◆筒美京平part9◆

1 ：昔の名無しで出ています：2012/03/20(火) 00:17:55.16 ID:???

筒美京平先生の音楽について語りましょう。

前スレ
筒美京平part8
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/natsumeloj/1308071060/

2 ：昔の名無しで出ています：2012/03/20(火) 07:54:00.29 ID:???

>>1乙

京平さんも橋本淳さんも『1969』で印税ガッポリ、いいねー。

3 ：昔の名無しで出ています：2012/03/20(火) 19:49:19.56 ID:???

ピンクレディーの楽曲も、全部素晴らしいよね

4 ：昔の名無しで出ています：2012/03/20(火) 22:25:09.61 ID:???

>>3
書いてないよ。
デビュー前「ピンクは京平さんで行く」という案はあったようだけど。

5 ：昔の名無しで出ています：2012/03/21(水) 00:00:42.97 ID:???

前スレにも書いてあったけど、阿久さんは最近の歌は～みたいな事を
エッセイ等でよく言ってる印象に対して、筒美さんはあんまりそういった事言わないよね。
現代の音楽を否定しないというか。

6 ：昔の名無しで出ています：2012/03/21(水) 00:06:15.70 ID:???

阿久さん氏んでるしｗ

7 ：昔の名無しで出ています：2012/03/21(水) 00:13:43.71 ID:???

筒美さんは確かに現代の音楽は否定しなかった。
その代わり自分がやってきた仕事を否定してしまい、
スタッフやプロダクションから信用を無くしてしまった。

昨年ジャニーズの社長がプロデュース数世界一でギネスに認定された時、
「私はかっこいい少年を選んで仕事はしていない。
普通の少年がどうしたらかっこよくなれるかを、考えて仕事をしてきたから、
世界一の大記録が作れた」と語っていたが、
筒美さんも80年代までは同じ考えだったけど、90年代以降は違っていた。

8 ：昔の名無しで出ています：2012/03/21(水) 02:52:47.72 ID:???

>>7
またあんたか

9 ：昔の名無しで出ています：2012/03/21(水) 09:53:12.28 ID:???

>>7
うぜえwww
氏ねばいいのにwwwwwww

10 ：昔の名無しで出ています：2012/03/21(水) 21:06:07.44 ID:???

井上ヨシマサ「AKB48制作で筒美京平作品を研究しました」
http://josup.xrea.jp/src/up13480.jpg

画像貼っておく

11 ：昔の名無しで出ています：2012/03/22(木) 00:09:10.97 ID:???

AKB48だって結局は、筒美さんが昔やっていた仕事の真似でしかない。
それは往年の筒美ファンとしては誇りだが、
筒美さん自身が、そういう仕事をやらなくなってしまったのが寂しい。

12 ：昔の名無しで出ています：2012/03/22(木) 00:34:21.44 ID:???

研究したって真似できないだろう

13 ：昔の名無しで出ています：2012/03/22(木) 01:07:00.08 ID:???

できるよ？

14 ：昔の名無しで出ています：2012/03/22(木) 12:35:23.66 ID:???

>>2
俺もついにポチッてしまった。
橋本・筒美コンビのもとに２曲分の印税が……。

15 ：昔の名無しで出ています：2012/03/23(金) 13:01:02.02 ID:yGgtT/qv

筒美を筆頭に過去の作曲家のボックスが売れているが
その一方、
こんなカバーアルバムが現代では馬鹿売れしているという

つるのうた　つるの剛士

1.M（プリンセスプリンセス）
2.プライマル（オリジナル･ラヴ）
3.最後の雨（中西保志）
4.愛し君へ（森山直太朗）
5.歩いて帰ろう（斉藤和義）
6.君に会うまでは（浜田省吾）
7.One more time,One more chance（山崎まさよし）
10.オリビアを聴きながら（杏里）
11.永遠（KAN）

16 ：昔の名無しで出ています：2012/03/23(金) 13:02:48.20 ID:yGgtT/qv

つるのおと　つるの剛士

01.未来予想図II/ DREAMS COME TRUE
02.ラヴ・イズ・オーヴァー/ 欧陽菲菲
03.HOWEVER/ GLAY
04.レイニーブルー/ 徳永英明
05.君となら/ TUBE
06.愛をくれよ/ 福山憲三
07.さよならの向う側/ 山口百恵
08.ビューティフル・ネーム/ ゴダイゴ
09.君だけを守りたい/ 中島文明
10.翳りゆく部屋/ 荒井由美
11.夢/ ウルフルズ

17 ：昔の名無しで出ています：2012/03/23(金) 13:10:14.19 ID:yGgtT/qv

徳永英明のカバーアルバムも以前話題になったが
あれも山口百恵と松田聖子（さだまさし　谷村新二　ユーミンなど）と
上を向いて歩こう　くらい？

本物の歌謡曲が一体どうして歌い継がれなくなってしまったのだろうか

18 ：昔の名無しで出ています：2012/03/23(金) 13:16:08.68 ID:???

気狂いくん　いい加減スレチだからどこか他所に行こうね。
あと季節の変わり目で精神状態が安定していないようだから、ちゃんとお薬飲もうね。

19 ：昔の名無しで出ています：2012/03/23(金) 13:21:14.52 ID:yGgtT/qv

徳永のカバーアルバム「ＶＯＣＡＬＩＳＴ」全4枚の曲目
http://shining-boots.cocolog-nifty.com/blog/2010/05/vocalist-762a.html
つるのに比べると、こっちはマトモだった。
しかし、職業作家の作品が一枚につき１曲程度とは。

20 ：昔の名無しで出ています：2012/03/23(金) 13:24:58.39 ID:yGgtT/qv

誰かと勘違いしてるみたいだが…

連投すまんが、要するに筒美の曲だろうがハマクラの曲だろうが馬飼野だろうが
俺たちが墓に入ったら、そのまま一緒に
なんてことにならないかｗ　ってこと

21 ：昔の名無しで出ています：2012/03/23(金) 13:38:38.87 ID:???

筒美スレと関係ないお前の私憤は
電波文書でも書いて、近所に貼ってろ

薬飲めよ統失糞野郎

22 ：昔の名無しで出ています：2012/03/23(金) 13:43:14.45 ID:yGgtT/qv

>>21
誰かと人違いした上に随分と失礼な人だな。
職業作家の地位、引いては筒美京平という歴代トップの作曲家の
楽曲の価値の維持というのが、ちょっとまずいんじゃないのか？
という意見をいったんだが。

どこがスレ違いなのか？

23 ：昔の名無しで出ています：2012/03/23(金) 13:54:31.47 ID:???

ツルノや徳永のカバーの話を延々しておいて
どこが筒美京平と関係があるんだよ。
病院行けよ気狂い

24 ：昔の名無しで出ています：2012/03/23(金) 14:00:05.50 ID:yGgtT/qv

たくさんコピペしたのは申し訳なかった。
でも普通に関係あるでしょ？
カバーされるということは作曲家の栄誉のひとつ。
上記に挙げたカバーアルバムで近年ヒットした代表的なものだよ。

カバーの頻度にしろ、他のデータにしろ、昔の良き歌謡曲というのは
もう現代の観賞には耐えられないんじゃないのかな　という。
同時に筒美京平の歌も。

25 ：昔の名無しで出ています：2012/03/23(金) 14:44:04.50 ID:???

>>24
徳永のはまだしも
つるののアルバムは若い頃に好きだった曲だからな
カヴァーされる＝名曲というのも一口には言えないね
筒美さんの歌はカラオケなんかではいつの時代も定番だしね

26 ：昔の名無しで出ています：2012/03/23(金) 14:51:13.33 ID:???

>>25
なんでつるの剛なんだよ？　と思わせてしまったのかも知れないが
羞恥心はご存じのように2009年にカラオケで最も歌われたグループ。
サラリーマンの方ならわかると思うが、若い連中が歌っているのを聴いて
うんざりした経験をした人もいると思うｗ
十分に現代の楽曲人気を計るバロメータのひとつになると思って挙げてみた。

ちなみに有名なデータだけど
カラオケでもっとも歌われている昭和歌謡ランキング
http://www.barks.jp/news/?id=1000060477

27 ：昔の名無しで出ています：2012/03/23(金) 15:03:17.29 ID:???

うぜえ。
大ヒット中の由紀さおり＆ピンク・マルティーニ『1969』に
「ブルー・ライト・ヨコハマ」と「真夜中のボサ・ノバ」が入っておろうが

28 ：昔の名無しで出ています：2012/03/23(金) 15:13:38.05 ID:yGgtT/qv

大ヒットというのはちょっと違う。
米ビルボードでチャートインしたわけではないから。
ただ歌謡曲ファンとしては嬉しいネタだった。
ただ、ひとつ残念な点は
ブルーライトヨコハマは日本版では１曲目だったが米リリース版では差し替えられていたこと
かな。
米リリース板

29 ：昔の名無しで出ています：2012/03/23(金) 15:18:56.70 ID:???

春だなぁ…。
ってか、なんでこの病人は一々ageるの

30 ：昔の名無しで出ています：2012/03/23(金) 15:27:24.30 ID:???

>>28
日本ではちゃんと売れてんだよ、馬鹿

31 ：昔の名無しで出ています：2012/03/23(金) 15:27:40.50 ID:???

宇多田ヒカルみたいな偽造ってことか？

32 ：昔の名無しで出ています：2012/03/23(金) 15:33:09.22 ID:???

オリコンではちゃんと上位にいるんだから、それでいいでしょって話だ

33 ：昔の名無しで出ています：2012/03/23(金) 15:35:27.93 ID:???

>>30
つるのうたは1位でなんと通算売上35万だよｗ
1969はいまのところ最高4位だっけ？
桁がちがう。
>>31
そうは言ってない。
あれはビルボードのマイナーチャートの話だった。
ジャズチャートでも　itunesのマーケットは大きいから。
ただビルボードでチャートインくらいしないと売れたとは言ってはいけない。

34 ：昔の名無しで出ています：2012/03/23(金) 15:38:21.48 ID:???

>>33
ああもういい加減うぜえなぁー。
スレ違いにもほどがありすぎるだろ。
どっか逝け。
そして二度と戻って来るな。

35 ：３３：2012/03/23(金) 15:39:40.70 ID:???

あれはというのは宇多田の件。あれはマスコミのねつ造というパターン。

海外でのカバーということなら、アジア圏における、中島みゆき、谷村新二だな。
　

36 ：昔の名無しで出ています：2012/03/23(金) 15:40:56.73 ID:???

おまえら釣られ過ぎだろｗ

37 ：昔の名無しで出ています：2012/03/23(金) 15:43:38.63 ID:???

そうか。
春なんだな。

だからこんなのが湧いてくるんだな。

38 ：３３：2012/03/23(金) 15:45:46.61 ID:???

とんでもない。
俺は真面目に正論を書いてるつもりだよｗ
俺は筒美京平の歌はもう古いのではないか？
と言ってるわけで、それに反するデータなどがあればちゃんと聞く耳はあるつもりだ。

39 ：昔の名無しで出ています：2012/03/23(金) 15:49:42.35 ID:???

議論でなく嫌がらせさたいだけ。
人生に不満があるからって気持ち悪いつるのとか持ち出さないで。

40 ：昔の名無しで出ています：2012/03/23(金) 15:50:19.55 ID:???

皆の衆、スルーで

41 ：昔の名無しで出ています：2012/03/23(金) 15:56:19.66 ID:???

そうなん
どうせ過疎ってたから　面白ければ何でもよいけどね

42 ：昔の名無しで出ています：2012/03/23(金) 16:00:23.87 ID:???

>>28
ソースはあるの？

43 ：昔の名無しで出ています：2012/03/23(金) 16:01:44.55 ID:???

>>42

ジャズチャートであって、総合のポップチャートじゃないってことでしょ。
もう構わないほうがイイ

44 ：昔の名無しで出ています：2012/03/23(金) 16:08:36.33 ID:???

>>42
http://www.allmusic.com/album/1969-r2294759

筒美の曲が2曲も使われたことは認めるけどね。

45 ：昔の名無しで出ています：2012/03/23(金) 16:41:47.48 ID:???

「筒美京平　トリビュート」とか実際に出てるんだから
現代でもきちんと歌い継がれてるじゃん

その中で徳永は「たそがれマイ・ラブ」歌ってるし

キチガイは薬飲んで調べてから書き込めよｗ

46 ：昔の名無しで出ています：2012/03/23(金) 22:32:05.45 ID:???

夕月が一曲目ってとこが欧米向けかな。いかにも日本って感じの曲だしな。
だから、それがどうしたってことだけどね。暇なヤツｗ

47 ：昔の名無しで出ています：2012/03/24(土) 02:21:16.20 ID:???

>>17
>本物の歌謡曲が一体どうして歌い継がれなくなってしまったのだろうか

「カバーされない＝歌い継がれない」は短絡的な見方じゃないかな。
カラオケでは昔ながらの歌謡曲もたくさん歌われている。
ただ、シンガーソングライターの曲に比べて、
歌謡曲は歌手のキャラクターに合わせて作られるから、
カバーしても面白くない面がある。
わかりやすく言えば、ピンクレディーの曲は、ピンクレディーが歌わないと面白くない。
シンガーソングライターでも長渕剛ぐらいキャラクターが強いと、
カバーされることはほとんどない。

48 ：昔の名無しで出ています：2012/03/24(土) 12:59:37.62 ID:???

その人相手にしなくていいのに…。
というか、自作自演か？

49 ：昔の名無しで出ています：2012/03/25(日) 07:00:42.21 ID:???

>>>30
>つるのうたは1位でなんと通算売上35万だよｗ
>1969はいまのところ最高4位だっけ？
>桁がちがう。

由紀さおりぐらいのアーティストが、今アルバムをヒットさせるということが
いかに大変なことなのか、こいつにはまるでわかっていない。
ダメだこいつ。

以下、筒美京平さんの芳醇な音楽について、どうぞご歓談下さい。

50 ：昔の名無しで出ています：2012/03/26(月) 09:39:23.41 ID:???

クールファイブにシングルもう１枚、書いてほしかった。
1970年前後のメロウな感じの楽曲群みたいな作風で。

51 ：昔の名無しで出ています：2012/03/26(月) 13:25:51.79 ID:???

ライジングサン・トリオの「海よ忘れて」って、かなり初期の曲だよね。
どのような経緯からフォークグループに曲を提供したのかが分からないが。
67/2/1 KING:HIT-702(B面)

52 ：昔の名無しで出ています：2012/03/26(月) 20:43:35.02 ID:???

ついさっきTBSの音楽特番で由紀さおりが
「ライブに筒美京平先生と橋本淳先生が来てくださって、
（『1969』のこと）『ありがとう』って言ってくださった」って言ってた

>>51
たしかカップリングの「戦場の星」は、あの藤本卓也作。
すごい組み合わせだなw

53 ：昔の名無しで出ています：2012/03/26(月) 21:33:28.93 ID:paLCaxaS

ほうほう
>>45
トリビュートなんてものは巷に多くのシンガーソングライターのものが出てるけどね。
バンドでもサザン　ミスチル　ボウイ　ブルーハーツなどなど…

>>47
まあ、そうだ。
カバーされることがすべてだとはまったく思ってはいない。
ただ、時が過ぎれば忘れ去られる懐メロなのか、それとも長く記憶に
残るような名曲なのか、それを判断する一つの基準になるとは思ってる。

>>49
それはむしろ逆じゃないか。
アメリカで受けたという話題ありきで、後に日本でも注目された１９６９
そして、純粋に楽曲の良さで大ヒットしてしまった、つるのや徳永のカバーアルバムブーム
とはまったく質が違う。

54 ：昔の名無しで出ています：2012/03/26(月) 21:46:06.38 ID:paLCaxaS

上を向いて歩こう　赤いスイートピー　なごり雪　神田川　愛しのエリー　翼を下さい　などなど、老若男女にまで知られる名曲群
あるいは、いい日旅立ち、川のながれのように　ＵＦＯ等、歌手のキャラによって歌い継がれること必至の名曲たち

大ヒット曲を量産し、レコード大賞等に大きな足跡を残した巨人・筒美京平だが、彼には果たしてそういった無敵の楽曲があるのだろうか？

55 ：昔の名無しで出ています：2012/03/26(月) 21:59:36.13 ID:???

いつも連投すまんね。
今夜は最後にしとく。

職業作家のトリビュートアルバムではメンツの豪華さを含め、服部良一の生誕100年記念アルバム
が一番素晴らしかったかな。
http://www.amazon.co.jp/%E6%9C%8D%E9%83%A8%E8%89%AF%E4%B8%80~%E7%94%9F%E8%AA%95100%E
5%91%A8%E5%B9%B4%E8%A8%98%E5%BF%B5%E3%83%88%E3%83%AA%E3%83%93%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%83
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56 ：昔の名無しで出ています：2012/03/26(月) 22:10:55.52 ID:???

もうわかってると思うけど

皆の衆、この既知外はスルーで

57 ：昔の名無しで出ています：2012/03/26(月) 22:45:47.28 ID:???

>>54
ご指摘の通り、筒美さんには国民的な名曲はない。
だからと言って、それが筒美さんの功績を低くする理由にはならないと思う。
今日本のオタク文化は、世界中から注目されてるけど、
オタク文化の原点はアイドル歌謡にあるのではないだろうか？
つまり国民的な作品にならず、オタク好みなところに、筒美さんの曲の良さがあるのだ。
でも90年代以降、筒美さんはそういう仕事をやらなくなり、
ファンやスタッフを裏切ってしまった。だから評価が低くなった面がある。

58 ：昔の名無しで出ています：2012/03/26(月) 22:57:38.48 ID:???

はいはい、基地害二匹で勝手にやってろ

59 ：昔の名無しで出ています：2012/03/27(火) 02:05:31.59 ID:???

じゃ、そろそろ定番のパクリネタ集でいこうか

「さらば恋人」の元ネタ
http://www.youtube.com/watch?v=hB7aVNQlEwc
「サインはピース」オーシャン（1971)

60 ：昔の名無しで出ています：2012/03/27(火) 02:10:50.30 ID:???

おっと違った「サインはピース」のアメリカでのヒットは1970年。
京平さん、さすが流行りものがお好きでｗ

61 ：昔の名無しで出ています：2012/03/27(火) 06:30:57.82 ID:???

>>52
筒美作品をカバーしたことがきっかけで、京平さん自ら楽曲を
そのアーティストに書きおろしたケースは過去にいくつもあるので、
今回もそういう展開は十分あり得るかも。

>>59
Ａメロがちょっと似てるというか、なんとなくだね。モロではなくて。
「さらば恋人」は分厚いスペクター・サウンドだし。

62 ：昔の名無しで出ています：2012/03/27(火) 08:15:19.44 ID:???

こっちは元ネタというわけではないが「また逢う日まで」に当時、歌の雰囲気・色気がとても似てると言われた曲。
「lovers of the world jerry wallace」(1969年アルバム収録曲日本でのみ1970年にシングル発売されてヒット）
http://www.youtube.com/watch?v=SH4QKICO3iI

懐かし

63 ：昔の名無しで出ています：2012/03/27(火) 08:50:35.20 ID:???

たぶんこのスレの京平ファンからは評価低い（メロディが凝ってない）だろうが、俺の若い頃に大好きだった曲。
10代の男特有の猥雑な声にも痺れた。

「Carolina's Comin' Home」Shaun Cassidy
http://www.youtube.com/watch?v=W9wpHv2qspM
　　　　　　　↓
「Ｅ気持ち」沖田浩之
http://ameblo.jp/sakipapa/entry-11063290663.html
　　　　　　　↓
「波乗りジョニー」桑田佳祐
http://at-pv.blogspot.jp/2008/02/blog-post_4933.html

64 ：昔の名無しで出ています：2012/03/27(火) 12:16:09.36 ID:???

>>62
元ネタじゃない　ってアンタｗ
どう聴いてもコピーじゃんか　それ　

65 ：昔の名無しで出ています：2012/03/27(火) 12:59:09.35 ID:???

そんな使い古されたパクリネタは今更どうだっていいけど
マンダムが日本でのみシングルカットというのは意外だったな
日本人だけの名曲ってのはやっぱあるんだな
カーペンターズの「青春の輝き」ってのも日本で異常に人気あるんだよね
そうえば
http://www.youtube.com/watch?v=s8-T2u9-8Ik&feature=related

66 ：昔の名無しで出ています：2012/03/27(火) 16:41:43.32 ID:???

>>65
完全にスレ違い。
もうやめてくれ。

67 ：昔の名無しで出ています：2012/03/27(火) 20:34:53.34 ID:???

>>52
どういう縁か、同じくフォーク系なので見落とされそうなのが、
ザ・リガニーズ「明日ではおそすぎる」(A面)
エ・ビガニーズ「何がある何処にある」(B面)
とか。70年7月で作詞は阿久悠。

>>51の「海よ忘れて」と併せて、『カレッジポップス・クロニクル』という
EMIの通販限定CDで聞ける。
ttp://shop.emimusic.jp/shop/g/g10105/

68 ：昔の名無しで出ています：2012/03/28(水) 20:48:07.51 ID:???

この人は日本人の好みをよくわかってらっしゃる

69 ：昔の名無しで出ています：2012/03/29(木) 00:33:08.92 ID:???

>>47
＞歌謡曲は歌手のキャラクターに合わせて作られるから
亀レスなんだけど、
J-POPと呼ばれる時代の楽曲（シンガソングライターがより台頭する時代）
と比べて個性があるのかな。
自分をアーティストと呼ぶミュージシャンや、シンガソングライターは
自分で自分の世界を表現しないとダメみたいな事を考えてる人は多そうだけど、
（意外に）作詞家・作曲家の方々は本人以上に歌手の事（キャラ・個性）を知っているのかも

70 ：昔の名無しで出ています：2012/03/29(木) 22:04:23.28 ID:???

>>69
曲作りにポリシーを持っていることと、
歌手としてのキャラクターがあることは違うんじゃないかな？
例えば松任谷由実は作曲家としては素晴らしいが、
歌手として魅力があるわけではない。
90年代以降の音楽は、曲作りの部分が注目されることが多くなったので、
結果的に歌謡曲は不利になってしまった。

71 ：昔の名無しで出ています：2012/03/31(土) 13:34:34.56 ID:???

麻丘めぐみや太田裕美の曲で京平サウンドほ堪能した世代です
アイドル系以外の作品では伊東ゆかりの「陽はまた昇る」は名曲だと思います
サビの盛り上がりのシャウト感が熱いですね
一時のディスコブームの頃はドクタードラゴンとして活躍して
心地良いフュージョンサウンドも楽しませてくれました、懐かしい。

72 ：昔の名無しで出ています：2012/04/05(木) 07:50:33.48 ID:???

「はなまるマーケット」番組最後のプレゼント紹介のところで、
『京平ディスコナイト』のものと思われる「強い気持ち・強い愛」リミックスが流れてた。
名曲だよね、やっぱり。

73 ：昔の名無しで出ています：2012/04/06(金) 21:04:43.85 ID:???

アーティストの力を借りて作った曲は、たとえ名曲でも京平さんの評価にはならない。

74 ：昔の名無しで出ています：2012/04/07(土) 12:05:14.84 ID:???

>>73
コラボレーションというもののパワーを認めることのできないあなたは、
かわいそうな人だね。
ノーナ・リーヴスと共同プロデュースした「Love Together」にだって、
京平さんの凄さはにじみ出てるというのに

75 ：昔の名無しで出ています：2012/04/07(土) 22:18:11.85 ID:hsJ4FGn2

そういえば近田春夫がラジオの筒美京平特集で言ってましたね
「強い気持ち・強い愛」はオザケン本来の「アイドル声」を生かした曲作りだった、と。
あの特集で近田氏はこんな凄いことも言ってました。
「京平さんの曲は本当に歌いやすい。京平さんが作曲の技術的に一番影響を
受けたのはたぶんバカラックだけれども、バカラックが頭の中で譜面を
先に作るような作曲家だったのに対し、京平さんというのはきっとピアノの前で
鼻歌を歌いながら作っていたんだと思う。以前、京平さんにこのことを聞いたらニコニコと
笑うだけで、答えてくれませんでしたけれども」

これは同感。バカラックの書くメロディは美しいけど、どこがとっつきにくい
のめりこみにくいという面もある。
筒美さんのメロディは凝ってはいるがに大いなる大衆性がどの曲からも伝わってくる。

76 ：昔の名無しで出ています：2012/04/07(土) 23:25:25.65 ID:???

小沢健二といえば『それはちょっと』
発売当時、サビ冒頭の二小節聴いただけで、「京平作品だ！」と確信した。この『カラー』って凄いと思う。

77 ：昔の名無しで出ています：2012/04/08(日) 01:50:36.79 ID:???

>>75
近田春夫の評論には今一つ同感できない。
京平さんの曲はメロディーは覚えやすいけど、
歌いやすいかと言ったら、それは違うと思う。
むしろ素人が歌うには、難しい曲が多い。
山口百恵が南沙織や麻丘めぐみの曲をカバーした時、
「難しくて驚いた」と言ったエピソードだってあるくらい。

78 ：昔の名無しで出ています：2012/04/10(火) 09:14:23.74 ID:???

「Love Together」では共同プロデュースだけで作曲には関わってないんだけど、
サウンドはまぎれもなく“京平ディスコ”なんだよね。
そういうとこがスゴいと思う。

79 ：昔の名無しで出ています：2012/04/10(火) 21:47:54.83 ID:???

>>77
＞山口百恵が南沙織や麻丘めぐみの曲を
いつ頃のエピソード？　

80 ：昔の名無しで出ています：2012/04/11(水) 07:11:51.22 ID:???

>>79
初期のアルバムは、片面が他人のヒット曲で構成されていたので、その頃の話

81 ：昔の名無しで出ています：2012/04/11(水) 19:59:44.46 ID:???

>>80
アルバムに南沙織の曲のカバーがないから聞いたの。

82 ：昔の名無しで出ています：2012/04/11(水) 20:50:53.25 ID:w5iHrwcF

あ

83 ：昔の名無しで出ています：2012/04/11(水) 20:52:27.48 ID:w5iHrwcF

あ

84 ：昔の名無しで出ています：2012/04/11(水) 22:17:19.68 ID:???

>>81
>>77じゃないから、悪いけど知らない

85 ：昔の名無しで出ています：2012/04/12(木) 23:18:06.30 ID:???

カバーはアルバムに限ったことではない。
歌番組やコンサートでカバーすることだってある。

86 ：昔の名無しで出ています：2012/04/14(土) 19:24:01.64 ID:???

歌番組でもコンサートでもいいけど南沙織の何の曲が
難しかったんだ？

87 ：昔の名無しで出ています：2012/04/15(日) 01:47:21.10 ID:???

キャンディーズもファースト・アルバムで「愛への出発」と「傷つく世代」を
リアルタイム・カバーしていた。
「愛への出発」はボーイッシュで歌のうまいミキ、「傷つく世代」はランがメイン。
そういえばだけど、いま思うと「傷つく世代」は難しそうというか、
ランがやっとこさという感じでなんとか歌っていたな。

88 ：昔の名無しで出ています：2012/04/15(日) 12:45:36.04 ID:???

先月『ABCホームソング大全』というコンピが出て、ブックレットに
その「ABCホームソング」になった楽曲のリストが載ってるんだけど、
車英二「からたちの白い花」、高岡健二「むかえに行くよ」、
高田恭子「あたりまえのことだけど」が載っていた。
これらホームソングは放送用に録音されたテイクが存在する可能性あり。
あともう１曲、島和彦※の「赤坂の夜明け」というのも載っていた。
橋本さんとのコンビ作。これ、レコード化はされてない?!

※京平さんが作曲家デビューするちょっと前ぐらいに「悦楽のブルース」
「雨の夜あなたは帰る」などがヒットした男性歌手。

89 ：昔の名無しで出ています：2012/04/15(日) 23:45:20.68 ID:???

南沙織本人が「筒美先生の曲は難しい」とコメントしてるぐらいだから、
他の歌手がカバーすれば、当然難しく感じるだろう。
最近のヒット曲はカラオケで歌いやすくするため、
平凡なメロディーが多いと思う。

90 ：昔の名無しで出ています：2012/04/16(月) 11:07:53.84 ID:???

なにいつまで揉めてんだあんたら
歌いやすいか難しいかの二者択一なら難しいだろ？
こおゆう時こそいつも訳知り顔で出てくるコード進行バカにご登場願いたいもんだ
歌うのとは違うだろって答えがくるだろうな
筒美は鍵盤作家と逆の資質で歌いやすさなぞ端から考えてないよ
ぽっと出の時分からミュージシャン泣かせで有名
当時の関係書籍読んでもなんか最近伴奏が難しいって声がある

91 ：昔の名無しで出ています：2012/04/16(月) 12:45:20.27 ID:???

当時の印象でいくと、とにかくフルバンドでは筒美サウンドの再現は難しい。
『全員集合』とか見てて、子供心にもそう思ってた。

92 ：昔の名無しで出ています：2012/04/16(月) 21:29:09.60 ID:???

>>91
フルバンドでないと筒美サウンドは魅力半減ではないの？
バンド編成だと薄っぺらくなる。
筒美サン自身がジャズ研出身だから、ビッグバンドはお手の物だったろう。

全員集合とかああいうのは、ほとんど初見で演奏するからな、
筒美アレンジが難しいことの裏返し。

93 ：昔の名無しで出ています：2012/04/16(月) 23:17:21.53 ID:???

あの独特な楽器の音色・使い方が、生バンドではコピーできない。
どんなに実力のあるバンドであっても、レコードの音の再現は無理だった。

94 ：昔の名無しで出ています：2012/04/16(月) 23:47:59.72 ID:???

ああ、そういう意味か。フルバン編成云々でなくて、生か録音かの問題ね。

95 ：昔の名無しで出ています：2012/04/17(火) 19:42:02.40 ID:???

>>59-62
元ネタ言うんなら、むしろそっちの方だよね。
「さらば恋人」のwikipediaには「この曲は、1967年に発表されたグレン・キャンベルの「恋はフェニックス」に詞もメロディーも酷似している
なんて説明があるけど、全然似てないよｗ

96 ：昔の名無しで出ています：2012/04/17(火) 21:16:01.95 ID:???

>>95
この程度で元ネタと言われたら？だけどな。

カリフォルニアの青い空／It Never Rains In Southern California
http://www.youtube.com/watch?v=LcmU3ngK5D8

↑この方がよっぽど似てるけど、この曲の方が新しい。似てる似てない
ってこんなもんでは？それより筒美先生がアンテナ伸ばしてたのは
全体の曲調とか、アレンジだと思う。つまり、その時代の音楽における
ファッションみたいなもの。ここをキッチリとおさえてる。
「あっ、これはあれだ～」っての判るのがある。
音楽における本歌取りって奴かな。>>61もチラッと言ってるけど
さらば恋人で言えば、イントロ含めて Be my baby の本歌取りでしょ。

97 ：昔の名無しで出ています：2012/04/20(金) 10:27:50.17 ID:???

>>95
ひどいな
wikiはアンチのためのもの　だから仕方ないと言えば仕方ないが

98 ：昔の名無しで出ています：2012/04/21(土) 23:45:33.35 ID:???

最近、『京平ディスコナイト』のものらしい音源をよく耳にする。
「はなまるマーケット」でも流れてるけど、他にここ１週間でも

・火曜深夜にスタートしたTBSテレビほか「テベ・コンヒーロ」の中で
「真夏のフラメンコ」リミックスを使用
・金曜午後のTBSラジオ「小林悠たまむすび」で、ゲストの少年隊ニッキにちなんで
「ABC」の、なぜかリミックスを番組１曲めにオンエア
（このリミックスは、マキシ「ふたり」に入ってたものとは別のやつだった）

どういうわけか、TBSが多い。
「はなまる」もTBSだし。

99 ：昔の名無しで出ています：2012/04/24(火) 07:03:44.45 ID:???

キーヨ、元気でいてください。。。

100 ：昔の名無しで出ています：2012/04/24(火) 23:23:43.45 ID:???

尾崎紀世彦が「また逢う日まで」のサビを崩すことがよく問題になっていたけど、
体がメロディーについて行けてない感じだった。
随分前から体は悪くしていたのかもしれない。

101 ：昔の名無しで出ています：2012/04/25(水) 20:06:50.65 ID:???

声が出ないとフェイクでごまかすんだよ

102 ：昔の名無しで出ています：2012/04/25(水) 23:02:38.65 ID:XjRI5fIh

カバーの多い筒美作品というと
隠れたところでは、ジュディ・オングの「涙のドレス」だな
数え切れないくらいあるだろ

103 ：昔の名無しで出ています：2012/04/26(木) 01:55:43.10 ID:???

歌手ってのはスポーツ選手みたいなもん。
やっぱり年食うとパフォーマンスが落ちる。
個人差が大きいけど、女で50代まで、男なら60代までかな。
これ越えると「老けたな～」と思ってしまう。
それと若くても、ある程度は歌い込んでないと声がでなくなる。
最近のNHKのナツメロ系音楽番組が酷い。完全にパフォーマンスが
落ちちゃってる人に平気で歌わせてる。あれはちょっとな・・・。
テレ東のかっての歌謡大全集では、歌はまだ歌えていた頃の映像で
生では昔話だけ。あれ正解。やっぱり玉置さん芸能が判ってるわ。

104 ：昔の名無しで出ています：2012/04/26(木) 07:42:58.18 ID:cT3fHk1x

生まれつき喉が強い人弱い人いるからな
生身の人間だから老化は仕方ない

105 ：昔の名無しで出ています：2012/04/26(木) 09:50:23.06 ID:???

とりあえずキーヨは生きているらしいので、ひと安心。
ゆっくり養生してください。

106 ：昔の名無しで出ています：2012/04/27(金) 01:19:44.89 ID:???

老いてダンスができなくなるのはともかく、
声が出なくなるのは歌手としては致命的。
それでもファンは、歌ってほしいと思うのだろうか？

107 ：昔の名無しで出ています：2012/04/27(金) 05:21:13.55 ID:???

>>106
別に引退でもいい。
生きてさえいてくれたら。
キーヨの親族が「100％でいうと、今の健康状態は15ぐらい」って言ってたし。

70年代の仕事だけでも、もう十分すぎる。
キーヨの人生は、もうのんびりゆっくりでいいと思う。

108 ：昔の名無しで出ています：2012/04/27(金) 10:36:15.46 ID:CtDkOdkr

>>106
本人の気力次第だが、表舞台から姿を消してほしくない。

109 ：昔の名無しで出ています：2012/04/28(土) 23:15:48.75 ID:BE1Bipi4

一青窈が最新カバーアルバムで浅田美代子の「赤い風船」をカバーしてますね。

110 ：昔の名無しで出ています：2012/04/30(月) 10:02:30.85 ID:???

きょうの気分は「ヤマトナデシコ七変化」。
12インチ・ヴァージョンで
http://www.youtube.com/watch?v=fI76MZCzwR8

>>109
あれはカンベン

111 ：昔の名無しで出ています：2012/04/30(月) 19:51:12.58 ID:???

12インチシングルの存在価値って何だったのだろう？

112 ：昔の名無しで出ています：2012/04/30(月) 21:22:48.81 ID:???

>>111
売る側の考えとしては、同じ曲に手を入れたものを新しいパッケージで出して
もっと売りたい、みたいなことだろうか。
買うこっち側としても、ジャケットや音がかっこいいとか演奏時間が長いとか
音そのものもいいとか、いろいろな付加価値を感じていた気がする。
※大部分の12インチが「引きのばし」たものだった中で、「ウィ・アー・ザ・ワールド」は
12インチがいわば完全版で、当時出たシングルも12インチの方が売れた。

113 ：昔の名無しで出ています：2012/05/02(水) 00:26:50.75 ID:???

歌は3分の世界だからな。曲を引き延ばされても特に嬉しくない。
俺は短気なわけじゃないけど、4分を超える曲は聴いててイライラしてしまう。

114 ：昔の名無しで出ています：2012/05/02(水) 08:41:57.26 ID:???

>>113
じゃあ斉藤由貴の「卒業」や早見優の「哀愁情句」なんか長くてとても聴いてらんないぜ！
というわけですね

115 ：昔の名無しで出ています：2012/05/02(水) 09:38:35.54 ID:???

>>113
小沢健二の「強い気持ち・強い愛」とかも許せないんだろうなー。

116 ：昔の名無しで出ています：2012/05/03(木) 00:06:40.36 ID:???

>>114-115
「卒業」や「強い気持ち・強い愛」の売上が今一つ伸びなかったのは、
曲が長過ぎたとマジで思っているのだ（笑）

117 ：昔の名無しで出ています：2012/05/04(金) 18:37:13.74 ID:???

さっきNHK第１で、近田春夫と横山剣が
「『ビューティフル・ヨコハマ』っつったら、ソニー・ヴァージョンでしょ！」
と意気投合していたw

ま、俺もそうだけど。

118 ：昔の名無しで出ています：2012/05/04(金) 19:51:29.56 ID:???

再録物でオリジナルを超える物ってほとんどないけど平山三紀のCBSでの再録はいい出来だよね

きっと製作スタッフもかなり力を入れて作ったんだろう

119 ：昔の名無しで出ています：2012/05/05(土) 02:42:33.60 ID:???

>>117
聞き逃した orz

http://www.nhk.or.jp/tsunagaru/chikada/0503.html
「ブルーライト・ヨコハマ」は筒美京平インストバージョンを選曲したのか

120 ：119：2012/05/05(土) 02:53:14.17 ID:???

あと剣さんはFMヨコハマのレギュラー番組で
「筒美京平にはなれなかったよ」というコーナーをやってる（不定期だけど）

121 ：昔の名無しで出ています：2012/05/05(土) 05:00:24.12 ID:???

>>118
誰かが「ミキシングのバランスが悪い」と指摘したぐらいで（高衛さん？）、
ソニーでの再録は高評価だよねー。
「真夏の出来事」がどうしてもオリジナルにかなわないのは当然としても、
「恋のダウンタウン」も「フレンズ」もいい。

122 ：昔の名無しで出ています：2012/05/05(土) 05:22:50.04 ID:???

>>121です。高さんの名前、ミスってしまった。
正しくは高護さんでしたね。スマソ。

123 ：昔の名無しで出ています：2012/05/05(土) 06:25:28.87 ID:3yIfusfR

筒美作品ではないけれど、ソニーは移籍してきたアーティストの再録音ものが多いね。
森山良子、加藤登紀子、河島英五、シャデラックス、ビリー・バンバン…
後発会社で他社音源の利用も今みたいに多くはなかったので再録されたのだろうか。

124 ：昔の名無しで出ています：2012/05/05(土) 10:47:09.89 ID:???

三紀のソニー再録バージョンは移籍翌年のベスト盤への収録が初出だったよね。
ベスト盤は出したいけれど、コロムビア音源は借りられない。
で、筒美先生に新しいアレンジを頼んだということかな？

HITSTORYはソニーから出たのに両方が混在してる。なぜだろう？

125 ：昔の名無しで出ています：2012/05/05(土) 11:39:36.95 ID:???

>>124
ソニーはあくまで幹事役のメーカーで、
HITSTORYもTHE HIT MAKERも、オリジナル音源にこだわっているからだと思う

126 ：昔の名無しで出ています：2012/05/05(土) 13:33:03.72 ID:???

よりフィリーっぽい（スリーディグリーズ風）なのが再録盤？

127 ：昔の名無しで出ています：2012/05/05(土) 16:59:53.18 ID:???

>>126
です。

128 ：昔の名無しで出ています：2012/05/06(日) 07:37:40.75 ID:???

平山三紀ソニー再録版でフィリーっぽいというと「ビューティフル・ヨコハマ」と「恋のダウンタウン」。
「真夏の出来事」はテンポが速くなってるけど、さすがにオリジナル超えは叶わず。
「フレンズ」は、キャプテン＆テニール「愛ある限り」を意識したアレンジになってる。

129 ：昔の名無しで出ています：2012/05/06(日) 16:06:38.70 ID:???

この連休、太田裕美のアルバムを聴いているけど、
「水曜日の約束」を聴くと「涙のトッカータ」を聴きたくなる。
「ベージュの手帖」を聴くと「ジョリーン」を聴きたくなる。

130 ：昔の名無しで出ています：2012/05/09(水) 11:51:45.12 ID:???

