上原姉が語ったり相談したり
かわいい仲間達が慕ったりするスレ
※sage進行、またーり進行でお願いします。
スレ立てお疲れ様であります。保守。
>>1
乙
1乙!
7 :
抜いたら負けかなと思っている:2005/10/18(日) 15:05:27 ID:1mu3siVm0
保守ついでに
上原姉の前スレ
>>892を読むと、
姉さん、上原に藤木との会話を喋ったんでは
と思うのは、俺だけw
ああ、また張り付いてしまってる。 orz
スマン、ageてしまった。
>>7 俺もそう思う。
でも姉さん自ら話をしたのではなくて・・・。
上原に誘導されながら話しをしたと思われるw
でもそれは暴露した事を姉さんは気づいていないと思われるww
今日は姉さんと上原がうまくいくといいなぁ。
そういう俺は藤木と姉さんがうまくいって欲しい派なんだが・・・。
計算してる訳じゃない無意識レベルの戦略は、
弟と付き合って別れても仲良くできる実体験を得て、
初めて安心して藤木と別れる恐怖を乗り越えて付き合えるようになるってのじゃないかな。
>>9 もう俺はどっちでもいいやw
姉さんが上原と言ってるから上原派でw
でもそれにはイバラの道が待ってるからなあ。
それぐらい耐えたれやと思ってたが、今はうーん…
でも抑えの切札、藤木が最後は何とかしてくれるはずw
藤木はマヌケだが、アッパレな男だからな。
前スレ
>>947の書き込みがすごく納得。
そうだろうなぁ・・・って思ってしまった。
俺やっぱり藤木好きだ。
一緒に飲んでみたいw
姉さん早く帰ってこないかなぁ。
藤木も好きだが上原も好きだ。一番好きなのは姉さんだけど。
今日やりたいとお願いをする姉さんに、しない!!ってはっきり断る上原がいそうだな。
>>12 藤木は上原姉専用ザクなので、一緒に飲めませんw
あと上原姉に近づく可能性がある男には、
マシンガンをぶっ放してきますw
そうそう。
藤木は上原姉命だもんな〜。
近づくとマジで殺されそうww
姉さんと上原と藤木の事考えるとモヤモヤするよ。
今日の夜までモヤモヤが続くな。
あと藤木のことで思うのは、藤木は童貞申告してるよな。
もし藤木と上原姉がアレな雰囲気になって、
ヤッてみる→下手糞→捨てられる→藤木アボーン
→それを見て上原姉アボーン、
ていうスーパーコンボが炸裂しないかと思ってしまうんだが。
藤木はアボーンしないと思うんだがな。
もう3スレ目か。早いな
人間的なキャパは藤木の方が上だけど、あっちの経験は上原姉の方が遥かに上だからね。
まあ、いつもフォローしてもらっている分、アレに関しては上原姉がフォローしてあげれば無問題。
Sの藤木って想像できない!
姉さんがリードできるとも思えない。
二人のセクスシーンを早く読みたい自分がいるな。
姉さんって藤木とやってしまったらめちゃくちゃはまるだろうな。
でも、姉さんは上原が大好きで今日もしてくるだろうから・・・。
確かに藤木と姉さんのシーンは読みたいな。
笑ってしまいそうだ。
ここまで寝取られ属性に染まってる藤木なら、椅子に縛り付けられて
行為を見せられるプレイなどにも順応できないだろうか?
S1人にM2人でって凄そうだがな。物凄く丸く収まる。
>>21 そりゃ、無理があると思うよ
上原弟のSって初心者Sだし、
基本的にSってサービスのSってくらい大変
で、Mの上原姉さんはおまかせにしちゃうタイプ
二人を喜ばせるってのはまず無理
とマジレスしてみるwwwwうぇwww
>>20 それがハマるかどうかは分からんのよ。
あんまり先走りすぎると、
上原姉が混乱しそうだから止めとくか。
俺が振っといてスマヌ。
では、ちと落ちさせてもらいます。
上原姉が来たら、皆よろしく。
>>22 おっと、落ちる前に質問いい?
俺のスタイルはアホなこと言ったり、
比喩的な表現を使ったりして、
笑いをとろうとしてスベッてるんだがw、
でもこういうアホで、場が和んだらいいなと思ったり。
こういうやり方は上原姉には通じてないのか?
深夜の話を聞いて、ふと思ったんだが。
今度こそ落ちます。
俺のAAで和み作戦もことごとくスベってる気がする
ー-ニ _ _ヾV, --、丶、 し-、
ニ-‐'' // ヾソ 、 !ヽ `ヽ ヽ
_/,.イ / /ミ;j〃゙〉 }U } ハ ヽ、}
..ノ /ハ 〔 ∠ノ乂 {ヽ ヾ丶ヽ ヽ
ノノ .>、_\ { j∠=, }、 l \ヽヽ ', _ノ
ー-=ニ二ニ=一`'´__,.イ<::ヽリ j `、 ) \
{¨丶、___,. イ |{. |::::ヽ( { 〈 ( 〉
'| | 小, |:::::::|:::l\i ', l く いっそ俺を罵ってくれないかッ!?
_| | `ヾ:フ |::::::::|:::| } } | )
、| | ∠ニニ} |:::::::::|/ / / / /-‐-、
トl、 l {⌒ヽr{ |:::::::::|,/// \/⌒\/⌒丶/´ ̄`
::\丶、 ヾ二ソ |:::::::/∠-''´
/\\.丶、 `''''''′!:::::::レ〈
〉:: ̄::`'ァ--‐''゙:::::::/::::ヽ
\;/:::::::::::::/::/:::::::::::://:::::〉
::`ヽ:::ー-〇'´::::::::::::::::/-ニ::::(
/ \
>>24 大丈夫。必要なアホなので、もちろん姉さんにも伝わってるが何故姉さんが…天然すぎてw
よくわからないんだけど、SかMって初めてやる時に気付くものなの?
それとも何度かやってわかるものなのか?俺はまったくわからないんだけど。
藤木が仮に受け身だったらどうなるんだろうと思ったり。
姉さん混乱するから話を止めた方がいいんだが、何だかとっても気になった。
>>1
乙です。
その他のミソジーズです。
皆さん昨日はおつかれさまでした。
今日の昼はマターリ進行したようで、ちょっとホッ。
しかしながらこの静けさは・・。嵐の前???。
>>962 同意
この3人それぞれにとって一番幸せな姿って何だ?
将来についてなんだが、仮に上原が姉と別れたとして、別の女性と結婚することになった場合も、姉さんは弟とのかつての関係を隠し通せるのだろうか?
もし疑われたらピンチだな。その場合も、フォロー可能な存在は、ただ一人、藤木のような気が。
ある意味やつが神のような気がしてきた
ただいまです。
>1さんスレ立てありがとうございます!
前スレのID:rCNVBjPr0さん。
全部読みました。お姉さんとお母さんに気持ちが入ってしまう部分がたくさんあった。
全部読んでからいろいろ書きたいなぁと思いました。
早く続きが読みたいです。
あと前スレで同じ女性の方が私みたいなタイプは距離を置きたいと書いてましたが・・・。
自分ではあんまり気づかないんだけど嫌われるタイプなんやなぁと思いました。
でも自分からも人に対して距離を持ってて学校でも会社でも知りあいは作るけど
友達は作ろうとしなかったなぁと・・・。自分から近づきもしないで、どうせ私はって・・・って思ってて
一人友達いればいいかなって思って、それが藤木だったんだけど、人間関係とか人との付き合いって
難しいなぁと思いました。自分から近づいても多分友達できなかったと思うけど・・・。
またグチグチひがみっぽいですね。スミマセン。
今日ゆっくりなんで・・・小出しになってしまいます。
すみません。
>>30神ですよね。本当に。
本当によく長い間付き合ってくれたなぁって思います。
>>3140おやじです。
あともっと自分に自信をもってください。うぬぼれろという意味ではなく
長所も短所も含めて自分を認めてじぶんを好きになるということです
>>24 もどった。
いやこっちも冗談にあえてネタで
マジレスしてみたんですけどw
まず昨夜の話は弟に「今日玄関出て何を藤木と話したの?」って聞かれて「別にお母さんから受け取った
物を渡しただけだよ。」って言ったら「話してたっぽいやん〜」って言われて「藤木の会社の事を聞いてただけ」って
答えたら「ふ〜ん」って言われ「ばれてるからね。」私「うん」弟「姉ちゃんを奪おうってしない藤木にむかつくし、
余裕っぽい所が腹立つし、でもそれでお前がむかつくって藤木に言ったら、ちっちゃい男やなって思われそうやし
イライラする。あの余裕の態度。俺と姉ちゃんがやってるのを知ってるくせに、あの余裕がむかつく。
さっき家に来た時も余裕でお前は今は楽しいけど籍も入れれないし、めっちゃ年下やし絶対にムリやで〜って
感じやった所がほんまむかつく。」って言ってたので、「でもきっと心配してくれてるし軽蔑もしてないし」って言ったら
「俺も藤木の事は小さい時からお兄ちゃんみたいだし好きだよ。それに姉ちゃんが一番頼りにしている人だし、
本当は今も二人で出かけたり、一緒に遊んだり、して欲しい。毎日電話もしたっていいし、それで姉ちゃんが元気
出るんだったら、すごく嬉しいんだけど、やっぱりイライラしてきて、言いたい事あるんだったらハッキリ俺に言えば?って思う」
って言ってました。
「でもここでグチグチ言っててもほんまちっちゃい証拠だからいいんだけど・・・」って言われて「姉ちゃんは藤木を好き?」
私「好きにもいろんな種類があって弟を好きな好きと違う好きがある」って言ったら「どんな好き?」私「家族みたいな好き」
弟「そうかな?全然思えない。気づいてないだけだと思うけど・・まあいいや。」って言ってました。
さっき会社と学校が終わった後に二人で会った時に、「どっちかと別れなければいけなくなったらどっちと別れる?」って聞かれて
「弟は大好きなんだよ?藤木は友達なんだよ?」って答えたら「姉ちゃんは藤木を好きだと思う。姉ちゃんはアホやから気づいて
いないだけだと思う。俺が姉ちゃんの気持ちを無視してたら絶対に近いうちに藤木と付き合ってたと思う」って言われました。
弟に「姉ちゃんは藤木を利用してる。絶対に。俺と終わったら絶対に藤木やん。藤木がかわいそうだよ。だから他に女作れって
言えばええやん。姉ちゃんがハッキリしないから藤木はそうやってずっと待ってるんだから。藤木の将来とか人生とかめちゃくちゃ
にしているのは姉ちゃんやん」って言われました。
「俺の事好きだったら藤木を離れさせて。お願い。嫉妬でこんな事言ってるんじゃなくて、藤木のこれからを考えて
言ってるんだよ。だからお願いだから藤木を好きじゃないんだったら、姉ちゃんからはっきり言って」って言われました。
>>31 藤木のような神レベルの人間関係は、得られる人の方が少ないくらいなんだから、
一人居れば十分と思っても当然かも。絶対逃しちゃダメだよ。
藤木が食い付いて離れそうに無いけどさ。
その後弟に「今日ホテル行こう。」って言われて、「そういう気分じゃない」って言ったら「藤木とお別れするから?じゃあ
藤木を手放すってなって終わったら今日部屋でしよう。多分姉ちゃんの気持ちがムリやと思うけど。藤木おらんかったら
生きていけないだろうし。でも藤木の人生をめちゃくちゃにするのだけはやめようよ」って言われました。
その後二人で帰ってきて、私のこういうせっかちな部分がダメなんだけど・・・。
藤木に「今日話あるので仕事終わったら電話ください」ってメールをした。
まだ返事がきませんけど。
はしょりすぎやけど・・・。こんな感じでした。
上原弟、頼りない香具師だと思って居たが、年齢以上にしっかりしたところがあるな。
少し見直したぞ。
姉さんとりあえずスパッと結果を教えてくれないか?
>>40結果?
終わったかどうかって事?
藤木とはもう離れてとかそういう事を言ったら終わるし、
弟が好きなので弟とうまくいきたいけど・・。でもわかんない。
なんかちょっと頭がゴチャゴチャです。
まだ藤木からメルの返事が来てないのか。
忙しくて返事出せないのか、もしくは返事出したくないのかそれが問題だ。
今返事きました。
「電話じゃ言えないと思うのであとで近くのコンビニに行く」って書いていました。
うまく気持ちを言えるか不安だけど・・。
>>41 弟もちゃんと考えて選択をせまってきたな。
姉さんの気持ちは、まだ整理できてないよな。
すぐに出せる答えじゃないし、時間をくれって
言ってみたらどうだろ?
>>38 そうか、藤木を失ったら、生きて行けないと分かってて、決断を迫るか。
分かってて踏み込まざる得ない上原の気持ちも辛かろうが、それじゃダメだ。
みんな不幸になるだけだよ。
藤木をつなぎ止めるためなら、どんな名分でも立てたいというのが、上原姉の本心ではないか。
だとしたら、それは答えでもあるということだ。
弟は藤木の人生めちゃくちゃにしている事が申し訳ないって思ってるみたいで、
でも嫉妬もあるって言ってて・・・。
そこらへんを私の気持ちだけでうまく伝えようかなって。
でもここでも書けないのにうまく伝えられるか心配になってきました。
上原の事かなり見直した
弟と恋人関係やっていこうと藤木とその気にはなるつもりはないと決めたなら
弟の言うとおり藤木の為にも藤木とはハッキリと関係を絶った方がいいでしょ
やはり2兎追うものは。。。ってか2兎追わないほうがいいんじゃないか。。。
上原にも距離を置く。
藤木にも距離を置く。
そして時間が経つのを待つ。(数年)
時間が解決の方向へ導く…
>41
ゴメン姉さん。帰ってきてから凹んでるみたいだから変なレスつけちやった。
>>43 でもな、姉さん。
藤木も強制で姉さんの面倒を見てきたんじゃないよ。
藤木は藤木で自分の考えでやってるのよ。
姉さんも藤木と別れるなんて、今は考えられないだろ。
上原にも藤木にもちょっと待ってもらおうよ。
そう言うてみたらどうだろ?
>>48 藤木ってまだ24才でしょ?
男は婚期みたいなのでいったら30才すぎても全然、大丈夫。
別に急いで藤木に他の女と付き合うように言わなくても良いと思うよ。
藤木を切るなら、母親にバレるのは確実だから、そこを藤木なしで弟と乗り切る覚悟が必要ですね
うーーー。頭がいっぱいいっぱい。
みなさんの書き込みを何度も読み直して悩みます。
自分って都合よくしてるなぁって本当に反省です。
どっちも失いたくないから悩んでるって事ですから。最低だ。
>>48 俺、5年くらい片思いした女の子に振られた時に「別の人好きになって」と
言われたことあるんだけどすごい絶望感だった。
いつかそういう時が来てしまうってのは心のどこかにあったけど
それを好きな人に諭されるのってマジで悲しかったっけな。
>>53 藤木を30過ぎまで姉のキープ君で童貞貫き通させる気か…
>>57 書き方が悪かったかな?
30過ぎまでってことじゃなくて弟と付き合いだして
一月もだってないわけでもっと半年とか時間を
かけて考えたっていいんじゃないって意味
上原母が藤木に渡したモノって手紙かな?
藤木も少し凹んでる?
>>55 というか今、藤木を失ったら、結果的には全てを失うよ。
藤木を失った後の姉さんを、上原が支えられるとは、とても思えない。
共倒れで、上原を不幸にするだけ。
>>58 期間を置けば置くほどズルズルと1年〜2年と先送りになるだけだと思うよ
俺は上原派だったが藤木派に鞍替え。
my姉さんの意見が聞きたいなあ。
そういえばmy姉さんスレダメだったか?
>>上原姉
俺は最初は藤木を切れって言うてたよ。
でも昨日の姉さんの反応を見たら、
すぐには無理だよ。
藤木はもう決断してるんだよ。
少しくらい待ってくれるよ。
藤木に対する返事は、
今すぐじゃなくてもいいんじゃないか。
上原と藤木に考える時間をくれって言ってみな。
>>59 お惣菜ですww
本当に今日が一番大事な日だなって思いました。
それなのに今だに悩んでて。
>>63 でも今すぐ藤木に何かをしなければ、弟と終わりそうで。
弟がすごく怒ってるんじゃなくて悲しんでるんじゃなくて
うまく書けへんけど・・・。
弟が言うから藤木に言う訳でもないんだけど。。。
全然説明になってないですね。。
>>64 藤木に弟と本音の話し合いさせろ。
弟も望んでるんだろ。
>>61 それはそれでよくわかる。
でも上原姉さんの場合はゆっくり考えて
すこしずつ前に進んでいくしかないんじゃないかな?
ゆっくり付き合っていくことにあわせることができない人間は
上原姉さんと付き合う資格ないんじゃない?
藤木はそのことを理解しているし覚悟もしてるように思う。
悩むのは当然。
どちらも大切な人なのは確かなんだから。
私なら一人になるね。
>64
なんかオイラが凹んできた。
フジテレビで藤木登場。やはりいい男だ。
空気嫁ずスマン
藤木は姉さんがダメなら一生独身で居そうな希ガス。
弟はこれからいくらでも可能性があるが。
姉さん、繰り返しになるけど、藤木なしで母親にバレたあともがんばれるかい?上原にそれを聞いてみた?
>>65 いや、姉さん、今すぐ藤木を切るのは絶対無理。
それは止めた方がいい。
藤木を不幸にするって姉さんや弟が言うのも僭越よ。
藤木はそんなに心のせまい奴じゃないよ。
だからって甘えっぱなしはダメだけど。
今はちょっと甘えてもいいんじゃないか
>>70 藤木ってそっちか!
てっきりちびまるこの方かと。
>>72 んな事言ったら正に自分の為に藤木を犠牲にしよう利用しようとしているじゃん
つーかそれこそ第三者の協力が得られなければ続けていけない関係なんてやめるべきだろ…
俺は
>>36の弟の下段の言葉に完全胴衣
>>74何をいまさらWWW
姉さんがレスしないのはフジのドラマを見ていると思われます。
>>75 藤木は一生待つよ。多分。
姉さんが自分を必要とする時だけ助けに来るね。
8割が藤木派
2割が上原派
藤木が不幸になるからといって縁を切るってのは
とっても失礼な考え方だと思いますよ
藤木の人生は藤木のものであって
姉さんや上原がどーこー言うのは
藤木のことを考えているようで
自分たちの考え方を勝手に押し付けているようなものですよ
>>75 煽り抜きで、姉弟が関係を続けるなら、母親の説得が必要だと思うよ。
藤木を利用しない方がいいに決まってるが、姉さんがバレずに済む確率は限りなくゼロに近いんだから。
>>65 人によるとは思うんだけど
たとえば藤木と完全に連絡取らないような状態になったら
弟は本当に藤木と連絡とっていないって信用するのかな?
ここまであからさまに藤木から上原姉さんへの気持ちや
上原姉さんから藤木への複雑な気持ちが弟に
わかってしまっていると、藤木と縁をきっても
あまり関係ないような気もする
もっと別な方法で弟が安心できる道がないかな?
じゃあ藤木は今まで通りキープしつつ
藤木と別れろという弟とよろしくやっていけるのか?
絶対にありえないけど・・・。
藤木に「人生狂わしてるから離れましょう」って事を言ったら藤木は
「別に狂わしてない」って言うかもしれない。
それを仮に言われたら、その後どうすればいいんだろうって思ってしまう。
母親が許す訳が無いよ。上原では姉さんを支えられないのが分かってるはずだもん。
子供二人が不幸になるのを認める親なんて居ない。
この不幸は、近親恋愛を不幸って見るとかの問題じゃなく、これからの日々の問題だもの。
藤木が一生独身って言ってる人いるけど
かなしいことだけど、一生人を好きでい続けるのって
すごく難しいことだよ。
いまは藤木は自分になびく可能性がほんの少しでもあるから
気持ちを維持できるけど、完全に人のものになったと
理解したら自然と好きって気持ちも風化していくよ。
いっそ弟も連れて三人で話しあったらどうだろうか?
>>72 「姉ちゃんは藤木に頼りすぎだから甘えてアホになるんであって、
藤木がいなければしっかりすると思う」って言われた。
藤木には何を言っても、離れて見守ってくれるはず。
上原は、藤木を見る事が無くっても、今の辛さからは逃げられない。
結局、上原自身がどうにかするしかない事を、姉さんに押し付けてるだけでもあるんだがな。
>>87 俺のおじさん、それでずっと独身。
昨日聞いてびつくりした。
>>66 まず私から藤木に終わりっぽく言って、その後俺からも言いたい事あるから
話をするとは言ってました。
3人では会いたくないなぁと思います。
>>90 え、本当にそういったの?
じゃあ、なんぼカッコ良い事言ってても、口先だけじゃん。
上原、何も分かって無いよ。
普通に「ずっと待ってるとこの前言われたけど、待たなくていいよ( ´_ゝ`)好きじゃないし」
>>90 弟のスタンスがようやく理解できた気がする。
弟は上原姉さんが自立したしっかりした
タイプの人間になってほしくて、
それができると思ってきついこと
言ったりしてるところもあるんだね。
でも厳しいことをいってしまうけど24才からの変化って
劇的なものは期待できないよな。
>>93 姉さんの立場なら3人では無理だよね。
俺も姉さんは実は藤木の事かなり好きだと思うな。
姉さんは今、誰と一緒に居たいんですか?
藤木と切らなければ確実に上原とは終わりますね。
藤木と一緒に居たいの?
