1 :
番組の途中ですが名無しです:
ここ刺せば遠くが治る、とか意味不明だしオカルトじゃね?
その癖、資格とか大学とかあるし。
詳しい人解説してくれ。
( ´D`)ノ< あざやかに2げろ♪
3 :
番組の途中ですが名無しです:2006/01/29(日) 02:11:00 ID:Ummpelim0
4 :
番組の途中ですが名無しです:2006/01/29(日) 02:11:42 ID:KcidNTrV0 BE:6057427-
女人棒
5 :
番組の途中ですが名無しです:2006/01/29(日) 02:11:44 ID:f4bBZ5TI0
杉本彩の乳首に針刺しまくってる動画あったな
あれは流石におっきした
6 :
番組の途中ですが名無しです:2006/01/29(日) 02:14:01 ID:a5Z6mBfx0
江川卓が言ってたみたいな「禁断のツボ」はないと思う。
でも、効果はあるだろ普通に
7 :
番組の途中ですが名無しです:2006/01/29(日) 02:14:18 ID:WzjM2rUf0
8 :
番組の途中ですが名無しです:2006/01/29(日) 02:14:35 ID:Lj/cGlMm0
東洋医学でいうツボが何かって
西洋医学的にはなんだかわかってないらしいからね。
でも、昔俺が偏頭痛に悩まされてたときに
針治療に通ったら治ったから、確かなものだよ
9 :
番組の途中ですが名無しです:2006/01/29(日) 02:16:35 ID:C77JcGF90
針だけじゃなくて、低周波治療とか赤外線治療とか西洋式も一緒にやってるところ多いよ
妹が来月国試うける
11 :
番組の途中ですが名無しです:2006/01/29(日) 02:17:27 ID:z6fBOVC/0
あべし
_,,,--''''-,,_
/ '\
/ ⌒ | . ||||||=
/ -"""- | =||||||=
| '''---''' | =||||||
|,,-'( ,,,,,,,,,, /ヽ, ///
.| ○ _ ,,,,,,__'''- b/ ///
| 厶 `ー′ ヽ/ /// /
| ヽ 人___ /// < んなもんねえよwww
| ⌒ | / \\/// \
| ^ /) | \|
ヽ_,,,-' | / / \
/ | / ヽ
/ | / / \
| |/ / |
13 :
番組の途中ですが名無しです:2006/01/29(日) 02:17:44 ID:pBYdq0Rd0 BE:337940148-
>>8 プラシーボ効果とか関係ないのかな。
西洋マンセーじゃないけど、普通に考えたら全くを持って非科学的だし
「この薬を飲めば治る」って言ってるカルト宗教と変わらん気がする。
>>1 お前、自分の肩押してみて何も感じないの?
感じるところと感じないところがあるだろ?
感じるところがいわゆるツボって奴だよ
これの応用で針で治療する
15 :
番組の途中ですが名無しです:2006/01/29(日) 02:18:46 ID:FnyET9Ls0
プラシーボ効果言いたいだけだろ
16 :
番組の途中ですが名無しです:2006/01/29(日) 02:19:44 ID:BUZylDmr0
つぼって神経が集中る所で、その神経を刺激するから効果があるんだっけか
17 :
番組の途中ですが名無しです:2006/01/29(日) 02:20:08 ID:5H4/Bh3m0
WHOが認めているからな・・・
膝悪くしたときやってもらって痛みがひいたよ
針は儀式。一緒にマッサージとかするだろ。そっちが効いてる
眼球を針で刺すと失明するツボらしい((;゚Д゚))ガクガクブルブル
21 :
働く社会人中(∂∀∂)ノ ◆poMq4xZ1k. :2006/01/29(日) 02:23:09 ID:uZ7jhcnPO
ちょ、ちょ、胸と肩の真ん中へん押してみ!
乳首から10センチ上くらい押してみって!!
「リキドーザン!リキドーザン!」
22 :
番組の途中ですが名無しです:2006/01/29(日) 02:23:51 ID:KcidNTrV0 BE:13844148-
針じゃなくて五寸釘治療ならもっと効果あるんじゃね?
針刺すと自分でも解らなかった痛い部分があっちにはわかる
24 :
番組の途中ですが名無しです:2006/01/29(日) 02:25:42 ID:tHIPKgJm0
注射って、針灸師にしてもらえば、痛くないんじゃね?