30日発売の由紀さおり紙ジャケシリーズのうち、
『この愛を永遠に』に「雨がやんだら」、
そして『恋文』には「赤い風船」（！）のリアルタイム・カバーが収録
（下のHPの「リリース」をクリックで、詳細がチェックできます）
http://www.emimusic.jp/artist/yukisaori/

131 ：昔の名無しで出ています：2012/05/09(水) 21:01:37.67 ID:???

徳永英明、またカバー・アルバムで「ブルー・ライト・ヨコハマ」

132 ：昔の名無しで出ています：2012/05/09(水) 22:46:46.78 ID:???

徳永英明はカバーばっかりやってていいのかね？

133 ：昔の名無しで出ています：2012/05/10(木) 06:15:18.68 ID:???

>>132
「たそがれマイ・ラブ」のカバーからオリジナル書きおろしに行っても
おかしくなかったのにね。
まぁ圧倒的にカバー・アルバムが売れるということと、オリジナル出しても売れない、
というのが実際のところ。

134 ：昔の名無しで出ています：2012/05/10(木) 06:59:55.95 ID:???

日本最強の作曲家とは思うが、何かあったときに
「上を向いて歩こう」のような、歌手が大勢集まって歌うような曲は残せなかったね
みんなで「サザエさん」歌っても仕方ないしね

135 ：昔の名無しで出ています：2012/05/10(木) 08:33:34.38 ID:oaN2qMFL

官能的な曲が多いしな。でもそこが、いいんだけど。

136 ：昔の名無しで出ています：2012/05/10(木) 10:00:21.10 ID:???

>>134
つ「また逢う日まで」

137 ：昔の名無しで出ています：2012/05/10(木) 10:10:58.04 ID:???

「日本の歌　ベスト１００」　１０００万人以上の国民による投票結果（NHK）
http://www.geocities.jp/fujiskre/ka92.html

1 川の流れのように美空ひばり秋元康／見岳章昭和63年ｺﾛﾑﾋﾞｱ
2 いい日旅立ち山口百恵（谷村新司）谷村新司（作詞･作曲）昭和53年 CBSｿﾆｰ
3 神田川南こうせつとかぐや姫喜多条忠／南こうせつ昭和48年ｸﾗｳﾝ
4 高校三年生舟木一夫丘灯至夫／遠藤実昭和38年ｺﾛﾑﾋﾞｱ
5 アジアの純真Ｐｕｆｆｙ井上陽水／奥田民生平成8年 EPICｿﾆｰ
6 いとしのエリーサザンオールスターズ　桑田佳祐（作詞･作曲）昭和54年ﾋﾞｸﾀｰ
7 荒城の月（歌曲）土井晩翠／滝廉太郎明治34年ー
8 秋桜（ｺｽﾓｽ）山口百恵（さだまさし）さだまさし（作詞・作曲）昭和52年 CBSｿﾆｰ
9 赤とんぼ（童謡）三木露風／山田耕筰大正10年ー
10 ＬＯＶＥＬＯＶＥＬＯＶＥＤＲＥＡＭＥＳＣＯＭＥＴＲＵＥ吉田美和／中村正人平成7年 EPICｿﾆｰ
11 上を向いて歩こう坂本九永六輔／中村八大昭和36年東芝
12 昴（すばる）谷村新司谷村新司（作詞･作曲）昭和55年東芝EMI
13 赤いスイートピー松田聖子松本隆／呉田軽穂昭和57年 CBSｿﾆｰ
14 人生いろいろ島倉千代子中山大三郎／浜口庫之助昭和62年ｺﾛﾑﾋﾞｱ
15 名もなき詩Ｍｒ．Ｃhildren 桜井和寿（作詞･作曲）平成8年ﾄｲｽﾞﾌｧｸﾄﾘｰ
16 時の流れに身をまかせテレサ・テン荒木とよひさ／三木たかし昭和61年ﾎﾟﾘﾄﾞｰﾙ
17 浪漫飛行米米ＣＬＵＢ米米ＣＬＵＢ（作詞･作曲）昭和62年 CBSｿﾆｰ
18 碧いうさぎ酒井法子牧穂エミ／織田哲郎平成7年ﾋﾞｸﾀｰ
19 ＴＯＭＯＲＲＯＷ岡本真夜岡本真夜（作詞･作曲）平成7年徳間ｼﾞｬﾊﾟﾝ
20 おふくろさん森進一川内康範／猪俣公章昭和46年ﾋﾞｸﾀｰ

138 ：昔の名無しで出ています：2012/05/10(木) 10:13:48.63 ID:???

「あなたの好きな　昭和の歌は」（読売新聞アンケート 2011)

１　　川の流れの世に　　　　　美空ひばり
２　　上を向いて歩こう　　　　　坂本　九
３　　UFO　　　　　　　　　　　　ピンク・レディー
４　　いい日旅立ち　　　　　　山口百恵
５　　高校三年生　　　　　　　舟木一夫
６　　なごり雪　　　　　　　　　イルカ
７　　秋桜　　　　　　　　　　　山口百恵
８　　神田川　　　　　　　　　　南こうせつとかぐや姫
９　　りんご追分　　　　　　　　美空ひばり
１０　　柔　　　　　　　　　　　美空ひばり
１１　　いとしのエリー　　　　　　サザンオールスターズ
１２　　赤いスイートピー　　　　松田聖子
１３　　悲しい酒　　　　　　　　　美空ひばり
１４　　リンゴの歌　　　　　　　　並木路子
１５　　およげたいやきくん　　　子門真人
１６　　青い山脈　　　　　　　　藤山一郎
１７　　愛燦燦　　　　　　　　　美空ひばり
１８　　お富さん　　　　　　　　　春日八郎
１９　　有楽町で逢いましょう　フランク永井
２０　　夜霧よ今夜もありがとう　　石原裕次郎

139 ：昔の名無しで出ています：2012/05/10(木) 10:16:12.48 ID:???

ミュージックステーションあなたとアーティストが選ぶ新・国民的名曲(2009)

http://syuutarou2007.seesaa.net/article/128870614.html

1位　世界に一つだけの花/SMAP
2位　TSUNAMI/サザンオールスターズ
3位　I LOVE YOU/尾崎豊
4位　LOVE LOVE LOVE/DREAMS COME TRUE
5位　キセキ/GReeeeN
6位　真夏の果実/サザンオールスターズ
7位　CAN YOU CELEBRATE?/安室奈美恵
8位　Tomorrow never knows/Mr.Children
9位　負けないで/ZARD
10位　蕾/コブクロ

「また逢う日まで」は昔は名曲とされていたが、いまではそうではない。

140 ：昔の名無しで出ています：2012/05/10(木) 11:19:15.51 ID:???

>>137-139
コピペご苦労さん。

で、それが何か？
アンケート結果がどうだろうと「また逢う日まで」は不滅の名曲だと思いますが？

141 ：昔の名無しで出ています：2012/05/10(木) 11:25:17.60 ID:???

ほっとけ。
どうせ、つるのがどうとか気持ち悪いこと書いてた既知外の仕業だろう。

142 ：昔の名無しで出ています：2012/05/10(木) 11:59:15.40 ID:???

世界に一つだけの花も大概だと思うけどな

143 ：昔の名無しで出ています：2012/05/10(木) 14:21:51.64 ID:???

>>140
思い込み、ごくろうさん。

144 ：昔の名無しで出ています：2012/05/10(木) 14:53:46.40 ID:???

京平さんをホメといて落とした上で、意味のないコピペでスレを汚す。
毎度おなじみのタチの悪いバカだな。
放置だ、放置

145 ：昔の名無しで出ています：2012/05/10(木) 15:49:58.92 ID:???

事実を認めたくない、お年寄りかｗ

146 ：昔の名無しで出ています：2012/05/10(木) 17:15:26.83 ID:???

馬鹿がひとりで暴れてるだけだ。
もしムカつくことがあっても、ここはスルーで＞all

147 ：昔の名無しで出ています：2012/05/10(木) 17:34:36.25 ID:???

スルー、放置だと言わずに黙って無視してればいいのになｗ
悔しさバレバレじゃん

148 ：昔の名無しで出ています：2012/05/10(木) 18:22:20.82 ID:1awXOpEY

149 ：昔の名無しで出ています：2012/05/10(木) 19:53:45.84 ID:???

>>147
お前、上から見てたら相当性格悪いなw

150 ：昔の名無しで出ています：2012/05/10(木) 19:58:22.33 ID:???

>>149
そういう「性格」をあれこれ言うのって、末期の凡パターンじゃん

あー、釣果低いな、今日は。

151 ：昔の名無しで出ています：2012/05/10(木) 21:16:46.11 ID:???

あなたならどうする？

152 ：昔の名無しで出ています：2012/05/10(木) 21:22:10.77 ID:???

>>138
わたくしは「ラリラリ東京」にハガキ１００枚投票したんですが１００位以内に入ってませんね

ひじょーにくやしです

「あなたのブルース」にも５０枚送ったんですけど…涙

こんな集計信用できないのことあります

153 ：昔の名無しで出ています：2012/05/11(金) 06:13:41.34 ID:???

>>134
またお前か

で、あとはスルーでよかったんだけどね。
運が悪かったね。

>>150にも、ここにはもう来ないことをすすめる。
もともと過疎スレなんだし、ここでは「釣れない」よ。

154 ：昔の名無しで出ています：2012/05/11(金) 09:15:06.91 ID:???

「また逢う日まで」は懐メロ番組での歌い方が嫌いだったが、
これからはレコード音源だけだから安心して聴ける。

155 ：昔の名無しで出ています：2012/05/11(金) 10:07:40.38 ID:???

懐メロ番組なんて過去映像何回も使いまわすのが普通だし
ラジオならさて置き、テレビでレコード音源がそのまま使われるってどういうシチュエーション？
あと尾崎さんは別に行方不明じゃないって、その後のニュース見てないのか？

失礼なヤツだな

156 ：昔の名無しで出ています：2012/05/11(金) 11:35:55.13 ID:???

若い頃はレコードと遜色ないぐらい上手かったんだよな

157 ：昔の名無しで出ています：2012/05/12(土) 01:05:54.78 ID:???

>>154
同意
○♪ふたりでドアをし～め～て～
×♪ふたりでドアをしめて～
「しめて」の所を伸ばさない歌い方は嫌い

コンサートなどファンの前では変えて歌うのは勝手だが
テレビの懐メロ番組では当時の歌い方をして欲しいもの

158 ：昔の名無しで出ています：2012/05/12(土) 08:17:23.36 ID:???

自演乙

159 ：昔の名無しで出ています：2012/05/12(土) 10:41:01.71 ID:???

歌手の勝手だろ。

160 ：昔の名無しで出ています：2012/05/12(土) 11:47:10.84 ID:???

>>157
同意同じ歌を何百回と歌っていると飽きてくるのはわかるがあの歌い方は曲の良さを損ねてると思う
これは他のベテラン歌手にも言えること
>>159
歌は歌手のものじゃない聴き手のものだろ

161 ：昔の名無しで出ています：2012/05/12(土) 12:42:10.91 ID:???

墓石　♪また逢う日まで

～ドアを閉めて～の”ド”をあげる歌い方や、
・・逢う日まで　の”ひいまで～”って”い”を下げる
voicearrangeも、テレビで何回か聴いたけど違和感ない

162 ：昔の名無しで出ています：2012/05/12(土) 14:17:17.69 ID:???

尾崎さんが死んだみたいな書き方してる>>154に同意って、
おまえら血も涙もないのか？

「健康ではないけど、都内で静養してる」っていう話じゃないか。
もう好きに生きさせてあげようよ。

163 ：昔の名無しで出ています：2012/05/12(土) 15:07:58.79 ID:???

崩した歌い方が好きじゃないってだけの話し

164 ：昔の名無しで出ています：2012/05/12(土) 18:21:51.45 ID:???

>>161
voice　arrangeな。
まー一緒のようなもんだけど。。

165 ：昔の名無しで出ています：2012/05/12(土) 18:22:29.52 ID:???

>>161
ごめん、
vocalarrange。

166 ：昔の名無しで出ています：2012/05/12(土) 22:40:34.20 ID:???

>>139
>「また逢う日まで」は昔は名曲とされていたが、いまではそうではない。

「また逢う日まで」にしろ「木綿のハンカチーフ」にしろ、
歌詞が現代人の価値観に合わなくなったのだと思う。
その点「川の流れのように」は、現代人の価値観にしっかり合っている。
秋元康が職業作詞家として復活できたのは、そんなところにある。

167 ：昔の名無しで出ています：2012/05/13(日) 03:25:06.21 ID:???

>>166
秋元康は、阿久悠なり松本隆の「時代に即した主題」を「キャッチーなフレーズ」で紡ぐという手法を単に真似ただけで
そのレトリックの浅さたるや隠すべくもない。無論、粗製乱造の故もあろうが、そもそも秋元には
名のある職業作詞家やソングライター達が当然に持つ「ある要素」が決定的に欠落しているのだが、到底お前さんには判るまいよなw

てか、ここは秋豚スレじゃないよ筒美スレだよ　いい加減出てけよ。

168 ：昔の名無しで出ています：2012/05/13(日) 07:24:13.60 ID:???

>ある要素」が決定的に欠落しているのだが

せっかくだから書いてけよ　面白そうだ

169 ：昔の名無しで出ています：2012/05/13(日) 10:09:04.81 ID:???

メロディ崩すのは作曲家に対する冒涜だ
尾崎紀世彦から「また逢う日まで」を取ったら何が残るというんだ
モミアゲぐらいだろ

170 ：昔の名無しで出ています：2012/05/13(日) 11:03:01.97 ID:???

>>168
>>167じゃないけど、ひとことで言えば“艶（つや）”でしょ。

秋元の書く詞には、色っぽさがない。
あるようにみせているだけ。

171 ：昔の名無しで出ています：2012/05/13(日) 21:02:42.42 ID:???

>>166
>歌詞が現代人の価値観に合わなくなった

何ちゅう感覚なんだ？
歌詞はその時代を現して書かれたものだろうが？
それを今のおのれの心情に置き換えて解釈できないようなら昔の歌を聴くのは意味ないからすぐやめろ

汽笛とか波止場なんて歌詞が出て来た時点でもうギブアップ？
「ダイヤル回す」なんて何のことやらかw

172 ：昔の名無しで出ています：2012/05/14(月) 20:23:14.23 ID:???

つられてBANZAI

173 ：昔の名無しで出ています：2012/05/14(月) 22:13:01.15 ID:???

>>170
現代のヒット曲は昔と違ってラブソング重視ではない。
だから歌詞にも曲にも色っぽさはそれほど必要とされなくなった。
筒美京平も松本隆も、ラブソング一筋でやって来たことが裏目に出てしまった。
その点秋元はラブソング以外の実績もあるのが強み。
秋元は人間的には問題あるが、作詞家としての才能を否定しても意味はない。

174 ：昔の名無しで出ています：2012/05/14(月) 22:24:04.89 ID:???

個人的には秋元康に作詞の才能はないと思う

175 ：昔の名無しで出ています：2012/05/14(月) 22:30:23.70 ID:???

とりあえず秋元は批判しておけばいい、みたいな感じの雰囲気がある気がする。
稲垣潤一に提供した歌詞はそんなに悪くないと思う。
でもどちらかというとこの人はコミックソングが得意なんじゃないかと

176 ：昔の名無しで出ています：2012/05/14(月) 22:51:25.55 ID:???

秋元氏も「企画モノが一番得意。そこは絶対負けない」と言ってるしね。
それと、筒美さんは「ドラマティック・レイン」の頃に秋元氏の才能を見抜いていたんだよね。

秋元氏のインタビュー（別冊カドカワ）
「自分が阿久悠さんや松本隆さんみたいに芸術家的に評価されていないのはわかるけど、
しょうがないんだよね。プロデューサーと作詞家を兼ねてるから。
プロデューサーは常に客観を求められる存在だから、全くアーティスティックではない。
画家と画商を兼ねて、画商のほうが目立ってたら、誰も画家として評価してくれないですよ。」

秋元氏の、
アーティストの皮を被った下世話なものが一番嫌いというのには同意。
自身は下世話なものを被った下世話だとｗ

177 ：昔の名無しで出ています：2012/05/15(火) 00:29:12.27 ID:???

>>172
ジワジワくるｗ

178 ：昔の名無しで出ています：2012/05/15(火) 13:47:37.22 ID:???

>>177　>>172
何が･･･？

179 ：昔の名無しで出ています：2012/05/15(火) 18:50:46.46 ID:???

＼(^o^)／＼(^o^)／＼(^o^)／　∩(・∀・)∩?

みたいな様子を想像したから

180 ：昔の名無しで出ています：2012/05/15(火) 21:28:13.29 ID:???

あえて釣られてみるのもありかなと
そこから新たな展開が開けることも無くはないw

181 ：昔の名無しで出ています：2012/05/16(水) 10:54:05.47 ID:???

ついさっき「毒蝮三太夫のミュージックプレゼント」で
「強い気持ち・強い愛」オンエア。
ああいう番組で筒美サウンドが流れると、妙に新鮮

182 ：昔の名無しで出ています：2012/05/16(水) 13:34:29.72 ID:WWK/OS5u

音楽出版社「ニッポンの歌１００」の評論家＆識者投票の
名曲ベスト１００で、
「また逢う日まで」「真夏の出来事」が同票９位にランクイン。
また歴代作曲家ベストの選出で、
筒美京平氏は桑田圭祐を押さえて堂々の１位を獲得しました。

183 ：昔の名無しで出ています：2012/05/16(水) 14:29:58.78 ID:???

>>182
つい最近出たCDジャーナルムック『これが好き！ニッポンの歌』に載ってたのかな。
いずれにしても、これはけっこうな快挙じゃないかな。

184 ：昔の名無しで出ています：2012/05/16(水) 15:02:51.46 ID:WWK/OS5u

>>183
その本です。
それと編曲家部門でも筒美京平氏が1位で、
さすがに見ている人は見ているという感じです
（聴いている人は聴いているというべきかも知れませんが）。

185 ：昔の名無しで出ています：2012/05/16(水) 17:05:29.64 ID:???

別にそんな本どうでもよくないか？
アンチが変なランキング持ち出してくるのと表裏一体だよ。

186 ：昔の名無しで出ています：2012/05/16(水) 17:12:25.50 ID:???

>>185
いや、このムックはそれなりの数の有識者にきいて結果を出しているようなので、
よくわからないアンケート結果とはまた違うと思う

187 ：昔の名無しで出ています：2012/05/16(水) 17:18:28.67 ID:???

誰がどのように褒めていたのかは興味あるけど
歴代売上ナンバーワンの作曲家であって、知る人ぞ知るマニアックな人じゃないんだから
「見ている人は見ている」とかいった権威づけは必要ないのでは？と思った次第。

188 ：昔の名無しで出ています：2012/05/16(水) 19:06:10.61 ID:Kg17pEar

売れてるだけじゃなく内容も評価されたんだから
いいことじゃないか

189 ：昔の名無しで出ています：2012/05/16(水) 19:20:51.18 ID:Kg17pEar

ひねくれすぎると、それもアンチの一種みたいに
なっちゃうよ。興味ないならスルーすればよし

190 ：昔の名無しで出ています：2012/05/16(水) 19:24:49.03 ID:???

スクーターズのアルバムに曲提供らしい

191 ：昔の名無しで出ています：2012/05/16(水) 20:52:48.29 ID:???

ピーナッツの「恋のバカンス」をカバーしてたあのグループ？
まだ活動してたんだ

192 ：昔の名無しで出ています：2012/05/16(水) 21:39:49.77 ID:hX2x9GlW

>>182
こらこら。
実質「国民投票」とも言える>>137-139のアンケート結果と
そんなマイナー企画を一緒にしてもらっては困るぞ。
「良い曲より売れる曲を書きたい」とまで言った筒美さんのファンならなおさら。

唯一の正解の反論は
「馬鹿かオマエ、いずれ筒美さんの曲が上位に来るんだよ。
あと10年たってみなけりゃ勝負はわからない。川のながれのようにとかが
本当にスタンダード性があると思ってるのか！　だとしたらお前は最低のチンカス野郎」
だったのに。

がっかりだ。

193 ：昔の名無しで出ています：2012/05/16(水) 22:02:20.94 ID:Kg17pEar

>>192
まあキネマ旬報にも評論家の選ぶベストテンと
読者のベストテンがあるからね

194 ：昔の名無しで出ています：2012/05/16(水) 22:05:47.84 ID:Kg17pEar

作曲家別売上の１位で、評論家選出の作曲家１位に
選ばれたのなら、人気と実力の二冠王だから
凄いんじゃないの

195 ：昔の名無しで出ています：2012/05/16(水) 22:41:14.04 ID:???

>>190
信藤さんはHITSTORYのジャケットデザインしたし
かつて監督した映画の主題歌を京平さんが書いてるからな

196 ：昔の名無しで出ています：2012/05/16(水) 23:01:24.14 ID:???

>>182
>また歴代作曲家ベストの選出で、
>筒美京平氏は桑田圭祐を押さえて堂々の１位を獲得しました。

80年代までだったらこの結果は納得だけど、
90年代以降の活躍ぶりを見ると、疑問が残る。
評論家や識者も、裏の力で言うことを変えたりするからな。

197 ：昔の名無しで出ています：2012/05/17(木) 00:50:19.47 ID:???

>>192
＞実質「国民投票」とも言える>>137-139のアンケート結果

ダウト

198 ：昔の名無しで出ています：2012/05/17(木) 01:29:17.92 ID:e/JFm5NV

>>196
裏の事情なんて大げさだろw それに別に９０年代
以降のベストを決める企画ではないんだから
問題ないし

199 ：昔の名無しで出ています：2012/05/17(木) 01:36:25.05 ID:???

http://www.geocities.jp/fujiskre/ka92.html
どうやって集計したんだろう？
新御三家全く入ってないし
1997年あたりに流行ってたはずの小室は二曲しか入ってないし
ビーイング系はなし。
不思議なランキングだ

200 ：昔の名無しで出ています：2012/05/17(木) 08:21:01.14 ID:e/JFm5NV

小室は入らなくて当然。ビーイングもその時だけの
流行でしょ

201 ：昔の名無しで出ています：2012/05/17(木) 13:40:07.45 ID:???

ちがう。　ビーイング系は当時テレビ出なかったからだろ。
あきらかにテレビ出演可能な歌手の歌のみがランクインしているインチキランキングでしょ。

っても懐かしの名曲ベストなんとか、みたいな番組のチャートは
大半がインチキで、それを責めるほどモラリストではないけどね。

要するに客観的な資料とは言い難いってこと。

202 ：昔の名無しで出ています：2012/05/17(木) 15:05:03.60 ID:e/JFm5NV

評論家にはテレビに出る出ないなんて関係ないよ。
現にアーティスト部門では松任谷由実なんかも
上位にランクしてるし

203 ：昔の名無しで出ています：2012/05/17(木) 16:32:21.64 ID:???

>>202

http://www.geocities.jp/fujiskre/ka92.html

話しがまじっちゃってるけど、これは評論家のランキングじゃなくてＮＨＫ-ＢＳのランキングだよ。

204 ：昔の名無しで出ています：2012/05/17(木) 17:05:15.01 ID:e/JFm5NV

ああ、話がまじってたね。すまんね。
しかし一般国民からも評論筋からも、小室や
ビーイングは記憶にとどめられていないという
ことは、言えそう

205 ：昔の名無しで出ています：2012/05/17(木) 20:03:29.00 ID:???

自分がビーイング・小室が嫌いだからって、データを都合よく引用するのはどうかしら…。
このランキング小室は二曲（安室とグローブ）で、筒美センセーはブルーライトヨコハマのみですよ。

で上にも書いたように新御三家もジャニーズも全く入ってなくて
チェッカーズは入っていないのに藤井フミヤは入っていたりと
番組出演可能な歌手ありきで作った恣意的なチャートでしょ。

206 ：昔の名無しで出ています：2012/05/17(木) 21:22:43.26 ID:???

>>203
Ｐｕｆｆｙのアジアの純真が５位なんておかしいよな。
でもベスト３は納得かな。

207 ：昔の名無しで出ています：2012/05/17(木) 21:42:49.63 ID:???

１９９７年の集計だから前年１９９６年の歌が多くなるのはわかるのよ。
それにしても変なチャートだな。
スピッツとかもミリオン出したのに入ってないし、どうやって集計したんだろう？？
公共放送のＮＨＫじゃなければ文句言わないけど…。

まあ、もうスレ違いだからいいか

208 ：昔の名無しで出ています：2012/05/17(木) 22:46:09.00 ID:e/JFm5NV

どっちにしても１５年前の投票結果。今はまた
結果が違うでしょ

209 ：昔の名無しで出ています：2012/05/17(木) 23:12:44.76 ID:???

今だとAKBが1位から5位独占したりするのか？かなり嫌だなｗ

210 ：昔の名無しで出ています：2012/05/18(金) 16:08:22.10 ID:9NUIkjVI

今日の読売新聞の文化面で歌謡曲の魅力について橋本淳が話しているんだけど
由紀さおりの「１９６９」について京平先生が「単なる歌謡曲の復元ではなく、外国の人たちの手を
借りてワールドミュージックに姿を変えていったところが新しい」って書いてあって
さすがに京平先生言う事違うわ～と感心した。

211 ：昔の名無しで出ています：2012/05/19(土) 08:21:37.02 ID:???

>>210
確かに『1969』を聴いていても、当時そのままの音ではなくて、
またちょっと別な新しい何かが生み出されている、という印象だった。
ただ「懐かしい」で入れ込んでるのも、それはそれでいいんだけど、
それだけで済ませてしまうのは、あまりにももったいないアルバムだと思う。

212 ：昔の名無しで出ています：2012/05/19(土) 13:20:15.64 ID:???

>>210
それならAKB48だって、ワールドミュージックだよね。

213 ：昔の名無しで出ています：2012/05/19(土) 22:38:13.11 ID:???

>>212
日本語でおk

214 ：昔の名無しで出ています：2012/05/19(土) 23:19:02.52 ID:???

そもそも210の引用が下手すぎて記事内容がよくわからん。
発言がハシジュンセンセーなのか京平センセーなのかもはっきりしないし…。

それに1969はイイアルバムだが、ワールドミュージックではなくオーソドックスなジャズでしょ。

215 ：昔の名無しで出ています：2012/05/19(土) 23:53:00.49 ID:???

>>214
筒美京平の発言を橋本淳が記事内で紹介してたってことだろ
まあちょっと分かりにくい書き方だがそれくらい察してやれ

216 ：昔の名無しで出ています：2012/05/20(日) 12:36:54.68 ID:???

>>214
1969年頃の日本のヒット曲は、ジャズを下地に作られてるから、
カナダ人も懐かしく聴こえたのかもしれない。
でもワールドミュージックと表現する京平さんって、
ちょっとずれてるな。

217 ：昔の名無しで出ています：2012/05/20(日) 13:17:08.23 ID:???

音楽のトレンドはちゃんと押えてる人だから、ワールドミュージックブームの際に目立ったものくらいはチョイ聞きしてると思うのよね。
だから読売の記事自体を読んでみないと何とも言えないっすね。そもそも橋本淳さんと京平さんって今も交友関係あるの？？
記事はネットでは読めないのかしら？？

218 ：昔の名無しで出ています：2012/05/20(日) 13:29:46.88 ID:v2U3qrdD

あと今以上に欧米と日本で音楽のブームに時差があった時代ではあるにせよ
フォークとロックが大ブームになっていたころだから
1969年だと、さすがにジャズ調のアレンジの歌謡曲はないよ。

219 ：昔の名無しで出ています：2012/05/20(日) 16:09:43.60 ID:???

２１０さんではないですが、長めに引用してみます

橋本「筒美さんと去年話してたんだけど、
これは単なる歌謡曲の”復元”ではなく、外国の人たちの手を借りて、
ワールドミュージックに姿を変えていたっていうところが新しいなあと思う」

「真夜中のボサ･ノバ」はレコーディング前日の夕方に頼まれた曲という。
橋本「筒美さんは、いろんなボサノバ曲のいいとこ取りをしたって言っているんだけど、
トーマス・ローダーデールさんが気に入ってくれたことに、彼はとても感激しているんです」

自身（橋本）は39年生まれ。
異国の香りが漂う作品の背景には、高校時代、米軍出身の英語教師に学んだ影響がある。
「彼の生活を見せられ、負けられないという気持ちを植えつけられたし、
外国人ならどう思うか、ということを考えていた」

「ブルーライト・ヨコハマ」は、横浜港で英国客船を見て、船からの外国人の視線を想像した。

橋本「歌のように感覚で受け止めるものは、空間がいっぱいある方がいい。
自分の世界観の中に移行できるきっかけさえあれば、いいんじゃないかな。
今の歌って、メッセージになっちゃってるじゃない」

220 ：昔の名無しで出ています：2012/05/20(日) 17:22:57.37 ID:???

>>217
つい先日の由紀さおりのジャズ・ライヴにふたりで来て
「『ありがとう』、って言ってくださった」（由紀さおり・談）とのこと

>>219
ありがとう。
ワールドミュージック云々は、どっちかというと橋本さんの言葉、に近いかもね

221 ：昔の名無しで出ています：2012/05/20(日) 19:00:07.86 ID:???

>>217
>橋本淳さんと京平さんって今も交友関係あるの？？

もちろんあるよ。
この2人は青山学院の先輩と後輩で、中学生の頃からの付き合いらしい。
橋本がラジオに出演した時、「女房と別れても、筒美と別れることはない」と
冗談言ってたぐらいの仲だよ。

222 ：昔の名無しで出ています：2012/05/20(日) 20:08:57.54 ID:???

>>219

サンキューです。
ワールドミュージックっていうよりエキゾチックミュージックって感じのニュアンスだね。
なるほど、なるほど。

だったらわかる。
ボサノバもブラジルのとアメリカで流行ったのと、さらにそれが日本流に解釈されてで全部違うものね。

223 ：昔の名無しで出ています：2012/05/20(日) 20:57:24.82 ID:opAKwdCC

>>210を書いたものです。
焦って書き込みしたので文章が読み辛くて申し訳ありませんでした。
そして>>219さん補足ありがとうございます。

224 ：昔の名無しで出ています：2012/05/21(月) 18:36:09.60 ID:???

>>219
〉橋本「歌のように感覚で受け止めるものは空間がいっぱいある方がいい」
さすが橋本先生いいこと言うな
この言葉はかなり重要な一言
今の作家でこういうことを意識して書いている人はあまりいないんじゃないか？

225 ：昔の名無しで出ています：2012/05/21(月) 20:35:46.98 ID:???

＞橋本「歌のように感覚で受け止めるものは空間がいっぱいある方がいい」

さすがに岡崎友紀の「天使はこうして生まれるの」を書いた作詞家の言葉だなｗ

226 ：昔の名無しで出ています：2012/05/22(火) 23:00:18.76 ID:???

橋本淳の言うことはもっともだが、
今の若者は空間が広い歌よりも、狭くても筋を持った歌を好む傾向がある。
秋元が書く詞などは、人によって好き嫌いが激しいけれど、
一度共感した若者は、秋元の狭い世界にはまったりする。

227 ：昔の名無しで出ています：2012/05/23(水) 04:37:32.87 ID:???

>>226
>筋を持った歌

えっ？ｗ

228 ：昔の名無しで出ています：2012/05/23(水) 18:31:36.22 ID:???

>>226
その秋元に共感してハマった馬鹿者が自分自身だと。オヤオヤこりゃお笑いだ
イタさ加減じゃ断然、某「な」の字以上だなw

229 ：昔の名無しで出ています：2012/05/23(水) 19:26:52.06 ID:???

「な」の字は禁句w

230 ：昔の名無しで出ています：2012/05/23(水) 20:37:27.00 ID:???

秋元は歌は書いてないだろ、詩を書いてるんだよ

231 ：昔の名無しで出ています：2012/05/23(水) 22:28:08.94 ID://CfAf4C

なじょっ子かよ

232 ：昔の名無しで出ています：2012/05/24(木) 10:50:41.42 ID:???

自分は秋元認めてるよ
逆にそんなに自信満々にファンの人格まで否定できる理由のほうがわからないｗ

233 ：昔の名無しで出ています：2012/05/24(木) 20:51:00.52 ID:???

秋元→筒美、もしくは筒美→秋元へのコメントとか発言って今までないのかな？

234 ：昔の名無しで出ています：2012/05/24(木) 20:58:02.65 ID:???

ドラマティックレインの頃、近田春夫が筒美と飯食ってて
「近田君、ライバルは絶対秋元君だから」と言われたって話はある

235 ：昔の名無しで出ています：2012/05/24(木) 21:11:21.81 ID:???

好きな歌詞はある。
好きな作詞家ではないけど。
平山みきの「冗談じゃない朝」なんか、けっこういいと思う。

236 ：プレアデス星団(dion軍)：2012/05/24(木) 22:05:13.73 ID:???

ドナ・サマーとロビン・ギブに寄せて

私はなんて素敵な時間を過ごしていたんだろう！
名曲といわれる楽曲と一緒のときをリアルタイムで聴いていてその感動を今も感じる事が出来る。
時は過ぎて、時代が巡る、同じ曲を聴いても心はその時を記憶の中から取り出し、目の前に当時を広げてみせる。
友人が笑い、踊り、はしゃぐ姿が浮かぶ、相変わらず私は何時ものメンバーと「何とか談義」を繰り広げながら、
いつの間にか踊りの輪に加わる。みんな若い！その中で何故か自分を見つける事は出来ない。。。

バンド仲間の友人たちは夫々に飲み物を手に自分の番ではないと他のグループに誘い水。

懐かしい・・・とても懐かしいどれだけ自分が齢をとったのか、
いくら叫んでも元には戻れない事もわかってはいるけれど、逝った年月が堪らなく愛おしい。

Ｋちゃん、アレサ・フランクリンが好きだったよね？
Ｓちゃんジャニス・ジョプリン、纏まりがなくエラ・フィッツジェラルド、サラボーン
あれもこれもジャンルもなくビリー・ホリディ、ジミー・ヘンドリック・・・『紫の煙これいいよ！聴いてみ。』と声が聞える。
毎日夜毎、意見交換、あのときの日々が戻るならたとえ一時間で命が終わるといわれても惜しくない。

それが僅か５分の時間であっても！！

何時までも人は生き続けることが出来ない。
素晴らしいアーティストも同じ。
ただ同じ時代を生きたという証を耳が目が覚えている。

ご冥福をお祈りいたします。(涙）

237 ：昔の名無しで出ています：2012/05/24(木) 22:13:50.42 ID:???

誰あんた？

238 ：昔の名無しで出ています：2012/05/25(金) 00:10:10.87 ID:vOH4JlGt

>>233
>秋元→筒美、もしくは筒美→秋元へのコメントとか発言って今までないのかな？

京平さんは「なんてったてアイドル」の歌詞を読んで秋元に、
「これは僕のテーマソングだね」と言ったらしい。
でもそういうことが堂々と言えた時代の京平さんは、本当にかっこよかった。

239 ：昔の名無しで出ています：2012/05/25(金) 11:04:19.36 ID:???

筒美先生じゃないけど、松本隆さんは秋元の歌詞を評して学生運動のにおいが全くしない世代が出てきたといったとどこかで読んだ

240 ：昔の名無しで出ています：2012/05/25(金) 21:40:12.17 ID:???

あと松本隆は「おニャン子クラブが良くも悪くも歌謡曲を変えてしまった」と語っていた。
秋元っていい加減なようで、影響力が大きいんだよな。

241 ：昔の名無しで出ています：2012/05/25(金) 22:06:18.88 ID:???

スレ違いの話いつまでやってんの?

242 ：昔の名無しで出ています：2012/05/25(金) 22:35:11.71 ID:???

>>239
秋元氏はノンポリなのね。学生運動に熱を上げたイデオロギッシュな連中をバカにしてるはず。相対主義的な今の時代にはマッチしているのかもしれない。
筒美×秋元で好きだったのはキョンキョンの『夜明けのMEW』かな。あと、本田美奈子の『One Way Generation』ね。

243 ：昔の名無しで出ています：2012/05/25(金) 23:27:51.75 ID:???

産経新聞の連載「彼らの心が折れない理由」で
秋元さんが取り上げられたときの発言が参考になるかも。

（秋元）「最初から完璧なんてあり得ない。
高い壁で道を塞がれていたら、無理に乗り越えようとしなくていい。
右か左に動けば壁が低くなったり、途切れていたりするんじゃないかな、と考える」
「見方を変える、発送を転換する。すると、そこには必ず新しい道が見え、
仲間がいますからね。」

秋元の一つ上の世代は、目の前の壁を傷だらけになって乗り越えようとした。
「僕らの前の世代は、ハングリー精神とか、あるいは不屈の精神とかがありましたよね。
でも、僕にはそれがなかった。」
目の前の壁を見据えながらも、横にそれて、人とは違った道を行く。

244 ：昔の名無しで出ています：2012/05/26(土) 00:33:30.98 ID:???

なるほど、秋元は壁は乗り越えず横にそれて、自分の道を開拓したわけか。
それに対し京平さんは壁を乗り越えようとして、乗り越えられず終わってしまった。
でも京平さんも駆け出しの頃は、むしろ秋元みたいな生き方していた。
それができなくなったのは、業界で偉くなりすぎたからかな？

245 ：昔の名無しで出ています：2012/05/26(土) 01:18:12.28 ID:???

>>244
バ～カ

246 ：昔の名無しで出ています：2012/05/26(土) 06:05:09.61 ID:???

>>245
ナイス！

247 ：昔の名無しで出ています：2012/05/27(日) 16:22:34.90 ID:???

筒美京平の世界で西寺郷太さんが99年頃筒美さんと仕事した時
筒美さんがリック・アストリーの1stを渡して
「こういう部分が日本人の好きなメロディーなんだよ。」と語った事が書かれているけど、
その「部分」が気になる。
個人的にはPWLが手掛けたリックの曲は70年代のフィリーソウルにも通じるメロディーラインだと
思うんだけど、筒美さんもお気に入りだったのかな。

248 ：昔の名無しで出ています：2012/05/27(日) 20:23:56.47 ID:???

昔は「京平さんが好きなメロディー＝日本人が好きなメロディー」だったのだけど、
90年代以降はそうではなくなってしまった。
京平さんが売れなくなったのは、年齢的な衰えだけでなく、
日本人の音楽の好みが変わったことも大きい。

249 ：昔の名無しで出ています：2012/05/27(日) 23:45:59.24 ID:GeU4ie6Q

筒美は確かに超一流だが最強ではない。
俺は筒美世代だけど、天才・服部良一は筒美よりも明らかに素晴らしい、別格的な存在。
筒美だけを異常に持ち上げる人は、日本の流行歌を歴史的に長いスパンに渡って
聞けてないと思う。
ブギシリーズ、蘇州夜曲、青い山脈以外の部分だね、凄いのは。
じっくり聞いてほしい。
特撮だったら「光速エスパー」あたりね。

250 ：昔の名無しで出ています：2012/05/28(月) 00:10:45.26 ID:???

服部良一は別格
その次が筒美京平か、あるいはいずみたく
メロディメイクの才能という点ではいずみたくだろう。
筒美さんも天才だが、ヴォキャブラリーの豊富さという点で群を抜いていた人だったから。

251 ：昔の名無しで出ています：2012/05/28(月) 00:18:17.95 ID:???

秋元の次は服部いずみかよ

252 ：昔の名無しで出ています：2012/05/28(月) 00:23:56.82 ID:???

http://www.youtube.com/watch?v=Uhqw1MPXlNI

これなんかどうよ？
イントロのゴージャスさ

253 ：昔の名無しで出ています：2012/05/28(月) 00:54:03.46 ID:???

ユーロビートというか（ＰＷＬサウンド）とかハウス的なものと筒美メロディの相性は悪くなかったと思うけど
ヒップホップ的なビート感が普通になってからは、筒美さん的な音の作り方が主流から外れた感じはする。

254 ：昔の名無しで出ています：2012/05/28(月) 00:59:46.49 ID:???