そうか、上原って、俺が苦しいから、姉ちゃん死んでって言ってるだけか。
がっかりした。
>姉ちゃんは藤木に頼りすぎだから甘えてアホになる
一理あると思う。上原姉はやっぱり、依存心が強すぎるよ。
何事も相手が主導権をとってくれるのが当然と思っているだろ。
もっとも上原も藤木も、それを承知の上で上原姉を好きになったのだろうが。
>95
そんなこと言ったら藤木、壊れるよw
>>92 そうか、身近にそういう人がいると
余計に心配してしまうかもしれないな
でも、一般的に考えて初恋で上手くいった人って
少ないし、この人を一生好きでいるって
若い頃ならおもったんじゃない?
でも結局は、思い出になってしまうんじゃないかな?
>>102 人それぞれじゃね。
俺が藤木なら13年も待てないしな。
上原は藤木に男として負けてる事を認めたくないんでしょうね
嫉妬ではないと言いながら自分では直接言わずに
姉さんに言わせようとしているところとかね
上原はまず、自分が負けてるって事を認めて
勝つ為にはどーすればいいか考え
その為に努力するっていう当たり前の事をしなければ
藤木に精神的に優位に立つことはできないんでは?
>>90 藤木がいなくても上原に甘えると思いますよ
>>98 弟です。ずっと一緒にいたいのは弟です。
でも、藤木もすごく大切な人。
失いたくないって思う。
でも、それで弟が悲しいと思うんだったら何かを犠牲にしなくちゃって思います。
でもその犠牲って言うのが藤木なのかなぁって考えたりもします。
>>106 藤木を切ると決めたのなら、そう動いてみるといいかも。
弟が好きなら当面はそれでいくしかないな。
とにかく言えるのは、
母親にばれるのは覚悟してね。
俺は藤木派だけど、
その根拠は、母バレに耐えられないからなので、
耐えられるのなら弟と二人で頑張れ
上原姉さん。
あなたは女の敵ですよ。
私は女だけどあなたみたいな女が大嫌い。
男をバカにしてふざけてるの?
藤木の人生を狂わせていますって自分でわかっていませんか?
>>106 じゃあ藤木には「しばらく離れて待ってて」と言えば良い。
藤木は待っててと言わなくっても待つだろうから、これは姉さん自身への言葉だけどね。
今までに比べれば大した時間を待つ必要も無いと、藤木は分かってるからね。
でも藤木が一切連絡を取らなくなっても、上原は勝てない。
勝ち負けを意識してしまった以上、絶対に勝てない勝負だから。
上原が今の考え方では、自分でどんどん辛くなるばかりなんだがな。
>>106 この場合両方とれないですよね。
つらい選択だけど、どっちかを選ばないといけないですよね。
>>106 姉さん残酷な言い方だけど弟はいつかは離れていくと思うよ。
>>108自分でわかっていますよ。
>>106それはわかってます。一生弟が私だけを好きって思えません。
それは覚悟しています。
行って来ます。
みなさん今日もありがとうございます。
上原のこれからの成長に賭けるしかないのか……
ながれぶった切りで申し訳ないんだが
もうyyとか3chに移ったほうがいいんじゃないかと思う
2chだと馴れ合いは歓迎されないだろうし、
俺自身もまずいって思ってる。
>>106 そうか。
姉さんが決断したならいいと思う。
俺は上原派なのに何か藤木を擁護してるなw
>>112 行ってらっしゃい〜。
また話きかせてね。
ここで再び藤木が神っぷりを発揮すると見たな。
たぶん不倫の時にも、姉さんが書き込んでいない事件とか、
いろいろあっただろうし。
何で上原も自滅ルートを選ぶかねえ。これが若さか。
後は、上原も上原姉も、壊れずに生き残れる事を願うばかりだな。
そこまで言うなら上原の言う事は聞かずに藤木は今まで通りキープでいいんじゃないの
その結果弟の気持ちがどうなるかしらんけどさ
藤木は姉の事が好き。姉も藤木の事が好き(少なくとも上原から見たら)
その二人が仲良くしてるのをみて気持ちがさめなきゃいいけどね
それで嫉妬してしまうのは上原の方が悪いようだしな
>>114 厳しい意見を追い出すことはしてないだろう
まだここでok
上原弟が、意外としっかりしているのは分かったが、それでも漏れは藤木派だな。
上原姉が藤木を好きになってくれるといいが・・・こればっかりはどうしようもないよな。
藤木と姉さんが切れたからといって
上原が安心するとは限らないでしょね・・・
上原が安心する為には
上原自身の心が強くなるしかないでしょう
それなのに自分のことは脇に置いておいて
藤木を排除して安心しようと考えている
藤木に対する劣等感を持ったままじゃぁ
姉さんとの事も長く続かないと思うんですが・・・
嫌な話だけど、セクースの相性は上原の方が絶対に上だろうしな
姉さんは皆の共有財産。
常連の独り占め反対。
>>108 人生を狂わしてるって、藤木だって良い大人だろ?
上原ねぇさんは責任感じる必要なんて全然無いよ。
恋愛は自己責任!
結婚詐欺してる訳じゃないんだろ?
>>121私ここで書くとまた最低とか思われて書かれるのがツライ気もして書けなかったんですが。
藤木の事好かれてるんだって思ってからずっと意識してるんです。
みなさんに軽蔑されるの覚悟なんですが。
藤木を好きなんです。でも弟も大好きで。
だから今日の弟の言葉がすごくつらくて。
弟も好きだけど、藤木も好きで、でも藤木と付き合って弟と離れるのもって思って。
今全然自分でわかっていません。
>>115さんはずっと藤木反対派だったんですよね。
今急に思い出しました。
>>126 それでいいんだよ、正直な気持ちを言えばよし。
上原姉、ついに自分の本心に気づいたな。
>>127 そうなんよ。
でも昨日の反応をみるとなあ。
まだ藤木を切るのは早いと思ってな。
エロバナを期待して張り付いてる俺はもっと最低だよ。
>>117 よくわかりますね。びっくりです。いろいろあって。
すごく。修羅場だったのを助けてくれたのが藤木なんですが。
慰謝料も出してくれて。なんか。今頃気づくなって感じです。私は。
おいおい、藤木にそんなことまでしてもらったのかよΣ(;;゚д゚)
い、慰謝料?
何があったか詳しく教えてもらえはせぬか?
>>134 藤木そこまでしていたんか・・・
ほんまに姉さん一筋だったんだな・・・
藤木となら幸せになれるよ、姉さん。
俺は何派とかないけど過程はわからんが
どうころんでも結局、藤木に落ち着くと思ってる
藤木の外堀埋めは見事だし、だいたい上腹姉さん惚れっぽい
>>135 向こうの奥さんが出てきて、でも本当は結婚している事何も知らなかったから
一応被害者(?)は私みたいなんですが、奥さんが慰謝料って言ってきて・・・。
私は全然お金なかったし、慰謝料まで親にも言えなくて、藤木がお金で解決するなら
お金出して終わりにしようって言ってくれて。
お金を出してくれたんです。毎月返すって言ったんですが、いらないって。
上原姉さん、上原とはやっばり姉と弟に戻ろうよ。
藤木の想いに応えてあげなよ。それが一番良いと思う。
>>126 はー、やっと本音が出たよ。何かみんな分かってた事だけどさ。
逃がした魚は大きいって事で、どう選んでも後悔するよ。
両方欲しいと我が侭言い続けてみたら。
藤木はそれでも残るんだし。上原が残るかどうかは、上原の成長具合。
それで残れないなら、どういう手段を取ろうと残らない。上原自身の問題だから。
やはり問題の解決は、上原のメンタルにかかっているようだ。
そういう大事な部分は早く言うんだ!!
藤木で決定!
額は高額?
まだ行かなくていいの?
上原は今何してる?
姉、オレ明日から来れなくなったので、正直なところ伝えるな。
このまま行くと姉も、弟も、家族も藤木も、みんな傷ついて
取り返しの付かないことになってしまうと思う。
正直言って、姉を含めた周りの将来を考えると、今の弟の関係を早く終わらせたがいいと思う。
傷が浅いうちに。
今までこんな事を言っても、進行して行くばかりだと思ったので、親バレなどの最悪の事態を避けるための
レスをしてきたが、もうそろそろ潮時だと思う。
こんな事を思いながらレスしている住人結構いるんではないかな。
所詮他人の人生だけれど、姉も弟も藤木も未来がある若者だし、両親も今まで築いてきた人生がある。
親の思うような人生である必要はないと思うが、あまりにも傷が深すぎるよ。
オレは、姉には藤木は必要な人だと思う。絶対。
もしみんなが深く傷ついたときに、支えになってくれるのは藤木だよ。
友達は1人でいいと思ってた、大切な人だよ。
弟が今姉の幸せを考えてくれているときに、終わるべきだと思う。大好きな弟のために。
オレも後先考えずに突っ走ってた時があったから、本当に思うよ。
姉の本当の幸せを祈ってます。
あと何度も言ったけど、前を向いてな。前を向いていると自信がついてくる。
そしてたまに後ろを振り返って、反省しつつ。一歩一歩成長できるから。
40おやじさんも言ってたけど、前を向くって事はうぬぼれることではないよ。
姉を大事にしてくれてる藤木を大事にしてやってな。
上原姉と、かわいい仲間達のみんな、長くて流れを折ってゴメン。
148 :
抜いたら負けかなと思っている:2005/10/18(日) 22:49:28 ID:tUe622QXO
ごめん 流れぶった切るようだけど 気になったから…
待ち合わせの連絡きたんだよね〜
まだ行かないの?
前から気になってるけど 姉は時間にもルーズなの?
姉さん藤木に告白されて好きな気持ちに気付いたけど
これからどんどん好きな気持ちが大きくなるよ。
女の敵っていうより、ここまで来ると人類の敵って感じだなw
どーも上原に危機感がなさすぎる。このスレみせてやりたいよ
>>141 藤木のあまりのあわれっぷりで画面がみえねぇよwww
>>133 いや、ちょっと考える時間をやれと思っただけ。
スマン、遅レスで。
PCの調子が悪い。
>>147さん。
明日から・・・そうですか。すごく寂しいです。
今度来た時はすごくいい話だらけになってるようにしたいです。
書き込みありがとうございます。
本当にごめんなさい。表現ヘタでうまく書けないので書かないけど
本当にありがとうございました。すごくきます。
ごめんなさい。最後まで言葉の表現力乏しくて・・。
でもまたいつかお願いします。
>>151 危機感を持ったからああいう発言に至ったんだろう。
年齢の割には立派だが、あんたにそう見えるということは、
しょせんは高校生ということだ。
危機感ありすぎて、あせっていらん事して
墓穴掘ったって感じだな
ここまでどんくさいとなると上原弟では
どうにもならんなw
いや、それ以前に頼りなさ過ぎるんだけどwwww
>>147さんに同意かも…
藤木とすぐどうするかとかは置いといて、やはりまず弟とは終わらせた方が
いいと思う。
藤木の直球告白が後一ヶ月早かったらな…
藤木が好きと気付く
でも弟とも切れる事ができない
↓
弟に隠れつつ藤木と二股
↓
弟との関係が親バレ勘当or藤木との関係弟にバレ破局
↓
藤木とくっつく
藤木とゴールまでこのくらい紆余曲折しそうだな
>>148 時間にもって・・・。
かなり遅れるそうなのでまだ出ません。
電話になりそうです。
上原は年の割にはまあ、しっかりしている方だと思うが、男として、人間としての度量において
藤木に遠く及ばないな。学生と社会人というのを差し引いてもね。
姉さんは藤木しか友達が居なかったから
友達なら慰謝料くらい出してもらえるのかな?
とか考えてないよね…
>>141 姉さんもアレだが、藤木もアレだなぁ。
お金云々言う前に、マズその旦那も一緒に話さないとダメだろ…。
嘘ついて付き合ってたの旦那なんだから…。
この先藤木と姉さんがくっついたとしても、藤木は幸せかもしれないけど、周りから見たら
藤木は不幸に見えるんじゃないかと…。
そんな姉さんに藤木が愛想が尽きて分かれたとき、お互いに不幸になりそうな悪寒…
>>141 不倫をどうやって解決したのかと思ってたら、
そんなことが。
藤木は本当にアッパレな男やな。
マヌケだがw
>>162 友達だから出してもらったとは思っていません。
でも、自分を好きだから出してくれてるんだとも正直思わなかったです。
しかしまあ、不倫の尻拭いやら、近親恋愛のフォローやら、八面六臂の大活躍?だな。
マヌケもここまで徹底すれば大したものだ。
藤木は旦那と姉さんを会わせたくなかったんじゃないか?
だから金で解決ならやすいもんだ!って思ったのでは?
>>166 おおい上原姉、好きでもない相手にそこまでのフォローをする男などおらんぞ。
>>164 藤木は姉さんのためなら喜んで死ぬ男だと思う。
念願の リアルタイム遭遇に 出会ったぞ!
にア そう かんけいないね
奇策1:上原にこのスレとログを見せる
奇策2:藤木にこのスレとログを見せる
奇策3:母親にこのスレとログを見せる
奇策4:3P
奇策5:4P
>>169 何かその時言われて「そっかー」って納得した覚えがあるんです。
私でもそうするかなぁって。
>>166 コラコラ、じゃあ何で出してくれたと思ってたんだ?
藤木だからかw
藤木一人暮らしだから藤木の家に押しかけ同棲とかもいいと思う
きついこというけど現時点でも弟はあんまり執着なさそうwww
上原姉さんが男として藤木が好きになってきてるんだったらいいんジャマイカ?
176 :
抜いたら負けかなと思っている:2005/10/18(日) 23:02:32 ID:tUe622QXO
>>166 ただの友達で慰謝料肩代わりするとでも…
今までロムってきて色々心配して損した
ありえないくらい酷い人だよ
>>174 「お前が俺の立場だったら出すよね?」みたく言われて「出す出す」って思った気が。
なんかよく覚えてないんですが・・・。
俺147さんの意見に賛成だな。
今まで、弟くんのことが好きなら、思う通りにすればよいと思ってたけど・・・
でも慰謝料までだしてくれて、返さなくていいってなかなか言えないよ!
ただ、どうしても弟がいいのなら、藤木さんが受け取らないっていっても、
お金は返すべきだ!
だけど、同情とかで付き合っても・・・
スマン、俺が混乱してきた・・・
スルーしてくれ。
m(_ _)m
藤木だからって理由で納得できる藤木って・・・w
藤木は執念で姉さんが死ぬまで生きると思う。
それぐらいの勢い。
藤木にとっては運命の出会いなんだろうね。
姉さんにとっては、どうかな?
>>177 大切な親友だからだすとか思ったんじゃないの?
>>173 どうも藤木しかしらないから、そうするのが
普通だと思ってしまうんかな。
ゝ;;;____;;ニ'=''二二_ '::::::::::::`,"
. | ,,. ;''´ .,,- 、, ̄`'''::::::::::::,'
. ! -'" ,r''"・`, 'ー―--゛= :::::::::::,' ̄i
l ム-''" j ::::::::::j j
,ri ノ ::::::::| ノ ひょっとして場違い?
. { | f ,ゝ ::::::::j'´
. ヽ.! ` ̄ ::::__,'、
! ,;r='=-:.、 :ji:::::::|
>>176は好きな人いない?
好きな人の為だったらそういう事しようって思うアホな男はいるよ。
姉さんが醜いとも思わない。
藤木が出したいんだからいいじゃん。それで藤木が幸せなんだから。
藤木、最高にアホで最高にいい漢だな。
藤木はいろんな意味で凄いんだが、
かといって付き合うのは別問題なんだよな。
そこが難しいな。
ある意味藤木って本当の愛を知ってる男だよな。
俺なら見返りを求めちゃうもん。
189 :
抜いたら負けかなと思っている:2005/10/18(日) 23:09:50 ID:sElkn8BKO
ねえさん藤木は?
上原は?
俺は藤木だったら好きにしてくれって思う。
>>187 姉さんは告白されてから変わってきてるんだよ。
だいじょうぶだって。
恋とは相手から奪い続けること、愛とは相手に与え続けること
なんて言葉もあるしな。
金だしたから付き合わなければいけないって問題はないわな
ここまでの藤木の好意を受けていて惚れないってorz
なんか他にも藤木の武勇伝は色々ありそう
姉さんは藤木だからって流してそうだが
そこまでの愛をスルーし続けてきた姉さんも、
ある意味大人物だと思う。
煽りとかじゃなく、なにか感慨深いものがある。
神話上の人物たちを見ているような思いだ。
といってもギリシア神話とか日本神話みたいな泥臭いやつね。
時間的余裕あれば藤木@武勇伝ききたい俺ガイル
つか何だな、今は上原でいいんじゃないか?
藤木は大丈夫、待っててくれるだろう。
>>191 みなさんどうしてそんな言葉知ってるんですか?
またいい言葉を教えてもらいました。ありがとうございます。
確か瀬戸内寂聴の本に、「見返りを求める愛は本当の愛では無い」
って言葉があったけと・・・
それを実践してる藤木・・・
もう上原姉は弟とも藤木とも切れよ
いい加減にしろ。コノヤロー
200 :
抜いたら負けかなと思っている:2005/10/18(日) 23:14:13 ID:tUe622QXO
>>184 藤木の気持ちはわかるよ
姉のあまりの鈍感さに…
>>195 何が武勇伝が自分でわからんので・・・説明ができないなぁ。。
>>198これまたいい言葉ですね。手帳に書きとめます。
>>196 得ろ的にはそうなんだが、何かリアルで電車を見てるような気分で。
>>197 入れるという字はひと(ノ)とひと(ヽ)が重なり合って
始めてひとつの文字になります。とかどう?
藤木も愛を与えすぎて失敗してたりしてw
それが上原姉にとって普通になってしまっていると。
>>197 さんまの空騒ぎ見れば?頭でやってるよ。
>>189 藤木から遅くなると連絡あったきりなので電話してもプープーなんです。
着信拒否かな・・・。
弟はさっき部屋に来たけど、まだ藤木に説明していないって書いたら
「じゃあ俺が先にするから余計な事言わなくてええわ」って言われた。今。
「夜部屋に来るから寝ないで待ってろよ」って。
>>201 たとえば就職とかバイトとかするときに
藤木に力になってもらわなかった?
>「見返りを求める愛は本当の愛では無い」
藤木、見返りなさ過ぎ。だからホントの愛だな(w
無償の愛か。
親が子供に与えるものだよね、普通なら。
>>203・・・・・。
なんかグっと心に響かないですね。すみません。私なんかにダメ出しされたくないと思いますが。
もう上原弟切っても弟カワイソスだし
藤木切っても藤木カワイソスだし
姉さんシッカリしてよ。マジで。
出来れば弟を切った方がいいと思うが
姉さんはそんなこと出来るの?
>>202 まあ、俺もエロはどうでもいいやw
上原姉が幸せになれば、それでいい。
ちょっとカッコいいw
>>205そうなんですね。今度見て覚えますね。
>>207 就職先の斡旋とか?じゃなくて?そんなのはないです。
でも、大学の時バイト先には必ず送り迎えしてくれてました。
マメな人だなぁとその時は思っていました。
姉さん今夜はどうするの?
弟と寝るの?
>>206 何するつもりかねえ。上原すでに壊れだして無い?
どうも弟って問題より、上原姉が児童に手を出して、不幸にしてしまった感じがしてなあ。
歳の問題は大きいや。
>>206 今日は親御さん家にいるんだっけ?
お互い深夜に言い争いとか極力避けようね。完璧に親バレするだろうし。
しかし…。なんつーか上原もイッパイイッパイになってきましたね。ダイジョブカナ
じゃあ妹って「女」の「末」だぜ!女でもないってことだ
姉は「女」の「市」だ。
なんだか?わかるか?
俺にはわからん
>>213 藤木との性生活の相談とか期待しないのかorz
>「夜部屋に来るから寝ないで待ってろよ」
上原あせって体を求めてきたりしないか・・・
体が繋がってたら姉さんは俺のモンだーーーー!って
>>211 弟がいらぬ事言って藤木を怒らせて、着信拒否されたって事ですか?
これは困りました。
>>212 弟と離れる事もできないんです。本当に曖昧でごめんなさい。
弟とも今の関係もしたいし、でも、藤木はひかれる物があるし。
>>219 ああ、それがあった。
スマン、忘れてたわw
弟「ホテルいこうぜ」
弟「今日の夜はゼッテーする」
本能のままのサル…
上原がかなり暴走するも、
やっぱり神だった藤木によってなだめられるとみた
>>222 どんな相談だ。もしかして、藤木が早(ry
>>218姉じゃなくて?
今日は母親は今の所いません。祖母の家です。
今日はなんか弟とは一緒に寝たいなって思うけど・・・。
でもどこかで罪悪感もあるし。
>>214 やっぱり出てくる藤木エピソード。それも武勇伝だな、一応。
学校とか一緒に通学してたの?高校は別?
姉さんは「セックスは弟としたい」
これ決定。
生活の上で「藤木には友達以上の運命を感じる」
これも確定。
まあどっちか断念しる
>>226 ちょっと違う?なんだろう・・・でも今もプープーなんですよ。
性欲の赴くまま突っ走るのもいいんじゃね?
