどん神姫に対する熱が冷めていく
今まではwikiに情報載せたりうpしたりして盛り上げてきたけど、その結果が
コナミ「新しい素体出すから今までの神姫と武装もう終わりなwこれからは3rd買えやwうはwww」
なんだもんな〜これでどうモチべを出せっていうんだよ・・・orz
なんかいいモチベアップの方法はないものか・・・
別物として割り切るしかないんじゃないの
どんなものであれ新陳代謝は避けられんよ
別物じゃ新陳代謝じゃないよーな
まあ最終的には割り切るか見捨てるかのどっちかだわな
正直今回のコナミのやり方は今までのユーザー馬鹿にしすぎだと思うし俺はしばらく買うの止めて様子見だわ
>>743 例えばこんな選択は?
(1)こんな仕様変更を望んではいなかったという声を集めて、コナミにうったえかける
(2)フィギュア以外の神姫関連(二次絵とかジオラマスタジオとか)に挑戦してみる
(3)神姫からは一旦離れて、4thが出る(かシリーズが終わる)頃まで様子を見る
自分が
>>743と同じような気持ちになったら、
まず迷わず(1)をやってみて、
それでもメーカーが応えてくれなかったら選択をもう一度考え直すかなぁ
不平不満はあっても自分からは何もしない…
それが武装神姫の紳士の習性だもんな……
byゲイン
神戸と京都は何かしたら怖いですからね
まあ半年もすれば何事も無かったかのように適応してるよ
痛みを伴う構造改革というわけだな。
これ俺のオリジナル
半年後に何もなくなってないことを祈ろう
半年後…
そこには立派な在庫としてコナスタに鎮座する3rdの姿が…
3rd問題は11弾の売り上げにも影響しそう
信用が置けない上、10弾を上回る高額が予想されるので
下手をすると3弾と並ぶ悲惨な事態に発展しそうだ
CHOCOパパンの人気で差し引いても苦戦が予想される
われわれコンマイが今まで確保した信者を侮るなよ
もはや彼らは武装神姫と名をつければたまらんでも買い込む忠実な兵士となっているのだ
本スレがアゾン信者に占拠されてるのに何言ってんだかw
そんなすごいことになってんのか本スレは
ライトアーマーだと
>>755の弁も通じると思うけど、
フルセットを買う人はやっぱり武装の組み替え目的で買う人が多くなるだろうから、
値段も高くなってるし、不況だしw
現実は全てを盲目的に受け入れる人ばかりじゃないと思う
どうせ言ったところで11弾が引っ込むわけでもないんだし
本当にそう思うなら結果見てからpgrしてやればいい
なんだか坊主憎けりゃ袈裟まで憎いっつーか
最近単に3rdへの暴言言いたいだけな奴いないか?
「3rdはムカツクから廃棄になればいい」「俺の気に入らないのは売れないに決まってる」
こんな感じで「コナミの失態」っつー本質からズレてる気がするんだが
この先はフブキミズキや新1弾リペのように通販限定なんて事にならないだろうな?>11弾以降
今の評判次第では、仕入れ先の店員にも試作品を触らせたくないかもしれないし
(ポップなどに細かな注意事項を書かれると、それだけで人の目に触れ評価も変わる)
繰り返すけど「触って確かめろ」というのは詭弁
何事も事前の情報なくして行動すべからず
たとえ趣味の世界であってもそれは同じ事
肯定する人間が多ければ失態ではないから問題ない
ではなぜライト3弾が出た時点では騒ぎにならなかったんだよ?
まだ確定ではないのに妄想だ憶測で云々と疑念を持っている人間を叩き続けてたから
毎度のことさ
>>763 何回同じ事聞くんだろね…
わざと聞かないふりでもしてんのかい擁護派さんは?
>>763 ライト3弾は3rd smallって分かっていますか?
smallはもちろんですが、問題の中心は「1st」と「3rd tall」って分かっていますか?
(1) 1stの後継と目されていた3rd tall素体に1stとの互換性問題があった。
(2) 問題があったにもかかわらず、問題についての詳しい情報を事前には一切公表せず発売した。
発売後に公表→事前に公表の必要性があった事をコナミ自ら証明してしまったようなもの。
問題点の分かっていないあなたは議論の土俵に上がるべきでは無いと思います。
お口チャックして半年ROMってて下さい。
まあ手遅れになるまで誤魔化してはそのまま押し通してばっかりだよね
コナミの方針も、浅井氏の擁護も分からなくもないし
現実問題どう言ってももうしょうがないのかもしれない
かといって軽く流せるもんでもないのが現実
結果のわかりきった事を敢えて実行すれば、それが独自性になると思っていないか?
「定番外し」がいつしか定番になっていた神姫の世界のこと、
今回の件もこうなるようにわざと外したと思われても仕方がない…
>>768 浅井はダメすぎる
首軸の欠陥をしりながら黙ってたのblogでバラしてるし
そのままで発売したら組み替えて首を割る人間が出るの分かってたろ
ブログであれ書いちゃったのは失敗だわな
しかしコナミは3rd反対してるのが10弾までの神姫を大切に思ってるからこその行動だって分かってるのかね?
今まで支えてきた層を敵に回してシリーズが存続できるとは思えんのだが・・・このまま強引に推し進めるたら終わるぜ?