筒美さんの「怪物くん」も素晴らしいけどね
いくぞ三匹ついてこい　の後の、とりあえず思いついたメロぶちこんどけみたいなｗ
近田春夫的にいうなら「京平先生、はしょってません？」みたいな

255 ：昔の名無しで出ています：2012/05/28(月) 05:15:56.62 ID:???

>>250
>ヴォキャブラリーの豊富さ

ヴォキャブラリー、、、ﾌﾟｯｗ

256 ：昔の名無しで出ています：2012/05/28(月) 07:25:01.14 ID:LPyl1TxC

京平先生、お誕生日おめでとう！

257 ：昔の名無しで出ています：2012/05/28(月) 08:55:09.56 ID:???

スレがこんな状態ですみません。
京平さん、お誕生日おめでとうございます。

258 ：昔の名無しで出ています：2012/05/28(月) 10:10:34.71 ID:yMpVJ+ZH

>>252全然たいしたことないじゃないかw
マッハＧＯや冨田のジャングル大帝のほうが100倍いいな

259 ：昔の名無しで出ています：2012/05/28(月) 21:10:18.58 ID:???

今朝日テレのOha4！の誕生日を紹介するコーナーで先生の名前があってうれしかった。おめでとうございます。

260 ：昔の名無しで出ています：2012/05/28(月) 21:26:22.49 ID:???

誕生日おめでとうございます。　

261 ：昔の名無しで出ています：2012/05/28(月) 22:53:01.34 ID:???

>>249
服部良一はすごいが、俺としては古関裕而がすごいと思う。
戦前に作られた六甲おろしが、今でも全然古臭くないんだから、
こんな作曲家は他にいない。
京平さんももちろんすごい作曲家だけど、
作曲家というより、アイドル歌謡を育てた文化人の面が強かったように思う。

262 ：昔の名無しで出ています：2012/05/28(月) 23:52:32.63 ID:4i70iHnI

お誕生日おめでとうございます
筒美京平先生を体験出来て幸せでした
健康に留意して長生きして下さいね

263 ：昔の名無しで出ています：2012/05/29(火) 16:01:43.64 ID:???

出遅れた・・・
お誕生日おめでとうございます

264 ：昔の名無しで出ています：2012/05/29(火) 21:54:58.11 ID:???

京平さん72歳だっけ？
芸人の寿命は延びてるけど、それでも70歳の壁は大きい。

265 ：昔の名無しで出ています：2012/05/29(火) 22:16:56.70 ID:Ks+ZSKLa

古関裕而もグレートだが、流行歌という点では如何せん物足りない。
服部は日本のポップスの雛型を作った。その偉大さにおいて誰もかなわない。
筒美がバカラックなら服部良一は日本のバーリンやガーシュインと言える。
面白いことに、服部の師・メッテルもユダヤ系だ。

筒美ももちろん凄いが、和製ポップスの歴史という流れから見れば2番手3番手の存在。
筒美ファンはマニアックな音源収集などから離れ、もっと広い見聞を持つべきだろうな。

266 ：昔の名無しで出ています：2012/05/29(火) 22:23:56.13 ID:???

あのー、こういう、定期的に他の作家の方をアレして京平さんをアレする奴が
出てくるのって、このスレの恒例行事か何かなの？
すげー萎えるんだけど

267 ：昔の名無しで出ています：2012/05/29(火) 23:17:01.10 ID:???

スルー力が必要ですね

268 ：昔の名無しで出ています：2012/05/30(水) 00:36:26.78 ID:???

服部良一は「私の後継者になれるのは筒美京平だ」と言ってたらしい。
でも、なれなかったと思う。
京平さんに足りなかったものは何だったのだろう？

269 ：昔の名無しで出ています：2012/05/30(水) 10:10:26.32 ID:???

お前一人だけの勝手な主観なんだから一人でせいぜい勝手に結論出せよw
キチガイw

270 ：昔の名無しで出ています：2012/05/30(水) 10:32:10.52 ID:???

こういうアレな人って、ここをチラ裏か何かと勘違いして、
「それにひきかえ京平さんは」とか、陶酔しきって
（ほぼ確実に）ドヤ顔で書いてるところが共通してるんだよね……。

271 ：昔の名無しで出ています：2012/05/30(水) 21:06:47.08 ID:AVD6J/FC

>>268
いい加減なことを言うな。
服部メロディの後継者は平尾昌晃だった。
村井邦彦、鈴木淳、筒美京平といった連中は流行りの洋楽の加工に専念したに過ぎない。
中でも筒美は作曲の才能が飛び抜けていはいたにせよ、所詮同じ穴のムジナ。

272 ：昔の名無しで出ています：2012/05/30(水) 21:53:41.27 ID:???

もはや馬鹿しか来ないスレ

273 ：昔の名無しで出ています：2012/05/30(水) 22:12:50.92 ID:???

なんか巧妙に京平先生をdisるスレになってるよね

274 ：昔の名無しで出ています：2012/05/30(水) 22:19:55.30 ID:???

キチガイが自演までしてなｗ

275 ：昔の名無しで出ています：2012/05/30(水) 22:26:10.02 ID:???

変なのが湧くからこのスレつまんね

276 ：昔の名無しで出ています：2012/05/30(水) 22:38:08.33 ID:AVD6J/FC

自演ではない。
>>268は嘘を言ってるから反論したまで。

>>265 >>271のような正論に対して、そのようなことしか言えないのはどういうことなのか？

277 ：昔の名無しで出ています：2012/05/30(水) 22:48:23.24 ID:???

>>271
平尾氏が貴方の挙げた他の三氏に比べどこが優れているかもう少し詳しくご説明願いたい。

278 ：昔の名無しで出ています：2012/05/30(水) 23:27:04.52 ID:???

服部良一（笑）

筒美京平じゃなくて○○を褒める俺様って通でカコイイ、みたいなｗ

279 ：昔の名無しで出ています：2012/05/30(水) 23:53:10.40 ID:???

>>271
平尾昌晃を自分の後継者に指名したのは、古賀政男じゃなかったか？
服部良一が京平さんを高く評価していたのは事実。
完全な新曲とは言えない「また逢う日まで」がレコード大賞を受賞できたのは、
服部良一のごひいきがあったと言われてる。

280 ：昔の名無しで出ています：2012/05/31(木) 07:17:11.59 ID:hmicE7Km

古賀政男は「自分が亡くなった後、日本の歌謡曲のメロディーの後継者は、遠藤実君と平尾昌晃君の二人である」と言ったんだ。
また服部良一は筒美に賞を手渡ししていたんだから、その程度の話はいつだって言ってる。
（後継者というのは聞いたことないが、もしあるならソースが欲しい）
つまり、これらはどれも芸能界の社交の話で歌そのものの本筋とは何の関係もない話。

平尾昌晃はロカビリー～アメリカンポップスの影響下の作曲家だが
日本的な情緒のあるメロディを作るという点で、明らかに筒美らとは違う作風。
いまさら何を言ってるの…

281 ：昔の名無しで出ています：2012/05/31(木) 07:51:52.32 ID:hmicE7Km

日本における流行歌のリズム革命。
エミージャクソンの「涙の太陽」とか、由紀さおりの「手紙」とか
森山良子「雨あがりのサンバ」とか…
まあ、いろいろあったけど、「東京ブギウギ」のような大革命、日本のポップス
の大転換は天才のみのなせる技。

出掛ける。
またそのうち遊びに来るよ。

282 ：昔の名無しで出ています：2012/05/31(木) 08:32:41.64 ID:hmicE7Km

あ、いちおう言っとく。「服部メロディ」という場合
この辺の曲ね。一般的に言うと。知ってるとは思うけど。
夜のプラットホーム(淡谷のり子、二葉あき子)
蘇州夜曲(渡辺はま子＆霧島昇)
風は海から(渡辺はま子)
アデュー上海(渡辺はま子)
銀座カンカン娘(高峰秀子、笠置シズ子)
雨の日ぐれ(二葉あき子)
小雨の丘(小夜福子)
別れのブルース(淡谷のり子)
セコハン娘(笠置シズ子)
胸の振り子(霧島昇)
雨のブルース(淡谷のり子)
花の素顔(藤山一郎・安藤まり子)
湖畔の宿(高峰三枝子)
小鳥売りの歌(松平晃)

283 ：昔の名無しで出ています：2012/05/31(木) 09:30:51.65 ID:???

この人たまにくるよねageたりsageたり忙しい

284 ：昔の名無しで出ています：2012/05/31(木) 11:19:27.44 ID:???

>>281
にどとくるな

285 ：昔の名無しで出ています：2012/05/31(木) 13:20:29.49 ID:???

そもそも服部良一（笑）みたいな
古臭いイモ臭い作曲家の後継者じゃなかったら「だから何？」って話なんだがなｗ
キチガイにはその程度も分からないらしいｗ

筒美京平がオシャレな歌謡曲を大量生産してくれたのが本当にありがたい

286 ：昔の名無しで出ています：2012/05/31(木) 14:49:25.72 ID:???

>>285みたいなアホが釣れた

287 ：昔の名無しで出ています：2012/05/31(木) 14:51:38.39 ID:???

泣きながら釣れた宣言ｗ

288 ：昔の名無しで出ています：2012/05/31(木) 14:55:58.78 ID:???

服部良一（笑）の曲が古臭いイモ臭い事実については言い返せないｗ

289 ：昔の名無しで出ています：2012/05/31(木) 17:22:16.83 ID:???

服部さんをあげて筒美さんを貶す人が来たからって、こっちも服部さんを貶していいもんかねえ。
ま、世の中こういう風にしか会話できない残念な人だらけだってことが明るみになったのはネットの功績かもね。

290 ：昔の名無しで出ています：2012/05/31(木) 17:32:20.05 ID:???

同一人物の可能性もあるよ…。

291 ：昔の名無しで出ています：2012/05/31(木) 18:57:37.98 ID:???

同一人物ではない

292 ：昔の名無しで出ています：2012/05/31(木) 20:58:52.76 ID:???

服部良一が歌謡曲に多大な貢献をしたことは明らかで、それは認めるが、それをもって筒美京平が二番手だ三番手だなどとあまりに短絡的思考

まあ、「ビートルズ最高！」って人に「チャック・ベリー聴いてから言え」なんてしたり顔で言ってる奴と同じようなもんだな
それと
>>271
＞村井、鈴木、筒美といった連中は流行りの洋楽の加工に専念したに過ぎない

それのどこがおかしい？
「加工に専念」は明らかに認識不足だがロック、ブルース、カントリー、ジャズなどあらゆるものを取り込んでゆく懐の深さこそ歌謡曲の本質だろ

293 ：昔の名無しで出ています：2012/05/31(木) 21:36:59.38 ID:???

信者はどっちかを叩かなきゃいけないという病

294 ：昔の名無しで出ています：2012/05/31(木) 21:55:31.58 ID:???

そもそもここは筒美氏の音楽を語る場所。他の作曲家を称賛したければ余所でやれば良い。

295 ：昔の名無しで出ています：2012/06/01(金) 06:36:32.86 ID:???

古いものを「古臭い」とけなす馬鹿

296 ：昔の名無しで出ています：2012/06/01(金) 15:33:51.51 ID:???

関連あれば他の人の話もしてもいいんじゃない。

297 ：昔の名無しで出ています：2012/06/01(金) 17:09:26.70 ID:???

歌手の尾崎紀世彦さん死去

6月1日 16時42分「また逢う日まで」などのヒット曲で知られる歌手の尾崎紀世彦さんが、
31日、東京都内の病院で亡くなりました。69歳でした。

尾崎さんは神奈川県の出身で、コーラスグループで活動したあとソロデビューし、
昭和46年に「また逢う日まで」が100万枚のミリオンセラーとなりました。
阿久悠さんが作詞、筒美京平さんが作曲したこの歌は、日本レコード大賞と日本歌謡大賞を受賞し、
ＮＨＫ紅白歌合戦には3回出場しています。
豊かなもみあげがトレードマークで、その後も力強く歌い上げる高い歌唱力で歌番組などで活躍しました。
関係者によりますと、尾崎さんはこの2年間ほど体調を崩して病院の入退院を繰り返していたということで、
先月30日、容体が急変して31日未明に病院で亡くなったということです。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120601/t10015540061000.html

298 ：昔の名無しで出ています：2012/06/01(金) 18:05:03.27 ID:2Dbt+5JV

ショック！

299 ：昔の名無しで出ています：2012/06/01(金) 18:42:16.97 ID:/nm8NyvA

はじめ、一瞬吊りレスかと思った。すみませんでした。
びっくりした。墓の文字そして、今年の･･･が知らせだった。

300 ：昔の名無しで出ています：2012/06/01(金) 18:43:52.82 ID:???

キーヨ、安らかに

もう好きなように歌っていいから、雲の上で

R.I.P.

301 ：昔の名無しで出ています：2012/06/01(金) 20:08:20.04 ID:???

「また逢う日まで」は国民的な名曲だな

302 ：昔の名無しで出ています：2012/06/01(金) 21:12:32.01 ID:???

尾崎紀世彦はズーニーブーの「ひとりの悲しみ」を聴いた時、
「この曲が売れないなんておかしい」と思って、自らカバーを申し出たそうだ。
そして「また逢う日まで」が誕生した。
歌手が曲と真剣勝負していた、いい時代だった。

303 ：昔の名無しで出ています：2012/06/01(金) 21:32:34.31 ID:???

「最後のくちづけ」のB面のこの曲は隠れた名曲だと思う。
http://www.youtube.com/watch?v=b-t8xIV2NOU&feature=my_liked_videos&list=LLw3AgCO4hjNF5d5Yj6AdiuQ

304 ：昔の名無しで出ています：2012/06/01(金) 22:04:27.59 ID:???

>>302
本人でなくDって新聞ではなってた。

305 ：昔の名無しで出ています：2012/06/01(金) 22:11:07.67 ID:t1tPvVlD

>>286
バカたれ。つまらん真似をするな。
俺は最初から最後まで正論しか言ってない。
釣り？とかは人生を真剣に生きてない奴がやることだ。

尾崎紀世彦氏のご冥福をお祈りする。
「また逢う日まで」は日本の音楽史に残る名曲だ。
せめて今回の悲報を機に、この名曲が再び大衆に刻み込まれることを願う。

306 ：昔の名無しで出ています：2012/06/02(土) 05:22:06.09 ID:QbrRhH7j

「２人は若かった」が好き

307 ：昔の名無しで出ています：2012/06/02(土) 09:33:11.91 ID:???

>>306
正確には「ふたりは若かった」な。
俺もカラオケでよく歌うよ。

308 ：昔の名無しで出ています：2012/06/02(土) 12:41:50.77 ID:???

青い山脈（笑）とか古臭すぎてダサくて笑えるぜｗ

筒美京平らが洋楽のエッセンスを上手に吸収せずに
服部良一（笑）みたいな古臭いイモ臭い作曲家を後継してたら
「また逢う日まで」その他はあんなオシャレな国民的な名曲にならなかったろうな

309 ：昔の名無しで出ています：2012/06/02(土) 13:31:14.05 ID:???

まさかの蒸し返し
しかも故人をダシに

310 ：昔の名無しで出ています：2012/06/02(土) 18:11:30.95 ID:???

好きかどうか、興味があるかどうかはともかく、
服部さんら先達の業績は評価されるべきものだと思うけど。

少なくとも、敬意は持ってほしい。
ちょっと前の誰かと似たようなやり方で、言い返してどうするんだ。

311 ：昔の名無しで出ています：2012/06/02(土) 19:41:02.47 ID:???

古い→ダサいという感覚を持ってるような奴に歌謡曲の評価が出来る訳ないだろう

だいたい「また逢う日まで」も十分古いよ

312 ：昔の名無しで出ています：2012/06/02(土) 20:55:49.65 ID:+Q7csU9V

ほんとにだめだな

313 ：昔の名無しで出ています：2012/06/02(土) 22:15:37.96 ID:8K+RVWCO

>>292
ちょっと遅くなったが、一応レスしておく。
チャック・ベリーやリトルリチャードはオリジネイター。
ビートルズのやったことはジャンルのミクスチャー。
違いはあれど、ともに新しい音楽スタイルを作りだして後世のアーティストが
その流れに追随したという点で共通している。
日本の流行歌でそれに匹敵する偉業を成し遂げたのは、中山晋平、古賀政男、服部良一
くらいのものではないか？
その他はいわゆる「流行りの作曲家」に過ぎない。才能の大小の差はあれども。

314 ：昔の名無しで出ています：2012/06/02(土) 22:28:28.20 ID:8K+RVWCO

＞古臭さについて

サウンドのスタイルはどうあれ、ストリングス＆ブラスサウンドをそもそも古臭いと感じるリスナーがいる
ビッグバンドは受け入れるが、ジャズっぽいのは苦手と感じる人もいる。
ビッグバンドのジャジーな流行歌が一番好きだという人ももちろんいる。

それは単なる世代の違いにすぎない。

315 ：昔の名無しで出ています：2012/06/02(土) 22:28:44.73 ID:???

服部良一（笑）

しつこいキチガイだなw

316 ：昔の名無しで出ています：2012/06/02(土) 22:38:39.14 ID:8K+RVWCO

残念ながら「日本最大の作曲家は筒美京平」だと多くの関係者・音楽ファンが認めている。
だから、俺はそうではない、服部良一こそがその座に居座るべきだと言っている。
それがこのスレにやってくる唯一の理由だ。
別にアンチとか筒美を馬鹿にするとかそういうつもりはまったくないので。

317 ：昔の名無しで出ています：2012/06/02(土) 22:49:59.14 ID:???

服部良一（笑）

筒美京平じゃなくて○○を褒める俺様って通でカコイイ、みたいなｗ

318 ：昔の名無しで出ています：2012/06/02(土) 22:56:30.33 ID:???

>>316
日本一の作曲家スレへどうぞ。貴方がここでいくら服部氏が一番と主張してもほとんど無意味ですから。
>>314
何を古臭いと感じるかは正に十人十色。イマドキのJ-POPでも敢えて昔風の音にしてるケースもあるし。ただ、青い山脈辺りになると、誰が聴いても『古い』と感じるだろう。もちろん『古い＝悪い』という意味ではないが。

319 ：昔の名無しで出ています：2012/06/03(日) 00:51:42.31 ID:???

世代によって好みの音に違いがあるのは当然なことで「音」の新しい古いで曲の良し悪しを論じても始まらない
もうやめろ
ここらで筒美京平の名曲でも聴いてひと休みしましょう

「ふるさとの雨」南沙織さんどうぞ～パチパチ
http://www.youtube.com/watch?v=MvhxP0yO2Yc&sns=em

320 ：昔の名無しで出ています：2012/06/03(日) 08:12:57.66 ID:???

>>316
>>318さんがおっしゃることに同意。
筒美ファンの集いで「服部良一が一番だ」と言い続けても意味がない。
今後はこちらへどうぞ

●●日本最高の作曲家は誰だ●●part2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/natsumeloj/1328182741/

321 ：昔の名無しで出ています：2012/06/03(日) 13:12:16.75 ID:???

>>316
>「日本最大の作曲家は筒美京平」だと多くの関係者・音楽ファンが認めている。

俺は筒美ファンだけど、これは過剰評価だと思うな。
なぜなら筒美さんは、国民的な一曲を書いていない。
シングル売上数日本一は、すごい記録ではあるが、それだけで日本最大にはならない。
筒美京平は「日本最大のヒットメーカー」と表現するのが正当だと思う。

322 ：昔の名無しで出ています：2012/06/03(日) 13:53:31.77 ID:???

>>57の
いつものキチガイがまた現れたw

「また逢う日まで」その他は十分に国民的な名曲だよ

323 ：昔の名無しで出ています：2012/06/03(日) 15:11:21.07 ID:???

死んでから分かったこと
二人で生意気して～ではないってこと

324 ：昔の名無しで出ています：2012/06/03(日) 15:35:35.21 ID:???

５月３１日に肝臓がんのため都内の病院で亡くなった歌手尾崎紀世彦さん（享年６９）の悲報を受け、
ヒット曲「また逢う日まで」を作曲した筒美京平氏（７２）は２日、「ただただ、残念な気持ちでいっぱいです」
とのコメントを寄せた。
自身にとっては日本レコード大賞初受賞曲となり「阿久悠さんの歌詞と尾崎さんの素晴らしい歌唱があったからこそ
成り立った歌だという気持ちが強く、感謝の思いばかりです」と冥福を祈った。

一方、尾崎さんが歌唱した曲のダウンロードも急増しており、ｉＴｕｎｅｓのランキングではシングル歌謡曲部門で
「また逢う日まで」、アルバムで「ゴールデン☆ベスト　尾崎紀世彦」が一時、それぞれ１位に浮上した。

http://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2012/06/03/kiji/K20120603003386170.html

325 ：昔の名無しで出ています：2012/06/03(日) 16:58:53.59 ID:???

キーヨ。セクシーでダンディな男でした。

大好き。

326 ：昔の名無しで出ています：2012/06/03(日) 22:54:54.26 ID:???

>>313
292の俺だが
チャック・ベリー=オリジネイター
ビートルズ=ミクスチャーそういう思考こそが短絡的だと言うことがなぜわからん？
あんたの言っている事を突き詰めて行くと服部だってオリジネイターなんかになり得ないだろ？

そもそも我々が今聴いている音楽に純粋なオリジナルなんて有り得ないんだよ

服部良一が洋楽(特にJAZZ)の影響さえ受けてないって言える？

327 ：昔の名無しで出ています：2012/06/03(日) 23:58:21.64 ID:???

あらゆるジャンルを柔軟に吸収し日本流の大衆歌謡に変えてしまうのが歌謡曲の魅力だろう

発祥の時点からオリジナルじゃないんだよ

チャック・ベリーはロック史の範疇ではオリジネイターだろうがポピュラー全般から見れば全然そうじゃない

ギター弾く人間から見ればロバート・ジョンソンのウォーキングベースが原型だと解るだろ？

328 ：昔の名無しで出ています：2012/06/04(月) 00:18:34.35 ID:???

しつこいな、おまえ

329 ：昔の名無しで出ています：2012/06/04(月) 01:04:59.02 ID:???

俺は327だが326とは別人

330 ：昔の名無しで出ています：2012/06/04(月) 21:46:03.94 ID:???

作曲家で誰が最強かなんて、決めること自体意味ないよ。
服部良一には服部良一の、筒美京平には筒美京平の良さがある。
ちなみに俺は筒美さんのことは、ヒットメーカーとしては絶大な評価をしているが、
作曲家としては評価していない。

331 ：昔の名無しで出ています：2012/06/04(月) 21:59:11.77 ID:???

そういえば半田健人って人は都倉さんとか川口さんの話は確かどこかのページや
動画でよく語ってる気がするけど、筒美さんの事については（意外に）
あまり語ってない印象。気のせいかな？　
キーヨ関係でちょっとだけ触れただけのような。

332 ：昔の名無しで出ています：2012/06/04(月) 22:16:46.67 ID:LsjQypM+

>>326
>>327
ジャズはブルース、ラグタイムなどから、ロックンロールもブルースやジャズなどから大きな影響を
受けているというのは当たり前。急にジャンルが降って湧くわけもない。
ちなみにロックンロール誕生の話はこのサイトがとても明快。
http://prof.suemeweb.com/log/eid960.html

俺が言ったのは、それまでにない新しい・斬新な音楽を作ったのかどうか？という点。
例えばバーリンはアメリカポピュラー音楽そのものの雛型を作ったと言われる。
それまでうんざりするほど感傷的だったアメリカの歌が彼の登場でガラリと変わったからだ。
革命児ガーシュインはジャズとクラシックの架け橋となったし、リトルリチャード、ファッツ・ドミノ、
アイク・ターナー、チャック・ベリーはロックンロールという新しいジャンルを作った。
後期のビートルズはインドやら前衛やらクラシックやらとにかくあらゆるジャンルの手法を
ポップミュージックにぶちこんで、それが後々ロックの枝葉に分かれてゆく。

同様に中山晋平は欧米の古謡に、服部良一はジャズに大きな影響を受けたが
彼らは邦楽の基礎を形作った。後世の多くの音楽家が彼らを模倣した。
彼らがいなければ日本音楽は現在のような形にはなっていない。
さて筒美京平は一体どんな新しい音楽を作ったのだろうか？

333 ：昔の名無しで出ています：2012/06/04(月) 22:24:40.07 ID:???

>>332
最後の一文を見ると、やっぱりアンタ筒美アンチだな。てか別スレ行ってって言ったでしょ？

334 ：昔の名無しで出ています：2012/06/04(月) 22:27:12.21 ID:LsjQypM+

筒美のヒット曲はすべて知っているし好きだ。
ただアンチではないが筒美の大きな名声に嫉妬しているというのは当たっている。
だから服部良一はもっと凄いんだと言いたいわけだ。
言われたとおり去るつもりだったが、レスがあったので、すまん。

335 ：昔の名無しで出ています：2012/06/04(月) 22:35:03.67 ID:???

だから服部良一（笑）みたいな
筒美京平やビートルズらに永遠に勝てない雑魚のイモ作曲家の話など
他のスレでやれという結論に達しただろうがw

しつこいキチガイだなw

336 ：昔の名無しで出ています：2012/06/04(月) 22:41:08.28 ID:???

>>335
そういう書き込みが、彼を呼び寄せていることに気付け。

337 ：昔の名無しで出ています：2012/06/04(月) 22:59:00.21 ID:dJcUYfkX

何でバカばっかなのか

338 ：昔の名無しで出ています：2012/06/04(月) 23:11:44.25 ID:LsjQypM+

寝る前にあと一言。
筒美京平のファンはたぶん耳の肥えた年配者が多いと思うので
服部良一も古臭いなどと言わずに是非くまなくチェックしてほしい。
ジャズの導入だけじゃない。服部ブルース、チャイナメロディ…
日本の流行歌の源流の多くがそこにある。

339 ：昔の名無しで出ています：2012/06/04(月) 23:11:49.67 ID:???

>>330
ほう、それじゃあんたの評価している作曲家は誰なの？そこまで書けよ

>>331
だから何が言いたいの

>>334
ご苦労様でした
服部スレで頑張ってね

340 ：昔の名無しで出ています：2012/06/04(月) 23:34:01.50 ID:???

筒美ファンは必ずしも年配者じゃないよ。こういう微妙なイヤミがあいつそっくりなんだよな。もしかして…！？

341 ：昔の名無しで出ています：2012/06/04(月) 23:40:15.30 ID:???

ついでに >>337
服部と筒美はあながち無関係とは言えないから付き合ってやったんだ
「バカばっか」と言うのならあんたが総括してみろ

342 ：昔の名無しで出ています：2012/06/04(月) 23:52:05.39 ID:???

>>340は339に言ってるの？
だったら何がイヤミなの
何が言いたいのかわからないから訊いてるだけ

343 ：昔の名無しで出ています：2012/06/04(月) 23:56:14.17 ID:???

>>342
直近のレスで年配者って言葉使ってるの>>338だけだろうが。アンカー付けるとまた来るから敢えて付けなかったんだよ。

344 ：昔の名無しで出ています：2012/06/05(火) 10:50:54.79 ID:???

昨夜のヘイヘイヘイで、2009年に「また逢う日まで」を歌った時の映像が流れたんだけど、
バックの音がオリジナル・カラオケだったせいか、キーヨもまじめに歌ってたな

345 ：昔の名無しで出ています：2012/06/05(火) 13:57:53.48 ID:???

木綿のハンカチーフって国民的ヒット曲だよな。
幅広い年代に愛されていまだにカラオケの定番。
売り上げとか賞とっただけが基準じゃない。

346 ：昔の名無しで出ています：2012/06/05(火) 14:28:32.67 ID:???

たしかに「木綿のハンカチーフ」も国民的なヒット曲だな

>>57　＝　>>321　の
「いつものキチガイ」（笑）は必死に否定するだろうけどw

347 ：昔の名無しで出ています：2012/06/05(火) 14:34:30.83 ID:???

ていうかWiki見ると

＞オリコンの統計では86.7万枚、
＞ミュージック・リサーチ社の発表では150万枚を超える統計もある。

枚数でも十分売れてるじゃん

348 ：昔の名無しで出ています：2012/06/05(火) 16:17:59.73 ID:???

>>347
「木綿」の頃は「たいやきくん」「ビューティフル・サンデー」といった
モンスター・ヒットがあったので、どうしても地味だったように思われがち。
同時期のキャンディーズの「春一番」（最高３位）もそういうとこあるけど、
上に何もなければ「木綿」は１位になっていたはず。

349 ：昔の名無しで出ています：2012/06/05(火) 22:32:13.18 ID:???

木綿のハンカチーフ　たいやきくん　ビューティフル・サンデー
どんだけ凄い時代なんだよｗ

350 ：昔の名無しで出ています：2012/06/05(火) 22:55:31.80 ID:SwJSC4bM

ビューティフルサンデー、そしてＹＭＣＡ
70年代は洋楽のビッグヒットが珍しくない時代でもあった。
木綿のハンカチーフは国民的な歌ということは可能だと思う。
サザエさんは紛れもなく国民歌だし、「また逢う日まで」や「ブルーライトヨコハマ」もそうかも知れない。

服部良一の件では邪魔したものだけど。
最後にこんな歌でお別れを。
http://www.youtube.com/watch?v=CPyzm1zm5WQ

351 ：昔の名無しで出ています：2012/06/06(水) 01:10:10.70 ID:???

>>348
>上に何もなければ

それを言い始めると
なんでも一位になります。

352 ：昔の名無しで出ています：2012/06/06(水) 02:38:45.12 ID:???

>>351
屁理屈野郎にレスつけるのもなんだけど、一応

1976年の前半は、１位や２位にそれだけ強大なヒット曲が居座っていた、ということ。
「木綿のハンカチーフ」や「春一番」の他にも、涙をのんだ曲は多いだろう。

353 ：昔の名無しで出ています：2012/06/06(水) 03:04:21.31 ID:???

岩崎宏美のファンタジーもたいやきくんにはばまれて3曲連続1位を逃した。

354 ：昔の名無しで出ています：2012/06/06(水) 10:03:14.34 ID:???

>>352
それを言い始めると
なんでも一位になります。

355 ：昔の名無しで出ています：2012/06/06(水) 10:49:32.73 ID:???

>>354
馬鹿

356 ：昔の名無しで出ています：2012/06/06(水) 13:19:30.84 ID:???

2位だろうが3位だろうが
「木綿のハンカチーフ」や「また逢う日まで」その他が
国民的な名曲である事実に変わりはないわな

>>57　＝　>>321　の
「いつものキチガイ」（笑）はくやしくてたまらないだろうけどw

357 ：昔の名無しで出ています：2012/06/06(水) 15:46:25.49 ID:???

>>355
馬鹿

358 ：昔の名無しで出ています：2012/06/06(水) 17:01:39.17 ID:???

なんだなんだここの住人は。
そんなにモメるのが好きかwww

それはともかく、由紀さおり紙ジャケシリーズのうち、『恋文』に入ってる
「赤い風船」の出来が、なかなかいいらしいぞ

359 ：昔の名無しで出ています：2012/06/06(水) 18:27:41.27 ID:???

現役時代は凄かったけど
時代と共に評価下がってる印象
まあ今も現役バリバリなんだけど

360 ：昔の名無しで出ています：2012/06/06(水) 18:29:32.43 ID:???

359だけど筒美京平さんのことをいっています

361 ：昔の名無しで出ています：2012/06/06(水) 19:06:33.33 ID:???

>>359
ULTRA BEST TRACKシリーズ、BOX物、トリビュート物、データ本そして由紀さおりの「1969」

これで評価下がってるっていったいどこの評価？
それともただの煽りかw

最近の筒美作品のことと言うのなら話はちょっと変わってくるが

362 ：昔の名無しで出ています：2012/06/07(木) 00:34:57.11 ID:bJJsrpPm

おいおい
木綿のハンカチーフまた逢う日までブルーライトヨコハマ
はまったく国民的な歌じゃないだろうｗ
懐メロの名曲ではあるけれども

363 ：昔の名無しで出ています：2012/06/07(木) 01:00:39.01 ID:???

この糞バカのいう国民的名曲はなんなんだろう？
うんこを大量にのんで死ねばいいのに…

364 ：昔の名無しで出ています：2012/06/07(木) 01:03:12.18 ID:???

事実を言ったからと言って涙目にならないようにｗ

365 ：昔の名無しで出ています：2012/06/07(木) 01:42:39.90 ID:???

ここもスルー耐性が必要なようで。
次から次へと馬鹿なアンチがやってくるからね。

366 ：昔の名無しで出ています：2012/06/07(木) 02:58:53.15 ID:QLHmVpob

まぁ誰が何と言おうと筒美京平は昭和歌謡史に燦然と輝く偉大な作曲家ということには間違いはないだろう(-.-)y-~

367 ：昔の名無しで出ています：2012/06/07(木) 08:58:04.83 ID:???

本当のことを言えば馬鹿あつかいかｗ
さすが筒美スレ

「日本の歌100選」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E6%AD%8C%E7%99%BE%E9%81%B8

残念ながら筒美さんの曲は１曲も入ってないな。
ヒットは多産したがずば抜けた国民的な歌ってのはないよ。

中村八大　村井邦彦　中島みゆき　さだまさし　谷村新司　は入ってる。
やっぱり軽いポップスなんだよな、筒美さんの歌ってのは。

368 ：昔の名無しで出ています：2012/06/07(木) 10:19:40.98 ID:???

殆どが童謡で占められるランキング持ってこられても…。
滝廉太郎とか山田耕作とか、あんま興味ないよ。

確かに学校の授業で歌いやすい歌はあまりないだろうけども

369 ：昔の名無しで出ています：2012/06/07(木) 10:27:01.35 ID:???

貴方が尊敬している服部良一先生もも入ってないのだが…

370 ：昔の名無しで出ています：2012/06/07(木) 10:46:13.53 ID:???

じゃ、筒美さんの曲が上位にいるアンケート教えてよ
ぱっとしない投票しか見たことないんだけども
木綿のハンカチーフが国民的名曲とかさ
アンチ呼ばわりするが、ファンの方が逆に盲目になっているんじゃないの

371 ：昔の名無しで出ています：2012/06/07(木) 11:30:11.07 ID:???

アレンジャーとして一線だったのはいつ位までかな？

372 ：昔の名無しで出ています：2012/06/07(木) 12:47:07.25 ID:???

「木綿のハンカチーフ」や「また逢う日まで」その他が
国民的な名曲である事実に変わりはないわな

>>57　＝　>>321　らの
「いつものキチガイ」（笑）達がくやしくてたまらないようだけどw

373 ：昔の名無しで出ています：2012/06/07(木) 13:19:16.35 ID:???

じゃ、その証拠を出してくれよ
そんなのどこにあるんだよ
上の方のＣＤムックか？
「４０代～５０代の無名の識者１００人」ｗｗに聞いたアンケートだけか？

374 ：昔の名無しで出ています：2012/06/07(木) 13:34:01.65 ID:???

恋愛系以外の大きな世界観をもつ名曲が
1つ欲しかったってことじゃないかな

375 ：昔の名無しで出ています：2012/06/07(木) 14:20:02.40 ID:???

>>373
>>347

376 ：昔の名無しで出ています：2012/06/07(木) 14:28:29.32 ID:???

逆に「木綿のハンカチーフ」や「また逢う日まで」が
売れなかったという証拠を出して事実を覆してもらいたいもんだなww

377 ：昔の名無しで出ています：2012/06/07(木) 16:47:05.15 ID:???

“国民的ヒット”などという定義の曖昧なものを議論しなくても良いのでは？
ｱﾝﾁもｦﾀもどちらにとっても不毛。
売上データが一番目に見えて分かりやすいのだが、そうすると今度は
「じゃあ90年代の小室は？」「ＡＫＢ48は？」などと混ぜっ返してくるのもみえみえ。
もういいです。

378 ：昔の名無しで出ています：2012/06/07(木) 17:13:16.42 ID:???

>>373　が逃げないで売れてないという証拠を出せばいいだけなんだよw

CDバブル時代や握手券で売ってる今のインチキ時代とでは
売り上げの重みが違うのだから

379 ：昔の名無しで出ています：2012/06/07(木) 17:38:16.06 ID:???

しつこいｗ

380 ：昔の名無しで出ています：2012/06/07(木) 17:40:27.86 ID:???

あのさあ、AKBの曲だって筒美先生の影響バリバリの井上ヨシマサが書いてたりするわけ。
時代でひとくくりに出来るわけないでしょ。聞くまでもない、てのは堕落・・・というか完全に内輪の言葉すぎる
小室も歌謡曲の分析を相当やったそうだし。

381 ：昔の名無しで出ています：2012/06/07(木) 17:52:43.05 ID:???

で？w
「木綿のハンカチーフ」や「また逢う日まで」が
売れなかったという証拠は？ww

382 ：昔の名無しで出ています：2012/06/07(木) 17:53:05.20 ID:???

狂ってる

383 ：昔の名無しで出ています：2012/06/07(木) 18:06:26.63 ID:???

答えられずに逃げたw

384 ：380：2012/06/07(木) 18:08:40.95 ID:???

ごめん・・・誰かと間違えられてしまった

385 ：昔の名無しで出ています：2012/06/07(木) 18:11:00.82 ID:???

なんで筒美ファンは秋元を否定しなきゃいけないとかそういう立場にとらわれてるのかわからない。
やっぱリア世代だと思い入れが強くて人生かかっちゃってんのかな

386 ：昔の名無しで出ています：2012/06/07(木) 18:16:43.60 ID:???

悪質なAKBの握手券商法を否定するのは筒美ファンだけとは限らないだろう

387 ：昔の名無しで出ています：2012/06/07(木) 18:22:02.15 ID:???

今だと「総選挙商法」か

388 ：昔の名無しで出ています：2012/06/07(木) 18:22:35.05 ID:???

何が悪質なのかわからん。資本主義を否定するのか？

389 ：昔の名無しで出ています：2012/06/07(木) 18:28:34.75 ID:???

狂ってるw

390 ：昔の名無しで出ています：2012/06/07(木) 18:29:42.97 ID:???

さすが秋元信者はキチガイだらけだなw

391 ：昔の名無しで出ています：2012/06/07(木) 18:31:02.55 ID:???

スレ違い。
スルー能力低いバカは荒しと変わらんぞよ。

392 ：昔の名無しで出ています：2012/06/07(木) 18:34:25.36 ID:???

>>385
何故お前さんが、やれ秋元だの馬飼野だの90年代だのとこのスレで粘着し続けるのか
そもそもそれがさっぱりわからんのだが。

>>388
資本主義は否定しないが　拝金主義は見苦しいやね。

393 ：昔の名無しで出ています：2012/06/07(木) 18:39:49.00 ID:???

>>392
スレ違いだからもうやめるけど、資本主義と拝金主義にレトリック以外の違いはないよ

394 ：昔の名無しで出ています：2012/06/07(木) 18:45:11.34 ID:???

粘着質ｗ

395 ：昔の名無しで出ています：2012/06/07(木) 20:30:05.97 ID:bJJsrpPm

国民的名曲かどうか？とヒットチャートとは直接の関係はないよｗ
売れたか？と聞かれればそりゃ売れただろう？
でも国民的な名曲とはいえない。
それは各種アンケートで明らかだよ。
プレイバックパート２あたりよりも下の人気・評価。
プレイバックが国民的な曲というなら、木綿もまた逢う日までもそうだろうｗ

ちなみにシングル歴代シングル売り上げランキングはこれ
筒美さんの曲はトップ１００にはないな
http://amigo.lovepop.jp/oricon_s1.html

396 ：昔の名無しで出ています：2012/06/07(木) 20:33:18.58 ID:bJJsrpPm

最初から売上の話などしていなかったが、これを見ても、筒美さんはヒット量産はしたが、ずば抜けた名曲を
作れなかった作曲家だったということがわかってもらえるだろう。

397 ：昔の名無しで出ています：2012/06/07(木) 20:56:30.38 ID:???

負け惜しみのしつこいキチガイだなw

握手券（笑）の無かった時代に
「ずば抜けた名曲じゃないのに実際に売れまくった」という理由は？ww

398 ：昔の名無しで出ています：2012/06/07(木) 20:58:45.91 ID:???