俺は全面的に藤木派なんだが、姉さんのエロは弟にしか向かっていないんだよな。
母親にバレてるってことを、
姉さん自身がどう認識しているのかだけが気になります。
>>227 藤木が早漏かは知らんw
しかし童貞申告はしているw
だからその相談w
姉さん今までは弟を追っかけすぎたから逃げられてたんだよ。
追えば逃げる、逃げれば追われるだよ。
今日藤木のアパートへ泊まって弟に焼もち焼かせろ。
とエロな俺の部分が言っております。
>>229 中高は別です。小学校は同じでした。
中高も朝バスで送ってくれました。
なんつーか、本当に今思えば鈍感ですね。私。最低やわ。
>>227 いやいや、どうやったら淡白な藤木が
縛ったり、ローソ(rya
姉さんが藤木に対する気持ちに気づいた今は
二人とも切って距離を置くのがベターな選択だと思う
厳しい意見かもしらないけど
時間が経てば、上原も他に好きな人が出来るかもしれないしな
藤木は10年経っても待ってるでしょ
姉さんが藤木とえっちする。
弟ともえっちする。
ふたまたにする。
これはみんな反対だよね?
>>231 いや、上原と藤木が電話で話ししてるんじゃないか。
>>235 中高別だけど遠回りして送り迎えしてくれてたのか、これも武勇伝だな。
誕生日とかは毎年一緒?家で祝ったり食事に連れて行ってくれなかった?
>>237 そうだな。
ここで弟切って藤木に付いたら
弟は一生消えない傷を負うことになる。
>>231 姉さん。ちょっと上原の部屋で耳を澄ませてみたら?
多分電話してるんじゃないかな?上原と藤木が。
一番手っ取り早いのは、上原の携帯に非通知<-これ重要でかけてみて
話中だったら多分ビンゴだと桃割れ。
>>238 ありかもしれないよ。
ただ弟が許すとは思えないが。
>>238 俺、ふたまたでも良い派。姉さん3Pでも燃えそう。
つーか藤木に抱かれたいって気持ちある?
軽蔑しないから姉さんの本音を知りたい。
>>238 そういう解決も、藤木は受け入れそうなのがおそろしい。
てゆーか藤木は単なるバカだろ。普通に考えて。
>>238 姉さんの気持ち次第。
ただ上原が壊れて、姉さんにとてつもないプレイを強要しそうでそれが・・・
そんなに弟の傷って深いもんなのかな?
16で筆おろししてもらえただけでも
大ラッキーだと俺だったら思ってしまうな
>>240 私の誕生日は家で家族と過ごしていたので・・・。でも藤木や藤木の弟もよく来てました。
去年の誕生日は藤木と石川県に行きました。
>>242 弟の携帯は非通知が着信拒否なんですよ。
自宅の電話からかけてみますね。
>>251 姉に対する傷じゃなく、藤木に対する敗北感の話でしょ。
>>252 あぁ!姉さん番号通知しちゃったら、姉さんがかけたことがバレちゃうじゃない!
なんで電話してきたの?って弟に小一時間問い詰められちゃうからそれはダメー!
>>246 うーーーーん。藤木の前で脱ぐとかありえないです。恥かしいですね。
なんか想像できないです。
>>254 あーーそうでした。よかったです。危なかったです。
ありがとうございます。助かりました。
>>255 ありえない、恥ずかしい、想像できないと来たか!
>>256 はぁ…。良かった間に合って。
オラスゲードキドキしちゃったよ…orz
260 :
抜いたら負けかなと思っている:2005/10/18(日) 23:36:21 ID:sElkn8BKO
石川県??何しに?
それは彼女でしょ〜。
今夜一発やってください。
>>252 そっか、でもなんか藤木の10代はとことん不幸ってことないな
好きな人の送り迎えだけでも俺だったらすごいうれしいからなw
藤木の誕生日はどうしてた?
>>255 恥かしいの?あんなメール送ってたのにぃ〜。
>>259助かりました。すごいドタバタになる所でした。
感謝です。
>>258 えっ。普通恥かしいですよ〜。さすがに脱いだ過去はないですから。
>>255 藤木を家族みたいに思ってるから恥ずかしいんかな。
>>260 見たい観光地があって連れて行ってもらいました。
>>261 藤木の誕生日は小さい時は向こうの家に行ってて、
大人になってからは遊んだり。
去年は東京競馬場に行きました。
>>253 そうか、そういう見方もあるのか
藤木への敗北感に関してはどんな恋愛でも
普通に競争にまけるってあるし
そこまでケアするの?
本当に好きな人に裸の体を晒すのって恥ずかしくない?
どこか変じゃないだろうか?とか笑われないだろうか?とか
え?俺だけ?
始めは恥ずかしがるもんじゃない。
その内パンツひとつで部屋でゴロゴロされたよ。
>>262 本当にそうですね・・。
今思えば本当に恥かしいです。
やっぱり上原がなんかやらかしてるんだろうな
上原弟は藤木と切って欲しいみたいだが姉さんどうするの?
>>267 恥かしいですよね。太ってるって思われるかなぁとか。
いろいろ考えちゃいますよね。
>>265 カップルですごいしそうなイベントデーは
基本的に藤木と一緒っぽいねw
不倫恋愛中も不倫男は家族のもとで
これなくて藤木と過ごすことになったりしてない?
>>265 東京競馬場まで行ったの?
本当に競馬が好きなんやね。
藤木と男女の中になったなら、破局に一直線コースだな。
お互いの価値観や感覚が違いすぎる。
<まじめな男のまじめな愛を受け止めるだけの器量が無い
上原にした所で、このまま恋人としてつきあっていけないだろう。
<危険な恋人にするだけの人間的な器量が無い
どちらにしろ破局に一直線コース
こうして、人は周囲にいろいろ迷惑をかけて人は賢くなってゆのさ、
行き着くとこまで行けや。
しかし、これで24なさけねえな・・・
姉さんは今夜上原として明日は藤木だな。
藤木は初なんで上原みたいに期待しない方がいいぞ。でかさもね。
姉さん一晩でも良いから藤木の相手してやれよ。
24歳で童貞じゃ不憫だ。
上原姉にとって、藤木は最良のパートナー足りうるが、さて果たして、上原姉は藤木にとって最良の
パートナー足りうるのか・・・
>>154 しっかり考えているつもりでも、後先見えなくなってたりするから。
流されて空虚な人生を送りたくなかったら、しっかり考えてな。
>>272 それって好きな男に向ける異性としての恥じらいに思えるんだが
自分の気持ちわかってるんかね?
ぶっちゃけ俺にはどうも弟よりも藤木の方が好きにみえるんだがw
ここにきて、フト思ったんだけど。
上原は本当に姉さんと、これからやっていくつもりがあるのかなぁ。
藤木に反対されてるから意固地になってるだけっていうのはないよね?
ほら。反対されると、感情的になって後先考えられなくなる人いるし。。。
てか、こんな上原のドコに惚れたの?
藤木は姉さんが最良のパートナーだと信じて
それにふさわしい様に努力していたんだろうから
姉さんとパートナーになる=藤木の幸せだろう
>>271 弟に切ってって言われたら自分の気持ちも少し言うけど
藤木とは切ってしまうかもしれないって思うけど正直わかんない。
>>273 クリスマスとか年末年始は元彼とはいなかったですね。仕事って言ってたし
今思えば家族がいたからですけど・・・。
その時は私と弟と藤木の3人で出かけたり、藤木の弟を含めて遊んだりしていました。
>>274 本当はディズニーに行きたかったけど土日だったんでやめました。コミコミみたいで。
恋愛はロジックじゃないことは十分解かってるけれど
アタマを整理する意味で
・上原姉が恋愛において相手に求めているもの
・上原が自分に与えてくれているもの
・藤木が自分に与えてくれているもの
を書いてくれないだろうか?
>>284 それはそうかもしれないが・・・正直、釈然としない気持ちもあるなぁ。
>>277 そんな事簡単にできたら・・・ねぇ。
>>280 弟の事はすごく好きです。でも藤木も気になる。
好きってハッキリ言われてからちょっと変です。
>>283 顔と性格と性格がガツガツしてる部分。頼りになるって言うか。
怒鳴ったりする部分。他にもあるけど。
藤木はふさわしく成る様努力をした。<正しかったかどうか分からんが
姉は、今現在ここに至っても、努力の仕方も方向も分からん。
>>285 すぐには答えは出ないわな。
藤木を意識しだしてもすぐにはなあ。
だから時間が欲しいよな。
>>288 藤木に引っ張ってくれる男になれって言えよ。
藤木なら変れるぞ。
俺よく東京競馬場行くから(ホームグランド)すれ違ってたかもね
(゚∀゚)
関係ない話でスマソ
>>286 うまく書けてないかもしれへんけど・・・。
上から。
優しさと頼りになる所・誠実さと人に厳しい所。
優しい所と厳しい所。
優しい所・まじめ・厳しい・まっすぐな所・マメな所かな。
うまく書けてないけど。
>>293 藤木の方が与えてくれるものが多い件について(セクース以外)
>>288 たぶん毎日、好きって言われたらもっと変になるよね?
藤木が上原姉にしていること全部、好きっていってるって考えてみると
ドキドキしたりしないかね?
藤木にSっ気があればイチコロなんだけどwww
>>292 本当ですか?東京競馬場広くて大好きです。フライドチキン美味しいですね。
関係ない話でスミマセン。
それじゃ藤木が弟の要素全部を含んでないか?
藤木が姉さんの求めるものを全て満たしている件について
>>293 藤木も厳しいことを言ってくれるんか。
想像できねえw
>>288 上原姉、あんた完全に依存タイプの女だね。
ちょっと前にも消防署職員の女が不倫相手の妻の殺害を依頼って
のがあったけどあれと同じパターンだな。
ハッキリ言ってあんたは藤木じゃ満足しないと思うよ。
いいか悪いかは別として。
302 :
抜いたら負けかなと思っている:2005/10/18(日) 23:55:41 ID:sElkn8BKO
姉さん気になる部分が一つ。
土日はディズニーこんでるって?
東京競馬にはまさか泊り?
ちょつと藤木呼んで来い。
皆で説教してやる。WW
ようやく気づいたらしいスレ主
あー上原の方が姉さんには合ってるのか
>>301あの事件と似てますか?確かに依存症かもしれないです。
藤木にSっ気があればよかったということか。
>>303 俺が藤木のとこ行って、
正座させて往復ビンタしてこうかw
多分、そんなに遠くないしw
で、やっぱり今夜は弟とセックスなのかな
それなそれで聞きたい気もする
別に誰かに依存する事は悪いことじゃないでしょう
誰でも大なり小なり誰かに依存しているんだから
>>304 俺か?ごめん昨日加われなくて寂しかったんだよ。
藤木が普段ソフトな人間でもベッドの上で
その分、Sっ気発揮すればいいんじゃないか
厳しいのがいいってここまでのやり取りで
あくまでイメージだと思うんだよなwww
上原姉が依存心の強い性格なのは、これまでの言動や行動から誰の目にも明らかだ。
齢24、しかも生まれ持った性格からして、今から人格は改造できまい。
性格を矯正するより、上原姉をきっちり受け止められる相手を探す方が現実的だ。
客観的に考えれば藤木だよな
>>313 素っ気無い態度の人って好きなんです。
あと命令口調の人っていいですよね。
藤木ってめちゃくちゃ優しいセックスしそうだな
ベッドの上でも姉さんの事を凄く気を使ってそうだ
それを姉さんが満足出来るかどうかは知らんがw
俺は上原姉が父親(的存在)を求めているように見えるのだが。
確か姉さんの親父さんはしっかりした人じゃないって書いてなかった?
だから頼りがいのある人を知らず知らずのうちに求めているように
思うのだが。
それが弟であり、藤木でもある。
違ってたらスマン、姉さん。
>>317 ドMだもんな、そりゃそうだ。
飴とムチってのもあってね、優しくしたり、きつくいったりとかも
いいもんよ。藤木は優しいイメージあるから
命令口調にかわったらその分、ギャップがあってゾクゾクすると思うよ。
>>306 似すぎてるよ。悪いけど。
自分に自信がないこのタイプの女は総じて酷い男と付き合うが
前の男なんて酷い男の典型だろ。
何故こんな男と付き合うのか理由が複数あるのでマンド臭くて省くが
弟もある意味前の男に近いよ。
ただ弟は上原姉を思いやる心が少しでもあるからな。
だから「切れ」と強く言いづらい。弟じゃなかったらこのまま行って俺は良いと思ってる。
多分藤木じゃ満たされないよ。
永遠のお友達さ。
>>318 ちょっと想像すると恥かしいんですが・・・。
でもきっと優しい人なのでそういうのも優しいと思います。
>>319 父親は本当に尊敬する部分がなくて、父親願望が強いです。
だから元彼は年上でしたし・・・。失敗したけど。
>>296 数年前には東京競馬場に一年間土日全部行った事もありました(皆勤賞)。フライドチキンおいしいですね、俺も好きですよ。関係ない話はここらへんでやめます。
住人の皆さんゴメンナサイ。
姉さん今は落ち着いてね。あせらない、あせらない。しんこきゅう、しんこきゅう。
藤木君改造計画
>>317 藤木に好み全部言えよ。好きな女には下手に出るしどうでもいい女には俺もそんな態度だ。
>>315 同意
>>310 姉さんにてを出しそうだからヤダ。
姉さんは自分に対して自信がないから
自分の向く方向を指し示してくれる人がいると
安心出来るんだろうなー
その安心が好意になって恋愛感情になるんでは?
>>323有名ですもんね〜競馬好きの男の人っていいですね〜。
焦らずに深呼吸します!
>>325 でも命令口調にしてねって言っても気持ち悪いって思われそうだし。
弟が命令口調なんでなんか言ってる事わかんないね。
>>326 そうなんです。人は傷つけてると思うけど自分は傷つきたくなくて・・・。
だから自分から近寄らずに近寄ってきてくれた人に・・・って感じです。
弟は違ったけど。
こんなんじゃ藤木とくっついても「妻物語」だなwww
弟から部屋に来いとメ−ルがあったのでいきます。
藤木に電話しても今度は圏外なので・・もう終わったかも。
みなさん本当に今日もありがとうございます。
イライラさせたり不快にさせたり申し訳ないです。
ありがとうございました。
そして、おやすみなさい。
藤木にメールで伝えるとかどうかね?
「私のことをドキドキさせたい藤木君にヒントです
○○は実は命令口調でそっけない態度の人にドキドキします」
とか
>>327 姉さん普通兄弟には全然遠慮ないから命令口調だよ。
藤木に自分はこんなタイプの人に惹かれますって正直に言ったら良いんだよ。
>>329 お休みー。
でも競馬好きの男はよくないぞ。
俺も今は足洗ってるけど、どんだけスッたかw
そうやってカマをかけられても、藤木は上原姉に命令口調でそっけない態度は取れない罠
おやすみ〜エロバナ期待してるよ〜。
それいいな。
命令口調してね!って。
たぶん、これから姉さんは上原にすごいお仕置きされるはずなんで。
明日は久しぶりにエロが読めるかもしれないが、俺が嫉妬しそうだ。
今日の上原はすごいだろうな。久しぶりだしな。
姉さんおやすみ、また明日ね。
それにもう姉さん上原とやる気まんまんだし
>だから自分から近寄らずに近寄ってきてくれた人に・・・って感じです。
なのに、もしかしたら家族よりも近いところにいた藤木に
恋愛感情がわかなかったってのは矛盾してませんか?
それってもしかして
>人は傷つけてると思うけど自分は傷つきたくなくて
って思いがあるから
藤木と仮に恋人関係になったとして破局を迎えるのが嫌だったからでは?
んで、なら藤木をどーするか?って事を
友達や恋人は終わりを迎えることがある→家族ならずっと離れないって考えて
藤木は家族みたいなものって事で気持ちを押さえつけていたんでは?
さて、今宵の上原姉弟は、さぞかし濃厚な(ry
対抗意識を爆発させた上原…
いい男になるかねぇ
俺は一回だけでもいいから、藤木とやってほしいな。
もちろん、上原にばれないように。
藤木を男にさせたいよ。
上原はDV気質があるからねえ
実は父親もそういうタイプと見たが
ああ〜楽しかった。みんな遊んでくれてありがとう。
MY姉さんはその後来てんの?
藤木とくっつけみたいなレスがあるけど
うまくいかないだろうねぇ。上原姉とは
藤木もある意味ドMなわけだし。
もう俺は第3の人見つけた方がいいと思う。
>>329 弟になんか言われて終わるような藤木ではないわなw
二またでいいじゃん。誰も軽蔑しないよな。
藤木と試してみて可能性を探るってのは悪くないと思う
SとMって表裏一体でどっちも兼ねられる人いるし。
>>346 無理無理。
そんな表裏一体の人なら
もっとうまく立ち回っているよ。
別に藤木とくっつけたいわけではないが
姉さんの気持ちがフラフラしているまんま(上原にはそう見える)では
上原との破局は目に見えるですよ・・・
>>347 確かにSとMは気が有る人は両方持ってるよ。
姉さん藤木にはSの面で接してるとしか思えない。
藤木のこれまでのヘタレぶりは承知ですよ
ただ姉さんよりは行動を変える力がありそう。
というか自分のキャパを姉さん専用に特化しようとしている。
彼女の被虐願望までは見抜けてないようだが…
人間の欲望をわかってないのが藤木のだめなところだ。
しかし、だからこその神行動とも言える。
難しいね
>>345 俺ももう二股でいい
っていうかそうなるだろ多分
姉さんは今夜でまた上原だけになる可能性あり。
上原は今までで一番のサドっぷりを発揮するはず。
そこに姉さんがまた上原のみ!になる。
そして藤木ショボーン。
上原弟だとプレー中に事故って大怪我させたり、
縛りすぎて障害のこしたりとかやばそう
上原姉も興奮してればとまらないタイプっぽいしwww
ちょっとはえっちねたらしくなったかなwww
もう藤木とは切れない
どうすれば上原にばれず二股にもっていけるか考えようぜ
姉さんが藤木に正直に今の気持ちを伝える
特に「最近好きになってきた」を強調
これで自動的に二股コース
(普通の男なら)
>>354そうだな。何かいい案ないかな?
俺上原と姉の想像すると興奮するし明日読みたいけどやっぱりイライラする。
それ考えただけでやはり藤木すげえな。
三人生活がちょうど良い落としどころだろう。
そういう人生を歩んでいる人もいるよ
姉から藤木に「会ったりはあまりできないから今度から2chで相談にのってね」といって
藤木をこのスレの住人にするのはどうだい??
誰か意見求む(`・ω・´)
3Pできるまで吹っ切れられたら
3人でもう完全に安泰だな
>>359 確かに藤木が2chに来るのは見たいが
来たら藤木有利な事しか言わなくなるだろうし
アンフェアじゃないかなぁ?
いまほどSMが認知されてない頃だと
SMパートナーと旦那または妻が別っての
結構、ある話だったけど、藤木たえれるかなwww
それ以前にかわいそうでwww
自分の好きな女が、年上の妻子持ちや実の弟と(*´Д`)ハァハァか。もし漏れが藤木の立場だったら
とても耐えられん。
藤木はすごい香具師だ。
>>363 そこまでされてるのに、まだ好きでいられる藤木って凄ぇな(バカみたいだけど)
姉さんの何が好きでそこまで我慢できるのか聞いてみたい
しかし最初から藤木のことも話してくれてたらなあ。
最初に友達のことが出てきたのが、
ホテルを紹介してもらったときか。
メール送った友達が男って聞いてびっくりして。
上原とヤる前に藤木のことも聞いてたら、
アドバイスも違ってて、展開も変わってたかな。
いや、上原姉なら変わらんかw
>>361 藤木は「姉はあきらめていい人をみつけて」と姉から言われるだろうし、諦めきれないでいるよりも
このスレの住人として姉を見守っていた方が藤木も自然と弟を享受するだろうし、次の恋愛に踏み切れるんじゃないかな?と思た
藤木も「今まで俺が支えてきた」から「みんなで支えてあげる」に変化すれば
ずっと待つようなことはしなくなると思うんだが…
ホテルを紹介・・・と聞いたとき、スレ住人のほとんどは、女友達から聞いたんだなと判断しただろうからな。
でもまあ、藤木の存在が早期の時点で明らかでも、365の言うように展開が変わったかどうか・・・
相手が弟って段階ではいつまでも待ち続けるだろ
チャンスあるし
ってか藤木には次の恋愛なんてない
姉さんだけだよもう
俺には理解できないが
なんかなぁ。上原姉、藤木に2chの事とか言ってないだろうな。。。
「あのね、ネットの掲示板でも相談してみたんだけど、そこで色々いわれた結果…云々」
そうなったら藤木降臨キボンヌって感じ?
藤木はまさに、恋愛においては一昔前のスポ根モノの主人公並みだな。
「上原姉バカ一代」だ。
藤木と二股しちゃえなーんて言ってるけど、上原姉さんの不器用&天然を考えると二人と付き合うなんて…。そんなに器用に立ち回れるんだったら、こんな状況にならないと思う気が。
女の目から見て上原姉さんはやっぱりずるいと思う
恋愛を乗り継いで男が切れないタイプの人みたい。事実揺らいでるみたいだし
色恋沙汰は異性に相談しない方がいいと思う
私の周りの ”男好き”にカテゴライズされる人達は、大抵恋愛の相談を男友達に
持ちかけてそのままくっつくことが多いから
例えば弟さんとだめになっても藤木さんは待っててくれると思うけど
藤木さんに傾いてしまった姉さんを弟さんは受け入られないんじゃないかな?