25 :
番組の途中ですが名無しです:2006/01/29(日) 02:26:03 ID:mp31ycMP0
針は驚くほど効くよ。
何故いまだにマイナーな治療法の認識されてるんだろ。
26 :
番組の途中ですが名無しです:2006/01/29(日) 02:26:18 ID:pBYdq0Rd0 BE:126727643-
確かに治るって話はよく聞く。
でも、よく考えたらそれって凄いことじゃね?
こんな未解明科学が身近にあるって信じられん。
医学関係者とかはどう考えているんだろう。
27 :
番組の途中ですが名無しです:2006/01/29(日) 02:26:19 ID:C3tZEJ7R0
29 :
番組の途中ですが名無しです:2006/01/29(日) 02:27:28 ID:FnyET9Ls0
針灸師は針を使えば
童貞かどうかさえわかるらしい
30 :
番組の途中ですが名無しです:2006/01/29(日) 02:27:31 ID:zOF/djmo0
わかった!
針とあんまのダブルライセンスを3年かけて取って独立すればいいんだ!
31 :
番組の途中ですが名無しです:2006/01/29(日) 02:27:44 ID:kcwR2MHv0
32 :
クララ ◆Clara/Czqo :2006/01/29(日) 02:28:00 ID:H2wq/CEG0 BE:57293137-#
針はそれなりに根拠あるけど、足裏マッサージはまったくのインチキ。
そりゃ骨の上の神経通ってるところをゴリゴリすれば痛いの当たり前だっての。
33 :
番組の途中ですが名無しです:2006/01/29(日) 02:28:19 ID:KcidNTrV0 BE:7786692-
針麻酔って何かで見たな
34 :
番組の途中ですが名無しです:2006/01/29(日) 02:28:20 ID:6nfCGTpm0 BE:363838695-
は り 治 療
って書かれた看板が子供の頃やたら怖かった思い出がある。
どんな恐ろしい事をされるのかと思って、その看板の前を通るのすら嫌だった。
>>13 針治療がプラシーボかどうか確かめたジンガイの学者がいたようだ
暗示の効かない動物での実験で効果(反応)を確認したと聞く
36 :
番組の途中ですが名無しです:2006/01/29(日) 02:28:58 ID:mp31ycMP0
未解明でないし医学者もその効能はよく知ってるよ。
37 :
番組の途中ですが名無しです:2006/01/29(日) 02:30:14 ID:6wnN9sJg0 BE:97359326-
気功やら針やら漢方から、西洋医学マンセーなやつには分からないのが東洋医学。
日本は敗戦国だから西洋のやることには賛成しても東洋のやることには自信がもてないんだよなw
38 :
番組の途中ですが名無しです:2006/01/29(日) 02:31:30 ID:4TjJanBD0
あれ?あ、足が勝手に〜!?
39 :
番組の途中ですが名無しです:2006/01/29(日) 02:31:59 ID:lGzgjUaL0
磁気は全然根拠無いらしいな
ピップエレキバンとか
40 :
番組の途中ですが名無しです:2006/01/29(日) 02:32:04 ID:H11aCtuVO
針で血を抜かれる療法受けたことある、全く意味なかった
41 :
番組の途中ですが名無しです:2006/01/29(日) 02:32:18 ID:Ti/uHi9K0
中国4千年の歴史が効かないわけない
42 :
クララ ◆Clara/Czqo :2006/01/29(日) 02:32:43 ID:H2wq/CEG0 BE:49108436-#
マジで足裏激痛マッサージはやめとけ。
大切な神経痛めても知らんぞ。
43 :
番組の途中ですが名無しです:2006/01/29(日) 02:32:55 ID:FnyET9Ls0
東洋信奉者の9割は無職
44 :
番組の途中ですが名無しです:2006/01/29(日) 02:33:32 ID:xB9O9NJ+0
つうか、気孔ってのがわかりません><;
45 :
番組の途中ですが名無しです:2006/01/29(日) 02:33:34 ID:KcidNTrV0 BE:6056472-
でもトップはやっぱり性感マッサージだよな
46 :
番組の途中ですが名無しです:2006/01/29(日) 02:33:47 ID:mp31ycMP0
>>40 鍼灸師曰く「ありゃ死にますよ」だそうです。
47 :
番組の途中ですが名無しです:2006/01/29(日) 02:34:18 ID:8RsGVTKv0
はり抜いた後って血は出るの?
48 :
番組の途中ですが名無しです:2006/01/29(日) 02:34:50 ID:cxoGgmwWO
しゃ血は昔の一般的な西洋医学だったな。
西洋でも東洋でも効くのは採用してるさ
耳かきをしてるとさ、耳の穴の中のとある一点に触れると必ず
咳き込むんだが、これがツボってことなのか?