「木綿のハンカチーフ」や「また逢う日まで」その他が
ずば抜けた名曲だから売れまくったのは明らかな事実だなw

399 ：昔の名無しで出ています：2012/06/07(木) 21:13:28.08 ID:bJJsrpPm

だから、売上はどうでもいいしｗ
売上だけ見ても、木綿やまた逢う日までは上位にはいない

各種の規模の大きいアンケートをチェックする限り
木綿のハンカチーフやまた逢う日までは
乾杯（長淵剛）　異邦人（久保田早紀）あたりと同ランクだね
それらを国民的名曲というなら話は別だがｗ

むしろブルーライトヨコハマの方が１ランク上だろう。

400 ：昔の名無しで出ています：2012/06/07(木) 21:18:06.99 ID:???

>>367
＞筒美は軽いポップス

今頃何いってんだ
筒美作品がポップスなのは基本認識だろが？

そもそも、さだ谷村なんかとは立ち位置が違う

さだ谷村の作品が国民的な歌って言うのならそんな場所に筒美作品が並ばない方がありがたい

歌謡曲の基本的認識が解ってないのか？

「歌謡曲は洋楽」ってこと！

401 ：昔の名無しで出ています：2012/06/07(木) 21:23:57.57 ID:???

乾杯や異邦人は普通に国民的な名曲だなww

それらと同等とハッキリ認めるわけかww

402 ：昔の名無しで出ています：2012/06/07(木) 21:25:09.21 ID:bJJsrpPm

ハードルを低くすれば可能ってハナシ。
国民的名曲だと胸を張れるのはまあ、この辺りだろうな。

2011年　読売新聞調査　「あなたの好きな昭和の歌は」

１　　川の流れのように　　　　　美空ひばり
２　　上を向いて歩こう　　　　　坂本　九
３　　UFO　　　　　　　　　　　　ピンク・レディー
４　　いい日旅立ち　　　　　　　山口百恵
５　　高校三年生　　　　　　　　舟木一夫
６　　なごり雪　　　　　　　　　イルカ
７　　秋桜　　　　　　　　　　　山口百恵
８　　神田川　　　　　　　　　　南こうせつとかぐや姫
９　　りんご追分　　　　　　　　美空ひばり
１０　　柔　　　　　　　　　　　美空ひばり
１１　　いとしのエリー　　　　　サザンオールスターズ
１２　　赤いスイートピー　　　　松田聖子
１３　　悲しい酒　　　　　　　　美空ひばり
１４　　リンゴの歌　　　　　　　並木路子
１５　　およげたいやきくん　　　子門真人
１６　　青い山脈　　　　　　　　藤山一郎
１７　　愛燦燦　　　　　　　　　美空ひばり
１８　　お富さん　　　　　　　　春日八郎
１９　　有楽町で逢いましょう　フランク永井
　　　　夜霧よ今夜もありがとう　　石原裕次郎

403 ：昔の名無しで出ています：2012/06/07(木) 21:28:15.87 ID:bJJsrpPm

ハードルを高くすれば
異邦人、また逢う日まで、木綿は「懐メロ」の名曲という扱いだろう
というハナシだｗ

404 ：昔の名無しで出ています：2012/06/07(木) 21:33:33.59 ID:???

新聞を鵜呑みにしてるだけのただのキチガイかw

405 ：昔の名無しで出ています：2012/06/07(木) 21:34:13.06 ID:bJJsrpPm

現代の需要という点では筒美サウンドは「懐メロ」、あるいはヲタク、マニアの対象である。
スタンダード性が欠けているのだ。
老人たちにとっては永遠の名曲なんだろうがな。

406 ：昔の名無しで出ています：2012/06/07(木) 21:44:32.37 ID:???

むしろ　>>402 の方が老人向けの懐メロの割合が高いなw

青い山脈（笑）だの　お富さん（笑）だの

407 ：昔の名無しで出ています：2012/06/07(木) 22:16:01.15 ID:???

あまりにもスルー能力低すぎて
ｱﾝﾁとｦﾀを装って二人羽織やってるのかな？と思わざるを得ない。

ここは「国民的名曲」とやらを決めるスレじゃないって…。
下らないディベートやめましょう。

408 ：昔の名無しで出ています：2012/06/07(木) 22:26:00.10 ID:???

粘着キチガイは服部良一（笑）を悪く言われたのがよほど悔しかったんだろうw

409 ：昔の名無しで出ています：2012/06/07(木) 22:54:54.51 ID:???

みんなー、
スルー耐性つけろよー

410 ：昔の名無しで出ています：2012/06/07(木) 22:56:48.92 ID:???

一日ぶりに来たら凄いことになってるねｗ
日本の名曲ランキングとかは、あくまでその時点の評価で、最終的な、確定したものじゃない。またそのようなものに依拠すると自らの評価軸を放棄することにつながりかねない。
ファンはランクインしていればそれを後ろ盾に取るし、されてなければ相対化する。アンチはその逆、それだけの話だ。

411 ：昔の名無しで出ています：2012/06/08(金) 14:04:59.60 ID:nSpjNkHi

筒美さんはホームランバッターじゃなくて安打製造機の
ヒットメーカー。王じゃなくてイチロー張本タイプだよ。
コツコツとヒットをためて通算最多安打記録とかいう感じ。
実際、作曲家別の売上では１位だしね。

412 ：昔の名無しで出ています：2012/06/08(金) 14:36:05.02 ID:???

日本で最も売れた作曲家なのに
小者臭がする

413 ：昔の名無しで出ています：2012/06/08(金) 15:19:25.78 ID:???

張本とイチローと聞いてそうかもと思ったけど、まあ確かに職人タイプだよね
天才でもあるのだが本人もアーティストとよばれるよりアルチザンと呼ばれたいタイプと勝手に夢想。

414 ：昔の名無しで出ています：2012/06/08(金) 15:19:47.53 ID:???

今日もキチガイアンチが負け惜しみに必死だなw

ホームランが無い云々なんてのは
大ヒット曲が無いという具体的なデータを証拠で出さないと証明できないw

415 ：昔の名無しで出ています：2012/06/08(金) 16:03:53.72 ID:???

そもそも売り上げでホームランばかり打ってる作曲家など誰がいるのか？
（日本国内限定で）

416 ：昔の名無しで出ています：2012/06/08(金) 16:25:41.65 ID:???

売上の話になっちゃうと、90年代のＣＤバブルがあるから織田小室。
だからこの話は不毛なのよ。

417 ：昔の名無しで出ています：2012/06/08(金) 17:20:26.71 ID:???

織田小室も凄かったけど　ごく短い寿命だったな

418 ：昔の名無しで出ています：2012/06/08(金) 17:20:56.79 ID:???

筒美さんはナンバー１じゃなくて、オンリー１の作曲家。
そして積み重ねでやってきた結果が、シングル売上日本一になったのだと思う。
でもある時、自分はナンバー１だと、おごってしまったようだ。
もう少し謙虚な気持ちでいたら、90年代以降も活躍できたかもしれない。

419 ：昔の名無しで出ています：2012/06/08(金) 17:50:12.13 ID:VLEUQAE7

謙虚とか驕りとか知るすべもないものを書かいほうが良いのでは…。
馬鹿に見えますよ。
そもそもパーソナリティがわかるような話が、殆ど表に出てこないからこそ神話化されているわけで…。
そもそも20年間一線で活躍されていたというだけでも凄い話。

海外（というか英米しかわからないけど）のトップ作曲家でも20年くらいが限度なのでは？

420 ：昔の名無しで出ています：2012/06/08(金) 19:18:34.62 ID:???

筒美京平は職業作家
故に売れる事を大前提に曲を作る
筒美さんが良い作品と思っても売り上げが芳しくないならそれは彼にとって「負け」と言うことになるのだろう

けれども聴く側の我々にとって売り上げの多寡は評価の基準ではない

「くれないホテル」「燃える渚」などを売り上げで評価するなんて人はここにはいないだろ？

売り上げ云々と言った話はオリコンのスレにでも逝って語るが吉

421 ：昔の名無しで出ています：2012/06/08(金) 20:38:16.42 ID:QrPWSxbo

>>406
で、肝心の筒美さんの名曲が上位にいるアンケート（それなりの投票数と権威があるものでよろしく）
はまだ？

422 ：昔の名無しで出ています：2012/06/08(金) 20:45:05.26 ID:???

>>421
仮にそんなアンケートがあってもアンタは全力で否定するのは明白だがｗ

423 ：昔の名無しで出ています：2012/06/08(金) 20:52:00.09 ID:???

>>421
負け惜しみのしつこい粘着キチガイだなw

握手券（笑）の無かった時代に
「ずば抜けた名曲じゃないのに実際に売れまくった」理由は？ww
これに逃げないで答えろよw

424 ：昔の名無しで出ています：2012/06/08(金) 20:56:07.13 ID:???

>>397 >>398　にまともに答えないで逃げたじゃないかw　

425 ：昔の名無しで出ています：2012/06/08(金) 20:58:18.34 ID:QrPWSxbo

いや、見たことないから知りたいと思っているだけよ
ＣＤムックの100人アンケートしか今のところ見ていないからさ
そもそも木綿のハンカチーフが国民的な歌という点に文句つけただけで
その他の筒美さんの凄さについては何も異論はないしさ
>>400 とか>>419-420は実際その通りじゃん
息の長さでいったらピークは20年だけど、初ヒットが67年でショコタンの
綺麗アラモードが2008年だから、現役生活はざっと40年だな。
まあ、凄いわな。

426 ：昔の名無しで出ています：2012/06/08(金) 20:59:49.74 ID:QrPWSxbo

だから、売上はどうでもいいって何度言えばｗ
早く一つだけでもいいからアンケート見つけてってば。

427 ：昔の名無しで出ています：2012/06/08(金) 21:03:52.96 ID:???

>>426
負け惜しみのしつこい粘着キチガイだなw

握手券（笑）の無かった時代に
「ずば抜けた名曲じゃないのに実際に売れまくった」理由は？ww
これに逃げないで早く答えろよw
どうでもいいとか逃げてるんじゃねえよw

428 ：昔の名無しで出ています：2012/06/08(金) 21:04:29.50 ID:???

>>426
まあそんなアンケートなど存在しないって前提で書いてる時点でアンチ認定ですアンタは

429 ：昔の名無しで出ています：2012/06/08(金) 21:08:06.04 ID:???

>>426
ずば抜けた名曲だから売れまくった
という単純な事実を認めるのがそんなに悔しいのかww
キチガイアンチw

430 ：昔の名無しで出ています：2012/06/08(金) 21:39:20.23 ID:???

あの時代はヒット曲の国民への浸透度がケタ違いだったからな
100万前後も売れれば国民的名曲と言って十分差し支えない
アンケートで上位に入るかどうかなんて戯言はどうでもいい

431 ：昔の名無しで出ています：2012/06/08(金) 21:42:08.29 ID:???

自分に自信がないからアンケート()に左右されるわけで

432 ：昔の名無しで出ています：2012/06/08(金) 22:56:50.19 ID:QrPWSxbo

本当に馬鹿なんだな。
年間チャートとか売り上げなんてのはその曲がスタンダードかどうかとは直接関係はないのよ
女のみちは売れていても国民的な歌でもなんでもないだろう
あと売上げでも木綿のハンカチーフはずば抜けてないから
例えば
ＵＦＯは155万枚～
木綿のハンカチーフは87万枚～

433 ：昔の名無しで出ています：2012/06/08(金) 23:04:10.41 ID:QrPWSxbo

アンケートが存在しないとは言ってはないよ
どっかにあるんなら教えて　と言ってる。

あとアンケート結果がすべてだとも言ってない。
どれだけカバーされてるか？　って点も重要だよね。
その点でも筒美さんは作曲家として物足りない。
今の時代ではもう懐メロ作家じゃないか？と思うわけさ。
例えばユーミンなんて山ほど他のアーティストにカバーされてるわけじゃん。

434 ：昔の名無しで出ています：2012/06/08(金) 23:09:00.03 ID:???

それだけ売れてれば十分だなw

それからスタンダードでないと言い張りたいなら
誰にもカバーされてないとか
カラオケで歌われてないとか具体的にお前が証明して見せろw

435 ：昔の名無しで出ています：2012/06/08(金) 23:09:23.32 ID:???

>>432
ていうか要は京平さんを嫌味にdisりたいだけだろ？

436 ：昔の名無しで出ています：2012/06/08(金) 23:12:42.06 ID:???

>>433
早く「木綿のハンカチーフ」がカバーされてないと証明してくれよw

437 ：昔の名無しで出ています：2012/06/08(金) 23:18:27.28 ID:???

>>433
被カバー曲数ってユーミン>筒美なのか？ちゃんとデータ出してよ。イメージだけで語らないでね。

438 ：昔の名無しで出ています：2012/06/08(金) 23:31:58.70 ID:???

>>433
早く「木綿のハンカチーフ」がカバーされてないと証明してくれよw

どれだけカバーされてるか？って点も重要なんだろ？w

439 ：昔の名無しで出ています：2012/06/08(金) 23:36:55.61 ID:???

スニーカーぶる～すとか
売上の上位に失敗曲が混じっているのが、何とも言えねえ

440 ：昔の名無しで出ています：2012/06/09(土) 01:00:13.20 ID:???

http://www.youtube.com/watch?v=jtXxl1HM3I8

アンチからマイナーな演歌歌手じゃねえかよ　というツッコミが入るとはわかっているが

神園さやかのカバーが結構泣けるのよ…

441 ：昔の名無しで出ています：2012/06/09(土) 01:00:34.86 ID:???

だめだ、釣りにもなってないしｗ

442 ：昔の名無しで出ています：2012/06/09(土) 01:08:00.60 ID:???

えっ、　このイナタい感じだめ？

443 ：昔の名無しで出ています：2012/06/09(土) 02:49:22.18 ID:???

椎名林檎と草野マサムネもカバーしてるよね。
結構いいよ。

444 ：444：2012/06/09(土) 06:17:54.20 ID:???

444

445 ：昔の名無しで出ています：2012/06/09(土) 09:33:29.64 ID:???

ウィキペディアに「木綿」の項目があって、そこに主なカバー一覧も載ってる。
早い時期に石川ひとみがカバーしている他に、複数のアイドル・カバーが存在する。

446 ：昔の名無しで出ています：2012/06/09(土) 13:02:31.34 ID:???

林檎とかいきものがかりとか
錚々たるメンバーが「木綿のハンカチーフ」をカバーしてるな

さすが国民的な名曲だ　スタンダード性が高い証拠

だから　>>433　の粘着上げアンチは悔しくて答えられずに逃げたかww

447 ：昔の名無しで出ています：2012/06/09(土) 13:39:00.25 ID:???

もういいよ　むきになってるのも痛い

448 ：昔の名無しで出ています：2012/06/09(土) 20:35:34.74 ID:HwaJTjaK

なんか痛々しいくらいレスもらえてるがｗ

どの作曲家が最もカバーが多いか？
英米ではちゃんとしたデータがあるが、日本にはないな。
ざっと調べてからそのうち書きこむよ。
それまで楽しみに待っててくれ。
で、木綿のハンカチーフのカバー頻度と他の「懐メロ」のカバー頻度との比較
もついでに調べてやろう。
ちなみにだ。
日本でこれまで最もカバーが多い曲は「夢で逢えたら」と言われている。
日本で最もカバーされた作曲家と「言われる」ユーミンには
こんな凄まじいカバーリストがあるぞ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E4%BB%BB%E8%B0%B7%E7%94%B1%E5%AE%9F%E3%81%AE%E3%82%AB%E3%83%90%E3%83%BC%E6%9B%B2
ま、参考までに。

449 ：昔の名無しで出ています：2012/06/09(土) 21:02:09.94 ID:???

俺の方が詳しいんだぞぉ～という幼稚かつ低レベルな争いw

450 ：昔の名無しで出ています：2012/06/09(土) 22:28:37.29 ID:???

アンチをここまで粘着させるのも京平先生の偉大さゆえ

451 ：昔の名無しで出ています：2012/06/10(日) 10:59:37.93 ID:???

今さらながら優雅の復刻ＣＤを聞いているけど、ファーストアルバムはカバーも含めて
全曲が筒美作品なのに、セカンドは他人作が混ざってる。
早々に見限ったのかね。

452 ：昔の名無しで出ています：2012/06/10(日) 12:16:46.63 ID:???

>>450
アンチというより、90年代以降の京平さんの仕事ぶりに、
がっかりさせられたファンが多いのではないか？
80年代までは絶賛できても、90年代以降は、どうしても悪口になってしまう。

453 ：昔の名無しで出ています：2012/06/10(日) 12:37:45.88 ID:???

>>448の
しつこいキチガイの粘着上げアンチ　また懲りずに負け惜しみに来てたのかw

454 ：昔の名無しで出ています：2012/06/10(日) 12:47:00.08 ID:???

つうか他との比較云々じゃなく
木綿のハンカチーフが「一切カバーされてない」証拠を出して
スタンダード性が無いと証明しろと言っただろうがw

なにを必死になって他との頻度の違いなどと話題をそらして逃げてんだw

455 ：昔の名無しで出ています：2012/06/10(日) 13:06:39.15 ID:???

スルー耐性　低すぎる人間がアンチ以上に醜悪な件…。

456 ：昔の名無しで出ています：2012/06/10(日) 14:40:24.85 ID:???

俺にハッキリ言い負かされたからって
粘着上げアンチは今頃必死になって頻度の違いとやらを涙目で調べてるのかw

457 ：昔の名無しで出ています：2012/06/10(日) 17:22:57.19 ID:???

都倉俊一の偉大さがよくらからんな
ピンクレディーでたまたま当てただけじゃね

458 ：昔の名無しで出ています：2012/06/10(日) 18:58:43.87 ID:???

ここは都倉センセースレじゃないよ。
あと「五番街のマリー」「ハリウッドスキャンダル」とかいい曲だと思うよ。

459 ：昔の名無しで出ています：2012/06/10(日) 20:06:51.66 ID:???

昔あった都倉スレは落ちたのか　検索しても見つからないが

460 ：昔の名無しで出ています：2012/06/10(日) 22:29:13.57 ID:???

とくら先生の話になると荒れるからな…

461 ：昔の名無しで出ています：2012/06/10(日) 22:42:56.39 ID:???

この板スレ立てそれほど難しくないからまた立てれば？
それか「昭和歌謡の偉大な職人たち」みたいな総合スレとか…

462 ：昔の名無しで出ています：2012/06/11(月) 22:31:01.94 ID:???

>>461
いずれにせよ、自分の支持する作家こそが至上であり、それ以外はクソだ、みたいな連中の罵り合いの場になるのは目に見えているがな。

463 ：昔の名無しで出ています：2012/06/11(月) 23:18:04.66 ID:???

都倉スレッドは、・・楽器板に一つあるようだ。ただし、この作家名がはいった・・作曲板のネタ・スレッドを真似たよぅなタイトリングと作りになっている。

検索でヒット･引っ掛かってこないのは、ここのジャンルとは無関係だが、vip＊h板某でthread施工され後，約10日目に起こった某出来事!と似てる。

464 ：昔の名無しで出ています：2012/06/11(月) 23:55:33.62 ID:???

都倉は今、作曲家協会の会長やってるね。
都倉もAKB48を後押ししている1人らしくて、
昨年のレコード大賞では、都倉の意向が大きく影響したそうだ。
筒美さんには、会長みたいな肩書きは似合わないけど、
今の日本の音楽界に、何も貢献できていないのは、ファンとして残念だ。

465 ：昔の名無しで出ています：2012/06/11(月) 23:56:44.71 ID:???

>>464
>筒美さんには、会長みたいな肩書きは似合わないけど、
>今の日本の音楽界に、何も貢献できていないのは、ファンとして残念だ。

ハゲドウ

466 ：昔の名無しで出ています：2012/06/12(火) 00:07:48.94 ID:???

ここにはバカが二人もいたのか

467 ：昔の名無しで出ています：2012/06/12(火) 01:58:54.01 ID:???

季節柄ハエやゴキブリの活動も活発になって来たな
そのうち蚊も湧いて来るだろうw
まあ筒美スレでは年中行事だが

468 ：昔の名無しで出ています：2012/06/12(火) 02:38:36.34 ID:???

>>466
よせやいww
464 ：昔の名無しで出ています：2012/06/11(月) 23:55:33.62
465 ：昔の名無しで出ています：2012/06/11(月) 23:56:44.71

469 ：昔の名無しで出ています：2012/06/12(火) 06:56:50.39 ID:dzTWR83z

都倉もAKB後押ししてるって事は、電通や秋元から金品受け取ったり、バーニングの周防みたいにAKBのメンバーを犯ったなｗ

470 ：昔の名無しで出ています：2012/06/12(火) 17:23:19.26 ID:???

氏のHpの都倉ブログが2月頃で更新止まってるのが、ちと気になるなー。
例のせいかなー。　過去に比べたら断然変だ。

或いはみんな最近こんなものかな。とりわけ話題なければ････。

471 ：昔の名無しで出ています：2012/06/12(火) 20:12:34.50 ID:???

ここはとくら先生のスレじゃないよ

472 ：昔の名無しで出ています：2012/06/12(火) 21:35:20.41 ID:???

>>471
ごめん。ここ数年以上コンスタントに更新されてたのが一月末から４ヶ月も止まってて、今までにない現象でちょっと気になってたから。公式ブログってどれも昔からそんなものだろうか。

473 ：昔の名無しで出ています：2012/06/12(火) 22:21:32.27 ID:???

服部大先生の次は都倉先生か
ここは筒美スレだと何度言ったら…
筒美作品に関連する話題ならともかく、そうじゃないなら各々のスレで語れって

474 ：昔の名無しで出ています：2012/06/13(水) 14:30:09.33 ID:???

服部良一（笑）のスレも無いっぽいな
よほど人気が無いんだなw

だから信者のキチガイがいちいち乗り込んでくる

475 ：昔の名無しで出ています：2012/06/13(水) 21:11:25.15 ID:NQn2b/34

「木綿のハンカチーフ」や「また逢う日まで」はとても国民的な曲とは呼べないだろうｗ
以前にそう意見した者だ。
久しぶりにやってきた。

カバー数の比較結果についてはもう少し待ってほしい。
洋楽ならその手の統計サイトが腐るほどあるが、日本では皆無だからだ。

さて、以前、筒美京平が「唯一」評価されていた書籍「ニッポンの歌」を入手したのだが
これがことのほか、しっかりした本だった。
たった100人の識者に聞いたマイナーな投票結果とバカにしたが、
音楽をちゃんと知ってるアーティストやライターによる多種多彩なランキングを掲載していて
とても楽しめる本だった。
しかし、だ。
総合アーティスト部門　1位サザンオールスターズ
作曲家部門　1位　筒美京平　2位桑田佳祐
作詞家部門　1位　阿久悠　　2位桑田佳祐
編曲家部門　1位　筒美京平　2位桑田佳祐

筒美京平と桑田の差はどの部門でもわずか数票。
70年代をリアルタイムで生きた識者でさえ、この結果である。
改めて「史上最高の作曲家」は国民的には桑田佳祐だろう、ということを確信できた。

476 ：昔の名無しで出ています：2012/06/13(水) 21:31:30.45 ID:NQn2b/34

暇つぶしネタでどうぞ

世界で最もカバーされた作曲家は？
http://www.secondhandsongs.com/stats/author_covered#stat

477 ：昔の名無しで出ています：2012/06/13(水) 21:54:03.93 ID:???

私生活でも相当な嫌われ者なんだろうなw

478 ：昔の名無しで出ています：2012/06/13(水) 23:08:18.47 ID:???

いかに巧妙に筒美氏をdisるかに血道をあげている人がいますね。結論で必ず落とすからすぐ分かるｗ

479 ：昔の名無しで出ています：2012/06/14(木) 13:18:09.78 ID:???

服部良一（笑）の次は桑田（笑）上げかよw　いつものキチガイ必死だなw

480 ：昔の名無しで出ています：2012/06/16(土) 22:04:26.04 ID:???

>>475
「木綿のハンカチーフ」や「また逢う日まで」は国民的な曲とは呼べないとの意見には俺も同感だが、
それなら「いとしのエリー」や「TSUNAMI」だって、国民的な曲とは言えないと思う。
国民的な歌になれるかどうかは、曲ではなく詞で決まるのではないか？
「川の流れのように」や「翼をください」みたいに、万人が共感できる歌詞が必要だと思う。
筒美京平にしろ桑田佳祐にしろラブソング一筋でやって来た作曲家は、
名曲は多数残していても、国民的な曲は残していない。

481 ：昔の名無しで出ています：2012/06/16(土) 22:13:47.72 ID:CpP40G2M

>>480
ここは国民的名曲を議論する場じゃないのよ、わかるだろ？とっとと失せろ！

482 ：昔の名無しで出ています：2012/06/16(土) 22:24:58.75 ID:DeY14/y0

>>480
出たw　いつものキチガイアンチw

筒美京平がドラマ主題歌やアニソンなども含めて
「ラブソング一筋でやってきたわけではない」事実は明らかなのにw

以前も秋元だけがラブソング以外もやってるとかデタラメわめいてた馬鹿w

483 ：昔の名無しで出ています：2012/06/16(土) 23:21:00.64 ID:???

ここでは詞がどうのとか関係ないからな。

484 ：昔の名無しで出ています：2012/06/17(日) 00:08:41.08 ID:???

>>481
筒美さんがシングル売上日本一の作曲家でありながら、
なぜ国民的な曲を残せなかったのかと議論してるんじゃないか。

>>483
クラシック音楽と違って、歌謡曲では詞はとても大事。
詞を無視して筒美作品を批評することはできない。

485 ：昔の名無しで出ています：2012/06/17(日) 00:25:31.62 ID:CXUJ/V6o

>>484
筒美京平がラブソングだけにしか関わってない証拠を出せよw
いつもの妄想キチガイアンチw

486 ：昔の名無しで出ています：2012/06/17(日) 00:53:27.24 ID:CXUJ/V6o

>>173　＝　>>480　w

487 ：昔の名無しで出ています：2012/06/17(日) 03:39:46.25 ID:???

>>484
『国民的な曲』の定義すらはっきりしてないのに、なんでアンタは筒美氏が国民的な曲を書いてないと言い切れるの？ｗ
売上ランキング一位だけは否定しがたい事実だから、変な名曲ランキングほじくり返してdisってるんでしょｗ
アンタ>>480で「国民的な歌になれるかどうかは、曲ではなく詞で決まるのではないか？」って書いてるよね？じゃあ筒美氏はもはや関係ないじゃんｗ詞がダメなのは筒美さんのせいなの？ｗ

488 ：昔の名無しで出ています：2012/06/17(日) 11:22:05.34 ID:???

尾崎紀世彦「ふたりは若かった」≒平山三紀「麦の匂い」

でもって、どっちも名曲

489 ：昔の名無しで出ています：2012/06/17(日) 15:57:33.20 ID:???

>>487
>『国民的な曲』の定義すらはっきりしてないのに

国民的な曲とは、公共の場でみんなで歌える曲のこと。
「木綿のハンカチーフ」や「また逢う日まで」など、筒美さんの代表作は、そういうタイプの曲ではない。

>詞がダメなのは筒美さんのせいなの？

ラブソングの詞がダメとは言っていない。
ただ、筒美さんのメロディーに一番合うのは、恋の詞だから、
結果的に国民的な曲になれないのだと思う。

490 ：昔の名無しで出ています：2012/06/17(日) 16:13:47.66 ID:???

>>488
尾崎紀世彦「また逢う日まで」≒平山三紀「ノアの箱舟」

どっちも名曲で歌唱や演奏も難しい。後者は、みき本人も
直々に過去にとある雑誌でそう断言してたし。

491 ：昔の名無しで出ています：2012/06/17(日) 16:22:59.63 ID:???

>>489
こちらのスレッドの趣旨と合いませんので
どうぞ貴方の考える国民的な歌とやらはブログかmixiにでも発表してください。

492 ：昔の名無しで出ています：2012/06/17(日) 17:29:27.91 ID:???

>>489

＞国民的な曲とは、公共の場でみんなで歌える曲のこと。

定義があまりに馬鹿すぎて笑えるw　さすが妄想キチガイアンチw

べつに「木綿のハンカチーフ」や「また逢う日まで」を
公共の場でみんなに使われても恥なんてかかねえよw

実際「また逢う日まで」なんて
映画「メゾン・ド・ヒミコ」の大勢のダンスシーンでしっかり使われたしな

493 ：昔の名無しで出ています：2012/06/17(日) 17:36:58.93 ID:???

アンチ独自の定義に当てはまらないものは、なにかと理由つけて却下されるのが見え見えなので
以降「国民的な歌」談議　禁止という事で…。

494 ：昔の名無しで出ています：2012/06/17(日) 18:04:06.25 ID:???

そもそも「川の流れのように」自体が国民的な名曲だとは思わんしw
死人補正がかかってるだけの凡曲だろ

495 ：昔の名無しで出ています：2012/06/17(日) 19:06:08.24 ID:???

一応　「また逢う日まで」

メゾン·ド·ヒミコ
http://www.youtube.com/watch?v=8WFW77rUpeE

496 ：昔の名無しで出ています：2012/06/17(日) 20:52:13.15 ID:???

>>494
べつに『川の流れ～』をdisるわけじゃないけど、出だしのコード進行やメロが『昴』『五番街のマリーへ』を想起してしまう。

497 ：昔の名無しで出ています：2012/06/18(月) 22:27:34.24 ID:xQXX/C27

>>484
シングル売りあげだけならそうだけど
アルバム＋シングルなら小室哲哉が通算1億7000万枚でぶっち切ってますが。
2位がＢz(松本孝弘）の8000万枚
筒美は7600万で作曲家としては歴代3位。

498 ：昔の名無しで出ています：2012/06/18(月) 22:31:48.50 ID:xQXX/C27

また、アルバムとシングルの価格を４対１とすれば、
ミスチル（桜井）、サザンオールスターズ（桑田）、ユーミンなども筒美より上の作曲家といっていい。

499 ：昔の名無しで出ています：2012/06/18(月) 22:36:00.02 ID:???

基地外ｗ必死ｗ

500 ：昔の名無しで出ています：2012/06/18(月) 22:47:09.12 ID:xQXX/C27

必死ｗとか、俺が勝ったｗとか言う奴に限って、本音は真逆というのが２ちゃんの常識ですが

しかし、このレスの早さ
悔しいのう　無視できんのう

501 ：昔の名無しで出ています：2012/06/18(月) 23:00:00.03 ID:???

>>500
だからさあ、アンタ何しにここに来てんの？明らかにスレの雰囲気悪くしてるのよ、あなたのレスが

502 ：昔の名無しで出ています：2012/06/18(月) 23:07:43.91 ID:???

今日もキチガイアンチが負け惜しみに必死だなw

503 ：昔の名無しで出ています：2012/06/18(月) 23:25:41.53 ID:???

アンチらをここまで異常なまでに粘着させてしまうほど
筒美京平が偉大であるという事実の証拠なのだろう

ミスチルの粘着アンチに通じるものがある

504 ：昔の名無しで出ています：2012/06/19(火) 02:44:52.12 ID:???

アンチの必死ぶりに涙でてくる。
あなたにだっていいとこあるはずだから生きてね。

505 ：昔の名無しで出ています：2012/06/19(火) 02:58:52.53 ID:???

筒美さんの音楽を楽しめないなんて不幸だね

506 ：昔の名無しで出ています：2012/06/19(火) 16:02:29.64 ID:???

>>496
healingの喜多郎のシルクロード･テーマもじゃない？「五番街のマリー」の出だしはー。

五番街と来たらついでに、「ジョニーへの伝言」を頭の中でバックアレンジだけを、いしだあゆみの「絵本の中で」に置き換えて見ると面白かった。特にイントロを。

507 ：昔の名無しで出ています：2012/06/20(水) 14:42:17.92 ID:???

763 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/20(水) 14:07:54.35 ID:RMLDI4xU0
>>734
筒美京平は最近はPerfumeに嵌ってたりして
新しい音楽の流行にも敏感なんだけどな

これ本当？

508 ：昔の名無しで出ています：2012/06/20(水) 16:45:23.52 ID:???

>507
知らなかったけど、晩年はより新し物ずきになってかれるみたい。”①”

>>506
　　>>488
「麦の匂い」のサビ直前のアレンジで、そのオカズのリズムなどが、都倉さんのセルフカバー含めたソロアルバム挿入の自ら歌唱とってる「ジョニーへの伝言」の同じ部分にそっくりでびっくりした。

509 ：昔の名無しで出ています：2012/06/20(水) 19:55:49.83 ID:???

中田ヤスタカ（笑）レベルの雑魚じゃ第二の筒美京平にはなれないな

以前、芸スポで筒美京平の後継者というPerfume信者らしき奴の痛いレスを見たが

510 ：昔の名無しで出ています：2012/06/20(水) 21:46:23.02 ID:???

中田氏を後継者というならもっと作風に幅がないとね

511 ：昔の名無しで出ています：2012/06/21(木) 13:01:22.83 ID:???

筒美京平がAKB48に対し、口を閉ざしているのは何故だろう？

512 ：昔の名無しで出ています：2012/06/21(木) 13:21:23.78 ID:???

いちいちコメントする必要も義務もないだろ。
それを口を閉ざしてるとは言わない。

513 ：昔の名無しで出ています：2012/06/21(木) 13:29:30.81 ID:???

38歳。子供の頃にC-C-B聴いてから筒美さん好きになりました。
ちなみにカプセルやきゃりーぱみゅぱみゅも聴く。

514 ：昔の名無しで出ています：2012/06/21(木) 14:08:46.18 ID:???

狂気って伝染するみたいだね・・・

515 ：昔の名無しで出ています：2012/06/21(木) 19:35:28.86 ID:zc5ODE8V

以前、日本で最もカバーされた作曲家はユーミンで間違いない！
筒美はユーミン、中島みゆきなどのシンガーソングライター勢に比較してカバーが少なすぎると断言した者だ。
その意見には今もまったく変わりはないが、肝心の証拠＝曲別カバー頻度の統計がどこを探しても見当たらない。
アメリカでは楽曲ごとにカバー（レコーディング）数が一目で分かると言うのに。
ＪＡＳＲＡＣやオリコンも下らないデータばかり出すんじゃない。
残念だ…

ただ、探してる途中でこんな面白いデータを見つけてしまった。

http://www.orchestra.or.jp/ohmyorchestra/70/70_1.html

日本人作曲家別オーケストラ演奏頻度ランキング

１位、久石譲（269）
２位、外山雄三（145）
３位、すぎやまこういち（82）
４位、岡野貞一（74）
５位、岡本真夜（47）
６位、杉本竜一（44）
７位、團伊玖麿（38）
８位、渡辺俊行（31）
９位、村井邦彦、滝廉太郎（29）
１０位、武満徹（28）

トップ１０にも入っていないような「軽い」作曲家はやはり日本一とは言えないだろう。

516 ：昔の名無しで出ています：2012/06/21(木) 20:18:30.66 ID:???

自分にとって都合の良いデータのみを継ぎ接ぎして声高に否定
放射脳とかネトウヨとかと同じタイプの人間だね。。。

ユーミンが一番と持ち上げたかとおもえば、次のランキングには入っていない矛盾とか…
論理が穴だらけだよん。

517 ：昔の名無しで出ています：2012/06/21(木) 20:56:57.62 ID:zc5ODE8V

日本一の作曲家は武満徹である。
これは異論ないだろう。
問題はポピュラーミュージック限定。
筒美京平も候補の一人だろうが桑田やユーミンの方が明らかに上ではないのか。
こういうことだ。
（そして単純に売上だけなら、最強が小室　次が松本孝弘だと）
俺が言ってるのはごくごく常識的なことだよ。

518 ：昔の名無しで出ています：2012/06/21(木) 21:06:00.84 ID:???

未だに負け惜しみで粘着してるのかコイツw

519 ：昔の名無しで出ています：2012/06/21(木) 21:19:23.14 ID:e9WE4Nmm

>>454　で書いたとおり

木綿のハンカチーフが「一切カバーされてない」証拠を出して
スタンダード性が無いと証明しろと言っただろうがw

いつまで必死になって他との頻度の違いなどと話題をそらして逃げてんだw

520 ：昔の名無しで出ています：2012/06/21(木) 22:06:49.75 ID:???

>>515

521 ：昔の名無しで出ています：2012/06/21(木) 22:13:09.55 ID:???

>>517
>日本一の作曲家は武満徹である。
>これは異論ないだろう。

お前さん武満の何ひとつ聴いたことないね。でなきゃこんな無意味なこと書けない。
適当に書き写した「オーケストラ演奏頻度ランキング」の内容など理解してはいまいし、どうせ並べた名前の半数が誰だか知りもせんのだろうねw
そりゃあ匿名の板で知ったかかましてage荒らし繰り返したところで指差して笑われる事はないけどね、
子供じゃないんだったらいい加減恥ってもんを知りなさいね。

522 ：昔の名無しで出ています：2012/06/21(木) 22:14:20.47 ID:???

>>515
久石譲の曲がオーケストラで一番演奏されているのは、
言うまでもなく宮崎アニメの力だろう。
なので「演奏数＝作曲家の力」でもないと思う。

ただ筒美さんの曲って、公共の場で演奏するような作品がほとんどない。
そういう意味では、筒美さんはヒットメーカーとしては一流でも、
作曲家としては一流と言い難い面はある。

523 ：昔の名無しで出ています：2012/06/21(木) 22:35:39.91 ID:???

>>522

>>492　>>495　で俺に言い負かされたからって
今度は公共の場で演奏、ってかw

いつもの妄想キチガイアンチ必死だなw

524 ：昔の名無しで出ています：2012/06/21(木) 23:18:47.83 ID:???

なんだかんだ言いつつ基地外アンチのペースにまんまと乗せられてる住人ｗ
スルーしようよ、バカは

525 ：昔の名無しで出ています：2012/06/22(金) 04:13:06.02 ID:gTgdIS9a

さて、お利口さんからお馬鹿までいろいろ意見をくれたようだが。
日本の作曲家で誰が一番凄いか？

世界的な名声という点で武満徹　
まあこの人は日本一というか別格だろう。
問題は流行歌の世界だ。
売上（小室哲哉）　カバー頻度（たぶんだけど、ユーミン）　知名度（桑田）などなど
作曲家の偉大性の尺度はたくさんあるが、俺は「楽曲のスタンダード性」
これがやはり一番大切だと思うな。
曲がどれだけ長きに渡って大衆を捉えてきたか？
その意味で筒美の曲は「ずば抜けたスタンダード性」というのに欠ける
そう再三言っているわけだ。
おそらく国民は桑田あるいはユーミンをトップに据えるだろう。

526 ：昔の名無しで出ています：2012/06/22(金) 08:48:57.88 ID:???

お前らは中学生か

527 ：昔の名無しで出ています：2012/06/22(金) 12:54:07.38 ID:???

甚だしくスレ違いなバカがいるがスルーで。

528 ：昔の名無しで出ています：2012/06/22(金) 17:07:47.50 ID:???

>>525　の狂アンチは夜中まで必死に負け惜しみしてたのかw

529 ：昔の名無しで出ています：2012/06/22(金) 18:57:50.90 ID:GaokmYH0

桑田がラジオで「筒美さんは天才」って言ってたな

ダーリン、波乗り、涙の海　など影響受けてることも公言している

まぁ桑田も天才なんだけど

530 ：昔の名無しで出ています：2012/06/22(金) 19:24:44.27 ID:???

昔、筒美さんスピッツを評価してたね
スピッツも筒美さん好きだっつってた

531 ：昔の名無しで出ています：2012/06/22(金) 20:37:36.98 ID:???

>>530
草野の木綿のハンカチーフのカバー、全然違和感なかったね。

532 ：昔の名無しで出ています：2012/06/23(土) 18:31:53.61 ID:POecNTT6

Wiki見ると木綿のハンカチーフはかなりカバーされてるな
さすがスタンダード性の高い国民的な名曲だ

533 ：昔の名無しで出ています：2012/06/24(日) 12:09:28.53 ID:???