色々不躾なことを上から目線で言ってしまってごめんなさい
でも女友達ってこんなもんだよ。良いことも嫌なことも言わなきゃなんない時ある
私はずっと最初から姉さんのレス読んでました
だからいまの状況がすごく心配なんです
上原姉本人もいつまでも続く気がしないってちょくちょく言ってるし
弟が働くか親元離れるまで待たなかったりとか最初から無理ありまくり
藤木はもうほっといてもそのうち自分のところへくるって理解してる
上原姉が暴走してもしなくても弟とはいずれ駄目になって
藤木のところへ行くしかなくなるだろ
その過程で近所にばれたりしなけりゃいいなとかは思うけど。
今ごろは上原に後ろから突かれてるのかなぁ
なんとかして藤木に「ああ…オレのとこには戻ってこなかった」と泡をふかせてやりたいのはオレだけ??
母親、深夜に突然の帰宅その2で、現場を押さえられて修羅場なんてことはないよな(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
藤木と弟が両方自分の前から去ったら、
上原姉はどうするんだろう?
男がいなきゃ生きていけないタイプって
こういう人を言うのか、と実感した。
>>375 わからんでもないが上原はもっと駄目だと思うぞ
379 :
抜いたら負けかなと思っている:2005/10/19(日) 01:17:31 ID:SwuXUtQpO
>>376 そんなこと言うから心配になってきたじゃん。
((( ;゚Д゚)))
>>379 その前にsageてない自分を心配しようよw
藤木が好きで上原とも終われないじゃ二股でいいじゃん
上原に藤木との関係知られたらやばいが藤木の方は大丈夫だろ
>>377 藤木が去るのは有り得ないから大丈夫
>>380 sage忘れホントにスマソ。おとなしくしてます。
>>381 そうなった場合、藤木との関係はあっさりと弟に露見する予感。
上原だと、今後なんかトラブったときに、
藤木のような行動は取れないだろうな
上原弟が姉に固執するようには見えないんだよな
競馬場に行った日とか藤木に任せてしまおうって幹事だし
いま姉にいってることもタンクに精子がたまってきて
ムラムラきたんでやるための雰囲気作りのリップサービスに見える
つまり二股で何ら問題ないわけだ
しかし凄い事になってますね。
藤木とも一度ハメちゃえば親兄弟から恋人の認識になれるよ
上原が別に女を作ったら
姉との体の相性に気づき固執すると思うんだが
>>375 藤木は寝取られ属性なので、それでもハアハアできるはずw
M女って珍しいのでしょうかね?
だったら上原弟は姉に固執するかもしれませんね。
女は基本的にMな生き物ではないの?
今まで、特にHでSな女に出会ったことない
>>390 藤木は完全Mなわけだwwww
藤木は放置プレイと勝手に考えてるわけだな
上原姉が振り向いたら
案外藤木は興味無くすかもしれんね
》392 確かにその通りですが、上原姉程のMの事です。
触り方が乱暴だとよく怒られるもので。
藤木は童貞なんで寝取られにリアリティーがもうひとつないのかもしれんよ
俺の彼女はSだな
ツンツンだ
>>393 藤木はMだろ、ドがつくかもしれんw
そうじゃなければさすがに耐えられんと思う。
だから上原姉と友達付き合いができるんでは。
ていうか1度藤木と会ってみたいな、ホンマにw
上原姉くらいの普段からいじめて光線だしてて性癖もMってのは
珍しいって言うかネタくさいくらいwww
俺の付き合った人には親戚一同&近隣住民から恐れられてるほど
ツンだけどベッドではドM(縛り、ローソク、鞭打ち、言葉嬲り好き)って
いうのはいた。いろんな人いるからな〜www
》399 まさか姉さんはネタじゃないですよね。
電車男はネタ説ありますけど。
>>399 でもネタじゃないんだよなあ。
ネタならあの天然は出せない。
PCの前で何回ひっくり返ったかw
藤木の失敗は押し、強引さが足りなかったってことですか。
まあ季節ごとに告白して何年も待てる奴じゃ・・・
昼の続き投下しようと思うんだけどいいかね?
一人だったら勝手にやるんだけどwww
話が前後するけど、姉の逃げられた婚約者は
見た目には違うんですけどタイプ的に俺と近く
いろんな意味で共通点の多い人でした。
姉の彼氏の失恋相談がてら聞いていて徐々に
情報がわかるにつれてちょっとやばいんじゃないか
と思ったりもしました。
ただ俺を姉は自分の理想に近づけるように
仕向けていたので、付き合うのも似ているのかもなと
思うようにしていた。
あとべったりって書いてるけど実際には波があって
べったりの時期もあれば離れている時期もあるんで
そのうち男ができれば姉のブラコンぶりもおさまるか
常識の範囲内になるだろうと当時は納得していたように
思う。
ところで母親とコミュニケーションをとるために
ついた習慣があって俺は相手が言った内容を
オウム返しで相手にもう一度話したり、自分が話した
内容を相手に問い返すのと話が脱線してもその話に
ついていきながら元の話に戻すっていうのがあるんだけど、
こういう会話の仕方は女の人には喜ぶ人が多いように思う。
ドラゴン桜で似たようなことを親子でするといいみたいな
ことを言っていてとても驚いた。
関西出身の癖に俺は冗談があまり面白くないんだけど、
この会話スタイルのおかげでいままで付き合った人には
話を「ちゃんと聞いてくれるのがうれしい」とか言われた
ことがあるのでずいぶん得をしたような気がする。
マンスリーからアパートに引っ越するので完全にこちらで
生活するために本格的に家具やカーペットをそろえることに
なった。事業が傾いてから人並みの贅沢をすることもなかった
こともあって買い物にはとても慎重になっていて時間がかかった。
人並みの幸せみたいなことを感じる時間だったと思う。
またデートでいくようなショッピングモールにいって
普段はわりと口数が少ない姉が自分の理想のインテリアについて
熱心に話したりしてきた。ただどこへ行っても新婚さんと
誤解されて例によって「旦那さん」とか「ご主人」、
「奥さん」等々言われてもすこし顔を赤くして
「否定するのめんどくさいし」と否定しない姉に内心ひいていた。
いくらなんでも距離をとらないとまずいなと思って
姉に彼女を紹介することにした。仕事の都合でこちらへは
ちょこちょこきていたので、色々合って遠距離で付き合って
いたって感じです。実家の事業を手伝うようになってから
破綻のいざこざに巻き込みたくなかったので家族に
付き合っている人ができても紹介したことはなかった。
この彼女にはすぐに「おねーさん、あれなに?なんか
ちょっとおかしくない?」、「すぐに私の方がしってる
のよ〜って感じで話題、取り上げるのすごいむかつく」とか
言われたので「ブラコンなんだよな〜、男に逃げられてから
なんか逃避中?」とか適当に言ってたら姉が女として俺のことを
見てるのは女の目から見たら誰でもそう思うと言われてしまった。
「絶対、あれはねらっているね」
とかなりご立腹だった。彼女には他に
「すぐに○○の部屋に入りたがっていすわる」
「彼女の私がいる一緒に出かけると
すぐ割ってはいって邪魔する。どうして
エスカレーターでおねーさんが隣にいたり
するわけ?絶対、変だよ」
「なんでミニスカートですわって○○にパンツとか
谷間みせてるの?」
とか一日で言われたわけじゃないけど、こんなようなことを
機嫌を損ねるたびに言われてました。
実際、引越しが完全におわってそれぞれの部屋がきっちり
ある状態になっても姉はテレビもない俺の部屋に
入りたがった。部屋の入り口にミニスカートなのに
俺のほうに向いてすわって大事なところが見えるように
してきたりして、よくわからない行動にでることが続いていた。
あまりにも毎日してくるのでSっ気がついでてしまって
まず顔を見てじーっと姉のパンツに注目してみると
顔を赤くしてモジモジし始めた。見てるのわかってるよな〜?
と思いつつ
「前から気になってたんだけど」
「なに?」
「そうやってすわるでしょ?」
「うん、これらく」
となぜか照れ笑いしてる。
「そのパンツは見せてるの?見えてるのどっち?」
と真顔で聞いてみたら
「ち、hdかjksい、おねーちゃん天然!」と
なにかわけのわからないことを
口走りながら姉の部屋に逃げていった。
いま思うと天然なのかガチでミッションアンカーなのか
ものすごく不安な気がする。2chに毒されすぎ?
今日はここまでです。
文章にするの難しいなwww
お姉さん、お久しぶりです。昨日から色々大変でしたね。
藤木さんの立場は賛否両論あるようですね。それに弟くんについても・・・
先ほど372さんが言っていましたよね。女友達だからこそ言って上げられることがある、私もそう思います。
正直私もお友達はものすごく少ないのですが・・・ただ、これだけは覚えておいてほしいんです。
近親恋愛は自分たちだけではなく周りにいてくれる人達を無条件に傷つけているということを。
それも長く続ければ続けるほど、家族や友人を傷つけていくということを心に焼き付けてほしいんです。
多分お姉さんは今後も弟くんのことをずっと想って生きていくと思います。
そして、弟くんもこれからずっとお姉さんのことを忘れることは出来ないと思います。
この先続けていったとしても、別れたとしてもです。すでに心には大きな傷が出来ているのですから。
将来笑って話せることなどありえないことをしているということを忘れないで下さい。私たちはそういうことをしているのです。
その上で答えを出すのはお姉さん自身です。私からはどちらを選んだほうがということは出来ません。
ただお姉さんが弟くんに、そして藤木さんに誠実であってほしいと思います。
長い文章で尚且つ押し付けがましい話をしましたが、私もお姉さんのことをお友達だと思っています。
そして他のみんなも・・・だからこそこんなことを書かせてもらいました。
この板に来つづけるかぎりお姉さんは一人ではありませんよ。
おはようございます。
また夜に。行って来ます。
みなさんありがとうございます。
おはようさんです。いつもはぇーな。
行ってらっしゃい。
姉さんおはよう〜。
テンション低いのはお疲れだからでつか?
非常に疲れが見られるんだが…。
上原姉おはよー!
今日も仕事ガンガレ(`・ω・´)
姉さんはいつも何時に起きてんだ?
乙です。
◆KvsagbH.EAさん
会社より。
今日は頭がボーっとして・・・。
テンション低いですよね。なんかどこから書いていいかわからない。
KvsagbH.EAさんおはようございます。
展開がドキドキしてきたんですけど・・・。
>>410 お姉さん(ですよね?)おはようございます。
私は確かにすごく二人に甘えて二人を束縛して(特に藤木)粘着して依存して・・・って思ってました。
もちろん家族の事や周りの人もたくさん傷つけてるって思います。
とんでもない事をしたなって思ってますし、一番傷をつけてしまったのは弟に対してなんですが。
書こうと思ったら電話が鳴ってうまく書けない。すみません。
>>408 乙。面白い展開だぜ。
>「ち、hdかjksい、おねーちゃん天然!」と
これこのスレで流行らせたいなw
姉さん仕事場からですか〜?
何かテンション低いな本当に・・・。
ケンカ?
何かあった?
>>416 見てますから、もし時間があれば書いて下さいね。
>>414朝は5時前には起きていますよ〜。家出るのは6時過ぎですね。
>>418 頭がいっぱいです。何かしてないとうわーってなってしまいそう。
ちょっと大げさだけど。
>>419 ありがとうございます。お願いします!心強いです。
>>420 落ち着いて、仕事の合間にでも書き込んでね
昨日の話し合いでは誰がプッツンしたわけ?
やっぱり上原?
落ち着いてワードに打ち込んでみます〜。
昨日切れたのは誰なのかな・・。弟だと思います。
そういう事になって、そういう事をしている時に藤気に電話してとか言ったり
他モロモロいっぱいあって、こんな人にさせたのは私なのかーーって自己嫌悪になってしまいました。
>>423 とにかく、落ち着いて
時系列をはっきりさせた、事実を羅列した方が
思い出しやすいでしょうし、私たちも理解しやすいと思います
姉さんの気持ちはその後でね
>>423 それだけでも、上原が藤木の事を分かって無いのがモロ分かり。
ライバルを喜ばせてどうすんだろ。
上原の「厳しさ」は単なる暴力男なんじゃないかと思うが
粗暴な香具師に惹かれるのを止めはしないけどな
姉さんの父親も暴力的だったんじゃないの?
多分、喜ばすって感じではなくて・・・。
姉さんを苛めたいって気持ちと、藤木に対してザマミロって気持ちがあるのでは?
詳しくわからないのでなんとも言えないけど・・。
姉さんそろそろハッキリしなければいけない時がやってきた?
藤木と姉さんがどんな会話をしたかも気になるしなぁ・・・。
大丈夫だろうか?
上原はSっ気全開だったわけだ
父親は酒が入ってないと普通の父親なんですが・・・。
私や弟には暴力はしません。
酒が入ると母親に八つ当たりはよくしていました。
弟は多分、何か言われたのかなと思ったりもしていますし。
それとそういう事になる前に、私と話をしててムカムカしたと思うので
自己嫌悪です。
職場のパソコンだとやばくないか?消し忘れがこわい。
最近開いたファイルとかの履歴でおき場所とかわかるのも心配。
パケット除いてるSEとかも普通にいるよ。
郊外の中小企業っぽいから平気なんじゃないか?
上原がSっけ全開で攻めたのだろうに、Mな上原姉が退いてるのが、複雑ですね。
SMの事は分かりませんが、それなりに今日一日くらいはより親密になるのかと思ってましたが……
SMでも微妙な嗜好性が合わなかったのかなあ?
会社は大丈夫です。
昨夜の弟はなんかすごいって言うか今までにない感じで、でも怖いとかなかったんだけど、
イヤだなぁって思う事もして(藤木に電話して〜とか)
でも最後に泣いてしまって、なんかこれからどうなるんやろ・・って不安もあったし、
藤木はどうすればいいんだろうって思ったし・・。
>>429 姉さん、皆さん、おはようさん。
起きてPCつけたら…
姉さん、とりあえず落ち着いてな。
自分を責めるのは止めとこな。
俺も今日は昼から出かけるけど、
携帯から見させてもらうわ。
>>430 乙。
読ませてもらってます。
>>433 上原姉さんの「大丈夫」はいまいち信用出来(ry
感情たかぶってなくとか、動揺が同僚にばれるとかいろいろありそう
姉さんを会社で泣かさないよう注意
まずは詳細を淡々と書きつづってもらうことにしようよ
弟はまだ半分子供。
今後の成長(精神の)に与える影響が一番心配。
このまま上原が壊れて行くのを見てるのも嫌だよなあ。
姉さん入院させる所まで行き着きそうだし。
藤木の事など無視して、半年くらいはエッチにのめり込んでりゃ良かったのに。
高校生らしく性欲全開ってだけで突き進めないのが、上原の敗因だな。
姉さんが言う昨夜の激しい弟をとても知りたいエロイ俺がいる。}。 姉さんは昨日藤木に罪悪感があったんじゃない?
それで「あぁ・・・上原とやってしまった。藤木ごめんなさい」って思ったんじゃないかな?
違うかな〜。 上原は上原で・・・藤木への嫉妬が出て藤木の好きなお姉さんをめちゃくちゃにしてやるって思ったのかな?って思った。
(もちろん姉ちゃんが大好きだからこその行動だから私って体だけ?って不安にならないようにね) 姉さんは昨日の上原との「そういうの」は後悔してないんでしょう?
弟と抱き合って安心もしたよね?
でも藤木も気になる・・・って感じかな?
あーー確かに俺もグチャグチャになるwww
>>440 Sの上原は藤木のことを無視できないんだろうね。
藤木のことも、姉さんを責める材料に使ってしまうと。
もちろん、それだけが理由じゃないけど。
たしかにこの姉弟がセクースを続ける限り、
藤木の影がちらつくのは避けられないよな。
でも姉さんは、すっかり母親バレのことを忘れている気がしてならない。
本来なら上原だけに集中するのが筋だけど、
それだとあっという間に疑惑が確定しそうな気がする。
近親相姦うんぬんよりも、大人が子供を性的虐待してる様相が出て来たような気すらする。
どうにか上原を傷付けず関係を終わらす妙案は無いものか?
傷を深くせずに、と言い替えるべきですね。
今の上原の振る舞いは、すでに危険です。
藤木が淡白すぎるのがそもそもの原因だよな
オレも言いたいことはたくさんあるのだが、
とりあえず、ここは姉さんの話を聞くところだから。。。
姉さん仕事忙しいのかな?
弟はSM初心者だからいろいろ試したくて夢中なんだと思う。
Mにもそれぞれ個人差があって限界はそれぞれっての
いまいちわからないとか初心者に多いことだとも思う。
>>445 藤木寝取られ属性ですから。
上原の攻めに従がって、やってる最中に電話して聞かせたりしたら、無茶苦茶傷付いて興奮して喜んだに違いない。
んで、姉さん攻、藤木受として、心理的な繋がりは強化されたろうにねえ。
上原は自爆気味にあがいているよな
そんな三流エロ展開、あとで鬱になるばかりだろうに。
>>447 ただのSとMの恋人同士なら、
実践でいろいろ試して愉しむんだろうけど、
上原姉弟には藤木、母親の問題があるからな。
そうそう、447はSの素養があるんだったね。
>>448 俺も前に寝取られ属性って書いたけど、
それってやっぱり確定かw
>>450 寝取られ属性じゃなきゃ、18才で別れてるよ。続く訳が無い。
昨日は弟の部屋に行って、「藤木とは何を話したの?」と聞いたら、弟は「姉ちゃんとの事と・・
あとこれからどうしたいの?って事を聞いた」って言うので、「藤木はなんていってたの?」って聞いたら
「それ聞きたい?知りたい?藤木がなんて言ったか気になる?」って言われて「そりゃあ気になる」って
答えたら「それって藤木を好きって事じゃないの?」って言われたので「好きじゃない。私が好きなのは
弟だけだから」って言ったら「本当かよ〜今いち信じられへん。あんないい人いないよね〜」って言って
「でも姉ちゃんには物足りなく感じると思うよ。優しいだけの人だなぁって思うはず」って言われて
「だから今まで通り姉ちゃんは藤木を友達として付き合ってあげて?最初の頃に戻りたい。姉ちゃんと
一緒に二人で出かけたり、そういう事してた時に戻りたい」って言われたので、「戻るって姉と弟の関係の時?」
って聞いたら「そうじゃなくて・・・お互い好きだなってわかった頃に戻りたいなぁって」言ってました。
あと「藤木の事好きだけど・・・言われた訳じゃないんだけど・・・どうせお前はすぐ他に好きな女できるよって
思っている感じがしてむかつく」って言われました。
「俺は絶対に姉ちゃんだけって言いきれるのに、大学入ったら女できるって言ったりするのがむかつく」って言ってました。
その後弟が「ほんまに自分でも訳わからない。ごめん」って言って泣き出したので、私も「本当にごめんね。お姉ちゃんが
もっとしっかりします。ごめん」って言ったら、そういう雰囲気になって、弟に「今日していい?」って言われて
「うん」弟「後悔しそうやな〜」私「弟が?」弟「いや、お前が・・・」って言われて、私「そんな事ないよ。弟とそういう事
したいなって思う」って言ってしました。
でも、している時に「今頃藤木何やってるのかな〜」とか「藤木に電話してみて。今。明日一緒に夜食べようとか
言って!」とか言われました。
他いろいろ。藤木がらみ。
でも終わった後に「今日の俺変だった。ごめん。イライラしてごめん。」って言ってたのに、さきほど携帯にメールがあって
「姉ちゃんからやっぱり藤木にはっきり言って。俺と付き合ってるからって。もし姉ちゃんがイヤだったら俺が言うけど・・
考えてみてね」って届いた。
サっとまとめるとこんな感じです。
454 :
抜いたら負けかなと思っている:2005/10/19(日) 11:34:56 ID:SMP8j1fM0
すまん。上げてしまった
もう少ししたときの内容が聞きたいけど…
やっぱり今のままの上原じゃ駄目だろ。
大学生だったなら全然別の展開だったな。
>>453 Sの恋人としての感情と、弟としての感情が
入り混じってるな。
姉さんのどっちつかずの態度が上原の不安を煽ってる
どっちつかずの気持ちが弟にも気づかれてますよね。
それに弟を不安にさせているし。
はっきりしなくちゃって思ってるんだけど・・弟とあってると藤木が気になるし。
だからと言って弟と終わりたいって全然思えなくて・・・。
本当ズルイんですけど・・・。
でも上原も藤木の言葉くらい受け止めて、
しっかり姉さんを支えんとダメだろ。
対抗意識を燃やしてる場合じゃないだろ。
上原を姉一筋にとどめておけるような客観的要素が薄いのが気になるね。
大学に行ったら新しい女が出来るとか、
当然自明の理なんだけど、
弟に「今」そういう話をするあたり、
藤木もS要素はあると思うけど。
>>459 姉さん、スマン。
出かけるので、おちます。
とりあえず落ち着いてな。
自分を責めるのは、今は止めとこや。
会社の中やから、落ち着いて冷静にな。
俺は携帯から見させてもらうわ。
そして、姉さんの中で、
藤木に対する恋愛感情が芽生えたのは間違いないな。
お姉さんが本当に一緒にいたいのは弟なんだから、
藤木さんとは終わり。
欲張りと言うより無理ですよ。
誰かを気にしながら他の人と愛し合いなんて変だよ。
このままだと放っておいても
上原は勝手に姉さんから離れていくだろ
>>452-453 最中の詳しい話は、また夜に期待したい所だけれども……
上原は、姉さんと寝てしまったのが敗因と分かってるのか。
勝敗じゃない事なのに、結局こだわってしまってるようだしな。
本当に上原の心の中の問題だしなあ。やっぱまだ子供なんだよ。
まだ早すぎたのに、姉さんが抱いてしまった感じだもん。
で、ばらす訳ね。まず姉さんに言わせようとするあたりがねえ……
全部言ってしまうなら、包み隠さず藤木への正直な気持ちも含めて自分で言ってしまいましょう。
そして、親バレについての対策を相談した方が良いですよ。
上原のその状況では、隠せないです。母親にバレたら、藤木への好感からして、強制的に別れさせられそうだし。
本当にずるいね姉さん。
弟がかわいそう。姉さんから好きだと言われて始まった恋なのに。
経済的にも年齢的にも条件の合う藤木に告られたからって好きになって
弟を使い捨てにしようとしてるのは姉さんの方にしか見えない。
結局弟は聡いから、自分が姉さんにとってセックスだけに思われてるのを
感じとって傷付いてる。だから泣いたり前に戻りたいって言ってる。
姉さん夜に時間があったら昨日のすごい弟を教えてくださいww
すみません、空気嫁ずに〜。 でも、姉さんは全然わからないし気づいていないと思うけど・・・。
藤木に抱かれたいの?