言うなればPS2とPS3みたいなもんか?(後から互換性切捨とか)
PS3発売するからPS2発売停止&サポート停止するようなもの
3rdは別物と割り切れるし、らずだけは絶対買うけど
なにより1stがこの先どうなるかのアナウンスを早くして欲しい
切り捨てられるならスッパリ諦めも付けられるし
秋ごろまで新作出ないらしいし出来ればそれまでに何とかしてくれないもんかと
それでも・・・それでも浅井パパンとコナミならそれまでに互換をなんとかしてくれる
そんな風に考えてた時期が
僕にもありました(aa略
秋までの半年ぐらいを「まだ半年ある」か「もう半年しか」と見るか
アルトにもわざわざ3rd使ってごり押ししようとしてる辺り全く期待できそうにない気が
何だかんだいって、結局互換性戻した3.5素体みたいなのが出るんじゃないの?
互換性の有無を伏せて新型素体ですよーって
3rdで神姫本格展開する前に素体をばら撒いた手前
そう簡単には出てこないと思うけど
いや、無理
雑誌に掲載されたアルトの試作には3rdtallを使っていた
あの時から仕様が決まっていたのなら、今更変更はできないだろう
(試作アルトのヘッドに1stの旧白子を使っていたのでまんまと騙された・・・
あの白子ヘッドはボールジョイント交換済だったのか)
あれな出来の素体でも売らないと損が出るから…
まあ売れたところで代わりに客の信頼無くすからddだろうけどね
本当になんで開発してる途中で誰も止めなかったのか不思議だよ
これはアゾンがコナミと組む前触れなのか?
アゾンはボークスと組んでドールの服部分を製造していた時期もあるので
決してありえない話じゃない
ドール界は一部のメーカーが暴利をむさぼっているらしい
もしもコナミが神姫を正式にドールに参入させ
小型素体や専用の布服が主流になる事があれば、価格破壊が起こるかもしれない
そして、前もってアゾンが小型かつ低価格帯のドールと関連グッズを支持すれば
他の大手(ほぼボークス1社か)に先手を打つ事も可能になるわけだ
確証はないが、ゆかたアーマーやデスクトップドレスの販売、布服を着た神姫の写真が載った広告などを見るに
すでにアゾンとコナミは既に蜜月関係にあるような気がしてならない・・・
(念のため、これは憶測に過ぎないので注意されたし)
アゾンが動いた時点で、武装神姫はこれまで老舗のタカトミが出してきた
ミクロマンやリカちゃん人形が成しえなかった領域に踏み込む事が出来たのは確かだが
予想の斜め上に逸れていくこの展開は正直いただけない・・・・・・
「既に」を2回も使ってるorz
× すでにアゾンとコナミは既に蜜月関係にあるような気がしてならない・・・
○ すでにアゾンとコナミは蜜月関係にあるような気がしてならない・・・
正しいもなんもないからそれでコナミが儲かるなら仕方ない
俺は胸糞悪いけどな
まぁいつかは必ずやるだろうな>布服
アゾンが絡むかは分からないが
軒並み好評なアウタスキンが同人だった件もコナミは気に入らなかったのか
(正規品のはずのSOLのソフビ服もひどい品質だったし、担当はよほど悔しかったに違いない)
もしやこれが布服関係で暴走を始めた原因か・・・?
ヨーコとかスカガとかナギとかの1体で完結してしまうタイプの商品を広げていくなり、
他社のポーズ取らせてキャッキャウフフするアクションフィギュアと似た市場に入っていくなら、
武装神姫じゃなくて、
それこそヒブソウシンキみたいな名前に変えて、
組み替え武装のラインとは別シリーズ扱いにして欲しいなあ
別ラインの影響で互換性がこれ以上損なわれていってしまったら、
正直耐えられそうにないっす
3rd使ったパーポモは問題を知らずに予約買いしてしまったけど、
これから発売される神姫は、
ネットで評判を確認してからじゃないと恐くて買えない…
>>789 うん。自分でも勘繰りすぎだと思うw
ただ3rd素体にはアウタスキンも普通に着せられないんで、嫌がらせのように見えるのが気になって・・・
素体デザイン改変した本人が作ったもんなんだがな
素体改悪しといてのうのうと前の素体対応の改造パーツ出すような屑デザイナーなんざ死ねと思うがな。客馬鹿にしてんのかアイツは…
しかしアゾンは笑いが止まらんだろうな。コナミがわざわざ売りである高い互換性潰してまで素体を布服着させやすい仕様にしてくれたんだし
腹が立ってるところ悪いが、fgでセカンドメゾンのコンペが開催されるらしい
絶滅がほぼ確定の1st素体を使い潰せる実力者はそれだけいるようだw
使い潰…す?意味が分からないんだが
なにも今日明日に1stが消えるってわけでもないし
実際秋ぐらいまで新作無いっぽいからまだ1stメインで
遊びたおす余裕はある訳で
>>793 セカンドメゾン買うようなんは訓練された浅井信者ぐらいだろ。セカンドメゾン販促コンペなんざ話にならん
>>795 > なにも今日明日に1stが消えるってわけでもないし
新規購入不可能なんで既に市場から消えてる状態です
まだ売ってますけど
きっと「神姫だ」と騙されてたまらんを売りつけられたんだよ。
>>800 kwskも何も普通に売ってるだろ・・・馬鹿?
なんだ釣りか…
素体ならコナスタ(一部の色は在庫切れ)
1st素体使用の神姫なら店頭にも並んでる
つかセカンドメゾンってマジで3rdには使い物にならない代物なの…?