同じようなヤツいない?
50 :
番組の途中ですが名無しです:2006/01/29(日) 02:36:07 ID:6wnN9sJg0 BE:227170447-
>>44 気の流れを調整して健康を促進する。
西洋医学じゃ「気」については触れてないから、西洋マンセーな日本人にはなじみがうすい。
だけど日本人はよく言う。「気のせいだよ」「病は気から」「気を強くもて」
気は大事な要素。
51 :
番組の途中ですが名無しです:2006/01/29(日) 02:36:19 ID:xB9O9NJ+0
気功ってあれはマジでインチキ臭くね?
52 :
番組の途中ですが名無しです:2006/01/29(日) 02:37:37 ID:mp31ycMP0
>>47 針といっても注射針のように液体を通すように出来た太い針でなく、ホント細い針です。
俺の場合、目の周りは結構出血する。他は全くない。
53 :
番組の途中ですが名無しです:2006/01/29(日) 02:37:38 ID:6x/fTpJH0
>>49 それ俺もあるよw
あと、触るとクシャミが出る部分も背中にあるw
54 :
番組の途中ですが名無しです:2006/01/29(日) 02:37:57 ID:BEiDd/eH0
>35
で、おまいは大事なことを忘れてないか?
55 :
番組の途中ですが名無しです:2006/01/29(日) 02:38:00 ID:7d39yR6w0
精神科よりましだろ
56 :
番組の途中ですが名無しです:2006/01/29(日) 02:38:23 ID:xB9O9NJ+0
>>50 それは心持ちって意味じゃね?
気の概念とはちょっと違うと思う。
57 :
番組の途中ですが名無しです:2006/01/29(日) 02:38:51 ID:pBYdq0Rd0 BE:506909568-
ちょっとだけwebで調べてみたが、
針治療の有効性は科学的に実証されてきてるっぽいが、「じゃあ何故
有効なのか?」という部分はまだ未解決っぽいな。
色々な諸説はあったけど。
西洋の外科手術でも麻酔に使われたりするじゃん
59 :
番組の途中ですが名無しです:2006/01/29(日) 02:39:55 ID:0wjJxnk50 BE:154975829-
これは不思議だ!!!
俺は「ヒビキ」というのが嫌い。あれさえ無ければ。
>49
あるあるw
62 :
番組の途中ですが名無しです:2006/01/29(日) 02:41:14 ID:mp31ycMP0
星状神経ブロックのほうが効くけどね。
>>53 思い出してみると、死んだ父親も咳しながら耳かきしてたw
他の家族はそんなことないんだよなぁ。
ありゃ不思議なもんだね。
64 :
番組の途中ですが名無しです:2006/01/29(日) 02:41:55 ID:fAlZmGlh0
針はツボに入ると、少し痛くて苦しくて切なくなる。
だがそれがいい。
65 :
番組の途中ですが名無しです:2006/01/29(日) 02:42:22 ID:pBYdq0Rd0 BE:253455438-
そういえば俺もヘソのゴマを取るために穴を
弄ってるとチンコが痛くなるな。
これもツボか?
66 :
番組の途中ですが名無しです:2006/01/29(日) 02:42:24 ID:xB9O9NJ+0
よくわからんが、まぁプラシーボ効果だけで
此処まで大きく発展はしないんじゃないかなぁ。
67 :
番組の途中ですが名無しです:2006/01/29(日) 02:42:39 ID:AsOaCcOH0
魚を針で致死状態にして新鮮なまま運ぶとかって無かったっけ
68 :
番組の途中ですが名無しです:2006/01/29(日) 02:44:29 ID:1/aKzICB0
>>13 「まったく以て非科学的」なんて言い方が一番非科学的だよ
科学的手法っていうのも大勢の主観が共通して確信する度合いが高いだけのもの。
>>67 昼間に高田純次と大竹まことと渡辺正行の番組でやってたね
針をさすところは企業秘密なんだってさ
70 :
番組の途中ですが名無しです:2006/01/29(日) 02:45:29 ID:z22S752r0
「イルミのヤロー、こんなん刺してやがった。
俺の頭ん中によー。」
71 :
番組の途中ですが名無しです:2006/01/29(日) 02:46:29 ID:Yypo1zP20
厨房の頃、F1ドライバーのトレーニングの真似して、
頸ブリッヂしてたら、頚椎がおかしくなったことがあった。
で、針もやるけど整体もやるって治療院にいって直してもらった。
多分、病院なんかだとレントゲン撮って湿布張って2週間・・・
くらいだろうけど、そこの治療院でバキッバキッっとやってもらって
一発だったからなぁ。