>日本の作曲家で誰が一番凄いか？
>世界的な名声という点で武満徹　
武満氏に関しては、過剰評価との声も結構ある。
確かに世界的な作曲家であるが、広く国民に知られた曲は残していない。

>筒美の曲は「ずば抜けたスタンダード性」というのに欠ける
スタンダード性というより、「この１曲」と言えるものがない。
逆に作曲家としては短命だった村井邦彦は、
「翼をください」の１曲で、名作曲家と認められている。

>草野の木綿のハンカチーフのカバー、全然違和感なかったね。
そう？木綿のハンカチーフはよくカバーされるけど、
太田裕美のオリジナル以外、聴くに堪えない。
あの曲は、太田のか弱いボーカルによって、味のある歌になるのであって、
逆に歌唱力のある人が歌うと、平凡な歌になってしまう。

534 ：昔の名無しで出ています：2012/06/24(日) 12:54:02.17 ID:???

>>531
草野マサムネが「木綿のハンカチーフ」を歌うことによって、
スピッツの「旅人」の元ネタは「木綿」だということが改めて実感できたな

535 ：昔の名無しで出ています：2012/06/24(日) 15:39:10.63 ID:rJzSgb7X

>>533

単に「『この１曲』がたくさんありすぎて一曲にしぼれない」一流作曲家だから
一曲にしぼりきれない、しぼる必要もないだけの話だろうがw

けっきょく筒美京平が天才の一流作曲家である事実に変わりはない

536 ：昔の名無しで出ています：2012/06/24(日) 15:52:16.43 ID:rJzSgb7X

ビートルズに対して「この１曲は？」と聞くような愚問だわな
何か１曲だけに答えが決まらないと偉大じゃなくなるとでも言ってるのと同じ話

妄想キチガイアンチだからその程度のことも分からないらしいw

537 ：昔の名無しで出ています：2012/06/24(日) 16:29:48.70 ID:???

アンチがイカれた異常者なのはわかっているが
ｦﾀもスルー能力の低く幼児性の高い人ばかりだね…。
アラフィフのﾚｺｵﾀで、我の強いタイプばっかなんだろうな。
どっちもたまらなく気持ち悪い。

レコ屋でみるイヤなタイプの爺なんだろうなぁ

538 ：昔の名無しで出ています：2012/06/24(日) 17:25:57.68 ID:???

と、言う奴に限って自分も全然スルーしてない事実

539 ：昔の名無しで出ています：2012/06/24(日) 19:58:09.67 ID:???

>>537
＞レコ屋でみるイヤなタイプの爺
って例えばどんなの？

540 ：昔の名無しで出ています：2012/06/24(日) 20:30:22.59 ID:???

あんたら、

スルー耐性つける気ないでしょ？w

541 ：昔の名無しで出ています：2012/06/24(日) 20:44:40.65 ID:???

村井邦彦が「翼をください」でしか認められてないとか
>>533　は頭おかしいんじゃね？

542 ：昔の名無しで出ています：2012/06/24(日) 21:20:46.09 ID:???

みんな基地外アンチが好きなんだよｗ

543 ：昔の名無しで出ています：2012/06/24(日) 22:08:08.63 ID:???

そのとおりw
そのうちモーツァルトに比べて筒美はなんて言い始めんじゃないかと楽しみにしてる

544 ：昔の名無しで出ています：2012/06/24(日) 22:30:05.98 ID:???

>>540 同意
みんな日テレのスルーりょくを見習え！

「原」の「は」の字も出てこないぞw

545 ：昔の名無しで出ています：2012/06/24(日) 23:12:09.68 ID:???

いきものがかり「いつだって僕らは」（ユーキャンのＣＭソング）
以前近田さんが雑誌の連載でこの曲をとりあげていて、
「ぱっとイントロを聴いて筒美京平を想い出しました」
と書いているんですけど、
どういう点に筒美さんを感じるのでしょうか。

546 ：昔の名無しで出ています：2012/06/25(月) 06:00:35.43 ID:dxBtmOui

おそらく重層的にリズム打ちのアレンやストリングスが重なってもりあがってくるところだろう
例えば太田裕美の9月の雨のように

547 ：昔の名無しで出ています：2012/06/25(月) 06:02:07.00 ID:dxBtmOui

アレンジ、ね

548 ：昔の名無しで出ています：2012/06/25(月) 20:56:28.00 ID:lvdfGp5s

だから近田はいきものがかりを評価、は決してしてないはずだがｗ

549 ：昔の名無しで出ています：2012/06/25(月) 21:47:01.14 ID:???

>>545
こういう批評って、ちっとも面白くない。
偶然似てしまった曲なんて、いくらでもあると思うよ。
そういえば筒美さんはよく、「あのアーティストは自分の曲に似ている」とか
発言しているけど、

550 ：昔の名無しで出ています：2012/06/25(月) 22:46:57.15 ID:lvdfGp5s

>>549
近田は「似ている」、とは言ってないだろ。婉曲にいきものがかりのベタさ加減を皮肉っただけでｗ

551 ：昔の名無しで出ています：2012/06/26(火) 06:08:25.80 ID:PpuIVLL/

おいおい。
武満徹は無論、富田勲、坂本龍一は別格。
筒美京平のような「フライ級」の作家と比べてはいけない。
筒美京平はボクシングでいうなら「軽量級の３階級制覇」といった感じだろう。
ドーピング（パクリ）疑惑も山ほどあるしね。
重量級の一階級の方がはるかに素晴らしい。

さて、作曲家別カバー数の統計はどこにも見当たらなかった。
この件は素直にお詫びしたい。

ところで。
昨年は徳永英明やつるの何某の懐メロのカバーアルバムが大ヒットした。
携帯電話のＣＭでピンクレディの「渚のシンドバッド」が使われ、大人気子役たちが
キャンディーズの「年下の女の子」や松任谷由実の「やさしさにつつまれたなら」を
エグザイルが「銀河鉄道９９９」をカバーしていた。
この流れに何故か筒美京平の楽曲は乗り切れていないな。

552 ：昔の名無しで出ています：2012/06/26(火) 06:16:23.57 ID:PpuIVLL/

＞筒美京平はボクシングでいうなら「軽量級の３階級制覇」といった感じだろう。
ドーピング（パクリ）疑惑も山ほどあるしね。
訂正する。
＞筒美京平はボクシングでいうなら「軽量級の日本王者３階級制覇」といった感じだろう。

武満、富田、坂本などに比べ「世界的名声」が皆無だからだ。

553 ：昔の名無しで出ています：2012/06/26(火) 07:30:15.21 ID:???

そんな鼻クソ並みの文章はブログでやってくださらんか

554 ：昔の名無しで出ています：2012/06/26(火) 07:36:57.25 ID:???

ちょうどサイコ野郎が名前出した
徳永英明が「ブルーライトヨコハマ」カバーするけど、なんとも微妙な出来栄えだった。
去年ミッツ・マングローブもカバーしてたよ
（これになると、筒美作品なら何でも買うというマニア限定）

555 ：昔の名無しで出ています：2012/06/26(火) 16:30:46.69 ID:???

他の一部の作家のように曲が仰々しくなく音もタイトに引き締まってて、全体に輪郭線もはっきり小じんまりとスマートな楽曲が魅力的だよ、先生の楽曲って。

「考えるヒット」で書かれてたけど、川口真氏作品より音像のバランスが悪いっていうけど、気にならないし、わからない。

556 ：昔の名無しで出ています：2012/06/26(火) 17:33:39.95 ID:y3fDoeqg

徳永もカバーするのか

さすが「ブルーライト・ヨコハマ」も
ずば抜けてスタンダード性の高い国民的な名曲だな

557 ：昔の名無しで出ています：2012/06/26(火) 18:34:37.54 ID:h+s5rRdJ

「ブルーライトヨコハマ」　最高の名曲だね

こんなことはあまり言いたくないが、この曲が上位に入ってない
日本の歌ランキングなんて、どうでもいいよ

558 ：昔の名無しで出ています：2012/06/26(火) 19:16:06.04 ID:???

スレの最初の方で徳永英明やつるの剛士がどうこう言ってたキチガイと
>>551　のキチガイアンチは同一人物だったのかw
病的な粘着ぶりだ

もう完全に意地になって引っ込みがつかなくなってるなw

559 ：昔の名無しで出ています：2012/06/26(火) 21:53:45.56 ID:???

>>551
筒美さんの曲がカバーされにくい理由に、失恋の歌が多いことがあると思う。
昔と違って、今は恋の悲しみを歌で表現するのは流行らない。

ところで武満徹は意外にも歌謡曲が大好きで、
「私にもこういう曲が書ける才能がほしかった」と、よく語っていたそうだ。
世界で認められた作曲家なのに、自分の才能に満足していなかった。
武満氏の人気は、そんな人柄にもあるのかも。

560 ：昔の名無しで出ています：2012/06/26(火) 22:32:53.04 ID:???

よくも毎回そこまで的外れな分析を書けるキチガイだなw

561 ：昔の名無しで出ています：2012/06/26(火) 22:45:32.06 ID:FL1SEo3b

クラ板でもないのになんで武満氏の名が出るのかわからない

562 ：昔の名無しで出ています：2012/06/26(火) 22:51:32.81 ID:???

アンチにとっては筒美京平を貶められれば何でもいいんだろう
もはや精神病レベル

563 ：昔の名無しで出ています：2012/06/26(火) 23:07:54.21 ID:???

おお今度は武満徹か
それだけじゃ力不足なのかボクシング界まで持ち出して来たぞ
こうなりゃアリでもタイソンでも持って来いw

ところでモーツァルトはまだかな？

564 ：昔の名無しで出ています：2012/06/26(火) 23:17:06.79 ID:FL1SEo3b

筒美氏の楽曲に失恋の歌が多いってのも別に裏付けがある訳じゃなく思い込みだからねｗ

565 ：昔の名無しで出ています：2012/06/26(火) 23:55:42.97 ID:???

>>559　のいつもの妄想キチガイアンチは

>>173　>>480　のように
「筒美京平はラブソング一筋でやって来た」と大嘘ついたしなw

実際はドラマ主題歌やアニソンなどラブソング以外も幅広く手がけてるのに
事実を捻じ曲げてまで間抜けな自説に酔いしれてるだけのキチガイ

566 ：昔の名無しで出ています：2012/06/27(水) 00:06:55.59 ID:???

「ブルーライトヨコハマ」はサザンオールスターズもカバーしてたね。　

567 ：昔の名無しで出ています：2012/06/27(水) 01:04:06.10 ID:???

桑田は『さらば恋人』もカバーしてなかったっけ？

568 ：昔の名無しで出ています：2012/06/27(水) 01:44:06.21 ID:???

だが結局、筒美アレンジのオリジナルに勝るカバー曲なンてぇ物は後にも先にも無ぇんでな。

569 ：昔の名無しで出ています：2012/06/27(水) 11:23:12.49 ID:c82l/Yn7

サザンの「ブルーライトヨコハマ」は、アースウインド＆ファイヤー
風のアレンジ　勿論、オリジナルバージョンの方がいい
原由子は頑張って歌ってて声質も合っていた

桑田佳祐は他に、網走刑務所慰問ライブで「さらば恋人」
歌謡サスペンス劇場で「木綿のハンカチーフ」
ひとり紅白歌合戦で「太陽は泣いている」「さらば恋人」
「また逢う日まで」「魅せられて」を歌っている

570 ：昔の名無しで出ています：2012/06/27(水) 14:57:15.43 ID:c82l/Yn7

あ、そうそう、歌謡サスペンス劇場では「よろしく哀愁」もやってた
他に「真夏の出来事」も何かでやってた

571 ：昔の名無しで出ています：2012/06/27(水) 21:26:50.78 ID:eUyK+3BZ

筒美京平作曲の名曲　～郷ひろみ編～

男の子女の子
http://www.youtube.com/watch?v=xcW48KcZpg8

小さな体験
http://www.youtube.com/watch?v=24VWBUtKVlQ

愛への出発
http://www.youtube.com/watch?v=WyrX1D517fM

572 ：昔の名無しで出ています：2012/06/28(木) 22:41:16.72 ID:???

筒美さんが、郷ひろみが中性的だったボーカルを、
ボイストレーニングで男らしいボーカルに変えてしまったことを残念がっていたが、
ボイトレで声を変えるなんてできるのかな？
声が変わったのは、年齢的なものだと思うが。

573 ：昔の名無しで出ています：2012/06/29(金) 00:18:24.63 ID:???

>>572
そんな話あったんだ。筒美氏って特徴的な声の歌手を好むらしいけど。平山みきとか。

574 ：昔の名無しで出ています：2012/06/29(金) 13:05:52.49 ID:LuVZE3li

野口五郎に書いた曲にいいのが多いよ。「季節風」が一番好きかな。

575 ：昔の名無しで出ています：2012/06/29(金) 13:29:44.62 ID:kjZV2N5I

真夏の夜の夢、赤いハイヒール、想い出の樹の下で
が、HITSTORYに入ってないのはどうしても解せない

576 ：昔の名無しで出ています：2012/06/29(金) 19:50:24.81 ID:???

気持は分かるが、それは言い出したらきりのないはなしで

577 ：昔の名無しで出ています：2012/06/29(金) 20:05:45.45 ID:???

>>571
三曲目　「愛への出発」ってサビの歌メロの3音が半音っぽく下降するとこって、
ほぼ同時期、沖雅也でなくて、仲雅美の「ふたりは奇跡の中で」や、
27年前の曲、田原＆研「夏ざかりホの字組」の同じく、各サビで似た手法で引用されてたって
ファンならとっくの昔に既知の事だったかな～。

単に偶然かもしれないけど3とも同じ作家で似て当たり前かも。

578 ：昔の名無しで出ています：2012/06/29(金) 23:20:21.02 ID:???

>>572
年齢的なものじゃないの？
大人になってから変に上手くなったからボイトレはしただろうが

579 ：昔の名無しで出ています：2012/06/30(土) 00:40:55.32 ID:IAqRZngD

>>574
おいらも郷ひろみへの提供曲より野口五郎への提供曲のほうが好き。
胸がしめつけられるような、せつない曲が多いよね。色っぽい。

580 ：昔の名無しで出ています：2012/06/30(土) 23:11:10.53 ID:???

郷ひろみのような曲も書けるし、野口五郎のような曲も書ける。
相手がどんな歌手であっても、その歌手に一番合う曲を書いてしまうのが、
筒美京平の最大の魅力だと思う。
でも90年代以降は、そうではなくなってしまったんだよな。

581 ：昔の名無しで出ています：2012/06/30(土) 23:37:47.08 ID:qHKMUZSZ

出たw　90年代以降は～でお馴染みのいつもの妄想キチガイw

582 ：昔の名無しで出ています：2012/07/01(日) 14:03:30.68 ID:???

>>580
最後の（京平さんの）落とし方が、毎度ワンパターンでつまらない。
どうせなら、もうちょっと工夫してください。

583 ：昔の名無しで出ています：2012/07/01(日) 17:53:49.91 ID:???

知ったかぶりの妄想キチガイアンチだから工夫する知能なんて無いだろ

584 ：昔の名無しで出ています：2012/07/01(日) 21:12:50.90 ID:???

>>582
正直な気持ちを書くと、どうしてもワンパターンになってしまう。
俺は80年代までは、京平さんのことを尊敬していただけに、
90年代以降の仕事ぶりが、残念でならない。

585 ：昔の名無しで出ています：2012/07/01(日) 21:44:59.19 ID:???

お前独りだけの勝手な思い込みなんだから
「～だよな」などと同調を求める書き方をするな猿

586 ：昔の名無しで出ています：2012/07/01(日) 21:52:45.71 ID:???

>>584と武満ガー、桑田ガーとか言ってるヤツって別人？

587 ：昔の名無しで出ています：2012/07/01(日) 22:00:22.26 ID:???

猿　→　妄想キチガイアンチ　に変更w

588 ：昔の名無しで出ています：2012/07/02(月) 06:19:14.41 ID:NbFTqKu2

これが日本の芸能界の総意と考えていいだろうな。

戦後歌謡曲ベスト１００のご紹介（９９．１０．１３）

阿久悠・小林亜星の歌謡曲ベスト１００

名曲「北の宿から」を生んだ作詞・作曲家コンビである阿久悠・小林亜星の両氏が、
１９９９（平成１１）年１０月号の雑誌「文藝春秋」誌上で「歌謡曲ベスト１００
を選ぼう」と題した戦後歌謡曲の名曲選を行ないました。阿久氏は１９９７（平成
９）年から２年間にわたって朝日新聞に、「愛すべき名歌たち」という題名で自身
の人生の足跡と重なり合う１００曲をとりあげた歌物語を連載して話題をよんで、
１９９９年７月には岩波新書として刊行され、さらにＮＨＫ教育テレビから放送の
「人間講座」の中の「歌謡曲って何だろう」と題した１２回の講座では講師として、
創作の秘密や背景となった時代について熱く語っていました。

589 ：昔の名無しで出ています：2012/07/02(月) 06:22:23.01 ID:NbFTqKu2

連投すまんが朝だから許せ。

六甲おろし阪神球団佐藤惣之助／古関裕而昭和１１年
妻恋道中上原敏藤田まさと／阿部武雄昭和１２年
長崎物語由利あけみ梅木三郎／佐々木俊一昭和１４年
イン・ザ・ムードグレン・ミラー楽団Ｊ.ガーランド（作曲）昭和１４年
湖畔の宿高峰三枝子佐藤惣之助／服部良一昭和１５年
リンゴの歌並木路子、霧島昇サトウハチロー／万城目正昭和２１年
東京の花売娘岡晴夫佐々詩生／上原げんと昭和２１年（阿久）
かえり船田端義夫清水みのる／倉若晴生昭和２１年
三日月娘藤山一郎藪田義雄／古関裕而昭和２２年（阿久）
夜霧のブルースディック・ミネ島田磬也／大久保徳二郎昭和２２年
夜のプラットフォーム二葉あき子奥野椰子夫／服部良一昭和２２年
港が見える丘平野愛子東辰三（作詞・作曲）昭和２２年（阿久）
星の流れに菊池章子清水みのる／利根一郎昭和２２年
とんがり帽子音羽ゆりかご会菊田一夫／古関裕而昭和２２年
懐かしのブルース高峰三枝子藤浦洸／万城目正昭和２３年
東京ブギウギ笠置シヅ子鈴木勝／服部良一昭和２３年（阿久）
フランチェスカの鐘二葉あき子菊田一夫／古関裕而昭和２３年
恋の曼珠沙華二葉あき子西条八十／古賀政男昭和２３年
湯の町エレジー近江俊郎野村俊夫／古賀政男昭和２３年（阿久）
異国の丘竹山逸郎、中村耕造増田幸治､佐伯孝夫:補作詞/吉田正昭和２３年（阿久

590 ：昔の名無しで出ています：2012/07/02(月) 06:23:47.67 ID:NbFTqKu2

憧れのハワイ航路岡晴夫石本美由起／江口夜詩昭和２３年（阿久）
東京の屋根の下灰田勝彦佐伯孝夫／服部良一昭和２３年
青い山脈藤山一郎、奈良光枝西条八十／服部良一昭和２４年（阿久）
銀座カンカン娘高峰秀子佐伯孝夫／服部良一昭和２４年
悲しき口笛美空ひばり藤浦洸／万城目正昭和２４年（阿久）
かりそめの恋三条町子高橋掬太郎／飯田三郎昭和２４年
玄海ブルース田端義夫大高ひさお／長津義司昭和２４年
お嬢さん乾杯（映画主題歌）木下忠司（作詞・作曲）昭和２４年
東京キッド美空ひばり藤浦洸／万城目正昭和２５年
白い花の咲く頃岡本敦郎寺尾智沙／田村しげる昭和２５年
ボタンとリボン池真理子鈴木勝／Ｊ.リビングストン昭和２５年
野球小僧灰田勝彦佐伯孝夫／佐々木俊一昭和２６年
上海帰りのリル津村謙東条寿三郎／渡久地政信昭和２６年（阿久）
テネシーワルツ江利チエミ音羽たかし／Ｒ.ｽﾁｭﾜｰﾄ昭和２７年（阿久）
君の名は織井茂子菊田一夫／古関裕而昭和２８年（阿久）
お富さん春日八郎山崎正／渡久地政信昭和２９年（阿久）
岸壁の母菊地章子藤田まさと／平川浪竜昭和２９年
この世の花島倉千代子西条八十／万城目正昭和３０年（阿久）
カスバの女エト邦枝大高ひさお／久我山明昭和３０年（阿久）
銀座の雀森繁久彌野上彰／仁木多喜雄昭和３０年（阿久）

591 ：昔の名無しで出ています：2012/07/02(月) 06:26:44.21 ID:NbFTqKu2

別れの一本杉春日八郎高野公男／船村徹昭和３０年
野菊の如き君なりき（映画音楽）木下忠司（作曲）昭和３０年
リンゴ村から三橋美智也矢野亮／林伊佐緒昭和３１年
ハートブレイク・ホテル小坂一也、他服部レイモンド（訳）／Ｍ.アクストン昭和３１年（阿久）
狂った果実石原裕次郎石原慎太郎／佐藤勝昭和３１年（阿久）
有楽町で逢いましょうフランク永井佐伯孝夫／吉田正昭和３２年（阿久）
月光仮面は誰でしょう近藤善子とキング小鳩会川内康範／小川寛興昭和３３年
爪ペギー葉山平岡精二（作詞・作曲）昭和３４年
黒い花びら水原弘永六輔／中村八大昭和３４年（阿久）
アカシアの雨が止む時西田佐知子水木かおる／藤原秀行昭和３５年
東京ドドンパ娘渡辺マリ宮川哲夫／鈴木庸一昭和３６年
銀座の恋の物語石原裕次郎、牧村旬子大高ひさを／鏑木創作昭和３６年（阿久）
北帰行小林旭宇田博（作詞･作曲）昭和３６年（阿久）
スーダラ節植木等青島幸男／萩原哲晶昭和３６年（阿久）
上を向いて歩こう坂本九永六輔／中村八大昭和３６年（阿久）
いつでも夢を橋幸夫、吉永小百合佐伯孝夫／吉田正昭和３７年
大学かぞえうた守屋浩浜口庫之助（補作）／仲田三孝（採譜）昭和３７年
黒いシャッポ石原裕次郎舛田利雄／佐藤勝昭和３７年
ルイジアナ・ママ飯田久彦漣健児（訳詞）／Ｇ.ピットニー昭和３７年
恋のバカンスザ・ピーナッツ岩谷時子／宮川泰昭和３８年（阿

592 ：昔の名無しで出ています：2012/07/02(月) 06:30:02.84 ID:NbFTqKu2

高校三年生舟木一夫丘灯至夫／遠藤実昭和３８年（阿久）
東京五輪音頭三波春夫宮田隆／古賀政男昭和３８年（阿久）
東京ブルース西田佐知子水木かおる／藤原秀行昭和３９年（阿久）
おんなの宿大下八郎星野哲郎／船村徹昭和３９年（阿久）
夜明けのうた岸洋子岩谷時子／いずみたく昭和３９年
知りたくないの菅原洋一なかにし礼／ロバートソン昭和４０年（阿久）
花はどこへ行った園まり安井かずみ（補作）、Ｐ.シーガー昭和４０年
柔美空ひばり関沢新一／古賀政男昭和４０年
君といつまでも加山雄三岩谷時子／弾厚作昭和４１年
バラが咲いたマイク真木浜口庫之助（作詞･作曲）昭和４１年（阿久）
悲しい酒美空ひばり石本美由起／古賀政男昭和４１年
女のためいき森進一吉川静夫／猪俣公章昭和４１年（阿久）
夜霧よ今夜もありがとう石原裕次郎浜口庫之助（作詞・作曲）昭和４２年
小指の想い出伊東ゆかり有馬三恵子／鈴木淳昭和４２年
ブルー・シャトーｼﾞｬｯｷｰ吉川とブルｰコメｯツ橋本淳／井上忠夫昭和４２年（阿久）
朝まで待てないザ・モップス阿久悠／村井邦彦昭和４２年
帰って来たヨッパライザ・フォーク・クルセダーズｻﾞ･ﾌｫｰｸ･ﾊﾟﾛﾃﾞｨ･ｷﾞｬﾝｸﾞ／加藤和彦昭和４２年
伊勢佐木町ブルース青江三奈川内康範／鈴木庸一昭和４３年
星影のワルツ千昌夫白鳥園枝／遠藤実昭和４３年
恋の季節ピンキーとキラーズ岩谷時子／いずみたく昭和４３年（阿久）

593 ：昔の名無しで出ています：2012/07/02(月) 06:36:50.48 ID:NbFTqKu2

三百六十五歩のマーチ水前寺清子星野哲郎／米山正夫昭和４３年
ブルーライト・ヨコハマいしだあゆみ橋本淳／筒美京平昭和４３年（阿久）
白いブランコビリーバンバン小平なほみ／菅原進昭和４４年
時には母のない子のようにカルメン・マキ寺山修司／田中未知昭和４４年（阿久）
長崎は今日も雨だった内山田洋とクｰルフｧｲブ永田貴子／彩木雅夫昭和４４年
港町ブルース森進一深津武志･なかにし礼／猪俣公章昭和４４年
フランシーヌの場合新谷のり子いまいずみあきら／郷伍郎昭和４４年
夜と朝のあいだにピーターなかにし礼／村井邦彦昭和４４年
男と女のお話日吉ミミ久仁京介／水島正和昭和４５年
白い蝶のサンバ森山加代子阿久悠／井上かつお昭和４５年（阿久）
圭子の夢は夜ひらく藤圭子石坂まさを／曾根幸明昭和４５年（阿久）
ざんげの値打ちもない北原ミレイ阿久悠／村井邦彦昭和４５年（阿久）
知床旅情加藤登紀子森繁久彌（作詞･作曲）昭和４５年
傷だらけの人生鶴田浩二藤田まさと／吉田正昭和４５年（阿久）
また逢う日まで尾崎紀世彦阿久悠／筒美京平昭和４６年（阿久）
よこはま・たそがれ五木ひろし山口洋子／平尾昌晃昭和４６年
わたしの城下町小柳ルミ子安井かずみ／平尾昌晃昭和４６年（阿久）
ピンポンパン体操杉並児童合唱団阿久悠／小林亜星昭和４６年（阿久）
結婚しようよ吉田拓郎吉田拓郎（作詞・作曲）昭和４７年
ひとりじゃないの天地真理小谷夏／森田公一昭和４７年

594 ：昔の名無しで出ています：2012/07/02(月) 06:44:54.90 ID:NbFTqKu2

赤色エレジーあがた森魚あがた森魚／八州秀章昭和４７年
旅の宿吉田拓郎岡本おさみ／吉田拓郎昭和４７年
どうにもとまらない山本リンダ阿久悠／都倉俊一昭和４７年
喝采ちあきなおみ吉田旺／中村泰士昭和４７年
学生街の喫茶店ガロ山上路夫／すぎやまこういち昭和４７年
あの鐘を鳴らすのはあなた和田アキ子阿久悠／森田公一昭和４７年
ジョニイへの伝言ペドロ＆カプリシャス阿久悠／都倉俊一昭和４８年（阿久）
夢の中へ井上陽水井上陽水（作詞・作曲）昭和４８年
神田川南こうせつとかぐや姫喜多条忠／南こうせつ昭和４８年（阿久）
あなた小坂明子小坂明子（作詞・作曲）昭和４８年（阿久）
なみだの操殿さまキングス千家和也／彩木雅夫昭和４８年
襟裳岬森進一岡本おさみ／吉田拓郎昭和４９年
昭和枯れすすきさくらと一郎山田孝雄／むつひろし昭和４９年（阿久）
ひと夏の経験山口百恵千家和也／都倉俊一昭和４９年
宇宙戦艦ヤマトささきいさお阿久悠／宮川泰昭和４９年
シクラメンのかほり布施明小椋佳（作詞･作曲）昭和５０年
港のヨーコ・ヨコハマ・ヨコスカダウンタウン・ブギウギ・バンド阿木耀子／宇崎竜童昭和５０年（阿久）
「いちご白書」をもう一度バンバン荒井由実（作詞･作曲）昭和５０年（阿久）
時の過ぎゆくままに沢田研二阿久悠／大野克夫昭和５０年（阿久）
時代中島みゆき中島みゆき（作詞･作曲）昭和５０年
北の宿から都はるみ阿久悠／小林亜星昭和５０年（阿久）
木綿のハンカチーフ太田裕美松本隆／筒美京平昭和５０年

595 ：昔の名無しで出ています：2012/07/02(月) 06:47:43.70 ID:NbFTqKu2

およげ！たいやきくん子門真人高田ひろお／佐瀬寿一昭和５０年
乳母車森田公一とトップギャラン阿久悠／森田公一昭和５０年
春一番キャンディーズ穂口雄右（作詞･作曲）昭和５１年
横須賀ストーリー山口百恵阿木耀子／宇崎竜童昭和５１年
ペッパー警部ピンク・レディー阿久悠／都倉俊一昭和５１年（阿久）
青春時代森田公一とトップギャラン阿久悠／森田公一昭和５１年
みかん大竹しのぶ阿久悠／大野克夫昭和５１年
津軽海峡・冬景色石川さゆり阿久悠／三木たかし昭和５２年（阿久）
気まぐれヴィーナス桜田淳子阿久悠／森田公一昭和５２年
思秋期岩崎宏美阿久悠／三木たかし昭和５２年
勝手にシンドバッドサザンオールスターズ桑田佳祐昭和５３年
サムライ沢田研二阿久悠／大野克夫昭和５３年
サウスポーピンク・レディー阿久悠／都倉俊一昭和５３年
いい日旅立ち山口百恵谷村新司（作詞・作曲）昭和５３年
舟歌八代亜紀阿久悠／浜圭介昭和５４年（阿久）
昴谷村新司谷村新司（作詞･作曲）昭和５５年
もしもピアノが弾けたなら西田敏行阿久悠／坂田晃一昭和５６年
居酒屋五木ひろし、木の実ナナ阿久悠／大野克夫昭和５７年
矢切の渡し細川たかし石本美由起／船村徹昭和５８年
熱き心に小林旭阿久悠／大滝詠一昭和６０年（阿久）
時代おくれ河島英五阿久悠／森田公一昭和６１年
川の流れのように美空ひばり秋元康／見岳章平成元年（阿久）

596 ：昔の名無しで出ています：2012/07/02(月) 07:46:27.71 ID:NbFTqKu2

長々と失礼した。さて総評を。

>>588-595は計144曲、まさに王道、これぞ日本のスタンダードといったセレクトだろう。
（まあ都倉俊一が５曲も入っているのは身内ならではの御愛嬌だがｗ）

作曲家別のトップは服部良一の6曲
次点が古賀　古関　万城目　都倉など５曲

さて、筒美京平はトップ５には入れず、森田公一（４曲）よりも下位という結果に。
吉田拓郎　村井邦彦　大野克夫らと同数の計３曲がランクインとなった。

597 ：昔の名無しで出ています：2012/07/02(月) 08:05:31.70 ID:???

乳母車・みかん・思秋期に納得がいかんよ

598 ：昔の名無しで出ています：2012/07/02(月) 08:27:23.35 ID:???

＞ID:NbFTqKu2
「朝だからいいだろう」とか、そういう問題じゃねぇぞ。
このスレは「筒美京平スレ」だ。
完全にスレ違い。
こんなもん長々と貼り付けて、いいと思ってんのか？

599 ：昔の名無しで出ています：2012/07/02(月) 08:56:12.23 ID:???

執念の深さを感じるね。こわいこわい

600 ：昔の名無しで出ています：2012/07/02(月) 11:47:15.58 ID:???

コピペ嵐としてスイトンできねえの？
いい加減気持ち悪いっす

601 ：昔の名無しで出ています：2012/07/02(月) 17:19:51.84 ID:1XWWJlXs

ID:NbFTqKu2　さすが真性のキチガイだなw

こいつ　>>551　>>552　で「世界的名声」が皆無な作曲家＝否定したくせに
なにを今さら長文コピペで他の日本人作曲家の曲を持ち上げてるんだ？w
さすがキチガイアンチは発言が完全に矛盾してるな
言い負かされるのが悔しくて自分の矛盾にすら気づいてないんだろう

粘着の負け惜しみにもほどがある

602 ：昔の名無しで出ています：2012/07/02(月) 18:33:39.22 ID:1XWWJlXs

>>596

＞まさに王道、これぞ日本のスタンダードといったセレクトだろう。

けっきょく「また逢う日まで」も「木綿のハンカチーフ」も入ってるわけだww
スタンダード性の高い国民的な名曲だと証明された、と

あれだけ必死にスタンダード性が欠けていると否定して吠えてたくせにw
なにを今さらドヤ顔で「これぞ日本のスタンダード！」とか言ってるんだ？w
本当に矛盾した恥さらしな真性キチガイアンチだなw

コメントしないで逃げる気か？

603 ：昔の名無しで出ています：2012/07/02(月) 20:13:13.66 ID:???

>>597
阿久先生が自分で選んでるんだからまじめにつっこまなくても。

604 ：昔の名無しで出ています：2012/07/02(月) 20:33:17.31 ID:1XWWJlXs

>>405　>>525　では「スタンダード性が欠けている」と吠えてたくせになw

>>596　では「また逢う日まで」「木綿のハンカチーフ」の入ったものに

＞まさに王道、これぞ日本のスタンダードといったセレクトだろう。

だとさw　いったいどのツラ下げて言えるのか？w
もはや精神病レベルのキチガイアンチだなw

605 ：昔の名無しで出ています：2012/07/02(月) 20:35:39.40 ID:???

一々荒しに付きあっていらっしゃるID:1XWWJlXsさんの優しさは五臓六腑にしみわたるで～っ
どっちもアラフィフのジジィだと思うと泣けてくるゎ

606 ：昔の名無しで出ています：2012/07/02(月) 23:03:19.96 ID:???

>>605
いや、もっと上かもしれない。

何やってんだよ、どっちもいい歳して。
もっとやれwww

607 ：昔の名無しで出ています：2012/07/02(月) 23:06:38.75 ID:???

おお～今回は力入ってるな夜も寝ないで書いたんだろうな
まあこういうのを徒労と言うのだが

それだけの熱意があれば「昭和の名曲」「歌謡曲のスタンダード」「歌謡曲のチャート」などのスレで語ったら尊敬されますよ
これは前にも言ったが

なけりゃ自分で立てろ！

って、ここまで書いて気付いたがこの人は罵倒されることに快感を覚えるＭなんだな
これじゃ叩けば叩くほど喜ぶだけじゃんw

608 ：昔の名無しで出ています：2012/07/02(月) 23:57:40.63 ID:???

「また逢う日まで」「木綿のハンカチーフ」が両方入ってるデータ出してきて
自らスタンダード性が高い事実を証明して思い切り自爆するなんてw
確かに精神病かつマゾのキチガイだなw

609 ：昔の名無しで出ています：2012/07/03(火) 00:24:57.00 ID:???

>>596
筒美さんの三大作品は「ブルーライト・ヨコハマ」
「また逢う日まで」「木綿のハンカチーフ」だから、
それら３曲が選ばれてるのは、正当な評価だと思う。

ただヒット曲の数に比べて、３曲は少ないとの見方もあるだろう。
しかし筒美さんの曲は、ナンバー１よりオンリー１みたいなところがあるから、
筒美メロディーに対する思い出は、十人十色なんだと思う。

610 ：昔の名無しで出ています：2012/07/03(火) 00:39:47.33 ID:???

臭い自演ﾊｼﾞﾏﾀｗ

611 ：昔の名無しで出ています：2012/07/03(火) 01:13:18.36 ID:???

もうね、わかるって。本人だけが騙せてるつもりなんだろうね。

612 ：昔の名無しで出ています：2012/07/03(火) 01:35:56.28 ID:???

ここにいま、小川みきの「燃える渚」最高！　とか書いても、
あんまり意味ないような気がしてきたw

613 ：昔の名無しで出ています：2012/07/03(火) 10:31:28.76 ID:AA2Ndz5C

ブッチャー、シン(共にヒールだが人気絶大)がそうであったように
凶器を持って乱入するが、自らも血だるまになって観客を歓ばせる

不思議なもので、次の乱入を期待したりするwww

614 ：昔の名無しで出ています：2012/07/04(水) 17:28:13.81 ID:hnUUfvvn

>>596　のチキンアンチはいつも自分に都合の悪い質問には答えずコソコソ逃げるんだよなw

「また逢う日まで」も「木綿のハンカチーフ」も入ってる表について

＞まさに王道、これぞ日本のスタンダードといったセレクトだろう。

と言って自爆したんだからw　過去の矛盾した言動を素直に詫びて
「筒美京平の曲はスタンダード性が高いです」ってゴメンナサイしないとな

615 ：昔の名無しで出ています：2012/07/04(水) 17:55:10.75 ID:???

アラフォーのあたしが選ぶ筒美京平の傑作曲

E気持
青い靴
明日は明日の風が吹く
綺麗ア･ラ･モード
恋のダウンロード
心の鏡
たそがれマイラブ
夏のタイムマシーン
人魚
ホンキをだして
マリッジ
Oneway Generation

616 ：昔の名無しで出ています：2012/07/04(水) 18:49:09.36 ID:hnUUfvvn

ま、上の人も書いてるとおり
90年代以降も歌手に合わせたいい曲がいろいろあるから

>>580　の90年代以降は～でお馴染みの
いつもの妄想キチガイが言い張ってることは
個人的な妄想かつ大嘘だというのがよく分かるよなw

617 ：昔の名無しで出ています：2012/07/04(水) 18:54:58.11 ID:wIvNmOOm

アラフィフの自分なら

セクシャルバイオレットＮｏ１
たそがれマイラブ
ファンタジー
シンデレラハネムーン
針葉樹
グッドラック
雨だれ

７０年代後半が最高に好き

618 ：昔の名無しで出ています：2012/07/04(水) 22:19:03.12 ID:IqNToXo0

俺もアラフィフだけど

センチメンタルジャーニー　
赤い風船
さらば恋人
アルプスの少女
泣かないぞェ
１７歳
お世話になりました
Ｅ気持ち
ＡＢＣ
想い出の木の下で

619 ：昔の名無しで出ています：2012/07/04(水) 22:20:57.67 ID:???

俺が筒美京平のベスト盤を選曲するとしたら

バラ色の雲
マドモアゼルブルース
潮風のメロディー
花とみつばち
９月の雨
グットラック
たそがれマイラブ
シンデレラハネムーン
ドラマティックレイン
ミッドナイトステーション
UNバランス
迷宮のアンドローラ
バラードのように眠れ
２ Much I love U
抱きしめてtonight

620 ：昔の名無しで出ています：2012/07/04(水) 22:45:17.80 ID:???

40歳の自分は
「ブルーライト・ヨコハマ」と「人魚」
どちらか１曲選べと言われたら「人魚」を選ぶ感じかな

けっきょくは年代によっても好みにバラつきがある、と

621 ：昔の名無しで出ています：2012/07/04(水) 23:05:10.29 ID:IqNToXo0

筒美さんのＡＫＢ評が聴きたいな。
あとコムロ評も。
ＡＫＢは売らんとする戦略はむかつくが、楽曲自体は悪くないと思う。
大声ダイヤモンド
http://www.youtube.com/watch?v=F32epua9VQs

622 ：昔の名無しで出ています：2012/07/04(水) 23:20:39.09 ID:???

>>621
その頃が一番良かった
今はマンネリ平凡もいいとこ

623 ：昔の名無しで出ています：2012/07/04(水) 23:22:08.79 ID:???

完全にスレ違い

624 ：昔の名無しで出ています：2012/07/04(水) 23:26:21.58 ID:???

また「いつもの奴」が秋元にムリヤリ話を繋げたいだけだろう

625 ：昔の名無しで出ています：2012/07/04(水) 23:50:23.93 ID:???

なるほど。

626 ：596：2012/07/05(木) 16:59:02.31 ID:???