腰のパーツさえ使えれば御の字なんだけど、それもやっぱり無理?
WIzNMMiDOがなぜ現実無視してまで自信タップリに「無い」と言い切れちゃう思考になったのか気になるところだ。
ただの荒らしか、叩きに必死すぎて本題を見失ってるのか
1st終了の妄想が過ぎて現実と区別が付かなくなったのか
神姫は花子とアークしか無いと思い込んでる可哀想な人か
>>804 ピッタリとはいかんが腰は使えたはず。
詳しくは浅井氏のブログ参照
>>793からの話の流れも読めないとか
話も理解もしてないなら無して参加せんでもええんじゃよ
これはぜひとも訊かねばなるまい
WIzNMMiDOの言う「購入不可能な1st」ってなんのこと?
>>806 抽象的な揚げ足とりしかしてない奴に流れ読めないといわれてもな。
勘違いなら言いわけせずに謝ってもええんじゃよ
欠品状態の素体色多いから買おうと思うとああ売れ残りって感じだけどな
完全に一体もなくなるまで終わってません、なんていう人は本スレに帰った方がいいんじゃない
やれやれ
居もしない人に帰ったほうが良いとか言ってもな
改めて言おう
生産終了を宣言していないから事実上在庫限りで欠品させてても1stと3rdは併売であり
互換性問題は存在しない、なんていうコナミ理論の方はお帰りください
本スレ妙に過疎だと思ったら皆ここにいたのか。
ID指定のやり方同じなあたり自演で釣ってるだけだから適当に相手しときー
そもそも
>>793は絶滅が『ほぼ確定』としか書いてないのに
極論にしか走って無いと言ったと決め付けてる奴もわからん
>>817 WIzNMMiDOのことですね
あと「まだ売ってる」といったのに「併売で〜互換問題は〜」
なんて言っちゃう人もよく分かりません
>>816 ID指定だけで自演認定かよw
こりゃ自分の考えに同調しない奴はみな自演って思考なんだろうな。
1st肌1が欲しい俺にとっては購入不可能なんだけどなぁ・・・
まあ色んな言い分と脇道それたりでまとめられんが,
新規購入不可能なんで〜 なんて妄想発言した奴の一人負けってことで。
買える云々のレスに思い切り「kwsk」なんてレスしちゃった時点で
いくら取り繕うが含みもなにも無いのは明白だわな。
そのあとも含みありそうな言葉で必死に強がったり
人の言葉尻捉えたりするばかりでまるで説明ができてないしな。
>>820 アホな釣り以外はみな1st売り切れは分かってるから安心しれ
1st素体は肌1もだがwhite、V2white、fleshV2とよく使う順を切らしたまま放置だからな
落ち着くんだ 白は一種類しかない
まあ再販は無さそうだし、どうしてもとなればフルセットから引っ張るしかないわな
それでも肌1のボディだけは手に入らないけど
>>822 さっきから大した話でもないのにやたら釣りだ自演だと人に話しかけてるな。
藁にもすがりたいのか必死にレスしてるのが見え見えなんですが。
V2whiteは頭手足肌2のボディ白だが
上の3種が欠品じゃ組み合わせようも無いから
ブルマから塗装引っ剥がすしかない状況
わかった!ID:WIzNMMiDOは
SOLを1stだと思い込んでたんだよ!
>>822 アホはオマエだっつーの。
だから何度いえばいいんだ、1st神姫はまだ売り切れてないと。
それともアレか?今後なくなる恐れがあるから売り切れとでも言う気か?
そうなれば話が繋がらないわけだが。オマエのいう流れとやらを見れば。
一見自分に近そうな話題だから
>>820に縋り付いたんだろうが、お前の話とは繋がってないから。
ところでセカンドメゾンのスネ用アダプタ使い難くね?
もう少し武装と接続する部分に余裕が欲しかった
>>829 どうせアレ使う奴は多少なりとも改造できるわけだし、
もうちょっとノリシロ部分欲しかったよな。特に下方向。
軸削って着脱に力要らないようにすりゃ一応はなんとかなるかもしれんが不安定すぎる・・・。
付けると通常脚と同じ長さくらいになってくれた方がいいよな
邪魔なら好きな長さに切ればいいんだし
実質スネパーツを外したわずかな面にしか接続面がないからどうやって固めたらいいのか分からん
プラ棒使った方が楽
そうだよなあ
あれならプラ棒なり自分で切り出した方が楽だわ
セカンドメゾンはあの胸の爪パーツがあるだけで俺としては満足。
あの部分は自作武装での加工がめんどいからな。
その点では3rdの胸は素体胸を芯にすれば簡単に融通が利いて装着できる分、自作派視点では進化ととれるかも?
レンタルショーケースで神姫の売りが増えてきたな〜
やっぱ3rdの影響なのかね?
君がそう思うならきっとそうなんだろう
やたらと噛み付くなよ。みっともない
>>833 確かに発想はいいと思うんだが
3rdのジャケット式胸パーツは、その素材のせいで合いが悪い
(ヒケのせいで軟質の爪の位置がズレると思われる)
実際はシュメ子やライト2弾の胸パーツの方がはるかに収まりが良く、外れにくいのが皮肉だ
メーカー的には、複製や改造に向かない素材を要所に使ったほうが
他社や同人に対してアドバンテージを得やすいんだろうな…(あと海賊版も)
おっぱいは柔い方がいいって程度の話だと思うなあ
あの胸の構造のおかげで、神姫が特に苦手としている肩アーマーの表現がしやすくなったのにな
なんでこんな事に・・・
胸外す時に前後に広げなきゃいけないからパテを盛り付けにくいのがな
下手すりゃ割れるし正直改造しにくいよ…
>>840 その前にPVCがパテの溶剤に侵されて崩壊しない?