>>68 「普通に考えたら」っていうのがそもそも自分の直感しか信じない非科学的な言い草だしな
73 :
番組の途中ですが名無しです:2006/01/29(日) 02:47:23 ID:ctt9o4W20
>>1 支那人が考えた呪術の一種
まったく科学的根拠はありません
74 :
番組の途中ですが名無しです:2006/01/29(日) 02:51:35 ID:SdIYEO8f0
>>57 針で刺激すれば人体に反応あるってことはわかってるからそれでいいんじゃね。
針も経絡とか脈とか基本的なきまりごとしかなくて
あとは鍼灸師の「経験」でやってるというのだから実際は適当なんだろ。
>>62 仙骨ブロックで漏れの親父腰痛ふっとんだと言ってたな。
ブロック注射にしても針にしても血流良くするって点じゃ同じだ
75 :
番組の途中ですが名無しです:2006/01/29(日) 02:52:44 ID:Juu/iBzM0
肩こりや自律神経失調症にはめちゃめちゃ利く
ただし、その辺にいる鍼灸師のほとんどはヤブ
鍼灸大学や専門学校を出ている人の中には凄腕のが数多くいる
76 :
番組の途中ですが名無しです:2006/01/29(日) 02:52:52 ID:1/aKzICB0
「科学は人間精神の一つの創造物」ってアインシュタインが言ってるのは刮目に値すると思うよ。
要するに自分が効くと思ったものを選べばよいと。その点では西洋医学だって同じだしね。
77 :
番組の途中ですが名無しです:2006/01/29(日) 02:54:01 ID:SdIYEO8f0
>>75 肩こりや自律神経失調症だと星状神経説ブロックマジ最強
滅多にかぜひかなくなるし
78 :
番組の途中ですが名無しです:2006/01/29(日) 02:54:58 ID:f4bBZ5TI0
79 :
◆l8A/No6666 :2006/01/29(日) 02:55:13 ID:jm3MwqRu0 BE:93456858-#
首ボキボキ整体は絶対に行っちゃだめだよ。
暗示に近い物かと思ってたが、動物にも効くというから違うんだろうな。
非科学的っつーのは現に存在してる化学の法則を侵すものだろ?
別に針治療は科学を否定しているわけじゃないんじゃないか?
82 :
番組の途中ですが名無しです:2006/01/29(日) 02:56:24 ID:SdIYEO8f0
>>76 ニュートン力学の概念ひっくり返ったぐらいだから
精神の創造物だわな
足裏マッサージを何回か台湾でやって貰ったことがあるんだが
アレ強烈だな。スケート靴脱いだみたいに足が軽くなる。
84 :
番組の途中ですが名無しです:2006/01/29(日) 02:58:00 ID:MEedCnrB0
こんなん、針指すと脳に影響が出るんだろ?
脳が神経司ってるんだから、脳に影響与えればそれが肉体にも影響を与えるってだけのことじゃん
神秘でもなんでもなくね?
85 :
番組の途中ですが名無しです:2006/01/29(日) 02:59:29 ID:mp31ycMP0
星状神経節ブロック 1500円前後(3割負担)
鍼 5000が相場。
ブロックをやってくれる医者を探すのに苦労するけどね。
86 :
番組の途中ですが名無しです:2006/01/29(日) 02:59:30 ID:RNGh6VwM0
>>12 これなんだっけ?
ブラックジャックに出てきた奴だっけ?
88 :
番組の途中ですが名無しです:2006/01/29(日) 03:01:31 ID:SdIYEO8f0
>>86 そうそう
>>85 麻酔科からペインクリニックに名前変えれるようになったから
よほど糞田舎でもなければすぐ見つかるんじゃね
89 :
番組の途中ですが名無しです:2006/01/29(日) 03:01:36 ID:mp31ycMP0
90 :
番組の途中ですが名無しです:2006/01/29(日) 03:02:15 ID:xB9O9NJ+0
星状神経ブロックってなんだ?
へんなワザみたいで怖そうだな。
91 :
番組の途中ですが名無しです:2006/01/29(日) 03:03:36 ID:mp31ycMP0
>>88 下手な麻酔科医がやると危険。どの医者でも同じと思ってるととんでもない目に遭う
誰とは言えないが
頭に鍼を刺して、鬱病さえも
かなり改善できる人さえいる
俺も頭に刺された一人だが
93 :
番組の途中ですが名無しです:2006/01/29(日) 03:03:58 ID:MEedCnrB0
>>87 ツボが神経に関係有るとは言ってない。
脳が神経に関係有る、そしてツボは脳に影響与える。
ツボ→神経とは繋がって無くても、ツボ→脳に影響与えて、
脳→神経とは体に影響与えるんじゃねーの?