さて、データも出尽くしたので、そろそろ結論とまとめに入ろうか。

■作曲家としての世界的名声■
この点において筒美京平は皆無であり、武満徹　富田勲　坂本龍一などの影も踏めない。
次に
■売上げ■
これも通算1億7000万枚の小室哲哉　8000万枚のＢｚ（松本）には及ばず。

■作曲家としての国民的な知名度■
桑田佳佑　ユーミンには遠く及ばないのは言うまでもない。
一般の音楽ファンの多くは筒美京平を知らない。

■楽曲の普遍性■
これまでのアンケート結果が示す通り、名曲は多いが「ずば抜けた国民的名曲」を筒美京平は作れなかった。

昔の日本の歌謡曲において他の作曲家と比べ物にならない数のヒットを量産した。
このことは大いに称賛されるべきだが、同じ大衆流行歌作家の価値としては
都倉俊一にも勝てていない（劣ってもいないが）というのが常識的な認識だろう。
都倉の楽曲は山本リンダ→フィンガー５→山口百恵→ピンクレディという歌謡曲のビッグムーブメントを形成してきた。
筒美はそのようにはなれなかったからだ。

最後に
野口五郎の「グッドラック」は名曲だが、西城秀樹「遥かなる恋人へ」（作詞:竜真知子／作曲:馬飼野康二／編曲:馬飼野康二）
郷ひろみ「ハリウッドスキャンダル」（作詞:阿木燿子／作曲・編曲:都倉俊一）の方が1枚上だろう。

627 ：596：2012/07/05(木) 17:08:49.38 ID:???

次回は筒美ｖｓ都倉
どっちのパクリがより悪質だったか？
というテーマで書き込みするのでこうご期待！

628 ：昔の名無しで出ています：2012/07/05(木) 17:14:56.23 ID:yZIrMDAa

>>626　のチキンアンチは自分に都合の悪い質問には答えずコソコソ逃げるんだよなw

「また逢う日まで」も「木綿のハンカチーフ」も入ってる表について
>>596　で

＞まさに王道、これぞ日本のスタンダードといったセレクトだろう。

と言って自爆したんだからw　過去の矛盾した言動を素直に詫びて
「筒美京平の曲はスタンダード性が高いです」ってゴメンナサイしないとな

629 ：昔の名無しで出ています：2012/07/05(木) 18:01:36.40 ID:yZIrMDAa

>>627　で完全に精神病の低脳キチガイ荒らしの本性を現した感じだなw

もうちょっと知的に攻めてくる奴かと思ったのに。つまんね
哀れな負け惜しみしかできないというw

630 ：昔の名無しで出ています：2012/07/05(木) 20:00:46.87 ID:???

その点では秋元バカのほうが一枚上手だな。>>621など、実に自然に話題を誘導してるｗ

631 ：昔の名無しで出ています：2012/07/05(木) 21:18:41.96 ID:???

>>626
>名曲は多いが「ずば抜けた国民的名曲」を筒美京平は作れなかった。

昔橋本淳が、「筒美京平はデパートを1軒ではなく、スーパーを10軒建ててきた」と
語っていたこどがあって、「なるほど」と思った。
確かに筒美さんには国民的名曲はないけど、
それでも多くの曲が日本人の心に浸透している。
街のスーパーみたいな存在なんだね。

632 ：昔の名無しで出ています：2012/07/05(木) 21:39:54.11 ID:yZIrMDAa

>>626　>>631

お前らみたいに
完全にただの精神病の低脳キチガイ荒らしだとバレた奴の発言など一切価値は無いw
キチガイの発言などもうなんの影響力も無いから構わないw

だから筒美京平に国民的な名曲がある事実は揺るがない

633 ：昔の名無しで出ています：2012/07/05(木) 21:52:13.06 ID:yZIrMDAa

>>631

精神病のキチガイ相手だから手加減してやるとしてw
とりあえず「ブルーライト・ヨコハマ」１曲だけにしぼってやるからw

この曲が
「売れてない」「カバーされてない」「知名度が無い」等々
具体的かつ客観的なデータを証拠としてハッキリ提示して
「この１曲が無い」といういつものお前の間抜けな自説を証明して見せろww

ただの「アンチの主観」でなくな

634 ：昔の名無しで出ています：2012/07/05(木) 22:00:41.67 ID:???

　ｱﾝﾁとｦﾀ　同一人物説浮上

635 ：昔の名無しで出ています：2012/07/05(木) 22:04:38.64 ID:yZIrMDAa

キチガイアンチが
証明なんて出来ずにコソコソ逃げるのを分かってて書いてるわけだがww

636 ：昔の名無しで出ています：2012/07/05(木) 23:52:47.06 ID:???

曲の良し悪し（好き嫌いでも良いが）を自分の感性で判断出来ないって哀れなことだな
常に他人の評価（チャート、売上数など）を基準にしないと話せないって虚しいことだと気づけよ
もちろん作る側にとって売ることは最も重要なことだけど聴く側にとってそれは関係ない

と、何度言ったら…分からんか

とにかく一度あんたの好きな曲１０曲くらい上げてみろよ

637 ：昔の名無しで出ています：2012/07/06(金) 00:08:33.00 ID:VCY+VVHg

>>631　は
だだの妄想キチガイアンチだから
客観的なデータを証拠として出せないし証明もできません、とw

638 ：昔の名無しで出ています：2012/07/06(金) 00:32:01.53 ID:???

さっき見てた、NHKのミュージック・ポートレイト「YOU×是枝裕和」。
是枝監督がいしだあゆみ、YOUは岩崎宏美の曲をあげてたが
歌手じゃなく筒美京平を褒めてた。

特にYOUは絶賛してたよw
かなり意外だけど
http://www.nhk.or.jp/portrait/archive.html

639 ：昔の名無しで出ています：2012/07/06(金) 14:03:25.98 ID:???

>>620
自分は「人魚」だったらジャネット・ジャクソンの「Again」選ぶなあ
コピーはあくまでもバッタモンとしてたしなむべきじゃね？

640 ：昔の名無しで出ています：2012/07/06(金) 15:53:08.55 ID:EAlfsoEn

お! 謎の男・・今度は凶器が何か事前に予告してるぞ!

登場はいつなのか!?

641 ：昔の名無しで出ています：2012/07/06(金) 18:44:10.93 ID:???

いつもの粘着キチガイは
>>627　で自ら荒らし宣言して馬脚を現しボロが出てしまったからw
過去の発言もこれからの発言もすべて
もうなんの価値も説得力も無いな　ただのキチガイの空騒ぎw

642 ：昔の名無しで出ています：2012/07/06(金) 19:08:53.35 ID:???

>>639
「人魚」の方がメロディの展開も完成度も高いな

643 ：昔の名無しで出ています：2012/07/06(金) 19:18:52.20 ID:???

ジャネト・ジャクソンの方がバッタモン・レベルだなw
洋楽厨はこの程度でもありがたがるかもしれんが

644 ：昔の名無しで出ています：2012/07/06(金) 19:44:21.46 ID:???

日本語変だったな　訂正

>>639
○「人魚」の方がメロディの展開が上手だし完成度も高いな

645 ：昔の名無しで出ています：2012/07/06(金) 20:24:57.69 ID:???

アンチに不必要な喧嘩を売る馬鹿は嵐と同じ。
筒美先生を持ち上げるために
服部良一やジャネット・ジャクソン（ジャム＆ルイス）を貶すバカも不快。

歌謡ｦﾀの気持悪さがわかるイヤなスレだな

646 ：昔の名無しで出ています：2012/07/06(金) 20:41:31.62 ID:???

なにピリピリしてスレ荒らしてんの？w

647 ：昔の名無しで出ています：2012/07/06(金) 21:40:47.62 ID:???

>>644
パクリの分際でｗ

648 ：昔の名無しで出ています：2012/07/06(金) 22:00:38.13 ID:???

>>647　涙拭けよw

649 ：昔の名無しで出ています：2012/07/06(金) 22:03:36.11 ID:???

お手本の焼き直しの分際でｗ

650 ：昔の名無しで出ています：2012/07/06(金) 22:05:46.13 ID:???

歌謡ヲタって無知ゆえの鼻息の荒さ
見てるだけで恥ずかしいよ

651 ：昔の名無しで出ています：2012/07/06(金) 22:06:40.24 ID:???

今夜もアンチに完勝で痛快w

652 ：昔の名無しで出ています：2012/07/07(土) 06:50:01.77 ID:4jUi6khT

痛い筒美信者の中には、大作曲家で故人の服部良一まで
「古臭い」などと言って貶すキチガイがいるみたいだから
教えてやろう

　　　　服部良一　　国民栄誉賞
　
　　　　筒美京平　　パクり過ぎでしょう

653 ：昔の名無しで出ています：2012/07/07(土) 09:07:29.06 ID:rk8OMBz0

あーあ、とうとう破れかぶれだな。筒美氏の相対化に血道を上げてきたアンチの総決算がそれですか。情けない

654 ：昔の名無しで出ています：2012/07/07(土) 11:21:53.46 ID:???

ｱﾝﾁとｦﾀ　同一人物　二人羽織　ご苦労さまです

655 ：昔の名無しで出ています：2012/07/07(土) 11:34:33.12 ID:rk8OMBz0

俺はアンチじゃないよ。勝手に決め付けないでね

656 ：昔の名無しで出ています：2012/07/07(土) 13:53:47.12 ID:???

>>645
同意。自分も筒美は好きだしＢ級グルメめぐりも好きだけど
一生懸命いわしの頭を祀り上げてるから
いわしの頭だと自覚があって拝むのなら自由なんだけど

今日はBack Chatとシャワーな気分聴いてＢ級グルメします
屋台の生焼けのお好み焼きも好きなんだよなー
イカリソースの焦げる匂いに誘われてついフラフラと買ってしまう
店で出したら苦情モノなんだけどね

657 ：昔の名無しで出ています：2012/07/07(土) 17:12:39.42 ID:???

いわしの頭　＝　ジャネット・ジャクソンの「Again」（笑）

658 ：昔の名無しで出ています：2012/07/07(土) 17:47:33.67 ID:???

>>652

検索しても服部良一（笑）のスレが無いみたいなんだけど？w
よほど作曲家として人気が無いらしいなw

服部良一（笑）の信者は
自分でスレ立ててそこに立て篭もって必死に布教活動でもしろよw

659 ：昔の名無しで出ています：2012/07/07(土) 18:05:56.34 ID:???

>>657
贋作に踊らされ続けた過去を今更否定できない哀れな人だね
いくらでも（笑）つけてればいいよ

自分は洋楽至上主義ではなく、オリジナリティ至上主義なんだわｗ

660 ：昔の名無しで出ています：2012/07/07(土) 18:10:34.34 ID:???

アンチも「人魚」の方が
メロディの展開が上手で完成度も高い事実は認めたらしいw
その点について具体的に反論できてないw

661 ：昔の名無しで出ています：2012/07/07(土) 19:35:44.10 ID:???

>>660
あのね・・・リリース時期が違うでしょ
後だしジャンケンの分際で何ほざいてんのｗ

662 ：昔の名無しで出ています：2012/07/07(土) 19:42:04.80 ID:???

けっきょくアンチも「人魚」の方が
メロディの展開が上手で完成度も高い事実は認めたらしいw
その点についてまた具体的に反論できてないw

663 ：昔の名無しで出ています：2012/07/07(土) 19:48:51.39 ID:???

Janet (album) released on May 18, 1993
ＡｇａｉｎはJanetからの3曲めのシングルカット。ミリオン達成。
かたや贋作いわしは1994年3月9日発売。もちろん単発シングル。
一年近く前のレコードなのでパクリ練習時間もたっぷりあってよかったね
nokkoさんはレベッカ解散後米進出を夢見て2年後帰国
2年も頑張ったあげく復帰第一弾はジャネットのパクリだなんて・・・

664 ：昔の名無しで出ています：2012/07/07(土) 19:53:50.56 ID:???

けっきょくアンチも「人魚」の方が
メロディの展開が上手で完成度も高い事実は認めたらしいw
その点についてまた具体的に反論できずに逃げ回ってるw

665 ：昔の名無しで出ています：2012/07/07(土) 19:56:35.36 ID:???

メロディの展開がじょうず・・・じょうずってｗ
あなた面白い人だね

666 ：昔の名無しで出ています：2012/07/07(土) 20:03:11.00 ID:???

http://www.webplan.jp/myblog/nisekitty/nisekitty.jpg
右側が「メロディの展開が上手で完成度も高い」んでしょ？

667 ：昔の名無しで出ています：2012/07/07(土) 20:08:04.66 ID:???

アンチが具体的に反論できずに逃げ回ってるなw

668 ：昔の名無しで出ています：2012/07/07(土) 20:59:41.35 ID:???

>>663

＞一年近く前のレコードなのでパクリ練習時間もたっぷりあってよかったね

　「だから人魚の方が結果的に完成度が高くなった」

そう思ってるけど、悔しくてハッキリ言えないんだよなw　分かる分かるw

669 ：昔の名無しで出ています：2012/07/07(土) 21:52:22.75 ID:???

どっちもイイ曲っていう答えはないのか？

670 ：昔の名無しで出ています：2012/07/07(土) 21:59:08.44 ID:???

ていうか90年代以降否定のいつものキチガイが必死に別人のフリしてるだけじゃね？
だから人魚も認めない、と

671 ：596：2012/07/07(土) 22:30:28.28 ID:mmP3lEve

なんだ、なんだ。
「筒美＝それほどの作曲家ではないだろう」論者は俺ともう一人だけかと思ってたら
他にもいるのか。

今夜は次回のネタの前フリを一発だけ。

都倉が筒美をパクッたパターン

筒美京平
「ともだち」
http://www.youtube.com/watch?v=Z7pA6TQgcsU
都倉俊一
「ＳＯＳ」
http://www.youtube.com/watch?v=udi3mzP2SkQ

　筒美センセ　このイントロはお見事！

672 ：昔の名無しで出ています：2012/07/07(土) 22:35:02.88 ID:???

>>669

＞どっちもイイ曲っていう答えはないのか？

あってもアンチは今さら悔しくて言えないだろうw
>>639　で先にケチつけたのはアンチの方だし意地になってる

673 ：昔の名無しで出ています：2012/07/07(土) 22:36:47.73 ID:rk8OMBz0

筒美氏がパクった(と決め付けている)楽曲は何物のパクリでもないと思い込んでいるのが片腹痛い

674 ：昔の名無しで出ています：2012/07/07(土) 22:40:03.10 ID:???

人魚と比べると「Again」（笑）は尻すぼみの未完成品レベルだしなw

675 ：昔の名無しで出ています：2012/07/07(土) 22:46:27.43 ID:???

だから、どさくさにまみれてジャネットやジャム&ルイス　貶さないでもらえますか…

676 ：昔の名無しで出ています：2012/07/07(土) 22:48:15.34 ID:???

>>673
誰がいつ何処でパクってないと一言でも発言した？w
結果的な完成度の高さにしか言及してないが

677 ：昔の名無しで出ています：2012/07/07(土) 22:59:04.94 ID:rk8OMBz0

>>676
もう誰が誰だかわかんないんだがｗ
要は筒美氏をdisりたいがために、あたかもその他の作曲者が『清廉潔白』であるかのごとき記述が気に入らないんだよ

678 ：昔の名無しで出ています：2012/07/07(土) 23:07:57.08 ID:???

>>677

676　だけど
ごめん、意味を勘違いしちゃったw

つまりたとえば「Again」（笑）ですら
他の過去の誰かの曲の焼き直しやパクリではないか？とか、そういう意味ねw

679 ：昔の名無しで出ています：2012/07/07(土) 23:18:56.83 ID:rk8OMBz0

>>678
そうです。換骨奪胎や本歌取りという言葉もあるし、『本家』より優れていればいいんじゃないかと

680 ：昔の名無しで出ています：2012/07/07(土) 23:22:30.93 ID:???

ま、「Again」（笑）そのものが過去の焼き直しやパクリかは知らんが
「人魚」と比べれば「どうってことのない凡庸な曲」なのは確かだなw
壮大に盛り上がる部分も無いし

681 ：昔の名無しで出ています：2012/07/08(日) 00:08:01.41 ID:???

やはりｱﾝﾁ＝ｦﾀ同一人物か…
一人二役お疲れ様です。

50近くで結婚もできず、レコ屋めぐりとオークションで7インチを買い集めるのが趣味。
昔は良い子の歌謡曲やら近田のポパイ連載をバイブルと崇め
薀蓄を披露してはウザがられる　そんな趣味どっぷりの人生が羨ましいです

682 ：昔の名無しで出ています：2012/07/08(日) 00:12:47.84 ID:+PES7oLy

乱暴なレッテル貼りなんかより、筒美氏の名曲語ってよ

683 ：昔の名無しで出ています：2012/07/08(日) 00:29:44.55 ID:???

ｱﾗﾌｫｰ（ﾘｱﾀｲ＋後追い）のｵﾗが好きな京平センセの歌です

・裸のビーナス（郷ひろみ）
・強い気持ち・強い愛（小沢健二）
・真夏の出来事（平山美紀）
・絶望グッドバイ（藤井隆）
・セクシー・バス・ストップ（epoのカバーバージョン）

684 ：昔の名無しで出ています：2012/07/08(日) 00:34:30.20 ID:???

>>682

「人魚」とかオススメ

1回聴いただけでほぼ覚えられるメロディを作る筒美京平のテクニックはさすが

「冷たい夜は～」から展開する壮大なメロディも良い

685 ：昔の名無しで出ています：2012/07/08(日) 01:37:06.75 ID:cxUabz0C

おれは人魚はきらい

686 ：昔の名無しで出ています：2012/07/08(日) 01:53:43.63 ID:???

90年代の筒美氏は、どちらかというと自作自演系の人への提供が目立ったよね。藤井フミヤ、井上陽水、小沢健二…
そんな中でも『人魚』は、スケールの大きなバラードとして、NOKKOにとっても重要な意味を持つ作品だったと思う。

687 ：昔の名無しで出ています：2012/07/08(日) 02:34:40.02 ID:jbzq4ZBo

｢しあわせ未満｣(太田裕美)が好きだ。

688 ：昔の名無しで出ています：2012/07/08(日) 02:38:55.78 ID:+PES7oLy

>>687
同意。Bメロとか、やっぱただ者じゃないよね。あと、『夕焼け』も素晴らしい。

689 ：昔の名無しで出ています：2012/07/08(日) 09:36:15.14 ID:Z3aYvLqf

日本のポップスの父・・・服部良一

Jポップの父・・・桑田佳祐

Jポップの母・・・ユーミン

　　　　ここまでは素直に認めてやろう

パクり流行歌謡の父・・・筒美京平　
　　　
　　　　我らが筒美センセにバンザーイ! バンザーイ! バンザーーーイ!!!

690 ：昔の名無しで出ています：2012/07/08(日) 10:09:36.12 ID:???

結局阿久セレクションでボロ出しちゃった時点で終わってるんだけど。いよいよなんの捻りもないただの荒らしに成り下がったね

691 ：昔の名無しで出ています：2012/07/08(日) 17:16:35.23 ID:???

>>686
>90年代の筒美氏は、どちらかというと自作自演系の人への提供が目立ったよね。

アイドルのプロデュースしている筒美さんはかっこいいけど、
アーティストとコラボしている筒美さんはかっこ悪い。
俺が90年代以降の筒美さんを好きになれない、大きな理由だ。

692 ：昔の名無しで出ています：2012/07/08(日) 17:48:34.14 ID:???

>>691

お前　>>633　の質問に答えないで逃げっ放しだなw

このまま答えないで逃げる気か？　早く「証明」してくれよw

693 ：昔の名無しで出ています：2012/07/08(日) 18:16:48.84 ID:???

「木綿のハンカチーフ」のギターは

芳野藤丸

694 ：昔の名無しで出ています：2012/07/08(日) 18:24:08.54 ID:???

「ブルーライト・ヨコハマ」は名曲だけど

国民的とまではいえないな。

695 ：昔の名無しで出ています：2012/07/08(日) 18:27:34.41 ID:???

だからそれの「客観的なデータ」は？w

696 ：昔の名無しで出ています：2012/07/08(日) 19:05:34.69 ID:???

>>694
そんなに国民的名曲が好きなら北朝鮮にでも移住すれば？

将軍様を讃える名曲いっぱいありますよ

697 ：昔の名無しで出ています：2012/07/08(日) 19:15:00.36 ID:???

ＢＳ２０世紀日本のうた（１９９７）

の71位だからね。

筒美の曲は100位内ではこれだけ。

http://www.geocities.jp/fujiskre/ka92.html

698 ：昔の名無しで出ています：2012/07/08(日) 19:21:10.81 ID:???

質問の答えになってないなw

>>633　で
「売れてない」「カバーされてない」「知名度が無い」等々
具体的かつ客観的なデータを証拠としてハッキリ提示しろ、と書いたのにw

699 ：昔の名無しで出ています：2012/07/08(日) 19:27:05.41 ID:???

>>697
上から何番目までが国民的名曲だと言い張る気だ？

700 ：昔の名無しで出ています：2012/07/08(日) 19:32:17.69 ID:???

>>698
> 質問の答えになってないなw
>
> >>633　で
> 「売れてない」「カバーされてない」「知名度が無い」等々
> 具体的かつ客観的なデータを証拠としてハッキリ提示しろ、と書いたのにw

国民的名曲かどうか？とヒットチャートとは直接の関係はないよｗ
売れたか？と聞かれればそりゃ売れただろう？
でも国民的な名曲とはいえない。
それは各種アンケートで明らかだよ。
プレイバックパート２あたりよりも下の人気・評価。
プレイバックが国民的な曲というなら、木綿もまた逢う日までもそうだろうｗ

ちなみにシングル歴代シングル売り上げランキングはこれ
筒美さんの曲はトップ１００にはないな
http://amigo.lovepop.jp/oricon_s1.html

701 ：昔の名無しで出ています：2012/07/08(日) 19:45:18.89 ID:???

二人ともむかつくんで、どっかファミレスかなんかで話し合ってください。

ウザいです。糞でも食っててください

702 ：昔の名無しで出ています：2012/07/08(日) 19:48:12.90 ID:???

>>700　お前　>>395　でも同じこと書いたいつものキチガイ荒らしだなw

お前　>>596　で
「ブルーライト・ヨコハマ」「また逢う日まで」「木綿のハンカチーフ」
について

　＞まさに王道、これぞ日本のスタンダードといったセレクトだろう。

と、スタンダード性の高さを自ら認めて自爆した負け犬アンチだもんなw

たしかに「ブルーライト・ヨコハマ」が国民的な名曲なのは
（お前自身が出したw）「各種アンケートで明らか」だよなww

703 ：昔の名無しで出ています：2012/07/08(日) 20:00:13.60 ID:???

>>700　のキチガイ荒らしは　またコピペで自爆して血ダルマかよw

704 ：昔の名無しで出ています：2012/07/08(日) 20:10:35.00 ID:4iivWdIf

スレ荒れてるなぁ　　90年代では「カナディアン・アコーデオン」
「MUST BE HEAVEN」が素晴らしいと思うんだけど。
陽水、中西の歌唱もさすがって感じ。

705 ：昔の名無しで出ています：2012/07/08(日) 21:22:12.00 ID:???

森高千里の「八月の恋」も隠れた名曲

706 ：昔の名無しで出ています：2012/07/08(日) 21:59:06.10 ID:???

AMBITIOUS JAPAN!　とかも普通に昂揚感があってイイ曲だけどね。

707 ：昔の名無しで出ています：2012/07/08(日) 22:41:10.98 ID:9oP5rT01

筒美は作曲家としても凄いとは思うけど、編曲家として日本一だと思うよ。
編曲の腕前にもっと注目したほうがいい。

708 ：昔の名無しで出ています：2012/07/08(日) 22:47:37.35 ID:???

編曲で曲の印象がガラっとかわるからなー
>>707のおススメ曲ある？

709 ：昔の名無しで出ています：2012/07/09(月) 00:26:26.76 ID:???

>>705　
＞「八月の恋」
リズムは違うが、岩崎宏美「夕凪海岸」（サビだけ）＋庄野真代「渚のモニュメント」÷2のイメージ。

710 ：昔の名無しで出ています：2012/07/09(月) 00:31:58.70 ID:???

「AMBITIOUS JAPAN!」懐かしい。
はじめて聴いた時、イントロだけで瞬殺されたのを思い出したわ。
街でこの曲が流れたときは、思わず立ち止まって聞き入っちゃったもの。
なかにし礼の詞も最高だし、
船山基紀とのコンビは鉄板だね。

711 ：昔の名無しで出ています：2012/07/09(月) 01:27:54.19 ID:???

「AMBITIOUS JAPAN!」が事実上最後のヒット曲になってしまったな。
こういう曲を90年代前半に書けていれば、
ジャニーズは筒美さんをもう少し使ってくれたかもしれない。

712 ：昔の名無しで出ています：2012/07/09(月) 02:43:38.26 ID:???

>>7　　筒美さんも80年代までは同じ考えだったけど、90年代以降は違っていた。
>>57 　でも90年代以降、筒美さんはそういう仕事をやらなくなり、
>>70 　90年代以降の音楽は、曲作りの部分が注目されることが多くなったので、
>>196 90年代以降の活躍ぶりを見ると、疑問が残る。
>>248 90年代以降はそうではなくなってしまった。
>>418 もう少し謙虚な気持ちでいたら、90年代以降も活躍できたかもしれない。
>>452 90年代以降は、どうしても悪口になってしまう。
>>580 でも90年代以降は、そうではなくなってしまったんだよな。
>>584 90年代以降の仕事ぶりが、残念でならない。
>>691 俺が90年代以降の筒美さんを好きになれない、大きな理由だ。
>>711 こういう曲を90年代前半に書けていれば、

狂ってる。 (　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

713 ：昔の名無しで出ています：2012/07/09(月) 09:48:40.01 ID:WJRBLLhs

「原宿キッス」の、Bメロのおっぱずれたような部分、当時理解
できなかったけど、何か引用元あるのかなあ

714 ：昔の名無しで出ています：2012/07/09(月) 17:05:18.93 ID:???

>>697

あのイノセントワールドの1つ上で
ルビーの指環の1つ下なのか
さすが「ブルーライト・ヨコハマ」は知名度も高く
もの凄くスタンダード性の高い国民的な名曲だな

各種アンケートがその事実を明らかに証明している、と

715 ：昔の名無しで出ています：2012/07/09(月) 17:44:15.63 ID:AlH1D6t4

>>711

お前　>>633　の質問に答えないで逃げっ放しだなw

このまま答えないで逃げる気か？　早く「証明」してくれよw

716 ：昔の名無しで出ています：2012/07/09(月) 18:14:09.05 ID:???

>>687
太田裕美アルバム曲に筒美先生の作曲佳作いっぱいありますよ
茶色の鞄、オレンジの口紅、スカーレットの毛布・・・あら、色シリーズだｗ

>>708
>>707ではないけど、太田裕美「九月の雨」は編曲は？
元々ABBAをやろうとしてたら歌謡曲になっちゃったんだって
たぶんメロディーはサビ周辺だけ出来てて、先に編曲して、後から作曲したんだと思う

717 ：昔の名無しで出ています：2012/07/09(月) 18:34:30.17 ID:WJRBLLhs

「木綿・・」も勿論いいけど「九月の雨」の方がもっと好きかな
歌メロもアレンジも最高、だけどもっと好きなのは「赤いハイヒール」
曲の頭からおしりまでサビの神曲だと思う。アレンジが控えめなのは
曲が素晴らしすぎるから、あえて、かな?
時代はさかのぼるけど、弘田三枝子の「可愛い嘘」このアレンジが
お見事の一言、マイガールしちゃってんだよね(最高)

718 ：昔の名無しで出ています：2012/07/09(月) 18:49:48.36 ID:???

「九月の雨」は筒美さんが太田裕美に
「アバをイメージしてたらポールモーリアになった」って言ったらしいね

719 ：昔の名無しで出ています：2012/07/09(月) 19:11:32.82 ID:AlH1D6t4

つべで聴いた石川ひとみ版の「九月の雨」のアレンジは違和感がある
歌は上手いんだけど

720 ：昔の名無しで出ています：2012/07/09(月) 20:20:17.38 ID:???

>>718
ポールモーリアは知らなかったｗ
そういえばアバよりモーリア寄りだね
ちなみに太田裕美アルバム曲で「水曜日の約束」は
メロディー自体が「涙のトッカータ」下敷き

721 ：昔の名無しで出ています：2012/07/09(月) 21:02:17.78 ID:AlH1D6t4

>>712
その90年代以降は～　でお馴染みのいつもの精神病のキチガイは
ファンを装った実質的な荒らしだな　このスレで改めて正体が分かった

そいつ、90年代以降だけじゃなく
それ以前の仕事もすべて根拠も無く過小評価し
「この１曲が無い」を繰り返して
筒美京平を巧妙に貶めて煽ってるアンチだからな

>>633　の質問にも具体的な根拠を答えず逃げっ放しだし
「初めにアンチありき」だから都合の悪い質問に答えず逃げてるわけだ

722 ：昔の名無しで出ています：2012/07/09(月) 21:14:03.66 ID:???

そんなこと皆わかってるよ
わかってないのは粘着アンチの相手をいつまでもいつまでもいつまでもしている
ネットリテラシー皆無で同様に粘着質なパーソナリティ障害のアンタだけ

723 ：昔の名無しで出ています：2012/07/09(月) 21:20:44.71 ID:???

アラ還の「あまり売れなかったけど名曲セレクション」

◎「真赤なブーツ」木の実ナナ
疾走感溢れるビート・ナンバー
◎「白い雨」徳永芽里
ボサノバ調オシャレ・ナンバー
◎「真夜中のピエロ」城千景
これもボサノバ調の名曲
◎「ミッドナイト東京」川辺妙子
この路線でヒットが出たら西田佐知子の後継者になれたかも
◎「不安でどうする」林ふみこ
こんないい曲がヒットしなくてどうする
◎「雪が降るのに」黛ジュン
フィリップス移籍後も良い曲ありますよ
◎「雨の青山通り」林美枝子
ジャケも良いです
◎「愛の挽歌」つなき＆みどり
彼らの筒美作品は名曲揃い
◎「熱い出来事」水沢アキ
彼女の一番ビートが効いたナンバー
◎「いつも二人」石田ゆり
同じく彼女の一番ビートが効いたナンバー
お姉さんに負けない美人でした
結婚引退のため活動期間は短かったけど素直な歌声は忘れられない

こんなんで良ければPART １０くらい楽勝だな

724 ：昔の名無しで出ています：2012/07/09(月) 21:21:09.52 ID:AlH1D6t4

>>722

　＞アンタだけ

>>712　も相手にしてるが？w

725 ：昔の名無しで出ています：2012/07/09(月) 21:30:06.64 ID:???

目指せ！スルー検定合格！！

726 ：昔の名無しで出ています：2012/07/09(月) 21:37:44.70 ID:???

>>723

いいですね。
ＣＤ化されてる曲ばかりなのですか？

727 ：昔の名無しで出ています：2012/07/09(月) 21:43:39.37 ID:???

>>725
同意いつまでもネチネチ付き合うのは同罪

728 ：昔の名無しで出ています：2012/07/09(月) 21:49:37.34 ID:???

>>726
ほとんどＣＤ化されてると思いますが「不安でどうする」はどうだろう？

729 ：昔の名無しで出ています：2012/07/09(月) 21:50:55.59 ID:???

スルーしろと仕切ってるのが
旗色が悪くなったアンチ本人の可能性もあるw

730 ：昔の名無しで出ています：2012/07/09(月) 22:13:17.10 ID:???

>>723
名曲だけど売れなかった曲に共通して言えるのは、
メロディーがマニアックで覚えにくいことがあると思う。
逆に言えば、筒美さんのヒットした曲は、覚えやすいメロディーばかり。

731 ：昔の名無しで出ています：2012/07/09(月) 22:16:25.81 ID:???

そんなの当たり前の話

732 ：昔の名無しで出ています：2012/07/09(月) 22:45:43.96 ID:???

隠れた名曲　埋もれた名作　みたいな言い回しかっこ悪い
隠れた、埋もれたという言葉のチョイスの裏にあるアピールが恥ずかしい

733 ：昔の名無しで出ています：2012/07/09(月) 23:14:44.39 ID:???

最近のお気に
野口五郎／19:00の街

734 ：671：2012/07/09(月) 23:27:34.05 ID:yxHelQ2m

前回の続き。
さて、都倉にパクリの意識があったかどうかはさておき、ともだち→ＳＯＳのイントロは明らかにパクリである。
しかし、このパクリが悪質かどうかというのとは別問題だ。
パクリが悪質かどうかを決めるポイントはただひとつ、そのパクリのパートが楽曲の「肝」となっているかどうかである。
ＳＯＳのイントロは楽曲の魅力のほんのワンノブゼムに過ぎず、この意味でＳＯＳは都倉俊一の曲だと言ってもまったく問題ない。

に、トリビアの泉の影響で今や「日本で最も有名なパクリ例」となっている　Bubble Gum World →サザエさんＥＤ
同じイントロの丸パクリとはいえ、これなどは明らかに恥ずべきパクリの一例と言えるだろう。

筒美も都倉もパクリの多い作曲家として有名だが、
筒美のプロ的な確信犯のパクリに比べ、都倉の場合は無邪気で自然にモロパクしちゃった
というダサイパクリが実に多い。
しかし、本当に悪質と言えるのはどちらの方なのだろうか？
次回はそのことと徹底的に検証してみたい。

735 ：昔の名無しで出ています：2012/07/09(月) 23:27:47.79 ID:???

原たかし「ムーチョマッチョマン」
筒美先生お得意のディスコサウンドに
竜真知子先生がぶっ飛んだ歌詞をつけてる
10年くらい前に大槻ケンヂがやたらこの曲を推していたな

736 ：昔の名無しで出ています：2012/07/09(月) 23:29:02.20 ID:???

お前らが相手するから、調子乗っ取るやんけ。

737 ：昔の名無しで出ています：2012/07/09(月) 23:33:03.32 ID:???

>>716
「茶色の鞄」は「赤いハイヒール」のＢ面
>>720
「水曜日の約束」は「夕焼け」のＢ面

「九月の雨」のＢ面「マニキュアの小壜」もいい曲だったな。

738 ：昔の名無しで出ています：2012/07/09(月) 23:39:03.61 ID:???

>>736
君自身も「完全スルー」したまえ
コメントすら一切不要

739 ：昔の名無しで出ています：2012/07/10(火) 11:54:04.21 ID:ATVMErl8

うおぅぅっっとぉぉぉ～
何気にのぞいてみたら面白いことやってるなぁ～

　　　バクら俊一　VS　ぬすみ京平　

うん、これは見ごたえ充分(ヲタの反応も含めて)
じっくり楽しませてもらうよ(笑)
あ、そうそう、森田公一ヲタの友達にも教えてやろうっと
ちなみに俺は、いずみたくヲタ(笑)

740 ：昔の名無しで出ています：2012/07/10(火) 14:46:35.23 ID:???

>>734
＞Bubble Gum World →サザエさんＥＤ恥ずべきパクリ
超同意、パクリ文化は本来国辱ものの犯罪なのにね
今でいえば違法DLに罰則規定なかったからってアニメや音楽をうｐしまくってクリエーターの首しめる行為

Love to Love You Babyベースにアラビアン・レゲエ要素加えたNaughty Girlや
恋のマイアヒからLive Your Life出来たり、こういうのはたぶん著作権料払ってるからいいと思うけど
サザエさんどう考えても金払ってないもんなー

＞パクリが悪質かどうかを決めるポイントはただひとつ、そのパクリのパートが楽曲の「肝」となっているか
その意味では去年大ヒットしたジェニファー・ロペスのOn The Floorがまさに典型例
ヒットはしても名曲扱いはされず、むしろオワコンディーバのなりふりかまわぬあがき扱い

741 ：昔の名無しで出ています：2012/07/10(火) 18:00:15.89 ID:???

わざとらしいアンチの自演乙w

742 ：昔の名無しで出ています：2012/07/10(火) 18:26:19.41 ID:???

何気にのぞいてみたら～　だとさw

743 ：昔の名無しで出ています：2012/07/10(火) 20:18:53.14 ID:???

>>737
恋人達の100の偽りＢ面の四季絵巻もいい曲だよ
Ａ面よりいい曲ｗ

744 ：昔の名無しで出ています：2012/07/10(火) 21:00:10.11 ID:3kuID4T+

太田裕美と野口五郎の曲にいいのが多いな

745 ：昔の名無しで出ています：2012/07/10(火) 21:05:07.02 ID:???

野口は阿久作詞が痛いからいまいち
「女になって出直せよ」なんてオエーッ
阿久のダンディズムって痒くなる
松本の女々しさも恥ずかしいけどね

746 ：昔の名無しで出ています：2012/07/10(火) 22:11:08.34 ID:???

>>734
でも筒美さんはパクッてるわりには、問題になったことはないよね。
ここまでならパクッていいと、限度はわきまえている人なのだろう。

ちなみに八神純子のパープルタウンは、パクリがあまりにひどかったので、
元ネタの作曲者に謝礼を払ったそうだ。
他にも長渕剛がＲＵＮの歌詞でパクリをして、謝罪したことがあった。

747 ：昔の名無しで出ています：2012/07/10(火) 22:36:41.56 ID:???

>>746
パープルタウン謝礼？またいいかげんな事をｗ
レイ・ケネディってクレジットされたやん

748 ：昔の名無しで出ています：2012/07/11(水) 00:12:05.71 ID:???

高橋理奈　Kissable
http://www.youtube.com/watch?v=M3T-EVgrQVk&feature=g-all-a&list=PL1AC711DFE2D35727

今見るとバブル臭が凄いけど、なかなかいい曲かな。
「また逢う日まで」と同じコンビというのが驚き。二人共改めて振り幅大き過ぎ

749 ：昔の名無しで出ています：2012/07/11(水) 01:26:26.96 ID:???

>>748
いい曲なんだけど、アレンジに頼り過ぎているんだよな。
筒美さんが売れなくなったのを象徴するような一曲。

750 ：昔の名無しで出ています：2012/07/11(水) 08:26:27.43 ID:5VdX5BZn

>>745
五郎の曲で阿久・筒美コンビはさほど多くない。山上路夫と筒美が多い気がする。
甘い生活とか針葉樹とか、山上作詞ではないけど季節風とか名曲がいっぱいあるじゃん。

751 ：昔の名無しで出ています：2012/07/11(水) 13:53:00.03 ID:???

山上で思い出したけど「遣らずの雨」って山上作詞なのね
山上・筒美作品の頂点は「娘ごころ」でしょうか

752 ：昔の名無しで出ています：2012/07/11(水) 14:02:17.56 ID:???

筒美作品ってほとんどが曲先なんでしょ？
サウンド重視曲であればあるほど
曲だけポンとレコード会社に投げて詞は後からつけたっぽい気がする
フォークタッチの抒情的な歌は詞先かもしれないけど

753 ：昔の名無しで出ています：2012/07/11(水) 14:05:46.79 ID:???

>>733
最近のお気の毒に読めた

754 ：昔の名無しで出ています：2012/07/11(水) 14:32:45.32 ID:???

http://www.youtube.com/watch?v=uTImG2Fk4Q0&feature=BFa&list=AL94UKMTqg-9CsFYmJCqs4T3HlfsiZxx5n
この曲いかにも筒美京平がパクりそうな曲なんだけど、何かに使われてる？

筒美曲から元歌探すの好きだったけどなんだかアラ探しみたいに思えてきたので
逆に筒美ファンにお尋ねするパターンでいこうと思う

755 ：昔の名無しで出ています：2012/07/11(水) 14:48:15.63 ID:???

>>754
最後のフレーズはモーニング娘のザ☆ピ?ス!でパクられてる

756 ：昔の名無しで出ています：2012/07/11(水) 17:26:27.96 ID:nKQo+Vz0

>>746
そのキチガイ荒らしにそんなマジレス返してももはや無駄だろう

>>596　で
「ブルーライト・ヨコハマ」「また逢う日まで」「木綿のハンカチーフ」
について

　＞まさに王道、これぞ日本のスタンダードといったセレクトだろう。

と、スタンダード性の高さを自ら認めて自爆して負けた事実について
悔しくて自分の否を認めず逃げ回ってる卑怯な負け犬アンチだからなw

もう延々と意地になって哀れな負け惜しみを繰り返すしかできないw

757 ：昔の名無しで出ています：2012/07/11(水) 19:13:34.93 ID:???

>>754
そう思うんだったらこの曲発売以降の筒美作品全部聴いて自分で探せw

何甘えてるんだよ

758 ：昔の名無しで出ています：2012/07/11(水) 19:17:40.81 ID:???