3rdで特殊な形状の胸武装を作るには、完全にメーカー品に頼る必要がありそう
プラ板バキュームでなんら問題は無い
胸本体が小さいから、胸全体を覆うような装甲は作りやすい
肩部分が極端に薄くなったりしないし
装着問題は
>>842、あるいは普通に前後分割でおk
3rd胸パーツいらないじゃないかその改造法w
3rd胸なら3.3ミリ穴開けてジョイントで接続する方が
手軽な気がする>胸武装
それよりもオマエラ、誰かとっととエルピー・プルonMMSを作りやがれですよ。
考えたら最初から孔あけた方が早いよね
胸パーツなんもなしで飾ってる人っている?
847 :
名無し@18歳未満の入場禁止:2009/05/01(日) 14:25:34 ID:SVF/TS/BO
そんなに厚みに余裕あったっけ?ビスに引っ掛からね?
ちび素体なら胸「大きめ」はあんまり使わないだろうから
厚みのあるあたりになんとか開けられるんじゃない?引っ掛かり浅いだろうけど。
ぜるのんの腿アーマーとかなら胸アーマーとして使えそうなデザインかも。
>>847 クリアランスが厳しいのは分かるが凝った割にデメリットも大きいと思うからね
それだったら努力の方向を収まりをつける方に向けた方がよかったんじゃないかと思う
「こういう使い方以外しちゃいけません」とか
メーカーの方で勝手にルールを決めていいんだろうか?
(特に3rdの首の軸がかなりきついのは確信犯だと思う)
3rd未体験なんだけど、1stの首根っこを移植はできないの?
>>851 根本から構造が違っていて、首は胴体に(回転軸付きで)内蔵されているので
交換さえ難しい状態
首の付け根から前後にスイングできるようになった代わりに
3rdの首ジョイントしかまともに付けられるパーツがなくなってしまった・・・
適当に3rdレビュー漁ればわかるが、首〜胸の接続部分は1stとまったく構造が違うから無理
や、不可能ではないかもしれないけど、
そこまでするくらいなら頭部側のBJを加工するほうがまだ楽
昔、ジオスタでプチマスィーンの機体に神姫の首を付けて
2頭身未満の神姫を作るネタがあったが、これからはああいう事もできなくなってしまうのか
それにしても見るからに人が減った…
人形板のアクション素体スレがここ数日で妙に活気付いてきたのはやっぱドルショの影響かね?
ジオスタは互換無視だから関係ないでしょ
>>856 ジオスタ関係無しにフィギュアで出来るよ
>>854は例えとしてジオスタを引用したんじゃないかな?
>>854 首まわりの皮が外せなくなっただけで、
プチマスィーンの台座に神姫の首を差し込むことは、
パーティオとポモックで確認したけど出来るよ
>>855 そりゃ人形板なんだからドルショがあれば活気づくわな
バニー二体目を3rdTallで組もうと思い、首とスネが合わないのは覚悟していたが
胸もアウトなのか…。
分解不能で接着する気でいるけど、それでも大手術になったりするのかな…?
>859
無理に接着せんでも、胸パーツのピン切って内側をえぐればいいんじゃないか?
道具がないと厳しいと思うぞソレ
3rdの武装胸アタッチメントを薄くしたほうがよくね?
兎胸の1st互換を潰さなくてすむし
アレ?ココは工具とか基礎技術は前提でもいいんだよね?
別にやるとしたらの必要要件書いてるだけなんだからかまわんでしょ
本スレのはできて当然だからこの程度なら互換がどうこうという部分が問題なだけで
「文句を言う暇があったら手を動かせ」とはいうものの・・・
実際に3rd素体を触って、強い疎外感を覚えた
上手く言い表せないが、素材として使われるのを拒否するような雰囲気がある
(裏を返せばそれだけ完成しているという事かもしれないが)
ゆとり「自分仕様じゃなきゃイヤイヤ」
自分仕様どころか公式の過去のシリーズにすら対応してねえよ…orz
布服についてはちびすけパパンの話を聞く限り、アゾン側から強烈なアプローチがあったものと予想される
ボークスへの対抗手段として間違ってはいないと思うが、それは首都圏のみでの話で
実際アゾンの地方提携店の少なさは致命的といえるほど酷い
(広告まで打って)組んだコナミもそうだが、地方切り捨て戦略を推し進めたせいで
余計に近寄りがたい空気が漂ってきた・・・
ところでお前ら個人的に影の薄い神姫ってどれよ?
俺はヴェスペリオーだっけ?蠍と出た鳥子の親戚が一番ヤバイ。
五か六弾あたりから全部
アクイダ
俺の神姫熱が冷めた最大の要因は、アイツらのつまらなさにある。
影の薄さ関係NEEEEEE
ボクの嫌い神姫披露会
たまにはいいじゃない
9と10は触ってみないと良さ(パーツの)が分からない神姫
でももう合体して〜にとかはいらないんでよろしく
嫌いな神姫ねえ
アルトレーネかな。散々人待たせた揚句に組み替え要素の少ない3rdとか
アーマーの組み替えwktkしてたのにフザケンナと
アルト3rd化ふざけんなは同意しとく
でもこっそり改修されてたりとかは…やっぱないかねぇ
リペ組みが影薄い、所詮偽者よ・・・く、くやしくなんてないんだからね!