抱かれたかったら抱かれるべきでは?
そうなると上原も傷はまだ浅いうちに・・・だと思うけどこの考えは間違ってるよね。
>>450 一通りしてるし、いまの彼女もかなりのMという件
寝取られって決め付けすぎだと思う。
可能性があるように見えても前提にするのは難しすぎるだろう。
俺にはそうは見えてもない。
性癖と性格、プレーと実生活のさかいめ、ごっちゃになってないかな?
普段やさしいのにSとか普段は男らしいのにMとか
私生活でのイメージと逆転してる人が多い。
私生活が破綻するような行為は願望があってもしないだろう。
そういう時の最中の話って読みたいですか?
もし読みたいと言う方がいらっしゃればもちろん書きますが・・・。
もう気持ち悪いから見たないわ〜!って思う人が全員だと思っていたもので・・。
もちろん読みたいですよ。
>>470 ぶっちゃけ俺は今は、上原の若さ情けなさに興味がある。
興味本位で悪いけど、詳しく読みたいな。
そんな時間的ゆとりが無い一日になりそうな気もするが。
好きって言われて意識するのは当然だと思う。
でもそれって、本当に恋愛感情?
雰囲気に流されてない?
藤木の前で、裸になって足開いて舐めたり突っ込んだりしても
平気なら、本当に藤木の事が好きなんだろうと思うよ。
藤木を切れといわれてるけど、一生会うなとかそういうんじゃなくて。
今までなあなあだったのを、普通の友達ぐらいの
接触にしようってことだから。
だから、どちらかを取ったら、どちらかとは一生会えないとか
そんな風に考えないで、ちゃんと決めてね。
>>462 ありがとうございます。
会社内だし冷静な無表情でカチャカチャしています。
逆に落ち着いているかもしれません。家だときっといらぬ事ばかり考えていると思う。
>474
あれ、すれ違った。
もともとそういう主旨のエロスレだから。
今の相談スレみたいな流れが本当はおかしいんだよw
とりあえず姉さんは気持ちをはっきりさせようよ
このままだと上原の堪忍袋の尾も保たないし
親バレの危険もある
あまり迷ってる時間は無いと思うんだけど
上原派でアドバイスをしている人は、
藤木と距離置く=親バレの防波堤がなくなる
ってことはわかっているんだろうか?
もちろんそのコースで頑張るのもアリだと思うけどね。
なぜなら、因果関係が明白だから。
最近男関係で浮き足立っている姉を母親は知っている
↓
もし藤木と距離を置けば、別の男性がからんでいる事が明白に
↓
弟との不自然さは解消されない
↓
再び母親は姉弟の関係に疑惑を持つ
>>477 +親は、藤木との間の孫を期待してるって現実をだね。
近親スレの流れだから、親にもみとめてもらえるよう頑張るべきなんてのが前出てたけどさ。
どの方向へすすんでも弟の性格もあるし
上原姉の能力から親バレはいずれすると思う
親バレは必至でいずれひどいことになる。
だから今を楽しめと、藤木と別れて健康的にね。
夜にそういう事の部分をたくさん書きます。さすがに会社では書けないので・・・。
でも読みたくない方や不快になる方はそのまま飛ばしてください〜。
>>473 雰囲気に流されているのかなぁ・・・。
でも本当に今まで私は藤木が友達とか妹みたいな関係で接してきていると思ったんです。
それが好きってハッキリ言われてそれからなんとなく変になってしまって。
それが雰囲気に流されているって事なのでしょうか。
藤木の前で裸になるとかありえないです。
本当に恥ずかしいし、見られるとかも想像できないです。
考えただけで、うわーってなってしまいます。
私は藤木を切れ=一切連絡するなって意味だと思ってました。
だから一生会えないんやなって思ってました。
そういう風に考えていませんでした・・。
そういう考えだったんだなって思っています。
>>481 それじゃ、その今は一週間くらいだけになるぞ。
つうか藤木とは別れられない。
心理的に上原と姉さんの一部になってるもん。
まあ、一時距離を置いて、藤木そのものには楽をさせておきたい気もするが、
苦労するのが快楽な奴だから、余計なお世話だな。
最終的なゴタゴタは結局藤木が解決するしか手は無いんだし。
>>476 迷ってる時間はないしハッキリさせなくちゃダメなのもわかるんやけど・・・。
藤木とそういう話をまだハッキリしてないからわからなくて・・・。
私もちょっとだけ藤木を意識してるとかも言ってないし。
言ったら弟も傷つくんだけど。でも本当にわかんない。うまく書けない。
姉さん一つ質問!
昨日の上原って超超ドSだった?
姉さんは今までの上原とのエッチの中でいつが一番興奮した? 「そんなの今答えたくない」って思ったらスルーでお願いしますw
まあ、距離をおくってことで。
藤木には連絡しない、弟さんと藤木の話をしない、でいいじゃない?
上原姉が藤木を好きになれば、一番無難な形で解決するのにな。
もっとも人間の感情が理性と反するのも、こと恋愛においては常道だからな。
>>485 今までで一番すごい弟でした。
私も一番興奮した感じです。
でもなんか気持ちがちょっといつもと違うかなって思ったりもしました。
>>486 で、その場合の親バレ対策は?
普通の近親カップルなら、藤木を切れで満場一致なんだよなあ。
そもそも藤木が居るからこそ、近親カップルになれたようなもんだってほど、依存してるのに。
それを切って続けられる訳が無い。
自分が弟だったら実の姉に二股かけられるなんて耐えられない
しかも担当はただの棒扱い……
子供なりの必死の涙の訴えも「弟がキレた」「藤木に電話しろといやな事言われた」
_| ̄|○……
親バレは今の状態が落ち着かないとって思ってて・・・。
今の状態が安定しないと(弟だの藤木だの)落ち着かないと考えられないと言うか。
考えなくちゃダメなんですが・・・。
藤木を切ったら、実は母親の安定も崩れるのでは?
社会的に見て、
すでに藤木は通い婚の内縁の夫に思えてきたよ。
近所の人は、間違いなく藤木と姉が婚約者だと思っている。
離れたら、かなりピンチだな。
上原が未成年だから解決策もほとんどないし。
>>491 だって藤木と距離を置く宣言をしたら、
弟は安心するけど、母親は明らかに心配するからね。
絶対、何があったのか聞かれるよ。
どう答えるの?
>>488 知れば知るほど弟は未熟だなと感じるんだけど
上原姉は、もうちょっと成長を待ってから関係を
持ったほうが良かったかもしれないって感じたりしない?
親バレ対策なんてできる人たちじゃないよ。
タブーを背負って行ける気構えも能力もない。
だから今を楽しんだらいいじゃない?
これはオレの本意じゃないよ、それは関係ないんだけどさ。
>>491 あ、いや姉さんが考えられないのは分かってる。無理は要求しないよ。
藤木を切ったその日にでも親バレしそうだもん。
だから、そこいらへんを助言する方が考えておかないと。
近親恋愛を全うするなら、藤木を平然と偽装工作のためのダミーに使うくらいの気質がなければ
無理だ。そもそも秘密を抱え込むのがストレスになる体質の人間に、こういうタイプの恋愛は無理が
あるのだよ。
ちょっと問いつめる書き方になってしまった。
姉さんごめんよ。
俺は藤木と付き合う方が客観的には幸福になれると思うが、
上原との関係を貫くのもアリだと考えている。
でも上原と頑張るなら、
ばれた後も互いを支え合わないと、駄目だよ。
しかも藤木に助けを求めるのは最低の行為になる。
>>498 助けを求めなくっても、姉さんは切ったと思ってても、
勝手に助けてくれるのが、藤木クオリティーwww
>>493 そうなんですよね。
いろんなパターンを考えていて、
藤木と縁を切るかとか、藤木と今まで通り何も知らなかったように友達関係を続けるか(これは弟が嫌がると思うけど)
藤木に弟の事を全部はっきりと伝えて、自分の気持ちを伝えるか・・・とか。
弟にも藤木にもはっきりと伝えるか(自分の気持ち)
両方と終わらせて、弟とは姉と弟の仲に戻るか。
とかいろんなパターンを考えています。
私が藤木への意識とかをなくせばいいのかな・・・とかそうなると前と同じ関係に戻るなって思うんですが。
でもそうなると、藤木は都合のいい男扱いって思うし・・とか考えてます。
>>493 今読み直したらちょっと全然回答になってませんでした。
すみません。。。すでにてんぱってますね。
考えまとめるよりも情報を集めたり
上原姉に話してもらう方向ですすめないかね?
>>500 藤木への意識はなくせないと思うけどね。
>>499も言っているとおり、
上原の望みを本当に聞こうと思うなら、
本来は駆け落ちしかないと思うよ。
東京とか名古屋とか福岡とか、
とにかく他人を詮索する人が少なさそうなところに動く。
じゃないと藤木との絶縁は無理。
>>494 もう少し待ってたらって思わないですね。
私の中では弟は今も頼りになる人だし・・。
>>502 ごめん。確かにそうだな。
でも昨日の話のまとめは姉さんの帰宅後になるから、
今は、
次に藤木にどう連絡を取るべきか、という話題がいいかなと思った。
>>504 はっきり言って、バレさえ覚悟できるなら、
その考えで当面(今年いっぱいぐらい?)は平気だと思うよ。
それに実際には、
近所バレより職場バレの方が危険じゃないかな。
>>506 仕事で遅れるとメールを入れて家に帰るのを遅くするとか
携帯きっとくとかで藤木や弟と接触するのを
遅らせるくらいできると思う。他にも名無しからアイデアでそうだしw
>>504 弟は大学はどこか一人暮らし可能な場所へ進学するとか
この恋愛を続ける上で必要になる目標や計画をたててますか?
>>507 でも親と接触が多い家族だから、不自然だな
アドバイスするときは、
上原姉弟と母親、そして藤木がこれまで築いてきた環境を考慮しないと。
小学校以来の幼馴染みだからね…
藤木は偽装結婚して上原と姉さんが付き合い続けてできた子供を育てて行くので良いってまで言ってるのになあ。
藤木が童貞のままで良いって言ってたのは、姉さんが続けるのを許してるって事だもんな。
普通の近親カップルが聞いたら、そんな都合の良い神が欲しいと思うはず。
受け入れられない上原が子供なんだけどなあ。言ってもしょうがないが。
>>504 姉さんが本当に弟のことが好きなら解放してあげるべき。
このままでは、弟はどんどん嫌な人間になってしまう。
好きだから一緒に居たいと言うのは姉さんの我がまま。
弟の将来を考えてやれよ。
上原が生活力を身につけるまで、あと5・6年は必要なのがヤバス
姉が上原を解放してやったとしても、
トラウマは残るだろうな。
予想だけど、姉が今後誰かと付き合ったら、そいつに暴露することすらありえる。
しかしそれすら受け止められる藤木。
性的相性が未知数なのが、唯一の不安材料。
朝から相談に乗っていただいてありがとうございます。
ちょっと昼に行ってきます。
弟と終わって藤木とも終わるか。
藤木と前みたく友達にするか。
藤木と思い切って縁を切るか。
この三つのうちどれかかなぁって今は思ってますがまた昼から戻ってきたらわからない。
藤木と縁を切れ
弟が悲惨すぎる
まあ、話が早いのは、藤木と縁を切れだね。
一週間以内に親バレして、上原と別れさせられるハメになる。
で、苦しんでる姉さんを助けに現われてくれるよ。
>藤木と前みたく友達にするか。
前みたいなのは「友達」とは言わないんだってば…_| ̄|○
自分とある一線を引いているかいないかが、
友達と彼氏の違いです。
性別で別けるようなことはしたくないけど、男友達と
女友達は同じような付き合い方をしたらダメでしょ。
特に好きな人がいるなら、男友達との付き合い方を変えるのが
普通だと思うけど。
近親恋愛うんぬんを除いても。
藤木の代わりに俺たちが姉さんを助けようや
>>521 メンヘル板行って来い。自分の甘さが分かるから。
>>520 そうとも言うw
でもまだ大人なだけ冷静になれる分いいよ
弟は多分錯乱状態だよ
奇策なんだけど藤木もしくは弟もしくは母に、全員とか?
ADHDやアスペルガーの相談持ちかけて
注意をそらすとかできんかな?
>>524 そうしたら治療の過程で弟との関係が明るみになるよ
治療の環境作りのために弟とは引き離されるな
>>526 でもな昨日の不倫の慰謝料を藤木が肩代わりして
藤木が上原姉にほれてるのを理解できなかったってみて
専門家と相談なしって良い考えには思えない。
タイミングはあるとは思うけど。
それとADHDの場合は基本的に
投薬治療で私生活に踏み込まれないと思われ。
>>528 というか、その場合でも弟か藤木が立ち会う必要があるだろう。
母親でもいいけど、祖母の介護があるから大変じゃないかな。
なぜなら投薬しても、ケアする人間は家族または配偶者じゃないと。
上原にその度量があるかどうか。
姉について正確な認識を持っていないし。
>>532 それも誤解だと思う。普通に本人が病院に通って検査を受けて
可能性があれば投薬治療って感じで付き添いは基本的にいらない。
>>533 病院に通う決断を一人ですると思ってるの?
これまでのレスを読んだ上での判断だよ。
一般的にはその通りだろう。
結局、上原は藤木の本当の凄さがさっぱり分かって無いから、甘い事を考えてるんだよな。
普通に惚れてるだけじゃ、支えきれません。
愛情、収入、知性、情緒の安定性、もろもろの能力をフルに何時でも、姉さんのために使える状況じゃないと。
>>534 俺はできると思っているよ。
上原姉はちゃんと勤めにもいけてるんだし
過大評価は良くないけど、ためしもしないで過小評価で可能性を
切り捨てすぎることはないと思う。
>>535 もちろん。前に母親がアスペルガーと書いた者だよ。
こういう問題だと、実際には家族の理解が欠かせない。
上原姉ならなおさらじゃないかな。
>>537 あなたの考えでは、
1一人で通院・投薬
2藤木とは切る
その上で上原と親バレしないようにすべき、ってこと?
>>539 藤木ときるきらないはこれについて切り離して考えている。
状況によっては一人でしか行けないのなら
一人で通院、投薬も可能って意味。
サポートが得られるにはこしたことはないと思う。
アスペルガー+ADHDではなくてADHDのみの場合もあるでしょ?
その場合は投薬だけでもそれなりに状況がよくなる可能性もある。
これまでの姉さんの生活スタイルから考えても、
単独で病院に行くことはありえませんよ
そんな事より、セックスしないことに決めたとしても、
上原が姉の状態を正確に理解しないと駄目じゃないかと思う。
上原の疑問点
・ねーさんが好きだという前は、まったくねーさんを女として意識してなかった(?)
↓
一時的な情熱強し?(ねーさんを好きなことは否定しない)
・ねーさんを好きだと言って嫉妬してるようだが、その嫉妬の発信源は純粋なねーさんへの
気持ちからより、精神的&経済的な未熟さから藤木に子ども扱いされている事への反抗心
ではないか?
↓
上原動揺。嫉妬と反抗心・敵対心から、ねーさんへのを気持ちが実際以上に大きいと錯覚
↓
故にねーさんへの所有欲が高揚
結果として、ねーさんが藤木でなく「上原を」取ったとしても、
上原の心に残るのは、ねーさんへの愛情より男として勝った?
というような満足感のが多いのではないか?
ねーさん、こんなこと考えましたが如何でしょうかね?
言うまでもなく、「恋愛は手に入れたら満足&終わり」というものではありません。
片思い→両思い→二人で愛を育てていく、という過程がありますよね。
ねーさんに限らずですが、近親愛だとこの育てて行くことが一層難しいわけですよね。
(普通の恋愛でもむずかしーっっ)
二人だけの世界ならともかく、家族や親戚、友達、学校・会社、地域社会etcがありますから。
上原と供に進んでいくことが、上原の一時的な情熱や敵対心を多く含んだ形が基盤となって
しまってよいのかな?と思いました。
色んなご意見あると思いますから、これは一方向から見た一意見ってことで。
気に触った方、スルーお願いします。
>>542 全部同意だけど、
どうも姉さんのエロスイッチが、
幼稚な征服欲を含めた「男っぽさ」にあるような気がしてならない。
藤木に一番欠けているようにみえるのが、それ。
じゃなければ不倫も起こらなかったと思う。
言ってみれば、鬼畜属性がある男に惹かれがちということだ。
藤木との相性を考えるにおいて、最大の懸念点はまさにそこにある。
性的嗜好の不一致、というやつね。これはバカにならない要素だ。
藤木の方は、童貞のままで良いって言ってるんだから、本当なら問題にならないんだろうけどね。
藤木の「男っぽさ」不足は演出や演技力では
うめきれないと見る?
上原姉が藤木に男を感じないのは、それが原因だとしたら、男女としては根本的に
相性が合わないというか、相性以前の問題ではないか。
まさか藤木は男としての機能に問題があるとか、そんなことはないだろうな?
男としての魅力(強さみたいなもの)と優しさって相反するところあるらねぇ。
俺は、
姉さんとセックスしていけば、克服できる可能性があると思う。
ただ、二十代後半まで引っ張るとキツイかも。
だんだん性的な柔軟性がなくなっていくから。
三十歳童貞を「妖精」と呼ぶらしいが、
周囲の三十代童貞を見ていると納得できる。
(男子校だったから、それなりにサンプルは多い)
共通しているのが、
性的ファンタジーを変えるのに抵抗がある、ということ。
女性観が頑なになってしまっている人が多い。
藤木も若干その気配がある。
そして姉が惹かれる鬼畜さが、
セックスだけじゃなくて、「行動様式の無謀さ」にまで及んでいないかと恐れる。
>>547 でも、姉が惹かれているのが、
性格破綻要素であるおそれがある。
上原弟の最近の変貌をみると、
姉の無意識の願望に応えようとして、
それに忠実に動いているためではないか?
とも思えてならない。
上原姉を好きだというわりに、セックスしなくても良いという発言をするあたり、
>>549の憂慮する
事態に藤木が陥っていることは十分考えられるな。
藤木が男っぽくないとは言いきれませんよ。姉さんがクズ男が好きなだけかも。藤木の運動暦とか聞いてみたらどうですかね。
俺が藤木を推せないのはそこだな。
性的嗜好が合わないんじゃないかという。
姉さんも無意識に感じ取ってるんじゃないの。
>>551 メール送ってるんだから、姉さんがセックス依存なのは分かってるさ。
自分以外とで良いってだけでしょ。
藤木のサポートは、
上原姉の人格を絶対的に肯定するところから始まっているようだ。
じゃなけりゃホテルを調べたりはできない。
(こういうところは藤木も「破綻」してるw)
けれど姉が男性に求める「厳しさ」って、
男尊女卑を前提としているような気がする。
はっきりと「女」を下位に置く男に、
しっかりコントロールされたいというか。
藤木は上原姉と早くやるんだな。それが一番だよ
環境しだいでは、
こういう女性は風俗に沈められてしまうタイプだね。
姉さんが性的嗜好のままに動いていたら、いつかそうなる。
藤木に鬼畜行為は不可能だろうな…
人としては正しい行為なんだが
姉さんを狭義のMとは思えないのはそこだ。
DV被害者によくいるタイプだと思う。
藤木は自分が、上原姉の望む属性を持った男になれないことを自覚している。
だから身体の関係無しでも良いといっているのかなと、ふと思った。
うーむ、スレの進行が早すぎて流れが読めん。。。
誰か勤務中盗み見している漏れにざっと最初からの流れを教えてはくれまいか
藤木の姉さん絶対肯定は、ヒナの刷り込みと似てませんかね。
でも、そこまで転落しないで済んだのは、
藤木がいたからだろう。
>>557 それはそれで、一つの幸せなのかな?
駆け落ちして、上原は高校中退のヒモとして、上原姉が風俗嬢として生きるってのも。
やって欲しく無いなあ。
>>557 いっちゃったwww俺もそれは全部、思ってる
>>560 そこに童貞ゆえの頑なさを感じる。
こういう幼馴染みは、高校生ぐらいまでにセックスして、
何割かは大学進学時に別れる、というコースを歩むのが普通だ。
>559
特に進展らしい進展はないと思われ。
藤木と上原が電話をして、上原が藤木をみとめつつ御立腹中。
上原'Sは昨夜セクロス。
上原テラスゴスwwwwwwww
誰も彼もふらふらしていて、要点らしい要点がないので
まとめられませぬ。
>>563 藤木と結婚するほか、社会的な幸せはないと思うんだよな。
結婚後も鬼畜男の誘惑は十分考えられるが、
奴なら全部OK。
藤木の中高バイト送り迎えも引っかかってるんだよな。
たんに親が心配しただけか、あるいは親も理解しているのか
姉さんは藤木と恋愛したくないんだろうな。
別れたら友人関係も終わる可能性が有るから。
上原は別れても弟だからな。
親と藤木は、全部分かってる可能性もある。
アスペルガーだと羞恥心の発達が遅いんだよな。性犯罪被害者にもなりやすい。
重度の女の子だと、中学生になる前に、男の前で服を脱がないように教育する必要が出たりするらしい。
大人の女性でも、ロリコンに狙われた少女のような状況が普通にありうる。
アスペルガー云々も含めて、
母親は上原姉のことを把握しているような気がするよ。
たぶん父親似なんじゃないかな?