>>757
お前が知らないだけじゃんｗ　歌謡ヲタって他ジャンルに弱いよね

759 ：昔の名無しで出ています：2012/07/11(水) 19:18:16.77 ID:???

北のミッキーマウスに“苦言”　キャラクター無許可使用、米政府「知的財産権順守を」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120711-00000519-san-int

760 ：昔の名無しで出ています：2012/07/11(水) 19:19:01.89 ID:???

>>754
ていうか筒美ファンじゃなきゃ二度と来るなよw

761 ：昔の名無しで出ています：2012/07/11(水) 19:20:01.72 ID:???

ヲタ：筒見の○○は埋もれた名曲！
一般人：パクリじゃん

762 ：昔の名無しで出ています：2012/07/11(水) 19:21:38.19 ID:???

>>760
筒美ファンだよ
ただし妄信的ではない
ダメなものも多いと認める勇気を持つ真のファンだからｗ

763 ：昔の名無しで出ています：2012/07/11(水) 19:38:33.98 ID:???

>>754　＝　>>762　の自称真のファンの荒らしは

>>758　が言うところの
「他ジャンルに弱い歌謡ヲタ」というわけだなw

764 ：昔の名無しで出ています：2012/07/11(水) 19:59:12.73 ID:???

ていうか筒美ファンなら洋楽聴くでしょ
敬愛する筒美先生曲のルーツを愛でるのは当たり前

765 ：昔の名無しで出ています：2012/07/11(水) 20:00:37.16 ID:???

ド有名な洋楽曲も知らないような人はファンじゃないよ
ただおのれの思い出に浸っていたい自己愛の強い人

766 ：昔の名無しで出ています：2012/07/11(水) 20:02:17.27 ID:???

>>758
757だが、お前が知っているならその曲名を上げればいいだけだろ
教えてくれよ

767 ：昔の名無しで出ています：2012/07/11(水) 20:16:20.54 ID:???

>>758
ついでにあんたはパクリに詳しいようだからひとつ尋ねてみるがTURTLESのあの曲をパクッたのは何？
洋楽詳しいのなら知ってるよね？

768 ：昔の名無しで出ています：2012/07/11(水) 21:05:27.30 ID:???

やだまた始まった歌謡ファンの僻み責任転嫁ｗ
パクリに詳しいんじゃなくてたまたま聴いてる「ド」有名な名曲をパクってる
歌謡曲作家がいるってだけのこと
世界中の有名どころの曲を隔たりなく聴いてる一般視聴者ですｗ
いちジャンルのみを妄信的に褒める偏愛精神が無いってだけｗ

769 ：768：2012/07/11(水) 21:08:11.34 ID:???

もちろん知らない曲もいっぱいあるよ
神様みたいに扱わないでねー

770 ：昔の名無しで出ています：2012/07/11(水) 21:26:53.05 ID:???

>>769
神様みたいな態度をとったのはお前自身じゃんw

650 ：昔の名無しで出ています：2012/07/06(金) 22:05:46.13 ID:???
歌謡ヲタって無知ゆえの鼻息の荒さ
見てるだけで恥ずかしいよ

758 ：昔の名無しで出ています：2012/07/11(水) 19:17:40.81 ID:???
>>757
お前が知らないだけじゃんｗ　歌謡ヲタって他ジャンルに弱いよね

771 ：昔の名無しで出ています：2012/07/11(水) 21:52:45.03 ID:???

>>769
ちょっと突っ込まれるとそれかw
その程度ならパクリがどうのなど語るな
ググっても分からなかったらそのうち教えてやるw

772 ：昔の名無しで出ています：2012/07/11(水) 21:55:12.39 ID:???

>>769　は口ほどにもないヘタレだったなw

773 ：昔の名無しで出ています：2012/07/11(水) 21:57:18.24 ID:???

ヘタレでけっこう
無知より幸せです

774 ：昔の名無しで出ています：2012/07/11(水) 21:59:52.47 ID:???

ソ～リ～　アイムso sorry ごめんな～さ～い～
淋しいランナーを追いかけないで

775 ：昔の名無しで出ています：2012/07/11(水) 23:10:15.59 ID:???

>>754
筒美さんはメロディーよりアレンジをパクッていることの方が多い。
だから自らアレンジをやらなくなった80年代以降は、
パクッているなと感じる曲は少なくなった。

776 ：昔の名無しで出ています：2012/07/12(木) 01:33:38.87 ID:???

なぜかそんな印象もないな。
アレンジしなくなってもあの曲の感じでってアレンジャーに指示してたんじゃない？

UNバランスドナ・サマー
ギンギラギンにさりげなくロッド・スチュアート
ラブミーテンダーダイアナ・ロス
素敵な気持ちマイケル・ジャクソン
シャワーな気分クィーン
情熱熱風セレナーデマーヴィン・ゲイ
etc

どれも名パクリ歌謡。素晴らしい。

777 ：昔の名無しで出ています：2012/07/12(木) 03:46:29.35 ID:5sn+9d9T

いちいちパクリとか言わんでいい

778 ：昔の名無しで出ています：2012/07/12(木) 17:55:21.87 ID:???

真夏の出来事
17才
真夏の夢
夏色のナンシー
夏ざかりほの字組
夏のクラクション
天然色の夏
STRIPE BLUE
短い夏

京平サマー

779 ：昔の名無しで出ています：2012/07/12(木) 23:23:31.42 ID:???

夏の曲のレスがでたから調べてみたら、森高の「八月の恋」は、
サビからは松崎しげるのステージレパートリーのひとつ、フランクシナトラ歌唱、
ベルト･ケンプフェルト作曲の、当時ちょうど今くらいの時期のヒットで
「夜のストレンジャー」のサビからの同じフレーズを二回か三回あまり
繰り返す部分だと思うね。　似てる部分が。その部分のコードの流れとか雰囲気だけは。

780 ：昔の名無しで出ています：2012/07/12(木) 23:39:22.04 ID:???

「八月の恋」のメロディー展開は、
「愛の讃歌（エディット・ピアフ）」
あたりを参考にしたのでは。

781 ：昔の名無しで出ています：2012/07/13(金) 00:02:37.44 ID:???

>>780
歌詞で言う♪さよーなら八月の～あたりは、多分偶然かもしれないけど「夜のストレンジャー」
の一部分かと思ったけど。

「愛の賛歌」もサビですね、部分的によっては確かに似てる部分あったと思うね。
お互い発見しあった。

782 ：昔の名無しで出ています：2012/07/13(金) 02:14:46.96 ID:???

筒美京平が作曲した曲で、これは駄作だと思うものを教えてくれないか？
作曲数からして一つか二つはあると思うんだが、その曲を聴いてみたい

783 ：昔の名無しで出ています：2012/07/13(金) 02:29:11.02 ID:???

駄作かどうかわかんないけどヒットした中だと
迷宮のアンドローラはつまんないなって思った。
マッチのためいきロカビリーも京平先生だっけ？あれは詞が悪いのかもしれないけど。
悪戯ナイトドールもボツ作を無理やり発掘してきた感じが嫌。

784 ：昔の名無しで出ています：2012/07/13(金) 02:48:04.71 ID:???

>>783
迷宮つまんないかな？サビの転調とか面白いと思うけど

785 ：昔の名無しで出ています：2012/07/13(金) 06:15:53.07 ID:QwYkCwz1

小泉今日子嫌い、
なんてったってアイドルも嫌い
でもなぜかアンドローラは好きだ地味だけど

786 ：昔の名無しで出ています：2012/07/13(金) 08:48:02.49 ID:???

アンドローラは展開が平面的でワクワクしない。
半分少女や魔女はいかにも筒美京平って感じで次にどんなメロがでてくるかワクワクする。

787 ：昔の名無しで出ています：2012/07/13(金) 08:48:38.38 ID:???

個人的な趣味なんでアンドローラを好きって人を否定するわけではないです。

788 ：昔の名無しで出ています：2012/07/13(金) 08:52:37.34 ID:2JRiXOh+

ジョンレノンがチャックベリーをパクる「あんたのおかげでヤクザなことやってるよ」
ポールマッカートニーがブライアンウイルソンをパクる「これからも切磋琢磨していい音楽作っていこうな」
吉田拓郎がボブディランをパクる「あんたにゃなれないけど、あんたが好きでたまんねぇんだ」
桑田佳祐がエリッククラプトンをパクる「　同　」

筒美京平がキッス、クィーンをパクる　　そこに尊敬、愛情、友情など甘っちょろいものは一切存在しない
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あるのは　「凍りつくように冷たい上から目線。。」

789 ：昔の名無しで出ています：2012/07/13(金) 09:48:37.13 ID:cfc6CjmC

フハハハハ

790 ：昔の名無しで出ています：2012/07/13(金) 14:33:20.28 ID:???

なんてったってアイドル　と派手!!!　TENKAを取ろう！　あまりいいと思わない
曲じゃなくて歌詞が悪いのかな

791 ：昔の名無しで出ています：2012/07/13(金) 15:10:11.79 ID:???

>>782
水沢アキの「秘密」
記念碑的失敗作
筒美さん的にはすっげ乗ってる時期だけど
やっぱり曲は情緒が大事で
技巧だけで突っ走ったら根本が抜けるって好例

792 ：昔の名無しで出ています：2012/07/13(金) 15:11:52.09 ID:???

涙が枯れるその前に星を見上げた
あなたがくれた　その楽曲に
本気で叫んだ　全部パクリパクリパクリ

♪ポロン　ポロン　ポロン　ポロン・・・（←問題のハープ使用アレンジ）

そのメロディ　アレンジ　その功績が
消えてしまった　全部パクリパクリパクリ

♪ポロン　ポロン　ポロン　ポロン・・・

793 ：昔の名無しで出ています：2012/07/13(金) 15:12:47.87 ID:???

スローな愛がいいわ

つめこみすぎ

794 ：昔の名無しで出ています：2012/07/13(金) 15:21:14.39 ID:???

女優はよいがスローは駄作だな
心を病んだやつしか聞かない

795 ：昔の名無しで出ています：2012/07/13(金) 16:32:57.37 ID:???

スローはB面の白夜が京平先生らしい名曲。

796 ：昔の名無しで出ています：2012/07/13(金) 17:53:29.78 ID:???

Ｂ面がすばらしくてもＡ面がグダグダじゃ

797 ：昔の名無しで出ています：2012/07/13(金) 18:13:00.45 ID:???

どちらをA面にするか最終判断はレコード会社のディレクターなんじゃないの？

798 ：昔の名無しで出ています：2012/07/13(金) 19:05:15.05 ID:???

馬飼野の「万華鏡」より病んはいるが、それだけに魅力的。

799 ：昔の名無しで出ています：2012/07/13(金) 19:21:54.34 ID:???

>>788
影響を受けたって言うならわかるがパクリと言うからには具体的にどの曲がどの曲のパクリと言わなきゃダメよ

桑田がクラプトンのパクリ？彼の音楽的背景はもっと幅広い

パクリパクリとうるさいからひとつ問題出してやるw
桑田がポール・リヴィアとレイダースをパクッた曲は？
ハノイ・ロックスをパクッた曲は？

800 ：昔の名無しで出ています：2012/07/13(金) 19:43:29.92 ID:???

>>797
とはいえＡ面用とＢ面用ははっきりしてる場合多いけど
Ａ面「潮風のメロディ」　Ｂ面「なぜかしら」
曲聴く前からどっちがＡ面かわかる
「１７才」に続くセカンドシングルが「なぜかしら」じゃないでしょうさすがにｗ　みたいな

801 ：昔の名無しで出ています：2012/07/13(金) 20:21:33.05 ID:???

>>782
筒美京平最大の駄作は、トリビュートだと思う。
あれ、なかったことにしてほしい。

802 ：昔の名無しで出ています：2012/07/13(金) 22:32:47.73 ID:???

>>801
筒美氏自身は関与してないだろ

803 ：昔の名無しで出ています：2012/07/13(金) 22:48:51.52 ID:???

クレイジーケンバンドのまた逢う日まで
意外といいじゃないか

804 ：昔の名無しで出ています：2012/07/14(土) 00:48:00.58 ID:???

>>800
そういう君は平山三紀のシングルを聴いてから言っているのか？

三紀さんは別格としてもあゆみさんの「太陽は泣いている」と「夢でいいから」はどうよ？

どちらをＡ面にしようかと揉めた話はいくらでもある

805 ：昔の名無しで出ています：2012/07/14(土) 11:25:41.73 ID:bWGzJE8f

>>799
桑田が巨大な引出しを持ったバケモンだってことは熟知してるよ
最近の曲も枯れてないし　お前さんとは話が弾みそうだけど
なんせスレスなんでこのへんで
失礼した

ちょっとまってくらさいネエちゃ～ん

806 ：昔の名無しで出ています：2012/07/14(土) 13:50:21.89 ID:???

巨大な引出しを持ったバケモンｗｗｗ
低教養大衆ってホント騙しやすい

807 ：昔の名無しで出ています：2012/07/14(土) 14:25:14.77 ID:???

これだから筒美も松任谷も笑いがとまらんね
よそのアイデア拝借して日本では天才扱い

808 ：昔の名無しで出ています：2012/07/14(土) 15:14:42.07 ID:OmAp0kRM

まあ大衆音楽での話だからねぇ　もっともじゃないのか?
クラシック、現音、ジャズの合間には少しは筒美や桑田もいいんじゃないのか?

809 ：昔の名無しで出ています：2012/07/14(土) 16:53:40.90 ID:???

>>804
どちらをＡ面にするかで揉めた話で有名なのは、
岩崎宏美の「ロマンス」だろう。
筒美さんはＢ面の「私たち」を推したそうだが、
最終的には阿久さんの希望で「ロマンス」がＡ面になった。
この時期は阿久さんの全盛期だったから、適切な判断だったのかも。

810 ：昔の名無しで出ています：2012/07/14(土) 17:48:25.07 ID:???

木綿のハンカチーフの珍カバー

http://www.youtube.com/watch?v=sSXbUAtoSs8&feature=player_detailpage#t=261s

811 ：昔の名無しで出ています：2012/07/14(土) 18:10:12.21 ID:???

あらまあ

>>689　>>805　の桑田＆ユーミン上げの荒らしが

>>807　>>808　の知ったか君に今度は上から目線で煽られてるという図w

812 ：昔の名無しで出ています：2012/07/14(土) 20:42:54.14 ID:QTYykShr

アンチも最近は遠回しじゃなくだんだんストレートになってきてるねｗ余裕が無いんだろうか？

813 ：昔の名無しで出ています：2012/07/14(土) 21:29:07.73 ID:???

だって遠回しじゃ通じないんだもん
はっきり教えてあげないとトンチンカンなレスしか返ってこないのよ

814 ：昔の名無しで出ています：2012/07/14(土) 21:44:57.38 ID:???

必死なアンチが現音（笑）出してくるトンチンカンさに比べればｗ

815 ：昔の名無しで出ています：2012/07/14(土) 21:50:02.53 ID:???

>>795
「白夜」は今聴いてもおしゃれで素敵な曲
残念ながら当時はタイアップなしでシングルのA面にするには地味すぎると思われたかもしれない
「スローな愛がいいわ」のアレンジはすごく当時の流行を感じる。
何となく中森明菜さんの「セカンドラブ」か「北ウィング」に似ている気がする

816 ：昔の名無しで出ています：2012/07/14(土) 21:58:18.93 ID:???

以前、「そのうちモーツァルトに比べてなんて言い出すんじゃないか？」と言ったんだが現代音楽と来たか

予想が外れて残念
当たれば万馬券だったのに（涙）

817 ：734：2012/07/14(土) 22:08:08.56 ID:???

お久しぶり。
筒美ｖｓ都倉　真に悪質なパクリ作家はどっちだ？
の本論の前に私のパクリに対する見解をいつくか述べてみたい。
　
筒美と言えばローズガーデン→17歳という話が真っ先に出るが
私の見解ではこれはまったくパクリではない。
単純なハナシ、メロディが違うのだ。
筒美は「ローズガーデンのような曲が作りたい」と思い17歳を作った。
ただそれだけである。インスパイアとパクリは決定的に違う。
ローズガーデンより「良い曲」になっているというのは信者の強弁だが
この２曲はまったく別の曲であると判断するのが正解である。
一方、サンタエスメラルダの「悲しき願い」→「東京ららばい」
これは筒美の才能の枯渇を端的に表したような悪質な異論を許さないパクリ例である。

これは明確に区別してゆきたい。

818 ：昔の名無しで出ています：2012/07/14(土) 22:10:39.23 ID:???

>>808　の「クラシック」には一応モーツァルトも含まれてるんじゃね？ｗ

819 ：昔の名無しで出ています：2012/07/14(土) 22:12:49.90 ID:???

818　は　816　へのレス

820 ：昔の名無しで出ています：2012/07/14(土) 22:18:15.19 ID:QTYykShr

>>817
＞ローズガーデンより「良い曲」になっているというのは信者の強弁だが
＞この２曲はまったく別の曲であると判断するのが正解である。
＞一方、サンタエスメラルダの「悲しき願い」→「東京ららばい」
＞これは筒美の才能の枯渇を端的に表したような悪質な異論を許さないパクリ例である。

ならばちゃんと理由を書きなさい。

821 ：昔の名無しで出ています：2012/07/14(土) 22:23:28.96 ID:???

>>810
この曲が博士に取り上げられたと言う事はアル・ヤンコビックがマイケルやニルヴァーナを取り上げた事と同等に評価してＯＫだね？w
この手の音楽は少数しか知らない曲を取り上げたって意味ないからね

822 ：昔の名無しで出ています：2012/07/14(土) 22:38:03.53 ID:???

>>818
そうなの？
教えてくれてありがとう
って事はもしかしてベートーベンやバッハなんかもそうなのか

ってそれなら当たってるじゃん
配当よこせ！

823 ：昔の名無しで出ています：2012/07/14(土) 22:44:48.57 ID:Fhucy6lg

>>817　お前

>>596　で
「ブルーライト・ヨコハマ」「また逢う日まで」「木綿のハンカチーフ」
について

　＞まさに王道、これぞ日本のスタンダードといったセレクトだろう。

と、スタンダード性の高さを自ら認めて自爆して負けた事実の言い訳は？ｗ

答えずにコソコソ遁走するのを分かっててわざと聞くけどｗ

824 ：昔の名無しで出ています：2012/07/14(土) 22:54:45.74 ID:???

>>817
あんた南沙織のデビュー・アルバム聴いた事あるのか？
聴けば「１７才」がどういう意図で作られたか分かりそうなものだが

825 ：昔の名無しで出ています：2012/07/14(土) 23:27:11.98 ID:???

>>817

＞筒美と言えばローズガーデン→17歳という話が真っ先に出るが
＞私の見解ではこれはまったくパクリではない。
＞単純なハナシ、メロディが違うのだ。

「東京ららばい」のメロディは何小節目がどのように同じなんだよ？ｗ
耳腐ってんのか？ｗ

826 ：昔の名無しで出ています：2012/07/14(土) 23:51:49.32 ID:???

スルーできない馬鹿のあつまるスレってここでしょうか？

827 ：昔の名無しで出ています：2012/07/15(日) 00:06:10.82 ID:???

あなたな～らどうスル～？

828 ：昔の名無しで出ています：2012/07/15(日) 00:15:55.24 ID:???

>>826
いらっしゃいませ
初めてのかたですか？

このスレは昔からこうですので気に入らなければお引き取り願います

829 ：昔の名無しで出ています：2012/07/15(日) 00:20:41.59 ID:???

>>815
「北ウィング」は、中原理恵の例の艶めかしいDiscoアルバム（夢つれづれ）
ちなみに矢野誠さんがサウンドプロデュースをやってたけど、それの「Sad･song」に
偶然サビがムードだけ似てると当時思ってたけど、別に哲司氏がこのアルバムの影響を
受けたんではないと思う。繰り返すけど偶然。

その林　哲司さんの”80年のアルバム（サマーワイン）の「再会」か？「愛から愛へ」か忘れたけど、シンシアのカーペンターズ引用と言われる「ひとけからの純情」のサビにまた雰囲気だけ似てたと思ったけど、偶然サビが似てるのって多い。

830 ：昔の名無しで出ています：2012/07/15(日) 02:38:24.25 ID:???

>>817
えーっと、「■■売場の▲▲とオ●コしたい」まで読んだ。
最近はデパートのトイレも明るく綺麗にしてるからさすがに気がひけるんだろうが
それでも便所の落書きはやめられんと、いい歳こいて全くみっともない野郎だネwww

831 ：昔の名無しで出ています：2012/07/15(日) 04:49:08.82 ID:???

伊東ゆかりの「明日をめざして」の原曲。
作者は「今日のホームラン」で有名な人。

http://www.youtube.com/watch?v=G4kldmb4iN8

832 ：昔の名無しで出ています：2012/07/15(日) 11:09:28.89 ID:???

>>808
流れ的に端折られてるけど、わりかしポイントって気もする
作家的環境は、ビンポ臭いより、豊かなほうがよいに決まってる
クラシック、現音、ジャズの合間に大衆音楽、というスタンスって
享受者だけじゃなく、筒美さん自身にも嵌るんじゃないの？
アクユウみたく「今の曲は～」って大上段に構えた言い方は絶対しない人
ふと耳にした音からインスピレーション得て作る
だから筒美サウンドはどうちゃら、コード進行はどうとかの指摘は、意味をなさない
人によってはパクリに聞こえたりもする
あれだけ多作の人が作らなくなったのは、自身の問題以上に、巷の曲が貧相になった証拠だよ

833 ：昔の名無しで出ています：2012/07/15(日) 11:36:59.70 ID:???

いま流行りのＪポップ好きは、基本的に音楽には興味ないでしょ
むしろ９０年代の、アイドル熱が一気に冷め、写真雑誌が隆盛を極めた頃
多感な時期を過ごした世代が、玉石混交、多種多様な６０・７０年代を聴いて
「なんか面白そう」と感じ、トップランナーの筒美さんに回帰って図なんじゃない？
なにしろ彼らのちょっと前はおニャン子だからね
当時は楽曲的に歯牙にもかけられなかった
そこに「おニャン子の夢よもう一度」と出てきたのが秋元

834 ：昔の名無しで出ています：2012/07/15(日) 12:42:54.61 ID:???

>>832
でも阿久悠が小室サウンドのことを「記録に残っても、記憶に残らない」とか、
「昔の歌謡曲の歌詞は脚本だったけど、今の曲の歌詞はブログ」と発言した時は、
よくぞ言ってくれたと思ったよ。
筒美さんは若い人の音楽を悪く言わないけど、
逆に自分がやってきた仕事に、ポリシーがないようにも思うな。

835 ：昔の名無しで出ています：2012/07/15(日) 14:00:37.12 ID:???

>>815
白夜は万華鏡に続いて某社のCMソングだったはず。
ただ2曲連続で出演番組に制限があるのを嫌ったのかも。

836 ：昔の名無しで出ています：2012/07/15(日) 15:01:12.81 ID:???

>>834
ポリシー？ｗ
筒美は技巧派のマエストロでポリシーいらん。
かつて「前奏作りがひと苦労、前奏上げれば一曲上がったようなもんだ」
と言い放った男だ。
閃けば一丁上がりで無難に仕上げる。
日本じゃ情緒の特異性が個性と誤解されとるが、ちがうんだわ。
一発屋ならいくらでもおるがね。
桑田が巨大な引き出し持つバケモン？
そうか？
エモーションの引き出しが巨大なのは女流作曲家だろ。
おなごには敵わんよ。

837 ：昔の名無しで出ています：2012/07/15(日) 16:39:17.13 ID:???

>>833
もしやAKBの伏線

838 ：昔の名無しで出ています：2012/07/15(日) 17:41:00.00 ID:???

>>817　のいつものキチガイ荒らしは
>>627　で大上段に構えて吠えたくせに
サザエさんだのローズ・ガーデンだのとトロ臭い奴だなw
誰も知らない新ネタ持って来いよw　内容も的外れだし

どうせここの住人なら最初から知ってることしか書けなくて
ノーダメージで終わりというオチだろうw

839 ：昔の名無しで出ています：2012/07/15(日) 18:45:39.36 ID:???

>>837
夜明けのMEWをはじめとして、あの人名は、筒美先生と組んでるわけだし、
問題ないと思うが、833の意図にはすこし疑いが残る。
なぜならおニャン子は○○○を連想しかねない名前だからね。
筒美先生のよき理解者が触れるのも憚るグループ名を連想させるって、
桑田ネタより悪質なスレチだ。
それと、その質問が「誘導」とられるから、これからは注意してくださいね。

840 ：昔の名無しで出ています：2012/07/15(日) 19:05:55.74 ID:???

だから何なんだよ！
あっかんべーの略かよ！

841 ：昔の名無しで出ています：2012/07/15(日) 20:30:42.10 ID:???

【芸能】ロック歌手・桑名正博、意識不明の重体　脳幹出血か
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1342351210/

842 ：昔の名無しで出ています：2012/07/16(月) 22:36:11.79 ID:???

「スイート・ホーム大阪」カッコイいかった
筒美作品では「哀愁トゥナイト」が好きだった

奇跡的な回復は望めないのかな

あの色気ある魅力的な声が失われるのは残念だ

843 ：昔の名無しで出ています：2012/07/16(月) 22:40:46.15 ID:???

薔薇と海賊がいいね

844 ：昔の名無しで出ています：2012/07/16(月) 22:53:44.76 ID:???

尾崎に続いて桑名もとは、悪いことは重なるな。

845 ：昔の名無しで出ています：2012/07/17(火) 11:20:47.11 ID:???

かつて曲作りに情熱を傾けた、しかも自分よりも若い人が
相次いでこういうことになるというのは、つらいだろうな・・・・・。

846 ：昔の名無しで出ています：2012/07/17(火) 13:00:27.18 ID:???

まあ反論出ると思うけど桑名は「セクシャルバイオレット～」で歌謡ロックやる前の、ファニカン時代のほうが出来はいい。

847 ：昔の名無しで出ています：2012/07/17(火) 15:08:18.32 ID:???

>>817
作曲者が編曲の一部にアイデア出してる事はかなり多いし
ただ弾き語りで作った曲にアレンジャーが大胆に別解釈加えてイメージを大きく変える場合もある
パターンは色々あるけど、作曲と編曲は切っても切り離せない密接な関係性だから
海外ではlyricsとmusicの区別ぐらいはしても作編曲部分は連名でクレジットする事が多い
それに慣れてるとロ＾ズガーデンと17才は双子のように似てるよ
なのにメロディとアレンジを作曲者と編曲者として無理矢理分業制に割り振ると
似てないことになる

むしろ別々に作ったと考えるほうが工場生産ラインの分業制みたいで不自然なことだと思うけどネ

848 ：昔の名無しで出ています：2012/07/17(火) 19:14:42.31 ID:???

>>847

>>817　のいつものキチガイ荒らしの言ってる

「ローズガーデンのような曲が作りたい」と
「悲しき願いのような曲が作りたい」

その間にいったい何の具体的な違いがあるというのだか？w

>>596　で筒美京平の曲のスタンダード性の高さを自ら認めて自爆した件といい
精神病のキチガイ荒らしだから
もはや自分がどれだけ矛盾してるのか錯乱してて分からないのだろうw

849 ：昔の名無しで出ています：2012/07/17(火) 19:48:05.63 ID:???

ちょっと前のレスで小室サウンドをけなしてる人がいるけど
小室の曲作りのアプローチは世界標準だよ（小室の曲が、ではないので読み違えないでネ）
寧ろ、職業作詞家ｘ職業作曲家ｘ職業編曲家のコラボ形式がマイナーだと思う

自分の作りたい曲の全体像があって、イントロやリズムのアレンジが先にある状態で
リフを楽器でやるかメロディでやるか、その他構成を試行錯誤して、歌詞も自分でやる場合もあるし
自分の世界観を具現化させてくれる人につけてもらうか、
シンガーソングライターのレコーディングはそういう作り方が主流

850 ：昔の名無しで出ています：2012/07/17(火) 19:56:22.58 ID:???

>>849

ゴーフィン＆キング　とか　バリー・マン&シンシア・ワイル
あたりを持ち出すまでもなく、職業作詞家＋作曲家＋アレンジャーという組み合わせは
アメリカンポップスでは今も見られるんですけど、貴方の定義ではマイナーなんですね…

851 ：昔の名無しで出ています：2012/07/17(火) 21:23:58.61 ID:???

>>849
残念でしたね

852 ：昔の名無しで出ています：2012/07/17(火) 22:19:41.72 ID:???

>>817
>筒美ｖｓ都倉　真に悪質なパクリ作家はどっちだ？

どっちが悪質かよりも、
なぜ筒美は80年代も生き残れたのに、
都倉は生き残れなかったかを考えた方がいい。
つまり何でもパクればいいものではなく、
その時代に合ったものをパクらないと、ヒット曲は作れない。

853 ：昔の名無しで出ています：2012/07/17(火) 22:32:43.09 ID:???

単純な基礎体力や才能の違いだけだろうがボケ
筒美京平の方が優れてただけの話

854 ：昔の名無しで出ています：2012/07/17(火) 23:48:10.23 ID:???

シンセアレンジが主流になるデジタル化に対応できたかどうかはデカいんじゃないの？

まあ都倉さんの場合芸能プロダクション経営に失敗したとか、離婚したときに元嫁とトラぶったとかそういうのもデカいでしょ。

855 ：昔の名無しで出ています：2012/07/17(火) 23:59:48.38 ID:???

たとえば「ロマンチックが止まらない」を例に挙げるとしよう

いったい何の何処をパクれば
都倉に「ロマンチックが止まらない」が作れてヒットさせられたんだ？
「枯渇した都倉」に？w　言ってみな？

856 ：昔の名無しで出ています：2012/07/18(水) 07:44:54.77 ID:???

日本のポップスに最も貢献した男、筒美京平
日本のポップスを駄目にした男、小室哲哉

857 ：昔の名無しで出ています：2012/07/18(水) 09:36:30.58 ID:???

>>850
ゴフィン&キングやマン&ワイルが今のアメリカンポップス？
20年以上前から脳内壊死ですか？

858 ：昔の名無しで出ています：2012/07/18(水) 09:45:10.14 ID:???

小室は系譜を持たない特異点
徐々に評価されつつあるよ

859 ：昔の名無しで出ています：2012/07/18(水) 12:32:46.75 ID:iczexK70

小室氏は、80年代まではよかった。だが、90年代以降はテクニックに頼った作りで面白味が無くなってしまった。

860 ：昔の名無しで出ています：2012/07/18(水) 12:43:59.04 ID:???

>>857
解りやすい例として挙げただけで
Ｒ＆Ｂとかリリシストとコンポーザーが分かれているほうが多いけど？
もちろんひとりで両方やるひともいるけど、その場合もアレンジャーを別にたてることは珍しくない。
作詞と作曲に要する能力は別なんだから、二人の人間で分業にしたほうがクオリティが高くなるのは普通のこと。

作詞・作曲・編曲を全て同一人物が行うのが世界標準なんてことはないよ。

861 ：昔の名無しで出ています：2012/07/18(水) 14:15:48.71 ID:???

>>857
自分も思った　いにしえの作家連中だよねｗ
>>860
>>849だけど全部一人でやるのが世界標準だなんて書いてない
おじいちゃん白内障進んじゃったのね・・・

作曲と編曲を分けて考えるのは歌謡曲だけ　
だから編曲は似てるけど（ヴォーカルの）メロディはパクってないなどと奇妙なことをぬかす

862 ：昔の名無しで出ています：2012/07/18(水) 14:20:51.48 ID:???

>>850
だいたい　アメリカンポップス　って死語・・・

863 ：昔の名無しで出ています：2012/07/18(水) 15:46:43.31 ID:???

アメリカンポップスって言葉が死語なのは認める、すいません。

ただ職業作詞家ｘ職業作曲家ｘ職業編曲家のコラボ形式がマイナーってのはわからん

864 ：昔の名無しで出ています：2012/07/18(水) 16:44:56.86 ID:???

>>863
うーん、これ以上上手く説明しきる自身が無いんだけど
たとえば60-70年代の作家さんのペンによるアメリカンポップス(笑)じゃなくて
いまどき、ここ20年ぐらいのを聴いててくれるとわかりやすいんだけど

たとえばケイティ・ペリーの8曲シングルカットされたティーンエイジ・ドリームというアルバムの作家陣
http://en.wikipedia.org/wiki/Teenage_Dream_(Katy_Perry_album)#Track_listing
ライターとプロデューサーの立ち位置　Max MartinやDr. Lukeのキャリア

ケイティを例にとるのが気に入らなければ、ソングライターチームのスターゲイトでもいいんだけど
http://en.wikipedia.org/wiki/Stargate_production_discography
このあたりを見てくれると（というか彼らが関わった曲を聴いててくれると）
作詞家・作曲家・編曲家　って流れがかなり昔の形態なのがわかると思う・・・

日本の場合小室が一番類似点が多いんだよね

865 ：昔の名無しで出ています：2012/07/18(水) 17:27:25.34 ID:???

小室が一番類似点が多けりゃ、だからそれが筒美京平となんの関係があるんだ？

スレチもいいとこだな　今度は「小室荒らし」の発生か？w

866 ：昔の名無しで出ています：2012/07/18(水) 19:03:00.52 ID:???

>>856
日本のポップスに最も貢献した男、筒美京平
日本のポップスを駄目にした男、小室哲哉

って話の流れでついスレチ話題続けてしまった
ごめんなさい

私に言わせれば
30年前までの日本のポップスに最も貢献した男、筒美京平（ただし今この形態は滅びた）
ここ20年の世界的な世代交代に準じた凡人、小室哲哉　ってトコですかねｗ

でもまあ、先人の礎が無ければ次の発展は無いわけで
筒美先生は偉大な礎ですよ

867 ：昔の名無しで出ています：2012/07/18(水) 19:15:53.41 ID:AEt2TORx

好き嫌いは別にして
織田・小室で楽曲制作のシステムが変わったのは事実だろうね
で、伊秩・つんくあたりに引き継がれる流れでしょ。
で、そういった総合プロデューサー的な存在がいない場合は、コンペで曲が決るから
京平先生みたいなそれ以前の大御所は立場的に楽曲提供が少なくなっていった。

868 ：昔の名無しで出ています：2012/07/19(木) 05:50:17.86 ID:???

議論されてるところすみません。
シンデレラハネムーンや恋はDoみたいなテンポの速い
ディスコナンバーってあるんでしょうか？
自分でも色々聞いてみてるのですが、筒美京平ディスコのオムニバスとかはテンポが遅いものしかなかったので。
もし何かあれば教えてもらえないでしょうか？

869 ：昔の名無しで出ています：2012/07/19(木) 07:36:54.03 ID:???

このアンソロジーどこがディスコなの？www
恋はDo筒美じゃないよね
ああびっくりした

870 ：昔の名無しで出ています：2012/07/19(木) 08:11:26.83 ID:???

>>869
ごめんなさい。
恋はdo違いました。
シンデレラハネムーンみたいなテンポの速いの聞きたいです。

871 ：昔の名無しで出ています：2012/07/19(木) 08:35:09.76 ID:???

実弟がコブクロの音楽プロデュースだから、筒美ブラザー、実弟に現代音楽を任せてみりゃ良い気がします。

872 ：昔の名無しで出ています：2012/07/19(木) 14:39:52.15 ID:PMmtUpUF

こないだ桑田圭祐が歌った「また逢う日まで」は
なかなかでしたな。

873 ：昔の名無しで出ています：2012/07/19(木) 15:51:14.36 ID:???

現代音楽だのアメリカンポップスだの
ここの連中ときたらｗ

874 ：昔の名無しで出ています：2012/07/19(木) 16:23:34.87 ID:???

現代音楽はさておき、英米の流行をいかに換骨奪胎するかが筒美さんの持ち味だったわけで…
洋楽厨率もたかいでしょ？

だからこそ小沢・小西とのコラボもすんなり受け入れられたんでは？
違う??

875 ：昔の名無しで出ています：2012/07/19(木) 16:31:52.28 ID:???

なんだまた桑田きたの？
てかさあ、また逢う日までブルーライトとさっきのシンデレハネって
あと、よくでるのが街の灯りｗ
ど素人丸出しだね
入門偏としちゃいいかもね
代表曲扱いで済ましたら筒美さんかわいそ過ぎ

876 ：昔の名無しで出ています：2012/07/19(木) 16:48:52.27 ID:???

藤井一子に笑顔をのこしてって曲があるんだとね
チェック・ポイントの影に隠れて存在すら知られてないんだけど
だいたい筒美さんの到達点ぽいと思うんだけど
アレンジも含め五線譜の上を音符が自在にとびまわる感じ
Ｊポップにはない
都倉さんはメロディメーカーで終わってる気がする
脳内カタルシス感じさせてくれる筒美さん
メロディはネタ尽きても、もっと展開できたんじゃないの？
Ｊポップより歌謡曲のがなうい（死語スマソ）
書いてほしかったねー

877 ：昔の名無しで出ています：2012/07/19(木) 16:55:08.31 ID:???

フィーリーソウル好きは知ってるんだが、それ以降のサルソウルあたりも聞いてるのかな？
魅せられて　のアレンジとか、どのあたりがヒントなんだろう？

878 ：昔の名無しで出ています：2012/07/19(木) 18:13:01.41 ID:???

ジュディオングも藤井一子も
阿木さんとの相性は良かった気がする
もっとも「初恋進化論」はたぶん曲先だろうからまさかの凄い歌詞がついて
京平センセもぶったまげただろうｗ

879 ：817：2012/07/19(木) 21:35:48.00 ID:StHwJKlI

お久しぶり。
さて、筒美ｖｓ都倉。この70年代の流行歌を代表する2大作曲家のどちらのパクリが悪質だったのか？
それをジワリジワリと検証してゆきたい。
筒美京平作の名曲の一つ「たそがれマイラブ」。
元ネタは言うまでもなく「You Belong To Me 」カーリーサイモン
http://www.youtube.com/watch?v=fQep8jZJC2o
では「たそがれマイラブ」は「東京ららばい」のようなクロなのか
それとも「17歳」のようなシロなのだろうか？
私の見解ではクロである。
なぜならば、曲の「肝」、コンセプトをパクっているからである。
ローズガーデンはあっても17歳は存在する価値はある。
しかしYou Belong To Meがあれば、たそがれマイラブは不要である。

880 ：昔の名無しで出ています：2012/07/19(木) 21:46:27.01 ID:E9GmQJmI

（笑）

881 ：817：2012/07/19(木) 22:04:56.76 ID:StHwJKlI

ピンクレディ「ＵＦＯ」という曲の源流を辿ってみると実に面白い。

嘆きのインディアン／マーク・リンゼイとレイダース
http://www.youtube.com/watch?v=s91qD6CG0XI
↓
白い羽の勇士ザ・キャラクターズ（都倉俊一）
http://www.youtube.com/watch?v=RYzpw58UoCo

この名曲の成り立ちは筒美の「また逢う日まで」と酷似している。
ではどちらのパクリがより悪質なのだろう？
（続く）

882 ：昔の名無しで出ています：2012/07/19(木) 22:24:25.63 ID:???

まだやるの？ピエロっぷりハンパないな、この煽り爺さん。

883 ：昔の名無しで出ています：2012/07/19(木) 23:06:35.88 ID:???

>>879
お前は過去の自分の発言の矛盾を解消してから次に移れよ精神錯乱野郎w

「17才」と「東京ららばい」は

　・最初の方だけなんとなく似てるだけ
　・オリジナリティのある中間部・サビ等が付け加えられてる

という点で似通った性質の曲であるから
「両方悪質である」か「両方悪質でない」という共通の結論しか導かれない

にも関わらず　>>817　＝　>>879　のキチガイ荒らしは
一方を主観のみで根拠なく唐突に悪質と断定してるだけの愚論に過ぎないw

「たそがれマイラブ」の件もしかり

884 ：昔の名無しで出ています：2012/07/19(木) 23:35:57.46 ID:ezmbVFRx

筒美信者は馬鹿であるこれは真理

885 ：昔の名無しで出ています：2012/07/19(木) 23:37:09.27 ID:???

確かにたそがれマイラブは悪質だ

886 ：昔の名無しで出ています：2012/07/19(木) 23:43:10.43 ID:???