あ、いや、あれか、デジコミの子、名前なんだっけ?
まだ存在覚えられてるだけマシだな…
乙女組のやつ何てやつだったかな
ZEROだっけ
ドル子かな…?
増設がほぼ見込めない装甲(逆を言えば単独で完成されすぎている)、
取り回しの困難な武器(数は豊富にあっても、腕以外の場所に取り付けられない)など
何気に仕様面で目に付く点が多い…
脚も一見接地は良さそうだが、加工しなければ直立も難しい
実はEX屈指の問題児だと思うが、3弾の時ほど騒ぎにはならなかったので
実際の存在感も薄い
規制されててもここには書けるんだなあ
>>882 ドル子は顔のヘボさも仮面で影薄くなったね。
EXって顔に難があるのばかりだなぁ…。
塗りが悪すぎる…
リペしてる作例とか見ると全然違うしな
浅井さんがトークショーで3rdの改修に取り掛かってるって
発言したらしいけどマジ?改修段階の3rd持ってきたらしいけど
色んな意味で
まじで?
って言いたくなる情報だなそれは
>>886 「もがけばもがくほど沈むアリ地獄」という言葉が脳裏に浮かんだ。
オタク大賞ではそんな話なかったよ
それより最近の話はシラネ
そのトークショーとやらが何か判明しない以上デマだと考えていたほうがイイと思う
じゃないと伝言ゲーム的に3rdの改良が確定という情報に書き換えられかねない
というか
>>886は昨日の虹裏での書き込みが元でしょ?
最後まで見てなかったけどスレ内で裏は取れてなかったと思うけど
てっきりホビコンでなんかあったのかと思ったけど
ここまでなんの情報も無いってことはやっぱガセネタ?
ぎりぎりまでうやむやで引っ張るいつもの手でしょ
11弾買ってからまたブチ切れる奴が湧くだけ
コナスタで1st神姫売らなくしたり期間置いてごまかそうとしてるけど
3rd使った神姫が出る度に文句言われるのは目に見えてる品
仮に改修3rdが大量生産までこぎつけたら
コナミの言い訳は何だったんだって事になるし
今まで3rdに文句無しだったユーザーまで怒らせる事になるぞ
そういや公式の注意書き、前から
「3rd素体は1stとの組み合わせを考慮しておりませんが一部あうパーツもございます」
なんて表記だったっけ?
前は「合わないパーツもあります」、だったような気もしたんだが
一回変わってる
一部互換性がないだったのが、一部しか互換性ないにね
何やってんだかコナミw
コナミ大勝利!!
これで互換性が無いとかほざく屑アンチどもの言い訳が一つ潰れたな!!!
言い訳も何も、互換回復してくれるなら文句ねーし
まぁ1stも続けてくれるのがベストだけど
言い訳って実際互換性無くなったのを認めただけじゃん・・・
>>897 まあこのまま放置してたらアンチのフリした、ただ叩きたいだけの連中に
エサを与え続ける結果にはなってただろうな。
なんとなく本スレから出て行ったあの二人の騒動を思い出した。
何か浅井の言い分とも食い違ってきたなぁ
「最初から互換性なしのつもりで作ったんだけど?」
みたいな書き方
アンチねえ…
あんだけうちの神姫は可愛い!って盛り上がってたユーザー相手に
「おまえらの神姫の武装と素体はもう使えねえからwww」
とかやりゃアンチどころか信者に総叩きにされて当たり前だろう…
コナミまじ無謀
もうちょっと煽り文句考えろよw
さすがに無理がありますよwww
んー5点
>>891 浅井氏はホビコンに出ていなかった
ガセガセ
久々に神姫の武装自作しはじめた、なんかこう・・・癒されるわマジで
足のスラッとした女性的ラインを出すの難しいな
>>902 つまらん、本スレの荒らしの方がまだセンスあったぞ
んー0点
皮肉な話だが、完成度で100点を目指して作られた神姫は
ほとんどが不人気で失敗しているな…
(具体的に挙げると2弾〜4弾フルセットやドル子・建子など一部のEX)
いずれも見栄えというか単独での完成度を重視した結果、
専用のパーツで売りのはずの関節や神姫軸を塞いでしまうものが多かった
これに対して人気・売り上げ共に好調な神姫…主に1弾を手本にした5弾以降や砲子・ゼルノなど…は
あえて完璧な設計を外して、増設や組み換えの余裕のあるものが多く
80点で組み上がるように調整してある点がかなり興味深い(セットまたは複数買い奨励の8・9・10弾が顕著)
例外的に7弾フルセットやフブキ・ミズキは「100点狙い」の神姫の路線を引き継いでいるようだ
(7弾は神姫としてはやや問題ありかもしれないが、バイクに変形するロボットとしては十分ありだと思う)
実際フブキ・ミズキを一般販売したとして、上の法則どおりなら今ほどの好評は得られなかっただろう
見栄えを除けば3弾の再来と評されてもおかしくなかったかもしれない
(あえて言えば、武器の収納スペースが一切ない点では3弾にも劣ると思う)
フブキ・ミズキの仕様を見て、神姫開発のノウハウはしっかり受け継がれているのかどうか疑問だったが
どうやら嫌な予感は3rd問題という形で的中してしまったらしい…
…最近だと、土偶さんがフブキさんに合体できる場所を探して
かなり苦労したのが嫌というほどよくわかる…
土偶さんのはあれで正解だとおもうぞ?