で、藤木に託したつもりでいたところ、
ここ数週間の変貌だと。
会社からなのでいろいろじっくり読む事ができないのですが・・・。
私ってやはり精神的に病気なのでしょうか?
あと元彼の事はクズ男を好きって言うか、誰もが「いい人だ」って信用してて、
もちろん私も・・・。
体だけの付き合いだったとは思っていません。
でもだまされた時点でクズ男を好きになる性格って思われるかもしれませんが・・・。
>>569 ケコーンですね。全く同意です。
この年で上原弟が抱え込むと破滅だと思いますよ。
>>571 多分の話だけど、精神病じゃなく、発達障害。
生れつき目が見えないのと、成長してから失明したのとくらい違う。
空気が読めなかったり、会話が成り立たなかったりするのは、そうじゃなかろうかと。
女の集団の中で会話ができないでしょ?
小学校中学年あたりからずっとできないなら、発達障害だな。
イジメなどの後天的な理由なら精神病だろうけど。
>>571 ごめんなさい。
病気というよりは、体質ですよ。
私も実のところ似たようなものです。
それより、
姉さんは「一見いい人」と「本当にいい人」をできるだけ見分けてください。
少なくとも藤木は「本当にいい人」ですよ。
自分の「体質」を自覚するのは重要かもしれないね。
俺の場合、「朝起きられない」ことに気付いて、進路を変更した。
その結果、ある程度時間が自由になる職にありついたよ。
>>571 俺は天然娘だと思ってるな。
会社勤めも出来てるんやから。
こんな感じらしいデスよ。
当てはまります?
*物事の一部分に注意が集中しやすいので、全体の状況をつかむことに困難があります。
*一度に一つのことしかできないことが、よくあります。
*最初に覚えたことを、なかなか変更できません。
*パターン化した行動を取ることが、よくあります。
*融通が利かないように、見えるかもしれません。
*人とのかかわり方に、大きな特徴があります。
*独特な言葉遣いや、しゃべり方をします。
*できることとできないことの差が、激しいことがよくあります。
*過去の出来事を突然思い出して(フラッシュバック)、その場に全く関係のないことを言い出したりすることがあります。
>>571 ち、hdかjksい、おねーちゃん天然!
>>575 わからんぞ。恋愛経験の乏しい若い奴には白馬の王子様気取りの莫迦も多いからな。酔いしれとる。
>>578 こんなぐらいの奴なら身の回りにちょくちょくいるじゃん
>>581 ASなんかは人口の5%くらいはいるんだ。
ちょくちょくいて当然。
>>581 ああ、男子校の進学校なんかだと、クラスに一人くらいは居る結構多いのがアスペルガー症候群。
類例含めると、生れつきの天然と思われてる中に5%ほど発達障害が居るらしい。
20人に1人だから、そこいらへんにウヨウヨ居る。
女の子の場合、周囲に居るのを真似て計算でするから増えるしな。軽い天然を好きな男が多いから。
>>581 あなたの世間知はわからんでもない。
しかし、
こういう人が決して「性格破綻」ではないことは忘れないで欲しい。
「怠け者」「天然」と一括されるがちなこのカテゴリーには、
色々なタイプの人間がいるのですよ。
それにこの場合、
藤木が王子様気取りのバカだとしても、
今の上原よりは大人だろう。
>>571 クズ男は言いすぎでした、スミマセン。
ただ藤木以外の男では、姉さんが不幸になる可能性はかなり高いですね。
セックスだけが人生ではないと思います。
この辺が近いかなと思った。
*他人の表情やしぐさから感情を読み取ることが苦手で、
他人が何をしようとしているのかわからないという困難を持っています。
*また、自分の感情を顔の表情やしぐさで表すことが苦手なので、
他人の気持ちにうまくこたえられないことがあります。
*かかわり方が一方的で、人の気持ちを無視しているように見えることがあります。
*他人に言われた通りのことしかできずに、気が利かないと言われることがあります。
参考に。読みやすかったよ。
−よく聞かれる質問への回答事例集(試案)−
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~pengin-c/ASfamily.htm
で、勘違いしてる人が多いのも発達障害。努力で治ると思ってたりな。
生れつき目が見えない人が、努力で治るもんか。
杖なり盲導犬が要る。藤木が盲導犬替わりだっただろうってのが問題。
>>583 俺もその部類だと思う。
しかし藤木がただのお人好しじゃないのは、
この状況で姉さんに引きずられ、悪循環に陥らないところ。
弟は現に引きずられ始めている。
>>587 上原がそれに気付くだろうか?
気付いたら性関係が続くかな?
上原が姉の努力の問題に還元しているのは、
なんとなくそのへんを察しているからではないか。
>>589 分かって無いからこその肉体関係としか思えんのがねえ。
努力の問題だって言い出した所で、上原との生活には破滅が待ってるのが確定したようなもんだ。
ASにしろADHDにしろ、素人判断は危険だって。
ちゃんと医者に診断されなきゃ、仮定でしか進まない。
そのまとめサイトにあった、
>経験を積む事で柔軟性が高まっていくことを期待するよりも、
>知識と選択肢を増やしていくと考えて接していただければと思います。
姉さんの「メモ」も、知識と選択肢を増やすためのものなんじゃないかな。
しつこいが二人がやってくれたらなんとなく大丈夫な気がするな。
つか、そろそろ姉さんの差し迫った問題に戻らないか?
姉さん、聞きたいことはないの?
姉さんはここの住人の人に責められると思って言えないでいるのがあると思うんだけど
実は藤木とやりたいって感情はないのかな?
でも藤木とやってしまったり、やるとここで書いたりしたら「最低女」とか「二股」とか
責められると思って言い出せないでいるとか?
昨日も藤木を好きって言うまですごく時間がかかったしね。
どうだろう?
>>595 聞きたい事はいっぱいあります。
>>596さんが書いてるのも含めですが・・・。
こういう行動を取ったら世間一般では軽蔑されるなぁって思ったり、
でもこういう行動をしたらちょっと前に進むのかなぁとか、
でも弟が傷つくなぁとか、自分だけ傷つくのだったら大丈夫だから
それはどういう行動かなぁとか。
>>597 まず596さんの質問に答えると良いと思いますよ
>597
何をするにしても、藤木と上原を巻き込まないですむことはないので、
自分「だけ」が傷付く選択肢は、もう、残ってないと思う。
上原姉がどういう選択肢をとっても、その影響は必ず、関係者に派生しますよ。
>>599 脅しすぎだって。
傷つくのが「最小限」で済む選択肢ならあるんだから
姉さん、ちょっとショックだったかもしれないけど、
姉さんの事、病気だ!って断言してる奴がいるけど、あくまでも、病気かもしれないよ?って事だから。
気になるならちゃんとした病院、メンタルクリニックとかで相談してみるって感じでいきましょう。
>>596 女性は男性と違って、好きだからってすぐに体の関係、って風には
ならないですよ。
いや、そうなる人も居ますよ、女性にだって。
ただ、男性ほど性に直結してないってことです。
発達障害の専門病院だよ。普通の精神科じゃ分からない事が多い。
>>602 病気だって言ってる人は居ないよ。障害だって言ってる人が居るだけ。
体質を病気と言われては困る。
ねーさん、Hしたいとかちょっと言うのに恥ずかしいようなこととか、
誰かになんか言われるんじゃ、、、って考えて、ここで言わないように
するとか考えなくていいですよ!
ねーさん一人だとパニくっちゃうし、ここまで来たら一緒に考えましょうよ!
考え方は十人十色ですから一緒じゃなくて当然だし。
あまり身構えないで〜♪
>>596 好きな人としたいとかって思うのは私の中では当然の行為なんですが・・・。
でもやっぱりはっきりと「藤木とそういう事をしたい」って書いたり言ったりするのは
何かがあって躊躇してしまいます。
でも、藤木とそういう事になった時点で弟を今以上に裏切るので、やっぱり先に
はっきりしなくちゃって思いもあります。
どうはっきりするのかって言うのが全然自分でもわかっていません。
》603
そうですね。私の585の
セックスだけが人生じゃない。も
恋愛感情だけがに訂正します。
藤木とする方が近親相姦のように感じるのかもね
だんだんと、上原姉の本当の心が見えてきつつある予感が。
藤木みたいなパートナーを持っている香具師はほとんどいないよな
私の周りには友情結婚したカップル多いですけどね。
でも順位をつけるのは変ですが・・。
弟が一番大事なので、少しでもうまくいくように少しでもみんなが傷つかないようにって
思っているんですが・・・そんなうまい話はありませんよね。
>>611 同意。
上原姉みたいな手間のかかるパートナーを持ってる藤木は、まずこの世に居ないと思うが。
>>613 本当に弟が一番大事なのなら、高校卒業までは肉体関係を持たない恋愛にしとくべきでしたね。
今からでも肉体関係無しの恋愛にできるなら、そうすべきでしょうけど。
夜の上原自身の言葉でも、それが正しいと自覚が有ったようですし。
でも、姉さんエッチしたいんだもんなあ。難しいよ。
>>613 弟さんの事を思うなら、傷つけない事ではなく可能性を奪わない事を考えて下さい。
1時的に傷ついても乗り越えられます。
でも藤木は姉さんがやりたい!とか言わない限り襲わない気がするな。
姉さん、藤木が攻め下手だったらどうする?
姉さんリードできる?って気が早いな。
誰も軽蔑しないから安心汁。厳しい意見はあると思うが。
エッチしたいのは上原も上原姉も同じだろうけど、
弟の将来を考えてあげられるのは姉さんだよ。
その辺をちゃんと考えてやったと思ってたけど、そうじゃないみたいだし。
とにかく姉さんの気持ちが決まらないままで弟を弄ぶのは良くないよ。
少なくとも上原は姉さんの揺れてる気持ちに気がついてるからこその行動だろうし、
姉さんがフラフラしたままじゃ弟は不安になっていく一方でしょ。
>>606 ありがとうございます。
でも自分の周りでこんな人がいたらやっぱり軽蔑すると思うし
男をもて遊ぶなって思うと思うし、バカにするなって思うと思うから。
ある意味血縁者である弟が、
他人の藤木以上に大事なのは当たり前だと思うけどね。
「弟とのセックス」が一番大事なら、話は少し変わってくるんだろうな。
>620
他人の事はとりあえずほっとこうよ。
今は姉さん本人がどうしたいかだよ。
他人から見ておかしな関係でも、本人達が納得して
安定しているケースもあるんだから。
>>622 自分がしたい事ばかりしてるから、こうなったんでしょう。
>623
いやいやいや、とりあえず、思ってること全部ココに
だせってことですよ。
軽蔑されるかも…とか思ってここに書き込みしなくても
姉さんがそういう願望を持ってることは事実なんだし。
願望があれば、それに沿って行動したくなるでしょ?
だったら最初から全部知っておいた方が、
ここの住人も動きやすいかと思って。
弟は一生 「家族」 だからね。
藤木は結婚でもしない限り一生 「他人」 。
弟への「好き」は一生持っていられるものだと思う。
ブラコンの姉だっているだろうし。
でも、友達でいる限り、藤木を一生「好き」というわけにはいかない。
弟と付き合っていくにしても、他の男性と付き合うとしても、
藤木を「好き」でいることは相手に失礼なことだから。
でも弟との関係をはっきりさせて(そのハッキリがわからないけど)
藤木にはやっぱり弟の事隠してて申し訳ないみたく言おうかなとは思ってます。
それから少しずつ進むかなって思ってます。
弟の時もそうだけど、みんなに反対されてても、姉さんしたくなったら、自分で選んでするもんね。
後、弟にすら嫉妬されるほどの愛情を持ってる藤木が居ながら、他の人と付き合うのは無理でしょ。
>>626 良い決断だと思います。
やはり問題は、どうはっきりさせるかでしょうね。
とりあえず性関係はやめた方がいいと思います。
>>618 想像つきませんが・・・。
でもリードとかは弟の時もそうだったけどできないです。
わからないですし。
攻め下手って本当に想像できません。
乱暴な部分も見た事ないしSとかMとかあんまり関係ないかなと。
>>626 それはおかしい。
隠してて申し訳ないって・・・隠すだろ普通。
隠してて申し訳ないのは藤木と付き合ってるのに他の男と関係を持った場合でしょ。
弟が好きで弟と肉体関係を持っていた。人には言えない。当たり前。
世の中には言わなきゃいかん事と言わなくていい事ってのがあるよ。
知らぬが仏、言わぬが花。知らないがゆえに幸せなこともある。
>>上原姉さん
>>628に同意。
上原はどうも征服欲というか性欲が先にきてる感じがして。
真剣にお互いを考えるなら、現段階では性交渉は不可欠ではないでしょう?
もし藤木に何か言うのなら、
弟とのことじゃなくて、
これまで受け取り続けてきた愛情に対してのコメントを言うべきだね。
藤木は隠し事が淋しいとか、弟の事も知りたいって言ってなかった?
だから姉さんはそれを言いたいって事?
>>632 不可欠って、欠かせないと言う意味じゃないの?
>>632 ただ、そこには姉さんの要望に応えているという面もあるので、
一方的に責めることはできないけどね。
性欲先行なのは同意。
「被征服欲」が姉さんは強いと思います。
>>635 632さんは「欠かせないわけじゃない」と言ってるんだよ。
あと、藤木は弟とのことを知っているよ
みなさん今日もありがとうございます。
仕事終わったのでそろそろ帰る準備します。
家に帰ってからまたじっくり読んでいろいろ考えます。
>>637さん
フォローありがと。「不可欠なこと、ではない」と書けばよかった。
今は姉さんも自重すべき時だと思うんだよな。近親を進むにしても引くにしても。
引くなら尚更、回を重ねるべきじゃないし。
おつかれ〜
昨日の弟とのレポ待ってるよ〜
>>641 こちらこそいろいろありがとうございます。
家帰って書きますね〜。
姉さん無理せずね。
でも楽しみに待ってるエロイ俺。
不安は情熱を掻き立て、安定は情熱を殺すという言葉があるが、上原は不安ゆえに昨晩など
大いに情熱?を掻き立てられ、藤木と上原姉の関係は安定しているからこそ、藤木には普通の
恋する男のような情熱はないのかと考えると、この言葉の意味するところがよく分かるな。
いや、藤木もはっきりわかるように告白しただろう。
藤木と上原姉の関係も動き始めたよ
藤木は欠くことが出来ない男だが、
だからこそ上原姉は恋愛関係になりたくないのかな。
恋愛関係は不安定だからな。
藤木と不安定な関係になりたくないと。
藤木は姉さんと付き合ったり結婚したいって思ってるのかな。
その割りには攻撃が少なくないか?
>>647 それはそうなんじゃないですか?
だって、これだけ長く想ってきたんだから。
そのくらい描いちゃってると思われ。
上原と本当に一緒に居たいなら
上原が自立するまで肉体関係じゃなく
精神的な繋がりのみでいないとね
ここで誰がどういおうと姉自身は藤木は切れないし弟とも終われないだろ絶対に
藤木と友人続けて弟がストレス爆発させて壊滅的な状況になるまでこのままズルズルだよ
これから行く先のアドバイスなんて無意味だと思うけど
最終的には藤木が姉さん世話してくれるしいいじゃんズルズルいけば
>>647 藤木が攻撃を出さなくっても、姉さんがプロポーズして、藤木が受け済みですがな。
姉さんは、何時も通りわかって無いですけどね。
で、分かって無い事を藤木も分かってる不毛なプロポーズでしたな。
なんだか、ここまで来たならば藤木も上原も姉さんの出方次第になってるね。
藤木だって姉さんの気持ちを優先する男ならば、姉さんが素直に自分の気持ちを言っても
大丈夫じゃないかな?もろバレだし、最小限に傷つけない方に持っていくのが不器用ならば
それも藤木が了承している範囲内だし。ハッキリすれば藤木もモヤモヤが無くなって
藤木も望むであろうサポートをしてくれるのでは。
で、徐々に藤木の手から離れるように持って行けばいいと思うよ。
>>650 大同意。
アスペルガーを調べたらそれは会社の同僚のことだった。
こういう人とつき合うの大変だよ。
藤木は姉さんと上原が続かないと確信してるんだろな
藤木しか頼る人がいないんだから
待ってりゃそのうち自分のとこに来ると
でもある程度時間が経たないと弟の気持ちが本物なのか若気のいたりなのかわからないと思う。
まず独り暮らしをし始めてみて、その間弟とは体を交えないようにする。
で弟が独立するぐらいになるまで関係が続いてれば、これからも上手くいくと少しは考えられると思うんだが…
ダメかな????????????
>>652 藤木も藤木で姉からは絶対離れないよ
大体姉さんはそういう風に「自分の力でそのように持っていく」のは無理なんだって
流れに流されるしかないんだよ
今は弟との関係楽しめばいいじゃん
藤木とも現状維持でさ
弟の気持ちはしょうがない
どうする事も出来ないんだし
>>656 姉さんの事務職(だろ)の性質上難しいと思うよ。
給与水準が自宅通勤に対応していると思われる。
まず昨日の弟との書こうと思ったのですが、その前に。
さきほど仕事が終わって出ようとしたら、母親からメールが入っていました。
「今日仕事終わったら電話ちょうだいね」って入っていたので、電話をしたら「今日二人で外で食べようか〜」って
事になりました。
家の近くで食べたので、店で待ち合わせをしてその場に行ったら母親しかいなかった。
「弟とは?」って聞いたら「今日塾だから遅い。だからお母さんはあまりゆっくりできないけど」って事で一緒に店へ。
母親は私に話しがあるんやなって思っていたら「好きな人できたんだよね?」って聞かれて「うん」って答えて
「藤木くん?」って聞かれて、あまりにも突然でビックリしちゃって・・・。
「ええええ?」って驚いたら「藤木君と前変じゃなかった?」私「別に」母「前ほど話しないし・・・孫の事いきなり言って
悪かったかなって気になってた」って言ってきたので私「あれは確かに気分悪い。」って言って、その後に藤木は
いい加減私が頑張らないと他の女の人と結婚しそうとか・・・そんな話ばかりいわれました。
その後に母親に「今日本当は藤木君もここに呼んだんだけど・・・仕事が忙しいのかな?断られて・・・」って言ってて
「お母さんは何をしたいの?」って聞いたら「○○(私)と藤木君が付き合って結婚してくれるのが一番嬉しいんだけど」
私「それは本人同士でしょ?この年齢で親出てこないでよ。」ってちょっと怒り気味に言うたら、母親は
「そうだけど・・・それだけ一緒になって欲しいんだよね」って言ってました。
「私お母さんの気持ちもわかるけど、すごく好きな人がいてでもうまくいかなくて・・・それが落ち着かないのに
周りに藤木って言われると藤木にも悪いし・・・うまく言えないけど」って言ったら母親はずっと無言でした。
私が「しんみり中に言うのもイヤなんやけど・・・私一人暮らししようと思って」って言ったら母親は「えええ?同棲?」
私「誰と?」母「藤木君」私「なんでや〜絶対にありえへん。」母「今の流れだと藤木君やと思ったわ〜」
私「ありえないから・・・藤木は」母「じゃあ一人なの?」私「いつまでも家にお金ちょっとしか入れないのもなんかなぁって思うし
弟も来年高3だし・・・受験もあるだろうし・・・ピリピリするのもイヤやし」って言ったら母親は「寂しいけど家の近く?」
私「多分・・・会社の近くやし」母親「それはゆっくり考えなさい?」って言われた。
今日の母親との事で、母親は私の弟との疑いよりも何よりも、藤木に私を任せたいなぁって思ってるなって思いました。
お母さん必死だね
ゴクッ
私はアスペルガーなんでしょうかね〜。
こういう人と付き合うと大変なのかなぁとちょっとウツ気味です。
迷惑かけてるんやなぁと思ったりもしてしまいます。
みんな待ってましたので最後までどうぞ!
姉さん、そういう不安があるんなら
医者にきちんと診断してもらうのがよいよ?
>>664 すみません〜まだこの部分しか書いてないんです。申し訳ないです。
でもちょっとずつ書いています。
>>665 不安なのかなぁ。自覚がないのですが・・・。
自分から人に近づかないとかが、この症状なのかなとか。
めちゃくちゃ迷惑かけてるんやなって思ったりね。
>>663 反対している人も多いんだけど
医者や専門のカウンセラーに診断をしてもらうのが良いと思います。
アスペルガーと断定気味の人もいるけれど
医者でもアスペルガー、ADHD、ADD、LD等の区別はつきにくいし
俺らはここでの短期間でしか上原姉をしらないのでたんに天然ってだけの可能性もある。
ADHD、ADDの場合には近眼がかけるメガネに相当するような薬が見つかっています。
母がおう思うのもわかるよ。
藤木はいい人だし、うまくいけばなぁって思うでしょう。
でもねーさん、藤木はありえないとかまたあまり露骨に否定しないほうが
いいと思うけど。
いつでも母は敏感だし、味方につけられるように「そうだよね〜、でもねぇ」
くらいの言葉に含みを持たせてハイハイと聞いとくのがいいよ。
同僚は男で姉さんとは比較できんが。
仕事上での時間の感覚がおかしいんだよね。
ほっとけば同じ仕事の改良を何ヶ月でもする、結果が出ない。
>>663 医者に行くのもちょっとイヤだってのは分かるよ。
だけど、そうなのかな?違うかも?なんて悩んでストレス溜めて欝になるくらいなら、
医者に見てもらってはっきりしてもらったほうがいいと思うよ。
その方がスッキリするし、もし姉さんがアスペルガーだったとしても、病院行った事で
ちゃんと治療を受けることができて、これから先、楽になるかもしれないからね。
差し出がましいけどスレ跨ぎに注意。
ウザ御免!