どうせ　>>879　は知ったかぶってるだけだから

「You Belong To Me 」のコンセプトって何だ？
と具体的に聞かれてもハッキリ答えられないんだろ？w

887 ：昔の名無しで出ています：2012/07/20(金) 01:38:11.77 ID:???

>>879
パクリは成功すると、悪質と言われるんじゃないかな？
つまりパクッてもヒットしなければ、何も言われない。
そういう意味では、都倉より筒美の方が悪質だろう。
むしろ俺は、筒美さんが90年代以降、どうしてパクリに成功しなくなったのか、
そこが知りたいね。

888 ：昔の名無しで出ています：2012/07/20(金) 01:54:44.34 ID:???

自作自演乙

889 ：昔の名無しで出ています：2012/07/20(金) 05:21:20.36 ID:+xuOE6eH

>>879

本当に悪質なパクリってのは
メロディがそっくりそのまま同じな
「聖母たちのララバイ」レベルの曲を言うんだよw

「17才」が悪質でないと言ったのだから
「東京ららばい」「たそがれマイラブ」も悪質ではない

筒美京平の曲が実は悪質と呼べるほどのパクリではないが故に
しかしなんとしても泥を塗りたいキチガイ荒らしが必死過ぎて笑えるなw
あの手この手の詭弁がとても涙ぐましいw

890 ：昔の名無しで出ています：2012/07/20(金) 10:28:16.77 ID:???

>>881
＞（続く）

いちいち勿体ぶらずさっさと結論出せ。そして二度と来るな。

891 ：昔の名無しで出ています：2012/07/20(金) 18:06:01.53 ID:???

たそがれマイラブ初めて聴いたとき思わずのけぞったわ
カーリーサイモンのエロソングがまさかこんなカッパみたいな女にコピーされるなんて
シルエットロマンスは誰の作曲だっけ
あれWoman In Loveだよね
筒美センセはWoman In Loveから19：00の街作ったね
サビにいくところのビージーズそっくり声のコーラスとか悪質だった

892 ：昔の名無しで出ています：2012/07/20(金) 18:12:37.99 ID:9hSCI+f9

>>891
シルエットロマンス　作曲、来生たかお

893 ：昔の名無しで出ています：2012/07/20(金) 18:23:33.00 ID:???

>>890
べつに精神病のキチガイ荒らしがここで出す結論なんざ
世の中には微塵の影響も無いんだからw　さっさと結論出せばいいんだよな

なにがなんでも
「筒美京平の方が悪質」という結論にしたいのは見え見えなんだからさw

しかし筒美京平の曲が実は悪質と呼べるほどのパクリではないが故に必死に
外堀からジワジワ洗脳してく（本人はそれが成功してるつもりw）手口が笑えるw

894 ：昔の名無しで出ています：2012/07/20(金) 18:25:30.30 ID:G2Ckumlm

素直に誉められない気持ち悪い連中の溜まり場ですね

895 ：昔の名無しで出ています：2012/07/20(金) 20:39:56.32 ID:???

>>894
何も知らなかった昔は誉めてたけどたたき台にした元曲を知れば知るほど
コピーたれ流し行為に憎悪を覚えましてね
松任谷夫妻もブラジリアンジャズのパクリしすぎ
そこで敢えてヒネた楽しみ見出したのが近田や小西だとすれば
私は素直なので国辱を感じました

896 ：昔の名無しで出ています：2012/07/20(金) 20:52:29.99 ID:???

憎悪を覚えて国辱を感じたならさっさとスレから永久に去ればいいのにw

897 ：昔の名無しで出ています：2012/07/20(金) 21:01:57.19 ID:???

ここは「アンチスレじゃない」んだよw

粘着キチガイ荒らしたちよw

898 ：昔の名無しで出ています：2012/07/20(金) 22:24:16.31 ID:???

パクリをドヤ顔で指摘する連中は、いったい筒美氏の何がそんなに気に食わないのか？「他人のふんどしで相撲取ってるくせに、日本一みたいに評価されてる」のが癪なのか？
ここまでアンチを粘着させる要素って何だろう？

899 ：昔の名無しで出ています：2012/07/20(金) 22:31:08.27 ID:???

むしろ元ネタを知るほど
それを別モノにする高度な技術力に驚嘆してファンになる存在が筒美京平

大多数のファンは元ネタ云々なんてネタは最初から「のんで」ファンやってるんだ
パクリ叩きしたい馬鹿は自分でアンチスレでも立てて一生そこに立て篭もってろw

900 ：昔の名無しで出ています：2012/07/20(金) 22:33:57.03 ID:???

ここは筒美京平先生の音楽について語るスレだと>>1に書いてあるけど？

わずかながらでも筒美先生の音楽性のルーツに触れたからこその感想ですよ
無知なまま手放しで褒め称える民度の低い者こそどっか行きなさい

901 ：昔の名無しで出ています：2012/07/20(金) 22:46:33.48 ID:???

ああ、お前知ったかぶったくせに言い負かされた無知の　>>769　ねw

902 ：昔の名無しで出ています：2012/07/20(金) 22:51:03.37 ID:G2Ckumlm

だがパクリがどうのという連中の文には険があるというか、悪意を感じるんだよな。嫌いなら嫌いと正直に言いなさいｗ

903 ：昔の名無しで出ています：2012/07/20(金) 22:54:48.07 ID:???

>>900

彼のルーツは「バラ色の雲」ヴィレッジシンガーズだぜ。

904 ：昔の名無しで出ています：2012/07/20(金) 23:00:46.46 ID:???

黄色いレモンは？

905 ：昔の名無しで出ています：2012/07/21(土) 01:56:25.09 ID:???

相変わらずパクリ、パクリ言ってるやつって何なんだ？
「当時は一般人には洋楽レコードが入手できないをいい事に・・・」
なんて書いてるバカがて笑ってしまったｗ　いつの時代だｗ？
70年代なら普通にレコード屋で売ってるし、ラジオでも聞ける。
「元ネタ」って言ってる曲も、だいたい日本でもヒットしてる。
いわゆるパクリって言ってるのは、実際はそれ風のアレンジだろ。
これがダメってなら、そもそも音楽が成り立たない。

906 ：昔の名無しで出ています：2012/07/21(土) 03:12:04.65 ID:SQW1bEbD

何言ってんだお前は

907 ：昔の名無しで出ています：2012/07/21(土) 13:19:27.37 ID:???

>>866
>ここ20年の世界的な世代交代に準じた凡人、小室哲哉
その通り。

908 ：昔の名無しで出ています：2012/07/21(土) 15:47:54.30 ID:???

結局根本のｷｬﾊﾟｼﾃｨが異なるってことでしょ？
背伸びで作っても凡人は凡人なのね
英語をいくら多用してもだめｗ

909 ：昔の名無しで出ています：2012/07/21(土) 16:05:33.42 ID:???

ポップ、ロック、ソウル、テクノ、フレンチ、ブラジリアン、中東系、そして演歌まで極めて幅広いのが筒美音楽。

910 ：昔の名無しで出ています：2012/07/21(土) 16:11:26.24 ID:???

違法ＤＬ問題をどう考える？音楽産業そのものを衰退させると思わない？
北朝鮮や中国のミッキーマウスそっくり人形をどう考える？パクリは文化だ、って容認できる？
醜い、浅ましい、と思わない？
戦後の貧しい年代ならまだしも、普通にレコード屋で売ってる70年代でいけしゃあしゃあと無断借用
洋楽からアイデア拝借しても著作権使用料を払う必要あるなんて思ってもいなかったであろう時代の
負の遺産をなぜ手放しでリスペクトできるの？

911 ：昔の名無しで出ています：2012/07/21(土) 17:46:50.30 ID:???

だから手放しでリスペクトしなくていいからさっさとスレから永久に去って
パクリを容認せずに自分でアンチスレでも立てて一生そこに立て篭もってろw
無知な正義の味方（笑）君w

べつにお前もキチガイ荒らしもこのスレにいてもらわなくて結構だからw

912 ：昔の名無しで出ています：2012/07/21(土) 17:53:04.50 ID:???

>>910
どっから違法DLが出てくるんだよｗ
それにちゅーごくのパクリと一緒にしたらダメでしょｗあれはまさしく劣化コピー。レベルそのものが低い。
筒美氏の作曲方法論を否定するのは自由だが、実際のところ、他の方も指摘するように、ヒットしたからこそ叩いてるって側面が大きい気がする。

913 ：昔の名無しで出ています：2012/07/21(土) 20:46:01.17 ID:???

>>912
著作権無断借用と違法ＤＬ　どっから出てくるか？根っこは同じでしょ　バカ？

914 ：昔の名無しで出ています：2012/07/21(土) 20:47:28.62 ID:???

もう善悪の区別さえついてない人　こりゃだみだｗ

915 ：昔の名無しで出ています：2012/07/21(土) 20:51:31.66 ID:kI4B6BP6

>>905
そおかなあ？

916 ：昔の名無しで出ています：2012/07/21(土) 20:53:08.29 ID:vo4Xf1Ie

>>913
あんたはDL法に賛成なんだね。めちゃくちゃヤバイ法律なんだが。
それはともかく、あんたは作曲家は誰が好きなの？そこまで著作権だなんだと言うぐらいだからよほどオリジナリティー溢れる楽曲を作り出してる人だろうなｗ

917 ：昔の名無しで出ています：2012/07/21(土) 21:03:21.27 ID:kI4B6BP6

だってさあ
「傷つく世代」の前奏とかエルトン・ジョンの「Have Mercy On The Criminal」のまんまだぜ
（他にあるがカワイソウだからやめとく）
言い訳としては
「筒美さんは、洋楽に精通していた
作曲に忙しくていちいち前奏考えてらんない
で、頭の中にあるメロが思わず出た
もちろん本人は無意識
パクリの自覚もなし」
これ位だろ？ｗ
だから
>>いわゆるパクリって言ってるのは、実際はそれ風のアレンジだろ。
これがダメってなら、そもそも音楽が成り立たない。
は言い過ぎ

918 ：昔の名無しで出ています：2012/07/21(土) 21:13:01.72 ID:vo4Xf1Ie

引用するにしても、日本人に受けるメロディーじゃなきゃ意味がない。パクリパクリというが、人口に膾炙するフレーズを知り尽くしてないとこれだけの実績を残すのは到底無理な芸当だ。
ていうか、アンチのフェイバリットコンポーザーﾏﾀﾞｰ？ｗ

919 ：昔の名無しで出ています：2012/07/21(土) 21:28:15.10 ID:???

>>918
数々のパクリを指摘されながら
それでもなお天才作曲家扱いされてる理由が分かってない無知な馬鹿が未だに多いよなw
そういう木を見て森を見ない無知に限ってパクリパクリと騒ぎたてるw

無知っつーかアンチ＆荒らしかw

920 ：昔の名無しで出ています：2012/07/21(土) 21:35:03.61 ID:???

>>910
それについて制作側の業界関係者が沈黙してんのは何故でしょ？
自分たちの食いブチ脅かされるから、DL法に賛成なんでしょ
以前アニメでも似たようなことあったよ
あのときは都知事の石原は「アニメは恥っさらしだ」って言って
民主党も無害なら認めてやろうってゆう恩着せがましい文化主義だから
児童ポルノの法律もたちまち国会を通った
で、案の定アニメは衰退を始めた
いよいよ次は音楽だね
政治がエンタに口出したらオワコンだけど

921 ：昔の名無しで出ています：2012/07/21(土) 21:44:08.93 ID:???

少なくとも違法ＤＬ問題の件は

「筒美京平もネットに音源をアップされてる被害者側」だから

>>910　が違法ＤＬ問題に絡めて筒美京平を叩くのは完全に的外れだなww

922 ：昔の名無しで出ています：2012/07/21(土) 21:48:53.10 ID:???

でもさあ、違法upで筒美作品の魅力を知った、という人も少なからずいるはずなんだよ。悪い面ばかりじゃない。

923 ：昔の名無しで出ています：2012/07/21(土) 21:57:04.77 ID:???

>>922
それはそのとおりで分かってるよw

>>910　が違法ＤＬ問題に絡めて筒美京平を叩くのが的外れなだけww

924 ：昔の名無しで出ています：2012/07/21(土) 21:58:41.44 ID:???

おまいら覚えとけよ施行は10月1日
「違法にアップロードされた音楽ファイルなどをダウンロードする行為に2年以下の懲役または200万円以下の罰金（親告罪）が科される」
ツベにUPした奴やコピーで貼った奴はお縄

925 ：昔の名無しで出ています：2012/07/21(土) 22:17:24.63 ID:???

>>908
作曲のキャパシティーは筒美さんが突出してるのは分かるが
作詞は誰だろうと考えたら、松本隆っていう人いるでしょ？
わりとキャパシティーがあると思うんだけど
東京ララバイみたいな皮肉効かした都会詞も書くし
太田裕美風の個人詞も手がける
松田聖子のはそれほどでもないが
ワザトラマンだから

926 ：昔の名無しで出ています：2012/07/21(土) 22:20:42.87 ID:???

松田聖子はスレチ

927 ：昔の名無しで出ています：2012/07/21(土) 22:25:08.63 ID:???

スレチだし、とっくに出来上がった歌手は論ずる気がしない。

928 ：昔の名無しで出ています：2012/07/21(土) 22:41:34.06 ID:???

ワザトラマンなんて言葉３０年ぶりぐらいに目にして思わず初書き込み

929 ：昔の名無しで出ています：2012/07/21(土) 22:51:55.68 ID:???

俺アラホーだけどワザトラマンて初めて見たわｗ

930 ：昔の名無しで出ています：2012/07/21(土) 22:52:41.38 ID:???

>>917
今ごろそんなもんで鬼の首でも取ったように得意顔してんじゃないよw

そもそもエルトンだってクラプトンからの引用

そんなのに目くじら立てて音楽たのしめるの？

その辺も含めて楽しめる度量ないのかねぇ

ところでパクリパクリとうるさい奴ら>>767の答えはまだか？>>799のもな

どれもシングル発売されてる曲だ

この答が解るまでおまいら書き込み禁止ねw

931 ：昔の名無しで出ています：2012/07/21(土) 23:16:43.23 ID:vo4Xf1Ie

今から25～6年ほど前、歌謡曲のパクリをまとめた本が話題になった時、その本の中で最もパクリが多いとされた筒美氏を、『浪花のモーツァルト』ことキダ・タロー氏はTV番組で、「筒美さんは自分の物として消化してはるからいいんですわ」と弁護していたのが印象に残っている。

932 ：昔の名無しで出ています：2012/07/22(日) 00:04:32.34 ID:???

「ドロボー歌謡曲」？のこと指してるなら俺も持ってるけど
その過激なタイトルとは裏腹に意外と冷静な内容で
けっきょくは「筒美京平は天才作曲家」と結論づけてるな（P80より）

低脳で単細胞なアンチ・荒らしたちとは大違いだw

933 ：昔の名無しで出ています：2012/07/22(日) 00:18:00.97 ID:???

いやそうではなくて
筒美ならｏｋそれ以外の人ならダメ
といったような無根拠な
ひいきの仕方が駄目なわけだよそれじゃあまりに子供じみてる。
「ドロボー歌謡曲」なら中学生の時に立ち読み
で読んだが前述したようなえこひいきな記述
が多くおまけに匿名で書かれていて価値なしと判断した

934 ：昔の名無しで出ています：2012/07/22(日) 00:22:35.83 ID:???

>>932なんかいいおっさんなわけだろ
なのに子供じみたことしか書けない
こういう人が筒美ヲタなら
逆に筒美株を下げてることに寄与してる
と言えるだろう

935 ：昔の名無しで出ています：2012/07/22(日) 00:31:32.23 ID:???

「ドロボー歌謡曲」で
「筒美京平は天才作曲家」と結論づけられてる事実がそんなに悔しいのかw

低脳で単細胞なアンチ・荒らしたちはw

936 ：昔の名無しで出ています：2012/07/22(日) 00:48:21.34 ID:BwQnXjKb

>>934
どこが「子供じみ」てるのか言ってみ？
結局あんたは筒美作品のネガティブな要素を意地悪く探し出すのが大好きなんだろ？

937 ：昔の名無しで出ています：2012/07/22(日) 02:31:44.68 ID:???

>>925
その人の言う事もちょっと眉唾なんだよね

この詞には曲をつけられないだろう」と作曲家の筒美京平に「木綿のハンカチーフ」の歌詞を
持っていったところ、あっさりと曲をつけられてしまう。以後、作詞に没頭するようになった。

でも最初の出世作「木綿のハンカチーフ」がそもそも盗作だよね・・・
木綿のハンカチーフスペイン革のブーツでぐぐると一番上に出てくる
筒美センセとはわれ鍋にとじ蓋な名コンビですなｗ

938 ：昔の名無しで出ています：2012/07/22(日) 03:40:33.16 ID:???

知ってる知ってる（棒）

939 ：昔の名無しで出ています：2012/07/22(日) 18:51:21.91 ID:???

そのようにドロボー歌謡曲も持ってて
ネットであらゆる筒美京平のパクリ疑惑を検索できる俺から見れば

アンチ・荒らしたちの方こそそれらの情報を
「パクってドヤ顔してるだけ」の盗っ人に過ぎないしw
今さら雑魚アンチが騒いだところで筒美京平が天才という世評は覆らないんだよな

だからこそ　>>838　でキチガイ荒らしに
「誰も知らない新ネタ持って来いよw」と書いたんだよ

940 ：昔の名無しで出ています：2012/07/22(日) 19:37:48.28 ID:???

ドロボー歌謡曲に対し筒美さん本人は、
「僕の曲をよく聴いてくれている」と、喜んでいたそうだ。
あの頃の筒美さんはまだ売れていたから、
発言にも余裕があったな。

941 ：昔の名無しで出ています：2012/07/22(日) 20:00:01.08 ID:???

釣られるもんかｗ

942 ：昔の名無しで出ています：2012/07/22(日) 20:14:38.54 ID:???

ちなみに同書では「東京ららばい」について

「エスメラルダの無国籍サウンドが、見事な歌謡曲に生まれかわった名曲」

と評されており

>>817　のキチガイ荒らしのような
悪質だの17才と違って歌のメロディが同じだのといった
根拠の無い間抜けな発言はなされていないw

943 ：昔の名無しで出ています：2012/07/22(日) 20:49:59.09 ID:???

先週のミュージックフェアのアイドル特集でも筒美作品で流れたのは
小泉今日子のなんてったってアイドルだけだった。フジテレビなのに
斉藤由貴の「卒業」も中山美穂の「WAKUWAKUさせて」も流さないのは
何か事情でも。由貴ちゃんもみぽりんもさんざんフジテレビに貢献したのに

944 ：昔の名無しで出ています：2012/07/22(日) 21:09:56.69 ID:???

時間の制約だろ

945 ：昔の名無しで出ています：2012/07/22(日) 21:39:39.42 ID:???

>>943
「なんてったってアイドル」はカラオケの定番曲だからだろ。
「卒業」や「WAKUWAKUさせて」は、今の若い人は知らない。

946 ：昔の名無しで出ています：2012/07/23(月) 14:40:57.04 ID:???

森高千里さんバージョンの17歳を映したら江口洋介さんの放送中ドラマの宣伝になりそうですが

947 ：昔の名無しで出ています：2012/07/23(月) 15:59:30.07 ID:???

パクリ糾弾のおかげでスレのびた
話題ないんだからありがたく思え

948 ：昔の名無しで出ています：2012/07/23(月) 17:51:30.15 ID:???

>>947
名前欄にレス番号入れないのか？　キチガイ荒らし（爆笑）

949 ：昔の名無しで出ています：2012/07/23(月) 18:55:41.50 ID:???

え？　荒らしって名前欄を切り替えてコッソリ自演してたの？

950 ：昔の名無しで出ています：2012/07/23(月) 19:48:45.70 ID:???

反論できないもんだから
あの手この手で貶めにかかるヲタ　みじめｗ

951 ：昔の名無しで出ています：2012/07/23(月) 20:35:41.36 ID:???

みじめな負け惜しみ乙w
反論できないもんだから常に逃げ回ってるのはアンチ・荒らしの方だがなw

例

>>614　>>628　>>633　>>664　>>692　>>769　>>820　>>823　>>825　>>886　等々

アンチ・キチガイ荒らしの遁走多すぎw

952 ：昔の名無しで出ています：2012/07/23(月) 22:03:02.23 ID:???

と、このスレはアンチ・キチガイ荒らしの完全敗北で終わったわけだがw
どうせ次スレでも同じ結果だろうなw

953 ：昔の名無しで出ています：2012/07/25(水) 20:18:08.40 ID:D0pL60C4

ついでに指摘を付け加えると

>>817　のキチガイ荒らしの子供じみた駄文は

「東京ららばい」で枯渇どころか
その後長期間に渡って「神風が吹く」のは皆さん周知の事実であるから
精神病のキチガイ荒らしの語る検証（笑）など全てがデタラメであるw

954 ：昔の名無しで出ています：2012/07/25(水) 20:26:38.29 ID:D0pL60C4

神風が吹くというより、ありあまる才能で「旋風を巻き起こす」か

955 ：昔の名無しで出ています：2012/07/25(水) 21:15:48.55 ID:rNV89k9s

筒美氏が評価されてるのは、パクリだけで語れないからこそだろ。悔しかったら全作品の元ネタ挙げてみろよｗ

956 ：昔の名無しで出ています：2012/07/25(水) 21:27:52.80 ID:D0pL60C4

まったくそのとおりで
筒美京平の本当の醍醐味は
「パクリだけでは到底説明不可能なオリジナル部分」なんだよな

そこが分かってない無知で低脳なアンチが多すぎるw

957 ：昔の名無しで出ています：2012/07/25(水) 21:59:49.05 ID:???

ま、あとづけというか、360度回った人が思う魅力ですけどねｗ

洋楽知らない幼少期「すごいメロディメーカーだ！」
元ネタ知ってしまった時期「ひでぇな…」　ここで評価180度

でもそれでは過去の自分を否定したことになるので
もう180度回るorひでぇな時期が無かった事にしてｗ

センセは素晴らしい
それ以外の意見はない　と思い込ませる＜今ココ>>956

958 ：昔の名無しで出ています：2012/07/25(水) 22:16:25.30 ID:D0pL60C4

>>957
無知な低脳アンチの必死な負け惜しみ乙w
けっきょくパクリ以外のオリジナル部分は説明が不可能な天才なわけねw
はいはいw

959 ：昔の名無しで出ています：2012/07/25(水) 22:39:45.45 ID:D0pL60C4

>>957　の知ったかぶり低脳アンチは責任を持って

>>955　の言うとおりに
「全作品の全部分の元ネタ」をすべて示して
筒美京平のオリジナル部分が一切無いという証明をしてもらおうかw

できればなww

960 ：881：2012/07/25(水) 23:21:27.12 ID:YWUcpN2K

お久しぶり。
さて前回に言及した筒美京平の「また逢う日まで」
この名曲のコンセプトがジェリー・ウォレスの「男の世界」（1969年)
からヒントを得ていたのはいまさら言うまでもない。
ローズガーデン→17歳同様、これは私の定義ではパクリでは毛頭ないが
原曲のポテンシャルを超えられなかった筒美の代表作という点では実に残念な１曲であった。
一方、同時代の名曲「さらば恋人」はオーシャンの「サインはピース」の影響下で誕生したが
メロディの秀逸さ、アレンジなど多くの点でオリジナルを凌駕していると思われる。

いずれにしろ、筒美京平という作曲家はパクリに対して確信犯であり
同時に盗作は作曲活動に必須なものと割り切る職人としての凄さがある。
一方、都倉俊一は間抜けで、裁判になれば負けるぞ的なモロパクが数多い。
しかしながら、実はこの2人のパクリに対する姿勢そのものが2人の「楽曲の普遍性の質」そのものを
分けている。私にはそう思えてならないのだ。
（また、続く）

961 ：昔の名無しで出ています：2012/07/25(水) 23:35:11.25 ID:D0pL60C4

>>960

お前が　>>817　その他で示した子供じみた駄文について

「東京ららばい」で枯渇どころか
その後長期間に渡ってありあまる才能で「旋風を巻き起こす」のは
皆さん周知の事実であるから完全に矛盾しており

お前みたいな精神病のキチガイ荒らしの語る検証（笑）など
全てがデタラメの駄文であり一切価値が無いw

962 ：881：2012/07/25(水) 23:53:37.16 ID:YWUcpN2K

つまり私の言いたいことは
「筒美＝日本一パクリの多い作家」このこと自体を非難しているわけではないのだ
パクリは古今東西、あらゆる音楽ジャンルのどこにでもある。
筒美の作曲活動のスタイル（開き直りとも言える洋楽の情報収集と引用）そのものに疑問符を突き付けているのだ。
創作というのものは「自らがオリジナルと信じる」から神が宿る。
それを否定している表現には神はいない。
筒美京平のファンに「サラリーマン」の方々が多いのはそういう理由もあろう。
筒美京平の楽曲というのは実に上品で洗練されていて分かりやすいのだ。

次スレでは、都倉俊一という作家の素晴らしき「馬鹿っぷり」について
語ってみたい。

963 ：昔の名無しで出ています：2012/07/26(木) 00:07:08.54 ID:Y0EnGE2+

>>962

そんな見苦しい話題そらしはいからw

「東京ららばい」で枯渇したどころか
その後長期間に渡ってありあまる才能で「旋風を巻き起こした」事実について
にも関わらずお前が枯渇したと大嘘を書いたデタラメについて逃げずに釈明しろよw

精神病のキチガイ荒らしw

964 ：昔の名無しで出ています：2012/07/26(木) 00:11:37.62 ID:Y0EnGE2+

×そんな見苦しい話題そらしはいからw
○そんな見苦しい話題そらしはいいからw

965 ：昔の名無しで出ています：2012/07/26(木) 00:38:43.08 ID:Y0EnGE2+

>>962　の精神病のキチガイ荒らしw

ついに壊れて（元からか）「神」とかまで出してきちゃったよww

アンチをこじらせると末路が怖いねえw　支離滅裂

966 ：昔の名無しで出ています：2012/07/26(木) 02:09:27.72 ID:???

>>960 >>962
>お久しぶり。つまり私の言いたいことは、オレのチムポはデカい

まで読んだ。いい歳こいて公衆の面前でマスをかくなど破廉恥な真似はいい加減になさい。

967 ：昔の名無しで出ています：2012/07/26(木) 03:22:57.64 ID:zcSBvbJG

筒美京平ファンに「サラリーマン」の方々が多い()

968 ：昔の名無しで出ています：2012/07/26(木) 03:50:14.14 ID:???

The Billboard 200 - August 4, 2012

1-- Life Is Good - Nas (149,000)
2-1 Uncaged - Zac Brown Band (78,000)
3-- Kidz Bop 22 - Various Artists (64,000)
4-2 Channel Orange - Frank Ocean (54,000)
5-3 Believe - Justin Bieber (45,000)
6-- Hits - Phil Collins (40,000)
7-7 Up All Night - One Direction (36,000)
8-- Dark Night Rises - Soundtrack (33,000)
9-8 21 - Adele (33,000)
10-5 Overexposed - Maroon 5 (29,000)

京平先生は何枚聴いたかしら

969 ：昔の名無しで出ています：2012/07/26(木) 03:58:07.34 ID:???

━1.Carly Rae Jepsen/Call Me Maybe(6週目の1位。)
━2.Maroon 5 featuring Wiz Khalifa/Payphone
↑3.Katy Perry/Wide Awake(アルバムからの8曲すべてTOP3入り。)
↓4.Gotye featuring Kimbra/Somebody That I Used To Know
━5.Ellie Goulding/Lights(チャートイン30週目。)
━6.Rihanna/Where Have You Been
↑7.Flo Rida/Whistle(GREATEST STREAMING GAINERを獲得し、自身8曲目のTOP10入り。チャートイン9週目。)
↓8.David Guetta featuring Sia/Titanium
↑9.P!nk/Blow Me (One Last Kiss)(GREATEST AIRPLAY GAINERを獲得し、先週の初登場58位から上昇、自身11曲目のTOP10入り。)
━10.Usher/Scream

京平先生渾身のパク技術でピンクのBlow Me歌謡が聴きたいわ

970 ：昔の名無しで出ています：2012/07/26(木) 06:08:29.89 ID:???

>>962
おもしろいから語ってくれ
バカはスルーで

971 ：昔の名無しで出ています：2012/07/26(木) 09:13:48.49 ID:???

自分で返信か。よく恥ずかしくないな。

972 ：昔の名無しで出ています：2012/07/26(木) 12:28:19.77 ID:???

>>956
子供舌ってことですね
デパ地下で売れるような洋菓子店のプリンじゃなくプッチンプリンの味が好き、みたいな
フィリーソウル聴けばいいのにフィリーソウルもどきに醤油を一滴たらしたのが好きなのね

まともな味覚感覚が養われた大人になってからは
駄菓子は懐かしめてもおいしくはないよ

973 ：昔の名無しで出ています：2012/07/26(木) 16:10:47.94 ID:???

「昭和」という時代が見直される中、昨年3月の東日本大震災は、「昭和」の時代が持ち合わせた、相手を思いやり互いに助け合うことの大切さをあらためて教えてくれた。
「昭和」の名曲はどうやって誕生したのか？この企画は、昭和の歌姫たちの波瀾の人生とヒット曲誕生秘話を秘蔵映像で綴る昭和歌謡グラフィティーである。
混沌とした「平成」の今、多くの人たちの明日を生きる力の一助となることを願うものである。

【ナビゲーター】堺正章【VTR出演】江利チエミ美空ひばり山口百恵キャンディーズ南沙織
【江利チエミ】「カモナマイハウス」「踊り明かそう」「さのさ」「テネシーワルツ」【美空ひばり】「お祭りマンボ」「りんご追分」「津軽のふるさと」「港町十三番地」「愛燦燦」
【山口百恵】「ひと夏の経験」「パパは恋人」「横須賀ストーリー」「さよならの向こう側」
【キャンディーズ】「春一番」「あなたに夢中」「年下の男の子」「ハートのエースが出てこない」「わな」「やさしい悪魔」「微笑がえし」
【南沙織】「17歳」「純潔」「人恋しくて」「色づく街」
番組の内容と放送時間は変更になる場合があります。

974 ：昔の名無しで出ています：2012/07/26(木) 18:37:02.01 ID:???

>>972
ムリヤリ涙目で負け惜しみしなくてもいいぞアンチw
まったく反論の体をなしてないなw　お前の負けだw

975 ：昔の名無しで出ています：2012/07/26(木) 19:38:56.14 ID:zcSBvbJG

>>972
すべてに同意できない。フィリーソウルは何物からも影響を受けず、突然この世に生まれたとでも思ってるのか？もうちょっと勉強してくれよ。
だいたい洋楽＞邦楽みたいな見識がもうね。
なにせレトリックが稚拙だからすぐ論破されるんだよなｗ

976 ：昔の名無しで出ています：2012/07/26(木) 20:13:57.69 ID:???

>>962
お前が会話の成立しない危ない変質者なのは前から分かってたが
とうとう神がどうとか言い始めちゃったか・・・

ご愁傷様
犯罪を犯さないうちに精神治療に専念しろよ

977 ：昔の名無しで出ています：2012/07/26(木) 23:59:39.86 ID:???

今日のTBSのシンシアの特集、良かった。
色づく街や純潔の映像も、ワンコーラス分見られたし

978 ：昔の名無しで出ています：2012/07/27(金) 09:24:24.15 ID:???

76 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/03(火) 01:23:57.65 ID:wrlBAorQ0

伊集院静（伊達歩）はこの前、トーク番組の途中でいきなり怒っていなくなったりして
かなり傲慢というか、人間的にも酷いと思ったわ。
顔が真っ赤だから酔ってたとは思うが、女子アナの小島慶子がビビってた。

http://www.youtube.com/watch?v=IgsW1SXYCmw

979 ：昔の名無しで出ています：2012/07/27(金) 13:53:18.72 ID:+XU6Zbd8

たしかに筒美さんはポップ、ロック、ソウル、テクノ、フレンチ、ブラジリアン、中東系、演歌まで
海外のスタンダードポップスを咀嚼した上で、そのエッセンスを歌謡曲に活かした人だな。
だが、咀嚼もせず、いきなり歌謡曲はいかがなものか？
せっかく「木綿のハンカチーフ」から、やっとローカル色の強い曲からＪＰＯＰに脱皮できたのだから
もう歌謡曲でもないだろう。
特に７０年以前のは、聴いてるこっちが恥ずかしくなってくる。
昔の歌はもうよい。
世界は９・１１を経験し、日本は３・１１の災害に遭い、音楽もグローバルな展開が可能になった。
今以って古臭い頭の連中が、昔の曲にしがみついているのは、嘆かわしいことだ。
筒美さんも、世界レベルの音楽をものされる前に、筆を折られたのは返す返すも残念だが
小室さんたち、若い感覚の才能に期待しよう。
ＡＫＢの、世界展開も始まったことだし。
考えてみると、８０年代半ばのミスチルあたりから、邦楽は生まれ変わったようだな。
前向きで、ポジテュブな思考方法に、日本人が慣れてきた証拠だ。
少し遅すぎた観はあるが。

980 ：昔の名無しで出ています：2012/07/27(金) 14:13:54.81 ID:???

邦楽は生まれ変わった？
ずーっとおんなじでは？

JPOPサウンドの核心部分が、実は１つのコード進行で出来ていた
前編　http://www.youtube.com/watch?v=VMW4eyNY_Rk
後編　http://www.youtube.com/watch?v=fkhCwNwuMUQ

981 ：昔の名無しで出ています：2012/07/27(金) 14:31:33.90 ID:???

>>979
ミスチルことMr.Chidlenがメジャーデビューしたのは1992年（平成4年）です

982 ：昔の名無しで出ています：2012/07/27(金) 15:14:23.73 ID:???

>>980
つうかＪ－ポップ別にしても昔から童謡コード基調っていわれてたよね
日本人は西洋楽みたいな「構造」ない代わり直観力に優れてるから
どううしたって筒美さん的な曲作りにならざるを得ないと思うんだけど
979がどおゆう釣りなのかイマイチ、業界人？
安室の新曲「Damage」がやっぱ売れるし歌謡曲売れるはずない
変人というかマニアの世界だから心配いらないね

983 ：昔の名無しで出ています：2012/07/27(金) 15:31:34.39 ID:9zc6B1EC

>>978これは小島慶子が悪いよ。何の番組か知らんが。伊集院静
なんて好きでもないし本も読んだことないけど。
会話を全部茶化してナンセンスな話にしちゃうから
こうなる。
以前からこの女は馬鹿過ぎると思ってたけど
それ以上にひどい

984 ：昔の名無しで出ています：2012/07/27(金) 15:58:43.25 ID:???

いや人間って、悪いコトは忘れるようにできてるんだってさ
悪いコト覚えてたら生きてられないから
命がやっぱ一番大事よ
こおゆうと命は一番大事ではないと反論くるけおさ
でもすぐご冥福をお祈りしますって言うのって
結局自分の命はずっと続くんだって前提の言葉だよね
もし自分もいつあっちに行くかも知れないと知ってたら
ご冥福祈っれない
だからすぐご冥福祈るやつはすごく楽天的だと思うよ

985 ：昔の名無しで出ています：2012/07/27(金) 16:03:16.69 ID:???

いわゆるギター弾きの手癖作曲はパターンが限られるよね

986 ：昔の名無しで出ています：2012/07/27(金) 16:09:48.42 ID:ULN14Fkb

>>979
私は今でも京平さんを凄い天才だと思ってるよ。真似出来ないよ、絶対。
音楽の理論とかコード進行とか音楽の学校は行ってないからそういうのは全然
解らないけれどもう、思春期の頃に聴いて育った世代としては979の言っている意味
理解不能だね。逆に今の音楽の方がつまんなくなったと思うけどね。
京平さんは８０年代後半からは確かに失速してしまったけれどそれでも曲を書く意欲も
衰えていないしそれなりにヒットもしてたしね。
普通、１０年も２０年も売れ続けないでしょう。３年位？が限度でしょう。
６０年代後半から７０年代、８０年代の半ばまで売れ続けてる事自体、驚異だわ。
バケモノだよ。
作曲家生活２０周年記念の時FM fanって音楽雑誌で未曽有のスラッガーって
京平さんを称えていたけどもうこういう人って出て来ないと思うね。

987 ：昔の名無しで出ています：2012/07/27(金) 18:38:22.03 ID:???

>>979　は

　＞小室さんたち、若い感覚の才能に期待しよう。

これの時点でなんの価値も無い駄文だなw　他も的外れだがw
いちいち反論するのもなんか馬鹿らしいレベル

988 ：昔の名無しで出ています：2012/07/27(金) 18:47:29.04 ID:???

>>979

ＡＫＢの世界展開（爆笑）

989 ：昔の名無しで出ています：2012/07/27(金) 19:56:41.54 ID:???

小室がAKB（笑）のコンペに通ったところで
J-POP（笑）に何かの進化や革命が起きるわけでもなく・・・w

【芸能】小室哲哉、AKB楽曲提供に名乗り「バイオグラフィーにAKBの名前が欲しい」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1343199260/

990 ：昔の名無しで出ています：2012/07/27(金) 20:38:24.28 ID:???

ナツメロ20年周期説と言うがある。中年になって流行についていけなくなり、
若い頃に聞いた音楽が懐かしくなる。で、中年の若い頃は20年ぐらい前。
だから音楽は20年ぐらいするとナツメロになり、大流行した音楽は、また
リバイバルブームが起こったりする。過去のナツメロブームを見ても
大体、このパターンが当て嵌まってる。

で、小室が大ブレークしたのが90年代初頭、全盛期が90年代半ば～後半まで。
これ、後数年で小室も立派なナツメロですよ。十年一昔どころが、ふた昔の話。

＞小室さんたち、若い感覚の才能に期待しよう。

確かに、これは笑い話ｗ

991 ：昔の名無しで出ています：2012/07/27(金) 20:46:49.69 ID:???

>>979
「ポンスケが知った風な事を言ってるんじゃありませんっ!!」(怒)

992 ：昔の名無しで出ています：2012/07/27(金) 21:58:35.32 ID:???

>>982
童謡コード基調ってどんなの？
参考音源おしえてください

993 ：昔の名無しで出ています：2012/07/27(金) 23:34:49.31 ID:lwbyfFXZ

>>979
ツッコミどころ満載でﾜﾛﾀｗ

994 ：昔の名無しで出ています：2012/07/28(土) 01:41:00.17 ID:???

>>975
え？

洋楽＞邦楽　これはガチでしょ
特にここ数年のシングルアルバムチャート上位の顔ぶれ
洋楽は85歳でも１位がとれるし、デブスでも2000万枚売れるけど
日本は・・・

995 ：昔の名無しで出ています：2012/07/28(土) 02:41:00.04 ID:???

>>994
なんで筒美京平の時代の話題から「最近の」洋楽の話に摩り替えるんだかw
真性の馬鹿だなw

996 ：昔の名無しで出ています：2012/07/28(土) 10:27:59.37 ID:???

山口百恵
ピンクレディー
松田聖子
中森明菜

から全く相手にもされなかった
所詮泥臭い「歌謡曲」作曲家の筒美センセイｗ

997 ：昔の名無しで出ています：2012/07/28(土) 11:25:50.69 ID:???

天地真理ちゃんには楽曲提供したんでそ
あんまり売れなかったけど（苦笑）

998 ：昔の名無しで出ています：2012/07/28(土) 11:37:04.34 ID:???

>>996
前に出た話蒸し返すバカ。
相手にされてないんじゃなくて、戦略として違う作家を起用しただけだろ。一流アイドル全部筒美氏が手掛けてないと認めないのか？まあ、所詮言い掛かりのレベルだから取り合うのも下らないが。

999 ：昔の名無しで出ています：2012/07/28(土) 12:00:58.33 ID:???

宏美の代表曲
「思秋期」（作曲：三木たかし氏）
「聖母たちのララバイ」（作曲：木森なんとか氏＆なんとかスコット氏）

番外編
「シンデレラハネムーン」←コロッケの代表曲？ｗ

1000 ：昔の名無しで出ています：2012/07/28(土) 12:03:04.60 ID:2z/PM/NJ

>>1000なら筒美先生またヒット出す

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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