>>909 7弾だって、少し見方を変えれば
増設や組み換えの土台やパーツ取りの神姫としてはかなりいいですよ?
CHOCO氏のHPに掲載されている組換え例をベースにしてもいいし、
俺組み替えの中に取り入れてもいいし、
武装組み替え的にかなり活かし甲斐のあるパーツが多くて楽しんでます
説明書にあるような組み方をしてしまうとそこから頭が離れなくなると思うので、
一度完全にパーツをばらして他の弾のパーツと入り混ぜては?
わたしの場合、レゴブロックで培った俺合体のアイデアが功を奏してますw
>>911 なるほど
まだまだ修行が足りない・・・今度本格的に混ぜてみようかな?
単なるデザインの方向性の違いと3rdの問題を一緒くたにするなよw
つか三弾も武器の収納は騎士子の剣しかないし、フブキさん達は好評じゃないか
>>913 ところがぎっちょん、BLADEパパンとCHOCOパパンが他のパパンに先んじて
問題ありの3rd素体で神姫を作る事になったのは意味深だと思うんだが?
これまで脈々と続いてきたものがわかっていないような違和感を覚える
(ただ、柳瀬パパンも3rd神姫の監修に含まれるので憶測の域を出ない)
>BLADE
漫画との兼ね合い
>CHOCO
新しいマテリアル早く俺に使わせろ!
>柳瀬
電ホ00繋がり
全部想像の話だけどな。ついでにフミカネも3rdの試作だかもらった
らしいし裏でデザインの依頼とかもうしてたりして
>>916 ナギは武装流用でゲーム特典だからカウントしていいのか判断に悩む
デザインするだけなら1stも3rdも変わらんだろ・・・
武士騎士なんて事情があったにしろマジでMMS素体なにそれデザインだもんな。
あの二体はMMOだから
ゲームに使うからって説明受けただけだしな
コナミマジおにちく
見た目重視の感性と勢いでまとめられたデザインと、
図面を引いて機能性まで考慮されたデザインのどちらを重視するか?という問題だな。
神姫は後者を意識するようになってから人気も安定し始めたのに
いまだに前者の派閥が力を持っていて、定期的に息を吹き返しては
これまで積み上げてきた礎を、ひどい時は全部崩してしまう…
いやデザインじゃなく製品化の時点での互換性が問題なだけで
派閥とかw
コナミと浅井が馬鹿なだけでデザインラインは関係ないというにw
デザイナーがどんなに頑張ったって1と3両方に対応するのは不可能になっちゃったしな
胸装備無し
背部はジョイントを介した装備方法のみ
すね装備無し
互換ありだと制限が厳しいな
まだ表現方法は残っているよ
太腿スペーサーと、脛裏の神姫穴(スタンド向け)を使って
脛を囲うようにパーツを覆えば、白黒鳥みたいな脚を作る事は一応可能のはず
(強度が不安だが)
鳥?
>>930 俺もセイレーンに鳥って変じゃね、と思ってたクチだが
ぐぐって調べて納得した
乙
すね後ろのジョイント穴も浅いのかよ3rdtall…
pixivを見てたけど今まで神姫絵一辺倒だった絵師まで他の絵を描く様になってきてるな
単に新ネタが無いだけだといいですねコンマイさん
そういやpixivで神姫絵描きだからとお気に入りにした人で
神姫絵描かなくなった人増えたなぁ…。
フブキさんとミズキさん、あのデザインで武器収納を一切考えてないのなら
それこそオリジナルの武器ハンガー(∀ガンダムのオプションマウント風)とか
超合金魂のような武器スタンドとか用意してほしかった
(実際フブキさんの武器各種は紛失が怖い)
5弾以降の組み換えできてジョイントにも使える武装は
余剰パーツ減らしと紛失対策のひとつなんだと気付いた
wikiをいじった
悲しくなってきた
神姫もそろそろ峠を越えたんじゃないかな
というか、そうあって欲しいな
むしろ3rdのお陰で今晩が峠です状態に…
もう死に体だと思う
これでガチャやブラインドボックス商法を導入されたら完全にとどめを刺されかねないな
(実際3rd素体の販売はブラインド商法も同然だったわけだが…)
カラー鳥子(海賊版)の漫画があがったのは今年の2月頃だが
まさかそれから1ヶ月やそこらで、本家から類似品や海賊版まがいの商品が出回るなど
誰が予想しただろうw
コナミの関係者は、ネット上での人間の信頼関係や結束力など取るに足らないと思っているんだろうな
その気になれば、どんな抗議の声だろうと蹂躙できてしまうと思っているんだろうな
それこそ崩壊直前までプレイヤーを上から目線で管理しようとした、ときメモonlineの運営のように…
あ、はい、いつものやつですね
少々お待ちください
久々にホイホイさん(前に連載してた方)読んでるんだが、なんか展開が今の神姫まんまで笑ったw
あの漫画みたく神姫も復活できればいいが・・・さて
まあ少しアレな所があるけど言ってる事にはあんま間違いはないあたりが困る
3rdの仕様が分かる前は誰もこんな欠陥品が出るとは思わなかったしな…
ここ最近のやり方はときメモの頃の駄目コナミを思い出すよ
>>940 そんなこと言われると3rd=ダメッ子属性として皆で買ってしまうぞw
しかし本当になんの新情報もないな。秋までスルーみたいな話もあるし
改良版3.5素体とか作ってそうな気がしないでもない
もし出してきたら
互換無理でした→ゴメンやっぱできました
のコンボをどう評価するか悩むところだ
互換できませんでしたじゃなくて、互換する気なんか全くありませんだしな…
胸はともかく背中の穴や臑とかは最初からやる気がないのが見え見え
正直舐めてんのかと
浅井が失策を認めるかどうかだろうなあ
コンマイもヘソ曲げられたら結局続けられないからどこまで言えるかもあるし
本スレ同様手を全く動かさない奴は云々とかマジで思ってそうだし
根本的に論点が違うんだがな
まあ元がガレキ野の人間とトイ野の人間じゃ、話が合わないのも当然だけどね
でも今浅井が相手にしなきゃならんのはトイ野の人間なんだから、そこは分かって欲しいよなあ
これ以上fgのタグ増やすなよ?増やすなよ?