上原ママンは上原姉が、並の男の手に負えるとは思っていない。
藤木を推すのは当然過ぎるほど当然だ。
ちょっと最近姉が精神的病気だといわれて凹んでるな…
姉よあまり自分をせめるな(`ω´)
>>673 ちょっと・・・。今まで言われた事がなかったので・・・。
でも病院行こうとかも思えなくて・・・。
行った方がいいって言うのももちろんわかるんですが・・・。
皆は病気だーって言ってるわけやないよ
そういう体質かもしれないね〜?って言ってるだけ
>>660 1人暮らしのこと考えてたんだな。
しかし藤木のことになると、きっぱり否定するなw
藤木にタブー意識が働いているんだろう。
藤木の方から働きかけない限り駄目だろうな。
>>676 きっぱり否定しないと藤木に結婚して欲しいって母親が言いに行くと思ったので。
母親は絶対に藤木って思ってるから。
一人暮らしは今日ネットで家賃を見たりしました。
贅沢しなければ大丈夫かなーって思ったり。
転職もしようかなとか、ちょっと考えたりもしました。
姉さん書いてます?
まだ先なら飯食いに行こうかな?
>>678 自分でやってみて、あてはまったら病院なりの対応しますが、
でも人に思われたりしてるって言うのが小さなショックで。
それだけなんですけどね。
>>680 書いてますがエロエロじゃないですよ。
なんか普通の回想シーンって感じです。夕食、行ってきてください!
>>681 親御さんはもう、医師に相談したことがあるのかもしれないな。
そして問題なさそうだとなったんじゃない。
詳しい人、そういうことはないの?
>>681 言ってる人は、自分や身内がそうだから、知識が有って言ってるだけ。
自分と似た部分を感じて、そこについて言ってるので、専門家じゃ無いですよ。
>>683私の親が私の事を前もって検査なりしてたって事ですか?
でも要するに弟のことも藤木のことも好きなんでしょ?
どっちをどう好きかとか、どっちを取るとどうなるとか考えても、答えなんて出なさそう。
一人暮らし考えてるんなら、いっそどっちとも一時的に距離を置いて、
自分が耐えられるかどうか試してみたら?ウィークリーでも借りて。
心配するな、本当に正常な精神のヤツなんてほとんどいないさ(`・ω・´)
オレは独り暮らし肯定派です…肯定派ナンバー1
確かに、両方と一旦切れてみることで、自分の本当の気持ちが分かるということはあるかもしれんね。
病の可能性もあるが、
単に未熟だろ、
だから人に依存することを、優先する
<こんな2ちゃんの書き込みを見てののうろたえ方
<有る意味チラシの裏なのだから
気に入らなければ鼻をかんで捨てればいいだけなんだが。。。。
まあ上原の気持ちは離れるだろな
ウィークリーマンション近くにないんですよね。
でも藤木への気持ちは弟への気持ちの好きと違うなって思ったんです。
さっき電話があって、弟への緊張する気持ちとちょっと違うかな?って思ったんです。
上原と藤木もゆっくり考える時間が出来るしね
>>685 違う。親御さんが姉さんのことを相談しに行って、
それぐらいなら大丈夫と言われたんじゃないかと。
俺の素人考えよ。
でも周りの人達は姉さんのことをすごく考えて
くれてるじゃない。
深刻な問題なら、ほっとかないと思うよ。
>>689 チラシの裏って思ってません。
真剣に書いて心配してくださってるって思ってますから、
だからこそ、人は私をこうやって思ってる可能性あるのかな?って思ったんです。
未熟なのはもちろん認めますけど。
>>691 だって弟は家族でしょう?
気持ちが同じだったらその方がまずいですよ。
関東地震であせった。
まあいいや。
ねえさん今日は情緒不安定ですか?
>>679 おおっ、なかなか積極的な行動じゃないの。
ええ感じやね。
その勢いでいろいろな問題も考えてなw
>>691 でもウィークリーマンションは割高よ。
上原は恋人として好き
藤木は家族として好きって感じかな?姉さんの中では
怒鳴ったりする弟への恐怖感から来る緊張を
恋愛のドキドキした感じと混同してるんじゃないですか?
>>699 はい。
でも、本当に軽蔑されるの覚悟で書きますが。
藤木ともそういう事したいなぁとか思ったりもする私って本当最低ですね。
>>693 たぶん俺はアスペルガーの類だけど、
通院していないよ。
幸い専門家の友人がいるので、
危うい行動を自覚するようにしている。
どんな薬にも副作用があって、
症状改善と秤にかけて、
改善のメリットがあるときに投薬は行われるべきだ、というのが原則。
母親が大丈夫と言われたとは思えない。
上原姉がパニックになるリスクを恐れていると思う。
>>700 うーーん。わかんないけど・・・弟といるとドキドキして・・・。
藤木と話をしたりすると、そういうドキドキはなくて・・・。
>>701 いや、いわゆる世間の常識で言えば、
ごく自然な感情ですよ。
>>703 いやはや、普通の場合とは丸っきり逆だね。
でもそれも、上原姉の偽らざる気持ちということなのだな。
>>701 軽蔑はしないですよ
姉さんの中で何かが動き出してきている気がする・・・
>>704 同時に二人としている人って実際いるんでしょうか。
自然な感情なのかな。
でも一人のそういう考えのせいで、相手の二人が傷つくんですよね。
>>703 藤木と居ると安心するんだろね
安心だけだと恋愛としてはつまらない…と
上原姉、正直藤木には「男」をあまり感じないか?
>>703 それは、強い男の人にリードされたいと考えているからじゃない?
藤木は、手を引っ張ってどこかに連れて行くようなタイプじゃなくて、
姉さんが歩いていく道先の障害物をよけて、
自分で歩く姉さんを見守るタイプなのでしょう。
あなたが多少強引なぐらいの男性に惹かれるのは無理ないと思います
>>709 男を感じるってどういう意味なんでしょうか?
ドキドキするとか興奮するって事ですか?
したいなって思うか思わないか?とか?
703
結婚生活としては最高ですよ。
>>707 男性だとけっこう多いですよ。
あと、そうなっても藤木は大丈夫でしょうね。
>>694 人の意見を聞いても、
その意見を取捨選択するのは自分の責任だということ
だからこそ他人の意見は
常にチラシの裏のごとき扱いを受ける
母の想いすら受けとも切れていないのに、
我らは所詮2ちゃんの書き込み連中
>>701 女性のことは分からないが、
世の中の男性の大部分がいろんな女性と
セクースしたいと思っている。
>>707 浮気や不倫て言う言葉があるくらいね。
>>712 ちょっと強引な方が好きじゃないですか?
そしてたぶん藤木には強引なところが全くない。
>>710 それはすごくあります。強引でグイグイ引っ張っててくれる人がいいです。
藤木は優しいなって思うし、マメだなっていつも思うけど、
それで感情が終わってしまって、ドキドキしたりあんまりしない。
>>719 でも、ドキドキしないと思いつつも、
藤木とそういうことをする可能性、してみたいという気持ちが少し出てきたんですよね?
>>680さん
ごめんなさい。今日は書けない感じです。
思い出してるんやけどボケーっとしてて・・・。
情緒不安定じゃないと思うけど・・・ボケーっと。
ごめんなさい。
夜書けたら書きますね。
上原姉さんの藤木に対する反応が、不自然に見える理由がやっと分かった・・・
少なくとも告白されるまでは、男としてはあまり感じるものがなかったんだね。
上原とは今日、話しないの?
>>722 そうです。そういう事したいなぁとか、抱きあいたいなぁとか、
でも弟をすごく裏切るし・・・とか。弟も好きだしとか。
しかも不倫とか浮気って自分がされてイヤだったのに同じ事するんやって思って。
訳がわかんない。
今まで、藤木と会うことも電話もメールもしない期間って、最長でどのぐらいあったのかな?
姉さんいいですよ。
たぶん、藤木への気持ちもあって書けないんじゃないかな?違うかな?
藤木との初エッチに期待。スマン。
姉さん藤木は何か運動部とか入ってました?
藤木のスタンスって
姉さんが自分で考え、自分の責任で行動するように誘導して
自分一人の力で何かを達成出来るようにバックアップしている
って感じだな、保育士とかみたいに
上原は進学塾の講師みたいに
俺についてこーーーいって感じだな
メールはほぼ毎日だったので(朝のメール)最長でってあんまり覚えてないけど。
向こうが出張で海外に行ってる間は電話もメールもしなかったです。
10日くらい?かな。
でも何かお互いの気持ちで(例えばケンカとか)連絡しなかったって事はないですね。
もちろんケンカもした事ないですし。
>>725 帰ってきたら話をしたいけど・・・藤木にも何を言う訳もないんだけど話がしたいって言うか。
>>726 その気持ちをまだ弟に話しちゃ駄目だよ。
それとなく藤木になぜ姉が好きなのかを問いただしてみるのもいいかもね。
軟弱なようなら弟に専念するもよし。
>>733 藤木に電話したら?
そして
>何を言う訳もないんだけど話がしたい
と言ってみる。
>>728 そうかなぁ?でもうーーん。罪悪感はあるかなぁ。今夜か明日がんばります。
>>730カゼかもしれないですね。最近急に寒いから。
でも生理前かなぁとか。考えてます。
わかった!姉さん恋煩いだな。
これで二種類の気持ちが、Mな姉さんとSな姉さんの違いって事だったら凄いよな。
>>734 「私のどこが好き?」って聞くんですか?
>>735 そんな事言ったら、用件言えとか言われそう。
>>726 わかってると思うけどそれを上原に話たら
確実に終わるよ
>>740もちろん言いません!大丈夫。そこまで傷つけないです。
>>739 私のどこが好き?と聞くのは直球すぎ。
それだったら「なんで好きになったの?」と、理由を聞くべき。
姉さんも今まで考えもしなかったんだろうから、
聞き方は難しいだろうけど、
藤木のアプローチに強引さがなさすぎなのが問題だな。
むしろ、「なぜはっきりと言わないか」
聞くべきだろうな。
不倫の後とか、タイミングがあったのに。
744に同意
良いこと言いますね
全くその通りだ
>>744 はっきり言わないかではなく、今まで言わなかったのか。なぜ今言ってきたのか。
って所は…。高校生と付き合ってるってのを藤木が知っちゃったからなんだよね。
だったら、俺の気持ちを!って事なんだろうけど、まぁ、その辺の藤木の気持ちの変わりようとか
ちゃんと聞いてみるのもいいかもしれんね?
藤木にドキドキできるなら、
問題は解決したも同然でしょう。
一度その可能性を考え抜いてみて、無理なら弟に戻ればいい。
>>744 そんな事聞けるかな。「なんで聞くの?」って逆質問されそう。
しかも弟がいるのにそんな事聞いていい加減な女に思われそう。
いい加減なんやけど。
俺は藤木に賛嘆の念すら覚えるが、やはりヘタレ過ぎるのは否めない。
姉さんなりに、
(もちろんセックスしてみたいとかじゃなくて)
藤木に告白されてどう思ったかなど、
一度ここでまとめ直して、メモを取るといいと思う。
>>749 思ってみなかった告白でしょ?
ならそう言えばいい。
いい加減とは思われないよ。
むしろ藤木が優柔不断すぎるからね。
>>750 『他に好きな人もいるけど、藤木に告白されてから嬉しくて緊張します。
二股じゃないけど、藤木に言われて嬉しかったけど、どうしてもっと早く
言ってくれないんですか?弟を好きになる前に言って欲しい気もしました』
こんな感じはどうでしょうか?
今上原は不安定だから
藤木に興味がある発言をすると危険かと
オレ藤木キライ(´Å`)
だって弟にズケズケいうし…
一生独りにしてやりたい
>>749 そんなこと言われたら、ぶん殴っちゃえw
>>752 弟を好きって言葉ははっきりさせるために意図的に入れたの?
推察するに藤木は、自信家でイニシアチブを取ってくれる男性が好きな上原姉が、自分を「男として」
好きになるはずはないと思い込んでいるのでは。
上原姉と同じく、藤木も自分に自信のないタイプみたいだし。
750
いいと思います
>>752 「弟を」は言っちゃ駄目だよ。
でもそれぐらいのことをちゃんと言ってみるべきだね。
>>751 でも・・・藤木が仮に優柔不断でも今は弟とそういう仲なのに軽蔑かなぁ。
>>754 キライですか?ズケズケ言うのは私の責任なんです・・・。
>>758 俺の考えでは、もっと藤木がはっきりしていれば、
不倫すら防げたと思うよ。
奴の神っぷりは十分わかったが、
ちゃんと恋愛に対して腹をくくっているのか、
近いうちに聞いてみないと駄目でしょう。
>>756 大変。間違いました。弟じゃないです。そこはばれちゃダメです。
名前ですよね。入れるのは。弟は入れません。
>>754 弟にづけづけ言ってるってのは、弟の被害妄想の可能性も有り。
本当にそんなSっけが有るなら、姉さんとのエッチも安心だけどさ。
弟の友人って設定に合わせてるから、きつく聞こえてるだけかも。
>>761 詳しくはわからないけど、
不倫中も藤木はあなたのことを軽蔑しなかったでしょ?
大丈夫。
>>762 確かに、普通これだけ条件が揃っていたら、猛アタックで落とそうとするものだしなぁ。
上原姉と同様、藤木も問題ありだよなあ。人格者だけど。
>>765 でも弟が今度傷つくし・・・。そんな事言ったのがばれたら。
ばれなきゃいいって考えもできへんし・・・。どうしよう。
藤木は弟に何と言ったか詳しく聞きたいですね。
>>764 最初は中立だったんだけど、
弟のそういう被害妄想質を知って、危ういと思ったよ。
共倒れになりそう。
っていうか藤木に弟との関係は告白するんじゃなかったのか?
向こうにはとっくにばれてるが
>>768 もしこのあと弟に専念するにしても、
「藤木とちゃんと話し合う」
事は絶対に必要です。
ていうかもう藤木としてみたいって確定しているの?
それならそういうためらいもわかるけど。
俺が思うのは、姉さんが自分で、
藤木が恋愛相手になれるかどうかを考えてみるべきだということ。
>>771 名前入れてもバレるんじゃ?まさか藤木が弟の名前を知らないとでも?www
>>763 名前って誰の名前?
「誰かを好きになる前に…」
と言ったらどう。
>>771 姉さん。名前を入れるって、誰の名前を入れるつもりだったの?
弟っていれなくて、「弟の名前」入れたら同じ事なんだけど。
あぁ。藤木に好きな高校生の名前でも聞かれて、適当な名前教えてたってことかな?
天然大爆発
なんか墓穴を掘りそうで心配だぞ(´・ω・`)
俺さ。もう藤木の前でも、すでに本当の事を言ってるような気がして来た。
藤木がスルーしてくれてるだけでさ。
>>772 そっか。それは言おうと思ったので弟のことは出しても良いんです。
やっぱり全然まとまってないですね。
>>773 藤木としてみたいって確定はないです。
向こうがどう思ってるかわからないし・・・。
それに弟もいるし。
藤木を恋愛関係には見れるかどうかは今ははっきりと言えないけど・・・。
それに向こうの好きがどういう好きかもわからないし。
家族の好きかもしれないし。
藤木とこの件について話さないと、
弟も安心できないだろう。
ちょっと気になったことがあって・・・
昨日姉さんが藤木に電話しても取らなかったり、今日は食事に誘われても
仕事を理由に断られたり・・・
こんなこと以前にあった?
何か藤木は姉さんから離れて行った気がするのは、私だけ?
人の心って絶対ではないから・・・
>>780 ならば、向こうの好きについて聞くべきですね。
幼馴染みだから、いろいろわかりにくくなっているんですよ
>>776 違います。名前は言ってないので、弟の名前を入れてしまいましたね。
弟=名前でした。間違いです。
藤木は弟の名前は知ってるはずです。
知ってますよね。普通。名前ですから知ってますよね。
コケました
>>782 もちろんそういう可能性もあるでしょう。
だってはっきりと告白したのは初めてなんでしょう?
藤木も不安定になっているかも。
こういう勝負に出たことなかったわけだから。
>>780 >それに向こうの好きがどういう好きかもわからないし。
>家族の好きかもしれないし
おーい、姉さんw
>>784 それを、俺達に聞いてどうする〜〜〜〜〜wwwwwwwww
pO0wBdxX0さんって女性ですか?
冷静な方ですね・・・羨ましいです。
>>782 今までそんな事なかったです。だからそれもちょっとショックでした。
もうキライなのかな?とか。やっぱり家族の好きだったんだなって。
藤木に春!
しかし姉さんパニック中
俺たちは思い違いをしていたのかもしれない。
すでに意識の上では姉さんと藤木は夫婦(セックスレスの)なんじゃなかろうか?
藤木から「しばらく会わないようにするね」って言われなかったっけ?
>>788 弟の名前って普通知ってますよね?
なんか確認です。友達の弟を知ってるかな?とかちょっと思いました。
自分で何していいかわからなくなりました。
>>787 家族って言っても弟の事じゃないです。
>>792 言われました。でもウソかな?とか冗談やろ〜くらいに思ってました。
藤木は普段、弟をなんてよんでるんですか?
>>794 だめだこりゃ、やっぱ、絶対切れるとか縁を断つなんてありえない関係だよ。
片時も離れられない意識しか無いじゃんか。なんで自分で分からんかなあ。
>>793 いや、そういう意味じゃなくてねw
藤木は姉さんのこと愛してるよ。
結婚してもいいと思ってるのよ。
>>795下の名前で呼び捨てです。
弟は藤木をお兄ちゃんって呼んでます。
頭がグチャグチャになりました。
>>789 俺は男ですよ。
ただ、俺もややアスペルガー気味なので、
(三十代独身ですが)
そういう恋愛トラブルは最小限になればいいなと思います。
二十代の時、自分と似たタイプの女性と半同棲していたのですが、
結局不安定になり、寝取られという形で別れました。
俺の観察では、あなたと弟だと、
相性はいいでしょうが(元彼女とも相性はあらゆる意味で良かったです)、
トラブルに陥ったとき、
同じ方向でネガティブに考えてしまうと思います。
悪循環が起こりうるのですね。
その場合、弟が本当にしっかりしていないと危ういです。
>>796 本当ですね。
離れないだろうって思ってたって事ですよね。私の中で・・・。
今気づきました。
>>797 愛してるって思ってるんですか?藤木が私なんかを?
好きだけじゃなくて?
振った男といつも通り振る舞うのはきついだろうと気を使ってるだけだろ
藤木の気持ちが離れるなんてないよ
皆、姉さんが混乱してる。
一斉にツッコむのはやめようw
>>800 藤木があなたを愛していなかったら、
世の中の愛の大半は嘘って事になります。
正直驚きですね。
ただ、性愛的要素が弱すぎるのが気になりますが。
>>799 そうですか・・・。そうだったんですね。
マイナス同士があわないとかと同じでしょうか?
相性がいいだけじゃうまくいかないんですね。
私の中で弟はしっかりした人なんですが・・・。
やはり私と同じ不安定な部分があるんですよね。
愛してるなんて人に言われた事ないのでなんかびっくり。
愛してるって言葉好きなんです。
ちょっと今から藤木に電話して会います。
すごく会いたくなりました。
藤木にメールでも電話でも良いから、「愛してるって言って、できるだけたくさん」って伝えろよ。
>>804 怖いのは、弟とあなただと、
SMではなくDVのスパイラルに陥る危険が高いということです。
母親との関係もありますし…
ですが、私は近親相姦自体が良くないとは思いませんよ。
>>806 姉さん。。。。。
愛してるなんて言われてうれしくない人なんていないと思うよ(*´∀`*)
あー。ストーカーや嫌いな人から言われたら嬉しくは無いか('A`)
>>807 あれっ、俺のレス、クリティカル・ヒット?w
あー結局、藤木に流れたな
というか、子供の話でも、結局分かって無かったのね。姉さん……orz
本当にきちんと藤木は季節ごとの告白をしてたのかもしれないぞ。
>>811さんのおかげです。
>>810愛してるって言葉いい言葉ですね。
よく騙される女が弱い言葉だって言うみたいやけど。
>>809DVですか・・・。私はそうなのかな。。。
>>808はい。でも今も弟の事が頭に残ると言うか藤木と今会ってもいいのかなとか。
さっきからコケまくりです
上原捨てられちゃった?ショボーン。
藤木が男になる日。
関西では愛してるっていう言葉はあんまり使わんからな。
だいたい好きを使うしな。
つまり姉さんは上原と別れて
藤木とつき合うんだね?
ちょwwwwおまwwwwこの時間帯に男のところへ会いに行くって、
やっぱ そ う い う 意 味 ・・・にとられても仕方ないわな・・・
電話がつながらなかったら、
メールを入れると良い。
多分内容もなんでもいいw
もうコロコロコロコロコロコロ
何回回れば気が済むの?