神経から感じ取ってる脳の部分を麻痺させたら痛み感じなくなるんだろ。
94 :
番組の途中ですが名無しです:2006/01/29(日) 03:05:22 ID:SdIYEO8f0
>>91 上手い下手があるのは知ってるけど認定医なら数こなしてるし
危険ってのはどういうこと?
95 :
番組の途中ですが名無しです:2006/01/29(日) 03:06:05 ID:VXuNARvv0
原因不明の病気で左肩が首から上に上がらなかったんだけど
三ヶ月の針治療で上がるようになった
96 :
番組の途中ですが名無しです:2006/01/29(日) 03:06:21 ID:Juu/iBzM0
>>85 専門学校で生徒の卒業試験の実験台として鍼1回500円でやってもらえるところあるよ。
ちゃんと先生が指導するから事故もないし。
97 :
番組の途中ですが名無しです:2006/01/29(日) 03:06:26 ID:mp31ycMP0
>>92に書いてあるように精神症状の原因が体が原因であることは決して少なくない。
鍼は一度お試しあれ。15分程度でも効くよ。
99 :
番組の途中ですが名無しです:2006/01/29(日) 03:08:07 ID:xB9O9NJ+0
ブッダも健全な精神は健康な体に宿るとか言ってるしな。
引きこもって悩んでる人達も生活改善・体調整えてみると
銀の弾丸みたいに全てが改善されっかもよ。
100 :
番組の途中ですが名無しです:2006/01/29(日) 03:09:24 ID:2nO+7zkEO
針治療好きはMなんじゃね?
>>94 いや、単に数をこなしてない医師って意味です。
102 :
番組の途中ですが名無しです:2006/01/29(日) 03:13:58 ID:2rnmBMBd0 BE:194929463-
要するに
103 :
番組の途中ですが名無しです:2006/01/29(日) 03:14:04 ID:MWJ96kp20
プラシーボ効果だと思うけどなぁ・・・
104 :
番組の途中ですが名無しです:2006/01/29(日) 03:18:05 ID:EtJqgvwFO
合谷とか足三里とかよく聞くけどきくの。肩凝りは肩寥だっけ?
ブラシー簿というか、スポーツ選手が筋肉の流れに沿ってテープを貼ると、
その筋肉の流れを自然に意識することが出来てトレーニング効果が
上がるというのがあるんだけど、それと同じような感じだと思ってた。
でも馬や魚にも効くのだから違うんでしょう。
神経を刺激ってより痛みを感じる神経を切断してる気がする
107 :
番組の途中ですが名無しです:2006/01/29(日) 03:20:12 ID:g+J8Qec90
日中韓でツボの共同研究したことがあるんだが、3ヶ国でツボの位置が違った。
それぐらい適当なもん
ピップエレキバンって根拠あんの?
109 :
番組の途中ですが名無しです:2006/01/29(日) 03:22:09 ID:SdIYEO8f0
理屈は良くわかってなくて経験則だけで確立されたとしても
中国では頭良い香具師が糞マジメにやってるぐらいだからなかなかあなどれないのは確かだ。
110 :
92:2006/01/29(日) 03:22:26 ID:0w+raQS10
詳細は省くが、鬱になった原因の大部分は、
頭の血管の一部分が細くなってるからだとその先生に言われた。
こう書くと、まゆつばと思われても仕方がないが
俺自身かなり良くなったし、最初半信半疑だった
鬱の友人も、治療を受けてかなり良くなった。
その先生、週間マガジンのゴッドハンド輝に出てくる院長
に顔も性格もよく似てるんだよな〜
ルーラ来るかもな‥
シスタープリンセスφ ★ さんが飛ばしました。( ̄ー ̄)ニヤリッ
BE ポイント = 230 から 20 消費しました。
113 :
抜いたら負けかなと思っている:2006/01/29(日) 03:27:33 ID:0nvRjozW0 BE:337940148-
>>112 貴様は一体ニュー速に何を求めてるんだ?
プロレスを見て「これは八百長だ! 真剣勝負しろ!」と言ってるようなもんだぞ?
ニュー速にニュースを求めるな! 何の意味があるの、本当に!!!!?
よりによってここに飛ばされてるとは。
ルーラってニー即に飛ばされる物じゃないの?
115 :
抜いたら負けかなと思っている:
ニーピンなんです。ごめんなさい