武装神姫/MMS/オリ神に加えて布服神姫やら間垣パパンやらつけてるのいるし神姫関連タグ上がりまくりで
そのうち東方厨と同類扱いになりそうだ
ここで言われても
本スレに逝け
バカだな本スレで言ったって開き直るだけじゃないか
ちゅうのすくつなんだから
だからと言ってコッチに持ってこられても…
そもそも持ってきたんじゃなくここに書いたんだ
それだけだ
>>934-935 pixivは普段2桁当然の俺みたいな絵でも神姫タグつけるだけで、
ブクマもつくし閲覧3桁も行くから逆に怖くなった
>>957 乙です
黒いパーツだと見にくくないかな?
>>958 ごめん、黒いのしか持ってなかった…
向こうに載せる時はフォトレタッチで明るめに加工してみる事にするよ
トランスフォーマーを女性化した「トランスメイデン」なるパロディが
電穂創刊当初の読者欄で繰り広げられていたらしい
今でも一部がネットでお目にかかれるけど、神姫のご先祖様を見るような思いがした
電穂の○○欄で思い出した
最近電穂見てないんで教えて欲しいんだけど、
コンマイの広報担当が毎度勢いありすぎだろw
そんなコメント書いてたのは今も続いてるのかな?
>>960 そういうやり取りは、模型投稿欄以外ではほとんど見かけなくなった
(これに限って言えばボク神掲載作品へのコメントが最後だったはず)
1000が近付いてきたし、残りは花子の追悼で埋めようか?
(種子も危ういから、次スレまでお通夜ムードを引きずりそうだが)
それにしても4弾フルセットは不憫な子達だな…
絶大な人気の砲子さんとは明暗をくっきり分けた感がある
(「不人気の神姫に限って強力」というバトロン補正は失敗作の烙印みたいなものだし)
最近では画像もほとんど見かけなくなった3弾とどちらがましなのやら…
武装神姫はまだまだがんばれるよ!
終了ムードを作ろうとしてるのはモ○バ○ンのひとだよ!
って事にしとこう
とりあえず毎度現物出るまで誤魔化さずに
仕様は早めに書いた上で納得できるものにしろよ
fgの惨状を見てると、少し鎮火して人が減って欲しい気もするけどな
あと四弾は割とコアなファンがいたりするぞ、多分
俺とか
人が減っても変な奴は残る法則
マトモな人から止めていくからな〜
四弾は装備がPVCじゃなきゃな…素体の出来はいいんだが
>>965 4弾は神姫殺可塑剤地獄な所がなぁ…。
種子はそうでもないんだけど、花子が酷い。俺はあと何回花子を台所用洗剤で洗えばいい?
話をややこしくしたり他人を苛立たせたりしても自覚の無い人はどこにでもいて最後まで残る
過去にどこかを荒らしていた人が水に流して欲しがっているようだが、
あのスレに現れる度に自分が荒れの発端になっているという自覚は無いんだな
現役の荒らしに粘着されて悲惨極まりない結果になりそうだ
∩___∩ ∩___∩
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽハッ __ _,, -ー ,, ハッ / ⌒ ⌒ 丶| ♪
/ (●) (●) ハッ (/ "つ`..,: ハッ (●) (●) 丶 ねえねえ、
| ( _●_) ミ :/ :::::i:. ミ (_●_ ) | リアルでやな事あったの?
___ 彡 |∪| ミ :i ─::!,, ミ、 |∪| 、彡____ ねえねえ、あったのあったの?
ヽ___ ヽノ、`\ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ___/
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し )). ::i `.-‐" J´((
ソ トントン ソ トントン
>>967 神姫関係で一番足を洗ってほしい奴ランキングNo.1のアレか
彼は割りとどうでもいい 粘着が引っ張って荒れ種になってるだけ
匿名が使えるんだから、
匿名なら穏やかな状態が続くのは彼だって分かっているはず
それなのにわざわざHNを名乗るのは何故だい?