>>818 ・・・いえ。
そういう訳じゃないんだけど・・・。
わかんない。
弟も大好きです。
ただ自分の気持ちを藤木に伝えたいだけです。
>>818 上原とは別れないだろ
でも藤木も好きで付き合う
うん、とりあえず姉さん、ちょっと落ちつこやw
ようやく、あるべき方向に動き始めたか。
最初からそうすれば良かったんだよ・・・といっても、客観的に良いと思われる方向に
すんなり行かないのが男と女の関係やね。
ぶっちゃけて言うが、私はもう弟でも藤木でも、姉さんが幸せになるのなら、どっちでもいいや。
ただ、どちらにしてもアフターケア&フォローはキチンとすべき。
特に弟は、しっかりケアしてあげないと、悲惨すぎる。
>>822 とりあえず落ち着こうや
二股したいんか?
>>822 とりあえず藤木とじっくり話して
藤木がどういう風に、どれくらい自分のことを好きなのか
愛してるのか聞き出してみて、考えてみたらどうかな?
弟と別れるとか、続けるとか、藤木と付き合うとか、
それとも世間一般の親友になるかは
それから考えてみたらいいんじゃない?
二またも有りですね
831 :
抜いたら負けかなと思っている:2005/10/19(日) 22:21:48 ID:+M3ad8n/O
あ〜 振り回されてるのか 回してるのか どっちなんだろう…
天然は かくも恐ろしい…
>>827 難しい。
弟とは絶対に離れたくない。
藤木わかんない。難しい。好きやけど、二股なんかして軽蔑されそう。藤木に。
それに弟もたくさんめっちゃ傷つく。
>>826 だから今後どうなるかより今姉さんがしたいようにするしかないのよ
そんなのわかんないんだから
>>832 連絡は取れたの?
あまり「軽蔑されたくない」を強調しない方がいいよ。
たぶん考えすぎる方が良くない。
>>832 二股しても藤木は軽蔑しないよ
そんな所も理解できてるから
でも弟には隠したほうがいいよ
付き合う合わない以前に
藤木としっかり話をする事はすべきですよね。
>>832 まあ、落ち着けや。
藤木は軽蔑なんかせん。
そんなもん藤木には屁でもないわ。
そう。時間の問題もあるし、
もし会うなら近所のファミレスかなんかにまた行けば?
>>832 藤木と藤木が上原姉のことをどんな風に愛してるのか
じっくり話し合ってみてそれで自分がどう感じるのか
確かめないとなにも決められないんじゃない?
>>835 メールで「これから大事な大事な話と質問をしたいので会える?」って送ったら
「会えるけど今からってそんなに大事なの?」って届いたので「とても大事です」って書いたら
「じゃあ家までむかえにいく」って届きました。
大丈夫そうです。怒ってないです。
842 :
抜いたら負けかなと思っている:2005/10/19(日) 22:28:05 ID:+M3ad8n/O
もう とりあえず藤木としちゃえば
それから考えるのもありなんじゃない
>>832 姉さん混乱しすぎ
二股しても藤木は平気やろな
ただ上原のショックはデカい。トラウマになると思う
姉さんが上原とは絶対離れたくないなら藤木には自分の気持ちは伝えたらあかん
ファミレスいいですね。話せますね。でも明るいから恥かしいですが
そこがいいですね。
どんな風に愛してるか・・。
難しいなぁ。。
おそらく藤木も今頃(*´Д`)ハァハァしているだろうな。
過去の藤木の振る舞いは、批判されるべきだよ
上原のいらだちはわかる。
そういうのも話せばいい。
>>841 ちょい待ち、上原は今どうしてるの?
今、自分の部屋にいてるんか?
上原はトラウマになるよなヤワじゃないでしょ
もうスパイラルだよ…
藤木に部屋に誘われたら行きますか?
キスされそうになった受け入れる?
ヤバ。俺が緊張してきた。がんばれ藤木。
>>843 逆に、藤木に協力してもらって、上原に隠した方が良いって。
本人は自覚が無くっても、上原にはバレバレなんだから。
この今のスレの調子で直接姉さんの気持ちをバラされまくってるなら、
上原もシットするわな。
>>844 藤木だったら紙に質問リスト書いて持っていて
ひとつづつ答えてほしいって見てもらっても
いいんじゃないかな?
で、質問リストはみんなで考えるとか。
>>848 あの未熟な性格なら
十分トラウマもんですって。
>>847 今部屋で何かしています。
こっそり抜け出せれればいいけど、この時点で弟を傷つけていますね。
お
い
変
な
流
れ
に
な
っ
て
る
ぞ
こんな時間に藤木と出かける所を見られたらまた一波乱だな
こっそり抜け出しても長い時間家に居ない事が分かれば
誰かに会いに行ってる→相手は藤木しかいないんだけど
>>850 藤木は誘ってきたり、キスしようとしてくる男じゃなかったですよ。
>>852 本当にリストが必要です。
すぐプリントアウトして持って行きたいです。
オイ、二股はナシだろ!!!!????
弟を好きでいつづけるんじゃないのかよ
告白されて相手を好きになるなんて中学生かよ!?
ショックやーー
えーと今の流れは二股賛成!だよな
俺はもう訳がわからん
もうええわ。
>>834 将来のこともそうだけど、今姉さんが十分考えて、
結論が出せたらって事も含んでますよ。
姉さんは藤木と話せって上原に言われてなかったっけ?
だったら、堂々とでかければいいのでは?
姉さん自身が藤木も好きで上原も切りたくないじゃ
二股しかないんじゃ?
ここは姉さんがしたいようにするのを応援するスレだろ?
>>861 そうですね。でもわざわざ言いに行ったりしない方がいいですね。
でも電話で聞けば?って事かな。
>>858 二股はしません。
自分の気持ちを藤木に伝えるだけです。
あと藤木の気持ちも聞きたいだけです。
そう。話さないと駄目。
その上で、弟と離れたくない気持ちがどれぐらいかもわかる。
◎愛してる?
◎愛してるなら、できるだけたくさん言って。
◎何時から愛してた?
◎どんな所が好き?
くらいは聞こうな。
約束しちゃったんですからもう行くしかないですね
とりあえず皆、踊っとけw
何かわけ分からんw
>>844 「あたしのことを、1人の女として見てたの?それとも妹みたいな感じで見てたの?」
「これから先、あたしのことをどうしたいの?」
こういう感じで聞いてみたら?
弟が高二でよかったと思う
明日の書き込みは非常に楽しみだ。
姉さん二またはしないって藤木に言ったら藤木はきっと付き合うとか言ってこないと思うよ?
>>867 俺たちがおかしいんかな?
姉さんの考えてることが全然わからへん
上原姉「あなたが好きです」
藤木「俺も好きです」
さあどうなるでしょう
踊っとけ
>>863 質問リストの案書くけど、自分でいやなのははずしたらいいし
他の人のも加えた方がいいと思うよ。
あと自分の聞きたいことが案になければ加えるとかしてw
・好きになったきっかけはなにですか?
・藤木の「好き」は「愛してる」ってことですか?
・私のどんなところを好きですか?
・どんな風に愛してますか?
・将来、結婚をしたいという意味ですか?
・私は亭主関白が希望なんですが、そういう風になれますか?
とか
>>865&868は今メモしましたよ。バッチリです。
これで大丈夫です。
>>870それでもいいんです。伝えたいし弟も好きだし・・・。
>>上原姉
藤木に一杯いろんなこと聞いてこい。
姉さんも言いたいこと一杯言うてこい。
もう上原姉クオリティ炸裂だな
藤木に「リードしてくれる強引さ」が欲しかったと言うべきかも。
これ場合によっては最後通告になる。
藤木が変わらないと、こういう事態は何度も繰り返されるから。
>>863 わざわざ上原に言いに行かなくても良いんじゃないですか?
聞かれれば「藤木と話をしてくる」って答えれば良いと思います
それは、行く前でも行った後でもですが
電話は相手の表情が分からないから止めた方が良いと思うし
これも外出の理由になると思いますよ
弟 焦りすぎ
藤木 焦らなすぎ
弟の藤木に対するコンプレックスつか負い目?を感じてる部分を
どうにかしないといつまでもウダウダ言ってそうだ
それを自覚してるんだから、嫉妬してる事を見え張ってでも
口に出すなよと
>>871 まあ、何ちゅうか、とりあえず笑とけ!
とも言うねw
ここで藤木がヘタレだったら、
今までの評価を変えなければならないね。
泥沼が長期化する。
>>871 すごいいいです。それ。ストレートのまっすぐですね。
強引さが欲しいは、強調しないといけないですよね。
藤木に伝わらないと意味ないですからね
>>872亭主関白って結婚ですよ?
そんなそこまで藤木に頼めません。
>>881 さらに「強引さがないと好きになれない」、
と言わないと全然駄目ですよ
>>884 結婚観を聞くのはおかしくないよ?
見合いでも聞く範囲と思えない?
>>884 ですから「少々強引でもしっかり私をリードできますか?」
「じゃないとドキドキしません」
と聞くべきです。
>>884 コラコラ、藤木結婚してもええ、みたいなことを
言うてたやんかw
>>884 頼めませんて……藤木は結婚したがってるってば。
もう、リストに入れてなきゃダメだな。
◎結婚したいですか?
◎エッチしたいですか?
◎子供が欲しいですか?
「藤木は強引があれば好きです」でいいですよね。
結婚観はずうずうしいような。
お前は弟を好きなのに何を言ってるんだ?って。
0時まで帰ってこれるかな?
話が長くなりそうですね。
>>884 修正案
・好きになったきっかけはなにですか?
・いつから好きになったんですか?
・私のどんなところを好きですか?
・藤木の「好き」は「愛してる」ってことですか?
・どんな風に愛してますか?
・私は強引なくらいリードしてくれる人に惹かれます。そういう風になれますか?
・将来、結婚をしたいという意味ですか?
好きに条件つけて迫るのなんてヨクナイ!
あんまり詰め込まなくてもいいんじゃね。
思いつくまま喋ったらええよ。
自分の気持ちに素直にね。
いいセリフばっかりでますね。今メモってますので。
>>889は大胆すぎませんか?子供が欲しい=セックスするって事ですよね。
>>890は言いたいけど嫌われませんか?
>>873姉さん
>>865と
>>868の質問に対して藤木がどう答えるかって、いままでの藤木の
言動を振り返ればほとんどわかる事だと思うんだが。
それをいまさらいちいち訊くわけ? それもわざわざ人にこさえてもらった
質問事項というかたちで?
それって、藤木にしてみれば惨めに感じたり傷ついたりする事じゃないの?
けっこうキツイことしようとしてると思うんですが。
藤木が羨ましくて仕方ないな
894
この際OKですよ
藤木に「もっと自信を持って私のことをリードしてほしいです」と言うことは、はっきり言うべきだな。
>>898 藤木にも危機感を持ってもらう必要があるだろ
ケースによっては距離を置かなきゃならない問題だから
ああそうか!
このまま放っておけば上原壊れる
でもひとつ成長
藤木とケコーンで大円団
そんな質問を今更してどうするの?
二股?弟と決着するの?単に気持ちを確認するため?
>>896 さらに修正案
・好きになったきっかけはなにですか?
・いつから好きになったんですか?
・私のどんなところを好きですか?
・藤木の「好き」は「愛してる」ってことですか?
・どんな風に愛してますか?
・私は強引なくらいリードしてくれる人に惹かれます。そういう風になれますか?
・軽蔑されそうだけど、私はかなりエッチみたいです。藤木は嫌いになりませんか?
・またそういうエッチなことに答えられますか?
・将来、結婚をしたいという意味ですか?
>>896 子供が何人欲しいかは、お見合いの席でも話題に出せる。
というか、エッチの方でもろセックスだろうに。
>>896 どういう意味の縛るかにもよるww
ロープ等だとしたらやめておいたほうがいいww
独占欲を発揮して欲しいってことなら大丈夫
>>906 どれだけ思ってくれるか確認?と、私は気持ちが藤木にはいっていますみたいのを伝えたいのです。
あと弟の事も伝えたいし。
ちょwww
>>890採用されるとは思わなかったww
>>898 それが少しも分からないのが上原姉。その上原姉を分かってるのが藤木。
全然問題無し。
>>907 7行目と8行目は私から誘っているみたいじゃないですか?
藤木もこれを機に、変わらなきゃダメだな。
>>905 メモを伝えたら、
自分の気持ちも伝えなよ。
思いつくままに喋ればいいからさ。
>>914 むしろ、「誘ってくれないようなら好きにはなれない」
と言うべきですね
「好き」にもイロイロあるからなぁ。よくある言い回しだけど、
「LIKEの好き」と「LOVEの好き」で区別してみたらええんちゃう?
弟はLOVEの好きです。
藤木はわかんないかも・・。
これでどうかな?
・好きになったきっかけはなにですか?
・いつから好きになったんですか?
・私のどんなところを好きですか?
・藤木の「好き」は「愛してる」ってことですか?
・妹のように好きなのではなく一人の女として好きなのですか?
・どんな風に愛してますか?
・私は強引なくらいリードしてくれる人に惹かれます。そういう風になれますか?
・軽蔑されそうだけど、私はかなりエッチみたいです。藤木は嫌いになりませんか?
・仮に付き合うようになった場合、そういうエッチなこと(縛ったりとか・・・)に嫌悪感はありませんか?
・将来、結婚をしたいという意味ですか?
上原に今夜誘われたら?どうするの?姉さん。
>>914 おれなら襲いかかる
でも藤木だと・・・・。
藤木に対してもラブでしょ。
ベリーマッチかどうかの段階ですよね
>>920 思えば質問しすぎで嫌われませんかね・・。
心配だけどこの質問でいきます。
でもうまく言えるかな。無言になってしまいそうです。
>>921 ・・・・・・・・・・。
どうするんでしょうか。わかんないです。
ほんとすみません。
>>914 藤木がそういうことでどうこうするような人だったら
姉さんが藤木アパートに行った段階でエッチなことされてます。
>>922 これも姉さんはすでに藤木に言っているんだよ。
「私淫乱かも」という趣旨のメールをしたはずだから
空気を愛しているといえるのだろうか
そういう雰囲気になっても絶対最後までしちゃダメだよ?
しちゃったら上原さらに傷つくよ
>>927 言えないかもしれないから確認した方がよい
みなさん私に対していろいろな意見やむかつく面もたくさんたくさんあると思いますが・・・。
ありがとうございました。
本当に今日でちょっとかわりそうです。
すごく嬉しいけど、一番好きなのはやっぱり(順位つけるのイヤだけど)弟です。
藤木の事で浮かれちゃってって思うかもしれません。
でも藤木には気持ちを伝えたいのと、弟の事を言いたいです。
またうまく書けていませんが・・・。行ってきます。
逆に上原に注意を喚起することでもある。並大抵のキャパでは、上原姉はつなぎとめられないという・・・
藤木もこれで変わらんかったら、
本当に藤木のところに行って、正座でビンタだな。
これでどうかな? じゃ質問前に付け加えて。
この質問は私が藤木を男として好きになれるか
理解したいので考えてみました。
藤木の答えをきいてじっくり考えてみたいと思っています。
恥ずかしい質問や答えにくい質問もありますが
できるだけ正直に私にわかるようにこたえてください。
どうしても答えられない質問はパスしてください。
・好きになったきっかけはなにですか?
・いつから好きになったんですか?
・私のどんなところを好きですか?
・藤木の「好き」は「愛してる」ってことですか?
・妹のように好きなのではなく一人の女として好きなのですか?
・どんな風に愛してますか?
・私は強引なくらいリードしてくれる人に惹かれます。そういう風になれますか?
・軽蔑されそうだけど、私はかなりエッチみたいです。藤木は嫌いになりませんか?
・仮に付き合うようになった場合、そういうエッチなこと(縛ったりとか・・・)に嫌悪感はありませんか?
・将来、結婚をしたいという意味ですか?
もうでかけたかな
>>928 絶対に絶対にしません。
これをしたら弟がどうなるか。
今の段階で傷をたくさんつけてしまったのに・・・。
絶対にしません。気持ちを伝えるだけです。
>>933 多分下の方は言えないかもしれません・・・。
誘ってるみたいで・・・。
>>930 おー、行ってこい。
肩の力を抜いて、落ち着いてな。
>>928 つーか、逆に最後までいっちゃったら、姉の中で何かがはっちゃけるんじゃないかなぁ
なんて思ったりもするんだけどなぁ。
普通に考えると、藤木と最後までいったら、弟に悪いとかそういうレヴェルでなくて、
姉がイッパイイッパイのパンパンに膨らんで破裂するかもしれないと危惧するんだけどね。
藤木へのキモチの再確認と弟へのキモチ、それに整理がつけられない自分への憤り?とかでさ。
>>933 こうしてみると、自分に告白してきた男に対してすごい質問攻めだね。
藤木、男としての器量を試される場だな。
行ってきます。
みなさん本当にありがとうございます。
携帯で助けを呼ぶかもしれないけど・・・。
藤木はどうするんだろ。
なんつーかもう
オス同士を戦わせて勝ったほうを愛するという
野生理論でいいんじゃないだろうか
>>935 どこまで聞くかは自分の判断だよ
アイデアくらいしか出してやれないんだ。
だから途中の質問を飛ばしたりしていいし
話し合いもなんどか持ったほうが良いようにも思う。
次の機会で聞くとかね。
>>939 行ってらっしゃい。いっぱい話して来てね。
>>939 ほう、会ってる最中にかねw
皆で待ってるわ。
>>941 俺が提唱しているのは、言ってみればそういうことです。
・・・しかしまあ、上原姉を好きだといった以上、この質問に対して真摯に応えられないようでは、とても
上原姉とは付き合えないだろうがな。
いってらっしゃい
自分がどんな事をかんがえているも話してね
どんだけぐちゃぐちゃでわけ分からんくてもいいから
藤木はなんとか理解しようとするだろうし
>>939 頑張ってー。
どうなるにせよ幸せな結末を祈ってます。
トイレ行ってそこからできないか
何度もトイレに行く姉を不審に思う藤木
これくらいの質問は不時期なら付き合えると思うんだけどな
処女だったんだけどメモ持ってこういう質問してきた人いたし
俺はちゃんと答えたよ。
キャラ的に、上原姉=ユリア、藤木=ケンシロウ、上原=ラオウってところか。
あらあら、これじゃ上原が昇天しちまうな(w
そろそろ次スレを用意しないといけませんね
アタタタタタタタ
姉さんどんな服で行くんだ?風呂上がりだったらスッピンだよなぁ?
どうでもいいか。
次スレそろそろですね
上原姉、ガンガレよ!
(。・_・。)ノ
957 :
抜いたら負けかなと思っている:2005/10/19(日) 23:16:13 ID:99pz/3YH0
がんばれ!
流れるままセックスしちゃいそう。
藤木は風俗もないのかな。
ないだろうな。
おしゃれすぎずみっともなすぎずの服装がいいかも?
ちゃんと化粧はしていこうな。
がんばれよ〜
>>959 たぶん、すっぴんだろうな。
見慣れているはずだし。さすがにジャージじゃないと思うが。
お風呂にはいって、下着も替えて、お化粧もすれば準備は(ry
藻前らは、姉さんが相談してきたら、
藤木の家に行けと言うわけかい?
ええ!
もちろん!
俺の家にきたら理性がなくなるからね
漏れは藤木派なので
ファミレスだと話がしにくいことも多いだろうからね
セックスまでは性急に感じる
家に行ってもそう簡単にはセックスにならないだろう。
藤木なので。
ただ、彼に強引さがあるのかないのか、はっきりする。
そこまでは早い気がする。
せめて、童貞の藤木に見せてあげて欲しいな。
俺は最初弟派。でも今は、どっちでもない。
姉さんが考えた上での判断だったら、それでよい。
でも流されそうだな・・・
24で童貞は淋しいよ。
やってほしい。
ぜひ!
コンドームあるのかな。
残念ながらセクロスは無さそうだな
藤木だもの
とにかく徹底的に話し合って欲しいですね
そうだな。藤木だもんな。ありえないか。
やったら藤木が醒めちゃったりして。
この安心感が、藤木の一番駄目なところ。
979 :
抜いたら負けかなと思っている:2005/10/19(日) 23:34:41 ID:+M3ad8n/O
で、次スレは?
そう、どちらかというと、愛してると言われて我慢できなくなった姉さんが、話より先に関係持ちたがりそう。
あ、980取ったので立ててきます。45分までお待ちください。
なんでここまで他人の褌で相撲とる様な真似をし続けれるんだろうな
項目設けて訊きに行くって、マジで引いた
姉さんから誘いそうだけど、上原がよぎりそう、または上原から電話がなりそう
>>982 それが姉さんだよ。
藤木もそこが好きなんだから。
それが上原姉クオリティ( ゚∀゚)
こんなウダウダな姉いらねぇ('A`)
やっぱりかわいい仲間達つけちゃうのかwww
ときかくなんでも藤木に相談すれ。
それでなるようになればいいんじゃない?
藤木は俺らの100倍くら姉さんのこと理解してるし。
埋める?
頼む
姉と藤木が幸せになりますように。
姉と藤木が幸せになりますように。
姉と藤木が幸せになりますように。
なるようにしかならんなもう
姉と藤木が幸せになりますように。
姉と藤木が幸せになりますように。
姉と藤木が幸せになりますように。
姉さんの週末はディープインパクト見に行くのかなー。
1000
1001 :
1001:
| (⌒`)
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| ) もう!このスレは1000を越えたよ!
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| ゞ★ノノノハ))ツ
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