現れれば荒れると分かっていて現れるのは、
十分やっかいな存在だと思うんだけど・・・
>>971 本人乙
わざわざ荒らしの九州だと判別できるようコテつけて他の掲示板に乗り込んだり、荒れてる場所に首つっこんで掻き回す時点で大迷惑
話を元に戻そう
花子の腕武装は先がはみ出してるおかげで、特定の角度でものを持たせにくい
あと種子にも言える事だが、剣の鞘とかガンベルトみたいなものもない
花子武器のデザインが好きなだけに、運用方法が考えられていないのが泣ける
何かと比較対象になりやすい羽根付きガンダム…フリーダムやストライクフリーダム…も
デザイン優先で可動などの機能面が死んでいた(さすがにマスターグレードでは大分解消された)が
そんな所まで真似する事はなかったのに…
>>972 ちょっと思ったんだけど、匿名での描き込みが主体になっちゃうと
実際には技術の無い奴でも知識さえあれば「上級者です」って感じで
講釈ぶったりしないかな?
こっちは実用的なアドバイスが欲しいのに、プロの使うような難しいテクを
「これくらい出来て当たり前」みたいに教えられても困る訳だが。
>>974 考えてみれば、初期の神姫はそういう「不備」も含めて愛おしかった気がする。
なんていうか、ユーザーの手が入るなり、脳内補正がかかるなりして
初めて一人前になる、みたいな一体感?が良かった。
完璧な完成品なんて、かえって物足りなかったり、細かいところが気になったりする
もんなんだよ。
ないものねだりはほどほどに
九州くせえ…
Qは丁寧語
それにもっと特徴的
つうか本人認定とかする奴のほうが余程邪魔
匿名掲示板で匿名で書き込みながら匿名に嫌悪感持つ頭の悪さを馬鹿にしただけだよ
だいたい本スレ見てりゃ匿名でも技術交換できるって分かんだろ…
その匿名も昔は立場とか気にせずにガチで議論するためのものだったけどな
今はなんつーか目先の不毛な「勝ち」のために複数の存在を演じるための手段くらいにしかなって無いからな
ま神姫関係ないからどうでもいいや
しかし、こことか見ててもよく分からんな。
MMS2ndの発展型として登場した3rdが1stと一部互換性がないのは当然だと思うんだけどな。
つーか、3rdが1stの後継とかいう電波は一体どこの誰がどっから拾って広めたんだろうか。
フルセットのベースとして使われる時点でそんな韜晦されても
ごめん。↑の文章のどこに韜晦してる部分があったのか、よかったらそれだけ教えてちょ
え?
3って2の発展系だったの?
浅井も1と完全互換を考えていたのに?
……もしかして
>>984さんは韜晦って言葉の意味知らないか、間違って使ってる系?
ブログかどっかで互換性無いのでコンマイ側にしばらく止められてたって話があったから
そもそも浅井には互換意識自体が無い
>>986 >>982の当たり前の事実をしらばっくれてる時点で韜晦だと思いますよ
あなたの国の辞書に何とかいてあるかは存じませんが
あー
まぁブログ見た感じ
「あれー互換性あったはずなんだけどなー無くなっちゃったかー」
くらいの感覚みたいだけど
それはまた随分自分勝手な理屈ですね。1stと3rdの互換性が低くても、それを素直に受け入れてるユーザーだって当然いるんですよ。
それが私の本心である以上、韜晦していることはありえないんですけどね。
ちなみに「2ndを発展させて〜」「2ndの問題点を考えて〜」「3rdは1stのパーツにも対応可能にしたMMS2nd」
どれも3rd発表当時に浅井氏本人が語っていたことです。
まあ、1stのほぼ全武装を使えるようにしたいって言ってて実現できなかったのは、
計画時点で無理があったのか計画そのものを変更したってことなのかな、とは思いましたが。
ブログで書いてるのに否定された浅井の立場ねえw
韜晦、はあくまで私の認識なので、あなたにその意思の有無で誤用とはなりません
あなたがそうではないというのならただのミスリードを誘う確信犯(本来の意味で)なのでしょう
私は3rdが1stの後継などというあなたの言うところの「電波」という認識が、
別に自然なものだという根拠を示したまでですが、これについては返す言葉を持たないようですね
その上で突然自分の立場の主張に走られた様ですが、
同様に批判も人間にも互換性を欲しているという人間が書いているに過ぎないんですよ
何の理も説かず、ただの自分の都合の押し付けだけをされても知ったことではありません。
そして浅井氏が何を言おうが現物は変わりませんし、コナミのサイトでは「一部1stのパーツも対応可能」
というレベルまで表現が後退していることも忘れないでいただきたいものです。
>同様に批判も人間にも互換性を欲しているという人間が書いているに過ぎないんですよ
同様に批判も互換性を欲しているという人間が書いているに過ぎないんですよ
なにこの子・・・怖い
>>986 常用漢字でない熟語の言葉をさらっと出して、
皆分かって当たり前と思うのは人としていやらしいと思うんだけど…
愛知県警なみの後だし証拠出す奴はスルー
神姫関連は淑女様結構多いからなあ
差別的だがこの論理が感情論にすりかわるパターンはちょっと
もう書き込み限界になるだろうから最後に。
「韜晦」って言葉は嘘をついて本心を隠してるって意味になるから、
>>982で突然の言葉使われて心外だった訳。
で、私の文章の中にどこに本心を隠してる部分がある? って聞いたら、
>>984な上に「オレは言葉の意味間違って使ってたんだからオレの中に間違いはない」
とか返されてしまうと……
じゃあ、なんでそんなよく知りもしない言葉使ってくるんだよってのが正直な感想。
1001 :
1001:
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